настроения в охотничьем народе в глубинке

перемещено из Охота

да присоединюсь.... настроения несколько хреновые.... 😞

Типа ни барам, ни себе

В соседней с Рязанской области настроения такие же.Мужики с настороженностью ждут в какой причудливой форме местные князьки воплотят новый закон в жизнь. О законе отзываються только матом.

путевочек нехило выросла

На Весьегонщине та же история. Народ нищий, предприятий не осталось, только тур бизнес. Люди выживают лесом и рыбалкой. А тут пришли князьки Московские, и в лес никого не пускают, день охоты на утку в хорошем месте 1200р. В прошлом году власти еще и водные ресурсы в долгосрочную аренду сдали, теперь месным похоже и к воде подход закроют.

diagnost20
И паршивые настроения, похоже, в народе, готовы чуть не угодья барские жечь! Черт бы с ним - вышки, лабазы да домики охотничьи спалили, но то-почти теракт - организации требует. А если по пьяни в досаде лесной пожар устроить? Типа ни барам, ни себе? Вот что страшно! Торфяники ведь... Не забуду, как в 72 году Мещера полыхала, лесов немеренно выгорело. 2002 тоже горело нехило, аж Москва задыхалась...
Не дай вам Бог увидеть бунт - бессмысленный и беспощадный!!![/B]

Так в Сибири как только москва пытается гайки закручивать так и делают. Каждое лето слышим сообщения об огромных пожарах. Когда перестройка пошла там в ответ еще больше гореть начало. к сожалению у нас так. Закон тайга, медведь прокурор. На закон всем наплевать и там наверху впервую очередь. По нашим дорогам и то видно. Как ездила опричнина кодлами, так со времен Ивана Грозного ничего и не изменилось. активы только по продвинутее стали. Ща на как на звездолетах летают, а вместо мётел да собачьих голов мигалки и крякалки. Да, настроения хуже некуда, жизнь так и проходит, а закона как не было так и нет.

Так в Сибири как только москва пытается гайки закручивать так и делают. Каждое лето слышим сообщения об огромных пожарах. Когда перестройка пошла там в ответ еще больше гореть начало. к сожалению у нас так. Закон тайга, медведь прокурор. На закон всем наплевать и там наверху впервую очередь. По нашим дорогам и то видно. Как ездила опричнина кодлами, так со времен Ивана Грозного ничего и не изменилось. активы только по продвинутее стали. Ща на как на звездолетах летают, а вместо мётел да собачьих голов мигалки и крякалки. Да, настроения хуже некуда, жизнь так и проходит, а закона как не было так и нет.

Иньересное такое обобщение, любопытное.

Tarika
На Весьегонщине та же история. Народ нищий, предприятий не осталось, только тур бизнес. Люди выживают лесом и рыбалкой. А тут пришли князьки Московские, и в лес никого не пускают, день охоты на утку в хорошем месте 1200р. В прошлом году власти еще и водные ресурсы в долгосрочную аренду сдали, теперь месным похоже и к воде подход закроют.

diagnost20
А живут тем, что рыбу ловят, солят и продают, да уток кушают. Грибы опять-же. И паршивые настроения, похоже, в народе, готовы чуть не угодья барские жечь! Черт бы с ним - вышки, лабазы да домики охотничьи спалили, но то-почти теракт - организации требует. А если по пьяни в досаде лесной пожар устроить? Типа ни барам, ни себе? Вот что страшно! Торфяники ведь... Не забуду, как в 72 году Мещера полыхала, лесов немеренно выгорело. 2002 тоже горело нехило, аж Москва задыхалась...
Не дай вам Бог увидеть бунт - бессмысленный и беспощадный!!!

perstkov
да присоединюсь.... настроения несколько хреновые....

andreytver
В тверской таких мест полно если не охот хоз-ва так фермерские, причем заборами обнесены и аншлаги вывешаны типа частная земля проход и проезд запрещен. А народ раньше там грибы собирал, да и зверья там полно, ну какое в лесу фермерское хоз-во? Сегодня поеду на озеро Великое сфотаю если не забуду.
Завтра МЫ добьем ООиРы бесплатными путевками, и нам помогут. Билеты а значит и взносы у них новым законом отняли, вот и не станет ООиРов, так не любимых НАМИ, а придут вот такие....

Просто нужен налог на такие "предприятия" -свыше 10 га -500р за га свыше 100 га - 1000(0...)р за свыше 1000га -10000(0...)р за га и привет.

Браконьерить начнут по черному, а там и до стрельбы не далеко... ну а там и до поджогов чуток осталось... Народ терпелив, но может и обидиться, особенно если в угол загонят, а дома дети жрать просят.

Во-первых, этот процесс начался не вчера. И даже не позавчера.
А во-вторых, просто так "приватизировать" охотхозяйства нельзя. Значит районное Мещерское общество в сковоре с барыней было. С ниего и спрос в первую очередь.

А новый Закон тут непричем.

Слышал по центральным областям уже прямое "Да я в этом лесу с детства охочусь, а меня теперь туда пускать не будут?! Спалю нахуй! Лес потом новый вырастет, а эти ссуки разорятся!!!" И никакие доводы, что на этом не разоряются, т.к. не последние деньги буржуи сюда вкладывают, не действуют. Слепая ярость.

вот и не станет ООиРов, так не любимых НАМИ, а придут вот такие....

А ведь на самом деле-куды бедному крестьянину податься, тока браконьерить и если поймают жечь вышки, кормушки,что бы у господ хоть как то сорвать охоту и насолить им.На хрена тогда все эти охтничьи взносы платить?

andreytver
Завтра МЫ добьем ООиРы бесплатными путевками, и нам помогут. Билеты а значит и взносы у них новым законом отняли, вот и не станет ООиРов, так не любимых НАМИ, а придут вот такие....

Вот это и страшно! ООиРы это общественные организации и существовать могут только на наши деньги и поэтому их не разрушать нужно, а ПРАВИЛЬНО УПРАВЛЯТЬ, а народ сейчас стал ленивым и думать, анализировать не хочет и не любит привыкли чтоб за нас кто-то думал. Вот это и будет происходит.

zhukow 66
А ведь на самом деле-куды бедному крестьянину податься, тока браконьерить и если поймают жечь вышки, кормушки, что бы у господ хоть как то сорвать охоту и насолить им.На хрена тогда все эти охтничьи взносы платить?

Путник72
Браконьерить начнут по черному, а там и до стрельбы не далеко... ну а там и до поджогов чуток осталось... Народ терпелив, но может и обидиться, особенно если в угол загонят, а дома дети жрать просят.

В июне был дней десять на родине - в горнозаводской зоне Южного Урала. Глубинка еще от прошлого кризиса с колен не встала, многие (кто умеет) действительно выживают охотой да рыбалкой, сам был в этой шкуре. Знаю многих матерых мужиков, с 90-х занимаются этим. И не развлечения ради, а чтобы выжить. Окромя мотоцикла у многих и нет ничего, и нарезного отродясь не имели, и браконьерами их не считаю. В отличие от "гламурных" на квадроциклах, с дорогим коньяком, с импортными стволами. А стрелять (..Браконьерить начнут по черному, а там и до стрельбы не далеко...) - будут легко.

diagnost20
...бдительная охрана, (которой платила раза в два-три больше, чем егерям в других хозяйствах,) порой даже грибников шугала с барских земель. Биотехнию, конечно, проводили...

С т.з. рыночной экономики, исходя из данных фактов, увидел следующее:

1. Барыня переплачивая за содержание угодий, не получая прибыли - скоро разорится, и все вернется обратно. Или будет вынуждена снизить цены и сделать охоту доступнее, иначе в чем ее конкурентное преимущество?
2. Охотники, потеряв 2 из 3 дешевых хозяйств, ломанутся в то единственное, которое осталось и помогут ему, тем самым, выжить.

ЗЫ: Вышесказанное возможно только при наличии конкуренции между о/х, если барыня станет монополистом - ситуация поменяется.

содержание угодий, не получая прибыли - скоро разорится,

Silver_M3
1. Барыня переплачивая за содержание угодий, не получая прибыли - скоро разорится, и все вернется обратно. Или будет вынуждена снизить цены и сделать охоту доступнее, иначе в чем ее конкурентное преимущество?

diagnost20
Вот в этом году прибрала к рукам Ивановское.

Прибыль у нее может от нефтескважины идет, а это так, легализация денег, вместо траты их по бутикам.

Это наверное не совсем так. Элитная база в закрытых угодьях - место, куда приезжают большие дядьки, попутно "решая вопросы" по основному бизнесу. Так что рентабельность собственно угодий по барабану.

Так что рентабельность собственно угодий по барабану.

Ну, было же сказано "а цена путевочек нехило выросла", следовательно это бизнес, а любой бизнес должен приносить прибыль.

Если ее клиенты - обеспеченные граждане (сомневаюсь, что олигархи, ибо знаю немножко как они отдыхают и как охотятся), значит она может предложить им нечто такое, чего не дают соседние о/х, тем более что какие-то работы она там все же проводит.

Я просто не очень понимаю - как иначе там можно заработать денег.

Идея насчет "рентабельности по барабану" кажется сомнительной (если это бизнес, а не госуд. учреждение), ибо вопросы решить можно много где, а содержать бизнесмену убыточное предприятие сейчас более чем неразумно.

Земля - вложение долгосрочное.
Доход... ну пусть за сезон 1000 человек заплатит в среднем по 5000 рэ (что вряд ли).
Содержание - цифра того же порядка, но меньше (первоначальные затраты в расчет не принимаем).
На фоне потенциальной стоимости земли в перспективе хотя бы 3-5 лет это все ерунда.

Есть старый русский метод - барыню на вилы, усадьбу под "красного петуха".
Придумано не мной, так что...
Перечитайте Дубровского, если что. 😊 😊

Кстати, для многих мест, при нынешней "вертикали власти" - вполне приемлимый расклад, к сожалению.

Larsen
Есть старый русский метод - барыню на вилы

walker41
Доход... ну пусть за сезон 1000 человек заплатит в среднем по 5000 рэ (что вряд ли).
Содержание - цифра того же порядка, но меньше (первоначальные затраты в расчет не принимаем).

ИМХО не реально, если регион с безработными, и главное - какой смысл отвлекать СЕЙЧАС дорогой оборотный капитал и нести постоянные убытки на охрану и прочие мероприятия?

Если бы она просто купила землю, а через пару лет разделила на участки в лесу и продала - тут вот можно заработать.
***

Считал как-то сколько будет стоить создать частное о/х под себя с друзьями, ну и гостей возить чтоб хоть немного окупалось. Так вот, даже если там вообще никаких мероприятий не проводить, а только охранять - получется очень серьезный минус, тянуть который нет смысла - гораздо дешевле покупать коммерческие охоты.

Silver_M3, вы рассуждаете категориями что бы ДЕШЕВЛЕ можно купить и как это ПОТЯНУТЬ, а те люди смотрят, что бы ЕЩЕ этакое прикупить... Разница небольшая... в подходах есть...

А народ раньше там грибы собирал, да и зверья там полно, ну какое в лесу фермерское хоз-во? Сегодня поеду на озеро Великое сфотаю если не забуду.

это около мысловичей? есть там такое местечко.. поле правда.. а на нём 3 лабаза.. и надпись "частное фермерское хозяйство звонить +7ХХХХХХХХ"...

Ouzer
а те люди смотрят, что бы ЕЩЕ этакое прикупить...

Ну хорошо, а дальше то что? Надо же это все как-то содержать. А если ЭТО денег не приносит - а только злит местное население - в чем прикол то?

А в чем прикол Верты за 250 косарей?

Или в чем прикол домика во франции? или поместья гденить в шотландии? Он же там бывает отсилы месяц-два в году... а вот штоб было 😊

Или так - а в чем прикол, что у нас 5-я палата за охеренные деньги кастомные клинки собирает, с офигительным резом... и которыми режут исключительно бумагу, после чего убирая на полочку? Разница в доходах, разница в игрушках, разница в подходе к окружающему миру и взгляде на копошашихся там, за моим тонированным стеклом двуногих существ... Ну и, если раньше можно было в разговоре обронить небрежно " а у меня дача в сосновом бору у реки", потом "А у меня своя вилла в Испании", то теперь и в крепостных можно поиграть "а у меня поместья в Мещере, приезжаекте, порешаем вопросы"... И, кстати, в такой среде, как наша удивительная Родина, это может давать выгоды неизмеримо большие, чем несчастные путевки с пары тысяч местных - ибо солидные люди видят, что ты тоже свой, можешь себе такое позволить, значит и говорить с тобой о серьезных делах можно, и сделки не копеечные совершать. Понты, знаете ли, они действительно часто дороже денег, потому что позволяют прорваться к гораздо бОльшим деньгам и кругам.

Надо же это все как-то содержать. А если ЭТО денег не приносит

Основная ошибка в обсуждении, что по действующему закону сейчас нет частных охотхозяйств. Есть только право пользования животными на определенной территории. А территория может быть государственная (гослесфонд), земли колхоза, фермера, государственные водоемы и т.д. Т.е продать потом можно только инфраструктуру (охотничью базу, автотранспорт и т.д.) То что творят беззаконие, это понятно, халява и мохнатая лапа, но беззаконие творят и многие общества охотников, где в роли барина выступает председатель, который пользуется государственным как своим. И не всегда понятно, кто из них жаднее. Председатель районного общества или частник.
То что частники берут хозяйства не для прибыли, это уже всем давно известно. Это мода, когда не куда денег девать. Берут не только частники, но и различные ООО и другие фирмы. Пока халява есть и взять угодья можно практически бесплатно и ничего потом государству не платить. Отчего же не взять. А доход в другом месте, а здесь тратят, тратят как другие в ресторане, как еще где. У нас один деятель, ныне покойный (местный лесопромышленник)говорил, да типа мне это охотничье хозяйство в три лесовоза с лесом в месяц обходится. А наследнику его уже хозяйство даром не нужно, он не охотник, ему три лесовоза отдавать жаба душит и все, снова госфонд стал.
По новому закону частных хозяйств то же не предполагается, будет аренда, да еще такая, за которую надо будет платить государству по мимо содержания челяди и базы. Так что некоторые еще подумают, а нужно ли мне и хватить ли мне денег поддерживать не прибыльное дело.
А элитные угодья при любых законах в руках правящих. Что при коммунистах Завидово, и лучшие хозяйства при горкомах партии, что сейчас у толстосумов и чиновников. Просто элиты стало больше. И меньше они этого стесняются.

Ouzer
А в чем прикол Верты за 250 косарей?

Вопрос престижа, пить-есть не просит. Дополнительных расходов не влечет.

Путник72
Или в чем прикол домика во франции?

Это, как правило, очень ликвидная недвижимость, которую не только можно продать дороже чем купил, но и приносит прибыль или хотя бы самоокупается (почти все замки, дворцы и т.п. сдаются в аренду пока хозяин в них не живет).
***
Мне предлагали друзья лет 5-6 назад купить настоящий замок 15 века в Чехии, точнее развалины, причем реально не дорого. Вопрос в реконструкции и всех передалках только по согласованию с администрацией. Каждое измнение в интерьере - надо согласовывать, множество ограничений чего делать нельзя. Вобщем просто так это содержать, не превратив в какой-нибудь отельчик - просто глупо.
Потом тему изучил - очень много чего интересного и старинного там продавалось, а дешево именно потому что содержание доргое.

ибо солидные люди видят, что ты тоже свой, можешь себе такое позволить

Вобщем просто так это содержать, не превратив в какой-нибудь отельчик - просто глупо

а вот егерем у нее работать может стать опасным занятием.

Как раз активных местных взять на нормальную зарплату, всех остальных они сами зажмут.

Maksim V
ибо солидные люди видят, что ты тоже свой, можешь себе такое позволить

+1000

Да это смешно просто. Это не солидные люди, а шелупонь какая-то околобратковская так рассуждает.

Поверьте, солидные люди не гонятся за понтами.

Если говорить понятно - уже который раз замечаю - самый дорогой телефон в компании у секретарши )))

Уважаемые коллеги!
Вы мыслите стереотипно:" Долой богатых! От них все зло!" Но ответьте себе сами, как еще можно теперь вести охотничье хозяйство? На какие деньги, если все будут в ООиРы платить взносы-копейки, да еще получать путевки, и желательно, лицензии БЕСПЛАТНО(или за очень маленькие деньги). И все попрутся в угодья, когда захотят и стрельнут кого и сколько захотят. Да еще ведь при этом основное большинство наших Дубровских работать-то не хотят! Ни в о/хозяйстве, ни даже у себя во дворе! Говорите: "Разруха". Но исчерпывающие комментарии по этому поводу дал еще профессор Преображенский.
Так что выходит, что у нас с вами на "Барыню" одна только и есть надежда.
Не будет их, так мы с вами последнюю дичину быстренько прикончим.

самый дорогой телефон в компании у секретарши

Да это смешно просто. Это не солидные люди, а шелупонь какая-то околобратковская так рассуждает.
Поверьте, солидные люди не гонятся за понтами.

Понятное дело, но речь ведь не о ситуации когда понт "свое хозяйство" является самоцелью. Все в комплексе - и отдых для себя, и хорошее место, и вложение на перспективу.

Впрочем, коллеги, зачем мы обсуждаем проблемы и мотивы этих людей?

Трэкер
Вы мыслите стереотипно:" Долой богатых! От них все зло!"

Согласен, из всех топиков только желание раскулачить и ничего не платить.

Maksim V
Любой человек впервые попавший в заведение и видя у секретаря дорогой телефон ,понимает , что ежели секретарша может позволить себе такую...

Разве что этот человек - курьер... )))

Silver_M3
а шелупонь какая-то околобратковская так рассуждает.

Трэкер
Уважаемые коллеги!
Вы мыслите стереотипно:" Долой богатых! От них все зло!" Но ответьте себе сами, как еще можно теперь вести охотничье хозяйство? На какие деньги, если все будут в ООиРы платить взносы-копейки, да еще получать путевки, и желательно, лицензии БЕСПЛАТНО(или за очень маленькие деньги). И все попрутся в угодья, когда захотят и стрельнут кого и сколько захотят. Да еще ведь при этом основное большинство наших Дубровских работать-то не хотят! Ни в о/хозяйстве, ни даже у себя во дворе! Говорите: "Разруха". Но исчерпывающие комментарии по этому поводу дал еще профессор Преображенский.
Так что выходит, что у нас с вами на "Барыню" одна только и есть надежда.
Не будет их, так мы с вами последнюю дичину быстренько прикончим.

andreytver
В тверской таких мест полно если не охот хоз-ва так фермерские, причем заборами обнесены и аншлаги вывешаны типа частная земля проход и проезд запрещен. А народ раньше там грибы собирал, да и зверья там полно, ну какое в лесу фермерское хоз-во? Сегодня поеду на озеро Великое сфотаю если не забуду.
Завтра МЫ добьем ООиРы бесплатными путевками, и нам помогут. Билеты а значит и взносы у них новым законом отняли, вот и не станет ООиРов, так не любимых НАМИ, а придут вот такие....

Неужели и на великом та же хрень?

Tarika
Неужели и на великом та же хрень?

andreytver
и забрал пулевые патроны из патронташа

на основании чего?

Silver_M3
на основании чего?

andreytver

А путевки на озере у нас даже рыбинспектор Николай Сергеев, причем проверил все: разрешение на оружие, сверил номера, охот билет, путевку, доки на лодку и мотор, и забрал пулевые патроны из патронташа.

А вам медведь навстречу? Дробью поливать будете? Я бы пули хрен отдал! Какая к черту безопасность! Государство доверило мне оружие? Значит не ему оспаривать это право. Произвол! Я верю, что он спец хороший, но не надо доводить до абсурда.

andreytver
и забрал пулевые патроны из патронташа.

andreytver
То ли мотивировал что нарушаем правила охоты

в таких случаях всегда прошу показать этот пункт в руководящих документах и как правило начинается усиленное штудирование всего документа и потом ну ладно сейчас найти немогу мне некогда а потом я вас накажу и удаляется.

СМН
- а кто он такой!, чтобы проверять Ваши охот-документы и на лодку и мотор?... нах! послать надо было!... а ваши половые признаки не проверил!, случаем!.......

andreytver
Кое кто говорят послал, а потом греб до деревни на веслах

Ругаться и грубить конечно не нужно, но вежливо отказаться показывать какие у охотника патроны, трусы и что в кошельке, вполне возможно.

- спорный вопрос есть! и в чем!?.. 😊 ежели у него полномочий нет на это!... 😊

После прочтения таких тем, возникает чувство необходимости создания единого правового справочника для охотника, где должны быть расписаны все подобные случаи, так как в принципе они однотипны.

- какой нах справочник!!! должностные обязанности есть в каждом ведомстве! 😞
- превысил ИХ, нах со службы! нахера, такие сотрудники ненужны!....
- мы не можем учиться хорошему, правильному, только блин го..ну!...
- служба, охраны, должна быть единая как в США или в Канаде.........
- а мы способны только множить и увеличивать дармоедов в виде министерств, ведомств, департаментов и прочей херни.... и потом удивлямся - а где деньги Зин(бюджет или стаб-фонд)!!!?
- да! еше корупцию разводить и лилеять, можем..... 😞

Не правильно поняли. Я имел ввиду справочник для охотников. Егеря же любят трясти бумагами, вот и у нас должно быть что то подобное.

Надо, конечно. Причем с добавлением региональной специфики, т.к. кое что меняется в разных регионах. Вот пример подобного рода разработки, сделанной нашим коллегой по Форуму ака Viper NS http://guns.allzip.org/topic/22/430454.html

- да!, правильно я понял, только как жили мы в дерьме, по уши, так и продолжим жить в этой жиже... 😞 и справочники не помогут.. 😊

Потому что позволяем себя в эту жижу окунать! И не делаем шагов чтобы это исправить!

Прошу прощения за длинную цитату, но, мне кажется, в тему. Последнее предложение - особенно.

"Во все революционные периоды истории страстная ненависть низших классов к высшим вызывалась тем, что последние ограничивали охоту; это - признак огромности влечения, которое низшие классы испытывали к этому занятию. Одной из причин Французской революции было возмущение сельского населения ограничениями в охоте, и потому она должна была стать одной из первых привилегий, которыми знати пришлось поступиться. При всех переворотах «простолюдины» первым делом отвергали или отменяли охотничьи и рыболовные запреты, преследуя зайца и куропатку во имя социальной справедливости. А после революций передовицы газет из года в год клеймили аристократию, которая была столь развращена, что: прожигала жизнь на охоте. «:» Непреходящая ярость народа, возбуждаемая охотничьими привилегиями, не является ни случайным, ни чисто ниспровергательным аффектом. Она вполне оправданна: в ней проявляется уверенность народа в том, что он состоит из таких же людей, что и высшие классы, и что занятие охотой нормально для любого человеческого существа".

Х.Ортега-и-Гассет. Размышления об охоте (1942)

Так говорю, в России ограничений по охоте не было ни каких. Манеры эти от французов. Да и крепостное право тока по центральным губерням было (это офф). Да и другое, если лес потребовался, то тоже никаких ограничений.

SergeyVS
Так говорю, в России ограничений по охоте не было ни каких. Манеры эти от французов. Да и крепостное право тока по центральным губерням было (это офф). Да и другое, если лес потребовался, то тоже никаких ограничений.

Ну, это не так, конечно. После Пугачевского восстания Екатерина II была вынуждена издать манифест об упразднении регальной охоты (1775, раньше, чем французы и немцы), но без больших последствий, поскольку в конституции декабристов (Северного общества, Никиты Муравьева) им пришлось написать (воспроизвожу по памяти, примерно): 1) рабство уничтожается; 2) цехи и гильдии отменяются; 3) всякий волен заниматься охотой, а остальное дальше.
Так что декабристов и за вольную охоту репрессировали. В зоне помещичьего землевладения не была она свободной (а там подавляющее большинство народа и жило - к освобождению, 1861-64 гг., было 22 млн крепостных, которые оружия не могли иметь).
Кстати, когда разрабатывали российский закон об охоте 1892 г., идею французского запрета на ношение оружия простолюдинами долго обсуждали, но все же отвергли.
Да, к нахождени в угодьях с оружием. По дореволюционному законодательству, нахождение с топором в лесу приравнивалось к порубке. Так что не было у нас "золотого охотничьего века". Объективные закономерности действуют: где густо народу - либо частный произвол, либо государственное равенство (лотереи). Так называемая "Трагедия общин" (Г.Хардин, 1967).

Кстати, вот еще, нашего основоположника охотоведения Д.К.Соловьева ("Основы охотоведения", 1922 г.) о последствиях нашего 1917 г.: "Культурные охотничьи хозяйства, угодья частных обществ и кружков, питомники дичи и зверя и вообще подгородные запасы были опустошены почти начисто, что легко, конечно, объяснимо различием классовых интересов собственников охот, с одной стороны, и сельским и городским пролетариатом, с другой".
См. http://guns.allzip.org/topic/14/482795.html

Для удобства аудитории цитирую из соседней темы:

Н. Астафьев,
почетный работник Прокуратуры РФ,
старший советник юстиции

«:У охотников возникает много вопросов по путевкам. Чаще всего от них можно слышать: зачем нужна путевка, если ты не нуждаешься ни в каком обслуживании? Это ошибочное мнение. Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ в своем определении от 15 декабря 2004 г. по путевкам (форма которой была утверждена письмом Минфина России от 14 апреля 1995 г.) разъяснила следующее: охотпользователь (юридическое лицо или индивидуальный предприниматель) на предоставленной ему на законных основаниях территории осуществляет коммерческую деятельность как основную, результаты которой неотделимы от объекта охоты (подкормка охотничьих животных, охрана, расселение, защита от хищных животных, браконьеров и т.п.), так и дополнительную (предоставление мест для проживания, охота с егерем и т.п.). Результаты этой коммерческой деятельности охотпользователь продает охотникам на основании договора, подтверждением которого является путевка на право охоты.
Если охота производится на лицензируемые объекты, то по лицензии охотник уплачивает государству <стоимость» изъятой государственной собственности (охотничьего животного), а по путевке возмещает охотпользователю затраты на охрану, подкормку и т.п. Ликвидировать путевки - это значит, что надо ликвидировать и охотничьи хозяйства, независимо от того, кто является охотпользователем. Не понимать этого, значит, не понимать вообще ничего в охотничьем хозяйстве>.

Журнал «Охота и охотничье хозяйство», N7 , 2009 г.

Обеими руками ЗА! Но чтобы что то делалось! А в большинстве случаев деньги берут просто так.

Leon58
Ликвидировать путевки - это значит, что надо ликвидировать и охотничьи хозяйства, независимо от того, кто является охотпользователем. Не понимать этого, значит, не понимать вообще ничего в охотничьем хозяйстве

Н.П.Астафьев, член Центрального совета Росохотрыболовсоюза, мне кажется, зря нас дураками объявляет.
Во-первых, никто не отказался бы платить, возьми охотпользователь пустошь и сделай из нее оазис. Пока имеет место классическое "огораживание" - берутся лучшие угодья, обозначаются аншлагами и назначаются любые цены. Большинство хозяйств "жнет там, где не сеяло" (А.Смит).
Во-вторых, известны примеры успешной организации охоты без охотхозяйств (большинство кантонов Швейцарии, публичные угодья США и Канады).

Да... Глядя на сегодняшнюю ситуацию вспоминается картинка из советского учебника: стоит крестьянин на одной ноге в своем наделе, а второй лапоть и поставить некуда - кругом все помещичье. С охотничьими угодьями, особенно в свете нового закона, не исключено и такое. Мой родной Лысковский р-н Нижегородской губернии пополам разделен Волгой. Правобережье - это поля, овраги и небольшие перелески с соответствующими видами дичи (русак, лиса, куропатка и т.п., кабана, правда, сейчас много). Левый берег - это, по сути среднерусская тайга, сплошные массивы хвойных и смешанных лесов, охота там соответственно побогаче. Половина этой левобережной части давно уже является Великовским охотхозяйством, к которому прямое отношение имеет г-н Кириенко. Поохотиться в данном хозяйстве на птичку или с гончими - "Миссия невыполнима-3", на копытных хозяйство ориентировано, правда на них цены... Вторая половина левобережной части с недавних пор тоже стала частными охотугодьями (одним из учредителей, по слухам, является мэр Нижнего). Как раз там были лучшие охоты с гончими в моей жизни, а сейчас я очень сомневаюсь, что можно будет получить путевку в эти благословенные места 😞 Кстати определенная территория на правобережье уже тоже в частных руках... Практически все подобные х-ва ориентированы на охоту на копытных, поэтому сделают все, чтобы не допустить в свои угодья "птичников", гончатников и прочую "шушеру" 😞 Короче, возврат к картинке из учебника. Выпал видно у "хозяев жизни" из памяти 1917...

Грустно! Блин!

diagnost20
Только что вернулся с охоты в Рязанской обл. Есть там такой город- Спас-Клепики. Чудный край озер, болот, рек и белого, как в Карелии, песка... Более четверти века езжу туда, привык. Вот только в этот приезд неспокойно на душе сделалось... Обсуждали с одним старым местным охотником новые законы, ситуацию в угодьях и прочие местные новости. И вот какая картина вырисовывается: жило-было районное общество охотников и были у него свои угодья, в основном места обитания пернатой дичи, а также два охотхозяйства - Ивановское, Мамоновское и Мещерское. и выдавались путевки и сезонки областным и местным охотникам за смешные деньги. А пару лет назад объявилась крутая барыня с московской крышей, да и приватизировала Мамоновское. В Ушморе усадьбу себе устроила и давай править... Больше местных в угодья пускать перестали, бдительная охрана, (которой платила раза в два-три больше, чем егерям в других хозяйствах,) порой даже грибников шугала с барских земель. Биотехнию, конечно, проводили, вот только не для простых охотников кабанчиков откармливали. Вот в этом году прибрала к рукам Ивановское. На скорой очереди другие районные угодья и хозяйства. А цена путевочек нехило выросла. Тут надо сказать, что в этой рязанской глубинке проживает достаточно много взрослого трудоспособного населения, деревни не только дачники обживают. Но как везде сейчас, работы либо нет, либо не платят. ( Я за неделю ни одного таджика-узбека не встретил). А живут тем, что рыбу ловят, солят и продают, да уток кушают. Грибы опять-же. И паршивые настроения, похоже, в народе, готовы чуть не угодья барские жечь! Черт бы с ним - вышки, лабазы да домики охотничьи спалили, но то-почти теракт - организации требует. А если по пьяни в досаде лесной пожар устроить? Типа ни барам, ни себе? Вот что страшно! Торфяники ведь... Не забуду, как в 72 году Мещера полыхала, лесов немеренно выгорело. 2002 тоже горело нехило, аж Москва задыхалась...
Не дай вам Бог увидеть бунт - бессмысленный и беспощадный!!!

а нувориши.. да они в сто раз дешевле себе охот наорганизуют, чем ПЛАТИТЬ за земли, где охотить как и все или отбивать с простых охотников огромные деньги...

неграмотность имхо

Грустно! Блин!

Ps Недавно видел колесо на 19... дырка сквозная вместе с диском.... Куда наехали?....

а я вообще не понимаю за что платить у нас на севере вся дич и копытние рождаются и живут сами по себе. Солонцы стоят только там где высшие люди приезжают их убивать .Егеря только штрафуют ,ни о каком обслуживании нет даже речи. Издаются такие дибильные законы что даже порой и слов не находится их законом назвать. Зато цены на путевки растут как грибы при дожде Говорят всем кушать надо и моей семье и моим многочисленным родственникам которые якобы входят в обслуживающий персонал. Посмотрят люди на этот беспредел и идут в лес без путевок и тд и вот (очередние браконьеры)с ихней точки зрения, но не сточки зрения простых охотников. И таких с каждым годом всё больше и большеПочему если высшее общество не выполняет закон ,а все остальние простой народ подтягивается к такому же решению. Возможно к чему то и докатимся.

CAX
а я вообще не понимаю за что платить у нас на севере вся дич и копытние рождаются и живут сами по себе. Солонцы стоят только там где высшие люди приезжают их убивать .Егеря только штрафуют ,ни о каком обслуживании нет даже речи. Издаются такие дибильные законы что даже порой и слов не находится их законом назвать. Зато цены на путевки растут как грибы при дожде Говорят всем кушать надо и моей семье и моим многочисленным родственникам которые якобы входят в обслуживающий персонал. Посмотрят люди на этот беспредел и идут в лес без путевок и тд и вот (очередние браконьеры)с ихней точки зрения, но не сточки зрения простых охотников. И таких с каждым годом всё больше и большеПочему если высшее общество не выполняет закон ,а все остальние простой народ подтягивается к такому же решению. Возможно к чему то и докатимся.

Трэкер
Уважаемые коллеги!
Вы мыслите стереотипно:" Долой богатых! От них все зло!" Но ответьте себе сами, как еще можно теперь вести охотничье хозяйство? На какие деньги, если все будут в ООиРы платить взносы-копейки, да еще получать путевки, и желательно, лицензии БЕСПЛАТНО(или за очень маленькие деньги). И все попрутся в угодья, когда захотят и стрельнут кого и сколько захотят. .........
Так что выходит, что у нас с вами на "Барыню" одна только и есть надежда.
Не будет их, так мы с вами последнюю дичину быстренько прикончим.

может хватит жути нагонять и гнать херню?

мой родной поселок было 5000 население осталось 2500
из них примерно 1200 мужского пола
отсекаем детей и стариков которые или еще не охотятся или уже не охотятся

ну например 500-700 человек остается
из них часть не озхотится кто принципиально кто просто не хочет или некогда или свои причины

остается 500 человек

кто то у кого ест деньги и разрешение покупают путевки
у кого то нету денег или нету охотбилета и легального ружья
но охотят ся все
из нашей мини компании разрешение оформил я и один друг делает себе легальное ружье то есть будет платить 750р в прошлом году сезонка в этом не знаю

что изменится при уменьшении цены до ноля ? да ничего как ходили на охоту так и будут
только если у человека нет денег на то чтобы пройти медкомиссии и купить ружье на пособии сидят будут без путевки все равно
нету легального ружья

у кого легальное есть будут бесплатно путевки брать
если сделать путевку 10 тыс руб значит легально будет охотится в лучшем случае 1-2 и то вряд ли
остальные все равно будут охотится только нелегально
откуда появилось все перебьют если бесплатно ?
что думаете от перебьют останавливают высокие цены ?
так людям есть надо онисебе все равно добулут что то
только если стоит 100р то заплатят а если 10 тыс то украдут у государства

может хватит жути нагонять и гнать херню?

Ну и ....,Вывод то какой?

Дак вот вроде вывод:

hamradio
у кого легальное есть будут бесплатно путевки братьесли сделать путевку 10 тыс руб значит легально будет охотится в лучшем случае 1-2 и то вряд лиостальные все равно будут охотится только нелегальнооткуда появилось все перебьют если бесплатно ?что думаете от перебьют останавливают высокие цены ?так людям есть надо онисебе все равно добулут что тотолько если стоит 100р то заплатят а если 10 тыс то украдут у государства

Своеобразный такой вывод, я бы сказал-ИМХО.

onemen
Своеобразный такой вывод, я бы сказал-ИМХО.

это обычная жизнь в глубинке, на протяжении многих лет.

к примеру ловят у нас рыбу сетями
ну конечно и по весне бывает браконьерят
после нереста многие ловят сетями заготавливают на зиму чтобы было что похавать
и что у нас стало рыбы меньше ? что то не помню чтобы народ жаловался что рыбы нету всю выловили
а сети ставят и на реках и на заливных озерах и просто на озерах
вроде рыба есть
в 2-х озерах карась пропал потому что там завелся гальян
мы один год рыбачили за утро пол ведра карася вдвоем за 2-3 часа
мужик каждое утро сети проверял ну нету карася у него не ходит он
через 2 года пошли туда клева нет один гальян
и что если сделать ловлю рыбы платной то у нас перестанут ее ловить и рыбы стане больше ?
сомневаюсь
поселку 50 с лишним лет и все эти годы охотятся и рыбачут
раньше так же и в нерест сети ставили и после нереста
благо город далеко кроме как по своим раздать или продать рыбу некуда больше девать
потому и ловят в разумных пределах
а вот клюкву принимают городские так блин некоторые или сильно голодные или жадные еще белой ее хапают и нарываются на хорошие штрафы

контроль и учет и биотехния нужны только надо к этому с головой подходить а не лупить три шкуры за то что ты якобы рябчиков разводишь

тут вот заявляли что им каждый год надо новый уазик
был бы я хозяин я бы с этого водилы высчитал бы стоимость уазика
нахрена мне такие егеря которые за год угробят технику а я потом с охотника должен три шкуры слупить чтобы новый уазик взять

onemen
Вы не поверите, бываю в глубинке регулярно, не понимаю для чего нагнетать ажиотаж, для чего "ужасы" рассказывать?

а где там ужасы вы у меня вычитали ? в глубинке надо не бывать а пожить поспрашивать людей зачем в магазине берут дерьмо а не отличную тушенку по 70р . может поймете. ну насчет работы и заработка поспрашивайте куда бы вам приткнутся чтобы порзаработать пока вы там
леспромхозя нет сплава нет рмм нет то есть практически 3 пилорамы да пмк осталось

спросите людей зачем они идут на охоту рыбалку когда дома полно дел и дрова поколоть и сено скотине накосить и картошку копать пора в общем делов много
кто то идет на охоту рыбалку отдохнуть да свежей рыбки поесть а кто то чтобы домой что то принести жене да детям потому что зарплату задерживают уже 3 месяца и во всех магазинах уже должны

друг при отличной зарплате правда минус алименты 4 дня на рыбе сидит друзья поддкидывают
я удивился он рыбу не особо любит в отличии от меня
оказывается денег совсем нету

до аванса получки далеко питается рыбой картошкой грибами

hamradio
и что у нас стало рыбы меньше ?

onemen
Вы не поверите, бываю в глубинке регулярно, не понимаю для чего нагнетать ажиотаж, для чего "ужасы" рассказывать?

Я все (мне кажется) понимаю из того, что уважаемый hamradio говорит, но все-таки не все принимаю. Например, жители поселка, рядом с которым склад химоружия, говорят, что, заботясь о детях, они который год судятся с разными инстанциями. У меня такое представление (дети есть), что, заботься я о детях, я бы их сначала вывез, а потом судился.
У меня такое ощущение сложилось, что надо различать реальные проблемы и юродствование. Путевка стоит 100 руб., и бутылка водки столько же. И если мне охотники говорят, что путевку взять денег нет, а когда я к ним прихожу - у них все окрестные сугробы горлышками утыканы - я не верю, хоть убей. В другой теме hamradio четко описывал, во что обходится легальное владение ружьем, мотором, лодкой - я понимаю. Когда бабы обсуждают (обсуждали 10 лет назад), каким комбикормом детей безопасней кормить - свиным или птичьим - я понимаю. Но почему холостые мужики и бабы не едут туда, где об этом думать не надо, я все же не понимаю.

Я примерно это пытался сказать. Спасибо.

Egalitist

Я все (мне кажется) понимаю из того, что уважаемый hamradio говорит, но все-таки не все принимаю. Например, жители поселка, рядом с которым склад химоружия, говорят, что, заботясь о детях, они который год судятся с разными инстанциями. У меня такое представление (дети есть), что, заботься я о детях, я бы их сначала вывез, а потом судился.
У меня такое ощущение сложилось, что надо различать реальные проблемы и юродствование. Путевка стоит 100 руб., и бутылка водки столько же. И если мне охотники говорят, что путевку взять денег нет, а когда я к ним прихожу - у них все окрестные сугробы горлышками утыканы - я не верю, хоть убей. В другой теме hamradio четко описывал, во что обходится легальное владение ружьем, мотором, лодкой - я понимаю. Когда бабы обсуждают (обсуждали 10 лет назад), каким комбикормом детей безопасней кормить - свиным или птичьим - я понимаю. Но почему холостые мужики и бабы не едут туда, где об этом думать не надо, я все же не понимаю.

лет 5 так назад я пытался прикинуть как можно своих друзей оттуда выдернуть перевезти в Томск например
ну ни как не получается
для того чтобы снять квартиру надо деньги
даже если деньги накопят на переезд и снятие жилья то им ничего не светит
ну то есть жилье дорогое да еще не свое уволили и ты потеряешь жилье
то есть я посчитал средние зарплаты если муж и жена работают ребенок в школу ходит
только комуналка может быть до 3-х тысяч
ну а так 2-х комнатная квартира будет сьедать 1 зарплату почти полностью
на вторую можно с трудом но можно прожить
перспектив никаких что ты сможешь зарабатыват 30-40 тысяч в месяц чтобы взять по ипотеке квартиру
таким образом можно прожить до пенсии 1-30 лет в городе без своей квартиры а по выходу на пенсию тебя хощяин выгонит потому как пенсии не хватит на оплату жилья
у нас хоть за квартиры не платя пыталась мэрия ввести оплату жилья весь поселок послал их подальше
квартиры не поссовета а леспромхоза который от них отказался то есть правоприемника нету
квартиры лет 15 кап ремонтов небыло а деревяшки положенно капремонт раз в 15 лет
сами ремонтируют как могут
ну правда стали ремонтировать тем кто подписался что будет платить ю ну то есть капремонт мне сделали я плачу квартплату ъ
а не так что сначала 15 лет квартплата а потом может быть капремонт

в общем народ крутится как может вот и все а денег лишних не бывает
хотя есть и те кто сайдингом квартиры обделывает или новые дома строит но это еденицы хозяева пилорам

onemen
для чего "ужасы" рассказывать?

Egalitist

Но почему холостые мужики и бабы не едут туда, где об этом думать не надо, я все же не понимаю.

для начала попытайтесь встать на их место и ответить на свой же вопрос "куда"? Куда "туда"? В отсутствии интернета и любой другой информации. Где они могут быть востребованы? Что они умеют? Где взять денег на поездку и обустройство на первое время, хотя бы? Вы с позиции жителя большого города рассуждаете, у которого всё налажено. А ещё добавьте к вышезаданным вопросам азиатов, которых полно везде на стройках и прочих неквалифицированных рабочих местах.
Понимание не пришло?

У меня такое ощущение сложилось, что надо различать реальные проблемы и юродствование. Путевка стоит 100 руб., и бутылка водки столько же. И если мне охотники говорят, что путевку взять денег нет, а когда я к ним прихожу - у них все окрестные сугробы горлышками утыканы - я не верю, хоть убей.

ну у нас попивают но опять же не все и чаще сами гонят оно дешевле но так где не пьют совсем ?
путевка у нас 759р была а это уже деньги
100р то проще найти
да и основная проблема легализация
если ружье не легально какой смысл в путевке ?
один из друзей должен в этом году оформить документы не смотря на инвалидность как то подзаработал немного будем спокойнос ним ездить а то меня запарило с легальным ружьем по лесу бегать 😊
он же технику не бросит 😛

я к тому собственно что увеличение цены до 7500 за сезонку или снижение цены до 0 р ничего не изменит в нашей фауне
просто при разумных ценах браконьеров меньше денег у пользователя больше
ну как бы неприлично браконьерить если действительно путевка стоит 100р а ты пропиваешь по 300р
сами же друзья упрекнут что тебе что 100р жалко что ты воровать начал
нам ведь хлеб нужен но мы же не воруем его потому как пошли и купили булку финансы позволяют

hamradio
кто то идет на охоту рыбалку отдохнуть да свежей рыбки поесть а кто то чтобы домой что то принести жене да детям потому что зарплату задерживают уже 3 месяца и во всех магазинах уже должны

Причем тут "ужасы", если я написал, что это ОБЫЧНАЯ жизнь. И ничего в ней "страшного" и "ужасного" не вижу.

Я полагаю Вы увидели мои кавычки, для меня это то же обычная жизнь, не более и не менее.

что он пока один в охотничей теме и в жизни сельского человека понимает.

Egalitist
Но почему холостые мужики и бабы не едут туда, где об этом думать не надо, я все же не понимаю.

Я многих охотников перетащил в Москву и что, они тут все олигархами стали?

А цель перетаскивания была такова?

Охотник1975
У нас на Дону стало меньше, в том числе и по этому поводу, ежели во время нереста, ещё до устья Дона в Таганрогском заливе всё уже сетями перегорожено. Осетра совсем не стало практически

Вы прекрасно, думаю, знаете, чьи это сети.
На родине моей есть озеро горное -Зюраткуль, "побратим" абхазской Рицы, примерно на той же высоте. Десятилетиями люди рыбачили. Что греха таить, и острожили, и в нерест брали. Но рыба была всегда. Не стало ее после того, как озеро превратили в вотчину местных олигархов. Теперь там роскошные кемпинги, базы, вроде даже форелевое хозяйство с четырехзначными ценами. Но рыбы в озере не стало.
А с hamradio (...спросите людей зачем они идут на охоту рыбалку когда дома полно дел и дрова поколоть и сено скотине накосить и картошку копать пора в общем делов много
кто то идет на охоту рыбалку отдохнуть да свежей рыбки поесть а кто то чтобы домой что то принести жене да детям потому что зарплату задерживают уже 3 месяца и во всех магазинах уже должны

друг при отличной зарплате правда минус алименты 4 дня на рыбе сидит друзья поддкидывают
я удивился он рыбу не особо любит в отличии от меня
оказывается денег совсем нету

до аванса получки далеко питается рыбой картошкой грибами...) - полностью согласен. Сам был в этой шкуре.

Езжу постоянно на охоту в одну деревню. Народ без работы. Колхоз развалился совсем. Кто как перебивается. Кто из мужиков не пьет - вахта на север(Санта-Барбара по отъезду в деревне), кто употребляет сильно - ревут - работы нет. А у кого голова есть и там нормально живут(по деревенским меркам). А по поводу охоты, так алкаши и в лес то и не идут, дрова нанимаются колоть да картошку копать. Земли арендовало охотобщество на 25 лет. Не без помощи ...охотников. Путевки и лицензии на копытных можно получить за гос. цену(считай даром) за прохождение маршрутов, посевы и т.д. Так ведь кто работает, тот и идет по маршрутам. А хто пил и пьет, тому и нах... ничего не надо. Согласен, хотят сэкономить многие, но не все так печально. И путевка на уток на этот сезон 300 р. стоит. Спросил что вроде бесплатно должно быть. Так ответили: на что охотхозяйству жить. Егеря ежедневно в лесу, охрана и т.д.(действительно так). Развели кабана(раньше только приходящие были) - кормить надо чем-то. За прошлый год зерна больше 100 т. высыпали в лес. Так что не надо обобщать. Где-то и работают егеря и местные жители не в обиде. И есть зачем на охоту ездить. Все от организации процесса зависит. Все ИМХО, но очень тема задела. Прям декабристы кругом.

hamradio
ну у нас попивают но опять же не все и чаще сами гонят оно дешевле но так где не пьют совсем ?

Я вовсе не противник алкоголя, скорее, напротив

hamradio
лет 5 так назад я пытался прикинуть как можно своих друзей оттуда выдернуть перевезти в Томск например

Но это - как лечение от алкоголизма - пока сам не захочет, ничего не выйдет.
Мне кажется, тут главное - дети. Сам ты можешь всю жизнь жить где тебе нравится (мне нравилось бы в том поселке, где hamradio, но с рыбой как-то плохо, видно, не приобский). Но детям, раз ты их рожаешь - ты должен обеспечить выбор, не сладкую жизнь, но выбор. Поэтому я не понимаю тех детных, кто сидит в умирающих поселках.

easyman05
Где они могут быть востребованы? Что они умеют? Где взять денег на поездку и обустройство на первое время, хотя бы? Вы с позиции жителя большого города рассуждаете, у которого всё налажено. А ещё добавьте к вышезаданным вопросам азиатов, которых полно везде на стройках и прочих неквалифицированных рабочих местах. Понимание не пришло?

Да понимаю я (мне кажется) все. Но вижу много примеров людей, которые круто повернули свою жизнь, когда поняли, что отвечают не только за себя.

Marveld
Я вообще-то давно читаю посты участника hamradio и вижу, что он пока один в охотничей теме и в жизни сельского человека понимает.

Hamradio, честь ему и хвала, постоянно говорит об этом, напоминает (в том числе и тем, кто на соседних ветках обсуждает преимущества скотча или бурбона, мартеля или хеннеси в тяжелых полевых условиях). Наши законодатели и нормотворцы такой жизни либо не видали, либо забыли, как страшный сон (для них - страшный, для меня, например, нормальная жизнь при отсутствующих или устроившихся детях).

onemen
А цель перетаскивания была такова?

Ни кто не хочет пожить героями?

Вроде про олигархов был спич?

И сколько же стоит поохотиться на уток у барыни?
Только начал охотиться, и здрассьте...

Egalitist
кто на соседних ветках обсуждает преимущества скотча или бурбона, мартеля или хеннеси в тяжелых полевых условиях

Egalitist
Но это - как лечение от алкоголизма - пока сам не захочет, ничего не выйдет.
Мне кажется, тут главное - дети. Сам ты можешь всю жизнь жить где тебе нравится (мне нравилось бы в том поселке, где hamradio, но с рыбой как-то плохо, видно, не приобский). Но детям, раз ты их рожаешь - ты должен обеспечить выбор, не сладкую жизнь, но выбор. Поэтому я не понимаю тех детных, кто сидит в умирающих поселках.

А я понимаю. Вы не поверите, любого спроси, хотел бы он свалить из этой бездны - мало будет таких, кто откажется. Пример с алкоголиками не очень удачен, ИМХО. Мало хотеть, нужно иметь такую возможность. Это так наши учителя только мыслят, в начале года озвучили идею о переселении безработных в регионы, где нехватка рабочих рук.. Очнитесь, ...Ау!!!. Кто, где и с чем Вас ждет????

BEREZYAK
Мало хотеть, нужно иметь такую возможность. Это так наши учителя только мыслят, в начале года озвучили идею о переселении безработных в регионы, где нехватка рабочих рук.. Очнитесь, ...Ау!!!. Кто, где и с чем Вас ждет????

Давайте по-другому немного мыслить, не по-совдеповски. Например я и моя супруга родом из ДЕРЕВЕНЬ. Мы не хотели жить там, собрались, подпоясались, выучились. Сейчас у супруги престижная работа, как и у меня. Поверьте, не дворниками. Совсем. И не сижу и не реву, что так все плохо для деревенских жителей. И родители переехали в мой новый город, квартиру отремонтировал им и живут теперь, не маются. По-моему, все от желания всеж таки зависит. И нечего на ...(ЗАБЫЛ) пинять, коли рожа крива. Все ИМХО.

Охотник1975
У нас на Дону стало меньше, в том числе и по этому поводу, ежели во время нереста, ещё до устья Дона в Таганрогском заливе всё уже сетями перегорожено. Осетра совсем не стало практически

я специально упомянул что у нас рыбу не принимают
то есть ловим для себя для внутреннего так сказать употребления в поселке
еслибы ее принимали то из за безработицы кто то мог бы сделать это промыслом и ездить на 600-м мерсе и оставить всех без рыбы

ваша проблема в том что осетр уничтожается ради черной икры при этом как показывают по телику самих осетров выкидывают

к нам рыыбнадзор приезжал правда в конце нереста поснимали сети где увидели

а что мешает вашему рыбнадзору просто протралить ваш залив или он слишком велик ?
отсутствует какой либо контроль?
наш рыбннадзор как то вроде понимает что народ из за нищеты браконьерит и потому думаю сети не уничтожает а просто выкидывает на берег

в вашем случае это бречат не ради пропитания а ради наживы

Pavel96
И не сижу и не реву, что так все плохо для деревенских жителей.

Pavel96
Давайте по-другому немного мыслить, не по-совдеповски. Например я и моя супруга родом из ДЕРЕВЕНЬ. Мы не хотели жить там, собрались, подпоясались, выучились. Сейчас у супруги престижная работа, как и у меня. Поверьте, не дворниками. Совсем. И не сижу и не реву, что так все плохо для деревенских жителей. И родители переехали в мой новый город, квартиру отремонтировал им и живут теперь, не маются. По-моему, все от желания всеж таки зависит. И нечего на ...(ЗАБЫЛ) пинять, коли рожа крива. Все ИМХО.

ну как вы думаете почему у нас осталась половина населения ? не все же в тайге пропали или умерли
про это давно уже писали что молодеж не хочет оставатся в деревне все уезжают в город
кто в техникум идет кто в институт только вот не всем удается остесть в городе
из нашего выпуска ну примерно 10 человек в Томске и то большинство девченок
один из друзей жил в полуразваливщемся домике купил в свое время потом развелся с женой и снимает квартру у друзей
примерно 7 человек живутв Германии 1 в Чехии
в общем смотрел на одноклассниках поразьехались наши поселковые по всему миру

а остальные кто не смог так и живут в поселке
и в райцентр и в ТОмск временами ездят на заработки
вот только если все уедут кто будет пиломатериал поставлять?
или в деревне кто в колхозе будет работать растить хлеб или картошку
или мы в городе на балконе ее вырастим ?

hamradio
к нам рыыбнадзор приезжал правда в конце нереста поснимали сети где увидели

Pavel96
Давайте по-другому немного мыслить, не по-совдеповски. Например я и моя супруга родом из ДЕРЕВЕНЬ. Мы не хотели жить там, собрались, подпоясались, выучились. Сейчас у супруги престижная работа, как и у меня. Поверьте, не дворниками. Совсем. И не сижу и не реву, что так все плохо для деревенских жителей. И родители переехали в мой новый город, квартиру отремонтировал им и живут теперь, не маются. По-моему, все от желания всеж таки зависит. И нечего на ...(ЗАБЫЛ) пинять, коли рожа крива. Все ИМХО.

Marveld
Сети нужно ставить вдоль берегов, а не поперек реки и разливов. Тогда у них "кошки" не зацепляют. Хотя все зависит от различия местности.

ну может быть я сети ставить не умею
друг говорил что во время разлива на озере так и надо ставить рыба у берега когда половодье

но контроль таки нужен ! хотя как найти сетки если она на дне не знаю кроме как кошкой
кстати у нас так на стерлядь ставили по дну поперек реки ирыбнадзор почти все сетки выловил кошками и уничтожил
один самый хитрый мужик таки сетку сберег 15-20 голов поймал стерлядки 😊

hamradio
стерлядки

Ouzer
Павел, а лет то вам сколько?! Мы же с вами еще советское образование получали... Сейчас в районных городах то уже песдец какие школы, что в ВУЗы нормальные не поступить, а уж что про поселковых говорить, которые не учтся, а картошку сажают, да рыбу ловят, как в 19 веке?

не надо сказок про школы плиз! в моей школе компьютерный класс или даже 2
есть симметричный интернет спутниковая тарелка
есть тарелка лекции читают преподы институтские с Томска
есть своя видеостудия
у друга дочка с золотой медалью школу кончила
часть преподавателей еще те кто нас учил
и в институты и в техникумы поступаю наши выпускники правда народу очень мало вместо 2-х классов по 30 чел теперь 7-10 человек всего в классе

hamradio
не надо сказок про школы плиз! в моей школе компьютерный класс или даже 2 есть симметричный интернет спутниковая тарелка есть тарелка лекции читают преподы институтские с Томскаесть своя видеостудияу друга дочка с золотой медалью школу кончилачасть преподавателей еще те кто нас учили в институты и в техникумы поступаю наши выпускники правда народу очень мало вместо 2-х классов по 30 чел теперь 7-10 человек всего в классе

hamradio
вот только если все уедут кто будет пиломатериал поставлять?
или в деревне кто в колхозе будет работать растить хлеб или картошку
или мы в городе на балконе ее вырастим ?

китайцев привезут.. если таджиков с узбеками не хватит.

Pavel96
Давайте по-другому немного мыслить, не по-совдеповски. Например я и моя супруга родом из ДЕРЕВЕНЬ. Мы не хотели жить там, собрались, подпоясались, выучились. Сейчас у супруги престижная работа, как и у меня. Поверьте, не дворниками. Совсем. И не сижу и не реву, что так все плохо для деревенских жителей. И родители переехали в мой новый город, квартиру отремонтировал им и живут теперь, не маются. По-моему, все от желания всеж таки зависит. И нечего на ...(ЗАБЫЛ) пинять, коли рожа крива. Все ИМХО.

Мыслить то, конечно, можно по другому. Да реалии таковы, что замыслы зачастую неосуществимы. Вы с супругой родом из деревень. ...собрались, подпоясались, выучились... Да только было это не вчера и не сегодня. Я тоже родом из дыры, да только дырой тогда она не была. Учился отлично, с желанием. Победитель физ. -мат. олимпиад (простите за каламбур). Легко поехал и поступил в престижный (тогда не было таких ярлыков) ВУЗ, и без всяких денег. А что делать сегодня тем, кто может и хочет учиться??? ЕГЭ Вы скажете?? Уж и не говорю, что это очередная ЖОПА "СТАРАТЕЛЕЙ" от Мин. обра, но где и на что жить студенту, если не хронически неполучающие зарплату родители даже билет купить не в состоянии??? ИМХО.

в общем то вопрос о том кто вдруг понаедет и все перебьет если цены снизить ?

ну скажем лось стоит 15 тыс например
новый русский может себе это позволить стрельнет 1 лося если повезет
ну не повезет так у него дома черная икра есть не помрет
да и зачем ему лось? ну может трофей ?
если снизить ему цену до 1 тысячи он 15 лосей стрельнет?

если будет лось 1 000 р ну наши мужики малоимущие возьмут лицензию
при цене 15 тысяч тоже стрельнут но без нее

а кто понаедет и все перестреляет?
рябчик бесплатно так кроме меня дурака да еще пацанов на них никто не охотится так только попадется попутно добудут а гонятся за ним не станут
да и зачем рябчик если есть косач глухарь тоже не дорого

один друг имеет неплохую зарплату и кучу дел дома
звал весной на утку он отказался и дел много и не охота
второй не бедствует с горем пополам уболтал его сьездить разок
тоже дел полно
если им путевку на глухаря бесплатно дать так все равно не поедут
ну осенью 1 пойдет на охоту второй вряд ли
белка бесплатно только вот шкурка подешевела он не пошел осенью белковать как это раньше делал
у другого друга 2 соболя попались на избушке ну и куда их сдавать?
так и лежат дома а он больше капканы не ставил

кто таки прийдет и все перебьет то ?

ли Вы приехали в город, а у Вас тут ни друзей, ни знакомых, ни родственников, ни жилья,

hamradio
не надо сказок про школы плиз! в моей школе компьютерный класс или даже 2 есть симметричный интернет спутниковая тарелка есть тарелка лекции читают преподы институтские с Томскаесть своя видеостудия

[B][/B]

hamradio
новый русский может себе это позволить стрельнет 1 лося если повезет

но и родителей перевезли?

Pavel96
Так и что старым людям там делать? Воду таскать, печки топить? Нет уж, пусть отдохнут на старости лет.

Pavel96
Так и что старым людям там делать? Воду таскать, печки топить? Нет уж, пусть отдохнут на старости лет.

это да
если ты в городе за домом смотреть некому потому как родители старые уже а дрова колоть стайку чистить да и попросту снег которого выпадает хз сколько надо кому то
а если ты в городе получаешь с учетом оплаты жилья ты и соседу заплатить не сможешь чтобы он дров привез наколол сложил

Pavel96
Согласен, может быть немного не подумал о доступности образования тогда и сейчас. Но последнее образование(университет) закончил только в прошлом году. Ну все равно при своем мнении останусь. Хочется жить нормально, голова есть, будешь. Если нет одной из составляющих - будешь всем жаловаться как все плохо и ни.. не делать.

так проблема у нас в том что не у всех золотая голова
да и зачем вальщику или сучкорубу высшее образование ? ну или слесарю сантехнику без которого никак
у нас пока еще много работы не требующей высокой квалификации и работяги нужны везде даже те же грузчики

что то за 70 лет советсвкой власти не получилось сделать так чтобы у всех поголовно мозги работали
все как всегда кто то становится академиком кто то инженером кто то дворником
не у всех мозгов хватает дорасти до академика но все профессии нам нужны и каждый имеет право на жизнь правда увы не все на нормальную

Павел, а что у Вас там с охотой в Каменке? Есть хоть дичь-то какая или все выбили?

все профессии нам нужны и каждый имеет право на жизнь

Pavel96
Хочу медведя, но не знаю где и как.

Что-то я не понимаю. Один из деревни родом(с соседней ветки на форуме) и Вы еще, тоже из деревни. И не можете в своих деревнях местных охотников найти? А говорите достигли многого. Общаться надо еще уметь с людьми.

По поводу общения думаю смог бы договориться, просто не знаю с кем. А в Курганской обл. медведей никогда не было. Ну может в 17-18 вв. Без обид, но может кажется, что все что дальше МКАД - кругом медведи. Поверьте, не так. Да и не говорил я , что достиг многого. Просто на жизнь хватает. Да и карабин себе взял только СЕГОДНЯ, так что раньше и не думал о них.

hamradio
да и зачем вальщику или сучкорубу высшее образование

А что, у вас до сих пор сучкорубы есть? В архангельском районе, где я работал, в конце 1980-х специально технику на часть делянок не пускали, чтобы женщинам-сучкорубкам дать на пенсию уйти повышенную.

Разговор от темы ушел, что же делать местным охотникам при таком раскладе все же?

Egalitist

А что, у вас до сих пор сучкорубы есть? В архангельском районе, где я работал, в конце 1980-х специально технику на часть делянок не пускали, чтобы женщинам-сучкорубкам дать на пенсию уйти повышенную.

ну чтобы у нас женщины сучкорубами работали не помню такого
видели мы технику в годы перестройки к нам фины чехи немцы приезжали
там хозяин то один то другой сам черт ногу сломит

так вот не помнб название техники типа нашей брилиантовой руки только рук 2 было
захватывала дерево 2-мя клешнями сразу спиливала потом лесину на бок обрезала все сучки и распиливала лесину на чурки или бревна определенной длины
кажется Харвестер техника называлась не помню давно было
так масло они свое заправляли наше не годилось
как то 5-10 кубов распустили на чурки на дрова за 1-2 часа
там было компьютерное управление и моему шефу когда я в связи работал приносили его на ремонт
таки смог запустить без схемы !

так вот во время перестройки когда хозрасчет уже ввели наш леспромхоз хотел поставить СВЧ сушилку чтобы пиломатериал сухой продавать он таки спросом больше пользуется и дороже стоит
коммунистическое воспитание непозволило потому что за обслуживание надо было аж 500р платить в месяц даже если ничего не ломалось

попросту жаба задавила как так месячную зарплату вальщика ни за что отдать

осталась от леспромхозя 1 бригада и то по 3-4 месяца не платят

такое вот руководство 😞

BEREZYAK

Вы не поверите, любого спроси, хотел бы он свалить из этой бездны - мало будет таких, кто откажется. Пример с алкоголиками не очень удачен, ИМХО.

Как и вы, наверное, общаюсь и с алконавтами, и с наркоманми. Хотят-то они все, только хотят, чтобы их за шкирку вытащили (что сами себя за волосы, как Мюнхгаузены, понимают - нереально), а сами не двигаются. Понятно, если их родители о них не думали, или не было их (фактически или формально), родителей, или инвалидность и т.п. Но помогать, а я уверен, люди вроде hamradio везде есть, стоит только тем, кому действительно нужно ПОМОЧЬ, а не за них сделать.

Pavel96
Без обид, но может кажется, что все что дальше МКАД - кругом медведи.

Marveld
А вообще то городским людям, которые хотят охотиться, тоже не сладко приходиться. Там(в деревне), их никто не ждет и места(добычливые) показывать никогда не будет. Вот им и приходится отваливать "бабло", чтоб убить вальдшнепа или рябчика.

Земляк, Вы меня удивили. Любой горожанин, походив пару лет по угодьям, будет знать их лучше местных, занятых своими делами, людей. Много раз на своем опыте убеждался, и в Астраханской области, и в архангельской, и в Вашей родной Кировской. Говорю о рябчике и вальдшнепе, для лося пары лет может не хватить.

да всемне поможешь можно помочь тому кто сам к тебе из трясины руку тянет помоги
а кто в трясине водочку попивает а сам уже по уши увяз тому не помочь
проблема то в том что я своим коллегам просто показываю как я зарабатываю и у них что то более менее получается
но с одним клоуном нянчился или мозгов нету или же не хочет сам ничего
ты мне покажи
показал где что читать
он нихрена не читал ну ты мне сделай
ну я сделаю а ты бабло юудешь получать так мне прощще себе сделать

другой друг работяга не плохой но от связи он далек как его научишь ? у него мозги немного в другую сторону
зато я в тайге сдохну а он будет там как у родной мамы жить
да этим собственно и живет когда работы нету охота да рыбалка

Egalitist
Любой горожанин, походив пару лет по угодьям, будет знать их лучше местных

Pavel96
Разговор от темы ушел, что же делать местным охотникам при таком раскладе все же?

да вот пока Эгалист таки готовит поправки может будут поправки вводить в закон может что удастся поправить

проблема в том что у нас получается естественная монополия у охотпользователя
даже если пригород поделят на 2-3 части не проблема хозяевам о цене на путевки договорится

платить то конечно надо но как определить разумные цены и как их ограничить?

а то охотпользователи как с голодного мыса давай давай давай!!!
изголодались блин куска не доедают уточек подкармливают

было как то еще при СССР разговаривал с мужиком типа сколько тебе платят
а мне не платят
как так так же не бывает?
ну мне дают например миллион р на 1год
я могу купить Уазик но не хватит на бензин и прочее
надо мне сено могу сам накосить а могу стог купить
могу пешком ходить тогда сэкономлю на бензине а могу на своей машине ездить
все что надо сделать сделаю меня контролируют сколько и чего
все что осталось этомои деньги моя зарплата
дали лимон крутись как хочешь

а у нас и новые уазики каждый год надо и на канары слетать отдохнуть от трудов праведных ...
аппетиты у них безграничны

на западе вроде и не дерут с охотников тысячи долларов и тем не менее все есть

есть у кого данные что дает биотехния ? какой скажем так прирост

ну то есть 100га ходит 3 лося
на другом таком же участке стали подкармливать там 10 лосей стало

может все это миф ? что подкормили раз в год и все
их заслуга в увеличении поголовья

кабанчиков развели это хорошо но какова цена путевки стала ? не вызвало ли разведение кабанчиков для элиты роста цены в 2-3 раза для простого охотника на боровую ?

Любой горожанин, походив пару лет по угодьям, будет знать их лучше местных

Pavel96
Разговор от темы ушел, что же делать местным охотникам при таком раскладе все же?

Спасибо Павлу за напоминание.
Во всем остальном (первом) мире озабоченные люди звонят своему конгрессмену.
У нас после революции (еще Февральской) организовали движение "Охота для всех!", газета с таким наименованием выпускалась. Не вижу причин, почему сейчас так не сделать.
Но, как показывает опыт, и наш, и зарубежный, для этого нужно:
а) организовываться, то есть тратить время;
б) осваивать более широкий взгляд на вещи, например, понятия "устойчивого охотпользования" и "экосистемного подхода", чтобы найти общий язык с другими озабоченными людьми;
в) отрабатывать технику давления на власть (по другим темам видно хорошо, как она отрабатывается, пока в юридическом, не в политическом плане).
Там, где это не получится, будет, я думаю, вредительство, поджоги и протестное (либо просто традиционное, не порочащее) браконьерство.

Pavel96
Не согласен.

кабанчиков развели это хорошо но какова цена путевки стала ? не вызвало ли разведение кабанчиков для элиты роста цены в 2-3 раза для простого охотника на боровую ?

Pavel96

Любой горожанин, походив пару лет по угодьям, будет знать их лучше местных

Не согласен. Езжу на охоту в одни и те же леса больше 10 лет, и все запомнить не могу.

Возможно, я неправ, говоря о "любом". Но дело, думаю, не в том, что я охотовед. Видел много "простых" охотников из разных местностей, которых, уверен, куда ни сунь, они будут круче местных. Когда я видел, сколько вокруг астраханских ериков лисы и енота "пропадает", или читал, как Европа не может справиться с бобром и ондатрой, всегда думал - сюда бы Геннадия Григорьевича или Александра Павловича и т.п. (моих знакомых егерей и охотников). Но в том, что касается рябчика или вальдшнепа, остаюсь при своем - пару лет побродив по угодьям, ты знаешь, где (и когда) подберезовик вылезет, не то что рябчик вспорхнет.

Egalitist
Но в том, что касается рябчика или вальдшнепа, остаюсь при своем - пару лет побродив по угодьям, ты знаешь

Egalitist
Видел много "простых" охотников из разных местностей, которых, уверен, куда ни сунь, они будут круче местных.

Любой горожанин, походив пару лет по угодьям, будет знать их лучше местных

Не согласен. Езжу на охоту в одни и те же леса больше 10 лет, и все запомнить не могу.

Возможно, я неправ, говоря о "любом". Но дело, думаю, не в том, что я охотовед. Видел много "простых" охотников из разных местностей, которых, уверен, куда ни сунь, они будут круче местных.

hamradio
да всемне поможешь можно помочь тому кто сам к тебе из трясины руку тянет помоги
а кто в трясине водочку попивает а сам уже по уши увяз тому не помочь

Вы мне напомнили югорскую "этику невмешательства" (может быть, свойственную вообще угорским народам). Я пару лет работал в Ханты-Мансийском округе (не жил, ездил туда часто) и по работе читал много этнографической литературы, написанной самими ханты и манси. Выглядит это примерно так. Сидит хант на крепком бережку и видит, как его брат прямо в трясину идет. Он брату говорит: не ходи туда, утонешь. Но, если брат не слушается, он его за рукава не хватает, а просто рубит жердь подлиннее, и, если брат из трясины крикнет о помощи, он поможет. Если не крикнет - нет.
Вот, я думаю, и по отношению к местным охотникам (причем я тут разницы между сельским и городским не вижу) такое же отношение, возможно, правильное.
Недавно приходил охотник из района, где собрались губернаторское хозяйство делать, представитель местных охотников. Я сказал: если вы готовы сами сделать то и то, готов бесплатно исковые готовить и в суд ходить. Ходок пропал, хотя нужна была именно организационная работа на месте, то, что, кроме них, никому не сделать. Но, вроде, так у них пока уладилось, может, потому больше и не пришел (т.е. я не в упрек, а в качестве примера).

Так и я о чем говорю. Сидят около печки зимой, рассуждают. Типа если так будет все, все плохо будет. Давайте, соберитесь, сделайте хоть что-нибудь. Ответ - зачем??? Все само по себе будет за....сь. А если нет, так попробуй лес колючкой опаясать.

Извиняюсь перед участником Marveld за высказывания про МКАД и медведей. Видимо слишком карабин первый обмыл.
Мои выводы из всей темы:
1. захочешь нормально жить, - будешь.
2. Захочешь попить подольше и побольше - не получится(деньги и здоровье кончатся)
3. Можно и в деревне нормально жить, но в городе такое попроще.
Все ИМХО, тапками не кидайте. Проверено на себе.

2. Захочешь попить подольше и побольше - не получится(деньги и здоровье кончатся)

ну так у нас власть всегда о народе заботилась 😊
или всегда мало водки или мало денег
спецы говорят много водки не бывает 😊
насчет что много денег не бывает согласен

а вообще что вы хотите ? тех кто мог работать головой немало постреляли после 17-го года
а остальной народ приучили что ты главное работай на страну а страна от тебе позаботится
ну она и заботилась кому пайки и спецраспределители а кому квартиру чере 5-15 лет
вот народ и привык что надо только работать работать и работать
именно работать а не зарабатывать

меня в этом бывшая учительница и упрекала что я зарабатываю а не работаю в лесу не надрываюсь за копейки да еще и в долг то есть получки задержикают постоянно

Ну вот только про 17 год не надо... Моей матери еще не было, когда семью деда раскулачивали. И не надо про гены. Было у них 5 лошадей и немного земли. Дед рассказывал, как все было. Как семью свою вывез в телеге под навозом, а стариков расстреляли - враги. Потом на золотых приисках работал лет 10, потом война. Короче - не в тему.

так и у меня деда раскулачили сослали
бабка за ним ездила по тюрьмам а потом на поселение послали
не ты тут один такой
нас потомков раскулаченных немало

про гены не буду утверждать думаю таки дело в воспитании
дед был потом призван на войну в 44-м вернулся инвалидом но так же работал как и раньше
мать вспоминала что когда они подросли помогали родителям в поле и как им тяжело было

в общем я о том что если мама с папой потомственные алкаши и урки то и дети будут не работать а воровать

а инициатива у нас наказуема это думаю все давно усвоили

захочешь нормально жить, - будешь.

Согласен. Писал же ранее, что не учел нонешние условия обучения. У самого дочь растет, думал об этом уже.

Да не только в качестве обучения дело. Сейчас не учат стремиться к знаниям, или любить природу. Сейчас пытаются во все головы вколотить одно "Руби бабло и ни о чем не парься!". И если раньше брек просто знал, что он вор, то теперь он вор озлобленный, ибо творящееся вокруг воровство и хапужничество называется юридическим терминами "бизнес и инвестиции в рекреационные зоны". А ему, сермяжному, никто юристов не нанимал, но за лосика, стрельнутого семье на прокорм, а не на рога трофейные с брошенной тушей, норовят припечь не по детски, "ссуки!!!". Вот и накачивается озлобление. А следом по деревням селятся "азиатско-кавказские национальности" и китайцы.

воровство и хапужничество называется юридическим терминами "бизнес и инвестиции в рекреационные зоны".

Можно и косулю в такой то ситуевине стрелять, коль кушать нечего.

Да и когда семья есть хочет, кто от лося в пользу косули откажется?

Я например. Мясо лося домой жена не пускает, только косулю и кабана надо ей. Да и мне так то то же.

Я тоже несколько раз отказывался от верных выстрелов по лосю только потому, что мне его жалко, а не потому, что не было лицензии. Так ни я, не Вы, слава Богу не голодаем. А если у человека и зарплата копеечная и семью кормить надо?

Pavel96
Мясо лося домой жена не пускает, только косулю и кабана надо ей.

Патамушто в рюкзак влазит 😛

Ouzer
Патамушто в рюкзак влазит 😛

А на сколько литров рюкзак нужно покупать, чтоб целая косуля влезла и яйцами не зацепилась? 😊 😊 😊
Это для разрядки накала здесь. 😊

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Андрей Сергеевич:
[Б]Я тоже несколько раз отказывался от верных выстрелов по лосю только потому, что мне его жалко, а не потому, что не было лицензии. Так ни я, не Вы, слава Богу не голодаем. А если у человека и зарплата копеечная и семью кормить надо?[/Б][/QУОТЕ]

Это ты молодец, коль правда... Мне тоже жалко красоту такую величавую мертвить, жаль другие угробят.
Во, я темку запостил - расписались, забыли начальную идею. Мне кажется, выход все-таки есть - создание самостийных охотколлективов. Вот примеры: В Калужской обл. охотники неделинского района сгруппировались и пошли договариваться с охотпользователем. Все вернулось на круги своя - стрелки помогают в биотехнии и несут вахты по охране вместе с егерями, взамен получают льготные путевки и лицензии. А взносы кто-то еще продолжает платить в районное ООР. Но это у нас несмертельно - 250р. Другая группа людей, нормальные браконьеры, взяли под свой контроль неохваченный егерями участок. Сами кормят, сами засидки строят, на своем бензине катаются, сторожат. Для понту одного какардой клоуна оснастили, рациями обвешались, да планшетками. Связь с ментами и охотоведом по мобиле. Они, конечно, группе пришлых стрелков ничего не сделают, но баловать незаконно не дадут. Вот и обоюдная польза: денег нет- помогай в хозяйстве, потом постреляешь. И хозяйству немалая экономия и лояльное отношение с низов. Правда, не все хозяйства идут на такое сотрудничество. Мотивы мне непонятны. Старшие стрелки помнят институт общественных инспекторов, внештатников. Эту ксиву зеленого цвета для истории храню, там, между прочим, полномочия расписаны, как у целого охотоведа!

Приехал с овсов Кимрского района. Там вообще капец. Охотники конечно не все бедные, но взносы платят не понятно за что, лицензии уже не дают вообще, хозяевам мало. Охотникам говорят, что на их деньги занимаются разведением копыт, но как выяснилось, стреляют эти копыта сами. На кабанов ходил с егерем и хозяевами угодий, Москвичами.

Tarika
Охотникам говорят, что на их деньги занимаются разведением копыт, но как выяснилось, стреляют эти копыта сами.

Причем кабана в хозяйстве как грязи, лицензии дали только две на всё хозяйство. Как я понимаю их количество расчитывается с учетом данных самого хозяйства о поголовье копытных. Не знаю сколько хозяева надолбили до этого, а они приезжают каждые выходные, но в эту субботу мы взяли с нескольких полей четырех штук. А сама охота вообще смех, мне в компаньоны посадили какого-то бизнесмена с тигром, у которого даже на гладкое разрешения нет.

О времена!! О нравы!!

Ну есть же у нас места, есть же люди! Чего всех под одну гребенку? В одном хозяйстве такие нравы - не ходите туда. Рядом что мало угодий, может дальше км на 20- 30, ну и что? Да и потом - вот нормальное хоз-во, нормальный егерь - за дело радеет, порядок у него - так помогите ему чем-нибудь в выходные перед сезоном: просеку расчистить, сарай построить, корм заготовить - мало делов? Он вам и место потом покажет, и путевку подешевле сделает. В обществах числятся тысячи - еслиб хотя-бы 10я часть активнее приинимала участие в жизни общества, хотя бы пару/тройку выходных в год, думается мне - все былоб совсем иначе. А то заплатить раз в год 1000 р. и ждать манны небесной - глупо. Надо понимать, что это наша земля и нам здесь жить - жулье приходит и уходит, а люди остануться, а вот с чем они остануться - это вопрос.

О как интересно тема ушла!

Объясните мне пожалуйста два момента:

1. Почему люди идут браконьерить в лес, если кушать дома нечего?

Исторически, общество эволюционировало от охоты к натуральному хозяйству, т.к. разводить животных и растения значительно проще, чем добывать и собирать. У меня есть пример - старый заядлый охотник, который переселился из города в деревню. И хоть живет он в двух шагах от угодий - на охоту стал ходить гораздо реже - дела, хозяйство.

2. Почему на стройках, дворниками и водителями работают иностранцы, в то время как здоровые мужики в России ноют и пьют?

Проблема аукнется очень серьезно лет через 5-8, когда у нас появятся "чайна-тауны", при этом убыль коренного населения исчисляется десятками миллионов (!) за 10 лет. Еще один пример - история, ставшая анекдотом - забор мне строили почти 9 месяцев местные мужики. За это время сменилось пять бригад. Работа шла с 5 до 9 утра. В 10, ни одного трезвого мужика найти было не возможно.

Ну есть же у нас места, есть же люди! Чего всех под одну гребенку? В одном хозяйстве такие нравы - не ходите туда. Рядом что мало угодий, может дальше км на 20- 30, ну и что? Да и потом - вот нормальное хоз-во, нормальный егерь - за дело радеет, порядок у него - так помогите ему чем-нибудь в выходные перед сезоном: просеку расчистить, сарай построить, корм заготовить - мало делов? Он вам и место потом покажет, и путевку подешевле сделает. В обществах числятся тысячи - еслиб хотя-бы 20я часть активнее приинимала участие в жизни общества, хотя бы пару/тройку выходных в год, думается мне - все былоб совсем иначе. А то заплатить раз в год 1000 р. и ждать манны небесной - глупо. Надо понимать, что это наша земля и нам здесь жить - жулье приходит и уходит, а люди остануться, а вот с чем они остануться - это вопрос. Да и потом - свято место пусто не бывает и если охотники, нормальные охотники, будут ограничиваться копеечными взносами и ханью на открытии, то, конечно, найдется какой-нибудь "деятель" с капиталом сомнительного происхождения, который просто за копейки приберет себе к рукам увядшее хоз-во.

комп, чтоб, его!

Ну помогал я в том хозяйстве весной дорогу на отцовском тракторе расчищать, поля под овес пахал за свой счет заправляя трактор. Но льготную лицензию мне так и не дали, говорят самим мало. Единственное что предложили сходить с их пьяной компанией, а я хочу со своими знакомыми, с которыми привык охотиться, и в которых я уверен. А еще предложили справку об отработке, по которой я смогу КУПИТЬ путевку на всю не лецензионку ВСЕГО ЗА 600 рублей. Я при желании и дорого могу лицензию купить, не бедный, а отрабатывал за идею, хотел природе что-то хорошее сделать, а вот местным на копыта охота закрыта. Раньше в этих хозяйствах отцу за отработку и вороньи лапки давали лицензии по гос цене, пару штук, но все же давали, а ведь раньше там копытных в разы меньше было. А теперь князьки появились и им самим не хватает того, чего до них хватало многим охотникам.

[QUOTE]Originally posted by Silver_M3:
[B]О как интересно тема ушла!

Объясните мне пожалуйста два момента:

1. Почему люди идут браконьерить в лес, если кушать дома нечего?

Исторически, общество эволюционировало от охоты к натуральному хозяйству, т.к. разводить животных и растения значительно проще, чем добывать и собирать. У меня есть пример - старый заядлый охотник, который переселился из города в деревню. И хоть живет он в двух шагах от угодий - на охоту стал ходить гораздо реже - дела, хозяйство.

Неверно это. Поговорил со старым дружком. Деревенский, семья большая, пашет как пчелка, не пьет, да и не на что. Спрашиваю-а что скотины то не стало, вьезжал в деревню, видел стадо совсем малюсенькое. А косить сейчас как будешь-он меня спрашивает. Получаю 6-7 тыс, да и то нестабильно, детей в школу собирать надо, машина старая, денег просит. Ездить людям на покосы - не на чем и не на что. Поехали в лес с ним - рядом с деревней. Я мест не узнаю.. Где раньше с сыном в конце лета бегали за грибами да за калиной, такие огромные поляны были, как аэродромы. Загляденье ходить было, я даже не боялся, что жена и сын заблудятся.... Травища теперь - выше головы. Нет покосов, не косит никто. Так.. овечек несколько держит кое кто. А раньше три больших стада было в поселке. И покосы помню кругом были, и в горах, и в низине. К слову о том, что разводить значительно проще... Сел друган на Ниву после смены, тут рядом, 8 км. от поселка. Просидел вечер-ночь. Ничего... На след. раз опять сел - взял быка. Вот тебе и "буренка", которую ни "разводить", ни кормить не надо. Вот это значительно проще.
А пример со старым заядлым.. переселившимся...ИМХО совсем на другую тему. С уважением..

BEREZYAK
Ездить людям на покосы - не на чем и не на что.

Правильно - наблюдаю такую же картину, даже далеко ехать не надо - 100 км от МСК коровники заброшенны, поля заросшие...

А почему, на покос ехать не на чем?...

Может потому что обычно ездили на колхозном тракторе, за бутылку? А колхозное - значит ничье, сломалось - не жалко. А свое почему не заимелось? А раньше как косили? Ведь Россия была сильнейшая аграрная держава - зерно в США продавали...

Вот тока не надо, про заиметь, про лень и всеобщее пьянство. Вы будете хоть что то либо делать, если это не будет иметь экономической эффективности ?

SergeyVS
Вы будете хоть что то либо делать, если это не будет иметь экономической эффективности ?

Никто в здравом уме не будет.

Но если ничего не делать, сидеть ныть, ругать треклятых москалей что приехали и все купили, вспоминать как было хорошо и оправдывать браконьерство как безысходность - придет кто-то, кто все это заберет и построит нормальное хозяйство. Возможно та барыня именно так и сделала.

1. Почему люди идут браконьерить в лес, если кушать дома нечего?

Исторически, общество эволюционировало от охоты к натуральному хозяйству, т.к. разводить животных и растения значительно проще, чем добывать и собирать. У меня есть пример - старый заядлый охотник, который переселился из города в деревню. И хоть живет он в двух шагах от угодий - на охоту стал ходить гораздо реже - дела, хозяйство

ну например если скотину держат так колят по осени когда снег ляжет не раньше
ну кролика ладно можно в любое время сьесть
но не все держат и опять же сено а бензин дорогой
весной пошел на озеро и рыбы наловить можно продать и самому поесть и собаку накормить и курей
а там глядишь и утка попадется а то и две
да и осенью так же

Silver_M3

Никто в здравом уме не будет.

Но если ничего не делать, сидеть ныть, ругать треклятых москалей что приехали и все купили, вспоминать как было хорошо и оправдывать браконьерство как безысходность - придет кто-то, кто все это заберет и построит нормальное хозяйство. Возможно та барыня именно так и сделала.

Да, так и выбирают тип хозяйствования наиболее эффективный в создавшихся условиях. Есть чем и начем сено заготавливать и возить, то заготавливают. Нету, тогда ружжо в руки. Но опять же скотина себе, и чуть чуть продать. Много не реализовать. И слово 'бречить' -это воровать, только они ничего не воруют с нормальной точки зрения, а берут по необходимости. А вот барыня с этой точки зрения и есть вор. В общем столкновения интересов, и я не знаю есть ли компромис в данной ситуации. Тут либо барыню на вилы, либо геноцид местных.

SergeyVS
И слово 'бречить' -это воровать, только они ничего не воруют с нормальной точки зрения, а берут по необходимости. А вот барыня с этой точки зрения и есть вор.

Давайте рассмотрим на конкретном примере. До кризиса 90-х, я жил и работал в небольшом городке, не деревенский, не пьяница, с высшим образованием, работал на призводстве руководителем подразделения, был членом совета директоров. В одночасье страну поставили таким раком:
Вспоминать неохота. В общем, пришлось мне пропитание добывать в лесу, благо умел делать это с малых лет. Если бы не лес да дачное хозяйство - тухло бы совсем пришлось. И, заметьте, до этого не тянуло меня бречить, охота была страстью, не более. Честно приобретал путевки, отрабатывал в хозяйстве, платил взносы. Жили то нормально, на море летом семью возил, машину купили. После того кризиса - жизнь направилась, и я другими делами занялся. По сути, такой «кризисный» способ существования - тоже ведь ничего хорошего. Труд это каторжный, особенно зимой, нервы.
Так, по моему, и весь «народ в глубинке»:Точно знаю, что никто из «добытчиков» мясом лесным не торгует, только на прокорм. И еще знаю, что раньше, когда людям жить полегче было, и скотины полно держали, и птицы - редко кто из лесу таскал, нужды такой не было, да и времени. А загнуло в бараний рог - пошли в лес, кто умеет. Это своего рода - рынок. Или, если точнее - закон природы. Все на земле, и даже в обществе, и в политике происходит по законам природы. Так и заяц раненый может задними лапами кишки охотнику выпустить. Так и кошка, собаками в угол загнанная, на них броситься может:..Так и люди, до края доведенные::.

Но если ничего не делать, сидеть ныть, ругать треклятых москалей что приехали и все купили, вспоминать как было хорошо и оправдывать браконьерство как безысходность - придет кто-то, кто все это заберет и построит нормальное хозяйство. Возможно та барыня именно так и сделала.

hamradio

лет 5 так назад я пытался прикинуть как можно своих друзей оттуда выдернуть перевезти в Томск например
ну ни как не получается
для того чтобы снять квартиру надо деньги
даже если деньги накопят на переезд и снятие жилья то им ничего не светит
ну то есть жилье дорогое да еще не свое уволили и ты потеряешь жилье
то есть я посчитал средние зарплаты если муж и жена работают ребенок в школу ходит
только комуналка может быть до 3-х тысяч
ну а так 2-х комнатная квартира будет сьедать 1 зарплату почти полностью
на вторую можно с трудом но можно прожить
перспектив никаких что ты сможешь зарабатыват 30-40 тысяч в месяц чтобы взять по ипотеке квартиру
таким образом можно прожить до пенсии 1-30 лет в городе без своей квартиры а по выходу на пенсию тебя хощяин выгонит потому как пенсии не хватит на оплату жилья
у нас хоть за квартиры не платя пыталась мэрия ввести оплату жилья весь поселок послал их подальше
квартиры не поссовета а леспромхоза который от них отказался то есть правоприемника нету
квартиры лет 15 кап ремонтов небыло а деревяшки положенно капремонт раз в 15 лет
сами ремонтируют как могут
ну правда стали ремонтировать тем кто подписался что будет платить ю ну то есть капремонт мне сделали я плачу квартплату ъ
а не так что сначала 15 лет квартплата а потом может быть капремонт

в общем народ крутится как может вот и все а денег лишних не бывает
хотя есть и те кто сайдингом квартиры обделывает или новые дома строит но это еденицы хозяева пилорам

оставлю весь квотинг- я пытался в свое время вытащить друзей из глуши(южной) к московии поближе- несмотря на не малую мою помощь(и тупо материальную, и вообще всяческую) и огромное желание людей вырваться из тины окраинных поселений, не нужных нынешним власть имущим, тупо брошенным) ничего не получилось... прописки-регистрации-не великие зарплаты, коммуналка, съем жилья-анриал.

hamradio
я к тому собственно что увеличение цены до 7500 за сезонку или снижение цены до 0 р ничего не изменит в нашей фауне
просто при разумных ценах браконьеров меньше денег у пользователя больше

еще важный момент- куда идут эти деньги(чо 100руб, чо миллион)- на охрану и поддержание природных ресурсов страны, или в карман халявщикам? если вторым- ото совершенно не важен размер платежа, ни то что платит его кто вообще или нет...

Pavel96
Развели кабана(раньше только приходящие были) - кормить надо чем-то. За прошлый год зерна больше 100 т. высыпали в лес. Так что не надо обобщать. .

вот ЭТО для меня загадко- ну если хочешь мясом торговать- заведи свиноферму, выращивай корми- и торгц на рынке мясом! и не парь моск людям! а если они завтра слона решать завести для "правильных" охотнеков вы тоже будете нести затраты по его проживанию????

бредятина.. какое имеет отношение к охоте ИСКУССТВЕННОЕ выращивание зверя в тех местах, где не его совсем места? и раскидывать безумные(естественно) затраты на людей, которые не участвуют в этих идиотских затеях?

вот ЭТО для меня загадко- ну если хочешь мясом торговать- заведи свиноферму, выращивай корми- и торгц на рынке мясом! и не парь моск людям! а если они завтра слона решать завести для "правильных" охотнеков вы тоже будете нести затраты по его проживанию????

бредятина.. какое имеет отношение к охоте ИСКУССТВЕННОЕ выращивание зверя в тех местах, где не его совсем места? и раскидывать безумные(естественно) затраты на людей, которые не участвуют в этих идиотских затеях?

Так никто и не раскидывал эти затраты на других. Просто есть люди, для которых это(именно кабан) было интересно. Они сами и за свой счет все сделали. Предварительно согласовав с охотобществом условия взаимовыгодного сотрудничества. И сейчас думаю, что кабан уже никуда не уйдет при таких условиях. А места там нормальные. Просто местоположение такое, что с двух сторон заказники соседних районов, а кабан - скотина не глупая. Как начинается охота, так он в те заказники и уходил. И возвращался после Нового года.

лучше бы они скот выращивали себе на прибыль(там правда и работать, и думать надо), и не мешали под этим предлогом нормальным охотникам. а то у нас из-за выращивания диких свиней и цены на путевки задираются и на обычного рябца поохотиться не дают.. скотство имхо.

Ну эти люди уже нашли свою нишу, коль могут себе такое позволить. И наверное думают при этом. Писать не буду чем они занимаются, не нужно это. А по поводу завышения цен на путевки, тут промашка. Все по-прежнему. И лицензии на кабана сейчас не 3-4 шт. на хозяйство, а в разы больше. И стало возможно взять те лицензии в т.ч. и простым охотникам за посевы, маршруты и т.д. по очень низкой цене. Раньше такой возможности не было вообще. Так что Вы совершенно не правы. Ну никак не в тему. И ВСЕ охотники благодарны им за то, что они для хозяйства сделали. Только вот действительно огорчились только бреки, т.к. качества контроля со стороны егерей изменилось. Раньше не так строго было. Но думаю это даже к лучшему.

Вообще понял из общения на форуме, и не только в этой теме, что много озлобленных людей. Кругом у них враги мерещатся. Решил, что лучше уж читать то что интересно, что люди пишут и свое мнение не высказывать вслух. Видимо так и будет впредь. Ибо сколько людей, столько и мнений. И порой прямо противоположных. Во всяком случае по вопросам подобным поднятому в этой теме. А обсуждать видимо только технические вопросы. Все ИМХО.

Pavel96
Вообще понял из общения на форуме, и не только в этой теме, что много озлобленных людей. Кругом у них враги мерещатся. Решил, что лучше уж читать то что интересно, что люди пишут и свое мнение не высказывать вслух. Видимо так и будет впредь. Ибо сколько людей, столько и мнений. И порой прямо противоположных. Во всяком случае по вопросам подобным поднятому в этой теме. А обсуждать видимо только технические вопросы. Все ИМХО.

Почему же? Мне, да, уверен, и многим интересны Ваши комментарии. А что разноголосица, так это же хорошо - и страна большая, и люди разные. На озлобленность часть людей имеет право, часть просто склонна драматизировать.

Вообще понял из общения на форуме, и не только в этой теме, что много озлобленных людей.

что ни день то, новая тема, что ни неделя, то из жизни новые подробности выясняются...
да - ОООР-ы такие сякие не хотят работать, стрегут с нас "таньгу" и нихрена не делают, да их руководство лениво и зажралось, как думаете в чем причина то? я например вижу одну единственную причину в этом и самую большую - это мы сами.
почему? рассказываю - как любая общественная организация ООО-ы живут сборами, правление выбирается обществом и(или) правлением - председателя, голосование (как у кого прописано уставом), кто нибудь видел устав то Вашего общества? думаю что нет, т.е. получается мы сами ОООР-ы загнали своим бездействием на "печь" и они ничего не делают, Мы снова ток осуждаем, критикуем, недовольствуем и косо смотрим в сторону "председателя" может всеж сходим в свои ОООР-ы и предложим, поговорим, и предложим, а только потом будем говорить о ниготивах председателя да и общества в целом, погорим не об оплате а о работе, и предложим какой нибудь план по организации работы.. а так получается мы вступили и ждем от сезона к сезону хорошей охоты 😊

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы бенси:
[Б]что ни день то, новая тема, что ни неделя, то из жизни новые подробности выясняются...
да - ОООР-ы такие сякие не хотят работать, стрегут с нас ътаньгуъ и нихрена не делают, да их руководство лениво и зажралось, как думаете в чем причина то? я например вижу одну единственную причину в этом и самую большую - это мы сами.
почему? рассказываю - как любая общественная организация ООО-ы живут сборами, правление выбирается обществом и(или) правлением - председателя, голосование (как у кого прописано уставом), кто нибудь видел устав то Вашего общества? думаю что нет, т.е. получается мы сами ОООР-ы загнали своим бездействием на ъпечьъ и они ничего не делают, Мы снова ток осуждаем, критикуем, недовольствуем и косо смотрим в сторону ъпредседателяъ может всеж сходим в свои ОООР-ы и предложим, поговорим, и предложим, а только потом будем говорить о ниготивах председателя да и общества в целом, погорим не об оплате а о работе, и предложим какой нибудь план по организации работы.. а так получается мы вступили и ждем от сезона к сезону хорошей охоты 😊[/Б][/QУОТЕ]
Вы настолько наивны, что считаете что ваши разговоры повлияют на ситуациию. Да и как и когда происходило такое собрание в обществе, где несколько тысяч участников (в коллективе в 20-30 чел. возможно). А так наверное собрания если и проводятся, то из верхушки общества.

SergeyVS
Вы настолько наивны, что считаете что ваши разговоры повлияют на ситуациию. Да и как и когда происходило такое собрание в обществе, где несколько тысяч участников (в коллективе в 20-30 чел. возможно). А так наверное собрания если и проводятся, то из верхушки общества.

"по лежачий камень вода не течет", при желании можно сделать очень много.. и какие разговоры имеете ввиду? на форуме? в ОООР-е?
что Вам рассказать? с чего надо начинать? или куда пойти чтоб начать?
(без обид конечно)

PS есть желание - "мозгов" нет, "мозги" есть - желания нет

вставлю и своих пять копеек-накипело....

bensi
"по лежачий камень вода не течет", при желании можно сделать очень много

P.S.а,народ, не просто обозлен-народ в ярости

diagnost20
Только что вернулся с охоты в Рязанской обл. Есть там такой город- Спас-Клепики. Чудный край озер, болот, рек и белого, как в Карелии, песка... Более четверти века езжу туда, привык. Вот только в этот приезд неспокойно на душе сделалось... Обсуждали с одним старым местным охотником новые законы, ситуацию в угодьях и прочие местные новости. И вот какая картина вырисовывается: жило-было районное общество охотников и были у него свои угодья, в основном места обитания пернатой дичи, а также два охотхозяйства - Ивановское, Мамоновское и Мещерское. и выдавались путевки и сезонки областным и местным охотникам за смешные деньги. А пару лет назад объявилась крутая барыня с московской крышей, да и приватизировала Мамоновское. В Ушморе усадьбу себе устроила и давай править... Больше местных в угодья пускать перестали, бдительная охрана, (которой платила раза в два-три больше, чем егерям в других хозяйствах,) порой даже грибников шугала с барских земель. Биотехнию, конечно, проводили, вот только не для простых охотников кабанчиков откармливали. Вот в этом году прибрала к рукам Ивановское. На скорой очереди другие районные угодья и хозяйства. А цена путевочек нехило выросла. Тут надо сказать, что в этой рязанской глубинке проживает достаточно много взрослого трудоспособного населения, деревни не только дачники обживают. Но как везде сейчас, работы либо нет, либо не платят. ( Я за неделю ни одного таджика-узбека не встретил). А живут тем, что рыбу ловят, солят и продают, да уток кушают. Грибы опять-же. И паршивые настроения, похоже, в народе, готовы чуть не угодья барские жечь! Черт бы с ним - вышки, лабазы да домики охотничьи спалили, но то-почти теракт - организации требует. А если по пьяни в досаде лесной пожар устроить? Типа ни барам, ни себе? Вот что страшно! Торфяники ведь... Не забуду, как в 72 году Мещера полыхала, лесов немеренно выгорело. 2002 тоже горело нехило, аж Москва задыхалась...
Не дай вам Бог увидеть бунт - бессмысленный и беспощадный!!!

Бывал я в Спас-Клепиках... Охота хорошая, первый раз с гончаком по зайке там охотился. А баб хороших маловато... Из-за этого и все их беды ИМХО. Были бы бабы - мысли бы не тем были заняты...

------------------
Hunt big or go home.

"Асилил" тему. Очередной говнотопик - бенефис пятерых участников. Задолбало...

------------------
Hunt big or go home.

это ОН
Куда идут взносы 2500охотников(2500х300=750000)совершенно неясно, это не считая денег за путевки.

andreytver
А Вы действительно считаете что этих денег(750000 р. в год) достаточно хотя бы на достойные зарплаты егерям и охотоведам?

А,Вы,действительно, считаете,что есть, за,что платить???....

(зевая) Как страшно жить...

это ОН
А,Вы,действительно, считаете, что есть, за,что платить???....

это ОН
Я,думаю, что большинство не будут спорить, что егеря-первые браконьеры

Угу, в дни покоя, знаю, егерь ездил с кем-то лося отстреливать. Лицензий на район конечно не было.

это ОН
Всвязи с этим, я не считаю теперь себя обязанным выполнять охотзаконодателтство, и плевать я хотел на все лицензии.

А тут не согласен, закон нужно выполнять, иначе ничем мы от них не отличаемся, но с дуростью определенно надо бороться.

andreytver
их одеть, обуть нужно, техникой снабдить или ее отремонтировать да в баки той техники еще что то налить

А это не переживайте - есть тут клоуны в баки налить, и потом без лицензий поохотится, и всегда такие будут, пока "посадки" не начнутся.

diagnost20
Не забуду, как в 72 году Мещера полыхала, лесов немеренно выгорело. 2002 тоже горело нехило, аж Москва задыхалась...
Не дай вам Бог увидеть бунт - бессмысленный и беспощадный!!!

Пущай пожар делають зимой - когда снега много.
Чай лес не загорится.

Мужики ,! пошарахался я по форумам! Народ кипит! Менты обнаглели! - ГЕС над... лась ,автопром кирдык (китайцы 10 лет назад ГАЗ-52 считали вешиной инженерной мысли!)сейчас делают МЭРСЫ ,а у нас все еще газ 52 ,образование ектор, морской флот -П...а, И ТД, и ТП. Я хоть и не Павел Глоба, НО у меня такое Впечатление складывается ,что стране подкрадывается ПИ...Ц!!! Может только уменя? А вы охота! какая нахрен охота!Если только в том смысле ,что скоро перейдем на подножный корм!?

Да, да! Идет Большой Пипец! Пора выживать!
Большой Пи..ец[1] (он же Большой Пэ[2], час «П»[3], толстый полярный лис[4], алопекс лагопус, апокалипсец, армагеддец, «Большой_Всемирный_Облом» ) - торжество второго начала термодинамики. Cобытие к которому готовятся :.. в survival.guide и с нетерпением ожидают жопоголики. Пи..ц по странному совпадению созвучен с английским PEACE-DEATH[5] В связи с последними событиями стало понятным, что масштабы Большого Пи..ца недооценивали и теперь речь идёт о наступлении Большого-прЕбольшого Пи..ца (БПБП).
А вот здесь уже прошедшие и предполагаемые даты Большого Пи..ца http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9_%D0%9F%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D1%86/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8B

А вот здесь руководство по написанию уныло-бессодержательных постов http://lurkmore.ru/%D0%A3%D0%BD%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE

Что бы еще такое написать об охоте, бессмысленное и беспощадное? Наверное статью «мое мнение обо всем на свете». Всем будет невыносимо интересно.

Дим! Если честно, то я то же оптимист! Сколько я этих перестроек и ре-организаций !видел ,А как браконьерили ,так и браконьерить будем! А по поводу большого пи..ца ,я откровенно, то жэ не очень верю, а вот ,маленький типа 17г ,может и созреть!? Это когда верхи могут, а не хотят, А низы хотят, а не могут.

Может к охоте вернёмся?

walker41
Да, да! Идет Большой Пипец! Пора выживать!

Ну дык милости просим в 151-ю палату

Нет, спасибо. Там мне не выжить.

walker41
Да, да! Идет Большой Пипец! Пора выживать!
Большой Пи..ец[1] (он же Большой Пэ[2], час «П»[3], толстый полярный лис[4], алопекс лагопус, апокалипсец, армагеддец, «Большой_Всемирный_Облом» ) - торжество второго начала термодинамики. Cобытие к которому готовятся :.. в survival.guide и с нетерпением ожидают жопоголики. Пи..ц по странному совпадению созвучен с английским PEACE-DEATH[5] В связи с последними событиями стало понятным, что масштабы Большого Пи..ца недооценивали и теперь речь идёт о наступлении Большого-прЕбольшого Пи..ца (БПБП).
А вот здесь уже прошедшие и предполагаемые даты Большого Пи..ца http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9_%D0%9F%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D1%86/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8B

А вот здесь руководство по написанию уныло-бессодержательных постов http://lurkmore.ru/%D0%A3%D0%BD%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE

Что бы еще такое написать об охоте, бессмысленное и беспощадное? Наверное статью «мое мнение обо всем на свете». Всем будет невыносимо интересно.

многие у нас нынче стремятся зад подставить

Тоже были в эти выхи в Мещере в охотхозяйстве Ивановское! Позвонил заранее договорился на счет путевок! Сам имею дом на противоположном берегу оз. Ивановское и охочусь в этих краях с детства. Поехали с другом в четверг вечером, он поехал пораньше заехал в Ушмор взял путевки! С утра после охоты поехали на мост половить щуку, подъезжаем, ружья выложили из машины для того что бы вытащить резиновую лодку и тут подъезжают местные егеря, спросили путевки, мы им показали, а они говорят что Вам выписаны путевки в другое место и охотиться здесь вы не можете, а так же у нас не в чехлах ружья! Мы обяснили, что путевки выписывали именно сюда, а охотовед ошибся! Позвонили директору хозяйства, он сказал вызывать им охрану и разбираться! Местные егеря предложили выписать нам новые путевки за которые мы должны были снова заплатить! Мы соответственно отказались! После этого я позвонил хозяевам охотхозяйства, объяснил ситуацию! Люди оказались одекватные все поняли, после чего передал трубочку охране и после разговора со своими хозяивами охраник ретировался! А вчера с утра заплыли охотиться на входе на Ивановское озеро, прибежали охраники и начили доказывать, что здесь охотиться нельзя здесь зона отдыха птицы, хотя а озере стояло около 10 шалашей и каждый день были выстрелы! Вывод - место охоты для вип персон, а не для всех!
Отсюда вывод: егеря перестраховываются, так как бояться потерять работу (хотя пьяные в дрова) ! Если будет такое отношение к охотником, путевки брать ни кто не будет, а все будут браками! Охраники хозяйства это частная структура и не может по отношению к охотникам принимать какие-либо меры воздействия! Ну и спасибо хозяивам, что разобрались в ситуации, хотя настроение подпорчено!

Римляне! Облику не теряйте!!! все уже было - всемирная история... читайте, найдете свои персонажи. ниче не меняется! Жальче всего тех, кто считает, что все от их хотения зависит - на том свете не токмо в ад попадут, но еще и в местную полату N6 с особо строгим режимом, да и ждесь им больней достанется, не говоря уже о том, что у Бога нет мертвых(если кто про душу забыл). Хуже непокаянной смерти, только видеть смерть детей(внуков, потомков) от дел наших нынешних принятую... первые станут последними!!!
в общем на 11 страницах картина вымирания римской империи от собственного величия на фоне чумы собственных мозгов.

http://guns.allzip.org/topic/264/658825.html внизу страницы)))

ежели кому чем помочь в Клепиковском районе рязанской области - обращайтесь. особенно хорошо мне удаётся эвакуация мафынов из грязей 😊

Не в глубинке: егерь Жуков в Волоколамском р-не не даёт путёвку на вальдшнепа, так как "у меня кабаньи и лосиные охоты - вы мне распугивать тут будете". Иду закупать петарды и "за грибами"....

Ну как охотится ? Радуетесь наверно?

Lopar
Не в глубинке: егерь Жуков в Волоколамском р-не не даёт путёвку на вальдшнепа, так как "у меня кабаньи и лосиные охоты - вы мне распугивать тут будете". Иду закупать петарды и "за грибами"....

оворят , что одеколон "Саша", вылитый в кормушку, положительно влияет на мировоззрение лиц, ответственных за охоту

------------------
У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)

Дмитрий Львович
"-Сифон, я ему отомстил за тебя, я ему в машину насрал." Наша Раша С.

А дело в том, что на мелкие пакости - типа

одеколон "Саша",

qwert321
цитату из передачи для олигофренов.

я всё думал, что меня в этой передаче смущает???... даже диск купил "полное собрание" чтобы детальнее разобраться 😊 ан вот оно что.

Нормальная передача для страны, в которой президент продвигает Твиттер, но губернаторам там нельзя писать про червей в кремлёвских тарелках.
Какая страна, такая и передача.

Дмитрий Львович
размениваться не стоит, если уж заявлять о протесте, то открыто. Были у нас дела когда откровенно на кормушки высыпали яды, охотпользователь знал кто и сделал и знал за что. После чего шел на переговоры.

Barsik62
я всё думал, что меня в этой передаче смущает???... даже диск купил "полное собрание" чтобы детальнее разобраться ан вот оно что.

Barsik62
Нормальная передача для страны, в которой президент продвигает Твиттер, но губернаторам там нельзя писать про червей в кремлёвских тарелках.
Какая страна, такая и передача.

Что касается Зеленина: госслужащий такого уровня, позорящий свое государство подобными выходками уже должен был с волчьим билетом обгонять Лужкова, после хорошего пинка!
Думаю, что при "проклятом царизме" или "сталинизме" он бы этого червячка сожрал бы и добавки просил.

Прошу прощения за флуд!

qwert321
позорящий свое государство подобными выходками

ну да, нужно было по сталински тихо стукануть Д.А. на шефа или ждать, пока такой же червяк наконец попадёт к забугорным гостям 😊
Мне Зеленин пофигу, мне непонятно, почему Абаме можно критиковать содержимое своей тарелки только по признаку подозрительности, а нашим гражданам даже при наличии червяка - нет? ИМХО тогде уж пусть зеленин догоняет Лужкова вместе с шеф-поваром.
И почему флуд? Настроения в глубинке они о разном 😊

Barsik62
И почему флуд?

Да ладно, при чём тут позор государства? А если муха в суп упадёт, то всю ФСО разогнать, за то что воздушную оборону несдержала? Ну червяк, красный калифорнийский, их специально разводят для теплиц. Салат готовили из свежих овощей, червяк прилип с какому-нибудь сельдерею. Просто факт появления червяка поразил чиновника своей необычностью. Он поделился впечатлением. Если кто яблоко с червяком есть начнёт, что, сразу санэпидемстанцию вызывать? Червяк в яблоке означает, что гадостью не поливали яблочки. Червяк в салате свидетельствует о небольшой невнимательности поварёшек, и о том, что овощи с тепличной грядки и экологически чистые

dEretik
Да ладно, при чём тут позор государства?

Червяк в салате

[QUOTE]Originally posted by perstkov:

Это косяк... (с)

[/QUO
это точно, я слышал что зеленин кокаинщик и ему давно пророчат политическую смерть, мне довелось наблюдать людей из его подчиненных на охоте если хотите несколько лет назад, тогда в твери как раз среди них посадки начались и сбор приезжих и местных охотников был назначен около сизо отдали передачку и в путь, но даже при этом люди, как мне тогда показалось, абсолютно не имели связи с реальностью... то есть если б нам с ними за жизнь пришлось поговорить, то не поняли бы друг друга совершенно о чем речь.

Не прибрали Ивановское охотхозяйство, а купили.Оно уже давно было частным,еще при Улитине.Про стоимость путевок-вранье.Сезонная для местных 250 р,для иногородних 2500 р.

Игорь ушмор
Не прибрали Ивановское охотхозяйство, а купили.Оно уже давно было частным,еще при Улитине.Про стоимость путевок-вранье.Сезонная для местных 250 р,для иногородних 2500 р.

Подтвержаю, сам там брал по такой цене.

Раз тема о настроении в охотничьей глубинке, то в наших краях в отношении нового гос. охот. билета,вот такое отношение:
" Пидо...ы!,Пидо...ы!,Пидо...ы!, придумали проблемму на пустом месте.Этих говномутов-бы ,да самих по деревням жить расселить."
Маленько расшифрую, Выдают только в краевом центре,а туда на поезде полтора суток пилить,да ещё и жить там надо.В обществах собирают подписи в протест,но все расписываются и понимают,что "кремлёвские мудрецы" этой "бумагой" даже задницу вытереть побрезгуют,так выбросят.
Вот такое настроение,если комуто покажется резким - ну так какое есть.

пихтогон52
Раз тема о настроении в охотничьей глубинке, то в наших краях в отношении нового гос. охот. билета,вот такое отношение:
" Пидо...ы!,Пидо...ы!,Пидо...ы!, придумали проблемму на пустом месте.Этих говномутов-бы ,да самих по деревням жить расселить."
Маленько расшифрую, Выдают только в краевом центре,а туда на поезде полтора суток пилить,да ещё и жить там надо.В обществах собирают подписи в протест,но все расписываются и понимают,что "кремлёвские мудрецы" этой "бумагой" даже задницу вытереть побрезгуют,так выбросят.
Вот такое настроение,если комуто покажется резким - ну так какое есть.

+Тыщапятьсот
.

А шо, районны охотоеды (простите, госинспекторы) билеты не выдают?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

охотоеды

А шо, районны охотоеды (простите, госинспекторы) билеты не выдают?

Доброго дня!!!

пихтогон52
Маленько расшифрую, Выдают только в краевом центре,а туда на поезде полтора суток пилить,да ещё и жить там надо.В обществах собирают подписи в протест,но все расписываются и понимают,что "кремлёвские мудрецы" этой "бумагой" даже задницу вытереть побрезгуют,так выбросят.
Вот такое настроение,если комуто покажется резким - ну так какое есть.

Red1970
"Москалям-Медвепутам"

musabek
с вами по настроениям полностью согласен, только не надо жителей московского региона приравнивать к медвепутам...

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Вот думаю,законы - это изъявление требований большинства граждан через депутатов. А раз так,то депутат получив бумагу с определённым колличеством подписей своего региона,за отмену единого билета(уверен что подписей за отмену членских билетов будет гораздо меньше).Просто обязан отменить введение обязательности единого билета(депутатов много,а настроение народа в регионах одинаково).Если этого не происходит,то Народные депутаты фикция и их необходимо отзывать(нехрен на народные деньги жировать).

пихтогон52
Вот думаю,законы - это изъявление требований большинства граждан через депутатов. А раз так,то депутат получив бумагу с определённым колличеством подписей своего региона,за отмену единого билета(уверен что подписей за отмену членских билетов будет гораздо меньше).Просто обязан отменить введение обязательности единого билета(депутатов много,а настроение народа в регионах одинаково).Если этого не происходит,то Народные депутаты фикция и их необходимо отзывать(нехрен на народные деньги жировать).

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970 ,полностью с Вами согласен.По моему мнению , приговоры должны быть пожёстче чем над военными преступниками второй мировой(там война ,и уничтажали в основном чужой народ.А тут со своих,хотя какие "они "нам свои.).

(задумчиво так) Чтой-то мне подсказывает, что процентов 90 народу "в глубинке" давно забыли, как выглядят лицензии-путевки-разрешения на добычу. Отсюда и праведный гнев - надо же, приходится хоть одну бумажку (охотбилет) получать, ай-яй-яй, как можно!

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
(задумчиво так) Чтой-то мне подсказывает, что процентов 90 народу "в глубинке" давно забыли, как выглядят лицензии-путевки-разрешения на добычу. Отсюда и праведный гнев - надо же, приходится хоть одну бумажку (охотбилет) получать, ай-яй-яй, как можно!

Всеволод
Отсюда и праведный гнев - надо же, приходится хоть одну бумажку (охотбилет) получать, ай-яй-яй, как можно!

Нефиг валить на закон. То, что где-то в каких-то регионах выдают ОБЕФО только в одном кабинете за триста км, это целиком и полностью заслуга местного охотнадзора. Им скажите спасибо.

Кстати, то, что лицензии и разрешения на нарезное тоже выдают только в одном кабинете, никого не напрягает? Ах да, о чем я...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Кстати, то, что лицензии и разрешения на нарезное тоже выдают только в одном кабинете, никого не напрягает? Ах да, о чем я...

В наших краях все районные инспектора, если верить департаменту, имеют право выдавать ОБЕФО. Так что вся великая тягость сводится к лишнему визиту в район. Для тех, кто и так честно берет там бумаги, должно быть переносимо.

Ну а если выдают только в области, то ни закон, ни Медведев в этом не виноваты. Совсем.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

процентов 90 народу "в глубинке" давно забыли, как выглядят лицензии-путевки-разрешения на добычу

то, что лицензии и разрешения на нарезное тоже выдают только в одном кабинете, никого не напрягает?

С уважением,
Ermak Timofeich.

Ну, продавать ружья под честное слово про охотбилет прекратили примерно так по постановлению 1976 года. Нынешняя власть в этом не виновата никоим боком, скажите спасибо дорогому Леониду Ильичу, великому охотнику.

Наоборот, проклятые демократы таки разрешили владение нормальным нарезным, хоть и через Каменскую, 18. Был в тех очередях, как же, слушал матюги деревенских, которых посылали на отстрел нарезняка - типа, зайдите на Бородина через пару дней. Ага, блин, из Барабинска. Для жителя области честно купить нарезное, без блата и знакомых мен... простите, господ полицейских, весьма проблематично. Однако воплей и стонов по этому поводу почему-то не слышно. Странно. Хотя проблема посерьезней, чем созданные идиотизмом на местах проблемы с выдачей охотбилета.

А уток в черте города и сейчас иногда постреливают. У стенда на Тульской.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

проклятые демократы таки разрешили владение нормальным нарезным

С уважением,
Ermak Timofeich.

Всеволод
Нефиг валить на закон. То, что где-то в каких-то регионах выдают ОБЕФО только в одном кабинете за триста км, это целиком и полностью заслуга местного охотнадзора. Им скажите спасибо.

Всеволод
Кстати, то, что лицензии и разрешения на нарезное тоже выдают только в одном кабинете, никого не напрягает? Ах да, о чем я...

Всеволод
В наших краях все районные инспектора, если верить департаменту, имеют право выдавать ОБЕФО. Так что вся великая тягость сводится к лишнему визиту в район. Для тех, кто и так честно берет там бумаги, должно быть переносимо.

Всеволод
Ну а если выдают только в области, то ни закон, ни Медведев в этом не виноваты. Совсем.

Хотя проблема посерьезней, чем созданные идиотизмом на местах проблемы с выдачей охотбилета.

Ermak_Timofeich
Вы не поверите, но их тогда выдавали на руки вместе с боеприпасами под договор о сдаче пушнины или мяса. В договоре нужно было не менее 5 белок указать (это со слов тех, кто это оружие получал). Причём армейские карабины народ получал очень и очень неохотно. Предпочитали больше "мелкашки". Патроны не лимитировались и, заметьте - никаких справок, проверки условий хранения и прочей .... А Вы говорите - демократы ...! Ну да бог с ним. Не даром говорят: "Имея - не храним, потерявши - плачем".

С уважением,
Ermak Timofeich.

Отчего же, поверю. Только в пользование и ограниченному кругу лиц. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

пихтогон52
Это очень спорное выссказывание. Обосную: Человек потратил время,средства и всячески суетился для получения нарезного.Теперь ему необходимо проделать точно такую-же процедуру для получения единого охот.билета - иначе он будет незаконно владеть оружием,в том числе и гладкостволом.
Так какая проблемма серьёзней?
Это выкачка денег из народа и разоружение нерасторопных,да ёщё гос.служащие "работают" в напряжённом режиме,о нас заботятся.

Сравните список документов на нарезное и на ОБЕФО. Увидите, что получение этого проклятого единого куда проще. А в чем выкачка денег? Он вроде бесплатный.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Red1970
Это из той оперы-СЫТЫЙ ГОЛОДНОМУ, НЕ ДРУГ и НЕ БРАТ, ДАЖЕ НЕ ТОВАРИЩ!!!

Точно. Деревня на 37 человек в 80 км от райцентра. Чуть не в каждом дворе МТЗ, ЮМЗ. У местного олигарха, бывшего лесника, две ГТСки во дворе стоят (вчера наблюдал, как одна ползла из лесу, груженая кедровой шишкой) и котлета из уазика на колесах от комбайна. Прикинул ценник всего этого парка - блин, мне до такой роскоши как до луны пешком.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Да,Вы правы, с выкачкой денег я погорячился.Имел в виду что затратно ездить в край.центр.
QUOTE]Увидите, что получение этого проклятого единого куда проще.[/QUOTE]
Было-бы проще ,если-бы ,для получения разрешалось отправить заказным письмом заявление,фото,и прочее.Департамент выслал-бы(спец связь,курьер, они свои документы както пересылают) охот билет в поселковую администрацию, а там уже граждане их получили под росспись.
Вот это было-бы проще и человечнее. Но мешает злобное "бы".

http://ohotnadzor.nso.ru/Lists/News/DispForm.aspx?ID=17&Source=http%3A%2F%2Fohotnadzor%2Enso%2Eru%2FPages%2Fdefault%2Easpx

5. Охотничий билет выдается на основании заявления о получении охотничьего билета, составленного в письменной форме (далее - заявление), которое подается в уполномоченный орган лично заявителем или направляется в адрес уполномоченного органа почтовым отправлением с описью вложения прилагаемых документов.

Покажите мне это злобное "бы". Все разрешено, идите на почту и отправляйте. В чем проблема-то?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

А за "местных лесников", разговор отдельный.Они честные и бедные наверно толь на поливке кремлёских ёлей бывают.В местах где велась(ведётся )заготовка древесины они нахапали будь здоров(уж я их насмотрелся ),в советское время за такие обьёмы под расстрел попали-бы.

Не, бывший лесник там теперь бизнесмен. Магазин в соседнем (за 10 км) поселке имеет. Лесом занимаются другие граждане и чуть поодаль.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Это Новосибиркий департамент, в Хабаровском крае свои законы.Посмотрите мою тему(ранее на неё указывал),и Вам станет понятней положение в Хабаровском крае.

Только в пользование и ограниченному кругу лиц

С уважением,
Ermak Timofeich.

Гм. Порядок выдачи и аннулирования охотбилетов утвержден приказом МПР. Обязательным в том числе для Хабаровского края. Если местные чинуши положили хрен на приказ своего же министра, закон не виноватый.

Там по той же ссылке перечень должностных лиц, имеющих право выдавать государев билет в новосибирской области. Все районные охотоеды присутствуют. При всей моей нелюбви к Стукало (начальник местного департамента), его подчиненные таки не поленились относительно честно исполнять и закон, и приказ.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Так-то оно так, нам от этого не легче.А закон,если он закон, должен жестоко наказывать своих исполнителей(желательно через повешание, они порочат закон своими действиями и рядовыми гражданами не являются пока при исполнении).

Всеволод
Сравните список документов на нарезное и на ОБЕФО. Увидите, что получение этого проклятого единого куда проще. А в чем выкачка денег? Он вроде бесплатный.

Законопослушный гражданин совершенно не должен никуда ездить. Разве что до ближайшего отделения Почты России. Что прямо прописано в Порядке выдачи, утвержденном приказом Трутнева. Но мы ж не ищем легких путей, правда?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Законопослушный гражданин совершенно не должен никуда ездить. Разве что до ближайшего отделения Почты России. Что прямо прописано в Порядке выдачи, утвержденном приказом Трутнева. Но мы ж не ищем легких путей, правда?

охотился в мамоновском охотхозяйстве на прошлой неделе. Утка - есть. Барынь - нет ))) Хотя усадьба действительно зачётная у неё. Охранник тама прикольный, я из машины вышел с вепрем( в чехол с колиматором не влезает), )) он даже не повел бровью как будто все так ходят у них)

Утка на день - 200р.

demon102
Утка на день - 200р.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

если нет денег-ты просто "нигер".

А я на ГТСки, на которых народ ездит за шишкой. Куда нам, городским нищебродам, до деревенских олигархов.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Доброго дня!!!

serso

Вечный закон: доход минус расход... Иногда заглядываюсь на проезжающие мимо Прадо...
Как в еврейском анекдоте: "Ицык, если бы у меня была такая бар-вицма, я был бы другим человеком..."

Всеволод
А я на ГТСки, на которых народ ездит за шишкой. Куда нам, городским нищебродам, до деревенских олигархов.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Заводская отпускная цена ГАЗ-34039 в самом дешевом варианте - 2400 тыщ рублей. Не подскажете, откуда в голодающей деревне привычка рассекать на них по хозяйственным надобностям? А то в нашем городишке немногие могут себе позволить авто с таким прайсом. Да и кушает он немало, вероятно, соляру из колодца берут.

Про ОБ вроде все понятно, комплект документов (не забыть заявление) в конверт и заказным с описью вложения в адрес родного облохотнадзора и вуаля. Правда, отправлять оригинал охотбилета почтой в разгар сезона не самое лучшее решение. Но никто не мешает подождать весны.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Вот вспомнил встреченную в лесу в субботу МТЗшку с прицепом, мужики явно "рябчиков искали". Прайс начинается от 200 тыщ. В хорошем состоянии дороже. Существенно. Эта выглядела нормально.

Наверно, на зарплату в 5 тыщ рублей куплена.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Про ОБ вроде все понятно, комплект документов (не забыть заявление) в конверт и заказным с описью вложения в адрес родного облохотнадзора и вуаля. Правда, отправлять оригинал охотбилета почтой в разгар сезона не самое лучшее решение. Но никто не мешает подождать весны.

Всеволод
Заводская отпускная цена ГАЗ-34039 в самом дешевом варианте - 2400 тыщ рублей. Не подскажете, откуда в голодающей деревне привычка рассекать на них по хозяйственным надобностям? А то в нашем городишке немногие могут себе позволить авто с таким прайсом. Да и кушает он немало, вероятно, соляру из колодца берут.

Всеволод
Вот вспомнил встреченную в лесу в субботу МТЗшку с прицепом, мужики явно "рябчиков искали". Прайс начинается от 200 тыщ. В хорошем состоянии дороже. Существенно. Эта выглядела нормально.

Наверно, на зарплату в 5 тыщ рублей куплена.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

"9. Охотничий билет выдается заявителю по месту его жительства, а в случае его отсутствия по месту пребывания заявителя."

Как это сделать в течение 5 дней (требование следущего пункта) - проблема государственного органа. Почта России, по ихним почтовым нормативам, доставляет письма до райцентра за 2 дня, по району за 3 дня. Так что по идее укладывается.

З.Ы. Чтой-то мне подсказывает, что бабушке с пенсией 800 рублей охотбилет и путевки не очень нужны. И городской тоже.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

"9. Охотничий билет выдается заявителю по месту его жительства, а в случае его отсутствия по месту пребывания заявителя."

Всеволод
9. Охотничий билет выдается заявителю по месту его жительства, а в случае его отсутствия по месту пребывания заявителя."

Как это сделать в течение 5 дней (требование следущего пункта) - проблема государственного органа. Почта России, по ихним почтовым нормативам, доставляет письма до райцентра за 2 дня, по району за 3 дня. Так что по идее укладывается.

Всеволод
З.Ы. Чтой-то мне подсказывает, что бабушке с пенсией 800 рублей охотбилет и путевки не очень нужны. И городской тоже.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Взаимно приятно. Про билет не знаю, чесслово. На Вашем месте потребовал бы прислать. 😊

Посмотрел в окно. Майбаха нету, ГТС тоже, и даже МТЗ. Даже стыдно стало за свою нищету на фоне выживающих крестьян.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Red1970
Я ОТПРАВИЛ ВСЕ НУЖНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ПО ПОЧТЕ!!! МНЕ НАДО ЕХАТЬ ПОЛУЧАТЬ "ЕБ" В Столицу Республики, Краевой Центр, Обл. Центр.?!!! ИЛИ Я ПОЛУЧУ ЕГО НА ПОЧТЕ, ПРОСТО, КАК ПОСЫЛКУ ИЛИ ЗАКАЗНОЕ ПИСЬМО?!!!

Всеволод
Про билет не знаю, чесслово.

Ну, судя по ссылке, поругаться немножко пришлось. Однако прислали. Все лучше, чем стоять в очередях. Сам билет не менял пока, весной займусь.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Добрых суток, коллегам!!!

Всеволод
Про билет не знаю, чесслово.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

В клепиковском районе есть много мест куда не только егеря, но и кабан с лосем добраться не может. Простой пример - водоем (бывший карьер торфразработки) лодка на водоеме-одна, егеря с лодками не ездят. В кроссовках охотиться можно. Свальть при появлении опасности можно в 100500 разных направлениях, куда никто не пройдет с берега. Так, что если у местных нет лицензии никто их бедных, голодных преследовать просто физически не сможет. Так, что не надо сетовать на власть. Там закон - тайга, хозяин - медведь. Барыни идут лесом в 19-й век. Хватит гнать пургу!

Кто не может платить тот не платит. Я - плачу всегда, т.к. обеспечен достаточно, чтобы заплатить 200р не за пузырь синьки, а за отдых, удовольствие и кайф от общения с природой. В моей деревне осталось только 3 дома в которых кто-то живет зимой. У двоих из трех основная цель не поесть а нажраться.

demon102
Так, что не надо сетовать на власть. Там закон - тайга, хозяин - медведь. Барыни идут лесом в 19-й век. Хватит гнать пургу!

demon102
Я - плачу всегда, т.к. обеспечен достаточно, чтобы заплатить 200р не за пузырь синьки, а за отдых, удовольствие и кайф от общения с природой.

demon102
В моей деревне осталось только 3 дома в которых кто-то живет зимой. У двоих из трех основная цель не поесть а нажраться.

Red1970 - клавиатурный рэмбо. No comments.

Ты вообще был там хоть раз?

demon102
Red1970 - клавиатурный рэмбо. No comments.

demon102
Ты вообще был там хоть раз?

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

я - про клепиковский район. Кстати я - москвич в поколении с пра пра дедушки, т.е. в пятом.
писать много не люблю. Есть желание выяснить отношения? можем встретиться, пообщаться 9262651252 посмотрим кто под юбкой, и у кого будут красные сопли и сапог в опе. Я напомню, что ТЕМА ПОСВЕЩЕНА ОХОТЕ В КЛЕПИКАХ, а не нику demon102.