Гладкоствол имею больше 20 лет.Пошел оформлять разрешение на нарезное.Прошел мед.комиссию,рапорт от участкового,сделал ксерокопии разрешений на гладкоствол,копия охотбилета-пошел в разрешиловку.(живу в районном городе,разрешение на нарезное дают в областном)инспектор доброжелательно сказал,что все докум.в порядке-НО НАДО встретиться с нашим начальником милиции и СПРОСИТЬ У НЕГО РАЗРЕШЕНИЯ _МОЖНО ИЛИ НЕТ(причем "можно "он должен сказать инспектору,не подписывая никаких документов).
начальник этот сейчас как будто в отпуске.кроме него никто таких "разрешений" не дает-когда будет на работе никто не знает!!!!!
Вопрос-Что за хреновина?- это везде так или только у нас?
Нужны срочные советы.Как быть????
Если есть чего завернуть, то ждите начальника, если нет, то спросите про "МОЖНО" в прокуратуре, что это за князь такой, что у него надо разрешения спрашивать. А жениться, купить машину, построить дом у вашего начальника милиции тоже народ спрашивает?
[QУОТЕ][Б]Если есть чего завернуть, то ждите начальника, если нет, то спросите про ъМОЖНОъ в прокуратуре, что это за князь такой, что у него надо разрешения спрашивать. А жениться, купить машину, построить дом у вашего начальника милиции тоже народ спрашивает[/Б][/QУОТЕ]
Дело не в том,что завернуть.Принципиально не хочу этим заниматься.Хочется верить(хотя с большим сомнением)что в милиции (или полиции)что то двигается с места.
Дело не в том,что завернуть.Принципиально не хочу этим занимаЭто вроде шутка.
witalijу нас еще нужен рапорт гладкого разрешителя о стаже, характеристика с охот.общества, справка с природоохраны (не помню точное название организации) об отсутствии нарушений правил охоты плюс они сами делают запрос в ИЦ и в одну организацию 😊
Прошел мед.комиссию,рапорт от участкового,сделал ксерокопии разрешений на гладкоствол,копия охотбилета
может Вы не все документы собрали, а может разрешитель только начал разрешать и ему нужен совет более опытного коллеги? иногда предлагают поставить сигнализацию, иногда просто беседуют - им же тоже надо выявлять и не допущать. возможно и вариант "сковырнуть с заявителя" - все мы грешны.. ну и аттестации-переименования плюс закон новый
я когда продлевал, при мне разрешители беседовали - в моем районе самострел-суицид случился. вроде были кары 😊 и ему, и рикошетом по заявителям
характеристика с охот.общества,Такой анахронизм еще остался?
характеристика с охот.общества,У нас это называется ходатайство
у нас еще нужен рапорт гладкого разрешителя о стаже, характеристика с охот.общества, справка с природоохраны (не помню точное название организации) об отсутствии нарушений правил охоты плюс они сами делают запрос в ИЦ и в одну организацию
Как мне объяснил инспектор в нашем гладком - рапорт о моем стаже пишется после"МОЖНО" начальника нашего ОВД,потом какая-то справка с областного охотобщества(от нас-200км),а уже потом со всем этим бамажным тряпьем- в областную разрешиловку.
А про сигнализацию- почитайте ЗАКОН ОБ ОРУЖИИ.Занимательная вещь.Я когда нечего делать вечерами почитываю.Много нового узнал.
Мне уж очень интересен вопрос о начальнике,который, не зная человека должен сказать"МОЖНО" или "НЕЛЬЗЯ".Правомерно это или нет?
Юристы у нас тут есть?
witalijсочувствую.. в моем случае 100 метров
справка с областного охотобщества(от нас-200км)
witalijдаю гарантию, что Вам настоятельно порекомендуют установить сигнализацию. может быть договоренность такая, может материально заинтересованы, а может и всерьез озабочены они условиями хранения - например мой сосед хранит карабин в диване, а его жена это во дворе рассказывает 😊
А про сигнализацию- почитайте ЗАКОН ОБ ОРУЖИИ
З.Ы. почитать ЗОО, что-ли.. видимо выгляжу непристойно или глупость какую написал
witalij
вопрос о начальнике,который, не зная человека должен сказать"МОЖНО" или "НЕЛЬЗЯ".Правомерно это или нет?
Это как-то не стыкуется вот с этим:
😊
ЗАКОН ОБ ОРУЖИИ.Занимательная вещь.Я когда нечего делать вечерами почитываю.Много нового узнал.
witalij
инспектор доброжелательно сказал,что все докум.в порядке-НО НАДО встретиться с нашим начальником милиции и СПРОСИТЬ У НЕГО РАЗРЕШЕНИЯ _МОЖНО ИЛИ НЕТ
witalijвопрос - Вам должны сказать "можно" или "нельзя" в Вашем гладком? если да, то надо ли спрашивать это разрешение? нарезные вроде сами запрос шлют о стаже ибо документ внутренний.
Как мне объяснил инспектор в нашем гладком - рапорт о моем стаже пишется после"МОЖНО" начальника нашего ОВД
вопрос - Вам должны сказать "можно" или "нельзя" в Вашем гладком? если да, то надо ли спрашивать это разрешение? нарезные вроде сами запрос шлют о стаже ибо документ внутренний.
Да,инспетор в нашем гладком сказал мне что мне нужно обязательно встретиться с начальником нашего ОВД ,который скажет "МОЖНО" этому инспектору,который потом даст мне справку о моем стаже с гладкостволом,после чего мне предстоит поездка в областное ОВД(которое и занимается выдачей лицензий на приобретение нарезного)
Что скажете уважаемые коллеги по этому факту?
я бы в нарезное сгонял. понятно, что далеко. если у Вас на руках большинство требуемых документов - должны взять в нарезном, остальное донесете. а рапорт пусть сами запрашивают. талон-уведомление вроде должны выдать (мне ни разу не давали)
рапорт о стаже Ваш гладкий мож на руки боится выдавать? типа - пришел мужик, спросил справку о стаже, куда он ее понесет..
[QUOTE][B]я бы в нарезное сгонял. понятно, что далеко. если у Вас на руках большинство требуемых документов - должны взять в нарезном, остальное донесете. а рапорт пусть сами запрашивают. талон-уведомление вроде должны выдать (мне ни разу не давали)
рапорт о стаже Ваш гладкий мож на руки боится выдавать? типа - пришел мужик, спросил справку о стаже, куда он ее понесет..
Может Вы и правы. Меня больше всего интересует позиция нашего начальника УВД. Вправе он или нет раздавать эти,так называемые, "МОЖНО " и НЕЛЬЗЯ".
ну запретить подчиненному ответить на запрос из другого ОЛЛР о стаже владения - точно не вправе.
[QUOTE][B]ну запретить подчиненному ответить на запрос из другого ОЛЛР о стаже владения - точно не вправе.
Это с вами я согласен.-Завтра пойду схожу в наше местное "разрешилово" может что нибудь и проясниться.
был сегодня в нашем гладком ЛРО. начальника и его замов никого нет-В связи с переаттестацией с милиции на полицию все глупо спрятались на больничный......Вот так надо "работать".Это как страус прячет свою башку в песок при опасности.
Да.так и есть.
Будут любыми способами тянуть время,сколько раз получал всегда так было. На этом этапе отсеивается 30 процентов желающих получить нарезную лицензию.
Нужны срочные советы.Как быть????
Напишите жалобу про всё это в прокуратуру, а копию В ДООП МВД РФ Демидову Ю.Н.(119991 г. Москва,ул. Житная, д. 16).
По поводу их соответствия занимаемым должностям и знаниям И 288.
Сейчас у них переаттестация. Забегают, как ужаленные. Только не тяните с этим. Вам ничего за это не будет. Только больше зауважают. Есть личный опыт в этом. После беседы с полковником по п. 24 И 288 розовую дали на основании только заявления. А вначале "пальцы гнули" - представьте все документы вновь.
Заменил CZ527 223rem на CZ550 кал. 3006.
Процедура подачи документов прописана в И 288 МВД РФ. И они её обязаны исполнять.
А на время нахождения начальника в отпуске назначается исполняющий его обязанности - вот пусть и исполняет, а не играет в "футбол".
И, как вариант, если не затруднительно, то с написанной жалобой в прокуратуру и ДООП МВД зайдите к ним и уведомите их о своих действиях (дайте почитать жалобу). Как правило срабатывает - сразу примут документы и выдадут талон. Без талона-уведомления документы не сдавайте.
Если областной город далеко - сначала позвоните о своих планах. Возможно предложат приехать и сдать документы.
И еще: в Вашем случае, согласно п. 23 И 288, в заявлении на лицензию укажите стаж владения гладким, а областные ЛРР пусть сами затребывают эти сведения в районном, если дали такое указание "не давать справки без их высочайшего повеления". В 1 месяц уложатся!
А не принять документы без справки они не имеют права - в п.п. 22, 23 И 288 такого требования нет. Здесь они сами себе на хвост наступили по причине "большого ума". Не принять документы без справки нельзя (по И 288), а приняв придется самим делать запрос в район!
И также отразите эти обстоятельства в жалобе. Будет им вставлен ещё один "фитиль" по знанию И 288. Уже много набирается их "косяков".
(И, кстати, рапорта от участкового по сейфу также нет в перечне представляемых документов. Это тоже их проблемы. Просто повадили мы их в этом, правда иногда для ускорения оформления это целесообразно).
Всё это на юридическом языке называется самоуправством и преследуется согласно ст.19.1 КоАП РФ.
Статья 19.1. Самоуправство
Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному федеральным законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществление своего действительного или предполагаемого права, не причинившее существенного вреда гражданам или юридическим лицам, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда. (Будет "подарок" начальнику к выходу на службу после отпуска).
Приложение
к Приказу МВД России
от 12 апреля 1999 г. N 288
ИНСТРУКЦИЯ
ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО
ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
7. Материалы о выдаче лицензий рассматриваются органами внутренних дел в срок до одного месяца, о выдаче разрешений - до двух недель со дня подачи заявления.
Лицензии и разрешения выдаются после оплаты установленных размеров единовременных сборов,
8. Заявления граждан о выдаче лицензий и разрешений принимаются в приемные дни в установленное время сотрудниками подразделений лицензионно-разрешительной работы органов внутренних дел либо сотрудниками, на которых возложены такие обязанности, в специально выделенных для этих целей служебных помещениях.
12. Не допускается регистрация заявлений и поступающих материалов, которые не имеют необходимых документов согласно перечню, установленному в настоящей Инструкции, либо оформленных с нарушением требований настоящей Инструкции.
14. О регистрации поступивших материалов заявителю выдается талон-уведомление (приложение 32) с указанием лица, принявшего документы, и даты регистрации заявления. Заявления и поступившие материалы в течение двух суток докладываются руководству органа внутренних дел для рассмотрения и вынесения письменных поручений исполнителям.
22. Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие газовые пистолеты или револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства, сигнальное оружие либо приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие в целях самообороны, для получения лицензий на их приобретение должны представить по месту жительства в орган внутренних дел:
а) заявление (приложение 43) с указанием паспортных данных и сведений об имеющемся оружии. Дополнительно в заявлении указываются адреса мест жительства (жилых строений с оборудованными местами для хранения оружия и патронов);
б) ксерокопию паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность и гражданство Российской Федерации, которые после сличения с подлинниками заверяются личной подписью ответственного исполнителя на свободном поле документа с указанием даты приема документа;
в) две фотокарточки размером 3 х 4 см;
г) медицинское заключение об отсутствии у заявителя противопоказаний для владения оружием.
(в ред. Приказа МВД РФ от 24.12.2003 N 1017)
23. При получении лицензии на приобретение спортивного огнестрельного гладкоствольного оружия для занятия стрелковым спортом и охотничьего оружия, в том числе комбинированного, в целях охоты граждане Российской Федерации наряду с документами, указанными в пункте 22, представляют документы, удостоверяющие их право на охоту, с отметкой о проверке знаний правил безопасного обращения с охотничьим оружием в государственном органе управления охотничьим хозяйством или в общественном охотничьем объединении.
В заявлении о выдаче лицензии на приобретение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом или охотничьего комбинированного оружия указываются сроки владения охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием (не менее 5 лет) либо сведения о профессиональной деятельности, связанной с охотой.
24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных.
30. При наличии обстоятельств, препятствующих выдаче лицензии, выносится соответствующее мотивированное заключение за подписью лица, осуществлявшего рассмотрение заявления и поступивших материалов, которое утверждается одним из руководителей органа внутренних дел, имеющим право подписи лицензий.
На основании мотивированного заключения заявителю направляется письменное уведомление об отказе в выдаче лицензии с указанием конкретных норм законодательных и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, нормативных правовых актов МВД России, повлекших принятие отрицательного решения.
______________________________________________________________
Удачи Вам. Все права на Вашей стороне.
svarnoi !!! Большое спасибо за консультацию.Пойду к ним на неделе -будет хоть чем "попугать"
posted 5-6-2011 16:33svarnoi !!! Большое спасибо за консультацию.Пойду к ним на неделе -будет хоть чем "попугать"
Успеха Вам. Если не трудно - сообщите результат. Думаю, многим будет интересно.
Мои пять копеек. Вчера пошел сдавать доки на очередную "розовую". Испектор завел старую песню о рапорте участкового, стравке из охот общества и т.д. Я, вооруженный знаниями п. 24 ПМВД N288 и ст.9 ЗоО выразил негодование по поводу необоснованных тербований инспектора. После этого необходимость в справке из охотобщества отпала, а инпектор только попросил посмотреть продленный охотбилет. Я показал. Но с рапортом участкового так просто не вышло. Инспектор, "понизив голос до полной нелегальности", объяснил мне, что с рапортом, я смогу получить лицензию намного быстрей. Так как я был сильно заинтересован в скорейшем получении лицензии, я принял решение, пожертвовать 136 рублями семейного бюджета на которые была приобретена пачка бумаги и в торжественной обстановке обменяна у участкового на заветный рапорт.
Забыл добавить по теме. Сигнализацию у нас не требуют уже несколько лет после простого оборащения в прокуратуру по этому вопросу.
была приобретена пачка бумаги😊 У участковых всегда бумаги не хватает.
Инспектор, "понизив голос до полной нелегальности", объяснил мне, что с рапортом, я смогу получить лицензию намного быстрей.
Здесь они иногда обосновывают необходимость рапорта с целью подтверждения, что еще один ствол поместится в сейфе. Логика в этом есть.
[QUOTE]Originally posted by svarnoi:
Здесь они иногда обосновывают необходимость рапорта с целью подтверждения, что еще один ствол поместится в сейфе. Логика в этом есть.
[/QUOTE
Обосновыать они могут как угодно, но я думаю, что все понимают, что истинная причина - нежелание самим выполнять свою работу. Возможно, у них есть какой-то план по периодической проверке условий хранения, вот они заодно и требуют рапорт, который мы, ни при каких обстоятельствах, не должны самостоятельно предоставлять.
Обосновыать они могут как угодно, но я думаю, что все понимают, что истинная причина - нежелание самим выполнять свою работу.
Я имел ввиду не исполнителя, а саму необходимость наличия такого рапорта при увеличении количества оружия у гражданина.
Хотя в п. 24 И 288 рапорта не требуется, поскольку это не "анкетные данные".
Успеха Вам. Если не трудно - сообщите результат. Думаю, многим будет интересно.
Ну.что ж рассказываю.
Начитавшись различных советов по получении документов пошел я в наше гладкое ЛРО.Мне сказали,что начальника ОВД и его зама по прежнему нет.На мой вопрос кто на время отсутствия выполняет обязанности начальника Было сказано.что он сидит этажом ниже,но никогда никаких документов (насчет оружия)он не подписывал.Я пошел к нему спросить может он подписать или нет-А почему бы и нет?.Короче говоря все документы мне у нас подписали в тот же день.Осталось справку из Обл.охотуправления о моих не нарушениях( от нас в 200км)там же находится и отдел ЛРО по нарезному.
в 9 утра следующего дня я был уже в охотуправлении НО,,,справку написать было некому,писарчук находился в командировке.Правда начальник снял ксерокопию с моего охотбилета и сказал,что факсом сбросит в нарезное ЛРО.
Приехав туда и объяснив цель моего визита инспектор узрила отсутствии справки с охотуправления,а без неё документы не берем заявила мне.Про справку по факсу не хочет слушать,заявив .что на справке печать должна быть синего цвета......
Вот так я прокатился.Туда 200км и оттуда тоже.
Планирую следующий заезд на следеющей неделе.Потом напишу,что и как.
Да,еще забыл написать.Инспекторша проверив мои документы говорит давайте проверим вас по поводу нарушений,посмотрела в компьютере и говорит у вас 1 административное нарушение,еще одно и лицензию не получите или лишитесь очень быстро. (зимой я покупал машину с постановкой на учет припоздал на 5 дней- 2 недели стояли морозы-30).пришел ставить на учет-составили протокол на 100р.,выдали номера и все.....
Вопрос. все ли административные нарушения ведут к лишению лицензий или есть какое то различие? Согласитесь - превышение скорости или как у меня-штраф на 100р. ну никак не вяжутся с лицензионно - ружейной темой.
Вопрос. все ли административные нарушения ведут к лишению лицензий или есть какое то различие?
Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления;
_______________________________________________________________________
Это главы 19 и 20 КоАП РФ.
Статья 19.22. Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов, механизмов и установок
Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов, механизмов и установок в случае, если такая регистрация обязательна, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере одной второй минимального размера оплаты труда; на должностных лиц - от одного до трех минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от десяти до тридцати минимальных размеров оплаты труда.
Понимаю.А какие еще статьи Коап РФ могут подходить для этого?
инспектор узрила отсутствии справки с охотуправления,а без неё документы не берем заявила мне.Про справку по факсу не хочет слушать,заявив .что на справке печать должна быть синего цвета......Мсье понимает толк в извращениях... над собой любимым. ну никак не пойму почему не послать инспекторшу с охотупавой и справкой с СИНЕЙ печатью в эротическое путешествие.-зачем вообще Вам прогибаться под лро если чисты пред законом- НЕПОНИМАЮ
Вот так я прокатился.Туда 200км и оттуда тоже.
Планирую следующий заезд на следеющей неделе.Потом напишу,что и как.
[QUOTE][B]Мсье понимает толк в извращениях... над собой любимым. ну никак не пойму почему не послать инспекторшу с охотупавой и справкой с СИНЕЙ печатью в эротическое путешествие.-зачем вообще Вам прогибаться под лро если чисты пред законом- НЕПОНИМАЮ
Вы мне советуете послать их на х.. и самому себе выписать розовую лицензию на приобретение? Так я вас понял? Или как то по другому?
Андрэ погорячился. Нужно предоставить список докуменитов, описанных в п. 22 и 23 инструкции к приказу МВД N288. Вы предоставили перечисленные документы, но заявление у Вас не приняли, письменный мотивировнный отказ тоже не выдали. Поэтому единственный законный и действенный путь решения проблемы - написать жалобу в прокуратуру, в которой изложить все, что вы высказали здесь на форуме. С указанием времени иместа действия а так же всех должностных лиц.
Так я вас понял? Или как то по другому?конечно по другому-по закону. не стоит потакать бредовым фантазиям см и ничего страшного они с вами не сделают-имеет смысл пройти законным путем и маненько повоспитывать рьяных лрошников- причем до прокуратуры и суда дело не дойдет-напишите заявлениео самоуправстве инспектора для начала его же начальнику и все заработает
Понимаю.А какие еще статьи Коап РФ могут подходить для этого?
По видимому все статьи глав 19 и 20.
Дурь, конечно. Но в ЗоО именно так и написано.
Правильно было бы указать статьи, имеющие отношение к обороту оружия и нарушению общественного порядка.
Но такие у нас "избранники народа".
Себе оформили "депутатскую неприкосновенность", а нам ответственность по всем статьям этих глав!
ВСЕ..Сдал все документы на получение лицении.Выдали талон-уведомление.сказали через 3 недели будет готово...
Вопрос к сварному,в соседней ветке обсуждалась вероятность анулирования разрешения на нарезное за одну администратиловку,могут ли лишить нарезного за одну ,или только за две в течении года?
Вопрос к сварному,в соседней ветке обсуждалась вероятность анулирования разрешения на нарезное за одну администратиловку,могут ли лишить нарезного за одну ,или только за две в течении года?
На одной теме, названия уже не помню, был приведен скан решения суда.
В нем указано, что должно быть в течении года два нарушения по одной статье - тогда это является ПОВТОРНЫМ нарушением и следует аннулирование разрешения.
Правда комментарии были по этому решению у участников различные: и правильное решение и неправильное.
Но, тем не менее, аннулирование разрешения за два нарушения по разным статьям суд посчитал незаконным.
И владельца оружия суд от СМов защитил.
svarnoi-спасибо за разъяснение.
svarnoi
Статья 19.22. Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов, механизмов и установокНарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов, механизмов и установок в случае, если такая регистрация обязательна, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере одной второй минимального размера оплаты труда; на должностных лиц - от одного до трех минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от десяти до тридцати минимальных размеров оплаты труда.
вообще-то ситуация
witalij
(зимой я покупал машину с постановкой на учет припоздал на 5 дней- 2 недели стояли морозы-30).пришел ставить на учет-составили протокол на 100р.,выдали номера и все.....
подпадает под Статью 12.1. КоАП РФ. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра
а не под 19.22
подпадает под Статью 12.1. КоАП РФ. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра
а не под 19.22
Если управлял, то тогда две статьи 12.1 и 19.22. А не управлял, то 19.22 - просрочил регистрацию на 5 дней.
Читайте, что пишет топикстартер (# 29).
подпадает под Статью 12.1. КоАП РФ. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра
а не под 19.22
Если управлял, то тогда две статьи 12.1 и 19.22. А не управлял, то 19.22 - просрочил регистрацию на 5 дней.
Читайте, что пишет топикстартер (# 29).
Ну а причем здесь лишение лицензии на нарезное???Зачем валить все в одну кучу?Да, я просрочил на 5 дней сроки постановки на учет авто,заплатил за это штраф(небольшой,конечно)но столько-сколько написали в протоколе.Вопрос решен. Причём здесь разрешения на оружие???Ни хрена не понимаю.
Зачем валить все в одну кучу?Да, я просрочил на 5 дней сроки постановки на учет авто,заплатил за это штраф(небольшой,конечно)но столько-сколько написали в протоколе.Вопрос решен. Причём здесь разрешения на оружие???Ни хрена не понимаю.
Да не Вам я писал в #43, уважаемый.
svarnoiгде Вы это вычитали? Я 3 месяца ездил на незарегистрированном авто, 2 раза в день мимо поста. Часто тормозили. Ни о какой 19 и речи не было.
Если управлял, то тогда две статьи 12.1 и 19.22. А не управлял, то 19.22 - просрочил регистрацию на 5 дней.
Только 12.1! Не вводите людей в заблуждение!
Только 12.1! Не вводите людей в заблуждение!
Уважаемый. Это наказание накладывают в МРЭО при регистрации и причем здесь СМы на постах?
Топикстартер так и написал в # 29 - "пришел ставить на учет-составили протокол на 100р.,выдали номера и все.....".
Поэтому читайте все сообщения на теме, а не выдергивайте только отдельные. Или хочется запудрить мозги участникам темы, уважаемый?
И почитайте для общего развития ниже приведенные комментарии к КоАП. Вам это не помешает:
Комментарий к Кодексу РФ об административных правонарушениях
Статья 19.22. Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов, механизмов и установок
1. Данная статья предусматривает ответственность за административные правонарушения, посягающие на установленный порядок использования транспортных средств всех видов, механизмов и установок.
2. Действие статьи распространяется на автомототранспортные средства с рабочим объемом двигателей более 50 кубических сантиметров и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, прицепы к ним, а также на трактора и другие самоходные машины.
3. Допуск транспортных средств, предназначенных для участия в дорожном движении на территории РФ, в соответствии со ст. 15 Федерального закона от 10 декабря 1995 г. "О безопасности дорожного движения" осуществляется путем регистрации транспортных средств и выдачи соответствующих документов. На каждое транспортное средство выдаются техпаспорт и номерной знак установленного образца. Нормативными правовыми актами установлены правила регистрации транспортных средств, в том числе основания и сроки регистрации, субъекты и т.д..
4. Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, утвержденные постановлением Совета Министров - Правительства РФ от 23 октября 1993 г. N 1090, устанавливают, что механические транспортные средства и прицепы должны быть зарегистрированы в ГИБДД МВД России или иных органах, определяемых Правительством РФ, в течение срока действия регистрационного знака "Транзит" или 5 суток после их приобретения или таможенного оформления.
Регистрация тракторов, самоходных дорожно-строительных и иных машин и прицепов к ним, а также выдача на них государственных регистрационных знаков (кроме машин Вооруженных Сил РФ и других войск РФ) в соответствии с постановлением Совета Министров - Правительства РФ от 13 декабря 1993 г. N 1291 "О государственном надзоре за техническим состоянием самоходных машин и других видов техники в Российской Федерации" (с изм. и доп.) возложена на органы, осуществляющие надзор за техническим состоянием самоходных машин и других видов техники.
Постановлением Правительства РФ от 12 августа 1994 г. N 938 "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации" (в ред. постановления Правительства РФ от 26 июля 2008 г. N 562) конкретизированы полномочия соответствующих органов (подразделений ГИБДД МВД России, органов государственного надзора за техническим состоянием самоходных машин и других видов техники, таможенных органов, военных автомобильных инспекций) по государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники.
Регистрация автомототранспортных средств и прицепов к ним в ГИБДД МВД России осуществляется в соответствии с Правилами, утвержденными приказом МВД России от 27 января 2003 г. N 59.
Правила государственной регистрации тракторов, самоходных дорожно-строительных и иных машин и прицепов к ним органами государственного надзора за техническим состоянием самоходных машин, других видов техники в РФ, утвержденные Минсельхозпромом России 16 января 1995 г. (РВ. 1995. N 81), распространяются на всех юридических лиц РФ и иностранных государств независимо от организационно-правовых форм и форм собственности; на физических лиц- граждан РФ, иностранных граждан и лиц без гражданства, являющихся собственниками машин либо законными владельцами; на предприятия-изготовители, а также предприятия, организации, учреждения и индивидуальных предпринимателей, производящих торговлю машинами и номерными агрегатами на основании лицензии, выданной в установленном порядке.
Порядок регистрации распространяется также на машины, временно ввезенные на территорию РФ на срок более 6 месяцев.
5. Объективную сторону правонарушений составляет несоблюдение установленных правил государственной регистрации транспортных средств всех видов, механизмов и установок. Состав правонарушений формальный, наступления вредных последствий не требуется.
6. С субъективной стороны правонарушения характеризуются умышленной виной.
7. Субъектами правонарушений являются юридические и физические лица - собственники, а также законные владельцы транспортных средств. Должностные лица за выпуск транспортных средств, незарегистрированных в установленном порядке, несут административную ответственность по ст. 12.31 Кодекса.
8. Дела об административных правонарушениях рассматривают соответственно должностные лица Государственной инспекции безопасности дорожного движения (в части регистрации автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя более пятидесяти кубических сантиметров, имеющих максимальную конструктивную скорость более пятидесяти километров в час, и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования) (ст. 23.3); органов, осуществляющих государственный надзор за техническим состоянием самоходных машин и других видов техники (в частности техники, поднадзорной указанным органам) (ст. 23.35); органов государственного горного и промышленного надзора (ст. 23.31).
Протоколы об административных правонарушениях составляют должностные лица указанных выше органов (ч. 1 ст. 28.3).
________________________________________________________________
Поэтому согласно ст. 13 ЗоО при таком повторном нарушении в течении года лицензии не выдаются, поскольку это статья главы 19 КоАП.
Ст. 13. Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления
Чего непонятного? Или Вы сами составляете комментарии к КоАП? По своему усмотрению и понятиям. Дальнейших Вам успехов в этом!
svarnoi
Топикстартер так и написал в # 29 - "пришел ставить на учет-составили протокол на 100р.,выдали номера и все....."
Любезный,
из поста ТС # 29 я не прочитал, что в МРЭО ему влепили 19. А под управление, идет как раз 12.1
из поста ТС # 29 я не прочитал, что в МРЭО ему влепили 19.Читать надо, любезный, всё по теме, чтобы не было "непоняток". А не упираться рогом.
А что под "управление" ст.12.1 - кто с Вами спорил и вводил в заблуждение?
Настойчивый Вы. Видно любите, чтобы последнее слово было Ваше. Тогда лучше НД изучайте.
Эту энергию, да в мирных целях. А вышло: "слышал звон, да не знаешь где он".
Повторяю, Болезный: о том, что ТСу влепили 19. Написано не было.
svarnoi
Видно любите, чтобы последнее слово было Ваше.
Уж кто бы говорил, как видно, пока лишь Вы обоими рогами уперлись в монитор 😊 В том виде Вас и покидаю, чтоб не волновать боле.
НаумИзвиняюсь, вопрос Сварному, но "нарезного" могут лишить за одну административку в области нарушения правил охоты. А поскольку нарушение может быть любым, например выгул собаки в угодьях или забытое разрешение, или забытая запись в разрешение о добычи нелимитируемой дичи, то норма эта - идиотская.
Вопрос к сварному,в соседней ветке обсуждалась вероятность анулирования разрешения на нарезное за одну администратиловку,могут ли лишить нарезного за одну ,или только за две в течении года?
А в приведённом примере пытались анулировать разрешение по другим причинам.
Понятно,у меня из за собаки в будущем и могут возникнуть проблемы(тема в этом же разделе "Охота с собакой с 1 июля").
НаумНе должно быть проблем. Правила охоты разрешают применение таких собак. Никаких требований о наличии документов на собаку закон не устанавливает. Породность определяется внешними признаками. Если на гончую выдать родословную спаниеля, то это не будет следование правилам охоты. И если на спаниеля нет документов - это не свидетельствует о потере породности. По примеру, если негр потеряет паспорт, негром он быть не перестанет, равно как и европеец не станет монголом. Вот при получении разрешения на летне-осеннюю охоту будут проблемы, надо будет доказывать породность собаки. А весной пусть инспекция доказывает. Закон не устанавливает никаких требований о наличии, при осуществлении охоты, родословных документов. Соответственно гражданину обязаны доказать нарушение правил охоты, т.е. непородность собаки. Пусть инспекция попробует это сделать.
Понятно,у меня из за собаки в будущем и могут возникнуть проблемы(тема в этом же разделе "Охота с собакой с 1 июля").
Ясно, спасибо.
Повторяю, Болезный: о том, что ТСу влепили 19. Написано не было.
Между строчек читаешь? Глаза "запорошило", как Чапаеву - ТС написал "пришел ставить на учет". МРЭО на дорогах не стоят и не ставят там на учет. Откуда ст. 12.1 в МРЭО? Там 19.22. Электричеством надо лечиться, чтобы понимать написанное.
Или у вас МРЭО стоят на дорогах, подрабатывают по ст. 12.1?
Уж кто бы говорил, как видно, пока лишь Вы обоими рогами уперлись в монитор
Рога в зеркале увидел, что ли? Упёртый.
Извиняюсь, вопрос Сварному, но "нарезного" могут лишить за одну административку в области нарушения правил охоты. А поскольку нарушение может быть любым, например выгул собаки в угодьях или забытое разрешение, или забытая запись в разрешение о добычи нелимитируемой дичи, то норма эта - идиотская.
Вопрос интересный. Моё мнение такое:
В ст. 13 указано, что лицензии выдаются гражданам «:при условии, что они не совершили правонарушений, связанных с нарушением правил охоты, производства оружия, торговли оружием, продажи, передачи, приобретения, коллекционирования или экспонирования, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия».
В ст. 26 аннулирование лицензий, разрешений предусмотрено за:
2) систематическое (не менее двух раз в течение года) нарушение либо неисполнение юридическими лицами или гражданами требований, предусмотренных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими оборот оружия;
А также за:
3) возникновение предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензий или разрешений.
По видимому в п. 3) имеются в виду обстоятельства ст. 13 не связанные с оборотом оружия. Поскольку если в этом пункте имеются в виду и нарушения связанные с оборотом оружия, то п. 2) данной статьи становится лишним.
Так, как при таком толковании п.2) всё учтено в п. 3).
Думаю, что при получении лицензии действует ст. 13, по которой лицензия не выдается за одно нарушение правил оборота оружия. А при лишении лицензий и разрешений действует п. 2) ст. 26 и, следовательно, лишение будет при нарушении правил оборота оружия «не менее двух раз в течение года». Иначе этот пункт 2) ст. 26 следует убирать из ЗоО.
То есть, если принять, что лишение разрешений возможно за одно нарушение, то между этими статьями ЗоО возникают неустранимые противоречия, которые на основании Конституции толкуются судом в пользу обвиняемого.
В любом случае это будет решаться в суде, поскольку владение оружием относится к «специальному праву» и его лишение, согласно КоАП РФ, производится по решению суда. СМы этого сделать не могут.
В отношении нарушений Правил охоты по-видимому действует ст. 13 и п.3) ст. 26 - за однократное нарушение возможно лишение разрешения на нарезное.
А то, что это идиотизм, согласен - такие наши "избранники" в ГД.
svarnoi
PS. Нашел решение. Выкладываю сканы.
[/URL]
Вас не затруднит разместить эти сканы в разделе Законодательстве об оружии в теме Сканы официальных документов ( она прикреплена ) ?
Вас не затруднит разместить эти сканы в разделе Законодательстве об оружии в теме Сканы официальных документов
Сделал. Смотрите сообщение # 143.
svarnoi
Сделал. Смотрите сообщение # 143.
Спасибо. Очень удобно иметь в одной теме сканы всяких официальных бумаг. Парочку из них уже приходилось совать под нос разрешителям 😊
Парочку из них уже приходилось совать под нос разрешителям
Это ещё ничего.
А когда суёшь им под нос их же Инструкцию по приказу 288, то полный отстой. Своих творений не знают!
А звёзд на погонах до ушей навесили.
svarnoi
Это ещё ничего.
А когда суёшь им под нос их же Инструкцию по приказу 288, то полный отстой. Своих творений не знают!
А звёзд на погонах до ушей навесили.
Эт ерунда 😊
Мне в позапрошлом году начальник МОБ не хотел новое газовое разрешение подписывать, под предлогом - рожа мне его не нравится 😊)) Разрешитель сам офигел от тупости своего начальства.
Подписал только в последний день действия старого разрешения , после того как я начал при нем демонстративно писать заявление в прокуратуру 😊))
Подписал только в последний день действия старого разрешения , после того как я начал при нем демонстративно писать заявление в прокуратуру ))
Да, дураков у нас намного больше, чем плохих дорог! Они всё еще в совковских временах живут, когда граждане в суды не обращались. Таких, обращающихся в суды, тогда сразу причисляли к врагам народа.
В любом случае это будет решаться в суде, поскольку владение оружием относится к «специальному праву» и его лишение, согласно КоАП РФ, производится по решению суда. СМы этого сделать не могут.Если б соблюдал закон об оружии систему государственного законодательства, то дело обстояло бы именно так: "...лишение (специального права), согласно КоАП РФ, производится по решению суда." Однако анулирование разрешения на нарезное - это не лишение "специального права". Т.е. лишение конечно, но обозвали его по другому, измудрились. И суд рассматривает не сами обстоятельства ведущие к анулированию, а законность анулирования за определённые нарушения. Если бы суд рассматривал нарушение правил охоты связанное с выгулом собаки или с забытой путёвкой (котороя приобретена, но осталась в другой куртке), то наврят ли, даже самый чокнутый судья, вынес бы решение об анулировании разрешения на оружие. Этого нет даже в КоАПе, который учитывает наглый закон об оружии. А суд будет рассматривать обжалование решения об анулировании разрешения по п.3 ст.26. И признает анулирование законным (и признаёт). Необходимо менять и закон об оружии, и КоАП в части наказания за нарушение правил охоты. Поскольку не записанная в разрешение добытая лиса и не записанный в разрешение (до момента транспортировки)лось, наказываются одинаково, а ведь это дурь. Зверь являющийся сорным, на данном временном отрезке, "оценивается" одинаково с ценным зверем. Причём и то и то нарушение ведёт к лишению нарезного оружия (анулированию разрешения), даже если лиса поймана капканом, а лось застрелен из "гладкоствола". Отсутствие дифференциации правонарушений в области охоты будет вести к произволу судей. Разумеется закон позволяет им применять различные наказания за различные нарушения. Вот и будут они "впаивать" по максималке за забытую путёвку, и грозить пальчиком и выносить предупреждение за невовремя заполненное разрешение на "копытку". Всё будет зависеть от благосклонности судьи (даже нехрен надеятся на подобие справедливости, если судья сам не охотник, а охотинспектор убедительно брешет). Это всё равно, что установить общее наказание на нарушение ПДД, от предупреждения до лишения права, всё в одной статье КоАП. Глупо? А в охоте - так! Да плюс ещё менты с анулированием, которое лихо обходит КоАП, в части лишения специального права. Вот и процветает идиотизм лишений, необъяснимых с точки зрения здравого смысла, но горячо поддерживаемый ментами и бездельниками-охотоинспекторами...
Никто до сих пор не подавал в конституционный суд?
dEretik
А поскольку нарушение может быть любым, например выгул собаки в угодьях или забытое разрешение, или забытая запись в разрешение о добычи нелимитируемой дичи, то норма эта - идиотская.
Попробуйте не забывать разрешение дома. Вдруг понравится?
Может у нас область нетипичная, но разводили только на два докУмента сверх гладкой лицензии - справка с охотобщества и справка с домоуправления о том, что проживаю по указанному адресу. Вторую принес. А вот первую хрен, да и из общества наверняка давно исключили. Почитали с девочкой-милиционером ихнюю инструкцию, она очень удивилась, но документы приняла.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Да плюс ещё менты с анулированием, которое лихо обходит КоАП, в части лишения специального права.
Это уже дело для КС РФ. Поскольку ЗоО противоречит КоАП РФ.
Надо дойти до ВС РФ, а потом в КС.
Может кого допекут-дойдет до гаранта Конституции (КС).
В заключение докладываю; розовую лицензию получил,винтовку в тот же день купил,сразу же сдал документы на разрешение - через неделю получил на руки разрешение на ношение и хранение.
Доволен как слон.Хочется пострелять-НО НЕГДЕ. Ладно,подождем до открытия осенней охоты,а пока учим матчасть.
Мой совет всем-не так уж все это туманно и затруднительно.Все бумажки и разрешения можно получить(если есть желание для этого)