Обращение В.П. Кузенкова

Дядя Леша

перемещено из Охота



Дорогие форумчане!
Мой добрый товарищ, Валерий Кузенков, известный многим из вас, попросил меня вывесить на ГАНЗе его обращение к членам Росохотрыболовсоюза и делегатам будущего съезда этой организации.
Прошу вопросов МНЕ по поводу текста не задавать и в полемику СО МНОЙ не вступать. Это НЕ МОЙ текст. Я уже больше 16 лет не являюсь членом РОРСа или иной общественной охотничьей организации.

Оригинал обращения можно увидеть по этому адресу: www.ohota-kuzenkov.ru

Дядя Леша


"Уважаемые делегаты XIII съезда Росохотрыболовсоюза.
Я, Валерий Петрович Кузенков, по складу своего характера далеко не пессимист, но видя, что творится с охотничьим хозяйством России, верю в его светлое будущее все меньше и меньше. Наверное, поэтому и решил выставить свою кандидатуру на должность председателя Росохотрыболовсоюза. Спросите зачем? Хочу, еще раз попытаться коренным образом изменить через общественное движение сложившуюся ситуацию, раз это не нужно российскому государству. Как это сделать? Поверьте, что делать я знаю, как-никак 30 лет отработал в системе российского охотничьего хозяйства, и с Росохотрыболовсоюзом знаком не понаслышке. Еще в 1984 году, курируя по линии Главохоты РСФСР Центральное Правление РОРС, выезжал с проверками в регионы: к П.Е.Шлыкову в Красноярское ОООиР, к В.В.Каплину в Вологодское ОООиР, к Е.А.Братухину в Кировское ОООиР. Проверяя областные охотобщества я умудрялся объявлять выговора начальникам Госохотинспекции. Е.А.Братухин подтвердит.

Но не это главное. Что делать, чтобы общества охотников не погибли, я знаю. Но решать это должен не я один. Только мы все вместе, как единое целое. Все члены Росохотрыболовсоюза.

Меня спрашивают, зачем лично мне все это нужно? Отвечу, как могу. Мне хватает - охот, работы, наград ит.д. В свои 50 лет - я заместитель Председателя ВОО, главный редактор журнала «Охота», телеведущий одного из охотничьих каналов, пишу книги... Все остальные звания и регалии указаны в моем резюме. Добился многого. Но это не основное в моей жизни. Я - генетический охотник и охотовед. Как и многие из вас, к кому я сейчас обращаюсь. Если это так, то вы меня поймете. Задолбало то, что все охотничье хозяйство России опустили ниже плинтуса!!!

Еще меня спрашивают, кто за мной стоит? Если я вам отвечу, что это В.В.Путин, вы конечно не поверите. И я вам этого не скажу. Хотя имею много хороших друзей в администрации Президента РФ, в силовых структурах и в Правительственных кругах. Но скажу главное, за мной стоят многие из вас - делегаты съезда Росохотрыболовсоюза из регионов, а еще охотники России, те, кто читает мои статьи и смотрит телепередачи. Почему в нашей стране кто-то за кем-то должен стоять? Поддержка народа - этого разве мало? Сами люди не в состоянии решить, как им жить? Или мы не во что уже не верим?

За последним руководством РОРС стояла Партия Власти! И что? Охотничий закон провален! Членский охотничий билет стал не охотничьим! Где охотбазы, охотхозяйства, фабрики и заводы, когда-то принадлежащие РОРС? Какая партия за это ответит? Что сделано за 5 лет правления? «Горная пятерка» и «Великолепная семерка»! Тогда ответьте. Кто из простых охотников ваших регионов, а в основном из них состоят охотобщества, сможет данный приз выиграть и получить? Никто! Я не говорю, что этого не должно быть. Но только не сейчас. Когда рушилось общественное производство, вас заставляли играть в охотничий биатлон. Разве это не так? Зачем? Может для того, чтобы отвлечь ваше внимание от более значимых проблем и устраивался весь этот дешевый спектакль для руководителей ЦП РОРС? Подумайте. Или я не прав?

Росохотрыболовсоюз нужно откапывать и поднимать его престиж. Одному мне, конечно, не справиться. Только вместе с вами. Я уверен, у нас это получится, если конечно захотим.

Теперь о главном:

1. Давайте, наконец, вернемся и вспомним, для каких целей в России создавалось общественное охотничье движение?

2. Раз и навсегда разберемся с общественными деньгами. Кто куда и как их тратит? Об этом должны знать все.

3. Может, не станем пока торопиться с новым уставом РОРС, а по-человечески его обсудим?

4. Станем решать все проблемы только коллегиально, коллективно, без блатных дел среди нас, членов ассоциации, ведь мы единое целое.

5. Выберете меня - и в систему РОРС вернутся охотники Ленинградского ОООиР, председатель Г.К.Шацилло. Раскола общества не будет.

6. Став Президентом Ассоциации РОРС я останусь главным редактором журнала «Охота», который работает и будет работать на благо общественного охотничьего движения страны.

7. Давайте, наконец, что-то решим с охотничьим собаководством. Нужен нам РКФ, РФОС? Охотникам в первую очередь нужны собаки для охоты. Этим и займемся. Делить племенную книгу я не собираюсь.

8. К сожалению, в ближайшее время членский билет РОРС снова сделать охотничьим видно не получится. Но я изо всех сил вместе с вами буду стараться исправить допущенную Государством ошибку.

Перечислить все задуманное в одном письме просто невозможно. Об остальном расскажу выступая на съезде и отвечу на все интересующие вас вопросы, т.к. надеюсь, что XIII съезд РОРС не станет последним для всего охотничьего населения России и страна не получит после его окончания 1500 млн. вольных стрелков-браконьеров. Раздавать вам по миллиону рублей за голос я не буду и надеюсь, что съезд будет честным, легитимным, выборы альтернативными и без подтасовок. Конечно закрытыми. Так как это правильно. Прошу вас, меня в этом поддержать.

Еще хочу сказать об одном. Прежде чем принять решение, за кого вы отдаете свой голос, хорошенько подумайте, правильный это выбор или нет. Пожалуйста, голосуйте разумом и сердцем и тогда все охотники России получат от вас надежду на будущее. Год 2011 в Российской охоте - переломный. Или мы исправляем ситуацию, или губим все то, что нам оставили наши отцы и деды. Вопрос, что оставим после себя мы?!

Делегат XIII съезда РОРС. Зам. Председателя ВОО,

Главный редактор журнала «Охота» В.П.Кузенков"

argo1970

старое не вернуть .все будет в руках частников.будь просто редактором журнала.

perstkov

Поздно батенька, просрали вы любительскую охоту.... 😞 Вы своими интригами сделали из Охотников браконьеров, а из Охотобществ сборище барыг, а сейчас строите новое сословие "эффективных охотпользователей" ставящих деньги превыше всего..... Не отдых и возрождение традиций охоты, а паскудство сплошное. Бывший охотник, теперь просто Брек. Благодаря вашим стараньям.

алхимик

как то пришёл к нам депутат во двор... из нашего же двора...
ну типа выберете меня я сделаю то сделаю сё...
Люди сказали - так ты сначала сделай а потом говори, а то словесов таких знаем много

Modano

Ну да,мопед не мой,я просто объяву разместил...
PR-кампания на Ганзе?!В расчёте на делегатов РОРСа здесь тусящих?!Попытка-не пытка.Сомневаюсь,однако.

Дядя Леша
Росохотрыболовсоюз нужно откапывать и поднимать его престиж
Кому нужно?Им?
Дядя Леша
имею много хороших друзей в администрации Президента РФ, в силовых структурах и в Правительственных кругах.
Вообще,какой-то слабенький предвыборный манифестик.Опять про:
Дядя Леша
Только мы все вместе, как единое целое. Все члены Росохотрыболовсоюза.
Дядя Леша
Поддержка народа
Дядя Леша
Станем решать все проблемы только коллегиально, коллективно, без блатных дел среди нас, членов ассоциации, ведь мы единое целое.
Ключевое:
Дядя Леша
Или мы не во что уже не верим?
Где-то так...

алхимик

Дядя Леша
Хотя имею много хороших друзей в администрации Президента РФ, в силовых структурах и в Правительственных кругах. Но скажу главное, за мной стоят многие из вас - делегаты съезда Росохотрыболовсоюза из регионов, а еще охотники России, те, кто читает мои статьи и смотрит телепередачи.
вот это и смущает
короче, весной поеду за жирика и осенью за жирика

GDF

Короче хочу как бендерский поторговать воздухом и билетами, выберите меня, может быть еще что нибудь хорошее по ходу выйдет.
Как то неубедительно.надо брать пример у старших товарищей. Пообещать чего небудь халявного и малореального типа бесплатной нелицензионки везде для всех кто принесет справку что зарплата меньше 20 тр и кабанов по 500 Р остальным.
Мопед похоже сильно юзаный и колес не хватает

purgen

Дядя Леша , при всём моём уважении к вам , хреновый у вас друг
пиздабол он хороший

purgen

perstkov
Поздно батенька, просрали вы любительскую охоту.
perstkov
сделали из Охотников браконьеров, а из Охотобществ сборище барыг,
+500

Nick0

purgen
Дядя Леша , при всём моём уважении к вам , хреновый у вас друг
пиздабол он хороший

+1. полностью поддерживаю данную формулировку

easyman05

GDF
Короче хочу как бендерский поторговать воздухом и билетами, выберите меня, может быть еще что нибудь хорошее по ходу выйдет.
Как то неубедительно.надо брать пример у старших товарищей. Пообещать чего небудь халявного и малореального типа бесплатной нелицензионки везде для всех кто принесет справку что зарплата меньше 20 тр и кабанов по 500 Р остальным.
Мопед похоже сильно юзаный и колес не хватает

+100500

шило на мыло

особенно доставило "....поверьте, что делать я знаю"(с)...


PS РОРСовский билет(центрального аппарата) продлять не стал...

rash1

хуже уже не будет,а Кузенков с большим опытом.если будет слышать ПРОСТЫХ охотников,то может что то изменится?!...вообщем надеюсь на лучшее

purgen

rash1
если
это ключевое слово
в мире правит бабло

Fear

Нижесказанное ни в коем случае не относится к топикстартеру.

Эта речь Кузенкова напоминает просто предвыборную агитку, когда есть реальная угроза потери тёплого места и дележа финансовых потоков. Рыба гниёт с головы. Почему поднимаемые вопросы не решались раньше ?
Из личного общения с Росохотрыболовсоюзом и его представителями подтверждаю, что данная органиция плохо структурирована, на 90% не выполняет свои функции, а сотрудники на местах - хамоватое жлобьё в соотношении к нормальным 80/20. Куда уходят деньги со взносов и почему я, к примеру, должен платить в соседней области за охоту 3 цены - я искренне не понимаю. Охотбилет оформлен с Тульской области ( где дача ), а по месту прописки в Московской я плачу 300 рублей за день путёвки на утку ( а так 100 ).

sW1312

За денежную должность человек бъётся, это как бы понятно.
Не понятно - какая охотникам и природе от того польза???

P.S. Никогда не будет счастья нам на нашей земле

Хм, а на какой будет??? На чужой что ли???

Uncle Mike

А какая нам разница -кого поддерживать? Кузенкова или Пузенкова- лично мне по барабану. Хуже чем сейчас, наверное ,уже не будет. Просит чел поддержать его- отчего бы и нет. Чем черт не шутит,может хоть что-то изменится в лучшую сторону. А что, есть более достойные? Покажите мне их. Короче,я бы дал возможность порулить,пусть попробует,а мы поможем по мере сил.Не получится-переизберем. Ясно одно-надо все менять,везде,на всех уровнях. Нам дается шанс,а вдруг... Эх,россиянцы,всегда так-моя хата с краю- оттого так и живем. Вот говорите,бабло-бабло, не верю,что на Руси не осталось людей,для которых бабло -ничто,мусор.

Хм, а на какой будет??? На чужой что ли???
Верно сказано.

ау

Никогда не будет счастья нам на нашей земле

Попрошу без обобщений)) Такие фразы огульно нельзя выкрикиать..

во всех этих выборах(впрочем как и назанчениях) как то не вижу никакого толку..это может сама система у нас нежизнеспособна.. у корыта очень тесно, а кушать всем хочется))так что одной охотой вряд ли можно народ осчастливить сделав один природный ресурс всеобщим достоянием.. маловато его будет))

Modano

Uncle Mike
я бы дал возможность порулить,пусть попробует
У вас есть такая возможность?

Uncle Mike

У вас есть такая возможность?
типичный пример ментальности россиянина. Нас 1,5 миллиона, мы самая большая общественная организация в стране. нам бы объединиться не на словах ,а на деле,глядишь,и не было бы принято этого куцего закона об охоте,который не устраивает абсолютно всех,но никто и пальцем не шевельнул,начиная от первичной организации и до региональной включительно,чтобы этот закон прошел процедуру обсуждения охотниками... Давайте честно признаем,мы ленивы даже тогда,когда надо проявить элементарную заинтересованность,чтобы самим в дальнейшем было лучше... Вот давайте спросим у Кузенкова ответ на вопрос
У вас есть такая возможность?
,наверняка он следит за нашей дискуссией и объяснит,что надо делать,чтобы возможность порулить ему делегировали мы,если мы в этом действительно заинтересованы,а не бла-бла...

dennovv

Первоисточник - в студию! Пусть скажет, что он видит в итоге. Т.е. результат. А то написали "о главном", а там только лозунги, да какие-то кадровые вопросы, простому русскому мужику, вроде меня, не понятные. Пусть картинку светлого будущего со своим участием нарисует маслом, а самое главное (по-настоящему главное): КАК он будет это делать!
Я человек дремучий, глубоко аполитичный, но иногда хочется поддержать кого-нибудь, пойти за кем-нибудь. Конкретным и чётким.
Или там только для делегатов сказано? Тогда зачем на Ганзу..? Куда стрелять-то..?
П.С. Можно даже рассчитывать на пару страниц цивилизованной дискуссии.

NewBornHunter

Вот интересно - почему гл. редактор общероссийского журнала пишет безграмотные и бессвязные тексты, отдающие ахинеей и голимым популизмом? То, что публикуется в "Охоте" за подписью Кузенкова - это многократно повторяемый плач Ярославны о том, как все было хорошо и как теперь все плохо. "Я-то в советские времена оооо... А я-то в советские времена ааа.." Сам журнал на 70% рекламная брошюрка, потому и перестал его читать.
Особо доставил один из недавних номеров, посвященный юбилею Кузенкова, где среди обильных славословий в его адрес (от которых аж вспомнились поздравительные адреса брежневских времен в честь любимого генсека) опубликована фотография главреда, который в одной руке держит пожираемый им бутерброд, а другой показывает всем читателям средний палец, в простонародьи именуемый фак. Почему-то именно это фото показалось самым искренним.
Как журналист, по моему мнению читателя, Кузенков - чуть более, чем полный ноль. Как человек и как охотовед - не знаю. Но намеки на высокие знакомства в этой агитке, на выговоры, которые он кому-то там влепил, и информация о том, какой он офигенно успешный и состоявшийся в этой жизни, вызывают сильный рвотный рефлекс.

purgen

Uncle Mike
А какая нам разница -кого поддерживать? Кузенкова или Пузенкова- лично мне по барабану.
"мыши плакали , давились , но всё ровно продолжали жрать кактус "

Modano

Uncle Mike
Нас 1,5 миллиона, мы самая большая общественная организация в стране. нам бы объединиться не на словах ,а на деле,
Большая не значит толковая...Объединиться на "баррикадах"?!Как вы себе это представляете?Через свободу собраний,митинги и т.д.?Кто будет платить за организацию всего процесса?Как вы представляете алгоритмы и возможности слияния 1,5 млн. массы(именно человеческой массы)в едином порыве?Ах,да,забыл,у нас по конституции любой гражданин может быть избран президентом страны.А уж председателем РОРСа,наверно,могут стать даже гастарбайтеры.Не просто,а очень просто.Я ленив,преувеличиваю для себя возможные сложности ,наверно. 😀 Таки да:
Uncle Mike
типичный пример ментальности россиянина

Fear

NewBornHunter
Особо доставил один из недавних номеров, посвященный юбилею Кузенкова, где среди обильных славословий в его адрес (от которых аж вспомнились поздравительные адреса брежневских времен в честь любимого генсека) опубликована фотография главреда, который в одной руке держит пожираемый им бутерброд, а другой показывает всем читателям средний палец, в простонародьи именуемый фак. Почему-то именно это фото показалось самым искренним.

Можно фото в студию ?

Uncle Mike

согласен полностью,сам давно уже не покупаю ни один охотничий журнал,по поводу творчества Кузенкова испытываю те же чувства. А что, у нас есть альтернатива? или нам так хорошо при нынешних рулевых? Давайте другие кандидатуры обсудим,я же говорил,мне по барабану-Кузенков или пузенков,лишь бы что-то менялось в лучшую сторону для охотника,для охраны животинки,для сохранения охот обществ,чтобы опыт зарубежный ведения отрасли приживался у нас,росла культура охотничья.

NewBornHunter

Fear
Можно фото в студию ?
Журнальчик если найду, в понедельник на работе отсканирую и выложу.

Иваныч Баский

Общество умерло. Это факт. Реанимировать его, всё равно, что пытаться реанимировать покойника. Поэтому возникает вопрос. А кому это сейчас надо?
Меня больше интересует опыт иностранных государств в плане организации охот. Ведь там нет РОРСа. Что скажут "Предатели Родины"? По любому, не стоит изобретать свой особый путь развития охотуклада. Всё придумано до нас.

Uncle Mike

Большая не значит толковая...Объединиться на "баррикадах"?
Мировой охотничий опыт создавался не на баррикадах и не яйцеголовыми умниками,а простыми,как мы с вами людьми.Да,на это у них ушло много времени,дорогу осилит идущий. Нет у нас гражданского общества и если мы его не создадим, или хотя бы не начнем создавать-наши дети его точно не создадут.К сожалению,большинство из нас живет по принципу- лишь бы мне хватило(животины,времени,воздуха,воды) и ничего не делаем,чтобы хоть что-то осталось детям. А зря...Нас ВСЕ не устраивает в отечественной охоте и мы НИ ЧЕГО не пытаемся изменить- не парадокс ли?

Каленый

Общество угробили -это свершившийся факт. А реанимация дело неблагодарное.

NewBornHunter

Fear, использовать фото из журнала без согласия редакции авторское право не велит. Поэтому можете "полюбоваться" кандидатом в председатели в N 7 журнала "Охота" за 2011 г. (июль), с. 27. Журналы, кстати, они выкладывают на своем сайте через несколько месяцев после выхода. Стало быть, скоро выложат июльский.

Uncle Mike

Общество угробили -это свершившийся факт. А реанимация дело неблагодарное.
Невозможно угробить то,чего не было(во всяком случае последние 94 года). По поводу неблагодарности реанимации спросите у пациентов,вернувшихся в жизнь из реанимационных палат.А также спросите у реаниматоров,знаком с одним,спасшим не одну сотню в своей кардиореанимации-перед ним снимает шляпу пол-города.

Palitch

"А хлеб кто будет делить?"- 48мин к\ф"Республика ШКИД" http://video.yandex.ru/users/grundeeg/view/138/

ау

А зря...Нас ВСЕ не устраивает в отечественной охоте и мы НИ ЧЕГО не пытаемся изменить- не парадокс ли?

Убежден что не с охоты нужно начинать..охота это отражение нашей уродливой политической и экономической системы.. но нашей в этом вины не отрицаю..детей и внуков обкрадывать даем..про чебя молчу так нам и надо))

Uncle Mike

зависть,лень,неспособность объединяться-вот что мешает нам,россиянам, устраивать нашу же жизнь.Да плевать мне,если какой-то функционер от охоты набьет себе карманы общественным баблом,все равно все не украдет,а вот если он,этот функционер,хоть как-то улучшит положение в охотничьей отрасли,остановит ее развал-низко в ноги ему поклонюсь,будь он хоть трижды Кузенков.

Caucasian64

Иваныч Баский
Общество умерло. Это факт. Реанимировать его, всё равно, что пытаться реанимировать покойника. Поэтому возникает вопрос. А кому это сейчас надо?
Меня больше интересует опыт иностранных государств в плане организации охот. Ведь там нет РОРСа. Что скажут "Предатели Родины"? По любому, не стоит изобретать свой особый путь развития охотуклада. Всё придумано до нас.

Дык...сказать можно-копируйте штатовское охот. законодательство, как многое остальное.

Uncle Mike

Убежден что не с охоты нужно начинать
а почему нет?

ау

а почему нет?
Положение в охотничьем хозяйстве(как и в любой другой отрасли) отражает нежизнеспособность всей системы как политической так и экономической...

Иваныч Баский

Caucasian64
копируйте штатовское охот. законодательство
Я не силён в законодательстве, особенно в охотничьем. Но тот факт, что поголовье зверя у нас катастрофически падает, наводит на мысль, что нужно не разрабатывать свои особые национальные, с учётом как говорят Нашего менталитета, законы, а брать и копировать законы наиболее продвинутых в этом плане стран. И ни какой адаптации под менталитет. США, не США, Канада, Германия. Я не могу сказать чьё законодательство лучше. То, что наши законы, структура РОРСа, Минприроды работают абсолютно неэффективно, это и так всем понятно.

Иваныч Баский

На счёт реанимации, так реанимировать можно умирающего. Хотя зачем? Всё равно умрёт, только чуть позже. Умершего уже не реанимировать. А РОРС умер. И уже давно.

sagra

Почему ткое отношение? Да всё по той причине...всё одинаково!
И цель всех пи ар статей одна : "всё говно, все говно. выберите меня!"
Отсюда и взгляд на Кузенкова.А может мы ошибаемся?Может это действительно тот ...именно тот( и не Мюнхаузен) а реально, болеющий за положение дел В Рос Охот человек.Потому как по другому человек и высказать своё отношение не может?!И нам , тем кто охотился ещё при СССР как не видно всё это?!!А разница то была ...всмотритесь...была!!!
Вот и думает люд охотчий а не станет ли опять очередной "обещало" очередным "вором и пофигистом".Но двигаться нужно...и пробовать тоже! (ИМХО)Короче:Я за Кузенкова!А там посмотрим....

sW1312

(ИМХО)Короче:Я за Кузенкова!А там посмотрим....

Да вроде было уже лет 20 назад такое "попробуем" с ЕБН. Опыта того мало кому то, что ли? Кого то результаты сейчас радуют?
И кто сейчас может дать "вторую попытку"?

Тут не выборы надо делать, а всю систему менять.

Leshik

Что хочет человек сказать , имея хороших знакомых в аппарате правительства. Нужно не к делегатам обращатся, а к своим знакомым. Очередная подготовка охотников к очередному бардаку , который устраивает правительство со своими новыми законами . Ну а г-дин , который играет на публику , просто уводит людей от истины. Рассказывает о барадаке , настраивает нас , что в этом виноваты мы сами, а не его знакомые из аппарата, так сказать снимает с них ответственность. Система не сама по себе работает , её настраивают люди находящиеся у власти. И обвинять нужно не систему , которая ,якобы состоит из нас , а тех "настройщиков ". которые играют на струне под названием Кузенков .

kamikadzeivanov

Вчера звонили из деревни. Я спрашиваю как охота, на кого ? Ответ: вся деревня ночью на охоте, охотятся на все......Надо, что-то дальше говорить.

purgen

ну так это деревня и не нужно сравнивать с городом
там реально жрать нечего
а так один лось и 4 кабасика обеспечат мясом всю семью на полгода а деньги сэкономленные пустят на хозяйство или детям на школьные принадлежности
я только рад за них раз государство держит в нищенстве деревни

kamikadzeivanov

а когда они кончатся (лосики да кабасики)?

Иваныч Баский

purgen
а так один лось и 4 кабасика обеспечат мясом всю семью на полгода а деньги сэкономленные пустят на хозяйство или детям на школьные принадлежности
Или пропьют...

Fear

kamikadzeivanov
а когда они кончатся (лосики да кабасики)?

За местную администрацию возьмутся.

Иваныч Баский

Мне не понятно другое. Сам функционал РОРСа. Что он даёт и чем ныне занимается. Ведь есть Минприроды, есть Департамент.
Вот к примеру, у меня один из четырёх билетов))))РОРСовский. Поехал я с ним в соседнюю область на открытие. Тоже в РОРОСовское хозяйство. Суточная путёвка на утку 800 руб. Как для всех.
-А как же билет?
-А ни как! Не хочешь, не бери.
Суть и польза РОРСа в чём? Для рядового охотника?
Сидят деды, получают з/п от взносов, приварок к пенсии, а какой толк?

Иваныч Баский

Хотя, если РОРС будет дальше жить, то лично мне по-фигу. Кузенков-Пузенков, ещё кто. Какая разница?
"-Не нравится мне этот Киркоров. Слащавый какой-то. Вообще, не люблю я румын.
-Киркоров болгарин.
-А какая разница?"
(С) к/ф Брат-2

Fear

Иваныч Баский
Суточная путёвка на утку 800 руб.

о_О это где такие окуевшие цены ?

Uncle Mike

Господа,посмотрите в нете новость дня с пометкой" молния"-в Латвии на парламентских выборах победила "русская" партия.Вам это ни о чем не говорит?Люди решили, казалось бы, не решаемый вопрос,фантастика!А знаете,почему?Просто они РАБОТАЛИ,а не сидели и ждали,что за них кто-то, что-то будет делать.Аналогии не усматриваете?Вспомните гибель Егора Свиридова и последовавшую за этим Манежку,многотысячные митинги рыбаков Приморья в ответ на угрозу принятия нового закона о платной рыбалке.Мы можем все,когда сильно захотим.И дело здесь не в персоне Кузенкова лично,подумаешь,человек ФАК прилюдно научился показывать,главное,чтобы он его показывал,отстаивая наши интересы, тем,кто это заслуживает...

Modano

sagra
Короче:Я за Кузенкова!А там посмотрим....
"Огласите весь список,пожалуйста..."(с) 😀
Вы проголосовали потому,что Кузенков первый опубликовал на ганзе свою агитку?!
Leshik
что в этом виноваты мы сами
Это вообще коронный приём.Обвинить других в безынициативности,бездействии,равнодушии и т.д.Особенно тех,кто кроме как сходить на выборы никак не может легитимно воздействовать на власть.(Сознательно не упоминаю обращения в суды,прокуратуры так как"закон,что дышло-куда повернул,туда и вышло")Даже при свободе собраний и митингов,что даровано нам Конституцией,надо получить разрешение у местной власти. 😀 В противном случае можно легко оказаться экстремистом,даже отстаивая свои конституционные права.Охота лишь частный случай в нашей полной бардака жизни.
Uncle Mike
какой-то функционер от охоты набьет себе карманы общественным баблом
Мне не плевать.С какого перепугу вору кланяться в ноги?Только за то,что за наш счёт он нас осчастливил?!Газ тоже национальное достояние.Кто на ганзе есть счастливый дольщик,бенефициар?

Tim76

И чего на Кузенкова наехали? Что он сделал плохого? Может и сделал что-то, я не в курсе, например, просветите. На мой взгляд, он вполне приличный человек. Хотя лично конечно не знаком, но у меня он вызывает доверие.
Разве тут дело в личностях? Да еще на таком уровне?...
Смотрю на карту области... Место живого нет! Кругом одни "хозяйства". Направо пойдешь- в ООО "поипень" попадешь, налево пойдешь- в ооо "лукоморье" войдешь. И нахрена МНЕ это надо? А также остальным тысячам охотников? Дичи больше не стало и не станет!
Нет уж, пусть сами в эти игры играют. А я подожду до 2017... К тому времени как раз нефть рухнет...

H.Timur

Modano
[B][/B]
Такая дискуссия развернулась, решил тоже поучаствовать. Получается, что мы можем только говорить, что все виноваты, хотя виноваты сами. Рыбаки же вышли: без денег, без баррикад и добились. Кто знает нынешнее руководство РОРСа. Что-нибудь хорошего сделало оно? Так может начать с чего-нибудь. А мы обосрали человека, хотя его никто толком и не знает.

Wark

А в чем вообще смысл общества? У меня билет ВООиР путевка на утку в угодья общества 620р + 300р отработка, для других билетов 1200р + 300р отработка. В соседнем хозяйстве ООО "...." путевка 800р для любых билетов. И смысл платить взносы, если дешевле взять в частное по единому билету?

Uncle Mike

Кто на ганзе есть счастливый дольщик,бенефициар?
Может все же на газе?
Вся беда,к сожалению,состоит в том,что мы,устроив эту полемику,никогда не сможем выработать единого мнения-(*политической платформы)о дальнейшем развитии охоты в стране.То,что устраивает одного,категорически может не устраивать другого.Это очень тяжелый процесс,одно дело сидеть за клавой с банкой пива и рассуждать о неустроенной жизни охотничьей,другое дело-работать в первичке,в низовом охот коллективе,выдавая на гора общее видение проблемы,переносить это видение на более высокий уровень(район-региональный центр-центр).Это практически не выполнимо,поэтому остается надеяться на то, что придет какой -то дядя в лице пусть того же Кузенкова и расшевелит это застоявшее болото(нас).Вы вернитесь к первому посту темы,еще раз перечитайте ту его часть,где Кузенков ставит правильные вопросы,а не ту где он себя хвалит,посидите,подумайте-может это или почти это нам и нужно.Не нравится вам его кандидатура,нет проблем,давайте другую.Например Юру (Черномора),как бы кто к нему не относился.Его давно распирает реформаторский зуд,может отстаивать свою точку зрения не взирая на личности,не лишен литературного таланта,образован,имеет определенные знакомства.Может такой локомотив нам нужен?

NewBornHunter

Uncle Mike
И дело здесь не в персоне Кузенкова лично,подумаешь,человек ФАК прилюдно научился показывать,главное,чтобы он его показывал,отстаивая наши интересы, тем,кто это заслуживает...
Все верно, только Кузенков его почему-то как раз показывает совсем не тем, кто этого заслуживает (с ними, как он сам пишет, у него дружеские отношения). Думаете, как только его выберут, так он и станет на верхах правду-матку резать, да и наведет железной рукой порядок? А где же он, отец-благодетель, раньше-то был?
Доверчив наш народ, а зря. Простота-хуже воровства.

H.Timur

А где же он, отец-благодетель, раньше-то был?
Доверчив наш народ, а зря. Простота-хуже воровства.
А кого-нибудь есть какие либо предложения? А то мы все обсираем и обсираем.

Al1980

Дядя Леша
В свои 50 лет - я заместитель Председателя ВОО
А чегой-то ВВОшники молчат? Светлое будующее ВВО уже наступило? 😊

Дядя Леша
За последним руководством РОРС стояла Партия Власти!
Оно и заметно

Fear

Да ладно вам, "какие предложения"... Структура сама уже прогнила изнутри давно, руководство - да не важно кто будет, Пупкин или Васькин, результат один и тот же в итоге. Потому что у них совковое мышление и заняты они больше перенаправлением в нужные русла финпотоков ( а денег поступает достаточно много ). Финансовой прозрачности нет никакой.
Вот у меня на местности путёвка на кабана стоит 16.000. Резонный вопрос - асхуяли ? Подкормочных мест нет, зверя нет, птица стороной местность облетает. Никто ничего не делает, а должен.

Uncle Mike

Даааа! с такими настроениями мы в полной мере заслуживаем то,что имеем...Приведу пример.В одном из регионов северо-запада осталось только два районных общества ОиР,остальные приказали долго жить под давлением местных администраций,буратин с баблом,в силу беззубой политики местного руководства обществ.С руководителем одного из коллективов я знаком уже лет 38. Вот он работает с низовым уровнем,объясняет рядовому охотнику что в этой жизни почем,давят на него-мама не горюй,чтобы развалить районку,а он не сдается потому,что понимает, не будет общества со штатом егерей -не будет и зверя через год-другой.Итог его работы- на последней отчетно выборной конференции-ни одного голоса против его кандидатуры.

H.Timur

Даааа! с такими настроениями мы в полной мере заслуживаем то,что имеем
Полностью поддерживаю!За 4 страницы никто ничего дельного не предложил.Все пожаловались на жизнь. Можно подытожить. В нынешнем составе РОРС не сделал ничего хорошего. Давайте опустим разговоры нужен или не нужен РОРС. Он есть. Там выбирают председателя. Мы можем никак на это не реагировать. Можем предложить другую кандидатуру. Назовите кого-нибудь!

spirikraft

Мы можем никак на это не реагировать

Почему же! Лично мне пох кто там будет главным, мне даже все равно, кто будет следующим презиком, губернатором или главой нашего района.На мой век зверья хватит, а детям я посоветую сваливать отсюда...к V1 в Канаду 😊, а если не сможете на билет заработать, то и ныть и на жизнь жаловаться нех 😊
Все предельно жестко 😊

spirikraft

И вообще складывается ощущение, что чем больше пустого трепа, тем скорее те, ,кого мы типа избираем 😊 начнут закручивать гаечки и тогда всем мало не покажется.Следующий начальник , так может статься, будет ку-у-да хуже предыдущего 😊 Удачи всем!

perstkov

Господа,посмотрите в нете новость дня с пометкой" молния"-в Латвии на парламентских выборах победила "русская" партия.Вам это ни о чем не говорит?
Почему же не говорит, говорит.... Латвия хоть и "Банановая" но демократическая республика, в отличии от Северного Годураса с афторитарным "Типа демократическим" режимом.

Peter-pen

Понятно ,что делать что то нужно,иначе через пару лет охоте придет кирдык.Какой госпадин Кузенков ,хороший или плохой я не берусь судить.Но если он хочет что то сказать или сделать,то почему он сам не обратится к охотничьему обществу.Читать отзывы через спину уважаемого человека проще,но как то не так,не по нашему.

spirikraft

но как то не так,не по нашему.

Согласен.По нашему вот так http://www.youtube.com/watch?v=1CLBANCVHTw

H.Timur

На мой век зверья хватит, а детям я посоветую сваливать отсюда
Чтобы дети росли нормально надо самому валить. А то дети впитают наш ментальный пофигизм и на их век уже зверья не хватит. И повторится все как встарь...
Но если он хочет что то сказать или сделать,то почему он сам не обратится к охотничьему обществу
У нас все не так. Не так сказал, не так сделал... Дальше вы все знаете.

Uncle Mike

Можем предложить другую кандидатуру. Назовите кого-нибудь!
Так говорю же,Юру (Черномора) или пусть тот же Кузенков здесь представит развернутую программу,мы обсудим, выработаем мнение,примем решение.Одной агиткой здесь не обойтись,Кузенкова в студию!

Gruch

Обращение напоминает речь отлучаемого от кормушки. И орденами для убедительности побряцал, и о знакомствах упомянул. Тьфу.

Modano

Uncle Mike
Может все же на газе?
Вся беда,к сожалению,состоит в том,что мы,устроив эту полемику,никогда не сможем выработать единого мнения-(*политической платформы)о дальнейшем развитии охоты в стране.То,что устраивает одного,категорически может не устраивать другого.Это очень тяжелый процесс,одно дело сидеть за клавой с банкой пива и рассуждать о неустроенной жизни охотничьей,другое дело-работать в первичке,в низовом охот коллективе,выдавая на гора общее видение проблемы,переносить это видение на более высокий уровень(район-региональный центр-центр).Это практически не выполнимо,поэтому остается надеяться на то, что придет какой -то дядя в лице пусть того же Кузенкова и расшевелит это застоявшее болото(нас).Вы вернитесь к первому посту темы,еще раз перечитайте ту его часть,где Кузенков ставит правильные вопросы,а не ту где он себя хвалит,посидите,подумайте-может это или почти это нам и нужно.Не нравится вам его кандидатура,нет проблем,давайте другую.Например Юру (Черномора),как бы кто к нему не относился.Его давно распирает реформаторский зуд,может отстаивать свою точку зрения не взирая на личности,не лишен литературного таланта,образован,имеет определенные знакомства.Может такой локомотив нам нужен?

Имел ввиду всё-таки ганзу.Но не суть.Про "беду" об едином мнении о развитии охоты даже не спорю.А что касается предложения перечитать правильные вопросы Кузенкова в начале темы,то отвечу:
Много вы неправильного и нелогичного видели,слышали в предвыборных речах ДАМ,ВВП и др.?Там тоже всё про улучшение жизни,повышение пенсий,ветеранам по квартире,детям-мороженое,бабам-цветы и подобное...Неважно поэтому,что говорят,важно что делают.Теперь о другой кандидатуре.А какова процедура выдвижения?Я вот с ней не знаком.Да и пох мне эта организация,хотя ещё в ней состою. Всвязи с выдачей госбилетов ещё подумаю,нужен ли мне это РОРС.
-

KGS

Человек хоть что-то пытается делать, в отличии от всех нас.
Идеальных людей не существует.
P.S: Вот только я (если была реальная возможность), создал бы партию "охотников и рыболовов". Думаю при правильной политике - желающих вступить было бы предостаточно. Если правильно донести до охотников (через тот-же РОРС) то большинство членов РОРС вступят в партию. И если руководство партии будет реально отстаивать интересы рядовых охотников то можно на выборах реально занять определенное количество мест, как на местах так и ..... 😊. А там уже и просить никого не надо.
С ув.

------------------
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели. ((C)Кин-дза-дза)

sW1312

P.S: Вот только я (если была реальная возможность), создал бы партию "охотников и рыболовов"

Да уж, превратить общественную организацию в партию не очень большая проблема - все необходимые признаки партии есть.

Только вот разгонят тогда нас немедленно - поскольку нынешние партии нам будут ни разу не конкуренты.

welshterrier

в центре охоте - кирдык, по-любому. И Кузенков - не спасет Первобытные люди за зверем кочевали. Для себя я такой же выход нашел - Север осваивать. Купил участок, освоение продолжается. А по месту жительства - тока по мелочи ходить, пока есть где. Но ездить приходится все дальше и дальше с каждым годом. Так лучше сутки в поезде, чем каждый раз по 4-6 часов на дорогу тратить.

Иваныч Баский

spirikraft
Лично мне пох кто там будет главным, мне даже все равно, кто будет следующим презиком, губернатором или главой нашего района.На мой век зверья хватит, а детям я посоветую сваливать отсюда...к V1 в Канаду
Это должна была быть моя фраза ))))))
Кстати, я не соглашусь с заявлением, что тут обосрали Кузенкова. Это не так. Ни чего личного. Более того, давайте сделаем человеку приятное. Поддержим его кандидатуру. Один только вопрос. Что мне от этого будет? Что я, как рядовой охотник, получу от обновлённого реанимированного РОРСа?
Или всё таки "А кто хлеб делить будет?" ))))
http://www.youtube.com/watch?v=zPuOgw6VENE&feature=player_embedded

BGH

Иваныч Баский
Общество умерло. Это факт. Реанимировать его, всё равно, что пытаться реанимировать покойника. Поэтому возникает вопрос. А кому это сейчас надо?

Кузенков
Росохотрыболовсоюз нужно откапывать и поднимать его престиж.

Раз г-н Кузенков понимает, но все равно хочет "пооткапывать" и "поподнимать", значит хочет попользоваться еще имеющимися благами и ничего более. Иначе делал бы что-то новое, если действительно знает что и как.

------------------
Hunt big or go home.

GREIFELT44

Избирают председателя на Съезде,никого из собравшихся здесь там не будет.Поэтому обращение В.П.Кузенкова не по адресу.

алхимик

Uncle Mike
Нас 1,5 миллиона, мы самая большая общественная организация в стране.
мы тут в крофь биомся чем стрелять утку 3-кой 5-кой или 7-кой.
И что лучше - 9ка или 7-ка на копыта...

Uncle Mike

мы тут в крофь биомся чем стрелять утку 3-кой 5-кой или 7-кой.
И что лучше - 9ка или 7-ка на копыта...
На эти вопросы я уже давно себе ответил. 😊
Сейчас меня волнуют другие...

purgen

алхимик
И что лучше - 9ка или 7-ка на копыта.
от семёрки падает Фсё , и нефиг спорить

алхимик

purgen
от семёрки падает Фсё , и нефиг спорить
об этом тоже мало спорят)) только где и когда)))

Всеволод

А что мешало господину Кузенкову выложить сей текст самостоятельно?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

МЕТИС

переспав с девушкой, трудно требовать от нее девственности

Иваныч Баский

МЕТИС
переспав с девушкой, трудно требовать от нее девственности
Это как спать. Щас есть такие выдумщики. )))

МЕТИС

Щас есть такие выдумщики
и хорошие хирурги 😛

Киргиз

Оригинал обращения можно увидеть по этому адресу: www.ohota-kuzenkov.ru
2. Раз и навсегда разберемся с общественными деньгами. Кто куда и как их тратит? Об этом должны знать все.
4. Станем решать все проблемы только коллегиально, коллективно, без блатных дел среди нас, членов ассоциации, ведь мы единое целое.
6. Став Президентом Ассоциации РОРС я останусь главным редактором журнала «Охота», который работает и будет работать на благо общественного охотничьего движения страны.

Главный редактор журнала «Охота» В.П.Кузенков"
[/B][/QUOTE]

Свежо предание.... а веры-то и нету!

быдломэн

нах этого кузю......

Larsen

Пока охотники не станут Силой, с которой ПРИДЕТСЯ считаться власти, ничего не измениться.
В нашей, нынешней, конкретной ситуации.
Медведев увлечен одним, ВВ - другим. Все прочие - либо пытаюся стать значимыми(если бабло уже нарвали), лобо именно бабло и рвут.

Нужен человек, типа Жирика. Который сможет на чужие деньги обьединить Охотников в Организацию. Пусть - в Партию.
Пусть эта Партия будет для "папиков", ее организовавших, хоть чем. Хоть кормушкой, хоть дорожкой.
Главное, что эти "папики" будут электоратом своим дорожить. И делать все, чтобы народ охотой занимался, а в политику не лез 😊 😊, не мешал новое бабло или посты "пилить"

И Кузенков - не худший вариант для этой роли.

spirikraft

Пока охотники не станут Силой, с которой ПРИДЕТСЯ считаться власти, ничего не измениться.
В нашей, нынешней, конкретной ситуации.

Оно ей надо, чтоб с ней считались. 😊 Не сочтите за призыв все саботировать, но я далек от мысли, что в нынешней конкретной ситуации можно что-то исправить к лучшему ,просто пихнув в урну бюллетень. 😊25 долгих лет пихаем, а воз и ныне там.Вот если заселить эту страну немцами, то результат не заставит себя долго ждать... да кули там немцами 😊 ...и чухонцев хватит. 😊

NIRO_VRN


И Кузенков - не худший вариант для этой роли.
+100

Larsen

Так за 25 лет КТО НАС ИМЕЛ (от оборота - кого мы имели)
Горбачев - все развалил
Ельцин все разворовал
Путин строил "вертикаль Власти", построил, а теперь, подзакручивая гайки все пристройки подстраивает
Медведев, как маленький мальчик, в игрушки играет.

Я,лично, давно успокоился. И в этой стране, меня, лично, держат только престарелые родители, которые не поймут переезда.

И я не вижу сейчас в России кого-то, кто был бы готов что-то сделать.
Был г-н Березовский.Покусился на Власть. Где он сейчас?
Был г-н Ходорковский. Покусился на Власть. Где он сейчас?
Обьявился г-н Прохоров. Что сделали?

У нас нет опозиции в том виде, как ее понимают в Европе. У нас есть группа тихих и спокойных, ручных, партий, которые обо всем давно договорились и хотят жить мирно и спокойно.

spirikraft

Я,лично, давно успокоился.

Да я еще раньше! Году в 87 меня в 5 утра подняли с койки в выходной , ..ля, день и, как барана ,повели на демократические выборы (кого уже не упомню,дело было в Царском Селе 😊)в военном училище,хотя 18 мне еще не было 😊. Это событие привило мне стойкое неприятие ко всему коллективному и демократическому в русском исполнении . Возможно, просвещенная диктатура могла бы стать панацеей, но пля, с просвещением траблы такие,што епа мама...не горюй кароче 😊

Иваныч Баский

Larsen
У нас нет опозиции в том виде, как ее понимают в Европе. У нас есть группа тихих и спокойных, ручных, партий, которые обо всем давно договорились и хотят жить мирно и спокойно.
Совершенно верно. И РОРС тому подтверждение. Вся система не выработала нормального закона об охоте.
А на счёт рыбаков. Так что рыбаки? Если они на митинг выйдут, то у них удочки не отберут. А охотников по новому Адм. Кодексу ст.20 прищучить, как раз плюнуть. Один протокол и прощай оружие. Прямо по Хемингуэю. По Эрнесту)))
Вот и помитингуй за охоту без коррупции.)))
Папики как в Беловежье и Завидном охотились, так и будут охотиться. И общественный строй тут ни при чём. От Хрущёва до ныне.
Кузенков и есть тот же Жирик от охоты.
-Всем бабам по мужику!
-Всем мужикам по морде!
Очень похоже.
Я на выборы лет этак 15 не хожу. Ни чего не изменилось. И не изменится.
Кто на чём сидит, тот то и имеет.
Кузенков РОРСе лося, ВВ в Кремле власть, Ходорковский в лагере срок )))
Я ни на чём не сижу, поэтому ни чего и не имею.)))

Larsen

Кузенков "не хорош" тем, что хочет получить эффект возглавив РОРС.
А ему сейчас надо бежать к Прохорову и быстро создавать новую Партию.
Все просто - организация уже есть.
Посади в каждой первичке своего чела и выдавай билеты партийные с пачкой патронов (скажем 😊 😊) в подарок.
Вот 1.5 миллиона есть.
Плюс - рыбачков подтянуть.
Тех 800 миллионов, что Прохоров "забыл" в предыдущей партии должно хватить за глаза!
😊 😊

Иваныч Баский

Может ему растолковать это? Вернее им обоим? )))))))))
Время то ещё есть ))))))

Gruch

Не, он так крупно не плавает похоже. Его беспокоит что "Членский охотничий билет стал не охотничьим!". То есть что единым бесплатным билетом государственного образца удобную кормушку прикрыли. О чем можно дальше говорить?

МЕТИС

Я ни на чём не сижу, поэтому ни чего и не имею.)))
мы не сидим, а стоим буквой гну. видать когда с колен вставали, в спину вступило у всех разом, ну, это кроме тех кто все-таки сидит

Larsen

Дядя Леша!!! Попроси Редактора - пусть сюда снизойдет.
А то, на его сайти, глушняк полный.
Пусть с народом пообщается 😊 😊 А то он ведь обращается к делегатам 13-го сьезда, а не к простым охотникам.

Черномор

алхимик
вот это и смущает
короче, весной поеду за жирика и осенью за жирика

Ты мне скажи один вещь... что РЕАЛЬНО сделал Жириновский за истёкшие 20 лет?

Иваныч Баский

Gruch
Его беспокоит что "Членский охотничий билет стал не охотничьим!". То есть что единым бесплатным билетом государственного образца удобную кормушку прикрыли.
Это для всех охотобществ становится катастрофой. Сотни миллионов халявских рублёв мимо кассы. Теперь не охотится на халавку придётся Председателям и их приближённым, а работать. И клиентов на выстрел подводить.

Черномор

Larsen
И я не вижу сейчас в России кого-то, кто был бы готов что-то сделать.
Был г-н Березовский.Покусился на Власть. Где он сейчас?
Был г-н Ходорковский. Покусился на Власть. Где он сейчас?
Обьявился г-н Прохоров. Что сделали?

А что бы они могли сделать?

Larsen
У нас нет опозиции в том виде, как ее понимают в Европе. У нас есть группа тихих и спокойных, ручных, партий, которые обо всем давно договорились и хотят жить мирно и спокойно.

Вы считаете, что в Европе или где ещё есть "настоящая" оппозиция? Аргументировать сможете? Или разъяснить причину существования двупартийной системы во всех странах, определяющих большую политику?

Черномор

Пять страниц ушло впустую.
Один вопрос есть ук коллегам - кто из вас ЛИЧНО знает Кузенкова и кто РЕАЛЬНО имеет представление о его деятельности, хотя бы за истекшие 5 лет?
А то все или почти все просто чешут впустую языками, обвиняя в этом незнакомого им человека.

Черномор

BGH

Раз г-н Кузенков понимает, но все равно хочет "пооткапывать" и "поподнимать", значит хочет попользоваться еще имеющимися благами и ничего более. Иначе делал бы что-то новое, если действительно знает что и как.

Поверь мне на слово - с благами у него всё в порядке. А что бы что-то сделать - нужны реальные инструменты. Некие рычаги, о которых с тобой мы как-то вскользь говорили.

Всеволод

Larsen
Пока охотники не станут Силой, с которой ПРИДЕТСЯ считаться власти, ничего не измениться.
В нашей, нынешней, конкретной ситуации.
Медведев увлечен одним, ВВ - другим. Все прочие - либо пытаюся стать значимыми(если бабло уже нарвали), лобо именно бабло и рвут.

Нужен человек, типа Жирика. Который сможет на чужие деньги обьединить Охотников в Организацию. Пусть - в Партию.

А это ничего, что интересы охотников бывают диаметрально противоположны? Примерам несть числа. Аутфиттеры, охотпользователи, мясники-брэки, правильные, традиционные, туррысты, стрелки с нарезного, бухарики с ружьями. И все охотники, по нашему закону. Попробуйте предложить программу, чтоб всех устроила.

Пока что лейтмотив такой, что всем кто-то мешает. Из коллег-охотников.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

алхимик

Черномор
Ты мне скажи один вещь... что РЕАЛЬНО сделал Жириновский за истёкшие 20 лет?
пиздел интереснее и красивше. хочу помыть боты в индийском акияне и охотить индийских слонов

Larsen

Г-н Жириновский создал партию и удерживает ее "в списке".
Все могут посмотреть, какие вопросы его партия лоббирует. Другое дело, кому это нравиться\наруку, или не нравиться.
В "ничего не делании" его обвинить нельзя.

Про двух\многопартийность здесь нет смысла спорить.
США и Великобритания - просимый Вами пример.
Да, все, всегда, приходят к компромису, который выгоден одной сторонее более, другой менее.
Но там хоть есть какая-то борьба, динамика.

У нас все заранее решено, и играется готовый, хорошо отрепетированный и поставленный спектакль.

Березовский реально мог привести РФ к гражданской войне, и, потом, встать у власти.
Ходорковский мог на американские деньги победить на выборах.
Прохоров, пока "не вызывал тревоги" устраивал власть как имитация политической активности в стране. Он он не понял власть, и решил, что может сыграть взаправдышно. И обломился.

В 17-том году, когда Ленин вернулся из Швейцарии в опломбированном немцами вагоне (кто не помнит\знает - шла 1-ая Мировая, и немцы специально давали разрешение на проезд эммигрантов в Россию, после амнистий февральской революции), он переживал, где найти пролетку, чтобы добраться до квартиры.
А встречала его разношерстная толпа, к которой были люди с массой разнообразных интересов.
Но обьединяло их одно - неприятие существующей власти и действующих порядков.
И они видели НОВОГО, незаюзанного 😊 😊 ВОЖДЯ, без "подмоченных строчек".
И пошли за ним.
Это уже потом их стреляли и ссылали......
😊 😊

musabek

прочитал ветку, скажу сразу - я за Кузенкова и не потому, что лично знаю, а потому, что:
1. он выдвинул себя сам (а Юра черномор со своим зудом, как тут писали, этого не сделал, хотя составить пару Валерию может, как и в журнале охота, где пишут оба), выдвинул, хотя со связями мог и подмазаться и жить спокойно.то есть этот толстенький добряк пошел ва-банк, проявил хоть какое мужество и гражданскую позицию в отличие от многих особоприблежженных к охоте, которые здесь тоже есть на ветке и всех нас остальных, способных разве что на протестное браконьерство!
2. пусть в рорсе лучше будет знающий охотник, чем фсбешный завхоз с кучей забот о своих чопах.
что касательно прозвучавшей критики:
1. нече на зеркало пенять. коль рожа крива - сами-то кто будете по жизни и в охоте? Отпишите прежде критики, будь ласка! может сами боимся прикормленные места потерять и быть посланными каким нить деревенским гончатником если поменяются(хоть в деталях,хоть чуть-чуть) правила игры?
2. нужен рорс не нужен-это не разговор, ведь ничего другого нет.Рорс нужно менять-это ясно. но не по типу "весь мир насилья мы разрушим, а затем..." это уже проходили. в конце концов и дичь и доступность охоты в тойже америке и канаде поддерживаются во многом благодоря различным охотничьим организациям, почитайте об этом журнал охота, только не кузенкова, а ольшанского вениамина, там сергей матвейчук (Егалитист) много пишет и переводит.
3. американцы и те в кризис пример с арабов берут(недавняя демонстрация в нью-йорке под лозунгом "захватим уолт-стрит"). а кто из нас хоть сделал шаг, как это сделали рыбаки??? а все потому у них вышло имхо. что они все общую рыбу ловять и все имеют одинаковое право(возможность и доступность) и на бычка и на терпуха с щукой. а вот в охоте давно не так- забыли,что на охоте. как в бане все равны. не в этом ли проблема господа и просто товарищи? из личного общения да и его статей я знаю, что варерий с подобным расслоением охотников не согласен и везде, где может об этом высказывается, и путину писал и при разработке закона и после его принятия высказывался с критикой. да и на митинги пытался охотников поднимать. но он также понимает, что в такой большой и разнообразной стране как наша нельзя все подогнать под общие правила - в америке кстати даже в географически похожих штатат не редки различные правила охоты.
4. мне книги кузенкова нравятся - жесткие, красочные, не оторванные от жизни, не фантазийные, а реальные рассказы о жизни охотников. что касается качества журнала вообще и текстов недостаточно отредактированных, так это к сожалению вопрос выживания - владельцам(кузенков всетки наемный работник, хоть и главред) нужно бабло. спасибо хоть не про голых баб и педиков издание выпускают, которое по нынешним временам их бы вообще озолотило. А журнал вообще делается малым коллективом, который вы видите на его сайте, ссылка есть в постах выше, так что требовать лучшего хочется. но надо понимать, что это не мега-монстр павла гусева. И журнал имхо считаю по своему интересу на втором месте после охоты-ольшанского в котором читаю матвейчука и иже с ним.по крайней мере кузенков не размещает статей о том как можно охотнику "челночить" зайца вместо гончей самому, о чем писал как-то не безизвестный сергей лосев в мастер-ружье, не переписывает на новый лад сабонеева и аксакова - пусть не очень грамотные(это со временем поправимо), но в его журнале статьи от лица участников охоты.

кузенкову, думаю он на меня не обидиться если я тут передам рассказанное как-то им мне, в молодости крупно повезло попасть после института в главохоту, если бы не это, может так и былбы просто охотоведом где-нибудь, а не редактором журнала и замом председателя воо, и не писал бы книг, потому как не смог бы объездить все россию и поведать ее реалии.Но жизнь дала шанс для удачной карьеры и он его отработал мне кажется много честнее многих остальных, и про свои регалии и достигнутое он, я думаю, упомянул, ибо только здесь и сейчас в теме Ганзы узнал об этом его решении, ради РЕЗЮМЕ Вам ОХОТНИКИ!!! иначе бы критиканы сразу сравнили бы его с выскочкой. который никто и звать никак, окой -выкидышем камаза, медведевым-путинской игрушкой с банапартовским комплексом и бог еще знает с чем, а в лучшем случае просто посмеялись...
Он сделал шаг (исходя из обстановки предлагающей те или иные варианты), что бы, что-то попытаться изменить в охоте, и думаю, надеюсь, в лучшую для рядового охотника сторону. и думаю. что в душе он остался простым охотником и охотоведом. Щас позвоню и поздравлю его с этим решением. на мой взгляд - мужик, молодец.
Я за Петровича!

DV74

"........Особо доставил один из недавних номеров, посвященный юбилею Кузенкова, где среди обильных славословий в его адрес (от которых аж вспомнились поздравительные адреса брежневских времен в честь любимого генсека) опубликована фотография главреда, который в одной руке держит пожираемый им бутерброд, а другой показывает всем читателям средний палец, в простонародьи именуемый фак......."

Это действительно реально взбесило. И его постоянное нытье надоело уже.

заядлый хант

Дядя Леша
Еще меня спрашивают, кто за мной стоит? Если я вам отвечу, что это В.В.Путин, вы конечно не поверите. И я вам этого не скажу. Хотя имею много хороших друзей в администрации Президента РФ, в силовых структурах и в Правительственных кругах.

4. Станем решать все проблемы только коллегиально, коллективно, без блатных дел среди нас, членов ассоциации, ведь мы единое целое.

Делегат XIII съезда РОРС. Зам. Председателя ВОО,

Главный редактор журнала «Охота» В.П.Кузенков"

Такого понаписать???!!! В подобных обращениях должно быть продумано каждое слово, каждая фраза а тут муть и противоречия. ИМХО самодурством попахивает.

Черномор

Г-н Жириновский создал партию и удерживает ее "в списке".

Жириновский?? 😊

Про двух\многопартийность здесь нет смысла спорить.
США и Великобритания - просимый Вами пример.
Да, все, всегда, приходят к компромису, который выгоден одной сторонее более, другой менее.
Но там хоть есть какая-то борьба, динамика.

Не там НИКАКОЙ динамики или борьбы. По 2 партии там и там и обе в дамках.

В 17-том году, когда Ленин...

Не путайте Ленина с всякой мелочью

Черномор

алхимик
пиздел интереснее и красивше. хочу помыть боты в индийском акияне и охотить индийских слонов

Ты бы, наверное, первый побежал бы в военкомат?

Screamer_12

1. Давайте, наконец, вернемся и вспомним, для каких целей в России создавалось общественное охотничье движение?

2. Раз и навсегда разберемся с общественными деньгами. Кто куда и как их тратит? Об этом должны знать все.

3. Может, не станем пока торопиться с новым уставом РОРС, а по-человечески его обсудим?

4. Станем решать все проблемы только коллегиально, коллективно, без блатных дел среди нас, членов ассоциации, ведь мы единое целое.

5. Выберете меня - и в систему РОРС вернутся охотники Ленинградского ОООиР, председатель Г.К.Шацилло. Раскола общества не будет.

6. Став Президентом Ассоциации РОРС я останусь главным редактором журнала «Охота», который работает и будет работать на благо общественного охотничьего движения страны.

7. Давайте, наконец, что-то решим с охотничьим собаководством. Нужен нам РКФ, РФОС? Охотникам в первую очередь нужны собаки для охоты. Этим и займемся. Делить племенную книгу я не собираюсь.

8. К сожалению, в ближайшее время членский билет РОРС снова сделать охотничьим видно не получится. Но я изо всех сил вместе с вами буду стараться исправить допущенную Государством ошибку.

ГДЕ КОНКРЕТИКА???????????
Как именно он собирается это делать? а то "чтобы всем всё было хорошо" мы многовато раз слышали. А ЛООИР даже если и вернёться то не надолго, т.к. вернёться из личностных интересов руководителя, а если его "рейтинг" упадёт(а он ясно, что у падёт) то так и уйдет.
А пункт 4 вызывает дебильную улыбку - не более.

Сам журнал на 70% рекламная брошюрка, потому и перестал его читать.
и постоянные статьи Юрия Черномора Максимова - доставляют 😊


Общество умерло. Это факт. Реанимировать его, всё равно, что пытаться реанимировать покойника. Поэтому возникает вопрос. А кому это сейчас надо?
Это происходит потому, что нахапавших земель при бендерском (типа вологодского оооир, тогда даже бендерский плакал, мыл какая несправедливость нахапали 1!МЛН! Га, а теперь по 30р за га платить единовременно??? да это же 30млн рублей!) много и они обещают Кузенкову... А он доставляет нам под свой плачь царевны ярославны.
Причём так открыто палиться... мыл ездил к В.В.Каплину в Вологодское ОООиР и там выговоры объявлял..


Тут не выборы надо делать, а всю систему менять.
Вот этого-то мы и не увидим, будет опять строить всё как было при совке и оно почему-то опять окажется таким-же как сейчас, НО куда уйдёт бабло?
А курс нынешней охот.власти мне даже импонирует, потому как у частника сейчас зверь есть, дорого но есть. Договориться же всегда можно. А в РОРСе как брали за воздух так и берут, просто воздух в их понимании подорожал 😊

sW1312

Забавно, это такая рекламная PR-компания господина Кузенкова?

Вот как сейчас помню, незабвенный член Политбюро ЕБН не обделенный никакими благами, обещал много чего сделать и красивые речи толкал, как нам будет хорошо и как он позаботится о народе.

И как помню тогда все его считали нормальным русским мужиком который действительно, что сделает для народа, да только сейчас спустя 20 лет кто скажет: это был достойный и правильный выбор?
Какие в итоге результаты? Надо ли их здесь их повторять?

Cейчас опять какие то глупости типа "голосуй сердцем", "он хороший" за Кузенкова.
И потом охотникам огребаться по заднице за этот идиотский выбор еще множеством проблем?

В насчет Кузенкова: в научной среде четко прослеживается путь ученого какие работы вел, где опубликовал свои достигнутые результаты, как к ним отнеслось ученое сообщество, какие дали рецензии и т.д.
Любой ученый и соискатель на какую либо должность элементарно проверяется на профпригодность по этим критериям.
Может ли представить он свои достигнутые результаты?

musabek

DV74
а другой показывает всем читателям средний палец, в простонародьи именуемый фак......."
вообще это статья другого человека о кузенкове и скажем так фото больше на его совести с точки этики, хотя на мой взгляд фото отражет общее настроение всех или большинства к жизни в этом государстве и значит что вот несмотря ни на что дожил до 50-ти. по-моему только обсмотревшиеся американских боевиков могут принить изображенное на фото на свой счет. Господа в России по другому посылают на Йух! 😊 вы бы так возмущались когда мимо журнальных ларьков по улице с детьми идете-там вас я смотрю ничего не возмущает...забавно даже

musabek

DV74
Особо доставил один из недавних номеров
потом зачем вы всякую на ваш взгляд грязь читаете. вы мазохист?

Иваныч Баский

Всё-таки вопрос нужно ставить иначе, чем "Нужен или не нужен РОРСу Председатель Кузенков"?
Вопрос давно должен стоять так: "Нужен или не нужен РОРС?" В принципе.
Лично мне, как говорят молодёжь, ультрафиолетово, кто будет Председателем. Кузенков, так Кузенков. Максимов, так Масимов. По мне, Юра Черномор даже предпочтительнее. Он молодой. Горячий. Родину любит. И всё отечественное. До пенсии далеко. Пущай выдвигается в Председатели. Я бы лучше его поддержал.

DV74

musabek
вообще это статья другого человека о кузенкове и скажем так фото больше на его совести с точки этики
Не Кузенков ли главный редактор, человек который одобряет номер к печати?

musabek
там вас я смотрю ничего не возмущает...забавно даже

Вы знаете меня лично? Странно, но я Вас не заню. Не спешите делать выводы.

musabek
по-моему только обсмотревшиеся американских боевиков могут принить изображенное на фото на свой счет


Никто и не собирался принимать на свой счет.

DV74

musabek
по-моему только обсмотревшиеся американских боевиков могут принить изображенное на фото на свой счет.

Ну тогда Fuck you musabek
Хотите принимайте на свой счет, хотите нет, Ваше право.

заядлый хант

Иваныч Баский
Вопрос давно должен стоять так: "Нужен или не нужен РОРС?" В принципе.
[/B]

Вот и наверняка простые члены РОРСА задаются такими вопросами. И ответы напрашиваются.
Что должна делать ассоциация (любая)? - отстаивать интересы членов, иметь возможность влиять на законодательную базу.
И что делает РОРС для рядового члена?

musabek

Screamer_12
Тут не выборы надо делать, а всю систему менять.
как не породоксально, но поменять систему мирно можно только через выборы и выдвижение своих альтернатив если вас не устраивают существующие...
Screamer_12
Вот этого-то мы и не увидим, будет опять строить всё как было при совке и оно почему-то опять окажется таким-же как сейчас, НО куда уйдёт бабло?
А курс нынешней охот.власти мне даже импонирует, потому как у частника сейчас зверь есть, дорого но есть. Договориться же всегда можно. А в РОРСе как брали за воздух так и берут, просто воздух в их понимании подорожал
в охотхозяйствах воо зверь тоже всегда есть, иногда надо просто проявлять интерес к процессу охоты и уметь его делать. а не только о комфорте думать...да и улюбых районников каких знаю если как говорите договориться
шикарно можно поохотиться по настоящему и гораздо дешевле, чем в тоо или ооо "охотпотеха"

musabek

теперь только читать, что б не было глупых и надуманных постов про пиар...

Иваныч Баский

musabek
ак не породоксально, но поменять систему мирно можно только через выборы и выдвижение своих альтернатив
Это не так. Читайте классиков.
"Не важно как голосуют. Важно, кто считает"
Авторство знаете чьё?

Modano

Иваныч Баский
Важно, кто считает
С этим тоже потихонечку налаживается.Не всё сразу.

sW1312

как не породоксально, но поменять систему мирно можно только через выборы и выдвижение своих альтернатив если вас не устраивают существующие...

Насмешили, оглянитесь вокруг: системы не изменяются с помощью выборов, поскольку выборы могут быть только внутри системы по ее правилам.
Вы что до сих пор ведётесь на детское представление "борьба нанайских мальчиков"?

BGH

Черномор

Поверь мне на слово - с благами у него всё в порядке. А что бы что-то сделать - нужны реальные инструменты. Некие рычаги, о которых с тобой мы как-то вскользь говорили.

Реальные рычаги влияния на ситуацию находятся в Администрации и Правительстве, а не в общественной организации и даже не в Федеральном Собрании. Я не сомневаюсь, что он это понимает, но просится почему-то в ОО. Я, конечно, циник жуткий, но у меня в этом случае совершенно определенное мнение относительно намерений "реформатора".

------------------
Hunt big or go home.

Larsen

Самое печальное, Рома, что ты прав...

Al1980

musabek
в охотхозяйствах воо зверь тоже всегда есть, иногда надо просто проявлять интерес к процессу охоты и уметь его делать. а не только о комфорте думать...да и улюбых районников каких знаю если как говорите договориться
шикарно можно поохотиться по настоящему и гораздо дешевле, чем в тоо или ооо "охотпотеха"
Вы меня сейчас развеселили этим сообщением 😊
Во многих регионах бывали?

musabek
в охотхозяйствах воо зверь тоже всегда есть
Есть пока еще, но не благадаря, а вопреки.

musabek
иногда надо просто проявлять интерес к процессу охоты и уметь его делать
многие были членами ВОО, сделали выводы, а теперь "проявляют интерес"...

musabek
улюбых районников каких знаю если как говорите договориться
шикарно можно поохотиться по настоящему и гораздо дешевле
Многочисленные картины стоят перед глазами, только к охоте это не имеет отношения, так с размахом браконьерить не у всех получиться

GDF

Желание по человечески предельно понятно, как говорил балагоанов " я тоже хочу в белых штанах". Причем он не предлагает новой организации , отвечающей интересам охотников в настоящее время. На фига? Когда есть полудохлая но финансово эффективная система по нахлабучиванию полутора миллионов человек на билеты, торговля путевками в безжизненные пространства, можно еще чтонибудь подобное придумать, как унас принято никому реально ненужное, но для всех обязательное и непременно платное. Плюс никакой ответсвенности и вложения и рискасвоим баблом. Поди херовая темка по нанешним временам. И челу не нужно ничего другого просто засунуть свою жопу в кресло бендерского. От добра добра не ищут. Хотел бы и правда что то изменить к лучшему и сделать для людей, мутил бы что то новое, раз такой известный в охотничьих кругах и функционер и охотник и человек и пароход. Получил бы через своих вышеупомянутых знакомых в администрации президента как у нас водится при любых начинаниях благословленние от тандема и вперед. А пока видно только тягу к никому не нужной не дееспособной но денежной темке и неумение зарегестрироватся на форуме и обрататся к достаточно большой охотничьей аудитории лично.
Кто будет возглавлять эти рога и копыта, бендерский, кузенков, черномор или женя центнер любому охотнику в стране от этого не горячо не холодно. От этого будет зависеть только благосостояние кого то из вышеперечисленных.

Брюзга

В России две беды: дураки и дороги. Читая обсуждение верится, что с дорогами мы справимся, но совсем безбедно жить никогда не будем. 😊

Зачем нам нужен Росохотрыболовсоюз? Большинству он не нужен. Как не нужен и профсоюз. Ибо наши профсоюзы похожи на настоящие, как ... ну скажем, как резиновое чучело на подсадную утку. Внешне и издалека, ну не отличить, вот только не мычит и не телится. От того, что нет у нас настоящих общественный организаций, объединяющих людей по профессиональному признаку, и имеют нас работодатели каждого в отдельности. У путных людей в Европе или Америке, у тех завсегда есть кому заступиться. У нас, ну каждый за себя отдувается. Мы индивидуалисты. Мы объединятся не любим.

В США немеренно всяких ассоциаций. Объединяются по любому поводу. Зачем? А чтобы отстаивать свои интересы. Национальная стрелковая ассоциация, например, рот никому не даст широко открыть супротив права владения оружием. Ибо общество - есть сила, ПОЛИТИЧЕСКАЯ!

Сравним, а как у нас? А у нас зашибись. Местная и неместная власть, а точнеее её выдающиеся представители, творят чего им вздумается. То правила добивания примут, то угодья перекроят, то плату за то или сё введут. Интернет конечно взбурлит, и как в сказке у Пушкина: Закипит, подымет вой, Хлынет на берег пустой, Разольется в шумном беге, И .... не хрена на том берегу не останется. Ибо на пустую брехню и трёп и Инете, никто никогда внимание не обращал и обращать не будет. Организация охотников нужна. И она вроде как есть. Но по факту, её как бы и нет. С властью она никак не работает, она с ней сотрудничает. Интересы охотников не отстаивает. Почему, не суть важный вопрос. В сухом остатке так выходит. Недовольных охотников больше чем радостных. Ну и что делать? Есть вариант ничего не делать и переизбрать тех, кто сейчас при должности. Вам нравится то, как СЕЙЧАС защищают Ваши интересы, господа охотники? Лично мне не нравится. По мне их никак не защищают. Только проблемы кругом создают. И хочет Кузенков поменять что-либо, так пусть попробует. Не проблема, что программа сыровата, и что конкретики в ней нет. Было бы желание работать.

Мы не можем похвастаться мудростью глаз
И умелыми жестами рук,
Нам не нужно все это, чтобы друг друга понять.
Сигареты в руках, чай на столе - так замыкается круг,
И вдруг нам становится страшно что-то менять.
Перемен! - требуют наши сердца.
Перемен! - требуют наши глаза.
В нашем смехе и в наших слезах,
И в пульсации вен:
"Перемен!
Мы ждем перемен!"

В. Цой

Modano

GDF
или женя центнер
Вот женя центнер порадовался бы... 😀
P.S.Ничего личного к Жене. 😊

Брюзга

GDF
Кто будет возглавлять эти рога и копыта, бендерский, кузенков, черномор или женя центнер любому охотнику в стране от этого не горячо не холодно.

Собственно с таким подходом к делу, мы и оказались в том темном и ароматном месте, где сейчас находимся. 😊

Господа пофигисты, мнения типа: все там козлы, да и ну их всех нах, лишь подтвеждает правильность поведения тех, кто у руля по отношению к тем кто в трюме. Ведь если тем, кому пофигу, всё равно, кто их будет иметь, то очевидно, о том, в какой форме это делать, задумываться уже никто не будет. 😊

Смешно всё это.

BGH

Брюзга
Собственно с таким подходом к делу, мы и оказались в том темном и ароматном месте, где сейчас находимся.
Кто вы? Я тут вижу два вида пофигистов: те, кто все равно будет охотиться как хочет, потому что деньги есть, и те, кто все равно будет охотиться как хочет, потому что денег нет. И тем и другим, как было сказано выше, личность руководителя Росохотрыболовсоюза пофиг. Если остальным не пофиг - пусть выбирают сердцем 😊 кто мешает?

------------------
Hunt big or go home.

Иваныч Баский

Тут вот какое дело. Любую Конституцию, любые законы пишут отцы нации. Не кухарки, плотники-охотники, портовые грузчики и пр. А отцы нации. Для которых страна, в которой они живут, чего-то стоит. И на них равняются кухарки и пр.
Те отцы нации, что рулят у нас, видимо не очень заинтересованы в благоденствии своих верноподданных. И что тут мы с вами можем поделать?

Киргиз

Брюзга
Господа пофигисты
Мы не пофигисты - просто это те же яйца, только с другого бока. Мне кажется, что новый "Бендерский" просто решил занять место старого и я НЕ ВИЖУ в его предложениях ничего интересного для меня, простого, нищего охотника. Которому даже-то и архаров с вертолета не надо - дали бы уточек и зайчиков везде, за копейки, в установленные сроки. Денег у меня нет - но я отработать готов - гнездо утке построить, будку зайцу, засидку коррупционеру...
А когда человек заявляет, что он ЧЕСТНО поделет общественные деньги - дык и без него делят - тихо и безвозвратно!

алхимик

Черномор
Ты бы, наверное, первый побежал бы в военкомат?
юра - так обосраться((( ну не терпит история сослагательного ...

заядлый хант

Денег у меня нет - но я отработать готов
Ваш праведный труд РОРСУ не нужен. А нужно то, чего у Вас нет.
И что тут мы с вами можем поделать?
Понять и простить (с) 😞

GDF

Собственно с таким подходом к делу, мы и оказались в том темном и ароматном месте, где сейчас находимся.
Если заниматься своими делами а не тратить попусту время и вестись на херню конечной целью которой является под благими предлогами(хотя тут и это не внятно)очередного "борца" посадить на кормное кресло то можно и в ароматном месте относительно неплохо себя чувствовать и(или) выбираться из него на любое время.Просто не все понимают что мы в этом месте находимся намного раньше чем принято думать и намного глубже во всех сферах и другим оно вряд ли когда нибудь станет(разве что указом переименуют что сути не поменяет). И для простого охотника намного больше пользы после работы побомбить на машине несколько часов чтоб лишнюю тысячу домой принести или на патрончики потратить чем сотрясать часами воздух на тему бендерский или кузенков,дима или вова,хрюша или степашка.

dimcheg

Выборы, выборы, кандидаты пидо...... 😊

Лесник лукоман

Чё-та обсуждения много, а самого кандидата нет, видно главный смысл был человека системы на слуху оказаться.

musabek

DV74
Ну тогда Fuck you musabek
Хотите принимайте на свой счет, хотите нет, Ваше право.
с куриц и детей спросу нет

Брюзга

BGH
Кто вы? Я тут вижу два вида пофигистов: те, кто все равно будет охотиться как хочет, потому что деньги есть, и те, кто все равно будет охотиться как хочет, потому что денег нет.
Если будет на что охотиться. В этом вопрос, а не в том, кто будет, а кто не будет. Задача общественной организации охотников обеспечить наличие предмета охоты. Создать систему, при которой зверь, птица должен плодиться, приумножаться, и т.п. А все свели к получению билетов и разрешений. Ума нет, как у тех кто выдаёт, так и у тех, кто получает. Но в такой стране это и неудивительно.

Киргиз
Мне кажется, что новый "Бендерский" просто решил занять место старого и я НЕ ВИЖУ в его предложениях ничего интересного для меня, простого, нищего охотника.
Собственно оставить старого наверное проще.
И ему наверное лучше. Пусть вообще всё остаётся как есть. Неплохо ведь живём? Закроют охоту в Тверской с собаками - радость. Только в Интернете повздыхают, утруться, и будут ждать когда запретят что-нибудь следующей весной в какой-нибудь другой области. Это при наличии Российской общественной организации. Которая ни слова поперёк.

Я не знаю зачем Валерий Петрович хочет попасть на этот пост. Его решение. Пройти выборы, это как в грязи добровольно изваляться. Обосрать кандидата в виртуале не поленится только безрукий. С домыслами, вымыслами и рассуждениями, а на хрена нам это всё, и все они там одинаковые.

Но помня недавнюю смену мэра в Москве, на однопартийца и единомышленника, и даже без выборов, понимаю, что менять всёж их там наверху надо. Хоть иногда. Просто потому, что нельзя не менять.

Черномор

BGH

Реальные рычаги влияния на ситуацию находятся в Администрации и Правительстве, а не в общественной организации и даже не в Федеральном Собрании. Я не сомневаюсь, что он это понимает, но просится почему-то в ОО. Я, конечно, циник жуткий, но у меня в этом случае совершенно определенное мнение относительно намерений "реформатора".

Ром, время показало бы.

Дядя Леша

Я передам Валере приглашение форумчан зарегистрироваться тут и ответить (или не ответить, если нет ответов) на наши животрепещущие вопросы.
Только давайте, будем деловиты и вежливы. Не стоит, наверно, звать человека для того, чтобы не дав ему рта раскрыть, начать кричать какая он сволочь и хочет доукрасть то, что не смогли утащить предшественники.
Я Кузенкова знаю смолоду, он человек не простой, со своими тараканами (а кто без них, пусть первый обольет меня дихлофосом), но он - хороший человек и за охоту болеет.
Он, насколько я знаю, не сам решился выдвинуться, его люди просили, и люди не из высоконачальствующих администраций, а те, кто хотел бы позитивных перемен, кто устал от воровской безнадёги. У Валеры в жизни сейчас все хорошо и интересно. Ему валить себе на плечи этот говеный мешок никакого личного интереса нет. Он прекрасно понимает, что подписывается на разгребание авгиевых конюшен. Сможет ли, этого ни мы, ни он сам сейчас не знает. В РОРСе закручивается в воронке и исчезает бесследно такое неплохое бабло, что в борьбе с этим отсосом запросто можно и голову сложить. Однако, решился человек и идет на это, прекрасно все понимая.
Когда он мне сказал о своих планах, то первая моя реакция была: "А на хера тебе это надо? Улитин и Бендерский сладко жрали и вонько срали, а тебе эти кучи разгребать!"

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Черномор

Иваныч Баский

"Не важно как голосуют. Важно, кто считает"
Авторство знаете чьё?

ИВС

Черномор

Иваныч Баский
Всё-таки вопрос нужно ставить иначе, чем "Нужен или не нужен РОРСу Председатель Кузенков"?
Вопрос давно должен стоять так: "Нужен или не нужен РОРС?" В принципе.
Лично мне, как говорят молодёжь, ультрафиолетово, кто будет Председателем. Кузенков, так Кузенков. Максимов, так Масимов. По мне, Юра Черномор даже предпочтительнее. Он молодой. Горячий. Родину любит. И всё отечественное. До пенсии далеко. Пущай выдвигается в Председатели. Я бы лучше его поддержал.

Спасибо. Но этим должны заниматься профессионалы, а я тут не в зуб ногой. Народ сейчас конкретизирует. 😀

musabek

Лесник лукоман
Чё-та обсуждения много, а самого кандидата нет, видно главный смысл был человека системы на слуху оказаться.
а что собственно вас удивляет? на выборы хочет человек пойти, а выборы всегда пиар, везде, во все времена!!! я сам в состав делегатов не вхожу и съезд этот для меня мимо кассы как говорят, но есть новый человек, не сверху спущенный как бандерский с мельниковым, не через шкирондо и подковрижки, кстати поговорив с ним по телефону он сказал, что уже его на съезд и выборы хотят не допустить, мол нельзя будучи замом в воо, и сейчас придется и этот вопрос решать...а какие там у них политтечения хрен его знает, в общем человек уже рискует всем что о себе написал, кроме журналистики и писательства. а риск дело благородное и уже достойно уважения.
А вы что хотите, что б безымянные волшебники вам каждое утро делали хорошо?
человек просто и попростому заявил о себе и своих намерениях, вот и все - и никого за шкирку не тянет, не принуждает, и покупать голоса, о чем кстати написал, не собирается, это кстати критиканам-писсимистам на заметку...

Larsen

Алексей, надо понимать, что не все "будут деловиты и вежливы".
И я, вероятно, не прав, когда предложил ему самому вступить в дискуссию.
Он, как бы это, помягче, - "оторван от народа".
При этом ему ничего не мешает быть хорошим,добрым, отзывчивым и душевным человеком.
Он, по своему радеет за любимое дело.
Но понимает ли он, до конца, что надо сделать и что предстоит?
На мой взгляд, судя по его обращению, не понимает.

Лесник лукоман

Дядя Леша
Я передам Валере приглашение форумчан зарегистрироваться тут и ответить (или не ответить, если нет ответов) на наши животрепещущие вопросы.

Думается это было бы правильно, нелюбовь к депутатам вообще врят ли добавит популярности кандидату без личного участия, а на разную критику депутат все равно должен уметь ответить, даже в качестве тренировки пригодится. 😛

Лесник лукоман

musabek
а что собственно вас удивляет? на выборы хочет человек пойти, а выборы всегда пиар, везде, во все времена!!!

Пусть программу по-подробнее предложит если менять действующее решил, а мы покритикуем если че, в спорах говорят истина рождается. По крайней мере каждый сможет определиться голосовать за него или погодить пока.

Черномор

человек просто и попростому заявил о себе и своих намерениях, вот и все - и никого за шкирку не тянет, не принуждает, и покупать голоса, о чем кстати написал, не собирается, это кстати критиканам-писсимистам на заметку...

+1

perstkov

И я, вероятно, не прав, когда предложил ему самому вступить в дискуссию.
Он, как бы это, помягче, - "оторван от народа".
При этом ему ничего не мешает быть хорошим,добрым, отзывчивым и душевным человеком.
Угу..... +1

Gruch

Иваныч Баский
Это для всех охотобществ становится катастрофой. Сотни миллионов халявских рублёв мимо кассы. Теперь не охотится на халавку придётся Председателям и их приближённым, а работать. И клиентов на выстрел подводить.
К сожалению на практике это будет означать что дошкольное выращивание утки и грудное вскармливание куликов а так же посадка озимого камыша для лысух для простого охотника будет стоить совершенно не иллюзорных денег. Но тут есть выбор, либо платить за эти чудесные услуги, или ехать подальше и в ОУОП, что я и делаю, кстати.

Uncle Mike

Здравствуйте Все!
Во понаписали,хорошо и много.
Звоню сегодня приятелю своему, 5 лет назад принимавшему участие в выборах нынешнего рулевого Рорса,в составе одной из региональных делегаций
Прошу его рассказать,как происходило выдвижение,голосование итд.
Рассказывает:нас от региона было двое,шеф и я-как делегат от области.
Голосовали человек 250.
до отъзда в Москву ничего и нигде не обсуждалось. спрашиваю шефа-за кого.Ответ- там скажут. Поехали формально проголосовать.
Ну потрендели в кулуарах,мол будет внесена кандидатура нового рулевого-за него и голосуйте.
Выходит на трибуну дядя,представившийся посланцем единой россии на этом сборище и типа-мы тут посовещавшись,решили, вот наш кандидат ,а вы уж делегаты не подведите,проголосуйте.в общем как всегда и везде. вот так и выбрали,хз кого,хз за что.
Не хотелось, бы чтобы сей сценарий прошел еще раз.
И вот тут начинается самое интересное,если мы что-то хотим поменять.

Г-н Кузенков срочно должен выходить из кустов и начинать свою избирательную кампанию,еще раз повторяю,агиткой на одной странице здесь не обойтись.

Все должно быть по-серьезному,как на выборах,как минимум в зак.собрание субъекта федерации: доведение до избирателя своей программы,активное ее обсуждение, избирательный штаб, помощники, пиар-кампания,связь с первичкой,районкой,регионалкой,с региональной конференцией. И это по всей России.Только так.Если этого не будет,нами опять будут рулить далекие от охоты люди по поручению ЕР и пилить ваши взносы.Большая работа? да,не маленькая,справится с ней один Кузенков без нашей помощи не сможет.

Теперь вопрос стоит так-или все это бла-бла-и тогда нуегонах,или все серьезно,мужик выходит на избирательную и мы ему помогаем по мере сил и возможностей. Слово за Вами,г-н Кузенков.

Иваныч Баский

Uncle Mike
Все должно быть по-серьезному,как на выборах,как минимум в зак.собрание субъекта федерации: доведение до избирателя своей программы,активное ее обсуждение, избирательный штаб, помощники, пиар-кампания,связь с первичкой,районкой,регионалкой,с региональной конференцией. И это по всей России.Только так.
А финансирование? Те же зарплаты всем вышеперечисленным, агитки, всё такое...

Uncle Mike

А финансирование? Те же зарплаты всем вышеперечисленным, агитки, всё такое...
На халяву проскочит только ЕРовец,всем остальным придется раскошелиться 😊
Теперь вопрос-Кузенков чьих будет?

spirikraft

Вроде взрослые люди 😊 Вера в доброго дядю неистребима, ибо во что еще верить 😊

Рецепт на самом деле один-либо зарабатывай как можешь и охоться как хочешь, либо езжай к "счастливым людям" и делай тоже,но совершенно бесплатно 😊 И середины тут нет.Так уж вышло 😊

Modano

Uncle Mike
пилить ваши взносы.Большая работа? да,не маленькая,справится с ней один Кузенков без нашей помощи не сможет.
Ой ли!
А когда сходка намечена?

NewBornHunter

musabek
и покупать голоса, о чем кстати написал, не собирается, это кстати критиканам-писсимистам на заметку...
Ну вот, он, оказывается, еще и не щедрый...) Прижимистый, значится...)

Uncle Mike

Ну вот, он, оказывается, еще и не щедрый..
Уж не замуж ли за него собираетесь,а? 😊

NewBornHunter

Uncle Mike
Уж не замуж ли за него собираетесь,а?
Нет, я замуж вообще не собираюсь - женат) Дело в другом - musabek кандидата одного из серьезных в нашей стране козырей лишил ))) Анти-PR какой-то)

DV74

musabek
с куриц и детей спросу нет

каждому свое.....

Кто то высказывает свое мнение, а вот кто то не терпим к чужому мнению

DV74

Дядя Леша
Я передам Валере приглашение форумчан зарегистрироваться тут и ответить

Мне кажется легче форум сайта журнала охота посетить желающим, и там высказать свое мнение.

Uncle Mike

Мне кажется легче форум сайта журнала охота посетить желающим, и там высказать свое мнениею
Надеюсь,это шутка?

DV74

Uncle Mike
Надеюсь,это шутка?
Ну а что толку здесь из пустого в порожнее лить? Там хоть есть надежда что он ответит на интересующие вопросы

Sergey10

Uncle Mike
...связь с ...региональной конференцией. И это по всей России.Только так.
Региональная конференция у нас уже прошла. Из двух известных мне делегатов, вряд ли кто читает этот форум и журнал "Охота". Так что немного поздновато начинать предвыборную агитацию...

welshterrier

И правда, хотелось бы Валерия Петровича "вживую" на форуме послушать...Тырнет предоставляет такую возможность.

Uncle Mike

Региональная конференция у нас уже прошла. Из двух известных мне делегатов, вряд ли кто читает этот форум и журнал "Охота". Так что немного поздновато начинать предвыборную агитацию.
Это не страшно,а очень даже хорошо.
Надо просто с ними встретиться,поговорить,дать прочесть эту тему,одним словом-донести идею.Если делегаты поведутся на Вашу агитку-значит проголосуют так,как надо нам,а не противникам Кузенкова-вуаля!
Это самый короткий путь к достижению цели,минуя низовую работу,выходить на делегатов,брать их под "контроль".
Так "точечно" можно действовать во всех регионах,работая только с делегатами,все будет зависеть от того,найдем ли мы в каждом регионе людей готовых и способных заняться этим. Конечно,хотелось бы "заслушать самого начальника транспортного цеха",и хоть как-то определиться с его платформой.

Anton82

Я категорически не согласен с автором указанного выше манифеста и считаю, что новый закон об охоте правельное направление в развитии охоты в нашей стране. Пусть меня многие обвинят в непонимании, в отсутствии необходимого опыта, но я рассуждаю и говорю о сложившейся ситуации с точки зрения экономики. В новом законе появился механизм, пусть еще карявый и не отработанный но хотябы направленный на рыночную экономику, имеющий принцип свободной конкуренции. Пример, общий охот билет это благо! Почему я должен платить обществу свои деньги в котором у меня существуют только одни обязанности (отработки, членские взносы и т.д.)? Когда с ними начинаешь говорить о моих правах сразу указывают на дверь.
Хочу поохотиться выставляют мне ценник косуля 15 000, кабан 25 000. Ну скажите мне откуда они берут такую математику? Кто им вообще такие цены устанавливает? Я могу заработать эти деньги, но им я их платить не собираюсь т.к. знаю цену деньгам и хоть тапками меня закидайте но не может животное размером с собаку живущее в наших лесах стоить 15 000 руб. Вся эта ситуация мне напоминает наш трижды краснознаменный АвтоВаз, делаем гавно а продаем по цене иномарок. Вот тут я считаю новый закон и внесет определенную ясность. Рыночная экономика и свободная конкуренция заставит их шивелиться за клиента, а спрос и предложение наведет порядок на ценовом уровне. И слава богу, что заканчивается их беспардонный монополизм на рынке охот услуг где тебе деваться некуда.
Пусть меня многие упрекнут, что я не патриот и веду себя как барыга и нельзя так с природным богатством все на коммерческое русло ставить. Но мое мнение городского охотника таково, что коммерческое хозяйство это вложение денег, труд и страх потерять вложенное. А обсуждаемое общество охотников это банальная кормушка.

welshterrier

В коммерческое хозяйство могут просто не пустить, я теперь вынужден хрен знает куда ездить из-за расплодившихся частников.

DV74

Anton82
Почему я должен платить обществу свои деньги в котором у меня существуют только одни обязанности (отработки, членские взносы и т.д.)? Когда с ними начинаешь говорить о моих правах сразу указывают на дверь.
Хочу поохотиться выставляют мне ценник косуля 15 000, кабан 25 000. Ну скажите мне откуда они берут такую математику? Кто им вообще такие цены устанавливает? Я могу заработать эти деньги, но им я их платить не собираюсь т.к. знаю цену деньгам и хоть тапками меня закидайте но не может животное размером с собаку живущее в наших лесах стоить 15 000 руб. Вся эта ситуация мне напоминает наш трижды краснознаменный АвтоВаз, делаем гавно а продаем по цене иномарок.

Не в бровь, а в глаз!


А еще просто поражают ценники на путевки на зайца которого практически нет, а ведь один хрен продают.

Всеволод

welshterrier
В коммерческое хозяйство могут просто не пустить,

На охотпользователей, заключивших соглашения, распространен небезызвестный Порядок выдачи разрешений. Так что не смогут.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Путевка на зайца - это разрешение на пострелять из нарезного. С нашим законом в стройные ряды охотников обязаны идти все любители сего.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Uncle Mike

Черномор, Дядя Леша, тащите скорей сюда Кузенкова.
начинается обсуждение делегируемых ему полномочий.
Сейчас найдем волонтеров. составим список,готовых поработать с делегатами от каждого региона.Дело уже почти сделано,"а Германа все нет".

Uncle Mike


Почему я должен платить обществу свои деньги в котором у меня существуют только одни обязанности (отработки, членские взносы и т.д.)? Когда с ними начинаешь говорить о моих правах сразу указывают на дверь.
Хочу поохотиться выставляют мне ценник косуля 15 000, кабан 25 000. Ну скажите мне откуда они берут такую математику? Кто им вообще такие цены устанавливает? Я могу заработать эти деньги, но им я их платить не собираюсь т.к. знаю цену деньгам и хоть тапками меня закидайте но не может животное размером с собаку живущее в наших лесах стоить 15 000 руб. Вся эта ситуация мне напоминает наш трижды краснознаменный АвтоВаз, делаем гавно а продаем по цене иномарок.

Не в бровь, а в глаз!


А еще просто поражают ценники на путевки на зайца которого практически нет, а ведь один хрен продают.

Ребята,вы не врубаетесь,именно с этим мы и хотели бы покончить.С нынешними рулевыми этих проблем не решить,вот и приходится уповать на будущих.

GULO

Отмечусь.

------------------
Однако

Черномор

Черномор, Дядя Леша, тащите скорей сюда Кузенкова.

За что тащить? 😊

ЗЫ: он уже в курсе, на днях придёт на Ганзу

Anton82

Ребята,вы не врубаетесь,именно с этим мы и хотели бы покончить.С нынешними рулевыми этих проблем не решить,вот и приходится уповать на будущих.

А зачем? Ща от них и так народ бежит, сами загнутся.
А на чистом месте лучше новое построить.

Tim76

Рыночная экономика и свободная конкуренция заставит их шивелиться за клиента, а спрос и предложение наведет порядок на ценовом уровне.
Где вы тут увидели рыночную экономику и конкуренцию????????????????????
Охотхозяйство не способно приносить прибыль! В лучшем случае- самоокупаемость. Плюс низкая ликвидность. Это известно всем.
Охотхозяйства берут не для бизнеса, а для "души". Что бы было где поохотиться самим. Это покупка ВОТЧИНЫ, теми у кого на это есть деньги.
Медвепуты, Сурковы-трутневы идут на это ради двух целей 1. Переложить ответственность с государства на частников. 2. Сместить народное недовольство с себя любимых на простых людей, только побогаче.
По второму сценарию они действуют постоянно. Виноваты все- газпром, менты, чиновники, депутаты, барыги, коррупция, только не Путин и его вертикаль родившая все это.
Охотхозяйства не станут конкурировать между собой (уже не стали!) поскольку нет предмета для конкуренции. Это просто еще один способ окупации нашей родины. Естественное продолжение развития феодализма.

Uncle Mike

А на чистом месте лучше новое построить.
Вы хоть представляете себе масштаб задачи построения нового,у Вас есть структура,финансирование,люди, печатный орган,идеология и тд? Один раз уже разрушили и построили-результат-мы с вами. А надо-то было просто дать Столыпину 20 лет ,чтобы Россия без войны прожила.

NIRO_VRN

На охотпользователей, заключивших соглашения, распространен небезызвестный Порядок выдачи разрешений. Так что не смогут.
Да только количество этих самых путевок с "гулькин нос", вот и получается если не успел, а чаще всего вообще по "своим" раздали и все чинно и спокойно. Мое ИМХО, одной из задач общества, как раз и заключается в работе с этими частными хозяйствами, чтобы Я простой охотник являющейся членом этого самого многомиллионного общества взяв путевку на район не ходил и не смотрел а не перешел ли я "свою" границу и не зашел ли Я в соседнее "частное" хозяйство, где я уже бреком являюсь. Мне надо чтобы, если я взял путевку на район, то ходил спокойно и охотился в этом районе, а они пускай между собой свои взаимозачеты проводят, и меня это касаться не должно. Не знаю как в других уголках нашей многострадальной, но у нас все "сладкие уголки" стали как раз частными некоммерческими хозяйствами.

Anton82

Где вы тут увидели рыночную экономику и конкуренцию????????????????????

Охотхозяйство не способно приносить прибыль!

Ну может быть пример не совсем в тему но попробую:
Беседовал я как то с одним руководителем фермерского хозяйства
который говорил, что сельское хозяйство испытывает огромные трудности, что государство их бросило и они сейчас просто вынужденны выживать без надежды на какуюнибудь прибыль. Кое с чем я согласен. Но! Буквально через год, рядом с этим фермером поселились китайцы. Арендовали поле и стали заниматься выращиванием овощей. В течении непродолжительного временни они поглатили все близлежащие сельхоз угодья, застроили все теплицами и выращивали овощи просто в промышленных масштабах. На рынке региона составили серьезную конкуренцию другим производителям и по ценам заняли первое место. Аж на заседании правительства области стали поднимать эту тему. Т.е. (условно говоря) из якобы не рентабельной отрасли они превратили сверх доходный бизнес.
Проводя аналогию с тем же самым автопромом - он тоже не приносит прибыли, вернее приносит но почему то затрат государства на него больше в разы. Так давйте его отдадим япошкам, нееее низя кормушка прикроется.)
У нового закона еще все в переди надо просто дать время и кое где помочь. А проблема я думаю все таки в головах и не желании, что то менять.

Anton82

Вы хоть представляете себе масштаб задачи построения нового,у Вас есть структура,финансирование,люди, печатный орган,идеология и тд? Один раз уже разрушили и построили-результат-мы с вами. А надо-то было просто дать Столыпину 20 лет ,чтобы Россия без войны прожила.

Почему то исторический опыт развития подсказывает, что строить новое дешевле и проще). Кстати помоему американцы начали придерживаться этого принципа в развитии своего машиностроения. (могу ошибаться).

Uncle Mike

Почему то исторический опыт развития подсказывает, что строить новое дешевле и проще).
Только не в нашей стране, здесь исторический опыт не канает вовсе, поэтому разрешите мне остаться при своем мнении в этом вопросе.

Sandal

ИМХО. Вопрос за чем это надо человеку? Ответ прост 1,5 млн. человек умножим ~ на 1000 руб. ежегодных взносов и получим 1 500 000 000 руб. (это полтора МИЛЛИАРДА) это то что у них отняли =)

------------------
С Уважением.

Modano

Разрушать-не разрушать.Вот в чём вопрос.А что общества дают рядовому городскому охотнику?Ранее членский билет нужен был для продления разрешения на оружие,теперь общ.билет не даёт такого права.Охотник платит взносы,отрабатывает,но не имеет того,что должен бы,казалось,получить,а вынужден всё равно охотиться по коммерческим ценам.Об этом выше упоминалось.Так на куя эти общества?Да ещё и радеть за их реанимацию."Доктор сказал "в морг",значит "в морг".Кто выживет после тотального получения всеми гос.билетов,то и хорошо.Значит будут изыскивать способы,чтобы удержать своих членов какими-либо преференциями,а нет,так придёться продаться.Так,имхо,и разрушать нечего.Большой пузырь,раздутый членским взносами охотников.Пузырь остался,а денег нет.

Uncle Mike

ИМХО. Вопрос за чем это надо человеку?
Вот придет г-н Кузенков сюда, мы ему эти вопросы и зададим, и если его ответы нас не убедят-разочаруют-разозлят, значица от винта,и он ни чем не лучше тех, кто сейчас сидит на бюджете Рорса, и в поддержке ему будет отказано,делов то...Ни ему, ни нам- не судьба жить лучше чем сейчас.

Повторяю, мне будет абсолютно фиолетово кто и сколько положит себе в карман только при одном условии - нам всем должно стать лучше,чем сегодня, и эта тенденция должна приобрести необратимый характер. Найдет Кузенков аргументы или нет -решать будем мы, он ведь к нам за поддержкой обратился.

musabek

звонил кузенкову, д. леша все передал, скоро появится с письмом к нам, а вообще у него в тексте есть слова давайте обсудим...а когда и кого мы обсуждали до, а не после? тут выше (ник не запомнил) товарищ уже описал выборы бендерского, а вот петрович еще на съезде (он 30 ноября) не зарегистрировался, а волну обсуждений уже поднял, народ заговорил, и кондидаты или как там эти посланцы называются (от наших с вами обществ кстати едут) увидят перед съездом мнение охотобщественности. уже этим даже если не веберут нового человека, возможно что-то сдвинется, ибо ваше мнение услышат ваши( и не ваши) делегаты...и руководители РОРС...то что сейчас здесь происходит и есть пусть в зачаточном состоянии новый РОРС (да пусть обзовут как угодно по новому, а еще лучше если начнется деление, но только на живые клетки и конкуренции ради, о которой выше мечтают некоторые товарищи и для усиления общественного мнения охотников и влияния охотников как настоящих любителей природы на общественное мнение вообще).мне имхо как то так видется.
ведь общества охоты в маштабах россии нужны, только не формальные и не для сбора денег за воздух

su25

ведь общества охоты в маштабах россии нужны, только не формальные и не для сбора денег за воздух

Зачем?

вводится единый охот билет ( т.е охотиться можно и без членства ), задачу охраны животного мира надо передать в государство ( как и везде)

функции свои РОРс не выполняет, не отстаивает интересы охотников (взять хотя бы вакханалии с открытиями весенних и осенних охот) т.д и т.п.
Зачем он нужен - не пойму?

hanter201

За последние пару лет, а особенно в этом году, цены на путевки взлетели до небес. И стали раздельными (рябчик отдельно, тетерев отдельно, барсук отдельно, водоплавающая отдельно). Ну, я понимаю - барсук и все остальные не совмещаются. Но вот тетерев и рябчик - вроде как совмещаются. Да и водоплавающая с боровой могли быть в одной путевке (путевки охотобщества, которые плюсом к разрешениям). Крупняком не занимаюсь, но ребята говорят, что плюсом к лицензиям приобретаются путевки, которые по цене многократно превышают стоимость лицензий на копытных и медведя. У работников ООиР, конечно же льготы....Вот и продаже воздуха. Ни один не отказался еще от денег. Спрашивал я , почему так дорого. Ответ - нам нужны деньги на выкуп(?) охотугодий. Это стало быть, чтобы еще круче заворачивать цены. А еще платим за отработку, взносы годовые само собой...НЕ ЧЛЕНАМ цена в 2 раза выше. Теперь, когда получим новые билеты, придется сохранять членство в обществе, а то путевки в 2 раза дороже покупать придется. "А виноват ты тем, что хочется мне кушать"....

Gruch

Кто из вас продлял билет отработкой а не взносами в последние годы? Кто получал реальные преференции от того что он член такого-то общества (ну если ты не приблатненный к руководству оного)? Я по обоим пунктам нет. Посему охочусь по возможности в угодьях общего пользования и с единым билетом, а там где вынужден охотиться у частников (ну дом у меня в деревне на их территории стоит, что уж тут поделать) так частникам все равно какой у меня билет. Что кто-то будет радеть за мои права? Я готов за это платить, но боюсь что стюардесса которую здесь откапывают будет биться только о своих правах и прибыли (хорошо если я не прав). Стоимость путевок в том же мооир за последние годы напоминает графики роста цен в Германии после первой мировой.

Чаян

Теперь, когда получим новые билеты, придется сохранять членство в обществе, а то путевки в 2 раза дороже покупать придется.
зачем сохранять то?в моём районе четыре охотхозяйства.в охотобщественных цена путёвки-своим 600,.НЕ ЧЛЕНАМ-1500-я про водоплавающуу-теперь внимание- в частном400р.куда я путёвку взял?никогда не имел членского охотбилета-всегда был госбилет.нынче обменял его на единый.голосуем рублём.

hanter201

У нас 100% охотугодья охотобщества

Uncle Mike

задачу охраны животного мира надо передать в государство ( как и везде)
уже передали, и что?

Petr...sh

А нашим мужикам, что Бендерский, что Касперский, ни тот, ни тот не знаком.
И Кузенкова они вряд-ли запомнят.
Они никогда и никому были не нужны и никогда не будут нужны.

artemnet

Кузенков,это редактор журнала "ОХОТА"...
Хочу заявить - этот журнал под его руководством спи-дил фотку моего кобелька с НАШЕГО ФОРУМА и поместил в статью про охоту в Германии.
Естественно на форум не указано (фото типа афтора...)На мои претензии обещали ,в качестве компенсации, оформить годовую подписку но ОБМАНУЛИ !
Журналюга одним словом.

Modano

artemnet
ОБМАНУЛИ !
Да нет,вот станет председателем,тогда и подписку оформит. 😀

hanter201

artemnet
Хочу заявить - этот журнал под его руководством спи-дил фотку моего кобелька с НАШЕГО ФОРУМА
Ну что-ты, что-ты! Сейчас извинятся и оформят! Перед выборами всем и все обещют: "каждой женщине - по мужику! Кастратам - я@ца! Теперь буду хорошим!" Зла у меня никакого нет, но я проработал в муниципалитете 18 лет(стаж муниципальной службы) и знаю цены всем обещаниям,и вообще, выборам. Ничего личного, просто опыт

welshterrier

Общества - плохо, частник - еще хуже.

Чаян

Общества - плохо, частник - еще хуже.
привет,Браконьер!

hanter201

welshterrier
Общества - плохо, частник - еще хуже.
Недавно общался с охотником из другого региона. Он сказал, что в его случае - частник гораздо лучше. Вся организация охоты прошла на высоком уровне за те же деньги

perstkov

Он сказал, что в его случае - частник гораздо лучше.
А почему за "его случай" должны страдать остальные? Организация "Коммерческих охот" такой же бизнес как и торговля сникерсами, только один платит все налоги, а другой нет.

Uncle Mike

Позвонил сегодня приятелю, тому, что про выборы вчера рассказывал.

спрашиваю-какая у тебя численность,сколько денег наверх отправляете в Рорс?

что от Москвы взамен имеете?

Рассекречивать человека не буду,поэтому приведу приблизительные цифры.
Численность охотников -1400.рыбаков 1200.
в москву ежегодно уходит около 400 тысяч.
Из москвы не имеем ни куя.

спрашиваю - тут в нете кипиш поднимаем, хотим поменять и руководство и ситуацию, если я тебя попрошу проголосовать за нашего кандидата-какие перспективы прохождения не согласованного с верхами человека.

отвечает - проголосую, если пойму,что это действительно будет на пользу,как человек прогрессивных взглядов.
вероятность победы вашего кандидата оцениваю как весьма низкую, потому,что голосовать будет в основном старая гвардия, засевшая в руководстве региональных отделений, старые пердунки там себя чувствуют неплохо и не в их интересах что-либо менять.Для того,чтобы переломить ситуацию,надо много и активно работать,вести разъяснительную работу с делегатами,а времени у вас нет,скоро съезд.
Делаем выводы.

hanter201


А почему за "его случай" должны страдать остальные?

****************************************************************

Никто не собирается страдать. Но Вы считаете правильным заплатить государству 100р за глухаря, а в охотобществе еще 3000р за голову (за путевку)? ИТОГО: 3100р/голова! И еще платишь взносы и проч.

Egalitist

На мой взгляд, правильно Валерий Петрович сделал, что решил заявляться на председательство (президентство) в Ассоциации.
Здесь много справедливой критики насчет его обращения высказали, почти по всем моментам, которые я заметил. Мне оно тоже не нравится. Считаю это и плюсом - Валерий не политтехнолог, это точно, и минусом - не чувствует адресатов. Каков общий баланс, не знаю.
Подозрения насчет намерений Валерия, на мой взгляд, абсолютно безосновательны. Я знаю его больше 30 лет, с учебы в институте, с тех пор время от времени пересекаемся на конференциях и слушаниях. Он в отрасли сейчас, на мой взгляд, самый заметный, активный охотовед этого поколения, поэтому и боком информация доходит.

Мое личное мнение такое:
1. Охота и охотничье хозяйство для него, действительно, не одно из возможных мест карьеры, это - его местообитание, арена, смысл и содержание жизни (помимо, конечно, наших общих житейских дел и страстей). Объездил всю страну, живые профессиональные контакты в регионах (не исключаю, что во всех), в плане фактических дел, персоналий, событий вряд ли есть кто-нибудь его информированннее.
2. Красть, кем бы он ни был, не будет совершенно. На деньги не больной. Слышал от разных лиц немало достоверных историй, как он с потерями для себя вытаскивал друзей и приятелей из сложных жизненных ситуаций (половину тех из них, кого я знаю, и не стоило, по-моему). Скорее бы я опасался, что он на высокой должности будет слишком проникаться интересами, взглядами ближнего профессионального круга, а среди них большинство, как я думаю, представители охотпользователей. Но, полагаю, если он увидит, что их интересы противоречат интересам отрасли (см. п. 1) - станет защищать последние.
3. С критикой кого угодно, предпочтительно в глаза, у него проблем нет - неоднократно наблюдал в общественных собраниях. Понятно, что в силу возраста и опыта она не резкая, не оголтелая, но, так или иначе, он все последние годы был главным публичным оппонентом наших охотдепартаментцев на их советах, рабочих группах и прочих узких сходках, куда его (в силу личного авторитета, кстати) не включать не могли. У него много точек опоры (журнал, ВОО, писательство и т.п.), и взять на сворку его непросто. Тут скорее можно ожидать подброса патронов, наркотиков и т.п.

О слабых сторонах говорить не буду - Валерий их в своем обращении все до единого проявил, в том числе очень существенные и даже принципиальные. Для меня его сильные стороны перевешивают с огромным запасом, и этого достаточно, чтобы я голосовал за него, если бы был делегатом, и - если бы какой-то другой кандидат не выступил бы с настоящей дельной программой. Здесь, на форуме, делегатов, наверное, нет, и те, кто захочет поддержать Валерия, может сделать это, как мне кажется двумя способами и в два этапа.
Первый - нещадная, в том числе так называемая неконструктивная, критика заявленных им позиций, мотивов и намерений. Если он не вступит в полемику, в том числе на форуме - не будет у него никакой программы, не отточит аргументы, и шансов даже в честной борьбе у него не будет (подковерные механизмы, которые он, возможно, тоже может включить, не обсуждаю, тут мы ему, видимо, не помощники). Главное - в этом случае он продемонстирует неготовность к заявленному им коллегиальному стилю руководства, а без него в общественной организации, да еще такой организационно рыхлой, как Росохотрыболовсоюз, по-честному, делать нечего.
Если Валерий Петрович не сможет одолеть естественную традицию одностороннего вещания, к которому его приучили его основные занятия - телевидение, журнал, литераторство, вряд ли целесообразен второй этап: донесение наших "наказов" делегатам, которые уже, действительно, в регионах избраны.

Пару слов о том, нужно ли охотникам тут вообще что-нибудь делать, и есть ли смысл.
Полное отрицание значения, роли, положительного потенциала обществ охотников считаю неразумным и здесь не обсуждаю. А тот, кто их признает, не может не признавать и фактора личности руководителя. Конечно, начинать борьбу надо было раньше, на региональных конференциях. Конечно, будь Валерий завтра избран, он послезавтра в регионах, включая те, где местные председатели ведут себя нехорошо по отношению к охотникам, ничего бы не изменил - они напрямую центру не подчиняются, тут нужна длительная работа. Но на федеральном уровне это сказалось бы в тот же день - у Росохотрыболовсоюза есть, по самому своему статусу, возможности серьезно влиять на исполнительную политику, а Валерий в профессиональном плане и чисто харизматически на порядок мощнее нынешних специалистов госорганов, и думаю, на любом совещании его мнение игнорировать не смогут, и иногда разумные положения будут приниматься. В общем, шансы минимальны, но ведь и мы ничего не теряем. Тут приводили рассказ о том, как выбирали президента на прошлом съезде. Рассказ неполный. Там не обошлось выступлениями единоросса Пехтина с трибуны - шла кулуарная обработка каждой делегации и отдельных делегатов, потребовалось мощное давление, чаши весов колебались. Многое будет зависеть от раскладов, если, конечно, шансы не обнулят какой-нибудь провокацией в отношении Валерия. Считаю, по-любому он получит бесценный опыт, а это будет не последний съезд. Удачи!

perstkov

Но Вы считаете правильным заплатить государству 100р за глухаря, а в охотобществе еще 3000р за голову (за путевку)? ИТОГО: 3100р/голова! И еще платишь взносы и проч.
Я считаю что я должен заплатить ГОСУДАРСТВУ ЗА ГЛУХАРЯ и Частнику не за то что это его угодья и его Глухарь, а за то что он меня отвезет до леса и приведёт за ручку к Глухарю. Если в этом у меня будет необходимость.

Иваныч Баский

perstkov
Я считаю что я должен заплатить ГОСУДАРСТВУ ЗА ГЛУХАРЯ и Частнику не за то что это его угодья и его Глухарь, а за то что он меня отвезет до леса и приведёт за ручку к Глухарю.
Думается, что с введением единого охотбилета и фиш-карт у рыбаков, скоро так и будет. По крайней мере хочется, чтоб так было.

hanter201

perstkov

Я считаю что я должен заплатить ГОСУДАРСТВУ ЗА ГЛУХАРЯ и Частнику не за то что это его угодья и его Глухарь, а за то что он меня отвезет до леса и приведёт за ручку к Глухарю. Если в этом у меня будет необходимость.


Вот это правильный подход! Платить именно за услугу. Но не за воздух. Аппетиты у мальчиков растут в геометрической прогрессии. Но единый билет еще ничего не гарантирует. У нас в районе до 2015 года охотугодья будут находиться в ведении охотобщества. И охотиться мы будем по законам "пацанов", хотя и с единым билетом. По волчьим расценкам. Отсюда - я никому уже не верю, прость не дадут улучшить что-нить.....

perstkov

По крайней мере хочется, чтоб так было.
По уму, справедливости, наполнению бюджета так и должно быть.... а как набить мошну? тогда ведь придётся просто работать, а работать в падлу.

musabek

Зачем?

вводится единый охот билет ( т.е охотиться можно и без членства ), задачу охраны животного мира надо передать в государство ( как и везде)

функции свои РОРс не выполняет, не отстаивает интересы охотников (взять хотя бы вакханалии с открытиями весенних и осенних охот) т.д и т.п.
Зачем он нужен - не пойму?


с первым согдасен, со вторым нет, открывает охоты не рорс, а губеры-вот тут и должна работать общероссийская общественная организация охотников, ну и конечно многим другим может заняться, чтобы не тянуть боблос охотников с регионов, конечно.защищать от перегибов государства-а тут поле не паханное, по сравнению с ролью государства бороться с брэками,посмотрите как кругом с природой обращаются, только тут работы непочатый край. я уж не говорю о создании положительного образа охоты в обществе и исправлении сложившегося неготивного мнения у многих людей да и много чего еще для работы найдется, извините что скомканно. дела тут параллейно

Всеволод

Egalitist

О слабых сторонах говорить не буду - Валерий их в своем обращении все до единого проявил, в том числе очень существенные и даже принципиальные.

На дилетантский взгляд, слабая сторона у всего РОРСа, и не только его, одна, но. Помните байку про греческого философа и гуннскую лошадь? Так вот это про наших специалистов-функционеров старой закалки, и не только в области охоты.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Черномор

Коллеги, неужели вы так и не поняли, что Кузенков вас купил и вы уже работаете на него? 😊 Как дети, ей-богу...

DV74

Черномор
Коллеги, неужели вы так и не поняли, что Кузенков вас купил и вы уже работаете на него? Как дети, ей-богу...
Причем здесь это?
Тут простые охотники высказывают свое мнение.
Разве не этого ожидал Кузенков и Дядя Леша?

DV74


Черномор

Пусть не по теме, но пользуясь случаем хочу высказать благодарность за Ваши статьи в журнале "Охота". Только ради них в последнее время и покупаю журнал.

Uncle Mike

Коллеги, неужели вы так и не поняли, что Кузенков вас купил и вы уже работаете на него? Как дети, ей-богу...
не волнуйся Юра,мы не обеднеем, а если выгорит у него,значит и у нас тоже.
На себя работаем, ты просто этого не заметил.
А ты уже подсчет ведешь, кто и сколько на его мельницу воды не пожалел.
тебя никак жаба душит?

DV74

К стати нынешнюю ситуацию в охот хозяйствах нашего региона я выразил в другом разделе и темах, например вот:
http://guns.allzip.org/topic/283/866257.html
и вот пост N 25
http://guns.allzip.org/topic/283/783751.html

GREIFELT44

Зачем Валер Петровичу РОРС? Пусть занимается охотой и создаст РОС(РосОхотСоюз).ИМХО Было "Правое дело" и нет его.Технологии известны.

musabek

размышляя над прочитанным и почему я за петровича(раз другого нет)
1.от новых условий(закон, единый билет) бендерский рорс не исчезнет, он кармушка для чиновника, он крупный охотпользователь с огромным сбором и таким останется даже если взносы отменят, хотя врядли отменят - система свой чужой билет(теперь они станут клубными)выгодна-разделяй и влавствуй, он винтик в современной российской власти. а мне это не нравится.я в народный фронт не хочу.
2.разобщенных охотников легче загнать в угол, общественная организация, профсоюз и/или типа защиты потребителей нужна всем охотникам и наверно не одна-россия большая. нужна и обучающая база- и так массу охотников сейчас, извините, кроме как козлами с ружьями не назовешь(о том на ганзе масса тем) и потому свежая кровь, способная к переменам нужна, уже то что петрович не от кремлевских бонз и не друг им на мой взгляд хорошо.

perstkov

2.разобщенных охотников легче загнать в угол, общественная организация, профсоюз и/или типа защиты потребителей нужна всем охотникам и наверно не одна-россия большая.
да глумятся не по детски, в Псковской области охоту на копытных загоном и с собаками перенесли с 1 Октября на 19 НОЯБРЯ, и хоть в глаза ссы все роса небесная.

Черномор

Uncle Mike
не волнуйся Юра,мы не обеднеем, а если выгорит у него,значит и у нас тоже.

я тут последний, кто волнуется

Uncle Mike
На себя работаем, ты просто этого не заметил.

конечно

Uncle Mike
А ты уже подсчет ведешь, кто и сколько на его мельницу воды не пожалел.

вы просто выдаёте желаемое за действительное или мыслительный процесс у вас сегодня особо активный?

Uncle Mike
тебя никак жаба душит?

В связи с чем она меня должна душить? Просто интересно. Не понял сути вопроса и связанных с ним причинно-следственных связей.

Черномор

DV74
Причем здесь это?
Тут простые охотники высказывают свое мнение.
Разве не этого ожидал Кузенков и Дядя Леша?

Именно этого и даже чуть меньше

DV74
Черномор

Пусть не по теме, но пользуясь случаем хочу высказать благодарность за Ваши статьи в журнале "Охота". Только ради них в последнее время и покупаю журнал.

Спасибо на добром слове...

Modano

musabek
он крупный охотпользователь
Как знать,что в дальнейшем предпримет государство после введения гос.билетов?Может какие налоги увеличит на уж очень крупных охотпользователей,чтобы подвинуть к мысли к разукрупнению,годовой налог на охотников,либо ещё чего.Имхо,что гос.билеты-это начало перетурбаций в охот.хозяйстве,пока с неясными последствиями для рядовых охотников.
musabek
кармушка для чиновника,
Думаю,что не для всех.И кому-то неймётся переиграть под свои интересы.

musabek

Modano
пока с неясными последствиями для рядовых охотников.
в том и дело, что не ясными, вспомните чем кончались все инициативы, хоть с отменой транспортного налога и перенесением его на бензин, и бензин воздорожал и налог остался, китайцы и те смеются-говорят сапожники без сапог
Modano
Как знать,что в дальнейшем предпримет государство после введения гос.билетов?Может какие налоги увеличит на уж очень крупных
охотпользователей,
еслиб чего хотело так не давало бы 80%под частника, а наоборот..., но неинтересно ему ни охота, ни охотник. у нас армию распродали, а вы питаете какието илюзии. потому единственно если петрович по настоящему решился-переделывать рорс в дествительно охотничью организацию

Anton82

Сегодня в своем регионе звонил в обсуждаемое охот общество.
Спрашиваю, что хочу поохотить кабанчика какова цена и условия?
Надменный сытый голос с усмешкой отвечает "так ведь еще рановато, цен пока нет", говорю ничего я на будущее, скажите хотябы примерно? Ответ взрослое животное 20 000 рублей. Спрашиваю это только цена трофея, - "нет сюда включены все услуги". Услуги? ладно, разделка входит? - "нет", доставка до места охоты "нет". А какие это у вас услуги? -"Ну мы вам дадим нашу вышку и егеря в сопровождение, и еще расписку с вас возьмем на случаи промаха и подранка". Думаю больше с ними мне говорить неочем. Позвонил товарищу, предложили поехать к частникам цена животного 10 000 рублей остальные услуги по желанию. Скорее всего у нашего охот общества воздух дороже которым я дышать на охоте буду от этого и такая разница в ценах.
Проблема не в структурах, механизмах, уставах общества, а в тех людях кто там работает и решается она просто - выход рядового члена из общества. А без нас долго они не протянут. И всем тем кто сейчас кричит и бряцает медалями, что я такой супермежгалактический охотовед и мегауважаемый чатланин своими руками все это создавал когда ты еще пешком под стол ходил, задам простой вопрос А почему же сегодня так все ху....во? Голосую за выход из общества!

Лесник лукоман

perstkov
Я считаю что я должен заплатить ГОСУДАРСТВУ ЗА ГЛУХАРЯ и Частнику не за то что это его угодья и его Глухарь, а за то что он меня отвезет до леса и приведёт за ручку к Глухарю. Если в этом у меня будет необходимость.

По-моему скромному мнению частнику правильно платить за то что у него глухарь есть и его много и частник правильно ведет охотхозяйство чтобы дичи много было в его угодьях, а за отвод за ручку пусть доплачивают те кому это необходимо.

sagra

Anton82
чего я на будущее, скажите хотябы примерно? Ответ взрослое животное 20 000 рублей.
Самое занятное ,подняли цену на кабана в тех регионах.Которые географически не являются регионами постоянной дислокации вида.Где, говоря простым языком из за обилия снежного покрова,кабан проходной.И просто редок а появляется осенью ,в связи с изменением климата.Да и то не надолго до снега...
Пример-ПЕРМЬ!Зато взрослый -20 000!!! И это там ,где его не прикормишь..
И охота на него носит случайный характер!

Modano

musabek
а вы питаете какието илюзии
У меня нет никаких иллюзий ни по поводу охот,ни по поводу армии...Охочусь давно и за деньги в частных хозяйствах,где РОРСом и не пахнет.Разве что по перу хожу в мооировское хоз-во,где лупят бабло за утку в арендованных болотах.Никаких затрат ввиде биотехники,постройке засидок и т.п. общество не несёт и не ведёт.имхо.Территории на таких болотах должны быть отняты у обществ в пользу УОПов для охоты на нелицензионные виды птиц за hunt-card,по подобию fish-card.Если такое разукрупнение хозяйств будет,то я не против.

perstkov

По-моему скромному мнению частнику правильно платить за то что у него глухарь есть и его много и частник правильно ведет охотхозяйство чтобы дичи много было в его угодьях,
Скажите как складывается налогооблагаемая база в таком случае? От количества глухаря, от Брутто выручки за проведение охот, или как обычно убыток на бумаге и прибыль по карманам? И сопли пузырями как это все не выгодно....

Лесник лукоман

perstkov
Скажите как складывается налогооблагаемая база в таком случае?

К сожалению я в этом не силен.

Sergey10

perstkov
Скажите как складывается налогооблагаемая база в таком случае? От количества глухаря, от Брутто выручки за проведение охот, или как обычно убыток на бумаге и прибыль по карманам?
А так разве нельзя?
http://www.snezhana.ru/usno/

perstkov

А так разве нельзя?
Можно!, отчего же нельзя.... вот только что будет налогооблагаемой базой? С Оборота 15% так его никто не покажет,(проверить почти не реально) государству "куй", если с кв\м (проверить очень просто) как все предприниматели то это примерно в Пск. Обл. с 35 кв\м 15000 рублей в квартал, по миру пойдут родимые с зайчиком с соской под мышкой 😊

kuzenkov

Уважаемые коллеги-охотники!
Я благодарен вам за то, что вы так рьяно взялись обсуждать меня и мое обращение к делегатам XIII съезда РОРС. Не зависимо от настроения постов, это значит, что вы болеете душой за то, что происходит с охотой в нашей стране. И конечно приятно услышать о себе много разного, я это обязательно учту и приму к сведению. Возможно, многие из вас меня не поняли. Это обращение не ко всем ОХОТНИКАМ России, а к ДЕЛЕГАТАМ СЪЕЗДА, которые и будут голосовать. К сожалению, сегодня не охотничье сообщество выбирает руководителя общественного охотничьего движения, а именно они.
Вам нужно обращение для охотников? Хотите - напишу. Только зачем? Короткий предвыборный лозунг простой - общества охотников должны быть для охотников, а не охотники для обществ. Этим все сказано. Обещать всем вам, что я сделаю всем бесплатные путевки, льготы на приобретение оружия, для каждого по лосиной или кабаньей лицензии - пусть такое обещают другие. Почему я попросил своих знакомых выставить это обращение на вашем форуме? Да просто чтобы все, кому интересно, были в курсе. Просто для информации. Главная мысль в обращении - мы все вместе, члены обществ охотников должны менять ситуацию. Вместе!
Возможно, молодое поколение охотников меня не понимают и осуждают за мои воспоминания о своей молодости - СССР. Но в российской охоте по большому счету не изменилось ничего. Как у лосей был гон в сентябре, так он и продолжается, и на реву охотиться можно только в сентябре. В феврале лось гоняться за самкой не будет и в 2011 и в 2012 году. К чему я это говорю? Охотничье хозяйство России надо поставить на современные экономические рельсы. И это решать должны сами охотники России. По большому счету мы все только трепемся, и ничего не делаем. И так, тихой сапой, проходят выборы, принимаются законы и поправки к ним: А мы все потом только хаем, что все развалено и украдено. А сами так же тихо продолжаем ездить каждый на свою охоту. Кто по блату, кто по знакомству: Если позвать вас на улицу - вы выйдете как рыбаки на митинг, или просто уедете на охоту? А между прочим, рыбаки сами свою ситуацию поменяли. Пусть не кардинально и не окончательно - но их услышали! Это главное. Если тихо сидеть и не делать ничего - то ничего и не изменится. А хуже, как вы сами говорите (и я с этим, пожалуй, согласен), уже быть не может все равно.
Попросите и других кандидатов выставить свои обращения на вашем форуме. До сего обращения многие из вас наверное даже не знали, что через 2 месяца состоится съезд РОРС. Почему тишина во всех средствах массовой информации? Это что, собирается тихий воровской сходняк? Это охотники выбирают руководство, которое может поменять их жизнь. Будем инертными - не добьемся ничего! Уже сейчас некоторые личности пытаются мою кандидатуру не допустить до выборов. Почему? Боятся? Чем больше кандидатов, чем больше предвыборных программ, чем больше обсуждений - тем лучше. Напоследок прошу не относиться особо предвзято к этому обращению. Т.к. в тексте действительно присутствует элемент пиара, ведь это предвыборная компания. :-)

Sergey10

kuzenkov
других кандидатов
А они есть? В смысле - кроме действующего руководителя РОРС?

Всеволод

kuzenkov
Почему тишина во всех средствах массовой информации?

Глупый вопрос: у РОРС есть свой официальный печатный орган?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Дядя Леша

kuzenkov
Это что, собирается тихий воровской сходняк?

Так, как нынешнее руководство ведет дела и подготовку к съезду, подобное сравнение вполне соответствует истине. Изменения в уставе, которые гтовят к съезду, направлены на окончательное превращение РОРСа в вертикально интегрированную ОПГ.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

Всеволод
РОРС есть свой официальный печатный орган?

нет, только непечатные

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

welshterrier

А рыбачки - нам нос утерли...

Sergey10

http://rors.ru/ru/activity/13sjesd/ - всё что есть на сайте РОРСа.

Uncle Mike

ладно,все это хорошо,какие НАШИ конкретные действия?

Лично я берусь "обработать" делегацию одного из регионов

наверняка кто-то еще может сделать тоже самое.
ясно одно - здесь об этом -ни гу-гу,только электронка.или телефон.

нужна нормальная,доступная среднему уму , идеология реформирования Рорса

в противном случае делегатам просто не будет ясно, за что голосовать,что даст смена руководства

предлагаю всем,способным воздействовать на делегатов съезда выйти на г-на Кузенкова, тем самым хоть как-то прояснив позицию,на которой мы находимся с региональными делегациями

от г-на Кузенкова ждем развернутой программы

Банкуйте,г-н Кузенков! У нас очень мало времени.

hanter201

Уважаемый г. Кузенков! Я тоже родом из СССР, 1955г рождения. Мой опыт говорит, что те, кто решает кому БЫТЬ.... не допустят Вас и близко к рулю! Как в том анекдоте (В зоопарке): = Папа, а правда тигр может съесть 40кг мяса в день? = Да съесть-то он съест! Только кто же ему даст! =

Egalitist

Всеволод
Глупый вопрос: у РОРС есть свой официальный печатный орган?
Есть, в прошлом году начали выпускать вестник, у них на сайте в свободном доступе - http://rors.ru/ru/press/articles.php
На мой взгляд, пустой.

NewBornHunter

Uncle Mike
Банкуйте,г-н Кузенков! У нас очень мало времени.
"Пилите, Шура, пилите! Она золотая" (с)
P.S. Без намеков, просто фразы чем-то похожи )))

Modano

welshterrier
А рыбачки - нам нос утерли...



А что им власть могла сделать за митинги?!Удочки отобрать?!А вы попробуйте выйти,административку схлопочите за незаконный митинг,а то и за беспорядки,и вот вы уже не охотник,а рыбак. 😀

Modano

Modano
А что им власть могла сделать за митинги?!Удочки отобрать?!А вы попробуйте выйти,административку схлопочите за незаконный митинг,а то и за беспорядки,и вот вы уже не охотник,а рыбак. 😀

P.S.Сам на митинги не пойду,неохота.

kirguduev

Коллеги,

лично я считаю необходимым поддержать г-на Кузенкова. Помимо того, что, как читатель его журнала (где он довольно много писал на тему необходимой реорганизации охотничьего дела в стране), я ему доверяю, - есть и еще одна причина. Пока что он - единственный сколько-нибудь реальный альтернативный кандидат на пост главы РОРС. Даже если кто другой и попробует выдвинуться, - ничего не получится из-за дефицита времени.

Для чего нам нужен РОРС, и нужен ли? Не просто нужен, - необходим. Необходим в силу некоторых особенностей законотворческого процесса в России.

Дело в том, что любой закон, до того, как он будет принят, в обязательном порядке проходит через т.н. "общественные слушания", - таков регламент. "Слушания" эти, как правило, проводятся "для галочки", чтобы формально выполнить условие "с общественностью обсуждено и согласовано". На роль "общественности" господа депутаты приглашают обычно пару-тройку именитых экспертов, нескольких бизнесменов из соответствующей отрасли, а также представителей какой-нибудь отраслевой общественной организации.

В случае с законами, имеющими отношение к охоте, единственной общественной организацией, которая гарантированно будет в таких слушаниях участвовать, будет РОРС. Остальных могут и не позвать. А экспертов и бизнесменов - позвать первых попавшихся, или "кого надо". И глава РОРС, фактически, автоматом является единственным человеком от охотничьей общественности, имеющим реальную возможность влиять на то, какие поправки будут внесены в законопроект между этими слушаниями и голосованием в Думе, какие пункты можно будет попытаться внести, а какие - попробовать заблокировать. Других рычагов повлиять на законодательный процесс у нас с вами, будем реалистами, - просто нет.

Поэтому вне всякой связи с вопросами членства, цен на путевки, управления финансовыми потоками и т.п. (все это важно, но в меньшей степени), в наших с вами общих интересах, чтобы РОРС оставался хотя бы формально живым, и чтобы при этом его возглавлял компетентный человек, выражающий наши интересы. Нынешнее руководство РОРС, очевидно, этим требованиям не отвечает. Справится ли Кузенков? Посмотрим. Я считаю, что необходимо, как минимум, сделать такую попытку.

Со своей стороны, готов оказать Валерию Петровичу всяческую поддержку в меру моих скромных возможностей.

P.S. Законодательный процесс и эти "общественные слушания" неоднократно наблюдал изнутри, будучи приглашаемым экспертом в своей профессиональной области (телекоммуникации). То, как это организуется и проводится, - от предметной области не зависит, - что телеком, что охота, что разведение сепулек, - процесс идентичен.

Всеволод

Дежа вю. Энное время назад, помнится, ровно так же рассуждали, что законопроект "Об охоте", конечно, не без недостатков, но в условиях нехватки времени единственный реальный вариант. Иначе, мол, совсем плохо будет.

Господа реформаторы, нынешняя система хреновая. Но почему-то любые изменения приводят к дальнейшему ухудшению.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

hanter201

Ну хорошо, что от нас-то надо? Проголосавать? Подписать документы?

Modano

hanter201
что от нас-то надо?
Да по ходу ничего.Расчёт на делегатов,которые вдруг прочтут и проникнутся к Кузенкову.Только делегаты-то все ангажированные,те же засевшие в первичных и региональных организациях "одобрямсы",которые проголосуют за того,на которого укажут.

Anton82

Ну хорошо, что от нас-то надо? Проголосавать? Подписать документы?

Платить ежегодно за воздух, мечтать об охоте и продолжать надеется на завтрашнее счастье.

Anton82

У нас нет свободных выборов у нас есть удобные выборы.
И голосовать должен не делигат заинтересованный в кормушке, а рядовой охотник заинтересованный в охоте.

hanter201

Не помню, кто сказал (возможно Черчилль?) = Нигде так не врут, как на войне, на охоте и во время выборов! = ... Понятно желание что-то улучшить, но законы жанра не позволят этого. У нас председатель РООиР был на предыдущем съезде, рассказывал, воодушевленный, как все высокоприсутствующие начальники обещали, что уж РОРСа билет - точно будет главенствующим! И что в итоге? = Хотели кушать - и съели Кука! = О том и речь, что НЕ ДАДУТ ничего изменить. Бендерский явно имел тоже какую-то поддержку, хотя бы у силовиков, а итог?

DV74

kirguduev
Пока что он - единственный сколько-нибудь реальный альтернативный кандидат на пост главы РОРС.
выглядит именно так
kirguduev
Других рычагов повлиять на законодательный процесс у нас с вами, будем реалистами, - просто нет.
а вот по моему вообще нет.
kirguduev
Справится ли Кузенков? Посмотрим. Я считаю, что необходимо, как минимум, сделать такую попытку.

ну чтож, хуже уже некуда, пусть попробует.

DV74

Anton82
У нас нет свободных выборов у нас есть удобные выборы.
И голосовать должен не делигат заинтересованный в кормушке, а рядовой охотник заинтересованный в охоте.
это слишком хорошо будет для рядового охотника, не допустят

BRAKASH

Поздно пить Боржоми когда почки отказали!!! поднять РОРС никакому Кузенкову в настоящее время не получится. ИМХО. В нашей области все более-менее богатые угодья РООиР отдали(думаю не только в нашей).В ближайшее время и членов там не останется. Билет их нах не нужен, а деньги им сейчас ох как понадобятся! И взять их будет негде! т.к работа в угодьях не велась, зверья совсем мало, за что берутся взносы, деньги за трудодни, путёвки- мало понятно.Вернее сейчас конечно понятно-зарплаты и аренда угодий.Но гнилая организация за столько лет не смогла сделать хоть какой нибуть задел. Что бы что то изменилось надо взять пример РЫБАКОВ, и возрождать не разложившуюся организацию, а требовать у власти справедливой организации охоты и участия государства. Хотя бы по примеру Канады. Думаю перед выборами шанс у нас есть. Пусть Кузенков возглавит сеё течение, а не пытается пролезть к реанимационному столу на котором лежит РОСС!

perstkov

а требовать у власти справедливой организации охоты и участия государства. Хотя бы по примеру Канады. Думаю перед выборами шанс у нас есть. Пусть Кузенков возглавит сеё течение, а не пытается пролезть к реанимационному столу на котором лежит РОСС!
Это было бы самым грамотным решением для рядовых охотников, конечно у некоторых "предпринимателей от охоты" будут вопли "что караул вокзал отходит"

BRAKASH

"предпринимателей от охоты"можно всерьёз не воспринимать т.к их не более 50-100 человек на область, а среди общего числа охотников и 0.1% не будет.

perstkov

т.к их не более 50-100 человек на область, а среди общего числа охотников и 0.1% не будет.
Да но 80 % угодий ФАКТИЧКСКИ закрыты для охотников, свежий пример угодья взяты в аренду, я живу в 5 (ПЯТИ) км от них, путёвку не дают, приходится ездить дальше. Вопрос ПОЧЕМУ? Ответ - Потому сто угодья взяты "под себя" и остальным доступ просто закрыт. И нахреня мне такое "Охотзаконодательство"????

BRAKASH

а скоро и заборы поставят! хотя в нашей области уже есть вокруг лесов охотхозяйства газпрома. власть в нашей стране можно заставить шевелится в данном направлении только массовыми выступлениями!(к сожалению)

ау

Я знаю его больше 30 лет, с учебы в институте, с тех пор время от времени пересекаемся на конференциях и слушаниях.

При такой характеристике думаю нужно помочь человеку)) Найду кто от нас поедет .. погутарю.. хотя народец выбирается в основном скользкий на такие мероприятия))

spirikraft

Я знаю его больше 30 лет, с учебы в институте, с тех пор время от времени пересекаемся на конференциях и слушаниях.

При такой характеристике думаю нужно помочь человеку)) Найду кто от нас поедет .. погутарю.. хотя народец выбирается в основном скользкий на такие мероприятия))

Я его вообще не знаю, но думаю будет так.Изберут,если повезет.Везде в стране буде по прежнему бардак,но зато с охотой все зашибись 😊Да да, и лоси будут гоняться уже в октябре, так ведь удобней, сел на БУРКУ-и вперед!!! 😊Хуле,дядя все сделает как надо.Валерию Петровичу прошу не обижаться,здесь любого посади, а воз как стоял, так стоять и будет.Ну не станет же он глухарей для господ охотников выращивать.Эту страну губят ее размеры .

spirikraft

Идею с возможностью купли разрешений на баранов на АЗС и поездкой в Магадан для любого , имеющего охотничий билет стоит ли озвучивать 😊
А чо? К примеру лимит на них 500 голов, отстреляли и охота закрылась.Понятно, что это без нормального надзора фантастика, но тогда и все остальные потуги тоже фантастика.Не правда ли? 😊Про лотереи и прочую канадкую муйню я даже и не упоминаю.Какая нах лотерея! Если на район три лицензии на гон и одна из них моя.Вот прям так сцукка и сказал 😊 С одной стороны ,вроде как и задаром не нужна, иди стреляй.Хоть на гону, хоть так,а с другой-за державу обидно.Ну правда, доколе мы в говне будем? Вешать нас мало!Берю любого, сажай за полиграф и ...закрывай! 😊

perstkov

С одной стороны ,вроде как и задаром не нужна, иди стреляй.Хоть на гону, хоть так,а с другой-за державу обидно.Ну правда, доколе мы в говне будем?
так так и происходит. Может Кузенкову в министры податься, толку будет ИМХО больше.....

kirguduev

perstkov
Может Кузенкову в министры податься, толку будет ИМХО больше.....

Толку-то будет больше, вот только министров не мы назначаем. А поспособствовать тому, чтобы его избрали главой РОРСа, - шансы у нас есть.

spirikraft


толку будет ИМХО больше.....

Мне другой раз кажется, что разреши у нас круглогодичную охоту на все без ограничений-и охотников вообще не останется, а книги запрети 😊 Все ,сцукко,за книжки возьмутся...Может в этом толк?

Иваныч Баский

kirguduev
А поспособствовать тому, чтобы его избрали главой РОРСа, - шансы у нас есть.
Шансы есть. В третий раз спрашиваю у третьего человека.
-Мне, как рядовому охотнику, не приближенному к императорской особе, что от этого будет?

Sergey10

Иваныч Баский
-Мне, как рядовому охотнику, не приближенному к императорской особе, что от этого будет?
Что будет не сказали, а вот чего не будет, уже сказали:

kuzenkov
Уважаемые коллеги-охотники!
...Обещать всем вам, что я сделаю всем бесплатные путевки, льготы на приобретение оружия, для каждого по лосиной или кабаньей лицензии - пусть такое обещают другие...

Sergey10

Иваныч Баский
Шансы есть. В третий раз спрашиваю у третьего человека.
-Мне, как рядовому охотнику, не приближенному к императорской особе, что от этого будет?
Что будет - не сказали, а вот чего точно НЕ будет - озвучили:
kuzenkov
...Обещать всем вам, что я сделаю всем бесплатные путевки, льготы на приобретение оружия, для каждого по лосиной или кабаньей лицензии - пусть такое обещают другие. ..

Иваныч Баский

Sergey10
Что будет - не сказали, а вот чего точно НЕ будет - озвучили:
Тогда дальше не интересно!

purgen

BRAKASH
"предпринимателей от охоты"можно всерьёз не воспринимать т.к их не более 50-100 человек на область
алигархов тоже можно всерьёз не воспринимать
их всего человек 100 на всё страну ...

Gruch

spirikraft
Идею с возможностью купли разрешений на баранов на АЗС и поездкой в Магадан для любого , имеющего охотничий билет стоит ли озвучивать 😊
А чо? К примеру лимит на них 500 голов, отстреляли и охота закрылась.Понятно, что это без нормального надзора фантастика, но тогда и все остальные потуги тоже фантастика.Не правда ли? 😊Про лотереи и прочую канадкую муйню я даже и не упоминаю.
Смотрите по законодательству: было дело "дядя Леша" озвучивал здесь законопроект, где на нелицензируюмую дичь путевка НЕ НУЖНА. Но видимо кто-то занес куда надо и в итоге путевка стала нужна. Да хрен с ней, с оплатой путевки, для того чтобы на нелицензионную поохотиться в нескольких местах, я должен в каждом районе за нее платить, даже в УОП госпошлину за каждый район. Хотя казалось бы, я гражданин большой страны, заплатил госпошлину один раз за сезонку и вперед, но нет, зачем же, я так не буду всех кормить на землях маркиза карабаса.. По билетам тоже самое: сейчас народ будет членские билеты массово выкидывать, поскольку нафиг они большинству не нужны, а тут человек открыто говорит что будет лоббировать возврат к приравниванию членских к охотничьим. За ваши же деньги человек будет жить и делать вам же хуже. Не понимаю. Пусть Кузенков все же напишет, что изменится в лучшую сторону для простого охотника. Хотя мы конечно для него не делегаты съезда, была ему халва перед нами распинаться.

Sergey10

Sergey10
А они есть? В смысле - кроме действующего руководителя РОРС?
Отвечу на свой вопрос сам: выяснилось что кроме Кузенкова есть еще один кандидат - некто Варнаков. И что интересно - Бендерский пока не выдвинул свою кандидатуру...

hanter201

Бендерский сейчас как сбитый лётчик.... История еще не знала случаев (кроме диктатуры), когда было плохо, плохо - и вдруг у руководителя стало хорошо....

Al1980

Gruch
Смотрите по законодательству: было дело "дядя Леша" озвучивал здесь законопроект, где на нелицензируюмую дичь путевка НЕ НУЖНА. Но видимо кто-то занес куда надо и в итоге путевка стала нужна. Да хрен с ней, с оплатой путевки, для того чтобы на нелицензионную поохотиться в нескольких местах, я должен в каждом районе за нее платить, даже в УОП госпошлину за каждый район. Хотя казалось бы, я гражданин большой страны, заплатил госпошлину один раз за сезонку и вперед, но нет, зачем же, я так не буду всех кормить на землях маркиза карабаса.. По билетам тоже самое: сейчас народ будет членские билеты массово выкидывать, поскольку нафиг они большинству не нужны, а тут человек открыто говорит что будет лоббировать возврат к приравниванию членских к охотничьим. За ваши же деньги человек будет жить и делать вам же хуже. Не понимаю. Пусть Кузенков все же напишет, что изменится в лучшую сторону для простого охотника. Хотя мы конечно для него не делегаты съезда, была ему халва перед нами распинаться.
ИМХО, а тут все просто, напишет, что изменится в лучшую сторону для простого охотника, не выберут 😊 Напишет, что измениться в лучшую сторону для РОРС, простые охотники не оценят 😛

BRAKASH

А я думаю что господин Кузенков лукавит и лучше нас с вами понимает, что возродить РОРС не реально! и даже если все выйдут из обществ остаётся огромное количество недвижимости по всей стране, например общество в моём городе расположено в самом центре в 10 шагах от гл.почтампа имеет отдельное 1 этажное здание. лучшее место для торгового центра! а также базы, дома охотника и.т.д которые при неизбежном развале надо будет оприходовать!

Черномор

А я думаю что господин Кузенков лукавит и лучше нас с вами понимает, что возродить РОРС не реально! и даже если все выйдут из обществ остаётся огромное количество недвижимости по всей стране, например общество в моём городе расположено в самом центре в 10 шагах от гл.почтампа имеет отдельное 1 этажное здание. лучшее место для торгового центра! а также базы, дома охотника и.т.д которые при неизбежном развале надо будет оприходовать!

а что, хорошая мысль... насчёт оприходовать.

Черномор

А я думаю что господин Кузенков лукавит и лучше нас с вами понимает, что возродить РОРС не реально! и даже если все выйдут из обществ остаётся огромное количество недвижимости по всей стране, например общество в моём городе расположено в самом центре в 10 шагах от гл.почтампа имеет отдельное 1 этажное здание. лучшее место для торгового центра! а также базы, дома охотника и.т.д которые при неизбежном развале надо будет оприходовать!

а что, хорошая мысль... насчёт оприходовать...

lesh72

Только не Варнаков!!!!!!!!!!!... 😊 Бендерский отработанный материял... дело сделал, гуляй смело... порулил... твою... пи...пи...пи... Кузенков не эталон. Но кто-то к форуму Ганзы обращался за помощью??? Кроме двух горе охотоведов... Одного вообще с натяжкой можно так назвать из-за должности. Ну и Трутнев с правилами. Больше ни кто. Я бы поддержал Кузенкова хотя бы за то, что он пускай и не напрямую но обратился сюда. Человек, который просит помощи или совет должен её получить и неважно как он этим воспользуется. Если сможет так же как журналом, то я двумя руками за. Варнаков... это пенсия (сидел бы дома!) Валера энергичный. Он и дров наломать сможет и поленницу по пять раз переложить... Я бы поддержал!

hanter201

Да кто против! Мы ж люди отзывчивые...Просто все уже надоело! Ну, что нужно-то? Скажите - я готов. Уже хуже-то не будет - некуда. Я с удивлением понял, что я счастливый человек: охотиться начал пацаном, на следующий год - 50 лет охотничьего стажа. Вспоминаю свою охотничью тропу - оказываетмся мне очень повезло! Кстати, написал письмо (мэйл) =Дядя Леша=. Посмотрим, что ответит

Всеволод

Хи-хи(с). Кому именно хуже не будет ибо некуда?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

hanter201

Всеволод
Хи-хи(с). Кому именно хуже не будет ибо некуда?
Мне не все равно, как будет складываться охота у сына и у внука. Мне-то уж впору воспоминания писать... и пишу!

ZALOGIN75

Добрый день коллеги. Никого тут цитировать не буду. Немного о себе мне 36 лет, родился в Москве но с четвертого класса с родителями уехал на север где началась моя охотничья тропа! Так вот приехав обратно в столицу я естественно поступил в ВСХИЗО на биолога-охотоведа. Закончил его в 2004 году но по семейным обстоятельствам не смог по желанной профессии работать, и только в прошлом году моя мечта осуществилась и я устроился в МВОО ЦО МО РФ старшим охотоведом, сменив ушедшего на пенсию старейшего охотоведа. И вот годовой цикл прошел и я все равно лечу на работу на крыльях. Там я познакомился с такими опытными охотоведами как: Яшин М.И., Кузенков В.П., которые среди других входили в рабочую группу, при разработке новых правил охоты. Их нам пользователям приносили на рассмотрение и на правку аж три раза и в конце концов все всех устроило. Но после того как окончательный результат побывал в недрах МПРа, какая-то предательская рука отдала на подпись такой «вааариант», что по нему можно будет составлять протоколы через одного на охотников. Я в своей статье «Правила охоты плюсы и минусы» в РОГе описал все это, хотя в первоначальном варианте она называлась «кто подстваил министра».
К сажелению Яшин Михаил Иванович, который многому меня научил за этот год, после тяжелой операции, хоть и продолжал работать и отдавать все силы на борьбу с нашими бюрократами и чинушами нежелающими ничего делать для восстановления охотничьего хозяйства скоропостижно скончался. Царствие ему небесное. Уходят истинные патриоты своего дело, мне до них с их опытом естественно далеко, но и я постараюсь все силы приложить к этому. Также ушел из жизни мой преподаватель и начальник ВНИИ Хахин Геннадий Викторович до последних дней отдавший себя изучению такого вида как «выхухоль», и других проблем в охотничьей структуре. Еще есть один мой преподаватель и руководитель моего диплома Перовский Михаил Дмитриевич, который пишет постоянно в РОГе умные и профессиональные статьи как улучшить положение в нашем охотничьем хозяйстве и вообще в охоте. Так вот я хотел бы чтобы вы коллеги поняли меня правильно, я не пропагандирую и не агитирую никого. Но по моему Кузенков Валерий Петрович остался один из тех старых кадров, в котором еще столько энергии и энтузиазма, и который по моему мнению способен еще восстановить прогнившую, и погрязшую в коррупции существующую систему. Где начальники вместо того чтобы полностью отдать себя охотничьему делу, сидят в своем кресле до последнего пока из-них труха не посыплется, и переоформляют на себя все возможные здания и земли и т.д..
Как уже сообщал Кузенков В.П. ОН достаточно обеспеченный человек и имеет все что ему нужно, но его патриотизм БИОЛГА-ОХОТОВЕДА не велит отвернутся от всего этого. И он встав у руля Росохотрыболовсоюза приложит все усилия и свою энергию для выполнения этой задачи.
Надеюсь братья я не утомил Вас своим мнением. Рад был заглянуть на ваш очень известный сайт, позже выставлю свои статьи вышедшие в РОГе. Всем удачного поля!!!!

Vladimirch 62

а что же сам то он молчит???

вот сколько вопросов на задавали!1
можно бы уже и ответить! на самые пусть простые!
а то мы тут вон скоро поругаемся а он хоть знает??

Дядя Леша

Vladimirch 62
а что же сам то он молчит???

Валера в отъезде, вернется, примерно через неделю.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Vladimirch 62

вот и список ему! раз вы тут тему подняли так и дальше не сбивайтесь!
а то народ не поймет!
вроде дело то серьезное !
а я вот еще спрошу! доколе у нас инспектора безграмотные будут свои порядки наводить!??
вот вроде все вопросы у нас должны в суде решаться! а вы поймите что суд в основном не специалист! а закон об оружии и закон о охоте написаны так заумно что и сам спец не всегда разберешь о чем речь!

потому и крутят инспектора как хотят!
на руку некоторым поганцам это!!
вот и этот задайте!

Всеволод

Vladimirch 62
вот вроде все вопросы у нас должны в суде решаться!

Адмкодекс и права должностных лиц никто не отменял. А инспектора... У нас вон охотоведы не знают, как пишеся по-русски "к сожалению".

Наконец-то понял, чего мне, как не члену охотобщества, хочется от РОРС. А хочется того, чтобы новые охотпользователи не захватывали нынешниеобщедоступные угодья, а тихо и спокойно перекупали участки у охотобщества - вместе с проектами, инфраструктурой и персоналом. И всем хорошо.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

lesh72

Всеволод. Вы как член какого-то общества рекомендуете перекупать общественное? А не осваивать свободное? Странное желание, как члена общественного охотничьего объединения. Попахивает предательством и провокацией!

Всеволод

Гм. Отрицательную частицу "не" в тексте видите? Еще раз: в охотобществе НЕ состою (наверно, года три уже взносы НЕ платил).

Основная претензия общественников к руководству - мол, оттяпывает себе по блату построенные на кровные взносы базы, лучшие угодья и т.п.? Так проведите это официально. Отдайте общественные ништяки, которых рядовой охотник все рано не видит, всем желающим буратинам с баблом. Всем хорошо.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

ZALOGIN75

У нас вон охотоведы не знают, как пишеся по-русски "к сожалению".
дружище мы во первых не на уроке русского языка, что бы охотоведа попрекать ошибками. Я тут в постах и не такое прочитать! Не коректно вы указываете на ошибки других! С уважением Залогин.

ZALOGIN75

Что касается УОП то там скоро будет пустыня, все кто получит госбилет, ринутся за халявой, а госников чтобы охранять их сами знаете кот наплакал. Вот тут кто-то спрашивал почему ВОО молчат. Отвечаю не молчим. Конечно я не председатель, а всего лишь охотовед, и перепрыгнуть через начальство не имею право. Но то с чем мне довелось столкнутся за мой первый рабочий год, это не в какие рамки не входит. За год только формы отчетов дважды поменялись, а это мне по пяти о\х сами понимаете. Хоть немного, но в голове каша, готовишь одно уже везешь, а тебе уже другой вариант. Далее эти бланки разрешений вообще маразм, общие для водоплавающей и по копытным!! Вам охотникам хорошо нас хаять, что часами в очереди стоите, только не нас надо а высшую власть кто это придумывает и кто за это кандидатскую получает. А нам приходится себе от ручки на руке мозоль набивать. Вы хоть представьте себе: на одного охотника: выписать путевку, выписать разрешение и еще все его данные внести в реестр. вот и сидишь в свободное время штампуешь бланки, чтобы вас же ребят побыстрей отпустить. Кто-то тут написал что ему понравился новый вариант правил охоты, это полный маразм! вот когда этого парю пару раз по ним оштрафуют он не так запоет! Всем удачной охоты!

lunin1990

8. К сожалению, в ближайшее время членский билет РОРС снова сделать охотничьим видно не получится. Но я изо всех сил вместе с вами буду стараться исправить допущенную Государством ошибку.

Думается мне,что права на охоту государство узурпировало навсегда! Наверняка по прошествию ~2-3 лет чиновный люд законотворчески обяжет охотников,да и просто владельцев оружия,активней расставаться с деньгами в виде поборов-налогов.Это ,в нищей провинции нашей страны,радости охотникам не добавит.Ряды охот.обществ вомногом пополнялись за счёт желающих иметь оружие,в ЛРО говорят-нужна лицензия, неси охот.билет. Два недавних примера, к теме настроения охочего люда: знакомый дед предложил сделку,он мне 2 своих ружья официально отдаёт,а я ему ищу не зарегестрированный ствол,цитирую-А то эти гов..ки или отберут,или платить заставят в три ШКУРЫ,а мне хошь однодулку ушатаную сыщи.И большая обида у деда в голосе слышиться...
Второй пример-два отявленных браконьера (совсем не друзья меж собой кстати сказать) уличили в добыче старой свиньи-лидера своего "коллегу" доказали и люто побили,причём сделано всё было очень быстро,кулуарно и доказанно профессионально.
Не вижу светлого будущего у охот.обществ ,да и у Российских охотников тоже.
А государству безразличны чаяния охотников,ИМХО оно боится своих граждан ,тем более с оружием в руках ,поэтому будет ставить палки ,в колёса , всегда и толстыё!

Всеволод

ZALOGIN75
А нам приходится себе от ручки на руке мозоль набивать. Вы хоть представьте себе: на одного охотника: выписать путевку, выписать разрешение и еще все его данные внести в реестр. вот и сидишь в свободное время штампуешь бланки, чтобы вас же ребят побыстрей отпустить. Кто-то тут написал что ему понравился новый вариант правил охоты, это полный маразм! вот когда этого парю пару раз по ним оштрафуют он не так запоет! Всем удачной охоты!

(задумчиво) Вот сегодня с утра получал разрешение на бобра (точнее, на двух бобров). 20 минут на все про все, включая поход в себркассу, очередь ноль человек, выписывал лично начальник отдела регулирования облохотнадзора. Не подскажете, за что штрафовать?

Да, разрешение брал, как и в прошлом году, в основном чтоб легально пострелять с нарезного. Но теперь честно займусь бобрами, надеюсь.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Киргиз

Всеволод
Но теперь честно займусь бобрами, надеюсь
Если встретишь с буквой "Б" между ушами в Новосибирском районе - это не твой бобр...

lunin1990
а мне хошь однодулку ушатаную сыщи.И большая обида у деда в голосе слышиться...
А что мешает деду официально "утопить" любой их своих стволов?

Всеволод

А про Новосибирский район ничего не говорил. 😊 Мы все североколыванщину осваиваем.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

lunin1990

А что мешает деду официально "утопить" любой их своих стволов?

Совковый менталитет,я думаю.Жалко ,уходит поколение Советских дедов,есть в них что то опасливо-доброе в отношении к жизни. Один из таких старых охотников пару лет назад умер на охоте у свежедобытой косули со словами-ну как делить будем?

Igoreh@

ZALOGIN75
Что касается УОП то там скоро будет пустыня
Куда солдата не целуй....Везде жопа. В УОПах пусто. Как и сами УОПы. Вроде и есть, но никто не знает где. В обществе, зай-8000, лиса (ну вредитель типа) 2500. Лиса-то есть. А вот зайца... В прошлом году видел одного! 😊 В соседнем 1- охота 1000 плюс трофей (если будет, имеется ввиду зай)500. Чего выбрать? Или кого? Первое, что в голову приходит...... А не пойдете-ли??? Какая разница кто есть и кто хочет быть?

welshterrier

Планировал в Карелию на октябрь, на пару недель, место освоенное. А у них в опчестве для приезжих - 3500 рябчиков сезонка за рябчика..600р - день. Вот и я думаю, а не пойдете ли???

Al1980

ZALOGIN75
Что касается УОП то там скоро будет пустыня, все кто получит госбилет, ринутся за халявой.
Опять эти мантры про пустыню. За какой холявой? Взносы, отработки мимо кассы проходят?
ZALOGIN75
а госников чтобы охранять их сами знаете кот наплакал
Да-да в ВОО с охраной полный порядок 😊 Мало того что не охраняют, так еще и сами браконьерят почище суровых сельских мужиков.

ZALOGIN75

(задумчиво) Вот сегодня с утра получал разрешение на бобра (точнее, на двух бобров). 20 минут на все про все, включая поход в себркассу, очередь ноль человек, выписывал лично начальник отдела регулирования облохотнадзора. Не подскажете, за что штрафовать?

А вы товарищ почитайте новые правила охоты которые вступят в силу с весны вниматель и подумайте на благо ли простым охотникам они написаны!
А про очереди вот какие я говорю. я один а ко мне по 20-30 человек приходят, да еще каждый данные на 3-4 приносят! вот откуда очереди, хотя и стараюсь всех на всю неделю распределить. С уважением Залогин.

ZALOGIN75


Да-да в ВОО с охраной полный порядок Мало того что не охраняют, так еще и сами браконьерят почище суровых сельских мужиков.

ДАА у вас обида гложет или вообще незнание обстановки в ВОО. Я говорю конкретно в моих подчиненных пяти о\х, про другие не знаю. В моих же о\х охрана угодий стоит на первом месте. Мы не гонимся выполнять 100% квоту, как получается. Что же касается теневой стороны о\х, нет у меня как у проверяющей стороны сведений, хотя прекрасно знаю что это присутствует во всех о\х РФ. Хоть я и охотовед скажу одно, любой уважающий себя егерь или местный брок не выбьет там где он живет все подчистую, так как ему на этой земле жить! С уважением залогин!

ZALOGIN75

Опять эти мантры про пустыню. За какой холявой? Взносы, отработки мимо кассы проходят?
Товарищ что же вам так не дают покоя наши взносы и отработки! Я вообще говорив про пустыню не это имел ввиду. Я говорю что как только народ получит госники, то охотники массой будут выходиь из обществ или не выходить львиный поток хлынет в УОП, и малочисленным сотрудникам надзора не справится с ними! А когда они поймут что там ловить будет нечего начнут возвращаться обратно! Вот таких халявщиков будь моя воля я бы обратно в общество не принимал бы. Их не трудно проследить, так как это у госреестра будет теперь висеть большое количество «мертвых душ», там чтобы выйти надо приехать и написать отказ, кто из вас специально поедет, а??? А в обществах все прозрачно перестал платить выбыл из строя!! Вот что я имел ввиду, а вы все переворачиваете с ног на голову!!

Al1980

ZALOGIN75
ДАА у вас обида гложет или вообще незнание обстановки в ВОО
😊 😊
А я говорю конкретно про свое.

ZALOGIN75
Я говорю что как только народ получит госники, то охотники массой будут выходиь из обществ или не выходить львиный поток хлынет в УОП, и малочисленным сотрудникам надзора не справится с ними! А когда они поймут что там ловить будет нечего начнут возвращаться обратно! Вот таких халявщиков будь моя воля я бы обратно в общество не принимал бы. А в обществах все прозрачно перестал платить выбыл из строя!!
Ну наконец-то правда написана. Все просто дорогие товарищи, платите и все будет 😊 Только что в УОП, что в обществе для нелицензилнки делается 0. Да и для копытных почти тоже. Ладно, надоело клавиши мацать, пойду пройдусь по угодьям обстановки в которых не знаю 😊

Черномор

Так что решили с Кузенковым? А то ему икаться уже перестало...

ZALOGIN75

Ну наконец-то правда написана. Все просто дорогие товарищи, платите и все будет Только что в УОП, что в обществе для нелицензилнки делается 0. Да и для копытных почти тоже. Ладно, надоело клавиши мацать, пойду пройдусь по угодьям обстановки в которых не знаю


Но вот тут вы не правы, для уток дуплянки, для боровой порхалища, копытным будьте любезны по 30-40 солонцов, сам лично пишу рапорты на покупку соли в каждое о\х! Нас контролирует постоянно вышестоящая структура! Да и честно говоря что я должен распинаться и объяснять Вам, охотьтесь в своих угодьях! те кто к нам приезжают знают обстановку и за полгода заявки на копытных пишут! а по уткам уже рука устала выписывать путевки! Какая правда, я как есть так написал, никакого секрета тут нет! Охотники которым ружья нужны только себя охранять выйдут из обществ. тут простая истина!! Вот как раз в УОП, НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТСЯ, ХОТЯ ПОЧЕМУ НЕ ДЕЛАЕТСЯ, МНЕ ТУТ ДРУЗЬЯ ПОЗВОНИЛИ И РАССКАЗАЛИ КАК ВСЕ ПРОИСХОДИТ! ОВОСИБИРСКАЯ ОБЛАСТЬ и КИРОВСКАЯ. В УОП не хочешь отработку платить делай солонцы и веники готовь, а как приходит сезон свободен охотоведы своих на охоту ведут!!!! У нас же ВОО все четко, я не говорю что всем кто хочет хватает бумаг, но тот кто активно участвует в жизни общества зарабатывает баллы и тот коллектив получает охоту!!! С уважением Залогин.

ZALOGIN75

Ну наконец-то правда написана. Все просто дорогие товарищи, платите и все будет Только что в УОП, что в обществе для нелицензилнки делается 0. Да и для копытных почти тоже. Ладно, надоело клавиши мацать, пойду пройдусь по угодьям обстановки в которых не знаю


Но вот тут вы не правы, для уток дуплянки, для боровой порхалища, копытным будьте любезны по 30-40 солонцов, сам лично пишу рапорты на покупку соли в каждое о\х! Нас контролирует постоянно вышестоящая структура! Да и честно говоря что я должен распинаться и объяснять Вам, охотьтесь в своих угодьях! те кто к нам приезжают знают обстановку и за полгода заявки на копытных пишут! а по уткам уже рука устала выписывать путевки! Какая правда, я как есть так написал, никакого секрета тут нет! Охотники которым ружья нужны только себя охранять выйдут из обществ. тут простая истина!! Вот как раз в УОП, НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТСЯ, ХОТЯ ПОЧЕМУ НЕ ДЕЛАЕТСЯ, МНЕ ТУТ ДРУЗЬЯ ПОЗВОНИЛИ И РАССКАЗАЛИ КАК ВСЕ ПРОИСХОДИТ! НОВОСИБИРСКАЯ ОБЛАСТЬ и КИРОВСКАЯ. В УОП не хочешь отработку платить делай солонцы и веники готовь, а как приходит сезон свободен охотоведы своих на охоту ведут!!!! У нас же ВОО все четко, я не говорю что всем кто хочет хватает бумаг, но тот кто активно участвует в жизни общества зарабатывает баллы и тот коллектив получает охоту!!! С уважением Залогин.

ZALOGIN75

Так что решили с Кузенковым? А то ему икаться уже перестало...


ко всем. А что ему обязательно по Вашему должно икаться. Очень много тут мути всякой написано! Охотовед выставил свою кондидатуру, если не знаешь человека нечего его поносить , а прислушайся к тем кто его знает! Если тебе не интересна эта тема, так и ничего и не пиши. Вот и вся истина!

Черномор

А что ему обязательно по Вашему должно икаться. Очень много тут мути всякой написано! Охотовед выставил свою кондидатуру, если не знаешь человека нечего его поносить , а прислушайся к тем кто его знает! Если тебе не интересна эта тема, так и ничего и не пиши. Вот и вся истина!

Я его лично знаю, довольно давно и весьма неплохо.
Одним словом если - грамотный профессионал.

Igoreh@

Черномор
Одним словом если - грамотный профессионал.
Ну если так. Надо голосовать "ЗА"

Всеволод

ZALOGIN75
МНЕ ТУТ ДРУЗЬЯ ПОЗВОНИЛИ И РАССКАЗАЛИ КАК ВСЕ ПРОИСХОДИТ! НОВОСИБИРСКАЯ ОБЛАСТЬ и КИРОВСКАЯ. В УОП не хочешь отработку платить делай солонцы и веники готовь, а как приходит сезон свободен охотоведы своих на охоту ведут!!!!


Вам друзья позвонили, а мы тут живем. Разницу видите?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

ZALOGIN75

А вы товарищ почитайте новые правила охоты которые вступят в силу с весны вниматель и подумайте на благо ли простым охотникам они написаны!
А про очереди вот какие я говорю. я один а ко мне по 20-30 человек приходят, да еще каждый данные на 3-4 приносят! вот откуда очереди, хотя и стараюсь всех на всю неделю распределить. С уважением Залогин.

Читал. Ничего фатального не увидел, кроме как для владельцев СКС. Вступят или нет, это вилами по воде.

Про очереди согласен, сам по 3-4 билета таскаю. Давно пора отменить нафиг разрешения на кур и водокряков с зайцами. Сезон открыт, билет есть, разрешение на оружие есть и вперед.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

dennovv

Всеволод
Давно пора отменить нафиг разрешения на кур и водокряков с зайцами. Сезон открыт, билет есть, разрешение на оружие есть и вперед.
+1000

hanter201

Всеволод
Про очереди согласен, сам по 3-4 билета таскаю. Давно пора отменить нафиг разрешения на кур и водокряков с зайцами. Сезон открыт, билет есть, разрешение на оружие есть и вперед.
Раньше так и было. Отец платил 3, потом 6 руб ежегодные взносы в охотобщество и при наступлении сезона шел и охотился. Во всяком случае, в 60-е годы. Никаких разрешений на оружие не было, все было вписано в билет. Оружие продавалось в хозяйственных магазинах, даже мелкашки

Всеволод

Угу. А потом пришли Ученые Охотоведы с гениальными идеями про учет пернатых и их добычи, в результате имеем что имеем - лицензии на куриц, ограничения по добыче на перелетных, строгую отчетность в бывших путевках, нынешних разрешениях, учет поголовья тетеревов с точностью до десятка в масштабах области (ну не учили тех ученых, что округлять до величин меньше погрешности нельзя). Интересно, сами-то они верят в ту туфту, которую мы им в порядке этой отчетности пишем?

Первая редакция ПП18 как раз предусматривала свободную охоту на легкодоступные виды. Кто взвыли первыми, помните? Правильно, защитники охотников из охотобществ. Вплоть до прямого отказа выполнять постановление.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

as-hunter

аньше так и было. Отец платил 3, потом 6 руб ежегодные взносы в охотобщество и при наступлении сезона шел и охотился. Во всяком случае, в 60-е годы. Никаких разрешений на оружие не было, все было вписано в билет. Оружие продавалось в хозяйственных магазинах, даже мелкашки
А были еще времена, когда и на мамонтов без лицензий ходили, да еще и охотника с соседнего племени попутно можно было съесть. 😊

as-hunter

А еще хочу добавить, Кузенкова знаю с 1978 года, вместе учились 5 лет в институте и сейчас связь не теряем. Он охотовед, он специалист в отличии от многих кто руководит обществами охотников в настоящее время.

Всеволод

А представления о том, как должна выглядеть охота, совпадают у специалистов и у охотников? ИМХО не совсем.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

IL2 URAL

Он охотовед, он специалист в отличии от многих кто руководит обществами охотников в настоящее время.

Конечно он охотовед , только напрвленность у него совковая на капиталистический лад, сделать два солонца и три веника и потом с охотников драть за десять часов охоты на тяге, по 1500 руб. Притом что и земля государственная взятая на халяву, и зверь государственный. А вальдшнепов видимо сами оплодотворяют.

hanter201

as-hunter
А были еще времена, когда и на мамонтов без лицензий ходили, да еще и охотника с соседнего племени попутно можно было съесть
Ёрничать не надо, и сравнение некорректное. Я в те годы начинал охотиться пацаном, и у простых колхозников было необыкновенно трогательное представление о совести на охоте. Без подъ...бок. Хохмить и я умею, тема то не для этого. Просто - было это, и человек вновь предлагает вернуться к простой схеме пользования животным миром. Я уже где-то писал, что зять в США купил лицензию на оленя (кажется долларов 30-40) и поехал на охоту. В процессе охоты под выстрел попало 2 оленя(одной пулей). Ему тут же выписали и вторую лицензию. А у нас бы? Стольник бы заплатил! И судили бы!

Uncle Mike

as-hunter:
Спасибо, что зашли сюда, пожалуйста, не пропадайте больше.

GDF

Я уже где-то писал, что зять в США купил лицензию на оленя (кажется долларов 30-40) и поехал на охоту. В процессе охоты под выстрел попало 2 оленя(одной пулей). Ему тут же выписали и вторую лицензию. А у нас бы? Стольник бы заплатил! И судили бы!
Сравнение еще более неуместное, там выборы а тут блядство ничем непрекрытое бод бурные и продолжительные аплодисменты,к мамонтам и съеданию другого охотника мы ближе чем к пиндосам.

Иваныч Баский

У

GDF
а тут блядство ничем непрекрытое бод бурные и продолжительные аплодисменты,к мамонтам и съеданию другого охотника мы ближе чем к пиндосам.
У нас губер по совету учёных мужей издал указ, по которому нарезное можно только по лосю, кабану, медведю и козлу с волком. Птицу, лису тока гладышком. Забота о природе, блянах! Щас лису хоть ради развлечения кобасят винтами, а теперь кому она будет нужна? Шкурки лисьи не в почёте. Все птичьи выводки лисичка, расплодившись, почикает. Во как заботятся о природе Академиги. Да и мужика с винтом легче контролировать в лесу.
-Нет лицензии на лося за 50 000 руб, не сметь винтарь в лес брать, сволочь!

Igoreh@

Ну свято-то место пусто не останется? Кто-то все равно будет? А ну как поставят упыря с газовым ключом? Да как завернет гаечки? Хотя и некуда уже....Но мы-ж в России, у нас найдут. 😞

First Ural

По-моему Кузенков какраз по ТВ и выступал против поборов на пернатую. Всетаки наверное лучше, если во главе ООиР будет находиться охотник по призванию, а не боец Альфы со связями (не в обиду за его боевые заслуги).

hanter201

Дак пусть и выступает, кто ж ему не дает?

spirikraft

Ну свято-то место пусто не останется? Кто-то все равно будет? А ну как поставят упыря с газовым ключом? Да как завернет гаечки? Хотя и некуда уже....Но мы-ж в России, у нас найдут.

Конечно завернет 😊 И большинство еще будет апплодировать-давай,давай!!!
Все очень просто-потому,что большинство-натуральное как бы помягче выразиться...где-то близко к быдлу,хотя внешне вполне себе приличные люди.С ним и поступают как с быдлом.А меньшинству пох, ему проблемами быдла заниматься сами понимаете 😊, а свои проблемы и с охотой ,в том числе ,оно давно решило.Вот так невесело.

welshterrier

Какое быдло? Все умные, грамотные, делОвые, разбираются и т.д. Только результат чой-то невеселый сильно, на охоту - в глухую тайгу придется ездить. Или за воздух часникам-опчествам отстегивать...

ZALOGIN75

Всем привет. вот только ушел от меня охотник. И сообщил где-то недалече от москвы он в первые в жини кайфанул по гусю. Да цена одной зорьки 5000, но за то ниодного залетного зенитчика. заплатил 15000 добыл 18 гусей. Говорит лучше я вот так заплачу, чем за 100 рублей буду слюни глотать и смотреть на них в поднебесье. Это к примеру. Пока порядку не будет в угодьях, процветать будут вот такие ком. охоты!
Скоро Петрович приедет, я не думаю что бы он оставил все наши вопросы без внимания. С уважением Залогин.

ZALOGIN75

Ребят а где тут у Вас можно выставить свою статью?

Igoreh@

ZALOGIN75
И сообщил где-то недалече от москвы он в первые в жини кайфанул по гусю. Да цена одной зорьки 5000, но за то ниодного залетного зенитчика. заплатил 15000 добыл 18 гусей. Говорит лучше я вот так заплачу, чем за 100 рублей буду слюни глотать и смотреть на них в поднебесье. Это к примеру. Пока порядку не будет в угодьях, процветать будут вот такие ком. охоты!
Херасе! Пусть и дальше "кайфует"! Я с такими-же деньгами за теми-же гусями на базар съезжу. На охоту вообще-т не за количеством ездят. Ну и еще насчет "кайфа", на Руси дураков...... гуся по цене наркотиков охотить! По Вашему это порядок? А нормы кто будет соблюдать? Вы еще охоту на хомяков пропиарьте. За те-же деньги и будут клиенты, уверяю! А журавль в небе так-же имеет право быть!

as-hunter

Ёрничать не надо, и сравнение некорректное
Я и не ерничаю. Сравнение как раз. В 60 годы я конечно не охотился, маленький был, но в тех краях где я потом работал в то время была одна главная организация Кизеллаг. 80 % охотугодий простым охотникам были не доступны, запретная зона, конечно, те кто не враги народа и т.п. доступ к оружию имели и дичи хватало. Есть у нас там гора Крестовая. В 60 годы на этой горе стоял кедрач, который зеки рубили, а местные охотники ходили на охоту, за два дня рюкзак рябчиков приносили. А сейчас у подножия горы город 40 тысяч населения, а на горе Крестовой вместо кедрача горнолыжный спуск между осин и берез.
Я к чему это веду, а к тому, что есть еще в России просторы, где да же если бить зверя варварски его еще на какое то время хватит, но в большинсвте регионов охотников больше чем дичи... Так что бесполезно вспоминать те времена. Их уже не вернешь и охоты той уже не будет. И порядков тех не будет. Хотя и в те времена и в более давние в Пермской губернии много и варваски били зверя. Почитайте Сабанеева. Охота на лося в Пермской губернии. По моему так называется. Так вот как раз про те места, где довелось мне работать, в 19 веке он пишет, что самая популярная охота на лося заганиванием по насту. К началу 20 века лось исчез практически весь. И как раз запреты Советского времени и наша охотоведческая школа помогли в востановлении численности.

ZALOGIN75

Херасе! Пусть и дальше "кайфует"! Я с такими-же деньгами за теми-же гусями на базар съезжу. На охоту вообще-т не за количеством ездят. Ну и еще насчет "кайфа", на Руси дураков...... гуся по цене наркотиков охотить! По Вашему это порядок? А нормы кто будет соблюдать? Вы еще охоту на хомяков пропиарьте. За те-же деньги и будут клиенты, уверяю! А журавль в небе так-же имеет право быть!
Я не пиарю а констактирую факт. это раз. За мясом лубой может сьездить- это не охота. это два. Согласен что охота это наслаждение с природой, это три. Я как-то писал статью про нормы, есть еще понятие как валовый пролет, и когда пролета нет.18 гусей разделить на 5 стрелков 3.6 гуся в день, а еще поделить на три дня это по 1.2 гося на рыло. это четыре. Журавль в небе имеет право, но когда гуся загоняют зенитчики еще выше журавля и ты смотриш им в след, я в ягдаше ноль целых ноль десятых, то это как -то не интересно. это пять. С уважением Залогин!

ZALOGIN75

Всем кому интресно я создал тему в отчетах, истории и куда пойти. "как начиналась моя статья" и выставил там с десяток своих статей, на ваш реценз.

Igoreh@

ZALOGIN75
18 гусей разделить на 5 стрелков 3.6 гуся в день, а еще поделить на три дня это по 1.2 гося на рыло. это четыре
В Вашем посте речь шла о одном "кайфовом" мужике, теперь их 5? По 3,6 гуся? Круть! Дайте два!

Igoreh@

ZALOGIN75
Журавль в небе имеет право, но когда гуся загоняют зенитчики еще выше журавля и ты смотриш им в след, я в ягдаше ноль целых ноль десятых, то это как -то не интересно. это пять.
А это-фортуна! Как уж повернеться! Зенитчики конечно не есть хорошо, но! Гарантия на охоту? Как-то ну не этично что-ли. Чувство, перед тем как! На мой взгляд и есть азарт! А гарантированный результат..... Извиняюсь, опять-же банальный базар(в смысле рынок)!

Ermak_Timofeich

Ну вот - переругались все и вся, а как всё неплохо начиналось (кратко, ёмко и ясно):

СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ Р.С.Ф.С.Р.

ДЕКРЕТ
от 20 июля 1920 года
ОБ ОХОТЕ

1. Регулирование охотничьего дела поручается Народному Комиссариату Земледелия.

2. На Народный Комиссариат Земледелия по управлению делами охоты возлагается:
а) Организация и ведение охотничьего хозяйства, включая разведение и охрану охотничьих животных.
б) Направление и согласование деятельности местных органов управления охотой.
в) Организация снабжения охотников орудиями производства, припасами и прозодеждой.

3. Для осуществления изложенных задач Народный Комиссариат Земледелия:

а) Издает инструкции и обязательные постановления по всем вопросам охотничьего хозяйства.

б) Учреждает заповедники, заказники, зоофермы, охотничьи парки и питомники пушного зверя, птицы и охотничьих собак.

в) Производит обследования состояния охотничьего промысла, ведет учет и статистику охотничьего хозяйства, созывает охотничьи съезды, организует лаборатории, опытные хозяйства и т.п. учреждения, издает журналы, отчеты и т.п. печатные труды.

г) Учреждает особые отряды для истребления хищных и вредных животных.

д) Организует специальную охотничью стражу.

е) Направляет и контролирует деятельность охотничьих объединений.

ж) Устраивает склады предметов охотничьего снаряжения.

4. Все сделки на право охоты, не подтвержденные подлежащими органами Народного Комиссариата Земледелия, недействительны.

5. Правом производства охоты пользуются все граждане Р.С.Ф.С.Р., достигшие совершеннолетия.

6. Удостоверением на право производства охоты по всей территории Р.С.Ф.С.Р. служат членские билеты охотничьих союзов, зарегистрированные в Народном Комиссариате Земледелия, а в районах, где союзов еще нет, - охотничьи билеты, выдаваемые органами Народного Комиссариата Земледелия.

7. Охотничьи билеты выдаются бесплатно и не подлежат оплате гербовым сбором, равно как самое право охоты не может облагаться никакими налогами.

8. Охотничьи билеты дают владельцам их право на хранение и пользование охотничьим ружьем, огнестрельными припасами и орудиями лова в количестве, необходимом для личного употребления, каковые предметы у имеющих билеты реквизиции не подлежат.

9. Лица, имеющие охотничьи билеты, имеют право производить охоту повсеместно, за исключением населенных мест, усадебных участков, заповедников, заказников и других участков, где охота регулируется особыми правилами.

10. Подробные правила производства охоты, надзор за соблюдением этих правил, перечни зверей и птиц, запрещенных и разрешенных к добыче, а также сроки, в кои охота разрешается, устанавливаются Народным Комиссариатом Земледелия.

11. Надзор за соблюдением охотничьих правил возлагается под руководством Управлений Охоты на:
а) органы местной милиции и лесной администрации,
б) охотничьи организации,
в) всех граждан.

12. За нарушение охотничьих правил виновные подвергаются законной ответственности.

Председатель
Совета Народных Комиссаров
В.УЛЬЯНОВ (ЛЕНИН)

Управляющий Делами
Совета Народных Комиссаров
В.БОНЧ-БРУЕВИЧ

Секретарь
Л.ФОТИЕВА

С уважением,
Ermak Timofeich.

Чаян

7. Охотничьи билеты выдаются бесплатно и не подлежат оплате гербовым сбором, равно как самое право охоты не может облагаться никакими налогами.

8. Охотничьи билеты дают владельцам их право на хранение и пользование охотничьим ружьем, огнестрельными припасами и орудиями лова в количестве, необходимом для личного употребления, каковые предметы у имеющих билеты реквизиции не подлежат.

я вот тоже Ленина поддержу

Дядя Леша

Ermak_Timofeich
3. Для осуществления изложенных задач Народный Комиссариат Земледелия:
Ermak_Timofeich
д) Организует специальную охотничью стражу.


Но почему-то при этом:

Ermak_Timofeich
11. Надзор за соблюдением охотничьих правил возлагается под руководством Управлений Охоты на:
а) органы местной милиции и лесной администрации,
б) охотничьи организации,
в) всех граждан.

Видать, законодательство об охоте изначально какое-то заколдованное, еще в 1920 году неувязки и внутренние противоречия были.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Igoreh@

Чаян
я вот тоже Ленина поддержу
и где твоя родина сынок? Продал Горбач твою родину.... (С) Чего его поддерживать? Тут малехо о другом? ......... Или?

NIRO_VRN

Да цена одной зорьки 5000, но за то ниодного залетного зенитчика. заплатил 15000 добыл 18 гусей.
Мне вот интересно, а в этом "кайфовом хозяйстве" этих гусей, что выращивают и выпускают на счастливых обладателей путевок по 5 000 рублей, или просто этих самых счастливых обладателей путевок по 5 000 рублей охраняют от "зенитчиков". Да еще впервые слышу что путевка уже бывает на зарю.

Igoreh@

NIRO_VRN
Да еще впервые слышу что путевка уже бывает на зарю.
Я так понял, что речь идет о "зорях" т.е. утро-вечер или сутки.

as-hunter

Немного времени прошло и:




NIRO_VRN

Да цена одной зорьки 5000
Как говориться: за что купил, за то продаю.

Al1980

NIRO_VRN
Мне вот интересно, а в этом "кайфовом хозяйстве" этих гусей, что выращивают и выпускают на счастливых обладателей путевок по 5 000 рублей, или просто этих самых счастливых обладателей путевок по 5 000 рублей охраняют от "зенитчиков". Да еще впервые слышу что путевка уже бывает на зарю.
Надо ценить чужой труд 😊, кормление гуся на пролете нанососками стоит дорого.
Наверняка как обычно - воспроизводственный участок, но не для всех 😊

Igoreh@

NIRO_VRN
Как говориться: за что купил, за то продаю.
Логично! Согласен!

Modano

NIRO_VRN
за что купил, за то продаю.
Не бизнесмен не разу. 😊

Всеволод

as-hunter
К началу 20 века лось исчез практически весь. И как раз запреты Советского времени и наша охотоведческая школа помогли в востановлении численности.

Вот пару раз уже поднимал сию тему. В книгах старательно пишут про магическую силу того запрета. Если им верить, в нашей области лосик, загнанный к началу 20 века в Васюганье, за 20 лет прошел на юг порядка 200 км, расплодившись при этом местами до 15 голов на 1000 га. Это в принципе возможно?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Al1980

Чутье меня не подвело, защищаемый тут Кузенков был вкурсе развала мрака и звиздеца ВОО Калининградской области (балтийского флота). О том что происходило в ВОО БФ постараюсь написать, страна должна знать своих героев.

Igoreh@

Al1980
защищаемый тут Кузенков
Один секунд! Кто защищает? Просто из двух зол.....

ZALOGIN75

В Вашем посте речь шла о одном "кайфовом" мужике, теперь их 5? По 3,6 гуся? Круть! Дайте два!


да это моя ошибка что не сказал про пять охотников, пардон.


речь действительно шла именно про одну зорю. А от зенитчиков действительно там ограаждают такое место пролета. имменно место где густь прет валом!

ZALOGIN75

Надо ценить чужой труд , кормление гуся на пролете нанососками стоит дорого.
Наверняка как обычно - воспроизводственный участок, но не для всех.


наверно у меня на этот счет нет инфы! я вот сьездил в коми с баатей этой весной, добыли на двоих 13 гуменников, но это тяжелоя и трудовая добыча. из 8 дней три дня пурга, день туда обратно заброска, и сильный тундряной ветер. так что халявы никакой.

Igoreh@

ZALOGIN75
речь действительно шла именно про одну зорю.
Так вы-б пояснили, что значит "одна заря"? Одно утро, полдень, вечер? Да и чет.... про такие путевки, тоже как-то слышат не приходилось?

ZALOGIN75

Вам не понятна фраза ОДНА ЗАРЯ объясняю это заря это когда солнце всходит и заря это когда оно заходит. По моему это разные зори! Мне тоже не приходилось, вот я у него даже переспросил за день или за зорю! ОН за зорю! Че тут не ясного прет гусь, вот частники и пользуют моментом. С

ZALOGIN75

С ОДНОЙ СТОРОНЫ ХОРОШО ТЫ ОДИН ИЛИ СО СВОЕЙ КОМАНДОЙ ОХОТИШ, С ДРУГОЙ не полюдски! пардон за шрифт!

Igoreh@

ZALOGIN75
Вам не понятна фраза ОДНА ЗАРЯ объясняю это заря это когда солнце всходит и заря это когда оно заходит. По моему это разные зори!
Спасибо конечно, я дальше и в подробности не хочу вдаваться, дабы совсем не запутаться. Понял только одно- русского языка не понимаю. 😞 Удаляясь!) Странно как-то и тут заря, но всходит и тут заря, но оно заходит, никуа не понял....За что 5000? Не взойтет или не закатиться если не заплатить.....

ZALOGIN75

По простонародному вечерняя зорька и утренняя зорька! так понятно!

ZALOGIN75

Для меня тоже 5000 за зорьку архи дорого! Но вот такая инфа!

Igoreh@

ZALOGIN75
По простонародному вечерняя зорька и утренняя зорька! так понятно!
Да понял я! Понял! Не понял только кто под "кайфом" был?

ZALOGIN75

ХОП я понял! а Вы батенька приколист.

Igoreh@

ZALOGIN75
ХОП я понял! а Вы батенька приколист.
Да куда там? Просто запутался.

NIRO_VRN

Че тут не ясного прет гусь, вот частники и пользуют моментом.
Да (задумчиво и грустно), такими темпами мы далеко зайдем.

Igoreh@

NIRO_VRN
Да (задумчиво и грустно), такими темпами мы далеко зайдем.
Да по 3,6 не много вроде?

NIRO_VRN

Да по 3,6 не много вроде?
Наверное, просто я про то что, никто ничего вкладывать не хочет, а только застолбить место где гусь прет, а может и не только гусь а и уточки, хрюшки и прочая живность. И только ценник назначать за зарю.

Igoreh@

NIRO_VRN
Наверное, просто я про то что, никто ничего вкладывать не хочет, а только застолбить место где гусь прет, а может и не только гусь а и уточки, хрюшки и прочая живность. И только ценник назначать за зарю.
Да! Тут сказать нечего. 😞 Такие современные нравы, хотя многие их и не разделяют. Надеюсь, когда-то измениться что-то. А пока.... Увы и ах!

NIRO_VRN

Надеюсь, когда-то измениться что-то.
Может быть уже через пару месяцев, выберут достойного и профессионального председателя. А он в свою очередь, окружит себя профессионалами своего дела и что то изменится в лучшую сторону.

Кеттнер

Ах.еть!- сколько из г-на полемики !!!!!!. Про законы и правила тоже вон копья ломали - а в итоге????

А он в свою очередь, окружит себя профессионалами своего дела
Господа!!!!! Очнитесь!!!! В стране свиноводство!!!!!!
и что то изменится в лучшую сторону.
в лучшую для кого??? 😀

Vladimirch 62

если бы все зависело от одного человека! да у нас давно благоденствие было бы!
неужели можно поверить что одному человеку ПОЗВОЛЯТ чтото сделать против системы??

ага ! пришел господин Кузенков и все в раз переменилось!
окружил себя сторонниками и стал бороться с системой! и тем самым попал под статью о экстримизме!
я не знаю что делать ! но что то конечно нужно! но менять одного на другово !фиг знает! это ведь не вверх идет а сверху!
правда!
если читать закон то там все ясно и понятно!
но непонятно почему не работает!


вернее закон НЕ ДЛЯ ВСЕХ!
для одних это законный закон! а для других незаконный!(простите!) наверно тут и зарыта собака!
все дело в привелегиях!

Vladimirch 62

и чем дальше тем хуже

Брюзга

Al1980
Чутье меня не подвело, защищаемый тут Кузенков был вкурсе развала мрака и звиздеца ВОО Калининградской области (балтийского флота). О том что происходило в ВОО БФ постараюсь написать, страна должна знать своих героев.

Улыбнуло. Быть в курсе и разваливать это однако разные вещи.

Вот все в курсе того, как развалили СССР. И что? Кто хочет перед ВВП ответить за эту катастрофу? Мол был в курсе, каюсь, простите и больше быть в курсе не буду.

Чутьё, в данном случае, надо соотносить с логикой. Даже собаки думают, прежде чем в стойку по дичи стают. А у них чутьё, нам людям не чета. 😊

welshterrier

За 15 000 - я кабанчика на 100 кг в деревне куплю, это что, такая охота, как образец, на горизонте маячит?

Igoreh@

Брюзга
Кто хочет перед ВВП ответить за эту катастрофу
Почему именно перед ВВП? Он чего замешан?
Кеттнер
Господа!!!!! Очнитесь!!!! В стране свиноводство!!!!!!

Ой епть! И правда! Так чего в сторонке постоим?

Al1980

Брюзга
Улыбнуло. Быть в курсе и разваливать это однако разные вещи.
Чутьё, в данном случае, надо соотносить с логикой. Даже собаки думают, прежде чем в стойку по дичи стают. А у них чутьё, нам людям не чета.
Юмор оценил. Вы телепатией занимаетесь или просто поговорить? А нетс ошибся, вы наверно вкурсе той истории, расскажите, блесните эрудицией 😊

Поясню для любителей логики 😊. Разница между Кузенковым и ВВП в приведенном примере в том, что один мог повлиять на ситуацию (а ведь неоднократные обращения были) а другой нет.
И дело даже не в этом, а в отношении. Из того диалога я сделал для себя четкие выводы, но навязывать их не собираюсь. Мне глубоко фиолетово кого там выберут. Выбор наверняка не будет зависеть от волеизъявления рядовых членов общества.

Черномор

Дальше события будут развиваться ещё интереснее. Посмотрим, кто победит - Бендерский или Кузенков.

Делаем ставки?

Дядя Леша

Черномор
Дальше события будут развиваться ещё интереснее. Посмотрим, кто победит - Бендерский или Кузенков.

Делаем ставки?

И делать нечего. Бендерского пронесли мимо обещанного ранее депутанства. Теперь он будет цепляться за РОРС и зубами, и когтями. У него есть рычаги давления на областных председателей, котрые всегда готовы прогнуться, как им сверху скажут (других там не держат), а у Валеры кроме честного имени и профессиональных знаний ничего нет. К сожалению эти качества сейчас не в цене.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Uncle Mike

Так что? тему можно закрывать или поборемся еще?

Igoreh@

Дядя Леша
а у Валеры кроме честного имени и профессиональных знаний ничего нет. К сожалению эти качества сейчас не в цене.
дядя Леша, а вот подумалось, ведь на самом деле..... Без поддержки-то тяжеловато булет человеку? Не съедят-ли? Или еще чего (тьфу, тьфу,тьфу)

Черномор

И делать нечего. Бендерского пронесли мимо обещанного ранее депутанства.

Гы. Не следовало ему писать провальные законы.

rus-hunt

если бы все зависело от одного человека! да у нас давно благоденствие было бы!
Примеров влияния личности на судьбы целых государств предостаточно!Ульянов,фюрер,царь Пётр... На сегодняшний день у охотников нет лидера. Вообще никакого лидера! И если человек-профессионал сам вызывается на эту роль,зачем чинить ему препоны? Сейчас отбирают угодья,в минприроды сильно муссируется тема закрытия весенней охоты. Ещё чуть чуть и спорить и ругаться будет не о чем! Поставят всех перед фактом и кранты. За свои права в нашем государстве нужно бороться,а вокруг чего или кого объединяться? Хуже уже некуда,а тут реальный шанс! По большому счёту и альтернативы то нет!

Иваныч Баский

rus-hunt
На сегодняшний день у охотников нет лидера. Вообще никакого лидера!
Жириновский тоже охотник. У него иж-18 есть. Ворон из поезда стреляет. ))))
Мы ему победу на выборах президента, а он нам бесплатную охоту на всё. )))

Всеволод

Черномор

Гы. Не следовало ему писать провальные законы.


Вообще-то на момент принятия закон позиционировался как совсем наоборот. Мол, несмотря на недостатки, единственный способ сдержать клятого Бендерского. И позиционировал его, помнится, тот же, кто сейчас сватает Кузенкова. Тему развивать будем?


------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Uncle Mike

И позиционировал его, помнится, тот же, кто сейчас сватает Кузенкова. Тему развивать будем?
Тему развивать надо.только совсем не в этом направлении. Где конструктив, господа? а разосраться мы всегда успеем.

Ermak_Timofeich

разосраться мы всегда успеем
Уже - успели. Дело, на мой взгляд, не в том, кто стоит во главе организации - профессионал, непрофессионал, а в том, как он относится к этому делу. Охотничий союз в Сибири в 20 годах основали Пермитин и Новиков-Прибой. Люди, с точки зрения профессиональной подготовки, от науки далёкие. К чему привёл посыл о профессионализме, при выборах депутатов Верховного Совета, Вы все прекрасно знаете. Обсуждение обращения Кузенкова в нашей среде ни на что не повлияет и ни к чему не приведёт. Но само по себе оно свидетельствует о том, что человек он неравнодушный. И это, пожалуй, самый важный критерий. Да и выбора, по большому счёту, как такового нет. Почему бы и не поддержать по мере возможности?

С уважением,
Ermak Timofeich.

hanter201

В какой форме поддерживать-то? Подписывать что-то? Сбрасываться? Где-то голосовать? Писать куда-то письма?

Ermak_Timofeich

В какой форме поддерживать-то? Подписывать что-то? Сбрасываться? Где-то голосовать? Писать куда-то письма?

по мере возможности
С уважением,
Ermak Timofeich.

rus-hunt

В какой форме поддерживать-то?
А кто тему начал-тот пусть и подскажет!

NIRO_VRN

Я конечно тему не начинал, но по моему умозрению, если люди читающие данную ветку имеют контакты с будущими членами съезда. То они могли бы повлиять на мнение голосующих. Хотя конечно это сомнительно, но попытка не пытка.

Брюзга

Al1980
Юмор оценил. Вы телепатией занимаетесь или просто поговорить? А нетс ошибся, вы наверно вкурсе той истории, расскажите, блесните эрудицией 😊

Поясню для любителей логики 😊. Разница между Кузенковым и ВВП в приведенном примере в том, что один мог повлиять на ситуацию (а ведь неоднократные обращения были) а другой нет.
И дело даже не в этом, а в отношении. Из того диалога я сделал для себя четкие выводы, но навязывать их не собираюсь. Мне глубоко фиолетово кого там выберут. Выбор наверняка не будет зависеть от волеизъявления рядовых членов общества.

Если Вам все цвета кажутся оттенками лилового, то нефига пытаться тень на плетень наводить. У нас, у русских, именно так, то что Вы пишите, называется. Мол слышал, и выводы сделал очень глубокие. 😊
Открыто высказать поостерегусь, но так, мелко посплетничать с полунамёками, Интернет всё стерпит. Лично мне не очень то и хочется, чтобы Кузенкова выбрали. Потеряем настоящий охотничий журнал, остальные превратились в рекламные сборники околоохотничьих товаров. Две таких должности никому не потянуть. Но с другой стороны, то что твориться с охотой сейчас, уж ни в какие ворота не лезет. Сапоги всё же должен точать сапожник, а пироги печь пирожник. Пока у нас в стране всем занимаются либо юристы, либо их смежники или земляки, не будет ни путной обуви, ни пирогов. Хоть с чего то надо начинать.

Igoreh@

Брюзга
Но с другой стороны, то что твориться с охотой сейчас, уж ни в какие ворота не лезет. Сапоги всё же должен точать сапожник, а пироги печь пирожник
А думаете когда станет иначе? Как-то..... ну мягко говоря сомневаюсь я. Пусть даже и так. Богу-Богово. Но ведь власть-цуко.... пианки-гулянки. большие машины! Денег на все требуют, попробуй тут устоять. не скурвиться. Надеяться-то хочеться на лучшее! Тут уж лучше как и писал, из двух зол.......

Medved12

Я за Кузенкова.

NewBornHunter

Брюзга
Потеряем настоящий охотничий журнал
Серьезно?.. Так-таки настоящий охотничий, не рекламный сборник?

Igoreh@

NewBornHunter
Серьезно?.. Так-таки настоящий охотничий, не рекламный сборник?
😀 А чего у нас нонче без рекламы? У Вас сверху чего сейчас мельтешит? Мне вот видеорегистраторы предлагают, а Вам? Ганза значит тоже.....? Рекламная площадка?

Иваныч Баский

"За отсутствием Гербовой, пишем на простой".
Журнал как все. Не хуже и не лучше других.
Я бы проголосовал за Максимова. Юра хоть понятен и предсказуем. Один бзик, Родину любит без оглядки на реалии. Но это по молодости. Пройдёт.
Так что, предлагаю альтернативу!
-Максимова в Президенты! (В Председатели)

Санек 93

:)

GDF

Я бы проголосовал за Максимова. Юра хоть понятен и предсказуем. Один бзик, Родину любит без оглядки на реалии. Но это по молодости. Пройдёт.
Обычно так любят когда женится хотят, вдруг какая никакая вакансия у региональной ЕР есть. Помню комсомольских вожаков, краснели от анекдотов про ленина( ну и для кучи стучали но в мои времена уже было всемпохуй на такую компру), но главная цель такого патриотизма и верыв идею была как всегда, нехера не делать и получать пятерки, ну и потом поучаствовать в распиле какого нибудл ГОКа. ГОКи уже все распилены, но перспектива нехера не делать и сносно жить осталась, главное показать себя правильно.

Igoreh@

GDF
у региональной ЕР есть.
ЕР? Это то, что у ВВП И Потапыча? Не...... и так все соски расхватали, хер оторвешь. 😞

rus-hunt

Да чего же всех в политику то несёт? Речь об охоте и о человеке который предложил хоть что то попытаться выправить в создавшейся ситуации. Если продолжать пассивно наблюдать за всеми происходящими безобразиями,то скоро ружья повесим на гвоздики(в виде коллекции).

rus-hunt

Снова задам вопрос создателю темы. Чем,и как конкретно,могут поддержать Кузенкова те,кто хочет это сделать?

Igoreh@

:D Не читайте на ночь Совецких газет!

NewBornHunter

Igoreh@
А чего у нас нонче без рекламы? У Вас сверху чего сейчас мельтешит? Мне вот видеорегистраторы предлагают, а Вам? Ганза значит тоже.....? Рекламная площадка?
Иваныч Баский
"За отсутствием Гербовой, пишем на простой". Журнал как все. Не хуже и не лучше других.
Все так, но тогда не стоит утверждать, что это - "настоящий охотничий", а остальные - рекламные сборники.

Petr...sh

А может отдать право принимать решение в регионы? На места.
Ну нахуа мне Москва и москвичи?
Итак их везде, как в тундре ягеля. У дочери хозяин в Москве, в конторе хозяева в Москве, тут Москвичи, там Москвичи.
Отдать право принимать решение в регионе, представителям регионов.
Или что? Без хози в первопристольной никак? Питерцы вышли.. и не жужжат.

Ссат, что нахуй никому не нужны будут.
Без них расстащут народное добро......, "мы тебя грабить никому не дадим.., сами будем".

Sergey10

Petr...sh
Ну нахуа мне Москва и москвичи?
Итак их везде, как в тундре ягеля. У дочери хозяин в Москве, в конторе хозяева в Москве, тут Москвичи, там Москвичи.
Отдать право принимать решение в регионе, представителям регионов.
Или что? Без хози в первопристольной никак? Питерцы вышли.. и не жужжат.
Петрович, тс-сс-с... Вдруг г. Кузенков хочет по этому пути пойти, а мы сейчас все карты его конкурентам откроем 😛.

Petr...sh

А-а-а-а-а, Семен Семеныч!
( смайлик, обнимающий руками голову и приседающий)

dikiy

Воззвание не тронуло. Просто подумалось:
1. А чем товарища Кузенкова не устраивают нынешние охотбилеты?
Меня устраивает. Давно не вижу смысла платить деньги непонятно кому непонятно за что. И давно не охочусь на ихних угодъях.
2. Если он так вхож в "верхние" круги, и его не устраивает нынешнее состояние дел, то почему же он не шепнул "кому-надо"?

welshterrier

Кузенков или нет, нас кто спросит? Может Валерий Петрович, и правда, жизнь охотничью слегка "облЕгчит". А к частникам не хожу из прынцыпа, тока в общественные угодья.

Иваныч Баский

welshterrier
А к частникам не хожу из прынцыпа, тока в общественные угодья.
У нас в УОПах вокруг Екатеринбурга вёрст на 150 как в пустыне. А где ещё держится, то там департаментские со товарищи и охотятся. А какие перлы пишут! В связи с участившимися набегами на посевы местного населения и сбережением урожая, разрешается отстрелять свинью с поросёнком. Оно и понятно. Самые вкусные))) Это не секач душной. Но тот ведь и не нападает на фермеров)))

GDF

А чем товарища Кузенкова не устраивают нынешние охотбилеты?
А зачем стремится возглавить тогда РОРС если у всех будут госбилеты? А так все предельно понятно.

Vladimirch 62

хорош вам!
все такие злобные!
Мы что обсуждаем?? самого Кузенкова7? так мы его что?в родню зовем? а мне вот о методах интересно!!
а может он предложит собрать бабло на крутой банкет и под это дело решить с властями вопрос об угодьях????


нет??

так вот бы и шепнул о методах с которыми наперевес гос.Кузенков решил бороться с несправедливостью!
а то мы типа голосуем а потом нам говорят типа что ничего подобного и не обещали!!

ZALOGIN75

Читая посты на форуме, я узнал что действующий председатель РОРС вновь выставляет свою кандидатуру на этот пост, а так же что он лучший управленец чем выставивший свою кандидатуру Кузенков В.П..
Товарищи ответе мне, что уважаемый Председатель РОРС
и его команда сделала за пять лет управления помимо охотничьего биатлона, большой горной пятерки, великолепной семерки для:
а) рядового сельского охотника; б) рядового городского охотника; в) председателя районного хозяйства; г) охотоведа или егеря этого хозяйства?
Смог ли или сможет ли хоть один деревенский или городской рядовой охотник, охотовед или егерь, заработать приз от РОРС при освоении этих пятерок и семерок. Для кого они?

С уважением Залогин.

kuzenkov

Во-первых прошу прощения у форумчан за затяжки с ответами.
Часто нахожусь в разъездах и потому каждый день сидеть на форуме к сожалению нет времени, да и не привык я к этому. Потому постараюсь отвечать хоть раз в несколько дней. И постараюсь ответить на все вопросы.

Еще раз благодарю вас за критику и все ваши предложения. Теперь, когда страсти немного поутихли, дайте трезво обсудим всю ситуацию.
Вы даже не заметили как уже стали работать на то обновленное общественное движение, которое я хочу построить вместе с вами. Ответьте, когда кто-то в интернете или где-либо обсуждал кандидатуру будущего председателя правления того или иного охотобщества? А вы меня обсуждаете. Это и есть общественное охотничье движение!

Хочу ответь на вопрос, зачем мне нужен РОРС. Мне лично и моей семье он не нужен. Поверьте - это одна головная боль и нервотрепка. Но я - охотовед не только по образованию, но и по образу жизни. И очень переживаю, что охотничье хозяйство России погибло. Вопрос: если мы сейчас все убежим из РОРСа и полностью погубим общественное охотничье движение, кому от этого будет лучше? Может лучше создать наше общество для тех, кто хочет, чтобы оно существовало?

Спасибо за предложения создать свой Росохотсоюз и возглавить его. Он уже создается. И сейчас оформляются документы. Это будет такая Ассоциация охотничьих структур или организаций - юридических лиц (производители охотничьего снаряжения, оружия, охотпользователей и т.д. и т.п.), но не физических. Если я возглавлю РОРС, то будет объединена Ассоциация РОРСА с Ассоциацией охотничьих производителей, которых так же задолбала существующая ситуация в стране. Никому от этого не будет хуже.

Вы просите меня опубликовать свою программу развития или изменения РОРСа, как я это вижу. Давайте начнем с того, что нужно, в первую очередь, изменить само московское - республиканское центральное правление РОРС. Сделать работу всего правления прозрачной и понятной для всех охотников. Например, чтобы любой желающий, выйдя на сайт РОРСа, видел, сколько стоит содержание здания на Головинском шоссе, д. 1а, какие компании сколько платят арендной платы, куда идут эти деньги, сколько процентов отчисляет центральному правлению то или иное областное общество и куда идут эти деньги, какие суммы тратятся на то или иное мероприятие (охотничий биатлон, обеды или ужины во время съездов и т.д.), т.к. я считаю, что все охотники России должны знать, куда тратятся их деньги. После того, как в Москве все будет выстроено так, как должно быть, может тогда областные председатели охотничьих обществ возьмут с нас пример и начнут это практиковать у себя.

Конечно, вы во многом правы. Скорее всего, я лично - белая ворона. Верю в какие-то утопические изменения в лучшую сторону для народа. Но не может же продолжаться до бесконечности то, что происходит сейчас в охотничьем хозяйстве. Некоторые охотники областей уже сейчас готовы выйти на партизанскую тропу войны, жечь вышки, охотбазы, например, частных охотхозйств. Вы же понимаете, ни к чему хорошему это не приведет. Неужели в России никогда не будет нормальных, честных, думающих людей? Я не иду «пилить бабки» в РОРС. Там все уже давно распилено до меня, и многие говорят, что я дурак, что туда прусь.

Вот уже пять лет, как я главный редактор журнала «Охота». Из номера в номер обращаюсь ко всем и пытаюсь обратить внимание на проблемы охотничьего хозяйства, видя как все погибает. Вы называете это «плачем Ярославны». Пусть так, главное что он слышен! Если мы все будем молчать и тихо заниматься браконьерством (я как и многие из вас сегодня в любое время могу поехать по-знакомству и грохнуть лося, и никто меня не поймает), то к чему же мы придем? Мы же все-таки цивилизованные люди. Я очень хочу, чтобы в России добывалось лосей больше, чем в малюсенькой Швеции. Неужели мы, русские люди, до конца дней своих будем жить так, как живем?


Я с вами полностью согласен и прекрасно понимаю, что РОРС в том состоянии, в котором находится сегодня, возродить нереально. А я и не собираюсь этого делать. Я хочу попытаться совместно с охотниками хоть как-то в том или ином виде сохранить общественное охотничье движение. А как оно будет называться - РОРС, МОРС, ВВО или ПВО или еще как-то - не все ли равно. Главное, оно должно быть. Я уверен, не будет общественного охотничьего движения в России - не будет ничего.

Кончено, если меня выберут, сразу ничего не изменится. Я понимаю прекрасно и это. Но давайте попробуем. Я хочу попытаться это сделать. Почему не попробовать вместе? Поверьте, предвыборная кампания началась. Я уже теряю людей, которых со студенчества считал своими друзьями. Я много интересного узнаю о том, кто я есть в этой жизни. Хотя такого не было со мной никогда. Я очень хочу хоть как-то встряхнуть наше охотничье сообщество.


Спасибо, что многие из вас хотят поддержать меня на выборах, но не знают, как это сделать. Пожелайте мне удачи, и этого будет достаточно! Я обязательно расскажу, как проходили выборы, кто что говорил, кто за кого голосовал, хотя я надеюсь, что голосование все-таки будет тайным. И вот тогда мы поймем: тот РОРС, который сегодня существует, и те люди, которые в нем работают, хотят повернуться лицом к народу или нет. Я не говорю, что все делегаты и руководители областных обществ думают одинаково. Но что мы точно узнаем, так это кого в РОРСе в настоящее время больше - тех, кто за изменения и за простых охотников, или тех кто за себя лично и тех, кто не хочет никаких изменений. Это и покажет голосование.

GULO

Удачи. Искренне.

------------------
Однако

rus-hunt

Спасибо, что многие из вас хотят поддержать меня на выборах, но не знают, как это сделать. Пожелайте мне удачи, и этого будет достаточно!
Удачи!Такой вопрос,что нужно делать или как охотники могут обозначить свои проблемы перед действующими властями.Статей в журналах и газетах явно недостаточно!

Modano

kuzenkov
сколько стоит содержание здания на Головинском шоссе, д. 1а, какие компании сколько платят арендной платы, куда идут эти деньги, сколько процентов отчисляет центральному правлению то или иное областное общество и куда идут эти деньги, какие суммы тратятся на то или иное мероприятие (охотничий биатлон, обеды или ужины во время съездов и т.д.), т.к. я считаю, что все охотники России должны знать, куда тратятся их деньги.
Застрелят...(((
"...нет дела,устройство которого было бы труднее,ведение опаснее,а успех сомнительнее,чем замена старых порядков новыми."(с)Макиавелли Коля.
Хорошо,если при вашем успехе всё это не окажется профанацией. Бог навстречу.

Санек 93

Пока предом РОРСа был Улитин всё было более-менее ровно,хотя катаклизмы начались уже при нем (правда и времена были) . За время правления Бендерского "недоразумений" (слова подбираю , чтоб не матом) в РОРСе было мама не горюй.все держалось на энтузиазме .Где небыло грамотных и увлечённых руководителей там угодья отошли к ООО"рога и копыта".А если где и остались то там каждый суслик сам себе агроном. Если станет Кузенков -хрен его знает , во всяком случае хуже не станет ибо хуже некуда.Мужик вроде увлечонный и вполне адекватный, пусть будет.

Санек 93

O а Черномора ему в замы. УРА товарищи.

Санек 93

Блин ,надо секретаршу заводить,пока печатал сам виновник торжества объявился.Удачи в нелёгком деле.

Черномор

O а Черномора ему в замы.

нет, ему нужны будут профессионалы

УРА товарищи.

...громкие апладисменты, переходящие в овацию... (ХХ съезд КПС... "Единой России")

ZALOGIN75

Еще бы хотелось услышать нынешнего председателя РОРС, может и он снизойдет к нам и напишет свою программу как исправить или как наладить! Все же тоже выставляет свою кандидатуру!
С уважением Залогин.

Shrek 2

Полностью согласен с Валерием,что охотникам совершенно необходима организация,которая будет представлять их интересы наверху.Росохотрыболовсоюз в нынешнем виде такой организацией явно не является.Лично мне непонятно чьи интересы он представляет.
Какая это будет организация - общественное обьединение или партия не столь важно.Главное чтобы она выполняла функцию защиты интересов большинства охотников,а не какой-то узкой группы.
Если бы я голосовал то проголосовал бы за Кузенкова.Помню его со времен охотфака и хотя много воды утекло и лично с ним не общаюсь но внимательно слежу за его деятельностью, и думаю что если бы у него не болела душа за охотничье хозяйство в сложившейся сейчас ситуации он бы свою кандидатуру не выдвинул.

Санек 93

:P

Черномор

Что интересно, мы Кузенкову кости промыли все...

А где Эдуард Витальевич Бендерский? Почему он нас игнорирует, почему он здесь не зарегистрировался и почему он и не пообщается с нами? 😛

Санек 93

нет, ему нужны будут профессионалы
Ну и ты не пальцем делан . А замов может быть много. Будешь зам по вооружению.

Черномор


замов может быть много. Будешь зам по вооружению.

министром обороны что ль? Неужто Петрович сменил позицию и в Президенты намылился? 😊

Санек 93

Президенты намылился?
Та не , там на ближайшие 12 лет всё расписано.Пусть начнет с малого.

Черномор

Та не , там на ближайшие 12 лет всё расписано.Пусть начнет с малого.

Пусть. Он ещё молодой. Относительно. 😊

c.d.a

В.П.Кузенков
Но не это главное. Что делать, чтобы общества охотников не погибли, я знаю.
Делегат XIII съезда РОРС. Зам. Председателя ВОО,

Главный редактор журнала «Охота» В.П.Кузенков"

моя мечта- что бы они сдохли как можно скорей. и все остальные "общества". лавры(и прибыли) газпрома и ржд покоя не дают.


В.П.Кузенков
Росохотрыболовсоюз нужно откапывать

закопать и забыть. аренду(пользование охотугодьями) по максимуму что бы и кошелькам и "охотобществам" не под силу было брать тыщи га.. пусть базу себе арендуют на 20сотках и охотятся на РАВНЕ СО ВСЕМИ ГРАЖДАНАМИ РФ. и заманивают на базу к себе комфортным ночлегом, бане, бабами, харчем и прочим. как и везде.

В.П.Кузенков
если мы сейчас все убежим из РОРСа и полностью погубим общественное охотничье движение

абсолютно нет НИКАКОЙ логической связи между первым и вторым. между барыжной конторой и охотниками

Санек 93

c.d.a К сожалению мы имеем (или нас ) закон и правила которые имеем .И в сложившейся ситуёвине лучше пусть будет РОРС чем "рога и копыта." во всяком случае там где я живу - так. Я тоже хочу охотиться подешевле или побесплатнее - но существующий закон похоже надолго.

as-hunter

У нас всего три варианта:
1. Все угодья государственные. Учитывая мой жизненный опыт, для меня самый предпочтительный вариант. Но надо быть реалистом. У государства нет ни желания, ни возможности заниматься этим. Дай бог сохранить те угодья общего пользования, что есть в настоящее время.
2. Угодья в пользовании обществ охотников. Кризис в обществе начался не с Бендерского и не с Улитина. Создавалось общесто по подобию коммунистической партии, т.е общество всегда было заменителем государственного управления, отсюда и такие законы и большие права были у охотобществ. Проблема обществ, что в большинстве своем они не хотят прощаться с руководящей ролью. Если общество охотников не изменится, шансов выхить у него нет.
3. Все уогдья у частников. Для меня это неприемлемо. Имею абсолютно негативный личный опыт общения с деятельностью частных охотхозяйств. Те хозяйства, частные, с руководством которых я сталкивался создавались для удовлетворени нужд хозяина охотхозяйства. Ни местные ни приезжие охотники в таких хозяйствах не нужны. Только Сам и друзья, прибыль не важно, главное понты. Различие в том, что одни борются с посторонними охотниками безумно дорогими путевками, другие просто посылают всех без объяснения...

Поэтому, исходя из реалий, необходимо реформировать общественные охотничьи организации, создавать новые. Только так можно защитить интересы простых охотников. Я давно не состою в обществе охотников, с 1994 года имею гос охотбилет. Но если бы я был депутатом на съезде Росохотрыболовсоюза, я бы проголосовал за Кузенкова. Я знаю его лично, знаю его способности, его энергию. Последний раз мы встречались в 2009 году, как он нас чехвостил за неактивную жизненную позицию, он не пессемист, просто ему с его жизненного опыта лучше видно, куда катится наше охотничье хозяйство. Но самое главное, у него есть понимание как это исправить. Я бы его поддержал.

rudenko-a

Я бы проголосовал за Кузенкова...
Удачи ему...

c.d.a

Санек 93
c.d.a К сожалению мы имеем (или нас ) закон и правила которые имеем .И в сложившейся ситуёвине лучше пусть будет РОРС чем "рога и копыта." во всяком случае там где я живу - так. Я тоже хочу охотиться подешевле или побесплатнее - но существующий закон похоже надолго.

к сожалению в нынешних реалий нет никакой разницы между рога и копыта и обществами. Абсолютно. Пока угодья можно хапнуть и поиметь на халяву и те и другие будут только барыжить или пользоваться в одну харю. Никаких мотивов в пользу обычного человека охотника просто нет. И совершенно не важна личность председателя или частника. Им не нужно то что нужно обычному охотнику.

Vladimirch 62

kuzenkov

Вы просите меня опубликовать свою программу развития или изменения РОРСа, как я это вижу. Давайте начнем с того, что нужно, в первую очередь, изменить само московское - республиканское центральное правление РОРС. Сделать работу всего правления прозрачной и понятной для всех охотников. Например, чтобы любой желающий, выйдя на сайт РОРСа, видел, сколько стоит содержание здания на Головинском шоссе, д. 1а, какие компании сколько платят арендной платы, куда идут эти деньги, сколько процентов отчисляет центральному правлению то или иное областное общество и куда идут эти деньги, какие суммы тратятся на то или иное мероприятие (охотничий биатлон, обеды или ужины во время съездов и т.д.), т.к. я считаю, что все охотники России должны знать, куда тратятся их деньги. После того, как в Москве все будет выстроено так, как должно быть, может тогда областные председатели охотничьих обществ возьмут с нас пример и начнут это практиковать у себя.

Конечно, вы во многом правы. Скорее всего, я лично - белая ворона. Верю в какие-то утопические изменения в лучшую сторону для народа. Но не может же продолжаться до бесконечности то, что происходит сейчас в охотничьем хозяйстве. Некоторые охотники областей уже сейчас готовы выйти на партизанскую тропу войны, жечь вышки, охотбазы, например, частных охотхозйств. Вы же понимаете, ни к чему хорошему это не приведет. Неужели в России никогда не будет нормальных, честных, думающих людей? Я не иду «пилить бабки» в РОРС. Там все уже давно распилено до меня, и многие говорят, что я дурак, что туда прусь.


если честно то я-не верю!


почему??? отвечу!

мало этого хотеть или не хотеть!
это все!определяется законом!
и если закон позволяет не показывать расходы и прятать доходы! то одному руководителю НИКОГДА!не осилить систему!

есть еще и структура самого аппарата!!
вас просто выпрут оттуда ваши же замы!
когда вы им предложите получать зарплату в 5 000 рублей!
( к примеру)

выпрут ровно через год!
пока нет закона ! ничего не выйдет!
а если он есть то скажите кто не дает действующим структурам его выполнять??
или вы их всех причисляете к сволочам и вредителям??
а вы значит самый честный?? тогда как вы держитесь на посту главного редактора??
разве реклама которой вы живете вам всегда нравится?

Sergey10

c.d.a
И совершенно не важна личность председателя ... Им не нужно то что нужно обычному охотнику.
А что нужно обычному охотнику? Я хоть и не председатель, но все-таки интересно узнать. И почему это личность председателя не важна, тоже интересно? Они что, все одинаковые? Прям как близнецы? Может и г. Кузенкову тоже будет интересно это узнать...

c.d.a

Sergey10
А что нужно обычному охотнику? Я хоть и не председатель, но все-таки интересно узнать. И почему это личность председателя не важна, тоже интересно? Они что, все одинаковые? Прям как близнецы? Может и г. Кузенкову тоже будет интересно это узнать...

а зачем мне председатель какого-то там "общественного общества"? и само "общество"?

ЗАЧЕМ?

мне нужна система, при который я наравне со всеми, безо всяких обществ, оплатив госпошлину иду охотиться туда, куда я ее оплатил. нужен мне аутфиттер- даже сейчас куча предложений- обращусь, куплю услуги. а утку поохотить, рябчика и прочее- мне никакие общества с их председателями, мышиной возней за бабло с билетов, "путевок" и прочих разводов ВООБЩЕ НЕ НУЖНЫ. тупо паразитирующие создания.

c.d.a

BGH

Реальные рычаги влияния на ситуацию находятся в Администрации и Правительстве, а не в общественной организации и даже не в Федеральном Собрании.

ну вообщем как то так. да.

и не важно что происходит в ширмах типа общ.палатаN6 или какое то там рорс, фигорс и прочие ооо. СОВЕРШЕННО НЕ ВАЖНО.

они НИ НА ЧТО не влияют, кроме того что собирают бабло на свое существование и наваривание на продаже "прав"

они НЕ НУЖНЫ. вообще

musabek

самоопределение своего сознания - путь к свободе. кузенков предлагает жить не по указке - я за него.
кто за кузенкова и/или знает своих делегатов доводите ситуацию со съездом до своих колективов и просто товарищей, нужен нажим снизу!
кстати почитайте сергея матвейчука, его последнию статью в охоте

c.d.a

musabek
кузенков предлагает жить не по указке

я чего то пропустил???

Sergey10

c.d.a
а зачем мне председатель какого-то там "общественного общества"? и само "общество"?

ЗАЧЕМ?


Вам не зачем. А вдруг кому-то, в данное время и в данном месте, в условиях действующего законодательства, нужно? Вам такое на ум не приходило? Если помните, я как-то приводил пример, что в один из весенних сезонов в нашем регионе, охота на вальдшнепа открывалась только на территории угодий обществ охотников. Вы еще тогда меня обвинили в "...наличии административных рычагов..." позволивших мне закрыть охоту в других хозяйствах...
Будут другие законы в нашем государстве - возможно общества сами накроются медным тазом.
c.d.a
мне нужна система, при который я наравне со всеми...
Что бы была такая система, надо не общества разгонять, а СИСТЕМУ менять. У нас в стране вряд ли когда будет что-то "наравне со всеми". Последний пример: выдают у нас ОБЕФО "наравне со всеми" - корки мягкие, образцов тут на форуме много таких - жиденькие такие, хлипкие корки... Но! Для тех кто "ровнее" всех, есть ОБЕФО в твердой корке! Да еще и такой дефицит, эти корки для тех кто "ровнее" всех, что САМ руководитель органа по выдаче достает их из под замка! Как Вы считаете, скоро мы все сравняемся, при такой СИСТЕМЕ?
Рассказать, как лимиты в ООУ распределяются, или оставит на "сладкое"? 😛

c.d.a

Sergey10
А вдруг кому-то, в данное время и в данном месте, в условиях действующего законодательства, нужно?

конечно нужно. барыгам. или даже охотникам, которые юзая общественную систему, держат угодья исключительно для своих "коллективов" в "в условиях действующего законодательства"

так а какая разница кто председатель? и что меняет один имярек на его посту, вместо другого?

Sergey10
Что бы была такая система, надо не общества разгонять, а СИСТЕМУ менять.

именно что систему надо менять.. и сразу автоматом эти общества сами развалились бы нет подобным халявщикам посредникам в нормальной системе. да они и сейчас уже накрываются. только договора на бесплатное "попользование угодьями" их и держат на плаву.

c.d.a

Брюзга
Задача общественной организации охотников обеспечить наличие предмета охоты. Создать систему, при которой зверь, птица должен плодиться, приумножаться, и т.п

а не могли бы вы раскрыть механизьм этого счастья? а то в некоторых странах, где с охотой хорошо, таких заботливых органов днем с огнем не сыскать. а тут тебе все сразу! и не дорога!

филин3840

Удачи.Хотя с трудом верится в вашу победу.Сомневаюсь что делегаты и председатели уподобятся унтер-офицерской вдове и высекут сами себя.Декларируемые здесь вами перемены в этом верховом болоте реальны только при условии,что как минимум 90% этих деятелей будут вышеблены с насиженых тёплых кресел и на их места придут люди действительно желающие и главное готовые работать ради реальных перемен к лутшему в российской охоте.Думаю это всё,вы,да и все мы понимаем головой и сердцем,а они - чуствуют задницей.Поздновато предвыборную компанию начали.Уверен - большинство рядовых охотников в областях и районах поддержали бы ваше желание перемен и словом и делом.Думаю нашлись бы и энтузиасты для сбора подписей в вашу пользу и вручения официального наказа делегатам...

Sergey10

c.d.a
или даже охотникам, которые юзая общественную систему, держат угодья исключительно для своих "коллективов" в "в условиях действующего законодательства"
Это плохо? Ну то, что охотники сохраняют за собой право заниматься охотой в близлежащих угодьях, тем способом, которым позволено действующим законодательством?
c.d.a
так а какая разница кто председатель? и что меняет один имярек на его посту, вместо другого?
Речь о председателе РОРС? Если да, то точно ни какой разницы. Если речь о председателе районного общества, то один имярек может "продать" все угодья, а другой этого не позволит.

c.d.a

Sergey10
Это плохо? Ну то, что охотники сохраняют за собой право заниматься охотой в близлежащих угодьях, тем способом, которым позволено действующим законодательством?.
да это плохо. У охотников создавших какое нибудь общество не должности быть НИКАКИХ монопольных прав на охоту по сравнению с теми охотниками которые охотятся без съездов делегатов и прочего развода.

Иваныч Баский

Брюзга
Задача общественной организации охотников обеспечить наличие предмета охоты. Создать систему, при которой зверь, птица должен плодиться, приумножаться, и т.п
А я почему-то всегда считал, что это обязанность государства.
c.d.a
кузенков предлагает жить не по указке

я чего то пропустил???


-Мир народам
-Земля крестьянам
-Заводы рабочим
-Советы депутатам
-Каждой бабе по мужику
-Каждому мужику по морде
Блин, ну неужели у нас всё ещё верят в лозунги? Ну ведь Роман BGH правильно сказал, где находится реальные рычаги власти. Администрация и Аппарат. Даже Правительство и то карманное. Вот последний пример. Высказал Кудрин своё несогласие с президентом-по шапке. Не Премьер уволил, а президент. Абсурд. А мы тут про какие-то общества, председателей, удачу в его нелёгком святом деле.
Печально всё это. Печально.

Igoreh@

Нда. Рыба гниет с головы! 😞

Всеволод

Sergey10
то плохо? Ну то, что охотники сохраняют за собой право заниматься охотой в близлежащих угодьях, тем способом, которым позволено действующим законодательством?

Для них хорошо. Для нас, залетных горожан, плохо.

В сотый раз занудно повторю: нет у охотников единых интересов. У каждой группы интерес свой. Как их объединять в общество, да чтоб добровольно?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

musabek

Всеволод
Как их объединять в общество, да чтоб добровольно?
на общих иньересах в приумножении ЖМ и сохранении среды обитания. первое что приходит на ум прекратить безсовестное уничтожение земель с\х, а тут деревенским как раз горожане и могут помочь, смотришь так отстоишь несколько полей и лесков и местные как на врага смотреть не будут...
кузенков прав в одном-без активного участия охотников ничего не выйдет и тут важно переделать рорс в выразителя их интересов, ибо митинговать охотникам, как тут многие замечали не сруки, за админичстративку и оружия лишить могут...хотя тут тоже можно подумать ибо чую что такое противозаконно

BGH

Набрал почитать в самолете охотничей прессы. Г-н Кузенков развернул на страницах своего журнала предвыборную агитацию с пропагандой. Даже гневные письма со счастливым концом появились. Посмеялсо 😊 Так и хочется спросить, где ж Вы раньше то были? Или пока у руля другой, то мы помолчим украдкой, а когда есть маза к креслу пристроиться, то тут уж молчать не можем? 😊

------------------
Hunt big or go home.

Всеволод

Приумножать и сохранять для других никто не будет. Только для себя любимых. "Мы тут работали, трудились, а всякие халявщики панаехавшие идут на. Что, птичку-рябчика пострелять? Знаем мы ваши рябчиков, один фиг будете наших коз бить. Пшлиотсюда!" Человек - скотина территориальная, каждый старается оттяпать участок именно себе. Пасторальные промысловики из кино и книжек тоже, говорят, плохо относились к тем, кто по их участкам ходил.

А РОРС сегодня это прежде всего активы. Охотхозяйства, базы, персонал. Хватит ли бабла, чтоб это сохранить, хотя бы для начальства? Проблема в том, что с введением единого госбилета (на который так ругаются) народ узнал, что состояние в обществе не есть обязаловка. Взносы растут - больше народу перестает их платить. Значит, надо еще поднимать взносы, и все по кругу. Значит, надо либо раздавать/продавать активы, либо искать другие источники финансирования. Вот и весь сказ, в который однозначно упрется любой председатель РОРСа, будь он хоть трижды охотоведом по призванию. Бабки, бабки и еще раз бабки.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Перечитал еще раз исходный пост. Собственно, там все написано.

"К сожалению, в ближайшее время членский билет РОРС снова сделать охотничьим видно не получится. Но я изо всех сил вместе с вами буду стараться исправить допущенную Государством ошибку."

Ессно, будет стараться. Много десятков лет членство в охотобществе (иногда военном или динамовском, но этих не так много) было практически обязаловкой для того, чтоб иметь оружие. И даже когда появился госбилет, народ про него либо не слышал, либо слышать не хотел. Смирненько платили взносы с отработкой и радовались, как хорошо живут. А теперь родное государство всем в обязаловку выдает на халяву корку, которая будет единственным охотничьим билетом. А у получившего такую корку охотника естественно возникает мысль: а зачем, собственно, платить еще и взносы, тем более что они год от года растут в разы? А не пошли бы эти... далее непереводимая игра слов.

Некоторое беспокойство по этому поводу в охотобществах уже намечалось. Когда явление станет массовым, проблема встанет в полный рост: поток бабла иссякает. Останется задирать цены на путевки (молите Путина, общественники, чтоб снова их не отменил), так народ либо в браконьеры пойдет, либо в общедоступные, либо просто плюнет на охоту. И надо будет либо отказываться от всего нажитого непосильным трудом (огромные охотхозяйства в первую голову), либо придумывать что-то неординарное. Параллельно, ессно, крича о развале всего и вся и призывая вернуть все как было. Повторюсь, нет в армии должности "отличный офицер", а в охотхозяйстве "охотовед по призванию". Любой председатель будет вынужден в первую очередь решать финансовые проблемы.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

purgen

BGH
Или пока у руля другой
вот не хотелось бы видеть того гада у руля
бендерский это чмошник малолетний без образования , тупо хапуга
я бы его харектерезовал так : "всё пошло под хуй"
Кузенков человек с образованием охотоведческим и сам охотник
какой он охотник это другой вопрос , но то что он шарит хоть как то в охоте это факт
если бы у меня был выбор Кузенков или бендерский я бы выбрал Кузенкова

Igoreh@

А у Трутнева выборов не придвидиться случаем? 😀

ShAV

РОРС себя окончательно дискредитировал на всех уровнях: от районного до центрального правления. Бешеные цены на путевки, "лицензии" на нелицензионные виды, хамское отношение к охотникам, членам обществ со стороны так называемого правления. Порой откровенное жлобство, когда за то чтобы посмотреть карту границ охотхозяйств с тебя требуют деньги, как это делается например в Пермской краевой федерации охотников и рыболовов - теперь вполне обычное явление.

Валерий Кузенков - начинать надо с низов. Гнать надо всех руководителей подразделений РОРС начиная с районных обществ и ставить новых, нормальных людей, а не приблатненных, с былыми заслугами.

BGH

purgen
вот не хотелось бы видеть того гада у руля
бендерский это чмошник малолетний без образования , тупо хапуга
я бы его харектерезовал так : "всё пошло под хуй"
Кузенков человек с образованием охотоведческим и сам охотник
какой он охотник это другой вопрос , но то что он шарит хоть как то в охоте это факт
если бы у меня был выбор Кузенков или бендерский я бы выбрал Кузенкова
Меня привлекло то, что критика и выпады со стороны г-на Кузенкова почему то совпали с грядущими выборами, типа раньше все это не замечалось. Кроме того, быть охотником с охотничьим образованием совершенно не достаточно для руководства такой организацией.

------------------
Hunt big or go home.

ShAV

критика и выпады со стороны г-на Кузенкова почему то совпали с грядущими выборами

Не показатель... В этой стране выборы каждую весну и осень, как обострение у психов...

Кроме того, быть охотником с охотничьим образованием совершенно не достаточно для руководства такой организацией.

Да теперь модно с образованием экономиста руководить МИНАТОМОМ. Просто когда во главе руля становится не специалист, он работает как менеджер, не вникая в суть проблемы, а оперируя суммами на счетах предприятия... В итоге имеем то, что имеем. Вся страна в заднице... Может пора действительно знающих людей, с профильным образованием на должности ставить?!

Всеволод

Угу. А специалист работает как велит ему горячее сердце и глубокие познания, без оглядки на окружающую обстановку. И очень удивляется, что на дворе уже не 70-е годы.

Узкий специалист подобен флюсу: полнота его односторонная(с)Козьма Прутков.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

musabek

BGH
что критика и выпады со стороны г-на Кузенкова
дорогой вы не поняли
BGH
почему то совпали с грядущими выборами
он на выборы идет, а критикует он однако уже давно и в журнале и везде где может высказаться...
мне тут многие участники напоминают находящихся в спячке медведей, которых стал раздражать шум с улицы и они ревут в ответ матом при этом еще не пытаясь понять толи охотники по их душу пришли, толи весна наступила... 😊

musabek

ShAV
РОРС себя окончательно дискредитировал на всех уровнях:
ну так вроде кузенков переделать его хочет-почитайте его ответ
Всеволод
Некоторое беспокойство
всеволод ну вы писимист, хоть прям улетай с планеты земля, а на братьев наших меньших, как говорили при совке взглянуть не хотите...я арабов имею ввиду 😊 хреново им стало и показали ся мужиками 😊 про рыбаков молчу, ща еще и по фишкарте пройдутся, но главное основные водные пространства отстояли

musabek

BGH
Набрал почитать в самолете охотничей прессы. Г-н Кузенков развернул на страницах своего журнала предвыборную агитацию с пропагандой. Даже гневные письма со счастливым концом появились. Посмеялсо Так и хочется спросить, где ж Вы раньше то были? Или пока у руля другой, то мы помолчим украдкой, а когда есть маза к креслу пристроиться, то тут уж молчать не можем?
1.а что вас удивляет, этож выборы и кстати идет человек в открытую а не по назначению сверху, как иначе...
2. а вы где до сих пор? может с бендергским чай пьете и здесь секрет ваших усмешек?
3. в чем маза? и зачем врать - кузенков никогда не молчал.

Escaper

Просто когда во главе руля становится не специалист, он работает как менеджер, не вникая в суть проблемы, а оперируя суммами на счетах предприятия... В итоге имеем то, что имеем.

А у самого главного руля и должен быть менеджер. Он ресурсами управляет, не только денежными, но и человеческими. Задача менеджера поставить на места правильных людей и тогда всё будет хорошо.

rus-hunt

А у самого главного руля и должен быть менеджер
Не,должен быть вождь(предводитель,глава,лидер и т.п)и он должен пинками гонять менеджеров,которые выполняют свои задачи.

Всеволод

musabek
всеволод ну вы писимист, хоть прям улетай с планеты земля,

Ага. Мало тем было тут же про новые поборы в охотобществах "на выкуп угодий"? Весной это еще прокатывало. К следующему лету подавляющее большинство народу получит госбилет и возможность забить на взносы ("не дадите путевки, так и хрен на вас, браконьерить будем"). В этих условиях, кажется мне, ждет РОРС перестройка в плохом смысле слова. И чтобы выйти из нее с минимальными потерями, честности и преданности охоте мало.
Магистральное направление вероятной перестройки озвучил выше: продажа наиболее интересных участков частникам (в виде якобы не существующей субаренды, на основании личных договоренностей и т.п.) и задирание цен на путевки без обслуживания на оставшихся простым смертным землях. Ессно, блат, взятки, знакомства и прочие прелести.
Хотя наше областное общество вроде с прошлого года начало реально шевелиться. Установили единый прайс на услуги (вроде бы реальные, год два уж не был в ихних угодьях), вопреки губеру открыли охоту с легавыми "по правилам", а не по его желанию. То есть могут, если захотят, сделать что-то полезное.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Дядя Леша
1. Давайте, наконец, вернемся и вспомним, для каких целей в России создавалось общественное охотничье движение?

Давайте. Расскажите кто-нибудь, очень интересно. С документами желательно.

http://www.noooir.ru/?page_id=13

" Новосибирское добровольное общество охотников организовано на основании решения Новосибирского Исполкома от 03 марта 1945 года за N 246, в соответствии с Постановлением СНК РСФСР от 29 сентября 1944 года за N 671."

Поищем это постановление.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Черномор

BGH
Набрал почитать в самолете охотничей прессы. Г-н Кузенков развернул на страницах своего журнала предвыборную агитацию с пропагандой. Даже гневные письма со счастливым концом появились. Посмеялсо 😊 Так и хочется спросить, где ж Вы раньше то были? Или пока у руля другой, то мы помолчим украдкой, а когда есть маза к креслу пристроиться, то тут уж молчать не можем? 😊

Ром, ты бы попробовал порулить, что ли...

алхимик

kuzenkov
Ответьте, когда кто-то в интернете или где-либо обсуждал кандидатуру будущего председателя правления того или иного охотобщества? А вы меня обсуждаете. Это и есть общественное охотничье движение!
Это действительно новое слово в науке и технике!
kuzenkov
Вопрос: если мы сейчас все убежим из РОРСа и полностью погубим общественное охотничье движение, кому от этого будет лучше? Может лучше создать наше общество для тех, кто хочет, чтобы оно существовало?
всем будет лучше или лучшее, перекрашивать старперов под яхтенный лак - какой смысл?
А мы смирились, что будем, точнее стали браконьерами тоисть готовы к новой эпохе... и то что сейчас твориться, точнее - то что наметили на местах делать кое кто и кое где - это произойдёт, а пока выберем нового правильного председателя, потом новый председатель выберет новое правление - это ещё полгода, пока обмоют - ещё месяца три, пока до низов докатица - бум выберать нового кузнетсова...
kuzenkov
Он уже создается. И сейчас оформляются документы. Это будет такая Ассоциация охотничьих структур или организаций - юридических лиц (производители охотничьего снаряжения, оружия, охотпользователей и т.д. и т.п.), но не физических. Если я возглавлю РОРС, то будет объединена Ассоциация РОРСА с Ассоциацией охотничьих производителей, которых так же задолбала существующая ситуация в стране. Никому от этого не будет хуже.
Сразу голяк... кто у нас пушки делает? иж тос вепирь и сё... остальные будут косить - типа арбалеты катаны сраные... у нас все торгуют и представляют... какая ситуация задолбала этих производителей в стране? что никто не берёт аццкие ножи для ведьмедя по скоццким ценам или о чём?

Вот фирма Баск - я понимаю. (Хыч, сцуко с тебя стакан, падло!)

kuzenkov
Давайте начнем с того, что нужно, в первую очередь, изменить само московское - республиканское центральное правление РОРС. Сделать работу всего правления прозрачной и понятной для всех охотников. Например, чтобы любой желающий, выйдя на сайт РОРСа, видел, сколько стоит содержание здания на Головинском шоссе, д. 1а, какие компании сколько платят арендной платы, куда идут эти деньги, сколько процентов отчисляет центральному правлению то или иное областное общество и куда идут эти деньги, какие суммы тратятся на то или иное мероприятие (охотничий биатлон, обеды или ужины во время съездов и т.д.), т.к. я считаю, что все охотники России должны знать, куда тратятся их деньги. После того, как в Москве все будет выстроено так, как должно быть, может тогда областные председатели охотничьих обществ возьмут с нас пример и начнут это практиковать у себя.



Это вообще песня! Реально! У меня родственник по всем документам платит аренду 10 000 рублей, в реале - в разы больше, муниципальную арендует и частную... везде одинаково) Ну хотя выберут - пешыте!
kuzenkov
Скорее всего, я лично - белая ворона. Верю в какие-то утопические изменения в лучшую сторону для народа. Но не может же продолжаться до бесконечности то, что происходит сейчас в охотничьем хозяйстве. Некоторые охотники областей уже сейчас готовы выйти на партизанскую тропу войны, жечь вышки, охотбазы, например, частных охотхозйств. Вы же понимаете, ни к чему хорошему это не приведет. Неужели в России никогда не будет нормальных, честных, думающих людей? Я не иду «пилить бабки» в РОРС. Там все уже давно распилено до меня, и многие говорят, что я дурак, что туда прусь.
все так говорят.
kuzenkov
Вот уже пять лет, как я главный редактор журнала «Охота». Из номера в номер обращаюсь ко всем и пытаюсь обратить внимание на проблемы охотничьего хозяйства, видя как все погибает. Вы называете это «плачем Ярославны». Пусть так, главное что он слышен! Если мы все будем молчать и тихо заниматься браконьерством (я как и многие из вас сегодня в любое время могу поехать по-знакомству и грохнуть лося, и никто меня не поймает), то к чему же мы придем? Мы же все-таки цивилизованные люди. Я очень хочу, чтобы в России добывалось лосей больше, чем в малюсенькой Швеции. Неужели мы, русские люди, до конца дней своих будем жить так, как живем?
Грохнуть... ну что за слова, и это мы слышим от ГЛАВНОГО редактора журнала охота... Добыть, взять... Никакой культуры(((
В швецию будут богатеи бракошить они могут!


Журнал даааавно не покупаю... цена растёт... как вы можете сделать камфортна, остановить рост цен на услуги, если ваш же журнал растёт в цене?

Черномор

Журнал даааавно не покупаю... цена растёт... как вы можете сделать камфортна, остановить рост цен на услуги, если ваш же журнал растёт в цене?

У тебя зарплата, наверное падает? Или коммуналку тоже стал платить меньше?

Черномор

Грохнуть... ну что за слова, и это мы слышим от ГЛАВНОГО редактора журнала охота... Добыть, взять... Никакой культуры(((

"Замочить в сортире" лучше? Или вспомним про высказывания Буша-младшего?

алхимик

Черномор
У тебя зарплата, наверное падает? Или коммуналку тоже стал платить меньше?
Да меньше, в москве чота меньше...
ЗП да плавает)
а чо?
Черномор
"Замочить в сортире" лучше? Или вспомним про высказывания Буша-младшего?
при чём тут это?

Всеволод

А вот что пишут уральские товарищи:

http://www.hunter.perm.ru/istoriya/

"23 марта 1892г. согласно утвержденному Уставу в городе Перми открыло свои действия Пермское общество любителей охоты. Цель деятельности общества заключалась в ведении правильной охоты, улучшении способов охоты, упражнения в стрельбе, совместных охотах, , а также в преследовании лиц за нарушения законов об охоте при содействии местных властей.
08 ноября 1917г. Декретом о земле отменена частная собственность на охотничьи угодья.
29 мая 1919 года выходит Постановление Совнаркома «О сроках охоты на праве и об охотничьем оружии».
20 июля 1920 года принимается «Декрет об охоте».
В августе 1921 года выходит Закон ВЦИК об организации Всероссийского производственного Союза охотников.
В 1922 году на основании этого Закона организуется Молотовское губернское отделение Всероссийского Производственного Союза охотников.
В 1924 году отделение переименовывается в Уральский областной Союз охотничьих кооперативов.
В 1933 году в связи с выходом Постановления Совнаркома СССР о ликвидации кооперации Союз перестал существовать.
26 октября 1944 года на основании постановления Совета Народных Комиссаров РСФСР от 20 сентября 1944г. N 671 организовано Молотовское охотничье общество.
В 1947 году Молотовское охотничье общество преобразовано в Молотовское областное общество охотников и рыболовов с филиалами в большинстве городов и районов.
"

Вот видите, сколько документов надо перечитать, чтобы вспомнить, с чего начинались охотобщества на Руси. И зачем.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

http://оокоооир.рф/index.php?option=com_content&view=article&id=52&Itemid=63

"Началом становления Кировского областного общества охотников и рыболовов можно считать решение Исполкома Кировского областного Совета депутатов трудящихся за номером 1661 от 22 декабря 1944 года, которым во исполнение постановления Совета народных депутатов РСФСР от 20 сентября 1944 г. N 671, «в целях упорядочении постановки охотничьего хозяйства и развития охотничьего спорта», предписывалось «организовать на базе Кировского областного спортивно-охотничьего комитета - Кировское областное охотничье общество». Одновременно предписывалось Кировскому и Слободскому горсоветам утвердить организационные комитеты по созданию городских и районных обществ. Оргкомитетами были подготовлены Устав и штатные расписания охотничьих обществ. Устав Кировского областного общества охотников был утвержден решением Исполкома Кировского областного совета депутатов трудящихся N 240 от 20 марта 1945 года.

"

Цели создания охотобществ сформулированы достаточно ясно?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

алхимик

да, про спорт ни слова, ни про шапки петушки...

Дядя Леша

алхимик
Грохнуть... ну что за слова, и это мы слышим от ГЛАВНОГО редактора журнала охота... Добыть, взять... Никакой культуры(((
В швецию будут богатеи бракошить они могут!

Володя, ты так увлёкся падонским албанским, что перестал чувствовать родной русский.

Добыть или взять лося можно только на законной охоте. А если говорят, что лося грохнули, то сразу понятно, что из бумаг там в лучшем случае газета на раскурку была. 😉

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Черномор

Володя, ты так увлёкся падонским албанским, что перестал чувствовать родной русский.

Он перестал чувствовать грань реальности порой, что грустно

алхимик

Дядя Леша
Володя, ты так увлёкся падонским албанским, что перестал чувствовать родной русский.

Добыть или взять лося можно только на законной охоте. А если говорят, что лося грохнули, то сразу понятно, что из бумаг там в лучшем случае газета на раскурку была.


Оооооо, брат - это жулики!
Кто такое сказал?
Просто чотких потсаноф РОРС и прочие поставили в такие денежные рамки, что купить легально лицуху на копыта без блата и прочего ну никак))) Вот они едут, по знакомым по друзьям. Традиции соблюдены, значит охота была классической, а она не подсудна))

алхимик

Черномор
Он перестал чувствовать грань реальности порой, что грустно
это гдета?
это я штоль про минутные моськи ржавым патроном с рук шмаляю?

Черномор

это я штоль про минутные моськи ржавым патроном с рук шмаляю?

Ты полагаешь, что мосинка не может выдать минуту? На ящик коньяка поспорим или как?

Sergey56

03.10.2011 Заседание Центрального правления


28 сентября 2011 года состоялось заседание Центрального правления Ассоциации «Росохотрыболовсоюз».
Центральное правление утвердило сроки и порядок проведения предстоящих заседаний Центрального правления, Центрального Совета и XIII Съезда Ассоциации - 28, 29 и 30 ноября 2011 года соответственно.
Центральное правление рассмотрело вопрос о кандидатуре Председателя Центрального правления - Президента Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» на следующий очередной отчетный период и единогласно постановило просить Центральный совет предложить на должность Председателя Центрального правления - Президента Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» Бендерского Эдуарда Витальевича.
На заседании также были обсуждены поправки к проекту Устава Ассоциации, рассмотрены предложения о награждении сотрудников Ассоциации и ряд других вопросов.
http://rors.ru/ru/news/detail.php?ID=4168

Некоторые присутствующие там сообщили,что Эдик хотел уйти в отставку досрочно, но товарищи Правленцы его слёзно просили остаться...

musabek

Черномор
Ты полагаешь, что мосинка не может выдать минуту? На ящик коньяка поспорим или как?
можно я разобью, тритейскому судье от победителя 25% полагается 😊

musabek

Sergey56
Некоторые присутствующие там сообщили,что Эдик хотел уйти в отставку досрочно, но товарищи Правленцы его слёзно просили остаться...
как же помочь Эдику избавить тыл от злых языков? ведь не может чекист получать удовольствие от ласк з/прохода...плачут и лижут, лижут - но плачут - извращенцы честно слово!

алхимик

Черномор
Ты полагаешь, что мосинка не может выдать минуту? На ящик коньяка поспорим или как?
из одной дырки лягко, по МГ давай пять по два))

Sponsor12-43

И вот опять: " Лисица-Зайцу делала миньет, ни зайца нет ни ху* нет!!!" Валерий Петрович, лисица из этой старой поговорки вы 😛 Я уверен что вы читаете каждое сообщение в этой теме. Так дайте народу четкий ответ, что изменится если вы приземлите свою попку на кресло председателя Росохотрыболовсоюза? Сможет ли простой деревенский люд получить лицензию на копытных? 😊 😊 😊 Вы думаете как себя любимого в теплый и уютный кабинетик пристроить, а прежде чем к людям обращаться спросите у них что им нужно!

musabek

Всеволод
Вот видите, сколько документов надо перечитать, чтобы вспомнить, с чего начинались охотобщества на Руси. И зачем.
правильно не зачем, тем более если читать не в контесте того времени, истории и пр. научной ерунды. так и рождаются мифы...

алхимик

Sponsor12-43
Вы думаете как себя любимого в теплый и уютный кабинетик пристроить, а прежде чем к людям обращаться спросите у них что им нужно!
Это лишнее. Всё уже придумано до нас!

Черномор

musabek
можно я разобью, тритейскому судье от победителя 25% полагается 😊

Да хоть всё...

Черномор

алхимик
из одной дырки лягко, по МГ давай пять по два))

Думаешь, не сделаю? Гы. Кстати, кто такой МГ? Мне пох на чьи-то методы, я не из бенчрест-винта стреляю, а их охотниьего

алхимик

Черномор
Думаешь, не сделаю? Гы. Кстати, кто такой МГ? Мне пох на чьи-то методы, я не из бенчрест-винта стреляю, а их охотниьего
да тут какие то лошки пришли к мнению, что оценить кучность винтаря и стрелка объективно можно по определённому методу, объективно математически это доказав)))

метры ахотничьи?

musabek

Черномор
Да хоть всё...
заметьте не я это предложил 😊 как отстреляетесь сообщите в р.м. я адресок кину куда ящик отправить, перевозку беру на себя 😊

Al1980


Центральное правление рассмотрело вопрос о кандидатуре Председателя Центрального правления - Президента Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» на следующий очередной отчетный период и единогласно постановило просить Центральный совет предложить на должность Председателя Центрального правления - Президента Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» Бендерского Эдуарда Витальевича.
На заседании также были обсуждены поправки к проекту Устава Ассоциации, рассмотрены предложения о награждении сотрудников Ассоциации и ряд других вопросов.
http://rors.ru/ru/news/detail.php?ID=4168

Го...цо оживилось. Еще бы написали, как миллионы охотников метнулись упрашивать этого ... остаться.

onemen

Просьба к участникам дискуссии-аккуратнее в выражениях пож.

Иваныч Баский

РОРС умер! Да здравствует РОРС! ))))))))))))

purgen

onemen
Просьба к участникам дискуссии-аккуратнее в выражениях пож
мы правду говорим и нызываем всё своими именами , накипело

алхимик

purgen
мы правду говорим и нызываем всё своими именами , накипело
правдоруб!

purgen

алхимик
правдоруб!
ЁБ 😊

алхимик

правдоёп?

серый

Раз и навсегда разберемся с общественными деньгами. Кто куда и как их тратит?
😊 Кому нужны общества и главное зачем? Почему охотник должен расматриватся как член какого то общества? Нравятся Кузенкову общества так пусть создаст и попробует привлечь туда охотников- но большинство охотников уже свой выбор сделало и бегут из обществ .Лучший способ тратить деньги- делать это самому 😊 Смотрю и охотоведы с биологами суетится начали 😊- только поезд давно ушел - просрали Вы свою охоту господа 😊 Наступит время ( а оно уже почти настало) и связи Ваши где можно лосика на халяву стрельнуть и так же нахаляву прокатиться на земли обитаваные уйдут и будите как все мы здесь палец сосать 😊 и денежку собирать на свои охоты. Сидели у печи в своих ООиРах и пользовались благами( за чужой счет) , некоторые еще и за это зарплату получали- теперь будите как и все вкалывать и зарабатывать на свое увлечение 😊

ShAV

Кому нужны общества и главное зачем? Почему охотник должен расматриватся как член какого то общества? Нравятся Кузенкову общества так пусть создаст и попробует привлечь туда охотников- но большинство охотников уже свой выбор сделало и бегут из обществ .Лучший способ тратить деньги- делать это самому Смотрю и охотоведы с биологами суетится начали - только поезд давно ушел - просрали Вы свою охоту господа Наступит время ( а оно уже почти настало) и связи Ваши где можно лосика на халяву стрельнуть и так же нахаляву прокатиться на земли обитаваные уйдут и будите как все мы здесь палец сосать и денежку собирать на свои охоты

+100%

серый

Что делать, чтобы общества охотников не погибли, я знаю. Но решать это должен не я один. Только мы все вместе, как единое целое. Все члены Росохотрыболовсоюза.
Не сомневаюсь что знаете как Вам выживать в внынешнее время. Вот в чем правы так- в том что решать и вправду не Вам 😊 Все члены обществ будут тянуть лямку на ровне с другими охотниками.

KRV

Чо все злые такие? Без биологоа и охотоведа прожить можно но, только сожрёте всё за один сезон и будете бамбук курить 😞 особо касаемо густозаселённых районов только не думайте, что зверушки к вам притопают, на дороге много засад. Общества для того и создавались что бы сплотить охотников и сохранять поголовье зверей и птиц. Кому это не надо - пожальста были и есть УОПы. Но если вы не приемлете Устава общества не лезте к нему и со своим. Общества подыхают не сами посебе, 2-е десятилетие госчиновники под всякими предлогами сочиняют законы (один чуднее другого) которыми душат общества. Идёт делёжка власти. Когда до конца поделят то охотнику, нормальному, я не говорю правильному( понятие шибко растяжимое), особенно с собаками некуда будет выйти. РОРС полный отстой и если человек пытается что-то изменить и вам не всё равно, следует помочь, если всё равно- смотри со стороны не мешай. Ни охотник, ни председатель первички, охотовед районного общества, ни председатель РООиРа, даже областные ООиРы ничего не смогут изменить если головная структура останется прежней.

алхимик

KRV
Кому это не надо - пожальста были и есть УОПы
их мало, но порой они лучше))) и всего за 400ры)))

Всеволод

KRV
Общества для того и создавались что бы сплотить охотников и сохранять поголовье зверей и птиц.

В 1944 году? Чтой-то подсказывает другие задачи.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

алхимик

Petr...sh
А может отдать право принимать решение в регионы? На места.
Ну нахуа мне Москва и москвичи?
Итак их везде, как в тундре ягеля. У дочери хозяин в Москве, в конторе хозяева в Москве, тут Москвичи, там Москвичи.
Отдать право принимать решение в регионе, представителям регионов.
Или что? Без хози в первопристольной никак? Питерцы вышли.. и не жужжат.

Ссат, что нахуй никому не нужны будут.
Без них расстащут народное добро......, "мы тебя грабить никому не дадим.., сами будем".



иш чиво захотел!
Так он презлым заплатил за предобрейшее! Сам захотел царствовать и всем владеть!

c.d.a

KRV
Чо все злые такие? Без биологоа и охотоведа прожить можно но, только сожрёте всё за один сезон и будете бамбук курить 😞.

вы имеете ввиду госработников, которые делают все что бы сохранить "природу"(с соответствующими программами, господдержкой, госресурсами) для ВСЕХ охотников?чтобы ВСЕ(а не избранные) охотники имели что охотить, а граждане "не охотники" имели "природу" и наслаждались ею?

или каких то частных работников барыжных, по сути частных, контор, под прикрытием "общественная организация" которые существуют что бы избранные ахотнеги имели всех и вся?

я думаю что вы говорите о втором. мне они не то что похх, а чтоп оне сдохли

c.d.a

KRV
Общества для того и создавались что бы сплотить охотников и сохранять поголовье зверей и птиц.

Общества подыхают не сами посебе
Идёт делёжка власти..

что то как то я логики не увидел..

то- чтоп сплотить, увеличить углубить.

то оказывается гибнут в борьбе за власть(кого над кем???? охот-бонзочек, за счет "массы охотников" живущих жЫрно-незатратно и всегда готовых пригласить нужных "людей" что нить жЫрное заохотить над другими "шишками" но с баблом??? или теряющих власть над "массами обычных охотников"?? скорее последнее. владеть ничего не вкладывая- козлиная позиция(прошу прощения у козлов))

Modano

KRV
РОРС полный отстой и если человек пытается что-то изменить и вам не всё равно, следует помочь, если всё равно- смотри со стороны не мешай
А что пытается изменить?Писать и публиковать лозунги избирательной кампании-это вы называете делом?!Декларируемое желание всего лишь.А будет ли дело,которому здесь соконфетники так СИЛЬНО мешают?Да так мешают,что из-за некоторых высказываний на форуме,правление РОРСа слёзно и настойчиво уговаривает Бендерского остаться.Прямо-таки испугались народного гнева охотников. 😀 Да всем(за малым исключением)кто в правлениях заседает хоть первичной,хоть какой другой общественной охотструктуре насрать на охотника.

spirikraft

Это как профсоюз.Лет 20 назад, вступил, просто написав заявление в бухгалтерию, в этот год решил выйти 😊 Оказалось, что вход-рубель, а выход-два. 😊Туда напиши,сюда напиши, начальник ведомственной почтой заяву отправлять не хочет.... пиши-пиши ,а мы рассмотрим.... 😊Вредность сняли, отпуск похерили, никакой проФсоюз даже не вякнул.Ездил как-то делегатом на конференцию-охренел.Там такие бабосы вертятся, мне аж плохо стало, штоб я это говно кормил? .... и ссуды беспроцентные и чего у них только нет.Так и этот РОРС-НАХЕР НЕ НУЖОН.

ShAV

Так и этот РОРС-НАХЕР НЕ НУЖОН.

Ну теперь да. Особено там, где у РОРСа угодий нет 😊

Petr...sh

А так-то, интересно, сколько сидит в РОРСе? Большой отряд наберется, сабель в 200?

KRV

[QUOTE]Originally posted by алхимик:
[B]
их мало, но порой они лучше))) и всего за 400ры)))
Да если сравнивать Московскую облю и Карелию.
[QUOTE]Originally posted by Всеволод:
[B]
В 1944 году? Чтой-то подсказывает другие задачи.
Продовольственная программа. Повышение воспроизводства и вместе с ним увеличение добычи. Переложение финансовых затрат на воспроизводство из госкармана в карман охотника.
[QUOTE]Originally posted by алхимик:
[B]
Москвичи, там Москвичи.
Должен кто-то представлять интересы регионов в правительстве РФ, или все пойдут как ходоки к Ленину?[QUOTE]Originally posted by c.d.a:
[B]
я думаю что вы говорите о втором. мне они не то что похх, а чтоп оне сдохли
Я говорю о первом,"сохранить" природу для Всех граждан. Частные и общественные барыжники не разрабатывают госпрограм, они их выполняют. Сейчас гос-во сокращает программы направленные на охрану природы и экологию, где брать деньги на биотехнию, охрану и содержание егерьского штата? Да РОРС подыхает, но у государства нет на охотников денег. Я согласен платить государству как ООиР если оное будет заниматься охотхозяйством, если оное будет содержать охотоведов и егерей на боле-менее приличной зарплате, а то пока приоритет у ментов и чиков. Поэтому ООиРам нет пока альтернативы ( но это моё мнение, ни кому не навязываю).
[QUOTE]Originally posted by Modano:
[B]
Да всем(за малым исключением)кто в правлениях заседает хоть первичной,хоть какой другой общественной охотструктуре насрать на охотника.
Председатель первичного о\х з/п не получает он тот же рядовой охотник только гемора у него больше во столько раз сколько у него в кол-ве охотников 😊
[QUOTE]Originally posted by Petr...sh:
[B]
А так-то, интересно, сколько сидит в РОРСе? Большой отряд наберется, сабель в 200?
если вопрос мне то не по адресу. Одно ънаю там прошло сокращение штата.

musabek

http://guns.allzip.org/topic/264/684877.html и этим все сказано!!!
спасибо!!!как же от этих орденоносцев нам избавиться?

Дядя Леша

KRV
1)Но если вы не приемлете Устава общества не лезте к нему и со своим. 2)Общества подыхают не сами посебе, 2-е десятилетие госчиновники под всякими предлогами сочиняют законы (один чуднее другого) которыми душат общества.

1) Боюсь, что Вы будете последним, у кого мы будем спрашивать разрешения, куда нам лезьть, а куда - нет.

2) Общества подыхают, потому что давно перестали отвечать своему назначению. Потому что в сегодняшнем их виде они охотникам не хер не облокотились. А закон за последние 20 лет сочинили всего один.
Пизди, кума, да знай меру!

серый

Общества подыхают, потому что давно перестали отвечать своему назначению.
Да некогда они не отвечали своему предназначению. Охотники вынуждены были вступать в общества ради получения разрешения на оружие.Охотников тупо загоняли в рамки охотобществ и обязовали там сидеть.

c.d.a

серый
Да некогда они не отвечали своему предназначению. Охотники вынуждены были вступать в общества ради получения разрешения на оружие.Охотников тупо загоняли в рамки охотобществ и обязовали там сидеть.

интересно а сколько было бы вообще "членов" если для покупки оружия и производства охоты билет общества был бы на.. не нужен? ни меня ни моих знакомых там бы точно не было

ZALOGIN75

вы имеете ввиду госработников, которые делают все что бы сохранить "природу"(с соответствующими программами, господдержкой, госресурсами) для ВСЕХ охотников?чтобы ВСЕ(а не избранные) охотники имели что охотить, а граждане "не охотники" имели "природу" и наслаждались ею?

или каких то частных работников барыжных, по сути частных, контор, под прикрытием "общественная организация" которые существуют что бы избранные ахотнеги имели всех и вся?

я думаю что вы говорите о втором. мне они не то что похх, а чтоп оне сдохли

Коллега имел ввиду специалистов которым охота и охотничье хозяйство не безразлично, и которые борются с чиновничьим тупизмом и произволом как могут! Не думайте что все продажны и хотят иметь выгоду! С уважением Залогин.

ZALOGIN75

Да же если мы все проголосуем за Кузенкова, местные князьки долго сидевшие в своих региональных креслах не проголосуют за него! По тому как уже все ко всему так прилипли, что отлипнуть от такой кормушки будет для них свойственно краху! А вот если бы выбирали честно и открыто и учавствовали в выборах все кто бы хотел и кому судьба всей охотничьей структуры близка к сердцу и не безразлична( а не избранные, по указке), то тогда бы я дал бы 100% все бы наладилось! А ТАК.....! С уважением Залогин.

ZALOGIN75

Конечно и среди региональных председателей есть честные больные за охотничью жизнь люди!

Иваныч Баский

Есть народная мудрость:
-Кто на чём сидит, тот то и имеет.
-С волками жить, по-волчьи выть.
Думаю этим всё и сказано.

andreytver

серый
Охотники вынуждены были вступать в общества ради получения разрешения на оружие.
Зачем же за всех говорить. У нас в коллективе 20 чел и все добровольно вступили в общество, в прошлом году. Хотя есть альтернатива рядом с городом большая территория УОП, но вот взять лицензию на кабана или лося просто не реально. А в обществе мы постоянно с лицензиями, правда приходиться работать(просеки, кормушки, солонцы, и т.д.). Так чем тогда отличается человек выдающий лицензии в УОП от директора общества. А насчет 400 р. на нелицензионку, мое мнение это не надолго. Если гос-во не подымит(пример техосмотр), то люди выдающие путевки и при этом получающие копейки найдут как на этом заработать, мы все таки в России живем.

onemen

Зачем же за всех говорить.
Вы видимо не помните (либо не были охотником на тот период времени) времена СССР.

алхимик

onemen
Вы видимо не помните (либо не были охотником на тот период времени) времена СССР.
и я не был, не успел вылезти)
Но право приобретения оружия для охоты я не хотел бы связывать с (так и хотелось написать ОХуевшим ОБъебательством) ОХот ОБществом...
Как и право пользования биоресурсами...

Ну а общества... ну 2 чеха есть - вступил бы в 1 общество любителей ЧЗ и 1 дрочеров на блазерхайм или чо там?

andreytver

Да, во времена СССР не был. но ведь речь идет

серый
Да некогда они не отвечали своему предназначению
А последние семь лет точно существовал билет департамента.

алхимик

а... про отработки... ну и там подобную лабуду у НАС на раёнчеге...
я когда пневмой увлекался - лупил ворон сильно, как и любой далдон с пневмой... ну и заявился тогда к воякам... мол ворон если буду бить чо буит у вас? там сям путёвка взносы меньше?
Ой ну скока набьёшь?
Показываю пакет с лапками...
Ой как многа, но нам нафиг не нужно...

То же самое с просекой и расчисткой - типа сами - завал там и вышки с брежневских времён сгнили...

Это паразиты, которым как-то досталось по распределению место, а они там сидят...

серый

но вот взять лицензию на кабана или лося просто не реально.
Можно подумать в обществе реально 😛 Кто- и как получает в обществе лицухи все прекрасно знают.Большинство же тупо платят взносы ради книжки которая по сути им на.... не здалась и не каких благ от общества неимеют.И вот появилась хоть какая альтернатива и что? - на лицо реакция этих обществ- господа охотники куда же Вы от нас убегаете, ведь у нас все так хорошо и прекрасно, приходите снова а то нам жить не начто 😊 и охота с природой в опасности 😊

andreytver

серый
Можно подумать в обществе реально
Я же написал что мы(кол-в 20чел) регулярно получаем лицензии, правда приходится отчитываться о проделанных работах и на основании отчетов лицензии распределяются между коллективами. Если у вас по другому это ведь не значит что везде так.
А насчет
серый
ради книжки которая по сути им на.... не здалась
написал в предыдущем посте

серый

andreytver
написал в предыдущем посте
Ну если Вам там нравится то пользуйтесь- выбор же есть быть в обществе или нет. Охотник без общества проживет( по сути он и жил без общества ) А вот общество без охотника- посмотрим? 😊

andreytver

серый
Охотник без общества проживетА вот общество без охотника
Согласен только вот массового бегства из общества пока не наблюдаю. Да и в Канадский вариант в России я не верю. Как написал as-hunter:

У государства нет ни желания, ни возможности заниматься этим. Дай бог сохранить те угодья общего пользования, что есть в настоящее время.

Petr...sh

Москвичи, там Москвичи.
Должен кто-то представлять интересы регионов в правительстве РФ, или все пойдут как ходоки к Ленину?[QUOTE]Originally posted by c.d.a:
[B]

А не надо выражать мои интересы в Москве. Потому, что в Москве, и им по любому на меня плевать.
И еще, когда свои интересы выразить не можешь, как ты будешь представлять мои, хз где, хз кому, и хз, вообще ...для чего. Разные у меня с Бендерским интересы.

Тяжелый механизм и бестолковый.

И ходить туда и просить не нужно, это Москва должна просить ... у регионов.
А регионы должны решить, нужна-ли им Москва, как она может помочь в решении, стоит -ли привлекать институты и пр. к ..., если да, то да. А нет, так зачем мне Москва?
Предоставить право принимать решения на места...., Москве - "Завидово", Якуту - Якутия, Тофу - Тофалария.

алхимик

Petr...sh
Предоставить право принимать решения на места...., Москве - "Завидово", Якуту - Якутия, Тофу - Тофалария.
коропоративность это песец... мы к сотовикам на севере подкатывали с технологией энергосбережения - зае....ли... надо в москве спросить... надо москву запросить....
В москве все заняты...
не до нас... там другие вопросы.... а разговор не об 1 млн руб шёл...

серый

Да и в Канадский вариант в России я не верю
Тоже не верю. Охота становится уделом хорошо обеспеченых людей, думаю так будет и дальше.Собственно ничего не изменилось- был блат, теперь блат можно купить 😊

алхимик

andreytver
Согласен только вот массового бегства из общества пока не наблюдаю. Да и в Канадский вариант в России я не верю. Как написал as-hunter:
у людей стволы на руках.... перерегистрация нужна раз в 5 лет для каждого ствола...
я ушёл в минсельхоз - там халява и я какбэ везде гость штоле... везде мне накидывали за гостевое, а состоять в каждом обществе нет никакого желания

spirikraft

Да и в Канадский вариант в России я не верю

Канадский вариант-это отстой 😊 Есть варианты и получше.

c.d.a

серый
господа охотники куда же Вы от нас убегаете, ведь у нас все так хорошо и прекрасно, приходите снова а то нам жить не начто 😊 и охота с природой в опасности 😊

ну если перевести все эти стоны и слезные заявления на русский, то примерно так это все и звучит 😀

andreytver

алхимик
а состоять в каждом обществе нет никакого желания
Так вроде в каждом и не надо, цену умножали на два только для минсельхозовского билета, насколько я помню(у друга был минсельхозовский), а может просто мы не так много разных мест посещали. Но везде егеря говорили что для билета с надписью РОРС цена одна,это типо свои, а для минсельзозовского умножайте на два. Как сейчас не знаю охочусь в одном месте, и в общем то за небольшие деньги+работа получаю почти все виды охот.

серый

Но везде егеря говорили что для билета с надписью РОРС цена одна,это типо свои,
Не какой билет не сделает Вас своими 😊 Свои они разные бывают 😊

andreytver

Свои относилось к стоимости путевки на утку

алхимик

andreytver
Так вроде в каждом и не надо, цену умножали на два только для минсельхозовского билета, насколько я помню(у друга был минсельхозовский), а может просто мы не так много разных мест посещали. Но везде егеря говорили что для билета с надписью РОРС цена одна,это типо свои, а для минсельзозовского умножайте на два. Как сейчас не знаю охочусь в одном месте, и в общем то за небольшие деньги+работа получаю почти все виды охот.
да лана... в МГОИР или ВОО - приезжаешь в заболотье - в вы типа не наши... даже для ВОО, потому что это другой генштаб... и мооир, а в моиире тоже тсюжой... и везде кроме волшебных уопов за 400 р...

серый

andreytver
Свои относилось к стоимости путевки на утку
Да это понятно. Смысл в путевке туда где ничего нет 😊 Ну дадут дешевую на вальша весной и на утку осенью и ради этого платить взносы и кормить эту свору?

серый

алхимик
да лана... в МГОИР или ВОО - приезжаешь в заболотье - в вы типа не наши... даже для ВОО, потому что это другой генштаб... и мооир, а в моиире тоже тсюжой... и везде кроме волшебных уопов за 400 р...
Ради интереса спросил в "Вашутино" ( ВОО) как у Вас с охотой- ответ не к нам на охоту попасть трудно. Посмотрел на них и в ответ а ...ули у Вас охотить кроме как сидеть на обшорпаной базе и ходить на озеро за сраной уткой которая настегана так что препочитает обходить озеро стороной 😊 Зато сколько важности у тамошних охотоведов- ну прям боги охоты 😊

алхимик

ну и наши расценки от которых у знакомых по форуму бялорусов случилось выпадение матки и выпадение эпителия мозга...
Глухарь 9000
Тетерев 3000

Егеря сами высиживают яйца? Свои и дома если только)
А про то как регулируют уровень воды в болотах - мы же регулиииируем! (пошаманят с бубном водки попьют поссут в костёр - дождь пошёл - регуляция...) Два лета сухих и воды нет... и где регуляция? почему мало нассали?
Или три года назад - паводок и вместе с деревенскими туалетами смыло все гнёзда... Или это биотехния такая, а я дурачок не понимаю рамсов!)))

andreytver

[/B]
[/QUOTE]
Я же написал

andreytver
а может просто мы не так много разных мест посещали

А если завтра эти 400р. в УОПе за сезонку станут 4000р, да и штрафы подымут это у нас сейчас модно. Что делать то простым охотникам, кто должен отстаивать их интересы?

алхимик

andreytver
А если завтра эти 400р. в УОПе за сезонку станут 4000р, да и штрафы подымут это у нас сейчас модно. Что делать то простым охотникам, кто должен отстаивать их интересы?
Хоро начищенный ствол с правильным самокрутом!

алхимик

andreytver
А если завтра эти 400р. в УОПе за сезонку станут 4000р, да и штрафы подымут это у нас сейчас модно. Что делать то простым охотникам, кто должен отстаивать их интересы?
Ну у нас так и собираются делать... в боровой участок типа запустить птенцов утки и 3500 с носа....
Чтобы отбить так сказать расходы...
Я бы тоже выпустил 300 птенцов утки. 300 х 800 = 240 000.
привлёк бы ваньков... а на боровую отдельно!)))
Ну и хотил бы с карабином охранял птенцов от кабанов и лосей, а то я на ганзру почитал, что они их едят...

Но чот когда я спросил про это на меня смотрели как на дэбила___))))

andreytver

алхимик
Хоро начищенный ствол с правильным самокрутом!
Когда самокрут будет готов пригласите посмотреть 😊

алхимик

andreytver
Когда самокрут будет готов пригласите посмотреть
в этом деле свидетелей не оставляют)

серый

кто должен отстаивать их интересы?

#536 IP
P.M. Ц

Вы и взаправду думаете что кто-то будет отстаивать Ваши интересы? Что мешало обществам отстаивать раньше и не доводить до той жопы в которой сейчас охота?Где раньше были эти самые биологи, охотоведы и председатели обществ?- по знакомым лосей стреляли 😊 Личность Валерия Кузенкова здесь вообщем ни причем- система такая, и те кто вертелся в той системе сейчас вдруг прозрели? 😊

c.d.a

серый
Личность Валерия Кузенкова здесь вообщем ни причем- система такая

совершенно верно.

система должна быть простая- Государство охраняет и приумножает(Никто не сможет это сделать кроме него, если оно не хочет, то все равно- Никто не сможет кроме него, даже если разводилам денег башлять за каждый вздох), граждане(в том числе и охотники) платят пошлину и налоги и пользуют дары природы.

все остальные схемы- развод.

musabek

c.d.a
совершенно верно.
c.d.a
все остальные схемы- развод.
уважаемый c.d.a. я с вами согласен почти на 120%, но ведь также ясно, что по македонски этого не добиться, такое только в боевиках бывает, да и выходить на красную площадь судя по всему желающих нет...

Uncle Mike

да и выходить на красную площадь судя по всему желающих нет...
... поэтому и приходится надеяться на чудо в лице того же Кузенкова.
Лошадь идет туда, куда идет голова.
Наша задача-помочь сменить голову.
А там будем посмотреть.

домовой44


Недавно на место одного из заместителей министра МПР Мельникова Владимира Владиславовича отвечающего за охоту в РФ за время деятельности которого для простых охотников и вообще для охотничьего хозяйства ничего хорошего не было сделано, назначили нового зама Семенова Павла Владимировича. Мне как простому охотнику внимательно следившему за деятельностью наших руководителей по охоте хотелось бы услышать от вас друзья, что может сделать новый «специалист» для нас?

Вот его послужной список. Что известно о новичке? Ему 34 года, до назначения он работал депутатом Госдумы РФ от республики Чувашия в комитете по делам Федерации и региональной политике. Семенов входил во фракцию «Единой России» и был избран в Госдуму РФ в 2007 году по партсписку. В 1998 году он окончил сразу два вуза - Тюменский международный институт экономики и права, а также Тюменский государственный нефтегазовый университет. Имеет ученую степень кандидата экономических наук.

Как следует из информации на сайте нижней палаты российского парламента, Павел Семенов являлся инициатором принятия ряда федеральных законов либо входил в инициативные группы депутатов, выступавших с предложениями принятия поправок в ряд законодательных актов. Среди них: поправки в законы о госслужбе, о регулировании торговли, об общих принципах организации законодательных и исполнительных органов власти субъектов РФ, а также об общих принципах организации местного самоуправления и так далее.

Старожилы же югорской политики помнят Павла Семенова как своего земляка и знают его отца - главу Нефтеюганского района Владимира Семенова, который долгое время работал в думе Ханты-Мансийского автономного округа. В конце 90-х и начале нулевых Семенов-младший, окончив аспирантуру экономического факультета Санкт-Петербургского государственного горного института имени Плеханова, переехал в Москву, из которой несколько позже вернулся в Чувашию, где родился. В республике он активно занялся политической деятельностью и бизнесом: избран депутатом Госсовета республики, позже возглавил молодежную палату при Госсовете Чувашии, вошел в президиум Госсовета республики. Далее - выборы и работа в Госдуме. Что может сделать этот чиновник для охотничьего хозяйства России без охотоведческого образования.

c.d.a

Uncle Mike
... поэтому и приходится надеяться на чудо в лице того же Кузенкова.
Лошадь идет туда, куда идет голова.
Наша задача-помочь сменить голову.
А там будем посмотреть.

а чудес, как потом окажется, не бывает.

но приходится... чудо... помочь сменить голову... надеется это последнее... все останется... по прежнему.. станет хуже..


проходили миллион раз. не видно разве что это очередной развод, причем даже без смены декораций..

я понимаю по глупости-неопытности ежик может в первый раз на кактус полезть, но постоянно, изо дня в день.. типа "а вдруг"??? вместо того что бы понять- если в горшке и зеленое- это не ежиха. и смысла лезть на другой горшок с такими же зелеными колючками- ноль.

только систему менять. другой вопрос насколько это трудно и возможно. но все остальное в любом случае не даст ничего

алхимик

Uncle Mike
... поэтому и приходится надеяться на чудо в лице того же Кузенкова.
Лошадь идет туда, куда идет голова.
Наша задача-помочь сменить голову.
А там будем посмотреть.

наши люди в печатке голдовой по телефизору не вещают))

Брюзга

c.d.a

совершенно верно.

система должна быть простая- Государство охраняет и приумножает(Никто не сможет это сделать кроме него, если оно не хочет, то все равно- Никто не сможет кроме него, даже если разводилам денег башлять за каждый вздох), граждане(в том числе и охотники) платят пошлину и налоги и пользуют дары природы.

все остальные схемы- развод.

Тут уже писали, мол согласны на 120%. Ровно на те же самые 120% не согласен. С какого это бодуна государство должно что-либо приумножать и охранять? Кому оно должно? Для тех кто застрял с Советском Союзе придется пояснить. Государство должно собирать налоги, охранять порядок, обеспечивать права и обязанности. Ещё должно помогать сирым и убогим, ибо от беды никто не застахован.

Но нигде, ни в одной стране мира, государство никому не обязано обеспечивать досуг. А охота это нынче досуг, баловство, блажь. Как хотите называйте. Там где охота необходима для выживания, там и отношения у населени с государством особые.

Не стоит сетовать на систему. Не система виновата в том, что куда взгляд ни кинь, везде жопа. Виной тому быдлячее отношение к жизни у того самого населения, которое населяет эту коллосальную территорию.

Живя в СССР привыкли к тому, что обо всём должно позаботиться государство. И о том, чтобы было чего есть, и о том, чтобы было на чего пооохотиться. Инфантилизм возведённый в абсолют. Советы рухнули и стало как у всех. Государство делает только то, что требуют от него граждане. Требуют природу охранять, оно охраняет, как в США или Германии. А требует природой принебречь, ради повышения уровня жизни, или ещё чего, то плевать государству на всё. И реки травят, и в море гадят, как в Азии. В нашей стране от государства, в плане охраны природы или приумножения зверья, никто ничего не требует. Во-обще! Только кипятком ссуться от счасть, глядя как власти метят тигриц и белых медведей. Потому как некому ничего требовать. Всем всё до п...ды. Система, её в головах менять нужно!

А пока всё как в песне:

Мы не сделали скандала, нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.

Escaper

Но нигде, ни в одной стране мира, государство никому не обязано обеспечивать досуг. А охота это нынче досуг, баловство, блажь. Как хотите называйте. Там где охота необходима для выживания, там и отношения у населени с государством особые.

Государство не должно охоту обеспечивать, оно должно заботиться о природе, охранять, приумножать ресурсы, а за пользование ими брать пошлины.

c.d.a

Брюзга
Живя в СССР привыкли к тому, что обо всём должно позаботиться государство. И о том, чтобы было чего есть, и о том, чтобы было на чего пооохотиться.

канадцы н.зеландцы американцы финны и т.д. тоже жили в ссср и привыкли?

нет, и они привыкли что платя налоги государству, государство при этом на эти деньги не только яхты самолеты и недвижимость в тихих дорогих странах покупает, а еще и делает то что обязано. в том числе и с природой. а не отдает природу на откуп барыгам, которые к налогам и пошлинам еще и себе наварят на том, за что уже уплочено

алхимик

государство сцобако на сцене? никому не дам или только избранным надёжным рповеренным партией? и за большие бапки?)))

Брюзга

Escaper
Государство не должно охоту обеспечивать, оно должно заботиться о природе, охранять, приумножать ресурсы, а за пользование ими брать пошлины.
Все всегда делается государством ровно в той степени в какой требуется обществом. Чего не требуется, то и не делается. Общество должно уметь формулировать свои требования. Для этого существуют общественные организации. Там где существуют, там диалог есть. А там где существуют пародии, как у нас профсоюзы, то там обычно монолог власти, о том как всё кругом за...сь. Не будет толкового общества охотников, ни будет и путной охоты. Потому как никого проблемы охотников, кроме самих охотников не волнуют.

Но это всё прописные истины.

серый

Брюзга
Все всегда делается государством ровно в той степени в какой требуется обществом. Чего не требуется, то и не делается. Общество должно уметь формулировать свои требования. Для этого существуют общественные организации. Там где существуют, там диалог есть. А там где существуют пародии, как у нас профсоюзы, то там обычно монолог власти, о том как всё кругом за...сь. Не будет толкового общества охотников, ни будет и путной охоты. Потому как никого проблемы охотников, кроме самих охотников не волнуют.

Но это всё прописные истины.

Вы правы но общества занимаются всем чем угодно кроме отстаивания интересов охотников- от того и на.... ненужны общества и профсоюзы.

Степочка

Escaper
Государство не должно охоту обеспечивать, оно должно заботиться о природе, охранять, приумножать ресурсы
А кто конкретно этим должен будет заниматься?Егерь-охотовед с госзэпэ 5000 рэ?

алхимик

в теме опечатка - Обогащение В. П. Кузенкова

Gruch

Степочка
А кто конкретно этим должен будет заниматься?Егерь-охотовед с госзэпэ 5000 рэ?
Пускай охотовед оставляет себе на карман 20% с путевки и 60% от штрафов с бреков. Официально. И будут и путевки дешевые, и "пустыни" не будет, чего так боятся нынешние специалисты по грудному вскармливанию вальшнепа, и егеря будут сытые, и даже конкурс будет на их место, и государство в накладе не останется. Вай нот?

Киргиз

Gruch
и егеря будут сытые
Один фиг, ситуевину это не поменяет - будут егерям сытым кланятся. Контроль нужен - а некому его осуществлять - люди сволочи.

Всеволод

Брюзга
Все всегда делается государством ровно в той степени в какой требуется обществом. Чего не требуется, то и не делается. Общество должно уметь формулировать свои требования. Для этого существуют общественные организации. Там где существуют, там диалог есть. А там где существуют пародии, как у нас профсоюзы, то там обычно монолог власти, о том как всё кругом за...сь. Не будет толкового общества охотников, ни будет и путной охоты. Потому как никого проблемы охотников, кроме самих охотников не волнуют.

Но это всё прописные истины.

Вы забыли одну мелочь. Все, за что берется наше государство, превращается в дурдом и бардак. И распил бабок в этом деле еще меньшее из зол.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Киргиз
Один фиг, ситуевину это не поменяет - будут егерям сытым кланятся. Контроль нужен - а некому его осуществлять - люди сволочи.

Это потому, что стукачество не поощряется. Когда за одно фото незаконной охоты будут давать гумагу на копыта, а изъятые орудия охоты будут делить между стукачом и должностым лицом, усе изменится.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Киргиз
Один фиг, ситуевину это не поменяет - будут егерям сытым кланятся. Контроль нужен - а некому его осуществлять - люди сволочи.

Если изъятые орудия охоты будут официально делиться между должностным лицом и стукачом, сытые бреки начнут шугаться от любого туриста с цифровиком.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

серый

Всеволод

Если изъятые орудия охоты будут официально делиться между должностным лицом и стукачом, сытые бреки начнут шугаться от любого туриста с цифровиком.

Интересно а с кем будет делится должносное лицо пойманое при тех же обстоятельствах? 😊 Возьмем к примеру случай на Алтае? кому вертолет и кому куча Блазеров и кому баранов 😊 😊 😊 Нет никакого контроля в сфере охоты и те структуры которые обязаны заниматся охраной и контролем - всего лишь ширма. Так чего может добиться общественная организация охотников чтобы ее хотя бы услышали не говоря о том чтобы выслушать 😊Можно орать сколько угодно но ...ули толку? 😊

Всеволод

А должностные лица у нас не самые массовые браконьеры. 😊 Разве что самые наглые.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

серый

Всеволод
А должностные лица у нас не самые массовые браконьеры. 😊
Ну я в этом неуверен 😊 Вон даже обычный охотовед и тот "со связями стрельнуть лося" 😊 Чего говорить об куда высоких чинах 😊Постоянно убеждаюсь в правоте пословицы-" Берегите зверей от егерей" 😊

Petr...sh

Полагаю, что Петрович порядочный человек, скорее всего так оно и есть....
Набьет себе холку, потом кому-нибудь рожу, наживет врагов.., как в тундре ягеля...но сделать ничего не сможет. Это не нужно никому в сложившейся ситуации. Поверьте, я хорошо знаю, о чем говорю.
Но выбрать его нужно. Просто по принципу, сопля камень точит.
Это конечно, если Петрович, действительно честный чел...., потом - то ему рожу не набьешь, там доступ к телу ограничат. И язык вымоешь и наколенники оденешь, а лизнуть не дадут. Жопа важная станет.ХЗ, одно точно знаю, ни разу..., за всю свою жизнь охотницкую..., я не встретил честного чела, призванного государем охранять природу... Ни разу.!! Поживем-увидим.....

lesh72

Призванные в министерствах сидят. А тут другое... Нужен лидер объединить охотников для отстаивания оных интересов. Атаман! Человек который знает охотничьи проблемы сам а не тот которому их на бумаге пишут и наушко подсказывают чё делать.

Всеволод

Основная охотничья проблема в том, что коллег-конкурентов слишком много развелось. Хочу, чтоб гумаги и ружжа давали только мне и никому больше.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

lesh72

Ошибаешься Всеволод. Проблема в организации и консолидации. Наличие разрешения и ружья многим (назовём их охотниками)кроме как убийства времени нечего не даст. 😊

c.d.a

lesh72
Нужен лидер объединить охотников для отстаивания оных интересов. Атаман! Человек который знает охотничьи проблемы сам

и вот тут самое главное- в этой схеме "охотники" это те отдельные индивидуумы с ружьями удочками лукошками которые пытаются охотиться, или конторы, которые их окучивают на бабло?

и те и другие причисляют себя к "простым охотникам"(почитайте с чего начинаются стоны охотпопользователей- "я, имярек, будучи простым охотником.....") а интересы у них прямо противополжные.

так чьи интересы собирается защищать председатель рорса? интересы рорса или дади васи? (только не надо пытаться доказать что у них одни и те же интересы. как у кошки и мышки)

Всеволод
Основная охотничья проблема в том, что коллег-конкурентов слишком много развелось. Хочу, чтоб гумаги и ружжа давали только мне и никому больше.

ну вот как то так, да.. каким-то председателям, замистителям, представителям, комиссарам, заседателям, активу, секретарям, нужным людям- охота, с остальных ее обеспечение баблом и работами(плюс содержание всей этой жЫрной прослйоки- здания, обеды, ужины, съезды(с)Кузенков)

не хотят товарищи комиссары в одной очереди на охоту стоять с быдлом. хотят руководить и направлять улучшая и углубляя.

Всеволод

lesh72
Ошибаешься Всеволод. Проблема в организации и консолидации. Наличие разрешения и ружья многим (назовём их охотниками)кроме как убийства времени нечего не даст. 😊


А что еще надо нам, назовем нас бухариками с ружжами? 😊 Чай, не промысел, а утоление жажды убийства... 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

lesh72

c.d.a
так чьи интересы собирается защищать председатель рорса?
Дядя Леша, нам бы помимо обращения хотелось видеть план выхода из кризиса. Вернуть Питер нам мало, мяса мало, рыбы мало, хотим омыть болотные сапоги в Мексиканском заливе. 😊 (ТЕПЕРЬ О ГЛАВНОМ:...) Недостаточно!

rus-hunt

Нужен лидер объединить охотников для отстаивания оных интересов. Атаман! Человек который знает охотничьи проблемы сам
Не только объединить,но и позвать на площади и баррикады! Если совсем станет нечего терять.

c.d.a

rus-hunt
Не только объединить,но и позвать на площади и баррикады! .

я думаю у Кузенкова так вопрос не стоит(из того что он написал). у него задача свалить бонзочку и сесть на его место

алхимик

Ибу ибуди - хуйдао муди

rus-hunt

я думаю у Кузенкова так вопрос не стоит(из того что он написал).
Пока не будет у нас(охотников)своего героя,ждать перемен к лучшему бесполезно! Наверху понимают только волны массового протеста. Даже потом извиняются,типа-а мы и не знали,как тут у вас всё хреново. И даже накажут какого нибудь стрелочника.

onemen

Пока не будет у нас(охотников)своего героя,
Будем искать,или рассмотрим самовыдвиженцев?

c.d.a

onemen
или рассмотрим самовыдвиженцев?

кто будет самовыдвиженец? и на что?

lesh72

КОНСАЛИДАЦИИ нету: ( передерёмся, пока ищем. Да и Кузенков думаю как оратор, не превзойденный среди охотников. А там глядишь, и очухаемся после таких нокдаунов... За прошедшие года. Да и уроком на будущее будет нам!

onemen

Нужен лидер объединить охотников для отстаивания оных интересов. Атаман! Человек который знает охотничьи проблемы сам
кто будет самовыдвиженец? и на что?

c.d.a

кого из самовидвиженцев будем рассматривать на роль защитников охотников?

onemen

Затруднюсь ответить,общественности,да и тем ,кто в "теме" виднее.

алхимик

давай антоха, не сцы, еси чо закидаем тухлыми помедорами

c.d.a

алхимик
еси чо закидаем тухлыми помедорами

оффф. кстате ты мне диск фойловский к манкам когда перегонишь\перешлешь\завезешь\ит.д.? 😊

алхимик

становись защитником абиженных и я к тебе за лицухой по блату приду и дицки дам)))
ну в городе появлюсь и позвоню...
там много накопилось

c.d.a

я запомнил. (хотя кули толку. ты бы не забыл)

алхимик

позвони в пятницу мне) я могу забыть)))
йа тебе штук пять дисков цинка фойлза привезу - гусь утка искусство манения и ссылку на ютуб на свою страничку)))

purgen

алхимик
и ссылку на ютуб на свою страничку)))
мне давай

Всеволод

О птичках. Все, надеюсь, в курсе, что состоят в Общероссийском Народном фронте?

http://www.rors.ru/ru/news/detail.php?ID=4094

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

алхимик

там всё про едросов((

Vladimirch 62

Ребят ! а вот скажите нахрена мы тут столько воды лбем??
ну ведь половина из нас наверно учились! а ктото и свои предприятия имеет!
ну а базар развели!

вот скажите что главное для успешного делания дела(простите за каламбур)
во первых !должностная инструкция!
во вторых четкое понимание своих прав и обязанностей!

а если ето будет по пунктам расписано то и потребовать выполнение ! можно запросто!

поэтому если все будет конкретно! то БЕЗ РАЗНИЦЫ КТО БУДЕТ ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ!!!

будут пункты что делать и за что спрашивать!!

разве не так???

lesh72

Vladimirch 62
БЕЗ РАЗНИЦЫ КТО БУДЕТ ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ!
Только не у нас на данный момент.

musabek

Всеволод
Все, надеюсь, в курсе, что состоят в Общероссийском Народном фронте?
я уже нет)))

KRV

[B][/B]
Дяде Лёше.1."слёзно"-прости Барин не признали,сирые мы, убогие.
2.Лесной кодекс,водный кодекс,правила добивания(ВВП), правила охоты (Трутнева). Может ещё что забыл?
3. Чирик--куку сидела птичка на суку.
4.Сидела на суку птичка,чирикнула. Её стрельнул охотник и она упала и померла.

Дядя Леша

KRV
Дяде Лёше.1."слёзно"-прости Барин не признали,сирые мы, убогие.
2.Лесной кодекс,водный кодекс,правила добивания(ВВП), правила охоты (Трутнева). Может ещё что забыл?
3. Чирик-пиздык-хуяк-куку сидела птичка на суку.
4.Сидела на суку птичка,чирикнула. Её стрельнул охотник и она упала и померла.

Что, Роман Викторович, поюродствовал? Доволен?
Водный и Лесной кодексы в их нынешней редакции охоту никак не регулируют. Правила добывания - не закон. Трутневские правила охоты в силу не вступили и в их настоящем виде не вступят.
Спи спокойно, дорогой товарищ, пока из твоей шарашки все члены не разбежались, и зарплатные финансы не запели романсы.

Черномор


3. Чирик-пиздык-хуяк-куку сидела птичка на суку.
4.Сидела на суку птичка,чирикнула. Её стрельнул охотник и она упала и померла.

Поток мыслей? Или полёт?

Дядя Леша

Черномор
Поток мыслей? Или полёт?

Скорее - понос

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Черномор

Скорее - понос

Нужно кружку Эсмарха... помочь человеку. А вроде охотовед...

Дядя Леша

Черномор
Нужно кружку Эсмарха... помочь человеку

Дык, наоборот. Чоп натуго.

Черномор
А вроде охотовед...

Вроде...из Огарева

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

c.d.a

Дядя Леша

Вроде...из Огарева

ага, мне понравилось тоже.. а на кого там охотит?

алхимик

а я те два диска записал))) не забыть бы)

c.d.a

алхимик
не забыть бы)

ПАТПЕСАЛСО! (когда позвонить? напомнить. а может тупо завтра в авто положишь?)

кста, на болоте туман и дождь. ТИШИНА.
ваще ниче не летало. если интересно канеш

алхимик

Возле наугольнага есть прудик 10х30 метров... мне оттель звонили знакомый грил бырасука приезжай - 20-25 голов северной здоровой...

Утка трудовая в Заболотье... ты каждый день в Посаде?

onemen

алхимик
c.d.a
Мы вам тут не мешаем?

KRV

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Дядя Леша:
[Б]
Спи спокойно, дорогой товарищ, пока из твоей шарашки все члены не разбежались, и зарплатные финансы не запели романсы
Я и во сне дурковать могу. Мои финансы давно не поют, они скулят.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Черномор:
[Б]
Нужно кружку Эсмарха... помочь человеку
Луче спирта...две
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ц.д.а:
[Б]
ага, мне понравилось тоже.. а на кого там охотит?
Али...гархов. Пора стрелять осознанно.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Черномор:
[Б]
Поток мыслей? Или полёт?
Это грустная песня рублёвского охотника.
PS Продолжаем беседу 😛
Надо дать шанс Петровичу попробовать, хуже не будет. Ну не верю, что государство гарант охотников.

Черномор

Надо дать шанс Петровичу попробовать, хуже не будет. Ну не верю, что государство гарант охотников.

Пусть попробует.

c.d.a

KRV
Ну не верю, что государство гарант охотников.
если государство не гарант и ему никто не верит, то это вообще то конец. И никакие обьединения в общественные кружки по интересам ситуацию не спасут

Черномор

если государство не гарант и ему никто не верит, то это вообще то конец

А объективно дело обстоит примерно так, к сожалению.

ZALOGIN75

Недавно на место одного из заместителей министра МПР Мельникова Владимира Владиславовича отвечающего за охоту в РФ за время деятельности которого для простых охотников и вообще для охотничьего хозяйства ничего хорошего не было сделано, назначили нового зама Семенова Павла Владимировича. Мне как простому охотнику внимательно следившему за деятельностью наших руководителей по охоте хотелось бы услышать от вас друзья, что может сделать новый «специалист» для нас?
Вот его послужной список. Что известно о новичке? Ему 34 года, до назначения он работал депутатом Госдумы РФ от республики Чувашия в комитете по делам Федерации и региональной политике. Семенов входил во фракцию «Единой России» и был избран в Госдуму РФ в 2007 году по партсписку. В 1998 году он окончил сразу два вуза - Тюменский международный институт экономики и права, а также Тюменский государственный нефтегазовый университет. Имеет ученую степень кандидата экономических наук.

Как следует из информации на сайте нижней палаты российского парламента, Павел Семенов являлся инициатором принятия ряда федеральных законов либо входил в инициативные группы депутатов, выступавших с предложениями принятия поправок в ряд законодательных актов. Среди них: поправки в законы о госслужбе, о регулировании торговли, об общих принципах организации законодательных и исполнительных органов власти субъектов РФ, а также об общих принципах организации местного самоуправления и так далее.

Старожилы же югорской политики помнят Павла Семенова как своего земляка и знают его отца - главу Нефтеюганского района Владимира Семенова, который долгое время работал в думе Ханты-Мансийского автономного округа. В конце 90-х и начале нулевых Семенов-младший, окончив аспирантуру экономического факультета Санкт-Петербургского государственного горного института имени Плеханова, переехал в Москву, из которой несколько позже вернулся в Чувашию, где родился. В республике он активно занялся политической деятельностью и бизнесом: избран депутатом Госсовета республики, позже возглавил молодежную палату при Госсовете Чувашии, вошел в президиум Госсовета республики. Далее - выборы и работа в Госдуме. Что может сделать этот чиновник для охотничьего хозяйства России без охотоведческого образования.

ПРОчитав сообщение домового, и не увидев на него никакого отклика, я подумал. Не ужели всем побарабану кто руководит в стране охотничьим хозяйством и охотой вообще. Неужели юристам и нефтянникам у нас в стране нет работы!!!!Ведь каждый специалист должен соответствовать своей профессии. А у нас с точностью наоборот. Один товарищ пробыл на этом посту и ни чего для охоты не сделал, что ждать от нового "СПЕЦИАЛИСТА"???? С уважением Залогин.

Иваныч Баский

Даже как-то не смешно. Обычное дело. Человек добился, как говорилось в 18 веке, "корма государева". Его ждёт обеспеченная старость в виде пакета преференций госслужащего категории "А".
Что ещё нужно, чтобы достойно встретить старость?

козлов пётр

всю ветку не осилил, но отмечусь. Я ЗА КУЗЕНКОВА, потому что его позицию по публикациям в журнале знаю. не со всем согдасен, но он хотя бы ОХОТОВЕД по спецальности. и наверное лучше чем какой нибудь "свадебный генерал" . опять же собачек правильных держит, значит охотиться. и общаться с ним можно на одном языке.

c.d.a

козлов пётр
всю ветку не осилил, но отмечусь. Я ЗА КУЗЕНКОВА, потому что его позицию по публикациям в журнале знаю. не со всем согдасен, но он хотя бы ОХОТОВЕД по спецальности. и наверное лучше чем какой нибудь "свадебный генерал" . опять же собачек правильных держит, значит охотиться. и общаться с ним можно на одном языке.

на всю тему сил не хватило, но заявление Кузенкова читали? отлично. например:

posted by Кузенков:
надеюсь, что XIII съезд РОРС не станет последним для всего охотничьего населения России и страна не получит после его окончания 1500 млн. вольных стрелков-браконьеров

я правильно понял посыл- кто не в рорсе(плата за охотбилеты, ежегодные платежи, путевки в тридорога), тот сволочь и браконьер!?

кстати, а он представляет как у нас в рф поместилось 1 500 МЛН. охотников??

Иваныч Баский

Это он про Китай писал )))

Степочка

ZALOGIN75
что ждать от нового "СПЕЦИАЛИСТА"????
А у нас в стране обороной рулит бухгалтер с мебельной фабрики и ни к чему хорошему для обороны это не привело....

Дядя Леша

c.d.a
если государство не гарант и ему никто не верит, то это вообще то конец. И никакие обьединения в общественные кружки по интересам ситуацию не спасут

К сожалению, Государство Российское в его современном состоянии никому и ни в чем не гарант, даже самому себе.
Как говорила инокиня Марфа (мать Михаила - первого царя из Романовых): "Русские люди изолгалися!"

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

серый

Подскажите а какие заслуги у Кузенкова? Что он сделал такого чтобы его кандидатуру следовало бы расматривать? Нет не слова из журнала и сюжетов по ТВ- что в реальности сделано?

Черномор

Как говорила инокиня Марфа (мать Михаила - первого царя из Романовых): "Русские люди изолгалися!"

Романова-то типа выбрали. Что ей ещ надо было?

Черномор

Подскажите а какие заслуги у Кузенкова? Что он сделал такого чтобы его кандидатуру следовало бы расматривать?

Почему-то представляется, что что-то сделать он может, лишь приобретя реальные рычаги власти.

алхимик

Черномор
Почему-то представляется, что что-то сделать он может, лишь приобретя реальные рычаги власти.
все так говорят)

purgen

пусть чего хотят говорят а бендерку у руля видеть нет желания
Кузенкову я не семпатизирую (не понравилиь некоторые сюжеты с ним по телеку) , но вдруг чего изменит
вдруг человек наладит контору , от бендеры точно ждать нечего

алхимик

продался пургеша((

серый

Черномор

Почему-то представляется, что что-то сделать он может, лишь приобретя реальные рычаги власти.

Причем здесь рычаги? Что он сделал для охотников чтобы ему можно было верить?

алхимик

серый
Причем здесь рычаги? Что он сделал для охотников чтобы ему можно было верить?
выдвинулся...

серый

алхимик
выдвинулся...
Всего лишь? 😊

Дядя Леша

Черномор
Романова-то типа выбрали. Что ей ещ надо было?

Она категорически против была. Она сына отговаривала. Говорила, что изолгались люди на Руси, верить им нельзя, сегодня присягнут, крест поцелуют, а завтра продадут с легким сердцем.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ZALOGIN75

В РОГЕ и в журнале охота вышли его статьи, почитайте мож что интересного для себя подчерпнете. Еще выщла в РОГЕ на передовице статья Улитина. С уважением Залогин.

Vladimirch 62

Дядя Леша

Что, Роман Викторович, поюродствовал? Доволен?
Водный и Лесной кодексы в их нынешней редакции охоту никак не регулируют. Правила добывания - не закон. Трутневские правила охоты в силу не вступили и в их настоящем виде не вступят.
Спи спокойно, дорогой товарищ, пока из твоей шарашки все члены не разбежались, и зарплатные финансы не запели романсы.

вот интересно! эсли правила добывания не ЗАКОН!
то тогда какого хрена(извините )столько протоколов???
тогда почему начальники отделов департамента природных ресурсов не отменяют эти протокола??


а что тогда закон???
а водные и лесные кодексы тогда что регулируют?

Черномор

Она категорически против была. Она сына отговаривала. Говорила, что изолгались люди на Руси, верить им нельзя, сегодня присягнут, крест поцелуют, а завтра продадут с легким сердцем.

Через 300 лет-таки продали, ироды...

Дядя Леша

Vladimirch 62

вот интересно! эсли правила добывания не ЗАКОН!
то тогда какого хрена(извините )столько протоколов???
тогда почему начальники отделов департамента природных ресурсов не отменяют эти протокола??


а что тогда закон???
а водные и лесные кодексы тогда что регулируют?

Правила добывания не закон, а нормативно правовой подзаконный акт. Закн принимается законодательной властью,а НПА - органом исполнительной власти.
Если интересуют детали, что чем и в чем от чего отличается, залезьте в Интернет, почитайте основы права.
Водный кодекс регулирует отношения в области охраны и испорльзования водных ресурсов, Лесной - лесных.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ZALOGIN75

10 ОКТЯБРЯ ИСПОЛНИЛОСЬ 90 ВОО ВСЕХ КТО СОСТОИТ ИЛИ СОТОЯЛ В ЭТОМ ОБЩЕСТВЕ ПОЗДРАВЛЯЮ С ПРАЗДНИКОМ!С уважением Залогин.

welshterrier

Какие законы, какие правила? Кто их соблюдает? О чем вообще разговор трется и трется?

musabek

Черномор
Через 300 лет-таки продали, ироды...
ну ваще-то москва и питер не россия...) царь сам лошком оказался и перед богом ответ и крест нести испугалси, потому как крысу в подвале и замочили

onemen

царь сам лошком оказался и перед богом ответ и крест нести испугалси, потому как крысу в подвале и замочили
Это Вы к чему? Сами то поняли?

Modano

Черномор
Через 300 лет-таки продали
Так Романовы подза@бли за 300 лет.
musabek
царь сам лошком оказался и перед богом ответ и крест нести испугалси, потому как крысу в подвале и замочили
Наверно,так и было.Струхнул.Но если бы и не спасовал,то всё одно мочканули.Телевизоров не было..Кто там и как отрекался,либо бился до последнего вздоха известно немногим.

Vladimirch 62

Vladimirch 62

вот интересно! эсли правила добывания не ЗАКОН!
то тогда какого хрена(извините )столько протоколов???
тогда почему начальники отделов департамента природных ресурсов не отменяют эти протокола??


а что тогда закон???
а водные и лесные кодексы тогда что регулируют?

Правила добывания не закон, а нормативно правовой подзаконный акт. Закн принимается законодательной властью,а НПА - органом исполнительной власти.
Если интересуют детали, что чем и в чем от чего отличается, залезьте в Интернет, почитайте основы права.
Водный кодекс регулирует отношения в области охраны и испорльзования водных ресурсов, Лесной - лесных.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

вчера у меня было первое заседания суда на обжалование действий должностного лица!

если короче ,то приехали к озеру инспектор и сотоварищи! и устроили проверку в день открытия охоты ! то есть 3 числа! в три дня!
и вот вам протокол!
1- ружье в чехле но в багажнике один патрон с картечью!
2- в кастрюле свареная лысуха
3- две утки не записаны в разрешение!


протокол и как следствие
Федотов несмотря на обьяснения что ружье то в чехле! что середина первого дня охоты а до нормы еще огого выписал нарушение правил охоты и штраф 1000 рублей!
и вот судья переносит на 19 число заседание!
а на беседе Инспектор напстаивает что если есть ружье!(пусть и в чехле) то оно может быть заряжено ! и вот поэтому и протокол! а утки нужно сразу записывать до разделки по ст.10 подпункт е

НО там речь о ЛИЦЕНЗИИ!

а ее определяет налоговый кодекс!

ст. 333

так что блин! вообще ! инспектора законов ТОЧНО не знают!
и протокола пишут на авось!

Vladimirch 62

вот интересно! эсли правила добывания не ЗАКОН!
то тогда какого хрена(извините )столько протоколов???
тогда почему начальники отделов департамента природных ресурсов не отменяют эти протокола??


а что тогда закон???
а водные и лесные кодексы тогда что регулируют?

Правила добывания не закон, а нормативно правовой подзаконный акт. Закн принимается законодательной властью,а НПА - органом исполнительной власти.
Если интересуют детали, что чем и в чем от чего отличается, залезьте в Интернет, почитайте основы права.
Водный кодекс регулирует отношения в области охраны и испорльзования водных ресурсов, Лесной - лесных.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

вчера у меня было первое заседания суда на обжалование действий должностного лица!

если короче ,то приехали к озеру инспектор и сотоварищи! и устроили проверку в день открытия охоты ! то есть 3 числа! в три дня!
и вот вам протокол!
1- ружье в чехле но в багажнике один патрон с картечью!
2- в кастрюле свареная лысуха
3- две утки не записаны в разрешение!


протокол и как следствие
федотов несмотря на обьяснения что ружье то в чехле! что середина первого дня охоты а до нормы еще огого выпивал нарушение правил охоты и штраф 1000 рублей!
и вот судья переносит на 19 число заседание!
а на беседе Инспектор напстаивает что если есть ружье!(пусть и в чехле) то оно может быть заряжено ! и вот поэтому и протокол! а утки нужно сразу записывать до разделки по ст.10 подпункт е

НО там речь о ЛИЦЕНЗИИ!

а ее определяет налоговый кодекс!

ст. 333

так что блин! вообще ! инспектора законов ТОЧНО не знают!
и протокола пишут на авось!

c.d.a

Vladimirch 62

так что блин! вообще ! инспектора законов ТОЧНО не знают!
и протокола пишут на авось!

ГЕИ тоже пишут протоколы не зная законов.. и что? только идиоты ведутся на эти тупые разводы. а нормальные, чуть чуть знающие свои права люди так их потом напрягают, что у тех сопли пузырями


понятно что охотпричастные та еще мафия в совке, но "пишущие от балды протокола" сильно рискуют. если попадут не на вас

Vladimirch 62

ага ! знаешь! ! если бы ты видел глаза тех идиотов!
а это между прочим твои старшие братья и отцы!
ну вот не приучили нас с дубиной свои права отстаивать!
а ты сам то пробовал!
а то такие нормальные чуть чуть знающие! всё учить норовят!

вот приведи пример такого попадалова!!


а я сразу скажу ! уже сталкивался! и даже если они не правы! и сильно! то очень сложно им админ вменить!
просто суд прекращает делопроизводство! без всяких там частных определений!

c.d.a

Vladimirch 62
ага ! знаешь! ! если бы ты видел глаза тех идиотов!

видел

Vladimirch 62
а это между прочим твои старшие братья и отцы!

???? у меня таких слава богу нет.

Vladimirch 62
а ты сам то пробовал!

постоянно

Vladimirch 62
всё учить норовят!
не хочешь- не надо

Vladimirch 62
и даже если они не правы! и сильно! то очень сложно им админ вменить!
просто суд прекращает делопроизводство! без всяких там частных определений!

согласен. и зачем так орать

Vladimirch 62

да не ору я!
извини если что!

просто понимаешь! при той системе которая сейчас действует! мало быть правым ! нужно это еще доказать!
а как это может простой человек которому пусть за сорок!
за пятьдесят!
и круг общения у него такой же!
вот скажи многим ты помог??
а ведь видел что и как обувают!
а сам знаешь что и исковое составить не так просто!
и делу ход дать не просто!

c.d.a

Vladimirch 62
да не ору я!
!

! ! ! !
!
!
!
??
!
!
!

а зачем столько !!!!!! 😊

Vladimirch 62

фиг знает! от стартстопного с армии привычка осталась! там регистры перебрасывать приходилось чтобы ритм и скорость держать! всетаки первый класс был! ну это в 82 году!

Sergey56

что-то скатилась на вторую страницу....

Uncle Mike

так высказались все уже не по одному разу,а Кузенкову недосуг.
ему сейчас надо делегатов фалловать-ублажать.

Vladimirch 62

обычная пиар компания похоже! все рвутся к власти!

теперь это так делается!
еще на заборах напишут! так что все как везде

ZALOGIN75

Очень жаль что тут ПОЧТИ все ТАК думают! Вот поэтому то нам и не поднять народ на бунт как в италии!!! Все только поодиночке брехать могут, и думают что в нашей стране не осталось истинных патриотов своего дела. Да не спорю карьеристов, жлобов и алчных людей у нас больше чем честных, поэтому и отношение такое тут на чате просматривается. Но если на все плюнуть и ничего неделать, то так рвачи и т.д. останутся у власти и вообще ничего не изменится! Это мое личное мнение. С уважением Залогин.

NIRO_VRN

Все только поодиночке брехать могут, и думают что в нашей стране не осталось истинных патриотов своего дела.
Так начните с себя, и покажите нам Всем пример! Под словами с себя имею ввиду ВСЕХ работников данной отрасли. А Мы рядовые охотники видя на Вашем примере, тоже подтянемся.

Uncle Mike

Да,не могут россияне объединяться, это их основная проблема,потому так и живут.

У арабов бы нам поучиться.

ZALOGIN75

Приложим все свои усилия! С уважением Залогин.

Vladimirch 62

ZALOGIN75
Очень жаль что тут ПОЧТИ все ТАК думают! Вот поэтому то нам и не поднять народ на бунт как в италии!!! Все только поодиночке брехать могут, и думают что в нашей стране не осталось истинных патриотов своего дела. Да не спорю карьеристов, жлобов и алчных людей у нас больше чем честных, поэтому и отношение такое тут на чате просматривается. Но если на все плюнуть и ничего неделать, то так рвачи и т.д. останутся у власти и вообще ничего не изменится! Это мое личное мнение. С уважением Залогин.


КАКОЙ БУНТ??? ВЫ В СВОЕМ УМЕ??? А СТАТЬЯ ЗА ЭКСТРИМИЗМ??
ТЕПЕРЬ ИЗЗА ЗАБОРА ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ДОБЬЕТЕСЬ!
ИЛИ ВЫ ТАК КОНКУРЕНТОВ УБИРАЕТЕ??

ТУТ ЖЕ САМ СКАЗАЛИ ЧТО ЖИВЕМ ПО ЗАКОНУ!
ХОТИТЕ ЧТОБЫ В УГОДЬЯХ БЫЛ ЗАКОН! И ТУТ ЖЕ БУНТ? КЛАСС!

hunt-adm

Куда я, грешный, лезу? Я-ить даже читать-то не умею.
Даже не знаю, Валер, ты продолжаешь просматривать "ветвь обсуждения" или был сражен сразу наскоком лихих форумчан и забил на ганзу?
Ну, может, Леша (Леш, я видел - ты просматриваешь обсуждение и участвуешь в нем) тебе скажет, и ты ответишь. Я, собственно, хочу задать несколько вопросов.
Первый: А что, на твой взгляд, руководство РОРС может даже не изменить и улучшить, а вообще сделать значимое для охотников или для обществ?
Поясню, что имею в виду. Система РОРС - это, собственно, модель идеального демократического государства, где руководитель и ЦП не имеют никаких прав вмешиваться в дела каждого конкретного охотобщества и являются лишь официальными представителями этих обществ. Вот тут некоторые ругают Бендерского за то, что он довел общества до того, что они стали врагами охотников. Тот, кто это говорит, просто не понимает, что этого не может быть в принципе.
КАЖДОЕ РАЙОННОЕ (ГОРОДСКОЕ, ОБЛАСТНОЕ, СУБЪЕКТОВОЕ) ООиР - ЭТО ЮРИДИЧЕСКИ САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ СО СВОИМ ДИРЕКТОРОМ, БУХГАЛТЕРОМ И СЧЕТОМ. АССОЦИААЦИЯ РОРС - ЭТО ИХ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО В ЦЕНТРЕ, А НЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬ, ЦАРЬ И БОГ.
То есть каждый руководитель в районе сам решает, какие драть взносы, деньги за путевку или вместо отработки. И ему глубоко безразлично то, что Центральное Правление и Совет председателей РОРС приняли решение в любом регионе брать с членов РОРС (своих, не своих) одинаковые деньги - он, районный председатель, назначает цену так, как хочет, и никто ему не указ. Бендерский как раз пытается бороться с этим явлением, но никто из председателей его не поддерживает. Зачем им начальник, когда они сами себе царьки?
Единственно, кто может их поставить на место - это члены их обществ, но для этого им нужно объединиться и переизбрать закорумпировавшего все вокруг себя председателя. А вот объединиться-то у простых членов против своего председателя как раз и не получается почему-то.
Как показала практика, Бендерскому, имеющему свой собственный солидный административный и финансовый ресурс (он достаточно богатый предприниматель) и неоднократно тратившему этот ресурс на мероприятия РОРС, имеющему немало сторонников активного преобразования РОРС среди региональных председателей, не удается ничего сделать с мелкособственничеством большинства председателей.
Вопрос: Валера, как ты собираешься решить эту проблему, если станешь председателем ассоциации?
Дальше. При всех поддержках со стороны ЕР Бендерскому было отказано в продвижении того "прообщественного" варианта закона, который они разработали с Мельниковым. А теперь комиссии ГД активно отказывают в принятии поправок к закону. Бендерский бьется в последнее время хотя бы за такую поправку, как "сдача экзамена по охотминимуму", но и в этом РОРСу отказывают - "ознакомлен с охотминимумом" и хватит для получения охотбилета.
Вопрос: Какие у тебя есть рычаги в правительстве или ГД для изменения закона в сторону его "очеловечивания"?
Бендерский сразу по приходу в ассоциацию заложил огромный финансовый базис для ассоциации в целом. Он реконструировал гостиницу и абсолютно провальный завод "Сатурн", которые сейчас приносят огромную прибыль, которая пока идет на погашение кредита, взятого как раз на эти реконструкции. Но скоро, как только кредит будет выплачен, это будет чистая прибыль, причем огромная, которая, если ее направить на уставные цели ассоциации, постепенно сделает структуру всей асоциации управляемой.
Вопрос: Не правильнее ли было бы дать Бендерскому возможность реализовать то, что им было задумано изначально?
Спасибо за внимание.

Кое-кто

Система РОРС - это, собственно, модель идеального демократического государства, где руководитель и ЦП не имеют никаких прав вмешиваться в дела каждого конкретного охотобщества и являются лишь официальными представителями этих обществ. Вот тут некоторые ругают Бендерского за то, что он довел общества до того, что они стали врагами охотников. Тот, кто это говорит, просто не понимает, что этого не может быть в принципе.
КАЖДОЕ РАЙОННОЕ (ГОРОДСКОЕ, ОБЛАСТНОЕ, СУБЪЕКТОВОЕ) ООиР - ЭТО ЮРИДИЧЕСКИ САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ СО СВОИМ ДИРЕКТОРОМ, БУХГАЛТЕРОМ И СЧЕТОМ. АССОЦИААЦИЯ РОРС - ЭТО ИХ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО В ЦЕНТРЕ, А НЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬ, ЦАРЬ И БОГ.
То есть каждый руководитель в районе сам решает, какие драть взносы, деньги за путевку или вместо отработки.
Не везде. Во Владимирском областном обществе внесены изменения в устав, согласно которым начальники районных отделений НАЗНАЧАЮТСЯ председателем областного общества. Районные общества не самостоятельные юридические лица, долгосрочные лицензии оформлены на областное общество, какая уж тут демократическая модель? Членские взносы 1500руб, для региона это совсем немаленькая сумма.

hunt-adm

Не везде. Во Владимирском областном обществе внесены изменения в устав, согласно которым начальники районных отделений НАЗНАЧАЮТСЯ председателем областного общества. Районные общества не самостоятельные юридические лица, долгосрочные лицензии оформлены на областное общество, какая уж тут демократическая модель? Членские взносы 1500руб, для региона это совсем немаленькая сумма.

Этот факт только уменьшает количество организаций, которые не зависят от Центрального правления и председателя ассоциации. Если областное общество подчинило себе все районные, то Бендерскому они не подчиняются все равно. А о модели демократического общества я вообще-то говорил с иронией. Вопрос в том, как Кузенков планирует воздействовать на (пусть не районные) независимые от него ООиРы.

lesh72

hunt-adm
Не правильнее ли было бы дать Бендерскому возможность реализовать то, что им было задумано изначально?
... То есть Вы хотите сказать, что он не всё ещё "доделал" с Мельниковым ...? 😊 Госслужба охотнадзора развеяна как прах, общества ещё теплятся... А значит, есть у них ещё дела? ... 😞 не весело!

hunt-adm

Госслужба охотнадзора развеяна как прах, общества ещё теплятся... А значит, есть у них ещё дела? ... не весело!

Госслужба охотнадзора была развеяна до прихода Мельникова еще в Минсельхоз. Когда он начал работать на госслужбе, то с удивлением узнал, что в государственном реестре хозяйственной деятельности нет такого понятия, как "охотничье хозяйство", и до принятия закона "Об охоте..." ни одна инстанция не согласовывала в принципе никакие нормативы в этой сфере. Последний проект закона об охоте разрабатывался коллегиально Минприродой, куда перешел Мельников, и РОРСом. Проект был выверен и согласован как крупнейшей общественной организацией, так и государственной структурой - министерством. Но внесен в Госдуму был левый проект, на скорую руку разработанный сотрудниками Комаровой. Те, кто принимает решения в правительстве, велели ей это сделать и протолкнули то, что хотели протолкнуть - закон, направленный на уничтожение обществ. Развал же обществ (далеко не всех, кстати) начался задолго до прихода Бендерского в РОРС, и ЭВБ во многих регионах сумел остановить этот процесс - самый яркий пример - Томское ООиР. Теперь Мельников в Минприроде не работает, а Бендерский, как и все мы, обязан подчиняться действующему законодательству. Я не хочу сказать, что работа того и другого была безупречной, что они не делали ошибок, но винить их в том, что случилось с охотничьим хозяйством в стране, все равно, что винить рыбаков в том, что благодаря им не стало рыбы в реке, в которую химзавод сбрасывает ядовитые отходы. Вот где-то так...

lesh72

hunt-adm
винить рыбаков в том, что благодаря им не стало рыбы в реке, в которую химзавод сбрасывает ядовитые отходы
... с какого "завода" наши "рыбаки" ???

hunt-adm

... с какого "завода" наши "рыбаки" ???

Рыбаки не с завода, а с артели "Печем куриные мОзги", а бред по-английски - это хлеб.

lesh72

hunt-adm
Рыбаки не с завода, а с артели "Печем куриные мОзги", а бред по-английски - это хлеб.
... не допекли, а уже накормили... Нонсенс! Так и пишите, дайте Бендерскому допечь! И не будьте же Англичанами не наедайтесь так сразу же!

c.d.a

hunt-adm
Бендерский бьется в последнее время хотя бы за такую поправку, как "сдача экзамена по охотминимуму", но и в этом РОРСу отказывают - "ознакомлен с охотминимумом" и хватит для получения охотбилета..

я сейчас зарыдаю. вы вообще о чем? это примерно тоже самое, что если например клуб любителей внедорожной езды(любители порше или клуб ТАЗолюбителей) требовал себе права принимать экзамены на водительское удостоверение.

какое имеют отношение(кроме получения бабла из воздуха на торговле гражданскими правами) все эти членские билеты и их обязательность к обычной нормальной жизни? достаточно единого обязательного бесплатного(как права- только госпошлины и еже)

принимать экзамены на безопасное владение оружием должна госконтора, которая и выдает разрешения, и контролирует дальнейшее..

КАКОЕ дело обыкновенному охотнику до этой идиотской "битвы"? всех этих в чистом виде бизнесов с заводами, гостиницами и прочим? при чем тут раздел Охота и охотники?

KRV

c.d.a
принимать экзамены на безопасное владение оружием должна госконтора, которая и выдает разрешения, и контролирует дальнейшее.
должна! так дайте ей специалистов! дайте денег! и контора будет работать. а так, одно словоблудие 😞

c.d.a

KRV
а так, одно словоблудие 😞

типа раз полнейшее раздолбайство в государстве, то надо отдать барыгам(правильным людям) госфункции?

вообще это один из признаков феодализма.

hunt-adm

я сейчас зарыдаю. вы вообще о чем? это примерно тоже самое, что если например клуб любителей внедорожной езды(любители порше или клуб ТАЗолюбителей) требовал себе права принимать экзамены на водительское удостоверение.

Я вроде бы нигде не писал, что Бендерский добивается права принимать экзамены. Он только пытается внести поправку в закон о том, что новичку должно не "ознакомился с охотминимумом", а "сдать экзамен по охотминимуму". Разговор о том, кто должен принимать такой экзамен - это отдельная тема, в которой легко увязнуть. Лично мне без разницы, кто его будет принимать.
Вообще весь этот разговор на тему РОРС имеет слишком много степеней свободы. Прежде всего: нужна ли такая ассоциация - это решают общества (то есть стоит ли им иметь такого представителя в Москве или не стоит). Во-вторых, нужны ли общества вообще - по этому вопросу можно рубиться бесконечно долго. Поскольку топикстарт - это просьба Кузенкова о поддержке его форумчанами, то подразумевается (по умолчанию), что выступать в посте имеет смысл только тем, кто считает, что общества нужны, и заинтересован в улучшении их работы. Разумеется, здесь никто не ограничивает в высказываниях и "свободных" охотников, не принимающих обществ. Но их участие в обсуждении конкретного вопроса о том, кому же быть руководителем ассоциации, представляется нелепым. Разумнее было бы сохдать тему "Нафиг нам эти ООиРы?" и там поливать из гранатометов как местных председателей, так и центральное правление с Бендерским во главе. А так я смотрю на обсуждение и чувствую, что "сейчас зарыдаю".

hunt-adm

Нонсенс! Так и пишите, дайте Бендерскому допечь!

Прошу прощения, lesh72, а что, по Вашему, конкретно плохого сделал Бендерский? Раз уж Вы именно на этом моменте из моего поста решили акцентировать внимание, то хотелось бы получить конкретный ответ, а не словоблудие типа "Он развалил общества, он настроил общества против охотников". То есть мне интересно узнать, как именно он развалил и настроил, какими своими действиями?

GDF

c.d.a

я сейчас зарыдаю. вы вообще о чем? это примерно тоже самое, что если например клуб любителей внедорожной езды(любители порше или клуб ТАЗолюбителей) требовал себе права принимать экзамены на водительское удостоверение.

какое имеют отношение(кроме получения бабла из воздуха на торговле гражданскими правами) все эти членские билеты и их обязательность к обычной нормальной жизни? достаточно единого обязательного бесплатного(как права- только госпошлины и еже)

принимать экзамены на безопасное владение оружием должна госконтора, которая и выдает разрешения, и контролирует дальнейшее..

КАКОЕ дело обыкновенному охотнику до этой идиотской "битвы"? всех этих в чистом виде бизнесов с заводами, гостиницами и прочим? при чем тут раздел Охота и охотники?

Если и правда ознакомится с охотминимумом( уж про экзамен не говорим) то можно с удивлением обнаружить что там не только про безопасное обращение с оружием.

c.d.a

GDF

Если и правда ознакомится с охотминимумом( уж про экзамен не говорим) то можно с удивлением обнаружить что там не только про безопасное обращение с оружием.

КАК можно отобрать желание и возможность обучать молодых(желающих стать) охотников любви к природе, повадкам зверя, птице, охотничьей этике законом, дающим право на прием экзаменов только госструктурам??

какое реальное могут иметь к этому отношение функционеры рорса, педросии и прочих пилящих???

я вот например, не будучи в рядах, позавчера еще одного человека привлек. как мог все втолковал(начал полгода назад) привел к 70 летним Охотникам, и сделал так что он слушал раскрыв рот. он уехал с охоты ни разу не выстрелив(так получилось 😊 сам просрал 2 налета 😊 но! понял, осознал, получил, выслушал) но весь в эмоциях, желаниях и прочем.

ни одно "общество" и тем более педросия , не участвовали. только взяли бабло (2400) за никому не нужный билет, только что бы он таки смог получить лицензию на покупку оружия.

c.d.a

hunt-adm
Разговор о том, кто должен принимать такой экзамен - это отдельная тема, в которой легко увязнуть.

так зачем здесь, в этой теме, о "подвигах геракла", никому из вменяемых людей, в том числе и охотников, вообще не упершихся?

lesh72

hunt-adm
"Он развалил общества, он настроил общества против охотников"
hunt-adm это цитата не из моих постов! Пролистайте все мои посты, если не жалко своё время. И задумайтесь вод над этим обвинением.
hunt-adm
...словоблудие...
Вы hunt-adm не ответили на мой вопрос. С какого "завода" рыбаки? И не, потому что не поняли вопрос. (я так думаю) А потому что там ответ на Ваш последующий вопрос. Так разберём по порядку...
1. Кто у нас Бендерский? -ЕД!
2. Какая правящая партия? -ЕД!
3. Во времена правления, какой партии у нас каша с законодательством идругими делами по охоте? -ЕД!
А теперь логика "куриных мОзгов" и словоблудство ... НЕЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ! И нечего не сделает! Для охотников. Товарищ Бендерский. Даже если очень захочет.
А нам рассказываете: ...Минприроды писало...с крупнейшим представителем общественных объединений обсуждало... всё согласовало, а тут, на тебе, Комарова! И откуда она взялась??? Не с пятого ли цеха того же "завода" УДАРНИЦА! "Разведчики"... 😊 точно Вы сказали про артель и чем она занимается...

Egalitist

Уважаемый hunt-adm, как Вам не совестно такую чушь нести?
Вам не известны структура, статус, полномочия низовых обществ, а Вы о них пишете заглавными буквами "КАЖДОЕ РАЙОННОЕ (ГОРОДСКОЕ, ОБЛАСТНОЕ, СУБЪЕКТОВОЕ) ООиР - ЭТО ЮРИДИЧЕСКИ САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ СО СВОИМ ДИРЕКТОРОМ" (Вы даже того, как именуется руководитель, не знаете).
Вы, как и защищаемый Вами В.В.Мельников, не знаете, что не существует никакого госреестра хозяйственной деятельности,

hunt-adm
Госслужба охотнадзора была развеяна до прихода Мельникова еще в Минсельхоз. Когда он начал работать на госслужбе, то с удивлением узнал, что в государственном реестре хозяйственной деятельности нет такого понятия, как "охотничье хозяйство", и до принятия закона "Об охоте..." ни одна инстанция не согласовывала в принципе никакие нормативы в этой сфере.
и если от В.В.Мельникова я ничего и не ожидал, то ведь Вы-то - журналист, а первая обязанность журналиста - проверять факты (кстати, и нормативов утвержденных - и утверждаемых без проблем - раньше было гораздо больше, новый Закон об охоте их круг существенно сузил; да у Вас что фраза, то перл, всего не откомментируешь).
Когда Вы не так давно защищали правила добывания - говорили, что кинжал на утку в них был необходим ввиду якобы существующих проблем, я думал - ну что ж, попросили человека друзья или самому стало жалко этих недотеп, над которыми вся страна потешалась.
Но сейчас вижу, что это - Ваш собственный стиль.
hunt-adm
Последний проект закона об охоте разрабатывался коллегиально Минприродой, куда перешел Мельников, и РОРСом. Проект был выверен и согласован как крупнейшей общественной организацией, так и государственной структурой - министерством. Но внесен в Госдуму был левый проект, на скорую руку разработанный сотрудниками Комаровой.
Уж эту-то ерунду зачем писать? Ведь любой может (а уважающий себя журналист - обязан) удостовериться, что Закон об охоте принят в 2009 году, а В.В.Мельников "перешел" в Минприроды в 2010 году, и полномочия в области охоты Минприроды получило только в 2010 году.
На мой взгляд, смешнее некуда, когда безграмотным руководителям госорганов подпевают еще более безграмотные журналисты; да Вы ведь, кажется, не просто журналист, а руководитель охотничьего издания. Представляю себе, каков его уровень, если у редактора такой.

lesh72

Да всё он знает и понимает... Просто он из цеха управления общественным мнением, где пекут... Редактор! И Англичан не так просто упомянул...
По некоторым данным, возникновение термина «общественное мнение» связано с именем английского государственного и общественного деятеля, писателя Дж. Солсбери, который использовал его для обозначения моральной поддержки парламента со стороны населения страны. Тогда термин «общественное мнение» представлял буквальный перевод сочетания двух слов «Public Opinion». Из Англии это выражение проникло в другие страны и с конца XVIII в. стало общепринятым.
...пекут и учатся 😊 Учатся и пекут... а вы кушайте, кушайте, да не наедайтесь ... 😞

Sergey10

Новосибирцы, состоящие в областном обществе, есть? В курсе что Ваши делегаты будут голосовать за Бендерского?

hunt-adm

Egalitist posted 24-10-2011 03:54
Уважаемый hunt-adm, как Вам не совестно такую чушь нести?
Вам не известны структура, статус, полномочия низовых обществ:
Вы, как и защищаемый Вами В.В.Мельников, не знаете, что не существует никакого госреестра хозяйственной деятельности
Когда Вы не так давно защищали правила добывания
Уж эту-то ерунду зачем писать?
:::::::::::::::::::.
Я не часто захожу на ганзу по двум причинам. Во-первых, большинство форумчан почему-то убеждены, что существуют два мнения по любому поводу - то, которого придерживаются они, и неправильное. Во-вторых, разговор практически сразу переходит на личности с обвинениями во всех смертных грехах, переходящими в прямые оскорбления. Впрочем, раз уж я ввязался в это обсуждение (которое в общем-то с моей стороны сводилось к нескольким вопросам, адресованным Кузенкову, и за отдельные фразы которого зацепились сразу несколько участников форума, чтобы или увести разговор куда-то в сторону, или еще зачем), попробую ответить на претензии.
Уважаемый Сергей (Павлович, если не ошибаюсь), мне не очень понятно, почему Вам доставляет такое удовольствие цепляться к словам. То есть я догадываюсь, что профессия обязывает Вас к точности терминов и понятий. Но форум - это не судебный процесс, и здесь вообще мало кто соблюдает это правило, а некоторые, как не менее уважаемый Алексей Владимирович, вообще предпочитают выражаться образно. Отчего же ко мне столько придирок? Из-за того, что председателя районного общества я назвал директором, Вы заключили, что мне не известны структура, статус и полномочия «низовых» обществ. Тут же Вы разъяснили мне, что ни я, ни Мельников не знаем, что не существует госреестра хозяйственной деятельности. Представьте себе: он существует! Даже не знаю, сумеете ли Вы в это поверить. И называется он ОКВЭД (полагаю, мне не нужно расшифровывать аббревиатуру). И опять любопытно: Вы упрекаете меня в том, что я пишу чушь, а при этом придираетесь не к сути, а только к словам - это такой прием словесной атаки? Ведь Вы не стали опровергать того, что не было такого понятия в России, как «охотничье хозяйство» до принятия ФЗ «Об охоте:». Придрались только к тому, что я назвал ОКВЭД госреестром. Или Вы сможете найти в ОКВЭД словосочетание «охотничье хозяйство»? Попробуйте. Вот Вам ссылка: http://www.mogem.ru/okved_a.htm . И все Ваши утверждения, что принималась куча нормативов, не соответствуют действительности. Те, что принимались, касались «охоты», а не «охотничьего хозяйства». А по охотничьему хозяйству они не могли быть приняты уже потому, что такого вида экономической деятельности в России не существовало. И Вам это известно лучше, чем кому-либо еще.
Правила добывания, которые ругали все, кому не лень, по форме своей того и заслуживали. Вы говорите, что я их защищал. Отнюдь. Вы приписываете мне свое извращенное понимание того, что я сделал. Защищать правила, в которых оказалось множество ошибок, было бы, как минимум, нелепо. Но я не люблю, когда всем стадом набрасываются на одного (в данном случае вовсе не Мельникова, а Смирнова) и попытался разобраться в том, почему эти правила вообще появились на свет. И до сих пор считаю, что не будь они тогда приняты, весенняя охота 2009 года была бы сорвана примерно по тому же сценарию, что и в 2005 году. И именно на это я хотел обратить внимание читателей, захлебывавшихся от счастья пинать опростоволосившийся департамент.
Вот со сроками перехода Мельникова в Минприроду и сроками принятия закона Вы меня конкретно поймали! Оговорился я, ох, оговорился: Не в Минприроде тогда бал Мельников, а в Минсельхозе. Руководил Охотдепартаментом. Вот только сути того, что я сказал, это никак не меняет - министерство в тесном контакте работало над проектом с РОРСом, и группа рабочая была рабочей, и документ был подготовлен и выверен. И это Вы тоже знаете. Но если о сути говорить, то уже получается, что и ерундой мои слова не назовешь? Зато очень выигрышна Ваша позиция, если придраться к моей оговорке.
Ну, уж и заключение последовало «суровое, но справедливое»: безграмотный журналист подпевает безграмотному руководителю госорганов. Вообще-то Мельников уже не руководитель госорганов. А делать выводы о том, что Вы представляете собой со своими придирками не по сути, а по форме, я в отличие от Вас не буду.


lesh72

hunt-adm
Вообще-то Мельников уже не руководитель госорганов.
не придираясь к словам... 😊 не совсем так! И не совсем, так как Вы говорите, что Бендерский не может влиять... если бы вы были правы. Не было бы его на этом месте!

Vladimirch 62

а в Минсельхозе. Руководил Охотдепартаментом.


извините! хочу спасибо сказать!
придумали разрешение-путевку и не дали разьяснения как ее заполнять!
скажите как могло в воспаленное воображение прийти эти талоны???
еще и все одинаковые!!
а в самом верху ОТЛИЧНАЯ фраза!!!
провоз дичи запрещен без заполненного таллона!!

идет теперь суд и судья ссылаясь на эту фразу вменяет штрафф за то что он не заполнен!
и доказывание того что достаточно заполнения таблицы достаточно! ей на это плевать!

а графа ПОЛ!!!!!!!

отличная фантазия!

да таких примеров уйма!
маразматики неграмотные!


простите за последнюю фразу!
но уж очень хочется оскорбить! или посмотреть как теперь это судье обьяснить!

hunt-adm

Да всё он знает и понимает... Просто он из цеха управления общественным мнением, где пекут... Редактор!

Честно сказать, не пойму, чего Вы так горячитесь, Алексей Владимирович. Кого и в чем хотите убедить? Я задал несколько вопросов Кузенкову. Вы, очевидно, полагаете, что сделал я это по заданию ЕР, чтобы его дискредитировать. Или Вы хотите сделать вид, что ЕР собирается дискредитировать Кузенкова, чтобы тем самым его поддержать в глазах народа? Я лично не имею ничего против Валеры. Вопросы задал, чтобы получить ответы. Мы вообще как сойдемся с ним, так сразу спорить начинаем по какому-нибудь поводу. И это все.
У меня такое впечатление, что Вы готовы меня придушить, лишь бы я никак не навредил Кузенкову на форуме. Хочу Вас успокоить: все, что здесь на форуме написано, никакой роли в принятии решения о том, кому стать председателем РОРС, не играет. То есть, если бы форумчане единодушно согласились во всем с Кузенковым, то это было бы для него некоторой моральной поддержкой в его решении балотироваться. Но форум ответил на обращение ВК разношерстным хаем и решительным сомнением в том, что ООиРы вообще нужны. Поэтому вся эта форумная байда вообще больше не имеет никакого смысла для Валеры. Все равно, что ее больше нет. Убеждать он будет делегатов съезда - они выберут совет, а совет выберет председателя. Ну, никак форум не может повлиять на этот процесс. И все наши тут переписки - это разговор исключительно между собой.
Вы считаете, что Бендерский - это ЕР. Но это не так. Я много общался с ним, и у нас довольно доверительные отношения. Во-первых, он не состоит ни в какой патрии. А то, что он использует свои связи в ЕР для решения проблем ООиРов в регионах, так это ему только в плюс можно записать как руководителю этой общественной организации (если считать, что ООиРы в стране нужны, в чем я лично совсем не уверен). Он через эти связи сумел отстоять, например, угодья Воронежского ОООиР, которые губернатор уже отобрал совсем. ЕР, мне кажется, еще пожалеет, что с подачи Пехтина выдвинула Бендерского на этот пост.
Как-то все очень прямолинейно у Вас получается с ЕР. Она правящая партия, она плохая, и потому Бендерский плохой. Для меня ЕР, как и для многих людей в нашей стране - это Партия Жуликов и Воров вместе с их закоррумпированными лидерами. Но я достаточно знаю Бендерского, чтобы никак не ассоциировать его с этой партией. У нас были продолжительные беседы, и я знаю (в отличие от многих, кто этого просто не может знать), что работает он на своем посту честно, только на благо обществ (что для меня выглядит достаточно бессмысленным, поскольку я, как уже сказал, сомневаюсь в целесообразности ООиРов в том виде, в каком они есть, и тем более в их праве выполнять государственные функции). И при всем этом я отчетливо вижу, что он ничего не может изменить в данной ситуации. При всех своих связях и возможностях. По крайней мере сейчас. И я глубоко убежден, что и Кузенков или кто-то иной тоже не смогут ничего изменить. Просто потому, что от них ничего не зависит. Решения принимают, как Вы верно подметили, в ЕР. Точнее, в руководстве ЕР. А они идут вразрез с тем, что отстаивает Бендерский и ассоциация в целом. Это, кстати, прекрасно понимают во многих сильных обществах, в том числе и в упомянутом чуть выше Новосибирском Обществе. Если многие руководители обществ сначала ждали от Бендерского подвоха, каверз каких-нибудь, разрушения того, что не успело разрушиться при Улитине, то потом увидели, что даже при жестком прессинге со стороны государства ассоциация под руководством Бендерского стала уверенней в себе, крепче. Понятно, что они и будут голосовать за него. Если только он сам не откажется от этого ярма.
Понятно, что большинству охотников все это не очевидно совсем. Видно только то, что стало совсем уж херово дело с охотой. Но, повторюсь, ни Бендерский, ни кто-то другой на его месте сечас ничего с этим сделать не смогут. Соответственно, поносить будут по прежнему. Но не тех, кто всю эту воду мутит и успокаиваться не собирается, а тех, кто на виду - сейчас Бендерского, придет Кузенков - будут поносить Кузенкова.
И в заключение просьба: пожалуйста, не надо переходить на лочности и обвинять меня в том, что я из какого-то цеха и прочее. Я же не огрызаюсь типа дул бы ты Леша в свой утиный манок, а то на другое у тебя мозгов не хватает. Зачем друг другу грубить, портить настроение? Так делают только тогда, когда не хватает аргументов.

Vladimirch 62

а в Минсельхозе. Руководил Охотдепартаментом.


извините! хочу спасибо сказать!
придумали разрешение-путевку и не дали разьяснения как ее заполнять!
скажите как могло в воспаленное воображение прийти эти талоны???
еще и все одинаковые!!
а в самом верху ОТЛИЧНАЯ фраза!!!
провоз дичи запрещен без заполненного таллона!!

идет теперь суд и судья ссылаясь на эту фразу вменяет штрафф за то что он не заполнен!
и доказывание того что достаточно заполнения таблицы достаточно! ей на это плевать!

а графа ПОЛ!!!!!!!

Vladimirch 62

отличная фантазия!

да таких примеров уйма!
маразматики неграмотные!


простите за последнюю фразу!
но уж очень хочется оскорбить! или посмотреть как теперь это судье обьяснить!

Egalitist

hunt-adm
большинство форумчан почему-то убеждены, что существуют два мнения по любому поводу - то, которого придерживаются они, и неправильное
Речь я вел не о мнениях, а исключительно о фактах.
hunt-adm
мне не очень понятно, почему Вам доставляет такое удовольствие цепляться к словам
Забавно слышать это от человека, который работает словом и со словом
hunt-adm
То есть я догадываюсь, что профессия обязывает Вас к точности терминов и понятий.
Я не юрист, но и охотоведам точность не мешает.
hunt-adm
Тут же Вы разъяснили мне, что ни я, ни Мельников не знаем, что не существует госреестра хозяйственной деятельности. Представьте себе: он существует! Даже не знаю, сумеете ли Вы в это поверить. И называется он ОКВЭД (полагаю, мне не нужно расшифровывать аббревиатуру)
Что ж Вы его правильно не назвали? Я думаю, потому, что Вы не в курсе, что таких "реестров", классификаторов много, и в части из них "охотничье хозяйство" как было, так и осталось - например, в классификаторах занятий, продукции и даже в Общероссийском классификаторе видов экономической деятельности, продукции и услуг 1993 года. Вот в ОКВЭДе (вернее, в ОКВЭДах - их два параллельных) "охотничьего хозяйства" как не было до Закона об охоте, так и не стало, несмотря на то, что изменения вносились и в этом году. Ну и чего стоит Ваш аргумент о том, что в "реестре" ОКВЭДе "охотничьего хозяйства" не было? Что, оно появилось? Вы на самом деле не понимаете, что отсутствие в ОКВЭДе этого термина как раз доказывает, что Закон об охоте тут ничего не изменил? (Я думаю, он и не появятся - новые классификаторы гармонизируются с международными, а там просто "hunting", у нас не догадаются как "охотничье хозяйство" перевести). Вы явно все пишете на слух, не читая источников, потому у Вас нелепица на нелепице.
hunt-adm
А по охотничьему хозяйству они не могли быть приняты уже потому, что такого вида экономической деятельности в России не существовало.
Откройте ОК 004-93 и убедитесь, что это не так.
hunt-adm
А по охотничьему хозяйству они не могли быть приняты уже потому, что такого вида экономической деятельности в России не существовало. И Вам это известно лучше, чем кому-либо еще.
Потому мне это не известно.
Проблема усугубляется тем, что у Вас многочисленные фактические ошибки (я ведь только часть малую приводил - ну чего стоит, например, Ваше "РАЙОННОЕ (ГОРОДСКОЕ, ОБЛАСТНОЕ, СУБЪЕКТОВОЕ) ООиР", как будто Вы не знаете, что область - тоже субъект") наслаиваются на логические и получается полная белиберда.
Проследите, к примеру, свою логику. В.В.Мельников плечом к плечу с Э.В.Бендерским разработал классный проект закона, но принят был совершенно иной текст, "левый проект", говорите Вы, а дальше ставите в заслугу почему-то ВВМ, а не Комаровой, что было введено понятие "охотничье хозяйство".
hunt-adm
Правила добывания, которые ругали все, кому не лень, по форме своей того и заслуживали. Вы говорите, что я их защищал. Отнюдь. Вы приписываете мне свое извращенное понимание того, что я сделал. Защищать правила, в которых оказалось множество ошибок, было бы, как минимум, нелепо.
Я здесь говорил только о кинжалах. Воспроизведу то, что тогда же и написал (НОЖ-Охота, 2009, N 7, С. 27): "Информация А. Можарова о случаях составления охотнадзором и милицией протоколов о нарушении правил охоты именно в связи с признанием ножей самодостаточными орудиями охоты на пернатую дичь представляется мне выдумкой.«...» Хотелось бы попросить тех, кто располагает подобными материалами, опубликовать их - они безусловно уникальны". Вы таких материалов не опубликовали до сих пор. Потому считаю верным и то свое заключение: "Ошибки Правил добывания вполне детские, их много, они допускаются по всему спектру (лингвистические, юридические, биологические) и исправляются посредством совершения других ошибок. Оправдывать их, как свидетельствует попытка опытного журналиста А.Можарова, оказывается возможным лишь путем нагромождения нелепиц на небылицы".
Я понимаю, что защищать этих ребят, что В.Мельникова (который продолжает быть "руководителем госорганов", Вы и тут ухитрились ошибиться), что Э.Бендерского, можно только таким образом - реальных аргументов нет. Но неужели Вам на свою репутацию совершенно наплевать?

Egalitist

hunt-adm
У нас были продолжительные беседы, и я знаю (в отличие от многих, кто этого просто не может знать), что работает он на своем посту честно, только на благо обществ
Хорошо бы, чтобы так оно и было (по намерениям; по факту - очевидно во вред), и его руководство оказалось бы не воровским, а просто неумным. Другой хороший знакомый Э.В.Бендерского тут, тоже за него заступаясь, приводил его слова, мол, уйду, устал, надоело бороться с ветряными мельницами. Вот именно это он и делает, сосредоточиваясь на возврате статуса билетов и ставки 3 копейки за гектар. Для Дон Кихота, ламанчского сумасшедшего, борьба с ветряными мельницами была занятием нормальным, для добросовестного вменяемого руководителя - отнюдь.
А Ваш аргумент - Вы знаете точно, потому что с ним беседовали - тоже очень забавный, М.Твен называл такую аргументацию ("он мне сам сказал") верхом простодушия.

lesh72

Да!!! Понятно всё... с Вами hunt-adm. 😊

hunt-adm

Вот и славно. Трам-там-там.

hunt-adm

Или трам-пам-пам? А то опять упрекнут в неточности формулировки.

lesh72

Да что вы... Приятно видеть, что у апонента хорошее настроение, несмотря не на что. 😊

c.d.a

hunt-adm
Хочу Вас успокоить: все, что здесь на форуме написано, никакой роли в принятии решения о том, кому стать председателем РОРС, не играет.


Но форум ответил на обращение ВК разношерстным хаем и решительным сомнением в том, что ООиРы вообще нужны.

я даже больше скажу- вообще не зависит от охотников, коллективов, первичек и прочей ширмы для занятия вполне себе нормальным бизнесом. да и для души(своей и нужных людей).

хай не понравился? ну так не каждый в зеркало может объективно посмотреть. проще на зеркало попенять. педросовцы потому и не участвуют во вменяемых дебатах потому как лозунги по тв глаголить важно это одно, а услышать от "масс" кто ты на самом деле и что о тебе думают- совсем другое.

hunt-adm
Убеждать он будет делегатов съезда - они выберут совет, а совет выберет председателя. Ну, никак форум не может повлиять на этот процесс. И все наши тут переписки - это разговор исключительно между собой.

ну это как раз и понятно. не понятно зачем было лепить про самостоятельность субъектовых "ячеек"

hunt-adm
Вы считаете, что Бендерский - это ЕР. Но это не так.


ЕР, мне кажется, еще пожалеет, что с подачи Пехтина выдвинула Бендерского на этот пост..

мне одному кажется что здесь какое то недоразумение? или уважаемый hunt-adm искренне уверен что здесь такая же публика которая смотрит бредтв?


hunt-adm

хай не понравился?

Почему Вы решили, что не понравился? Как=то вообще мне трудно понять, зачем те, кто пытается со мной здесь спорить, выдумывает себе что-то про меня, строит какие-то необоснованные догадки и потом старается меня разоблачить, как агента влияния. Судя по тому, как вы все горячитесь не по существу заданных мной вопросов Кузенкову, а цепляясь к моим, наверное, не очень точным и удачным выражениям, возникает подозрение, что вам всем пообещали должности в новом аппарате РОРС.
Повторюсь: я задал несколько вопросов Кузенкову для того, чтобы получить от него ответы на форуме. Думаю, что вопросы эти принципиальные. Если ответы будут содержательные, то большинству станет понятно, что Кузенков хочет занять пост председателя РОРС не из меркантильных соображений. Если ответов не будет или они будут невнятными, то останется сомнение в том, зачем Валера все это затеял. Причем, подчеркну, только сомнение, а не глупые и однобокие выводы, основанные, как у большинства из вас, на догадках и больной фантазии.

hunt-adm

Я здесь говорил только о кинжалах.

Воспользуюсь Вашим дешевым приемом, Сергей Павлович.
То, что Вы здесь писали о моей заметке 2009 года по поводу поставноления N18, это полная чушь и бред. Один раз Вы здесь сказали, что я написал про утку и два раза упомянули некий "кинжал". Зачем же Вы солгали? Причем так грубо. В моей заметке ни разу не использовались ни слово "утка", ни слово "кинжал". Прежде, чем извращать факты, глянули бы сначала хоть одним глазком на текст заметки. Громоздите одну нелепость на другую, чтобы "утопить" опонента? Как минимум, это пошло.

GDF

Если ответов не будет или они будут невнятными, то останется сомнение в том, зачем Валера все это затеял. Причем, подчеркну, только сомнение, а не глупые и однобокие выводы, основанные, как у большинства из вас, на догадках и больной фантазии.
Ну прям Д'Артаньян в гейклубе.

c.d.a

hunt-adm
возникает подозрение, что вам всем пообещали должности в новом аппарате РОРС.


Повторюсь: я задал несколько вопросов Кузенкову для того, чтобы получить от него ответы на форуме. Думаю, что вопросы эти принципиальные. Если ответы будут содержательные, то большинству станет понятно, что Кузенков хочет занять пост председателя РОРС не из меркантильных соображений.

вообще вы сами же писали:

hunt-adm
Убеждать он будет делегатов съезда - они выберут совет, а совет выберет председателя. Ну, никак форум не может повлиять на этот процесс. И все наши тут переписки - это разговор исключительно между собой.

так какой смысл в ваших же вопросах??? и тут еще надо подумать у кого

hunt-adm
глупые и однобокие выводы, основанные, ....................на догадках и больной фантазии.

Egalitist

hunt-adm
Воспользуюсь Вашим дешевым приемом, Сергей Павлович.То, что Вы здесь писали о моей заметке 2009 года по поводу поставноления N18, это полная чушь и бред. Один раз Вы здесь сказали, что я написал про утку и два раза упомянули некий "кинжал". Зачем же Вы солгали? Причем так грубо. В моей заметке ни разу не использовались ни слово "утка", ни слово "кинжал". Прежде, чем извращать факты, глянули бы сначала хоть одним глазком на текст заметки. Громоздите одну нелепость на другую, чтобы "утопить" опонента?
Я привел здесь точную цитату из своего отклика 2009 г.
Egalitist
"Информация А. Можарова о случаях составления охотнадзором и милицией протоколов о нарушении правил охоты именно в связи с признанием ножей самодостаточными орудиями охоты на пернатую дичь
Интересующиеся могут посмотреть и Вашу статью в "Сафари" N 3 за тот же год и убедиться, что я воспроизвел правильно.
hunt-adm
Как минимум, это пошло.
Стандартный ход. Человек, наглядно подтвердивший свою неспособность следовать фактам и логике, объявляет себя экспертом в области морали.

hunt-adm

Ну прям Д'Артаньян в гейклубе.
Заметьте, не я своих опонентов назвал пидарасами.
Надоело тратить время на разговор с теми, кто слышит не то, что говорят, а то, что хочет слышать. Подожду, когда ответит Кузенков. Если ответит, конечно.

lesh72

Стандартный ход. Человек, наглядно подтвердивший свою неспособность следовать фактам и логике, объявляет себя экспертом в области морали.

+1000

lesh72

Он даже не понял, что тот, кто здесь поддерживает Кузенкова. Поддерживает не именно личность, а НАДЕЖДУ на перемены. Так как ждать от нынешнего руководства союза, каких либо сдвигов бесполезно. О чём говорят все его посты и заданные вопросы. 😞

ILICH82

Отмечусь.

fsp

А теперь, хотелось бы услышать начальника траспортного цеха.(с)

Sergey56

hunt-adm
не было такого понятия в России, как «охотничье хозяйство» до принятия ФЗ «Об охоте:»

вот тут посмотрите и найдёте:

Название документа:"Положение об охоте и охотничьем хозяйстве РСФСР"
(утв. Постановлением Совмина РСФСР от 10.10.1960 N 1548)(ред. от 03.05.1994, с изм. от 19.12.1994)

КонсультантПлюс: примечание.
При применении данного документа следует учитывать, что до приведения в соответствие с Федеральным законом от 24.07.2009 N 209-ФЗ законов и иных нормативных правовых актов, регулирующих отношения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, федеральные законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, а также акты законодательства Союза ССР, действующие на территории Российской Федерации в пределах и в порядке, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации, применяются постольку, поскольку они не противоречат указанному Федеральному закону (статья 70 Федерального закона от 24.07.2009 N 209-ФЗ).

КонсультантПлюс: примечание.
При применении данного документа следует учитывать положения Федерального закона от 24.04.1995 N 52-ФЗ "О животном мире", Лесного кодекса РФ, Водного кодекса РФ, касающиеся ведения охотничьего хозяйства и осуществления охоты.

Текст документа

Утверждено Постановлением Совета Министров РСФСР
от 10 октября 1960 г. N 1548(СП РСФСР, 1960, N 34, ст. 164)

ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОХОТЕ И ОХОТНИЧЬЕМ ХОЗЯЙСТВЕ РСФСР

(в ред. Постановлений Совмина РСФСР от 10.02.1964 N 182,
от 02.06.1969 N 337, от 23.02.1973 N 87, от 17.03.1976 N 176,
от 05.09.1977 N 471, от 23.10.1979 N 521, от 06.01.1982 N 14,
от 05.03.1986 N 92,Постановления Совмина - Правительства РФ от 23.06.1993 N 594,Постановлений Правительства РФ от 07.07.1992 N 466,от 29.10.1992 N 838, от 03.05.1994 N 436,с изм., внесенными Постановлением Правительства РФ
от 19.12.1994 N 1402)

1. Охотничье хозяйство - отрасль народного хозяйства, основной задачей которой является обеспечение потребностей государства в пушнине и другой продукции охоты. В этих целях осуществляется устройство охотничьих угодий, охрана, воспроизводство и рациональное использование запасов диких зверей и птиц.

как видите задолго до Мельникова с Комаровой была такая отрасль "охотничье хозяйство", документик действует до сих пор, то что в ОКВЭДы не внесли именно такой вид деятельности, как раз прокол этих самых госчиновников.
в ОКВЭДе то числится: код 1.50 "Охота и разведение диких животных, включая предоставление услуг в этих областях"

Sergey56

25.10.2011 Приглашение В.В. Путина на съезд

В 2007 году Ассоциация «Росохотрыболовсоюз» заключила Соглашение о сотрудничестве и взаимопомощи с партией «Единая Россия», а в мае 2011 года вступила в Общероссийский народный фронт.
24 октября 2011 г. от имени Центрального Правления Ассоциации направлено письмо Председателю Правительства РФ В.В. Путину с приглашением принять участие в 13 Съезде "Росохотрыболовсоюза" в качестве почетного гостя.
http://rors.ru/ru/news/detail.php?ID=4195

Исх. N 1/50 от « 24 » октября 2011 г.
Председателю Правительства
Российской Федерации
Путину В.В.

Уважаемый Владимир Владимирович!

30 ноября 2011 года состоится XIII отчетно-выборный Съезд Российской ассоциации общественных объединений охотников и рыболовов (Росохотрыболовсоюз).
Ассоциация «Росохотрыболовсоюз» - крупнейшая в стране общественная организации, объединяющая 80 региональных общественных объединений охотников и рыболовов практически всех субъектов РФ. На сегодняшний день Ассоциация насчитывает в своих рядах более 1,677 млн. человек.
Основными направлениями деятельности Ассоциации являются объединение охотников и рыболовов для активного участия в охране и воспроизводстве животного мира, ведение охотничьего и рыболовного хозяйства, экологическое воспитание граждан, развитие и популяризация прикладных охотничье-рыболовных видов спорта, охотничьего собаководства, трофейного дела. Большое внимание уделяется работе с молодежью, успешно реализуется целый ряд научных и социальных программ. Ежегодно в целом по Ассоциации проводится свыше трех тысяч мероприятий различного уровня - от районных и городских до международных.
В 2007 году Ассоциация «Росохотрыболовсоюз» заключила Соглашение о сотрудничестве и взаимопомощи с партией «Единая Россия», а в мае 2011 года вступила в Общероссийский народный фронт.
Отчетно-выборный Съезд всегда является крупным событием в жизни всех членов Ассоциации. Предстоящий XIII Съезд Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» имеет особое значение и определит стратегию ее развития на ближайшие пять лет.
В заседании примут участие делегаты 80 региональных общественных объединений охотников и рыболовов, представители органов законодательной власти, профильных министерств и ведомств, крупных международных природоохранных организаций, а также представители средств массовой информации.

Уважаемый Владимир Владимирович, приглашаем Вас принять участие в заседании Съезда в качестве почетного гостя.
Мероприятие состоится 30 ноября 2011 года в 10.00 часов в г. Москва в гостиничном комплексе «Измайлово-Альфа».

С уважением, Председатель Центрального правления Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» Э.В. Бендерский

lesh72

Транспортный цех занят! РУЛИТ!!! Едем дальше... 😊
http://www.stfond.ru/news.htm?id=7503

Всеволод

Sergey56

[b]1. Охотничье хозяйство - отрасль народного хозяйства, основной задачей которой является обеспечение потребностей государства в пушнине и другой продукции охоты. В этих целях осуществляется устройство охотничьих угодий, охрана, воспроизводство и рациональное использование запасов диких зверей и птиц.

[/B]

Большое спасибо. Надо эту цитату запомнить и приводить каждый раз, когда услышу сказки про задачи охотобществ при соввласти.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

lesh72

Приводи Всеволод... Государство это все мы. И когда обеспечивали пушниной и другой продукцией охоты государство, обеспечивали в первую очередь себя. Государство неплохо платило за эту продукцию... И зарабатывало сама. Сейчас общества обеспечивают ... голосами, о какой охоте может быть речь??? Если конечный продукт изменился в корне! Я не против лидеров ЕР, я против тех, кто жертвует интересами тех граждан, чьими голосами обеспечивает поддержку действительно сильного лидера как Путин. Этими своими "грамотными" действиями они не помогают, а наоборот, дискридетируют власть...

c.d.a

lesh72
Я не против лидеров ЕР, я против тех, кто жертвует интересами тех граждан, чьими голосами обеспечивает поддержку действительно сильного лидера как Путин. Этими своими "грамотными" действиями они не помогают, а наоборот, дискридетируют власть...

Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус..

Всеволод

Государство это не мы, а нас. По определению. Я к тому, что изначальная цель охотхозяйства в СССР - получение бабла. А вовсе не удовлетворение потребности граждан в охоте. Сейчас пушнина не рулит, мясо тоже не очень, значит, бабло будут рубить другими путями. Только и всего.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

kuzenkov

Уважаемый Анатолий!
Мы просматриваем ветвь обсуждения, и я абсолютно не сражен наскоком лихих форумчан и не забил на Ганзу. Я им очень благодарен, что они поддерживают мою кандидатуру на выборах. Отвечаю на Ваши вопросы.

hunt-adm
Первый: А что, на твой взгляд, руководство РОРС может даже не изменить и улучшить, а вообще сделать значимое для охотников или для обществ?
Вы абсолютно правы, что система РОРС - это модель идеального демократического государства. Но периферия до сих пор смотрит на Москву. Конечно, не непосредственно руководство ЦП сделало районные общества врагами охотника. Их сделали председатели районов и сами охотники. Вину с охотников мы снимать не можем. Как говорится, какой народ, такой и царь. Но ЦП может сделать очень многое.
1) Показать прозрачно свою работу (почему нет огромного охотничьего портала в системе РОРС, где лично президент будет отвечать на вопросы охотников, разъяснять им проблемы РОРС, давать другие консультации, где может быть все о трофейном деле, оружии, собаках, и т.д. и т.п?)
2) Почему на последней выставке в Крокусе не было специалистов РОРС, которые бы разъяснили людям, что такое госохотбилет, а что такое членский билет, и многое-многое другое? Почему никогда нет специалистов РОРС на охотничьих выставках на ВДНХ? Что, туда не ходят охотники? Поверьте, в России до сих пор многие граждане боятся милиционеров и сотрудников ФСБ. И все предпочитают смотреть на Москву. Где чихнет президент ассоциации, в районах ему желают здоровья.

hunt-adm
Вопрос: Валера, как ты собираешься решить эту проблему, если станешь председателем ассоциации?
Мелкособственнический интерес большинства председателей охотничьих обществ я пытаюсь решить через самих охотников и конечно через председателей. Один из методов - пресса. Я думаю, что не захотят многие председатели огласки в этой прессе за их неправильные действия в отношении охотников. И конечно личным методом убеждения. Поверьте, я лично знаю очень многих областных председателей, а также очень многих руководителей госохотструктур регионов.

hunt-adm
Вопрос: Какие у тебя есть рычаги в правительстве или ГД для изменения закона в сторону его "очеловечивания"?
Конечно, у меня есть связи в правительстве и Госдуме. Когда я выбрался на трибуну в парламентских слушаниях и сказал, что охотники могут выйти на улицы, все это было зафиксировано. Распечатка выступления поступила в администрацию президента. Мои знакомые, работающие там, подготовили справку и озвучили ее на заседании у Суркова. Все прониклись проблемой охотников и в течение двух недель были готовы изменения в закон об охоте в части годового переходного периода получения госохотбилетов. Вот так решаются проблемы, если их прокачивать заранее и делать все, что нужно. Сейчас новый замминистра МПР РФ хочет создать экспертную рабочую группу, которая будет работать над законом об охоте и проанализирует все нормативные документы, ранее разработанные ведомством, подчиненным когда-то Мельникову. Как Вы понимаете, я должен войти в эту группу. А что делать, и как делать, я отлично знаю. Работать мы будем совместно с юристами Народного Фронта, созданного В.В. Путиным.
Что касается финансовых баз, заложенных предыдущим руководством РОРС, мы их конечно за это поблагодарим, если это так, после соответствующей финансовой проверки. И реализуем все для охотников, если эти финансовые базы закладывались и задумывались изначально для них, а не для себя лично.

Спасибо за внимание!

P.S. Депутаты ЕР приняли тот закон об охоте, который им был предложен Комаровой Н.В., Мельниковым В.В. и руководством РОРС, только они были ответственны за подготовку закона. Получается, что ЕР подставили вышеназванные люди, т.к. всем понятно, что депутаты законов не читают. Принимая закон, многие из них думали, что они делают что-то хорошее для людей. Это мое мнение.

Кое-кто

Сейчас новый замминистра МПР РФ хочет создать экспертную рабочую группу, которая будет работать над законом об охоте и проанализирует все нормативные документы, ранее разработанные ведомством, подчиненным когда-то Мельникову.
В ней опять будут представители крупных охотпользователей и крутые трофейщики?
Депутаты ЕР приняли тот закон об охоте, который им был предложен Комаровой Н.В., Мельниковым В.В. и руководством РОРС, только они были ответственны за подготовку закона. Получается, что ЕР подставили вышеназванные люди, т.к. всем понятно, что депутаты законов не читают.
Тогда чьи интересы лоббировали вышепоименованные люди? Если уж у Вас так много связей, страна должна знать своих героев. Плохо то, что росохотрыболовсоюз, как ассоциация все-таки охотпользователей опять не учтет ни интересы охотников, ни "интересы" охотничьих животных.

hunt-adm

Спасибо за ответ. Ход мыслей понятен. Желаю удачи в достижении цели.
Извини, а мы уже перешли на "вы"? Просто, чтобы при встрече я случайно не перепутал.

Депутаты ЕР приняли тот закон об охоте, который им был предложен Комаровой Н.В., Мельниковым В.В. и руководством РОРС, только они были ответственны за подготовку закона.
Вот никак не могу согласиться с тем, что руководство РОРС было в курсе предложенного Комаровой проекта, поскольку через пару дней после этого события виделся с Бендерским и имел возможность удостовериться в том, что он был просто огорошен и подавлен. Знаю, что он сразу пошел выяснять отношения к Володину, а потом в аппарат президента.

hunt-adm

Поверьте, я лично знаю очень многих областных председателей,
Верю. Именно благодаря этому знанию я тоже имел возможность очень хорошо познакомиться с Валерой Уманцевым и Сережей Плаксой. На биатлоне под Новосибирском.

hunt-adm

Государство это не мы, а нас. По определению. Я к тому, что изначальная цель охотхозяйства в СССР - получение бабла. А вовсе не удовлетворение потребности граждан в охоте.

Увы, это так и есть, я думаю. И потому бессмысленны все разговоры о восставнолении института управления по типу Главохоты РСФСР - не ждет нынче государство денег от охотничьего хозяйства. И Главохота-то была нужна только для того, чтобы не дать разбегаться по углам пушнине, за которую государство выручало на международном аукционе в Ленинграде валюту. Сейчас рулят нефть и газ. Просто тем, кто успел поохотиться в СССР, дико повезло, что государству была нужна Главохота, - так я сейчас воспринимаю свою охотничью молодость.

fsp


Конечно, у меня есть связи в правительстве и Госдуме.
Сильное заявление. Респект.

lesh72


hunt-adm
Государство это не мы, а нас. По определению. Я к тому, что изначальная цель охотхозяйства в СССР - получение бабла. А вовсе не удовлетворение потребности граждан в охоте.Увы, это так и есть, я думаю. И потому бессмысленны все разговоры о восставнолении института управления по типу Главохоты РСФСР - не ждет нынче государство денег от охотничьего хозяйства. И Главохота-то была нужна только для того, чтобы не дать разбегаться по углам пушнине, за которую государство выручало на международном аукционе в Ленинграде валюту. Сейчас рулят нефть и газ. Просто тем, кто успел поохотиться в СССР, дико повезло, что государству была нужна Главохота, - так я сейчас воспринимаю свою охотничью молодость.
ДАААААААААААААААААААА!!!!Ладно, понимаю, что пишите не думая. Но хоть проанализируйте, то, что пишите. Отдел кадров чётко на «заводе» работает! 😊

Shrek 2

Увы, это так и есть, я думаю. И потому бессмысленны все разговоры о восставнолении института управления по типу Главохоты РСФСР - не ждет нынче государство денег от охотничьего хозяйства. И Главохота-то была нужна только для того, чтобы не дать разбегаться по углам пушнине, за которую государство выручало на международном аукционе в Ленинграде валюту. Сейчас рулят нефть и газ. Просто тем, кто успел поохотиться в СССР, дико повезло, что государству была нужна Главохота, - так я сейчас воспринимаю свою охотничью молодость.
Скорее наоборот.Государство пытается использовать все возможности чтобы нарубить легкого бабла с ох.хозяйства.Причем если раньше государство вкладывало немалые деньги в развитие ох.хозяйства, то теперь цинично обдирает охотников и охотпользователей ничего не вкладывая.

hunt-adm

Скорее наоборот.Государство пытается использовать все возможности чтобы нарубить легкого бабла с ох.хозяйства.Причем если раньше государство вкладывало немалые деньги в развитие ох.хозяйства, то теперь цинично обдирает охотников и охотпользователей ничего не вкладывая.
Я думаю, что государство в лице его вышнего руководства дало задание всем министерствам в послекризисный период любыми способами содрать с населения деньги для покрытия бюджетных дыр (я просто был на заседаниях Общественного совета в Минприроде и долго общался с Крайним еще до митингов и видел, как оживлялись обсуждения, когда речь заходила о том, что люые пользователи должны теперь за все платить) - в том числе ввело фантастическую плату за угодья в то время, как охотхозяйство в стране дико нерентабельно. Братухин, председатель Кировского ООиР подсчитал, что платить единоразовую плату за угодья общества им придется 20 лет. Государство цинично обдирает весь народ, в том числе и охотников. Но в период Главохоты оно относилось по-хозяйски только к промысловой охоте - по описанным выше причинам. А любительская ему никогда не была нужна, и оно отдало ее на откуп обществам. И безусловно та ситуация для охотников-любителей была намного лучше нынешней обдираловки, в которой участвуют и государство, и общества.

fsp

И безусловно та ситуация для охотников-любителей была намного лучше нынешней обдираловки, в которой участвуют и государство, и общества.
Так может давано пора упразднить общества?

hunt-adm

Так может давано пора упразднить общества?
А вот это можно было бы вполне обсудить в отдельной теме. То есть, упразднить-то их не удастся, конечно, поскольку много заинтересованных в том, чтобы они существовали, но составить мнение о настроениях среди охотников вполне было бы можно.

fsp

А вот это можно было бы вполне обсудить в отдельной теме.
Создал темку.
http://talks.guns.ru/forummessage/14/885739.html

Shrek 2

А любительская ему никогда не была нужна, и оно отдало ее на откуп обществам.
Если мне не изменяет память то общества тоже не хило занимались заготовкой пушнины и мяса.Причем рентабельность заготовок была намного выше чем в промысловых хозяйствах,поскольку не было издержек на промысел.



перемещено из Охота

hunt-adm

Абидна вапще! Я думал, что после ответа Кузенкова уважаемый lesh72 разберется наконец-то, кто в каком цехе и на каком заводе работает, а он, узнав, что Валерий Петрович уповает на ЕР и НФ, планирует работу с ними в тесном сотрудничестве, молчит о том, какая у него надежда остается.

lesh72

hunt-adm... подожди, прожую кактус... 😊 Ну вот... так на чём мы закончили? Ах да СОТРУДНЕЧЕСТВО! Мне следует объяснить, что значит это слово? Или догадаетесь сами? Да нет, не выполнение указаний. Как в Минприроде. В примере описанном Вами. Указание кстати нормальное! исполнение "грамотное" так как, прежде чем собрать, надо что-то посеять и дождаться, чтоб выросло. По примеру сельского хозяйства. Что кардинально отличается от того как пробурить дырку и качать. Так вот слово сотрудничество от слова сотрудничать! Подрузамивает под собой Взаимовыгодно решать назревшие вопросы. А иначе-то как? Ежу понятно, что майский отчет, что все мы в народном фронте так на бумаге и останется! Трудно думаю щас Владимиру Владимировичу... приходить на съезд или нет... Вот дилемма! Если придти, то выходит он недотёп поддерживает. Не придти так народ обидит... Уверен, он найдёт слова, чтоб всем понятно стало, что делать дальше.

dEretik

Мелкособственнический интерес большинства председателей охотничьих обществ я пытаюсь решить через самих охотников и конечно через председателей.
Это сильное решение. Особенно когда устав составлен так, что снять председателя можно только тремя четвёртыми голосов. Из которых половина - вообще не охотники, но на всякий случай имеют билет для возможности ношения оружия. А ещё какая то часть, платит субаренду и плотно сидит на "копытке".
К чему стенания об охотничьем билете? Единственное, что мне нравиться в законе - это государственный билет. Который должен, к тому же, давать право на охоту, а он пока - фуфло, а не право. Пусть общества автоматически приплюсуют ко взносам потерянные деньги за билет, и будет видно, нужны они или нет.
На Москву разумеется смотрят очень внимательно. Очень... Вся дрянь, начиная с субаренды и кончая неадекватными ценами - всё содрано с Москвы. Даже ещё успокаивают, мол чего ты злишся на цену вальдшнепа? Ты посмотри как в Москве... У нас почти всегда отвечают: -"... а ты что, свою попу тоже используешь как в Москве?" Что, впрочем, на цену вальдшнепа не влияет.
Похоже банду собирается возглавить идеалист. Юристы Народного фронта... Фольксштурм против своей армии? Путина не подставляют. Его сторонники берут своё по праву, поскольку главарь свою долю уже получил. Иначе никакого ополчения не потребовалось бы. Подставляльщиков выпихнули бы "на раз"... Но нет...главарь без банды - не главарь.
Только собаководство жалко, особенно гончих и лаек, они барыгам как кость в горле.

Shrek 2

А ещё какая то часть, платит субаренду и плотно сидит на "копытке".
Субаренда вроде как запрещена?
Только собаководство жалко, особенно гончих и лаек,
Вот это действительно жалко.

lesh72

dEretik
Его сторонники берут своё по праву, поскольку главарь свою долю уже получил.
Сильно! Надеюсь что это не так. Общества охотникам нужны... иначе ни о каком сотрудничестве и речи не будет...
dEretik
Единственное, что мне нравиться в законе - это государственный билет.
Полностью согласен. Если конечно интересует моё мнение.
dEretik
Из которых половина - вообще не охотники, но на всякий случай имеют билет для возможности ношения оружия.
Отваляться так это и к лучшему. Ещё бы других не охотников на выстрел не подпускать ко всем остальным охотничьим делам.
dEretik
Похоже банду собирается возглавить идеалист.
Было бы не плохо, если гончатники с лайчатниками наконец-то вышли из леса, выяснили между собой кто, где и когда и по какой причине "зверя" пропустил.
Для начала, виноватых в "загон" по свежему следу. Облажаются ещё раз ... пускай бабкам, рассказывают какие они охотники и кто они в коллективе. А то действительно царство "легавых", сапоги чистят да стойки пустые...

hunt-adm

Это сильное решение. Особенно когда устав составлен так, что снять председателя можно только тремя четвёртыми голосов.
Ну, Валерий Петрович объяснил, что он будет стыдить нерадивых председателей, напишет про них злую сатиру, им будет неприятно, и они перестанут драть деньги с охотников.
Похоже банду собирается возглавить идеалист.
Нет, канешно, Кузенков вовсе не идеалист. Просто отвечать на вопросы что-то нужно, а что - большого значения не имеет, поскольку он сам прекрасно понимает, что дружбой со многими председателями и стыдением остальных ничего не добьешься. Это просто чушь. У Кузенкова безусловно есть идеи, есть желание реализовать себя на посту председателя РОРС. Что из этого получится, мы сможем увидеть нескоро (если ВПК выберут, канешно, а это весьма вероятно, если Бендерский решил снять с себя это ярмо).

IL2 URAL

Братухин, председатель Кировского ООиР подсчитал, что платить единоразовую плату за угодья общества им придется 20 лет. Государство цинично обдирает весь народ, в том числе и охотников.
Охтпользователи и охотники стоят по разные стороны барикад.Нужно ли это Кировского ООиР 90 % охотников состоящмх в нем , состоят в нем только потому, что противном случае , этот Браптухин их обдерет ещё сильнее , продавая разрешения поохотиться на принадлежащей государству земле, на рябчиков также принадлежащих госудаство, нахрен эти охотпользователи.

hunt-adm

Охтпользователи и охотники стоят по разные стороны
В общем-то придерживаюсь аналогичного мнения, но в данном случае государство обдирает охотников, состоящих в обществе, через посредство обирающих общество условий ОХС.

lesh72

hunt-adm
Охтпользователи и охотники стоят по разные стороны
Заблуждение! в одном болоте плутаем... и облачно 😞 Звезды дождаться надо!

hunt-adm

Заблуждение! в одном болоте плутаем...
Ну, вот и с Вами соглашусь, Алексей Владимирович. Говоря о том, что белое - белое, а черное - черное, мы все время забываем о сером. Перед глазами - только то, о чем больше всего наболело, и это обычно какой-то максимальный контраст. Разумеется, охотпользователю сегодня совсем несладко, особенно, если он не хапуга и циник, а нормальный человек. И я таких знаю, и конечно же не враги они охотнику. А согласился я с IL2 URAL в том, что большинство охотпользователей-охотобществ по крайней мере в средней полосе России - это как раз циники и хапуги.

c.d.a

hunt-adm
Валерий Петрович уповает на ЕР и НФ, планирует работу с ними в тесном сотрудничестве

теперь можно забыть о чем-то толковом. с такими-то халявщиками партнерами

Дядя Леша

Shrek 2
Субаренда вроде как запрещена?

Запрещена, но процветает под прикрытием договоров о совместной деятельности.
Не надо из себя девочку строить.

Shrek 2

Запрещена, но процветает под прикрытием договоров о совместной деятельности.
Не надо из себя девочку строить.
В Ивановской области похоже уже отцвела.

dEretik

В Ивановской области похоже уже отцвела.
Запрещена, но процветает под прикрытием договоров о совместной деятельности.
Не надо из себя девочку строить.
Процветает разумеется, бабло рулит. Но! Вызывает меньший ропот, чем частные хозяйства. Чтобы не обвиняли, что говорю за всех, поясняю: недовольны те, кому не нужны никакие услуги и не особо нужна "копытка". Тех, для кого охота - это возможность потусоваться на природе и пострелять по большим живым мишениям, тех устраивает почти всё. За исключением малого набора услуг и вероятность неудачи. Т.е. (по их мнению) плохая работа егерей.
Ведь субаренда - это в принципе и есть забота о разведении. Причём конкурентная забота. Разумеется она в нашей стране принимает уродливые формы. А чего не поизвращаться, если само государство, своим законом об охоте, извратило всё что могло. Отрицательные черты субаренды - значительный поток денег идёт мимо кассы. В правлении, по объективным причинам, собираются представители субарендаторов. Это аналог первичных коллективов, но отбор не по месту работы или жительства, а по состоянию кошелька (либо батрачество в различных формах). Батрачество - аналог отработки (которая платится само собой), но опять же - всё на усмотрение субарендаторов. Не понравилось рыло - никакие деньги не нужны, пошёл вон... Растущие аппетиты субарендаторов по распоряжению охотой. Это главное, что в них вызывает ненависть. Так как публика туда попадает соответственно своим финансовым возможностям - это, по объективным причинам, люди занятые. Мало среди них чудиков с гончими или легавыми. Только те, кто застал охоту для всех... Молодёжь приходит не с охотничьими взглядами, а с твёрдым убеждением, что заплатив за субаренду и подкормив кабана, появляется право разгонять настоящих охотников. Обламываются такие быстро, даже если "пацаны конкретные", лес дело тёмное, а колёс всё равно не напасёшься... Но из-за распальцовщиков гибнут собаки. Поймать на отстреле трудно, не пойманные наглеют, что неизбежно закончиться "несчастным случаем" рано или поздно. А отравленным зерном это закончится раньше...
Положительные стороны - егеря на втором жалованье. Контроль и достаточно жёсткий (плавно переходящий в беспредел, там где кол-во растопыренных пальцев превышает общероссийские нормы). Подкормка, летом не особено нужная но и не вредная, и особенно ценная к концу зимы.
И паршивые последствия вызванные субарендой: концентрация всех разрешений в руках субарендаторов (за исключением коммерческих для очень состоятельных гостей), и заинтересованность в учёте "копытки" на таком уровне, чтобы разрешений (лицензий) не становилось особенно много. Так как большое количество зверя вызывает абсолютно справедливое возмущение: - было до них и будет после них, так почему же им ВСЁ? Потому считать стараются так, чтобы обеспечить минимально необходимое кол-во разрешений, а охотятся так как "глаз возьмёт", ловить то их некому... Поскольку деньги плывут мимо кассы, правление "включив дуру" начинает повышать цены на "безлицензионку", обдирая охотников уже заплативших взносы и отработку. Т.е. содержащих общество (по минимальному уровню). Причём субарендаторы очень сильно заинтересованы в общественной организации. Это их последняя надежда "круто поохотиться" иначе "придёт москва и хрен в лес сунешся..." Что абсолютно справедливо. Лучше свой полицай, чем фашист оккупант... Полицая хоть вилами приколоть можно, а эСэСэсовцев тяжело побороть...
Именно поэтому, если сделать на государственном уровне (именно на государственном) нормальное правило пользование для арендатора (не для суб арендатора): - не посеял, не тебе жать - то общества всё равно не распадутся. Минимум всегда можно собрать с рядовых членов, а остальное субарендаторы вынужденны будут пустить по кассе. Иначе развал и конец барской охоте. А если ещё закрепить некоторое количество (согласно минимальной положенной плотности зверя) за настоящими "первичками", то это вообще укрепит общества. Пусть субарендаторы снимают пенки с увеличения поголовья, а не с естественного фона...
Разумеется официально субаренды нет. Есть "добровольцы" жертвующие временем и деньгами... Поскольку, по их словам, помощь не окупается. И есть ООиРы, в которых разрешения удивительным образом, несмотря на теорию вероятности, оседают у жертвователей.

ау

Был в центре,оказывается от всей области едет три депутата.. отгадайте кто и поймете кого выберут))

lesh72

... не томи...

c.d.a

lesh72
... не томи...

педросы?

as-hunter

Есть и так: "Создается" первичный охотколлектив комерческой фирмы "рога и копыта". В этом коллективе владелец фирмы и его друзья. Могут туда попасть начальник полиции и т.п. От коллектива выдвигается представитель в правление общества, в совет общества, которые ставят того председателя который им нужен. За коллективом на правлении общества закрепляется обход. Ни кому, ничего не платят, по распределению путевок решают на общем собрании. Естественно не членам коллектива доступ в этот обход закрыт. Зверя конечно кормят, иначе он к ним не придет. Ни егерь, ни еще кто от них двойную зарплату не получает, ну, нальют с барского стола, когда охота удачная.

Всеволод

Вот за это мы и не любим общественные организации. В общедоступных тоже есть такая форма самозахвата, гумаги на некий участок получают только приятели районного охотоеда. Но это обходится получением гумаг в области. Областным чиновникам обычно пох местные тонкости.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Shrek 2

Есть и так: "Создается" первичный охотколлектив комерческой фирмы "рога и копыта". В этом коллективе владелец фирмы и его друзья. Могут туда попасть начальник полиции и т.п. От коллектива выдвигается представитель в правление общества, в совет общества, которые ставят того председателя который им нужен. За коллективом на правлении общества закрепляется обход. Ни кому, ничего не платят, по распределению путевок решают на общем собрании. Естественно не членам коллектива доступ в этот обход закрыт. Зверя конечно кормят, иначе он к ним не придет. Ни егерь, ни еще кто от них двойную зарплату не получает, ну, нальют с барского стола, когда охота удачная.
Все зависит от устава.У нас председателя выбирает не правление и не совет а конференция,причем тайным голосованием.Правда в состав РОРС мы давно не входим.Думаю Кузенкову в случае избрания нужно будет принимать единый устав для всей ассоциации.В противном случае этот бардак в ней не кончится по любому.

Hunter22

Вопрос: если мы сейчас все убежим из РОРСа и полностью погубим общественное охотничье движение, кому от этого будет лучше?
Если и погубится общественное движение, то только движение ДЕЛЕГАТОВ. РОРС уже погубил охотничье движение, отделив общества от охотников. Можно, конечно, валить вину на председателей, но ситуация системная, а система выстраивается сверху.
Свято место пусто не бывает, на смену придут другие общества, понимающие современную ситуацию.
Жаль, что вы не на стороне охотников. Без охотников не столкнете ситуацию с охотничьим хозяйством. Организация живет на их деньги, а РОРС активно обрубает себе каналы поступления средств непопулярными мерами. Душит сам себя и еще что-то хочет сделать. Более того, идет против законодательной логики. Долго это не сможет продолжаться.
Говорите вы неплохо, пытаясь оказаться и на стороне охотников, и на стороне РОРСа, и в Госдуме вопросы решить. Вот только интересы у всех совершенно разные. Стоит ли напоминать про басню "Лебедь, рак и щука"? Вспомните результат их сотрудничества.
Если я возглавлю РОРС, то будет объединена Ассоциация РОРСА с Ассоциацией охотничьих производителей
и допустите стратегическую ошибку. Социальные и коммерческие цели не совпадут, через какое-то время главную роль захватят коммерсанты (у них банально больше денег) и организация погрязнет во внутренних разборках и склоках. Пострадают, опять же, охотники.
Ваш план действий несколько настораживает отсутствием конкретики. Прозрачность финансов это хорошо, но уверены ли вы, что у вас хватит смелости показать реальную картину? После этого придется предложить какие-то варианты. Что мешает сейчас собрать интересующую информацию и сразу предложить варианты решения? Это был бы козырь. А так, разговор ни о чем.
То, что вы написали, никак не повлияет на ситуацию в целом. Нужны совершенно другие меры. Если действительно хотите воссоздать охотничье хозяйство в России, займитесь делом, а не пиаром.

c.d.a

В.П. Кузенков
Если я возглавлю РОРС, то будет объединена Ассоциация РОРСА с Ассоциацией охотничьих производителей.

кстати что бы создать подобную ассоциацию(производителей) вообще рорс и подобные не нужны. или они хотят объединиться и опять ничего не делая быть посредником за проценты? да, тяга к халяве неискоренима. один раз попробовав потом не оторвать за уши.

dEretik

Ассоциацией охотничьих производителей
А что это за контора? Можно ссылку. В принципе, если это производственное объединение, то у него заинтересованность в массовости охоты. Охота "для богатых" - это охота с импортым оружием и вещёвкой, она отечественным производителям не выгодна.

c.d.a

dEretik
она отечественным производителям не выгодна.

а много ли вы знаете охотничьих производителей при таком то количестве активных охотников в рф с деньгами?

hunt-adm

Можно, конечно, валить вину на председателей, но ситуация системная, а система выстраивается сверху.
Кирилл, Центральное Правление РОРС не руководящий (по уставу), а представительный орган. Его задача (по уставу!) не управлять системой ООиРов, а защищать их перед руководством страны и т.д. Я понимаю, как это нелепо говорить во время всеобщего осуждения Бендерского, что он-то как раз и пытался направить ООиРы на путь истинный, но так это и было. И ничего у него не получилось - не прописано в уставе!!! Нажравшись этого абсурда за пять лет, он, похоже, решил уйти с этого поста, и на него (этот пост) сразу нашлись претенденты. Вот и все. И претендентам не нужно говорить что-то реальное, важное - нужно просто на3,14здеть чего-нибудь берущего за душу. Реализовывать эти тезисы никто не сможет и не будет.

dEretik

а много ли вы знаете охотничьих производителей при таком то количестве активных охотников в рф с деньгами?
Все оружейники, производители рюкзаков, палаток, обуви и одежды... Я не знаю ассоциации, потому и спросил. Но главные в этой конторе, если она есть - это оружейники. Не пойму почему они до сих пор не добиваются внятного порядка тренировочной стрельбы из гражданского оружия, обеспечения этого порядка. Нет бы на законодательном уровне закрепить эту зону ответственности на местных органах власти и организацию повесить на контору отвечающую за охоту. Спортивные стрелки пусть тоже захватываются правом использовать отведённые площадки для стрельбищ. Но это отвлёкся...
Государство вполне в праве, на законодательном уровне ликвидировать общества независимые и организовать государственно общественное.
Именно для того организовать, чтобы деньги не уходили в вакуум. Ничто не мешает поставить эти средства под контроль и сохранить выборность руководства. И не открещиваться от разбора бардака, ссылаясь на независимость общественной организации. Без этого, никакое действенное влияние невозможно.
Но наше государство сейчас испытывает дрожь в коленках. Ему бы спихнуть обязанности, ни за что не отвечать, ничего не делать и при этом получать бабло и иметь возможность регулировать чужую работу так, чтобы чиновники выкачивали себе привилегии. Государство практически в открытую грабит население, позволяя "уполномоченным" продавать государственное своему же населению! Это о праве продажи права, а не о реальных услугах и производимом. Ничего Кузенков, пока существует такой порядок, сделать не сможет. А изменять порядок - не в интересах большинства членов ассоциации.

Hunter22

hunt-adm
Реализовывать эти тезисы никто не сможет и не будет.
Да и тезисов, честно говоря, каких-то значимых нет. Посмотрим, может внятный комментарий будет. Человека лично не знаю, интересно, что скажет.

ау

... не томи...

А чего тут непонятного едет самая верхушка, и,конечно, выбран будет действующий ныне))

c.d.a

dEretik
Все оружейники, производители рюкзаков, палаток, обуви и одежды...

пр тех сложностях и дорогизне охоты в рф соответственно "Все оружейники, производители рюкзаков, палаток, обуви и одежды." просто микроскопическая песчинка по сравнению с подобным рынком северной америки например

NIRO_VRN

А чего тут непонятного едет самая верхушка, и,конечно, выбран будет действующий ныне
А вдруг случится чудо....

lesh72

NIRO_VRN
А вдруг случится чудо....
Я тоже оптимист. 😊
c.d.a
"Все оружейники, производители рюкзаков, палаток, обуви и одежды." просто микроскопическая песчинка по сравнению с подобным рынком северной америки например
Да наши производители делают, как и руководство РОРС для отчёта наверх, а не для людей. Даже рыночная экономика в этих случаях не работает 😊

fsp

hunt-adm
Центральное Правление РОРС не руководящий (по уставу), а представительный орган. Его задача (по уставу!) не управлять системой ООиРов, а защищать их перед руководством страны и т.д. Я понимаю, как это нелепо говорить во время всеобщего осуждения Бендерского, что он-то как раз и пытался направить ООиРы на путь истинный, но так это и было. И ничего у него не получилось - не прописано в уставе!!! Нажравшись этого абсурда за пять лет, он, похоже, решил уйти с этого поста, и на него (этот пост) сразу нашлись претенденты. Вот и все. И претендентам не нужно говорить что-то реальное, важное - нужно просто на3,14здеть чего-нибудь берущего за душу. Реализовывать эти тезисы никто не сможет и не будет.

Я, честно говоря, всеже представлял эту систему не много иначе. И заявления типа-Ничего не могу поделать -от лукавого. Ну а раз так обстоит дело, то не понятно желание кого-то занять этот пост. Хотя понять конечно можно-должность, почет, уважение, деньги (если конечно хоть это есть).Прям как английская королева.Ебть...

c.d.a

lesh72
Да наши производители делают, как и руководство РОРС для отчёта наверх, а не для людей.

ничего не понял

lesh72
Даже рыночная экономика в этих случаях не работает 😊

именно рыночная и работает. нет спроса(мизерный), нет целевой аудитории в состоянии тратить на эти товары деньги, соответственно и товаров мизер производится, соответственно и ценник безумный.

lesh72

Постараюсь объяснить. Много фабрик, которые шьют охот одежду. Модели, которой разрабатывают те люди, которые не знакомы с требованием тех же охотников. Шикарные ткани неплохой пошив, а модель не востребована. Зато отчёт у нас столько то, столько то, произведено ...лето осень зима... и весит в каждом магазине, а продаж нет! Так как все кто знает, что ему нужно и считает деньги, покупает в инет магазинах китайский пошив под контролем качества Американских брендов, где Бренд выращивают охотники и для охотников! И так с любым товаром, связанным с охотой. А у нас до сих пор делают, профиля умудряясь поставить цену на набор по цене полукорпусные «Авери» при всём придумать отмаз, почему не продаются : [QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ц.д.а:
[б]
нет спроса(мизерный), нет целевой аудитории в состоянии тратить на эти товары деньги, соответственно и товаров мизер производится, соответственно и ценник безумный.
[/б]
[/QУОТЕ]

Egalitist

hunt-adm
Кирилл, Центральное Правление РОРС не руководящий (по уставу), а представительный орган. Его задача (по уставу!) не управлять системой ООиРов, а защищать их перед руководством страны и т.д.
hunt-adm, ну хватит врать уже. Что ж Вы такой ленивый, что и в Устав-то не посмОтрите.

-----Из действующего Устава РОРС.
6.1. Руководящими органами Ассоциации являются:
Съезд;
Центральный совет;
Центральное правление;
Бюро Центрального правления;
Председатель Центрального правления - Президент Ассоциации.

6.4. Центральное правление - исполнительно-распорядительный орган Ассоциации в период между заседаниями Центрального совета.
6.4.1. От имени Ассоциации Центральное правление осуществляет право юридического лица
----------

Неужели Вы не понимаете, что такой защитой Э.Бендерского Вы обратного достигаете. Теперь я знаю: если нужно кого-нибудь скомпрометировать, нужно попросить Вас его защитить.

c.d.a

lesh72
Постараюсь объяснить. Много фабрик, которые шьют охот одежду

если не трудно -откуда инфа о "множестве" фабрик??? еще больше интересует их оборот

lesh72
Зато отчёт у нас столько то, столько то, произведено ...лето осень зима...

а какой магазин или фабрика отчитываются и перед кем? если не бюджетные. там воровство, это понятно, но и их телогреек не видно в магазинах

lesh72
А у нас до сих пор делают, профиля умудряясь поставить цену на набор по цене полукорпусные «Авери» при всём придумать отмаз, почему не продаются

сколько профилей продается в северной америке и сколько в рф?

lesh72

c.d.a
если не трудно -откуда инфа о "множестве" фабрик??? еще больше интересует их оборот
Зайдите в любой рыболовный, охотничий магазин в регионе и посмотрите этикетки, география большая, Воронеж, Иваново, Тверь и т.д.
c.d.a
фабрика отчитываются и перед кем?
Иванова спроектировала коллекцию и отчиталась перед руководством фабрики... Петрова сделала выкройки и отчиталась перед руководством фабрики... Сидорова пошила и так же отчиталась... Руководство фабрики доложило инвесторам о проделанной работе. Все при деле! А на выходе х...я. Так как муж Ивановой не охотник. 😊 И сама она на рыбалке была один раз и то по молодости и сейчас не помнит, что на Петьке было и было ли вообще чего. А тот кто принимал в серию ЗНАЕТ что охотники в камуфляже вроде как ходят... Можно продолжить дальше про то, как директор реализовал... и как кто-то отдал на реализацию... и как будто ждут продаж... УЖЕ ВСЕ ЗАРАБОТАЛИ СВОЁ!!! А если это ещё и продастся то вАААЩе...
c.d.a
сколько профилей продается в северной америке и сколько в рф?
Американские компании расширили гамму, окрасок своих приманок включив в серию виды европейских гусей. И поверти это не только для западной Европы ... Англичан обратившихся к Американским компаниям перинаправляют к Российским дилерам этих компаний. МЫ уже давно отовариваемся снаряжением за бугром! На наши деньги развиваются забугорные компании! И даже не Европа...

c.d.a

lesh72
Зайдите в любой рыболовный, охотничий магазин в регионе и посмотрите этикетки, география большая, Воронеж, Иваново, Тверь и т.д...

фигня какая то.. абсолютно однотипное никчемное (чаще всего) Г

lesh72
Иванова спроектировала коллекцию и отчиталась перед руководством фабрики... Петрова сделала выкройки и отчиталась перед руководством фабрики... Сидорова пошила и так же отчиталась... Руководство фабрики доложило инвесторам о проделанной работе. Все при деле! А на выходе х...я. Так как муж Ивановой не охотник. И сама она на рыбалке была один раз и то по молодости и сейчас не помнит, что на Петьке было и было ли вообще чего. А тот кто принимал в серию ЗНАЕТ что охотники в камуфляже вроде как ходят... Можно продолжить дальше про то, как директор реализовал... и как кто-то отдал на реализацию... и как будто ждут продаж... УЖЕ ВСЕ ЗАРАБОТАЛИ СВОЁ!!! А если это ещё и продастся то вАААЩе....

похоже к производству вы имели отношение только путем просмотра говнопутв. не читайте совковых газет(с)

lesh72

c.d.a
фигня какая то.. абсолютно однотипное никчемное (чаще всего) Г
О чём и речь... Отложим в сторону оружие... 😊 Назовите мне, пожалуйста, хоть какую не то продукцию из охотничьих товаров, которая отвечает современным требованиям и конкурентно способно на международном рынке? Кроме кожаных ремней и торок. Если не найдёте, то ответ почему, читайте чуть выше. Если будут исключение, и вы всё-таки найдёте. Ответ "Директор" настоящий охотник. 😊

Всеволод

Вот потому все и в заднице, что на инвесторов надеются, которым можно доложить и отчитаться. Это оффтоп.

Ветровку "Русской охоты" таскаю по ипеням 6 лет. Рюкзак ихний же тоже.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

kuzenkov

Уважаемые форумчане. Ставлю Вас в известность. Сегодня я получил сообщение из пресс-службы РОРС, что меня, главного редактора журнала «Охота» Кузенкова В.П., и спец. корреспондента журнала «Охота» Е.В. Важнину руководство РОРС отказалось аккредитовать на XIII съезд РОРС, который пройдет 30 ноября 2011 года. В нарушение закона РФ о средствах массовой информации Закон РФ "О средствах массовой информации" (о СМИ) от 27.12.1991 N 2124-1
В связи с чем я отправил официальное письмо в РОРС, копию которого публикую на этом сайте. Прошу вас, давайте обсудим, в связи с чем это происходит?

Председателю центрального правления Росохотрыбовсоюза президенту Ассоциации
Бендерскому Э.В.

Уважаемый Эдуард Витальевич, в соответствии с законом РФ "О средствах массовой информации" (о СМИ) от 27.12.1991 N 2124-1

Статья 47. Права журналиста

Журналист имеет право:
1) искать, запрашивать, получать и распространять информацию;
2) посещать государственные органы и организации, предприятия и учреждения, органы общественных объединений либо их пресс-службы;
3) быть принятым должностными лицами в связи с запросом информации;
4) получать доступ к документам и материалам, за исключением их фрагментов, содержащих сведения, составляющие государственную, коммерческую или иную специально охраняемую законом тайну;
5) копировать, публиковать, оглашать или иным способом воспроизводить документы и материалы при условии соблюдения требований части первой статьи 42 настоящего Закона;
6) производить записи, в том числе с использованием средств аудио- и видеотехники, кино- и фотосъемки, за исключением случаев, предусмотренных законом;
7) посещать специально охраняемые места стихийных бедствий, аварий и катастроф, массовых беспорядков и массовых скоплений граждан, а также местности, в которых объявлено чрезвычайное положение; присутствовать на митингах и демонстрациях;
8) проверять достоверность сообщаемой ему информации;
9) излагать свои личные суждения и оценки в сообщениях и материалах, предназначенных для распространения за его подписью;
10) отказаться от подготовки за своей подписью сообщения или материала, противоречащего его убеждениям;
11) снять свою подпись под сообщением или материалом, содержание которого, по его мнению, было искажено в процессе редакционной подготовки, либо запретить или иным образом оговорить условия и характер использования данного сообщения или материала в соответствии с частью первой статьи 42 настоящего Закона;
12) распространять подготовленные им сообщения и материалы за своей подписью, под псевдонимом или без подписи.
Журналист пользуется также иными правами, предоставленными ему законодательством Российской Федерации о средствах массовой информации.

Просим Вас дать официальный ответ, будут ли аккредитованы на XIII съезде Росохотрыболовсоюза, который пройдет в г.Москва 30 ноября 2011 года, главный редактор журнала «Охота» В.П.Кузенков и специальный корреспондент журнала «Охота» Е.В.Важнина.

Главный редактор журнала «Охота» В.П.Кузенков
03.11.2011г.

Shrek 2

Отказ то чем мотивируют?

hunt-adm

hunt-adm, ну хватит врать уже. Что ж Вы такой ленивый, что и в Устав-то не посмОтрите.

-----Из действующего Устава РОРС.
6.1. Руководящими органами Ассоциации являются:
Съезд;
Центральный совет;
Центральное правление;
Бюро Центрального правления;
Председатель Центрального правления - Президент Ассоциации.

6.4. Центральное правление - исполнительно-распорядительный орган Ассоциации в период между заседаниями Центрального совета.
6.4.1. От имени Ассоциации Центральное правление осуществляет право юридического лица
----------

Вы действительно не понимаете, что я говорю, или это такая форма "дискуссии"? Когда я говорил "по уставу", я вовсе не имел в виду то бла-бла, которое Вы из него аккуратно выписали. Приведенный Вами фрагмент устава - это ничем не подкрепленные фразы, а на деле тот же самый устав сводит роль ЦП и президента к представительской. Не имеют они возможности влиять на деятельность любого (ну, пусть не районного, а субъектового) ООиРа. Формально устав говорит одно, а реально дурной председатель будет издеваться над своими охотниками, как захочет, и никто из ЦП ему ничего не может сделать.

Неужели Вы не понимаете, что такой защитой Э.Бендерского Вы обратного достигаете.
Что же Вы мне так навяливаете защиту Бендерского? Не защищаю я Бендерского. Он может сам себя защитить, если захочет. Я говорю не в чью-то пользу, а говорю о том, что имею возможность наблюдать своими глазами и что подавляющее большинство форумчан может только предполагать, ориентируясь на некие стереотипные схемы.

Кое-кто

Вот вам и желание Бендерского на все плюнуть и уйти, и тяжелое бремя руководителя, а в реале устранение конкурентов всеми доступными методами. Видимо все-таки тёплое место.

Egalitist

hunt-adm
Вы действительно не понимаете, что я говорю, или это такая форма "дискуссии"? Когда я говорил "по уставу", я вовсе не имел в виду то бла-бла, которое Вы из него аккуратно выписали. Приведенный Вами фрагмент устава - это ничем не подкрепленные фразы, а на деле тот же самый устав сводит роль ЦП и президента к представительской. Не имеют они возможности влиять на деятельность любого (ну, пусть не районного, а субъектового) ООиРа. Формально устав говорит одно, а реально
Думаю, дело не в избранной мной "форме дискуссии", а в избранной Вами форме утверждения.
Вы разъясняли Кириллу
hunt-adm
Кирилл, Центральное Правление РОРС не руководящий (по уставу), а представительный орган. Его задача (по уставу!) не управлять системой ООиРов, а защищать их перед руководством страны и т.д.
Вы дважды уточняли - ПО УСТАВУ. Как я мог понять, что Вы имели в виду ПО ФАКТУ, ВОПРЕКИ УСТАВУ или НЕСМОТРЯ НА УСТАВ или как-то еще? Это тем более нельзя было понять, потому что Вы говорили именно о правлении, а не об ассоциации в целом, всех ее органах - съезде, совете, правлении, президенте. Кроме того, Вы писали, со ссылкой на устав, что правление - представительНЫй орган, и это - ерунда, он исполнительный; теперь Вы написали - представительСКИй, то есть, бесправный, и это совсем другое слово.
Естественно, я не предполагал, что человек, который десятки лет пишет и редактирует, способен так извратить свою собственную мысль, что у него такие проблемы с ее изложением.

ZALOGIN75

Вот тебе и марьин день!!! И где же у нас с вами свобода слова. Бардак и самопроизвол, на такое мероприятие и недопустить редактора популярного журнала " охота". Видать совсем уже башню посносило и рорса. Даже не хочу эту прогнившую стркутуру большими буквами писать!!! Черте что!!! Что хотят то и воротят!! Это прямой удар не только по КУЗЕНКОВУ братья охотники, это по всем охотникам удар!!! Вот сраазу и стало ясно, что крепко засела там мафия в лице э.в.. Вот после таких дествий подлых я считааю, надо тотально всем выходить из этой прогнившей структуры и создавать новое охот движение! С уважением Залогин!

musabek

hunt-adm
hunt-adm, ну хватит врать уже.
паралейно...охотник и сафарист, чиновник и гражданин в нашем государстве не пара, как дельфин и русалка в известной песне...
к сожалению запрос валерия петровича к бендерскому на противозаконность действий бендерского в отказе регистрации в настоящее время вызовет смех ДАЖЕ у любого руководителя ...центральных СМИ(тв, радио, газет)там 47 статью никто не помнит, а большинство народившихся журналистов-гостарбайтеров и не знает, не говоря уж о применении... у меня мама щас на выборах подрабатывает, опросы делает. так вот из 150 ее квартир, только в шести! заявили что проголосуют за путина и медвежье ведро,такая же история и у ее колег(лично уверен что и в стране в целом), но президентом видимо станет всеже путин, а вы от можарова анатолия логики требуете-он в другом мире живет или по другому за него держится, не в обиду будет сказано.
для любой нормальной страны. к коим сейчас можно отнести и арабский мир, чтоб там не пели про происки нато(просто у арабов свои представления о том как жить, отличные от европейских и дальнеазиатских), так вот для всех подобное состояние вещей означает револючионную ситуацию. открытое противостояние тех кто не могут с теми кто не хотят...и только у нас театр абсурда

ZALOGIN75

ДРУЗЬЯ когда выступал товарисч вв по телевидинию и сказал практически в начале интервью "а выборов так таковых то не будет" я плюнул в пол и вырубил его. На высшем уровне нет порядка, а мы хотым чтобы в каком-то росе были цивилизованные выборы!!! Всем правит бабло. Я лет 15 нехожу на выборы! Верхушка в билютнях убрала раздел низакого. Этим они нас заставляют голосовать хоть бы за кого!! И в моем окружении никто голосовать за вв и медведева нибудет. Думаете они не знаут об этом, очень даже знают, но им с большой колокольни нассать на все это ----ВЫБОРОВ ТО НЕ БУДЕТ!!!НА В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ..................!!!! С уважением ко всем РОССИЯНАМ И ОХОТНИКАМ Залогин.

ZALOGIN75

для любой нормальной страны. к коим сейчас можно отнести и арабский мир, чтоб там не пели про происки нато(просто у арабов свои представления о том как жить, отличные от европейских и дальнеазиатских), так вот для всех подобное состояние вещей означает револючионную ситуацию. открытое противостояние тех кто не могут с теми кто не хотят...и только у нас театр абсурда


вот вот нас так и будут как телят стадом водить.С уважением Залогин!

Hunter22

ZALOGIN75
Это прямой удар не только по КУЗЕНКОВУ братья охотники, это по всем охотникам удар!!!
А вот тут равнять не надо. И вообще, удар-то был?
Egalitist
Естественно, я не предполагал, что человек, который десятки лет пишет и редактирует, способен так извратить свою собственную мысль, что у него такие проблемы с ее изложением.
Вы знаете, эта фраза предназначалась мне и я ее понял правильно.

ZALOGIN75

А вот тут равнять не надо. И вообще, удар-то был?


Значит по вашему Если редактора охотничьего жернала не окридитовали освещать выборы самой большой охотничьей организации, то это не удар!!! я вообще-то не ровняю, а говорю как есть! Не будем путать выборы и средства массовой информации. У журнала есть право быть и освещать выборы, но кто-то видать не очень в этом заинтересован, что наталкивает на мысль о корумпированности выборов и не честности. рорс прикрывается защитой вв и пригласил его. так где же тогда наша конституция и права человека. Все прогнило вверхах. И нам долго еще придется в этом дерьме вариться.С уважение Залогин.

Hunter22

Отказ-то в какой форме был? Если в письменной, то, наверное, его надо показать.

Egalitist

kuzenkov
Сегодня я получил сообщение из пресс-службы РОРС, что меня, главного редактора журнала «Охота» Кузенкова В.П., и спец. корреспондента журнала «Охота» Е.В. Важнину руководство РОРС отказалось аккредитовать на XIII съезд РОРС, который пройдет 30 ноября 2011 года.
Просим Вас дать официальный ответ, будут ли аккредитованы на XIII съезде Росохотрыболовсоюза, который пройдет в г.Москва 30 ноября 2011 года, главный редактор журнала «Охота» В.П.Кузенков и специальный корреспондент журнала «Охота» Е.В.Важнина.

Главный редактор журнала «Охота» В.П.Кузенков
03.11.2011г.

Не очень понятно, зачем требуется еще один ответ, если ответ пресс-службы - уже официальный (или он был предварительным?). Нужно сразу жалобы писать в компетентные органы.

Egalitist

Hunter22
EgalitistЕстественно, я не предполагал, что человек, который десятки лет пишет и редактирует, способен так извратить свою собственную мысль, что у него такие проблемы с ее изложением.

Вы знаете, эта фраза предназначалась мне и я ее понял правильно.


Картинка, раскрашенная дальтоником, конечно, не вызывает вопросов у другого дальтоника, но все же на форуме много людей с обычным цветовосприятием.

lesh72

Произошедшее ... я думаю недоразумение. От слова НЕ ДО РАЗУМА и УМЕНИЯ. Ещё раз подчеркнуло недалёкость руководства РОРС. Работа давно сведена на личные отношения, а не на профессионализм... Можно было бы продолжить о том, как эти «друзья» исполняют ЗАКОН... поэтому так и разрабатывают, согласовывают и т.д. ... Но один звонок... и вызов председателя местного РООиР в региональный Департамент... где я последнее время охочусь. Говорит мне Лёша «крякай» на болоте! Кузенкову желаю удачи! Надеюсь эти ...пи....пи...пи... подкинут ещё не один козырь перед выборами.

musabek

залогин:У журнала есть право быть и освещать выборы, но кто-то видать не очень в этом заинтересован, что наталкивает на мысль о корумпированности выборов и не честности. рорс прикрывается защитой вв и пригласил его.

совершенно верно, новость от мамы: теперь опрощиков кидают на агитацию. поступило ЦУ при расклеивании, подбрасывании в ящики за МедвежьеВедро листовок, собирать для уничтожения листовки других партий и это от местного центризбиркома!!! думается так везде и хуже, про угрозы/заказы на правильное голосование директорам крупных предприятий, институтов и пр. земля наполнилась расказами до состояния торфа. на этом фоне кузенков просто главный герой фильма "егерь", как советского так и недавне российского

hunt-adm

У журнала есть право быть и освещать выборы, но кто-то видать не очень в этом заинтересован
Некрасиво поступило Центральное Правление. Глупо даже. Непонятно только, почему Кузенков не сказал нигде на форуме, что он все равно будет присутствовать на съезде РОРС от Военноохотничьего общества, и имеет возможность все, что пожелает, осветить, а протестное письмо, которое здесь размещено - это просто политический ход. То есть, он имеет право добиваться, чтобы аккредитовали его журнал, и правильно делает, что добивается - любой скандал это лишний пиар. Хотя он, в общем-то, и не обязан говорить на форуме, что все это просто политические игрушки. Если только так, для честности, что ли...

lesh72

hunt-adm
почему Кузенков не сказал нигде на форуме, что он все равно будет присутствовать на съезде РОРС
hunt-adm... ну уж это... 😊 Человек который выдвигает свою кандидатуру... 😊 Не знаю даже толи плакать толи смеяться. Повторяюсь, отдел кадров работает ЧЁТКО!

hunt-adm

Человек который выдвигает свою кандидатуру...
Один знакомый тоже выдвинул свою кандидатуру, и его поддержали мужики, с которыми он похмелялся, но я точно знаю, что на съезд он не попадет. Голосов его собутыльников недостаточно, чтобы стать делегатом съезда. А именно делегаты съезда выбирают Центральный Совет. А Центральный совет избирает открытым голосованием из числа членов Центрального Совета Центральное правление в количестве не более 1/3 своего состава сроком на пять лет, включая Председателя Центрального правления - Президента Ассоциации «Росохотрыболовсоюз». Это я к тому, что выдвигать свою кандидатуру можем и мы с Вами, но это не значит, что нас вообще пустят на съезд.
Кузенков будет на съезде как гость от ЦС ВООО. Просто после его обращения, опубликованного на форуме, создается впечатление, что его вообще не пропускают на съезд, а это не так.
И повторю свое мнение: то, что ЦП не аккредитовало "Охоту" - глупость и детский сад.

hunt-adm

Но один звонок... и вызов председателя местного РООиР в региональный Департамент... где я последнее время охочусь. Говорит мне Лёша «крякай» на болоте! Кузенкову желаю удачи! Надеюсь эти ...пи....пи...пи... подкинут ещё не один козырь перед выборами.
Извините, Алексей Владимирович, безо всяких подъ..к. Просто третий раз читаю и не могу понять, что это означает. Не расшифруете?

lesh72

hunt-adm
А именно делегаты съезда выбирают Центральный Совет...
Я в курсе.
hunt-adm
Не расшифруете?
... Говорю же крякаю теперь только на болоте. Кактусом поперхнулся 😊

musabek

lesh72
hunt-adm

почему Кузенков не сказал нигде на форуме, что он все равно будет присутствовать на съезде РОРС


Да потому Анатолий. что работа на съезде от воо и освещение съезда в прессе разные вещи-не аккредитован журнал-значит корреспндент Важина не может на нем работать, а кузенков ей помочь,значит журнал не может официально осветить происходящее...
мы с вами "шапошно", можно сказать,знакомы по первому охотбиатлону: беседовали и даже выпивали за столом, (но вы наверно меня не помните, что в общем не важно), поэтому также не хотел бы вас обитеть, но такая логика напоминает мне т.н. "кидал", типа: "да че братан шумишь-обижаешься, ты ж все равно пройдешь, ты крутой, тебе не че не будет!" а потом как жареный петух появится кузенкова и журнал можно будет вобвинить во всех смертных грехах6 "валера. а кто тебя просил!? да ты все наврал. да кто тебе это сказал? да все все врешь, да никто интервью не давал!че ты лепишь сцуко!" и кузенкову нечем будет парировать и законом о сми он не защитится сам и не защитит свои источники. тем более журнал и кузенков лишен официально на пресс-конференции например,пообщаться-поставить свои вопросы с путиным как гостем съезда или тем кто его замегит, если сам скорей всего неудасужится-у него то как известно ни с охотой, ни с рыбалкой, как и сбором грибов проблем нет... вот такая картина маслом
вам кстати как колеге кузенкова хотябы из корпаротивности профессии следовало бы возмутиться еще более его самого или хотя бы, чтоб о вас самом недумали как о лукавом...а не обвинять в этом коллегу

Hunter22

Egalitist
Картинка, раскрашенная дальтоником, конечно, не вызывает вопросов у другого дальтоника, но все же на форуме много людей с обычным цветовосприятием.
Может быть, сидя на периферии и не видно многих "цветных" деталей, но видна суть, что несколько важнее. А оттенки, это дело политическое, хорошо, что их не различаю.

Egalitist

Hunter22
EgalitistКартинка, раскрашенная дальтоником, конечно, не вызывает вопросов у другого дальтоника, но все же на форуме много людей с обычным цветовосприятием.

Может быть, сидя на периферии и не видно многих "цветных" деталей, но видна суть, что несколько важнее. А оттенки, это дело политическое, хорошо, что их не различаю.


Я "сижу" дальше Вас от Москвы, но 2Х2=4 почти везде.
Научите меня, пожалуйста, как в тексте "ПО УСТАВУ" угадывать "НЕ ПО УСТАВУ".

ZALOGIN75

Да потому Анатолий. что работа на съезде от воо и освещение съезда в прессе разные вещи-не акркдитован журнал-значит корреспндент Важина не может на нем работать, а кузенков ей помочь,значит журнал не может официально осветить происходящее................................................................................................вам кстати как колеге кузенкова хотябы из корпаротивности профессии следовало бы возмутиться еще более его самого или хотя бы, чтоб о вас самом недумали как о лукавом...


ПЯТЬ баллов! ВЫ меня опередили. Тут явно просматривается боязнь Бендерского Кузенкова как сильного конкурента и этим все сказано. Вообще-то HUNT-ADM Валерий Петрович уже обращением к нам показал что будет там присутсвовать как делегат. Так что не гоните волну товарисч. А освещение выборов как средство массовой информации- это другое дело и к делегату никакого отношения не имеет. Как я тут ранее писал неакридитация такого журнала как "охота" и доведение им доступной информации до всех охотников ставит деятельность нынешнего презедента рорс под сомнение, как и дальнейшая деятельность.С уважением Залогин.

musabek

ZALOGIN75
ВЫ меня опередили.
извините конечно, но ваще вам надо быть первыми, вы же в воо самом и звонить никому не надо, что бы узнать.кузенков то рядом.
Но уж извините если опержу опять. а лучше поправте если информация моя не верна...
Картина маслом: кузенков вступает в некую опозицию и политическую борьбу с медвежатами больной ядрёной медвепутицы.мысли, идеи по реформе РОРСа это хорошо, но как бы нужны и действия, для этого надо выдвинуть свою кондидатуру! и тут в пику HUNT-ADM из журнала "Основной инстинкт"(название становится просто говорящим по Гоголю)хочется заметить, почему он HUNT-ADM умалчивает о том что для выдвижения своей кандидатуры, будь ты хоть трижды герой охотничьего фронта тоже надо произвести действия. Кузенков занял пост умерщего Яшина и был выдвинут на съезд от ВОО. БЭВ с карманным ЦП(скорей правильно называть ЧП-чрезвычайное правление)придравшись к неточной процедуре(тут подробности не очень знаю) не дали кузенкову попасть на съезд, как журналиста завернули тоже и вообще уже не красиво, теперь его выдвинули делегатом калмыки, Но и здесь обрубить концы и не дать пришфартоваться на съезд можно всякими припонами типа а какого якова москвич делегат от калмыкии, давайте калмыка, тут кузенкову и хана, только до охраны(Бандерского) и дойдет. выдвинуться не сможет! попытать реализовать свою позицию тоже -останется оппозиция, которую медвепуты гасят просто: критиковать легко-зделать трудно. вы че нить сделали?-да...гм...мы не имеем возможности...-Тогда сидите и не каркайте! - и это понибратство и кумавство считается у нас эталоном политики и демократии, а не преступлением. и как можно после этого думать иначе кроме как:
ZALOGIN75
Тут явно просматривается боязнь Бендерского Кузенкова как сильного конкурента и этим все сказано.
еще добавлю страшок за бизнес и ласку старших товарищей...так что анатолий HUNT-ADM в своем 769 посте лукавит по полной, потому что если поверить, что он не в курсе событий, это автоматически опустить его ниже плинтуса как редактора журнала...

а журнал кузенкова раскупается много лучше чем основной инстинкт(мои личные наблюдения), по гелппу(опросы) его читают из рук в руки до 900тысяч человек(информация из редакции, возможно спорная). я сам все свои номера передаю-ну нет у людей на периодику лишних ста рублей!дорого это за 15мин чтения.
а часто скорее времени заглядывать в киоски. например мойбрат со своим партнером (оба охотники) уходят на работу еще ночью. а вечером по пробкам домой им уж не досуг...проще взять у меня
!!!
так Анатолий, уважаемый HUNT-ADM Вас ничего не коробит в сложившейся ситуации хоть вы и признаете не аккредитацию как глупость. хотя это чистая охота на ведьмь, а вы ее тут пытаетесь замусолить и смягчить. при этом вы не пресс-секретарь бендерского, а коллега кузенкова по журналистскому цеху!!! где блин хотя бы примитивная этика?!!
Скажите как вы собираетесь отреагировать на весть по отказу Охоте и ее читателям-охотникам?
1. Порадуетесь "убийству" конкурента.
2. выступите с критикой и проявите солидарность с коллегами.
3. объявите байкот бендерскому и съезду.
4. посчитаете на досуге как все уважаемые кроты.
Извините, но вы сами даете поводы к тамим выводам!!!

lesh72

musabek
и это понибратство и кумавство считается у нас эталоном политики и демократии, а не преступлением.
+10000000000000000000000
...оле...оле...оле... ОХОТА!...ВПЕРЁД!
musabek МОЛОДЦА!!!

ZALOGIN75

musabek дружище незнаю как вас величать но вы попали в точку во ВСЕМ!!! этот товарисч как коллега должен был всячески поддержать своего коллегу, а не разводить тут пургу. Значит тут две версии: 1 утопить своего конкурента, 2 быть поближе к Бендерскому. может что обломиться.
С уважением Залогин.

Hunter22

Egalitist
Я "сижу" дальше Вас от Москвы, но 2Х2=4 почти везде.
Научите меня, пожалуйста, как в тексте "ПО УСТАВУ" угадывать "НЕ ПО УСТАВУ".
Дальше, ближе, это еще как посмотреть. Географически возможно и то не на много.
Управление Ассоциацией не является управлением областных ООиРов, которые по сути независимы и на них нет рычагов влияния. Ассоциация по факту выполняет только представительские функции. Проблемы охотников не решает никто.
Вот мои выводы из прочитанного.

Hunter22

Вопрос сторонникам Кузенкова, чем он лучше Бендерского?
P.S. Не являюсь сторонником ни одного из них.

Дядя Леша

Hunter22
Вопрос сторонникам Кузенкова, чем он лучше Бендерского?
P.S. Не являюсь сторонником ни одного из них.

Есть надежда, что Кузенков будет лучше Бендерского хотя бы потому, что Валера профессиональный охотовед, а не отставной офицер служб безопасности. Я нисколько не сомневаюсь в профессионализме Эдуарда Витальевича в качестве сотрудника спецслужб, но, все-таки, согласитесь, это несколько разные области деятельности.
К тому же, Валера достаточно четко и грамотно формулирует основные проблемы охотничьего хозяйства России, что вселяет надежду на то, что он сможет так же внятно определить пути их решения. Насколько это ему удасться, мы сможем увидеть только в том случае, когда он получит возможность это делать.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

lesh72

Hunter22
Управление Ассоциацией не является управлением областных ООиРов, которые по сути независимы и на них нет рычагов влияния. Ассоциация по факту выполняет только представительские функции.
Не из тех постов выводы делаеш.

musabek

lesh72
Ассоциация по факту выполняет только представительские функции.
только вот деньги ей с обществ(считай с охотников) пересылают не малые т реальные кто по 500тыщ в год. кто по милиону(к слову это сумма за сезон по копытам примерно с половины скнятинского хозяйства:тут и цена трофеев и обслуживание и транспорт) а охотовед проведший охот на эту сумму получает 7-15 тысяч в месяц и то в межсезон задерживают.

ShAV

Кузенкова отказались аккредитовать на сьезд РОРСа. То бишь не пускают его на этот сьезд. (Информация с сайта журнала "Охота"). Вот Вам и кандидатура на должность председателя РОРС. В духе традиций сегодняшней России - убирать конкурентов ещё до "драки"...

Hunter22

Не из тех постов выводы делаеш.
Из каких постов не делай, все одно получается.
К тому же, Валера достаточно четко и грамотно формулирует основные проблемы охотничьего хозяйства России, что вселяет надежду на то, что он сможет так же внятно определить пути их решения.
У него сейчас есть видение решения этих проблем? И какая у него будет первая цель и первая задача?

Egalitist

Hunter22
EgalitistЯ "сижу" дальше Вас от Москвы, но 2Х2=4 почти везде.Научите меня, пожалуйста, как в тексте "ПО УСТАВУ" угадывать "НЕ ПО УСТАВУ".

Дальше, ближе, это еще как посмотреть. Географически возможно и то не на много.Управление Ассоциацией не является управлением областных ООиРов, которые по сути независимы и на них нет рычагов влияния. Ассоциация по факту выполняет только представительские функции. Проблемы охотников не решает никто.Вот мои выводы из прочитанного.


То, что ситуация такова (по мнению hunt-adm'a), я тоже, в итоге понял. Но как Вы догадались, что "по уставу" следует читать "не по уставу"?

Дядя Леша

Hunter22
У него сейчас есть видение решения этих проблем? И какая у него будет первая цель и первая задача?

Дык, у него и спросите. Он сюда регулярно, правдо нечасто, заглядывает.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

Egalitist
Ассоциация по факту выполняет только представительские функции. Проблемы охотников не решает никто.


В такм случае какой смысл в существовании этой Ассоциации? Для кормления аппарата и руководства?
Если Вы спросите председателя районного общества, нужно ли ему областное, то он ответит, что областников он бы с удовольствием видел бы в гробу в белых тапочках. То же самое говорят все областники по поводу Ассоциации, каждый уроывень считает, что прекрасно обошелся бы "верха", который только бабки требует, а толку с него, как с козла молока.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

lesh72

Как князья перед Монгольским нашествием... Хотя и руководство РОРС сейчас не лучше самозванцев... Минин и Пожарский нужен.

Shrek 2

Как князья перед Монгольским нашествием... Хотя и руководство РОРС сейчас не лучше самозванцев... Минин и Пожарский нужен.
Тогда уж Донской.

musabek

Дядя Леша
В такм случае какой смысл в существовании этой Ассоциации? Для кормления аппарата и руководства?
Если Вы спросите председателя районного общества, нужно ли ему областное, то он ответит, что областников он бы с удовольствием видел бы в гробу в белых тапочках. То же самое говорят все областники по поводу Ассоциации, каждый уроывень считает, что прекрасно обошелся бы "верха", который только бабки требует, а толку с него, как с козла молока.
Hunter22
У него сейчас есть видение решения этих проблем? И какая у него будет первая цель и первая задача?
видимо я так считаю изменить совершенно верный комментарий д.Леши о сегоднешнем положении вертикали власти в охоте, т.е. запустить горизонтальные процессы. я согласен с кузенковым что нельзя все разрушать до основания не в стране не в охоте, все распадется и свалится на пещерный уровень, но структуру надо начинать нахраписто менять, систему холоп-барин, поменять на менеджмент и юрзащиту к примеру, я условно говорю ибо не силен в этих вещах, кузенков здесь в теме писал о празрачности юридической и финансовой-рорс (на мой взгляд) должен быть просто юрофис-координатор-контролер-обучающий центр-разведение жм и пр. то есть рабочая лошадка для клубов, обществ, артелей охотников и единоличников, тогда он будет истинно всероссийским и нужен всем, если как говориться лицом к народу.зная петровича, не один раз говорили и так и на охоте, думаю он первые шаги покрайней мкре к этому сделает-если учесть с кем ему тягаться придется уже не плохо.
добавлюрорс это база на этой так скажем платформе надо создать институт защиты охотников и их интересов беред барыгами-застройщиками и лесопильщиками например, которые готорые готовы оничтожить всю среду обитания ради 100% прибыли, а еще маркс говорил, что за 2-3% они ваще убьют 😊 без этого ж не будет ни только охоты и рыбалки, но вообще свободы, родины и прочее.извите за анархический пафос 😊

musabek

Shrek 2
Тогда уж Донской.
не ваня грозный-он казань брал, бояр на кол сажал, курбского сцуку ваще на сквозь видел, а донской что, мамая кинул, а потом от тахтамыша в углич бежал, а татары москву пожгли. 😊

Hunter22

Egalitist
То, что ситуация такова (по мнению hunt-adm'a), я тоже, в итоге понял. Но как Вы догадались, что "по уставу" следует читать "не по уставу"?
Просто знаю, что такое устав.
Дядя Леша
В такм случае какой смысл в существовании этой Ассоциации? Для кормления аппарата и руководства?
В сегодняшнем виде видимо для этого.

lesh72

Может придёт...да на кол и посадит...сослал одного из престольной. Правда, чудить тот не перестал. Посмотрим, чё гадать... А то что Кузенкова правдами не правдами не пущают. То радует знать нету правды за руководством РОРСа...не сверху, не с низу. Раз проскочил... поверили... хватит!
Я хочу гордиться за СВОЮ Российскую ОХОТУ! А не придумывать отговорки... про клинковое оружие и к чему оно там, а так же о невозможности решения проблем: и т.д и т.п. Не можешь? ДОСВИДАНИЕ! На кол сажать не будем, и костры палить для ведьм тоже не будем! Но порекомендовал бы всё таки по уходу подмести...

Далекий

В сегодняшнем виде видимо для этого.
И в завтрашнем тоже для этого.

ShAV

И в завтрашнем тоже для этого.

А как иначе? Надо же Бендерскому на что-то в Африку ездить? Надо... Да и на местах председатели областных и краевых обществ тоже не бедствуют. А районные начальники берут тем, что на халяву лосей и кабанов оставшихся в угодьях РОРС добивают. У каждого председателя общества - прокурор, начальник милиции, глава администрации - лучший друг. Там простому охотнику не место. Теперь любе общество охотников - это "общество" председателя

musabek

ShAV
А как иначе? Надо же Бендерскому на что-то в Африку ездить? Надо... Да и на местах председатели областных и краевых обществ тоже не бедствуют. А районные начальники берут тем, что на халяву лосей и кабанов оставшихся в угодьях РОРС добивают. У каждого председателя общества - прокурор, начальник милиции, глава администрации - лучший друг. Там простому охотнику не место. Теперь любе общество охотников - это "общество" председателя
а охотники кружки для этих членов РОРС

Добрый Кот

Дядя Леша
"Уважаемые делегаты XIII съезда Росохотрыболовсоюза.
Я, Валерий Петрович Кузенков, по складу своего характера далеко не пессимист, но видя, что творится с охотничьим хозяйством России, верю в его светлое будущее все меньше и меньше. Наверное, поэтому и решил выставить свою кандидатуру на должность председателя Росохотрыболовсоюза. Спросите зачем? Хочу, еще раз попытаться коренным образом изменить через общественное движение сложившуюся ситуацию, раз это не нужно российскому государству. Как это сделать? Поверьте, что делать я знаю, как-никак 30 лет отработал в системе российского охотничьего хозяйства, и с Росохотрыболовсоюзом знаком не понаслышке. Еще в 1984 году, курируя по линии Главохоты РСФСР Центральное Правление РОРС, выезжал с проверками в регионы: к П.Е.Шлыкову в Красноярское ОООиР, к В.В.Каплину в Вологодское ОООиР, к Е.А.Братухину в Кировское ОООиР. Проверяя областные охотобщества я умудрялся объявлять выговора начальникам Госохотинспекции. Е.А.Братухин подтвердит.

Задолбало то, что все охотничье хозяйство России опустили ниже плинтуса!!!

Дядя Леша, прав человек надо что-то делать и это не только ОхотХозяйства касается, это касается всего Народного Хозяйства,

Вон к примеру Администрация республики Карелия, первый заместитель губернатора, а так же зам. губернатора, нач. деп-та природопользования направляли 17 обращений за год, в админ. през-та по этим вопросам.

у нас целых два комитета есть которые работают по данной тематике.

http://www.duma.gov.ru/structure/committees/

Комитет ГД по природным ресурсам, природопользованию и экологии
http://www.duma.gov.ru/structure/committees/15515/

Комитет ГД по проблемам Севера и Дальнего Востока
http://www.duma.gov.ru/structure/committees/15580/

Надо не в интернете возмущаться и говорить что все плохо, а предметно и по делу излагать замечания и указывать что необходимо исправить.

==

Я по опыту Андрея_111, своего и железного феликса скажу, что гос. машина она мало по малу, но таки двигается,

ответы разных прокуратур по перечням профессий связанных с охотой
http://guns.allzip.org/topic/6/869496.html

==
у Андрея тема была про - Охотбилеты и справки об отсутствии судимости
а так же - Крим требования но оружию.

lesh72

Добрый Кот
Надо не в интернете возмущаться и говорить что все плохо, а предметно и по делу излагать замечания и указывать что необходимо исправить.
Если этим товарищам был интересен их продукт на выходе... Думаю не нам к ним, а им к нам с вопросами ходить надобно... У кого на службе эти товарищи??? Вот! вот! И вод из этого и плясать...! Добрый кот, сделай доброе дело. Собери выборку по темам и понакидай этим друзьям ссылок. Думаю, это будет правильней.

Добрый Кот

Да я уж и так сделал что мог, у Доброго Кота ресурс ограничен., все-таки не НЕО из матрицы, если есть желание - сделайте сами.

я по теме в которой кой чего соображаю, уже сделал и накидал, где не соображаю - не лезу.

hunt-adm

Не мог несколько дней зайти на форум, и понял, что опоздал навсегда. Musabek и Zalogin75 совсем меня застыдили прям наперегонки - мне уж и им ответить проблема - все нужно снова поднимать, а они не одни. В общем, бяда и увы мне, увы. Посыпаю свою лысую голову пеплом.
Кстати, насколько я знаю, пока только один человек сказал Бендерскому, что с неаккредитацией "Охоты" на съезде он был неправ. В смысле, не написал в интернете или еще как, а сказал в прямом разговоре. Ну, вы уже догадались - это я скромно на себя намекаю.
Что касается аккредитации, то (тут кто-то на закон о СМИ ссылался) имеют организации право не аккредитовать те или иные издания. В статье 48 сказано: Государственные органы, организации, учреждения, органы общественных объединений аккредитуют заявленных журналистов при условии соблюдения редакциями правил аккредитации, установленных этими органами, организациями, учреждениями.
Вообще слово «аккредитация» происходят от латинского acredere, означающего оказывать доверие, а Кузенкову ЦП РОРС доверия не оказывает давно - с того самого биатлона под Новосибирском, о котором упоминал уважаемый musabek. И дело тут вовсе не в каких-то мадридских тайнах, а в происшедших там событиях, которые я не считаю порядочным обсуждать с кем бы то ни было, кроме участников этих событий.
Ну, и кроме всего прочего неаккредитация - это большой козырь для ВПК, и он его грамотно разыгрывает. Мавадец!
Ото всей кутерьмы обсуждений моск тупеит. Особенно удручают уводы в сторону, цеплянья к словам, которые не о главном, а так, случайно у меня проскользнули.
В этой теме - Обращение Кузенкова - главный ссуть в чем? Я вижу ее в том, что правление Бендерского было неэффективным, поэтому надо всем народом выступить за Кузенкова, потому что он будет управлять эффективно.
И вот тут возникают два вопроса: если те ответы, которые ВПК дал на мои вопросы к нему, составляют стратегию его деятельности на посту главы РОРС (решение проблем не системное, а за счет дружбы с некоторыми - пусть со многими - председателями; проведение решений РОРСа в жизнь через специальных людей, которые будут пугать правительство РФ митингами и тому подобное) - то это не стратегия, а чушь. А чушь эта вызывает сомнение в целях кандидата: не сводятся ли они к тому, чтобы на обесеченные Бендерским доходы для центрального аппарата просто пожить в свое удовольствие хоть пяток лет.
И второй вопрос: а эффективное управление ассоциацией, которое пока чисто абстрактно, без какой бы то ни было вразумительной программы, обещал Кузенков - это на пользу охотнику или на пользу ООиРам с дальнейшим дистанцированием их интересов друг от друга?
Почему-то никто этих вопросов замечать не стремится, зато несколько активных форумчан видят, что я изо всех сил враг народа и потому они со мной на одном поле срать не сядут.
Кто там победит на съезде, как там все пройдет - решат делегаты, которых выдвигают региональные конференции. И эти делегаты будут голосовать, прежде всего имея в виду наиболее выгодный для своей организации (не для своих охотников, а для своего ООиРа) вариант. И он может быть самым непонятным и неожиданным для форумчан. А может быть очевидным.

lesh72

hunt-adm никуда вы не опоздали. Скучно без вас в этой теме... Оппозиция нужна как зеркало. И не только для того чтоб своё ... кривое увидеть, а посмотреть что в зади творится. По поводу программы К.В.П. думаю, зря волнуетесь, озвучена будет, где надо и вовремя. Все прекрасно понимают, что Я хороший ОН плохой не прокатит не с той не с этой стороны.

hunt-adm
на пользу охотнику или на пользу ООиРам с дальнейшим дистанцированием их интересов друг от друга
😊 Не могут ООиРы тем более их Ассоциации существовать без охотников и их интересов... 😊 В обращении Кузенкова есть подсказка, вернёт в ряды ... Ленинград. Речь идёт о консолидации!
hunt-adm
которые будут пугать правительство РФ митингами и тому подобное
Поздно пугать... 😊
hunt-adm
не для своих охотников, а для своего ООиРа
Вот это полная чушь. 😊 Правильнее написать: для своего..., своих..., своей... 😛Но не ООиРа. Так как ООиР это и есть ОХОТНИКИ и РЫБОЛОВЫ!

Egalitist

hunt-adm
В этой теме - Обращение Кузенкова - главный ссуть в чем? Я вижу ее в том, что правление Бендерского было неэффективным, поэтому надо всем народом выступить за Кузенкова, потому что он будет управлять эффективно.
Правление Э.В.Бендерского:
- в лучшем случае - неэффективно;
- в худшем случае (это возможно, выяснится на съезде, а скорее - после него) - разорительно.
Отсюда - правление В.П.Кузенкова будет не хуже, а скорее - лучше, потому что он, насколько я его знаю, не будет:
- лгать;
- красть.
Кроме того, ЭВБ обязан должностью Единой России, а у ВПК, как охотоведа, есть профессиональная ответственность. Как бы ЭВБ ни правил, он уйдет - никто о нем не вспомнит (если только он не уйдет вместе с Домом охотника и прочими активами), а ВПК-ву будет его коллегами всякое лыко поставлено в строку, и он это знает.
hunt-adm
вызывает сомнение в целях кандидата: не сводятся ли они к тому, чтобы на обесеченные Бендерским доходы для центрального аппарата просто пожить в свое удовольствие хоть пяток лет.
По кому Вы это судите? ВПК, по моему, всю жизнь так живет, и РОРС ему для этого не нужен.
hunt-adm
И второй вопрос: а эффективное управление ассоциацией, которое пока чисто абстрактно, без какой бы то ни было вразумительной программы, обещал Кузенков - это на пользу охотнику или на пользу ООиРам с дальнейшим дистанцированием их интересов друг от друга?Почему-то никто этих вопросов замечать не стремится
Почему не замечают, об этой дилемме кто-то выше писал: начни ВПК за охотников агитировать - правления будут недовольны, начни за правления - значит, против охотников. А голосовать на съезде будут в основном правленцы.
Будь я делегатом, - голосовал бы за того, кто выдвинет хорошую программу, при отсутствии таковой - за ВПК.
ЭВБ может программы любые писать, веры нет, потому что по проекту Устава видно - он хочет убить Общество, превратив его в акционерное, при одновременной узурпации власти Президентом, то бишь ЭВБ; ну, Вы, я знаю, документы читать не любите. Повторю свое ранее высказанное предложение к Вам: организовать мою беседу с ЭВБ с публикацией расшифровки (аудиозаписи). Попробуйте - уверен, он откажется под каким-нибудь предлогом.
hunt-adm
Кстати, насколько я знаю, пока только один человек сказал Бендерскому, что с неаккредитацией "Охоты" на съезде он был неправ. В смысле, не написал в интернете или еще как, а сказал в прямом разговоре. Ну, вы уже догадались - это я скромно на себя намекаю.
Дешевый ход. Напишите тут реальный номер телефона ЭВБ - ему как минимум десятки людей это "прямо скажут" (если дозвонятся, отключит же).

lesh72

Egalitist
Будь я делегатом, - голосовал бы за того, кто выдвинет хорошую программу, при отсутствии таковой - за ВПК.
Какую не озвучивал программу Бендерский. Лично я не стал бы за него голосовать. У него было время её реализовать. А что происходило именно в его время? Полный развал госструктур связанных с охотой... Полномочия контроля футболили из одного ведомства в другое... Потеря специалистов, обрыв цепочки преемственности в отсутствие институтов подготовки именно госохотоведов и это вовремя изменений в законодательстве и смене курса всей страны. Скажете не его это дело. Не соглашусь. На защиту государства в тяжкие времена встаёт народ от мало, до велика! Что произошло во время правления Бендерского? Это даже смутой нельзя назвать! Предательство! ООиРы бились с госохотнадзором, теперь ели стояв на ногах, продолжают биться сами с собой... Это самоубийство! Хотите видеть работу Ассоциации в отчётах на бумаге и пировать вовремя чумы? Бендерский Вас ждёт!

Всеволод

(шепотом) Вот чесслово, ликвидировать бы госохотоведов как отдельную службу нафиг. Охрану угодий передать целиком полиции, тем более что пресекать правонарушения и так их обязанность, учет пернатых-зайчатых забыть как страшный сон, а для примерного определения количества копыт держать по 10 человек экспертов на область. Проверкой охотпользователей нехай занимается полиция и прокуратура по доносам граждан.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

lesh72

:) Всеволод... 😊 Ты хитёр! 😊 Знаешь ведь что полиция даже с компасом в лесу не ориентируется. 😊

Egalitist

lesh72
Какую не озвучивал программу Бендерский. Лично я не стал бы за него голосовать. У него было время её реализовать. А что происходило именно в его время? Полный развал госструктур связанных с охотой... Полномочия контроля футболили из одного ведомства в другое... Потеря специалистов, обрыв цепочки преемственности в отсутствие институтов подготовки именно госохотоведов и это вовремя изменений в законодательстве и смене курса всей страны. Скажете не его это дело. Не соглашусь. На защиту государства в тяжкие времена встаёт народ от мало, до велика! Что произошло во время правления Бендерского? Это даже смутой нельзя назвать! Предательство! ООиРы бились с госохотнадзором, теперь ели стояв на ногах, продолжают биться сами с собой... Это самоубийство! Хотите видеть работу Ассоциации в отчётах на бумаге и пировать вовремя чумы? Бендерский Вас ждёт!
Конечно, дилетантизм ЭВБ, незнание им истории взаимодействия обществ с государством и его неспособность к публичной политике негативно сказались и на государственном секторе. Но главное, все же, учитывая его должность, - он не смог абсолютно ничего сделать для ООиРов страны. Если он такой талантливый хозяйственник, ну надо было ему устроиться завхозом к А.А.Улитину, пользуясь силовыми связями, освободить его от полукриминальных зависимостей, которыми тот опутался, это было бы дело.
Абсолютно все его потуги чего-либо добиться на федеральном уровне - а это и есть основная функция РОРСа - были провальными, начиная от госстатуса билетов до ставок платы, от участия в проекте Закона об охоте до перехода на охотхозсоглашения. Причем он, как мальчик, разбрасывался широковещательными заявлениями, мол, мы договорились с депутатами - а этих депутатов законопроект и просел, мы договорились с Охотдепартаментом о выдаче РОРСом всех билетов, остались технические детали - а где оно? А эти потуги с переходом на режим саморегулируемых организаций, а болтовня о компьютеризации! Весь период его правления - непрерывная закладка фундамента Нью-Васюков. Все это прожектерство, все начинания, с которыми он носился, как Д.А.Медведев со своим айпадом (чтобы хуже не сказать) - и полный ноль на выходе.
Лично у меня именно этот непрерывный выбор непременно ложных целей и неизменные (неизбежные) проколы вызывают подозрение в том, что вся его деятельность - только ширма для распила имущества РОРСа. Но, все таки, остается небольшой шанс, что он в самом деле столь простодушен, хотя даже хаотично мечущийся человек все же случайным образом иногда и в правильном направлении движется.
Гниение, безусловно, началось с его предшественника, позднего А.А.Улитина, помню, как меня поразило, что он, понося на все лады один наш проект на Центральном Правлении, тут же, сойдя с трибуны, пояснял нам шепотом: "да ясно, что хороший у вас проект, но вы же понимаете, я ДОЛЖЕН это говорить, от меня ЭТОГО ждут" - вот так ни хрена себе, подумал я, он людям, с которыми десятилетиями работает, лжет в глаза, половина слушающих это понимает, и они этот спектакль для самих себя разыгрывают, в узком кругу, ладно бы хоть на публику работали, простодушным депутатам или hunt-adm'ам по ушам ездили - а тут самим себе, куда дальше?
Проблема в том, что ЭВБ продолжает делать абсолютно то же самое - ну не способен я поверить, хоть и добросовестно пытаюсь, что он по крайней мере половину своих "инициатив" сам всерьез воспринимает. Пока только один его проект серьезен - изменив Устав на предстоящем съезде, сделать РОРС управляемым под себя; если получится, его оттуда точно не выкурить, разве что очередной ЭВБ пост перекупит, за депутатство какое-нибудь.

Egalitist

Всеволод
(шепотом) Вот чесслово, ликвидировать бы госохотоведов как отдельную службу нафиг. Охрану угодий передать целиком полиции, тем более что пресекать правонарушения и так их обязанность, учет пернатых-зайчатых забыть как страшный сон, а для примерного определения количества копыт держать по 10 человек экспертов на область. Проверкой охотпользователей нехай занимается полиция и прокуратура по доносам граждан.
Я чуть было не начал всерьез возражать, спасибо, lesh72 меня, дурня, просветил относительно подлинного расчета коварного Всеволода
lesh72
Всеволод... Ты хитёр! Знаешь ведь что полиция даже с компасом в лесу не ориентируется

Всеволод

lesh72
😊 Всеволод... 😊 Ты хитёр! 😊 Знаешь ведь что полиция даже с компасом в лесу не ориентируется. 😊

А где как. Участковый с наших любимых иппеней - вполне. Стоит поодаль с автоматом, пока охотнадзоровцы докУменты проверяют.

Не, я серьезно. Один фиг охотоведы жалуются, что в лесу бывать некогда, одни бумажки. Вот и ликвидировать.

Кстати, разрешения на пернатых-зайчатых тоже отменить, нехай по охотбилету будут - вот еще одно уменьшение объема работы. Оставить за экспертной службой только учет копыт и медведов и выдачу гумаг на них.

Опять же, при соввласти охота была важной отраслью хозяйства, посему требовала отдельного ведомства. Сейчас - пятое колесо в телеге.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

lesh72

Прочитал пост Всеволода... посмотрел другие темы И на тебе ... ответ! 😊

Чтобы капусту не погрызли зайцы, ее рекомендуется выращивать на открытой, хорошо простреливаемой местности.

Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра и температуру...

Интересная особенность: негры традиционно лидируют в беге, а белые - в стрельбе.

автор Ветер888

и в конце...

Всеволод
Ребята, давайте жить дружно!
😊

c.d.a

Всеволод
(шепотом) Вот чесслово, ликвидировать бы госохотоведов как отдельную службу нафиг. Охрану угодий передать целиком полиции, тем более что пресекать правонарушения и так их обязанность, учет пернатых-зайчатых забыть как страшный сон, а для примерного определения количества копыт держать по 10 человек экспертов на область. Проверкой охотпользователей нехай занимается полиция и прокуратура по доносам граждан.

(шепотом)- полностью согласен. но кого волнуют чаяния охотников а не партбюро, коллегий, президиумов, барыг.

беда в монополии. страшная беда. а уж монополия с административным ресурсом.

Всеволод

(мечтательно) Свести экспертов-биологов-охотоведов в один отдел/лабораторию при любом биологическом НИИ на уровне области. С задачей мониторинга численности копыт-медведов, БЕЗ права ношения служебного оружия, составления протоколов, досмотров и прочей радости. Охрана ООПТ - отдельная структура. Выдача охотбилетов... А, кстати, какой в них смысл вообще? Получить может каждый, кто имеет право на оружие (несудим за умышленные) и умеет читать (охотминимум). Тоже убрать как пережиток старосоветской системы, когда по ним оруже продавалось.

Останется вопрос контроля охотпользователей. Прокуратура, по заявлению граждан, с привлечением тех же экспертов. А?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

lesh72

Всеволод ваши мечты уже не первый год реализовывают... И посмотри к чему идём! Дилетанты всех мастей не реализовавшие себя в других областях полезли в охоту! ...Кушай Всеволод, кушай... 😞

c.d.a

lesh72
Всеволод ваши мечты уже не первый год реализовывают... И посмотри к чему идём! Дилетанты всех мастей не реализовавшие себя в других областях полезли в охоту! ...Кушай Всеволод, кушай... 😞

дилетанты это охотники без... заседаний, коллегий, министерств? ну да, ну да.. в канаде и штатах одни идиоты, не понимают цимуса в бюрократии и пользе на карман от нее.

lesh72

c.d.a
дилетанты это охотники без... заседаний, коллегий, министерств? ну да, ну да.. в канаде и штатах одни идиоты, не понимают цимуса в бюрократии и пользе на карман от нее.
...ЗНАТОК! 😊 "Друг" сними розовые очки когда на запад смотришь! пример охота осенью на водоплавающию дичь сегодня открылась в Луизиане норма два гуся в одни руки охота в определённое время как у нас весной на вальдшнепа со стольких до стольких И не дай то ... перевыполнишь... Охота на частной земле только с разрешения частника ... А нужен ты ему на халяву??? Общественные земли и вперёд! Только там мягко скажем аналогично как у нас... О количестве Ассоциаций воообще молчу и о контроле со стороны государства!

as-hunter

(мечтательно)
Ваши мечты Пермский край уже реализовал. Охотнадзор 10 человек, остальное охраняет милиция и прокуратура (которые в 2010 году выявили ноль нарушителей). Результат. Охота открыта круглый год, любыми способами и бесплатно. Думаю, года на два дичи хватит. (По опыту 90 годов).

Всеволод

Забыл добавить самое главное: официальное премирование стука. Изъяли у браконьера ружье - отдали доносчику. Снегоход так снегоход, ГТС так ГТС.

А много нарушений выявлял охотнадзор до того?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

as-hunter

А много нарушений выявлял охотнадзор до того?
Точных цифр не скажу, не помню. Но в пределах 1500 - 2000 нарушений в год. По итогам 2010 года наврал, не ноль а 131 нарушитель. Учитывая, что все 10 инспекторов находятся в Перми, то в том районе где я жил, ноль и есть. С 2008 года здесь никто охотугодья не охраняет.

lesh72

Всеволод
Изъяли у браконьера ружье - отдали доносчику. Снегоход так снегоход, ГТС так ГТС.
А затем полЯтять "глухари" в сводках МВД... Не доносчиков плодить надо, а службу восстанавливать с нормальной подготовкой кадров. Что толку с доносчика, если "инспектор" типа "охотовед" ЛОХ в этом деле. Охотятся все как хотят и как могут, а когда друг другу мешать начинают, приводят "охотоведа" как крота слепого, тот начудит... скандал на всю матушку Россию. Люди как порядочные копья за "правду" ломают... А итог??? ...только сцепление спалили, как сидели в луже, так и сидим.

андрэ

вот полностью одобряю идеи всеволода- особенно

официальное премирование стука. Изъяли у браконьера ружье - отдали доносчику. Снегоход так снегоход, ГТС так ГТС.
правда всеволод забыл добавить что бонусом к наградным снегоходам по ситуации прилагается пуля нож коктейль молотова ну или просто дубинка.

Всеволод

Волков бояться, в лес не ходить. В конце концов, сейчас госинспектор ловит брэков за копеечную зарплату, и ничего. За реальные матблага найдутся желающие доносить, не боясь ничего.

Лохов среди охотведов не видел, хотя мой опыт, разумеетя, ограничен. Просто когда он один на район размером с небольшую европейскую страну, толку-то с такой охраны. Не говоря о том, что граждан принимать тоже надо. И отчеты писать. А сотрудникам полиции пофиг - не их епархия, начальник не приказывал, плана по отлову бреков не спущено сверху. Вот и забрать у охотоведа охранные функции, а полицаям спустить план.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

as-hunter

Охотятся все как хотят и как могут, а когда друг другу мешать начинают, приводят "охотоведа"
Это самое лучшее, когда браконьеры друг на друга стучат, легче бороться. Сначала накажешь одних, потом других не без помощи первых. 😊
А сотрудникам полиции пофиг - не их епархия, начальник не приказывал, плана по отлову бреков не спущено сверху. Вот и забрать у охотоведа охранные функции, а полицаям спустить план.
План у них и сейчас есть, просто и там нужны будут специалисты, а сейчас они да же очевидные дела по браконьерству губят неграмотным расследованием. Ведь надо знать охотзаконодательство, уметь отличить обычную утку от краснокнижной и много чего надо знать... А так как сейчас идут люди в милицию с какими целями, то лучше просто официально отменить все природоохранные законы.

Всеволод

as-hunter
План у них и сейчас есть, просто и там нужны будут специалисты, а сейчас они да же очевидные дела по браконьерству губят неграмотным расследованием. Ведь надо знать охотзаконодательство, уметь отличить обычную утку от краснокнижной и много чего надо знать... А так как сейчас идут люди в милицию с какими целями, то лучше просто официально отменить все природоохранные законы.

Вот биологов-охотоведов (тех, кого не возьмут в эксперты) туда и набрать. Будет "отдел по охране животного мира", с функциями охраны птичек, зверушек и рыбок, да и ООПТ, но в составе МВД. А учет передать другой структуре ("отдел мониторинга ОЖМ" в каком-нить биологическом институте). Выдачу разрешений (оставить только на лицензионку) можно ей же. А то сейчас один и тот же человек и швец, и жнец, и на дуде игрец. И охраняет, и учитывает, и разрешения выдает, и охотбилеты, и пользователей проверяет...

Нехай охраной занимаются полицаи, наукой ученые, канцелярщиной бюрократы.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

as-hunter

Вот биологов-охотоведов (тех, кого не возьмут в эксперты) туда и набрать. Будет "отдел по охране животного мира"
Что то подобное было в СССР. Коопзверопромхозы. Занимались клеточным разведением, рубкой леса, рыболовством и охотой. Охота в общем объеме приносила не более 1 % дохода. И охотоведы, которые были у руля или переквалифицировались в лесорубы или ушли. Так и в полиции, учитывая, что пьяных драк и краж больше чем браконьеров постепенно охотоведы из отдела охраны животного мира переквалифицируются или в обычных копов или уйдут. То же было с Россельхознадзором, где под одним крылом собрали все контролирующие сельхоз органы и рыбинспекцию и охотинспекцию. И что первой исчезла рыбинспекция, потом охотинспекция. Потому что у сельского хозяйства нет дела до охраны природы. не будет его и у милиции, полиции, своих забот хватает.

Hunter22

lesh72
По поводу программы К.В.П. думаю, зря волнуетесь, озвучена будет, где надо и вовремя. Все прекрасно понимают, что Я хороший ОН плохой не прокатит не с той не с этой стороны.
Вот это полная чушь. 😊 Правильнее написать: для своего..., своих..., своей... 😛Но не ООиРа. Так как ООиР это и есть ОХОТНИКИ и РЫБОЛОВЫ!
Снимите розовые очки. ООиР субъекта это, в первую очередь, председатель с приближенными. Охотники выступают только в роли дойных коров.
А программу КВП очень интересно будет почитать.

lesh72

Hunter22
Снимите розовые очки. ООиР субъекта это, в первую очередь, председатель с приближенными. Охотники выступают только в роли дойных коров.
Давно без них (очков) 😊 Хожу об стволы бьюсь... 😊 Принцип тисков... Кузенков с одной стороны, а мы с первичных коллективов с другой... Выдавим лишку или прижмём как надо. Не будет одной из опор ... тогда нечего и время терять. За оставшимся... в лес бежать надо. 😊Пока Всеволод барабаны не раздал. Да народ не саботировал на необдуманные поступки.

musabek

hunt-adm:
Кстати, насколько я знаю, пока только один человек сказал Бендерскому, что с неаккредитацией "Охоты" на съезде он был неправ. В смысле, не написал в интернете или еще как, а сказал в прямом разговоре. Ну, вы уже догадались - это я скромно на себя намекаю.

Это вам зачтется угольком на том свете, я лично готов поделиться, потому как:

Originally posted by Egalitist:
Дешевый ход. Напишите тут реальный номер телефона ЭВБ - ему как минимум десятки людей это "прямо скажут" (если дозвонятся, отключит же).

телефон в студию! а вообще интересная акция надо сказать! в какой гостишке делегаты-то поселятся, может им там телефонную линию гласности открыть? Пусть народ хоть на автоответчик че хочет скажет и будет им глас народа охотничьего! 😊 а то ЭБ в сам деле с компьюторами заговорился,айпед отечественный(?) от рыжего всего один и тот у медведева

Egalitist

musabek
телефон в студию! а вообще интересная акция надо сказать! в какой гостишке делегаты-то поселятся, может им там телефонную линию гласности открыть?
Телефоном hunt-adm, конечно, не поделился бы, даже если б ЭВБ был не против - явно дорожит своим эксклюзивным доступом.
О какой Вы гостинице говорите, уважаемый musabek?! Вся продолжительность съезда - 8 часов, ночевки не предусмотрены (http://rors.ru/ru/activity/13sjesd ). Ведь ЭВБ не нужны думающие головы, ему нужны голосующие руки. Поэтому 29.11 Центральный Совет одобрит очередную версию Уставной комиссии, и на следующий день делегаты получат кипу бумаг и будут голосовать со слуха. Дай им время почитать, подумать - могут и не проголосовать. К чему такие риски?

Всеволод

as-hunter
Что то подобное было в СССР. Коопзверопромхозы. Занимались клеточным разведением, рубкой леса, рыболовством и охотой. Охота в общем объеме приносила не более 1 % дохода. И охотоведы, которые были у руля или переквалифицировались в лесорубы или ушли. Так и в полиции, учитывая, что пьяных драк и краж больше чем браконьеров постепенно охотоведы из отдела охраны животного мира переквалифицируются или в обычных копов или уйдут. То же было с Россельхознадзором, где под одним крылом собрали все контролирующие сельхоз органы и рыбинспекцию и охотинспекцию. И что первой исчезла рыбинспекция, потом охотинспекция. Потому что у сельского хозяйства нет дела до охраны природы. не будет его и у милиции, полиции, своих забот хватает.

Ээээ, не путайте. Коопзверопромхоз - производственное предприятие и занимается тем, что приносит бабки. Полиция - бюджетная структура и занимается тем, что прикажет начальство. Скажут ловить бреков и держать для этого специальных людей (а остальным по мере возможности участвовать), будут ловить. Это будет именно их забота, такая же как пьяные драки и кражи.

Сельскому хозяйству действительно по барабану охота и рыболовство. А вот правонарушения - епархия именно правоохранителей. Пущай правоохранители и стараются.

А выдачу разрешений вообще можно возложить на администрацию. Городскую, районную, местную сельскую. Выписать гумагу в пределах лимита задача для девочки в гордом звании специалиста.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

lesh72

Да... 😊 НастОльжи! 😊 Кто-то тут мне говорил: не читайте совковых газет! А не совковых не пускают... И картинка знаковая... стоечка перд двумя ... 😊
11-00 - 16-00 - обзорная экскурсия по Москве с посещением Музея охоты и рыболовства (50-100 человек). Уже приучают... 😞 Хоть смейся хоть плач! Как будто и небыло 20-30 лет... (это я о ссылке выше представленной)

as-hunter

Ээээ, не путайте.
я и не путаю. Во всех случаях смысл один, когда у какой либо структуры есть более важные дела или более прибыльные или политически более востребованные, менее важные постепенно сойдут на нет. Еще пример. Налоговая полиция. Создали, пригласили туда бухгалтеров, аудиторов. Служба начала работать, реально выявлять налоговые преступления. Переформировали в госнаркоконтроль, бухгалтера, аудиторы разбежались. Функции налоговой полиции передали милиции. Но в милицию специалистов из налоговиков не взяли. И что? Где сейчас налоговые преступления? Расскрываются? Их как будто и нет. Так же будет и с природоохранными преступлениями.

Всеволод

as-hunter
[B]
я и не путаю. Во всех случаях смысл один, когда у какой либо структуры есть более важные дела или более прибыльные или политически более востребованные, менее важные постепенно сойдут на нет../B]

В принципе логично. Осталось добавить, что у министерства природных ресурсов есть дела более важные и прибыльные, чем охота. Так что оно тоже серьезно ей заниматься не будет. Куда ни кинь, всюду клин в плане охраны.

Но все-таки, что хорошего в совмещении в одной структуре охранных, научных и канцелярских задач?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

as-hunter

Но все-таки, что хорошего в совмещении в одной структуре охранных, научных и канцелярских задач?
В той или иной степени это присутствует в любой организации.

Всеволод

Взять канцелярскую функцию - выдача разрешений на добычу и охотбилетов (это по работе с населением, с охотпользователями по-другому). Сейчас этим занимается 1 человек на район, иногда на 2 района. Съездить к нему за 100 с лишком км отдельный спорт. Если это отдать администрациям, то ездить придется только до сельсовета. А они нарезались из расчета пешей доступности в течение 1 дня.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Shrek 2

Полиция - бюджетная структура и занимается тем, что прикажет начальство. Скажут ловить бреков и держать для этого специальных людей (а остальным по мере возможности участвовать), будут ловить.
Была у нас такая структура в количестве 2 человек.В основном браконьерили и тех же браконьеров крышевали.

musabek

Egalitist
Вся продолжительность съезда - 8 часов, ночевки не предусмотрены
неуж-то даже без банкета?...
когда-то люди говорили не смотря на испытываемый страх. теперь молчат, чтобы сохранить видимое положение..., но такая скоротечность этой стрелки-перестрелки говорит о том что слова боятся и сейчас. зачит повторить "будку гласности" (помните телепрограмму времен перестройки) неудасца... так и петрович даже попав на съезд ничего не успеет!

андрэ

Была у нас такая структура в количестве 2 человек.В основном браконьерили и тех же браконьеров крышевали.
ну да а спецы охотоведы не браконьерят и не крышуют? так оне еще и продавть охоту за денушки навострились.

Hunter22

lesh72
Давно без них (очков) 😊 Хожу об стволы бьюсь... 😊 Принцип тисков... Кузенков с одной стороны, а мы...
Не будет голова свой хвост есть.

lesh72

Смотря какие хвосты считать своими.

Egalitist

musabek
неуж-то даже без банкета?...
банкет-то будет - смотрите расписание (http://rors.ru/ru/activity/13sjesd ).
musabek
когда-то люди говорили не смотря на испытываемый страх. теперь молчат, чтобы сохранить видимое положение..., но такая скоротечность этой стрелки-перестрелки говорит о том что слова боятся и сейчас.
Положение у верхушки РОРСа не видимое, а вполне реальное. Слова они, конечно, боятся - у них сначала в плане мероприятий было написано примерно так: "Обед Центрального правления - VIP-зал на 25 персон (гостиница "Альфа" Измайловского комплекса)", после того, как я в журнале над ними прикололся - про VIPов и персон убрали. Думаю, будь в правлении хоть пара приличных членов, они бы не просто упоминание убрали, но и посидели бы поскромнее где-нибудь в Доме охотника.
musabek
так и петрович даже попав на съезд ничего не успеет!
Конечно, если ВПК хочет реально добиться чего-то, ему нужно до съезда свою программу рассылать, чтобы люди успели ознакомиться, осмыслить.

loxchmo2

Я охотовед ,им был и всегда останусь,хотя не работаю в системе охотничьего хозяйства уже с 1994 года.Послал на три буквы работу охотоведа,когда все в государстве перевернулось.Сейчас смысл понятия охотовед ушел...........но охотовед -это по жизни и навсегда.А,сейчас сучье везде,особенно у кормушки и власти.Охотничье хозяйство развалено полностью
Кузенкову удачи в этом нелегком деле,если надо поддержу его,хороший мужик,если память мне не изменяет,из кировских он,там пацаны упертые.

loxchmo2

Кузенкову три пожелания, если власти добьется:
Принять закон,что охотником с правом посещения охотугодий и правом проведения охоты,может только охотник владеющей охотничьей собакой...до лампочки...с бумагами или нет..Приоритет к элите-это лаечники и гончатники,а это самые наши собаки,простого российского мужика.
2.Всех стрелков,бухарей,и другую братию без собак-запереть в ангарах(построить их) пусть пулякуют на здоровье и бухают в клубах-срельбищах,на природе им делать ничего...Ганзу туда провести,чтобы попутно общались в инете.
3.Пневматику под полный запрет для охоты,а за охоту или карапострелушки в городе,срок давать 10 лет строгача для начала.Из пневматистов.только 5% адекватов,и только те,кто обладает долгое время охотничьим оружием,остальные априори...дебилы...во все пуляют...вред полнейший от них.Я,бы руки отрубал всем пневматистам.

Всеволод

loxchmo2
Кузенкову три пожелания, если власти добьется:
Принять закон,что охотником с правом посещения охотугодий и правом проведения охоты,может только охотник владеющей охотничьей собакой...до лампочки...с бумагами или нет..Приоритет к элите-это лаечники и гончатники,а это самые наши собаки,простого российского мужика.
2.Всех стрелков,бухарей,и другую братию без собак-запереть в ангарах(построить их) пусть пулякуют на здоровье и бухают в клубах-срельбищах,на природе им делать ничего...Ганзу туда провести,чтобы попутно общались в инете.
3.Пневматику под полный запрет для охоты,а за охоту или карапострелушки в городе,срок давать 10 лет строгача для начала.Из пневматистов.только 5% адекватов,и только те,кто обладает долгое время охотничьим оружием,остальные априори...дебилы...во все пуляют...вред полнейший от них.Я,бы руки отрубал всем пневматистам.

Ну вот, читаем и умиляемся. Кто-то еще хочет, чтоб охотоведы писали законы? Они нам напишут, ага.

Все-таки профессиональное образование сильно деформирует личность, заставляя видеть именно то, чему учили. А интересы неохотоведов пофиг. Вот поэтому я считаю, что охотоведческое образование скорее зло, чем благо для руководителя.

Тьфу. Заглянул в профайл - прошу прощенья у охотоведов. Шейм он ми...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

андрэ

Ну вот, читаем и умиляемся. Кто-то еще хочет, чтоб охотоведы писали законы? Они нам напишут, ага.
похоже вы правы-ничего нового и хорошего не в состоянии предложить оне-все по прежнему-не пущать, запретить, ограничить, изловить и т.д.-и ведь как не надоест?

Hunter22

lesh72
Смотря какие хвосты считать своими.
Любой председатель РОРСа не будет давить на Областные ООиРы отстаивая интересы охотников - без денег останется.

lesh72

Без денег и всех прелестей они остануться если не будут отстаивать интересы охотников! Генерал без армии не генерал!

Hunter22

Бендреский отстоял интересы, благодаря ему в правилах добивания появилась приписка об обязательном приобретении путевок, что обеспечило поток денег в кассу. Но интересы охотников при этом учтены не были.
Кузенков предлагает вернуть утраченную позицию по членским охотничьим билетам. Нужен очередной денежный поток?

Egalitist

Hunter22
Любой председатель РОРСа не будет давить на Областные ООиРы отстаивая интересы охотников - без денег останется.
Деньги (отчисления региональных ООиРов от взносов) вряд ли имеют существенное значение; возможно, одна аренда площадей завода "Сатурн" приносит РОРСу денег больше, чем эти отчисления. Тут, скорее, невозможность политическая - поддержи охотников, они возьмут власть в региональных ООиРах, а потом уже с новых позиций и сам РОРС спросят, чем это он занимается.

Egalitist

Hunter22
Бендреский отстоял интересы, благодаря ему в правилах добивания появилась приписка об обязательном приобретении путевок, что обеспечило поток денег в кассу.
Понятно, что Бендерский приписывает эту "заслугу" себе (у победы всегда много отцов, только поражение всегда сирота (с)?), но более реалистичен вариант, что пара ребят их форбсовского списка и, одновременно, совета по охотничьему хозяйству Минприроды и, в то же время, владельцев охотхозяйств, зашли к кому надо и сказали: что за хрень, теперь любое быдло с госразрешением будет без путевки слоняться по моему поместью? Ворочайте путевки срочно, иначе с довольствия снимем!
Уверен, что это было посильнее РОРСовского плача гагары.

kuzenkov

Здравствуйте, дорогие форумчане!
Вы меня простите за долгую задержку в моем выступлении, хотя я вас и просил обсудить отказ журналу "Охота" в аккредитации на 13 съезде Росохотрыболовсоюза. Еще раз благодарю за поддержку. Позиция hunt-adm мне ясна очень давно и абсолютно понятна. Если бы hunt-adm хотел выяснить мои позиции, то позвонил бы мне лично по телефону и не стал бы выносить все это на всеобщее обозрение. Значит, они хотят огласки. И это мне тоже понятно - вдруг я где-то проколюсь во время предвыборной кампании. Но если человек работает на РОРС, - пожалуйста, это его право. Что касается отказа, то в аккредитации отказали не мне, Валерию Кузенкову, а журналу "Охота", а это 75 000 подписчиков и около 900 000 потенциальных читателей, среди которых есть и функционеры, и простые охотники. Можно сказать, что им взяли и плюнули в лицо. Получается, они не должны знать, что произойдет на съезде. От военных охотников меня на съезд уже не пускают, ссылаясь на то, что решения совета ВОО о делегировании меня вместо умершего М.И. Яшина незаконно. Теперь меня не пускают и как главного редактора. Дальше нападут на бедных охотников Калмыкии и скажут, что они не имели права меня делегировать как жителя Москвы. Ожидать можно всего.
Второе. Разговор про эффективное и неэффективное правление - это мелко. Кто не давал действующему руководству РОРС пять лет эффективно работать? А чтобы быть уверенным, буду ли я эффективно работать, надо дать мне попробовать, а потом обсуждать.
Третье. Я никогда не пугал правительство митингами охотников. Я констатировал факты. В журнал "Охота" поступают сотни писем от простых охотников и не только, которые очень часто говорят о митингах и о развали охотничьего хозяйства. Я был на митинге рыбаков и даже выступал и не скрываю этого, но почему-то руководство РОРСа я там не увидел. Хотя организация называется Росохотрыболовсоюз.
Четвертое. Что касается отказа мне в доверии ЦП РОРС якобы во время биатлона. Это намек на нашу выпивку. Да, мы там с товарищами выпивали, и не только мы. И Hunt-adm это видел, когда нас, как последних лохов, РОРС засадил в холодный салон транспортного самолета, где мы на ящиках с патронами и без туалета летели 4,5 часа. Как согреться? Ну и что из этого? Я и сейчас выпиваю. А как говорил один известный киногерой, "А кто не пьет..." Но это дело каждого. А вот те люди, с кем я пил, председатель Краснодарского Краевого Общества охотников и бывший председатель Дагестанского Республиканского Общества охотников, им доверие почему-то по-прежнему ЦП оказано. Не потому ли, что они - члены того самого ЦП РОРС. И они как раз будут голосовать против меня. Причем здесь собутыльники и выборы? Я с этими людьми выпивал еще со студенческой скамьи и не боюсь в этом признаваться. Есть хорошая пословица: "Пьяный проспится, а дурак - никогда". Но могу подтвердить, что с перечисленными председателями, скорее всего, больше я пить не буду. Хотя они были у меня дома, ели мой хлеб, радовались рождению моих детей. Все меняется.
Осталось немного, потерпите - три недели. Почему я нигде не обнародываю свою программу? По одной простой причине: а где обнародованная программа руководства РОРС? У них она есть? Так называемые современные управленцы тоже должны иметь свою программу. Или им наплевать, чем управлять: подводной лодкой, самолетом, проводить учеты диких охотничьих животных в Якутии?! Не поэтому ли мы находимся там, где мы находимся? Если кто хочет услышать мою программу, то я хочу ее обнародовать на открытой пресс-конференции, которая пройдет 29 ноября с 16.00 до 19.00 недалеко от ВОО, а также непосредственно на съезде. Сейчас напечатаешь что-то умное - украдут и выдадут за свое. Определяюсь с залом и приглашаю всех форумчан принять в ней участие. Обязуюсь ответить на любые вопросы. О месте проведения пресс-конференции сообщу дополнительно.
Кстати, ответа на письмо и аккредитации сотрудники редакции журнала "Охота" так и не получили.

Спасибо.
С уважением, В. Кузенков.

Upd:
Приношу свои извинения всем, кого ввел в заблуждение - сами понимаете, волнуюсь. 75 000 экземпляров - это конечно же тираж журнала "Охота", а вовсе не количество подписчиков.

Suzdal

kuzenkov
я вас и просил обсудить отказ журналу "Охота" в аккредитации на 13 съезде Росохотрыболовсоюза.
А редакция РОГ получила аккредитацию?

musabek

kuzenkov
Да, мы там с товарищами выпивали, и не только мы. И Hunt-adm это видел, когда нас, как последних лохов, РОРС засадил в холодный салон транспортного самолета, где мы на ящиках с патронами и без туалета летели 4,5 часа.
да подтверждаю, так и было, у меня еще по старой привычке криминального репортера после дагестанского коньяка, возникло подозрение-зачем патроны из москвы в новосибирск везти, там же свой патронный завод? 😊
помню по отчету биатлона писал критическое по соревнованим и их подготовке, в общем кто больше фанерных кабанов завалил тот и победил. нет конечно хорошо, что охотники со всей россии пообщались и совместно выпили, и что приз снегаход ямаха достался настоящим сильным таежникам, но в целом в общем то что писали в репортажах и сайте рорс о пропаганде охоты и здорового образа жизни, конечно, профанация, ибо даже для новосибирска завешанного китайской рекламой на китайском же языке, чемпионат прошел незамеченным,да и реальность не соответствовала заявленного уровню... в общем как нынешний съезд судя по его расписанию соответствует анекдоту: водку взяли?-да.-а ружья брать будем? в прошлый раз ведь не пригодились!

Egalitist

kuzenkov
Почему я нигде не обнародываю свою программу? По одной простой причине: а где обнародованная программа руководства РОРС? У них она есть? ..
Сейчас напечатаешь что-то умное - украдут и выдадут за свое.
Это по замыслу, мне кажется, правильно. Но плохо, что не смогут делегаты продумать - 29-го они будут, большой частью, в пути, а 30-го дадут 5 минут регламент, только речевка вместится.
Но, я думаю, программу стоило бы разделить. Есть вещи, которые они в принципе стырить неспособны - они им как кость в горле, они с ними в проекте устава борются, их и нужно заранее разослать.

Дядя Леша

loxchmo2
Принять закон,что охотником с правом посещения охотугодий и правом проведения охоты,может только охотник владеющей охотничьей собакой...до лампочки...с бумагами или нет..Приоритет к элите-это лаечники и гончатники,а это самые наши собаки,простого российского мужика.
2.Всех стрелков,бухарей,и другую братию без собак-запереть в ангарах(построить их) пусть пулякуют на здоровье и бухают в клубах-срельбищах,на природе им делать ничего...Ганзу туда провести,чтобы попутно общались в инете.
3.Пневматику под полный запрет для охоты,а за охоту или карапострелушки в городе,срок давать 10 лет строгача для начала.Из пневматистов.только 5% адекватов,и только те,кто обладает долгое время охотничьим оружием,остальные априори...дебилы...во все пуляют...вред полнейший от них.Я,бы руки отрубал всем пневматистам.

Ты бы проспался бы перед тем как сюда вылезать. Не охотовед ты а то, что сам в своем нике про себя написал - лох и чмо

Ermak_Timofeich

для новосибирска завешанного китайской рекламой на китайском же языке
Это где? Может только по месту проведения биатлона? Каких только баек про родной город не прочитаешь.
чемпионат прошел незамеченным
Среди неохотников - безусловно. Это не Олимпийские игры, а мероприятие общественного объединения на базе школы Олимпийского резерва. Таких проводятся десятки. При этом в местных СМИ данное событие освещалось широко и позитивно. Свидетельствую как абориген.

С уважением,
Ermak Timofeich.

serso

В пакет предложений В.П.Кузенкову:
1. единый по форме билет, желательно просто "членский" без госфункций;
2. единая по всей России сумма членского взноса;
3. едина по всей России сумма отчислений в вышестоящую организацию (5 %);
4. автоматизация процесса обмена информацией, отправка форм отчетности, документооборот по собаководству;
5. постепенная отмена первичных коллективов с переходом на современное хозяйствование;
6. равное для всех членов избирательное право (без тандемов...);
7. создание всероссийского туристического агентства с фондом путевок (разрешений);
и прочая прочая...

Ermak_Timofeich

и прочая прочая...
Это, конечно, фантастика, но тем не менее:
единый по форме билет, желательно просто "членский" без госфункций
с правом охоты в территориально любых угодьях ООиР на нелицензированные виды без оформления путёвки. Ежегодные членские взносы, разумно скорректированные в сторону увеличения, могут и должны давать такую возможность.
Дкнное положение должно вернуть "престиж" как членскому охотбилету, так и ООиР в целом. Про благодарность простых охотников говорить, думаю, даже не стоит.

С уважением,
Ermak Timofeich.

musabek

Ermak_Timofeich
Это где? Может только по месту проведения биатлона? Каких только баек про родной город не прочитаешь.
найду фото выложу, мы так понимаю в пригороде находились или рядом. про весь новосибирск поулично конечно загнул, звиняйте. но это было мое впечатление от пригорода. от города, рядом с которым спортбаза. однако и центр города видимо не весь город, да в прочем и спорить нечего, вон в карелии и указатели и меню на финском имеются в достатке. понятно дело соседи ближе столицы...
Ermak_Timofeich
Это не Олимпийские игры, а мероприятие общественного объединения на базе школы Олимпийского резерва.
да, но если вспомнить помпезность речей и количество специализированного журдесанта-должно было быть что-то типа О-игр, или возраждение чего-то, что охо-хо какое впечатление. а то что вы говорите и нужно проводить на местах, а не во всероссийском маштабе...
Ermak_Timofeich
При этом в местных СМИ данное событие освещалось широко и позитивно. Свидетельствую как абориген.
а заказывали что-то иное?

Всеволод

И правда, куда ж вас поселили-то, что китайскую рекламу увидели. Загадка...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Ermak_Timofeich

и прочая прочая...
Если фантазировать, то:
единый по форме билет, желательно просто "членский" без госфункций
с правом охоты во всех территориальных угодьях ООиР без дополнительных сборов и оформления документов на нелицензированные виды.
Ежегодные членские взносы, с учётом разумной корректировки, могут и должны это позволить.
Данное положение позволит вернуть престиж как членскому охотбилету, так и ООиР в целом.
Про добрые слова и благодарность от простых охотников тому, кто это внедрит, не стоит даже и говорить.

С уважением,
Ermak Timofeich.

Всеволод

Районные охотобщества будут очень сильно против.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Ermak_Timofeich

Районные охотобщества будут очень сильно против.
А у нас НОООиР раньше и назывался - Центральное межрайонное общество охотников и рыболовов.

С уважением,
Ermak Timofeich/

Всеволод

Ermak_Timofeich
А у нас НОООиР раньше и назывался - Центральное межрайонное общество охотников и рыболовов.

С уважением,
Ermak Timofeich/

Угу. Только вот как-то спросил у них про бумаги в угодья Тогучинского районного общества, сказали фиг. Только в Тогучине дают.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Suzdal

Ermak_Timofeich
с правом охоты во всех территориальных угодьях ООиР без дополнительных сборов и оформления документов на нелицензированные виды.
Ежегодные членские взносы, с учётом разумной корректировки, могут и должны это позволить.
Данное положение позволит вернуть престиж как членскому охотбилету, так и ООиР в целом.
Про добрые слова и благодарность от простых охотников тому, кто это внедрит, не стоит даже и говорить.

С уважением,
Ermak Timofeich.

Добрые слова и благодарность простых охотников и голоса делегатов съезда «Это две большие разницы».
На мой взгляд, простым охотникам больше по душе замена РАЗРЕШИТЕЛЬНОГО порядка предоставления охотникам права на охоту на нелицензированные виды на УВЕДОМИТЕЛЬНЫЙ порядок во всех угодьях.

ZALOGIN75

И нам охотоведам упростить выписку разрешительных документов охотникам!!! Охотникам не в кайф стоять в очереди и ждать своего часа,так же и нам не в кайф выписывать в день по 30-50 тупых бумажек, от которых пальцы пухнут в конце рабочего дня! С уважением Залогин.

Всеволод

А охотоведов вообще отлучить от выдачи разрешений, см. соседнюю тему. Но это вне компетенции РОРС, как и уведомительный порядок. Атаман же предлагает реально исполнимые вещи.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

ZALOGIN75

А кто-же тогда будет у охотпользователей выписывать разрешительные документы! Я ратую за то чтобы мы вернулись к нашим обычным путевкам, и что бы наконец-то отменили эти разрешения на общедоступные виды, И остались только разрешения на лицензионные виды. Если нас отлучить, кто будет выдавать бухгалтерия что ли, или сам председатель, на нас тоже ложиться нагрузка. НО я согласен что на охотоведов хозяйских и районных так легло много бумажной работы, что им некогда в угодия попасть. Это я охотовед аппаратный-кабинетный в о\х только с проверками приезжаю. А им на местах как быть: рееестры, разрешения, путевки, биотехния и т.д.. С уважением Залогин.

Дядя Леша

ZALOGIN75
Я ратую за то чтобы мы вернулись к нашим обычным путевкам, и что бы наконец-то отменили эти разрешения на общедоступные виды

А я считаю, что на общедоступные виды не должно быть ни разрешений, ни путевок. Оплатил годовую пошлину государству и охоться. Разрешения - только на виды, на которые устанавливается лимит. Путевки, только в случае предоставления услуг по организации охоты. На общедоступные виды - а путевки только в случае, если охотник хочет, чтобы ему предоставили услугу, а на лимитированные виды, в пределах квоты - пожалуйста, продавай охоту только с обслуживанием.

musabek

Дядя Леша
А я считаю, что на общедоступные виды не должно быть ни разрешений, ни путевок. Оплатил годовую пошлину государству и охоться. Разрешения - только на виды, на которые устанавливается лимит. Путевки, только в случае предоставления услуг по организации охоты. На общедоступные виды - а путевки только в случае, если охотник хочет, чтобы ему предоставили услугу, а на лимитированные виды, в пределах квоты - пожалуйста, продавай охоту только с обслуживанием.
д. Леш, тема либо уходит в сторону, либо это уже напутствие Петровичу. Вообще в таких вопросах, если сам их не решает, РОРС мог бы быть локомотивом охотобщественности перед бумаготворцами и пыткодателями, чтобы народу при нынешних окупационных законах не рисковать оружьем их-за митингов и прочего выражения преданности властью 😊

Далекий

А я считаю, что на общедоступные виды не должно быть ни разрешений, ни путевок. Оплатил годовую пошлину государству и охоться. Разрешения - только на виды, на которые устанавливается лимит. Путевки, только в случае предоставления услуг по организации охоты. На общедоступные виды - а путевки только в случае, если охотник хочет, чтобы ему предоставили услугу, а на лимитированные виды, в пределах квоты - пожалуйста, продавай охоту только с обслуживанием.
Двумя руками "ЗА". Но услышит ли Ваш "добрый товарищ", включит-ли в свою потаенную программу?

lesh72

Дядя Леша
А я считаю, что на общедоступные виды не должно быть ни разрешений, ни путевок. Оплатил годовую пошлину государству и охоться.
В УОП.
Дядя Леша
Разрешения - только на виды, на которые устанавливается лимит.
Контроль над исполнением лимита и разрешение не потребуется. Объединив с верхним и получим (Америка) 😊
Дядя Леша
продавай охоту только с обслуживанием.
Договор сторон.

Сохранив общественный билет ООиР, на мой взгляд, эффективно могут разыграть его на закреплённых за ними территориями. Хочешь кушать с колхозных грядок, вступай в колхоз или покупай "продукцию". Может быть, и утопия, но единый билет для членов РОРС довольно сильная альтернатива... А билет с правом охоты получат всё равно все охотники. И не стоило по этому поводу копья ломать. Ситуация у руководства РОРС при всей помпезности плачевная. Только началось заключение охотхозяйственых соглашений ... Всё ещё впереди! Даже если Кузенкову не дадут возможности балатироватся на должность Председателя РОРС у него появиться возможность перевернуть "тазик" опосля...

Всеволод

И какую продукцию предлагается купить?

Кстати, в советской литературе есть немножко про то, как загоняли коренных-малочисленных (на примере удэхейцев) в колхозы. Тупо закрепляли за колхозом охотугодья, и усе. Единоличники могли валить куда глаза глядят. Кто там ратует за возврат к истокам-с?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Suzdal

При УВЕДОМИТЕЛЬНОМ порядке предоставления охотнику права на охоту на не лимитированные виды как раз и подразумевается

Дядя Леша
что на общедоступные виды не должно быть ни разрешений, ни путевок. Оплатил годовую пошлину государству и охоться.
lesh72

[QUOTE]Originally posted by lesh72:
В УОП.

В УОП нет УВЕДОМИТЕЛЬНОГО порядка.
lesh72
Хочешь кушать с колхозных грядок, вступай в колхоз или покупай "продукцию"
В Средней Полосе России пролётный гусь на "грядках" не растёт

Ermak_Timofeich

Кто там ратует за возврат к истокам-с?
А что, истоки с 30-х годов 20 века исчисляются? Вы отделите мух от котлет.

С уважением,
Ermak Timofeich.

Всеволод

В не-УОП тоже нет уведомительного порядка. И поменять это у РОРС полномочий нема.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

ILICH82

Дядя Леша
Оплатил годовую пошлину государству и охоться.
а куда пошлина пойдет? если прямиком в бездонную бочку Москвы, то это не правильно. Ведь регионам от этого ничего не достается. Ну собрала наша область в том году этой пошлины почти на 20 миллионов. И что толку! Ни бензина, ни техники.
А с остальными предложениями "дяди Леши" согласен.

ZALOGIN75

Дорогой Всеволод.Я немного не докончил свою фразу. Считаю что, бесплатными общедоступная дичь или нелецензионные виды должны быть только в УОПАХ. Потому как если это сделать в закрепленных угодиях, это приведет к разорению тех хозяйств за которыми не стоят магнаты с толстыми мешками. Вы наверное думаете что нам общественникам хватит получения прибыли на покрытие ведения о\х с лосей и кабанов. Но вы наверное забываете что, это сезонная прибыль, а куда же расписать расходы, на межсезонье. А ведь это: охрана,бензин, поездки с отчетами в департаменты-комитеты, обслуживание помещений. техники, корма да и зарплата весь год сотрудникам- куда я Вас спрашиваю пользователю разнести эти расходы. Далее Тут говорят что для утки или гуся, бекаса, коростеля и т.д. охотпользователь ничего не делает: а выпуск утят в угодья, а прокосы на местах утиных или подружейных охот, а прорубание просек заросших и т.д.. У меня сдается такое впечатление, что тут только одни охотники принимают участие в дебатах, поэтому я и решил прпописать, что бы им было ясно, что ведение о\х это не хуры мухры- это не выгодный а иной раз убыточный участок деятельности. Но и все же на этих угодиях всегда порядок и охрана на высшем уровне. А что будет в УОПАХ через год два когда туда ринет необьятная лавина бесконтрольных охотников...................! С уважением Залогин.

ShAV

А что будет в УОПАХ через год два когда туда ринет необьятная лавина бесконтрольных охотников...................!

Ничего страшного не будет!!! Их и сейчас никто не контролирует и ничего. УОП остались только "у черта на рогах", как говориться, куда ехать и ехать, где дорог нет, или они в таком состоянии, что только на внедорожнике. А вообще дохрена развелось желающих охотников контролировать, у шлагбаумов стоять. При этом не делать ни хрена. Каждый суслик в поле агроном! Жлобство в России неистрибимо!

Всеволод

ZALOGIN75
Но вы наверное забываете что, это сезонная прибыль, а куда же расписать расходы, на межсезонье. А ведь это: охрана,бензин, поездки с отчетами в департаменты-комитеты, обслуживание помещений. техники, корма да и зарплата весь год сотрудникам- куда я Вас спрашиваю пользователю разнести эти расходы.

Хм. Подход понятен: раз у нас затраты 100000 (условно) рублей, значит, столько должны заплатить охотники. Лучше, конечно, с запасом на развитие охотхозяйства. Ересь о том, что жить надо по средствам, в расчет не берется.

Как хорошо, что у нас есть куда податься кроме угодий таких бизнесменов.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Hunter22

ZALOGIN75,
Проблема в том, что работа во многих хозяйствах сводится к свиноводству или вообще не ведется. А деньги берут как-будто и утят выпускают, и яйца высиживают, и взлетно-посадочные полосы для гусей делают. Деньги должны платиться за РЕЗУЛЬТАТ работы, а результат должен быть подтвержден документами и виден на практике. Вот в чем ПРОБЛЕМА.

Всеволод

Никак нет. Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон(с)монтер Мечников. Не хочешь - охоться где-нить еще.

Это охотхозяйственный подход, разумеется.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

lesh72

Всеволод
Тупо закрепляли за колхозом охотугодья, и усе. Единоличники могли валить куда глаза глядят. Кто там ратует за возврат к истокам-с?
Только теперь колхоз на себя по охотхозяйственному соглашению "индейцы" оформят на себя и сами. А не на дядю со столицы области...
Suzdal
В УОП нет УВЕДОМИТЕЛЬНОГО порядка.
Попробуйте получить разрешение в УОП Московской области на зайца сейчас. 😊 Всеволод, там по пёрлам "отдыхает" любое краевое общество.
Suzdal
В Средней Полосе России пролётный гусь на "грядках" не растёт
Мужики!!! Наводите порядок в своих обществах и лелейте их.

dEretik

Мужики!!! Наводите порядок в своих обществах и лелейте их.
Мужики бы навели, коли "блатота" не подстраховалась бы законодательно. Устав составлен так, что невозможно ничего изменить. Такой совет - это совет крестьянам во время крепостоного права: - нехрен жаловаться, наводи порядок в общении с барином и живи привольно. Надо просто запретить барину иметь с того, что ему не принадлежит. И порядок устаканиться.

ZALOGIN75

Hunter22
На счет свиноводства не спорю, этот вид охоты щас самый популярный и единственный который может принести хозяйству доход, иначе все разорится к чертям. Вот я же говорил что вы все рассуждаете как охотники, а не пользователи. Вам видать все равно как строится жизнь внутри о\х. С уважением Залогин.
Всеволод вот вы опять все переворачиваете с ног на голову.Никто с вас пропорционально расходам не собирается драть деньги. Эсли бы так было то у Вас вообще юы небыло возможности охотится, возмите пример частников.... Приходите ко мне я Вам дам распечатку доходов и расходов. Еще не дописал я в предыдущем письме, про аренду о\у по 10 рубликов за га, и раз в пять лет охот устройство по 100-150т.р.С уважением Залогин.
ДА и где же пропал наш заботливый придворный журналист центрального управленияРОРСА?????????

ShAV

Еще не дописал я в предыдущем письме, про аренду о\у по 10 рубликов за га, и раз в пять лет охот устройство по 100-150т.р.С уважением Залогин.

Вы когда угодья брали думали? Если да, то значит у Вас в кармане есть деньги за аренду угодий. Лично мне проблемы охотпользователя до одного места. Я не собираюсь оплачивать виртуальные услуги и за решать его проблемы. Хочешь получить, ради бога, окажи реальные услуги:шалаш на току сделай, лабазы построй, подсадную, гончую предоставь. Заплачу без вопросов. А за "открытие шлагбаума" плачущему и жалующемуся на высокую аренду, цены на бензин, отсутствие зарплаты охотпользователю НЕ ХОЧУ и НЕ БУДУ! ДЕНЬГИ НАДО ЗАРАБАТЫВАТЬ, А НЕ ПОЛУЧАТЬ НА ХАЛЯВУ!!!

Suzdal

ILICH82
а куда пошлина пойдет? если прямиком в бездонную бочку Москвы, то это не правильно. Ведь регионам от этого ничего не достается. Ну собрала наша область в том году этой пошлины почти на 20 миллионов. И что толку! Ни бензина, ни техники.
А с остальными предложениями "дяди Леши" согласен.

Верно. Деньги должны оставаться в субъектах. Поэтому, на мой взгляд, в каждом субъекте следует создать отделения «Природоохранного банка». На счета этого банка должны перечисляться средства от охотников за охоту на массовые виды дичи, от рыбаков за получение фиш-карты и др. Банк должен финансировать только природоохранные мероприятия.

ZALOGIN75

ShAV КОГДА мы их брали а это было давно такого бардака в помине небыло!

Всеволод

ShAV

Вы когда угодья брали думали? Если да, то значит у Вас в кармане есть деньги за аренду угодий. Лично мне проблемы охотпользователя до одного места.


Дело в том, что общественники не устают твердить, что их угодья общие для членов общества...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Далекий

Приходите ко мне я Вам дам распечатку доходов и расходов. Еще не дописал я в предыдущем письме, про аренду о\у по 10 рубликов за га, и раз в пять лет охот устройство по 100-150т.р.
Идтить далеко. Вы бы здесь выложили. Все бы посмотрели и всплакнули вместе с Вами.

андрэ

распечатку доходов
только хорошо бы туда не только чистые финансы пописывать а и прочую доходную часть- а то в некоторых хозяйствах сотни полетных часов ми-8 НИЧЕГО не стоят, то хозяин угодий за удачную охоту для кого надо милионные преференции в бизнесе получает, то охотничек-прокурор внезапно при жалобах и проверках зрение и память теряет напрочь(совесть),ну там много чего можно посчитать...

lesh72

Всеволод
Дело в том, что общественники не устают твердить, что их угодья общие для членов общества...
Правильно говорят 😊Просто в нормальном колхозе у нормального председателя. Коровы пасутся в одном месте, сенокос в другом, а картошка с морковкой в третьем... А что предлагают некоторые товарищи? Пастухи не нужны. Косить надо после выгула коров. Картошку сажать не надо сама вырастит... и т.д. и т.п. 😊 Это всё из-за того что в руководстве обществ, хозяйств, баз и т.д. Работают люди даааалёкие от земли...(не охотники). Понятно, что корова на засевных лугах даст больше молока, но чем её кормить родимую зимой???

Hunter22

ZALOGIN75
Hunter22
иначе все разорится к чертям.
В тех хозяйствах, где ничего не делается для общедоступных видов дичи, это будет на руку охотникам. Стоимость охоты сразу упадет с 2000 (НООиР) до 400 рублей (ООУ) т.е. в пять раз, без изменения ситуации по дичи.
Даже если угодья уйдут в муниципалитет или к частнику, то все равно будет дешевле. Поэтому на сегодняшний день ООиРы не выгодны никому, кроме их руководства. Кормить нахлебников желания нет и произвол этот наблюдать тоже.

ShAV

Дело в том, что общественники не устают твердить, что их угодья общие для членов общества...

Состоял в обществе 10 лет. Исправно платил взносы, покупал путевки. Почему то за 10 лет не возникло ощущение, что эти угодья для меня и таких как я. За все время я не был допущен ни на одно собрание. Один раз просто показали на дверь. Там заседали только члены так называемого правления, которых непонятно кто и когда туда выбрал. Конкретно я говорю про Пермскую краевую федерацию охотников и рыболовов. Господа-члены правления которой настолько обнаглели, что требуют деньги даже за то чтобы посмотреть на карту границ ИХ охотхозяйств. В обществах для охотника не делается НИЧЕГО уже лет 30. Никакой биотехнии, никаких ЗМУ. Утверждаю это!!! Взносы, вот что им нужно. А повышение размера взноса и цен на путевки - главный вопрос на совещаниях так называемого правления. А как приходит время лицензии делить - попробуй купи! Давно между своими все распределили. И так всю историю существования! Да разогнать надо такую "общественную" организацию ещё 10 лет назад было. А теперь сама подохнет, что и заслужила!

ZALOGIN75

И еще мы не частное о\х а общественная организация.

ZALOGIN75

ShAV
Ну и не платите. Лично у нашего общества не шлагбаумов платных это раз. а второе мы как Вы и сказали строим шалащи и на тока людей водим! это обязательные условия. По вашему слогану Вы товарищ халавщик.!!!!!!!

ZALOGIN75

ВСЕВОЛОД-Дело в том, что общественники не устают твердить, что их угодья общие для членов общества...


ДА так оно и есть, а ВЫ что имеете против!

Egalitist

ZALOGIN75
ДА и где же пропал наш заботливый придворный журналист центрального управленияРОРСА?????????
Похоже, он "испытал горечь" ((с)В.Степанов) и "затупеил" ((с)hunt-adm).
hunt-adm
Ото всей кутерьмы обсуждений моск тупеит. Особенно удручают уводы в сторону, цеплянья к словам, которые не о главном, а так, случайно у меня проскользнули.
Такие "случайные" слова у Вас, hunt-adm, через строчку, причем с самого Вашего появления в обсуждении, когда мы еще не утомили Ваш мозг (наоборот, дальше почище пошло). Так что либо мозг Ваш был затуплен раньше, либо слова не случайные.
На случай, если дело все же в мозге и не все улавливается, напомню свою уже дважды высказанную и (случайно?) оставленную Вами без внимания инициативу насчет того, чтобы Вы предложили ЭВБ подискутировать со мной насчет его планов и достижений у Вас в редакции или любом другом избранном им месте в Москве или Кирове, с последующей публикацией беседы. Здесь мне интересен повод, который ЭВБ придумает для отказа.

Есть идея и насчет Вас, как редактора. Вы в другой теме мне написали:
-----------
Лучше бы Вы статью, в которой разбираете интервью с Бендерским (которое, судя по статье "Бей своих, раз чужих слабо", уже читали полностью) в наш журнал дали бы. Опубликую любую точку зрения и 5 тыр еще заплачу.
------ http://guns.allzip.org/topic/264/886315.html , пост 127

Предложение такое. Если Э.В.Бендерский остается после Съезда Президентом (если уходит - он мне неинтересен), я в Новогодние праздники пишу для Вашего журнала обзор его деятельности за первый президентский срок, и Вы печатаете обзор без изменений (объем тот же, что статья "Бей своих..." в журнале В.П.Кузенкова; качество - уж какое у меня есть обычное) не позднее чем через два номера после поступления статьи на e-mail редакции. При отказе или просрочке Вы: выплачиваете мне гонорар, шлете почтой литр бурбона (или передаете через В.А.Ольшанского - тогда, естественно, два литра) в качестве неустойки и теряете право на публикацию. Как Вам такая идея?

ZALOGIN75

Ребята, тем кому ненужны организованные о\х или общественные ВПЕРЕД В УОПЫ!!! У меня нет больше к ВАМ коментариев, это как головой об стенку биться. С уважением Залогин!

Suzdal

lesh72
Понятно, что корова на засевных лугах даст больше молока, но чем её кормить родимую зимой???

Противоречия нет. Охотпользователи вкладывают деньги в подкормку кабанов, потом продают охоту с обслуживанием. Но с какого перепуга они продают охоту на пролётного вальдшнепа в тех же угодьях, где кормят кабанов?

ShAV

Ну и не платите. Лично у нашего общества не шлагбаумов платных это раз. а второе мы как Вы и сказали строим шалащи и на тока людей водим! это обязательные условия. По вашему слогану Вы товарищ халавщик.!!!!!!!

Ну вот. Типичный пример коммунистического навешивания ярлыков. Когда люди толком не могут обьяснить, за что они деньги хотят получить, они начинают всех врагами, не понимающими ситуацию обьявлять. Слышали, знаем! КОРМИТЬ ЛЕНИВОЕ БЛАТНОЕ БЫДЛО я не хочу и вам не советую! Я например не считаю правильным платить за путевку на вальдшнепа. Кто его разводит в угодьях, кто его охраняет? Правильно, никто, а деньги фактически берутся за шлагбаум. Пойдем дальше. Тетерев. Да его больше под колесами косилок погибнет, чем охотники перестреляют. Лицензионный сбор государству - ладно. Но арендатору, простите, а за что. За шалаш весной. Я плачу. А осенью? Опять за шлагбаум. За собачку, если в хозяйстве есть и хорошие, я тоже плачу. Собачку кормить надо и мне её дадут в следующий раз. За глухаря на току. Если егерь меня туда привел, то я ему заплачу за то что привел. За уток осенью. Простите с какого ....? Они из инкубатора? Нет, не о чем тогда речь вообще. Если с философии стоящего у шлагбаума, то тогда все халявщики, а он один трудяга! И таких трудяг в России куда ни плюнь. Все ходят на иномарках ездить, а работать никому не охота.

Всеволод

ZALOGIN75
Ребята, тем кому ненужны организованные о\х или общественные ВПЕРЕД В УОПЫ!!! У меня нет больше к ВАМ коментариев, это как головой об стенку биться. С уважением Залогин!

Хреновые из вас коммерсанты. Потенциальный клиент просит объяснить, чего он будет иметь за свои деньги, а его посылают хорошо что не в *опу.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Suzdal

ZALOGIN75
ShAV
Ну и не платите. Лично у нашего общества не шлагбаумов платных это раз. а второе мы как Вы и сказали строим шалащи и на тока людей водим! это обязательные условия. По вашему слогану Вы товарищ халавщик.!!!!!!!

На полянку к ручью, на вечернюю тягу вальдшнепа, тоже охотников провожаете? Червями и другими беспозвоночными вальдшнепов подкармливаете? Искуственные гнезда вальдшнепам сооружаете? Ну и конечно молодняк вальдшнепов в угодья выпускаете.

Hunter22

ZALOGIN75
Ребята, тем кому ненужны организованные о\х или общественные ВПЕРЕД В УОПЫ!!!
Мне как раз важны организованные (!) хозяйства и без разницы общественные они или нет.

ZALOGIN75

ShAV
МНЕ есть много что сказать, но если у вас туго с мозгами то медецина бессильна!!!! , но Я согласен с тобой: кабан корма услуга, глухарь подводка-услуга, тетерев шалаш-услуга, селезень шалаш, подсадная- услуга. осень тетерев сабака о\х- услуга. нет собаки личная собака нет услуги, НО ЕСТЬ егерь который его водит по угодиям, советует, следит и контролирует, ВЕДЬ ТЕТЕРЕВ ЛИЦЕНЗИОННЫЙ.
Один вопрос сколько у ВАС ОХОТНИЧЬЕГО СТАЖА?? С уважением Залогин!

ZALOGIN75

Всеволод
Я смотрю Вы хороший подстрекатель!!!!!!!! Помаленьку маслеца в огонь подливаете, а молодежь и клюет на это 5 баллов!!!!!! А вроде в возрасте и стаж наверное не малый!!!

ZALOGIN75

На полянку к ручью, на вечернюю тягу вальдшнепа, тоже охотников провожаете? Червями и другими беспозвоночными вальдшнепов подкармливаете? Искуственные гнезда вальдшнепам сооружаете? Ну и конечно молодняк вальдшнепов в угодья выпускаете.

Нет дружище, регулируем пропускную способность охотников в угодья, что бы таким как Вы на голову дробь не посыпалась или что бы Вам не мешало с десяток других охотников бесконторльных. С уважением Залогин!

ZALOGIN75

Мне как раз важны организованные (!) хозяйства и без разницы общественные они или нет.
5 баллов Я рад что из всех оппонентов есть еще истинные охотники а не трепачи!

ShAV


posted 16-11-2011 15:21
ZALOGIN75

МНЕ есть много что сказать, но если у вас туго с мозгами то медецина бессильна!!!! , но Я согласен с тобой: кабан корма услуга, глухарь подводка-услуга, тетерев шалаш-услуга, селезень шалаш, подсадная- услуга. осень тетерев сабака о\х- услуга. нет собаки личная собака нет услуги, НО ЕСТЬ егерь который его водит по угодиям, советует, следит и контролирует, ВЕДЬ ТЕТЕРЕВ ЛИЦЕНЗИОННЫЙ.
Один вопрос сколько у ВАС ОХОТНИЧЬЕГО СТАЖА?? С уважением Залогин!

Ну во-первых, не Вам мои мозги оценивать, с вами из одного стакана не пил!
Во-вторых, егеря вижу в хозяйстве только когда он мне пресловутую путевку у себя ДОМА выписывает. За ручку меня егерь не водит, и мне это не нужно.
В-третьих, контролер мне не нужен, вернее если он хочет со мной по полям таскатся то ради бога, но оплачивать его контроль я не намерен. А если в хозяйство 10 охотников приехало? Что егерь их строем по угодьям водит? Сами то поняли что сказали?
В-четвертых, лицензию на тетерева мне в конце концов выдает государство, а не охотхозяйство! Выдача лицензий - право государства!

А охотничьего стажа у меня 13 лет если так интересно. Немного, но скажу одно, браконьером и хапугой никогда не был. А вот художества районных охотоведов, охотпользователей, егерей наблюдаю постоянно. Выбили практически все. Не охотники выбили, а такие вот БЛАТНЫЕ охотпользователи. Зимой со снегоходов, осенью и весной с машин.

Egalitist

андрэ
только хорошо бы
Уважаемый Андрэ!

Почему Вы на форуме? 4 октября прошлого года мы с Вам договорились, что если законопроект о наделении охотпользователей охотнадзорными правами не пройдет, Вы ухОдите в добровольный 100-дневный бан.
Закон не прошел. С 4.10 Вы должны быть в бане, тем более, что Вам, как Вы выразились тогда, «собственный бан по барабану»

Для восстановления памяти ======================

Тема: Проект изменений в КоАП, Закон о ЧДиОД, Закон "Об охоте..." от МПР

http://guns.allzip.org/topic/264/694589.html

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях следующие изменения:
1) пункт 6 части 1 статьи 27.2 после слов «административных правонарушений в соответствующей сфере» дополнить словами «, а также уполномоченными представителями юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, заключивших охотхозяйственные соглашения при выявлении в закрепленных охотничьих угодьях соответствующих юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, заключивших охотхозяйственные соглашения, административных правонарушений, предусмотренных частью 1 статьи 8.37»;
.. .. ..
==============
Egalitist
posted 3-10-2010 21:08

Появилась классная идея - пари. Только не на деньги, а то я, боюсь, стану неприлично богат и заведу частное хозяйство.
Пари на будущее этого законопроекта в части охотнадзорных прав долгосрочных пользователей.

1. Если этот законопроект будет вообще внесен в Госдуму, мне - добровольный бан на 15 дней.
2. Если законопроект дойдет до первого чтения, мне - добровольный бан на 30 дней.
2. Если проект станет законом и вступит в силу, мне - добровольный бан на 100 дней.

Андрэ и его единомышленники - Вы готовы принять пари? Если хотите уточнить условия - я готов.
========================
андрэ
posted 3-10-2010 23:07
согласен безоговорочно на теже действия в отношении меня в случае проигрыша хотя мне и собственный бан по барабану а уж ваш-только из спортивного интереса- авось спадут розовые очки.
=========================
Egalitist
posted 4-10-2010 10:44
ОТСЧЕТ ПОШЕЛ. Думаю, разумный срок хотя бы для внесения в Госдуму - до Нового года или до 1 февраля. Или его вообще не устанавливать? Но вдруг он будет 20 лет дорабатываться, как Закон об охоте? Я рискую не дожить.

#186 IP
================
андрэ
posted 4-10-2010 10:55

думаю срок в районе года - читать у нас чиновники почти не умеют, бедняги.
========================
Прошу прощения за посторонний пост - после реакции Андрэ удалю.
Вспомнилось в связи с моим предложением hunt-adm'у заключить договор.

lesh72

ShAV
За уток осенью. Простите с какого ....?
Некоторые хозяйства занимаются помимо кабанов организацией охоты на дичь. Прокосы для легавых, кормушки, галечники и порхалища. Стационарные укрытия на гуся и утку... Строительство гнёзд, подсев зерновых. Охрана мест гнездовья и покоя. Пускай даже без выпуска, но это работа. Шлагбаум нужен для тех, кто работает в этом направлении. Неправильно когда он ценовой. Дашь руб. иди, а не дашь, то вспомнят Петьку, что круглый год там с песочком и косой бегает. А Петру, обидно, что калитку на его клумбу дядя какой-то открыл и взял то всего нечего, рупь... А дяде ещё и высказали по кой Х...й с меня деньги берёшь, я же не цветочки рвать туда иду!

ShAV

Нет дружище, регулируем пропускную способность охотников в угодья, что бы таким как Вы на голову дробь не посыпалась или что бы Вам не мешало с десяток других охотников бесконторльных. С уважением Залогин!

Ну вот сам и сознался, что у шлагбаума стоит! Контролирует...

ShAV

Некоторые хозяйства занимаются помимо кабанов организацией охоты на дичь. Прокосы для легавых, кормушки, галечники и порхалища. Стационарные укрытия на гуся и утку... Строительство гнёзд, подсев зерновых. Охрана мест гнездовья и покоя. Пускай даже без выпуска, но это работа. Шлагбаум нужен для тех, кто работает в этом направлении. Неправильно когда он ценовой. Дашь руб. иди, а не дашь, то вспомнят Петьку, что круглый год там с песочком и косой бегает. А Петру, обидно, что калитку на его клумбу дядя какой-то открыл и взял то всего нечего, рупь... А дяде ещё и высказали по кой Х...й с меня деньги берёшь, я же не цветочки рвать туда иду!

Слушайте, нигде не видел такого. Нигде!
Но один раз скидывались деньгами на аренду техники для восстановления дамбы пруда. Сами, без всякого общества. Разово. Сбросились, пруд осенью восстановили, весной дамбу маленько поправили. Сразу утка появилась в достаточном количестве. И все тогда понимали, на что скидываемся, и зачем. Все поддержали. Но это было лет 7 назад. Пруд теперь снова ушел (промыло дамбу весной). Теперешний арендатор палец о палец не ударил для его восстановления, несмотря на просьбы охотников и имеющиеся возможности. Зачем, ведь их интересует только лось и кабан с медведем. А денежки то за путевочки требует! И немалые.

ZALOGIN75

ShAV
Ну так охоттесь в УОП РАЗ ВАМ государство выдает, не лезте к пользователям. Вот вам вопрос- Вы в магазине пачку с маслом беплатно берете???? Так считайте что угодия взятые в аренду охотпользователем такой же магазин. А делает он там биотехнию или нет не Вам судить, на это есть соответствующие органы, в которые Вы как охотник можете написть жалобу!!!! С уважением Залогин!

Hunter22

lesh72
Некоторые хозяйства занимаются помимо кабанов организацией охоты на дичь.
Занимаются некоторые, а деньги требуют все.

lesh72

ShAV
Слушайте, нигде не видел такого. Нигде!
Поверьте есть. И начинается с первичного коллектива как у вас на дамбе.
ShAV
без всякого общества
Общество это и есть МЫ!

ZALOGIN75

ShAV
Ну вот сам и сознался, что у шлагбаума стоит! Контролирует...

да не стаю я у шлагбаума!

lesh72

Hunter22
Занимаются некоторые, а деньги требуют все.
Так о чём здесь речь и идёт?! Менять руководство ... надо!

ZALOGIN75

Ребят ну не надо обобщать все и вся.. Как говорится в семье не без урода!

ZALOGIN75

Так о чём здесь речь и идёт?! Менять руководство ... надо!
С помощью контроля инспектирующих служб! Есть договор на пользование охотугодий, и там есть пункт. если пользователь не выполняет требований договора, то у него могут отнять угодья.

ZALOGIN75

Всех благ ВСЕМ! С уважением Залогин!

Всеволод

ZALOGIN75
НО ЕСТЬ егерь который его водит по угодиям, советует, следит и контролирует, ВЕДЬ ТЕТЕРЕВ ЛИЦЕНЗИОННЫЙ.

Вот "следит и контролирует" это правильно, да. А то ведь охотник он как дите малое - без няньки то себя подстрелит, то лосика. То аж двух тетеревов вместо одного.

То, что один заморозок после оттепели прореживает тетеревов так, как никаким хантерам не снилось, всем пофиг.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

lesh72
Общество это и есть МЫ!

Никак нет. Общество это НАС.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Suzdal