охотминимум

выложили приказ(что само по себе странно) охотминимума на экспертизу
http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=127567

А что в этом странного?

По сравнению с первой "публичной" версией, появились изменения, демонстрирующие движение "мысли" в сторону экз.билетов.

по сравнению с первой версией этого приказа, у него появилось дополнение в виде таблицы.

Кстати, табличка довольно миленькая: все коротко и по делу, нет лишней беллетристики.

выложили приказ(что само по себе странно) охотминимума на экспертизу

17. Охотник должен знать особенности внешнего вида диких животных в разное время года, отличительные черты самцов и самок, молодых и взрослых животных, особенности их анатомии, для того, чтобы при осуществлении охоты уметь различать разрешенные к добыче охотничьи ресурсы по полу и возрасту, отличать их от млекопитающих и птиц, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и (или) в красные книги субъектов Российской Федерации, а также не допускать потери подранков охотничьих ресурсов.
18. Основы биологии диких животных приведены в приложении к настоящим Требованиям.

Красную книгу из охотников вообще кто-нибудь видел? ---отличать их от млекопитающих и птиц, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и (или) в красные книги субъектов Российской Федерации

Писец охотникам.

ag111
Писец охотникам.

Плохо, что забота (у МПР) о кошельке выше заботы о природе!

... вообщем: "самцы обычно крупнее самок", ... (в природе бывают исключения, но в законах об этом не пишут).
И кое где уши и хвосты торчат
на сайт http://www.ecosystema.ru/08nature/mamm/077.htm

Недобрый
Трудно все-таки удержаться и не пнуть лишний раз Минприроду. Пусть даже и не по делу совершенно.
Между прочим, на их сайте ВСЕ их проекты приказов публикуются. И кстати ответы на многие здесь возникающие вопросы тоже имеются - рубрика что-то типа "вопросы министру" или "министр отвечает".
Так что тот, кому это действительно интересно, всегда может быть в курсе. Я например, частенько туда заглядываю.

Вот именно, что значит писец охотникам.

Если охотнику по фигу в кого или в чего стрелять: лось или утка, краснокнижное или не краснокнижное... а может и вообще человек... лишь бы только обойму расстрелять, да быстрее к костру и к бутылочке-то и приложиться... отметиться, что он "герой", он же попал в чего-то...

И мы еще пытаемся говорить о культуре русской охоты... гордимся типа традициями... ведь и в царское время был кодекс охотника, и в советское время, если кто еще помнит и не забыл, были охот.минимумы в которых также прописаны отличия краснокнижных от охотничьих видов... а теперь ведь у нас демократия... бей - не хочу!

Получается нету этой культуры... остались только: авось да небось и накося-выкуси...

Zhelezniy_Felix
до первого июля висел именно проект приказа, потом его какбэ утвердили, и резко убрали с сайта.

Zhelezniy_Felix
до первого июля висел именно проект приказа, потом его какбэ утвердили, и резко убрали с сайта.

Недобрый

Ну, вот, видите, все замечательно.
Я же говорил - читайте внимательно, если чего-то не нашли, то это не значит, что чего-то не разместили (читайте- умышленно закон нарушили, падлы). Поиск рулит. ИМХО.

Из сравнительного анализа приказа N568 и содержания опубликованного на сайте Минприроды 15.09.2011 для экспертного рассмотрения документа следует, что предполагается внесение изменений и дополнений в "Основы биологии диких животных", являющиеся приложением к "Требованиям охотничьего минимума", которые в свою очередь являются приложением к приказу Минприроды N568 - 2011 г.

Т.е. проектом является приложение приложения к приказу N568.

Текст собственно приказа не изменяется, поэтому он и приводится в опубликованном проекте с реквизитами действующего НПА. Наверное в этом причина некоторой путаницы.

Suok
Вот именно, что значит писец охотникам.

Если охотнику по фигу в кого или в чего стрелять: лось или утка, краснокнижное или не краснокнижное... а может и вообще человек... лишь бы только обойму расстрелять, да быстрее к костру и к бутылочке-то и приложиться... отметиться, что он "герой", он же попал в чего-то...

И мы еще пытаемся говорить о культуре русской охоты... гордимся типа традициями... ведь и в царское время был кодекс охотника, и в советское время, если кто еще помнит и не забыл, были охот.минимумы в которых также прописаны отличия краснокнижных от охотничьих видов... а теперь ведь у нас демократия... бей - не хочу!

Получается нету этой культуры... остались только: авось да небось и накося-выкуси...

Не надо передергивать. Сами то красные книги назубок знаете?

ag111
Не надо передергивать. Сами то красные книги назубок знаете?

Suok
Знаю, мне по образованию положено 😊

Т.е. будем требовать от охотника академического образования?

И Вы реально на охоте, вечером, отличите краснокнижный вид?

ag111
Т.е. будем требовать от охотника академического образования?
И Вы реально на охоте, вечером, отличите краснокнижный вид?

... Ваши предложения по теме вопроса.

ag111
Т.е. будем требовать от охотника академического образования?

И Вы реально на охоте, вечером, отличите краснокнижный вид?

Академического образования не надо требовать, но знать элементарные основы биологии дичи и техники безопасности обязан, или пусть идут тарелочки сбивают, если сноровки хватит.

Или Вам рассказать последние новости?

В подмосковном лесу охотник принял 14-летнюю девочку, собиравшую грибы, за кабана, и ранил ее - http://www.penza.kp.ru/daily/25755.5/2741781/

P.S. Я реально отличу то на что охочусь, т.к. никогда не стреляю во все, что движется...

SuokP.S. Я реально отличу то на что охочусь, т.к. никогда не стреляю во все, что движется...

Не сортесь ... (у вас разный опыт).
==========================
Возьму еще одну ММ, и поеду постреляю по "всем", "что движется" и "что летает".
==========================
Вернитесь к теме ТС.

В среднерусской полосе очень мало видов животных, похожих на охотничьих, занесенных в Красную книгу РФ. Пискулька в полете практически неотличима от белолобиков, поэтому ошибки хочешь - не хочешь неизбежны. Большого кроншнепа и кулика-сороку, часто в виде трофея на фото, выкладываемых на ганзе, трудно с чем-либо спутать. Вроде и все, что в общем то съедобно, но низя. Региональных краснокнижников наверно просто выучить. Надо отучиться стрелять по крылатым хищникам думая, что все, кто с загнутым клювом это болотный лунь или ястреб, да еще не стрелять по чему-либо чтобы просто посмотреть. Так что вроде и образования особого не надо, надо просто одну вумную книжку купить(полевой определитель птиц с картинками) и в дальнейшем осознавать себя грамотным и культурным охотником.

Zerkal'ze

... Ваши предложения по теме вопроса.

Не перекладывать проблему на охотника, а обучать. Пока у департамента нет вменяемого специалиста, не гнобить охотников.

Так что вроде и образования особого не надо, надо просто одну вумную книжку купить(полевой определитель птиц с картинками) и в дальнейшем осознавать себя грамотным и культурным охотником.

и в дальнейшем осознавать себя грамотным и культурным охотником

Не перекладывать проблему на охотника, а обучать.

андрэ
а не знаете как до этого жили- охотились?

Эх, раньше ... Не надо о грустном.

Раньше Красная книга - это было тлетворное влияние запада, это где-то у них китов обижали и вообще животным при капитализме было плохо.

А теперь капитализм и у нас.

а не пробовали вы грибы с определителем с картинками собирать? ощущение что пора за нобелевкой бежать за открытие новых видов грибов и это при условии что грибы находятся крайне близко и совершенно никуда не торопятся .

и в дальнейшем осознавать себя грамотным и культурным охотником

это помогает?

а не знаете как до этого жили- охотились?

ag111
Раньше Красная книга - это было тлетворное влияние запада, это где-то у них китов обижали и вообще животным при капитализме было плохо.

А теперь капитализм и у нас.

Вот все кивают, а вот раньше, а вот при Советском Союзе...
Хм, теперь уже и капитализм нам не нравится... социализм не подошел, коммунизм - отстой... что же у нас за народ-то такой привередливый...

Может кто вспомнит когда и как появилась Красная книга? или хотя бы Красная книга в нашей родимой Отчизне?

Попытаюсь напомнить...
Началом создания Красной книги СССР можно считать первый список птиц и млекопитающих для Красной книги МСОП, подготовленный Г.П. Дементьевым, В.Г. Гептнером, А.А. Насимовичем, А.Г. Банниковым и другими зоологами в 1961-64 гг.
В конце 60-х годов был организован сбор материалов по биологии редких птиц и млекопитающих, а в начале 70-х списки редких животных уже активно обсуждались. Работы, в которых участвовали зоологические институты АН СССР, Всесоюзное общество охраны природы, научные общества, отдельные зоологи, возглавила Центральная лаборатория охраны природы (ЦЛОП) Министерства сельского хозяйства СССР. Но решение о создании Красной книги и Положение и ней было принято Постановлением Коллегии этого министерства и приказом министра только в 1974 г.
Первая Красная книга СССР появилась в 1978 г., ее выпуск был приурочен к открытию XIY Генеральной ассамблеи Международного союза охраны природы (IUCN), проходившей в СССР, в Ашхабаде.

Дальше продолжать? про тлетворное влияние запада в СССР =)

Может кто вспомнит и историю создания, а также содержание советских охотминимумов? На них тоже запад свое тлетворное влияние распространял???

что уменьшение количества дичи это реальность?

Осознать себя человеком? Помогает. Помогает также не жрать всякое дерьмо, оставить то, что потом можно показать своему ребенку, помогает не ощущать себя ужравшимся вусмерть быдлом, которому просто похеру кого мочить, да и еще много в чем помогает.

Во времена Юлия Цезаря хлеб хе..ом резали, а сейчас ножом

Suok
Дальше продолжать? ... Может кто вспомнит ... историю создания ... содержание советских охотминимумов? ...

Поддержу Вопрос !!!

Не перекладывать проблему на охотника, а обучать.

А что лучше для охотника самому купить книжку или в интернете полазить и указать "я озакомился с требованиями охотминимума" - получил билет. Или - отучится причем за свой счет и потом сдавать экзамен?
Наверно нужно спросить у охотника есть ли у него на это обучение лишние деньги?
А пример замены ознакомления на обучение уже рядом - обязательное и конечно платное обучение на оружие - и далеко не все от него в восторге.

Поэтому надо ценить остающую возможность самому (без заноса бабала дяде) что то для себя выучить.

Млин хотел пофлудить, но придется излогать мысль(мысль по ниже будет).
========================
OFF: (Suok ...) Кому на Руси жить хорошо

В каком году - рассчитывай,
В какой земле - угадывай,
На столбовой дороженьке
Сошлись семь мужиков:
Семь временнообязанных,
Подтянутой губернии,
Уезда Терпигорева,
Пустопорожней волости,
Из смежных деревень:
Заплатова, Дыряева,
Разутова, Знобишина,
Горелова, Неелова -
Неурожайка тож,
Сошлися - и заспорили:
Кому живется весело,
Вольготно на Руси?

Роман сказал: помещику,
Демьян сказал: чиновнику,
Лука сказал: попу.
Купчине толстопузому!-
Сказали братья Губины,
Иван и Митродор.
Старик Пахом потужился
И молвил, в землю глядючи:
Вельможному боярину,
Министру государеву.
А Пров сказал: царю...

=======================================

Свэн ... пример замены ознакомления на обучение уже рядом - обязательное и конечно платное обучение на оружие

Ну раз народ решил отвлечься от основной темы...

Вот вам небольшое эссе.

Три кита русской психологии - авось, небось и накося-выкуси.

Вроде шутка, а какая красивая.

Авось. Говоря современным языком, надежда на чудо. Что приедет барин и справедливо рассудит. Что царь на самом деле добрый, это бояре ему все неправильно докладывают. Что прилетят марсиане и построят нам справедливое и богатое общество. Самим для этого делать что-либо совершенно не обязательно.

Небось. Нежелание учитывать риски. Влезаем в финансовую пирамиду, небось успеем выскочить. С головой бросаемся в любовь, небось на этот раз повезет. Затеваем новый бизнес - небось получится.

Накося-выкуси. Это краеугольный камень нашей психологии. Говоря формальным языком, не по-моему - значит неправильно. Начальник - всегда сволочь, потому что заставляет меня делать то, что я не хочу. Футбольный судья - козел, потому что вообще не умеет судить.

Почему так? Объяснений я встречала несколько, самым логичным мне кажется это. Россия сотни лет была крестьянской страной в зоне рискованного земледелия. Летом работали от зари до зари, зимой плели лапти. Количество урожая, а значит и выживание, от качества труда практически не зависело. Это и сформировало подход к жизни, когда единственное, что зависит от человека - это его мнение о жизни. Все остальное в руце божией.

А вот обязательный и платный охотминимум регулирует только карман чиновника, но не как не заботится об охране природы.

Пардон, но где у нас написано, что охотминимум будет платный? Обязательный да, а про платный я нигде не слышала и не читала... фантазия у вас богатая...

Выучите охотминимум и сдавайте его на здоровье... а если вы его не выучили и не знаете, а охот.билет получить хочется... то ... «на зеркало неча пенять, коли рожа крива».

В РОГ, по этому поводу, опубликовали статью о Германском опыте.

http://www.gusevhunting.ru/num_articles.php?id=4413

Экзамен для новичков

Федеральным законом от 24.07.2009 N 209 «Об охоте и сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее - закон «Об охоте:» ) установлено, что с 2011 года на территории России вводится государственный охотничий билет единого Федерального образца без ограничения срока и территории его действия. В связи с этим Минприроды России издало приказ от 20.01.2011 N 13, которым утвердило порядок выдачи и аннулирования билетов государственного образца. Приказом определено, что граждане, желающие получить государственный охотничий билет, до момента подачи в уполномоченный орган заявления о выдаче билета, должны ознакомиться с требованиями охотничьего минимума, о чем они указывают в заявлении, ставя свою подпись.
В 1969 году в Москве проходил IХ Международный конгресс биологов-охотоведов. Президент Международного совета по охоте (МСО) Я. ван Майсдейк в своем выступлении отметил, что министр сельского хозяйства СССР В.В. Мацкевич признал целесообразность введения на территории СССР охотничьего экзамена, который должен выдержать каждый желающий получить разрешение на охоту. Я. ван Майсдейк обратил внимание также на то, что Международный совет по охоте уже несколько лет высказывал необходимость такого экзамена, ссылаясь при этом на многолетний опыт Австрии и Германии (подчеркнем: реч шла именно об охотничьем экзамене, который сдают охотники при получении государственного охотничьего билета, а не об охотничьем минимуме).
Сегодня, с введением нового закона «Об охоте:» от граждан России, желающих заниматься охотой, не требуется подтверждения их знаний в данной области - достаточно лишь ознакомиться с охотничьим минимумом.
В 90-х годах прошлого столетия мне неоднократно приходилось бывать в Германии, где я мог познакомиться с немецкой системой охотничьего хозяйства. Охотничье законодательство Германии имеет давние традиции, уходя корнями в ХVIII век и глубже. Законом от 1977 года установлено, что охотничий билет выдается высшим органом власти по единому образцу и действителен на всей территории Германии в течение 5 лет. Гражданам, достигшим 16 лет, на период до 18 лет выдается молодежный билет. Для его получения юноши также сдают экзамены. Молодежный билет не дает права на участие в коллективной охоте, но дает право на охоту в сопровождении охотника-наставника, у которого есть письменная доверенность.
Во время заграничных поездок мне посчастливилось охотиться как в государственном охотничьем хозяйстве, так и в нескольких частных. В одну из таких коллективных охот было добыто более
50 кабанов, несколько оленей, ланей, муфлонов и других животных в возрасте до 4-х лет. Участникам охоты запрещалось отстреливать самцов, имеющих рога или клыки на «медаль», а также самок этого года. Один из охотников, отстрелявший кабана с клыками на «медаль», был оштрафован. В охоте принимали участие около 30 стрелков и столько же загонщиков с собаками.
По немецкому Федеральному закону первая выдача охотничьего билета зависит от того, как заявитель на территории действия закона (каждая федеральная земля в Германии имеет свой охотничий закон, который разрабатывается на основе Федерального) выдержал охотничий экзамен (устный и письменный), а также экзамен по стрельбе. Заявитель должен знать виды животных, уметь определять их половую и возрастную принадлежность; должен иметь достаточно знаний по охране и ведению охотничьего, сельского и лесного хозяйства; обязан знать правила обращения с оружием и боеприпасами (включая ручное огнестрельное оружие), методы обучения охотничьих собак, способы обработки добытой дичи с соблюдением гигиенических норм. Недостаточные навыки в стрельбе не могут быть компенсированы достижениями в других областях знаний. Конечно, трудно себе представить, как будущий охотник может самостоятельно подготовиться к сдаче такого сложного многопрофильного экзамена. Поэтому подготовка будущих охотников проводится в специальных платных школах в продолжение одного календарного года. Школы содержатся за счет средств земельных союзов охотников.
Мне удалось познакомиться с работой одной из таких школ. Она находилась на территории государственного охотничьего хозяйства «Заупарк» (в переводе «Парк свиней» ) в строении замка Шпринге в Нижней Саксонии. Не вдаваясь в подробности, отмечу, что для подготовки и повышения знаний охотников здесь имеется большая библиотека по охотничьей тематике, на занятиях используются разные учебные экспонаты и пособия, включая чучела зверей и птиц. Например, один из них был представлен набором кусочков волос и костей кабанов, по которым охотник обязан определить место ранения кабана. Здесь читают лекции, ведут семинары и практические занятия квалифицированные специалисты охотничьего и лесного хозяйства. При школе имеется тир, где проводятся тренировки и экзамены по стрельбе. По территории хозяйства «Заупарк» пролегает охотничья учебная тропа, где можно увидеть охотничьи сооружения, а также наиболее часто употребляемые ловушки для диких зверей и птиц. В двух километрах от замка расположен заповедник зубров, где, кроме них, в вольерах живут олени, лани, муфлоны, косули, рыси, волки, медведи, лоси, различные виды уток, совы и другие мелкие звери и птицы.
Охотничий экзамен принимает специальная комиссия, состоящая и квалифицированных специалистов, состав которой утверждается Нижнесаксонским министерством продовольствия, сельского и лесного хозяйства.
О знаниях, которыми владеют немецкие охотники, я узнал не только от преподавателей школы и членов комиссии по приему экзамена, но и от самих охотников. Для примера: немецкие охотники обязаны знать латинские названия видов животных, на которых они охотятся, а их около 200.
А Германии закон об охоте предусматривает на территории федеральных земель создание объединений охотников и охотничьих советов. Поэтому во всех федеральных землях существуют союзы охотников.
В Российской Федерации вопрос о специальном государственном экзамене для получения охотничьего билета не ставился никогда. Право на выдачу охотничьих билетов изначально было передано в общества охотников и рыболовов. К большому сожалению, специальных школ по подготовке и обучению охотников в областных и районных обществах у нас нет. С конца 1970-х годов на основании Постановления Совета Министров РСФСР от 01.06.1978 N 267 «Об утверждении Устава Союза обществ охотников и рыболовов РСФСР» прием в охотники происходил на бюро первичной организации с последующим утверждением на общем собрании. Желающие заниматься охотой до вступления в члены общества обязаны были пройти годичный кандидатский стаж без права на охоту. По истечении кандидатского стажа сдавался охотничий минимум, и после этого кандидат переводился в члены общества. В период прохождения кандидатского стажа он обязан был посещать лекции, организуемые обществом, принимать активное участие в мероприятиях по охране охотничьих угодий и борьбе с браконьерством, обучаться правилам стрельбы.
Постановлением Совета Министров Правительства РФ от 26.07.1993 N 728
«О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации» было установлено, что любительская и спортивная охота может осуществляться всеми гражданами Российской Федерации, сдавшими испытания по правилам охоты, технике безопасности на охоте, обращению с охотничьим оружием и уплатившими государственную пошлину в установленном размере. Удостоверением на право осуществления охоты служат охотничьи билеты, выдаваемые государственными органами управления охотничьим хозяйством, или членские охотничьи билеты, выдаваемые общественными охотничьими организациями с отметкой об уплате государственной пошлины и о сдаче испытаний по правилам охоты, технике безопасности и обращению с охотничьим оружием. Единых требований, предъявляемых к охотникам по вопросам охотничьего минимума, не устанавливалось. Каждая организация, выдававшая билеты, определяла свои требования к знаниям будущих охотников. Государственного контроля о сдаче будущими охотниками охотничьего минимума не проводилось. Прием в большинстве случаев носил формальный характер. Особенно много граждан получили таким образом охотничьи билеты в годы перестройки. Органы милиции, выдавали разрешения на приобретение охотничьего оружия, проверяя только наличие охотничьего билета и металлического ящика для хранения оружия, а не знания владения оружием. Таким образом, охотничьи организации поставили «под ружье» огромное количество людей (стрелков), не имеющих необходимых знаний, создав тем самым реальную угрозу для самого охотничьего хозяйства и дикой природы в целом. Можно предположить, что в нынешних условиях эта проблема только обострится.
Закон «Об охоте:», принятый Государственной Думой в 2009 году, расширил возможности получения охотничьих билетов гражданами, не имеющими знаний в области охоты и владения охотничьим оружием. Государство, упростив получение государственного охотничьего билета, освободило будущих охотников от необходимости сдавать охотничий минимум (я уж не говорю о сдаче специального государственного экзамена). Не открою большого секрета, если скажу, что вертолеты, снегоходы, квадроциклы, автомашины, катера и другие технические средства часто применяются нашими охотниками, в том числе и работниками охотничьего хозяйства, для преследования и добычи диких животных. Трагедия с вертолетом на Алтае показала, что система охотничьего хозяйства России больна, и начало этой болезни, возможно, начинается с получения охотничьего билета и отношения к природным ресурсам. Вылечить эту болезнь быстро не получится, необходима долгая кропотливая работа, которая должна начинаться как с подготовки специалистов охотничьего хозяйства, так и с обучения будущих охотников и со сдачи ими специального экзамена на получение охотничьего билета. Немецкая охотничья модель может служить для нас только примером.
Евгений ВОЛКОВ
Фото Олега ПАНТЕЛЕЕВА
Опубликовано в: "Российская Охотничья Газета" N39(895) от 20.09.2011

В РОГ, по этому поводу, опубликовали статью о Германском опыте.
http://www.gusevhunting.ru/num_articles.php?id=4413
Экзамен для новичков

Федеральным законом от 24.07.2009 N 209 «Об охоте и сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее - закон «Об охоте:» ) установлено, что с 2011 года на территории России вводится государственный охотничий билет единого Федерального образца без ограничения срока и территории его действия. В связи с этим Минприроды России издало приказ от 20.01.2011 N 13, которым утвердило порядок выдачи и аннулирования билетов государственного образца. Приказом определено, что граждане, желающие получить государственный охотничий билет, до момента подачи в уполномоченный орган заявления о выдаче билета, должны ознакомиться с требованиями охотничьего минимума, о чем они указывают в заявлении, ставя свою подпись.
В 1969 году в Москве проходил IХ Международный конгресс биологов-охотоведов. Президент Международного совета по охоте (МСО) Я. ван Майсдейк в своем выступлении отметил, что министр сельского хозяйства СССР В.В. Мацкевич признал целесообразность введения на территории СССР охотничьего экзамена, который должен выдержать каждый желающий получить разрешение на охоту. Я. ван Майсдейк обратил внимание также на то, что Международный совет по охоте уже несколько лет высказывал необходимость такого экзамена, ссылаясь при этом на многолетний опыт Австрии и Германии (подчеркнем: реч шла именно об охотничьем экзамене, который сдают охотники при получении государственного охотничьего билета, а не об охотничьем минимуме).
Сегодня, с введением нового закона «Об охоте:» от граждан России, желающих заниматься охотой, не требуется подтверждения их знаний в данной области - достаточно лишь ознакомиться с охотничьим минимумом.
В 90-х годах прошлого столетия мне неоднократно приходилось бывать в Германии, где я мог познакомиться с немецкой системой охотничьего хозяйства. Охотничье законодательство Германии имеет давние традиции, уходя корнями в ХVIII век и глубже. Законом от 1977 года установлено, что охотничий билет выдается высшим органом власти по единому образцу и действителен на всей территории Германии в течение 5 лет. Гражданам, достигшим 16 лет, на период до 18 лет выдается молодежный билет. Для его получения юноши также сдают экзамены. Молодежный билет не дает права на участие в коллективной охоте, но дает право на охоту в сопровождении охотника-наставника, у которого есть письменная доверенность.
Во время заграничных поездок мне посчастливилось охотиться как в государственном охотничьем хозяйстве, так и в нескольких частных. В одну из таких коллективных охот было добыто более
50 кабанов, несколько оленей, ланей, муфлонов и других животных в возрасте до 4-х лет. Участникам охоты запрещалось отстреливать самцов, имеющих рога или клыки на «медаль», а также самок этого года. Один из охотников, отстрелявший кабана с клыками на «медаль», был оштрафован. В охоте принимали участие около 30 стрелков и столько же загонщиков с собаками.
По немецкому Федеральному закону первая выдача охотничьего билета зависит от того, как заявитель на территории действия закона (каждая федеральная земля в Германии имеет свой охотничий закон, который разрабатывается на основе Федерального) выдержал охотничий экзамен (устный и письменный), а также экзамен по стрельбе. Заявитель должен знать виды животных, уметь определять их половую и возрастную принадлежность; должен иметь достаточно знаний по охране и ведению охотничьего, сельского и лесного хозяйства; обязан знать правила обращения с оружием и боеприпасами (включая ручное огнестрельное оружие), методы обучения охотничьих собак, способы обработки добытой дичи с соблюдением гигиенических норм. Недостаточные навыки в стрельбе не могут быть компенсированы достижениями в других областях знаний. Конечно, трудно себе представить, как будущий охотник может самостоятельно подготовиться к сдаче такого сложного многопрофильного экзамена. Поэтому подготовка будущих охотников проводится в специальных платных школах в продолжение одного календарного года. Школы содержатся за счет средств земельных союзов охотников.
Мне удалось познакомиться с работой одной из таких школ. Она находилась на территории государственного охотничьего хозяйства «Заупарк» (в переводе «Парк свиней» ) в строении замка Шпринге в Нижней Саксонии. Не вдаваясь в подробности, отмечу, что для подготовки и повышения знаний охотников здесь имеется большая библиотека по охотничьей тематике, на занятиях используются разные учебные экспонаты и пособия, включая чучела зверей и птиц. Например, один из них был представлен набором кусочков волос и костей кабанов, по которым охотник обязан определить место ранения кабана. Здесь читают лекции, ведут семинары и практические занятия квалифицированные специалисты охотничьего и лесного хозяйства. При школе имеется тир, где проводятся тренировки и экзамены по стрельбе. По территории хозяйства «Заупарк» пролегает охотничья учебная тропа, где можно увидеть охотничьи сооружения, а также наиболее часто употребляемые ловушки для диких зверей и птиц. В двух километрах от замка расположен заповедник зубров, где, кроме них, в вольерах живут олени, лани, муфлоны, косули, рыси, волки, медведи, лоси, различные виды уток, совы и другие мелкие звери и птицы.
Охотничий экзамен принимает специальная комиссия, состоящая и квалифицированных специалистов, состав которой утверждается Нижнесаксонским министерством продовольствия, сельского и лесного хозяйства.
О знаниях, которыми владеют немецкие охотники, я узнал не только от преподавателей школы и членов комиссии по приему экзамена, но и от самих охотников. Для примера: немецкие охотники обязаны знать латинские названия видов животных, на которых они охотятся, а их около 200.
А Германии закон об охоте предусматривает на территории федеральных земель создание объединений охотников и охотничьих советов. Поэтому во всех федеральных землях существуют союзы охотников.
В Российской Федерации вопрос о специальном государственном экзамене для получения охотничьего билета не ставился никогда. Право на выдачу охотничьих билетов изначально было передано в общества охотников и рыболовов. К большому сожалению, специальных школ по подготовке и обучению охотников в областных и районных обществах у нас нет. С конца 1970-х годов на основании Постановления Совета Министров РСФСР от 01.06.1978 N 267 «Об утверждении Устава Союза обществ охотников и рыболовов РСФСР» прием в охотники происходил на бюро первичной организации с последующим утверждением на общем собрании. Желающие заниматься охотой до вступления в члены общества обязаны были пройти годичный кандидатский стаж без права на охоту. По истечении кандидатского стажа сдавался охотничий минимум, и после этого кандидат переводился в члены общества. В период прохождения кандидатского стажа он обязан был посещать лекции, организуемые обществом, принимать активное участие в мероприятиях по охране охотничьих угодий и борьбе с браконьерством, обучаться правилам стрельбы.
Постановлением Совета Министров Правительства РФ от 26.07.1993 N 728
«О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации» было установлено, что любительская и спортивная охота может осуществляться всеми гражданами Российской Федерации, сдавшими испытания по правилам охоты, технике безопасности на охоте, обращению с охотничьим оружием и уплатившими государственную пошлину в установленном размере. Удостоверением на право осуществления охоты служат охотничьи билеты, выдаваемые государственными органами управления охотничьим хозяйством, или членские охотничьи билеты, выдаваемые общественными охотничьими организациями с отметкой об уплате государственной пошлины и о сдаче испытаний по правилам охоты, технике безопасности и обращению с охотничьим оружием. Единых требований, предъявляемых к охотникам по вопросам охотничьего минимума, не устанавливалось. Каждая организация, выдававшая билеты, определяла свои требования к знаниям будущих охотников. Государственного контроля о сдаче будущими охотниками охотничьего минимума не проводилось. Прием в большинстве случаев носил формальный характер. Особенно много граждан получили таким образом охотничьи билеты в годы перестройки. Органы милиции, выдавали разрешения на приобретение охотничьего оружия, проверяя только наличие охотничьего билета и металлического ящика для хранения оружия, а не знания владения оружием. Таким образом, охотничьи организации поставили «под ружье» огромное количество людей (стрелков), не имеющих необходимых знаний, создав тем самым реальную угрозу для самого охотничьего хозяйства и дикой природы в целом. Можно предположить, что в нынешних условиях эта проблема только обострится.
Закон «Об охоте:», принятый Государственной Думой в 2009 году, расширил возможности получения охотничьих билетов гражданами, не имеющими знаний в области охоты и владения охотничьим оружием. Государство, упростив получение государственного охотничьего билета, освободило будущих охотников от необходимости сдавать охотничий минимум (я уж не говорю о сдаче специального государственного экзамена). Не открою большого секрета, если скажу, что вертолеты, снегоходы, квадроциклы, автомашины, катера и другие технические средства часто применяются нашими охотниками, в том числе и работниками охотничьего хозяйства, для преследования и добычи диких животных. Трагедия с вертолетом на Алтае показала, что система охотничьего хозяйства России больна, и начало этой болезни, возможно, начинается с получения охотничьего билета и отношения к природным ресурсам. Вылечить эту болезнь быстро не получится, необходима долгая кропотливая работа, которая должна начинаться как с подготовки специалистов охотничьего хозяйства, так и с обучения будущих охотников и со сдачи ими специального экзамена на получение охотничьего билета. Немецкая охотничья модель может служить для нас только примером.
Евгений ВОЛКОВ
Фото Олега ПАНТЕЛЕЕВА
Опубликовано в: "Российская Охотничья Газета" N39(895) от 20.09.2011

ag111
Раньше Красная книга - это было тлетворное влияние запада, это где-то у них китов обижали и вообще животным при капитализме было плохо.

А теперь капитализм и у нас.

В РОГ, по этому поводу, опубликовали статью о Германском опыте.
http://www.gusevhunting.ru/num_articles.php?id=4413
Экзамен для новичков

Федеральным законом от 24.07.2009 N 209 «Об охоте и сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее - закон «Об охоте:» ) установлено, что с 2011 года на территории России вводится государственный охотничий билет единого Федерального образца без ограничения срока и территории его действия. В связи с этим Минприроды России издало приказ от 20.01.2011 N 13, которым утвердило порядок выдачи и аннулирования билетов государственного образца. Приказом определено, что граждане, желающие получить государственный охотничий билет, до момента подачи в уполномоченный орган заявления о выдаче билета, должны ознакомиться с требованиями охотничьего минимума, о чем они указывают в заявлении, ставя свою подпись.
В 1969 году в Москве проходил IХ Международный конгресс биологов-охотоведов. Президент Международного совета по охоте (МСО) Я. ван Майсдейк в своем выступлении отметил, что министр сельского хозяйства СССР В.В. Мацкевич признал целесообразность введения на территории СССР охотничьего экзамена, который должен выдержать каждый желающий получить разрешение на охоту. Я. ван Майсдейк обратил внимание также на то, что Международный совет по охоте уже несколько лет высказывал необходимость такого экзамена, ссылаясь при этом на многолетний опыт Австрии и Германии (подчеркнем: реч шла именно об охотничьем экзамене, который сдают охотники при получении государственного охотничьего билета, а не об охотничьем минимуме).
Сегодня, с введением нового закона «Об охоте:» от граждан России, желающих заниматься охотой, не требуется подтверждения их знаний в данной области - достаточно лишь ознакомиться с охотничьим минимумом.
В 90-х годах прошлого столетия мне неоднократно приходилось бывать в Германии, где я мог познакомиться с немецкой системой охотничьего хозяйства. Охотничье законодательство Германии имеет давние традиции, уходя корнями в ХVIII век и глубже. Законом от 1977 года установлено, что охотничий билет выдается высшим органом власти по единому образцу и действителен на всей территории Германии в течение 5 лет. Гражданам, достигшим 16 лет, на период до 18 лет выдается молодежный билет. Для его получения юноши также сдают экзамены. Молодежный билет не дает права на участие в коллективной охоте, но дает право на охоту в сопровождении охотника-наставника, у которого есть письменная доверенность.
Во время заграничных поездок мне посчастливилось охотиться как в государственном охотничьем хозяйстве, так и в нескольких частных. В одну из таких коллективных охот было добыто более
50 кабанов, несколько оленей, ланей, муфлонов и других животных в возрасте до 4-х лет. Участникам охоты запрещалось отстреливать самцов, имеющих рога или клыки на «медаль», а также самок этого года. Один из охотников, отстрелявший кабана с клыками на «медаль», был оштрафован. В охоте принимали участие около 30 стрелков и столько же загонщиков с собаками.
По немецкому Федеральному закону первая выдача охотничьего билета зависит от того, как заявитель на территории действия закона (каждая федеральная земля в Германии имеет свой охотничий закон, который разрабатывается на основе Федерального) выдержал охотничий экзамен (устный и письменный), а также экзамен по стрельбе. Заявитель должен знать виды животных, уметь определять их половую и возрастную принадлежность; должен иметь достаточно знаний по охране и ведению охотничьего, сельского и лесного хозяйства; обязан знать правила обращения с оружием и боеприпасами (включая ручное огнестрельное оружие), методы обучения охотничьих собак, способы обработки добытой дичи с соблюдением гигиенических норм. Недостаточные навыки в стрельбе не могут быть компенсированы достижениями в других областях знаний. Конечно, трудно себе представить, как будущий охотник может самостоятельно подготовиться к сдаче такого сложного многопрофильного экзамена. Поэтому подготовка будущих охотников проводится в специальных платных школах в продолжение одного календарного года. Школы содержатся за счет средств земельных союзов охотников.
Мне удалось познакомиться с работой одной из таких школ. Она находилась на территории государственного охотничьего хозяйства «Заупарк» (в переводе «Парк свиней» ) в строении замка Шпринге в Нижней Саксонии. Не вдаваясь в подробности, отмечу, что для подготовки и повышения знаний охотников здесь имеется большая библиотека по охотничьей тематике, на занятиях используются разные учебные экспонаты и пособия, включая чучела зверей и птиц. Например, один из них был представлен набором кусочков волос и костей кабанов, по которым охотник обязан определить место ранения кабана. Здесь читают лекции, ведут семинары и практические занятия квалифицированные специалисты охотничьего и лесного хозяйства. При школе имеется тир, где проводятся тренировки и экзамены по стрельбе. По территории хозяйства «Заупарк» пролегает охотничья учебная тропа, где можно увидеть охотничьи сооружения, а также наиболее часто употребляемые ловушки для диких зверей и птиц. В двух километрах от замка расположен заповедник зубров, где, кроме них, в вольерах живут олени, лани, муфлоны, косули, рыси, волки, медведи, лоси, различные виды уток, совы и другие мелкие звери и птицы.
Охотничий экзамен принимает специальная комиссия, состоящая и квалифицированных специалистов, состав которой утверждается Нижнесаксонским министерством продовольствия, сельского и лесного хозяйства.
О знаниях, которыми владеют немецкие охотники, я узнал не только от преподавателей школы и членов комиссии по приему экзамена, но и от самих охотников. Для примера: немецкие охотники обязаны знать латинские названия видов животных, на которых они охотятся, а их около 200.
А Германии закон об охоте предусматривает на территории федеральных земель создание объединений охотников и охотничьих советов. Поэтому во всех федеральных землях существуют союзы охотников.
В Российской Федерации вопрос о специальном государственном экзамене для получения охотничьего билета не ставился никогда. Право на выдачу охотничьих билетов изначально было передано в общества охотников и рыболовов. К большому сожалению, специальных школ по подготовке и обучению охотников в областных и районных обществах у нас нет. С конца 1970-х годов на основании Постановления Совета Министров РСФСР от 01.06.1978 N 267 «Об утверждении Устава Союза обществ охотников и рыболовов РСФСР» прием в охотники происходил на бюро первичной организации с последующим утверждением на общем собрании. Желающие заниматься охотой до вступления в члены общества обязаны были пройти годичный кандидатский стаж без права на охоту. По истечении кандидатского стажа сдавался охотничий минимум, и после этого кандидат переводился в члены общества. В период прохождения кандидатского стажа он обязан был посещать лекции, организуемые обществом, принимать активное участие в мероприятиях по охране охотничьих угодий и борьбе с браконьерством, обучаться правилам стрельбы.
Постановлением Совета Министров Правительства РФ от 26.07.1993 N 728
«О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации» было установлено, что любительская и спортивная охота может осуществляться всеми гражданами Российской Федерации, сдавшими испытания по правилам охоты, технике безопасности на охоте, обращению с охотничьим оружием и уплатившими государственную пошлину в установленном размере. Удостоверением на право осуществления охоты служат охотничьи билеты, выдаваемые государственными органами управления охотничьим хозяйством, или членские охотничьи билеты, выдаваемые общественными охотничьими организациями с отметкой об уплате государственной пошлины и о сдаче испытаний по правилам охоты, технике безопасности и обращению с охотничьим оружием. Единых требований, предъявляемых к охотникам по вопросам охотничьего минимума, не устанавливалось. Каждая организация, выдававшая билеты, определяла свои требования к знаниям будущих охотников. Государственного контроля о сдаче будущими охотниками охотничьего минимума не проводилось. Прием в большинстве случаев носил формальный характер. Особенно много граждан получили таким образом охотничьи билеты в годы перестройки. Органы милиции, выдавали разрешения на приобретение охотничьего оружия, проверяя только наличие охотничьего билета и металлического ящика для хранения оружия, а не знания владения оружием. Таким образом, охотничьи организации поставили «под ружье» огромное количество людей (стрелков), не имеющих необходимых знаний, создав тем самым реальную угрозу для самого охотничьего хозяйства и дикой природы в целом. Можно предположить, что в нынешних условиях эта проблема только обострится.
Закон «Об охоте:», принятый Государственной Думой в 2009 году, расширил возможности получения охотничьих билетов гражданами, не имеющими знаний в области охоты и владения охотничьим оружием. Государство, упростив получение государственного охотничьего билета, освободило будущих охотников от необходимости сдавать охотничий минимум (я уж не говорю о сдаче специального государственного экзамена). Не открою большого секрета, если скажу, что вертолеты, снегоходы, квадроциклы, автомашины, катера и другие технические средства часто применяются нашими охотниками, в том числе и работниками охотничьего хозяйства, для преследования и добычи диких животных. Трагедия с вертолетом на Алтае показала, что система охотничьего хозяйства России больна, и начало этой болезни, возможно, начинается с получения охотничьего билета и отношения к природным ресурсам. Вылечить эту болезнь быстро не получится, необходима долгая кропотливая работа, которая должна начинаться как с подготовки специалистов охотничьего хозяйства, так и с обучения будущих охотников и со сдачи ими специального экзамена на получение охотничьего билета. Немецкая охотничья модель может служить для нас только примером.
Евгений ВОЛКОВ
Фото Олега ПАНТЕЛЕЕВА
Опубликовано в: "Российская Охотничья Газета" N39(895) от 20.09.2011

ag111
Раньше Красная книга - это было тлетворное влияние запада, это где-то у них китов обижали и вообще животным при капитализме было плохо.

А теперь капитализм и у нас.

В РОГ, по этому поводу, опубликовали статью о Германском опыте.
http://www.gusevhunting.ru/num_articles.php?id=4413

Свэн

А что лучше для охотника самому купить книжку или в интернете полазить и указать "я озакомился с требованиями охотминимума" - получил билет. Или - отучится причем за свой счет и потом сдавать экзамен?
Наверно нужно спросить у охотника есть ли у него на это обучение лишние деньги?
А пример замены ознакомления на обучение уже рядом - обязательное и конечно платное обучение на оружие - и далеко не все от него в восторге.

Поэтому надо ценить остающую возможность самому (без заноса бабала дяде) что то для себя выучить.

Ну-ну. Составление программы, отбор информации это высший пилотаж преподавателя, работа для самых высококвалифицированных кадров. Вы предлагаете чтобы миллионы охотников каждый делал эту работу самостоятельно, а чиновник сидел, х**м груши околачивал? И подкидывал потом на экзамене вопрос о том какая буква стоит на 5 странице в шестой строке? Без утвержденной программы и определенного объема знаний.

Немного офф. Самый лучший учебник матанализа, который я видел, был Санкт-Петербургского университета что-то 1903 года издания. А потом м*даки, выучившиеся по таким учебникам переписывали их для нас. По сути, не внося ничего нового.

"Российская Охотничья Газета" N39(895) от 20.09.2011
Немецкая охотничья модель может служить для нас только примером.

Другая срана, другая история ...
Для разворовывания ресурсов России, лучшего примера не придумаешь (заказная статейка).
=========
Сурок, см. мой пост # 7 IP, разве это цель охотминимума?

ag111
Самый лучший учебник матанализа, который я видел, был Санкт-Петербургского университета что-то 1903 года издания

Продолжу. Сдается, что самый лучший "учебник" по "охотминимуму" был в прошлом , позапрошлом веке. Но не дожил, по известной причине ...

Zerkal'ze

Продолжу. Сдается, что самый лучший "учебник" по "охотминимуму" был в прошлом , позапрошлом веке. Но не дожил, по известной причине ...

До 1862 года. Собираясь на охоту, дайте указание старосте отрядить десять крепостных ....

Хотя рекомендации по устройству лагеря в настольной книге охотника-спортсмена неявно так, но предполагают в обслуге пяток рядовых срочной службы 😉 и если не вертолет, то пару газиков.

Может кто вспомнит и историю создания, а также содержание советских охотминимумов?

С уважением,
Ermak_Timofeich.

а как в охотобщество вступали (кандидатский период пропущу-отдельная тема) и экзамены по охотминимуму cдавали (билеты тянули) - прекрасно помню, как и само содержание охотминимума. Вы этот вопрос задаёте к чему?

Я это к тому, что любят у нас вспоминать старые добрые времена... да только как-то кособоко, прям ромашка какая-то: обязанности государства помнят, права охотников тоже помнят, а вот обязанности охотников ну ни как не могут вспомнить... Все мнится, что не было ни охотминимумов, ни экзаменов... забыли и про отработки в охотугодьях не менее 3-х дней в году...

А еще любят ругать чиновников с их карманами, вместо того, чтобы выучить охотминимум, и сдать... законно!!!

Нет, они сами побегут к этим карманам... может и карманов то нет, но они их пришьют... сами... (а могли бы в это время на досуге изучить охотминимум), ругаться будут на эти карманы... но им даже мысли в голову не придет, что без карманов можно все сдать!

Не может у нас народ без трудностей и по закону жить... хобби у него такое:
сам себе проблему придумал, сам ее воплотил в жизнь, сам с ней и борется...

Лишь бы в радость 😊

Я это к тому, что любят у нас вспоминать старые добрые времена... да только как-то кособоко, прям ромашка какая-то: обязанности государства помнят, права охотников тоже помнят, а вот обязанности охотников ну ни как не могут вспомнить... Все мнится, что не было ни охотминимумов, ни экзаменов... забыли и про отработки в охотугодьях не менее 3-х дней в году...

Suok

А еще любят ругать чиновников с их карманами, вместо того, чтобы выучить охотминимум, и сдать... законно!!!

Нет, они сами побегут к этим карманам... может и карманов то нет, но они их пришьют... сами... (а могли бы в это время на досуге изучить охотминимум), ругаться будут на эти карманы... но им даже мысли в голову не придет, что без карманов можно все сдать!

Не может у нас народ без трудностей и по закону жить... хобби у него такое:
сам себе проблему придумал, сам ее воплотил в жизнь, сам с ней и борется...

Лишь бы в радость 😊

Какой-то бредовый поток сознания. Ничего не понял.

Ermak_Timofeich
прекрасно помню, как и само содержание охотминимума.

что за годы были?

ag111

Какой-то бредовый поток сознания. Ничего не понял.

Перевожу: наш народ априори предполагает, что сдать любой экзамен честно невозможно, поэтому сразу ищет возможность дать взятку и при этом ругает клятых экзаменаторов.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Перевожу: наш народ априори предполагает, что сдать любой экзамен честно невозможно, поэтому сразу ищет возможность дать взятку и при этом ругает клятых экзаменаторов.

Спасибо большое, за перевод с женского эмоционального на мужской человеческий. А то я уже комплексовать начала, что моей мысли никто не понял из окружающего коллектива 😊

А по поводу основы безопасности по обращению с оружием - вот посмотрите ролик - http://www.youtube.com/watch?v=jADm8iiz-9k Даже не знаю плакать или смеяться 😊 И ведь то у нас охотника лиса подстрелит, то енот...

"Во все времена оружие, от примитивной дубинки до самых современных образцов,
являлось предметом повышенной опасности, поэтому каждый охотник должен знать и
неукоснительно соблюдать правила по технике безопасности на охоте и обращению с
охотничьим оружием. Никогда, ни при каких условиях охотник не должен допускать
нарушений указанных правил и должен свято помнить, что их соблюдение - это гарантия
не только его личной безопасности, но и гарантия безопасности других граждан."

http://ohotnadzor.nso.ru/Documentation/ПриказыДепартамента/2011%20год/Documents/приказ%20охотминимума%202.pdf

Эт наш охотминимум. Новый.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Охотминимум Департамента охотничьего хозяйства Республики Саха (Якутия):
http://sakha.gov.ru/sites/default/files/story/files/2011_07/99/%20МИНИМУМ.doc
http://sakha.gov.ru/node/41441

Охотничий минимум содержит необходимый объем информации для начинающих охотников, по вопросам, касающимся законодательства в области охоты и ответственности за его нарушения. В брошюре использовались выдержки нормативно-правовых актов в области охраны и использования объектов животного мира и среды их обитания, регулирования правоотношений, возникающих при обороте охотничьего огнестрельного оружия на территории Российской Федерации. Данный охотминимум предлагаем для ознакомления для всех охотников

Руководитель Департамента Н.Н.Сметанин

Хороший тест на знание охотминимума:
http://www.allforhunt.com/ru/quizzes

Может и хороший, но местами неточности встречаются.

Еще ответ на вопрос "Если собака угнала зверя (не раненого) за пределы охотничих угодий, на территорию которых у охотника имеется соответствующее разрешение:
Разрешается искать и отзывать собаку, но патроны (снаряды) должны быть отдельно от зачехленного и разряженного охотничьего огнестрельного (пневматического) оружия".

Содержит ничем необоснованные требования, так как согласно ЗОО и ППN814 разрешается транспортировать разряженное оружие в чехле со снаряженным магазином.

XSerjo
Содержит ничем необоснованные требования, так как согласно ЗОО и ППN814 разрешается транспортировать разряженное оружие в чехле со снаряженным магазином.

opdo
Ничем необоснованное утверждение, так как согласно ч.3 п.69 правил оборота (утв. постановлением Правительства РФ N814 - 1998 г.), "[b]Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов".[/B]

А теперь давайте читать вместе и с самого начала:

69. Юридические лица имеют право транспортировать принадлежащие им оружие и патроны на основании разрешений органов внутренних дел, выдаваемых в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.

Для транспортирования оружия и патронов юридические лица обязаны:

а) согласовать с органами внутренних дел по месту учета оружия и патронов маршрут движения и вид транспорта;

б) оборудовать транспортные средства в соответствии с предъявляемыми к ним требованиями по перевозке опасных грузов;

в) обеспечить сопровождение партий огнестрельного оружия в количестве более 5 единиц или патронов в количестве более 400 штук в пути следования охраной в количестве не менее 2 человек, вооруженных огнестрельным оружием. Без сопровождения охраной, вооруженной огнестрельным оружием, допускается транспортирование спортивного огнестрельного оружия и (или) патронов к нему спортсменами, тренерами и иными работниками спортивных организаций и образовательных учреждений, занимающимися видами спорта либо физкультурно-оздоровительной и спортивно-педагогической работой, которые связаны с использованием спортивного огнестрельного оружия, и назначенными ответственными за транспортирование таких оружия и (или) патронов;

г) транспортировать оружие и патроны в заводской упаковке либо в специальной таре, которая должна быть опечатана или опломбирована.

Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.

При транспортировании партий оружия или патронов транспортные средства должны быть технически исправны, исключена возможность визуального обзора груза и свободного доступа к нему посторонних лиц.

А теперь давайте прочитаем требования к транспортировке оружия ГРАЖДАНАМИ РФ:

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.

Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.

Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.

Несколько товарищей с Ганзы обращались с вопросом, касающимся транспортировки оружия со снаряженным магазином (но без патрона в патроннике), к "главному разрешителю страны", и вот один из ответов:

http://img.allzip.org/g/264/orig/4899739.jpg

P.S. Но тест хороший! Вот только тексты вопросов подшлифовать.

1. "согласно ЗОО и ППN814" свелось к письму за подписью г-на Веденова? Однако, это всего лишь мнение одного из чиновников.
Легальным же признается толкование, имеющее официальное значение и даваемое органом, законодательно уполномоченным толковать законы.

2. Если вы считате, что ч.3 п.69 правил оборота (утв. постановлением Правительства РФ N814 - 1998 г.) - "Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов" - имеет отношение исключительно к юридическим лицам и не может быть применима к гражданам РФ, обоснуйте плз (если возможно без ссылок на "авторитеты")!

Кстати, при рассмотрении применительно к гражданам РФ, ч.3 п.69 и ч.3 п.77 правил оборота отнюдь не противоречат, но дополняют друг друга.

Этак мы сейчас в дебрях герменевтики погрязнем и тему в срач превратим. Факт, п.69 указывает, что обязаны соблюдать юрлица, про граждан - ни слова. Единственное упоминание обязанностей гражданина в п.77 - граждан не обязывают подчиняться требованиям к юрлицам в случае, когда они транспортируют менее 5 ед. оружия и мнее 400 шт патронов, о чем и сказано в начале п.77.

+ несколько случаев описано на ганзе, не запрещено транспортировать оружие с пустым патронником и снаряженным магазином.

P.S. Письмо Веденова мне нравится не больше Вашего, особенно подозрительно строение последнего предложения.

XSerjo
Этак мы сейчас в дебрях герменевтики погрязнем и тему в срач превратим. Факт, п.69 указывает, что обязаны соблюдать юрлица, про граждан - ни слова...

Содержание ч.3 и 4 п.69 названных Правил даёт основания полагать, что их требования распространяются на субъекты (транспортирования оружия и патронов) без каких-либо исключений.

==
С уважением 😊

Отлично! Из пунктов 70-76 тоже не следует, что все они относятся только к юридическим лицам, поэтому, следуя вашей логике толкования, граждане обязаны неукоснительно соблюдать все их требования.

На этом предлагаю закончить засорять тему про охотминимум и перебраться в ближайшую живую тему про транспортировку из законодательного или юридического раздела.