перемещено из Охота
Ругани по поводу того, что творится с охотничьим законодательством, с произволом в угодьях как со стороны егерей, так и со стороны богатеньких бреков, по поводу РОРСа и Бендерского, в частности, по поводу Минприроды, Путина и Медведева - великое множество и на форуме, и в жизни. Кто-то надеется на ассоциацию РОРС. Но ассоциация, ее центральное правление отстаивает, естественно, интересы своих членов, а члены ассоциации - это ООиРы, а не охотники. И в ситуации (а таких ситуаций тоже много), когда интересы охотника противопоставляются интересам ООиРов, на РОРС охотнику (даже члену общества) надеяться бессмысленно. Тогда возникает вопрос: на кого остается надеяться? Можно перефразировать: с кого требовать приведения охотничьего хозяйства и охоты в России к каким-то разумным концам?
И другой вопрос: а чего конкретно требовать, чтобы исполнительная или законодательная власти могли это требование исполнить? Требовать, чтобы они сделали охоту в России нормальной, бессмысленно, поскольку каждый слово "нормальный" понимает по-своему. Нужны конкретные требования. Представьте, что вы завтра вышли бы на митинг - и что бы вы потребовали?
Ну, и повторюсь: у кого?
Хотим то многого чего!
hunt-admИ получили бы административку, и лишились бы права на оружие! Мы не рыбаки и удочки не отберут. На этом все и играется! Охотники по определению самые законопослушные люди. Себя не имею ввиду, т.к. путевок и пр. уже лет 5-6 не покупаю, за исключением коллективных копыт. Но это несколько другое дело.
Представьте, что вы завтра вышли бы на митинг - и что бы вы потребовали?
И получили бы административкуМожет ошибаюсь, но административку можно получить, если выйти на несанкционированный митинг или выйти на митинг с оружием. Впрочем, никто никого на митинг пока не зовет, речь идет о требованиях.
hunt-admа что Вы подразумеваете под словом "нормальный"? - НА ХАЛЯВУ?
Ругани по поводу того, что творится с охотничьим законодательством, с произволом в угодьях как со стороны егерей, так и со стороны богатеньких бреков, по поводу РОРСа и Бендерского, в частности, по поводу Минприроды, Путина и Медведева - великое множество и на форуме, и в жизни. Кто-то надеется на ассоциацию РОРС. Но ассоциация, ее центральное правление отстаивает, естественно, интересы своих членов, а члены ассоциации - это ООиРы, а не охотники. И в ситуации (а таких ситуаций тоже много), когда интересы охотника противопоставляются интересам ООиРов, на РОРС охотнику (даже члену общества) надеяться бессмысленно. Тогда возникает вопрос: на кого остается надеяться? Можно перефразировать: с кого требовать приведения охотничьего хозяйства и охоты в России к каким-то разумным концам?И другой вопрос: а чего конкретно требовать, чтобы исполнительная или законодательная власти могли это требование исполнить? Требовать, чтобы они сделали охоту в России нормальной, бессмысленно, поскольку каждый слово "нормальный" понимает по-своему. Нужны конкретные требования. Представьте, что вы завтра вышли бы на митинг - и что бы вы потребовали?Ну, и повторюсь: у кого?
Богатенькие брэки - это те люди, которые вкладывают в дело финансовую и физическую/мозговую сторону?
И чего Вы хотите требовать на "митинге"?
Почему Вас не затрагивал вопрос, когда фермеры и колхозы/совхозы, поднимали цены на урожай? Почему не кричали: - ДОЛОЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ! ДАЕШЬ КАРТОШКУ ЗА ТРИ КОПЕЙКИ!
НУ это не сложно.
1 Общедоступные угодья = 80%
2 Частные хозяйства - вольерные, ограничить площадь угодий, пусть услуги оказывают - проживание, охота на вольерных зверушек и т.д.
3 Лотерейная система распределения лицензий
4 Полный аудит всей охототрасли, с передачей функций управления охототраслью отдельному министерству. По результатам аудита - вычисляется сумма гос.пошлины ежегодной, и соответственно цена лицензий, затраты на охрану и биотехнию.
И просто наконец переход к системе, когда ГОСУДАРСТВО будет получать доход от отрасли.
А вообще - национализация нефтегазовой отрасли, энергетики, промышленности, банков, и т.д.
PS - патронов накрутил, красная ленточка готова.
😊
Алексей 44, респект 😊
а что Вы подразумеваете под словом "нормальный"? - НА ХАЛЯВУ?Да, согласен, виноват, понимаю, осеннее обострение...
Богатенькие брэки - это те люди, которые вкладывают в дело финансовую и физическую/мозговую сторону?
И чего Вы хотите требовать на "митинге"?
Почему Вас не затрагивал вопрос, когда фермеры и колхозы/совхозы, поднимали цены на урожай? Почему не кричали: - ДОЛОЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ! ДАЕШЬ КАРТОШКУ ЗА ТРИ КОПЕЙКИ!
Под словом номральный понимаю нахаляву. Богатенькие брэки - это те, которые вкладывают в дело финансовую, физическую/мозговую сторону. То есть, наоборот, они не вкладывают сторону в дело. На митинге хочу требовать ответа на вопрос: когда фермеры и колхозы/совхозы поднимали цены на урожай???!!! Виноват, раньше не кричал. А теперь каждое утро выхожу из подъезда и кричу так, чтобы слышали все жители нашей многоэтажки: ДОЛОЙ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ! ДАЕШЬ КАРТОШКУ ЗА ТРИ КОПЕЙКИ! Но, если честно, не все меня понимают.
НУ это не сложно.Очень понравилась фраза про систему, при которой государство начнет получать доход от отрасли (а не обдирать последнее с честных охотпользователей и охотников, создавая все условия для того, чтобы отрасль оставалась нерентабельной).
1 Общедоступные угодья = 80%
2 Частные хозяйства - вольерные, ограничить площадь угодий, пусть услуги оказывают - проживание, охота на вольерных зверушек и т.д.
3 Лотерейная система распределения лицензий
4 Полный аудит всей охототрасли, с передачей функций управления охототраслью отдельному министерству. По результатам аудита - вычисляется сумма гос.пошлины ежегодной, и соответственно цена лицензий, затраты на охрану и биотехнию.
И просто наконец переход к системе, когда ГОСУДАРСТВО будет получать доход от отрасли.
На создание отдельного министерства для нерентабельной области правительство не пойдет, боюсь. 80% УОП - это означает отобрать угодья у ООиРов. А они закреплены за ними законодательно на 49 лет. Кстати, идет разговор о том, чтобы внести такую поправку в закон, которая вынудила бы всех охотпользователей заплатить единовременно по 10 руб. за га (где-то по 1 руб/га), и это вынудит многие ООиРы отказаться от угодий. В законе "Об охоте..." говорится о том, что УОПов должно быть не менее 20% от площади угодий на субъект федерации, так что идея вплне законная. Хороший лозунг!
И с лотереей, мне кажется, актуально и реально.
Очень понравилась фраза про систему, при которой государство начнет получать доход от отрасли (а не обдирать последнее с честных охотпользователей и охотников, создавая все условия для того, чтобы отрасль оставалась нерентабельной).Вы наверное видели проект приказа МПР Об утверждении Порядка осуществления производственного охотничьего контроля
На создание отдельного министерства для нерентабельной области правительство не пойдет, боюсь. 80% УОП - это означает отобрать угодья у ООиРов. А они закреплены за ними законодательно на 49 лет. Кстати, идет разговор о том, чтобы внести такую поправку в закон, которая вынудила бы всех охотпользователей заплатить единовременно по 10 руб. за га (где-то по 1 руб/га), и это вынудит многие ООиРы отказаться от угодий. В законе "Об охоте..." говорится о том, что УОПов должно быть не менее 20% от площади угодий на субъект федерации, так что идея вплне законная. Хороший лозунг!
И с лотереей, мне кажется, актуально и реально.
http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=127765
Вот если представить, что этот приказ заработает, и исключить коррупционную составляющую (а эта новая должность надзора за охотпользователями - просто бездонная кормушка) - то по идее можно оставить ООиРы - в этом случае они перестанут быть просто коммерческой организацией цель которой выкачать деньги из охотников. Ведь в самой составляющей ООиРов много хорошего - первички, и прочее, но все это было извращено коммерческой составляющей.
Я был бы согласен заплатить в год какую либо вменяемую сумму в виде гос.пошлины государству, что бы иметь право охотиться на нелицензионку на всей территории России (исключая частные хозяйства) при этом зная что деньги которые я заплатил за госпошлину пошли на биотехнию, охрану, развитие охотхозяйства, зная что охотоведы и егеря честно работают на гос.службе за достойную зарплату, а не подрабатывают продавая лицензии и возя по угодьям "своих да наших".
И опять же я уже раньше много об этом говорил - главные принципы борьбы с браконьерством:
1 Доступность охоты
2 Крайняя жесткость наказания ДЛЯ ВСЕХ
Именно в таком порядке, по другому никак.
Одними запретами НИЧЕГО не изменить.
Ну и пожелание законотворцам - посмотрите наконец на пример США и Канады.
Охота доступна, рейнджерская служба круче полиции, и государство получает от отрасли доход.
Но нашему государству ничего просто не нужно...
Ни доходов от нефти/газа,и прочего прочего. А почему? А потому что эти доходы аккомулируются кучкой олигархов которые просто делятся...
С охотхозяйством хотят сделать то же самое сейчас.
Со временем мелкие хозяйства будут поглощаться крупными, и будем иметь монстров типа газпрома, только в охотхозяйстве.
И с лотереей, мне кажется, актуально и реально.У нас,в Башкирии,второй год уже подряд проводят лоторею по копыту и медведю.На угодья ГосРезервФонда.Никто не в обиде.Кто в жизни не мог достать бумашку на копыто,сейчас в полный рост охотятся.По некоторым,богатым районам конкурс бывает по 20 человек на одну бумашку.
Так что,своим начальникам шепните,пусть обращаются за опытом.
Ребята, все беседы на эту тему ведутся в специально созданном разделе. Звиняйте, переношу.
перемещено из Охота
Вот если представить, что этот приказ заработает,Это скорее к теме, нужны ли нам ООиРы. Но, тем не менее. Приказ касается только охотпользователей, заключивших охотхозяйственные соглашения (ОХС). Среди ООиРов таких три или четыре - Дальневосточное, потом Воронежское, кажется, или Тамбовское... Остальные собираются ждать 49 лет, пока не кончится долгосрочная аренда - большинству просто нечем платить за угодья, как того требует ОХС. То есть большинство обществ не подпадает под приказ об охотничьем контроле. Может, я чего не понял, но как-то странно, что приказ заставляет каждого охотпользователя завести в своей структуре "крота" - что из всего этого получится?
Может, я чего не понял, но как-то странно, что приказ заставляет каждого охотпользователя завести в своей структуре "крота" - что из всего этого получится?
В вопросе уже есть ответ. А так приказ о " Производственном контроле" - отдельная тема. Что там можно написать если хозяйства охотников контролировать не имют право, а контроль должен быть вот и пожалуйста - контролируют сами себя.
Прежде чем понять чего и от кого хотеть, надо разобраться в том, что имеем сегодня. А имеем мы до 80% коммерческих хозяйств и 20% ООУ, это по закону. ООиРы и муниципальные общества при таком раскладе относятся к коммерческим хозяйствам. Просто по закону так. РОРС пытается вернуть все как было в СССР. Но в рамках существующего правового поля система предлагаемая РОРСом, к сожалению, существовать не может. Это утопия. Когда руководители охотобществ начинают говорить, а в "совке" было так, давайте все вернем, значит этот руководитель не понимает ситуации. СССР нет, законы сейчас совершенно другие, как и страна, общество другое стало. Назад пути нет. И РОРС уже давно должен был первым предложить новую систему. Но этого сделано не было. Сейчас ООиРы и муниципалы не имеют никаких преимуществ перед частниками и бизнесом - все равны. Для России это не нормально. Задача РОРСа была предложить и лоббировать отдельную форму ведения охотхозяйства - общественную/муниципальную. "Пробивать" стимулирование этих хозяйств - снижение налогов, систему кредитования, дотации и т.д. Однако "пробили" только путевки и загнали охотхозяйство в ж... ничегонеделанием. Вот достигнутые результаты. Поэтому ждем пока РОРС "доест" оставшийся капитал, которого осталось немного, и окончательно загнется. Срок - года два, максимум три. Точка невозврата пройдена уже давно.
Что теперь делать? А делать остается немного, нужно создавать инициативную группу для разработки новой концепции охотничьего хозяйства и закрепления ее на законодательном уровне. РОРС и его "дочки" не потянет по ряду причин. Ждать инициативы от государства бесполезно. Поэтому инициатива должна пойти с мест.
Мой ответ на вопрос чего и от кого мы хотим - новой концепции и инициативы от региональных общественных организаций.
Хочу 3 вещи:
1. Арендная плата 50 рублей за гектар минимум, для всемерного развития охотничьих хоопарков и вольерных хозяйств.
2. Право каждого создавать объекты охотничьей инфраструктуры (избы, солонцы,засидки и т.п.), использование их - только с разрешения хозяина, разрушение/повреждение - статья. Т.е. узаконить то, что и так существует де-факто.
3. Законодательно закрепить вознаграждение тому, кто настучит на браконьера. Например, в размере половины суммы штрафа/возмещения ушерба.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
нас,в Башкирии,второй год уже подряд проводят лоторею по копыту и медведю.На угодья ГосРезервФонда.Никто не в обиде.Кто в жизни не мог достать бумашку на копыто,сейчас в полный рост охотятся.По некоторым,богатым районам конкурс бывает по 20 человек на одну бумашку.
Так что,своим начальникам шепните,пусть обращаются за опытом.
У нас в Свердловской области в прошлом году 50% бумаг в УОП шли через своих(то есть через тех кто срайонными охотоведами водку пьет) 50% в лотерею, но начальника департамента жаба задавила отдавть 50% лицензий простым охотникам и внесли поправку то есть сейчас в лотерею разыгрываються бумаги если своим не надо.
Мой ответ на вопрос чего и от кого мы хотим - новой концепции и инициативы от региональных общественных организаций.Концепцию, боюсь, мы будем ждать сто лет. Концепций было написано много. Некоторые - в перестроечный еще период. Я приходил с идеей новой концепции в 2001 году еще к тогдашнему руководителю Охотдепартамента Борису Лякину, убеждал его, что нужно найти деньги на ее разработку и дать их сотрудникам ВНИИОЗа, в отдел Краева Николая Васильевича. Ведь закон - это инструмент, а концепция определяет, какой именно инструмент нужен - пила или рубанок, грубо говоря. Или отбойный молоток? Или вообще клизма? Лякин послушал, послушал и сказал, что они тоже думали о концепции, а потом поняли, что ну ее нахрен - пусть все идет, как идет. И оно так и идет...
Разговаривал с тогдашним директором ВНИИОЗа Владимиром Георгиевичем Сафоновым по этому поводу, и разговор свелся к тому, что специалисты не станут заниматься такой разработкой в отсутствии финансирования. Что-то выделялось на разработку концепции при Саурине, но закончилось все опять ничем, насколько я могу судить.
Остается надеяться на то, что какой-то энтузиаст-эрудит вроде Матвейчука С.П. решится на такое - создание концепции развития охотничьего хозяйства. Но как-то мало надежды. Скорее всего будет все проще - далекие от охоты люди сдерут образ и подобие с Европы или США, нагромоздят своих глупостей, никак не гармонирующих с оригиналом, и будут медленно, но верно биться в каменную стену нашим чувствительным любом.
Давайте смотреть на жизнь реально, сверху лучше ничего не ждать, хорошего точно. В одиночку и силами энтузиастов тоже сделать мало чего получиться. Остается только объединение инициативных людей и создание новой организации, целю которой будет именно эта работа. Все остальное детали.
Остается только объединение инициативных людей и создание новой организацииНо сначала - статья по охоте с чучелами ))))).
Представьте, что вы завтра вышли бы на митинг - и что бы вы потребовали?
Если уж речь зашла о митинге, то самый правильный лозунг -ДОЛОЙ, и ПОШЛИ ПРОЧЬ. Здесь главное -колличество митингующих.
А если серьезно, то что Крайний хочет сделать с рыбалкой, и всеми принимается в штыки,было бы очень уместно в охотничьей сфере. Покупаешь что-то типа Грин-карты на год, которая дает право в течение года охотиться в установленные сроки по всей России на не лицензионные виды дичи, кроме воспроизводственных участков,частных о\х и т.п. Остается следить за сроком открытия охоты в тех областях, где планируешь охотиться.
Или, что-то подобное могло бы внедрить руководство РОРСа для рядовых охотников, членов ООиРов.Что бы карта действовала на угодья обществ членов РОРСа.
Вот, кстати, правильный лозунг из другой темы:
"Требуем, чтобы угодья общего пользования были в каждом районе субъекта РФ"
1. Равномернораспределенные ОДУ в каждом субъекте не менее 60% от общей площади.
2. Единообразные уполномоченные органы с достаточным штатом.
3. Вменяемое единообразное законодательство.
4. Годовая карточка (марка, карта) наподобие планируемой фиш-карты на нелимитируемые виды.
5. Прозрачное целевое направление денег от таких карт в субъекты на развитие охотничьего хозяйства региона (в том числе и содержание штатов уполномоченных органов).
6. Либерализация правил охоты с одновременным ужесточением наказания за нарушение правил.
Вот, кстати, правильный лозунг из другой темы:
"Требуем, чтобы угодья общего пользования были в каждом районе субъекта РФ"
Полумеры. Сегодня необходимо чтобы ОДУ были преобладающими. А закрепленные угодья - небольшими так как в них использование охот ресурсов должно идти по принципу интенсификации - большие вложения в воспроизводство - большой выход продукции.
И все решение. Кто не может позволить королевскую охоту у частника (большинство) - бегает за редкой дичью в ОДУ.
Состоятельные и занятые -к частнику - и все довольны.
1. Равномернораспределенные ОДУ в каждом субъекте не менее 60% от общей площади.Добавил бы предпочтительное право на аренду охотобществами, но без права сбора денег за нелимитируемые виды (разумеется если их не разводят или привозят). Общественная организация должна быть одна на всю страну, форма государственно-общественная. Состоящая из городских и районных обществ, с выборными должностями. Причём с контролем государства за внутренней деятельностью. Тогда ОДУ можно сократить, обязательно организовывая их у заповедников и заказников. Не должен частник прилепляться к особо охраняемой территории. Это чистая коррупция. Но частнику отвести процентов двадцать угодий. Пустить их с молотка и ни каким образом не вмешиваться в деятельность. Ни каким. На государство повесить обязанность повышения оружейной культуры, для этого пусть отводят бесплатные участки для стрельб (круглогодичных). Это же вообще плёвое дело, но пока пинка не дашь... Всячески развивать спортивные виды охот, постепенно отходя от стрельбы с вышек. Пусть частники с зелёными воюют, а не общества.
2. Единообразные уполномоченные органы с достаточным штатом.
3. Вменяемое единообразное законодательство.
4. Годовая карточка (марка, карта) наподобие планируемой фиш-карты на нелимитируемые виды.
5. Прозрачное целевое направление денег от таких карт в субъекты на развитие охотничьего хозяйства региона (в том числе и содержание штатов уполномоченных органов).
6. Либерализация правил охоты с одновременным ужесточением наказания за нарушение правил.
В первую очередь надо пересмотреть подход к использованию животного мира как к коммерческой деятельности. Это тупиковый подход, пора бы уже понять. Насколько мне известно, есть окупаемые хозяйства, но их единицы и этот опыт нельзя проецировать на ВСЮ страну. Данный подход закреплен законодательно и отражает цели государства. К сожалению они не совпадают с целями большинства охотников. Для получения положительного результата работы надо совместить цели. Это задача номер один.
"Требуем, чтобы угодья общего пользования были в каждом районе субъекта РФ"
-Требуем, что бы площадь угодий общего пользования составляла не менее 30% от площади всех охотничьих угодий в каждом районе субъекта РФ.
-Требуем, что бы на не лицензионные виды дичи,по одному документу можно было охотиться во всех угодьях общего пользования субъекта РФ.
Кое-кто
1. Равномернораспределенные ОДУ в каждом субъекте не менее 60% от общей площади.
2. Единообразные уполномоченные органы с достаточным штатом.
3. Вменяемое единообразное законодательство.
4. Годовая карточка (марка, карта) наподобие планируемой фиш-карты на нелимитируемые виды.
5. Прозрачное целевое направление денег от таких карт в субъекты на развитие охотничьего хозяйства региона (в том числе и содержание штатов уполномоченных органов).
6. Либерализация правил охоты с одновременным ужесточением наказания за нарушение правил.
Дополню еще. т.к. современные ОООиР те же частники по сути, то следует создать новые объединения охотников для наведения порядка (охрана, учет, биотехния и др.)в УОП под контролем госоргана, т.к. все разрешения на охоту выдают они. И копыта потом разыгрывать среди всех зарегистрированных членов объединения (автоматически по списку без подачи специального заявления). Выдавать членам объединения 1 разрешение на все УОП региона.
требовать необходимо у местных властей повышенного внимания к проблемам охотников, а не у Москвы.
-Требуем, что бы площадь угодий общего пользования составляла не менее 30% от площади всех охотничьих угодий в каждом районе субъекта РФ.На самом деле увидел пока только два лозунга, с которыми можно выйти на митинг. Просто это конкретные требования, выполнение которых можно проверить.-Требуем, что бы на не лицензионные виды дичи,по одному документу можно было охотиться во всех угодьях общего пользования субъекта РФ.
А как проверишь выполнение администрацией такого требования:
требовать необходимо у местных властей повышенного внимания к проблемам охотников, а не у МосквыМы потребуем, они скажут: все, внимание повышено, расходитесь.
То есть, я имею в виду, что бессмысленно требовать
Либерализация правил охоты с одновременным ужесточением наказания за нарушение правилНужна конкретика: за браконьерский отстрел лося - два года тюрьмы, например.
Нужна конкретика: за браконьерский отстрел лося - два года тюрьмы, например.только после того, как лицензия будет стоить 1500руб и распределение лотереей.
Нужна конкретика: за браконьерский отстрел лося - два года тюрьмы, например.Конкретики в лозунгах не будет. Как сформулировать отмену пропускной способности? Как сформулировать введение единой платы за охоту на безлицензионку, причём в зависимости от вида охот и её продолжительности? Кому понравиться, из частников, что на его угодья возьмут разрешения много охотников? Разве он скажет, что пропускная способность - это дурь? Это дурь для охоты на безлицензионку, а для частника - это разгон "копыт". И кому например понравиться разрешение власти: плати тысяч двадцать за годовую "зверькарту" и охоться по всем видам "безлицензионки"! А те кто только весной на вальдшнепа? Или по уткам? Лозунгами чётко можно выразить требование протеста: "долой барыг-арендаторов" или "долой вымогателей-халявщиков".
Конкретики в лозунгах не будет.Поэтому я и говорил, что лозунг может быть только один -ДОЛОЙ, или ПОШЛИ ПРОЧЬ. И идти с ним нужно от центра по горбатому мосту. Главное количество митингующих.Если выйдут 10% охотников РФ, то это не останется незамеченным.
А уже потом за столом переговоров более подробно обсудить требования.Но это тоже из области фантастики. 😊
Как сформулировать отмену пропускной способности?Требуем отмены пропускной способности угодий! И рядом пояснение - Создайте условия охотпользователям, чтобы они занимались воспроизводством, а не ограничивайте наше право на охоту!
Как сформулировать введение единой платы за охоту на безлицензионкуТребуем, чтобы во всех угодьях общего пользования можно было охотиться на нелицензионные виды дичи по охотничьей карте!
Кому понравиться, из частников, что на его угодья возьмут разрешения много охотников?О частных угодьях речь вообще не идет.
плати тысяч двадцать за годовую "зверькарту"Требуем стоимость охот-карты определить не выше 2000 в год!
Ну, или как-то так...
ДОЛОЙ, или ПОШЛИ ПРОЧЬЛозунг эффектный, но неконструктивный. В лозунге должно быть не отрицание существующего порядка, а предложение по его изменению. То есть выступить с лозунгом "Долой! Пошли прочь!" можно для полноты картины, но писать его потом в требования нелепо.
Алексей 44Это уже реализовано и работает.
только после того, как лицензия будет стоить 1500руб и распределение лотереей.
Это уже реализовано и работает.ГДЕ?
Где-то в центральной России.
Конкретики в лозунгах не будет. Как сформулировать отмену пропускной способности
А так и сформулировать - конкретный список видов и отменить.
Лозунг на мой взгляд должен содержать эти вопросы
1. Обязательная большая норма ОДУ везде (скажем не менее 80%)
2. Одно разрешение для охоты на не лимитированные виды животных в ОДУ РФ при отмене пропускной способности
3. Введение обязательного лотерейного распределения разрешения в ОДУ
4. Установление единого для РФ налогового сбора за пользование охот ресурсами (при отмене всех нынешних налогов) - (по типу фиш карты с разбивкой по сезонам охоты)
3. Введение обязательного лотерейного распределения разрешения в ОДУВ центральных областях это приведет к еще более мощному всплеску протестного браконьерства. Представьте себе, что в каком-нибудь районе Подмосковья в лотерее участвуют 10 местных охотников и 100 человек из Москвы. При таком раскладе шансы местных добыть что-либо на своей земле мизерны, а москвичи ни смотреть за угодьями, ни заниматься хотя бы минимальными биотехническими мероприятиями не будут, куда проще подать заявки во все близлежащие области: не выгорит в одной, выгорит в другой. И будет: с одной стороны охотпользователи с непоъемными ценниками, с другой варяги, которым вообще похрену где охотиться, и думайте: оставят местные дядям что-нибудь или нет еще до открытия сезона.
Где-то в центральной РоссииВот у нас в России всегда так.
Закон работает ГДЕ ТО ТАМ и не для ВСЕХ 😊
А по делу - если рассматривать лотерейное распределение как действенную меру - одним только этим ничего не добиться, как не получить сейчас лицензий, так же будет и потом. Методы немного изменятся.
Вот сейчас, например.
Имеем - участок ОДУ 30тыс.га из них лесов 14 тыс,га.
Пишут по результатам ЗМУ лось численность 12!!! голов...
Это при том, что в угодьях зоопарк, данные занижены в три раза минимум, даже если посмотреть статистику ДТП на участке трассы проходящей через эти угодья - за прошлый год было сбито 8!!! лосей.
Выдают на этот участок 1 лицензию. Нужно объяснять у кого она?
Правильно, у охотоведа, который со своей блатотой охотится по ней там весь сезон. Только за эту осень мы там нашли три шкуры и один тухляк (видимо подранка не добрали) - при этом абсолютно точно, что на копыта там кроме их бригады никто не охотится.
А что бы не мешали - все въезды/выезды в лес либо копают трактором, либо валят деревья, на прошлой неделе был в лесу - из 5 -ти дорог, по которым можно заехать в участок на 4-х преднамеренно повалены деревья.
Зато весь лес укатан их УАЗиком.
Ладно, может арматура вколоченная в дорогу поможет осознать что они не одни.
PS - и неужели я буду на эту фигню смотреть и охотить рябчика? Да как не хрен. Берем сколько нужно, просто за собой прибираемся.
что в каком-нибудь районе Подмосковья в лотерее участвуют 10 местных охотников и 100 человек из Москвы.А вот это совсем не сложно урегулировать, просто прописать в законе, что преимущество при розыгрыше лотереи имеют местные жители, и все. Была же целая тема, посвященная тому, КАК лучше сделать лотерею, все там люди грамотно расписали - не получил в этом году, в следующем шансов больше.
Закон работает ГДЕ ТО ТАМ и не для ВСЕХКак раз для всех. Местные не имеют никаких льгот. ООУ всего 20%, все остальное отдано под хозяйства, так что никаких ограничений нет, хотят преимущество - пусть создают свое хозяйство или идут в ООиР. Право пользования животными не возникает из-за того, что они у кого-то около огорода пасутся или им килограмм зерна скормили.
Правда у местных есть преимущество в знании угодий и возможность оперативно появляться в этих угодьях. Учитывая то, что продуктивные угодья находятся очень часто за 200 и более км от областного центра, этот фактор является отсекающим для большинства охотников. Для жителей соседних регионов цена охоты вообще сравнивается с охотой в организованном хозяйстве, но на порядок затратнее по времени.
P.S. Смухлевать при розыгрыше не удастся, ОЧЕНЬ много конкурентов, много глаз и большая огласка. Атмосфера царит напряженная.
А вот это совсем не сложно урегулировать, просто прописать в законе, что преимущество при розыгрыше лотереи имеют местные жители, и все. Была же целая тема, посвященная тому, КАК лучше сделать лотерею, все там люди грамотно расписали - не получил в этом году, в следующем шансов больше.Просто определенную часть разрешений необходимо резервировать за населением постоянно проживающим на данной территории, а не так, что больше шансов в следующем году, а потом еще больше шансов, и так до бесконечности.
Просто определенную часть разрешений необходимо резервировать за населением постоянно проживающим на данной территорииВот именно ТАК все лицензии и окажутся опять у егерей/охотоведов и их друзей.
ЗАРЕЗЕРВИРУЮТ и все. Только местные охотники об этом узнают, когда начнут бригады в лесах наблюдать.
Преимущество местных = преимущество охотоведа, вспомните где живете.
С другой стороны, это дискриминация по месту жительства, что запрещено Конституцией РФ.
hunt-adm
Лозунг эффектный, но неконструктивный. В лозунге должно быть не отрицание существующего порядка, а предложение по его изменению. То есть выступить с лозунгом "Долой! Пошли прочь!" можно для полноты картины, но писать его потом в требования нелепо.
Так я и писал, что такой лозунг нужен для привлечения внимание к проблеме. Наиболее ярко выражает отчаяние рядовых охотников. А уже потом, за столом переговоров сформировать требования, при выполнении которых мы согласимся оставить их задницы в креслах кабинетов. Список требований может быть объемный.
Может Вы, как автор темы, подъитожите одним списком все, что предлагалось разумного. И после этого мы....вернемся к работе, женам, любовницам и т.п.
Так я и писал, что такой лозунг нужен для привлечения внимание к проблеме. Наиболее ярко выражает отчаяние рядовых охотников. А уже потом, за столом переговоров сформировать требования, при выполнении которых мы согласимся оставить их задницы в креслах кабинетов. Сисик требований может быть объемный.А вообще - нах это нужно, лозунги и прочая лабутень.
Может Вы, как автор темы, подъитожите одним списком все, что предлагалось разумного. И после этого мы....вернемся к работе, женам, любовницам и т.п.
Как охотились партизанскими методами, так и будем.
За сим удаляюсь в лес.
Как охотились партизанскими методами, так и будем.
За сим удаляюсь в лес.
Только не нарвись на карательный отряд.
Меня лично начинает беспокоить то что происходит вокруг весенней охоты.
Начиная с новой формулы её проведения: 10дней(по боровой)+10дней(водоплавающая).
Считаю что надо оставить в силе то как было последние годы: 16 дней.
Меня лично начинает беспокоить то что происходит вокруг весенней охоты.
у нас сейчас лозунги на 1905 г. даешь справедливые правила охоты -это лозунг будущего - на 1917.
hunt-adm
не обдирать последнее с честных охотпользователей
как охотпопользователь может быть честным, если по определению он монополист? а вкупе с тем что угодья берутся в попользование нахаляву- никак вообще.
т.о. желание простое- исключить охотпопользователей-халявщиков как класс, создать нормальную гос-природ-охрану на ВСЕЙ территории рф(анриал при нынешних правительках- козлы архары михалковы и т.д. и т.д.)