lopatushkinВаше сообщение повергло меня в шок. Достал свое сдвоенное ПУ и спокойно, без напряжения вкрутил в него две сигнальные ракеты. затем перепробовал всю пачку - все крутится нормально. Туляки не халтурят.
Ivani4
Могли исправить.
да, исправили. первые экземпляры "двустволок" действительно были рассчитаны только на СО в алюминиевых гильзах. сейчас можно использовать и родные- они становятся вплотную.
Ivani4Краснозаводские не в стальных, а в алюминиевых гильзочках.
Пластиковые патроны (А+А'шные) нихрена в двойную СО не вкручиваются. В неё только краснозаводские, в стальной гильзе, нормально ставятся. Знаю, ибо по ормагам эта тема давно известна 😛
Но хуже другое - на некоторых алюминиевых гильзочках СО есть боковой выступ. И вот если хотя-бы одна ракета с таким выступом, то в двойной СИГНАЛ она не вкрутится.
Надо бы "межосевое" расстояние увеличить миллиметра на 3-4. Ну и подумать над тем, чтоб спуск ударников можно было производить одним движением пальца, а не в разные стороны, как сейчас.
Landgraf
на некоторых алюминиевых гильзочках СО есть боковой выступ.
интересно. никогда не встречал такие.
Landgraf
Краснозаводские не в стальных, а в алюминиевых гильзочках.
а разве их не челябинский "Сигнал" выпускает?
Walther P99 QTВ жизни вообще много всего интересного и удивительного 😊
интересно. никогда не встречал такие.
Можете удовлетворить свой интерес:
http://khz-record.ru/sales/price/khz-gilz.xls строчка N26
Краснозаводские Сигналы Охотника, продаются в виде двух бумажных коробок по 10 шт (зелёные и красные), запаянными в полиэтиленовый пакет.
Walther P99 QTВообще-то, продукцию КХЗ "РЕКОРД" выпускает сам КХЗ "РЕКОРД", расположенный в г. Краснозаводск Московской области.
а разве их не челябинский "Сигнал" выпускает?
Walther P99 QTУ Краснозаводска уже лет 15-20 как пачка не менялась. И рёбра эти совсем не рёбра жёсткости 😊 Угадайте с трёх раз, зачем они, особенно в темноте 😊 Оченно удобственная штука эти рёбра 😊
понятно, у меня была совсем другая пачка, и, соответственно, патроны без ребер жесткости
Landgraf
И рёбра эти совсем не рёбра жёсткости Угадайте с трёх раз, зачем они, особенно в темноте Оченно удобственная штука эти рёбра
угадал 😊 у сигнальных патронов к Осе для этого же пупырышки на дульном пыже...
Walther P99 QTНу да 😊 Зимой, на морозе, доставать ракеты из пачки неудобно, да и пачка у Рекорда довольно идиотская. Поэтому ещё в тёплом помещении высыпаешь пару пачек в карман, а потом спокойно на ощупь цвет определяешь...
угадал 😊 у сигнальных патронов к Осе для этого же пупырышки на дульном пыже...
shm
Под такие бы пусковые проектировать на базе Кольтов и Смит-Вессонов, это бы, конечно, вещи бы были.
револьвер в результате будет способен стрелять твердым снарядом- пиротехнической шашечкой-ракетой. во будет раздолье для самоделкиных! а теперь пытаемся угадать, пройдет ли он сертификацию 😊
Walther P99 QTХм... Может, я не так понял, про что написал shm - "СО 45 калибра"...
так ломик-то стреляет ракетами "дульнозарядными", так сказать. а тут разговор про унитарный патрон с ракетой- следовательно, в стволе полное отсутствие штифтов-перегородок...
В конце концов, можно ведь развить идею Сигнала Охотника - применить какой-то (сразу скажу, мне таковой неизвестен) холостой патрон калибра <=6мм в качестве заряда, чуть усилить прочность "рюмочки" и её калибр - и пожалуйста, даже многоцветные звёздки туда поместятся...
А если ещё развить идею, то вырисовывается что-то типа:
1) 
http://www.orionsignals.com/pr...product/76.html
Полностью пластиковая конструкция, за исключением трёх деталей - жала ударника, жестяной пластинки на "лбу колодки", и пружины.
В таком виде оно может быть скорее всего только в лицензионном обороте (всё-таки основа - патрон 12к, хоть и сильно укороченный), но если немного подумать, то можно и для безлицензионного оборота конструкцию доработать... Идеи у меня имеются, даже такая деактивированная ракетница есть, и полистирола хоть камазами грузи... У меня термопластавтомата нету 😊
2) Если есть желание поиграть на лицензируемом поле деятельности, то можно сделать почти полностью пластиковую ракетницу под 4 калибр. Народ жаждет таких девайсов, особенно с учётом, что строчки в ЛОа у многих освободились после перерегистрации травматов как ОООП...
Landgraf
В таком виде оно может быть скорее всего только в лицензионном обороте (всё-таки основа - патрон 12к, хоть и сильно укороченный), но если немного подумать, то можно и для безлицензионного оборота конструкцию доработать...
я так понимаю, юридически СО отличается от патрона (сигнального, лицензируемого) 20го калибра только отсутствием порохового заряда... намек, думаю, понятен.
Walther P99 QTЯ с Вами не соглашусь тут... Наличие или отсутствие метательного заряда не главное при классификации. Как пример - тот-же Флобер, там тоже нет порохового заряда, но огнестрелом он признаётся на раз.
я так понимаю, юридически СО отличается от патрона (сигнального, лицензируемого) 20го калибра только отсутствием порохового заряда... намек, думаю, понятен.
В то-же время, китайская "римская свеча" имеет в составе и порох, и звёздки, но патроном/оружием не является.
Тут дело в том, для чего предназначен патрон, для использования в каком виде/типе устройств. Если в оружии - велкам на сертификацию, и продавать будем по лицензии. А если не в оружии???
За примером далеко ходить не надо - сигнальные патроны 4к продаются по лицензии. А вышибной патрон к АЛ (Аварийный Линемёт) продаётся СВОБОДНО. Хотя по сути это - холостой патрон 4к.
Далее - холостые и газовые патроны калибра 5,6мм пр-ва Техкрим продаются по лицензии (если они ещё где-то остались в наличии 😊 ). А строительно-монтажный патрон 5,6 Hilti продаётся свободно...
Так что не в порохе дело, совсем не в порохе. А в ПРЕДНАЗНАЧЕНИИ.
Возьмём ПМ-С. Какой у него калибр? Где его мерить - по патроннику? Так там все 9,5мм в наличии !!! По узкой прорези в имитаторе ствола? А там нету 5,6мм !!! Калибру недодали на заводе? 😊
Получается, в данном случае калибр решили определить по применяемому патрону (есть такой метод определения калибра) - то есть по капсюлю. Но капсюль не является патроном 😊
И что ж получается - пока я сую в ПМ-С картриджи с капсюлями, у моего ПМ-С калибр менее 6мм. А как только я засуну туда укороченный патрон 9РА, у ПМ-С калибр поменяется? Без какого-либо воздействия на ОЧ ??? Чудеса чудесатые 😊
Так и с Сигналом Охотника. Ещё одна методика определения калибра - по диаметру метаемого снаряда. Сколько там у СО диаметр звёздки? 😊
Landgraf
Так что не в порохе дело, совсем не в порохе. А в ПРЕДНАЗНАЧЕНИИ.
так ведь у патрона сигнального 4го калибра, продаваемого по лицензии, и у СО, продаваемого без, назначение одно и то же- подача сигнала. и я так понимаю, отличие в том, что СО не признается патроном: ибо патрон- устройство, объединяющее гильзу, средство инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение (кажется, так в ЗОО). в случае СО отсутствует метательный заряд- видимо, обязательный элемент.
Walther P99 QTУ Флобера тоже отсутствует метательный заряд. И у Флобера, и у СО функцию метательного заряда исполняет капсюльная смесь. В ЗоО написано "пороховой или иной метательный заряд" (не дословно, по памяти)... Вот он и "иной" - капсюльная смесь.
так ведь у патрона сигнального 4го калибра, продаваемого по лицензии, и у СО, продаваемого без, назначение одно и то же- подача сигнала. и я так понимаю, отличие в том, что СО не признается патроном: ибо патрон- устройство, объединяющее гильзу, средство инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение (кажется, так в ЗОО). в случае СО отсутствует метательный заряд- видимо, обязательный элемент.
В ранних СО-центробоях, кстати, в гильзочке болталось несколько порошинок. Потом перестали порох подсыпать, сочли, что достаточно того пороха, который напрессовался на заднюю часть звёздки.
А в СО бокового боя, если помните, вообще вместо капсюля был холостой патрон 22 kurz, с порохом внутри.
Ну и вопрос, как говорится, на засыпку:
Цитата из другого топика:
Walther P99 QTА этот "боковой подсказыватель" не может Вам подсказать, как сертифицированы одинарный и двойной пускач для СО пр-ва А+А ??? В качестве чего они сертифицированы? В качестве сигнального оружия калибра менее 6мм, или в каком-то ином качестве???
кто-то сбоку подсказывает мне, что "патрон сигнальный резьбовой" не подлежит обязательной сертификации, так как не входит в "единый перечень продукции, подлежащей обязательной сертификации", утвержденный Постановлением Правительства РФ от 01 декабря 2009 года N982" .
Landgraf
Вообще, бардак страшный с этим "сигнальным оружием калибра менее 6мм".
вот с этим согласен полностью. зато, благодаря тому, что законы издают не профильные специалисты, а широкообразованные юристы, мы периодически радуемся интересным оружейным новинкам 😊
Landgraf
А этот "боковой подсказыватель" не может Вам подсказать, как сертифицированы одинарный и двойной пускач для СО пр-ва А+А ???
"молчит, сволочь!" (С) 😀
Walther P99 QTНеужели это такой большой секрет??? Ведь любой покупатель вправе потребовать предоставить копию сертификата...
"молчит, сволочь!" (С) 😀
Проблем нет - встают оба нормально
Landgraf
Неужели это такой большой секрет??? Ведь любой покупатель вправе потребовать предоставить копию сертификата...
"...в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 01 декабря 2009 года ? 982 "Об утверждении единого перечня продукции, подлежащей обязательной сертификации и единого перечня продукции, подтверждение соответствия которой осуществляется в форме принятия декларации о соответствии" и в соответствии с информацией Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии о продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия, перечисленная ниже продукция
1.средства инициирования, в том числе устройства для инициирования резьбовых патронов
не подлежит обязательному подтверждению соответствия (обязательной сертификации и декларированию) в Системе сертификации ГОСТ Р.
Antigop
А для Премьера сертифицировать сигнальный патрон?
кто знает... 😊 появится ли к Премьеру "БАМ пиротехнический сигнальный"- покажет время 😊
Walther P99 QTОФИГЕТЬ!!! Давайте тогда срочно придумывайте карусельную систему инициирования резьбовых патронов, барабан типа револьверного (только небольшой длины), в который вкручивается 4-5 ракет СО, и револьверная рукоять с УСМ !!! Идею - дарю 😊
...устройства для инициирования резьбовых патроновне подлежит обязательному подтверждению соответствия (обязательной сертификации и декларированию) в Системе сертификации ГОСТ Р.
Вообще, по такому раскладу много чего можно придумать... И над синхронным (дуплетным) запуском подумать, и дизайн более пистолетно-револьверный придумать, и моя сокровенная идея (на базе ORION-а) оказывается более чем осуществимая...
shmТехнически это практически невозможно, потому как наружние размеры ракет СО не нормированы.
Ракеты СО в барабан не нужно вкручивать, их туда нужно просто вкладывать, как патроны...
shmЯ довольно давно (с конца 80х годов) внимательно наблюдаю за всеми новинками оружейного рынка в РФ, но никак не могу понять, про что Вы говорите.
...А ещё лучше - возобновить производство СО 45 калибра, хоть они и безрезьбовые были. Кстати, для их запуска использовались стальные насадки, представляющие собой обычный патронник с очень коротким (примерно 5 мм), но тем не менее направляющим именно "стволиком". Всё это счастье ещё лет 8 назад было в свободной продаже. Почему сняли с производства - не знаю...
Landgraf
Я довольно давно (с конца 80х годов) внимательно наблюдаю за всеми новинками оружейного рынка в РФ, но никак не могу понять, про что Вы говорите.
я тоже ни разу не видел в продаже такой девайс...
Walther P99 QTВы меня сильно удивили тем, что ракеты к Сигналу Охотника не подлежат сертификации. Вы не в курсе, как давно такой "бессертификационный" порядок действует???
я тоже ни разу не видел в продаже такой девайс...
А то вот:
Интересующее обведено красным.
И, кстати, вот и выступ на красных ракетах КХЗ (показан красной стрелкой). Выступает над циллиндрической поверхностью на 1мм (мерял простеньким штангелем +- 0,1мм).
При навинчивании на мой сдвоенный СО А+А, происходит следующее - пока ракета с выступом вкручивается на первые несколько витков, всё более-менее нормально, из-за люфта выступ особо не мешает крутить ракету. Но когда резьба уже идёт на затягивание, на последнем витке, начинает ощутимо задевать.
А если в один "ствол" вкручена ракета с выступом, и выступ оказался расположен в сторону соседнего "ствола", то во второй ствол ракету с выступом ввинтить просто нереально. Поэтому я даже не пытаюсь вкручивать две красных ракеты сразу, вкручиваю всегда одну зелёную, одну красную.
Предсказать, куда попадёт выступ, невозможно, его положение относительно захода резьбы не нормируется.
shm
В принципе, если у А+А возникнет желание сделать чёткое пусковое под этот СО, можно попытаться выяснить у суровых челябинских парней, в связи с чем выпуск прекратили и нельзя ли возобновить. Вроде, есть варианты, к кому обратиться. Да, насчёт 5 мм стволика, я, конечно, погорячился. На глаз 3, но всё же... где 3, там и 30 может быть, и больше.
Господа, нижайше кланяюсь и обращаюсь к Вам с просьбой: в теме Сигнал охотника для тех кто не в курсе я выложил фото пускового .45 калибра(по моему). Посмотрите и дайте ответ: оно ли это-пусковое под сигнал охотника ?4. А то знал что пусковое, а чем пуляет не знал. Куда только не пытался пристроить-проктолог потом удивлялся: зачем засунул?
shm
Sobaka1970, Вы бы ссылочку скинули, а то что-то не получается найти.
Подскажите как? А то не умею.
Сигнал Охотника-4 - БЕЗРЕЗЬБОВОЙ !!! И не подпадает под послабления в сертификации. Вот его и "завернули" - кто ж захочет тратиться на сертификацию на пустом месте, если можно почти такое-же делать, но без всяких заморочек с сертифицирующими органами.
См. на фото:
А ведь она сможет сбивать высотные самолёты и заходящие на посадку Шаттлы 😊
Landgraf
Кстати, получается, что если забабахать какой-то кардинально новый Сигнал Охотника в более крупном размере, например со звёздкой от 4к и патроном МПУ-3 в качестве заряда, но сделать его строго именно под резьбу (хоть под М48), и обозвать "резьбовые патроны", то сертифицировать сию конструкцию не придётся
А ведь она сможет сбивать высотные самолёты и заходящие на посадку Шаттлы
вот из-за таких умников и начинаются проблемы- новой редакцией ЗоО гайки закрутят по самое небалуйся, а в безлицензионной продаже не останется даже газовых баллончиков 😀 😀 😀
Walther P99 QTНе, а если серьёзно?
вот из-за таких умников и начинаются проблемы- новой редакцией ЗоО гайки закрутят по самое небалуйся, а в безлицензионной продаже не останется даже газовых баллончиков 😀 😀 😀
Патрон МПУ-1, мощщи в нём дофига, метнёт что угодно. Диаметр донца примерно 10мм, плюс стенка "рюмочки" и резьба, получится, что где-то М14 или М16 должна быть резьба.
Саму "рюмочку" можно также делать легкосплавную, там только небольшая проблемка будет из-за конусности патронов МПУ.
Ну и звёздку туда запихать 23мм (типа как в сигнальных 4к)...
А чтоб не переделывали, можно так рассчитать, чтоб толщина "патронника" в "рюмочке" была минимальная, и усилия держал не столько сам "патронник", сколько соответствующее гнездо в пусковом устройстве.
Сейчас попробую изобразить...
Walther P99 QTНасколько я понимаю, если сертификации не подлежат, то НИКАКИХ требований. Исходя из буквального текста (Вами приведённого), выходит, что должна быть РЕЗЬБА (т.е., как можно догадаться, резьбовое крепление сигнального "патрона" к пусковому устройству). Остальное - на усмотрение производителя.
чтобы прекратить полет фантазии, при ближайшем посещении фирмы поинтересуюсь, какие требования предъявляют к резьбовым патронам. а то скоро докатимся до сигнального аналога снаряда к зенитке.
Нет резьбы - извольте сертифицироваться. Есть резьба - "гуляй, Вася" 😊
сформулирую идею до конца. устройство на основе двойного "сигнала": вертикальное расположение спусковыми "кнопками" направо, спуск осуществляется указательным пальцем, пистолетная рукоять, упомянутый предохранитель. нужно, не?нужно
shmЭм, а почему не подарить девушке ижевскую "авторучку" с тульскими БАМами?
носить-то она его не сможет! Откуда у девушки такие карманы? Огромная просьба модератору убедить А+А делать одинарные СО с креплениями типа авторучки, как ижевские.
Судя по заявленным характеристикам резьбовые БАМы должны работать со всеми устройствами, предназначенными для пуска СО.
Psychogolic
Судя по заявленным характеристикам резьбовые БАМы должны работать со всеми устройствами, предназначенными для пуска СО.
совершенно верно.
shm
Тульские-то дешевле. А в ормагах их втюхивают по цене ижевских.
русская торговля не знает проценты- она знает только разы.
До этого у меня было ПУ одинарное (вроде бы челябинского производства "Сигнал").
Различия между ними в следующем:
1) ПУ А+А короче,чем ПУ Сигнал
2) качество изготовления ПУ А+А выше, чем ПУ Сигнал
3) выпирающий штырек и весь ударный механизм А+А выполнен в металле, в отличии от ПУ Сигнал, в котором металлические только боек и пружина.
4) сам боек у ПУ Сигнал торчит намного сильнее,чем у ПУ А+А (он еле виден). В связи с этим вопрос - не повлияет ли короткий боек на срабатывание капсюля, возможны ли недонаколы и осечки? Выбрал этот девайс именно за счет простоты и надежности,не хотелось бы в нем сомневаться.
После того как обрезал хвостовую часть - устройство стало еще более компактным.
Вскоре придут и резьбовые БАМы 18х60 и поставлю на БД совместо с ГБ от Техкрима.
Кстати сами Сигналы охотника тульского производства выполнены в пластиковом корпусе (челябинские в металлическом) и имеют крышку из пластика (у челябинских крышка из пресованного картона). По возможности отстреляю и те и другие, скорее всего завтра вечером, результат по высоте отпишу.
нотнАпоэтому основные надежды на ГБ. ПУ как бэкап. Для случаев,когда нужно "дать прикурить". Думаю неплохо загонит ирритант под веки. Компактность и простота на высоте,а также соотношение выстрел-цена.
прицельно стрелять БАМами крайне неудобно
Хотя реальная угроза моей жизни возникала всего один раз, был жестко избит, даже голову зашивали, теперь красуюсь со шрамом на лбу. Но тогда я еще и не ведал о средствах самообороны, был мал и глуп. Я вырос, отслужил в десанте
,гопы ко мне не лезут, ГБ и БАМы нужны сейчас больше для работы (охранная деятельность, связанная каждую смену общением с не очень приятными и адекватными людьми, поэтому добровольцы на применение иногда находятся). Но и в жизни, думаю, может пригодиться, идиотов хватает, попадется придурок с ножом, а так как БИ я не владею, то без вспомогательных средств думаю тяжело будет обойтись.
Саша ГудвинА вместе с ПУ прилагается какой-нибудь сертификат о том, что это именно сигнальное устройство? Когда покупал своё (безымянное пластиковое) в каком-то московском магазине, то никакого "сертификата" не дали. Иногда задумываюсь, имеют ли право СП при обыске отобрать у меня ПУ, если на него сертификата нет?
Сегодня получил посылку.
Саша ГудвинНе каждый владеющий БИ полезет на нож с голыми руками. Слишком высокий риск. Хотя, конечно, многое от ситуации зависит (бывает, выбора другого нет).
Но и в жизни, думаю, может пригодиться, идиотов хватает, попадется придурок с ножом, а так как БИ я не владею, то без вспомогательных средств думаю тяжело будет обойтись.
Ruevid2Не, ну если одет в мотокуртку с воротником сшитую из буйволинной кожи, прошитой изнутри 2мя слоями кевларовой ткани, то можно и не особо владея БИ, обезвредить ножа без особого риска. А так если без защиты, конечно же лезть на нож или какие-нибудь "пойдём поговорим" с чурбаном, у почти любого из которых 146% в кармане режущее - не разумно и делать этого никогда не стоит.
Не каждый владеющий БИ полезет на нож с голыми руками. Слишком высокий риск. Хотя, конечно, многое от ситуации зависит (бывает, выбора другого нет).
Накормить перцем и по ситуации, сделать ноги - самое то в таком случае.
Ruevid2На Ударе1 и Чародее, на корпусе есть оттиск РСТ, этого по идее должно быть достаточно для снятия всех потенциальных вопросов.
А вместе с ПУ прилагается какой-нибудь сертификат о том, что это именно сигнальное устройство? Когда покупал своё (безымянное пластиковое) в каком-то московском магазине, то никакого "сертификата" не дали. Иногда задумываюсь, имеют ли право СП при обыске отобрать у меня ПУ, если на него сертификата нет?
Но с поправкой на страну, тут может быть всё что угодно. Вообще всё. Вплоть до обвинения в убийстве Кенеди, на основании наличия у вас какого-то подозрительного устройства.
xenofob
На Ударе1 и Чародее, на корпусе есть оттиск РСТ, этого по идее должно быть достаточно для снятия всех потенциальных вопросов.
Но с поправкой на страну, тут может быть всё что угодно. Вообще всё. Вплоть до обвинения в убийстве Кенеди, на основании наличия у вас какого-то подозрительного устройства.
По идее - да. Но с УДАРом 1 и паспорт прилагается. И я его таскаю с собой (во избежание). А вот насчёт ПУ вопрос пока остаётся открытым. Наверное правильнее было бы у производителя спросить.
xenofobА если ещё и броник, да каску на "выходы в свет" надевать - то и пуля от ПМ не страшна ))) Только хлопотно это, да и "дресс код" везде разный.
Не, ну если одет в мотокуртку с воротником сшитую из буйволинной кожи, прошитой изнутри 2мя слоями кевларовой ткани, то можно и не особо владея БИ, обезвредить ножа без особого риска.
Ruevid2Честно говоря, я даже не глядел что там за паспорт и чего там написано.
По идее - да. Но с УДАРом 1 и паспорт прилагается. И я его таскаю с собой (во избежание). А вот насчёт ПУ вопрос пока остаётся открытым. Наверное правильнее было бы у производителя спросить.
Ruevid2Не, ну в полноценном бронике то совсем не поймут, а это - практически предмет повседневного гардероба.
А если ещё и броник, да каску на "выходы в свет" надевать - то и пуля от ПМ не страшна ))) Только хлопотно это, да и "дресс код" везде разный.
А так впринципе даже кевларовая толстовка с капюшоном - и есть лайт-броник. От ПМа в упор или хорошего боевого клинка конечно не спасёт, но вот от удара ширпотребным хозбытом или рикошета - вполне.
Но конечно же, не всё является тем полноценным кевларом, на чём это написано. Аморфных кетаёзных тканей с таким названием, по прочности едва ли дотягивающих даже до брезента - на рынке полно.
Десяток-другой настоящей высококачественных нитей, должны поднимать и удерживать на себе вес легкового автомобиля. Не буксировать, а именоо поднимать.
Ruevid2нет.
А вместе с ПУ прилагается какой-нибудь сертификат о том, что это именно сигнальное устройство?
Максимум,что могут сделать СП - конфисковать. Цена: 170 руб. Купите новый и все. Вы же не собираетесь дарить его полиции каждый день....
xenofobУ меня тоже был период, когда я ходил весь "утянутый в кожу" (правда без кевларовой подкладки и бронепластинок). Жарковато в ней летом (если не мотоциклист). Да и в бронетолстовке тоже будет жарко, и на деловой приём не пойдёшь. В общем лучше не подпускать агрессора с ножом к себе вплотную и вовремя предугадывать возможное развитие ситуации.
Не, ну в полноценном бронике то совсем не поймут, а это - практически предмет повседневного гардероба.
А так впринципе даже кевларовая толстовка с капюшоном - и есть лайт-броник. От ПМа в упор или хорошего боевого клинка конечно не спасёт, но вот от удара ширпотребным хозбытом или рикошета - вполне.Но конечно же, не всё является тем полноценным кевларом, на чём это написано. Аморфных кетаёзных тканей с таким названием, по прочности едва ли дотягивающих даже до брезента - на рынке полно.
Десяток-другой настоящей высококачественных нитей, должны поднимать и удерживать на себе вес легкового автомобиля. Не буксировать, а именоо поднимать.
Саша Гудвин
нет.
Максимум,что могут сделать СП - конфисковать. Цена: 170 руб. Купите новый и все. Вы же не собираетесь дарить его полиции каждый день....
Ясно. Спасибо за ответ.
Ruevid2В этом не жарковато, в этом в полдень летом - пыточная камера, даже если и мотоциклист. Ночью и тем более в межсезонье - нормально.
У меня тоже был период, когда я ходил весь "утянутый в кожу" (правда без кевларовой подкладки и бронепластинок). Жарковато в ней летом (если не мотоциклист). Да и в бронетолстовке тоже будет жарко, и на деловой приём не пойдёшь.
Тем не менее, если предпологается посещение мест в сильно повышенной нормалью распределения риска, такие вещи могут стать незаменимыми. Хоть их на каждый день и везде носить неудобно, дискомфортно, да и глупо.
ПУ от А+А прекрасно накалывает капсюль, пружины мощнейшие.
По поводу СО?4(без резьбы и фланца) почему прекратили производство:на существующем на заводе оборудовании гильзу под резьбу СО?3 легче штамповать из алюминия чем из стали у СО?4,затем в процессе эксплуатации выяснилось что стальные гильзы иногда поддувает в районе открытого конца и извлечение из последней модели ПУ(универсальное для ?3 и ?4) затруднено,была еще одна модель пускового для ?4 с окошком,закрывающимся пластмассовой шторкой,но и на нее было много негативных отзывов.
О чем после этого можно разговаривать с этими людьми????
Walther P99 QT
Новости по тульскому СО. Уже в продаже обновленные патроны: разгонный участок гильзы удлинен, как и звездка. В сочетании с мощным капсюлем КВ-22 это значит: летит выше-горит дольше (но безопасность сохранена за счёт значительной высоты полета). Фото тульской новинки рядом с традиционным челябинским патроном:
[URL=//img.allzip.org/g/267/orig/10573445.jpg][/URL]
Здесь ещё играет роль масса звездки, если утяжелить, должна лететь выше.
shm
Вот это молодцы А+А! Реальный инновационный лидер в своём секторе! По-своему, хоть и несложный, казалось бы, но фактически не менее, а возможно, и более важный прорыв, чем с другими новинками. Как чувствовал, старого образца одну только пачку купил. Теперь, после такого магнума, будем ждать выпуска супер-магнум СО в формате 18х60. Похоже, теперь это вполне реальная хотелка.
Вы прямо мои мысли читаете. Я хочу взять корпус от 18х60 БАМа + новую утяжеленную звездку..
На фото 1 - вид новой пачки для сигналов.
На фото 2 - "старые" и "новые" сигналы охотника. Высота "нового" сигнала - 25,3 мм, вес- 10 гр, высота "старого" сигнала-23,3 мм, вес - 8 гр.
На фото 3 - общий вид сигналов с более близкого расстояния.
[B]К размещенной ранее информации хочу показать фото нового сигнала охотника.
Еще бы видео запуск сторого и нового со для наглядности 😛
Как вы думаете, пластмассовая вилка из IKEA, обработанная ножом и напильником, попадает под какую нибудь статью ?
Теперь ВИЛКА будет внесена в разряд средства массового поражения 😊 и запрещена на территории России. Будем есть руками.
ПС Также с помощью ВИЛКИ можно сделать двухстволку из спарки стянутых скотчем ТТ или ПМов 😊
а вообще предохранитель делал под резьбовые бамы
с СО все равно опасно так ходить.
вот снял как работает.
Компактно получилось +.
Чабашка, вы бы уточнили про искры. От звёздки были только искры после вылета или...?
Но здесь-то совсем другой случай. СО "старого" выпуска, ещё до модернизации, то есть, может, и помощней челябинского, но и не сверхмощное. А главное, есть подозрение, что если значительная часть энергии уходит на отдачу и выталкивание пробки, то звёздка летит совсем не быстро, а довольно-таки слабенько, если она вообще вылетает целая, а не разломленная на кусочки.
Обоснованность предположения лучше всего проверить экспериментально путём предварительного удаления пробки и проверки плотности посадки звёздки, что я и предложил.
Чабашка
В общем, вытащил пробку, звездка сама без усилия вышла, высыпал старый порох (там чутка пороха есть между звездкой и капсулем) засыпал новый и все стало норм.
Откуда там порох взялся? Должна быть обмазка звезки порохом с нижнего торца, для поджига звезки.
User_145На пластике лучше густой смазкой (циатим, литол).
Чтобы звезка не отсыревала, можно слека цапонлаком пройтись по краю заглушки и капсулю.
PAYLUSs
На пластике лучше густой смазкой (циатим, литол).
Согласен.
Скажу сразу, что ожидать фантастических характеристик от стандартных патронов трудно, т. к. источником энергии служит всё тот же капсюль КВ-21, выдающий примерно 15-18 Дж, а разгонный участок весьма короткий. Тем не менее мне тогда показалось, что эти патроны на порядок превосходили СО№3.
Итак, расстояние полёта при горизонтальном запуске меня не впечатлило. Примерно метров 30. Точно меньше 50. В конце полёта идёт резкое занижение траектории. Другое дело запуск вверх. Наиболее наглядными были запуски на расстоянии примерно метров 50, если не дальше, от пятиэтажки. По наклонной траектории в сторону крыши ракетки взлетали выше неё, при этом более-менее чётко придерживаясь прямолинейной траектории. Ну и самое интересное, это кучность. Хотя использовать этот термин здесь и не совсем уместно. В общем, на расстоянии около 10 м из ПУ без всяких прицельных приспособлений и с весьма специфическим тугим и резким спуском я вполне пристрелялся по картонной коробке средних размеров. То бишь в круг примерно 30 см.
При наличии свободного времени постараюсь вскоре дополнить свои субъективные давние впечатления свежими объективными данными.
Съёмки специально произведены в средней сумеречной стадии, чтобы горение звёздок выглядело достаточно ярко и, в то же время, при хорошей видимости трубы можно было оценить высоту их подъёма. Первым запускался Сигнал охотника №4 со сроком хранения то ли до 2005, то ли до 2007 года (забыл) из стандартного заводского пускового устройства, оснащённого опять же стандартной резьбовой насадкой, фото которых есть в этой теме. Я не производил измерения по этому видео, но по-моему, видно и так, что эта звёздка поднялась выше других. Причём она сгорела в прямолинейном полёте вверх без занижения, что говорит о том, что подъём мог быть даже на несколько большую высоту. На мой взгляд, результат просто превосходен. Второй запускался Сигал охотника №3 челябинского производства с давно истёкшим сроком годности. На удивление высота подъёма оказалась не так уж мала, но, видимо ввиду всё же низкой скорости произошёл очень большой боковой снос несильным ветром, который не совсем хорошо заметен на видео, но составил метров 15, а то и больше. Третьим запускался Сигнал охотника магнум тульского производства выпуска этого года. Как видно, высота подъёма очень хорошая, четвёртому номеру он уступил не сильно, при этом звёздка выглядит очень крупно и ярко, поднимается достаточно прямолинейно. Четвёртый хлопок без воспламенения звёздки окончательно подтвердил моё предположение, что при запуске импортных звёздок чёрными муромскими патронами даже при большой боковой утечке газов (щель 1,5 - 2 мм) звёздка воспламениться не успевает и энергично вылетает не подожённая. Также я планировал для полноты картины испытать и СО№3 тульского производства до модернизации, меньшего размера. Однако его испытание вышло несколько не таким, как я рассчитывал, о чём напишу немного позже. Также в моих планах провести потом как минимум ещё один интересный тест СО№4 и №3 производства Тулы.Планирую сделать это во второй половине апреля. Вывод же из проведённого теста напрашивается пока один: при замене капсюля на более мощный СО№4 должен укрепить свои лидирующие позиции по высоте подъёма и прямолинейности траектории полёта.
Спасибо нашим участникам за видео, на мой взгляд, "четвёртый" действительно интересен...
shmДа, запускать СО около емкостей с нефтью, это по-нашему)))
при хорошей видимости трубы можно было оценить высоту их подъёма
Помню, как лет 10 назад в новогодние праздники с замиранием сердца следил за ракетой (наверное, армейской) плавно снижающейся на парашютике над крупной нефтебазой. Вот это было реально волнительно! Горела она долго, но прогорела полностью высоко от земли, наверное, как положено. Хорошо, что был штиль, никаких порывов и завихрений. Вот это я понимаю, по-нашему пошутили люди. А я кроме штанов ничего не спалил 😊 . Но об этом здесь писать нельзя, да и не стоит того.
shmесть такой Закон подлости, согласно которому то, что не получается когда нужно, может очень легко и просто получиться, когда оно совсем не нужно)))
и захочешь, так не подожжёшь
shm😊
А я кроме штанов ничего не спалил . Но об этом здесь писать нельзя, да и не стоит того.
Спасибо за испытания! Тульский сигнал порадовал.
Вы ошибаетесь, в тульских СО капсюль Cx2000, он мощнее Кв21.
По поводу размеров гильзы. Пишут, что этим гильзам и охотничьи пыжи могут соответствовать. Челябинским, по крайней мере. Сам не проверял.
Уже не раз обсуждалось и предлагалось удлинить гильзу СО насколько возможно. Вот это было бы здорово. Мощность и прямолинейность траектории наверняка бы очень хорошо улучшились. Конечно, они и сейчас очень хорошие. А стали бы непревзойдённые. И выпускать можно на базе существующих БАМов. Материал поменять только. То есть никакого дополнительного оборудования закупать не нужно, по идее. Не знаю, почему А+А так долго думает. Хотя... прибыль будет не так сильно высока, а проблемы со временем могут возникнуть. Выпустили бы, что ли, ограниченную партию для Ганзы, турклубов, в НАЗы.
Есть ещё один прикольный момент. Импортные звёздки в фольге при вышибании мощным патроном не успевают воспламениться. Неплохо было бы и отечественнные такие бракованные патрончики заиметь. Вес у звёздки небольшой, но ощутимый. При высокой скорости дурь имеется. При этом это всего лишь безответственная сигнальная звёздка, ни разу ни что-то другое. А после встречи с твёрдым препятствием просто пустой алюминиевый колпачок.
А разве там не КВ-209?
2 Патриот
Диаметр поршня в 18*55 и 18*60 ровно на миллиметр меньше, чем у звездки- 14мм. Это сделано именно для того, чтобы не 😊
2 shm
Кому очень не хочется, чтобы звездка загоралась, давно уже придумали надёжный способ вроде 😊
shmОтличная идея! Высота полета автоматически увеличится, а уж если и таблетку подлиннее класть))
Уже не раз обсуждалось и предлагалось удлинить гильзу СО насколько возможно. Вот это было бы здорово.
Walther P99 QTПонял, спс) Ну, поршень, штука не уникальная, хехе))
Диаметр поршня в 18*55 и 18*60 ровно на миллиметр меньше, чем у звездки- 14мм. Это сделано именно для того, чтобы не
Walther P99 QT
2 unnameА разве там не КВ-209?
КВ 209 целиком латунный, а тут стальная центральная часть с омедненым ободком - так именно выглядит Cx2000.
Кто имеет в наличии сигнал охотника ПУ-1, ПУ-2, нужны параметры пружины, толщина проволоки, длинна, и ширина.
С ув. Тимофей.
Korvin12345По сути там портится нечему, я стрелял патронами 12го калибра, срок годности которых был просрочен на 11 лет, все ОК, СО не содержит пороха, так что тут вариантов либо не сработает жевело, либо сработает штатно. Но это не призыв к действию! Тут уж Вам решать, пробовать или не стоит!
Камрады всем доброго времени суток. Случайно обнаружил У себя упаковку просроченных патронов А+А к сигналу охотника. Кто нибудь в курсе можно их использовать просроченными или ну их ... и просто утилизировать ?
Jpalladin
По сути там портится нечему, я стрелял патронами 12го калибра, срок годности которых был просрочен на 11 лет, все ОК, СО не содержит пороха, так что тут вариантов либо не сработает жевело, либо сработает штатно. Но это не призыв к действию! Тут уж Вам решать, пробовать или не стоит!
Jpalladin, спасибо за инфо. 😊
FENIX9999Померил только что: длина - 70 мм; диаметр пружины - 6,8; диаметр проволоки - 0,8; шаг витка - 2,4; количество витков - 29.
Парни, будьте так добры!
Кто имеет в наличии сигнал охотника ПУ-1, ПУ-2, нужны параметры пружины, толщина проволоки, длинна, и ширина.
С ув. Тимофей.
[B][/B]
shm
Уже не раз обсуждалось и предлагалось удлинить гильзу СО насколько возможно. Вот это было бы здорово.
Такая конструкция пойдет ? https://guns.allzip.org/topic/196/1989521.html
shm
Очень даже пойдет. Но пора рассказать подробней, что это, откуда и в каком количестве. Или намекнуть хотя бы. Я бы купил уже, но жду возможной альтернативы. В неуверенный резерв до конца недели 😁
Отписал в P.M. Что интересно спрашивайте.
shmТак в этом случае придется вытачивать всю конструкцию из цельного куска материала. Надеюсь цены на дюраль не оптовые закупки знаете. Работа токаря это минимально 300р в час. В это время входит настройка станка под заготовку а так же выполнение , точнее продумывание техкарты на работу. В итоге цена за 2-5 изделий поползет в гору а это еще не учитывается сам пиротехнический заряд.
предлогом не влезет в самое перспективное на сегодня пусковое - Пионер.
И кто то станет покупать?
Если второй ударник будет зафиксирован в предохранительном вырезе, то такого, естественно, не произойдетКажется, у меня дуплет был именно когда второй был на предохранителе.
BeS_F
Господа, подскажите пожалуйста, а можно эти сигналы охотника использовать в обычном ружье? Диаметр как у 12 калибра, капсюль по центру. Если в его вместо патрона в ствол засунуть и стрельнуть?
Да так и делают некоторые , картонку ударяют и вставляют в контейнер составам на порох.
Зачем?
Зачемудлинить разгонный участок.
что бы выше летела.
Stason1974Зачем?
Это может работать если только в составе присутствует порох, для капсюля это мгновенный выброс. Да и бумажная навивка с диаметром больше самого диаметра СО ? Больше напоминает пламегаситель 😀
maior 0763
ну по крайней мере попытались 😊
Оно и понятно мощь за даром хочется всем. И даже что бы жигули с объемом в 1,5л летали как болид формулы-1 но при этом кушала бенз как матиз. 😀
На ютубе были ролики когда СО через переходник стреляют с ружья, высоты там не прибавляется заметно. https://guns.allzip.org/topic/196/1978300.html
https://www.youtube.com/watch?v=U_IWEhdmoPE
zapchemЭто может работать если только в составе присутствует порох, для капсюля это мгновенный выброс. 😀
Так в сигнале охотника выброс звездочки и происходит за счет вспышки пороха, один капсюль так не выбросит звездочку.
maior 0763Задумка правильная, но ИМХО большого прироста высоты=дальности навряд ли стоит ожидать.
удлинить разгонный участок.
что бы выше летела.
Боб-51Так в сигнале охотника выброс звездочки и происходит за счет вспышки пороха, один капсюль так не выбросит звездочку.
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=s3ghqQLrG0c практика кажет обратное
https://www.youtube.com/watch?v=D_meRchS5ww
https://www.youtube.com/watch?v=Jn2_O3cXC7s
zapchemhttps://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=s3ghqQLrG0c практика кажет обратное
https://www.youtube.com/watch?v=D_meRchS5ww
https://www.youtube.com/watch?v=Jn2_O3cXC7s
Что - то Вы не то показываете!)))))
Вот про СО.
https://www.youtube.com/watch?v=PbuaEg9CcpU
Боб-51Что - то Вы не то показываете!)))))
Вот про СО.
https://www.youtube.com/watch?v=PbuaEg9CcpU
Прискорбно что кроме как челабинского завода вы не держали в руках образцы других производителей. Отличие в марках используемого капсюля в СО это тоже похоже для диванных экспертов мелочь. Ну и про спрессованный порох в подмазке, я даже не стану разжевывать.
zapchemПрискорбно что кроме как челабинского завода вы не держали в руках образцы других производителей. Отличие в марках используемого капсюля в СО это тоже похоже для диванных экспертов мелочь. Ну и про спрессованный порох в подмазке, я даже не стану разжевывать.
Удивительный Вы человек, Вы про других знаете больше, чем про самого себя, ну точно как бабки на скамейке у подъезда!))))
Боб-51
Задумка правильная, но ИМХО большого прироста высоты=дальности навряд ли стоит ожидать.
Ок,ответ прост на мой вопрос к видео. Зачем?
Просто от рукоблудия..
Всем участвующим в дискуссии спасибо.
Боб-51 вам надо к Гудвину.
Причем срочно, судя по срачу во всех темах.
Братишка!
Когда уже выдет четверной сигнал охотнега?
ШЕСТЕРНОЙ уже сделали))
Обзорщик жжет))
sura58
Он свидетельство о чем показал? О состоянии здоровья после травмы головы?
Ключевое слово жжет)))
Остальные обзоры глянь))
Ручки взвода надо сделать более обтекаемыми, чтобы не цеплялись.
Сами выстрелы должны примыкать друг у другу практически вплотную, чтобы устройство получилось не слишком широким.
Кто первый выпустит, тот полостью завоюет этот сектор рынка.
Братишка!
Ждём Сигнал-6. Будет выполнен в форме шестиугольника, от каждого угла отходит ручка взвода. (естественно только пластик, иначе получится гантеля).
Ручки взвода надо сделать более обтекаемыми, чтобы не цеплялись.
Сами выстрелы должны примыкать друг у другу практически вплотную, чтобы устройство получилось не слишком широким.
Кто первый выпустит, тот полостью завоюет этот сектор рынка.
Бредовая идея.Зачем многоствольная сигналка ???
Очередями сигналить будете ???
Подумайте прежде чем писать, ок.
Stason1974
Причем срочно, судя по срачу во всех темах.
На счет срача, это не ко мне! Это обратитесь к zapchem, это он вставляет снисходительно-поучительные посты не очем, ну совершенно не очем!
Stason1974Вот именно так Вы срач и разводите!!!Ок,ответ прост на мой вопрос к видео. Зачем?
Просто от рукоблудия..
Всем участвующим в дискуссии спасибо.
Боб-51 вам надо к Гудвину.
Причем срочно, судя по срачу во всех темах.
Писал я не Вам, а maior 0763: и написал следующее:"Задумка правильная, но ИМХО большого прироста высоты=дальности навряд ли стоит ожидать."
Да если бы написал и вам, что именно Вас не устроило в моем ответе? Я Вас чем то оскорбил, обидел, унизил?
Stason1974Нет слов, напишу конкретно Я маму твою знал и бабушку.Боби-51 переедь на другие форумы, достал конкретно меня и возможно других. Тя че прикалывает роль такая? Или ты из тех кто тащится от отшлепывания.
Несешь пургу зачем это Людям?
Кто ты по жизни?
Хоть что полезного для общественности огласил?
Я почитал твои посты, грустно все...
ПАРНИ НЕ СУДИТЕ СТРОГО, НАПИСАЛ КАК СМОГ.
Вот ты, дебил, и раскрыл свое истинное лицо, когда не можешь сказать ничего вразумительного!!!))) Все, далее с тобой не общаюсь, "культурный" и "образованный" ты наш!)))) Сейчас еще дебилы подтянутся и тебя сексуального маньяка поддержут!))))) Один уже прорезался...))))
И как таких земля только носит...(((((
Заметь, дебил, я тебе ни слова оскорбительного не написал, до этого поста. Хотя, тебе этого не понять...
хватает за глаза сдвоенного.
а хотся больше-скрути синей изолентой 2 сдвоенных 😊
Stason1974Короче, опять срач разводишь! Без срача ну никак?((((( Писал то я для Мaior 0763, а влез ты - любитель сказок и маньяк извращенец...((((Меня не устроило то, что дожив до 65 (странно как?) не вняли моему совету посетить Гудвина. Был такой волшебник)))
И не научились подтирать написанную вами ....
Как то так.
А не подтираю, что бы все знали кто есть кто!
Боб-51
Короче, опять срач разводишь! Без срача ну никак?((((( Писал то я для Мaior 0763, а влез ты - любитель сказок и маньяк извращенец...((((А не подтираю, что бы все знали кто есть кто!
Тогда подождите когда подсохнет и само отвалится~))
По запаху Вас можно будет четко среди других выделить.
Это рок,а не порок)) Как и Вся ваша жизнь.
Отпескоструить)))) Ваще огонь ))))
для дачи как вариант для леса, с Громом и СО.
Но автор такую пургу лопочет.
Ближе к НГ актуально для всех.
Первые мысли, что делать с остальными 14 ед патрон... Идти в магазин сдавать всю коробку, либо запускать под камеру остальные... муторно всё это действия, да и настроение и чувство надежности в изделиях А+А подорвано... и на 35руб.30кон за штук пока с минусовали...бракоделы.
Вечером решили в узком мужском семейном кругу произвести запуск ещё одной, но теперь зеленого свечения...правда не с ПУ Челябинского изготовления, а с помощью двух установочного ПУ Тульского изготовителя А+А.
Накрутив аккуратно, так как резьба ещё та... того и гляди на перекос пойдет и резьба на выброс, произвел спуск, всё сработало звезда зажглась, но отбил мизинец попавший под конец ручки ПУ( не привык так сильно сжимать ПУ в момент применения), так как отдача была заметнее резче чем на сигнальных патронах Челябинского производителя.
Вопрос кто и как отвечает за брак... да деньги небольшие но всё же... ответственность перед покупателем в соответствие качества на свою продукцию фирма должна отвечать,или нет.
Интересно по чему в Туле до сих пор не организованно производство звезд,чтобы не косится на возможный Челябинский брак... вроде состав компонентов и технология вроде на первый взгляд проста..видал в интернете домашнее производство звезд.
Челябинских патрон извел в полях около половины сотни в развлекательных целях... не одной осечки, повезло..., а тут на первом патроне и такой прокол...
МОАПриветствую.
Вопрос кто и как отвечает за брак
1. https://guns.allzip.org/topic/267/1743074.html
2.
МОАПопробуйте, рынок будет Ваш.
Интересно по чему в Туле до сих пор не организованно производство звезд,чтобы не косится на возможные Челябинск брак... вроде состав компонентов и технология вроде на первый взгляд проста..видал в интернете домашнее производство звезд.
МОАПовезло.
Челябинских патрон извел в полях около половины сотни в развлекательных целях... не одной осечки, повезло...,
У многих по разному.
Делал опрос среди своих клиентов - ощущение, что у кого-то удача хорошая, а у кого-то нет.
Системы нет.
Или отмалчиваются.
МОА
брак... вроде состав компонентов и технология вроде на первый взгляд проста..видал в интернете домашнее производство звезд.
.
Во первых могли подсыпку на дно перепресовать. Во вторых партия смолы для склеивания пришла на завод другой вязкости или к примеру порошок магния хранился кое как и поверхность стала покрыта окислом. Размеры самой шашки гуляют и от этого она выплевывается раньше капсюлем чем луч огня воспламенит подмазку. В общем вариантов куча.