Премьер-А: информация и технические аспекты.

Walther P99 QT
Итак, Премьер... безусловно, амбициозная идея: аэрозольное устройство, способное осуществлять поражение на дистанции до 6-7 метров, и все это великолепие- "без лицензии". на настоящий момент устройство разрабатывается под электроБАМ объемом в 2-3 раза больше существующих- с электровоспламенением, что предполагает конструктивную простоту самого "пистолета" (отсутствие сложной механики, а так же упрощение обслуживания и ремонта). также данный БАМ будет подходить с "осиному" семейству, вернее, большинству его моделям, что, безусловно, привлечет внимание многих владельцев бесствольного оружия, недовольных недостаточной (или, наоборот, излишней- похоже, единого мнения не существует) эффективностью своего оружия при стрельбе травматическими боеприпасами. длительный срок разработки, что греха таить, изматывает ожидающих это устройство (сам страдаю 😊 ), но, будем надеяться, ожидание окупится надежностью, отработанностью и эффективностью комплекса.

sman67
Видео, специально для Флэша, ну и, может, еще кому пригодится.
По П-4 позже сниму, пока не хочу разбирать.


Температурные испытания Премьера (-17 и -28 градусов)

King_av
Решил создать новую тему так как в теме про премьер инфа утонет, думаю многим будет интересно включая и производителя
Итак....
Проверил работу Премьера на морозе в первом видео БАМы пролежали на морозе -17 почти сутки, сам Премьер находился в тепле. Все отработало штатно.
http://www.youtube.com/watch?v=QLWzOnfZoUg
На втором видео Премьер и 2 БАМа провели на морозе не менее 12 часов (всю ночь) утром было -28. Батарея была жива, но при включении ЛЦУ практически сразу загорался красный индикатор, а что было дальше смотрим
http://www.youtube.com/watch?v=8ZCkLqboq2s
продолжение
http://www.youtube.com/watch?v=4C7Agj7umPk

Могу сделать для себя следующие выводы
1. Сумке зимой носить можно
2. В машине оставлять в зимней период не рекомендуется
3. Электроника не подвела, БАМЫ тоже
4. Крепление кассеты выдержало выбивание капсуля.

Испытаниями остался доволен.


Walther P99 QT
резерв
Walther P99 QT
JANUS
Walther P99 QT, может Вы знаете, почему все же А+А отказались от капсульных БАМов для Премьера-А?
Судя по последним новостям (БАМы для Сигнала охотника) проблема не в капсюлях и их взаимодействии с веществом. Получается, что проблема в самом устройстве, неужели производитель не смог найти или реализовать достаточно компактный и надежный УСМ под ударный капсул?

идея была следующая: сделать БАМ, подходящий к "осообразному" оружию, и одновременно- пистолет, стреляющий этими БАМами, который не будет требовать лицензии. проще говоря, унификация.

Walther P99 QT
особенности производства "гражданки" таковы, что... теоретически, даже лично я могу сконструировать-начертить обалденный пистолет с магазином под десяток БАМов, но сертификация-технологическая обработка-постановка на производство потребует капиталовложений, значительно превосходящих по сумме озвученных Роб-ом, в результате цена аэрозольного устройства, пусть даже с впечатляющими характеристиками, будет сопоставима со средним "травматом", а тут, видите, люди в большинстве своем (и я думаю, такое же мнение будет у большинства реальных потребителей) хотят устройства не дороже 3 тыр. единственная спасительная мысль- это Китай-Тайвань... благо, механических распылителей импортного производства ЗоО не запрещает. закончатся праздники, попробую обсудить вопрос с руководством фирмы.
Walther P99 QT
Пока болею, немного пофлужу. Напротив Тульского ликеро-водочного завода расположен памятник Льву Толстому, который уверенным шагом идёт в направлении завода (почему-то в ботинках, которых гигант мысли не носил). Он так и называется- "памятник идущему за водкой". Было установлено, что памятник каждый год сдвигается на сантиметр, так что Толстой действительно идёт дискредитировать трезвый образ жизни. Тульская легенда гласит, что когда Толстой войдёт в завод, в России настанет благополучие. Проспект Ленина, пролегающий между памятником и заводом, как вы понимаете, не мог стать препятствием для писателя, хотя он бы нарушил ПДД и был бы оштрафован (буквально рядом- УВД и следственный изолятор, на случай, если памятник окажет сопротивление). Вот в таком сложном территориальном окружении находился завод, производивший мой любимый "Чёрный алмаз"... Как бесподобен был этот бальзам с тоником! Теперь завод накрылся, и де-юре Толстой уже не сможет в него войти- поэтому благоденствие в стране накрылось медной сковородкой, что бы там ни обещали по телевизору...
Walther P99 QT
Давайте хотя бы текст рекламного проспекта перепишу.


Новые БАМы от компании ООО А+А, г. Тула.

Действующее вещество- экстракт перца красного жгучего.
Непревзойденный обьем- 4,5 куб.см.
Высокий уровень жгучести.

Баллончик аэрозольный малогабаритный БАМ-ОС 18*55

БАМ-ОС.000 18*55- эффективное средство самообороны граждан в комплексе с устройством аэрозольным модели "Премьер". Могут использоваться в моделях бесствольного оружия самообороны калибра 18*45, кроме пистолетов модельного ряда "Кордон".


Баллончик аэрозольный малогабаритный резьбовой БАМ.Р-ОС 18*60 предназначен для использования в комплексе с простыми, надежными и дешевыми пусковыми устройствами- "стреляющими авторучками" для резьбовых сигнальных патронов "сигнал охотника", что существенно расширяет возможность применения гражданами аэрозольных средств в целях самообороны. Может использоваться также и с устройствами аэрозольными модели "Чародей" производства ООО А+А.

Начало продаж- март 2014 года.

Walther P99 QT
Psychogolic
И ещё, можете вызнать какой коцентрации ОС в БАМах?

про концентрацию ОС мне было сказано, что состав полностью идентичен ранее выпускавшимся БАМП ОС, т.е. 20%-ный ОС и содержание капсаициноидов в составе около 1%. в баллончиках ПС и ПСС- капсаициноидов 0,5% (для сравнения).

Psychogolic
Вальтер, а БАМов на пострелять, хотя бы резьбовых, вам ещё не выделили?

пока нет, жду 😊 постреляю, фотки сделаю...

Walther P99 QT
пока "Премьер" сертифицирован как аэрозольное устройство и будет исключительно им. а там- время покажет 😊 и законы, и подзаконные акты меняются со временем...
JANUS
80% нападений на человека-это именно нападение собаки...
тоже где-то подобную статистику читал, и это особенно актуально в настоящий момент (весна началась), опять будут по населенным пунктам носиться стаи "собачьих свадеб", а Гос. Дума закон о содержании животных не спешит принимать.
Piroman
shm
Вот только эффективность воздействия на собак 20% ОС вызывает сомнения. Как-то разрядил в одну приставучую таксу свежий чисто перцовый стальной БАМ 50 мм (название сразу не вспомню) чётко в морду с расстояния всего с 0,5 м (не поленился нагнуться). Такс зачихал, сразу грамотно прочистил нос в ближайшем сугробе и через 1-2 мин. снова стал донимать, как новенький. Что интересно, несильный пшик за несколько лет до этого в этого же такса старой РЗ 25 мл расстроил его гораздо сильнее, заставил панически заскулить и обратиться в бегство. Кстати, серьёзное нападение одной крупной щенной суки было также очень успешно отбито в упор из этой же РЗ. Так что, по моему личному опыту, Пироман прав во всех отношениях. Лучше даже немного хорошего CR, чем много слабого перца. Я куплю Премьер с надеждой, что к нему всё же появятся вскоре нормальные боеприпасы. А перцовых возьму минимальный боекомплект на время ожидания.
"20% OC" - это, видимо, имелся в виду OC 20% осн. капсаициноидов, или 3млн SHU? 3млн SHU было по инфе производителя в БАМП, там было 150мг его, или около 6%, вроде, и что-то типа касторки, и разных спиртов. Масляный перец - не самый эффективный, тем более у БАМП, как и другие перцовые БАМ на масляной основе - практически не было респираторного эффекта, но металлический это АКБС "Господин Перчик" там OC 10% в минеральном масле, около 5,5-6%, он ещё хуже БАМП, и был аналог - "шиханы" OC (ну, и кроме того, хуже 50мм БАМ-мини - просто нету). Всё это шлак, для обороны не катит. Лучше нормальный баллончик типа "Перцовки" от собак было использовать, сейчас больше вариантов: Факел (СЫ+ЩС 20%), Black и Шпага (оба CS max + OC 95%), и на минимальных дистанциях, при отсутствии сильных атмосферных помех - Pink (CR+OC - лучше НРЗ-25 (CR+МПК)), "Перец-11А" (max OC 95% А (аэрозоль)), и это как минимум...
БАМ нормальные только "Чёрная Вдова"(CR+OC 96-98% осн. капс. и с ДМСО в глицерине (подкрашенный малиновым)) или "Слезинка" (CR+МПК в ПЭГ) на худой конец.
dgimm
иммунитет называется
Нет там иммунитета, максимум недели на две незначительно снижается чувствительность нервных окончаний после воздействия ирритантов (толерантность), при том МПК действует на те же рецепторы (TRPV1 aka VR1), что и капсаициноиды, но минимум на порядок, или более того - слабее, CR действует как активатор TRPA1 и толерантность не должна быть перекрёстной. Просто, перцовые БАМы с масляными растворами низкопроцентных (по % осн. капсаициноидов) сортов OC, это унылый суррогат, и дешёвый эрзац нормальных составов! 😞
Walther P99 QT
Насчёт иммунитета- я как-то в один день мазал глаз (не веко) три раза, уже не помню все составы, но там точно были Факел 100 и БАМ А+А (он был последним). Все три раза глаз стабильно зажмуривался, разницы не заметил- "иммунитет" не наблюдался... Глаза в порядке, если что 😊
Piroman
2 Walther P99 QT
Если острую еду есть с капсаициноидами, то чувствительность заметно и сильно притупляется со временем, и толерантность растёт, потом минимум две недели, а то и месяц надо на достаточно полноценное восстановление чувствительности (восстановление плотности рецепторов (реверсия даун-регуляции в ап-регуляцию), возобновление истощённых запасов нейромедиаторов, регенерация нервных тканей, окончаний, и рецепторов), и то чувствительность может остаться пониже (труднообратимая атрофия нервных тканей). Но это хроническое, регулярное, и долговременное воздействие к такому ведёт.
CR нет таких данных, но по рецепторам пищевой аналог - аллилизотиоцианат в эфир. масле острой горчицы, хрена, васаби (только, он нестойкий, хотя, в некоторых медвежьих спреях и антидог есть в смеси с OC за рубежом). 😊
Piroman
Шутки шутками, а надёжных БАМов, и с ядерным составом пока нет! 😞 Кроме "Чёрной Вдовы", и "Слезинки" ещё, но как там с производством и дистрибуцией у АКБС будет (и решилась ли наконец проблема с гильзами БПЗ?) - сейчас не ясно пока (и саппорт активно не реагирует), да и тема тут про А+А...
Piroman
Walther P99 QT
КБСовские БАМы сильно огорчают отсутствием точности- полгода назад отстреливал ими УДАР с упора с двух рук- на дистанции 2м попасть в габариты лица практически невозможно, пятно состава очень "гуляет". Причина- капсула в гильзе болтается, это можно увидеть, пошевелив капсулу шилом или иголкой с дульца- легко отклоняется в любую сторону. С 1 метра попасть в лист А4 удается, т.е. это- рабочая дистанция данных БАМов, на большей дистанции лишь ядреность состава периферийной аэрозоли компенсирует отсутствие прямого попадания. После этого я решил для себя: лучше гарантированное попадание всем "плевком" обычного перца (БАМом А+А 13*60 я стабильно попадал в мишень 15*15 см с 2-2,5 метров),чем такая неопределенность попадания сногсшибательным составом. Мнение моё, никому не навязываю
Да у них есть недостаток, нужно дорабатывать качество, у шихан заглушка выбивается тоже не всегда очень ровно, хотя, там канавка прорезана в пластике под формируемое сопло. У АКБС заглушки плохие, надо дорабатывать, и объём состава в гильзе 13x60 можно увеличить практически до 3мл, сейчас около 1,5мл только, хотя там места на 2 или 2,5мл под завязку если, примерно (точно не помню, давно проверял), макс. концентрацию на дозировке до 60мг CR можно вообще использовать вплоть до 6г состава, капсаициноиды тем более дозировкой не ограничены, т.к. до 1000мг, но концентрация и сила воздействия лимитированны. АКБС не идеален, увы, но А+А ещё и не надёжен, и не интересен с примитивным составом, преимуществ перед баллончиком типа Шпаги практически ни каких (а будет линейка с CR+OC 95% новая, так и говорить нечего), с такими БАМ я выбрал бы другое: вообще отказался бы от УДАРа, тем более, что такая конструкция вместо аналога KG-4 (kolter guard) и с таким качеством - меня совершенно не привлекает, а пускачи А+А я полноценными девайсами вообще назвать не могу, они даже не тянут на нормальный двухзарядного дерринджер, который сам типа бэкапного девайса и мог бы иметь смысл, но стреляющие пульты "лентяйки" на два БАМ, аналогичные спарки типа СО (сигнала охотника), и стреляющие ручки - мертворождённые какие-то идеи, выброшенные на рынок вместо нормальных девайсов - не заменяющие даже кривой и горбатый УДАР, это упадок какой-то.
Пессимистичная совершенно ситуация, если только кто-то не сделает хорошие БАМы, есть надежда на ТК, их и аналог KG-4 заинтересовал тоже, и они будут металлическими, видимо, что в большинстве случаев ценится лучше, но во многом из-за несовершенства, и плохой репутации БАМП-5 и нового аналога от А+А, и неплохой, старой памяти о "шиханах" (бывш. ГИТОС, ныне "Защита-С"(тм)) БАМ CR (потомок "Фиалки"), хотя там тоже были нарекания, и состав 0,7-0,8% CR явно нуждается в переработке до уровня минимум не хуже "Чёрной Вдовы", а масло-перцовые "шиханы" - вообще нужно снять с производства, и выбросить на свалку истории, как и другие некачественные идеи наших производителей.
БАМ АКБС думаю, можно немного апгрейдить/тюнинговать вручную, если подравнять заглушки, зафиксировать эпоксидными материалами (и капсюль заодно пролачить, или залить цианакрилатным суперклеем), но там надо подумать ещё, как улучшить точность прорыва заглушки (по краю отверстия что-то придумать, хотя, тонкий слой эпоксидки и так м.б. хорошо, или термоклей попробовать, или суперклей цианакрилатный, силиконы вряд ли хорошо пойдут). У них был Тарантул изготовлен с пробкой, там проблемы такой не было, но состав был CR в силиконовом, вроде, масле - унылый мастдай.
Я вообще пока из-за этого с одними ГБ, но БАМы интересуют для собственных исследований, но сейчас это "Чёрная Вдова" и "Слезинка" (да и то потому, что НРЗ-25 с производства сняли, т.к. CR невыгодно было завозной применять, МПК позже кончился, т.к. свернули российское производство в СПб, и маркетинговые соображения - Pink продвигать как новый ГБ с CR, лучше НРЗ-25).
Piroman
Walther P99 QT
Меня лично БАМП ОС пару раз очень выручил, да и в статистике висел хороший процент удачных применений этих БАМов, с описанием случаев, которые свидетельствовали, что эффект- практически мгновенный (не пойму, куда делась эта тема- сильно опустилась, что ли). Понятное дело, что два хороших вещества лучше, чем одно, но мой опыт свидетельствует, что ОС рано отправлять на пенсию
Просто, там где выручили БАМП, могли как минимум не хуже сработать другие средства, типа ГБ. Просто, с не высокой надёжностью и устаревшим типом состава с OC эти БАМы мало интересны как средство для БД, тем более ещё и с недостатками УДАРа и др. ПУ под БАМ, которые сегодня производятся. В БАМ будет смысл, если там будет CR обязательно, и с селективным OC 95-98% (долой липофильные балласты обычных "жирных/масловых" ОС (не селективных), даёшь pure 95% и выше осн. капс.! 😊), или как минимум МПК (лучше ВАПК), и обязательно в правильном, полярном (гидрофильном) растворителе, и лучше всего с пенетрантами. Тогда совсем другой эффект даже при относительно низком TC осн. капсаициноидов, например, пробовал Джет ~ 0,4% в пропиленгликоле, и масла там отделялись от основной части растворителя, и он был просто ядерный на язык, даже такой*! CR в "шиханах" 0,7-0,8% на глицерине, гликолях, и ИПС (изопропанол) - тоже имел впечатляющий "вкус" и действие, ну а смесь "Чёрной Вдовы" просто ни с чем не сравнится, превосходила все ожидания, когда пробовал одну из ранних партий 12г, вытягивал шприцем малиновый раствор, это была настоящая жесть, когда попробовал! Ни чего подобного раньше ещё не попадалось, хотя, НРЗ-25 и "Слезинка" тоже были очень злые. Все пробы с масляными БАМ на ОС меня просто удручали, это какая-то приправа с медленным, тёплым жжением, которое постепенно нарастает, на воне масляного послевкусия во рту - отстой! Правда, БАМП с касторкой и спиртами м.б. чуть лучше был, это я "Господин Перчик" (5,5-6% CK-CO2 OC 10% осн. капс. в тех. масле) когда-то попробовал, отстой из той же серии практически, как "Синеглазка", да и "Тарантул" CR с, вроде бы, силиконовым маслом (ПМС) - тоже не айс, если не сказать хуже. Но если БАМП чуть и лучше, то преимуществ на фоне современных ГБ у него практически ни каких, особенно учитывая, что проблемы с надёжностью ещё, судя по всему, только предстоит решать, а пока они в наличии и у А+А, как и БАМП-5 (ЦНИИТМ) не был достаточно хорош надёжен.
*- или помню как-то выпарил НЖП-25, там раствор на бесцветный почти гликоль разделился и красный олеорезин, так вот, олеорезин это был на практике совсем не такой жгучий, как оставшийся под ни этиленгликоль! Капсаициноиды распределились между фазами при их разделении в неизвестной пропорции.
Piroman
Лесник 61
А Шиханы умерли или ещё производят?
Ответ есть тут. БПЗ им гильзы сделать и поставить не торопился во всяком случае, т.ч. раньше чем они будут говорить о возобновлении производства нельзя, да и дорабатывать их надо, и по составу, и технически, интерес у них есть, смеси сделать в т.ч., но в какие это сроки всё будет, если там едва ли всё не убыточно уже давно... 😞
Piroman
shm
По-моему, элементарно испугалось руководство А+А сделать механический вариант. Типа прислушались к предостережению знакомых силовиков. Вряд ли тут другая причина. Конечно, небольшие проблемы у них могли бы возникнуть через какое-то время. Но при грамотной рекламе они бы до этого могли на этом такую выручку сделать, которая бы стоила этих проблем. Вообще была уже сходная ситуация у более решительных производителей. Ведь Оса поначалу продавалась совершенно свободно, без всяких разрешений. Но решительность, похоже, не самая сильная сторона в А+А.
А чего там пугаться, причём тут силовики? Если концепция БАМов и ПУ под них, как аэрозольных устройств, приобретаемых без лицензии существует уже изначально, и вопросов это не вызывало, при том ПУ не только типа УДАРообразных, но и новые, от А+А, унифицированные под СО ("Сигнал Охотника")? Если сам боеприпас сертифицировать аналогично БАМ, и ПУ под него не будет предусматривать возможность стрельбы патронами для ствольных огнестрелов, так и патронами известных бесствольных систем травматического действия и др. модификациями под оружие ОООП, приобретаемое по лицензии, производимыми промышленно, а сейчас это как раз электрокапсюльные 18x45/18.5-55, то какие проблемы? Если говорить о переделках под огнестрел, то переделывается ведь что угодно, из того, что вообще в свободной продаже: сигнальное, пневматическое, ММГ, и т.д. и т.п. Вопрос если только в сложности подобной переделки, и получаемых свойствах, но так если БАМ можно переделать по типу бесствольного патрона, хоть с нарезным стволиком, начиная от мощности Жевело (а-ля) Флобер, то с порохом (из любых доступных источников, типа монтажпатрон) и того сильнее, и если УДАР сам для стрельбы мало пригоден, то вот всякие ПУ типа стреляющих ручек, объединяющих пультов, и т.п. - как раз типа самострела, винтовое гнездо под СО - аналогично может быть приспособлено под стволик. Но это уже всё противозаконные манипуляции, из-за этого нельзя нельзя ограничить к свободной продаже всего, что можно приспособить для изготовления незаконных изделий. Что бы какой-нибудь дерринджер типа KG-4(kolter guard) или обычных 2-х зарядный, или аналог "peperbox gun" переделать в нормальный пистолет, там вместо быстросменного пластикового картриджа на защёлках или аналогичного спидлоадера в держатель переломного типа понадобится усиленно закреплённый блок стволов под подходящий патрон, или же аналог "бесствольных" систем с самодельным стреляющим патроном (принцип: патрон-ствол). Это всё из той же области, как любую игрушку можно переделать, в фонарик обычный можно засунуть стреляющих стволов с электровоспламенением самодельных, например, и масса других возможностей, как из законного сделать незаконное, и искать проблем...
В общем, оффтоп полный, но, надеюсь, понятно, что я хочу дать не подсказки или инструкцию к действию, как нарушить УК, а говорю лишь о том, что такое обоснования отказа от ударно-капсюльных пирожидкостных аэрозольных устройств, и разнообразных, новых, и перспективных ПУ под них, нормальной конструкции - это абсурд, и уход от признания истинных причин того, что ведёт к инертности и несостоятельности наших производителей в таком вопросе, как не сделать за 18 лет с момента выхода на рынок устройства УДАР и БАМов к нему уже даже не просто качественно изделие и такие же БАМ, а разработать принципиально иное, и новое, то, что реально будет отражать потребности потребителя в том, что оно должно быть надёжно, удобно (эргономично), качественно, практично, и т.д. и т.п.
Скажут, наверное, что оборот маленький, спрос ограниченный, ниша-сегмент рынка - небольшие, что и так всё едва ли не убыточно, но! Когда это уже давно не отвечает требованиям, которые могут, и должны быть предъявлены потребителем к подобного рода продукции, то это и заводит производителей и продавцов в этот тупик! Если потребитель будет видеть только одни недостатки, которые ни кто не хочет или не может устронить, то что он получит? Если Устройство: криво, неудобно, ненадёжно, неэффективно, или неполноценно к тому же, если боеприпасов (БАМов) нормальных практически нет в продаже, и за годы их производства проблемы их качества решались исключительно медленно и плохо, ни оптимальной конструкции, ни хороших составов, которые были, по сути, только у АКБС, а сколько времени они ещё гильзу нормальную не могли сделать, используя негодные завальцовки, и только недавно по-настоящему грамотный и мощный состав запустили в "Чёрной Вдове", так теперь и этих БАМ практически сколько уже нет в продаже, из-за проблем у предприятия, и "шиханы" CR исчезли чёрт его знает уже как давно, но то что состав и конструкция не менялись (по сути давно уже устаревшие), и БПЗ там гильз нету, или не было... И что осталось? Одни пластиковые А+А, тульские, но там ещё не качества с надёжностью, не по-настоящему мощных, перспективных составов нового типа со смесями типа CR+OC 95-98% (и синтетика: CR+МПК или CR+ВАПК (когда PAVA проведут через МЗ), ну, про CH (1-метокси-1,3,5-циклогептатриен) и смеси с ним пока не заикаюсь, он новый, и самый малоотработанный ирритант-алгоген) в грамотном растворителе, и со спец. компонентами, что значительно повышает эффективность (минимум не хуже "Чёрной Вдовы" (CR+OC 96-98% и ДМСО) надо, и для синтетики - хотя бы "Слезинки" (CR+МПК в ПЭГ)), а только несовершенный аналог устаревшего (анахроничного) БАМП-5, ранее снятого с производства...
Ivani4
xenofob
Также как и все Тигры, новые Камазы и все-все-все, "новые и современные вооружения".
Вспомнилось, как я как-то наблюдал работу своего коллеги, командира батареи одной известной страны - если вкратце, то он ходил по позициям с планшетником и по GPS(!) корректировал и указывал работу всех орудий. Мне тогда было очень интересно, как он будет командовать если он вечером в палатке не найдет розетки, куда можно будет зарядку своих гаджетов воткнуть 😊 В современных войнах такая розетка может и везде есть... Но вот хоть убей, не верю я в эти все время глючащие электронные устройства, которые вечно живут своей жизнью. К гражданскому оружию, правда, столь жетские требования не предъявляются, и впринципе, здесь тот же электроподжиг более жизнеспособен будет. Но мне он, один черт, все равно не нравится 😛

ЗЫ BMW 318iA E30 198*г/в.

Bomj76
Да ладно решено настоящему кибердрочеру надо чтобы была плата (с возможностью апгрейда вестимо ) ЛЦУ без него ни как с пары метров не попасть так же фонарег тактицкий и боеприпас который вообще неизвестно появится в регионах или нет (чародей так и не увидел - впрочем все равно не купил бы с таким конструкционом ) йаду должно быть мноооогаааааа качество пофиг - помазать под глазом или задницу без разници чем а главное сколько радости от потирания контактов на всякий случай - обсуждение плат (програмного обеспечения) фонарекоф - ну там какой светодиод запихать чтоб враг сразу ослеп какой ЛЦУ вставить взамен родного - короче главное чтобы было где поковырятсо и обсудить- по назначению врят ли будет использован ибо носить с собой то что неизвестно как себя поведет после пребывания в отсыревшей куртке или нахождения в раскаленной маршрутке а так же на морозе под 30-ку думаю неразумным

Механника рулила рулит и будет еще долго рулить - особенно что касается подобных девайсов

xenofob
Ivani4
Мне тогда было очень интересно, как он будет командовать если он вечером в палатке не найдет розетки, куда можно будет зарядку своих гаджетов воткнуть В современных войнах такая розетка может и везде есть...
Да ладно войнах, я помнится когда на сборы первый раз попал, всё было по серьёзному: палатки в поле без розеток и кухня с баней на дровах. С тех пор электробритвой не пользуюсь, а только лезвиями ))

Понятно, что массовое армейское оружие переводить на электронику нецелесообразно и глупо, но в определённых нишах, прежде всего вышеперечисленных, оно будет и там востребовано.

Bomj76
носить с собой то что неизвестно как себя поведет после пребывания в отсыревшей куртке или нахождения в раскаленной маршрутке а так же на морозе под 30-ку думаю неразумным
Ужаснах, и как же живут электрические фары машинах? Надо вернуться на керосинки, бггг?

Bomj76

xenofob
Ужаснах, и как же живут электрические фары машинах?
на пузотерах рафинированных относительно нормально - но тоже бывает глючат кстати не только фары
На внедорожниках которые в говнах лазиют и переодически где нибудь тонут электронника вообще может отжеч все что угодно - например исчезает свет или не заводится ну такая мелоч как стеклоподъемники вообще можно не считать
xenofob
Ага, не только фары, ещё пружины лопаются и колёса отваливаются
Механические

Кстати что даже среди самых фанатских корчей на самой мудовой резине, ни разу не видел керосинок вместо электролампочек.

Bomj76
xenofob
Ага, не только фары, ещё пружины лопаются и колёса отваливаютсяМеханические
если вернутсо к нашим баранам то на ударе 90-х и на бамере ниразу ничего не глючило и не ломалось (правда врать не буду бамер 3-й по счету - первый в магазин в тот же день отнес менять )
А вот сколько глюкоф было с телефоном нетбуком сигнализацией на работе а так же рядом стоящей электронники даже и не вспомню - правда ни разу не глючили защелки крышек или акумулятора кнопки бывало ломались (в основном потому как ребенок моей бывшей любил выковыривать )
xenofob
Кстати что даже среди самых фанатских корчей на самой мудовой резине, ни разу не видел керосинок вместо электролампочек.
ну мы же в 21-м веке живем - и все равно видел керосинки в деревне у товарища - но там до сих пор электричество не провели )))))))
Walther P99 QT
Сегодня неожиданно стал свидетелем испытаний электроБАМа, стреляли метров с 7-8. Ребята, это полный Щорс... :-) поверьте, ожидание окупится средством самообороны с великолепными характеристиками.
shm
В электронике во много раз больше деталей, чем в механике, хотя бы примерную надёжность большинства из которых мы никак проверить не сможем, пока они не выйдут из строя. Из-за мороза, влаги и т. п. Большинство радиодеталей идут китайского и околокитайского производства, и производители не ставят задачу их работы, скажем, при пониженных температурах. Сам был свидетелем провального внедрения распиаренной электронной системы, выпускаемой "космическим" заводом. Блоки повально выходили из строя. Случайно узнал, что комплектуха тайваньская. Внедряли зимой. Насчёт надёжности механики - хрестоматийные примеры это АК и, даже, ПМ. Глок тот же. Если уходить в автотранспорт. Сел у современной тачки аккумулятор зимой в безлюдной местности. Многие такие незадачливые автовладельцы уже на кладбище. У старой (совсем) тачки берём ручку из багажника и спокойно заводим. Была ещё у меня давно профессиональная машинка Зингер. Сломать было невозможно никак. Вообще. Могла сломаться толко игла. Кстати, интересно, что таджики, узбеки и т. д. скупают именно механические швейные машинки и к себе увозят. Хотя Китай к ним ближе с дешёвыми электрическими. Вот почему так? И на наших складах раньше, до развала всего и вся было уйма всего нужного механического, что работает в любых условиях. При наличии выбора механика в оружии самообороны рулит однозначно. В других видах оружия - это другой вопрос.
Bomj76
Walther P99 QT
Сегодня неожиданно стал свидетелем испытаний электроБАМа, стреляли метров с 7-8. Ребята, это полный Щорс... :-) поверьте, ожидание окупится средством самообороны с великолепными характеристиками.
если девайс хорошенько промокнет или замерзнет или нагреется - тогда здорово молодци - пока не верю я в этот гаджет
shm
При наличии выбора механика в оружии самообороны рулит однозначно. В других видах оружия - это другой вопрос.
ну не всем же надо для самообороны - ктото хочет очередной гаджет ((((((((
KOSTYA
Walther P99 QT
Сегодня неожиданно стал свидетелем испытаний электроБАМа, стреляли метров с 7-8. Ребята, это полный Щорс... :-) поверьте, ожидание окупится средством самообороны с великолепными характеристиками.

Ждемс с нетерпением.Когда?

луканин
KOSTYA

Ждемс с нетерпением.

Я ,блин,промолчу в этот раз:-)
xenofob
Bomj76
если вернутсо к нашим баранам то на ударе 90-х и на бамере ниразу ничего не глючило и не ломалось
Я лучше промолчу, насколько это не соотвествует действительности.

Bomj76
А вот сколько глюкоф было с телефоном нетбуком сигнализацией на работе а так же рядом стоящей электронники даже и не вспомню - правда ни разу не глючили защелки крышек или акумулятора кнопки бывало ломались (в основном потому как ребенок моей бывшей любил выковыривать )
Добротно сделаная электроника, как правило или работает или не работает, а если и подглючивает - то некритично.
А вот альтернативные механические или какие-нибудь релейные системы - вот это Геморой с большой буквы, требующий к себе постоянного внимания, обслуживания, ухода и регулировки.

Bomj76
ну мы же в 21-м веке живем - и все равно видел керосинки в деревне у товарища - но там до сих пор электричество не провели
Я бы тут высказался, но щас опять придёт какой-нибудь дежурный кремлебот и начнёт вопить, что про политику здеся нельзя.

shm
В электронике во много раз больше деталей, чем в механике
Да ну!
Возьмите в руки Чародей и возьмите в руки пьезозажигалку к примеру, и на вес и объём сравните количество деталей ))
Я своего не разбирал ещё, но где-то на форуме мне попадались стенания на этот счёт. Насколько я помню, ниодин человек с первого раза и без дополнительных шпаргалок, собрать "простую механику" обратно, не смог.

shm
Насчёт надёжности механики - хрестоматийные примеры это АК и, даже, ПМ. Глок тот же
А пожалуй самый популярный на рынке самообороны травмат Оса, вам не хрестоматийный пример?

shm
Если уходить в автотранспорт. Сел у современной тачки аккумулятор зимой в безлюдной местности. Многие такие незадачливые автовладельцы уже на кладбище. У старой (совсем) тачки берём ручку из багажника и спокойно заводим.
А вы сами то ручкой когда-нибудь заводить пробовали?
Я пробовал несколько раз на разных машинах, у меня не разу не получилось, хотя моторы были вполне кондиционные, достаточно бодро заводившиеся со стартера, и лето на дворе.
Чтобы завести машину с ручки да ещё и зимой, она должна быть просто идеально отрегулирована с идеальным состоянием мотора. Да и то, при морозе больше минус 10, хрен заведёте в любом случае.
А вот инжекторную десятку с толкача и на подсевшем аккумуляторе до состояния непрокручиваемости стартера, я заводил легко.
Стартер то тоже сцука штука электрическая. Электрофобам бегом снимать! Поставили бы себе пускачь на сжатом воздухе, или вообще как на старом Беларусе, с отдельного движка с бензопилы ))

shm
Многие такие незадачливые автовладельцы уже на кладбище.
А с этим, по адресу думаю куда-нибудь сюда:
http://www.zippo.com/product.aspx?id=1025833

Хорошая фулл-металл зажигалка, а лучше две, всегда заправленая и в идеальном состоянии - это первое что должно быть с собой в любых местах, где "назад 500, вперёд 500"(с). Даже вперёд ножа.
А не машина с кривым стартером, с которого вы её всё равно не заведёте. И не всякие бирюльки т.н. выживальщиков. И тем более не ядоплюи с механическим поджигом.
Хотя Чародей с пачкой Сигнала, лишним тоже ой как не будет.
А ещё лишним не будет пара пропановых баллончиков с факелом для розжига, в багажнике. Ибо в сезон дождей, просто зажигалка вам слабо сможет помочь в походе через тайгу.

xenofob
Bomj76
ну не всем же надо для самообороны - ктото хочет очередной гаджет ((((((((
А разве не у вас тут гаджеты, которыми вы мало пользуетесь, но много кричите?
Я же уже объяснял, что электроподжиг позвоялет под этот патрон сделать 4х зарядную вундервафлю почти в габаритах 2х зарядного Чародея. При том что последнего снимать с произвосдтва никто не агитирует. Он хорош и уникален хотя бы потому что универсален, и ядоплюй и сигналка, и даже фонарик.
Но во многих случаях, особенно для чисто городского использования, куда как предпочтительней иметь 4х зарядку, да ещё и с вдвое больши объёмом яду с каждого заряда.

Вы же помоему там где-то в теме ударов, кричали что всё-равно в карман не влазит, все дела. Посмею предположить, что вы его даже в руках не держали. Ибо даже на глаз очевидно, что объём занимаемый Чародеем как минимум в 2 и более раза меньше, чем объём занимаемый Ударами и тем более жирнотющим Бамером. И это при том что здесь есть фонарик/лцу, а там нет.

Ivani4
xenofob
А пожалуй самый популярный на рынке самообороны травмат Оса, вам не хрестоматийный пример?
А вот кстати и нет, Оса у нас на 2ом месте. На 1ом механический Макарыч 😊 Считал по книге продаж нашего ормага.
Bomj76
xenofob похоже в ударе - афтар жги есчо хоть поржать будет над чем ато грусняк какой то с похмелья
xenofob
Я же уже объяснял, что электроподжиг позвоялет под этот патрон сделать 4х зарядную вундервафлю почти в габаритах 2х зарядного Чародея.
в аналы однозначно
xenofob
Ivani4
А вот кстати и нет, Оса у нас на 2ом месте. На 1ом механический Макарыч Считал по книге продаж нашего ормага.
Ну Макарыч берут прежде всего как предмет фапа, ибо как предмет самообороны без серьёзных доработок, он малоэффективен.
А в сравнительно бюджетном классе того что берут именно как травмат из коробки, Оса без сомнения лидирует.
Да и если большинство человеков с улицы спросить, с чем у них ассоциируется травмат, в 8 из 10 случаев ответ будет Оса.

Bomj76
грусняк какой то с похмелья
оно и заметно

xenofob

Отсюда: http://tulataman.ru/catalog/be...kalibra-18kh55/

Кстати 4.5 кубика йаду, это всё же не в 2-3 раза больше, а в 1.5-2
В полтора, если сравнивать с БАМом 13*60 на 3 кубика
В два, если сравнивать с БАМом 13*50 на 2.2 кубика

shm
xenofob, спасибо за ссылку с официальными ТТХ. Я чего-то упустил из виду их сайт. А вот насчёт Осы Вы немного передёргиваете. Конечно, она очень популярна. Но популярна за счёт мощности и компактности, а никак ни за счёт электроники. Просто не было достойной механической альтернативы да и сейчас не особо. Если бы рядом с Осой лежал на прилавках такой же механический аналог, на него пришлось бы более 90% продаж, а на Осу - не более 10%. Вот и Премьер электронный будут брать хорошо, но не от хорошей жизни. На безрыбье - и рак рыба. Появится такой же механический - электронный никому даром не нужен будет. И деталей в Осе побольше будет раз в несколько, чем в пьезозажигалке, которая вообще электроникой не является. Так что никакой Оса не хрестоматийный пример. Тем более надёжности. Читал отзывы владельцев про её многочисленные глюки. А сравнивать с армейским оружием вообще смешно. Как Вы представляете себе Осу с настрелом много тысяч выстрелов без чистки, стреляющую вынутой из земли и песка, из воды, и даже в самой воде? Друг рассказывал, как им дали в военном училище списанные калаши 7,62 с задачей придумать что-то, чтоб они совсем не стреляли. Без неполной разборки им это не удалось. А вы говорите Оса.
луканин
Как интересно читать отзывы про Осу от тех у кого ее не было...:-)
xenofob
shm
Но популярна за счёт мощности и компактности, а никак ни за счёт электроники.
Я бы сказал за счёт соотношения эффективности и цены. Сколько там Оса, сейчас? 6-7? А что-то приличное ствольное, от 26-27.
Но после закручивания гаек, целесообразность покупки травмата вообщем вызывает сомнение.

shm
Если бы рядом с Осой лежал на прилавках такой же механический аналог, на него пришлось бы более 90% продаж, а на Осу - не более 10%.
Механических аналогов - полный рынок. Но они либо сильно хуже по соотношению, либо сильно дороже.
Хотя конечно у Осы есть большой недостаток, вытекащий из как бы достоинства - невозможность быстрого перезаряжания. 4х ствольный Шаман с быстросменной касетой, выглядел бы куда интересней.
А по соотношению размер/зарядностью/калибр, Кордон5 без сомнения рулит. Электрический, опять же. Но раскидывание гильз - конечно минус.

shm
Вот и Премьер электронный будут брать хорошо, но не от хорошей жизни. На безрыбье - и рак рыба.
К сожалению абсолютно подавляющее большинство ватников, проценто там 99%, даже в душе не подозревают о существовании всяких там штук наподобии этого. Максимум что - что-то слышали о баллончиках, да и то убеждены пропагандой - что это атрибут гопников. И не обзаводятся хотя бы им, даже находясь в повышенной зоне риска - регулярно шастая по тёмным переулкам и подьездам с нариками, местам скопления ЛКН и прочей ДИЧи, ездя на попутках и прочее, прочее, прочее.

shm
Появится такой же механический - электронный никому даром не нужен будет.
Механический как бы давно есть. И даже не один.

shm
чем в пьезозажигалке, которая вообще электроникой не является
Пьезозажигалка именно и является малогабаритным электронным пьезогенератором. Можете одну расколупать для спортивного интереса, и пощипать себя пьезогенератором по пальцам )) Некоторые очень даже прилично щипаются.
Ровно то же принцип используется и в Осе без батареек.
Хотя мне больше нравится решения с батарейками, по причине короткого спуска. Я такой люблю.

shm
А сравнивать с армейским оружием вообще смешно. Как Вы представляете себе Осу с настрелом много тысяч выстрелов без чистки, стреляющую вынутой из земли и песка, из воды, и даже в самой воде?
Это как вы представляете Калаш, с настрелом много тысяч выстрелов без чистки?
А вот Оса - легко. Там тупо засираться нечему.

shm
Друг рассказывал, как им дали в военном училище списанные калаши 7,62 с задачей придумать что-то, чтоб они совсем не стреляли. Без неполной разборки им это не удалось.
Городские легенды.
Калаш/Штурмгевер в сравнении с конкурентами конечно достаточно надёжен, всё-таки нацисты гумна не изобретали, но басни рассказывать тоже не надо.
Любое оружие с газоотводной системой перезаряжания, по определению нуждается в регулярной чистке и уходе. А если отмочить, даже кртковременно, недостаточно качественные боеприпасы в воде, стрелять он не будет ни разу.

KOSTYA
xenofob
К сожалению абсолютно подавляющее большинство ватников, проценто там 99%, даже в душе не подозревают о существовании всяких там штук наподобии этого. Максимум что - что-то слышали о баллончиках, да и то убеждены пропагандой - что это атрибут гопников. И не обзаводятся хотя бы им, даже находясь в повышенной зоне риска - регулярно шастая по тёмным переулкам и подьездам с нариками, местам скопления ЛКН и прочей ДИЧи, ездя на попутках и прочее, прочее, прочее.

Ну да.Так и есть.Зы...а почему собственно...к сожалению?

Bomj76
xenofob
Максимум что - что-то слышали о баллончиках, да и то убеждены пропагандой - что это атрибут гопников
уважающий себя гопнег посчитает западло носить и пользовать дезодорант - бабский (он же риальныйпатсан)
xenofob
И не обзаводятся хотя бы им, даже находясь в повышенной зоне риска - регулярно шастая по тёмным переулкам и подьездам с нариками, местам скопления ЛКН и прочей ДИЧи, ездя на попутках и прочее, прочее, прочее.
вот сдесь обсалютно согласен но с некоторой поправкой - если припрет мчатся в магазин иии покупают ШОК обсалютно не осозновая что это и как пользовать
xenofob
KOSTYA
Ну да.Так и есть.Зы...а почему собственно...к сожалению?
Ну как почему, меня серьёзно расстраивают ежегодные сводки с "фронтов": тысячи убитых, похищеных и изнасилованых, тысячи пропавших без вести и тысячи удерживаемых где-то в рабстве у охраняемых властью террористов.
И ведь значительная, а то и большая часть из них, могла выбрать себе совершенно другую судьбу, имея при себе хотя бы баллончик.

Bomj76
уважающий себя гопнег посчитает западло носить и пользовать дезодорант - бабский (он же риальныйпатсан)
Ну как сказать, в начале 2000х среди гопников баллончики были серьёзным трендом. Правда то что у нас тогда продавалось, было на подбор аэрозольное, преимущественно со слабой эффективностью и ещё могло же распыляющего и накрыть.

KOSTYA
xenofob
Ну как почему, меня серьёзно расстраивают ежегодные сводки с "фронтов": тысячи убитых, похищеных и изнасилованых, тысячи пропавших без вести и тысячи удерживаемых где-то в рабстве у охраняемых властью террористов.
И ведь значительная, а то и большая часть из них, могла выбрать себе совершенно другую судьбу, имея при себе хотя бы баллончик.

Балончик в случае серьёзного криминального наезда...а вы берете именно такие случаи...сомневаюсь...хм...несомненно штото лучше чем ничего,но ГБ-ооочень мало шансов на другую судьбу в описанных вами случаях.

xenofob
KOSTYA
Балончик в случае серьёзного криминального наезда...а вы берете именно такие случаи...сомневаюсь...хм...несомненно штото лучше чем ничего,но ГБ-ооочень мало шансов на другую судьбу в описанных вами случаях.
Да ладно, наличие хотя бы баллончика, предотвращает почти 100% изнасилований и значительную часть похищений. От ДИЧи с ножами вполне действенное средство, опять же.
А серьёзный криминальный наезд с пулемётами - это немножко не с той оперы и большинство попавших с печальную статистику, вовсе не через пулемёты туда попадают.
Bomj76

Ну как сказать, в начале 2000х среди гопников баллончики были серьёзным трендом
чота гопье продвинутое у вас было - у наших хулюганов в тренде были самопалы под мелкан (где боеприпас брали до сих пор не пойму) кухонные ножи ну и особый шик выкидуха зекпромовская а балоны нее западло
Ivani4
луканин
Как интересно читать отзывы про Осу от тех у кого ее не было...:-)
Это говно было у меня первым пистолетом, еще в 2008г. Итогово я настрелял с нее порядка 250 патронов, всего было 5 или 6 осечек.

Кстати, что подумалось - на днях крутил в руках Шамана и поймал себя на мысли, что он ОЧЕНЬ габаритный для своей зарядности. В таком огромном корпусе механический УСМ спрятать элементарно, причем какого угодно типа. Но, очевидно, в А+А механический УСМ разработать не в состоянии.

Лесник 61
очевидно, в А+А механический УСМ разработать не в состоянии.
Может быть всё дело в цене?
KOSTYA
Может и так.Зы...я как потребитель...за механический УСМ доплатил бы сколь надо.Надежней как-то.
Лесник 61
У меня Стражник был, ни разу не парился за электрозапал.
KOSTYA
Да...собсно...пока вообще никакоВо Премьера,я б любой...про УСМ-эт так...флуд ужо. 😊
Лесник 61
Я вот для своих охранников рассматриваю, что то более серьёзное боюсь им доверить 😀
KOSTYA
А чЁ...хорошо...дешево и сердито.Даже если похерил-нет проблем,потому как без лицензии.Отличный выбор.Начальник службы охраны?
дезерт игл
Будет премьер или нет?
Лесник 61
Начальник службы охраны?
Угу.
KOSTYA
дезерт доживём ли 😀
Лесник
дезерт игл
дезерт доживём ли
Хрен его знает:-D
Ivani4
Лесник 61
Может быть всё дело в цене?
Вполне возможно. Платы стоят копейки, опыт их сборки у компании есть. А вот механический УСМ осилить, это надо постараться.
Bomj76
Ivani4
А вот механический УСМ осилить, это надо постараться.
неужто механника и вправду такая сложная - никогда бы не подумал
Кстати а платы не из китая ли - тогда да халява
дезерт игл
неужто механника и вправду такая сложная - никогда бы не подумал
Да и технологии лет 150
Ivani4
Bomj76
неужто механника и вправду такая сложная - никогда бы не подумал
А вы сядьте на досуге за станок и сделайте, скажем, УСМ к Нагану. Сможете?
Или проще плату спаять(а еще лучше купить за бесценок в Китае)?
дезерт игл
вы сядьте на досуге за станок и сделайте, скажем, УСМ к Нагану. Сможете?
А вы теплое с мягким сравните, сможете?
тут УСМ Удара за глаза, сделать его рублей 50 себестоимости
Walther P99 QT
Ну, если делать механизм, как у УДАРа, с пластиковыми ключевыми деталями- тогда да, себестоимость небольшая. Кстати, плат никаких особых в ШАМАНе нет- это электромеханическое устройство, и два дня назад присутствовал при его сборке- внезапно, не в Китае 😊
дезерт игл
, если делать механизм, как у УДАРа, с пластиковыми ключевыми деталями- тогда да, себестоимость небольшая.
Так особых нагрузок в Премьере то нет, там элементарный усм нужен, хотя бы как на Протекторе
Bomj76
Ivani4
А вы сядьте на досуге за станок и сделайте, скажем, УСМ к Нагану. Сможете?
эксклюзиф да долго и дорого ибо ручная работа - но как же тогда конвееры работают и считаются дешевым производством (тень дядюшки форда витает однако )
Walther P99 QT
Ну, если делать механизм, как у УДАРа, с пластиковыми ключевыми деталями- тогда да, себестоимость небольшая
а на сколько дороже с НЕ пластиковыми - если учесть что это конвеер и весь УСМ удара штамповка
Ivani4
дезерт игл
тут УСМ Удара за глаза, сделать его рублей 50 себестоимости
Вот сами и покупайте оружие с таким говноУСМ, которое за год-два развалится. Нормальное УСМ цельнометаллическое и с подгонкой.
На конвеер... Можно. Но как и писал выше, все равно дороже платы будет. И разрабатывать надо. В А+А заморачиваться не будут, потому обсуждение можно свернуть 😛
дезерт игл
Вот сами и покупайте оружие с таким говноУСМ, которое за год-два развалится.
Там разваливается всего лишь храповик из за нагрузки, чего у Премьера нет, ибо совсем другой тип питания.
Премьера мы по-моему вообще не дождемся
Ivani4
дезерт игл
Там разваливается всего лишь храповик из за нагрузки, ...
Когда при случае СО у вас откажет девайс, вам будет глубоко пофиг, что именно там отказало. Полупластиковый УСМ УДАРа впринципе не внушает доверия.
дезерт игл
Знаете...отказать может все, так на это есть бэкап
Bomj76
Ivani4
Когда при случае СО у вас откажет девайс, вам будет глубоко пофиг, что именно там отказало. Полупластиковый УСМ УДАРа впринципе не внушает доверия.
сложен сей вопрос - у меня на ударе 90-х все работает на бамере тоже (хотя да ежели храповик нормальный было бы лучше - мечта ) а вот портативная зарядка сдохла а так же куча фонариков и прочих девайсов где плата есть мрут подлые - так што Я за механнику ее хоть в мороз хоть в жару хоть в лужу - ей пофиг
дезерт игл
Знаете...отказать может все, так на это есть бэкап
конечно может отказать - в этом мире ничего вечного нету потому и надо дублировать
shm
Кстати, да, у меня на УДАРе тоже 90-х годов выпуска, постоянно носимого просто в разных карманах не было ни одного отказа УСМ, работает очень чётко почти без смазки (один или два раза смазывал за всё время, забываю как-то). Несмотря на другие его недостатки. А про себестоимость и сложность механики... Зайдём в большой магазин инструментов и посмотрим какой сложности металлоёмкие изделия почём там продают. По цене хорошего травмата можно купить небольшой станочный парк. Ну и посмотрим сколько новое оружие стоит в странах, где продаётся более или менее свободно. Цены США правильно для наших условий разделить хотя бы на два, с учётом разницы зарплат. Но даже существующие не особо дорогие. Причём значительная часть себестоимости - это сам ствол, а не УСМ. В пистолетах раньше также затратными деталями были фрезерованные затворы и рамки, из-за чего револьверы стоили намного дешевле. Кстати, когда в США продали несколько сотен тысяч ПМ, то именно из-за невысокой цены 220 долларов в розницу. Про дорогие пистолетные УСМ мне слышать не приходилось. Ну, а скажем в Пакистане есть городок типа старой Тулы, где в пределах 500 бакинских (максимум) вам сварганят на заказ абсолютно любой ствол из существующих. Без всякого ЧПУ. Если почитать внимательно Ганзу то рукастые мастера и у нас на коленке вытачивают изделия собственной конструкции и посложнее Нагана, которому уже 120 лет.
Bomj76
shm
Без всякого ЧПУ. Если почитать внимательно Ганзу то рукастые мастера и у нас на коленке вытачивают изделия собственной конструкции и посложнее Нагана, которому уже 120 лет.
для пневмы УСМы - колодка с переносом или рукоятка в районе 2-3х рублей и это сдесь же на Ганзе (цены конечно подзавышены но спрос велик и почему бы не заработать мастерам ) а вот сколько будут стоить конвеерно штампованные железяки даже представить не могу - скорее всего совсем копейки - которые в рознице превратятся уже в сотни и выше вечнодеревянных - так что сдесь сложности нет как впрочем и желания а так же разумного подхода ((( При всем уважении к людям которые хоть чтото производят - этот путь тупиковый
777Alex888
дезерт игл
Премьера мы по-моему вообще не дождемся
Дождёмся!) в мае...) Я даже знаю где его в Москве можно ббудет купить 😛
дезерт игл
Ну ну
Bomj76
да как теперь узнаеш - у нас чародей до сих пор не появлялся (в общем то пофиг все равно не купил бы - кстати почитамши про него сдесь а заодно не поняв как с этого пульта попадать ) бамы А+А только недавно появились пока тоже не брал - подожду когда появятся отзывы о действии (помазал жопку глазик несчитается )
дезерт игл
Да никак
User_145
Доброго! Подскажите, а не планируется ли для "Премьера" сигнальных зарядов, типа "Сигнала Охотника"?
Walther P99 QT
2 User 145
В перспективе, очень возможно, и появятся.

Новости по "Премьеру". Получены пресс-формы, пошли первые отливки и готовятся комплектующие.

User_145
Walther P99 QT
2 User 145
В перспективе, очень возможно, и появятся.

Новости по "Премьеру". Получены пресс-формы, пошли первые отливки и готовятся комплектующие.

Благодарю! Было бы хорошо..

дезерт игл
Хм...
Bomj76
в каком году выйдет то
Walther P99 QT
К лету обязательно должен появиться, если никаких форс-мажоров не будет *плюю через левое плечо* 😊
Лесник 61
Нам печи тоже год делали, вместо обещанных 4 мес.
Bomj76
Walther P99 QT
К лету обязательно должен появиться, если никаких форс-мажоров не будет *плюю через левое плечо*
нууу если повезет то в нашем гондурасе может и появится - года через 2-вааа
луканин
Bomj76
нууу если повезет то в нашем гондурасе может и появится - года через 2-вааа

Ну зачем Вы так.....первые партии будут ближе к концу осени,как картошку выкопают,дожди пойдут,сразу и делом займутся.

Лесник 61
Мля...одни задорновы собрались.
Bomj76
луканин
Ну зачем Вы так.....первые партии будут ближе к концу осени,как картошку выкопают,дожди пойдут,сразу и делом займутся.
опыт мать его ети - бамы А+А недавно появились (холостых еще небыло) чьяродеи вообще не повлялись (да и пох на них) а ужжж лицезреть то что когда нибудь выйдет вообще не надеюсь - кстати а бамы к этому девайсу так же и к осоподобным подходят следовательно вроде по разрешухе должно быть - или обошли сие зло
Сделайте механнику под 13на60 ааа - 4-х зарядный - в ножки кланямся )))
Walther P99 QT
2 Лесник 61

Да ну их. Издеваются... 😞

Bomj76
Walther P99 QT
Да ну их. Издеваются...
ортодоксальный юмор однако
дезерт игл
2 Лесник 61
Да ну их. Издеваются...
Не переживайте Вальтер мы в вас верим:-)
Bomj76
дезерт игл
Не переживайте Вальтер мы в вас верим:-)
В ВАС дааа во все остальное неочень
дезерт игл
Ну я скорее не верю, не в то что не сделают, а в то что не дойдет оно быстро до прилавков страны
партизанен164
первый бам А+А в Саратове появился осенью 2013 по 70р. С новыми пробками до сих пор нет нигде.
Ждать не надо,можно не дожить)))))) надо через инет заказывать. дешевле и быстрее.
JANUS
Ради прикола, к вопросу об электро-оружии:

Лесник 61
Скока у нас за такую игрушку годков отвесят?
JANUS
Скока у нас за такую игрушку годков отвесят?
Ни сколько, 222 и 223 УК РФ касается только огнестрельного оружия, тут ничего огнестрельного нет, снаряд разгоняется только за счет электро-магнитного поля. К административке тоже не привлечение, там только пневматика. И как холодное-метательное классифицировать не получиться, снаряд метается на за счет мускульной силы.
партизанен164
JANUS
снаряд метается на за счет мускульной силы.


Потому прокатит как холодное 😀

Walther P99 QT
Запрос эксперту-криминалисту: "является ли данный топор холодным оружием, если да, то к какому типу ножей относится?" 😊
дезерт игл
Гаусс оружие слишком громоздко
JANUS
Да что вы камрады, это же просто шутка была, дабы поднять настроение в данной затянувшейся премьере Премьера-А, а вы всерьез начали обсуждать подобные устройства...
Гаусс пушка не эффективна как носимое оружие, потому как потребляет значительное количество энергии и носимый запас минимален, да и насколько мне известно, добиться нормальной начальной скорости на нем мало-кто смог...
партизанен164
JANUS
Гаусс пушка не эффективна как носимое оружие,

а если она будет размером с авто ручку и стрелять будет отравленными иголками? 😉

-=Shaman=-
Интересно, а стоить Премьер-а будет как Кордон?
Если честно, не вижу практического смысла(для пользователя) использования полноразмерной пистолетной рукояти в устройстве под такой малоимпульсный "боеприпас", как БАМ. Использование электрокапсульных БАМ понятно - тут и совместимость с Осой, и опыт пр-ва патронов под электрокапсуль есть, и конструкция
зело проще и дешевле в производстве, и минимум металлических деталей.
На мой взгляд, получается этакий Осозаменитель для товарищей, разочаровавшихся в травматике, но все еще желающих иметь в хозяйстве "пистолю".
Если исходить из данного предположения, становится понятным назначение, целевая аудитория и предполагаемая цена устройства.
Отсюда вывод - очередной дерринджер, лишенный главного плюса оружия подобной схемы - компактности.
Лесник 61
Если исходить из данного предположения, становится понятным назначение, целевая аудитория и предполагаемая цена устройства.

Сильно, яп так не смог.

-=Shaman=-
Да я к чему - Премьер - габаритно и дорого(предположительно), Удар - ненадежно( у меня их два было в разное время), Чародей - неэргономично, ПУ под резьбовые БАМ-ы - неэргономично.
Но продается, а это главное 😊
С удовольствием посмотрю обзор, когда премьер наконец выпустят.
Мнение свое об этом устройстве я высказал выше.
Bomj76
-=Shaman=-
С удовольствием посмотрю обзор, когда премьер наконец выпустят.
вот и мне интересно хотя - я за механнику под нормальный 60-сятый бам коих желательно не 2-ва объемом с ведро а 4-ре и с ядом как в той же слезе и черной вдове
-=Shaman=-
Ну бам объемом с ведро - это весьма неплохо может быть 😊
Ежели скажем 25мл жидкого состава, да одним плевком, да с нормальной скоростью, да при цене выстрела в 60 рублев и ниже 😊
Впрочем, такое никто делать не будет, наверное.
Хотя все может быть.
Walther P99 QT
Насколько я знаю, даже в аэрозольных баллончиках вроде Перцовки-65 объём жидкого состава меньше 25 мл 😊 большую часть занимает пропеллент...
-=Shaman=-
Ну дык я утрирую маленько 😊
shm
Чего-то сейчас только заволновался насколько лёгкий спуск будет на Премьере и что за предохранитель. У электроустройства спуск может ведь быть ничтожно лёгким, чего бы не хотелось. Хочу один подарить пожилому родственнику. Держать на предохранителе для него не вариант. В стрессовой ситуации, скорее всего, забудет снять. Если нсить в кобуре, можно на предохранитель и не ставить. Но лёгкий спуск в этом случае может быть опасен, так как может спокойно зацепиться за что-нибудь при вынимании, непроизвольно нажмётся до прицеливания и т. п. Поправлюсь, что правильнее здесь говорить не столько об усилии нажатия, сколько о длине холостого хода, чтоб она была хотя бы миллиметров 15, в чём я не уверен, глядя на форму спускового крючка.

Ещё хотелось бы, чтоб ЛЦУ включалось отдельно, чтобы не слепить и не демаскировать, когда это не нужно.

Walther P99 QT
Сейчас обсуждается целесообразность ЛЦУ на Премьере вообще. Разработчики склоняются к мнению, что устанавливаться он будет опционно- т.е., будут варианты без ЛЦУ, которые будут ощутимо дешевле.
дезерт игл
Спуск сделать регулируемым было бы здорово
Walther P99 QT
Дезерт, ну это же не спортивное оружие 😊 спуск умеренной "тугости", я думаю, устроит большинство пользователей...
дезерт игл
А вот не скажите:-D я вот сделал на Вайпере сделал и щасслиф:-)
shm
Ну, наверное правильно, что в двух вариантах хотят выпустить. Но всё же интересует включение ЛЦУ на том варианте, где он будет. Я считаю, оптимальным был бы небольшой рычажок включения, не выступающий или почти не выступающий за габариты корпуса, после перевода которого ЛЦУ бы включался в начальной стадии нажатия на спусковой крючок.
дезерт игл
А ЛЦУ газовому девайсу вообще нужен? дальность у него небольшая, а блики от лцу тока преждевременно глаза закроют и йад в нужных количествах не попадет...это ж не КС
партизанен164
дезерт игл
А ЛЦУ газовому девайсу вообще нужен?

Конечно,не все стрелять умеют + понт, да и в некоторых случаях может сработать психологический эффект,ведь если на тебе луч ЛЦУ это плохая примета 😊.

shm
Вот как бы так написать, чтоб это не прозвучало предосудительно? Модератор ведь не исключает в будущем появления новых типов боеприпасов к нему...

Кроме того, ЛЦУ очень даже поможет при стрельбе на 5 м по собаке на ходу с велосипеда. Да и вообще, если Вы стреляли когда-нибудь по собакам, то должны знать, что времени нормально прицелиться они обычно не дают, приходится стрелять куда попало. А из Премьера ведь нужно попасть именно в морду. Да и при стрельбе в толпу дерущихся лучше точно попасть в физиономию оппонента с закрытыми глазами, чем не попасть вообще или залепить "своему".

дезерт игл
ЛЦУ очень даже поможет при стрельбе на 5 м по собаке на ходу с велосипеда. Да и вообще, если Вы стреляли когда-нибудь по собакам, то должны знать, что времени нормально прицелиться они обычно не дают, приходится стрелять куда попало.
не стрелял, резал и таки да верткие сцуки
Walther P99 QT
С 5 метров необязательно выцеливать морду собаки: эллипс рассеивания будет достаточно большой. Блин, все никак видео не сниму 😞
луканин
[QUOTE]Originally posted by Walther P99 QT:
[B]Сейчас обсуждается целесообразность ЛЦУ на Премьере вообще.

Нафиг он не нужен.
Лишние провода и все такое...

Bomj76
дезерт игл
Спуск сделать регулируемым было бы здорово
анатомическую рукоятку грузики для балансу шину под ЛЦУ (или СКАТ) - это все стопудова надо ))))))))))))))))))))))))))))))))))
shm
Кроме того, ЛЦУ очень даже поможет при стрельбе на 5 м по собаке на ходу с велосипеда.
а зачем - да с 5-ти метров
партизанен164
в некоторых случаях может сработать психологический эффект,ведь если на тебе луч ЛЦУ это плохая примета .
может может а может и напротив заинтересовать - а ЛЦУ и плохая примета давно не работает (указок китайских поразвелось за которую и по морде прилететь может коли не туда засветиш ) ну и на кой йух он на дистанции 2-3х метров ато и ближе - объясните дураку
-=Shaman=-
Дополнительный "понт" для любителей. Ну может еще слабовидящим полезно.
Bomj76
-=Shaman=-
Ну может еще слабовидящим полезно.
слабовидящий может и увидит точку но не то место куда она светит - бесполезно ИМХО
plevragor
Как я понимаю конструкция получше удара. Вобщем ждем.
Лесник 61
Вся фишка в БАМе.
Bomj76
Как я понимаю конструкция получше удара. Вобщем ждем.
у удара только один косяк - это ролик подачи
Лесник 61
Вся фишка в БАМе.
а смысл в таком баме електрическом
партизанен164
У удара не только в ролике,удар по капсулю у последних ударов и бамеров слабоват.
Bomj76
партизанен164
удар по капсулю у последних ударов и бамеров слабоват.
у удара из первых все в порядке у бамера вроде и слабоват но ниразу небыло осечки - чорть ее знает почему
партизанен164
Bomj76
у удара из первых все в порядке у бамера вроде и слабоват но ниразу небыло осечки - чорть ее знает почему

Знаю,у меня номерной еще,накол по самый не балуйся. Клинило раз только.

дезерт игл
Ждем...и тишина:-D
Bomj76
партизанен164
Знаю,у меня номерной еще,накол по самый не балуйся. Клинило раз только.
у меня тоже номерной и кабура тех выпусков самая первая есть - надо заметить и самая грамотная
Bomj76
дезерт игл
Ждем...и тишина:-D
чаво ждем то - я так попесдеть захожу
дезерт игл
Так это понятно, я Вальтеру намекаю
партизанен164
Bomj76
у меня тоже номерной и кабура тех выпусков самая первая есть - надо заметить и самая грамотная


а что за кобура?

Bomj76
дезерт игл
Так это понятно, я Вальтеру намекаю
ааа ну тогда ждем когда Вальтер свою ИМХОу скажет
партизанен164
а что за кобура?
обычная кожанная только застежка вовнутрь - ее большим пальцем расстегиваеш - это удобнее и ничего не торчит с внешней стороны ))) печально но теперь так почему то перестали делать
Walther P99 QT
Коллеги, ну так празднеги же 😊 с Первомаем всех, кстати!
Bomj76
Walther P99 QT
Коллеги, ну так празднеги же
А враг не дремлет )))
дезерт игл
С праздником!:-)
дезерт игл
А враг не дремлет )
Да и хрен с ним
xenofob
Walther P99 QT
будут варианты без ЛЦУ, которые будут ощутимо дешевле.
ЛОЛ
Лазерная указка в розницу да ещё и с десятком насадок, в магазине стоит 38 рублей
Bomj76
дезерт игл
Да и хрен с ним
Хера се - а вдруг девственности лишить удумает а ему врагу на в глаз лазиром а следом ведро йаду )))
xenofob
Лазерная указка в розницу да ещё и с десятком насадок, в магазине стоит 38 рублей
точно точно - главное насадок побольше да с бабочками звездочками - это надо дада точно без этого никак
Walther P99 QT
Установка в "Премьер" ЛЦУ- это не просто примотать к нему лазерную указку 😊 если кого это устраивает, он вполне и сам сможет поработать скотчем-суперклеем...
дезерт игл
Хера се - а вдруг девственности лишить удумает
Сурово у вас:-D впрочем нож не спасет ли гиганта мысли?
shm
Пока всё, что написали против ЛЦУ, сводится к тому, что у него не должно быть принудительного включения (надо - пользуйся, нет - так нет) и что должен быть вариант дешевле без него. Такие варианты устроили бы всех.
Bomj76
дезерт игл
Сурово у вас:-D впрочем нож не спасет ли гиганта мысли?
ну этж так гепотетически ))) а нож гиганта мысли может и спасет а у меня юридического образования нету - есть смутные подозрения что это понадобится ежели чаво
дезерт игл
Аа, нуу...было дело учился,даже работаю по специальности:-) но ГБ таскаю все равно
Bomj76
дезерт игл
было дело учился,даже работаю по специальности:-) но ГБ таскаю все равно
воо и я про тоже - ато енти злыдни укатают в каталажку а это в планы не входит ))) да ГБ он как бэ и не лишний - я так бамер да ГБ маленький ношу
дезерт игл
Да когда как, если или/или то нож, если слегка то гб
-=Shaman=-
Кому чего. Дубинал практичней, правда в кармане не поносишь 😊
И потом, на наглую соседскую шавку, койя за штаны тяпнуть покушается, баллон выливать? Нее, палкой по загривку практичней 😊 ну или пинка дать в зависимости от ситуации.
Что до лцу - сам модуль копейки стоит. Но это ж проектирование нового корпуса, прессформы, монтаж-пайка-клейка 😊
дезерт игл
Палку не поносишь...а Контер Так 1 или СмитВессон ХРТ вполне;-)
Walther P99 QT
Мне больше КоунтерПойнт или ТиЛайт понравились 😊
дезерт игл
Каждому свое:-) я нескладные кинжалы люблю
Bomj76
дезерт игл
Палку не поносишь..
телескоппп
дезерт игл
Контер Так 1 или СмитВессон ХРТ вполне;-)
тоже такого плана нравятся - смитвессон хрт даже имеется
луканин
Раз обещенного нет, чеб не обсудить ,то что есть ?:-)
дезерт игл
телескоппп
Носил, не слишком удобен
EVIL_USER
Спрашивается вопрос. А откуда электрокапсюли?
В своё время читал, что для ОСЫ берут у единственной буржуйской конторы.
А так же там упоминалось, что у них проблемы со стабильностью навески вещества, от партии к партии. Из-за чего, у ОСЫ приходится постоянно менять навеску пороха, чтобы уложиться в нормы.
Правда, это было несколько лет назад, с тех пор что-то изменилось?
Или я вообще что-то сильно путаю?
Walther P99 QT
Все электрокапсюли берутся у одной и той же конторы- российской (какой-промолчу 😛 ) древний ПАФОСС про буржуйское происхождение- это, скорее, рекламный ход: с одной стороны, все проникнутся уважением к качественным комплектующим, с другой- кагбе объяснили хреновое качество чихпыхпатронов НИИ 😀 инфа из питерского "Ружья", я так понимаю? 😊
xenofob
Walther P99 QT
Установка в "Премьер" ЛЦУ- это не просто примотать к нему лазерную указку 😊 если кого это устраивает, он вполне и сам сможет поработать скотчем-суперклеем...
Вот в этом и основная проблема отечественного производителя "опции примотайте скотчем сами".
Сделать РСР пистолет, но не положить в комплект переходников для заправки - это по нашему.

38 рублей стоит в розницу, в магазине за углом, комплект включающий не только лазерный модуль, но и корпус, кнопку, десяток насадок, 3 батарейки и упаковку. Да всё косое кривое и кетайское, но так других то нет. Ну а сам модуль светит нормально, такой оптом где-нибудь на Алибабе, стоит не больше 10 рублей.

Модуль + контакт на предохранитель + батарейки = не больше 50 рублей.
Вот на столько может подешеветь устройсво без ЛЦУ.
Хотя нет, и на столько не подешевеет, а только подорожает, потому как заказывать и держать ДВА комплекта форм для литья, всяко дороже чем одну.

Правильно было бы исходить из того, что по умолчанию фича устанавливается, кому это из каких-то идеалогических соображений не нравится - просто вытряхивает батарейки и получает устройство без ЛЦУ.

Запал то кстати от чего будет? От пьезо или от батареек?

EVIL_USER
Инфа где-то здесь пролетала. Постоянным посетителем резиноплюйного раздела не являюсь, так что точно не скажу когда и где, просто откуда-то запомнилось.

Короче, ждём, с нетерпением чего там получится.
Если с самим "премьером" какие-то проблемы будут, я думаю, БАМы можно вперёд выпускать. Братья осоводы заценят пока...

Walther P99 QT
xenofob, вы марксистское понятие "отчуждение" при капитализме слышали? 😊 вы немножко неправильно считаете, суммируя стоимость запчастей. РАБОТА! Впендюрить в этот корпус ЛЦУ, сбалансировать его, провести и припаять проводки- все это резко снижает производительность и повышает трудоемкость при сомнительной преимуществе для пользователя.
Bomj76
xenofob перфикционист )))
xenofob
Модуль + контакт на предохранитель + батарейки = не больше 50 рублей.
эх сколько я фонариков повыбрасывал за 50-т рублей в которых лампочка (светодиод) батарейка и еще какаято лабуда вечно отваливающаяся - пока не перешол на PETZL и на еще один не плохой китайбрэнд (нескажу какой ибо только год пользую) это для походов и выездов с друзьями на их покатухи Off-Road и что удивительно все это далекооо не по 50-т рублей - к чему я это ? Ах да
Walther P99 QT
все это резко снижает производительность и повышает трудоемкость при сомнительной преимуществе для пользователя.
Ну как то так
Есчоо раз повторюсь - крайне радикально настроен против использованния проводков и прочей электровоспламенительной ерунды в подобных изделиях - МЕХАННИКА В ЭТОЙ ОБЛАСТИ РУЛИТ
дезерт игл
Согласен
-=Shaman=-
Насчет того что механика рулит тоже согласен целиком и полностью.
Но устройство под электро-БАМ дешевле в производстве. Корпус, проводки, контакты.
Никакой токарки, фрезеровки, подгонки. Конструктивно даже проще китайского фонарика с зарядкой от сети и динамомашинкой 😊
дезерт игл
Удешевление в оружии, не всегда есть хорошо...
B0neshaker
Сроки вновь сдвинулись на неопределённый срок? Кстати где лютый промоушен в редизайнами сайта, модными баннерами с тактическими фотками с контрастным чёрным премьером на фоне камуфляжа в окружении паракордов, всякими видео с испытаниями и текущим прогрессом итд итп. Я конечно понимаю, что мишура, но люди любят всё блестящее. Провёл мелкий опрос среди любителей подобных игрушек, никто не в курсе, что нечто подобное готовится к выходу.
дезерт игл
В Бондиане его снять, сразу:-D что с ним мир спасли:-D
B0neshaker
дезерт игл
В Бондиане его снять, сразу:-D что с ним мир спасли:-D

Всё должно быть в меру)) Хотя это тоже вариант, найдутся ценители. Цель мероприятия - не только дать народу годный девайс, но и выгодно его продать, а если получится продать, то будут ещё годные девайсы и расходники. А без мишуры и радующих глаз обзоров\анонсов\фоток\видео ждать скучно совсем, да и кол-во ожидающих не увеличивается.

Bomj76
Конструктивно даже проще китайского фонарика с зарядкой от сети и динамомашинкой
это который за 50-т рублей ?
B0neshaker
с контрастным чёрным премьером на фоне камуфляжа
ну да гаджеты нынче в моде особенно с огрызком )))
B0neshaker
Провёл мелкий опрос среди любителей подобных игрушек, никто не в курсе, что нечто подобное готовится к выходу.
посмотрите сколько сдесь и на ветке ударов народу ибо эта тема мрет поскольку некому чтото реально иновационное выпустить - и думаю вывод незаставит себя ждать ибо сей рынок только А+А пытается двигать ито своим неведомым путем ((( У АКБС увы трудности а в общем производителям похоже совсем неинтересно (как и тема подобных девайсов в обществе) - таки с чего это должно двигатсо если я своим товарищам в жизни не порекомендую самоебороный гаджет (а не средство) но при этом из магазинов исчезают и балоны и ударобамеры (сейчас лежат - АКБС не выпускает а А+А далеко не везде и дороже да и состав не очень )

дезерт игл
В Бондиане его снять, сразу:-D что с ним мир спасли:-D
и только в пендосии снимать никак иначе (((

Bomj76
Удешевление в оружии, не всегда есть хорошо...
тут реч за гаджеты а не за оружие (((
дезерт игл
Не, это оружие а не гаджет
Bomj76
дезерт игл
Не, это оружие а не гаджет
да судя по желаниям массыы хочут гаджет
дезерт игл
Чтоб вай фай ловил и порно скачивал?:-D
-=Shaman=-
То Bomj76
Нет, за 150-200 без торга 😊
xenofob
Walther P99 QT
xenofob, вы марксистское понятие "отчуждение" при капитализме слышали? 😊 вы немножко неправильно считаете, суммируя стоимость запчастей. РАБОТА! Впендюрить в этот корпус ЛЦУ, сбалансировать его, провести и припаять проводки- все это резко снижает производительность и повышает трудоемкость при сомнительной преимуществе для пользователя.
Я, эм, несколько в противоположную сторону от марксиских "понятий".

Сколько может стоить в серийном производстве, вкрутить в корпус лазерный модуль и при необходимости припоять 4 точки? В те 50 рублей поместится.
Балансировать там ничего не надо будет, при достаточном качестве литья корпуса и качестве модулей. Тут всё-таки не ЛЦУ для винтаря и расстояния в 10 метров максимум. Да и то, чисто теоритически, реально таких боеприпасов в продаже мы не видели.
Хотя что-то проводков в том же Чародее я не вижу и всё можно легко спроектировать вообще без проводов и собирающимся не сложнее авторучки.

А про преимущество... То-то видимо ажиотажного спроса на Чародеи и прочие Кордоны без прицельных приспособлений не наблюдалось, что пришлось делать новые корпуса, но уже с ЛЦУ.
Тут опять упорное топтание по старым граблям?

xenofob
Bomj76
да судя по желаниям массыы хочут гаджет
Не, это скорее некоторые идейные карбюраторщики хочут карбюратор.
При этом как то упорно умалчивая, что именно такое как они любят, давно выпускается. С переменным успехом.

Вон возьмите себе ручку для сигналки. 100% механика, проще просто некуда и никаких прицельных приспособлений. Всё ровно так как вы любите. Да ещё и стоит просто символических денег.

дезерт игл
Под ББ перестали делать....сигнал потерял актуальность:-D
EVIL_USER
Зная корявость китайских лазерных модулей, скажу, что без юстировки по месту... не хотелось бы.
Оно конечно не сильно критично, при пятне контакта как у дробовика. но сантиметров 10-15 отклонения на 5м получить легко можно.

Ну, или это будут достаточно дорогие модули, никак не за 50р.

Что касательно ненадежности электроники... Если Вы привыкли иметь тело с неоправданно усложненными системами, предназначенными для выкачки денег из массового потребителя, то это не значит что вся электроника такая.
Я по работе много общаюсь с медицинской техникой, так вот там в 90% случаев проблемы из-за механики.
Разбиваются кнопочки (да, кнопочки - это механика), изнашиваются шестерёнки, растягиваются ремни, забиваются говнами измерительные камеры в анализаторах, перетираются трубочки перистальтических насосов, проседают пружинки, рвутся мембраны клапанов.
Электроника же живёт десятками лет и в ус не дует. Подвижных элементов нет - изнашиваться нечему.

Если же что-то всё-таки погорело, то найти деталюшку на замену гораздо проще, чем найти какую-нибудь хитрую шестерёнку.

дезерт игл
Только в оружии погореть может в самый ненужный момент....а вообще на Осах и Страшниках уже проходили
EVIL_USER
Ну вероятность того, что что-то неожиданно погорит, примерно такая-же как и вероятность, что что-то неожиданно отломится в тот самый неподходящий момент. (На УДАРах тоже проходили).

Качественную электронику сделать на порядок дешевле и проще (хоть в кухонно-коленочных условиях), чем выпилить качественную механику.

В Осе, мне, честно сказать, очень многое не нравится.
МИГ с одной стороны штука хорошая, не надо за батарейкой следить. А с другой, именно из-за него нельзя протестировать боевые цепи до выстрела.
К тому же это далеко не лучший способ кормить контроллер. Как минимум я бы поставил что-то по серьёзнее тупого стабилитрона.
Я бы предпочел аккумулятор с грамотной системой контроля.. А еще лучше две батарейки по ААА. Меньше ток утечки и купить можно в любом киоске.

дезерт игл
примерно такая-же как и вероятность, что что-то неожиданно отломится в тот самый неподходящий момент. (На УДАРах тоже проходили).
При чем тут Удар? дерренджеры с 19 века все поломались уже ага:-D
Bomj76
дезерт игл
Чтоб вай фай ловил и порно скачивал?:-D
ага и чтобы на спинку переднего сиденья маршрутки проецировало )))
xenofob
что пришлось делать новые корпуса, но уже с ЛЦУ.
адин хрен мазать будут ибо умения ЛЦУ не придаст
xenofob
Вон возьмите себе ручку для сигналки. 100% механика, проще просто некуда и никаких прицельных приспособлений. Всё ровно так как вы любите. Да ещё и стоит просто символических денег.
не ну это ваще считаю вещью бесполезной как и все остальное пультоподобное
EVIL_USER
Я по работе много общаюсь с медицинской техникой, так вот там в 90% случаев проблемы из-за механики.
а ежели энту технику поместить в условия сырости и прочих прелестей которые нам природа подает интересно что вперед сдохнет
дезерт игл
Только в оружии погореть может в самый ненужный момент....а вообще на Осах и Страшниках уже проходили
ну не все же это знают
дезерт игл
При чем тут Удар? дерренджеры с 19 века все поломались уже ага:-D
как причом - больше один хрен в пример привести нечего (чародей видимо вообще не в счет ) Да кстати а как же калаши работают без проводков и контактов с микриками
дезерт игл
как причом - больше один хрен в пример привести нечего
Дерренджеры например
EVIL_USER
дезерт игл
При чем тут Удар? дерренджеры с 19 века все поломались уже ага:-D
Дерринджер 19-го века и пластмассовая игрушка, которую смогут поставить на поток у нас в России и продать нам по гуманной цене, это две большие разницы.

Bomj76
условия сырости и прочих прелестей которые нам природа подает
Если техника делалась с учётом этих условий, то она в них работает.

А вообще, я уверен, что нихрена хорощего мы не получим ни в механическом виде, ни в электронном.
Просто в случае с электроникой, я смогу это исправить, а в случае с механикой, только выбросить.

Bomj76
дезерт игл
Дерренджеры например
можно
EVIL_USER
Дерринджер 19-го века и пластмассовая игрушка, которую смогут поставить на поток у нас в России и продать нам по гуманной цене, это две большие разницы.
да нет почему же - все от культуры производства зависит
EVIL_USER
Если техника делалась с учётом этих условий, то она в них работает.
в машинах тоже условия вроде учитываются а нет нет какой нибудь контакт начинает мосх трахать
EVIL_USER
А вообще, я уверен, что нихрена хорощего мы не получим ни в механическом виде, ни в электронном.Просто в случае с электроникой, я смогу это исправить, а в случае с механикой, только выбросить.
да собственно тоже без надежды - только из механники можт из нескольких экземпляров выбрать работающий удастсо а когда там электронника глюкнет как узнаеш да и есть вероятность что ремонтировать уже не придется после глюка
xenofob
EVIL_USER
Зная корявость китайских лазерных модулей, скажу, что без юстировки по месту... не хотелось бы.
В уже упомянутой указке за 38 рублей сам модуль светит чётко перпендикулярно резьбе. По крайней мере на таких расстояниях. Я мерил. Неровно, косо и по кетаёзному - вклеено в сам корпус. Но если резьба сделана ровно и в самой отливке - проблем не возникнет и всё будет ровно без юстировки. По крайней мере на таких расстояниях. А на большие, оно и не предназначено хотя бы по показателям расхождения луча.

Bomj76
адин хрен мазать будут ибо умения ЛЦУ не придаст
Как сказать, как сказать.
Выстрелить точно и быстро по точке, напорядок проще и быстрее чем без неё.

Bomj76
не ну это ваще считаю вещью бесполезной как и все остальное пультоподобное
Ну так примотайте ручку, скотчем, гыггг )))
Это же ещё один пункт попрактиковаться в том, как вы любите

Bomj76
xenofob
Выстрелить точно и быстро по точке, напорядок проще и быстрее чем без неё.
сами то пробывали или теория - кстати многие охотники эту хрень брали да отказались быстро ибо не всяка животина любит когда ей в морду светют так и не каждый человекоподобный замрет на месте и глаза пошире откроет если ему в морду светить - ну и как вариант после этого со словами - эта чо за нах дай поглядеть - двинутся совсем не в противоположную сторону (а умения китайская ЛЦУ как уже писал не добавляет )
xenofob
Ну так примотайте ручку, скотчем, гыггг )))Это же ещё один пункт попрактиковаться в том, как вы любите
ну вот как обычно ошиблись (дар у вас такой видимо) - не люблю Я так
xenofob
Bomj76
сами то пробывали или теория
Пробовал, я много чего пробовал.
Это у вас в основном - какая-то умозрительная теория.

Bomj76
ну вот как обычно ошиблись (дар у вас такой видимо) - не люблю Я так
Ну как это не любите.
Считаем по пунктам:
- 100% механический
- максимально простой
- прицельные приспособления отсутвуют
- все опции прикручиваются скотчем в гараже
- стоит копейки

Именно 100% то, что вы описываете как идеал и за что тут агитируете

Walther P99 QT
100% механический- это только лук. В огнестрельном оружии и аэрозольных устройствах без химии не обойтись.
xenofob
Walther P99 QT
100% механический- это только лук. В огнестрельном оружии и аэрозольных устройствах без химии не обойтись.
Ну как я понимаю, у идейных адептов механического запала, химия за механику прокатывает ))
партизанен164
Walther P99 QT
100% механический- это только лук. В огнестрельном оружии и аэрозольных устройствах без химии не обойтись.


вариант 100% механики.
вот на основе арбалета можно мл 200 бам, вместо стрелы будет поршень толкаться,рессору от грузовика возьмите,корпус от герметика и пистолета к нему, тяга будет супер,бить будет далеко,залитие..... кто то просто утонет в перце 😀

shm
Да, натолкнули на мысль, что при массовом выпуске хорошего в целом механического изделия, но наличия в нём какого-нибудь локального косячка, даже при нежелании производителя его исправить найдутся мастера на Руси, легко исправляющие его за отдельную плату. Как мы это уже наблюдаем со многими образцами пневмы и сигналки. Мастеров, предлагающих исправить электронные косяки Осы ещё не встречал. Хотя, может, и есть, специально не вникал. Но исправление механики проконтролировать не так уж сложно. Спецов, способных проверить, насколько хорошо исправили электронику, гораздо меньше.
Bomj76
xenofob
Это у вас в основном - какая-то умозрительная теория.
да не больше практики - теоризировать несчем
xenofob
- прицельные приспособления отсутвуют- все опции прикручиваются скотчем в гараже- стоит копейки
прицельные на паре метров ? а зачем - если только планку типа направляющей ито скорее для виду
За скотч и гараж эт ваша фантазия бурная - я за нормальное массово производимое изделие
xenofob
Ну как я понимаю, у идейных адептов механического запала, химия за механику прокатывает
аффтар жги есчо - кстати откуда механический запал взялсо (маразм крепчает ? )

xenofob
стоит копейки
таки за копейки разве что указку да фонарег кетайский за 50-т рублей можно купить - что либо приличное увы денег стоит
shm
найдутся мастера на Руси,
мастера то найдутся но лучше без этого
shm
Спецов, способных проверить, насколько хорошо исправили электронику, гораздо меньше.
один из минусов электронники ее вообще не провериш и не угадаеш когда окислился контакт и когда глюкнет - как правило происходит внезапно - работало и не работает ((( батарейко село млять

EVIL_USER
xenofob
сам модуль светит чётко перпендикулярно резьбе
Это Вам сильно повезло. я эти указки в своё время пачками препарировал, очень часто плата с лазерным диодом криво вклеивается в корпус модуля.
Bomj76
вероятность что ремонтировать уже не придется
Ну лично я собираюсь, в первую очередь, его разобрать и посмотреть что там внутри. Если мне не понравится я всю эту требуху оттуда вытряхну и напихаю своей, с блекджеком и шлюхами, как говорится.

shm
электронные косяки Осы
Впаивают контроллер с альтернативной прошивкой. Контроллеры продают уже прошитые. Короче, всё на том же уровне что и киты для крыса. Надо только найти человека с паяльным феном, который согласится паять пистолет))

Bomj76
EVIL_USER
Ну лично я собираюсь, в первую очередь, его разобрать и посмотреть что там внутри. Если мне не понравится я всю эту требуху оттуда вытряхну и напихаю своей, с блекджеком и шлюхами, как говорится.
если поковырятьсо то да но хотелось бы получить нормальное изделие не перегруженное электронникой и прочими гирляндами - ну не все в проводках и платах разбираются а уж коли кому гирлянд охота так пусчай и будет как дополнительная опция
EVIL_USER
Короче, всё на том же уровне что и киты для крыса
киты на крыса механника с которой большенство дружат
EVIL_USER
адо только найти человека с паяльным феном, который согласится паять пистолет
вот честно говоря даже представить не могу где такие водятся как впрочем и кто писташ паять возьмется
xenofob
shm
Мастеров, предлагающих исправить электронные косяки Осы ещё не встречал.
Видимо потому что у Осы нет серьёзных косяков, а всё обслуживание заключается во взятии раз в год мягкого ластика и протирки контактов, без фанатизма. Ну так, на всякий случай. Хотя ЭДС там должно хватить и для пробития и через нечищеные контакты.

Bomj76
прицельные на паре метров ?
Да уж, случай тяжёлый. Теоретический.
Действительно зачем, когда из 2 из двух надо положить быстро и чётко в рожу. Особенно учитывая что значительная часть обладателей всякого такого оружия самообороны, никогда не из чего больше не стреляла.

Bomj76
аффтар жги есчо - кстати откуда механический запал взялсо
Ага, значит капсуль от сжатия - это никуя не механический запал, по вашему?
Матчасть учить!

Bomj76
таки за копейки разве что указку да фонарег кетайский за 50-т рублей можно купить - что либо приличное увы денег стоит
Во-первых зачем здесь что-то приличное?
Во-вторых в Чародее разве стоит что-то приличное?
В-третьих в эпоху жыдоменеджмента найти что-то приличное - это ещё посикать надо. А если найти, то не будет никакой гарантии что это не теже яйца, только с другичм шильдиком.

EVIL_USER
Это Вам сильно повезло. я эти указки в своё время пачками препарировал, очень часто плата с лазерным диодом криво вклеивается в корпус модуля.
Ну видимо мы препарировали разные указки.
Криво вклеена в корпус втулка. А уже в неё вкручен сам модуль, который на резьбе. И светит перпендикулярно резьбе.

Walther P99 QT
Никакой электроники в Премьере не будет. Пистолет электромеханический.
дезерт игл
-первых зачем здесь что-то приличное?
Во-вторых в Чародее разве стоит что-то приличное
А что вы на всякую фигню то ориентируетесь?
xenofob
Walther P99 QT
Никакой электроники в Премьере не будет. Пистолет электромеханический.
Что значит выражение "электромеханический"?
Запал от чего? Пьезогенератор?

дезерт игл
А что вы на всякую фигню то ориентируетесь?
А на что надо ориентироваться? На отдачеустойчивые модули для винтарей, стоимостью как 2 Чародея как минимум?

Walther P99 QT
Под понятием "электромеханический" я понимаю отсутствие полупроводниковых элементов и схем на их основе. Фонарик на лампе накаливания- электромеханическое устройство.
Chester_S
Walther P99 QT
Никакой электроники в Премьере не будет. Пистолет электромеханический.
отсутствие полупроводниковых элементов и схем на их основе.
А как же будет реализовано раздельное срабатывание бамов при нажатии спуска? Или он дуплетом будет плеваться?
дезерт игл
на что надо ориентироваться? На отдачеустойчив
Прочитайте Джет-Протектор ДПХ, все уже придумано до нас.....но в РФ свой путь...Вальтер без обид лады? у меня он есть и конструкция хороша
дезерт игл
Просто сделать клон и все, имхо конечно(грустно вздохнул и поплелся)
Walther P99 QT
Сделать клон Протектора- и не попасть под патент, использовать для инициации БАМов 9РА- и сертифицировать под безлицензионку... Мечты, мечты 😊 кстати, он по габаритам- как ижевская Гауда? Обрез? 😊 народ точно не поймёт...
xenofob
дезерт игл
Прочитайте Джет-Протектор ДПХ, все уже придумано до нас.....
Ну расскажите тогда нам, что же там такого то придумано?
xenofob
Chester_S
А как же будет реализовано раздельное срабатывание бамов при нажатии спуска? Или он дуплетом будет плеваться?
Кстати да?
дезерт игл
Сделать клон Протектора- и не попасть под патент, использовать для инициации БАМов 9РА
Там есть непатентуемые вещи тот же усм....
А зачем 9РА? кв209 за глаза....
кстати, он по габаритам- как ижевская Гауда? Обрез?
Патрон можно делать любой, там так сделали, можно меньше
EVIL_USER
Даже индикатора заряда не ожидается?
Вот он бы был кстати... В остальном, должно быть достаточно просто, чтобы было нечему заглючить. Хотя тут еще вопрос к чему оно ближе. Имхо к механике. Со всеми вытекающими...

Там какой-то стандартный переключатель, или эксклюзивный костыль?

Хотя я всё равно контроллер запихаю, ибо контроллерофил я)). Пусть сопротивление боевой цепи измеряет и напряжение на батарейке. По сути просто индикатор исправности БАМа и заряда батареи. Оригинальной схеме никак мешать не будет.
Если уж она косячить начнет (не верю я механическим переключателям. То контакты окисляются, то отламывается что-то...), тогда вытряхну нафиг и нафигачу хексфеты четырёхамперные в качестве ключиков и спуск на оптопаре или даитчике Холла, чтобы окисляться нечему было.

дезерт игл
тогда вытряхну нафиг и нафигачу хексфеты четырёхамперные в качестве ключиков и спуск на оптопаре или даитчике Холла, чтобы окисляться нечему было.
Закажи эксклюзивный Премьер:-D
Walther P99 QT
Во, Премьер ещё не вышел, а его уже апают 😊 переключение "стволов" при стрельбе происходит с помощью электромеханического переключателя хитрой конструкции- это я на вопрос ответил.
дезерт игл
Во, Премьер ещё не вышел, а его уже апают
Я вот думаю как Протектор завезти:-)
xenofob
Walther P99 QT
переключение "стволов" при стрельбе происходит с помощью электромеханического переключателя хитрой конструкции- это я на вопрос ответил.
На Шамане вроде также?
Walther P99 QT
Разница в том, что на Шамане для переключения используется энергия отдачи.
дезерт игл
Ясно, ждем
Bomj76
Ага, значит капсуль от сжатия - это никуя не механический запал, по вашему?
Матчасть учить!
ага от удара по хим составу посредством механического устройства которое в принципи второстепенно (может например быть устройство с электромагнитным приводом - но зачем городить огород если любая механника будет проще и надежнее)
дезерт игл
Патрон можно делать любой, там так сделали, можно меньше
под 13на60-т пожалста
Walther P99 QT
Во, Премьер ещё не вышел, а его уже апают
ну дык полет фантазии
Walther P99 QT


Walther P99 QT
Масса устройства 200г.
JANUS
Walther P99 QT, уже в руках держали? Есть фото в руке, чтобы габариты увидеть? Как запирается кассета?
Что-то винтиков не видно, для любителей напилинга - это минус...
дезерт игл
А апать как?:-D
plevragor
Требует ли устройство батарейки? как происхдит переключение со ствола на ствол?
B0neshaker
Ну наконецто! Фото! Что с периферией вроде второй кассеты и какой-нибудь кобуры?
Walther P99 QT
Габариты можно примерно представить по длине БАМа- 55мм. В комплекте идёт вторая кассета под БАМы. Питание- от батарейки CR2, 3V. Винтиков не будет- конструкция на шрифтах 😊
Сейчас идёт отработка БАМа и технологии изготовления Премьера. Т.е., сложность устройства не конструктивная, а технологическая- есть нюансы.
JANUS
А вот это отверстие в спусковом крючке - это конструктивная необходимость или экономия материала?
shm
Хорошо, что БАМы всё-таки чёрного цвета, а не белого, как на ранних фото. Ход спускового крючка, кажись, нормальный. Что прикольно, предохранителя не увидел вообще. Может он с другой, нехарактерной стороны, как у смит-вессонов?
дезерт игл
А зачем там предохранитель?
-=Shaman=-
Не нужен там предохранитель. Защитная скоба есть- и ладно.
Ибо в гражданском оружии самообороны он - бесполезная хрень, замедляющая изготовку к стрельбе.

200 грамм хорошо в ношении , но плохо в применении в качестве импровизированного ударного средства.

JANUS
200 грамм хорошо в ношении , но плохо в применении в качестве импровизированного ударного средства
Сделаем свинцовые накладки на рукоять 😊
луканин
Не нужен там никакой предоХРЕНЬитель совершенно, как и всякие подобия Лцу.
А вот какой нибудь светодиод для контроля батарейки необходим.
Walther P99 QT
Предохранителя не будет. Спусковой крючок (не в курсе, зачем в нем отверстие 😊 ) имеет достаточно длинный ход, тот образец, который я держал в руках, имеет усилие спуска, подобное самовзводному пневмату "Глетчер-РМ"- то есть ощутимое, но вполне удобное даже для женщин или имеющих проблемы с подвижностью суставов.
Лесник 61
Хоть кортинко появилось, сам агрегат, так понимаю ещё...
JANUS
А крепление кассеты за счет чего осуществляется?
JANUS
Кстати,друзья, а заходили кто-нибудь из Вас на сайт А+А?
B0neshaker
JANUS
Кстати,друзья, а заходили кто-нибудь из Вас на сайт А+А?

Я заходил. Премьера нету там еще.

Walther P99 QT
Кассета фиксируется защелкой, кнопка которой расположена в выемке сверху, со стороны прицельной линии. БАМы подпружинены контактной группой, которая, таким образом, выталкивает кассету, ускоряя замену.
луканин
Батарейка где находится, как к ней доступ осуществляется?
дезерт игл
Интересный девайс...
JANUS
Вальтер,спасибо за фотографии и оперативное освещение темы, но глядя на фотографии меня смутили донца БАМов, такое ощущение, что они не из металла, а из фольги, такли это и если так не повлияет ли это на надежность изделия?
дезерт игл
А донце то на что вляет?
Walther P99 QT
Донца БАМов, как и сами БАМы, пластиковые. Металлические выштамповки- это всего лишь контакт для электровоспламенения. Фиксация же БАМов осуществляется передним сужением дульца, а не закраиной-проточкой гильзы, поэтому прочность донца некритична.
Батарейка вставляется в рукоять, закрывается полость под неё крышкой на винтах. Таким образом, потеря батарейки исключена, неопределенность положения закрывающей крышки (что иногда отмечалось некоторыми участниками на Кордонах) тоже пофиксена.
EVIL_USER
Насчет влагозащищенности корпуса что-то известно?
Под крышкой батарейного отсека какая-нибудь резиночка имеется?
Bomj76
Ну чтож все предельно объяснено - ждем выхода и отзывов (и всеж механникааа)

ПС - где xenofob без него скууучнааа )))

Лесник 61
ждем выхода и отзывов

Тем более список подопытных уже имеетца 😊

Walther P99 QT
"Где xenofob"

Да, оригинальный участник- создаёт своеобразный колорит ветке 😊 в принципе, особо не выходит за рамки, мне кажется. Пусть будет 😊

Bomj76
Лесник 61
Тем более список подопытных уже имеетца
вот их и подождем - меня там нету потому и читателем буду )))
Walther P99 QT
Да, оригинальный участник- создаёт своеобразный колорит ветке
а сколько радости доставляет - после нуднотрудовых будней ))) хоть есть над чем поржать
shm
200 грамм. Похоже, пластмасса не та, что в Чародее, полегче. Жаль, если так.
potatowarrior
Walther P99 QT
"Кассета фиксируется защелкой"

-ждем люфтов и непредсказуемых траекторий, к гадалке не ходи...

JANUS
-ждем люфтов и непредсказуемых траекторий, к гадалке не ходи...
Ну что уж Вы так, большая часть кассеты находиться в корпусе устройства, так что думается люфты будут не кретичны
дезерт игл
Если у Ориона можно пулять ослабленным 12 калибром без защелки и ничего, тут то откуда люфтам быть?
JANUS
Если у Ориона можно пулять ослабленным 12 калибром
Это что такое, не знаю?
дезерт игл
Амеровская ракетница, рыжая из пластика вес 150гр, держит ослабленный сиг.рекорд 12к. Так что пластик разный...
партизанен164
дезерт игл
Амеровская ракетница, рыжая из пластика вес 150гр, держит ослабленный сиг.рекорд 12к. Так что пластик разный...

я смотрю вы фанат ракетниц 😊 у нас их продают кстати?

Walther P99 QT
Это какой же, интересно, люфт должен быть, чтобы помешать попасть полуметровым пятном с дистанции 5 метров? 😊
дезерт игл
я смотрю вы фанат ракетниц у нас их продают кстати?
да, я коллекционирую сигнальное)) продают гляньте eposib.ru или sibass.pro для информации)))
партизанен164
дезерт игл
да, я коллекционирую сигнальное)) продают гляньте eposib.ru или sibass.pro для информации)))


спасибо 😊 У вас вся коллекция? 😀

дезерт игл
Нее, в основном я вообще беру реактивные ракеты
shm
"Реактивные ракеты". Так вот кто из подмосковного леса брошенный дивизион ПВО должен был забрать пару лет назад. Заплатить - заплатил, а вывезти не успел 😊.
дезерт игл
Ой @$я точно! стоят еще? а то забегался я заработался:-D
Walther P99 QT
Так, быстренько забрали ракеты- и назад, к теме обсуждения 😀
партизанен164
премьер а в будующем будет ракетами пулять?
potatowarrior
Walther P99 QT
"Это какой же, интересно, люфт должен быть, чтобы помешать попасть полуметровым пятном с дистанции 5 метров?"
-настораживает даже не точность стрельбы, а работа электрозапала при возможных люфтах. Да и чисто психологический момент...

дезерт игл
"Если у Ориона можно пулять ослабленным 12 калибром без защелки и ничего, тут то откуда люфтам быть?"
-Помимо того, что точность ракетницы абсолютно не важна, по сравнению с 2-х зарядной плевалкой, у Ориона:
-патрон садится почти с натягом (самокрут особенно);
-больше половины длины ствола лежит на раме;
-есть "зуб", который люфтов предохраняет;
а в Премьере чего намудрят - пока неизвестно, можно ожидать любого "гениального" решения, да еще и качество исполнения под вопросом: лично меня эта хлипкая пластиковая защелочка нифига не вдохновляет.
Чет я очкую...

JANUS
С Днем Победы!!!
дезерт игл
С праздником!
меня эта хлипкая пластиковая защелочка нифига не вдохновляет.
Чет я очкую..
В бамах нет отдачи и пороха нет, чего там боятся?
B0neshaker
Что там со стартом продаж? Лето-осень?
дезерт игл
Скорее всего
Walther P99 QT
Всех участников с праздником!
potatowarrior
дезерт игл
"В бамах нет отдачи и пороха нет, чего там боятся?"

-боюсь, что кассета будет люфтить, причем, судя по конструкции защелки, преизрядно; боюсь, что перекосившись от таскания в кармане, не будет контакта с электрозапалом; боюсь, что защелка, особенно поюзанная, не будет с первого раза защелкивать кассету. Надо дальше продолжать? Все будет зависеть от качества исполнения...

дезерт игл
Пожуем-увидим:-D
shm
Возник вопрос: очерёдность выстрелов строго определённая? То есть всегда сначала верхний, потом нижний (или наоборот)? Или как придётся?
Walther P99 QT
Сейчас подумаю, как корректнее ответить 😊 спусковой крючок переключает стволы: верхний-нижний-верхний-нижний. Т.е., если был один выстрел верхним, и сразу- тактическая дозарядка, то дальше выстрел будет нижним. Если же очень хочется, чтобы первый выстрел снова был верхним, просто щелкаем спусковым крючком вхолостую.
Bomj76
а не пофигу какой там первый - верхний нижний
shm
Сейчас-то, конечно, пофигу. Это вопрос на перспективу, когда появятся к нему разные боеприпасы. Тогда будет принципиально важно знать, какой из них выстрелит первым. Из данного ответа картина вырисовывается не то, чтобы совсем плохая, но не очень хорошая. То есть после манипуляций с зарядкой-разрядкой и холостым щёлканьем, которые вы не очень внимательно контролировали или производили давно, вполне может получиться, что с 1 метра засветите оппоненту в фейс вместо ОС сигнальной ракетой, скажем, хорошо ещё, если не в помещении.
EVIL_USER
За то механика, как заказывали. Она именно так и работает.
Тут, разве что, вывести какой-то индикатор.
Bomj76
shm
Это вопрос на перспективу, когда появятся к нему разные боеприпасы.
тут небольшая проблема - еще устройства нету да и когда оно в регионах появится ууууу ((( кстати чаяродей наконец то удалось увидеть ОН у нас появилсо вот совсем недавно
shm
вполне может получиться, что с 1 метра засветите оппоненту в фейс вместо ОС сигнальной ракетой, скажем, хорошо ещё, если не в помещении.
а нахрена с ОС вставлять сигнальную ракету - злостное нарушение ТэээБэээ
JANUS
А новости-то по устройству хоть какие-нибудь есть?
Walther P99 QT
В настоящий момент изготавливается опытная партия устройств "Премьер", скоро будет готова.
plevragor
где можно приобрести?помимо самого а+а они не очень охотно работают с частниками
Walther P99 QT
Приобрести сможете у нашего коллеги, RazSV- того самого, у которого вы интересовались "Атаманом".
С Днем рождения, кстати 😊
RazSV
Walther P99 QT
Спасибо за поздравления. Появится "Премьер" -постараемся его приобрести и "испытать" в условиях нашего стрелкового клуба.
партизанен164
RazSV
Спасибо за поздравления. Появится "Премьер" -постараемся его приобрести и "испытать" в условиях нашего стрелкового клуба.


и видео в студию пожалуйста хоть с мобильника. 😊

-=Shaman=-
По возможности - в разноразмерных руках. Кто о чем, а я об эргономике 😊
RazSV
-=Shaman=-
партизанен164
Будет и видео и фото, нужно только дождаться начала продаж.
луканин
RazSV
Будет и видео и фото, нужно только дождаться начала продаж.

То есть начала осени

Ivani4
Скорее, конца зимы
Лесник 61
Оптимисты...
Bomj76
ну у нас годика через 2-ва появится - если повезет
Ivani4
Даёшь Премьер на Дальнем Востоке к 2020г!! 😊
Walther P99 QT
Коробка Премьера:
Walther P99 QT


shm
Спрошу, как эстет с безупречным чувством вкуса: какого же цвета всё-таки будут к нему БАМы? Чёрные смотрятся классно. Белые просто отвратительно, если не сказать стрёмно. Для резьбовых это пока не так важно. А вот объяснять всем знакомым, почему рекламируемая тобой вундервафля так смешно и нелепо выглядит с дульного среза как-то вообще не хочется.
луканин
Так какая преблизительно стоимость то будет,к примеру,в Климовском Темпе или другом не сильно жадном Ормаге?
Лесник 61
Коробочка красивая 😊
Walther P99 QT
Все БАМы к Премьеру, которые я видел, были чёрного цвета. Так что эстетика не должна пострадать 😊 что касается цены- отпускная на стадии обсуждения, магазинная будет зависить от наценки конкретного магазина, тут ничего определённого нельзя сказать...
-=Shaman=-
shm
Спрошу, как эстет с безупречным чувством вкуса: какого же цвета всё-таки будут к нему БАМы? Чёрные смотрятся классно. Белые просто отвратительно, если не сказать стрёмно. Для резьбовых это пока не так важно. А вот объяснять всем знакомым, почему рекламируемая тобой вундервафля так смешно и нелепо выглядит с дульного среза как-то вообще не хочется.

Фигня эстетика!
Эргономика, надежность, прочность и ттх - вот что важно.
А коробочка - да, хорошая. Только вот в витринах наших ормагов предпочитают без коробочки выкладывать.
Кстати, кобура прилагатся будет, коль уж форм-фактор пистолета?

Walther P99 QT
Насчёт кобуры- сложный вопрос... Кобуры к Шаману были выпущены, но сейчас лежат на фирме и никому не нужны.
Bomj76
ладно коробочки цвета бамов (может для желающих розовый ааа) Выйдет посмотрим почитаем что люди писать будут да и на цену чаво купци запросют - барыжно али какшерная цена будьет
партизанен164
Walther P99 QT
Коробка Премьера:

Спасибо. следующее фото коробка открываться , потом вот оно достается , и барабанная дробь......... пустая она оказалась 😀
Кобура нужна обязательно!

JANUS
. пустая она оказалась
Кобура нужна обязательно!
Мне Премьер нужен как можно быстрее и с любого цвета БАМами....
Жена в парке с ребенком гулять биться из-за собак (она вообще собак панически не переносить - псих. травма с детства), ГБ не берет, говорить могу не разобраться и в себя пустить струю (хотя как так можно не разобраться - женщина одним словом), вот думаю УДАР покупать или нет?...
JANUS
Кстати, а розовый Премьер выпускать не планируют?... 😀
Лесник 61
JANUS
Кстати, а розовый Премьер выпускать не планируют?... 😀

Да хоть с кристаллами сваровски 😀

shm
УДАР обычной женщине - ни в коем случае. Им не у каждого подготовленного мужика-то нормально пользоваться получается. Если чисто только от собак - можно ультразвуковой отпугиватель или шокер. Отпугиватель только нужно в проверенном месте брать, типа у кинологов, а то китаёзы сейчас много туфты гонят. Мортирку холостую в СО зарядить - тоже неплохой вариант и копеечный к тому же. Надо только сначала саму жену и ребёнка потренировать, чтобы сами не перепугались. А ещё можно на ГБ 25 мл поискать предохранительную головку старого образца, глухую, там при всём желании не спутаешь. Ещё как вариант можно китайских петард купить в виде гранат или гранаток с активацией выдёргиванием нитки. Где-то в пределах 50 р. штука должны стоить. А когда Премьер купишь, попроси жену по возможности видео заснять, когда будет им пользоваться. Отличный тест может получиться во всех смыслах. Думаю, Walther P99 QT похлопочет, чтобы первый Премьер на продажу тебе вне очереди выслали.
JANUS
УДАР обычной женщине - ни в коем случае. Им не у каждого подготовленного мужика-то нормально пользоваться получается. Если чисто только от собак - можно ультразвуковой отпугиватель или шокер.
Тоже думал, но в городе в продаже не нашел, только в инете, а там всякое фуфло могут втюхать
Мортирку холостую в СО зарядить - тоже неплохой вариант и копеечный к тому же. Надо только сначала саму жену и ребёнка потренировать, чтобы сами не перепугались
JANUS
Мортирку холостую в СО зарядить - тоже неплохой вариант и копеечный к тому же. Надо только сначала саму жену и ребёнка потренировать, чтобы сами не перепугались.
Ещё как вариант можно китайских петард купить в виде гранат или гранаток с активацией выдёргиванием нитки. Где-то в пределах 50 р. штука должны стоить.
не вариант, ребенка напугать может, все же БАМ не так сильно грохает.
А ещё можно на ГБ 25 мл поискать предохранительную головку старого образца, глухую, там при всём желании не спутаешь.
Да я сам не понимаю как там можно что-то перепутать, у любого ГБ палец поставить можно только в правильном направлении, там же ограничители с других сторно, просто жена боится чего-то. Пока выдал китайский шокер, не знаю как током бьет но трещит знатно.
А когда Премьер купишь, попроси жену по возможности видео заснять, когда будет им пользоваться. Отличный тест может получиться во всех смыслах. Думаю, Walther P99 QT похлопочет, чтобы первый Премьер на продажу тебе вне очереди выслали.
Благодаря Walther P99 QT есть вариант, что куплю его одним из первых, если ве получиться пробно пристреляюсь и обязательно отпишусь.
raiter1201
На сайте Тулы добавили новость о Премьере, что скоро поступит в продажу =)
raiter1201
Кстати возник вопрос, а не подойдет ли кобура от Шамана к Премьеру? Они обладают схожей конструкцией.
8thsin
Когда ждать-то в продаже-то?
Bomj76
8thsin
Когда ждать-то в продаже-то?
Я раньше чем года через 2-ва и не надеюсь увидеть в нашем гондурасе - да и то еще на цену посмотреть нужно сколько в ормагах загнут
луканин
Ценник будет не сильно дешевле Шамана.
Так ,что пионеры ждущие девайс по цене Удара,могут расслабиться
potatowarrior
луканин
"Ценник будет не сильно дешевле Шамана"

-о каких величинах идет речь? Шамана не имею, цены его не знаю, сориентируйте в рублях пжлст.

-=Shaman=-
Bomj76
Я раньше чем года через 2-ва и не надеюсь увидеть в нашем гондурасе - да и то еще на цену посмотреть нужно сколько в ормагах загнут

Полностью с вами солидарен. Как раз через два годика возможные недочеты производитель точно исправит, жители метрополии устройство попробуют, и цена пониже может стать.
А мы в колониях подождем 😊

Walther P99 QT
Шаман около 6.000 стОит? Премьер будет сильно дешевле.
Bomj76
-=Shaman=-
Как раз через два годика возможные недочеты производитель точно исправит,
а может и не исправят - обычно некоторые изделия работают а некоторые нехочут (как ударобамеры )
potatowarrior
Walther P99 QT
"Премьер будет сильно дешевле"

-очень на это надеюсь, полторашка - красная цена, краснее некуда...

Walther P99 QT
Для тайваньских развлекательных пневматов 1.500р- тоже правильная цена, но на витринах мы их видим по 3-5 т.р., в особо запущенных случаях цена доходит до 8... А тут- самооборонный девайс.
B0neshaker
Пара вопросов есть. 1. Кобура от шамана налезет? (если налезет, можно ли завернуть вместе в премьером?) 2. Продаваться будет напрямую из А+А или через дилеров? 3. Какой почтой такие вещи пересылают?
shm
Осмелюсь ответить за модератора на 3-й вопрос. Вообще-то положено спецсвязью. Доставка обойдётся не намного дешевле самого устройства. Но, как и многие похожие вещи, многие будут пересылать Почтой России и ТК без проблем. Поскольку хоть и запрещено правилами, никаких санкций не предусмотрено. В худшем случае возврат отправителю. А поскольку вещь безлицензионная, то никаких сопутствующих проблем ждать не стоит. Единственно, можно продавца попросить ради перестраховки упаковать БАМы в толстый герметичный пакет на случай непредвиденного физического воздействия на них. Но даже и при протечке небольшого количества ОС вряд ли возникнут большие проблемы.
Walther P99 QT
Думаю, в первую очередь Премьер появится в продаже у нашего коллеги, RazSV. Учитывая его более, чем адекватный подход к ценообразованию, это будет хорошее предложение. Кобура- примерим от Шамана, но мне показалось, что сам Премьер весит столько же, сколько хорошая формованная кобура, я, когда куплю, наверное, просто в сумку положу, а зимой- в карман куртки, оттягивать не будет :-) кстати, собираемся снять видео с Премьером в главной роли, следите за обновлениями.
луканин
Walther P99 QT
Думаю, в первую очередь Премьер появится в продаже у нашего коллеги, RazSV. .

Кто сей персонаж?

RazSV
луканин
Сей персонаж - это я!!!! В тульском разделе форума есть тема по поводу открытия интернет-магазина, где продаются товары только компании "А+А". Я являюсь представителем этого "магазина".
JANUS
RazSV, а у Вас что про Премьер слышно, когда появится?
B0neshaker
Всех благодарю за ответы. Ждём видео.
луканин
RazSV
Сей персонаж - это я!!!! В тульском разделе форума есть тема по поводу открытия интернет-магазина, где продаются товары только компании "А+А". Я являюсь представителем этого "магазина".

Так то в Туле....

RazSV
JANUS, наш магазин, так же как и все, с нетерпением ждет появления "Премьер-А". Как только он выйдет за ворота компании"А+А" он появится у нас в магазине.

Луканин, мы находимся в Москве, но в Туле бываем очень часто.

Walther P99 QT
Видео сняли: мини-обзор и стрельбу. Оно будет выложено на нашем сайте, здесь размещу ссылочку.
луканин
Walther P99 QT
Видео сняли: мини-обзор и стрельбу. Оно будет выложено на нашем сайте, здесь размещу ссылочку.

Наконец то

Walther P99 QT
Сегодня разговаривал с руководством фирмы. После начала серийного выпуска аэрозольного устройства "Премьер" будет осуществляться рассылка непосредственно с фирмы по предварительным заказам. Таким образом, все желающие смогут приобрести "Премьер" и БАМы к нему.
партизанен164
А цена то какая?
User_145
Вангую - немногим более 2к.
-=Shaman=-
User_145
Вангую
Bomj76
Таким образом, все желающие смогут приобрести "Премьер" и БАМы к нему.
сначала отзывы подожду
User_145
немногим более 2к.
думаю в рознице и за 3-и перевалить может
8thsin
Bomj76
думаю в рознице и за 3-и перевалить может
и за 5...
shm
Далась вам эта розница в век интернета! Всё равно пластмассовое литьё всё одинаковое будет, по крайней мере в партии. Чего там выбирать-то? Пересыл наше всё!
Bomj76
shm
Далась вам эта розница в век интернета!
есть один момент - когда мне бамер косячный попался я его отнес в магазин и показал в чём причина - поменяли
Кто гарантирует что не пришлют такой же косячный девайс (не проверив разумеется ) и после кроме ожидания пока доедет туда сюда обратно еще и денег отдаш за пересылы
Walther P99 QT
Пистолеты Атаман-М1 при сборке проверяются стрельбой ВСЕ. пистолеты Шаман и Кордон отстреливаются испытательным патронами КАЖДЫЙ. Думаю, с устройством "Премьер" будет тот же порядок, т.е. в продажу будут поступать проверенные стрельбой устройства. К тому же, судя по тому, что я видел, при корректной сборке браковаться в Премьере особо нечему, т.е. проверенный на производстве Премьер будет работоспособным всерьёз и надолго.
raiter1201
Что с видео? И собственно все же народ хочет услышать цену, серийный выпуск наладили, пересылать по почте решили, а цену не могут решить, как-то не хорошо.
Walther P99 QT
Сейчас идёт подсчет себестоимости- в процессе разработки устраняются уже выявленные недоработки, потому и получается так долго. Видеоматериала отснято много, выбираются наиболее предпочтительные фрагменты. От себя могу сказать, что изготовленные устройства работают замечательно, эффективность на 3 метрах (как мы знаем, на этой дистанции удароподобные плохо работают) будет высокой- наблюдается не капельное пятно, а жирная клякса, резко влетающая в мишень, ветер, присутствовавший во время отстрела, на полёт струи влияния не оказывал. Стрелял я: ощущается даже лёгкий подброс "Премьера" от маленькой отдачи, на видео заметно 😊
партизанен164
8thsin
и за 5...


так как у нас в стране некоторые барыги накручивают и 10 не удивлюсь.

партизанен164
а бам к нему сколько стоить будет?
raiter1201
На сайте уже цены оптовые есть, на бамы 18*55, гляньте. Ну и сделайте примерную оценку исходя из стоимости резьбовых у коллеги в соседней темы. Так что если наценка будет на том же уровне что и наценка на другие бамы, то 60-70 рублей считаю вполне адекватной ценой.
B0neshaker
Идея про две версии девайса (с ЛЦУ и без) ещё в силе? Какая комплектность будет в коробочке? И от какой батарейки всё это добро работать будет?
raiter1201
Про батейку уже говорили. Cr2 батарея. В комлекте дополнительная кассета для бамов. Только вот интересно можно еще отдельно кассеты эти купить, а то я считаю нужно не меньше 3 в запасе иметь, 2 с бамами заряженными с собой и одна на случай потери.
Walther P99 QT
Кассеты, конечно же, будут продаваться и отдельно, и цена их будет совсем небольшой. Версия с ЛЦУ- пока под вопросом.
Walther P99 QT
разместили видео, вот ссылочка:

http://tulataman.ru/catalog/be...-modeli-premer/

на видео показан анонс устройства "Премьер" и стрельба- с 3 и 5 метров. испытания с 3 метров проводились на улице при небольшом ветре, который не оказал никакой помехи стрельбе и попаданию в мишень. испытания с 5 метров (предельная дистанция стрельбы) проведены в помещении, состав БАМа показал сильный локальный респираторный эффект (наблюдался в непосредственной близости от мишени, т.е. нападающий нюхнет хорошо)- это дополнительный плюс к эффективности, но при применении в помещении лучше его покинуть.

луканин
Супер!
shm
Жаль, у меня видео не показывает, плеер не грузится. На сайте уже все цены есть. Заказы собирают? Или уже в наличии? Плохо, что версию с ЛЦУ сразу не выпустили. Придётся один купить, а потом ещё ждать неизвестно сколько версии с ЛЦУ. История Чародея повторяется.
potatowarrior
shm
"Далась вам эта розница в век интернета!"
-это вам не глоки, не глядя брать нельзя...

Walther P99 QT
"разместили видео, вот ссылочка"
-ну чтож, видео весьма показательно. Имеем: довольно крупное малозарядное устройство; невеликое количество вещества на выходе; довольно маленький радиус действия; плюс скорее всего цена, переваливающая за двушку... Баллон пеппергеля Мэйс обошелся мне в 1300р, годен до конца 18-го, емкость 100мл, дистанция 5м - вот им я и ограничусь, Премьера возьму рублей за 500, не больше, и то, как игрушку.

PS. мне одному кажется, что если перевернуть картридж дульной частью вверх, то БАМы высыпятся? Уж очень старательно в ролике этого положения избегают...

Walther P99 QT
Да кто ж вам отдаст Премьер за 500р 😀 а обсуждение химико-технических характеристик Мэйсов, Фоксов и прочих Сабр помню, они проходили под активные оскорбления капитана белека, т.к. цифры показывали весьма скромные показатели импорта по сравнению с современными баллончиками отечественного производства. 5м дальность, говорите? Ну-ну 😊
луканин
Проводились ли испытания на ударопрочность?
Сохранит ли работоспособность после падения на кафель с высоты пары метров?
Так же вопрос по влагозащищенности,понятно,что купать его никто не собирается, но к примеру,существует защита от брызг ?
-=Shaman=-
Ну габариты обусловлены форм-фактором дерринджера с полноразмерной рукоятью.
5 метров дальности в большинстве случаев не нужно. А вот ветроустойчивость - важная штука. Если сравнивать с ГБ - необходимо помнить, что ГБ, по хорошему , вещь одноразовая.
Walther P99 QT
Ветер во время испытаний был слабый до умеренного, порывами. На дистанции 3м на результаты не оказывал никакого влияния.
Анализируя статистику применения УДАРа, я заметил, что случаев применения этого устройства на дистанции более 2м практически не было. Таким образом, у меня сложилось мнение, что первоочередной задачей является не столько увеличение дальности действия, сколько обеспечение гарантированной эффективности на дистанции около 3м: ближе подпускать противника нежелательно, а дистанция 5м и более, КМК, не совсем самооборонная: намерения потенциального противника неочевидны, и это может отрицательно сказаться на последствиях самообороны, если таковые наступят. У "Премьера" мы видим четкий, предсказуемым и постоянный "плевок" на 3м, не зависящий от погодных условий, что будет хорошо выводить из строя двуногое, а на двортерьера с 4-5 метров будет оказано сдерживающее воздействие (если этого окажется недостаточно- с 3м тот самый качественный выстрел).

По поводу испытаний- сейчас идёт проверка устройства на практический ресурс, посмотрим, сколько выстрелов выдержит устройство. Если вы считаете, что необходимы дополнительные проверки- могу предложить фирме их провести.

Draugr
Прикольная штучка вышла. Если цена будет в рамках приличия, то перспектива у устройства точно есть. Глупо, конечно, судить по демо-видео, но, все же, на вид вполне монолитный и крепкий "пистолет". Компоновка удобная, хоть и не слишком маленький. УДАР, хоть и компактнее, но доставляет ряд неудобств в этом плане...
Остальное покажут тесты и практика.

Из испытаний точно необходима проверка на влагоустойчивость (брызги и повышенная влажность). Глубоко под курткой такой агрегат носить было бы глупо, а в сырой осенний день с влажностью под 147% во внешнем кармане штучка обязана повести себя адекватно.

Грозовод 71
Draugr

Из испытаний точно необходима проверка на влагоустойчивость (брызги и повышенная влажность).

И желательно что бы элемент питания(батарейка)не крепилась так дебильно как наЧародее-Ф. 😀

Walther P99 QT
Элемент питания вставляется в рукоять и закрывается крышкой на двух винтах. Надежное решение, учитывая отсутствие необходимости оперативно заменять элемент питания- раз в полгода купили новую батарейку, вот и все. Я бы, правда, не экономил на марке батарейки, взял самую лучшую- все равно копейки.

Насчёт испытаний на влагоустойчивость- что предложить? Выдержать над паром чайника- нормально будет?

Bomj76
чьертов тырнет - несмог нормально видео посмотреть
Bomj76
Walther P99 QT
Если вы считаете, что необходимы дополнительные проверки- могу предложить фирме их провести.
интересно все - особенно мороз и сырость а так же уронил в воду и уронил на осфальт
Удар прошол все (90-х годов ) бамер не выдержал падения - бамы вылетали но не все
Walther P99 QT
Мороз однозначно пофиг Премьеру- там просто нечему мерзнуть, кроме батарейки, конструкция простая и никакой электроники. Сами БАМы уже прошли проверку охлаждением- стреляют нормально, а в наружнем кармане одежды температуры не бывает ниже 0С (я проверял- положил в карман пузырек с водой и носил около 2 часов при температуре -15С, вода не замерзла). Насчёт влаги- можно будет проверить, только нужна адекватная методика.
shm
Наиболее вероятное воздействие влаги на Премьер - это пот. Постоянно присутствующий фактор на велопрогулках, пробежках, в душных помещениях, просто в жаркую погоду. Особенно при ношении в кобуре открытого типа. Это будет похуже воды. Соли и ток проводят хорошо и химически довольно агрессивны. К тому же вода рано или поздно испарится, а соль останется и будет действовать длительное время. Если не жалко Премьер, то на влагостойкость его нужно испытывать, плотно завернув в полностью мокрую от пота футболку, положив крышкой батарейного отсека вверх. Подержать так примерно сутки. После этого сверху протереть, но не разбирать. Что испытания прошли успешно, можно будет сказать при плановой замене батарейки.
Walther P99 QT
Так ведь плановая замена батарейки- через 4-6 месяцев. Задержать выход Премьера ещё на полгода?.. Нужна относительно быстрая методика.
Bomj76
Walther P99 QT
(я проверял- положил в карман пузырек с водой и носил около 2 часов при температуре -15С, вода не замерзла).
у бамов АКБС выдавливало потроха до завальцовки - примерно при 25-30 ти (тест про воду не совсем коректен ) и к несчастью при таком морозе не пробывал (но иней и ледок во внешнем кармане был - честно говоря в те морозы сам чуть не отъехал на трассе пешком идучи спасибо клиентам отогрели ) Интерес как поведет себя электронника при конденсате от тела при скажем так долгом ношении и перемене температуры (все относительно-само собой) механника работает за бамы которые пробывал слеза и вдова в районе 10-15ти градусов нормально но уже на грани - что у вас с составом
луканин
Проверка влажностью?
Элементарно!
Квартирная ванная комната, включаем горячий душ.
Устройство кладем на полку избегая попадания прямых капель воды.
Образуется влажное горячее паровое облако.
Думаю, часа такого испытания хватит за глаза.
shm
Ну, это будет просто испытание по этапам. Будет работать после разворачивания - хорошо, значит успешно прошёл первый этап. Доработает до замены батарейки - отлично, значит испытание пройдено полностью. Некоторые испытания и заключаются в длительном воздействии неблагоприятных факторов. Для объективности желательно этот тест повторять скажем раз в месяц, немного варьируя. Скажем, разок выложить свёрток на жаркое солнце, когда выше 30 в тени, разок под ливень положить. А другой уже экземпляр Премьера проверить просто на кратковременное погружение. Уронить в ведро с водой, достать сразу и проверить, потом ещё раз, но достать через 1-2 мин. и проверить. Третий раз уронить в водоём или лужу с грязью на дне и проверить. Если будет работать - здорово. Сразу качественно заснять эти испытания - получится отличная реклама, если всё получится, конечно 😊. Да, я понимаю, что он в лучшем случае не водо, а только влагостойкий. Но даже не защищённые никак телефоны некоторые вполне себе спокойно работают после потопления. Вода с пластмассы может стекать довольно быстро. В общем, попробовать можно. Попытка - не пытка.
Draugr
Что-то из простого испытания недорогого безлицензионного средства самообороны масштабы плавно перерастают в тесты нового АК для быстрого перевооружения всей армии...
Я понимаю, безопасность прежде всего, но проверка в несколько месяцев с заворачиванием во всякую гадость и купанием в грязи и лужах - это уже немного иной уровень требований...

Надо понимать, что экстремальным условиям владелец осознанно в обычном порядке эксплуатации подвергать устройство не должен. В лужи не ронять, об стену не бить.

Подобные длительные тесты - это, скорее, привилегия первых счастливых обладателей (как это часто бывает). Там хоть кирпичом лупи, чтоб предел прочности оценить...

ИМХО, нужны тесты:
1. падение с 1.5-2 метров на асфальт/бетон
2. тест влажности (например, описанный товарищем луканиным - ванная комната + горячий душ = парилка)
3. тест на падение в воду с быстрым извлечением (долго держать смысла нет, разница не велика, т.к. вода в любом случае попадет во все полости почти сразу)
4. можно заморозить в морозилке холодильника на сутки (в Сибири морозы и под -40С - не редкость, но это, конечно, уже за пределами того, что можно ожидать и такие температуры можно не рассматривать)

Walther P99 QT
Так, ещё раз крупными буквами: ЭЛЕКТРОНИКИ В ПРЕМЬЕРЕ НЕТ. Это- электромеханическое устройство, конструктивно не сложнее фонарика (сложность исключительно технологическая).
shm
Вот я и надеюсь, что за счёт отсутствия как таковой электроники он может много чего выдержать, может быть. Зато если выдержит, будет ему лучшая реклама. И не очень-то дорогая. Значение же рекламы переоценить невозможно.
Rotor1
послежу за темой
Bomj76
Walther P99 QT
ЭЛЕКТРОНИКИ В ПРЕМЬЕРЕ НЕТ. Это- электромеханическое устройство, конструктивно не сложнее фонарика (сложность исключительно технологическая).
нууу если на уровне пецела то дааа (хотя и он не идеал )
ПС - ждем восторженных отзывовов - примерно за пол года ))) при всем уважении к людям кто производит (хоть чтото ) механника всеж вырулит
ПС ПС почитаю посмотрю иии если что Я ваш )))
Walther P99 QT
В Петцеле есть электроника, а у нас нет :-) поэтому- на уровне Маглайта 😀
Bomj76
Walther P99 QT
В Петцеле есть электроника, а у нас нет :-) поэтому- на уровне Маглайта
развожу руки жду востоженных отзывов и если случитсо чудо и Я куплю а оно подведет - вылью все что думаю о проводках и батарейках )))
potatowarrior
Walther P99 QT
"Да кто ж вам отдаст Премьер за 500р"

-не отдадут - и слава богу 😊 Хотя, есть у меня смутные подозрения, что желающих слить это за хоть какие-нибудь деньги, будет немало...

-=Shaman=-
Поживем-увидим.
Walther P99 QT
2 potatowarrior

Ну, какие вопросы, ждите появления Премьера на вторичке. Я, кстати, полгода назад отдал товарищу за треть цены златоустовский ножик- вовсе не потому, что нож плох, просто товарищу он оказался нужнее, чем мне.

луканин
О какой вторичке речь вообще,если само устройство еще не вышло оф.в продажу?!;-)
Да и много ли на вторичке Ударов и Чародеев?
Такие веще,если пришлись не по душе,тупо летят в дальний ящик стола и там валяются годами.
Если кто и продает такое ,то только школьники за пиво .
-=Shaman=-
У меня, кстати, тоже многие нужные и полезные вещи со "вторичного рынка".
Что же до Премьера - зело габаритен для меня. Зимой еще ладно, а летом - некузяво.
Жилетку по жаре скинешь - весь "поясной набор" на обозрении. Так-то пофиг, но клиентов с хоплофобией раздражать будет 😊 Можно конечно в кармане жилетки таскать вместо одного из ГБ 😊 Но все одно великоват. Полапать-то полапаю, как у нас появится.
B0neshaker
Bomj76
механника всеж вырулит

Механика уже вырулила в ударах. Спасибо, не надо больше. Учитывая наши безлицензионные требования к ослаблению конструкции, электромеханика - самый разумный выбор.
Как там дела с ценой и запуском? Или ещё идёт отладка выявленных косяков?

Walther P99 QT
Надо при первой же возможности сфоткать Премьер в компании с УДАРом- дело в том, что новинка намного компактнее, чем кажется на фото-видео.
Сам БАМ, насколько я знаю, уже отработан, выявившиеся проблемы решены. Тот "Премьер", из которого я стрелял, работал как часы- а было произведено далеко не два выстрела 😊 так что- думаю, вопрос пары недель...
Сергей Сергеич
Уважаемый Walther P99 QT, а скажите пожалуйста, какие результаты стрельбы на заявленой максимальной дальности (7 метров), есть ли шанс на результативное применение?
Walther P99 QT
2 Сергей Сергеич

Тут дело в том, что во время разработки был эпизод с выстрелом на 6-7 метров, в результате чего и появилась эта запись. Но данный вариант БАМа не прошёл испытания на стабильность характеристик при низких температурах, а выпускать "летний" БАМ и подводить потребителя- нехорошо, согласитесь. Поэтому поступились дальностью выстрела в пользу стабильности характеристик, и сейчас на коробках для этих БАМов указана максимальная дальность- 5м.

Сергей Сергеич
Спасибо большое за ответ!
Walther P99 QT
Стараюсь держать участников в курсе разработки 😊
Draugr
Кстати, о габаритах. Прикинул Я по официальным данным сравнение между Ударами, Бамером и Премьером...

Плюс, Премьер на один-два миллиметра тоньше "конкурентов"
Walther P99 QT
На сайте А+А появилась розничная цена устройства "Премьер". Можно порадоваться 😊
rewghk
дайте сылочку пожалуста а то не знаю где этот сайт, спасибо.
уже нашел.
луканин
Walther P99 QT
На сайте А+А появилась розничная цена устройства "Премьер". Можно порадоваться 😊

Цена более чем адекватная.

Walther P99 QT
Сайт компании А+А: www.tulataman.ru
B0neshaker
За такой прайс, некоторые ушлые барыги продают комплект из удара и пачки бамов. Очень хорошая цена, я думал будет дороже.
Walther P99 QT
Опять же, можно будет заказать за эту цену непосредственно с фирмы и не связываться с барыгами, которые три цены накрутят...
-=Shaman=-
Неплохо. С учетом наценки(умеренной) в рознице, стоимость выстрела сравнялась со стоимостью нормального "пшика" из ГБ. Цена боеприпаса уже позволяет проводить периодические тренировки.
Цена на само устройство в общем-то приемлемая, особенно для новинки. Если со временем снизится до Чародея или 1.5 Чародея - будет совсем хорошо.
Есть смысл присмотрется с т.з. вооружения своих женщин (тут как раз важен фактор ветроустойчивости и стоимости тренировок). И тут пистолетный форм-фактор дает на первый взгляд неочевидный плюс - базовые навыки можно частично отрабатывать с пневматикой 😊
potatowarrior
луканин
"Да и много ли на вторичке Ударов и Чародеев?"
-полно. Продажных объявлений негусто, но как только заходит речь о покупке сих предметов, предложения купить начинают сыпаться валом, особенно в региональных темах 😊

B0neshaker
"За такой прайс, некоторые ушлые барыги продают комплект из удара и пачки бамов"
-так и есть, и не только Удар: Чародей от 1000р до 1200р; бамы от 50р до 80р; и как правило, ближе к верхней границе...

Bomj76
Опять же, можно будет заказать за эту цену непосредственно с фирмы и не связываться с барыгами, которые три цены накрутят...
да цена нормальная и если надумаю то буду заказывать напрямую
А тем кто приводит в пример механнику ударобамеров могу сказать - задолбали ибо существуют в этом мире не только криво сделанные изделия (глок и калаш если что тоже механника )
партизанен164
Draugr
[B
ИМХО, нужны тесты:
1. падение с 1.5-2 метров на асфальт/бетон
2. тест влажности (например, описанный товарищем луканиным - ванная комната + горячий душ = парилка)
3. тест на падение в воду с быстрым извлечением (долго держать смысла нет, разница не велика, т.к. вода в любом случае попадет во все полости почти сразу)
4. можно заморозить в морозилке холодильника на сутки (в Сибири морозы и под -40С - не редкость, но это, конечно, уже за пределами того, что можно ожидать и такие температуры можно не рассматривать)[/B]

+1. Тест даже не знаю как по научному правильно,если толстый дядька сядет на него попой. эмитировать это мешком с цементом например. 😊

Walther P99 QT
Давайте только определимся: мы проверяем надёжность или хотим гарантированно сломать "Премьер" 😀

"КРРЯК!!!"- сказала японская лесопилка" (С)

raiter1201
Walther, у меня к вам вопрос как к лицу, хорошо контактирующему с фирмой. Допустим я буду заказывать премьер с бамами. Но можно к этому всему дозаказать например резьбовых, обычных бамов, сигнала охотника, объем небольшой, но было бы приятно если такая возможность имелась. Чтобы купить все 1 разом.
Walther P99 QT
2 raiter1201

Насколько я знаю, единственное ограничение (обсуждаемое сейчас)- минимальная сумма заказа, т.е., пару пачек БАМов вряд ли вышлют. В вашем случае сумма заказа получается на уровне, так что проблем не должно быть.

raiter1201
Walther P99 QT
минимальная сумма заказа, т.е., пару пачек БАМов вряд ли вышлют.

Вот и я о том же. Хотелось бы чтобы этот вопрос решился к началу продаж премьера. И на сайте вывесили цены при покупки бамов и прочего в розницу. Подскажите руководству фирмы.

Walther P99 QT
Если вывесить розничную цену БАМов, пойдут те самые заказы на 1-2-3 пачки БАМов. Такие заказы обрабатывать нецелесообразно, поэтому, думаю, ваш случай и подобные проще рассмотреть в индивидуальном порядке.
луканин
Walther P99 QT
Давайте только определимся: мы проверяем надёжность или хотим гарантированно сломать "Премьер" 😀

"КРРЯК!!!"- сказала японская лесопилка" (С)

Скажем так,требования к устройству в плане ударопочности и влагозащинености на уровне Осы,Шамана и другого бесствольного РС ,вполне достаточно.
Требовать большего от устройства стоимостью 2-2.5 Тыс ,не следут

партизанен164
Walther P99 QT
Давайте только определимся: мы проверяем надёжность или хотим гарантированно сломать "Премьер" 😀

"КРРЯК!!!"- сказала японская лесопилка" (С)

Да да как в анекдоте 😀

777Alex888
Walther P99 QT
Если вывесить розничную цену БАМов, пойдут те самые заказы на 1-2-3 пачки БАМов. Такие заказы обрабатывать нецелесообразно, поэтому, думаю, ваш случай и подобные проще рассмотреть в индивидуальном порядке.

Вообще розничные заказы обрабатывать нецелесообразно, конечно если фирма хочет завоевать рынок...Когда это в России поймут то!?.....На оптовиков надо делать ставки....Розничных цен на сайте производителя вообще не должно быть! Сами себе вредите...

raiter1201
Walther P99 QT
Если вывесить розничную цену БАМов, пойдут те самые заказы на 1-2-3 пачки БАМов. Такие заказы обрабатывать нецелесообразно, поэтому, думаю, ваш случай и подобные проще рассмотреть в индивидуальном порядке.

Сами себе противоречите. Или отсутствует логика как таковая. Сами же написали про минимальную цену розницы. Что мешает крупными буквами написать про это и вывесить цены на все. Нормальные люди поймут да и вообще не будут заказывать по 2-3 пачки бамов. А если страх получить пару лишних писем с просьбой отправить курьеской компании 2.5 бама, чем желание продать свою продукцию, то увольте...

Bomj76
Walther P99 QT
пойдут те самые заказы на 1-2-3 пачки БАМов.
ну хоть от 3-х пачек чтоли - больше накой они нужны
Walther P99 QT
Завоевать рынок, бегая на почту с пачкой БАМов? 😊 такие "заказы" уже были, если же вывесить розничные цены- они пойдут в массовом порядке. Наш сайт- это все же не интернет-магазин. Что же касается "когда это в России поймут-то!"- ну что ж, попробуйте заказать непосредственно с Norma или Fiocci пачку патронов: вам вежливо предложат обратиться к региональному представителю, это обычная практика.
777Alex888
Walther P99 QT
Завоевать рынок, бегая на почту с пачкой БАМов? 😊 такие "заказы" уже были, если же вывесить розничные цены- они пойдут в массовом порядке. Наш сайт- это все же не интернет-магазин. Что же касается "когда это в России поймут-то!"- ну что ж, попробуйте заказать непосредственно с Norma или Fiocci пачку патронов: вам вежливо предложат обратиться к региональному представителю, это обычная практика.

Я это и имел в виду!! Перечитайте мой пост!!!!!

"На оптовиков надо делать ставки....Розничных цен на сайте производителя вообще не должно быть!"

Bomj76
Walther P99 QT
вам вежливо предложат обратиться к региональному представителю, это обычная практика.
если даже и удастсо когданибудь найти в нашем гондурасе сие изделие да еще и вдруг те же бамы будут то боюсь за те деньги не сильно то и надо будет - а в остальном да вы правы ибо из за пачки бегать на почту тоже не вариант
ПС - только сегодня видел бамер за 1600-т - это к слову о ценообразовании у нас а уж за сколько будет сие чудо сдесь обсуждаемое - даже боюсь представить
луканин
А в самой Туле раньше чем в Москве появится устр/во в продаже?
Просто планирую там быть проездом недели через две...
Ivani4
Walther P99 QT
Завоевать рынок, бегая на почту с пачкой БАМов? 😊
А вы как хотели? Не будете бегать, прослыветё "ушлым борыгой"(с). Чо, западло штоле пару БАМов по оптовый цене своим пасанам выслать?

В торговле такие народные оценки деятельности продавцов

Walther P99 QT
это обычная практика.

Walther P99 QT
Alex, извиняюсь, спросонья не понял 😊
Митяй 79
В ютюбе появилось видео стрельбы из осы бамами А+А.
партизанен164
нашел. http://www.youtube.com/watch?v=cjDwElwm1rI
raiter1201
партизанен164
нашел

Зашел на сайтик, премьер уже выставлен за 3к) И бамы по 100р за штуку...

Roman47
raiter1201

Зашел на сайтик, премьер уже выставлен за 3к) И бамы по 100р за штуку...

Адресок ссылки не забыли написать?

Лесник 61
http://www.газовыебаллончики.рф/~desc/018/index.html
8thsin
raiter1201
бамы по 100р за штуку
Дороже патронов для осы О_о
Грозовод 71
8thsin
Дороже патронов для осы О_о

Ну тогда я подожду четырёх ствольной версии Премьера по типу Осы. 😛

Лесник 61
Ну тогда я подожду четырёх ствольной версии

Макклауд? 😀

Roman47
Интересно, не развалится Премьер от Осиных патронов?
Walther P99 QT
От осиных патронов Премьер разлетится при первом же выстреле. Без вариантов.
Лесник 61
Walther P99 QT
От осиных патронов Премьер разлетится при первом же выстреле. Без вариантов.

Но кто то всё равно дерзнёт, ибо пытливых умов у нас в переизбытке 😊

777Alex888
Лесник 61
http://www.газовыебаллончики.рф/~desc/018/index.html

Обещают для ганзы на сам пистолет Премьер и патроны 15% скидку! инфа 146% =)

JANUS
Но кто то всё равно дерзнёт, ибо пытливых умов у нас в переизбытке
Я боюсь найдутся пытливые которые попробуют переснарябить БАМ к Премьеру чем-то другим... Лишь-бы живы сами остались и окружающих не покалечили...
Walther P99 QT, а компания намерена развивать идею пусковых устройств под БАМ 18х55, может стоит ожидать что-то Кордонообразное с большей емкостью? В принципе там переделок минимум, габариты конечно придется увеличить и подумать о системе экстракции стреляного БАМа...
Walther P99 QT

Walther P99 QT
К вопросу о габаритах... Как видим, вполне сопоставимы.
Лесник 61
Ну да, вполне себе.

Пару штук бы взял или тройку 😊

Walther P99 QT
2 JANUS

Ну, сначала давайте дождемся полноценного оборота "Премьера", там уже будет видно, что развивать и как... Грозовод хочет четырехстволку, мне она кажется слишком габаритной, можно сделать магазинное питание, но некоторые опасаются " пальчиков" на гильзах- сколько людей, столько мнений, и пока не все очевидно...

Bomj76
Walther P99 QT
Грозовод хочет четырехстволку, мне она кажется слишком габаритной
Я тоже хочу четырехзарядный - под 13на60 да со самовзводом ))) ГГГ размечталсо
freeelancer
Сегодня был в магазине http://www.tir-99.ru/shop.html Покупал БАМы А+А. Спросил про премьера сказали как ток появятся в Туле и у них будет в продаже. Цены там прям заводские.
Walther P99 QT
2 raiter1201

Насколько я знаю, единственное ограничение (обсуждаемое сейчас)- минимальная сумма заказа, т.е., пару пачек БАМов вряд ли вышлют. В вашем случае сумма заказа получается на уровне, так что проблем не должно быть.

Я как то хотел заказать БАМы напрямую от них. Ответ был таков.
"Минимальный заказ каждого наименования 10 пачек.
БАМ 13х60 - 1 пачка 180 р. (в пачке 5 шт.);
Патрон сигнальный резьбовой - 1 пачка 230 р. (в пачке 15 шт.)"
Цены без учета доставки.
Bomj76
freeelancer
"Минимальный заказ каждого наименования 10 пачек.
понятно - это для оптовиков
SkyKos
Walther P99 QT
2 JANUS

Ну, сначала давайте дождемся полноценного оборота "Премьера", там уже будет видно, что развивать и как... Грозовод хочет четырехстволку, мне она кажется слишком габаритной, можно сделать магазинное питание, но некоторые опасаются " пальчиков" на гильзах- сколько людей, столько мнений, и пока не все очевидно...

"Пальчики" на гильзах не остаются, если заряжать в перчатках 😊

JANUS
Интересно, а что такого собираются делать присутсвующие тут граждане, что бояться оставить "пальчики" на БАМах?... 😛
Лесник 61
JANUS
Интересно, а что такого собираются делать присутсвующие тут граждане, что бояться оставить "пальчики" на БАМах?... 😛

Избежать неправосудного правосудия...видимо 😀

freeelancer
JANUS
Интересно, а что такого собираются делать присутсвующие тут граждане, что бояться оставить "пальчики" на БАМах?... 😛
Можно конешн спустить отстреленные бамы в унитаз если что.
Но я читая ганзу(раздел самооборона в России) уже заработал депрессию. Что не случай все суд делает виновным самооборонщика, даже встретил когда последний оборонялся ГБ. Ожог глаз 1 степени, ЛВЗ. Пример http://guns.allzip.org/topic/20/966854.html В который раз уже задумываюсь о покупке какой нить нательной камеры или часы камеры. Чтоб доказывать что не олень.
Bomj76
freeelancer
нательной камеры или часы камеры. Чтоб доказывать что не олень.
а потом объясняй зачем тебе часы камера - знакомого вызывали за то что заказал в китае ручку с камерой (ручка не дошла но побеседовать ходил )
freeelancer
Bomj76
а потом объясняй зачем тебе часы камера - знакомого вызывали за то что заказал в китае ручку с камерой (ручка не дошла но побеседовать ходил )

А это не обязательно будет объяснять. в суде можно будет сказать что есть видео доказывающее как все было, а как оно было снято, чем, и то что вы его не покажете никому до суда это уже чисто ваше дело, никто не вправе у вас выпытывать такую информацию.
ВАш знакомый не обязан был никому ничего объяснять. Если на вас нет уголовного дела и вы не в суде вы можете молчать и ничего за это вам не будет. Я заказывал кучу всего в китае(чего ток не заказывал) и не было проблем никогда, посылку вскрывали (за 4 года постоянных покупок) только единожды да и то потому что она проходила таможню не в Москве а в кукуево где не было рентген аппаратов и им пришлось смотреть так. А можно ли определись через рентген аппарат есть ли там камера в часах, думаю что невозможно, когда посылка под 20кило и там еще до фига наименований товаров. Конечно если продавать такие гаджеты это ответственность(хотя рунет пестрит такими магазинами)

нотнА
Кобуру когда к Премьеру делать будут?
луканин
Walther P99 QT
От осиных патронов Премьер разлетится при первом же выстреле. Без вариантов.

Процентов на 90 после такого выстрела вылетит сама обойма вместе со всем содержимым,причем в неизвестном направлении,выломав узел крепления.
" стрелок", скорее всего, не пострадает ,но устройсво восстановлению полежать не будет.
Так что у кого есть лишние 3 т.р. ,велкам

Bomj76
freeelancer
Я заказывал кучу всего в китае(чего ток не заказывал) и не было проблем никогда, посылку вскрывали (за 4 года постоянных покупок)
да понятно это все но бывает и вот так вот - кстати вспомнил про сюжет по зомбоящику так там дедка под суд за то что очки с камерой прикупил (хотел внуков поснимать ато он объяснил что кривлятсо начинают при виде фотоаппарата ) Так что как повезет хотя глупость конечно когда телефоны без камеры уже дааавно не делают
Walther P99 QT
Да как бы гильза осиного патрона не улетела от отдачи в табло стрелку с задней частью корпуса и со всеми вытекающими. ПРЕМЬЕР- АЭРОЗОЛЬНОЕ УСТРОЙСТВО, ОН НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН И НЕПРИГОДЕН ДЛЯ СТРЕЛЬБЫ ТРАВМАТИЧЕСКИМИ ПАТРОНАМИ, ЭТО ОПАСНО ДЛЯ САМОГО СТРЕЛКА.
Грозовод 71
луканин

Процентов на 90 после такого выстрела вылетит сама обойма вместе со всем содержимым,причем в неизвестном направлении,выломав узел крепления.
" стрелок", скорее всего, не пострадает ,но устройсво восстановлению полежать не будет.
Так что у кого есть лишние 3 т.р. ,велкам

А вы уверены что кто то приобретёт эту двух зарядную стрелялку.Сами надеюсь понимаете что два заряда это максимум от одного нападающего. 😀

луканин
Грозовод 71

А вы уверены что кто то приобретёт эту двух зарядную стрелялку.Сами надеюсь понимаете что два заряда это максимум от одного нападающего. 😀

Преобретут конечно.
Прцентов 10 для самообороны,остальные в качестве игрушки на несколько дней.
Я себе возьму для велопрогулок чисто от блоховозов.

луканин
луканин

Преобретут конечно.
Процентов 10 для самообороны,остальные в качестве игрушки на несколько дней.
Я себе возьму для велопрогулок чисто от блоховозов.

Грозовод 71
луканин

чисто от блоховозов.

От них во время вело прогулок я использую это. 😛

Грозовод 71
Грозовод 71
От них во время вело прогулок я использую это.
К сожалению снимок не загружается.Вобщем это ГБ Факел и Перцовка.
Walther P99 QT
2 Грозовод 71

Легендарный Джет-протектор- тоже "двухзарядная стрелялка", и это никого не смущает. Опять же, по моему глубокому убеждению, самозащита от группового нападения в стиле практической стрельбы, когда защищающейся мастерски укладывает нападающих и удаляется с гордо поднятой головой- это эротические фантазии всем известного модератора-дружинника. При групповом нападении нужно быстро поразить одного-двух и тут же делать ноги, рассчитывая, что остальные не захотят получить так же. Вот это- САМООБОРОНА, все остальные сценарии применения оружия- САМОУТВЕРЖДЕНИЕ, какими бы высокими материями это ни объяснялось.

Грозовод 71
Walther P99 QT
2 Грозовод 71

Легендарный Джет-протектор- тоже "двухзарядная стрелялка", и это никого не смущает. Опять же, по моему глубокому убеждению, самозащита от группового нападения в стиле практической стрельбы, когда защищающейся мастерски укладывает нападающих и удаляется с гордо поднятой головой- это эротические фантазии всем известного модератора-дружинника. При групповом нападении нужно быстро поразить одного-двух и тут же делать ноги, рассчитывая, что остальные не захотят получить так же. Вот это- САМООБОРОНА, все остальные сценарии применения оружия- САМОУТВЕРЖДЕНИЕ, какими бы высокими материями это ни объяснялось.

Возможно повторюсь,но для гарантированного отражения нападения даже двух нападающих нужно произвести в каждого не менее двух выстрелов из ОООП,такое же количество нужно сделать и из УДАРо образного(премьер-а).Я тренируюсь два раза в неделю из ОООП,но всё равно знаю что при реальном нападении мандраж будет присутствовать следовательно в каждого нападающего не менее двух выстрелов.Двух зарядное устройство здесь не прокатит ГБ выиграет. 😛

нотнА
Walther P99 QT
2 Грозовод 71

Легендарный Джет-протектор- тоже "двухзарядная стрелялка", и это никого не смущает. Опять же, по моему глубокому убеждению, самозащита от группового нападения в стиле практической стрельбы, когда защищающейся мастерски укладывает нападающих и удаляется с гордо поднятой головой- это эротические фантазии всем известного модератора-дружинника. При групповом нападении нужно быстро поразить одного-двух и тут же делать ноги, рассчитывая, что остальные не захотят получить так же. Вот это- САМООБОРОНА, все остальные сценарии применения оружия- САМОУТВЕРЖДЕНИЕ, какими бы высокими материями это ни объяснялось.

Полностью согласен. При этом драпать желательно до СП и уже с ними восстанавливать вселенскую справедливость.

луканин
Грозовод 71
К сожалению снимок не загружается.Вобщем это ГБ Факел и Перцовка.

Ну мне проще чем то пистолетной рукояткой воспользоваться.
Хотя, балон, понадежнее будет.
Купить Примьер куплю, но все же я больше из тех 90 процентов, которые через несколько дней мацания кинут его в ящик стола и будут о нем вспоминать весьма редко:-)

луканин
Walther P99 QT

самозащита от группового нападения в стиле практической стрельбы, когда защищающейся мастерски укладывает нападающих и удаляется с гордо поднятой головой- это эротические фантазии всем известного модератора

Это ПЯТЬ !

Walther P99 QT
Вот за это я и недолюбливаю ОООП: из-за него у большинства его владельцев искаженные представления и о стрельбе, и о самообороне...
луканин
Walther P99 QT
Вот за это я и недолюбливаю ОООП: из-за него у большинства его владельцев искаженные представления и о стрельбе, и о самообороне...

И о последствиях

Грозовод 71
луканин

И о последствиях

Заключаете прямой договор с адвокатом о "круглосуточном обслуживании" и не паритесь при применении. 😛

луканин
Грозовод 71

Заключаете прямой договор с адвокатом о "круглосуточном обслуживании" и не паритесь при применении. 😛

Спасибо,но у меня это все уже было,года 4 назад .
И адвокат и применение.
Так что в курсе че там и как.... Не только примениять ,но даже и думать никому об этом не советую не имея весьма круглой суммы в кармане . И это при благополучном исходе событий.

Грозовод 71
луканин

Спасибо,но у меня это все уже было,года 4 назад .
И адвокат и применение.
Так что в курсе че там и как.... Не только примениять ,но даже и думать никому об этом не советую не имея весьма круглой суммы в кармане . И это при благополучном исходе событий.

Возможно не с тем адвокатом был заключён договор,имею в виду без подвязок в окружном суде. 😊

Bomj76
Опять же, по моему глубокому убеждению, самозащита от группового нападения в стиле практической стрельбы, когда защищающейся мастерски укладывает нападающих и удаляется с гордо поднятой головой- это эротические фантазии
однозначно + мильен - но всеж лучше 4-ре чем 2-ва потому и за кольтерогуардоподобное под бамы 13 на 60-т )))
Walther P99 QT
4 лучше, чем 2, в принципе, согласен, но в большинстве случаев двух БАМов хватит. Не пойму, куда с "ударной" ветки делась тема "статистика применения", но я обратил внимание, что обычно стрельба более, чем двумя БАМами связана не с числом нападающих, а с промахом. Учитывая рандомный характер попадания из УДАРа, это неудивительно, но на видео " Премьер" чётко попадает в мишень с 3 метров, и это при полном отсутствии у меня навыков стрельбы из новинки- держал её в руках третий раз в жизни, стрелял- второй раз. Опять же, "если не взял с собой второго средства самообороны- не бери и первого, т.е. бэкап необходим. С бэкапом смысл увеличения количества зарядов ещё более сомнителен.
И еще- многие, наверное, перезаряжали " Осу"? Это ОЧЕНЬ длительная процедура. Когда приобрету себе "Премьер", постараюсь на видео от стрелять по мишени 8 выстрелов- с перезарядкой, благо, у " Премьера" она быстрая. На скорость. Вот и сравним с четырехзарядной "Осой" 😊
shm
Ситуации бывают очень разные. Как уже не раз говорилось, носить и Премьер и баллончик одновременно, а может и ещё что, ничто не мешает. Мне, например, приходилось два раза применять УДАР с близкого расстояния. Промахнуться было сложно. Одному оппоненту хватило 1-го БАМа, но не помешало бы, если бы ирританта было больше, как в Премьере, т. к. накрыло половину физиономии. Второй раз потратил аж 3 штуки, но только из-за задержки действия по сильно пьяному, да ещё в темноте не видно было, попал или осечки, подстраховался. Опять же Премьер был бы лучше с большей кляксой. Но четырёхствольный вариант конечно не помешает. Только это будет уже совсем другое по функциональности устройство, которое уже в некоторых ситуациях с собой не возьмёшь, особенно летом.
луканин
Вот тут многие про кабуру спрашивают, а вот какой нибудь чехол под снаряженный магазин , всяко актуальнее будет.
Что то по типу чехла от зиповской зажигалки
Walther P99 QT
В том-то и дело- универсального девайса не существует. Я нисколько не против, чтобы появился четырёхзарядный вариант, но себе возьму только "двушку".
Насчёт чехла под кассету-обойму- кстати, да, я что-то упустил это. У моего товарища в магазине куча амуниции, буду иметь " Премьер" в личном пользовании- посмотрю, может быть, что-то готовое подойдёт.
-=Shaman=-
От блин, раньше не увидел. Касаемо группового нападения - из личного опыта. Если злыдни стоят компактно, аэрозольный ГБ, расспыление "веером" и быстрые ноги очень хорошо помогают.
нотнА
На групповое нападение можно нарваться либо по пьяне, либо по дичайшему невезению. Залог безопасности обходить шумные компании, не не слышали. Не отвечать грубостью на провокации, не не слышали.

Только дробовиком можно отразить групповое нападение, и то, зависит от группы и её вооружения.

По премьеру. 2 заряда хватит против подпившего соседа и против собаки и много против кого. Цена вот только...
Я себе лучше бу осу куплю. Там и ракеты взрослые и пульки для стрельбы по бутылкам (правда УДАРМ2 + Перцовые А+А вполне устраивают).

луканин
нотнА

По премьеру. 2 заряда хватит против подпившего соседа и против собаки и много против кого. .

Если по эффективности поражения эти два выстрела будут на уровне газовых Умарексовских патронов из 90 x, то все супер будет:-)

EVIL_USER
Кстати, доводилось кому данный йад по человекам применять?
А то я что-то таких отзывов не припомню.
Walther P99 QT
Если интересует именно яд- почитайте статистику применения БАМП ОС, там тот же самый состав, отличие лишь в том, что у БАМа А+А 13*60 объём в полтора раза больше.
луканин
Какой приблезительно пороховой заряд в патроне?
По мощности,как жевело Н или больше?
луканин
Простите, там же электровоспламинение!?

Я говорю о приблизительной мощности ,в сравнении с Жевело

партизанен164
Одного выстрела из бама объемом 4.5 мл будет достаточно для поражения человека. Применял АКБС с ОС был один выстрел чудь более метра,задержка была 1 или 2 сек во время которой он пытался понять что произошло. а там всего 2 мл. если там такой же состав то все норм,это конечно не ЧВ,но объем и дальность значительно круче. (Теоретически не один ГБ и удар так не подействует на 3 метрах. двух выстрелов в большинстве случаев будет достаточно ИМХО) к то муже кассета еще одна есть,от группового аэрозоль хороший помогает в тандеме с ногами. Копирование знаменитой осы(многие не носят из за габаритов) конечно прикольная тема,но наличие ЛЦУ и патронов с ракетами важнее. Про CR в составе уже молчу,пироман уже все сказал.
Walther P99 QT
В АКБС "Господин перчик" ОС 10%-ный, а в А+А все БАМы делаются с 20%-ным. Т.е., содержание капсаициноидов в тульских БАМах- на уровне новейших отечественных баллончиков, 1-1.1% (раньше в перцовых баллончиках было не более 0.5%).
луканин
Так все таки там только Осиный капсюль воспламенитель или же есть пара порошинок?:-)
freeelancer
партизанен164
Теоретически не один ГБ и удар так не подействует на 3 метрах

А чем пятно от обычных бамов 13+60 А+А лучше чем у 18х55 от премьера?
по видео видно, ничуть не уступает на 3х метрах. Дальше я пока не пробовал, не думаю что будет хуже, да, косить может но если приноровиться, потренироваться то вполне конкурентно. http://www.youtube.com/watch?v=ppDs5rIQT7w&feature=youtu.be
Главная проблема это качество БАМов. Но я не думаю что качество электробамов и обычных от А+А будет отличатся, делают то их в одном месте.
Да и как уже 100 раз говорилось многими форумчанами самооборона это 1-3 метра. Что дальше уже перестрелка 😀

луканин
freeelancer

А чем пятно от обычных бамов 13+60 А+А лучше чем у 18х55 от премьера?
😀

Здрасьте,приехали.....

партизанен164
freeelancer

А чем пятно от обычных бамов 13+60 А+А лучше чем у 18х55 от премьера?


В полтора раза 😀! присмотритесь внимательно на пятна. Вообще конечно надо отснять видео отстрела удара и премьера в одинаковых условиях, чтоб ни у кого подобных вопросов не возникало.

freeelancer
партизанен164


В полтора раза 😀! присмотритесь внимательно на пятна. Вообще конечно надо отснять видео отстрела удара и премьера в одинаковых условиях, чтоб ни у кого подобных вопросов не возникало.

А что листы А4 разные что ли? Видно же залитие.
Я присмотрелся внимательно и оценивал 1 выстрел, так как я лично не планирую укладывать одного нападавшего 2мя выстрелами, одного точного более чем достаточно+ я снимал 1 выстрел чтобы объективно оценить его.
Условия разные? какие? листы одинаковые, расстояние 3 метра.
луканин
Все это похоже на калибросрачь в Гладкоствольном.
12к Рулит ! И баста :-)
Walther P99 QT
Калибросрач в "гладкоствольном"? Это я такое зрелище пропустил?! 😀
луканин
Walther P99 QT
Калибросрач в "гладкоствольном"? Это я такое зрелище пропустил?! 😀

Ну пару раз в год бывает.
Обычно начинается после того как кто нибудь заходит со свежекупленой Сайгой в 410 к :-)
А по теме, надо тренировочных патронов с краской обязательно для Премьера.
Но эт в переспективе.

freeelancer
А вообще планируется выпуск каких нибудь других начинок, например cr+ос? Кто то там про подарки говорил и на этом молчат.
Bomj76
хотел чегото написать но решил что пьяным не стоит - а Я после рыбалки и мне кайфово
Walther P99 QT
Да будет кайфово 😊
Bomj76
Walther P99 QT
Да будет кайфово
да будет кайфово всем нашим сопалатникам
Ivani4
Вот смотрю я на "Премьера", и думаю - а где у него ниша? Вроде и интересная штука(наконец-то!) получилась, и вполне эффективная должна быть(относительно)... Только в габаритах среднеразмерного пистолета. Соответственно, либо носить как главное оружие (а смысл тогда в бэкапе-ГБ?), либо... А хрен е знает. Разве что в машину можно положить (хотя опять-таки, я вот например никогда в машине ничего такого спецом не возил). Носить вместе с ОООП, это шанс прослыть ковбоем(как минимум). И хочется, и колется. Видимо и вправду, связка ОООП + ГБ изначально идеальна.

ЗЫ А вот было б мне лет 16 сейчас, я б купил и ходил с ним, как с УДАРом когда-то 😊

freeelancer
Ivani4
Вот смотрю я на "Премьера", и думаю - а где у него ниша? Вроде и интересная штука(наконец-то!)
Ну м.б. это начало подъема, сделают еще чего нибудь. Главное что направление стало развиваться когда уже заговорили о похоронах.
нотнА
вот было б мне лет 16 сейчас
УДАР с 18, как и ГБ т.к. это оружие.
луканин
Ivani4
Вот смотрю я на "Премьера", и думаю - а где у него ниша? 😊

Скорее всего будет нужен тем,кто по каким то причинам не хочет носить ГБ.
К примеру ,есть ряд мнений касаемо того ,что ГБ это удел женского пола и студентов очкариков. Типа ,руки есть ими отмахаюсь,чай не дрищ и не ссыкло :-)
А вот П-р купят , для машины,для вылазок в лес на шашлыки и тд.
Но не как основное оружие ,а больше для прикола.
Шавку там утихомерить ,алкаша наказать и тд.

-=Shaman=-
Ну у каждого свой идеал.
Немножко потеоретизирую (хоть и не очень люблю подобные рассуждения, бо только практика - критерий истинности теоретических выводов).
Сначала о дистанции. Примем 4 метра как дальнюю дистанцию при обороне, 1.5-2 - как среднюю, метр- как ближнюю, менее метра - как сверхближнюю дистанцию.

А теперь обратимся к разрешенному к ношению ГО и "подручным средствам".
ОООП, PDG-S5, и Премьер - полностью покрывают дистанции с дальней по среднюю, некоторой сноровке пользователя - и ближнюю, и даже сверхближнюю ( в упор), но тут Премьер малоэффективен.
ГБ покрывают промежуток между средней и дальней дистанцией, до 3-х метров.
Подручный дубинал покрывает промежуток между средней и ближней дистанцией.
Ближе - подручные предметы ударного, колющего и режущего действия. А, ну и ЭШУ компактно-контактного класса.

У Премьера в плюсах - дальность и ветроустойчивость, прикладистость, в минусах - компактность и вес (кому-то наоборот, малый вес - плюс, а кого-то невозможность "ударного" применения не радует : ) )

луканин
Малый вес+
Был он тяжелее раза в два при его малозарядности,был бы вообще предметом для лежания в шкафу.
А так пару раз да из дома вынесут
shm
Покупатели Премьера - это те, кто не хочет связываться с оформлением бумажек на травматику. Таких довольно много. Он должен занять нишу УДАРа, вытеснив его оттуда по большей части. Набор: Премьер, ГБ, что-то типа ХО в ношении не обременителен.
луканин
По данным разведки, 16 числа сего месяца начнуть раздавать в магазины...
луканин
Вопрос к модератору сего раздела,
Выстрел из П/ра по громкости ,как капсюлированный бам или отличается ?
raiter1201
луканин
По данным разведки, 16 числа сего месяца начнуть раздавать в магазины...

Откуда информация?

Utilizer II
Вопрос к модератору сего раздела
И еще два:

Сильно ли отрава травит воздух? можно ли использовать в лифте или авто?

Планируется ли выпуск дешевых тренировочных бамов этого калибра?

луканин
Utilizer II
И еще два:

Сильно ли отрава травит воздух? можно ли использовать в лифте или авто?

Планируется ли выпуск дешевых тренировочных бамов этого калибра?

Не модератор ,но отвечу,по видео видно.
До трех метров воздух не травит и эффекта распыления нет.
То есть использовать в закрытом помещении возможно.

нотнА
shm
Покупатели Премьера - это те, кто не хочет связываться с оформлением бумажек на травматику. Таких довольно много. Он должен занять нишу УДАРа, вытеснив его оттуда по большей части. Набор: Премьер, ГБ, что-то типа ХО в ношении не обременителен.
нишу УДАРа он не займёт, УДАР почти в 3 раза дешевле и там 5 зарядов. А травматику я бы вообще не упоминал. Если патроны А+А газовые для ОСЫ будут эффективны и это будет доказано. Я себе ОСУ куплю. Там 4 заряда, а не 2.


Ivani4
нотнА
УДАР с 18, как и ГБ т.к. это оружие.
Мне было пох 😊 Ну изымут на крайняк, пойду куплю новый - впрочем, за 2 года ношения(2006-2008гг) так и не спалился 😊

Скорее всего ниша Премьера это

луканин
Скорее всего будет нужен тем,кто по каким то причинам не хочет носить ГБ.
+
shm
Покупатели Премьера - это те, кто не хочет связываться с оформлением бумажек на травматику.
Т.е при носимом ОООП он не актуален по сути 😛

Walther P99 QT
По громкости Премьер похож на то, как в кино изображают выстрел из пистолета с глушителем (мы-то знаем, что этот звук совсем другой).
По поводу "Премьер vs. ОООП" : владение ОООП- это религия, а оскорблять религиозные убеждения- неблагодарное дело 😊
нотнА
владение ОООП- это религия, а оскорблять религиозные убеждения- неблагодарное дело
Золотые слова )))))

Вспомнил фильм ДМБ, где там про половую ориентацию 😊

Ivani4
Walther P99 QT
владение ОООП- это религия
Скорее устоявшийся стиль жизни 😊
freeelancer
shm
Покупатели Премьера - это те, кто не хочет связываться с оформлением бумажек на травматику. Таких довольно много.
Оформление бумажек на лицензию полная фигня по сравнению с "оформлением" после применения. Здесь у п-ра, удара и прочих будет огромное преимущество. Читаю форум и о-ваю все больше что бывает. http://popgun.ru/viewtopic.php?f=203&t=611349
😀
shm
Да, сейчас часто травматика - априоре путёвка в казённый санаторий за твои же деньги. Один из ярких хрестоматийных примеров - дело Лотковой. Причём,чем более редкий (а хорошие стволы как раз обычно и более редкие) у тебя пест, тем быстрее тебя найдут. Особенно если не в мегаполисе. Даже экспертиза не нужна. Посмотрят, скажем - пуля от Ратника. Ага, в городе аж целых 5 владельцев зарегестрировано, а в районе применения живёт один. Спросят, где был в это время, и готово дело. Плюс побочные удовольствия в виде проверочных визитов участкового, когда у тебя как раз не прибрано, и в гостях неизвестные женщины, которые неясно кем тебе приходятся. Лирическое отступление: один знакомый коллекционер ХО в 90-е оформил разрешение на хранение дома служебного ПМ. Внезапно приходит к нему в гости участковый сейф глянуть. И уже при открытии сейфа знакомый вдруг понимает, что у него там помимо ПМ ещё много всяких клинков во главе со старинной шашкой. А тогда это ещё попадало под УК, не говоря о том, сколько стоило. В общем, в последний момент загородил он сейф телом, быстро ПМ вытащил и резко начал зубы участковому заговаривать, благо немного знакомы были. Обошлось, но потом с испуга бОльшую часть коллекции он уничтожил. В общем, хорошая бы вещь была травматика при другом законодательстве и без необходимости регистрации.
v-maigret
Сто лет тему не мониторил, все пропустил. Таки появился премьер уже?
За бам не могу сказать, из удара тише, но звук не впечатлил.
Bomj76
нотнА
нишу УДАРа он не займёт, УДАР почти в 3 раза дешевле и там 5 зарядов. А травматику я бы вообще не упоминал. Если патроны А+А газовые для ОСЫ будут эффективны и это будет доказано. Я себе ОСУ куплю. Там 4 заряда, а не 2.
согласен в общем но еще добавил бы что к цене и 5-ти зарядам добавляется доступность ибо в редком оружейном и не только магазине не лежал бы ударобамероподобное ато и еще во всех трех модификациях да и бамы до сих пор АКБС встречаются а вот продукция А+А (чародей да бамы ) только появилось ну и интернет магазин я так понял интересен разве что оптовикам будет ну и если даже и появится в рознице даже боюсь представить сколько это все стоить будет при пока не известной работоспособности - ну и еще момент в магазин можно принести стрелянные бамы и выбрать тот же ударобамер а вот как проверить работоспособность примьера даже и не знаю - проверочные осиные один раз видел но похоже они далеко не везде и не у всех есть
Walther P99 QT
Стреляными БАМами проверяют работоспособность механизма выбрасывания гильз, ведь так? И редкий человек, только что купивший удароид, не сделает из него несколько выстрелов "за гаражами"- просто для того, чтобы знать, чего ожидать от выстрела. При этом желательно отстрелять 4-5 БАМов, т.е. столько, сколько обычно ставим на БД.
ПРЕМЬЕР же не имеет механизма выбрасывания гильз: защелка фиксирует обойму- все, значит, порядок. Производим два выстрела- стреляет, перезаряжаем, повторяем стрельбу. Устройство проверено, можно ставить на БД. Таким образом, КМК, проверка работоспособности ПРЕМЬЕРа как минимум не сложнее, чем для УДАРа.
JANUS
Господа, у меня предложение к производителям поп оводу ношения Премьера, а что если к премьеру прикрутить клипсу как на ножах, тогда никакую кобуру таскать не надо, зацепил за ремень и носишь, и вытаскивать проще, схватил, вытянул и устройство готово к применению.
На пистолетах понятно почему нет, там есть движущиеся детали, у тут все намертво, подвижных деталей, кроме верхней кнопки, нет. А клипсу можно переставлять на любую сторону под разные варианты ношения.
Rotor1
JANUS
Господа, у меня предложение к производителям поп оводу ношения Премьера, а что если к премьеру прикрутить клипсу как на ножах, тогда никакую кобуру таскать не надо, зацепил за ремень и носишь, и вытаскивать проще, схватил, вытянул и устройство готово к применению.
На пистолетах понятно почему нет, там есть движущиеся детали, у тут все намертво, подвижных деталей, кроме верхней кнопки, нет. А клипсу можно переставлять на любую сторону под разные варианты ношения.
хорошая идея, тем более что уже на самом деле применяется на огнестрельном оружии например на Kel-tec PF-9 http://www.youtube.com/watch?v=qo0W4U3zI40
Utilizer II
Walther P99 QT
Таким образом, КМК, проверка работоспособности ПРЕМЬЕРа как минимум не сложнее, чем для УДАРа.
Проверочный (индикаторный) патрон 18х45 подойдет для этого?
Utilizer II
И еще одно мнение по поводу ниши Премьера. У меня есть Стражник. По сути, с газовыми Бамами -- тот же Премьер. Но Премьер все равно куплю. Почему? А потому что, в отличии от того же Стражника, его можно спокойно оставить, например, в машине. Или спрятать под кустом, если надо зайти куда-то, где вход с оружием запрещен. Его не страшно потерять, ведь ты за него не расписывался, и в разрешении его нет.

Walther P99 QT
Walther P99 QT
А светозвуком 18х45 из Премьера стелять реально?

нотнА
Рассмотрел Премьер повнимательнее, не нашел как шнурок крепить =(

Для меня это к сожалению ещё один минус.

Bomj76
основнй минус по мне так что там НЕ механника да и габариты при всего 2-х зарядах - ну и цена в рознице будет не малая эт точно
xenofob
shm
Да, сейчас часто травматика - априоре путёвка в казённый санаторий за твои же деньги. Один из ярких хрестоматийных примеров - дело Лотковой.
Дело Лотковой - пример правового произвола, творимого в нашей стране.
А не чего-то там иного.
По которому вас могут закатать хоть за убийство Кенеди.
Дело Константинова не слышали? Погуглите.
Или дело т.н. "святых из метро", когда чурбаньё из лайфньюс, фактически объявило награды за поимку недавших себя избить/убить/ограбить/прирезать или чего они там хотели сделать.
нотнА
Дело Лотковой
Плохой пример. Везде где ластики фигурируют, нарушение правоприменительной практики владельцев. А всё почему? А потому, что типа не "летальное".
xenofob
нотнА
Если патроны А+А газовые для ОСЫ будут эффективны и это будет доказано. Я себе ОСУ куплю. Там 4 заряда, а не 2.

Собственно к стоимости Осы минимум +5тысяч сейф +5тысяч т.н. "обучение", +2тысяч магар участковому чтоб моск не ёп, +много гемороя в эксплуатации и возможность того, что при любом залёте могут конфисковать без возмещения.
По факту сейчас с резиноплюями головняка даже больше, чем с охотничьим.
Учитывая "эффективность", смысла нет.
А на случай серьёзного замеса проще и дешевле купить боевой ПМ с подполы и прикопать в укромном месте.

нотнА
Я за себя говорил. У меня лицензии на гладкий и всё сопутствующее есть 😊 Для меня покупка ОООП это 2 захода в ЛРО и 2 недели ожидания.У ОСЫ плюсы появились, как А+А газ под неё сделал. И ещё плюс в её ракетах.
xenofob
нотнА
У меня лицензии на гладкий и всё сопутствующее есть
Лицензия на охотничье, не отменяет необходимости в т.н. "обучении" и сейфе под травмат.
Хотя может это где как, хз.
freeelancer
xenofob
Дело Лотковой - пример правового произвола, творимого в нашей стране.
А не чего-то там иного.
Дабы не засорять тему с позволения модератора прошу перенести дискуссию на тему Лотковой в https://guns.allzip.org/topic/335/1275267.html Я ответил там на цитату, если в чем то не прав, обоснуйте.
нотнА
Лицензия на охотничье, не отменяет необходимости в т.н. "обучении" и сейфе под травмат.
Простым смертным на любое огнестрельное оружие щас надо обучение проходить. Я в ДОСААФ проходил 😊 Сейф на травмат при наличии сейфа на гладкий и места в нём не нужен.
Ivani4
xenofob
не отменяет необходимости в т.н. "обучении" и сейфе под травмат.
Никогда не проходил обучение и не ставил сейф под "травмат". Может я что не так делаю? 😊
JANUS
Господа хватит флудить, ветка не про травматику (ОООП). Давайте по конкретному изделию...
JANUS
Сам лично куплю Премьер-А потому как габариты вполне меня устраивают для повседневного ношения(хотя хочется конечно компактнее - дерринжер под 13х60).
С моей точки зрения 2-х выстрелов для обороны от собак и пьяных вполне хватит, если не хватит ГБ и тренировки по бегу никто не отменял, но тогда значит ты сам что-то делал не так - Виктимологию изучать надо было.
Сам лично травматы в качестве оружия самообороны не приемлю и выступаю за их запрет, потому как отношение к ним не серьезное, эффективная самооборона с ним невозможно, а трагических случаев полно именно из-за несерьезному к ним отношения, либо из-за чересчур больших надежд на него.
ИМХО оружие самообороны должно быть эффективным, т.е. делая выстрел я должен быть уверен что он противника остановит. Думаю что в качестве ОСО должны быть пистолеты и револьверы калибра не менее 9 мм, пуля: SJHP, JHP или EFMJ, для дома - гладкоствол, можно даже гладкоствольный револьвер под 410 наподобие Тауруса
Грозовод 71
JANUS
Сам лично куплю Премьер-А потому как габариты вполне меня устраивают для повседневного ношения(хотя хочется конечно компактнее - дерринжер под 13х60).
С моей точки зрения 2-х выстрелов для обороны от собак

Ошибаетесь гражданин,от стаи собак нужен аэрозольный тип.Так как при нападении собаки постоянно перемещаются,а произвести прицельный выстрел(направленной струёй)в стрессовой ситуации вы не сможете. 😀

shm
Насчёт клипсы может быть идея неплохая. Только на заводе её приделывать не стоит. Нужно прикинуть, нормально ли пойдут в этот пластик саморезы и в какое место корпуса их можно безбоязненно вкручивать. И поискать, какая клипса нормально подойдёт для этих целей. Если с шурупами не получится, тогда можно подумать, в каком месте производитель может сделать отверстия (возможно, сквозные). Теоретически, можно и направляющие типа ластохвоста для клипсы предусмотреть, но на практике это не есть хорошо, потому что, во-первых, пресс-формы вряд ли переделают, во-вторых, может толщина увеличиться.
JANUS
По поводу развития Премьера-А, думаю будет еще несколько модификаций, возможно добавят ЛЦУ, корпус сделают на винтах, если сильно будут просить потребители - появится возможность установки клипсы.
По поводу боеприпасов ожидаю:
- новых составов ОС;
- свето-звуковой БАМ (сигнальный (с ракетой) вряд ли получиться протащить для свободной продажи);
- тренировочных скорее всего не будет, их цена будет такая-же как с ОС, так что спроса не будет, а следовательно не стоит заворачиваться.
Ожидаю что-то Кордонообразное под эл-БАМ.
shm
Вот Россия! Только что пишет уважаемый форумчанин, что хватит флудить про ОООП, и тут же высказывает своё мнение не только про ОООП, но и не резиновое. Видимо, пост был некоторой мантрой, но самовнушение не подействовало 😊.
JANUS
Насчёт клипсы может быть идея неплохая. Только на заводе её приделывать не стоит. Нужно прикинуть, нормально ли пойдут в этот пластик саморезы и в какое место корпуса их можно безбоязненно вкручивать. И поискать, какая клипса нормально подойдёт для этих целей. Если с шурупами не получится, тогда можно подумать, в каком месте производитель может сделать отверстия (возможно, сквозные). Теоретически, можно и направляющие типа ластохвоста для клипсы предусмотреть, но на практике это не есть хорошо, потому что, во-первых, пресс-формы вряд ли переделают, во-вторых, может толщина увеличиться.
Мое мнение - клипсу надо ставить на винты, на подобии мебельных стяжек, через сквозные отверстия (никаких ласточкиных хвостов). Без клипсы стяжки закрывают отверстия, а установить клипсу можно на обе стороны без проблем.
Если бы Премьер-А был разборный (не на клепках а на винтах) подобную систему реально сделать самомму, нужно только чтобы винты-стяжки не задевали детали, внутри все неподвижные части и электронику залить силиконом из пистолета намертво, кому надо больший вес - можно дробью с силиконом залить пустоты, а если надо чтобы метал-детекто не свистел тога чем-то наподобие ППС
Walther P99 QT
А вот по моему опыту от собак аэрозоль не подходит- во всех случаях облаивания меня двортерьеры ближе, чем на 3-5 метров ко мне не подходили, и струя из УДАРа не всегда долетала. С попаданием же проблем не было (использовал БАМы А+А, т.к. АКБСом попасть дальше 1-1,5 м не получается), так что, КМК, маневренность собак обычно сильно преувеличивается- банальный "маятниковый" бег вправо-влево, и на 3-5м угловое перемещение совсем небольшое.
JANUS

Ошибаетесь гражданин,от стаи собак нужен аэрозольный тип.Так как при нападении собаки постоянно перемещаются,а произвести прицельный выстрел(направленной струёй)в стрессовой ситуации вы не сможете.
Не спорю, но судя по видео с 5 метров разброс капель достаточно высок, так-что при определенных навыках думаю может прокатить, ну а уж с 2-х метров я поверьте не промахнусь. Был случай отбивался от собак связкой ключей, примерно с 1,5-2 метров запустил ими в собаку бегущую ко мне, попал в морду в район носа-переносицы. Собака была беспородная не бойцовская, думаю поэтому пыл у нее резко поубавился и она ретировалась
JANUS
Вот Россия! Только что пишет уважаемый форумчанин, что хватит флудить про ОООП, и тут же высказывает своё мнение не только про ОООП, но и не резиновое. Видимо, пост был некоторой мантрой, но самовнушение не подействовало .
😊 с Вами согласен, не удержался, поддался общей тенденции, если надо, готов пост подчистить
shm
А ведь Премьер, по-моему, не на каких не клёпках, а на штифтах! Тогда и правда всё просто получается. Спокойно выбиваем штифты (не думаю, что они закернены), подбираем подходящие винты на их место и почти всё. Осталось найти подходящую для такого крепления клипсу. Что всё-таки, чувствую, не так-то просто... да.
xenofob
Даже если и на клёпках, берётся шуруповёрт и сверло и высверливается.
Хотя я на продукции А+А клёпок не видел
Грозовод 71
Walther P99 QT
А вот по моему опыту от собак аэрозоль не подходит- во всех случаях облаивания меня двортерьеры ближе, чем на 3-5 метров ко мне не подходили, и струя из УДАРа не всегда долетала. С попаданием же проблем не было (использовал БАМы А+А, т.к. АКБСом попасть дальше 1-1,5 м не получается), так что, КМК, маневренность собак обычно сильно преувеличивается- банальный "маятниковый" бег вправо-влево, и на 3-5м угловое перемещение совсем небольшое.

Ну если не сталкивались со стаей в 8-10 одичавших хвостов,то можете позволить себе по фантазировать.Я вот столкнулся один раз во время вело прогулки,где каждая почитала за честь укусть меня за ступни на педалях. 😀

Walther P99 QT
Стаю собак видел только в фильме "Псы" 😊 у нас в городе- максимум 3-4 псины встречал...
xenofob
Грозовод 71
Ну если не сталкивались со стаей в 8-10 одичавших хвостов,то можете позволить себе по фантазировать.Я вот столкнулся один раз во время вело прогулки,где каждая почитала за честь укусть меня за ступни на педалях. 😀
Проездил на велосипедах с самого начал сознательного возраста, до 14 лет. С 14 на моторизованных 2х колёсах.
Причём в собачьих краях, где почти в каждом дворе - собака.
Атакам таких стай не подвергался. Да и обычно собаки когда лезут к велосипеду, стараются укусить его за крутящееся колесо. Уж не знаю с чем связана такая психология.
За дырчащим 2х колёсным мопедом, могут конечно толпой увязаться, то там пох, газу дал - и досвидос. А вот за полноценным мотоциклом с нормальным, низким тембром выхлопа - почти никогда. Наоборот убегают.
Bomj76
Walther P99 QT
у нас в городе- максимум 3-4 псины встречал...
хорошо вам - у нас так этой нечисти еще и сердобольные помогают вываливая помои на колодци (могу заметить духан в таких местах премерзкий ) а как матерятся владельци домашних животин
xenofob
Да и обычно собаки когда лезут к велосипеду, стараются укусить его за крутящееся колесо. Уж не знаю с чем связана такая психология.
у нас обычно за ступню или голень норовят - на колеса разве что щенок какой позарится
Utilizer II
Осиный "светозвук" на собак очень хорошо действует. Поэтому, я и задал вопрос:
Utilizer II
светозвуком 18х45 из Премьера стелять реально?
Лесник 61
Да кто же знает то?!

Его в глаза то ни кто, кроме модератора, не видел, не то что шмалять СЗ...как в продаже появятся, естествоиспытатели не заставят себя долго ждать....

нотнА
Utilizer II
Осиный "светозвук" на собак очень хорошо действует. Поэтому, я и задал вопрос:

А их не по РОХе продают?

Utilizer II
нотнА
их
нотнА
по РОХе продают
Walther P99 QT
Насколько я знаю, вставить осиный светозвук не получится без необратимой переделки обоймы и защелки. При этом последствия такого выстрела (разрушение устройства, травмирования стрелка и/или юридические последствия) лежат целиком на совести и ответственности самоделкина. Так-то и пневмомакар можно заставить стрелять осколочно-фугасным...
freeelancer
Грозовод 71

Ну если не сталкивались со стаей в 8-10 одичавших хвостов,то можете позволить себе по фантазировать.Я вот столкнулся один раз во время вело прогулки,где каждая почитала за честь укусть меня за ступни на педалях. 😀

Да большинство людей вообще не носят ОС, это только тут на форуме все вооруженные. Отбиваются от собак просто ногами или палками и в миллионе к 1 случаев вполне успешно. А если 2 заряда перца и вероятность отбиться еще во много раз возрастает. Тем более вы забыли что обойма у премьера быстросъемная, перезарядить можно за 1-2 секунды. Я чародей то быстро перезаряжаю, а п-р еще проще. Не говоря о других факторах как резкий звук от бамов и т.п. которые пугают всю стаю собак. Когда ездил на велике на меня много раз так нападали(тогда не носил ничего стреляющего) почти во всех случаях уезжал от них(видимо блоховозы откормленные были на харчак бабушек и плохо бегали) в редких случаях когда атака шла спереди просто слезал с велика и проходил так, отставали. Бамострелы скорее тут будет средство воспитания, чтобы в следующий раз не лезли. Вне велика звук ЭШУ спасал, разбегались сразу.

Bomj76
ну раз реч пошла за изыскателей вундервафель - фотки не забудьте с покалеченными мордами лица конечностями ну и кто и сколько схлопотал
Walther P99 QT
Так-то и пневмомакар можно заставить стрелять осколочно-фугасным...
хых ктоб сомневался - у нас с одаренными никогда трудностей небыло
xenofob
Bomj76
а как матерятся владельци домашних животин
Да ладно, как раз домашние в основном и кидаются.
Особенно каких-нибудь "пород".

Walther P99 QT
При этом последствия такого выстрела (разрушение устройства
Неужили настолько сопливо, что даже светозвук не выдержит? Оно так может и от родных БАМов развалиться.
Понятно что под полновесный патрон Осы, надо будет переделывать опорную площадку, вставлять стальную пластину или заливать каим-нибудь композитом или хотя бы хорошей эпоксидкой. Но это уже другая история, да и я лично особого смысла не вижу, особенно с учётом того, что сейчас в нашем гондурасе, за ношение боеприпасов к травмату без лицензии, могут притянуть не только по КоАП.

xenofob
freeelancer
Отбиваются от собак просто ногами или палками
Вот палками точно не стоит. Палка как правило только злит собаку.
Лучше поднять с земли камней - многократно эффективней.
-=Shaman=-
Псины... опять псины. На мелких и средних трусливых дворовых шавок перец расходовать - нерационально, никакого перца не напасешься. Камнем, дрыном, плеткой по хребтине - экономичней. Гонять хорошо китайскими трещотками. Заливать псов лучше аэрозольным ГБ. А с пистолетоподобным - тренироваться побольше. Тогда и в морду псине попадать будет получатся.
От себя добавлю - каждый раз, когда вижу злобную стайку шавок или здоровенную слюнявую тварь без поводка и намордника, жалею о том, что вилы и лопата -крайне непортативные вещи, не вписывающиеся в повседневный гардероб горожанина 😊
Bomj76
xenofob
Да ладно, как раз домашние в основном и кидаются.Особенно каких-нибудь "пород".
да вот с домашними как то ооочень давно не сталкивался а бродячие постоянно и не только на районе их по пром зонам немеряно
партизанен164
Walther P99 QT
Так-то и пневмомакар можно заставить стрелять осколочно-фугасным...


термобарическими 😛 😀

Walther P99 QT
Дело в том, что ПРЕМЬЕР только начинает свою карьеру. Возможно, что со временем к нему будет разработан пиротехнических БАМ- вот и не придётся нарушать закон и рисковать целостностью устройства.
луканин
Даешь Новогодний мегабам с кофети ! )))
Utilizer II
Walther P99 QT
Возможно, что со временем к нему будет разработан пиротехнических БАМ
было бы замечательно.
Еще сигнальный/осветительный и будет полноценный комплекс.
Bomj76
xenofob
Вот палками точно не стоит. Палка как правило только злит собаку.Лучше поднять с земли камней - многократно эффективней.
да нее палкой зачотно когда по хребтине или по морде (палкой астрономической например ) И именно палкой а не хворостиной какой - а вот по поводу камушков могу сказать что не везде водятся да и как собирать то когда блоховозина да не одна окучить пытаются
Bomj76
Utilizer II
Еще сигнальный/осветительный и будет полноценный комплекс.
а можно с гранатой чтобэээ машины останавливать владельци коих на переходе не пропустили ну а если еще с лужи окатит то и владельца трансклюкировать можно было
JANUS
По поводу крепления клипсы, если делать на сквозные винты-стяжки, то исходя из схемы в паспорте отверстия можно просверлить только в верхней тыльной части (указано красными кружками на рисунке). Как считаете если клипса будет так высоко как скажется на удобство переноски?
Walther P99 QT
Устройство очень лёгкое, на упругой клипсе правильной формы вполне будет держаться. Для мнительных можно переставить клипсу на другую сторону- так, чтобы сам "пистолет" прятать в брюки или за ремень, а снаружи (на ремне) оставалась клипса.
Bomj76
Walther P99 QT
так, чтобы сам "пистолет" прятать в брюки или за ремень, а снаружи (на ремне) оставалась клипса.
дааа полезная штуковина эта клипса - сам сколько раз думал на бамер примострячить
-=Shaman=-
Bomj76
а можно с гранатой чтобэээ машины останавливать владельци коих на переходе не пропустили ну а если еще с лужи окатит то и владельца трансклюкировать можно было

Угу, электромагнитной 😊
Кстати, с праздником!
Сбычи всех мечт!

freeelancer
Bomj76
дааа полезная штуковина эта клипса - сам сколько раз думал на бамер примострячить
А кто нибудь пользовался подобными штуками в таком виде(например с УДАРом)? сдается мне что эта клипса может зацепиться за что ремень например или штаны в совсем неподходящий для этого момент.
луканин
Началось!
Клипсы,тренчики...
Смотать два П/ра синей изолентой и спарку сделать,не ?)
-=Shaman=-
Эргономика будет ужасна.
А с клипсой (съемной) - идея хорошая. Главное ее прочной сделать 😊
партизанен164
Кстати метала там мало и на рамке пищать не должно?
луканин
Пищать не будет
Walther P99 QT
Я не знаю, сколько граммов "разрешенного" металла на человеке обычно закладывают в рамку? В ПРЕМЬЕРе самая тяжёлая металлическая деталь- батарейка...
freeelancer
Walther P99 QT
Я не знаю, сколько граммов "разрешенного" металла на человеке обычно закладывают в рамку?
Вообще этот параметр явно везде разный.
Utilizer II
дефолтная настройка большинства рамок -- 200 гр. Тот же Стражник не пищит.
партизанен164
freeelancer
Вообще этот параметр явно везде разный.


да,у некоторых настроено грам на 700 не меньше,чтоб стволы не проносили,остальное против такой охраны не поможет 😊 а у не которых такая настройка что больше 50 гр уже тревога. Раз сказали с какой стороны у меня ГБ.
Один знакомый в армии научился, на спор чугунный радиатор в сумке протаскивал ,только не рассказывает как цуко.

-=Shaman=-
Пфф... -"выложите пожалуйста металлические предметы"
-"пожалуйста( достаем большую связку ключей в ключнице). Ремень у меня, как видите с бляхой. Тяжелой. Можно я не буду его снимать?"
- "А-а, понятно. Проходите. Ключи не забудьте."
Bomj76
freeelancer
А кто нибудь пользовался подобными штуками в таком виде(например с УДАРом)? сдается мне что эта клипса может зацепиться за что ремень например или штаны в совсем неподходящий для этого момент.
гдето в ударной ветке было - вроде все в норме только проблема была найти нормальную клипсу
Utilizer II
дефолтная настройка большинства рамок -- 200 гр. Тот же Стражник не пищит.



у меня викс офицер орал - благо секьюрити туповат оказался ибо не понял что в горизонтальном чехле на поясе видать за телефон микробный принял - так я и прошол в клуб а вот балон 25-ти грамовый пришлось выложить он тоже орал
Danger Diamant
У меня ГБ 25 мл постоянно со мной забывчивости в командировки по РФ летают... , еще. Не разу не нашли 😊
Bomj76
Danger Diamant
У меня ГБ 25 мл постоянно со мной забывчивости в командировки по РФ летают... , еще. Не разу не нашли



везет - ну и куда бюджетные деньги на охрану аеропортов уходють )))
луканин
Понедельник на носу.
Где обещанное?:-)
JANUS
Понедельник на носу.
Где обещанное?:-)
А кто и что обещал? Я пропустил что-то?
луканин
JANUS
А кто и что обещал? Я пропустил что-то?

Да как бы некоторые магазины / не будем показывать пальцем / обещали , или скорее всего,им самим обещали,что сегодня начнутся отгрузки всем известного тавара. Как то так.
Не появится до конца недели,торжественно пропью в будущие выхи,отложенную на это дело треху.:-)

Лесник 61
Не появится до конца недели,торжественно пропью в будущие выхи,отложенную на это дело треху.:-)

Надо ещё в отместку комп сломать 😀

луканин
Пропить не получилось.
Пр/р у меня в кармане.
old
Ждем обзор и коментарии.
dgimm
луканин
Пропить не получилось.
Пр/р у меня в кармане.

В Темпе брали?

raiter1201
луканин
Пропить не получилось.
Пр/р у меня в кармане.
А поподробней, в Москве брали, за сколько, где именно?
луканин
Обзора не будет.
Хотел сделать,но НЕ будет.
Почему,отвечаю.
Первый выстрел из Пр/ра закончился лопнувшим в кассете Бамом с последуюим сбросом все кассеты! Причем часть содержимого Бама попала внутрь устройства.
О втором выстреле,естественно речи быть и не могло.
Вопрос к разработчикам ,нафига пускать на рынок откровенно сырое изделие???
Покупать настоятельно не рекомендую до тех пор пока не внесут дополнительные изменения в боеприпас!
Бамы партии -01.2014
Danger Diamant
Да уж...
луканин
Сразу напишу,фото Бама нет и не будет,поскольку извозившись в содежимом Бама ,хватило лишь на то,чтоб засунуть это мегаизобретение в целофановый пакет,где до сих пор и валяется...
freeelancer
луканин
Почему,отвечаю.
Первый выстрел из Пр/ра закончился лопнувшим в кассете Бамом с последуюим сбросом все кассеты! Причем часть содержимого Бама попала внутрь устройства.
Только хотел поздравить с приобретением, и тут на тебе. хотели побыстрее вот что получилось. Интересно кто нить еще купил чудо.
луканин
freeelancer
Только хотел поздравить с приобретением, и тут на тебе.
Что бам получается взорвался?фото будет?
См.выше:-)
Именно взорвался внутри кассеты,выплюнув облачко ядовитой пыли в ствол,а остальное содержимое во внутрь.
Скорее всего ,поршень,который должен был выдавить перец в сопло Бама,тупо словил клина
freeelancer
луканин
Скорее всего ,поршень,который должен был выдавить перец в сопло Бама,тупо словил клина
Как обычно в основном проблема в БАМах. Получается был бы в металлической гильзе не взорвался бы?
луканин
freeelancer
Как обычно в основном проблема в БАМах. Получается был бы в металлической гильзе не взорвался бы?
Получается,что так.
Кстати,сам Бам разборный.
Но даже с металлическим бамом возможно был бы сброс кассеты.
Это настораживает особо!
Walther P99 QT
Нет, тут дело не в клине поршня. Дело в другом. Я сообщу руководству, что за БАМы попали в торговую сеть. Надеюсь, ситуация с покупкой участника Луканина будет урегулирована, и впредь такое не повторится.
луканин
Отлично.
Так в чем дело?
Думаю,уже были подобные случаи на ресурсных испытаниях?
Если конечно были эти испытания.....
raiter1201
Интересно, вот и первый непредвзятый отчет.... Ждем еще и вменяемых комментариев от производителя
луканин
raiter1201
Интересно, вот и первый непредвзятый отчет.... Ждем еще и вменяемых комментариев от производителя
Ага ,самому интересно,что за Бамы я купил и как собираются урегулировать?:-)
луканин
Кстати,надо отдать должное,само устройство сделано на высоте.
Выбирал из трех экземпляров,качество стабильное,придраться совершенно не к чему. Интернет магазин,который напрямую работает с Тулой,мегаадекватен. Забирал самовывозом.
НО как обычно у нас, хорошая работа одних ,напрочь убивается рукожопостью других.
raiter1201
луканин
Бамы партии -01.2014

Хммм.. Такие свежие ведь анонсировали о поступлению в конце весны, а еще на форуме говорилось о проблемах с производством. То есть политика компании - любую произведению продукцию продавать, даже первые неудачные партии... Это конечно мои собственные мысли, не кому не навязываю.

raiter1201
луканин
Выбирал из трех экземпляров,качество стабильное,придраться совершенно не к чему. Интернет магазин,который напрямую работает с Тулой,мегаадекватен. Забирал самовывозом.

Вы пропустили мой вопрос, почем взяли и где именно не подскажите?

луканин
См.выше.
Посмотрим ,чем закончится моя история,дальше сделаем выводы.
Все хозяйство вместе с восьмью Бамами вышло около 3.700 р
raiter1201
луканин
Все хозяйство вместе с восьмью Бамами вышло около 3.700 р

Вооо, спасибо. А то изначально было не совсем понятно треха это сам премьер или вместе с н-ым количеством бамов, вот и спросил. А что за сайт понял по цене.

луканин
raiter1201

Вооо, спасибо. А то изначально было не совсем понятно треха это сам премьер или вместе с н-ым количеством бамов, вот и спросил. А что за сайт понял по цене.

Один хрен,не спешите с покупкой до полного решения моего вопроса.

freeelancer
луканин
См.выше.
Посмотрим ,чем закончится моя история,дальше сделаем выводы.
Все хозяйство вместе с восьмью Бамами вышло около 3.700 р
Имеете полное право вернуть это хоз-во в магазин и получить за него деньги.
raiter1201
луканин
Один хрен,не спешите с покупкой до полного решения моего вопроса.

Да это понятно. Я дождусь когда, появится премьер в интернет магазине в соседней ветке. Да и что забавно изначально планировался премьер и на бекап купить удар первый с тульскими бамами(был бамер, но сломался механизм выброса бама, и починен кустарными условиями, но после этого А+А бамы не любит и выплевыет по 2-4 за раз, а АКБСовских уже нет и не понятно будет ли)

дезерт игл
Не спешим, а я уж хотел брать
raiter1201
Еще опечаливает что устройство на защелках, непонятно можно ли его разбирать и без всяких проблем собирать. Был бы на болтах проблема с выбросом кассеты как мне кажется легко решалась напильником.
freeelancer
луканин
Если нет,буду выносить мозг в этой теме,сами знаете кому:-)
Если нет, то письменный отказ и к юристу, либо жалобу накатать, благо щас это все можно дистанционно. Так как это 100% ваша правда тут без вариантов возврат денег. Думаю что продавец скорее всего без этого войдет в ваше положение.
Да и вообще такие случаи совсем не редкость(с первыми партиями), признаюсь что если бы я планировал покупать пр\р я бы сначала подождал пока он наберет положительную репутацию тут.
луканин
К самому устройству нареканий нет,проблема в Бамах.
По поводу звонка в магазин о возврате денег,включая за отстреленные Бамы,отпишусь в теме.
freeelancer
луканин
К самому устройству нареканий нет,проблема в Бамах.
Но скорее всего ус-во подпорчено и может иметь трещины, из за залива работать не качественно, его целесообразно как минимум поменять.
луканин
freeelancer
Но скорее всего ус-во подпорчено и может иметь трещины, из за залива работать не качественно, его целесообразно как минимум поменять.
Не спешим,господа, и не гадаем на кофейной гуще,все решится завтре,точнее сегодня :-)
партизанен164
я думаю все вам вернут и даже больше 99%. вопросы как всегда "кто виноват и что делать дальше?"
freeelancer
партизанен164
я думаю все вам вернут и даже больше 99%. вопросы как всегда "кто виноват и что делать дальше?"
Человеческий фактор как всегда 😀 , более подробно наверное скажут после экспертизы если эту аццкую смесь перца и пр\ра в пакете отдадут обратно в А+А.
Луканин. А что там у БАМа разбирается то раз он разборный?интересно же..
луканин
Беглый осмотр взорвавшегося Бама показал,что задняя его часть там где эл.капсюль,вкручивается на мелкой резьбе в основное тело бама.
Как бы бутылка с откручивающимся дном.
То есть,чисто теоретически,можно открутить дно,вынуть поршень,вылить яд и имеем холостой бам.
Bomj76
Мдэээ - неее точно столько денег не отдам ((( и надо учесть что это только первая ласточка ((( можно поподробнее про кассету - у нее что желание выпрыгивать имеется
Bomj76
potatowarrior
Кто-то тут, кажется, сомневался в кривизне изделия?
вопрос в характере кривизны - ну а тут уже явный перебооор - подожду что по устройству счастливые обладатели скажут ))) кстати а зачем надо ведро йаду - 60-го бама с нормальным составом заглаза
дезерт игл
А главное с чего? пороха там нет, с чего он прыгает то
Bomj76
дезерт игл
пороха там нет, с чего он прыгает то
поршень скорее всего тяжеловат вот и долбит излишне
луканин
Bomj76
Мдэээ - неее точно столько денег не отдам ((( и надо учесть что это только первая ласточка ((( можно поподробнее про кассету - у нее что желание выпрыгивать имеется
После выстрела ,Бам покинул устройство вместе с кассетой и вторым вставленным в нее патроном.
Фактически ,в случае реальной СО -гарантированное опиздюливание с последующим анальным внедрением устройства в организм счастливого обладателя АА/шной поделки
Bomj76
луканин
После выстрела ,Бам покинул устройство вместе с кассетой и вторым вставленным в нее патроном.Фактически ,в случае реальной СО -гарантированное опиздюливание с последующим анальным внедрением устройства в организм счастливого обладателя АА/шной поделки
ну собстно были такие мысли при виде конструкциона - правда думал что такое возможно при извлечении из кармана сумки или при ударах падении - а тут вот оно что ((( Кажется повторяется история появления чародея (тоже конструкцион весьма мутный ) Печально что уж там - блондинки чтоли в КБ сидят
Bomj76
Вот при всем уважении к людям которые хоть чтото производят - неучто нельзя пойти старым проверенным путем (кольтергуардоподобное под бамы 13на60т ) довести до ума (культуру производства ) а уж потом концепты изобретать
луканин
Начиная с 9 утра,представитель АА заходил сюда раз пять минимум.
За три часа ответ нельзя было придумать ?
Лесник 61
представитель АА

Это кто?

луканин
Лесник 61

Это кто?

См. Шапку темы

Лесник 61
[B][/B]

Вальтер скорее наш представитель, чем завода, я попросил его сделаться модератором, чтоб не закрыли ветку.

shm
Притом хороший и ответственный представитель, особенно учитывая, что на общественных началах. Если хотите получить ответ чисто от производителя и подоставать его, что вполне уместно в Вашей ситуации, попробуйте написать им на электронную почту. Модератор сейчас, скорее всего, на работе, и совсем не в А+А.
shm
Дайте ему время. За пару дней ведь ничего плохого не случится. Я сейчас в одном инет-магазине пытаюсь покупку сделать, так они на письмо отвечают через 6-10 дней. Жду, что поделаешь.
Лесник 61
В таком случае,раз он ничего не решает,зачем было писать ,что разрулит вопрос?!

Он не работает на предприятии, просто житель Тулы, как "посланник" ганзы наладил некоторые связи и по мере возможностей предпринимает действия.

Давайте не будем его пинать, что может, то делает, более чем уверен, что донесёт проблему до адресата, результат узнаем в любом случае.

луканин
Был звонок с Тулы, предложили обменять Пр/р и Бамы .
Так же обещали посодействовать возврату ВСЕЙ суммы .
Обещали устранить проблему с первой партией Бамов в течении недели.
Вроде как тормознули продажи.
Часам к 5 поеду в магазин по поводу возврата ВСЕЙ суммы.
По результатам отпишусь
луканин
Отредактировал 911 пост
Лесник 61
луканин
Отредактировал 911 пост

911...символично 😊

Egor70
[QUOTE]Изначально написано Walther P99 QT:
Нет, тут дело не в клине поршня. Дело в другом. Я сообщу руководству, что за БАМы попали в торговую сеть. Надеюсь, ситуация с покупкой участника Луканина будет урегулирована, и впредь такое не повторится.[/QUOTE
Да, хотелось бы понять, что это за БАМы?
Bomj76
shm
Если хотите получить ответ чисто от производителя и подоставать его,
боюсь сам производитель не ответит ибо есть Walther P99 QT на которого и будет молча свалено обязательство расхлебывать все косяки и произошедший и будующие - начиная с чародея производителю вообще не выгодно чтобы были обзоры (при таком качестве) а при поставках в магазины кто особо что узнает (кроме продавцов которые и будут расхлебывать)А при закупке каким нибудь ЧОПом бабло скорее с лоховатого секьюрити высчитают за косяк производителя
Egor70
raiter1201
Еще опечаливает что устройство на защелках, непонятно можно ли его разбирать и без всяких проблем собирать. Был бы на болтах проблема с выбросом кассеты как мне кажется легко решалась напильником.

Устройство, т.е. кассета для БАМов, имеет защёлку сверху ствола, а "язычок", который фиксирует кассету, внутри.Внизу рукояти два крест-винта, которые фиксируют крышку с отсеком батарейки... Не знаю, зачем нужно разбирать это изделие...

луканин
Деньги вернули в полном объме.
Подарили скидочную карту .
Продажи Бамов приостановлены.
Walther P99 QT
Всех приветствую. Вижу, рассказывать особо нечего, все в курсе и все решилось. На фирме были в шоке от моего сообщения, перебрали запасы БАМов, отстреляли несколько пачек, мне тоже досталось (в смысле, обраткой при стрельбе, состав весьма ядреный 😊 ). Конструкция БАМов будет пересматриваться, уже есть и соображения, и подозрения- несмотря на то, что перед запуском в продажу было отстреляно не меньше сотни БАМов, и вроде бы все проверено...
Грозовод 71
луканин
Деньги вернули в полном объме.
Подарили скидочную карту .
Продажи Бамов приостановлены.

Всё же стоит ждать от этой компании многозарядной версии.Но за совершённый поступок ради нас ганзовцев вам большое спасибо.
Надеюсь четырёх ствольная конструкция не заставит себя долго ждать. 😛

луканин
Само устройство ,если конечно,не косяк с бамами,безусловно порадовало. Пластик качественный,похож на то из чего сделана рамка Т 12 или пластик Грозы. Никаких заусенцев нет. Кнопка сброса кассеты вмеру жесткая. Случайно нажать проблемно. Батарейный отсек тоже надежно зафиксирован. Бамы в кассете не болтаются и не вываливаются ни в каком положении. Доведут до ума,куплю еще раз.
JANUS
На фирме были в шоке от моего сообщения, перебрали запасы БАМов, отстреляли несколько пачек
А при отсреле подобные разрывы были?
Blinichkin
[B][/B]
Конструкция БАМов будет пересматриваться

А в чем именно состоит конструктивный/технологический дефект?
Срывает резьбу электрокапсюля?

У меня есть такие бамы, партия 01/2014, купил на днях.
Можно их как-то "проинспектировать" перед использованием или этот дефект не выявить внешним осмотром?

Bomj76
Грозовод 71
Надеюсь четырёх ствольная конструкция не заставит себя долго ждать.
ага под 13на60т ))) И с днюхой комрад
Грозовод 71
Bomj76
ага под 13на60т ))) И с днюхой комрад

Благодарю за поздравление.

dgimm
В Темпе Премьер стоит 1995 руб. Бамов нет
луканин
dgimm
В Темпе Премьер стоит 1995 руб. Бамов нет

Правда что ли ???

Walther P99 QT
Так самый дешёвый магазин же.
freeelancer
Walther P99 QT
Так самый дешёвый магазин же.
Не сказал бы, есть даже чуть дешевле в Мск на бабушкинской, многие его знают. Пр\ра там пока нет.
dgimm
луканин
Правда что ли ???

Мне вас дезинформировать незачем.

freeelancer
есть даже чуть дешевле в Мск на бабушкинской, многие его знают.

Адрес в студию...

raiter1201
Blinichkin
У меня есть такие бамы, партия 01/2014, купил на днях.
Можно их как-то "проинспектировать" перед использованием или этот дефект не выявить внешним осмотром?

Ну скорее всего нет. И единственный способ проверить это выстрелить ими, а потом отписаться о результатах, по 2 опытам судить лучше, чем по одному единственному

freeelancer
dgimm

Адрес в студию...

http://www.tir-99.ru/shop.html

дезерт игл
Не факт что брак сплошной
dgimm
"Баллончик аэрозольный малогабаритный резьбовой перцовый 18х60 (БАМ.Р-ОС 18х60)" дешевле чем в Темпе он там 240 руб
дезерт игл
Вот только стоит ли его брать....
Blinichkin
raiter1201

Ну скорее всего нет. И единственный способ проверить это выстрелить ими, а потом отписаться о результатах, по 2 опытам судить лучше, чем по одному единственному

Ну чо, выстрелил 😊
Истины ради говоря, выстрелил трижды.
Купил в понедельник и стрельнул дважды, все ок.
Сегодня прочел сообщения комрада Луканинв и решил проверить еще пару раз.
С первым же выстрелом обойма улетела метров на семь, а бам разорвало от резьбы у капсюля до самого конца, где красная заглушка.
Поршень прошел практически до конца и иритант был выброшен, но о точности метания речь, естественно не идет.
Каморы пистолета немного засраны ядом и сильно - пороховым нагаром.
Пекаль понравился, но бамы - слабоваты.
А у меня их три с половиной пачки 😊. , играть в лотерею 1/3 не хочется
Вальтер, как бы их на нормальные поменять?

freeelancer
Blinichkin


С первым же выстрелом обойма улетела метров на семь

Ну а что, очень хорошее ОС, стреляет кассетой от бамов на 5-7 метров, кассета увесистая, гопники трепещите
😀
Странно только что при отстреле на испытаниях сотни БАМов ничего похожего выявлено не было, если уже 2й человек говорит о серьезном косяке. Еще вспоминаются слова бывшего представителя под ником А+А что покупателей их продукции с этого форума 0,6% от всех.
луканин
Так,парни/ дядьки,это уже серьезно...
Я думал ,у меня единичный случай,а тут...
-=Shaman=-
Нда, печально. То ли с поршнем проблема, то ли с корпусом БАМ-ов. Надеюсь производитель устранит причину брака.
Лесник 61
Нда, печально.

Ни чего страшного, главное производитель не забил на проблему, многие...

-=Shaman=-
Лесник 61

Ни чего страшного, главное производитель не забил на проблему, многие...

И это жирный плюс тулякам!

Bomj76
Blinichkin
С первым же выстрелом обойма улетела метров на семь, а бам разорвало от резьбы у капсюля до самого конца, где красная заглушка.
так обойма улетает из за кривого конструкциона или из за кривых бамов - второй случай дает повод задуматся о смысле столько тратить за это
Walther P99 QT
БАМ удерживается в обойме зауженным дульцем. Таким образом, при разрыве БАМа обойму срывает с защёлки, больше ей улетать не из-за чего.
дезерт игл
Весело
луканин
Там еще такое дело,что с каждым вылетом кассеты ,этот вот крючек/зацеп ,которым все это хозяйство держится,будет раздрачиваться.То есть после нескольких вылетов кассеты сей узел потеряет надежность.
Walther P99 QT
По идее, да. Это легко опрелелить- если обойма не удерживается в установленном положении. Но замена защёлки полностью решит вопрос (кстати, разбирается-собирается ПРЕМЬЕР очень просто).
JANUS
Но замена защёлки полностью решит вопрос
А что, запчасти к Премьеру-А планируется продавать отдельно?
У меня вопрос к испытателям, БАМы рвет по шву или в произвольном месте?
Walther P99 QT
Если у кого-то срыв обоймы вызвал разрушение фиксирующего зуба защёлки, то её нужно заменить- думаю, руководство отнесется с пониманием.
луканин
Бам рвет в районе резьбового соединения,то есть около капсюля
Bomj76
БАМ удерживается в обойме зауженным дульцем. Таким образом, при разрыве БАМа обойму срывает с защёлки, больше ей улетать не из-за чего.
мдэээ - не пожалуй запасусь попкорном а деньги на рыбалку потрачу - с катушками Daiwa траблов небыло вот на нее и потрачусь
Walther P99 QT
Но замена защёлки полностью решит вопрос (кстати, разбирается-собирается ПРЕМЬЕР очень просто).
Попробуйте продавать в блистере разобранным с инструкцией по сборке и перечнем инструмента - когдато в детском магазине так продавали разные модели ))) Хреновое начало однако да и конструкцион похоже блондинко придумала - прям как крышечка на помаде только с защелкой
shm
Вопрос купившим: а запасная-то кассета идёт в комплекте? Вроде обещали положить.
shm
Вообще, чтоб никаких проблем не было, нужно просто защёлку, кассету и БАМЫ (ну и зеркало добавить заодно) изготавливать из титана, или, на худой конец, из высоколегированной нержавейки, ну, чтобы 700 атм. выдерживало нормально. Вот это был бы реальный коммерческий успех. Всё равно, наверное, через какое-то время такие запчасти кто-нибудь выпустит.
луканин
Никто защелку и кассету усиливать не будет,тк она и является " предохранителем" от ОЧумелых рук.
луканин
shm
Вопрос купившим: а запасная-то кассета идёт в комплекте? Вроде обещали положить.
В комплекте 2 шт.
Возможен дополнительный заказ
paranid
Всем здравствуйте, напишу и свой опыт использования премьера. Куплен вместе с БАМами несколько часов назад. Проблема оказалась такой же как и описывали выше, при первом же выстреле кассета улетела вперед, а Бам развалился. Искал потом их а лесу 😊 Тем не менее выстрел залил мишень А4 с 3.5 метров. Второй Бам отработал штатно. На том который развалился не видно никаких трещин, видимо дело в непрочном резьбовом соединении. Потом может схожу отстреляю еще 2. Партия Бамов 01.2014.
P.S внутрь Премьера яд вроде не попал.
Psychogolic
3 случая- уже система.
Производителю стоило бы отозвать всю бракованную партию БАМов.
paranid
вот ссылки на фото Бамов
сам Бам после отстрела
http://cs616922.vk.me/v616922209/118dc/WjA0YEdudz0.jpg
Лист
http://cs616922.vk.me/v616922209/118e5/uh16cVL1BYA.jpg
EVIL_USER
Ха! А ведь у резьбового жопа тоже на резьбе вкручена.
И морды у них, скорее всего, одинаковые.
Имхо зря. По видимому, электрокапсюль мощнее и не плохо бы сделать стравливание лишнего газа в конце хода поршня (как у джет протектора).
Хотя если уж делать, то можно будет и в резьбовых это применять и не заморачиваться с ослабленными капсюлями.
raiter1201
Walther P99 QT
Но замена защёлки полностью решит вопрос

Вопрос кто ее будет заменять? Было бы хорошо если это сделала фирма.
А так ситуация смешная и точь в точь такая как с ударом. Отличная идея и устройство в целом надежное и удобное. Но что у удара, частенько выходящий из строя пластиковый храповик и косячные бамы. Что тут, одна единственная деталь ставит под ноль ценность всего устройства

raiter1201
Walther P99 QT
Вы говорили, что устройство не сложно разбирается и собирается, если не затруднит, сделайте фото разобранного премьера и особенно механизм защелки.
Есть предположение что все можно решить усилением пружины, это не фиксирующий зуб и прессформы тут не нужно менять, это повысит надежность самого механизма в случае падений и ударов. И затраты на пружинки копеечные все таки.
дезерт игл
Сырой продукт аднако....
луканин
дезерт игл
Сырой продукт аднако....
Весьма толерантно сказано...
Как бы я потер часть своих постов, после звонка из Тулы,когда меня убедили,что мой случай исключение, а видимо зря...
NAC
Зубец и пружинка там ИМХО нормальные, и наверное даже хорошо, что кассета вылетает в случае неисправности БАМа. Иначе вся гадость оставалась бы на руках, а может и еще где.
При исправном БАМе не представляю себе ситуации, чтобы кассета вылетела - ведь там по сути сила-то, которая действует на сам БАМ, одна, и она гильзу БАМа направляет в сторону стрелка, а не от него.

А вот когда БАМ срывается - вот тогда да, он вылетает как будто "пуля", и тащит за собой обойму. Непонятно только почему не стали делать БАМы на базе гильз из "травматики" - прочная достаточно гильза, пластиковая, ослабить заряд (если нужно), поставить поршень и залить нужную жидкость.

луканин
Скорее всего горе- производитель пойдет по пути снижения мощности Бама,что повлечет потерю заявленной дальности.
А это не есть Гуд,тк тогда струйный ГБ покроет все плюсы Пр/ра
NAC
луканин
Скорее всего горе- производитель пойдет по пути снижения мощности Бама,что повлечет потерю заявленной дальности.

Ха, тогда побежали за "старыми, правильными" БАМами, пока не исчезли? 😊
Там делов-то: на суперклей капсюль посадить да скотчем обмотать 😀

freeelancer
луканин
Скорее всего горе- производитель пойдет по пути снижения мощности Бама,что повлечет потерю заявленной дальности.
А это не есть Гуд,тк тогда струйный ГБ покроет все плюсы Пр/ра
Да ладно вам, А+А делает нормальные обычные БАМы, и хороший производитель, ошибки у всех бывают, первые бамы комом. Тут изменить конструкцию нужно, сделать без резьбы, м.б. потолще гильзу, за счет небольшого уменьшения кол-ва жидкости которое мы и не заметим. Вся проблема в этом что сочетание резьба+пластика хреновое, тем более при такой нагрузке, выходит в трещины и разрыв.
Bomj76
freeelancer
А+А делает нормальные обычные БАМы, и хороший производитель,
кто нибудь пробывал нормальные бамы на алкоте и торчках
freeelancer
ошибки у всех бывают, первые бамы комом.
чтото стабильно у них с ошибками - вспоним отзывы по чародею и по бамам 13на60-50т - когда появились
дезерт игл
Дело не в горе-производителе а в кримтребованиях ослабили его донельзя...
дезерт игл
Орион и без защелки пуляет сигнальным 12к
луканин
дезерт игл
Дело не в горе-производителе а в кримтребованиях ослабили его донельзя...

Тонкостенный говнопластик гильзы и плавающая мощность заряда - вот проблема.

нотнА
кто нибудь пробывал нормальные бамы на алкоте и торчках
Так просишь активно, что у меня уже желание на себе испытать )))) Сегодня акурат тяпница =) Шутко 😊

БАМы ослаблять нельзя, их же в ОООП тоже покупают. Если бамы станут говно, то это серьёзная потеря рынка. Спас одну ОСУ от утиля в своём ЛРО, когда мужику сказал, что газовые патроны появились и он заявление на продление РОХи стал писать.

Walther P99 QT
Мнения, что аэрозоль "не действует на пьяных и наркоманов" происходят из начала 90х, когда концентрация веществ во всяких "суперпарализантах" не выдерживала никакой критики. Сегодня это сомнение неактуально.
freeelancer
Bomj76
чтото стабильно у них с ошибками - вспоним отзывы по чародею и по бамам 13на60-50т - когда появились
Ну опять же в первых партиях и только у некоторых были небольшие претензии к чародею, у меня лично к нему особых претензий нет, а наоборот нравится почти все, купил год назад сразу когда появился Л. К баму 13Х60 как раз претензий не было, кроме как к пробке что были случае ее неполного вылета, но при этом случаи очень редкие и все равно бам пулял, а вот к АКБСовским бамам претензий в 100 раз больше до сих пор, уже далеко не первые партии, у меня например ЧВ вообще срабатывает 50 на 50 в чародее. С бамами А+А 13х50 были осечки, но с ними испокон веку были проблемы, я лично никому бы их не советовал использовать на БД, они всем хуже 13х60, всего 10мм, а разница как будто это недобамы. Но и те А+А исправили, одна партия была косячная.

Bomj76
Кто нибудь пробывал нормальные бамы на алкоте и торчках
Пока никто не писал, оружие экзотическое, думаю многие вообще отказались от БАМов из за их "надежности" и испорченной репутации и променяли их на ГБ. Поэтому используют их очень малочисленная группа оборонщегов.

луканин
нотнА


Если бамы станут говно, то это серьёзная потеря рынка.

Бамы под Пр/р не СТАЛИ говном,они этим были изначально...
Walther P99 QT
ИЗНАЧАЛЬНО это были отличные БАМы, которых я лично отстрелял два десятка и которые снялись в главных ролях в видео. Что с ними стало- сейчас выясняется.
луканин
Walther P99 QT
ИЗНАЧАЛЬНО это были отличные БАМы, которых я лично отстрелял два десятка и которые снялись в главных ролях в видео. Что с ними стало- сейчас выясняется.
Прелестно!
То есть предпродажные/ресурсные Бамы были одни,в продажу пошли другие.
Экая оказия получилась,явно дело американских спецслужб,никак не меньше...
Самим то не смешно:-)
нотнА
Причин по которым возможно БАМы стали гуаном много. Это и технологи и поставщики.

Партию с продажи сняли же. Или нет?

дезерт игл
Тонкостенный говнопластик гильзы и плавающая мощность заряда - вот проблема.
Да тоже странно, в пластиковой гильзе 12 к тоже не больно много пластика, тем не менее изделие Винчестера его держит и ракету пуляет(на минутку в патроне дымарь и нехилая отдача), а тут от поршня БАМа разваливается все
луканин
Так в гильзе 12 ка пластик мягкий и юбка впресована,а не на резьбе...
Да и вообще сравнение не совсем корректно
Bomj76
нотнА
Так просишь активно, что у меня уже желание на себе испытать )))) Сегодня акурат тяпница =) Шутко
давай давай не шути ато ктож знает может апосля применения и писать то некому )))
Walther P99 QT
Мнения, что аэрозоль "не действует на пьяных и наркоманов" происходят из начала 90х, когда концентрация веществ во всяких "суперпарализантах" не выдерживала никакой критики. Сегодня это сомнение неактуально.
да за те суперпарализанты можно вообще ничего не говорить что это было и откуда мраком тайны покрыто - тут интерес основан на видяхах испытаний техкримовских и не только балонов а там некоторые балоны весьма не слабую задержку дают
Walther P99 QT
Про задержку уже сто раз обсуждали- ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ она была связана с отсутствием залития глаз. Во всех случаях, где было качественное залитие, задержки практически не было- вне зависимости от характеристик состава. Примеры отрицательных результатов: на видео "добавь гопу ярости!" с Перцовкой было прямое попадание в шею, в видео с баллоном Блэк-65 было залитие щеки и лба. Таким образом, улучшение залития- приоритетная задача, что и решается при проектировании новых БАМов компании А+А.
дезерт игл
Когда они будут то?
луканин
дезерт игл
Когда они будут то?

Если про нормальные Бамы для Пр/ра ,то не раньше чем через неделю.
Так что ложка есть,обеда нет:-)

дезерт игл
Да ждем БАМы, без них Пр-р бессмысленный
-=Shaman=-
Мне начинает казаться, что качество боеприпасов - просто общая проблема в российском нелетальном оружии. Патроны "осиного" семейства, БАМ-ы, БТЭР, КТР...
potatowarrior
луканин
"Да и вообще сравнение не совсем корректно"

-корректно, некорректно, а полуграм нитро держит без проблем, хотя и близко не должен. Запас прочности должен закладываться в любое изделие, тем более в самооборонное.

дезерт игл
корректно, некорректно, а полуграм нитро держит без проблем
Вот именно
луканин
Запас прочности актуален в лицензионном самооборонном изделии.
То что продают без лицензии должно рассыпаться при привышении установленных крим.требований.
Так что безлицензионный ГБ - наше все.
Вообще вся эта история с Пр/скими бамама напомнила историю с Макарычами ,когда одни патроны застревали,а другие рвали ствол. Золотая серидина появилась лиш через несколько лет с появлением ПМ/Т.
Так что ,хотите нормально самообороняться ,либо ГС ,на случай приходо большого пушного зверя ,либо ГБ.
Лучше еще ничего не придумали и врятли придумают в РФ
-=Shaman=-
Придумали-то много. Реализовать нормально не получается.
potatowarrior
луканин
"Запас прочности актуален в лицензионном самооборонном изделии"

-вот уж действительно: если лицензионным обороняемся, то да, актуален, а если нет, то пох, если в руках развалится. Результат-то на жизни и здоровье не скажется...
Вот, при таком подходе, подобные "изделия" и вызывают серьезные сомнения еще до начала реализации.

дезерт игл
Запас прочности актуален в лицензионном самооборонном изделии"
А чего ж ножи то безлицензионные прочными делают?
луканин
дезерт игл
А чего ж ножи то безлицензионные прочными делают?

Хозбыт потому что:-)

Варголак
Вот читаю форум и не пойму: стоит брать или подождать пока до ума доведут? Вобще идея мне понравилась сама по себе, но вот отзывы пока не самые положительные
луканин
Варголак
Вот читаю форум и не пойму: стоит брать или подождать пока до ума доведут?
Я худею с народа....
....бамы рвет,кассету сбрасывает,несколько сбросов и механизм фиксации под замену.
Конечно брать !


NAC
Варголак
Вот читаю форум и не пойму: стоит брать или подождать пока до ума доведут? Вобще идея мне понравилась сама по себе, но вот отзывы пока не самые положительные

Брать надо!
Но через недельку, уже с новыми партиями БАМов, предварительно отстреляв несколько 😊 Хотя само устройство можно и сейчас брать.

NAC
Вопрос к Walther P99 QT - если, конечно, знаете 😊

Что именно планируется для исправления "косяков" БАМов?
Увеличение толщины пластика, тем самым немного уменьшая объем?
Изменение материала пластика на более качественный?
Уменьшение мощности, тем самым уменьшая эффективную дальность?
Использование другой гильзы, на базе гильзы от отличного травматического патрона 18х45?
Что-то еще?

Кстати, может я упустил - какая партия отстреливалась Вами? Точно такая же?

Заранее спасибо за ответ!

Bomj76
NAC
Брать надо!
конечно надо - должен же ктото косяки выявить (причом за свой счет)
potatowarrior
луканин
"несколько сбросов и механизм фиксации под замену"
-вот это меня больше всего удивляет, нахрена было такое лепить: при данной конструкции и материалах, суперизнос зацепов был же очевиден, разве нет?

NAC
"Брать надо!Но через недельку"
-не могу понять, о какой недельке идет речь? За полгода-год, если хоть что-то исправят, то хорошо. Если вообще кардинальные улучшения можно ожидать...

Bomj76
potatowarrior
-вот это меня больше всего удивляет, нахрена было такое лепить: при данной конструкции и материалах, суперизнос зацепов был же очевиден, разве нет?
А+А перфикционисты они идут своим неведомым путем
potatowarrior
Если вообще кардинальные улучшения можно ожидать...
это врят ли - это уже другое изделие должно быть
NAC
potatowarrior
-вот это меня больше всего удивляет, нахрена было такое лепить: при данной конструкции и материалах, суперизнос зацепов был же очевиден, разве нет?

...
-не могу понять, о какой недельке идет речь? За полгода-год, если хоть что-то исправят, то хорошо. Если вообще кардинальные улучшения можно ожидать...

По первому вопросу - на самом деле не очевиден... Ведь при исправном БАМе выброс кассеты невозможен, и защелка служит только для того, чтобы чуть-чуть эту кассету придерживать. Поэтому ее ресурс, как и ресурс кассеты, вполне себе приличный. Ну это если конечно кассету не вырывать всегда при перезарядке не нажимая на защелку 😊
Так что проблема не в устройстве, а в БАМе.

А по второму - ну косяк, ну бывает, ну да не в первый раз с новым концептом... Но вроде как произвидитель обещал через неделю исправить ситуацию, о чем в теме сообщалось... Только вот как именно исправить пока непонятно. Ждем-с.

Лесник 61
Ждем-с.

Ну да, истерить смысла нет....
Night_Alex
Я делал заказ у производителя на этот Премьер. Сегодня написали, что отгрузка начнется 1.07 по всем заказам.
луканин
Night_Alex
Я делал заказ у производителя на этот Премьер. Сегодня написали, что отгрузка начнется 1.07 по всем заказам.
Мне вот лично очень интересно когда появятся новые нормальные Бамы.
Когда звонили из Тулы по поводу моего случая, обещая обмен товара на новый уже исправленый,называли сроки именно конца этой недели.
Ну вот и посмотрим,держит слово Тула или нет.
potatowarrior
NAC
"По первому вопросу - на самом деле не очевиден..."

-еще как очевиден: либо слабо держит (и люфтит), либо сильно нагружен (и соответственно, не люфтит), 3-го не дано...

EVIL_USER
Вы не поверите, но у 13х60 капсюль тоже на резьбе, только что раскрутил.
Так что, проблема не в креплении.
А вот плавающая мощность у капсюлей вполне вероятна...

Имхо - три выхода.
Ослаблять капсюли (если есть такая возможность).
Делать толще стенки.
Делать разгерметизацию в конце хода поршня.

Хотя, лично у меня сложилось впечатление, что проблема известная и уже была однажды решена, в процессе разработки. Однако, опять кто-то что-то перепутал и в продажу пошли или не те капсюли или не те корпуса.

Night_Alex
луканин
Мне вот лично очень интересно когда появятся новые нормальные Бамы.
Когда звонили из Тулы по поводу моего случая, обещая обмен товара на новый уже исправленый,называли сроки именно конца этой недели.
Ну вот и посмотрим,держит слово Тула или нет.

Ну я делал заказ и на устройство и на бамы к нему. Из-за бамов мне отправку задержали. Соотвественно, если 1.07 уже буду отгружать, значит бамы исправили.

Лесник 61
я делал заказ

Куда именно?

луканин
Night_Alex

значит бамы исправили.

Ну посмотрим,что касаемо меня ,пока народ сам эти новые бамы не отстреляет в достаточном количестве,брать опять не буду.

Night_Alex
Лесник 61

Куда именно?

ООО "А+А" г.Тула

NAC
potatowarrior
-еще как очевиден: либо слабо держит (и люфтит), либо сильно нагружен (и соответственно, не люфтит), 3-го не дано...

Ну, вроде бы она не люфтит, и при этом не нагружена никак.
При исправном БАМе на БАМ в момент выстрела действует фактически одна реактивная сила струи, которая направляет БАМ в сторону стрелка. Сил конечно больше, но остальными инерционными, которые внутри самого БАМа, можно пренебречь, потому что они внутри БАМа.
Нагрузки при этом на кассету нет.
Таким образом, я не вижу причин выпадения кассеты при исправном БАМе, даже если эта кассета не держалась бы ни на какой защелке, а просто бы вставлялась и держалась за счет сил трения в устройстве.

Walther P99 QT
В связи со случаями разрыва БАМов 18*55 вся партия #01.2014 забракована и будет произведен возврат БАМов этой партии, отправленных на реализацию.
Причиной разрыва БАМов явилось нарушение техпроцесса их изготовления.
ООО "А+А" приносит свои извинения пользователям и торгующим организациям. Всем, кто понес убытки, эти убытки будут компенсированы.
После установления и устранения причины разрывов БАМов была изготовлена и отстреляна с положительными результатами партия #02.2014.
В настоящее время собирается и готовится к приемке ОТК партия #03.2014, которая поступит в продажу в ближайшие дни.
jbugaenko
фидбэк от завода прям радует. жаль что сей девайс и бамы слабо пока распространены, вроде как замечен в продаже только в tir-99, газовые балончики рф и еще в темпгане, но по нормальной цене только темпган, а туда надо ехать 😊
RazSV
Сегодня разговаривал по телефону с руководством "А+А" по поводу продажи "Премьер-А" и БАМов к ним в нашем интернет-магазине. На этой неделе первая партия будет в продаже.
нотнА
Причиной разрыва БАМов явилось нарушение техпроцесса их изготовления
Тащемта так и думал. Технолога пожурили? 😊
Bomj76
нотнА
Технолога пожурили?
па попе его ремешком )))
луканин
Walther P99 QT
В связи со случаями разрыва БАМов 18*55 вся партия #01.2014 забракована и будет произведен возврат БАМов этой партии, отправленных на реализацию.
Причиной разрыва БАМов явилось нарушение техпроцесса их изготовления.
ООО "А+А" приносит свои извинения пользователям и торгующим организациям. Всем, кто понес убытки, эти убытки будут компенсированы.
.
Замечательно.
А кто мне компенсирует убытки за пораченое время ,нервы и бензин?...
Товар как бы мне обратно на дкньги поменяли,но чего мне это стяло....
Один тон господина звонившего из Тулы с наездом типа ,нафиг пишите все это на форуме и типа я все придумал,а они 100500 бамов отстреляли и у них все норм..
???????
Лесник 61
С какой стати кто то должен компенсировать наши хотелки?!

Ни кто не понуждал приобретать сие изделие, исключительно по доброй воле, а за ошибки приходится платить...

нотнА
Ни кто не понуждал приобретать сие изделие, исключительно по доброй воле, а за ошибки приходится платить...
+1 новое всегда рискованно брать. Что оружие, что машины.
NAC
А мне кажется А+А идут навстречу покупателям. Среднестатистический производитель в РФ не компенсировал бы ничего. Да и не только в РФ.
А некоторые среднестатистические производители, даже зная о проблемах, все равно продолжают клепать устройства, проблем не исправляя.

Здесь же мы видим ситуацию в традициях нормальных производителей автомобилей - есть косяк, отзыв продукции, бесплатная замена. При этом приличное авто стоит, скажем так, немного побольше, и убиться из-за косяков на нем можно гораздо серьезнее. Да и не возвращают производители авто деньги, только исправление неисправностей.

По-моему, очень лояльно по отношению к потребителям продукции.

А насчет грубого тона - неужели вот так прямо и сказали, "нафига пишете на форуме" и "Вы все придумали, у нас все ок"? Это странно, т.к. вроде бы производитель признал проблему сразу, или нет?

potatowarrior
Лесник 61
"С какой стати кто то должен компенсировать наши хотелки?!"
-простите, но под "хотелками" вы понимаете абсурдное желание покупателя отдавать деньги за работающее изделие?

"Ни кто не понуждал приобретать сие изделие, исключительно по доброй воле, а за ошибки приходится платить..."
-опять не совсем понял: вы считаете, что покупатель должен платить за ошибки разработчика и/или производителя?

Bomj76
Лесник 61
С какой стати кто то должен компенсировать наши хотелки?!Ни кто не понуждал приобретать сие изделие, исключительно по доброй воле, а за ошибки приходится платить...



типа пипл обязан хавать что дают и радоватся ((( мне так пришлось заинтересоватся подобными девайсами когда по работе начал мотатьса по промзонам и куда вызовут - так что не могу это хотелкой назвать но и покупать пожалуй не стану - останавлюсь на на ударобамере (пока бамы есть) да похоже всеж придется на ГБ переходить (хоть и неудобен он мне) ибо там косяки совсем редкость или скорее исключение
NAC
Среднестатистический производитель в РФ не компенсировал бы ничего. Да и не только в РФ.
ну да третьи страны это понятно
NAC
По-моему, очень лояльно по отношению к потребителям продукции.
боюсь лояльными приходится быть потребителю - ито добровольно принудительно
NAC
Недовольство понятно, конечно, но давайте порассуждаем.

Производитель выпускает на рынок изделие, уж точно проведя приемо-сдаточные испытания. Я уверен, что ПСИ не показали тех проблем, которые появились у пользователей - иначе производителю невыгодно выпускать продукт. Его просто никто не купит. Верно ведь? Верно.

Далее, из-за нарушений технологии выпускается партия БАМов с косяками. При этом условно косяков - 25% (очень-очень условно, основываясь на том, что 3 из четырех сработали штатно у человека в соседней теме) - что значит, что партия могла пройти ОТК.

Далее, косяк обнаруживается уже на этапе попадания пользователю. Производитель с косяком согласен, принимает меры, останавливает продажи (ведь это тоже деньги), возвращает деньги недовольным потребителям, меняет партии бесплатно, при этом приносит свои извинения через представителя.

И все это можно сказать за неделю.
Конечно, на новую партию надо смотреть, но тем не менее.

Не вижу нелояльности к потребителю...

Глоки тоже заедают, и патроны не срабатывают даже у именитых производителей. Иногда бывает - партиями. Но никто же не говорит, что эти производители добровольно-принудительно заставляют пользователей брать и тестировать их продукцию.

potatowarrior
NAC
"Я уверен, что ПСИ не показали тех проблем, которые появились у пользователей"

-а я, почему то уверен, что ПСИ проводились в недостаточном объеме (или вообще в рамках промо-ролика, проскакивавшего в теме: шмальнули 3 раза в стену и успокоились, заодно и рекламу сняли). В ваших словах есть истина, бесспорно, но про лояльность к потребителю говорить пока рано - стоит дождаться реальных результатов.

NAC
potatowarrior
-а я, почему то уверен, что ПСИ проводились в недостаточном объеме (или вообще в рамках промо-ролика, проскакивавшего в теме: шмальнули 3 раза в стену и успокоились, заодно и рекламу сняли). В ваших словах есть истина, бесспорно, но про лояльность к потребителю говорить пока рано - стоит дождаться реальных результатов.

Согласен, и про недостаточность объема вполне может быть и про то, что надо подождать результатов 😊
Я вот скоро возьму, как начнут с частниками работать, и постараюсь испытать новые партии - самому интересно 😊

Walther P99 QT
Погуглите историю пистолета Вальтер П99 😊 первые партии отличились поломками ударников. Пистолеты отозвали, косяк исправили, это- в ЦИВИЛИЗОВАННОЙ СТРАНЕ, фирма- тоже солидная. Компания А+А сделала то же самое с неудачной партией БАМов (тоже- первой). Что не так?
партизанен164
Я в АКБС по поводу брака года 4 назад на фирму писал результат - даже еще хуже стали по надежности.
Лесник 61
potatowarrior
Лесник 61

-простите, но под "хотелками" вы понимаете абсурдное желание покупателя отдавать деньги за работающее изделие?

"Ни кто не понуждал приобретать сие изделие, исключительно по доброй воле, а за ошибки приходится платить..."
-опять не совсем понял: вы считаете, что покупатель должен платить за ошибки разработчика и/или производителя?

Я понимаю абсурдное желание покупателя отдавать деньги за совершенно неизвестное изделие и после рыдать, что выявились недостатки.

Я приобретал Ратник 13х45 за 21 т.р. и патронов на 4 т.р., а через некоторое время он превратился в газган, вот это кидалово, убиваться по этому поводу не стал, а просто сдал на утилизацию, впрочем как и все остальные резиноплюи...

Вот тут люди попадали значительно круче https://guns.allzip.org/topic/35/1155848.html

А учитывая, что А+А оперативно решает возникшую проблему, а не поворачивается к потребителю задом....

Bomj76
Лесник 61
Я приобретал Ратник 13х45 за 21 т.р. и патронов на 4 т.р., а через некоторое время он превратился в газган, вот это кидалово, убиваться по этому поводу не стал, а просто сдал на утилизацию, впрочем как и все остальные резиноплюи...
ну не все же спокойно отдают 21н тыр + еще 4-ре тыра и не парятся - некоторым приходится несколько тяжелее ((( а с Ратником конечно жесткое кидалово
dgimm
Лесник 61
А учитывая, что А+А оперативно решает возникшую проблему, а не поворачивается к потребителю задом....

Полностью поддерживаю. Компания А+А осуществила возврат денег за неисправный товар, всё в соответствии с "Законом о защите прав потребителей". Какие к ним могут быть претензии? А желание срубить денег за нервы и прочее, это просто слова и ни один суд эти требования не удовлетворит.

луканин
dgimm

Полностью поддерживаю. Компания А+А осуществила возврат денег за неисправный товар, всё в соответствии с "Законом о защите прав потребителей". Какие к ним могут быть претензии? А желание срубить денег за нервы и прочее, это просто слова и ни один суд эти требования не удовлетворит.

Вернули. Согласен,НО только после того как был поднят кипишь на форуме и пол дня телефонных звонков с магазином,где это все было куплено.
Так что не все так гладко как кажется...

Bomj76
луканин
НО только после того как был поднят кипишь на форуме и пол дня телефонных звонков с магазином,где это все было куплено.Так что не все так гладко как кажется...
грустно однако ((( Видимо надо было одеть цак и радоватся
dgimm
луканин
как был поднят кипишь на форуме

А без кипеша на форуме пробовали с производителем пообщаться?
И вроде Walther P99 QTWalther P99 QT сам предложил вам возврат сделать.

Лесник 61
ну не все же спокойно отдают 21н тыр + еще 4-ре тыра и не парятся - некоторым приходится несколько тяжелее

Чем тяжелее?

Для меня эти деньги тоже деньги, просто объективно сознаю, что изменить ни чего не возможно, а рвать тонкие струны души, не только бессмысленно, но и вредно для здоровья.

Так что поднял правую руку и со словами "да и х.. с ним" опустил и выдохнул.

freeelancer
Это уже далеко не первый раз когда А+А поддерживает потребителя и делали они это без кипишей, а по первому обращению и высылкой бракованного товара с заменой на новый. Просто бывают такие клиенты которым в любом случае все не нравиться, и которые всегда будут поднимать кипишь при любой ошибке производителя и раздувать из этого катастрофу.
Walther P99 QT
Видео отстрела "исправленных" БАМов 18х55:

dgimm
Когда в продажу поступят?
Лесник 61
Walther P99 QT
Видео отстрела "исправленных" БАМов 18х55:

Вот и славненько, оформляем заказ))))

Кстати...срок годности БАМов какой?

Walther P99 QT
В "газовыхбаллончиках" должны появиться после 01.07.14.
Срок годности баллончиков 2 года.
Лесник 61
В "газовыхбаллончиках"

Я так понимаю, что можно прямо с завода заказать?

нотнА
Walther P99 QT
Видео отстрела "исправленных" БАМов 18х55:


желание купить жОООПу ОСУ стало выше =) Хорошие БАМы.

RazSV
В нашем интернет магазине появились в продаже "Премьеры" по цене 1900 рублей, БАМы 18х55 (серия 03-14)по цене 220 рублей за пачку (4 штуки).

Лесник 61
(серия 03-14)

Т.е. исправленные?

RazSV
Да, такие же, как на видео.
Лесник 61
Отлично!!!

Оформлю заказ на 4 шт. пистолей и 12-15 коробочек.

JANUS
В нашем интернет магазине появились в продаже "Премьеры" по цене 1900 рублей, БАМы 18х55 (серия 03-14)по цене 220 рублей за пачку (4 штуки.
Премьер-А + 5 пачек (20 БАМов) получаются 3000 р. - интересно...
человече
Странно, на сайте А+А они по 49 руб. пачка.
нотнА
заманчиво. Даже очень. Но пока подожду 😊
shm
"Странно, на сайте А+А они по 49 руб. пачка."
Скорее всего не пачка, а штучка, причём по оптовой цене. Если бы в розницу за пачку впору устройство с автоогнём под них выпускать 😊.
raiter1201
человече
Странно, на сайте А+А они по 49 руб. пачка.

штука, а не пачка. Так что, этот магазин с самыми низкими ценами так-то.

RazSV
Уважаемые коллеги, не надо спорить о пачках и штуках. 49 рублей на тульском сайте - указана цена за 1 штуку. Мы работаем с туляками уже давно и знаем.
Walther P99 QT
http://tulataman.ru/catalog/be...-modeli-premer/

Скоро в продаже поясная кобура для "Премьера". Сегодня видел её и мерял- по мне, очень удобная, посадка высокая: я зимой ношу исключительно короткие куртки, и под ней она не будет видна. Кожа толстая, фиксация пистолета хорошая.

партизанен164
А на тонком ремне болтаться будет? надеюсь кожа из за высокой посадки пачкать одежду не будет.
луканин
Звонил в климовский Темп, бамы там наличии есть - ПЕРВОЙ партии!
Как такое понимать?
На последнем видео партия 03.2014.
В продаже до сих пор 01.2014.Специально просил продавца посмотреть цифры на коробочках...
Bomj76
Walther P99 QT
Скоро в продаже поясная кобура для "Премьера"
сделайте застежку кабуры во внутрь - это намного удобнее (сужу по первой выпущенной кабуре от удара ) и хорошая клипса будет не лишней - к несчастью купив кабуру с клипсой но с внешней застежкой пользоватся не смог внешняя застежка попросту абсолютно не удобна а с клипсой удобно там где нужно снять а до туалета бежать далеко
-=Shaman=-
По кобуре - на мой взгляд, избыточно высокая посадка. Хотя это субъективно. Кому-то так удобней будет, кто-то сам сошьет/закажет.
dgimm
луканин
Звонил в климовский Темп, бамы там наличии есть - ПЕРВОЙ партии!
Как такое понимать?

Купил сегодня в темпе бамы. Партия действительно первая, но им их уже обменивали. Бракованные забрали эти привезли. Пару отстрелял всё в норме. Вечерком попробую ещё.

Волк74
RazSV
В нашем интернет магазине появились в продаже "Премьеры" по цене 1900 рублей, БАМы 18х55 (серия 03-14)по цене 220 рублей за пачку (4 штуки).
[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/267/orig/9649926.jpg]

Подскажите какой интернет магазин?
Чуть не догоняю где посмотреть можно 😊

RazSV
Волк74, ответил Вам в Р.М.
freeelancer
Успокойтесь пожалуйста товарищи, все разрешилось же, за бракованный товар деньги вернули, остальные издержки, дорогу и время никто не обязан компенсировать. Если б вам доставили курьером то да, обязаны бесплатно приехать поменять. Всем известно же что первые партии всегда с косяками сами ринулись покупать побыстрее вот и получили. Ранее уже был случай с бамами 13+60или50, человек попросил, ему сразу поменяли, без руганей, без кипиша, прислали еще дополнительные бамы в подарок. Вы все равно как будто враги тут друг друга поливаете, мы ту собрались чтоб не враждовать а наоборот бороться с недругами.
shm
Предложение к модератору: пора бы уже почистить тему. А именно удалить хотя бы посты с вопросами о сроках выхода и о цене, как уже неактуальные, ну и этот пост, конечно 😊. Думаю, что минимум на страницу тема должна убавиться. А то сейчас вновь интересующимся уже можно посочувствовать.
нотнА
shm
Предложение к модератору: пора бы уже почистить тему. А именно удалить хотя бы посты с вопросами о сроках выхода и о цене, как уже неактуальные, ну и этот пост, конечно 😊. Думаю, что минимум на страницу тема должна убавиться. А то сейчас вновь интересующимся уже можно посочувствовать.

Кстати да =) Проще наверно тему снести и новую начать.

луканин
Есть кто отстреливал Бамы нормальных партий?
shm
dgimm выше же пишет в 1063 посте, что попробовал.
B0neshaker
Наконец-то! Кобура! Да ещё и поясная (вожу удар в кобуре на раме велосипеда, удобно от оголтелых блоховозов в полях отбиваться) Я тут выпал не надолго, бамы как я понял починили целиком и полностью? Бракованную партию изъяли?
dgimm
shm
dgimm выше же пишет в 1063 посте, что попробовал.

Отстрели ещё пару, всё сработало. Правда 1 раз пришлось 2 раза на спуск нажать, осечка была

луканин
dgimm

Отстрели ещё пару, всё сработало. Правда 1 раз пришлось 2 раза на спуск нажать, осечка была

Не одно,так второе...
Судя по всему ,все только на видео хорошо.

Hunter 375
Интересно, а будут выпускать четырёхствольный "Премьер"? Думаю, что два выстрела - очень мало.

------------------
Стреляет не оружие, а человек нажимающий на спуск.«BR»

Blinichkin
dgimm
Правда 1 раз пришлось 2 раза на спуск нажать, осечка была

Это, скорее всего, была не осечка.
Дело в том, что после срабатывания микровыключателя спусковой крючок нужно дожать ДО КОНЦА, до отчетливого щелчка.
Тогда произойдет поворот храповика и переключение контактной группы на вторую камору.
Если прекратить нажатие сразу после срабатывания патрона (а инстинктивно именно это хочется делать), то повторное нажатие будет активировать уже сработавший патрон.
У меня было такое, удивляло, пока не пощелкал вхолостую.

dgimm
Blinichkin
Это, скорее всего, была не осечка.

Может быть. проверю.

potatowarrior
Blinichkin
"Это, скорее всего, была не осечка"

-ага, просто милая технологическая особенность. Теперь еще и свободный ход крючка нужно до конца выбирать: устройство начинает играть все более и более яркими красками...

ausgez
Уважаемые владельцы!
Насколько я понял, зазор между обоймой и корпусом является "конструктивной особенностью"? Или есть экземпляры, на которых обойма плотно сидит?)

potatowarrior
ausgez
"зазор между обоймой и корпусом является "конструктивной особенностью"?"

-Вот! Именно это я имел ввиду:

Это неизбежно, при таком инженерном решении...

MAX.X.X
заякорюсь.

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Blinichkin
"Теперь еще и свободный ход крючка нужно до конца выбирать"

А отпускать спусковой крючок до щелчка в обычных УСМ вам тоже не хочется?

raiter1201
Подтвержу слова комрада Blinichkinа, это понятно даже чисто логически, проверять не надо. Дело не в осечке, если бы была осечка, то устройство переключилось на первую контактную группу и второй выстрел тоже ничего не дал, а дал бы третий, когда опять бы переключился на вторую.
А на счет критичности данной особенности, что-то уже похоже на придирки и нытье, у ударов и бамеров тоже самое, если не резко отпустить спусковой крючок после выстрела, то бам может не выбросить, надо отпускать в обратное положение резко. Однако почему-то за 5 боевых применений и 8 человек в общем за эти случаи, меня это ни разу не подводило. Подводили бамы, но запас в 5 бамов спасал, так что если осечек не будет как таковых, то устройство в самый раз.
А если кто-то не может инстиктивно запомнить простые правила эффективной стрельбы, то анекдот про спиливание мушки как раз их и касается. С таким же успехом можно жаловаться и на гб, что можно распылять только с вытянутой руки, а не в 5 см от собственного лица или огнестрел, что из-за отдачи нужно вводить корректировку.
NAC
ausgez
Уважаемые владельцы!
Насколько я понял, зазор между обоймой и корпусом является "конструктивной особенностью"? Или есть экземпляры, на которых обойма плотно сидит?)

Какой-то у Вас зверский зазор... В соседней теме про обзор и 4 выстрела все плотно сидит...
Это с двумя "обоймами" так?

Bomj76
raiter1201
у ударов и бамеров тоже самое, если не резко отпустить спусковой крючок после выстрела, то бам может не выбросить, надо отпускать в обратное положение резко.
поспорю ибо это особенность отдельного экземпляра - перебрав несколько бамеров в магазине (пришел со стрелянными бамами) удалось таки найти тот которому пофиг как клавишу отпускать
луканин
С Лцу то когда Пр/р будет?
MAX.X.X
интересно, возможна ли отправка в Казахстан?

------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

potatowarrior
Bomj76
"поспорю"

-присоединюсь: валяется где то Удар 2М, ситуация аналогичная.

Bomj76
potatowarrior
-присоединюсь: валяется где то Удар 2М, ситуация аналогичная.
меня поражает один момент причом у разных производителей - как можно сделать разные по работоспособности изделия на одном конвеере из под одного пресса и одинакового литья (странно но у дайва и петцл такого не встречал как и ряда других зарубежных производителей )
ausgez
NAC

Какой-то у Вас зверский зазор... В соседней теме про обзор и 4 выстрела все плотно сидит...
Это с двумя "обоймами" так?

К сожалению, с двумя. Ощущение, что крепление очень ненадежное, при этом наблюдается незначительный люфт обоймы, не думаю, что он сильно скажется на точности ядометания, но все же. Пока еще не производил пробный отстрел, не знаю как эта конструкция себя поведет.

Вопрос представителям производителя: Можно ли считать вышеуказанный случай браком?

potatowarrior
Bomj76
"меня поражает один момент причом у разных производителей"

-"это родина, сынок" (с) http://otvet.mail.ru/question/65697524

Bomj76
potatowarrior
-"это родина, сынок"
вот это и поражает - как удается из одинаковых деталей собирать разные изделия ((( похоже ОТК в далеком прошлом ибо пипл хавает и намана
ausgez
Ощущение, что крепление очень ненадежное, при этом наблюдается незначительный люфт обоймы, не думаю, что он сильно скажется на точности ядометания, но все же. Пока еще не производил пробный отстрел, не знаю как эта конструкция себя поведет.
подождем отстрел
Walther P99 QT
Мизерный люфт кассеты- продольный, и на точности никак не может сказаться: перекосов-то нет. Уже и видео нанимали с попаданием по мишеням, но- бесполезно: "а Баба Яга- против!", potatowarrior все равно сумлевается...
EVIL_USER
Дорогой друг, вы слишком часто читаете раздел ТА, Баба Яга - тамошний житель)
Walther P99 QT
Это тот раздел, который в помойку превратился? 😊 честно, давно не заходил...
Лесник 61
Это тот раздел, который в помойку превратился?

Што за раздел?

-=Shaman=-
Да "продукция тюменских аэрозлей" 😊
potatowarrior
Walther P99 QT
"potatowarrior все равно сумлевается... "

-мне, в отличии от вас, производитель за нахваливание товара не платит, я могу себе позволить сомнения, тем более, мягко говоря, обоснованные.

Лесник 61
-мне, в отличии от вас, производитель за нахваливание товара не платит

Есть факты, что модератор мздоимец?

potatowarrior
Лесник 61
"Есть факты, что модератор мздоимец?"

-ну почему сразу "мздоимец", может человек на зарплате? Честно (по нонешним меркам) отрабатывает хлеб насущный...

Лесник 61
Я ещё раз повторюсь, что попросил человека возглавить эту ветку, во избежание закрытия, администрация ресурса любезно пошла на встречу.

То что модератор трудится на общественных началах, надеюсь понятно?

нотнА
То что модератор трудится на общественных началах, надеюсь понятно?
Более того, хороших модеров на ганзе и так мало. Walther P99 QT очень адекватный модератор.
Грозовод 71
нотнА
Walther P99 QT очень адекватный модератор.

Подтверждаю. 😛

shm
Да, модератор отличный, технически продвинутый. Старается во всём на совесть. Поэтому, если бы производитель ему платил или хотя бы дарил ежемесячно понравившиеся изделия и боеприпасы в нормальных количествах, это было бы очень правильно. Только не знаю, когда они дозреют до этой мысли. Хорошо, хоть пострелять дали на испытаниях.
Bomj76
Лесник 61
То что модератор трудится на общественных началах, надеюсь понятно?
да к Walther P99 QT вообще притензий никаких быть не может - он звено связующее и делает все грамотно ))) Сам в модерах числюсь на местном форуме знаем что почем и сколько
партизанен164
нотнА
Более того, хороших модеров на ганзе и так мало. Walther P99 QT очень адекватный модератор.


+1. кто сомневаеться вам надо посетить ветку тюменских аэрозолей 😀

-=Shaman=-
Так что нефиг "гнать" на модератора 😊
Лесник 61
Сам в модерах числюсь на местном форуме

Вот и я модерирую ветку на крупнейшем ресурсе китайских авто, приходится прикручивать головы, тем у кого их нет 😀

Bomj76
Лесник 61
Вот и я модерирую ветку на крупнейшем ресурсе китайских авто, приходится прикручивать головы, тем у кого их нет
ну на нашем местном форуме тиш да гладь - так пару тройку раз редактировал да предупреждал чтоб чаго лишнего в моей ветке не писали а особенно такие щекотливые темы как тема падающих каррртонок - для этого свой раздел есть - а так за несколько лет пока еще никого не банил ))) трудности в основном организационного характера - типа ктото не отписал что в тире будет а кому то места не хватило пришлось ждать пока поделятся - дедский сад в основном
Walther P99 QT
Коллеги, спасибо за добрые слова, очень приятно. Но тема все же для обсуждения ПРЕМЬЕРа, а не личности модератора 😊
ausgez
Bomj76
итата:
ausgez

Ощущение, что крепление очень ненадежное, при этом наблюдается незначительный люфт обоймы, не думаю, что он сильно скажется на точности ядометания, но все же. Пока еще не производил пробный отстрел, не знаю как эта конструкция себя поведет.

подождем отстрел


Отстрелял 10 бамов, все сработали штатно, люфты и зазоры на точности стрельбы не сказались, с 3-х метров лист А4 заливает уверенно.

Но! Была одна "осечка" на втором баме в обойме, возможно, после первого выстрела, я не до конца вернул клавишу спуска в исходное положение (как здесь уже писали выше), честно, не обратил внимание. После осечки, при повторном нажатии на клавишу бам все таки экстрагировался. Удалось заснять этот конфуз, если интересно - могу выложить видео.

партизанен164
ausgez

могу выложить видео.
[URL=//img.allzip.org/g/267/orig/9686826.jpg][/URL]

заранее благодарен.

EVIL_USER
Экстрагировался? Я так понимаю, имелось в виду, сработал?
луканин
EVIL_USER
Экстрагировался? Я так понимаю, имелось в виду, сработал?

Сработал штатно или улетел вместе с кассетой?

Walther P99 QT
В паспорте пистолета ПБ-4, насколько помню, было указано: на спусковую клавишу нажимать энергично и до конца. В первом УДАРе спусковой рычаг нужно энергично нажимать и резко отпускать (если отпустить плавно, могут вылететь все БАМы из магазина). У ПРЕМЬЕРа, насколько я понял конструкцию, спуск нужно просто прожать до упора: кулачок вошёл в зацепление с лепестком микрика- все, при следующем нажатии сработает второй микрик. Все же просто: жмем до упора- отпускаем.
Walther P99 QT
Участнику potatowarrior- предупреждение. Если нечего написать по существу темы- лучше промолчать.
Bomj76
Walther P99 QT
В первом УДАРе спусковой рычаг нужно энергично нажимать и резко отпускать (если отпустить плавно, могут вылететь все БАМы из магазина).
почти так только с учетом что каждое изделие индивидуально (как удается делать из одних и тех же деталей разные изделия - незнаю ) на некоторых да так - у меня на первом ударе все в норме пох как клавишу отпускать и на бамере тоже самое - правда бамер отбирал в магазине отщелкивая стрелянные бамы - продавци были не против и даже сами поучавствовали (сначала убедились только что они действительно стрелянные )
ausgez
луканин
цитата:
EVIL_USER
Экстрагировался? Я так понимаю, имелось в виду, сработал?
Сработал штатно или улетел вместе с кассетой?

Сработал штатно (имелась в виду экстракция ОВ).

партизанен164
заранее благодарен.
Видео отстрела 2-х бамов, на 12-й секунде "осечка":
http://smotri.com/video/view/?id=v27763420400

Bomj76
Bomj76
у меня на первом ударе все в норме пох как клавишу отпускать и на бамере тоже самое
только проверил ибо удар лет несколько не доставал - все работает и даже при самом медленном отпуске клавиши (хапнул йаду и чегото мне плоховато )
Лесник 61
(хапнул йаду и чегото мне плоховато )

Надо спиртом...внутрь 😀

NAC
Ну что, поехали? 😊
Клипса на Премьер:

луканин
Колхоз- дело добровольное...:-)
NAC
Согласен, смотрится колхозно. Посмотрим как будет в эксплуатации.
Ведь клипсы на ГБ тоже не придают изящности, однако многие их приделывают, ибо удобно носить. Правда, тут пока рано утверждать об удобстве ношения, время покажет.
NAC
Производителя прошу обратить на небольшой конструктивный недостаток: если СК нажать так, что сдвинуть немного вверх, то он может заесть об выемку сверху!
Как-то так:

Решение простое - напильник и 10 секунд времени для выравнивания поверхности, но все же.

Bomj76
Лесник 61
Надо спиртом...внутрь
да ето само сабой
shm
Немного офф, но не могу не поделиться. А то вдруг кто-то тоже не следит за новостями и так же, как я, прошляпил интересную (чисто теоретически) всем нам тему. Итак: с большим удивлением обнаружил, что НОТ выпускает и продаёт патроны калибра 18,5х55Т и ТД и аэрозольные того же калибра. Правда гильзы, к сожалению, без дульца. Но ведь не все из нас от этого сильно расстроятся 😊.
Лесник 61
НОТ выпускает и продаёт патроны калибра 18х55Т и ТД и аэрозольные того же калибра

Помитца на качество их нарекания сильные были.

shm
Ещё забыл самое интересное. Этого калибра ещё ведь есть светошумовые, сигнальные, и, кажись, осветительные. Хоть их просто так и не купишь, но и к ответственности привлекать за них желающих будет явно меньше, в случае залёта.
луканин
Началось....
old
shm
Этого калибра ещё ведь есть светошумовые, сигнальные, и, кажись, осветительные. Хоть их просто так и не купишь, но и к ответственности привлекать за них желающих будет явно меньше, в случае залёта.
Точно? мне кажется одинаково будет, что резинка, что шумовой. Написано боеприпас к ОООП и все тут. + выяснения, где взял. Вариант нашел на улице может и прокатит, а может и нет. Да и выдержит ли конструкция?
JANUS
Хочу предостеречь "горячие головы" от экспериментов с Премьером и патронами от ОСЫ.
1. На сайте НОТ патронов 18х55 не нашел, нашел только 18х45;
2. выстрелить не БАМом не позволит сужение кассеты, даже если зарядить сигнальный, то большая вероятность, что звездка не пройдет через отверстия кассеты (на счет свето-звука не знаю, т.к. не знаю принципа его действия) и загориться в дульном сужении или разорвет все устройство;
3. Премьер не рассчитан на мощность патронов от ОСЫ, от них он развалиться и есть вероятность травмироваться.
История с бракованными партиями БАМов показала, что если что-то пошло не так (вектор силы меняет направление) происходит вылет кассеты, с патроном от ОСЫ возможны более печальные последствия.
Хотя не скрою, хотелось бы видеть БАМы для Премьера сигнальные и свето-звуковые, но только промышленного производства со всеми сертификатами. А экспериментировать с патронами для ОСЫ не буду и остальных призываю отказаться от подобных идей.
freeelancer
raiter1201
То рядовые сержантики примут за чистую монету, что это перцовые бамы, а до самого премьера не докопатся...
Судя по жизненным реалиям, докопаться могут до чего угодно, было б у них желание. Закрыть то конечно не закроют, но время можно потерять, хорошо если не в "самый подходящий момент". Тем более пр-р токо вышел врятли СМ о нем знаюти о мега-БАМах, докапаются скорее всего почему нет лицензии. Даже если быть 100%-ым законопослушным гражданином то могут остановить просто так и даже вывернуть все карманы(был случай у меня лично)
-=Shaman=-
Не понимаю смысла подобных экспериментов. Надо травматику? Берите осу, стражник, кордон.
Вот именно.
-=Shaman=-
Не понимаю смысла подобных экспериментов. Надо травматику? Берите осу, стражник, кордон. Первые два можно и бам-ами зарядить. Блин, вот из-за любителей очумелорукоделия мы и имеем требования, заставляющие производителя клепать хлипкие устройства.
Walther P99 QT
2 raiter

Убедительная просьба не выкладывать такие сны в прямой доступ. Можно воспользоваться личкой, если так уж хочется усложнить себе жизнь 😛

партизанен164
ausgez
Видео отстрела 2-х бамов, на 12-й секунде "осечка":
http://smotri.com/video/view/?id=v27763420400


спасибо, один звук стоит больших денег 😀

kija
Подскажите, а где сейчас можно приобрести Премьер? (можно в личку, чтобы не выглядело как реклама). Судя по офиц.сайту рекомендованная цена в розницу 1950 руб. http://tulataman.ru/price/ А "газовыебалончики" продают по 2990 руб. (спекуляция?)
луканин
Walther P99 QT
2 raiter

Убедительная просьба не выкладывать такие сны в прямой доступ. Можно воспользоваться личкой, если так уж хочется усложнить себе жизнь 😛

Пригласите на пару дней сюда Самого известного Модератора ганзы -он сны умеет превращать в Ужас :-)
А то некоторые персонажи выходят за рамки приличия не по деЦки :-)

freeelancer
kija
Подскажите, а где сейчас можно приобрести Премьер? (можно в личку, чтобы не выглядело как реклама). Судя по офиц.сайту рекомендованная цена в розницу 1950 руб. http://tulataman.ru/price/ А "газовыебалончики" продают по 2990 руб. (спекуляция?)
В соседнюю тему https://guns.allzip.org/topic/267/1278978.html
shm
Покурил немного темы про калибр 18,5х55. В ходу уже несколько лет, особых нареканий по осечкам не встретил. Существовавшие ранее аэрозольные всех подобных калибров не хвалят, похоже выпускалось очень мало. Использовать при существующей кассете на Премьере безусловно невозможно. А+А молодцы, кримтребования соблюдены. В чисто теоретическом аспекте при выстреле хоть из чего светошумовым выполненным в довольно толстой и прочной металлической гильзе негативных последствий для оружия не просматривается. Разве только небольшая утечка через бракованный капсюльный узел. Но и это не фатально. Ткнул бы раньше кто носом в этот калибр, возможно, противников электровоспламенения в этой теме было бы меньше. У меня лично уважение к руководству фирмы сейчас резко возросло.

Кримтребования, как и многие шедевры нашего законодательства, от реальности вообще никак не зависят. Достаточно вспомнить запрет с 1 июля кружевных трусов и инициативу запретить кеды и некоторые другие виды обуви. Естественно, мы все здесь крайне законопослушные люди, которые никогда не курят и не пьют где-либо, свято соблюдают ПДД, никогда не выражаются матом, с 1 июля не покупают синтетические трусы (Эрэфия может нами гордиться) и нам даже в голову не придёт что-либо переделывать и проводить сомнительные эксперименты. Просто иногда выкладываем бессвязные между собой фрагменты технической информации чисто из врождённого к ней любопытства. Кстати, самый убийственный источник подобной информации - книги и статьи про партизан. Вообще не понимаю, как в свете проводимой политики их до сих пор не изъяли из библиотек. Наверное, это сделают после введения входа в интернет по паспорту, что уже давно предлагается нашими думаками.

Walther P99 QT
Насчёт книг про партизан не знаю, а вот добрая четверть полного собрания сочинений Ленина была засекречена- ибо там идёт речь о подпольной революционной деятельности (прямо по пунктам- как сделать переворот). Умножая познания умножаем скорбь, поэтому давайте не будем выходить за рамки дозволенного 😊
WINrar
Сегодня приобрел Премьер, подскажите от кокого пистолета на него можно подобрать кобуру??
paul52
Сегодня приобрел Премьер, подскажите от кокого пистолета на него можно подобрать кобуру??
от Шамана попробуй...
kija
freeelancer, благодарю.
freeelancer
paul52
от Шамана попробуй...
Заходите, а ветку покурить лень, говорили уже что от шамана вроде как не подходит.(сам не знаю не владею ни тем ни тем)
Подождите скоро будет в продаже кобура специально для пр-ра.
paul52
Заходите, а ветку покурить лень, говорили уже что от шамана вроде как не подходит.(сам не знаю не владею ни тем ни тем)
Подождите скоро будет в продаже кобура специально для пр-ра.
Ну, кобуры разные бывают,почему бы открытой и не подойти,мерить надо...
Walther P99 QT
Родные кобуры к ПРЕМЬЕРу обещали в августе. Если нужно немедленно, тогда да, придётся колхозить...
Artyom_Sever
Купил сегодня "Премьер" в Климовске. БАМы оказались первой партии. Продавщица сказала, что других пока не завозили. Отстрелял 8 патронов, проблем не было, всем доволен.
johnnyjohnson
Walther P99 QT
Родные кобуры к ПРЕМЬЕРу обещали в августе. Если нужно немедленно, тогда да, придётся колхозить...
Если вы про фирму "СТИЧ",то можете не ждать кобуру к премьеру.
http://www.youtube.com/watch?v=vmriaMnWfIc&feature=youtu.be
луканин
А в чем заключается острая необходимость кобуры к легкому и пластмассовому Пр/ру ?
Производство которой однозначно будет не выгодно в силу нераспространенности устройства . Да и вообще носить такое в кабуре подойдет только для ЧОПов ,до которых он дойдет лет так через несколько . Либо людей передвигающихся на двух колесах ,мотоциклистов и велосипедистов,в качестве защиты от собак.
Для других ,место ему либо в бардачке авто ,либо в кармане.
Bomj76
луканин
А в чем заключается острая необходимость кобуры к легкому и пластмассовому Пр/ру ?
пофапать надо же на чтото - вообще такое или в кармане или в сумке на поясе ну уж коли разгулятся так в скрытой кабуре а коли в открытой внешней то
луканин
только для ЧОПов
Walther P99 QT
Ну, до охранной команды одного из наших участников, я так понимаю, ПРЕМЬЕР дойдёт не через несколько лет, а уже 😊
RazSV
В Москве показал "Премьер" одному директору крупного ЧОПа. Он долго вертел его в руках, рассматривал, спрашивал о нем. Его вывод - вещь интересная, попробую из него сделать пару "выстрелов" и будем брать.
johnnyjohnson
Бывают моменты в жизни,когда данное устройство было бы удобно переносить в кобуре. Хотя бы те же самые велопокатушки...
луканин
Кстати,что же все таки изменили во второй партии?
Отстреляв пару патронов первой и пару патроной второй партии,показалось,что во вторых яда меньше...
Не существенно,но меньше.
Опять же в граммах не мерили...
Дальность явно не пострадала,кстати.
Ivani4
А вы видели 2ую партию? Без подколов.
Bomj76
johnnyjohnson
Бывают моменты в жизни,когда данное устройство было бы удобно переносить в кобуре. Хотя бы те же самые велопокатушки...
ну нафиг - будет всяк встречный пялится лучше уж в сумку убрать поясную
-=Shaman=-
Кстати насчет поясных сумок (ни в коем случае не пиар, кмк , конструкция с клапаном и креплением внутри подойдет и для пистолета) -
https://guns.allzip.org/topic/28/1353790.html
Blinichkin
луканин
Кстати,что же все таки изменили во второй партии?

Во второй партии изменили:
1. Электрокапсюль.
Количество вещества под заглушкой в металлической трубке капсюля стало меньше, цвет вещества - другой.
2. Расположение внешней красной заглушки.
Теперь она стоит фланцем наружу.
3. Поршень.
Он теперь имеет немного другой профиль и меньшую высоту, вроде бы.
Первый, кстати, выглядел намного аккуратнее

луканин
Ivani4
А вы видели 2ую партию? Без подколов.

Под второй партией я имел ввиду Исправленные Бамы

Walther P99 QT
johnnyjohnson
Если вы про фирму "СТИЧ",то можете не ждать кобуру к премьеру.
http://www.youtube.com/watch?v=vmriaMnWfIc&feature=youtu.be


размещаю официальный ответ на запрос по кобуре к устройству "Премьер" по состоянию на июль месяц.

не знаю точно, какой заместитель помощника младшего менеджера писал ответ для той самой руки, которую мы видели на видео, но на вашем месте после поступления кобуры в продажу я бы извинился за дезинформирование форумчан.

нотнА
Walther P99 QT
не знаю точно, какой заместитель помощника младшего менеджера писал ответ для той самой руки, которую мы видели на видео, но на вашем месте после поступления кобуры в продажу я бы извинился за дезинформирование форумчан.

Не все говорящие руки одинаково полезны ))))))

Юристы А+А надеюсь заявление уже составляют...

Utilizer II
Walther P99 QT
официальный ответ
находитЬся. бррр
johnnyjohnson
Walther P99 QT
не знаю точно, какой заместитель помощника младшего менеджера писал ответ для той самой руки, которую мы видели на видео, но на вашем месте после поступления кобуры в продажу я бы извинился за дезинформирование форумчан.



Ответ автору был дан 14.07,а Ваше письмо от 11.07...много за 3 дня могло измениться))) А если кобура и появится,то извиняться надо будет Татьяне из "Стич",которая написала такое письмо.
луканин
Ну что Господа!?
Пролежал значит Пр/р с вставленными в него Бамами около суток ....и....О, чудо!!!
После сняния кассеты все попки Бамов все в розовой жидкости!


Советую всем владельцем этого чуда провести подобные опыты.
Бамы,так называемой ,исправленной партии.
Судя по всему, герметичность Бамов гарантирована производителем только в услових хранения в заводской упаковке. Когда Бамы находятся в самом устройстве,как повезет....

нотнА
луканин
Ну что Господа!?
Пролежал значит Пр/р с вставленными в него Бамами около суток ....и....О, чудо!!!
После сняния кассеты все попки Бамов все в розовой жидкости!
Что скажут на это бракоделы?
Или мне опять повезло?
Советую всем владельцем этого чуда провести подобные опыты.
Бамы,так называемой ,исправленной партии.
Судя по всему, герметичность Бамов гарантирована производителем только в услових хранения в заводской упаковке. Когда Бамы находятся в самом устройстве,как повезет....

А как же фото?

И номер партии (лучше фото коробки)

луканин
[QУОТЕ]Изначально написано нотнА:
[Б]

А как же фото?[/Б][/QУОТЕ]

Ща все бросил и побежал фотик покупать.
Мол.чел ,если ваше поколение / или только Вы/доверяет только фото,а так же имеет фотик в каждом ящике стола,это ваши трудности.
Мой первый отзыв о рваных бамах был подкреплен фотами другого комрада, так что не верить мне НЕ имеет смысла.
Подтекание жидкости не с резьбового соединения а именно с капсюля.
Судя по всему ,имеет место быть нарушение герметичности из/за излишней жесткости пружины на электродах.

Blinichkin
луканин
Подтекание жидкости не с резьбового соединения а именно с капсюля.

Капсюль изнутри закрыт красной заглушкой.
Полость капсюля (самой металлической трубки) просто обязана быть герметичной, т.к. в ней происходит маленький взрыв.
Если течь и возможна, то скорее всего, только через резьбовое соединение.

Комрад Луканин, если сделать фото возможности нет, попробуйте отвинтить капсюль.
Не получится руками - можно чуть прихватить за ребро плоскогубцами.
Возможно там - "потоп" и яд излился за поршень

jbugaenko
пролежал премьер около суток - все нормально 😊 собираем статистику
луканин
Собственно любопытство взяло верх и были разобраны все Бамы имеющиеся в наличии.
Вскрытие показало:
Четверть бамов имеют внутри залитие ядом по всему корпусу,включаю каплюльную группу.
Треть Бамов - внутри сухо , следов яда не обнаружено.
Заглушка капсюля есть,то есть даже при залитии внутренностей Бама, срабатывание устройства возможно ,но и риск осечек тоже вероятен.

Вывод: Ставьте на БД " сухие" Бамы.

О вскрытии было доложено производителю,обещали принять меры.

нотнА
луканин
[QУОТЕ]нотнА
[Б]

А как же фото?[/Б][/QУОТЕ]

Ща все бросил и побежал фотик покупать.
Мол.чел ,если ваше поколение / или только Вы/доверяет только фото,а так же имеет фотик в каждом ящике стола,это ваши трудности.
Мой первый отзыв о рваных бамах был подкреплен фотами другого комрада, так что не верить мне НЕ имеет смысла.
Подтекание жидкости не с резьбового соединения а именно с капсюля.
Судя по всему ,имеет место быть нарушение герметичности из/за излишней жесткости пружины на электродах.

Всего навсего фото попросил, сразу брызги полетели...

луканин
нотнА

Всего навсего фото попросил, сразу брызги полетели...

Прости,камрад,погорячился.

нотнА
луканин

Прости,камрад,погорячился.

Бывет. Проехали. Имею интерес к таким БАМам отсюда и интересуюсь.

луканин
нотнА

Имею интерес к таким БАМам отсюда и интересуюсь.

Можно сказать производителю спасибо за разборный Бам.
По крайней мере можно контролировать его самочувствие ( герметичность) путем частичной разборки.

Sergio7
ношу премьер несколько дней в компактной сумке (тряска), поначалу много раз вставлял-вынимал кассету и бамы из нее, пока без происшествий, но собственно пострелять еще не успел, тк все время идешь по людным местам, в выходные возможно попробую отстрелять

пс - Бамы из исправленной партии, брались вместе с девайсом в газовых баллончиках в начале этой недели

ппс - на ударе м2 за пару лет у меня только один раз бам пытался разгерметизироваться, акбс синеглазка, и то видимо я его ключами иди чем-то зацепил, когда в карман убирал

shm

shm

shm

shm

луканин
На фото выше " сухой " ( не текущий ) бам
нотнА
пля.... Ладно. Тренировочными будут. Неприятно конечно.
shm
Ну, в первую очередь скажу большое спасибо участнику Луканину, очень по товарищески вовремя всех предупредившего. А+А впору выписывать ему командировки в Тулу на любое тестирование новой продукции, ну или хотя бы высылать все тестовые образцы. Раскрутил все имевшиеся с собой 4 БАМа из одной пачки. Партия 3. На первых двух фото единственный конкретно залитый. Остальные 3 условно сухих в состоянии, представленном на 3-ем и 4-ом фото. Центр сухой, но по краям поршня и на резьбе не световые блики, а небольшое количество жидкости. Впрочем, из-за небольшого её количества можно предположить, что это может являться технологической особенностью, не влияющей на боеспособность изделия. Хотелось бы как можно скорее получить комментарии руководства А+А. Но истину мы узнаем, конечно, только со временем, с накоплением опыта эксплуатации, дай Бог, не от комрадов, пишущих из травматологии. Вообще, по-моему, А+А нам просто деликатно намекает, что Премьер создавался не под БАМы 😊. Ну да об этих приятностях позже.
луканин
Камрад shm ,Ваш условно залитый Бам можно считать практически идеальным.
Мои два текущих Бама имели внутри значительно больше вытекшего яда.
Хотя конечно все это весьма на глазок.
Фото не может передать всех подробностей...
нотнА
Партию озвучьте если не трудно
луканин
Первая партия,купленная в Климовске,которая подвергалась доработке,как сказали
shm
Если хорошо присмотреться к первому фото, то заметно, что часть жидкости в центре поршня успела засохнуть, образовав коричневую корочку. Так что оценить вытекшее количество без извлечения поршня сложно. На других такого нет.
нотнА
луканин
Первая партия,купленная в Климовске,которая подвергалась доработке,как сказали

На упаковке дата выпуска. Я это имею ввиду 😊 Это и есть номер партии.

shm
На месте производителя я бы обратил внимание, что и у Луканина и у меня сильно разлился именно каждый четвёртый БАМ (хотя я пока проверил только 1 пачку). Если у них есть какие-то литьевые автоматы именно с 4-мя формами, то вывод напрашивается сам собой.
shm
Просьба проверить течь в БАМах партии 2, если у кого-то есть. Поскольку про 1-ю исправленную и про 3-ю уже понятно.
raiter1201
И так получил Премьер. Огромное спасибо магазину комрада RazVа. Все оперативно, качественно и быстро отправлено.
Теперь по тесту, что-то мне не понравились бамы 3 партии, но дальность метания откровенно не соответсвует заявленным характеристикам. Первый выстрел 3 метра, проблем нет, снижение струи порядка 5 см на самом подлете к цели, то есть брать надо чуть выше. А вот на 5метрах начились проблемы. Первый выстрел
вообще получилось что-то типа осечки, но состав даже не долетел до стяны, а равномерно распределился от 2 до 5 метрах в самом начале стены. Следующие два выстрела были с поправкой в 20 см выше от листа А4 и второй выстрел вообще еле забрызгал листок. Когда снизил дистанцию до 4 метров, то состав все таки залил листок более менее нормально. В чем проблема? У кого-нибудь были такие вещи?
Комрады, отпишите пожалуйста на счет испытаний по дальности больше 3 метров. Буду благодарен.
P.S. Проверил все бамы 3 партии, так же немного подтекают как на фото выше.
Саша Гудвин
raiter1201
В чем проблема?
в том,что вы покупаете сырой пока еще продукт. Хожу с первым УДАРом - не знаю бед. Судя по вашему сообщению, по дальности Премьеру не уступает
Walther P99 QT


Walther P99 QT
На верхнем фото- БАМ 13*60 А+А (т.е. к первому УДАРу), на нижнем- 18*60 (резьбовой). Бетонная стена, дистанция 3м (дистанция- именно от руки до стены). "Баллистика" БАМов 18*60 и 18*55 одинаковая. Любой желающий может сделать аналогичные выстрелы, сравнить и убедиться.
Дело в том, что я лично изначально считал, что первоочередной задачей является не увеличение абсолютной дальности стрельбы, а улучшение эффективности на уже существующей дистанции. Т.е, если для УДАРа 3м- это фактически предельная дистанция стрельбы, то для ПРЕМЬЕРа- это нормальная рабочая дистанция. В статистике на УДАРной ветке не было случаев реальной самообороны на 5м- зато была куча промахов и "касательных" с 1.5-2 м (то была эпоха АКБСовских БАМов, с точностью попадания у них не очень).
Саша Гудвин
Walther P99 QT
эпоха АКБСовских БАМов
Вообще беда эти АКБС. С БАМами А+А вроде все намного лучше. по крайней мере 13х60.
Беспокоит другое - в Премьере всего 2 БАМа,и как выясняется, попадаются осечные, а в УДАРе все таки 5.
Одно время хотел купить Премьер,но сейчас думаю,что останусь верным УДАРу...
А вообще хотелось бы получить подробный обзор (в том числе в разобранном виде) Премьера. Кстати, в инструкции к нему написан гарантийный срок службы 1 год. маловато....
Walther P99 QT
Описаная участником осечка (на видео), если вы об этом случае, связана со спуском: если его выжать-отпустить не до конца, то не сработает храповик, и импульс электричества будет подан снова на уже выстреливший БАМ. Насчёт срока службы и ресурса можно не беспокоиться, механики минимум и изнашиваться там практически нечему. Во всяком случае, первый ПРЕМЬЕР, который трудится на фирме (с участием которого сняты все видео) давно уже перевалил гарантийный настрел в 500 выстрелов, батарейка не менялась ни разу. У меня ощущение, что это какой-то законодательный момент: во всех российских стрелялках, которые попадали мне в руки, было указано "гарантийный срок 1 год, гарантийный настрел- 500 выстрелов" (РС-01, РС-02, РС-03, ТОЗ-101, ТОЗ-101С, ТОЗ-105-3, РС-31, УДАР, ЧАРОДЕЙ, теперь вот ПРЕМЬЕР)...
луканин
Спуск на Пр/ре правильный .
Кому не нравится ,пусть потренируется на любом револьвере ,где спусковой крючек отвечает не только за спуск,но и за поворот барабана. В Пр/ре принцип тот же,но усилие ,естественно,значительно меньше.
Так что эта " осечка " не косяк изделия ,а отсутствие опыта общения с нормальным оружием.
shm
Успел разобрать еще одну пачку БАМов. Результат подтвердил предположение: один сильно залитый и 3 условно сухих, как на фото 3, 4.
xenofob
Кстати да, я тоже такое замечал, что БАМы часто не полностью наполненые.
Интересно, как наполнение осуществляется, на глаз или из мерной ёмкости типа шприца? И судя по результату - на глаз.
freeelancer
если еще кто не видел http://www.youtube.com/watch?v...=em-uploademail
xenofob
луканин
Пригласите на пару дней сюда Самого известного Модератора ганзы -он сны умеет превращать в Ужас :-)

"Ёжики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"(с)
Это я к тому, что всегда поражало, как завсегдатаи форумов плачут от модерастов, но продолжают ходить на такие форумы. Не понимая, что не они форуму что-то должны, а форум им должен. Любой ресурс без посетителей не стоит ничего.
А по неадекватности модерирования ганза, за последние годы, ушла чуть ли не вперёд планеты всей.

freeelancer
xenofob
Это я к тому, что всегда поражало, как завсегдатаи форумов плачут от модерастов, но продолжают ходить на такие форумы. Не понимая, что не они форуму что-то должны, а форум им должен. Любой ресурс без посетителей не стоит ничего
Почти то же у работников и работодателей. Любая фирма без персонала ничего не стоит, но всем нужна работа и работодатели творят с людьми что хотят, так как люби все равно будут идти к ним. Форум так же многим нужен и все равно будут тут сидеть. Другое дело конечно что можно просто читать и ничего не писать.
луканин
xenofob
Кстати да, я тоже такое замечал, что БАМы часто не полностью наполненые.
Интересно, как наполнение осуществляется, на глаз или из мерной ёмкости типа шприца? И судя по результату - на глаз.
Заполнение Бамов ядом,скорее всего происходит вручную.
Я бы предпочел иметь недозаполненный ,чем текущий Бам, из понятных соображений. Пусть лучше " враг " недополучит в морду лица несколько капель,чем лишние капли зальют капсюсь,что приведет к его возможному отказу.
Конечно может и не все столь страшно как кажется, но наличие яда на каплюльной группе считаю недопустимым и требующим дальнейших доработок,вплодь до уменьшения кол/ва метаемой жидкости.
Но опять же уменьшение кол/ва не пойдет в плюс ,если сам узел цилиндр/ поршень изначально не герметичен .
Грозовод 71
Производитель на своём сайте разместил ещё и кобуру к этому изделию.
Ребятки видимо рассчитывают на лохов.С таким хлястиком на кнопке это вчерашний день.Не позволит быстро извлечь Премьер.Хлястик должен находиться над рукояткой,дабы большим пальцем открыть одним движением.
Сам прикуплю Премьер как только производитель устранит косяки с протеканием патронов.И приспособить под него постараюсь кобуру от пистолета Гроза 01.
xenofob
freeelancer
Почти то же у работников и работодателей. Любая фирма без персонала ничего не стоит, но всем нужна работа и работодатели творят с людьми что хотят, так как люби все равно будут идти к ним. Форум так же многим нужен и все равно будут тут сидеть. Другое дело конечно что можно просто читать и ничего не писать.
Ага, а государство и управляющие им самозванцы - с работодателями ))
Но это не повод продолжать есть кактус и соглашаться на беспредел, на любом месте.
Кстати не у кого базы мыльников форума не сохранилось? А то тут говорят сей форум неоднократно ломали и в паблик выкладывали базу.

луканин
Заполнение Бамов ядом,скорее всего происходит вручную.
Не, ну со шприца тоже можно заполнять вручную, но точно.
А можно заполнять и автоматически, но с точностью плюс-минус два раза.

луканин
Я бы предпочел иметь недозаполненный ,чем текущий Бам, из понятных соображений. Пусть лучше " враг " недополучит в морду лица несколько капель,чем лишние капли зальют капсюсь,что приведет к его возможному отказу.
Конечно может и не все столь страшно как кажется, но наличие яда на каплюльной группе считаю недопустимым и требующим дальнейших доработок,вплодь до уменьшения кол/ва метаемой жидкости.
Но опять же уменьшение кол/ва не пойдет в плюс ,если сам узел цилиндр/ поршень изначально не герметичен
Мне попадался протёкший патрон ещё из старых 13*60.
Может верное решение - залеплять каким-нибудь герметиком капсуль?

Саша Гудвин

а эта деталь,как я понимаю вращается? она не изнашивается?
и не изнашивается ли защелка,которая обойму держит?
Sergio7
Сегодня отстрелял два первых бама (исправленная серия)

Что заметил: эффективная дальность стрельбы 2-3м, на этом расстоянии пошла хорошая клякса (второй выстрел)

На 5м примерно, бам достиг цели, но множеством мелких точек (первый выстрел) - возможно бам запылил...

С 7м возможно что то и долетит, но придется "добивать" вторым более близким выстрелом

Осечек не было, имхо струя идет чуть ниже, те нужно прицеливаться повыше, тем более два отверстия различаются по высоте и нижний бам есс-но идет чуть ниже первого.

После выстрелов залива на кассете не было, скинул ее в пакет, пока пакет валялся в сумке, с двух бамов чуток стекло оставшегося яда 😊



луканин
Саша Гудвин
а эта деталь,как я понимаю вращается? она не изнашивается?
и не изнашивается ли защелка,которая обойму держит?
Как то уже писали,что данная деталь на тестовом образце имеет наработку около 500 выстрелом...
Стоимость Бама 50 руб.
500* 50= 25000 р.
Стоимость Пр/ра 2000 р..
Намек,надеюсь,понят?!;-)
Саша Гудвин
луканин
Намек,надеюсь,понят?
вопросов нет
freeelancer
луканин
Как то уже писали,что данная деталь на тестовом образце имеет наработку около 500 выстрелом...
Стоимость Бама 50 руб.
500* 50= 25000 р.
Стоимость Пр/ра 2000 р..
Намек,надеюсь,понят?!;-)
Не совсем, я например стрелял много и отрабатотанными бамами, с целью тренировки и обычной плановой проверки устройства. Так же я пока пытался заставить выстрелить некоторые из АКБСовский БАМов тоже наделал много нароботок может быть уже за год 500 и было, кто знает. При том везде написано что это ГАРАНТИЙНАЯ наработка, то беш производитель дает гарантию что 500раз он сработает, это как гарантийный срок, после него же в большинстве случае все так же работает. Правда да, тут речь идет о механики, значит простите за офф.
Walther P99 QT
2 Грозовод 71

Я предложу фирме снять видео с этой кобурой. Я был бы не я, если бы не проверил этот "хлястик"- у меня получалось извлечь Премьер примерно за 0,5-0,7 сек. Конечно, и самая дорогая авторучка может писать неграмотно, поэтому- тренируемся, коллеги, тренируемся 😊

Sergio7
Сделал несколько скринов с видео сегодняшней пробной стрельбы прямо на телефоне, ветра не было, видно как вылетает струя, на втором выстреле не менее 2х метров, оптический обман с приближением 😊


Кстати для меня было неожиданно, что сначала стрельнул нижний бам, порядок их вылета нужно как то учитывать и конечно целеуказатель, как у чародея здесь был бы удобен




Walther P99 QT
Вот честно: сколько уже стрелял из Премьера- никогда не обращал внимания, какой БАМ выстрелил первый 😊 вы внимательный человек. Если напрягает такая последовательность- нажмите один раз на спуск без БАМов: последовательность поменяется, теперь первый будет верхний БАМ.
Sergio7
Еще момент, где бы купить индикаторный патрон для проверки уровня зарядки батареи, выше написано что на одной батарее сделано свыше 500 выстрелов, но все же
дезерт игл
Так стоит Премьер брать или нет?
Ruevid2
Sergio7
Еще момент, где бы купить индикаторный патрон для проверки уровня зарядки батареи, выше написано что на одной батарее сделано свыше 500 выстрелов, но все же

Сколхозить 😊 Самое простое - просверлить 2 отверстия в рукоятке "Премьера" - там, где "крона" подсоединяется, и ткнуть туда щупами мультиметра.

Sergio7
Хотелось бы без напряга и колхоза 😊)
луканин
дезерт игл
Так стоит Премьер брать или нет?
Конечно стОит...и Бамов побольше!
Чем быстрее с прилавков исчезнут проблемные Бамы ,тем быстрее производитель настряпает новых ,надеюсь ,менее косячных;-)
дезерт игл
Добрый ты.....я ж серьезно спрашиваю, нож ножом но газовый девайс необходим
луканин
дезерт игл
Добрый ты.....я ж серьезно спрашиваю, нож ножом но газовый девайс необходим
Я брал чисто для отпугивания блоховозов на загородных прогулках,тк часто езжу на двух колесах по МО.
Для чего то более серьезного надежды на ГБ и хозбыт ,естественно,больше.
В Пр/ре есть отверстия под ЛЦУ,которое должно быть ,по идее,и индикатором батареи.
Когда будут в продаже устройства с данной опцией,возможно к этому времени,исчезнут проблемы с Бамами. Вот тогда и бери;-)
В принципе и сейчас Пр/р вполне работоспособен,но необходима регулярная проверка Бамом на предмет наличия яда в капсюльной группе.
Да и хранить их лучше дульцами вниз.
дезерт игл
Для чего то более серьезного надежды на ГБ и хозбыт ,естественно,больше.
Да как сказать...ГБ косячных тоже не мало
луканин
дезерт игл
Да как сказать...ГБ косячных тоже не мало
Ну если есть деньги свободные бери Пр/р ...
2 рубля все таки не та сумма ,что бы особо горевать,если что.
Ну и новая игрушка,какая бы не была,все равно радует.
Пустячек,а приятно;-)
дезерт игл
Тоже верно:-)
Bomj76
смотрю тут не понос так золотуха - хех в прошлый раз подумывал взять да с бамами косяк - купил катушку на спининг )))(деньги потрачены) сейчас смотрю с бамами опять косяк - похоже деньги пойду потрачу на палатку одноместку
Саша Гудвин
интересно,а разбирать Премьера никто не пробовал?
дезерт игл
деньги потрачены
2 рубля все таки не та сумма ,что бы особо горевать,если что.
:-)
xenofob
Ruevid2
Сколхозить Самое простое - просверлить 2 отверстия в рукоятке "Премьера" - там, где "крона" подсоединяется, и ткнуть туда щупами мультиметра.
Думаю для большинства будет проще просто менять батарейку раз в год.
Тем более что правильный индикатор, проверяет не только ЭДС на холостую, а ток и падение напруги под нагрузкой. Большинство распространённых китаёзных мультиметров, одновременно мерить ток и напругу не позволяют.
дезерт игл
А из каропки вообще нельзя сделать? наколхозить можно и огнемет а хочется нормальное заводское
johnnyjohnson
Пробная стрельба "текущими" БАМами
http://www.youtube.com/watch?v=G5fu_f2_pes&feature=youtu.be
xenofob
дезерт игл
А из каропки вообще нельзя сделать? наколхозить можно и огнемет а хочется нормальное заводское
Кто бы спорил ))
луканин
johnnyjohnson
Пробная стрельба "текущими" БАМами
http://www.youtube.com/watch?v=G5fu_f2_pes&feature=youtu.be

Я правильно понял,что стрельба велась Бамами ,имеющими наличие яда на капсюльной группе?
То есть , в Вашем случае,текущие Бамы не потеряли способность " плеваться" ?

Саша Гудвин
johnnyjohnson
у меня только 2 вопроса:
1) как впечатления о самом устройстве? о том что купили не пожалели? удобен ли он вам?
2) где вы, уважаемый, берете таких девушек, которые не только не считают такие занятия пустым делом, а еще и помогают даже??? моя подруга считает,что я больной, а ее саму еле заставил носить гб,и то частенько она его "забывает".
shm
Предлагаю до получения комментариев от производителя для ясности, о чем идет речь, протекающими считать БАМы с ирритантом на пробке, закрывающей капсюль. БАМы же с небольшим количеством жидкости по краям поршня и на резьбе условно считать сухими, так как такими могут оказаться вообще все. У кого-нибудь есть БАМы полностью сухие, вообще без следов жидкости? Если кто разбирал резьбовые БАМы, просьба отписаться в теме про них. Мне без инструмента не удается пока раскрутить. Хочу попробовать отвинтить при помощи двух гаек, чтобы не повредить резьбу.
johnnyjohnson
shm
Предлагаю до получения комментариев от производителя для ясности, о чем идет речь, протекающими считать БАМы с ирритантом на пробке, закрывающей капсюль. БАМы же с небольшим количеством жидкости по краям поршня и на резьбе условно считать сухими, так как такими могут оказаться вообще все. У кого-нибудь есть БАМы полностью сухие, вообще без следов жидкости? Если кто разбирал резьбовые БАМы, просьба отписаться в теме про них. Мне без инструмента не удается пока раскрутить. Хочу попробовать отвинтить при помощи двух гаек, чтобы не повредить резьбу.
https://www.youtube.com/watch?v=tkrMyrI4mxs
johnnyjohnson
луканин
Я правильно понял,что стрельба велась Бамами ,имеющими наличие яда на капсюльной группе?
То есть , в Вашем случае,текущие Бамы не потеряли способность " плеваться" ?
Нет,не потеряли.Но залиты они были "средненько".
Ruevid2
johnnyjohnson
Пробная стрельба "текущими" БАМами
http://www.youtube.com/watch?v=G5fu_f2_pes&feature=youtu.be
Спасибо, познавательно.
johnnyjohnson
у меня только 2 вопроса:
1) как впечатления о самом устройстве? о том что купили не пожалели? удобен ли он вам?
В принципе о впечатления я высказался в видеообзоре...Кривовато,сыровато,но пойдет.Осталось доработать БАМы.
По удобству,по-мне,УДАР М2 лежит в руке удобнее,тоже и по габаритам.
дезерт игл
Габариты Осиные?
Walther P99 QT
Следы состава вряд ли смогут повлиять на работоспособность БАМа: у капсюля двойная защита, пробка + лаковое покрытие.
дезерт игл
Так все таки носимы ли габариты? можно ли таскать сзади за поясом "по пацански"?
Walther P99 QT

Walther P99 QT
Учитывая, что вы, Дезерт, не испытываете трудностей с Джет-протектором, то Премьер, думаю, вам в нагрудный карман поместится 😊
johnnyjohnson
дезерт игл
Так все таки носимы ли габариты? можно ли таскать сзади за поясом "по пацански"?
Носил.Под свободной футболкой или рубашкой на выпуск не заметно...почти.
johnnyjohnson
Walther P99 QT
Следы состава вряд ли смогут повлиять на работоспособность БАМа: у капсюля двойная защита, пробка + лаковое покрытие.
Пробка достаточно герметична,но лака я там не встретил(специально сейчас разобрал еще раз)
дезерт игл

20-7-2014 22:11            
Учитывая, что вы, Дезерт, не испытываете трудностей с Джет-протектором, то Премьер, думаю, вам в нагрудный карман поместится
:-D значит можно:-)
Саша Гудвин
Walter
А Премьер вообще разбирается? Ну пыль там вытереть, контактв почистить...
EVIL_USER
Контакты капсюлей и батареи чистятся и без разборки (хотя надо ли?) А микрики и трогать нефиг.
Пыль тоже не мешает, подвижных частей минимум.
луканин
Walther P99 QT
Следы состава вряд ли смогут повлиять на работоспособность БАМа: у капсюля двойная защита, пробка + лаковое покрытие.
То есть ,по Вашему мнению, наличие яда в капсюльной группе нормально???
Только ответте не как представитель изготовителя,а как человек знакомый с оружием и имеющий какое то представление о его работе.
shm
Walther P99 QT. Насчёт следов состава, которые имеются во всех вскрытых мной БАМах, я, пожалуй, соглашусь. А вот приличное количество, которое я бы не назвал следами, в каждом четвёртом - это другое дело. Допустим, что капсюль не намок и сработал штатно. Может ли кто-то чётко описать химическое взаимодействие ирританта с раскалёнными пороховыми газами под давлением? Уж не это ли была одна из причин разрывов? Далее, физический аспект. Если жидкость полностью заполняет пространство за поршнем, как произошло у Луканина, вряд ли это не повлияет на процесс выталкивания газами поршня, а кроме того, может непредсказуемо сказаться на векторе давления, что опять же может привести к разрыву. Протекание ирританта из БАМа как у Луканина, само собой к хорошему не ведёт. Уменьшение количества рабочего ирританта за счёт частично вытекшего также приведёт к изменению параметров выстрела, о чём уже писали несколько участников. Вот как минимум 4 негативных последствия протекания, 2 последних из которых вообще не подлежат сомнению. Это проблема, которая безусловно должна быть расследована и прокомментирована руководством фирмы.
Blinichkin
Саша Гудвин
А Премьер вообще разбирается?

Разбирается очень легко.
Выдавливаете верхний штифт, потом, если нужно - нижний

Bomj76
shm
Протекание ирританта из БАМа как у Луканина, само собой к хорошему не ведёт.
неее точно лучше палатку куплю )))
xenofob
Bomj76
неее точно лучше палатку куплю )))
За 2 рубля можно купить нормальную палатку?
Bomj76
xenofob
За 2 рубля можно купить нормальную палатку?



за 2-ва нет Я так за 4-ре одноместную собираюсь брать - это к тому что к 2-м рублям за премьер еще и бамов к нему набрать не повредит да и кассету дополнительную вот и вылезет плюс минус около 4-х с пересылом - Так что пока палатку а энто изделие как ктото писал еще сыро - и мутно как то
Walther P99 QT
Нет, конечно, протекание состава за поршень- это нехорошо. Если состав зальет капсюль- возможно несрабатывание (теоретически, я точно не знаю уровень защиты капсюля) и прочие описанные вами проблемы. Но- нужна статистика, её пока мало. И, как считаете, можно ли герметизировать поршень, например, лаком?
Кстати, нижний штифт удерживает только спусковую клавишу- её извлекать вряд ли понадобится 😊
Bomj76
Walther P99 QT
И, как считаете, можно ли герметизировать поршень, например, лаком?
всякие житкости гермитизировали например парафином (воском ) теперь думаю не составит труда подобрать слабенький герметик - незнаю как там поршень выглядит но если есть канавки то можно при установке туда подмазать - либо как вариант клей типа БФ-фа то есть чтото слабое но эластичное а вот лак при разнице температур (мы же мечтаем чтоб это в -40к работало) может и отойти - насмерть тут заделывать нельзя
-=Shaman=-
Bomj76
за 2-ва нет Я так за 4-ре одноместную собираюсь брать - это к тому что к 2-м рублям за премьер еще и бамов к нему набрать не повредит да и кассету дополнительную вот и вылезет плюс минус около 4-х с пересылом - Так что пока палатку а энто изделие как ктото писал еще сыро - и мутно как то
Палатка - дело нужное 😊
Если судить по отзывам - изделие-то неплохое. А вот с БАМами ситуация
пока не радует.Разрывало их - ослабили заряд. Нехорошо - дальность упала.
Таперича текут вот. Совсем нехорошо. Премьер ведь перед ГБ изначально имел следующие преимущества - цену боеприпаса, дальность, скорость полета яда, отсутствие "обратки" и необходимости протирать сопло после использования (у кого среди домочадцев и знакомых есть астматики и иные товарищи, начинающие кашлять в полутора метрах от рубахи, на которую самую малость перца осело и в кармане которой лежит слегка ополовиненый ГБ - меня поймут)
В общем, ждем хороших, дальнобойных БАМов и ликвидации проблеммы с подтеканием.
Bomj76
-=Shaman=-
Палатка - дело нужное
ато - особенно когда один ходиш вес в килограм уже имеет значение )))
-=Shaman=-
Если судить по отзывам - изделие-то неплохое.
вопрос как при морозе и сырости поведет - проходил в эти выходные через частный сектор и деревушку (теперь уже крутая деревушка ибо базу отдыха прям на берегу строют ) нууу блоховозы шалять однако и это не только там а по промзонам еще передвигатсо приходится вот и интересно как оно и что - к удару и бамеру притензий нет им пофиг на сырость и мороз(проверено в походах и поездках по работе )
-=Shaman=-
Разрывало их - ослабили заряд. Нехорошо - дальность упала.
моща нужна скорее не для того чтобы далеко било а чтобы ветру сквозняку лучше противостояло и заодно чтоб прошибало веселее
Walther P99 QT
Насколько я помню отстрел "новых" БАМов, дальнобойность не изменилась, изменился лишь характер кляксы- капли вокруг сплошного пятна стали крупнее. ИМХО, это улучшает сопротивляемость ветру и снижает респираторку (и обратку в том числе).
луканин
Дальнобойность не изменилась,но по ощущениям, пятно/клякса стала меньше.
NAC
Walther P99 QT, не знаете, а как вообще заливаются БАМы? Сверху уже в собранный патрон, а потом ставится заглушка?

Есть подозрение, что заливаться может "под горлышко", и что когда эта самая заглушка ставится, жидкость и выдавливает за поршень. У кого БАМы есть и кому не лень, проверьте плз: если промыть и вытереть насухо "текущий" БАМ, оставить его на некоторое время в положении капсюлем вниз - продолжает подтекать?

Blinichkin
[
-=Shaman=-
Разрывало их - ослабили заряд
Walther P99 QT
Насколько я помню отстрел "новых" БАМов, дальнобойность не изменилась

Капсюль в новых БАМах другой - это факт.
Мощнее он стал или наоборот - можно строить предположения.
Или выстрелить старым и новым БАМом метров эдак с пяти.

С трех метров, да при отсутствии прямого сравнения разницы никто не увидит

дезерт игл
С трех метров, да при отсутствии прямого сравнения разницы никто не увидит
А свыше трех из любого газового девайса уже не постреляешь....у меня есть на семь метров дальности конечно, но при нашем законодательстве он не пройдет
Серёга Сочи
интересный девайс! а где его купить подешевле? скиньте ктонибудь ссылку плиз!
Саша Гудвин
Серёга Сочи
скиньте ктонибудь ссылку плиз!
ответил в личку
shm
Серёга Сочи, в этом же разделе есть тема проверенного интернет-магазина. Розничные цены - как на фирме.
дезерт игл
интересный девайс! а где его купить подешевле?
Мой? нигде в РФ не сертифицирован Протектор
freeelancer
дезерт игл
Мой? нигде в РФ не сертифицирован Протектор
Прошу прощение за офф, а вас не смущает ответственность в случае каких то (не дай бог конечно) разбирательств по поводу того что ус-во не сертифицировано, или это не так важно, главное бамы сертифицированы?
дезерт игл
вас не смущает ответственность в случае каких то (не дай бог конечно) разбирательств по
Нет, он лежит и будет применяться если что в Болгарии, где можно.
Там нет бамов там кассета с поршнем на основе 9мм холостого патрона, по дальности из газового он самый дальнобойный в мире, у мну кстати и udap лежит там же с 15млн. Соквеллей жгучести....и огнестрел и еще много вкусняшек:-)
freeelancer
дезерт игл
.и огнестрел и еще много вкусняшек:-)
Я тоже как вооружился до зубов, сразу перестали нападать на меня кто бы то ни было, как будто знают, странная тенденция 😀 . Раньше носил только ЭШУ, в месяц-2 1 раз нападали собакены стабильно(эшу справлялось на все 100%), двуногие 1 раз всего за последние 7лет(метод Вайпера помог). По работе просто ездить много приходится по всяким разным местам, щас не меньше езжу но как будто перевелись все, блоховозики очень редко встречаются да и те сидят тихо мирно, прячутся.
дезерт игл
Там нет бамов там кассета с поршнем на основе 9мм холостого патрона, по дальности из газового он самый дальнобойный в мире, у мну кстати и udap
Это все конечно круто, но опасновато применять в России с точки зрения юрист-обороны.
луканин
Ну что ,было у кого применение Пр/ра по биоцели?
партизанен164
Кстати неплохо было бы испытать как ГБ, но метров с 3.
Саша Гудвин
партизанен164
Кстати неплохо было бы испытать как ГБ, но метров с 3.
Borion и HandOfGod проооосим проооосим проооосим!
Серёга Сочи
ребят а какой срок годности у перцовых патронов ?
Walther P99 QT
Срок годности, насколько я знаю, 2 года. Насчёт испытаний- сомневаюсь в целесообразности. Дело в том, что на видеоиспытаниях не все так очевидно- историю с баллончиком Блэк-65 все помнят? 😊
Саша Гудвин
Walther P99 QT
Насчёт испытаний- сомневаюсь в целесообразности
чем больше испытаний и видео с Премьером, тем лучше! И думаю многие меня поддержат.
Грозовод 71
Саша Гудвин
чем больше испытаний и видео с Премьером, тем лучше! И думаю многие меня поддержат.
Особенно всем интересно будет воочию убедиться в "злобности" состава.
Blinichkin
2 Walther P99 QT

Ребята из раздела ГБ спрашивают о характеристиках состава.
Есть возможность выяснить?

Walther P99 QT
Отписался в разделе ГБ, характеристики состава известны. Туляки- не тюменцы, и ерундой не занимаются 😊 если проведут испытания на добровольце, это неплохо. Но, помня плохой результат баллончика Блэк-65 (и последовавшую за этим великолепную статистику удачных применений)... Думайте сами 😊
freeelancer
Walther P99 QT
если проведут испытания на добровольце, это неплохо. Но, помня плохой результат баллончика Блэк-65 (и последовавшую за этим великолепную статистику удачных применений)... Думайте сами 😊
Для этого надо деньги собирать и добровольца сложно будет найти так как это не ГБ, к тому же с пробкой, думаю никто не согласится на такое, если только в очках. Мое мнение, эти испытания, конечно очень хорошо, но они как показывают наблюдения не совпадают с тем что происходит в реальных случаях, в основном из за того что заливаемый полностью готов и знает чего ожидать, делает все чтобы снизить эффект, закрывает глаза, задерживает дыхание, а тот кто неоднократно испытывал (Skrs) уже выработал "технологию активного противодействия" эффекту от ГБ(судя по его постам) Так же заливаемый играет роль настоящего маньяка который до последнего собрался не на жизнь а на смерть бороться, чего в реальной жизни бывает ну очень уж редко, обычно после такого отпора отстают а не бегают с ножами пока уж совсем хреново не станет, так же в реалиях нападавший от неожиданности и неизвестности делает паузу после залития которой должно хватить на то чтобы его обезвредило. С Бамами конечно не известно можно ли успеть закрыть глаза(конечно при условии что испытуемый будет знать заранее) и расстояние наверное будет не меньше 2х метров(на меньшее не согласятся)что не близко к реальной самообороне.Это так мысли в слух. Слишком уж много переменных поэтому одна мелочь может весь ход события поменять.
Walther P99 QT
Вот поэтому я и считаю, что полную "картину эффективности" может дать только статистика. А испытания- только "пищу для размышлений", например, "как не надо применять газовый баллончик" или, наоборот, "вот так он будет наиболее эффективным" (но последнее маловероятно, т.к. априори не стоит задача нанести добровольцу максимальный ущерб- как это было бы уместно при самообороне).
freeelancer
Кстати что касается испытаний ГБ, то есть такой многим известный проект стопхам, благодаря ему можно оценить действия ГБ в самых настоящих реальных условиях, как человек смотревший все выпуски могу сказать что там не так уж и мало было случаев применения ГБ и все были неожиданными и дали сильный останавливающий эффект, так что советую всем кто не смотрел уделить время, правда номера выпусков назвать не смогу, не запоминал, ну там их не очень уж и много, думаю потраченное время на просмотр всех стоит того. Если бы они таскали бамострелы то было бы конечно еще лучше, можно в принципе предложить им в группе, но лучше не публично. Можно даже создать соответствующую тему обсуждения случаев применения с приложением видео.
Walther P99 QT
Вооружить стопхамовцев ПРЕМЬЕРом- вообще идеальный вариант: и деньги на испытание собирать не надо, и кры... извиняюсь, юридическая поддержка у них, судя по всему, солидная 😊
freeelancer
Walther P99 QT
Вооружить стопхамовцев ПРЕМЬЕРом- вообще идеальный вариант: и деньги на испытание собирать не надо, и кры... извиняюсь, юридическая поддержка у них, судя по всему, солидная 😊
У них самая лучшая юридическая поддержка это то что они снимают все на видео, тут даже юристов не надо 😀 показал видео и все. Я думаю что среди них есть и ганзовцы и те в курсе новинок. Так же думаю что они выходят на рейд не с пустыми руками, а имею хотя бы кто нибудь ГБ, все таки опасное дело. Хотя конечно если им невзначай написать без палева в группу о пр-ре то польза думаю может быть(конечно без упоминаний про испытания 😀). Есть так же еще и антинаркотические движения что тоже не менее опасно, даже перестрелки были из РС.
Walther P99 QT
freeelancer, читаю вас, и приходит понимание: чего-то скучно я живу 😀
Ruevid2
freeelancer
[B]Если бы они таскали бамострелы то было бы конечно еще лучше, можно в принципе предложить им в группе, но лучше не публично.B]
Угу. А потом после такой популяризации бамострелов "мудрейшая" госдума в очередной раз подкорректирует ЗОО (как это было с пневматикой не так давно), и кирдык гражданским ядоплюям.
Walther P99 QT
А что с пневматикой произошло? Я не в курсе 😊
freeelancer
Walther P99 QT
freeelancer, читаю вас, и приходит понимание: чего-то скучно я живу 😀
Это вы про что именно?
😊
Ruevid2
Угу. А потом после такой популяризации бамострелов "мудрейшая" госдума в очередной раз подкорректирует ЗОО (как это было с пневматикой не так давно), и кирдык гражданским ядоплюям.
С пневматикой ничего не изменилось, если бы что то было я бы узнал один из первых по скольку много времени в день уделяю чтению и просмотр новостей. Стопхамы законы не нарушают, так как не идиоты на камеру то это делать, следовательно ничего БАМам не грозит и потом даже если на них введут вдруг лицензию, лично на мне это никак не скажется, как пользовался так и буду, думаю многие так же. Лицензия скорее всего будет проще получить чем на ластик.
Если вы имеете ввиду что их совсем запретят, спорить тут не буду 😀
shm
Из пневматики запретили стрелять в населённых пунктах. Иногда вкатывают огромные штрафы. А несколькими годами ранее запретили носить заряженной. Штраф за это, правда, не очень большой.
Ruevid2
Walther P99 QT
А что с пневматикой произошло? Я не в курсе 😊

Да вот:
"Согласно ст. 20.13. КоАП, стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия!
К пневматике мощностью более 3Дж., данная статья так-же применима! И стреляя в "населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах", вы рискуете не только лишиться оружия, но и попасть на штраф в 40000р.!"
https://guns.allzip.org/topic/3/1235632.html

А затягивание гаек произошло, ЕМНИП, после стрельбы рядом с городской администрацией в Химках.
http://www.dni.ru/incidents/2010/7/29/196213.html
http://www.youtube.com/watch?v=V3pMKxB4-fA

А до этих событий многие с собой пневматику таскали совершенно свободно.

freeelancer
shm
Из пневматики запретили стрелять в населённых пунктах. Иногда вкатывают огромные штрафы. А несколькими годами ранее запретили носить заряженной. Штраф за это, правда, не очень большой.
Очень смешно. 1) Штраф можно при желании оспорить в суде, так как факт выстрела из пневмы труднодоказуемая для бумаги вещь, следов пороха не остается, из доказательств ток свидетели. 2) как стреляли так и будут стрелять, звук от нее тихий, СМ ходят далеко не везде, во дворе они редко появляются, стреляй ни хочу. А что можно сделать с бамами? запретить носить заряженными?это нереально, тогда смысла в них не будет так как во всех устройствах они носятся заряженными, в чародее вообще взведенными, не запретили же носить в осе патроны. Первый раз слышу обо всем об этом.
freeelancer
Ruevid2
К пневматике мощностью более 3Дж., данная статья так-же применима! И стреляя в "населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах", вы рискуете не только лишиться оружия, но и попасть на штраф в 40000р.!"
Да кто таскал тот и таскает. Что изменилось, носить же не запрещено.
К тому же тут про мощность сказано более 3Дж, а сколько в вашей пневме это еще большой вопрос. "другие не отведенные для этого места" -неопределенная формулировка, то есть лес тоже не отведенное место, значит стрелять получается уже нигде нельзя. Но в случае самообороны то можно, и конечно в случае если рядом не стоят СМ.
Еще мне трудно представить как штраф 40К будет взыматься со школоты или ее родителей, балуется из пневмы в основном школота. Если такой закон правда есть то очень недоработан и врятли на практике работает. Конечно если будеш палить в центре города, никто не спорит, оштрафуют, но во дворе при отсутствии СМ будут стрелять кому надо.
Ruevid2
freeelancer
Да кто таскал тот и таскает. Что изменилось, носить же не запрещено.
К тому же тут про мощность сказано более 3Дж, а сколько в вашей пневме это еще большой вопрос. "другие не отведенные для этого места" -неопределенная формулировка, то есть лес тоже не отведенное место, значит стрелять получается уже нигде нельзя. Но в случае самообороны то можно, и конечно в случае если рядом не стоят СМ.
Еще мне трудно представить как штраф 40К будет взыматься со школоты или ее родителей, балуется из пневмы в основном школота. Если такой закон правда есть то очень недоработан и врятли на практике работает. Конечно если будеш палить в центре города, никто не спорит, оштрафуют, но во дворе при отсутствии СМ будут стрелять кому надо.

В РФ многие законы не доработаны. Что позволяет "жить" поговорке "закон - что дышло...".
Да, ударило в первую очередь по школоте и шпане. Но теперь пневматику нельзя рассматривать в качестве не запрещённого средства самообороны (эффективность такого средства оставим в стороне).
Сами говорите: "Конечно если будеш палить в центре города, никто не спорит, оштрафуют..."

Walther P99 QT
Ну, попробуйте пострелять из пневматики на улице города в "цивилизованной" стране, где-нибудь в Баден-Вюртемберге или Рейнланд-Пфальце 😊 увидите, сколько вам впаяют. А потом поговорим, где законы гуманнее 😀
Серёга Сочи
ну у нас без пневмы прицепиться могут! а с пневмой в кармане уже не отстанут! такие мусора сейчас!
Ruevid2
Walther P99 QT
Ну, попробуйте пострелять из пневматики на улице города в "цивилизованной" стране, где-нибудь в Баден-Вюртемберге или Рейнланд-Пфальце 😊 увидите, сколько вам впаяют. А потом поговорим, где законы гуманнее 😀

В "цивилизованной" стране меня полиция вовремя защитит. И там я скорее всего смогу приобрести без всяких лицензий более эффективное средство самозащиты, чем все российские ядоплюи вместе взятые. Да и КС европейцам доступен. Так зачем при таких раскладах мне стрелять из пневматики на улице европейского города?
Однако тема переходит на флуд, уважаемый модератор 😊

Walther P99 QT
Ну, ядоплюи в Германии для граждан разрешены куда более слабые- кому интересно, погуглите или спросите у участника bulawog, он там сейчас живёт. Почувствуете гордость за Россию 😀 вот и давайте вернемся к нашим ядоплюям. Есть у кого новая информация, может быть, кто уже успел применить по-боевому?
Bomj76
xenofob - завязывай и не потому что тебя могут забанить (и правильно сделают - для профилактики ) А
xenofob
Модератор ретранслирует какую-то нашискую пропаганду,
наши сейчас действительно неплохо поднялись по газбалонам но по ядоплюйным пока много вопросов и выбора НОЛЬ а буржуинские далеко не всегда лучше по йаду но по выбору и оформлению даже не поспориш да и в гейропе весьма строгие правила ибо - жизнь и здоровье (особенно ахтунгов) очень ценно ))) К несчастью немогу видео найти где толи финские толи гдето рядом полицаи поливают из балона мужика вроде из литвы или латвии так их полицейское спецсредство как то вообще не впечатляло дядьку - а попробуйте зайти в облако от перцовки - я попробывал потом до квартиры по подъезду на ощюпь добирался
нотнА
Надо делать свою. Надо
hc.ru неплохой хостинг, советую )))))) Ну или можно халявный найти
луканин
Засрали тему
xenofob
нотнА
hc.ru неплохой хостинг, советую )))))) Ну или можно халявный найти
С недавних пор, хостинг в зоне .ру не рассматривается.
Особенно для форумов, где пользователям особо не указывают что можно говорить, а что нельзя.

луканин
Засрали тему
Форум без флуда - это не форум ))
Ладно, больше не будем

Walther P99 QT
1. В России вообще нет политической партии, представляющей мои взгляды. Политота будет тереться и не только- ибо я не выношу ура-большевизм ЛЮБОГО толка и направления.
2. В Германии для применения по человеку разрешено 80мг CS точка Все интересующиеся могут найти, почему на немецких перцовых баллончиках написано "запрещено применять по людям/только по собакам"- возьмите, например, КО ФОГ.
3. Флуд заканчиваем. И ещё раз: ФЛУД ЗАКАНЧИВАЕМ.
Walther P99 QT
Коллеги, попрошу прошения за несдержанность: сейчас проблемки со здоровьем, я расстроен. Давайте вернёмся в русло конструктивного обсуждения.
shm
Раскрутил сейчас оставшиеся 6 БАМов. Ранее полученные данные полностью подтвердились. Сильно протёкший снизу не просто каждый четвёртый БАМ, а ровно по одному из пачки. Всего проверил 4 пачки. Не удивлюсь, если эта закономерность прослеживается во всех партиях. Заметил ещё интересную особенность. Когда закручиваю нижнюю крышку БАМа рукой до упора, то потом открутить рукой не могу. Думаю, это хорошо для герметичности.
shm
P. S. У Вас, Walther P99 QT, похоже, серьёзные проблемы, раз это Вас смогло расстроить? Может, чем помочь нужно? Пишите, если что, не стесняйтесь. У участников раздела география широкая, по-крайней мере большой диапазон натуральных средств сможем достать, при необходимости, я думаю. Ну или ещё чем, мало ли...
Серёга Сочи
скоро получу свой премьер, на что посоветуете сразу обратить внимание? ну или проверить что и как? из коробки
shm
Сам Премьер, по-моему, можно не проверять. Разве что попробовать в холостую, не зацепляется ли спусковая клавиша в нажатом положении за корпус сверху. А вот БАМы все раскрути, которые с сильной протечкой отложи отдельно и используй для тренировок и тестов.
OneMan
Раскрутил по 1 баму из пачки. Всего пачек 20. Состав был во ВСЕХ. Т.е. сухих нет. Несколько штук отстрелял. Проблем нет. Интересует вопрос. Если раскрутить бамы и оставить в таком виде на некоторое время, а потом собрать вновь, будет ли яд вновь просачиваться? Раскрученных несколько стоят. Посмотрю, что получится. Хотя сохнет этот яд очень долго.Или может это вообще не критично? Есть же пробка.
Да, и вопрос к модератору. Все таки 4-х зарядная версия в планах есть?
shm
OneMan, почитайте внимательно тему выше. БАМы с составом на резьбе и краях поршня будем считать условно сухими. Протекающими будем считать со значительным количеством состава, попавшего на пробку, закрывающую капсюль и в углубление в центре поршня. Большое спасибо, что проводите эксперимент. Обязательно отпишитесь по результату.
OneMan
Вот в том то и дело, что "условно"! Все таки немного напрягает, что жидкость просачивается, или она попала туда изначально, в процессе производства. Здорово конечно, что можно разобрать и посмотреть, но все же надеюсь, что дождемся "сухих" бамов и не протекающих в процессе хранения и ношения.
Вообще состав в плане воздействия далеко не впечатляющий. Если не попал в глаза конечно. Но вот дальность действия устройства, это да! Наверное только Джет Протектор круче будет. Но его цена! И абсолютная незаконность в РФ. Надеюсь А+А намутят еще чего-нибудь с составом. Результатов ждать долго. Нужно дождаться высыхания, потом собрать, поставить на донце и еще подождать. Вопрос только сколько времени?
Серёга Сочи
как же наши не любят качественно делать,что завод лохоВАЗ что другие потребительские товары,БАМ могли бы делать без протечек!
Walther P99 QT
2 shm

Спасибо за поддержку 😊 ничего, все будет нормально.

По теме. Если натурально протекшие БАМы отделить от остальных, выдержать "вниз капсюлем" неделю и отстрелять? Не зря же там такая нехилая защита капсюля- может, проблема и не проблема вовсе... Оценить срабатывание и дальность метания состава- имеет ли это протекание какой-либо практический смысл. Если имеет- применить методики, наработанные на "ударной" ветке 😊

johnnyjohnson
OneMan
Надеюсь А+А намутят еще чего-нибудь с составом. Результатов ждать долго. Нужно дождаться высыхания, потом собрать, поставить на донце и еще подождать. Вопрос только сколько времени?
Задумываюсь о том,чтобы "заколхозить" состав АКБСовской "Черной вдовы" в Премьеровские БАМы.Благо,что они разборные.
партизанен164
Об этом думаю многие задумались но промолчали,и вам советую пост стереть.
человече
Пустяк то какой, за этож ничего не будет.
shm
Экспериментатору-то особо ничего не будет, если увечий никому не нанесёт, а на производителя теоретически могут наехать. С CR, по-моему, в домашних условиях шутки плохи. Уж больно летучий. Да и где его взять? С трудом себе представляю такой кустарный вариант. Кстати, это вещество стоит добавлять только в полностью герметичные БАМы. А то при протечке... все представляют. А вот если сам перцовый состав был бы злее, это интересней сейчас, по-моему. И проще на порядок. Да и отличить один жгучий перец от другого не так просто, наверное. Главное, ожогов не нанести.
партизанен164
человече
Пустяк то какой, за этож ничего не будет.


Я конечно не юрист,но модернизация оружия, повлекшая проблемы со здоровьем оппонента........ думаю даже как минимум 2 статьи УК.
Вы на себе, на руке жгучесть ЧВ проверяли? Конечно АКБС шалит и с дозировкой возможно тоже,но тот что попался мне,проверял одновременно с тарантулом на другой руке - это полный пи.... а тут обьем бама больше в два с половиной раза и такой приход по открытым глазам без последствий вряд ли обойдется. стреляя из удара даже 3 раза ЧВ такого эффекта не будет, потому что человек зажмуриться после первого,а после второго и отвернется вовсе.

OneMan
Неплохо было бы в коробку с изделием сертификат вкладывать. А то фраза с коробки "не требует лицензии на приобретения" полиционеров не убедит, что это действительно так. А дарить им такой подарок, как то не хочеться.
Серёга Сочи
чтоб не дарить - в протоколе вносить нужно требовать все указаные надписи на изделии,при понятых! и с коробкой в отдел потом , ато точно вернут детский пестик пластмассовый! но как правило незаморачиваются просто так для изъятия!
johnnyjohnson
партизанен164
Я конечно не юрист,но модернизация оружия, повлекшая проблемы со здоровьем оппонента........
Оружие модернизировать никто и не собирался.Я же не собирался переделывать ИЖ 71-100 под стрельбу очередью снарядами для РПГ-8 )))
Да и любые манипуляции с БАМами после их отстрела не доказуемы(замена состава,или концентрации).
Walther P99 QT
По поводу состава ЧВ в тульских БАМах. По информации участника Piroman, имеющийся в ЧВ диметилсульфоксид способен разьедать корпус БАМа, сделанный из армированного полиамида (как и МПК, кстати). Поэтому, если просто залить в тульский БАМ состав топовых БАМов АКБС, то он, мягко говоря, не только протечет 😊 нужен специально разработанный состав, в А+А вроде уже заинтересовались смесевыми составами...
партизанен164
Это хорошая новость. а если тарантул перемешать,он вроде тоже масленый?
луканин
"Лечение" мокрых Бамов.
Раскручиваем,ватной палочкой удаляем излишки,собираем.
Ту же процедуру, при желании, можно провести и с условно сухими,тк и на них имеются следы ирританта.
После " лечения" мокрый Бам штатно отстрелялся в лобовое стекло жЫпа,регулярно превращающего газон на детской площадке в грязное месиво.
Грозовод 71


Вот и я стал владельцем этой стрелялки.Сейчас поеду протестирую.

Пока подобрал под него две старенькие кобуры.Чёрная от ОООП Т-12,бардовая универсальная от ПМ.Буду конечно же дорабатывать.
Отстрел произвёл.Результатом разочарован.С пяти метров при маленьком ветерке снос от точки прицеливания составил 70 см..С трёх метров при том же ветерке сноса не было.Всё пришло в точку прицеливания.Кучность близка к идеальной.Вывод:использовать данное устройство имеет смысл на дистанции не более трёх метров.Всего произвёл 8 выстрелов.Сейчас разберу оставшиеся патроны и посмотрю на количество протечек.Разобрал оставшиеся патроны 12шт.И только один оказался абсолютно сухим.
Жду от других владельцев информацию о том как и в чём лучше переносить запасные снаряженные магазины,желательно с креплением на поясной ремень.

Влез в старенькую кобуру от ОООП Оса.

Пока запасной магазин ношу в футляре для тренчика(подвесного ремешка для пистолета ПМ)
луканин
В Осиной кабуре не болтается?
Решение с обоймой вижу достойным.
Грозовод 71
луканин
В Осиной кабуре не болтается?
Нет не болтается лежит в ней как влитой.

😛

Ruevid2
Грозовод 71
Жду от других владельцев информацию о том как и в чём лучше переносить запасные снаряженные магазины,желательно с креплением на поясной ремень.
Может тогда имеет смысл охотничий патронташ купить?
-=Shaman=-
Ну вот, уже гадодейство с использованием ПРЕМЬЕРА обсуждается 😊
protvikvik2
гадодейство еще то будет, хозяину джипаря сочувствую (сам попал: после одной из пробных пристрелок вытаскивая отстреленные бамы обратил на подтеки яда и один из пальцев в подтек вляпался, ну я безо всякого пошел как следует помыл руки с мылом и забыл про это, а через пол часа, безо всякого умысла почисал свой нос, ух весело было, где то с час жгло и довольно неприятно), так что яд довольно неплох
burunka
отстрелял из своего всего пару баллончиков в гараже (живу центре, особо уединиться негде) на 4.5 метров куда целился, туда и попал.
смутила немного работа спусковой клавиши. если жать на нижнюю часть и на центральную, то всё нормально, если на верхнюю, то заедает (о чем было позднее вычитано в данной ветке)
пока рассматривал отстреленный баллончик, слегка вкусил запах его содержимого, отлично почихал, раз так 15 подряд.

баллончики 3.2014. всего есть 5 упаковок, на текучесть не проверял, проверю позже. на тех, которыми снаряжено устройство - три дня, никаких протечек снаружи не имеют.

фото в кобуре от ПМ


Walther P99 QT
Коллеги, коллеги, остановитесь 😊 здесь совсем не та тема: обсудили методику восстановления вопиющей справедливости- и хорош...
johnnyjohnson
Купил 3 упаковки БАМов и сразу же вскрыл. Результаты,если честно,меня сильно удивили: из 12 только 2 оказались сильно потекшими,остальные можно назвать "условно сухие".
Есть видео,но оно не полное(закосячил половину видео),но на нем суть видна:
http://www.youtube.com/watch?v...ZdVC_83rv72CoWQ
луканин
Коллеги,у кого есть стрелянные бамы и "лишний патрон",потрудитесь на благо общества!:-)
Суть такова:
Необходимо соорудить холостой бам.
Схема такая
От стрелянного бама открутить капсюльную группу и вытащить поршень,далее накрутить капсюсь от не использованного бама и произвести выстрел.
Интересует звук выстрела в сравнении с жевело.
Заранее спасибо:-)
Danger Diamant
Я смотрю уже думаете Луканин , как в пустой бам налить Яд из Черной Вдовы 😊
луканин
Danger Diamant
Я смотрю уже думаете Луканин , как в пустой бам налить Яд из Черной Вдовы 😊
А вот и нет.
Все на много проще.
Сын попросил стрельнуть из этой " штуки"
Вот и задумался о " холостых " Бамах:-)
С ядом ему Бамы давать не хочу- извозится еще весь в ядовитой гатости или нанюхается..
Если звук на уровне жевело,разберу пару Бамов и дам ему " бахнуть" в гараже :-)
Грозовод 71
луканин
Если звук на уровне жевело :-)
Даже до жевело не дотягивает.
луканин
Грозовод 71
Даже до жевело не дотягивает.

Понял.спс.

Walther P99 QT
Вообще-то, звук капсюля достаточно легко регулируется 😊 это чисто информация, и никак не руководство к действию...
johnnyjohnson
Walther P99 QT
Вообще-то, звук капсюля достаточно легко регулируется
А еще иногда при таком "регулировании" раздувает и рвет гильзы)))...да и устройство можно повредить.
shm
Это если регулировать для закупоренного чем-либо "патрона" без свободного истечения газов. Если "патрон" представляет собой ничем не закрытую гильзу, от небольшой регулировки вряд ли что может быть, т. к. по закону физики газы выйдут свободно.
луканин
Напишите в ПМ что за " регулировка " такая:-)
партизанен164
Досыпка черного?))))
Грозовод 71

Приспособил под него кобуру от ОООП Гроза-01.
Walther P99 QT
В "сигнальных" разделах в темах по сигнальному "макару" (особенно посвящённых тому, как заставить работать автоматику пистолета) довольно часто рассказывается про эдакую "регулировку громкости" для Жевело 😊
Walther P99 QT
Вообще, приготовить пиротехнический БАМ (холостой, разумеется) и предложить разработку фирме- пустяковое дело. Там и форма БАМа такая, что невозможен выстрел метаемым снаряжением. Жаль, пока не обзавёлся ПРЕМЬЕРом...
paul52

paul52
собственно картинка выше-это кобура для Grand PowerT10 от Хольстера,для Премьера подошла идеально,но она для скрытого ношения.Еще подходит поясная также для Grand PowerT10 артикул: 110650035,но там нужна доработка- снизу можно отрезать 1,5-2 см,чтобы покороче была и,или срезать совсем сверху запорный хлястик,т.к. Премьер в кобуре плотно сидит,либо обрезать этот хлястик и переставить запорную кнопку...
johnnyjohnson
shm
Это если регулировать для закупоренного чем-либо "патрона" без свободного истечения газов. Если "патрон" представляет собой ничем не закрытую гильзу, от небольшой регулировки вряд ли что может быть, т. к. по закону физики газы выйдут свободно.
Гильза БАМа имеет "дульное сужение" на выходе,поэтому переборщив с регулирующим составом,можно остаться без "Премьера"
johnnyjohnson
Грозовод 71
луканин

Если звук на уровне жевело :-)


Даже до жевело не дотягивает.


Отснял видео,в том числе с "холостым" выстрелом.Скоро выложу.
Walther P99 QT
Ключевое слово- "переборщив". А мы хотим хлопок на уровне стандартной "жевелы", так ведь? 😛 а дульное сужение БАМа можно и пролечить- оставшееся вполне удовлетворит сертификаторов, т.к. выстрел чем-то твердым или не очень все равно будет невозможен.
johnnyjohnson
Обещанное видео:
http://www.youtube.com/watch?v=D17YMaurbN0
Walther P99 QT
Предлагаю дальнейшее обсуждение пиротехнического БАМа перенести в "Обсуждение новых идей"- и там же разместить обещанное видео.
johnnyjohnson
Walther P99 QT
"Обсуждение новых идей"
В видео ничего нового,только отстрел БАМов от А+А и сравнение с Чародеем.
Саша Гудвин
johnnyjohnson
Обещанное видео:
БАМ от Техкрима? может от А+А все же, уважаемый?


вот еще бы видео отстрела резьбовах 18х60 узреть бы...

JANUS
Может предложить А+А подорвать электрокапсули отдельно, чисто для бабахинга?...
-=Shaman=-
Ну вот на кой? Надобен бабахинг-проще наган сигнальный купить. Дешевле премьера по цене же.
Грозовод 71
-=Shaman=-
-проще наган сигнальный купить. Дешевле премьера по цене же.

Цена Премьера 1т900р.
Цена самого дешёвого сигнальника системы Наган 4т.
Премьер по цене выигрывает. 😛

SEGUNrus
Видео мне понравилось,спасибо.
OneMan
Вопрос ТС. Так будет 4-х зарядный? Или нет? Хоть в проекте есть что-то подобное?
johnnyjohnson
БАМы "Перцовые" Техкрим:
http://www.shans2003.ru/bam-os-pertsovyiy-.html
Ruevid2
johnnyjohnson
Обещанное видео:
http://www.youtube.com/watch?v=D17YMaurbN0

Прекрасная демонстрация. Спасибо!

Psychogolic
johnnyjohnson
БАМы "Перцовые" Техкрим:http://www.shans2003.ru/bam-os-pertsovyiy-.html
Какой недобросовестный продавец, даже не знает, что продаёт.
http://tulataman.ru/catalog/be...tnyy-pertsovyy/
777Alex888
johnnyjohnson
БАМы "Перцовые" Техкрим:
http://www.shans2003.ru/bam-os-pertsovyiy-.html

Ну давайте на "дураков" всяких ровняться....

-=Shaman=-
Грозовод 71

Цена Премьера 1т900р.
Цена самого дешёвого сигнальника системы Наган 4т.
Премьер по цене выигрывает. 😛

Интересно... с годик назад один знакомый по 1 и 1.5 тыр продавал. Надо будет поитересоваться 😊

Walther P99 QT
Где же вы Наганы по такой халявной цене нашли? 😊 при новых поправках в ЗоО их больше не будет, а те, что на вторичке, резко подскочили в цене- тыр до 20...
луканин
С Наганами по три рубля реально насмешили :-)
Давайте,я по пять, сразу штук сто возьму и обогачусь немного ...
JANUS
Только что получил свой Премьер и 5 пачек БАМов к нему партии 03.2014.
Что сразу порадовало, когда взял его в руки - это качество исполнения. На вид и по ощущениям - очень крепкая штука. Для тех кто его не держал в руках поясню, корпус у него цельный, литой (не из двух половинок как я раньше думал). Если его разбирать, то реально что удастся снять это верхнюю крышку (там где кнопка) и нижнюю крышку с батареей, ну возможно еще спусковой крючок вывалиться. В общем по ощущениям надежная, крепкая штука. Защелка тоже производит впечатление достаточно надежного элемента, пластик на вид очень толстый и крепкий. Оказалось, что в снаряженном состоянии Премьер весьма увесистый (думал будет легче) но это только плюс, в принципе постучать по голове им можно, вырубить конечно не вырубишь, но неприятных ощущений доставишь. БАМы разобрал только одну пачку, у 2х видны следы состава только на резьбе, у 2х других видны вокруг капсул, пробки-заглушки сухие, ничего протирать не стал, закрутил капсули и поставил на БД как есть (все равно первую пачку планирую отстреляться просто так). Немного не понятно зачем нужно отверстие впереди на скобе? Логично предположить что там должен быть винт стяжка, но конструкция цельная и он там не нужен, темляк опять же в таком месте не пределаешь... В общем я доволен, денег не жалко, если учесть, что покупал я его и БАМы еще по старой цене. Пока положил в свою сумку, где ношу телефоны и документы, правда телефоны туда не помещаются, буду искать что-то другое, будет похолоднее, премьер переложу в карман верхней одежды, думаю поместиться. В принципе он помещается в карман моих брюк, правда так носить не удобно и вытащить быстро не получится.
Walther P99 QT, а Вы так еще своим Премьером и не обзавелись? Как же так?
JANUS
Кстати, повертел свой Премьер сейчас, рукоять весьма ухватистая, но коротковата для меня, мизинец весит в воздухе. Кто-нибудь задумывался об удлинитель рукояти, есть какие-то соображения на сей счет? В принциепе как я вижу - сделать иную крышку аккумуляторного отсека и привинчивать ее на стандартные винты просто длинной отверткой.
И вообще, для желающих можно довеском выпускать кучу прибамбасов к Премьеру (доп. кассеты, внешний ЛЦУ, удлинители рукояти, клипса, накладка на рукоять для тех кому она мала, розовый Премьер для девушек и др.)

ЗЫ. Кто-нибудь знает что означает ГИС в ромбике?

Лесник 61
Кто-нибудь задумывался об удлинитель рукояти, есть какие-то соображения на сей счет?

Можно как у Сталкера пяточку смастырить.

JANUS
Можно как у Сталкера пяточку смастырить.
Я примерно это и имел ввиду
луканин
Вот объясните ,нафиг удлиннять рукоятку на устройстве,которое не имеет отдачи и не имеет возможности увеличения магазина???
Габариты у Пр/ра итак не мелкие.
Ппц....
Хорош уже прикалываться в теме,то Наган,то удлиннить рукоятку...
Приклад еще никто не придумал или сматать два Пр/ра синей изолентой?;-)
Лесник 61
Приклад еще никто не придумал?;-)

В идеале должно быть так....

луканин
Во/во !:-)
Калиматор тоже туда же:-)
луканин
Лучше б какой нибудь проверочный патрон заколхозили, да пустили в продажу.
И на пиво бы заработали и людям добро:-)
Грозовод 71
Лесник 61

Можно как у Сталкера пяточку смастырить.
[URL=//img.allzip.org/g/267/orig/9868497.jpg][/URL]

Младший сын приклеил в качестве удлинителя пятку магазина от пневматического Ярыгина. 😛

Грозовод 71
JANUS

ЗЫ. Кто-нибудь знает что означает ГИС в ромбике?

"Государственная испытательная станция",если мне память не изменяет то находится в Климовске. 😛

нотнА
луканин
Вот объясните ,нафиг удлиннять рукоятку на устройстве,которое не имеет отдачи и не имеет возможности увеличения магазина???
Габариты у Пр/ра итак не мелкие.
Ппц....
Хорош уже прикалываться в теме,то Наган,то удлиннить рукоятку...
Приклад еще никто не придумал или сматать два Пр/ра синей изолентой?;-)

Ганза же 😀

Ruevid2
JANUS
Пока положил в свою сумку, где ношу телефоны и документы, правда телефоны туда не помещаются, буду искать что-то другое, будет похолоднее, премьер переложу в карман верхней одежды, думаю поместиться.
Лучше до холодов в какую-нибудь кобуру переложить. Гипотетическому налётчику сумку с плеча сдёрнуть проще, чем резко залезть вам в карман.
Bomj76
Приклад еще никто не придумал или сматать два Пр/ра синей изолентой?;-)
подствольник нада с гранатой на литр йаду
нотнА
Ганза же
ХЫХ а ведь и вправду )))
JANUS
Вчера вечером, возвращаясь домой, в лесопарке отстрелял пачку БАМов. На расстоянии 4 метров первый выстрел попал куда целился (с верхнего ствола) второй ушел на 10 см ниже. Перезарядив на втором выстреле сделал небольшую корректировку - попал куда целился. Порадовал негромкий звук выстрела и небольшая отдача, респираторного эфекта не почувствовал, правда у мишени пробыл меньше минуты. Как мне показалось, такой плевок при попадании в лицо еще и создаст слабый удар. Понял, что для эффективного применения Премьера нужны постоянные тренировки, в связи с чем закралась мысль:
А что если предложить А+А отдельно продавать электрокапсули и заглушки (лучше другого цвета)?
Перезарядить БАМ дома проще простого, сам корпус не деформируется, закачать туда растительного масла с чернилами, вкрутить новый капсул и тренировочный БАМ готов. Будет дешевле если их выпускать специально и фирма немного, но заработает на зап.частях.

Вторая мысль:
Раньше А+А заявляла о Премьере-У, который бы мог работать как с травматическими патронами так и с БАМами. Так получается, что выпускаемые БАМ 18х55 подходят только к ОСе и Стражнику, а их собственный ШАМАН с ними работать не сможет. Премьер получился весьма эргономичный и при наличии кобуры удобным в ношении, нравиться система быстрой перезарядки и за счет скобы не требуется предохранитель. В связи с чем, не планирует ли А+А сделать следующее поколение ШАМАНа, который бы мог работать и с травматическими, сигнальными, свето-шумовыми, осветительными патронами и с БАМами? Как мне кажется проблема совместимости всего спектра боеприпасов вполне можно решить за счет вставок в кассету ну или за счет разных кассет (хотя не хотелось бы). Схему инициации лучше оставит как у Премьера (простая), а защелку усилить, чтобы кассета при отдаче не вылетала, все равно придется его сертифицированный как ООП, так что можно сделать и покрепче. Если что-то подобное появиться, лично я задумаюсь о лицензии на ООП (хотя не являюсь любителем травматики), просто очень уж хочется сигнальный и свето-звуковой носить и применять легально.

Серёга Сочи
вот и я получил свой пистоль! стрелять пока не пробовал,но качество меня порадовало во всём,патроны не текут, на днях пойду в магазин подбирать кобуру...
JANUS
Серёга Сочи
Поздравляю!
Грозовод 71
Серёга Сочи
стрелять пока не пробовал,


В первую очередь проверьте работоспособность стрелялки,а уже потом обзаводитесь аксессуарами. 😛

Серёга Сочи
Грозовод 71
В первую очередь проверьте работоспособность стрелялки,а уже потом обзаводитесь аксессуарами.

то то и оно что лишних патронов нет,взял 4 шт. всего, завтра непеременно попробую пострелять,потом патроны поищу в нашем городе!

Walther P99 QT
Электрокапсюли вряд ли получится продавать отдельно: самодельщики-осоводы не дремлют, ну, вы понимаете 😊
луканин
Никакой тренировочный Бам и тем более отдельная продажа капсюлей не нужна.
Достаточно пустить в продажу проверочный патрон с диодом как на ручке /указке.
Одновременно будем иметь и индикацию батареи и условно " электронный тир " .
Рублей по 200 разбирали бы как холодное пиво в африке.
Грозовод 71


Запасные кассеты можно переносить в подкассетниках для ОООП Стражник.
луканин
Где такое продают?
человече
А я вот посмотрел на все учтенные тут косяки, необходимость разборки БАМов, поиска аксессуаров и цену, и решил повременить с приобретением, хотя раньше ожидал с нетерпением.
Теперь не знаю, что посоветовать человеку, который решил поменять УДАР на что-то менее косячное.
Серёга Сочи
а чем удар косячный ? работает исправно,хоть и выглядит не привлекательно!
Лесник 61
что посоветовать человеку, который решил поменять УДАР на что-то менее косячное.

Техкримовский Дракон 100

человече
чем удар косячный ?
Осечки, перекосы, малый ресурс.
JANUS
А я вот посмотрел на все учтенные тут косяки, необходимость разборки БАМов, поиска аксессуаров и цену, и решил повременить с приобретением, хотя раньше ожидал с нетерпением.
Про какие косяки Вы говорите? Перекос кассеты или необходимость отжимать клавишу до конца - на работоспособность не влияет.
БАМы разбирать не обязательно, подтеки на капсул не влияют, жидкость из под резьбы не вытекает.
Аксесуары просто надо подобрать под себя, что удобнее, я Премьер в сумке для документов таскаю пока, станет холоднее - в кармане. Цена вполне адекватная и ниже не станет, я Премьера брал за 1900 р и БАМы по 230 р. за пачку. Так что повременить смысла не вижу. Если Премьер модернизируют (ЛЦУ и прочие фишки) то куплю еще одни, пусть будет.

малый ресурс.
А что были случаи когда УДАР изстрелливали до нерабочего состояния?
(не стеблюсь, реально не слышал)

Лесник 61
В паспорте указано "всего" 500 выстрелов, умножаем на 60 рупий, получаем 30 тыщ денег....
Грозовод 71
луканин
Где такое продают?

В Доминаторе,что на Малой Семёновской.Были приобретены последние 4 штуки. 😛

человече
Вы хотите сказать, что мокрый капсюль будет срабатывать без проблем?
Walther P99 QT
Человече, вы в курсе, как устроен капсюль в БАМе для Премьера? 😊 даже при явно протекшем поршне вероятность попадания жидкости на состав капсюля крайне мала.
JANUS
Вы хотите сказать, что мокрый капсюль будет срабатывать без проблем?
Да, будет.
Капсюль закрыт пробкой и инициация заряда фактически происходить в пространстве между пробкой и дном капсюля. Первоначально взрыв происходит под пробкой, газы ее выбивают и проникают уже в другую камеру где расширяются и воздействуют на поршень. Так что даже если состав в значительном объеме просочиться в камеру где находиться капсюль, он все равно должен сработать.
луканин
JANUS
Да, будет.
Капсул закрыт пробкой и инициация заряда фактически происходить в пространстве между пробкой и дном капсула. Первоначально взрыв происходит под пробкой, газы ее выбивают и проникают уже в другую камеру где расширяются и воздействуют на поршень. Так что даже если состав в значительном объеме просочиться в камеру где находиться капсул, он все равно должен сработать.
Вы еще производителю спасибо скажите,что имеет место быть наличие ирританта в капсюльной группе.
Не должен капсюль " плавать" в жидкости и точка!
луканин
JANUS

Капсул .

При всем уважении, КАПСЮЛЬ...
777Alex888
луканин
Вы еще производителю спасибо скажите,что имеет место быть наличие ирританта в капсюльной группе.
Не должен капсюль " плавать" в жидкости и точка!

В этой жизни никто никому ничего не должен 😛 Особенно капсюль
😊 .... При большей герметичности поршня ставиться под угрозу вообще срабатывание БАМа. И кто вам сказал что это "капсюльная группа"? Может это монообъем с плавающим в нём поршнем!?.... Не нужна там герметичность! Не нужна! Проблемы придумываете сами для себя....Через резьбу не должно течь, это да.

JANUS
цитата:JANUS

Капсул .


При всем уважении, КАПСЮЛЬ...

Спасибо, исправил. Писал второпях, исправлял автоматически на то, что предложил браузер..
JANUS


Не должен капсюль " плавать" в жидкости и точка!
Согласен, не должен. Но благодаря выбранной конструкции БАМ штатно срабатывает даже при протечке.
-=Shaman=-
Тут вопрос в другом - ирритант течет, течет и в один прекрасный момент может весь перетечь под поршень.И будет вместо плевка - чих .
freeelancer
-=Shaman=-
Тут вопрос в другом - ирритант течет, течет и в один прекрасный момент может весь перетечь под поршень.И будет вместо плевка - чих .
Весь то он не протечет, под поршнем места маловато.
луканин
-=Shaman=-
Тут вопрос в другом - ирритант течет, течет и в один прекрасный момент может весь перетечь под поршень.И будет вместо плевка - чих .
Либо порвет гильзу
johnnyjohnson
777Alex888
Проблемы придумываете сами для себя....Через резьбу не должно течь, это да.
При отсутствии видимых протечек через резьбу,испарение происходит.
Первое,на что это влияет-это едкий запах в сумке(а именно там я его ношу)
Второе,время за которое он может испариться полностью(пока не проверено и не доказано,но не исключается)
777Alex888
johnnyjohnson
При отсутствии видимых протечек через резьбу,испарение происходит.
Первое,на что это влияет-это едкий запах в сумке(а именно там я его ношу)
Второе,время за которое он может испариться полностью(пока не проверено и не доказано,но не исключается)

В неоходимости обеспечиения герметичности самого БАМа производителем никто и не сомневался! Я немного про другое!: По-хорошему никого не должно волновать, что там внутри происходит, главное чтобы штатно срабатывал... Как вариант, резьбу пусть проклеивают..и нечего туда с "отвертками" лезть 😛

Стен_Смит
Так пистоль,простите,пахнет?Вопрос для меня важный,у супруги астма.Может кто еше это заметил?
shm
Любые БАМы могут слегка пахнуть, особенно если долго лежат в замкнутом пространстве. Что хорошо в случае Премьера, это то, что возможный лёгкий аромат вполне себе натуральный в основе, это же просто красный перец. Насколько знаю, астматики перца особо не боятся.
johnnyjohnson
Стен_Смит
Так пистоль,простите,пахнет?
После того как целый день пролежит в сумке,при ее открывании вблизи от лица(30-40 см) ощущается запах ирританта,в редких случаях наблюдается кратковременное раздражение слизистых оболочек. Я хоть и не аллергик,но ощущаю.
П.С. Пахнет не "Премьер",а негерметичные БАМы. Применение других БАМов исправит ситуацию.
johnnyjohnson
Для справедливости,стоит отметить,что в сумке одновременно находится 4 БАМа:
2 в устройстве,а 2 в запасной кассете.
Walther P99 QT
Интересно, почему ощущается "кратковременное раздражение слизистых оболочек"? Экстракт перца- ОС- не летуч, а растворитель- масляный, и тоже не испаряется...
партизанен164
Я конечно так сильно не принюхивался, но состав бама А+А не пахнет,ровно как перчик акбс. вот слеза и шиханы с CR вот аромат ах... какой замечательный.Тарантул и чв так себе.
johnnyjohnson
Walther P99 QT
Экстракт перца- ОС- не летуч, а растворитель- масляный, и тоже не испаряется...
Испаряется,но не так быстро,как водные или спиртовые растворы. И это хорошо было видно при разборе БАМов,где были отчетливо видны засохшие пятна.
Запах-это частички вещества.Вот отсюда и раздражение.
-=Shaman=-
Стен_Смит
Так пистоль,простите,пахнет?Вопрос для меня важный,у супруги астма.Может кто еше это заметил?

Некузяво. Я к нему приглядываюсь на предмет подарка родственице - по той же причине. Обождем годик 😊

freeelancer
партизанен164
Я конечно так сильно не принюхивался, но состав бама А+А не пахнет,ровно как перчик акбс. вот слеза и шиханы с CR вот аромат ах... какой замечательный.Тарантул и чв так себе.
Я когда испытывал А+А на балконе потом долго пахло так как будто там развесили сушить обычный перец, очень приятный запах, раздражении слизистых он не вызывал, через какое то время запах исчез.
velosipednyi
луканин
"Лечение" мокрых Бамов.
Раскручиваем,ватной палочкой удаляем излишки,собираем.
Ту же процедуру, при желании, можно провести и с условно сухими,тк и на них имеются следы ирританта.
После " лечения" мокрый Бам штатно отстрелялся в лобовое стекло жЫпа,регулярно превращающего газон на детской площадке в грязное месиво.

гыыы, лучше сверлом пройтись по ЖыПу этому, после данной процедуры этот жып не то что на газоне, во дворе ваще никогда не появится больше

Стен_Смит
Спасибо,я так понимаю герметик на резьбу БАМов решит проблему запаха.И то ладно.
johnnyjohnson
Стен_Смит
Спасибо,я так понимаю герметик на резьбу БАМов решит проблему запаха.И то ладно.
Проблему с герметичностью должен решать производитель. Как минимум,отозвать БАМы из продажи и устранить данный БРАК.
Но проще сделать вид,что ничего не происходит,сэкономить бабло,а "колхозники" и так сами до мажут,до клеят, доработают напильником...
Грозовод 71
johnnyjohnson
Проблему с герметичностью должен решать производитель. Как минимум,отозвать БАМы из продажи и устранить данный БРАК.
Но проще сделать вид,что ничего не происходит,сэкономить бабло,а "колхозники" и так сами до мажут,до клеят, доработают напильником...

А вот здесь я с вами полностью согласен.Мало того что вместе с двухствольной версией производитель не захотел выпустить и четырёх зарядную,так он ещё и патроны с протечками не отзывает . 😲

Walther P99 QT
Если то, что вы называние "протечками", никак не влияет на работоспособность БАМа, почему, интересно, производитель должен их отзывать? Я все больше приходу к выводу, что, если бы БАМ был неразборным, протечкосрача бы просто не было, т.к. капельки под поршнем никто бы не увидел. Да это никому и не интересно было бы: БАМы срабатывают штатно, и это, по сути, все, что нужно адекватному потребителю 😊
freeelancer
Walther P99 QT
Я все больше приходу к выводу, что, если бы БАМ был неразборным, протечкосрача бы просто не было: БАМы срабатывают штатно, и это, по сути, все, что нужно адекватному потребителю 😊
Я вот лично сразу же пришел к этому выводу.
Хотел написать что вы все как улей жужите про эти протечки, несрабатываний не было, капсюль защищен. Но не стал писать так как знал что полетят тапки.
Walther P99 QT
Вот и я про то же... Чувствую, скоро некоторые участники начнут рассматривать БАМы под десятикратной лупой и возмущаться, почему не отзывают БАМы с малюсенькими заусенцами. Далее- очередь микрометра, начнём сортировать БАМы по диаметру и пытаться вернуть те, которые на 0.01мм меньше (они же в кассете держатся с чуть меньшим натягом! Безобразие!)... "Процесс пошёл" (С)
Bomj76
а я вот все смотрю читаю и решил еще подождать - а на отложенные спальник новый куплю )))
shm
Может, я бы и согласился с уважаемым модератором насчёт протечек, если бы забыть о том, с чего начался этот вопрос. Видимо, придётся всё же напомнить, что начался он не с разборки кем-либо БАМа, а с того, что у Луканина ирритант вылился-таки из БАМа наружу. Вы считаете это штатным срабатыванием? Нет никакой проблемы, да?

И вообще, не говоря даже об отзыве БАМов, не очень-то нравится информационная политика А+А. Мы, понимаешь ли, со всей душой, готовы забесплатно за свой счёт всё протестировать, выявить недостатки, попытаться найти пути решения... А что в ответ? Детальной информации о причинах разрыва БАМов так и нет до сих пор. Теперь о протечках. Отдельный вопрос влияют они на что-то или нет, но причину-то их должны ведь были установить и сообщить о ней. Может разъясните причину такого высокомерия в общении? Просто Вы с руководством лично общаетесь. Напишите, как есть, что это за люди. Вам даже Премьер не подарили, жмоты. В целом, конечно, всё равно большие молодцы, но некоторые детали слегка портят общее впечатление.

нотнА
shm
Может разъясните причину такого высокомерия в общении?

А где высокомерие? Как по мне так у А+А косяков меньше, чем у других производителей. Надо им было в инструкции прописать следующие строки:
- Запрещается разбирать БАМ
- Возможна утечка ирританта, соблюдать осторожность
- Оружие носить в кабуре, БАМы в БАМташе (которых правда нет, или уже есть?)

PS Имею абсолютно нейтральное мнение и скептическое отношение к устройству Премьер.

johnnyjohnson
Walther P99 QT
Если то, что вы называние "протечками", никак не влияет на работоспособность БАМа, почему, интересно, производитель должен их отзывать? Я все больше приходу к выводу, что, если бы БАМ был неразборным, протечкосрача бы просто не было, т.к. капельки под поршнем никто бы не увидел. Да это никому и не интересно было бы: БАМы срабатывают штатно, и это, по сути, все, что нужно адекватному потребителю
Когда вы купите себе Mercedes AMG в автосалоне,и заметите капли масла из-под прокладки клапанной крышки,что вы сделаете?! Масло на асфальт не течет,на работу двигателя не влияет,подумаешь,запах горелого масла в салоне...
Мне почему-то кажется,что ваши рассуждения в автосалоне будут далеки от сегодняшних.
Walther P99 QT
А вы не в курсе, что Мерседес уже начал косячить? 😊 наберут, блин, рабочих по обьявлению в Турции...впрочем, к Премьеру это отношения не имеет.
нотнА
johnnyjohnson
Когда вы купите себе Mercedes AMG в автосалоне,и заметите капли масла из-под прокладки клапанной крышки,что вы сделаете?! Масло на асфальт не течет,на работу двигателя не влияет,подумаешь,запах горелого масла в салоне...
Мне почему-то кажется,что ваши рассуждения в автосалоне будут далеки от сегодняшних.


Плохой пример, очень плохой.

Walther P99 QT
А вы не в курсе, что Мерседес уже начал косячить? 😊 наберут, блин, рабочих по обьявлению в Турции...впрочем, к Премьеру это отношения не имеет.

AMG пока в турции не делают 😊

Лесник 61
AMG пока в турции не делают

Зато турков в Германии, как у нас этих....

Bodyguard75
Приветствую участников!

Прошу прощения,что не совсем по теме этого топика вопрос,но он самый оживлённый 😊

Собственно вопрос: пользуюсь устройством Чародей-Л с Бамами А+А 13х60,каждый вечер разряжая устройство,утром соответственно заряжаю.На капсюлях уже заметный накол от таких процедур.Возможно ли самостоятельное срабатывание Бама при очередном цикле заряжение-разряжение?Возможно у кого то есть такой опыт.Сорри за многословие.

Заранее благодарю за информацию,с уважением.

freeelancer
Bodyguard75
Приветствую участников!
Возможно ли самостоятельное срабатывание Бама при очередном цикле заряжение-разряжение?Возможно у кого то есть такой опыт.Сорри за многословие.

Заранее благодарю за информацию,с уважением.

Ответил в соответствующую тему https://guns.allzip.org/topic/267/1183315.html
Bodyguard75
Прочитал,ответил.Благодарю.
Walther P99 QT
Просьба к участникам, уже имеющим в личном пользовании Премьер- или к кому-то одному, кто не против... Отложите одну коробочку БАМов, купленных сейчас, поставьте её дульцами БАМов вверх (капсюлями вниз) в укромное место- на весь гарантийный срок. Давайте посмотрим, имеют ли пресловутые потеки какой-то практический смысл- или же они только неприятны с морально-эстетической точки зрения. Через два года стрельнем, лады? 😊
партизанен164
Паниковать рано - несрабатывания не было, протечек за предела корпуса тоже. коробочку откладывать не обязательно,думаю даже одного хватит. ИМХО.
Bomj76
все это понятно (протечки подванивание ) интересно а как в сырости и на морозе поведет себя девайс - у меня это весьма актуально
freeelancer
партизанен164
Паниковать рано - несрабатывания не было, протечек за предела корпуса тоже. коробочку откладывать не обязательно,думаю даже одного хватит. ИМХО.
Я не очень сильно вникал в дискуссию про протечки, так как не владелец премьера. Но мне кажется что это не протечки вовсе, а вполне возможно при производстве, когда их собирают-наливают, то пачкается вся внутренняя камера, а капсюль делают с дополнительной защитой. Ну может оборудование такое или технология что нельзя исключить измазывания всего внутри.
Серёга Сочи
ну а всётаки именно для самообороны -по нападающему ктото уже успел попробовать?
Лесник 61
по нападающему ктото уже успел попробовать?

Надо Бориона попросить провести испытания на добровольцах, у него это получается, как ни у кого, очень наглядно и объективно.

Саша Гудвин
Уже просили.
Лесник 61
Саша Гудвин
Уже просили.

И?

А то я на его сайте оформил заявку на испытания 😊

shm
У жены JANUSа проблемы были с агрессивными собаками, так что типа потенциальный испытатель. Я вот никак собраться не могу прокатиться для такой же проверки.
Лесник 61
У жены JANUSа проблемы были с агрессивными собаками,

Что сказали собачки?

NAC
Я протестировал. На велосипеде были проблемы с собачками. Собачки испугались вида ПРЕМЬЕРа и убежали, стрелять не пришлось 😀
JANUS
У жены JANUSа проблемы были с агрессивными собаками, так что типа потенциальный испытатель. Я вот никак собраться не могу прокатиться для такой же проверки.
У жены JANUSа проблемы были с агрессивными собаками,

Что сказали собачки?

Дело в том, что на время изменили район проживания, и жена ходит гулять в другом парке (более благоустроенном и с постоянными патрулями полиции) и там в отношении бездомных собак все нормально (т.е. не бегают), а домашних все выгуливают на поводках и в наморднике как и требуется по закону (у нас штраф за нарушение данного требования до 3000 р.).
Так что извините, но пока испытать случая не было, но на БД Премьер поставил.

kija
Я вот лично сразу же пришел к этому выводу.
Хотел написать что вы все как улей жужите про эти протечки, несрабатываний не было, капсюль защищен. Но не стал писать так как знал что полетят тапки.
Я сам долго ждал с нетерпением это устройство.
Если бы была возможность, я бы лично выразил огромную благодарность (и низкий поклон) руководству компании А+А за этот реально работающий и интересный аналог УДАРу. До того как я узнал о Премьере, я уже готовился к получению лицензии на ОСУ, которую планировал использовать именно с газовыми патронами: мне меньше всего хочется доказывать правомерность своих действий в суде (с газом же все проще).

Что касается полемики с протечками, то к этому стоит отнестись немного иначе, в т.ч. многоуважаемому Walther P99 QT. Объясню почему.

Это не перфекционистические придирки под микроскопом к производству (у меня например в land rover тоже полно сверчков, хотя в таком сегменте этого не должно быть). А попытки понять - можно ли положиться на устройство в ответственный момент. Это не батончик сникерса (как товар). Это возможность оборониться в той ситуации, когда жизни может угрожать опасность: будь то разъяренная собака или пара дегенератов в переходе (например моя жена очень хочет носить Премьер с собой). Я также как и другие участники обеспокоен: что можно ожидать от этой проблемы в будущем, как это случилось РЕАЛЬНО у Луканина. Носить Премьер в пакетике или использовать газовый баллончик не бэкграундом, а как первое оружие?
Одним словом, это не "диванные" претензии от нечего делать.

Поэтому говорить о необоснованных придирках по меньшей мере рано. Никто не хочет (в том числе и я) испытывать устройство на себе: сработает оно с протекшим БАМом или нет. Здоровье мне не вернут, а производитель скажет: упс, ошибочка вышла. Кстати, Walther P99 QT, руководство как-то работает в направлении улучшения качества? Может стоит все же поменять подрядчика\производство. Ведь это не первая с ними проблема. И возможно не последняя.

p.s. Кто нибудь знает, у ОСЫ такие детские болезни вообще есть?

OneMan
freeelancer
Я не очень сильно вникал в дискуссию про протечки, так как не владелец премьера. Но мне кажется что это не протечки вовсе, а вполне возможно при производстве, когда их собирают-наливают, то пачкается вся внутренняя камера, а капсюль делают с дополнительной защитой. Ну может оборудование такое или технология что нельзя исключить измазывания всего внутри.

Точно также подумал. Но может и потом протекает. Наливать-то по идее должны сверху, т.е. со стороны отверстия для выброса состава. Или как?

нотнА
OneMan

Точно также подумал. Но может и потом протекает. Наливать-то по идее должны сверху, т.е. со стороны отверстия для выброса состава. Или как?

Проще налить с того конца, где шире и закрыть поршнем. ИМХО

луканин
нотнА

Проще налить с того конца, где шире и закрыть поршнем. ИМХО

Больше чем уверен,что так и происходит
xenofob
Распилил один БАМ 13*60, ещё из старых с узкими пробками, пощупал поршень.
Протечка тоже наблюдается, хоть он и был штатно отсрелян. Но попадался один который так и не выстрелил даже с Удара(там вроде как накол посильнее будет), а после второй попытки, из под капсуля начал подтекать состав.

Мне кажется проблема в том, что и пластик корпуса - достаточно жёсткий неэластичный и пластик поршня тоже жёсткий и неэластичный. Полностью герметичной такая система едва ли может быть. Нужна пара мягкий-твёрдый.
Наверное надо делать поршень из чего-то помягче, но с чуть большим натягом. Или наоборот корпус. Хотя корпус может и не стоит, во избежание раздувания, деформации, заклинивания и прочих прелестей.
Вообщем я бы сделал редизайн поршенька, как по форме, так и по фактуре.

xenofob
Walther P99 QT
Интересно, почему ощущается "кратковременное раздражение слизистых оболочек"? Экстракт перца- ОС- не летуч, а растворитель- масляный, и тоже не испаряется...
Да ладно не летуч, попробуйте с него выстрелить в комнате. Хорошо прокашляетесь.
Как тут говорят, "сильный респираторный эффект".
Хотя на свежем воздухе не заметен, или почти не заметен.
OneMan
xenofob
Да ладно не летуч, попробуйте с него выстрелить в комнате. Хорошо прокашляетесь.
Как тут говорят, "сильный респираторный эффект".
Хотя на свежем воздухе не заметен, или почти не заметен.

Случайно выстрелил из Премьера в комнате, в которой живу. Первая мысль: "Все, хана. Надо идти ночевать на другую квартиру". А вот нифига! Покашлял-почихал раз 10-15, на этом "сильный респираторный эффект" и закончился. Если бы стрелял не сам, а находился в 2-3 метрах за спиной стрелявшего, небыло бы вобще никакого эффекта.
P.S. Правую руку (ладонь), на которую пришлась струя, немного пожгло, но очень терпимо.

OneMan
нотнА

Проще налить с того конца, где шире и закрыть поршнем. ИМХО

Возможно, в нашей стране, до сих пор многое не с той стороны делается :-(

xenofob
OneMan
Покашлял-почихал раз 10-15, на этом "сильный респираторный эффект" и закончился
Чихнуть 15 раз - это слабый эффект, по-вашему?
Да и першить в носоглотке будет ещё полчаса как минимум
Bomj76
xenofob
Чихнуть 15 раз - это слабый эффект, по-вашему?
вопрос как чихать - если в процессе чихания жопу разнесет от напруги тогда да )))
xenofob
Да и першить в носоглотке будет ещё полчаса как минимум



эх помню когда перчика надышался сутки никакой заложенности носа - на нафтизине сэкономил )))
Ruevid2
xenofob
Распилил один БАМ 13*60, ещё из старых с узкими пробками, пощупал поршень.
Протечка тоже наблюдается, хоть он и был штатно отсрелян. Но попадался один который так и не выстрелил даже с Удара(там вроде как накол посильнее будет), а после второй попытки, из под капсуля начал подтекать состав.

Мне кажется проблема в том, что и пластик корпуса - достаточно жёсткий неэластичный и пластик поршня тоже жёсткий и неэластичный. Полностью герметичной такая система едва ли может быть. Нужна пара мягкий-твёрдый.
Наверное надо делать поршень из чего-то помягче, но с чуть большим натягом. Или наоборот корпус. Хотя корпус может и не стоит, во избежание раздувания, деформации, заклинивания и прочих прелестей.
Вообщем я бы сделал редизайн поршенька, как по форме, так и по фактуре.

А ведь верно! В одноразовых медицинских шприцах поршни из резиноподобного материала. И они герметичны. Вот только может увеличиться трение эластичного материала поршня о стенки БАМа.
-=Shaman=-
OneMan

Случайно выстрелил из Премьера в комнате, в которой живу. Первая мысль: "Все, хана. Надо идти ночевать на другую квартиру". А вот нифига! Покашлял-почихал раз 10-15, на этом "сильный респираторный эффект" и закончился. Если бы стрелял не сам, а находился в 2-3 метрах за спиной стрелявшего, небыло бы вобще никакого эффекта.
P.S. Правую руку (ладонь), на которую пришлась струя, немного пожгло, но очень терпимо.

Гм, очень терпимо пожгло, говорите? Некузяво 😞

freeelancer
xenofob
Да ладно не летуч, попробуйте с него выстрелить в комнате. Хорошо прокашляетесь.
Как тут говорят, "сильный респираторный эффект".
Хотя на свежем воздухе не заметен, или почти не заметен.
Я выстреливал много раз дома и он действительно не летуч, так как я шмальнул еще ЧВ с CR и сравнил. От перцового респираторный эффект пока всё мелкодисперсное облако не осело, а это максимум минута, потом эффекта нет, хоть стой нюхай рядом. А ЧВ намного дольше выветривалась и в то место куда стрелял если подойти, кашель был тоже намного дольше минут 10 точно против минуты от перца.
Попробуйте сами, выждите часик между 2мя бамами токо.
xenofob
Ruevid2
А ведь верно! В одноразовых медицинских шприцах поршни из резиноподобного материала. И они герметичны. Вот только может увеличиться трение эластичного материала поршня о стенки БАМа.
Да, бывают и из резины. А бывают и из пластика.
Но в любом случае остаётся закономерность мягкий-твёрдый. Если поршень твёрдый из пластика, то тогда корпус немного эластичный и поршень по размерам входит в корпус с некоторым натягом.
Если корпус жёсткий, то тогда поршень сделан мягкой резины или чего-то подобного.
Разумеется это всё справедливо для качественных шприцов.
Но резина тоже имеет значительный минус, что может разьедаться различными химическими реактивами, разбухать от них или наоборот терять герметичность.
Я как-то пытался набрать моторное масло в шприц с резиновым поршнем. Так вот резина, разбухла буквально через несколько минут и почти намертво заклинила поршень. Причём масло было обычным прямогонным автолом, без единой присадки. Конечно у импортных шприцов резина вероятно куда лучше, у нас хорошую резину никогда делать не умели, но тем не менее для агрессивных и технических жидкостей, мягкий-твёрдый пластик, предпочтительней, я считаю.

freeelancer
Я выстреливал много раз дома и он действительно не летуч, так как я шмальнул еще ЧВ с CR и сравнил. От перцового респираторный эффект пока всё мелкодисперсное облако не осело, а это максимум минута, потом эффекта нет, хоть стой нюхай рядом. А ЧВ намного дольше выветривалась и в то место куда стрелял если подойти, кашель был тоже намного дольше минут 10 точно против минуты от перца.
Попробуйте сами, выждите часик между 2мя бамами токо.
Незнаю, я бы с вами не согласился.
ЧВ на улице вообще никак не пахнет со стороны стреляющего, тогда как от А+А лёгкий запах появляется даже на улице.
А в комнате эффект сохраняется значительно больше минуты.

T@ReN StR@nN1K
OneMan
P.S. Правую руку (ладонь), на которую пришлась струя, немного пожгло, но очень терпимо.

Видимо, потому что руку.

Сегодня отстрелял 2 БАМа из премьера (на заброшенной стройке, т.е. относительно открытое место). После стрельбы брал каплю со стены на палец, растирал по ладони - ничего. Вблизи стены был не слишком сильный респираторный эффект (першение в горле, кашель).

Как добрался до дома (минут через 30), при помощи ватки на спичке промакнул остатки смеси из БАМов, и нанес на нижнее веко закрытого глаза (итого очень мало состава, т.к. что то еще и в ватку впиталось).

Припекать начало ощутимо весьма, но глаз не закрылся, мог бы продолжать нападение.

НО. Поодождав минуту, решил смыть (мыльной водой). И вот тут то эффект проявился во всей красе)) Моментально закрылись оба глаза (включая правый, на который ничего не наносил, причем закрылся рефлекторно - с большим усилием мог его открыть и не жгло, но рефлекторно закрывался обратно) с весьма болезненными ощущениями - жжением и резью.

Открыть глаз смог только минут через 5-10 промывания проточной водой с мылом.


Плюс, второй человек на испытаниях стену не трогал, только отстрелянные бамы, тоже когда умывался - начало печь глаза (несмотря на то, что перед умыванием помыл руки с мылом)

OneMan
xenofob
Чихнуть 15 раз - это слабый эффект, по-вашему?
Да и першить в носоглотке будет ещё полчаса как минимум

Это вообще не эффект с точки зрения самообороны. Потому как он наступил более чем через 30 секунд. А за это время "самооборонщика" в реальности если не отправят в морг, то уж точно выпишут направление в реанимацию.
Подчеркиваю, что попадания в глаза, лицо не было! Только "респираторный эффект".

OneMan
-=Shaman=-

Гм, очень терпимо пожгло, говорите? Некузяво 😞

Совершенно терпимо. На уровне согревающего эффекта финалгона например. Или даже меньше.

OneMan
T@ReN StR@nN1K

Видимо, потому что руку.

Сегодня отстрелял 2 БАМа из премьера (на заброшенной стройке, т.е. относительно открытое место). После стрельбы брал каплю со стены на палец, растирал по ладони - ничего. Вблизи стены был не слишком сильный респираторный эффект (першение в горле, кашель).

Как добрался до дома (минут через 30), при помощи ватки на спичке промакнул остатки смеси из БАМов, и нанес на нижнее веко закрытого глаза (итого очень мало состава, т.к. что то еще и в ватку впиталось).

Припекать начало ощутимо весьма, но глаз не закрылся, мог бы продолжать нападение.

НО. Поодождав минуту, решил смыть (мыльной водой). И вот тут то эффект проявился во всей красе)) Моментально закрылись оба глаза (включая правый, на который ничего не наносил, причем закрылся рефлекторно - с большим усилием мог его открыть и не жгло, но рефлекторно закрывался обратно) с весьма болезненными ощущениями - жжением и резью.

Открыть глаз смог только минут через 5-10 промывания проточной водой с мылом.


Плюс, второй человек на испытаниях стену не трогал, только отстрелянные бамы, тоже когда умывался - начало печь глаза (несмотря на то, что перед умыванием помыл руки с мылом)

Кожа на руке и на веке весьма различна. И по толщине, возможно и по чувствительности. Руки моешь после перца - никакого эффекта нет.

-=Shaman=-
Оно-то да, плюс шкура у всех разная. Мне просто когда из ГБ (шок, Перцовка) состав на пальцы попадал, пекло подольше и понеприятней.
T@ReN StR@nN1K
Товарищи, а заморачивался ли кто с переделкой отстреляного БАМа в тестовый (для батарейки)? Поделитесь методом плз.

Плюс, вопрос (Walther P99 QT, может быть Вы можете запросить у производителя?) - каковы предельные параметры батарейки для срабатывания БАМа (ток, напряжение)? Т.е. насколько она должна сесть, чтобы возникла необходимость в замене

Ruevid2
T@ReN StR@nN1K
- каковы предельные параметры батарейки срабатывания БАМа (ток, напряжение)? Т.е. насколько она должна сесть, чтобы необходимо стало менять
Поддерживаю. Это интересный вопрос.
Walther P99 QT
Постараюсь, в меру компетентности, наотвечать 😊

1) ОС НЕ ЛЕТУЧ. Респираторный эффект при выстреле-распылении происходит не от паров перцовой вытяжки, а от взвеси мелкодисперсного аэрозоля, и "респираторка" легко регулируется добавкой загустителя: при мне на фирме пробовали дальнобойный БАМ, имеющий длинную сплошную струю, и "аэрозольный", так сказать, БАМ: до мишени мало что долетело, зато присутствующие прокашлялись-прочихались. А вот вещество CR, применяемое в Слезинке и Чёрной Вдове, очень неплохо испаряется из раствора, и тут зависимость следующая: чем больше " пыли", тем больше площадь испарения- тем сильнее респираторных эффект от паров CR.
2) Насчёт батарейки. Мне было сказано, что заряда уже установленной (при сборке) гарантированно и с запасом хватит на весь срок, упомянутый в паспорте-500 выстрелов, год службы и более. Насчёт энергопараметров- поинтересуюсь...
3) Ни одно общепринятое ОВРД (ирритант) не рассчитано на действие по коже- только по слизистым. Поэтому испытания нанесением на кисть руки некорректны, да и на веко- не вполне, а мазать сам глаз (т.е. имитировать то, что происходит при выстреле в табло противнику) мало кто решится (тот, кто попробует- останется доволен действием состава). Предвижу возражение- а если противник успеет закрыть глаза?..
Видео испытаний Бориона однозначно показывает: во всех случаях струя из баллончика прилетала по уже закрытым глазам (часто- не просто закрытым, а зажмуренным, т.е. глазное яблоко втянуто назад и надёжно закрыто веками). Но во всех случаях, когда происходило качественное залитие (Блэк 25, КУМ, Шпага)- задержка действия практически отсутствовала: с закрытыми глазами действовать затруднительно, а при открытии состав сразу стекает на глазное яблоко. Добавлю, что выстрел из БАМа имеет преимущество в высокой скорости полёта струи, и противник вряд ли успеет зажмуриться, ну а если так "повезло", что выстрел совпал с морганием- см.выше, качественное залитие решит проблему.

T@ReN StR@nN1K
Спасибо за информацию!

Walther P99 QT
Постараюсь, в меру компетентности, наотвечать 😊
...
3) Ни одно общепринятое ОВРД (ирритант) не рассчитано на действие по коже- только по слизистым. Поэтому испытания нанесением на кисть руки некорректны, да и на веко- не вполне, а мазать сам глаз (т.е. имитировать то, что происходит при выстреле в табло противнику) мало кто решится (тот, кто попробует- останется доволен действием состава). Предвижу возражение- а если противник успеет закрыть глаза?..
Видео испытаний Бориона однозначно показывает: во всех случаях струя из баллончика прилетала по уже закрытым глазам (часто- не просто закрытым, а зажмуренным, т.е. глазное яблоко втянуто назад и надёжно закрыто веками). Но во всех случаях, когда происходило качественное залитие (Блэк 25, КУМ, Шпага)- задержка действия практически отсутствовала: с закрытыми глазами действовать затруднительно, а при открытии состав сразу стекает на глазное яблоко. Добавлю, что выстрел из БАМа имеет преимущество в высокой скорости полёта струи, и противник вряд ли успеет зажмуриться, ну а если так "повезло", что выстрел совпал с морганием- см.выше, качественное залитие решит проблему.

Мой опыт, похоже, это как раз и подтверждает - видимо, при смытии какая то малая часть ирританта с века с водой перетекла в уголок глаза, откуда, при открытии, и попала на слизистую. Таким образом, при стрельбе при накрытии глаз пятном можно ожидать такого же (или даже большего, за счет большего объема ирританта) эффекта.

Возникли еще вопросы.

Планирую тренироваться с Премьером в холостую (без БАМов) - извлечение, спуск, смена обоймы.
1) Правильно ли я понимаю, что разряда батареи при этом не происходит, т.к. цепь без БАМа не замыкается?
2) Как влияют такие тренировки на ресурс Премьера? Равносилен ли холостой спуск в плане износа "боевому"? (Т.е. нажал 500 раз в холостую и лучше на боевое дежурство ставить новой устройство)?

Саша Гудвин
Walther
А почему вы себе Премьер не приобрели?
Walther P99 QT
По поводу тренировок. Если стреляныеБАМы установлены в кассету, то при нажатии на спуск происходит замыкание цепи, вот только я не знаю, в каком состоянии после выстрела (сгорания ударного состава) находится нихромовая нить- если она перегорает, то батарейка садиться не будет, т.к. цепь не замкнута, а вот если цела- она будет нагреваться и, соответственно, будет тратится заряд батарейки. Разумеется, при отсутствии гильз или БАМов в кассете разряда батарейки не происходит- поскольку цепь не замыкается и нагрузки нет.
Насчёт ресурса- я сомневаюсь, что при срабатывании спуска происходит какой-либо износ устройства. Ну, разве что через сотню тысяч выстрелов сотрется кулачок-храповик 😊 микровыключатели- штука надёжная, вон, в каком режиме они в компьютерных мышках работают, а больше там при стрельбе ничего не двигается... В Премьере нет "боевой пружины", которая обязана сесть или сломаться именно тогда, когда вы взяли пистолет с собой в отпуск, нет УСМ, который с силой стучит по чему-то ослабленному в соответствии с кримтребованиями- не вижу, чему там изнашиваться...
Насчёт меня. Непременно куплю себе Премьер- как только разрешится материальный и личный кризис. Я ведь обычно соблюдаю принцип: покупаю все, что появляется в свободной продаже, и уж Премьер я точно не обойду вниманием 😊
Саша Гудвин
Спасибо за отличный ответ!
Walther P99 QT
Я стараюсь 😊
T@ReN StR@nN1K
Спасибо за ответ, обнадежили!)

Как раз насчет храповика и были сомнения, не за его ли счет ресурс в 500 выстрелов).

Walther P99 QT
Материал храповика- армированный полиамид (армамид), т.е. пластик, из которого делают рамки-рукояти Глоков, ГШ-18 и прочих Гюрз, а нагрузка на него (если это вообще можно назвать нагрузкой) более чем деликатная. Так что- вряд ли чо 😊
партизанен164
Саша Гудвин
А почему вы себе Премьер не приобрели?


Мне больше интересно почему ему не подарили сразу 3 шт?

Лесник 61
А чо, должны были?
нотнА
Помнится А+А пожалели один ПРЕМЬЕР осиной пулей аннигилировать ))))
Psychogolic
Лесник 61
А чо, должны были?
Не должны, но продать по цене реальной себестоимости, скажем, рублей за 500- вполне могли.
Blinichkin
Лесник 61
А чо, должны были?

Мне думается, да.

Walther P99 QT здесь фактически производителя представляет.
По мере сил, выдаваемой ему информации и на безвозмездной основе, как я могу понять

А вот сам производитель выйти к потребителям и напрямую ответить на неприятные вопросы не спешит, к сожалению.

Прекрасный пример в этом вопросе - присутствие Техкрима в разделе баллончиков

Veber2turbo
Подскажите получил новый премьер с сайта который по цене 3000р. торгует. Так вот внутри ствола пластмасса с одной стороны с белым налетом. Возникли сомнения может мне продали не совсем новый премьер а залитый разорванным баллоном? Есть у кого нибудь что нибудь подобное?
Грозовод 71
Blinichkin
Walther P99 QT здесь фактически производителя представляет.
Производитель не глуп.И понимает что сырое изделие не стоит внимания модератора.Вот когда на Премьере появится индикаторная лампа работы(заряда) батареек вот тогда возможно и подарят.
нотнА
Veber2turbo
Подскажите получил новый премьер с сайта который по цене 3000р. торгует. Так вот внутри ствола пластмасса с одной стороны с белым налетом. Возникли сомнения может мне продали не совсем новый премьер а залитый разорванным баллоном? Есть у кого нибудь что нибудь подобное?

газовыебаллончики.рф? =))) Фото премьера покажите. Но не думаю, что они такое сделали. Хоть сайт и очень дорогой, но в плане репутации пока не подводили.

Walther P99 QT
Коллеги, коллеги!.. Осиные фантазии- в личку, пожалуйста. И результаты экскре... экс-пе-ри-ментов просьба здесь не выкладывать, я не хочу, чтобы раздел превратился в рассадник кандидатов на ст. 222-223.
Walther P99 QT
Насчёт белого пятна- не волнуйтесь. БАМ тут ни при чем, это какой-то непонятный баг литья, обращали уже внимание- совершенно пустяковый, т.к. устраняется промасленной тряпочкой, проверяли. Тем не менее, такие заготовки отбраковываются, но, видимо, недосмотрели...
xenofob
Walther P99 QT
Материал храповика- армированный полиамид
Слово "армированный", какбе подразумевает закладку в основу композитной массы, стекловолокна, углеволокна или чего-то аналогичного. И чего я в изделиях А+А реально не наблюдал.
И армировка в серийном производстве, пусть и в малопоточном, не технологична.

Грозовод 71
Вот когда на Премьере появится индикаторная лампа работы(заряда) батареек вот тогда возможно и подарят.
Обычная лампочка - это херня вообщем-то. Тем более компактная, сверхмалой мощности, не создающая достаточного нагрузочного тока.
А полноценная схема тестирования батарейки - это не в устройстве за 2 тыщи. ЛЦУ в разы дешевле обойдётся.
Хотя впринципе в габаритах бама, вполне можно впихнуть подходящую лампочку.

Walther P99 QT
я не хочу, чтобы раздел превратился в рассадник кандидатов на ст. 222-223
В Россиюшке тудей, все, кто молча в стойле не стоит, кандидаты на какую-нибудь статью. А если уж совсем никакой нету - подкинут чего-нибудь, обвинят в убийстве Кенеди или просто традиционную специальную русскую статью, которая теперь по требованию пейсатых общин - до 5ти лет строгача. То есть в среднм больше чем за убийство обычного "рузке".
А вы говорите 222я.

Walther P99 QT
это какой-то непонятный баг литья
Какая-то зона пластоавтомата недогрета. Или общая температура массы чуть недотягивает.

freeelancer
xenofob
В Россиюшке тудей, все, кто молча в стойле не стоит, кандидаты на какую-нибудь статью. А если уж совсем никакой нету - подкинут чего-нибудь, обвинят в убийстве Кенеди или просто традиционную специальную русскую статью, которая теперь по требованию пейсатых общин - до 5ти лет строгача. То есть в среднм больше чем за убийство обычного "рузке".
А вы говорите 222я..
Честным и законопослушным гражданам не "впаивают" никаких статей, так рассуждают только заведомо нечестные люди, грубо нарушающие законы, а потом чтобы отправдатся и как обычно свалить вину на 3их лиц говорят типо я не я, хата не моя, я ничего не делал, это они такие вот нехорошие, статью то все равно под всех подбирают лиж бы человек был, Почему то я не знаю таких людей которым статью "подобрали" а тем кому впаяли, было за что. Поэтому этот вопрос-детектор. Безусловно это не относится к странам находящимся в глубоком кризисе, а только когда стабильный порядок. Конечно там где хаос там могут делать что угодно.
партизанен164
Вот было б ЛЦУ, наверное и по нему можно было судить о заряде батареи.
Ruevid2
Лесник 61
А чо, должны были?
По крайней мере поощрить материально - не помешало бы. Ведь Walther P99 QT делает большую работу в плане популяризации устройства, и сбора пожеланий и претензий пользователей.
Ruevid2
freeelancer
Честным и законопослушным гражданам не "впаивают" никаких статей, так рассуждают только заведомо нечестные люди, грубо нарушающие законы, а потом чтобы отправдатся и как обычно свалить вину на 3их лиц говорят типо я не я, хата не моя, я ничего не делал, это они такие вот нехорошие, статью то все равно под всех подбирают лиж бы человек был, Почему то я не знаю таких людей которым статью "подобрали" а тем кому впаяли, было за что. Поэтому этот вопрос-детектор. Безусловно это не относится к странам находящимся в глубоком кризисе, а только когда стабильный порядок. Конечно там где хаос там могут делать что угодно.

Легко "впаивают". Могут так оклеветать из личных интересов, что на вас минимум целый микрорайон ополчиться. Вам не доводилось бывать в подобной ситуации? И слава богу...

xenofob
freeelancer
Честным и законопослушным гражданам не "впаивают" никаких статей
Я вас умоляю, толко не надо здесь своих лживых мантр.
Раз http://rusnsn.info/?p=1898
Два http://rufabula.com/news/2014/06/10/repressions-on-don
Три http://konstantinovdaniil.ru/view_post.php?id=546 , классика жанра
И далее до бесконечности...
Bomj76
партизанен164
Вот было б ЛЦУ, наверное и по нему можно было судить о заряде батареи.



можт хто пояснит накой сия блаж на дистанции пары метров и как судить о заряде батарейки по ЛЦУ
freeelancer
Bomj76
можт хто пояснит накой сия блаж на дистанции пары метров и как судить о заряде батарейки по ЛЦУ
Я уже объяснял 100 раз и в разных темах. Так как оборона обычно на дистанции менее метра то в качестве прицеливания это устройство конечно большого смысла не имеет в такой ситуации. НО бывают и случае самообороны и на расстоянии более метра а именно метра 3-4 и более. Если по вам решили из чего нибудь пострелять типо РС или залить вас баллоном(быть может даже из хулиганских побуждений). Вот в этой ситуации ЛЦУ может очень даже пригодится даже не сколько как средство прицеливания, а сколько как средство отпугивания и устрашения с целью прекратить данное действие против вас, ввиду наличие у вас предмета похожего на РС с ЛЦУ. Тренироваться с ЛЦУ кстати гораздо продуктивнее чем без него, целиться с лцу быстрее чем без него. На счет индикации заряда тут трудно сказать как он себя поведет в том или ином устройстве, но вот в чародее лично у меня когда заканчивается заряд то ЛЦУ прекрасно помогает это определить, так как после его включения луч обычный а через пару секунд начинает резко снижать яркость.
Итог:
1. ЛЦУ для прицеливания обычно не очень то и нужен при самообороне, но для тренировки с ним легче пристреляться, особенно в чародее прицеливание из которого для некоторых почему то очень затруднительно.
2. Лцу нужен скорее для устрашения противника так как обычно это устаналиваеться в травматике, так думают большинство непосвященных.
3. Скорее всего и разряд батарейки по нему определить можно будет.
https://guns.allzip.org/topic/27/1409845.html
Вот пример, в теме был отстрел из пр-ра, там стрелявший с первого раза с 3х метров попал немного мимо листа, видимо сказалось то что стрелял первый раз и не было ЛЦУ.
freeelancer
xenofob
Я вас умоляю, толко не надо здесь своих лживых мантр.
классика жанра
И далее до бесконечности...
Можете хоть до бесконечности перечислять эти публичные случаи, только в них я вижу либо доказательства нарушения закона (например видео фашистского смыслового содержания) Либо написаны только хорошие рассказы без реального материала(доказательств) и мы там не присутствовали, с этими людьми мы не находились постоянно рядом, не видели что было на самом деле, поэтому написать можно все что угодно. Я и все мне знакомые люди не могут конкретно описать ни один такой случай когда кого то упекли ни за что и не знают о таких, хотя безусловно такие случае есть в природе, это называется стечением обстоятельств и судебной ошибкой, но это единичные случае на много миллиардов людей. Так же нужно еще думать головой в какой среде и с кем ты вращаешься, если с бандитами то можно ничего и не делать, а попасть как соучастник за присутствие, правильно не фиг тусоваться со всякой нечестью. А просто так никого сажать не будут, они ж не идиоты работу себе находить с пустого места, наоборот все стремятся поменьше работать(и так работы хватает). Я рад даже что кого то пугает что могут посадить не за что, такие люди будут сдерживать свою "получестность" и поменьше жульничать.
johnnyjohnson
"Точка" в летучести и испарении ирританта в БАМах:
http://www.youtube.com/watch?v=Wgh-H7DSTV8
Далее дегустировать на эту тему бессмысленно и глупо!
Bomj76
freeelancer
стрелявший с первого раза с 3х метров попал немного мимо листа, видимо сказалось то что стрелял первый раз и не было ЛЦУ.
Адин хрен не понял для чего это надо - пример с первопроходцем не коректен ибо учитсо надо )))
нотнА
Я тут ЛЦУ на помпу прикрутил и думаю а нужно ли оно на ней. А тут БАМ с дистанцией до 5х метров... Если регулярно не тренироваться, то ЛЦУ не поможет.
Bomj76
нотнА
Я тут ЛЦУ на помпу прикрутил и думаю а нужно ли оно на ней.
те кто прикручивал - либо перевели в разряд чтобы было либо продали сей девайс - оно ЛЦУ только в пендобоевиках крута смотрится
нотнА
А тут БАМ с дистанцией до 5х метров... Если регулярно не тренироваться, то ЛЦУ не поможет.
да ну нафиг метра 2ва или теоретически аж целых 3и - без тренировок ничего не спасет - это ЛЦУ скорее для любителей гаджетов - ну надо же на чтото пофапать )))
нотнА
Bomj76
да ну нафиг метра 2ва или теоретически аж целых 3и - без тренировок ничего не спасет - это ЛЦУ скорее для любителей гаджетов - ну надо же на чтото пофапать )))

Вот вот, о чём и речь.

777Alex888
нотнА

газовыебаллончики.рф? =))) Фото премьера покажите. Но не думаю, что они такое сделали. Хоть сайт и очень дорогой, но в плане репутации пока не подводили.

Приветствую всех!
С данного момента являюсь официальным представителем на этом форуме магазина средств самообороны www.газовыебаллончики.рф
Все вопросы, предложения, а самое главное замечания и претензии по работе сайта и сотрудников можно направлять мне лично!
Готов ответить на все вопросы.
Магазин готов предоставить скидку 15% на ВЕСЬ ассортимент представленной продукции для всех участников форума!

Bomj76
нотнА
Вот вот, о чём и речь.
кто бывает в тире тот поймет )))

ПС - сам дааалекооо не лучший стрелок - но хоть чтото тренер вложил в пустой котелок )))

партизанен164
если после нескольких сек. падает яркость ЛЦУ падает,значит батарейке конец.

регулярно не тренировался,но на дистанции до двух метров классическим ударом пользовался не раз на вскидку без проблем,дважды стрелять в одну цель не приходилось. может конечно дуракам везет...
Но вот я в нетрезвом состоянии не уверен что смогу попасть с 3 метров,маловероятно но может понадобиться ЛЦУ, а большинство без без него не попадут точно.
переплатить 10% от устройства за указатель мне кажется не проблема.ИМХО.
johnnyjohnson

Originally posted by freeelancer:

стрелявший с первого раза с 3х метров попал немного мимо листа, видимо сказалось то что стрелял первый раз и не было ЛЦУ.

Попасть без ЛЦУ можно и с 5 метров.Тут в стрельбе с Премьера проблем нет(как с Чародеем,например)
https://www.youtube.com/watch?...ZdVC_83rv72CoWQ

Bomj76
партизанен164
Но вот я в нетрезвом состоянии не уверен что смогу попасть с 3 метров,
ну так в чом проблема то и чем поможет касная точка
Bomj76
партизанен164
большинство без без него не попадут точно.
так и с ним промажут - пробуйте господа только не по агресивным стенкам щюрясь одним глазом ))) А вообще время проведенное в тире многие мифы и домыслы исправляет
freeelancer
В чем проблема не пойму, как будто вас заставляют покупать с ЛЦУ, не нравится не берите, а для меня и для многих еще людей это важная часть. Любители гаджетов тут почти все, так как все пользуются гаджетами.
Саша Гудвин
Вот жду я новой информации о Премьере, обзоры, мнения, а вы тут говносрач развели... Прекращайте уже.
shm
Уважаемые участники! При всем уважении вы при обсуждении ЛЦУ логику-то включите! Большинство говорят о стрельбе по статичной цели, типа как по мишени. Вы только от алкашей отбиваться собираетесь? И не забывайте, что попадание по корпусу не проканает. Среднеподготовленный стрелок совершает выстрел навскидку за 0,6-0,8 сек. Чтобы уклониться от выстрела человеку со средней реакцией нужно времени раза в два меньше, а собаке еще намного меньше. Мы с пацанами в юности по совету одного знающего человека проверяли: больше чем в половине случаев без особой подготовки уклонялись быстрее, чем выжимается в упор спуск стандартного ПМ без прицеливания. Поэтому профи, если высока вероятность применения, близко к цели подходить не будут до ее сдачи, либо на стволы особо не рассчитывают. К слову я привел в пример ПМ, а теперь сравните с ним спуск УДАРа, очень малоэффективного в такой ситуации. Я два раза успешно применял УДАР, но понимаю, что мне повезло со статичными оппонентами, а при втором случае еще и заторможенным самогоном. Уже писал я, что вблизи пятно получется меньше, попадать нужно точнее. ЛЦУ дает принципиальный выигрыш, не только сокращая время прицеливания в лучшем случае до времени нажатия клавиши, но и позволяя держать Премьер не на уровне глаз, даже применить скрыто из подраспоротого скажем кармана или из опущенного рукава. Теперь про тренировки. Очень мало кто регулярно тренируется из подобных устройств. Боеприпасы не очень дешевы и не совсем легко доступны. А главное, было бы у меня время и желание для регулярных тренировок, нахрена бы мне тогда эти типа гуманные стрелялки? Носил бы лучше для самообороны столовую стальную ложку или монеты по 5 рублей, или вообще бы ничего не нужно было.
луканин
Саша Гудвин
Вот жду я новой информации о Премьере, обзоры, мнения, а вы тут говносрач развели... Прекращайте уже.
А какая новая инфа?
Все уже обглодано до костей.
Ruevid2
shm
А главное, было бы у меня время и желание для регулярных тренировок, нахрена бы мне тогда эти типа гуманные стрелялки? Носил бы лучше для самообороны столовую стальную ложку или монеты по 5 рублей, или вообще бы ничего не нужно было.
Что гражданам доступно, то граждане и носят.
А про то, чем в первую очередь привлекательны "гуманные стрелялки", уже говорилось множество раз: минимален риск серьёзных юридических последствий для самооборонщика. Понятное дело, что "ядоплюи" - не для перестрелок, а для упреждающего применения. А с категорией противника - уж как повезёт.
freeelancer
johnnyjohnson
"Точка" в летучести и испарении ирританта в БАМах:
http://www.youtube.com/watch?v=Wgh-H7DSTV8
Далее дегустировать на эту тему бессмысленно и глупо!
Да? а вы не думали что в ирританте есть летучий растворитель(или фракция) и это он испарился а остальное осталось? Вам сказали что именно перец не испаряется, респираторка именно за счет перца, а не растворителя. А то что у вас в сумке есть запах то это вполне объясняет негерметичность бамов, а не испарение перца. Так как частицы перца попадая в сумку из бама высыхают и становятся легкими и когда сумку открываешь то воздух с этими частицами перемещается вам в нос, вот и эффект откуда. Если это все так то производитель загерметизировал капсюль и посчитал что этого вполне достаточно.

Walther P99 QT
Тему почистил. Политсрач, юрсрач, КС-срач, РС-срач- в соответствующих разделах...
-=Shaman=-
Текс, насчет лцу:
ЛЦУ может быть полезен для тренировок как минимум.
Ну и в качестве индикатора заряда.
Кстати интересно было бы глянуть на график разряда используемой в Премьере батареи.
нотнА
нотнА
Я тут ЛЦУ на помпу прикрутил и думаю а нужно ли оно на ней. А тут БАМ с дистанцией до 5х метров... Если регулярно не тренироваться, то ЛЦУ не поможет.

Короче наигрался и открутил. Вес только лишний.

Лесник 61
нотнА

Короче наигрался и открутил. Вес только лишний.

Я чего то пропустил?

Фото было?

нотнА
Лесник 61

Я чего то пропустил?

Фото было?

Я про ЛЦУ на помпе своей.
Мое мнение на ядоплюях короткого (1.5 - 3 м) действия ЛЦУ не нужно. Вот если бы метров 20 и не ядом а метаемым снарядом ))))))

Лесник 61
на ядоплюях короткого (1.5 - 3 м) действия ЛЦУ не нужно.

Согласен.

MEZ
Планирует ли производитель выпуск аналога светошумовых как в ОСЕ?
Для некоторых ээто был бы идеальный противособачий вариант.
Стен_Смит
Появился пистоль на аукционе г.Красноярска,стартовая цена 6000р. Цена "купить сейчас" 8000р. Барыги,они ска шустрые.
GOODWIN 74
Стен_Смит
Появился пистоль на аукционе г.Красноярска,стартовая цена 6000р. Цена "купить сейчас" 8000р. Барыги,они ска шустрые
Упал со стула. Рад,что смог купить за 2000,чего и вас советую.

------------------
С уважением, Александр.

freeelancer
Какая проблема заказать его в магазине из соседней ветке почтой? я лично не вижу другого разумного выхода. 1 класс за неделю будет у вас. Эти перекупщики, разводилово для лохов или богатых которые хотят здесь и сейчас.
GOODWIN 74
freeelancer
1 класс
Отправление первым классом разве? Вроде нет...

------------------
С уважением, Александр.

freeelancer
GOODWIN 74
Отправление первым классом разве? Вроде нет...
Ну можно попросить, отправят, разница в 50-100р
GOODWIN 74
freeelancer
Ну можно попросить, отправят, разница в 50-100р
Спасибо,не знал...

------------------
С уважением, Александр.

shm
Люди, поимевшие проблемы при отправке/получении сходных предметов 1 классом в в нескольких ветках Ганзы настоятельно советуют не повторять их ошибок. Да и там же написано, что пропадают разные предметы намного чаще как раз при отправке 1 классом. На своём опыте знаю, что по срокам 1 класс идёт нисколько не быстрей, а иногда дольше. Хорошие девчонки на почте сами мне не советовали им пользоваться.
freeelancer
А по своему опыту владельца интернет магазинчика и многочисленых заказов из-за бугра, оправлявшего не 1 сотню заказов 1 классом и не первым, могу сказать что они идут немного быстрее обычных и ничего ни разу не теряли ни у меня ни у моих знакомых. Премьер надо заматывать так чтобы на ощуп никто не прощупал форму, а проренгенивать внутренние посылки никто не будет, этого то на международных не всегда делают.
aleks.bekarevich
Сегодня привезли заказанный на газовыебалончикиру премьер и 2 пачки бамов, на вид все нормально, в одной пачке правда на коробке внутри небольшой след от коричневой жидкости, но все патроны не потекшие, капсюли чистые. На вид премьер понравился, в руке лежит хорошо, но рукоятка коротковата,так что фактически мизинец держишь под рукояткой,но лично мне это не мешает, для жены например наоборот под ее руку. С другой стороны и габариты меньше, удобнее в карман положить и достать. Пистолет не цельно литой как кто то писал,но половинки подогнаны настолько хорошо что зазоров и заусенец нет, так что что бы это понять надо очень близко смотреть. Единственное, сзади крышка которая содержит защелку имеет небольшой зазор со стороны стрелка, но это вообще не принципиально. Курок имеет небольшой люфт вверх-вниз, выжимается с некоторым усилием и его ход достаточно большой см полтора, но это и хорошо при отсутствии предохранителя-практически исключена возможность случайного нажатия.

Вечером проведу пробный отстрел 2 бамов, результат напишу.

GOODWIN 74
aleks.bekarevich
Вечером проведу пробный отстрел 2 бамов, результат напишу.
жду с нетерпением

------------------
С уважением, Александр.

johnnyjohnson
Да? а вы не думали что в ирританте есть летучий растворитель(или фракция) и это он испарился а остальное осталось? Вам сказали что именно перец не испаряется, респираторка именно за счет перца, а не растворителя. А то что у вас в сумке есть запах то это вполне объясняет негерметичность бамов, а не испарение перца. Так как частицы перца попадая в сумку из бама высыхают и становятся легкими и когда сумку открываешь то воздух с этими частицами перемещается вам в нос, вот и эффект откуда. Если это все так то производитель загерметизировал капсюль и посчитал что этого вполне достаточно.
Вытяжку из перца обычно делают на "летучих" растворителях,а затем разбавляют маслянистыми. В вытяжке содержаться эфирные масла перца,которые как раз очень даже летучие.Часть эфирных масел перца испаряется с "летучим" растворителем-отсюда и эффект.
Walther P99 QT
Так ведь капсаициноиды (действующее начало) не относятся к эфирным маслам- это порошок...
Walther P99 QT
http://tulataman.ru/news/poyasnaya-kobura-dlya-premera/

Кобура к Премьеру все-таки вышла 😛

Лесник 61
Фото в студию!!!
Грозовод 71
Если модель будет повторять форму кобуры для Стражника (артикул 2831 СтичПрофи),то респект и уважение за неё производителю.
GOODWIN 74
Наконец-то свершилось! пришла посылка с Премьером и БАМами к нему.
Впечатления исключительно положительные, все четко, в руке сидит как влитой, рукоять длиннее не надо,самое то,хоть мизинец и провисает,как писали уже. По сравнению с УДАРом - земля и небо!
Вечером пару БАМов отстреляю (кстати во всех протечки имеются, а запах перца почувствовал сразу,как вскрыл пакет с посылкой).

------------------
С уважением, Александр.

Грозовод 71
GOODWIN 74
По сравнению с УДАРом - земля и небо!

Верно замечено,два заряда Премьера по любому проиграют пяти зарядному Удару!!! 😀

звездочка
Вот рассматриваю я этот девайс, и возникают такие мысли: можно ли использовать для проверки работоспособности электрики "проверочный блок" составленную из кассеты для бамов и индикаторного патрона 18х45 или 18.5х55 ? Там значения токов и напряжений на выходе схемы близки к осиным ?
GOODWIN 74
Грозовод 71
два заряда Премьера по любому проиграют пяти зарядному Удару!!!
зато какой обьем и дальность!
ну и бэкап никто не отменял.

------------------
С уважением, Александр.

Bomj76
GOODWIN 74
зато какой обьем и дальность!
дада главное объем а еще нада ЛЦУ оптику колиматор и фонариков побольше а главное там батарейка есть
Грозовод 71
GOODWIN 74
ну и бэкап никто не отменял.


Его место в бардачке автомобиля.
А носить его в качестве даже запасного-нет.Уж больно громоздок для двух выстрелов.В качестве второго лучше уж Удар или Удар М-2. 😛

aleks.bekarevich
Учитывая что в ударе 50% осечек или не выброса содержимого балончика - он ничем не лучше премьера, плюс объем меньше почти на половину в одном баме
GOODWIN 74
Bomj76
еще нада ЛЦУ оптику колиматор и фонариков побольше а главное там батарейка есть
При чем тут это? Вам может и надО, я такого не просил.

------------------
С уважением, Александр.

Ruevid2
aleks.bekarevich
Учитывая что в ударе 50% осечек или не выброса содержимого балончика - он ничем не лучше премьера, плюс объем меньше почти на половину в одном баме
По статистике "ганзы" - осечек намного меньше 50%. УДАР "губит" не столько аляповатая конструкция, сколько дефицит надёжных БАМов с качественным ирритантом.
нотнА
aleks.bekarevich
Учитывая что в ударе 50% осечек или не выброса содержимого балончика - он ничем не лучше премьера, плюс объем меньше почти на половину в одном баме

Откуда 50%? У меня уже 90 метаний (веду точный подсчёт). Не срабатываний было около 4-5 (бракованной партии А+А) и одна или два ЧВ, клинов не было вообще. Если АК47 не чистить, тыкать стволом в глину, топить в болоте, а потом выстрелить, то после выстрела будете говорить, что Калашников сделал говно, а не оружие?

партизанен164
Bomj76
еще нада ЛЦУ оптику колиматор


дальномер и тепловизор 😀

freeelancer
aleks.bekarevich
плюс объем меньше почти на половину в одном баме
Опять 25, ну что на пальцах опять показать на сколько там больше...
Bomj76
aleks.bekarevich
Учитывая что в ударе 50% осечек или не выброса содержимого балончика - он ничем не лучше премьера, плюс объем меньше почти на половину в одном баме
Откуда цифра то - удар 90-х ни одной осечки ни одного не выброса (мало правда пользовал ) Бамер - все работает пока трудностей небыло ))) Ошибаетесь тогарищ в энтих девайсах трудность только в ролике подачи (бамер иногда разряжать приходится ) Впрочем в соответствующей ветке все разжевано - менять пока бамер не собираюсь ибо недоверяю чтото батарейкам да контактам с проводками (то сырость на них не так повлияла то мороз ) да и 5-ть всеж лучше 2-х - хотя почитаю посмотрю
Veber2turbo
У меня Удар М2 косячить начал уже на второй год. Хотя я им почти не пользовался. Застревает в обойме бамы. Не выбрасывает при разрядке. Перестал его возить в машине так как положиться на него не реально. А Премьер работает как часы. Зарядил выстрелил.
Veber2turbo

Вот белый налет внутри ствола.

Veber2turbo

Отстрелял в лесу 4 бама. Всё штатно.

нотнА
Veber2turbo
У меня Удар М2 косячить начал уже на второй год. Хотя я им почти не пользовался. Застревает в обойме бамы. Не выбрасывает при разрядке. Перестал его возить в машине так как положиться на него не реально. А Премьер работает как часы. Зарядил выстрелил.

УДАР М2 2 года в машине пролежал? На жаре и в морозы? Хоть раз чистился? Смазывался?

Грозовод 71
Veber2turbo
А Премьер работает как часы. Зарядил выстрелил.

Премьер батареечный и когда элемент питания разрядится вам знать не суждено.
И не дай бог что бы о разрядке батарейки вы узнали в тот момент когда настанет необходимость спасать свою жизнь. 😀

Walther P99 QT
2 Грозовод 71

Что мешает раз в полгода заменить батарейку ценой в бутылку пива (если уж такая мнительность- за это время она точно не сядет)?

2 Veber2turbo

Зачем же такую деффочку расстреляли-то? 😞

луканин
С позволения модератора напишу сюда.
Продаю Премьер.
Магазинное состояние.
Настрел 5 патронов. Работает идеально.
Комплект : Пр/р , запасная кассета , инструкция + 3 патрона.
Ценник 1700 руб. Только МСК.
8 926 два 06 7766
Причина продажи- лежит без дела ,ГБ более подходит под мои нужды.
Прошу по данной теме не флудить.
С Ув.
Грозовод 71
Walther P99 QT
Что мешает раз в полгода заменить батарейку ценой в бутылку пива (если уж такая мнительность- за это время она точно не сядет)?
А кто мне даст гарантию в том что эта батарейка не сдохнет за три месяца из за работающего климат-контроля в машине?
Как не крути а проверочный патрон всё же нужен.
Veber2turbo
Да в начале зимы удар-м2 лежал в машине потом я его забрал так как бамы потекли. Не смазывал только протирал и продувал. Девочку расстрелял так как осталась упаковка от матраса)))
GOODWIN 74
от БАМов к Премьеру пахнет перцем.... Вопрос: не выветрится ли состав за время хранения?

------------------
С уважением, Александр.

Bomj76
А кто мне даст гарантию в том что эта батарейка не сдохнет за три месяца из за работающего климат-контроля в машине?
да тут вопрос а как оно будет работать на морозе и в сырости - ну нет доверия такой схеме в подобных девайсах
Veber2turbo
Да в начале зимы удар-м2 лежал в машине потом я его забрал так как бамы потекли. Не смазывал только протирал и продувал.
У ударобамеров проблема в попадающихся кривоватых изделиях - коли повезло им пофиг снег и ветер и вода ))) Лично топил удар - после стряхнул и все никогда не заморачивался чистками смазками ибо и так работает
Veber2turbo
Кстати при выстрелах с премьера от первого бама немного хапнул газа сразу зажгло горло,нос и слезы на глазах. Не хотелось бы получить это в лицо)
Veber2turbo
Когда был удар только с магазина я его тестировал всегда все бамы вылетали при разрядке. И при выстреле вылетали. А теперь остаётся внутри от перекоса. Хотя упаковок ну может 5 я испытал бамов. Единственное он был в заряженном состоянии долгое время.
OneMan
Грозовод 71

Верно замечено,два заряда Премьера по любому проиграют пяти зарядному Удару!!! 😀

Не обязательно. У Премьера в плюсах - прицельность (значительно лучше чем у Удара), пистолетная рукоятка и спусковая клавиша, вместо рычага, дальность, объем, возможность пользоваться любой рукой. У меня под левую Премьер, под правую Удар. Удар из-за возможности заряжать CR. Чего в Премьере пока нет, к сожалению. И под правую кассета. Так, что, не очень он и проигрывает.

Walther P99 QT
2 луканин

Вы бы тему создали отдельную- ваше объявление здесь утонет... После продажи удалим.

2 Грозовод71

Это какая же батарейка сдохнет за 3 месяца от климат-контроля? 😊 я одно время таскал в наружнем кармане зимней куртки электрошокер с "энерджайзером"- ноу проблем... Вряд ли батарейки разных типоразмеров столь разительно различаются по живучести.

-=Shaman=-
Не только разных типоразмеров, но и разных производителей отличаются.
Другое дело, что кто-то открутит крышку, возьмет мультиметр и проверит напряжение на батарейке, а для кого-то это слишком сложно.
aleks.bekarevich
Не знаю, пока читал тему по удару масса народа жаловалась на качество бамов к нему, сложилось впечатление что то ли сработает бам, то ли нет, шансы 50 на 50, а с премьером таких проблем ни у кого вроде нет. Да и на не выброс бама жалуются
shm
Современные батарейки нормальных производителей если и боятся пониженных температур, то только конкретно отрицательных. Я уверен, что в Премьере батарейке ничего не сделается как минимум год. Раньше менять не буду. Производитель грамотно выбрал её конфигурацию. То, что она довольно толстенькая, должно дополнительно защищать её от замерзания. Конечно, для подстраховки зимой Премьер лучше носить под верхней одеждой. Думаю, этим и можно ограничиться. Лирическое отступление: несколько лет назад был крайне удивлён тем, что одна знакомая дворничиха часами носила Нокию с аккумулятором BL-5C в нагрудном кармане сигнального жилета аккумуляторным отсеком наружу. Температура доходила до -25 С с ветром. По её словам никаких проблем за всю зиму не было.
Ruevid2
aleks.bekarevich
Не знаю, пока читал тему по удару масса народа жаловалась на качество бамов к нему, сложилось впечатление что то ли сработает бам, то ли нет, шансы 50 на 50, а с премьером таких проблем ни у кого вроде нет. Да и на не выброс бама жалуются
УДАР за время своего существования пережил несколько модификаций разными производителями. БАМы - тоже несколько производителей выпускали. Отсюда - разброс в статистике. Премьер только-только появился. И БАМы к нему пока только от А+А. Начали вроде бы неплохо (не считая подтёков состава из некоторых БАМов первых партий). Зафиксирован 1 случай треснувшего корпуса БАМа в стволе Премьера во время выстрела. Но время покажет, статистика ещё сложится. Я пока что не нашёл отчётов по воздействию состава на 2-ногого противника при точном попадании в его лицо всей порции.
Ruevid2
shm
Конечно, для подстраховки зимой Премьер лучше носить под верхней одеждой. Думаю, этим и можно ограничиться.
Правильно, т.к. БАМы тоже лучше не морозить.
Лирическое отступление: несколько лет назад был крайне удивлён тем, что одна знакомая дворничиха часами носила Нокию с аккумулятором BL-5C в нагрудном кармане сигнального жилета аккумуляторным отсеком наружу. Температура доходила до -25 С с ветром. По её словам никаких проблем за всю зиму не было.
Полагаю, особо мнительные могут сменить батарейку на аккумулятор, прикрутить разъём на рукоятку, и ежедневно подзаряжать свой "Премьер" 😊
Walther P99 QT
Аккумумулятор с разъёмом... Офигительный апгрейд 😊
GOODWIN 74
Только что отстрелял 2 БАМа 18х55.
1) БАМ с обильной протечкой ОВ (обнаружена при разборе, остальные БАМы менее подтекшие). Результат: штатное срабатывание.
2) БАМ, положенный в раковину под струю горячей воды на 5 мин. Результат: штатное срабатывание.

Пока что Премьер и БАМы к нему радуют.

Все свои БАМы разобрал,а при сборке на резьбу капал чуть чуть масла, может быть это повысит герметичность (пропадет легкий запах перца).

aleks.bekarevich
Странно, у меня из двух коробок ни в одной подтечек и запаха нет
GOODWIN 74
aleks.bekarevich
у меня из двух коробок ни в одной подтечек и запаха нет
а Вы разбирали БАМы? Снаружи то подтечек не видно.

------------------
С уважением, Александр.

Walther P99 QT
Зачем же на резьбу масло... Лучше- клей или фиксатор резьбы, и все- больше ничего не испаряется и не пахнет 😊
GOODWIN 74
Walther P99 QT
Лучше- клей или фиксатор резьбы
хотел клеем сделать,но побоялся что то... сейчас исправлю.

------------------
С уважением, Александр.

Walther P99 QT
Сейчас кто-то скажет, что после заклеивания резьбы невозможно будет контролировать "утечки" 😊 если БАМ нормально работает- какая разница, не понимаю...
maior 0763
А где его продают? нагуглил но по 3 штуки.
aleks.bekarevich
а дешевле только в туле(((
maior 0763
на ганзах нет еще?
GOODWIN 74
забей в яндексе "тир99"

------------------
С уважением, Александр.

Walther P99 QT
https://guns.allzip.org/topic/267/1278978.html

Вот тот самый Тир99 😊

aleks.bekarevich
тир 999 - предоплата ( не люблю предоплату )и по почте, в Москве самовывоз, хотя бы курьером была доставка...
maior 0763
Благодарю.
GOODWIN 74
тир99 есть самовывоз из Москвы.

Вальтер, я бы тоже ссылку скинул,но с телефона сижу, на работе)

------------------
С уважением, Александр.

OneMan

OneMan
Старая осиная наплечная кабура. Валялась без дела, а теперь пригодилась. Один недостаток - ремни под нее нужны узкие, не люблю такие.
Walther P99 QT
Под левую руку? 😊
OneMan
В данном варианте под левую. Кобура имеет прорези с двух сторон, так что, можно переставить под любую. Под правую у меня обычно Удар, в силу его конструкции.
GOODWIN 74
OneMan
Под правую у меня обычно Удар, в силу его конструкции.
Носите одновременно оба устройства?

------------------
С уважением, Александр.

OneMan
Да, стараюсь оба ( зависит от одежды). Удар, из-за возможности стрелять CR. Чародей, все-таки слабоват для АКБС (по моему опыту) не всегда накалывает капсуль. С Ударом таких проблем не было.
freeelancer
Не знаю, мой чародей всегда отлично колет, только не всегда точно по центру, может поэтому плохо кушает акбс, хотя я больше склоняюсь к тому что дело в бамах, а не в устройстве и многие тут так же считают, а точнее в капсюлях, которые не очень подходят для применения в бамах, в этом не очень разбираюсь, но такое ощущение возникло, так как почему то жевело-с безотказно работает по сравнению с *не знаю как называется* стоящий в АКБС, который лично у меня через раз срабатывает. Хотя я разбирал несрабатыващие, внутри ничего постороннего и влаги не было.
Walther P99 QT
Ударник ЧАРОДЕЯ весит как десять курков УДАРа... При такой энергетике накола капсюля- и не пробивает АКБС? 😊 у меня лично вмятины на капсюлях ЧВ от ЧАРОДЕЯ были куда глубже, чем от УДАРа, может быть, дело в "выскакивающих" АКБСовских БАМах?
OneMan
Весит больше, а сила удара меньше. У меня 5 Чародеев. Есть с чем сравнить. Может и в том, что вылетают. Да мне какая разница? Я ж не отрицаю, что дело в капсулях. С родными А+А проблем нет. Может и Удары новые слабовато бьют, моему то 20 лет уже, ветеран однако!
Walther P99 QT
Кто его знает... С ЧВ сначала проблем вообще не было, затем стабильно- на пачку один БАМ осечный, вне зависимости от устройства (ЧАРОДЕЙ или УДАР)... Затем ЧВ вообще пропала, а теперь я пользуюсь (вернее, ношу- использовал только один раз) исключительно 18*60- с ЧАРОДЕЕМ...
GOODWIN 74
Walther P99 QT
а теперь я пользуюсь (вернее, ношу- использовал только один раз) исключительно 18*60- с ЧАРОДЕЕМ...
а габариты... не слишком ли большое устройство со вкрученными БАМами?
Сегодня утром игрался на работе ПУ с вкрученными БАМами, случайно шмальнул в потолок, даже не понял как произошло, из помещения тут же ретировался, зашел через минуту, респираторного эффекта почти не было. Из-за этого подумываю Чародей прикупить...
Кстати, отстреливали с коллегой БАМы 18х60 по железному гаражу, расстояние около 2,5 метров, так вот пробка срикошетила от гаража и перелетела аж нам за спину! шлепок мощный!

------------------
С уважением, Александр.

Psychogolic
GOODWIN 74
игрался на работе ПУ с вкрученными БАМами, случайно шмальнул в потолок
Вы не первый, тут уже отписывались о выстреле в стену комнаты. Вот поэтому стараюсь не снимать с ПУ предохранителя, пока БАМы вкручены.
Walther P99 QT
2 GOODWIN

Я измерял: спущенный ЧАРОДЕЙ с БАМами 18*60 имеет длину около 170мм (длина пистолета Глок19, считающегося компактным и предназначенным для скрытого ношения), во взведенном положении длина около 150мм (чуть меньше длины пистолета ПСМ, который признан "карманным" )... Удобно ли это лично вам- решать вам 😊

GOODWIN 74
Walther P99 QT
с БАМами 13*60
полагаю, 18х60?

------------------
С уважением, Александр.

Walther P99 QT
Да, исправил, спасибо.
freeelancer
GOODWIN 74
Кстати, отстреливали с коллегой БАМы 18х60 по железному гаражу, расстояние около 2,5 метров, так вот пробка срикошетила от гаража и перелетела аж нам за спину! шлепок мощный!
Вот походу такая же пробка ставится щас на 13х60 и она мне тоже не понравилась, точнее не радует что она возможно попадя супостату в глаз повредит его и это будет возможно средний вред здоровью. Хотя сертификат как известно исключает такой вред на расстоянии до 1 м.
Bomj76
freeelancer
она мне тоже не понравилась, точнее не радует
тихооо - вдруг пробочку заменють на 2и6 грамму тады и жаловатсо никто не будеть ))) Пробка фиг с ней главное йаду как во вдовушке но только консистенцию ако во слезинке - иии ать оно счастие )))
xenofob
Walther P99 QT
Ударник ЧАРОДЕЯ весит как десять курков УДАРа... При такой энергетике накола капсюля- и не пробивает АКБС? 😊 у меня лично вмятины на капсюлях ЧВ от ЧАРОДЕЯ были куда глубже, чем от УДАРа, может быть, дело в "выскакивающих" АКБСовских БАМах?
А ударник Чародея точат на глаз, как рука ляжет?
У меня тоже Удар накалывает явно посильнее. Хотя и с Чародеем осечек по вине устройства не было.
OneMan
[QУОТЕ]Изначально написано Wалтхер П99 QТ:
[Б]Кто его знает... С ЧВ сначала проблем вообще не было, затем стабильно- на пачку один БАМ осечный, вне зависимости от устройства (ЧАРОДЕЙ или УДАР)... Затем ЧВ вообще пропала, а теперь я пользуюсь (вернее, ношу- использовал только один раз) исключительно 18*60- с ЧАРОДЕЕМ...[/Б][/QУОТЕ]

Мне думается, что марка в данном случае значения не имеет. Конструкция-то у всех АКБС одинаковая. ЧВ кстати купил в начале лета. Годность до 17 года. Если верить упаковке, произведены в этом году.

Ruevid2
freeelancer
Вот походу такая же пробка ставится щас на 13х60 и она мне тоже не понравилась, точнее не радует что она возможно попадя супостату в глаз повредит его и это будет возможно средний вред здоровью. Хотя сертификат как известно исключает такой вред на расстоянии до 1 м.

Пробочкой в глаз ещё надо умудриться попасть. Да и эффект будет, как от попадания мухи помойной, скажем, в глаз велосипедиста.

freeelancer
Ruevid2

Пробочкой в глаз ещё надо умудриться попасть. Да и эффект будет, как от попадания мухи помойной, скажем, в глаз велосипедиста.

Умудрятся не надо, ирритант не на задницу метают, извините, а в лицо, и случайное попадание очень даже вероятно. Попадание мухи по мягкому предмету не сопровождается таким громким шлепком как от этой пробки, да и вес у пробки явно в разы больше как и скорость. Старую пробку еще можно было сравнить с мухой. Еще отягчает то что эту пробку легко найти на месте "преступления" и определить так сказать без всяких экспертиз из чего был выпущен ядец, это практически как оставить гильзу. Поэтому симпатий не вызывает. Ну плюсы конечно тоже есть, стреляет ровно, не косит в низ.

Walther P99 QT
Пробку можно взвесить- я почему-то уверен, что она в разы ЛЕГЧЕ мухи 😊 насчёт того, что по пробке можно определить, из чего выстрелен яд... Ну да, можно:

1) из БАМа 13*50
2) из БАМа 13*60
3) из БАМа 18*60
4) из БАМА 18*55

этими БАМами можно выстрелить:
а) из УДАРа (вариант 2)
б) из УДАР-М2 (вариант 1)
в) из БАМЕРа (вариант 1)
г) из ЧАРОДЕЯ (варианты 1,2,3)
д) из ПРЕМЬЕРа (вариант 4)

Как видим, при нахождении пробочки на месте инцидента- простор для гадания на картах 😊

Bomj76
о смотрю протечки обсосали теперь до пробки очередь дошла
freeelancer
Walther P99 QT
Как видим, при нахождении пробочки на месте инцидента- простор для гадания на картах 😊
Я не совсем это имел ввиду, это все можно объединить в то что пальнули из бама А+А а не из ГБ и в случае чего будут знать что искать. Ну конечно если опера толковые и в этом шарят+найдут пробку, конечно случай редчайший, но неприятный осадок оставляет.
aleks.bekarevich
И что что нашли пробку? Бамы стандартные заводские-бам выбросил использованный , и все-теперь что всех владельцев их обвинить?
freeelancer
Да ничего, и правду, токо не каждый владелец на месте конфликта оказывается.
aleks.bekarevich
Ну на месте я , и что? Идентификация каким образом осуществляться будет? Это же не пуля которая прошла по стволу и имеет свои особенности в результате того что нарезка ствола осуществляемая станком имеет свои особенности. Кстати в стволах из композитных материалов которые изготовляются методом штамповки таковых нет-в связи с чем пули выпущенные из них не идентифицируются вообще.
луканин
Бред какой то про пробку...
Да будь она хоть из чугуна,не посрать ли на здоровье напающего?!
Кто заботится о здоровье антисоциального элемента ,пусть носит с собой плюшевый женский тапок .
Наплодились " защитнички" , скоро по их указке в ГБ цветочный дезодорант лить будут...
aleks.bekarevich
Бред какой то про пробку...
Да будь она хоть из чугуна,не посрать ли на здоровье напающего?!
Кто заботится о здоровье антисоциального элемента ,пусть носит с собой плюшевый женский тапок .
Наплодились " защитнички" , скоро по их указке в ГБ цветочный дезодорант лить будут...

Согласен, тапок само то...
Ruevid2
aleks.bekarevich
Согласен, тапок само то...
Особенно когда он примерно вот такой
-=Shaman=-
Насчет пробок - ну попадет в глаз, и что? Уверен, товарищи эксперты при сертификации
все учли, и раз пропустили - значит все нормально.
Если у кого из владельцев есть хрон - пущай через него стрельнет, для объективности.
Сомневаюсь, что энергии там больше, чем в пластиковом шарике, запущеном из китайского игрушечного пневматического пистолетика.
OneMan
Bomj76
о смотрю протечки обсосали теперь до пробки очередь дошла

++++++++++++++100!!!!!

луканин
Эта пробка ,наоборот приятный бонус от производителя,хоть один глаз ,хоть на время да закроет, если попасть конечно:-)
нотнА
луканин
Эта пробка ,наоборот приятный бонус от производителя,хоть один глаз ,хоть на время да закроет, если попасть конечно:-)

Поэтому у А+А всё 2х зарядное )))Пробками по глазам долбить ))))


Bomj76
а так то после применения не обязан ли сообщить в органы - и не пофиг ли при этом какая там пробка (я вообще предпочел бы из плюмбума в калибре 5и6мм 😊 )
луканин
нотнА

Поэтому у А+А всё 2х зарядное )))Пробками по глазам долбить ))))

Точняк!
maior 0763
человек утверждает что якобы ракета с чародея такой след оставила:

Ruevid2
maior 0763
человек утверждает что якобы ракета с чародея такой след оставила:
А ракетами по глазам вообще лучше не попадать, ибо это - страшное вундерваффэ 😛
OneMan
Bomj76
а так то после применения не обязан ли сообщить в органы - и не пофиг ли при этом какая там пробка (я вообще предпочел бы из плюмбума в калибре 5и6мм 😊 )

А я сегодня так задумчиво посмотрел в достаточно глубокие выемки пробок. А потом просыпаюсь, это всего лишь сон!

Bomj76
OneMan
это всего лишь сон!
сны они такие сны - главное чтобы сном и оставалось )))
Walther P99 QT
Вот за счёт "выемки" пробка и весит хорошо если 0.03г. скорость вылетающей струи, а, значит, и пробки (помнится, один из участников мерял на скоростной видеокамере)- около 35 м.с. Посчитайте кинетическую энергию пробки и успокойтесь уже 😊
Bomj76
Walther P99 QT
Посчитайте кинетическую энергию пробки и успокойтесь уже
тут главное разжеч из чегото чтото - протечки то уже не в трэнде )))
OneMan
Bomj76
сны они такие сны - главное чтобы сном и оставалось )))

Это точно!

maior 0763
А вот интересно стало:скорость струи с аэрозольных устройств как то ограничена али нет?
Нигде не нашел ограничений.
Метательные снаряды ограничения имеют а по аэрозольным нет.
А так то неплохо бы метнуть скажем со скоростью 100 метров в секунду весь заряд с БАМа 😊
Вот как только устройство под это сертифицировать?
Оффтопа немного: как то довелось пить водку с пожарными, ну и шутки у них соответствующие профессии-с брандспойта дали по мне в полную силу.
Ощущение что дубиной по ребрам,аж дыхание перехватило и в глазах секунд на 10 помутнело.
Нехило бы перцовый заряд да со скоростью 100 мысов да в харю супостату......
Walther P99 QT
2 Bomj76

-запомни, сынок: умный человек всегда во всем сомневается, и только дурак убеждён на 100%.
-ты так считаешь?..
-абсолютно уверен!

Walther P99 QT
2 maior0763

Ограничение, насколько я знаю,- "ненанесение" с дистанции 1м (отсюда соответствующие указания на всех аэрозольных устройствах- "применять с дистанции не менее 1м" ), это проверяется на сертификации. Как вы понимаете, если четырехграммовый заряд жидкости вылетает со скоростью 100 м/с- велика вероятность механического поражения глаз и безо всякой пробки.

Bomj76
maior 0763
с брандспойта дали по мне в полную силу.
когда на вейке катался - при падении на километрах 30-ти было ощущение что на деревянный пол со всей дури а после когда под воду уходиш - где верх где низ спасибо спасжилету ибо выталкивает и мордой вверх ложит а там уж отходиш потихоньку
Walther P99 QT
-запомни, сынок: умный человек всегда во всем сомневается, и только дурак убеждён на 100%.-ты так считаешь?..-абсолютно уверен!
пытаюсь понять )))
maior 0763
Walther P99 QT-а если поставить что либо вроде рассекателя?
Что бы лицо полностью крыло и гидроудар был по глазам но не выбиввл бы их конечно а именно удар который бы ошеломил противника секунд на 5..
Сочетание удара по глазам и лицу и прилет перцового заряда 100% результат ведь будет.
Может стоит подумать в этом направлении?
Скажем видео где пробовали газовые баллона на добровольцах а так же их применении в жизни, показало что все таки хотя бы 2 секунды нападающий "не вырубается".
А ведь 2 секунды иногда очень много.
Walther P99 QT
Maior, а вы считаете, имеющиеся БАМы от А+А по "шлепку" сопоставимы с баллончиками? 😊 если есть такое желание, проведите эксперимент: выстрелите 18-м БАМом себе в ладонь с полуметра, потом расскажете об ощущениях...
партизанен164
Bomj76
тут главное разжеч из чегото чтото - протечки то уже не в трэнде )))

+1 😀

freeelancer
Господа, вы все очень буквально воспринимаете, я не говорил что эта пробка зло, я сказал всего лишь то она у меня симпатий не вызывает и только лишь. Я не говорил что она обязательно попадет в глаз и при этом обязательно повредит его, это было только лишь предположение, на основании того что бахает она здорово о предметы. Я ничего не хотел разжечь-это было просто мысли вслух, ну давайте я помолчу тогда если рассуждать здесь нельзя, давайте вместе помолчим чтобы ничего не разжигать, пусть темы умрут и так лучше что ли будет.
Расчеты кинетической энергии это для школьников задание по физике, алгебре и т.п. они нам не помогут определить сколько пробка может нанести вреда глазу, так как это зависит от очень многих факторов, однолинейное уравнение не сможет учесть и половину из них. Эти уравнения рассчитывают только все в одной плоскости, а в жизни все многогранно.
to луканин.
Я не забочусь о супостатах, я волнуюсь исключительно за самооборонщиков, не всегда метод дога прокатывает, иногда приходится в суде отвечать за свою самооборону с нанесением серьезных повреждений. Нападают не обязательно антисоциальные элементы, конфликт например между коллегами или соседями, которые случаются кстати гораздо чаще чем между прохожим и асоциальным элементом(по скольку такие долго прибывают в обществе друг друга и неприязнь возрастает со временем), могут переростать в обычный мордобой в котором обычно оборощики любят пользоваться своим оружием, и потом трудно доказать кто тут выступал в роли асоциального элемента и начинают ныть, какое плохое наше провосудие, опять наказали оборонщика. Это пока случаев не было, потому что это оружие слишком экзотическое и очень малая группа им пользуется, а вот с ГБ подобные случаи разборок были, почитайте соответствующую ветку, очень поучительное чтиво, так как ГБ и БАМы не далеко друг от друга ушли.
shm
Насчёт пробки можно запомнить только одно правило: тот, кто не хочет, чтобы его разыскали, просто не должен трогать её руками от греха, а Премьер носить в кобуре, чтобы не было соприкосновения с волокнами одежды. С одной стороны - паранойя. С другой стороны, с удачного случая самообороны от, скажем, авторитета, депутата, сына начальника УВД - приключения только начнутся.
freeelancer
shm
Насчёт пробки можно запомнить только одно правило: тот, кто не хочет, чтобы его разыскали, просто не должен трогать её руками от греха
Я если честно совсем не имел ввиду что найдут по отпечаткам или иным следам на пробке, а дело немного в другом. Что пробка это будет лишнее подтверждение остальным уликам таким как видео с камер, биллинг телефона, наличие у оборонщика бамострелов или даже если он выкинет оружие после применения(в чем я сомневаюсь, что кто то так сделает) то возможно наличие в его квартире каких то улик хотя бы косвенно подтверждающих существование у него таких устройств, это одно конечно не доказывает факт применения, но лишние подозрения на пользу явно не пойдут, я это ктому что в идеале не должно оставаться пробок и иных твердых частей конструкции устройств СО, но идеал конечно же создать очень трудно, чем то жертвовать обычно приходится.
maior 0763
Walther P99 QT
Maior, а вы считаете, имеющиеся БАМы от А+А по "шлепку" сопоставимы с баллончиками? 😊 если есть такое желание, проведите эксперимент: выстрелите 18-м БАМом себе в ладонь с полуметра, потом расскажете об ощущениях...

Пока у меня нет премьера но обязательно будет 😊
И обязательно попробую 😊
Понимаю что наверное пока секрет но какие еще,кроме перцовых,заряды планируются для премьера?
Что там со светошумовыми или и они не пройдут сертификацию для "безлицензионного"?

aleks.bekarevich
Ежели тебя камера сняла, да и то если на ней рожа твоя видна(99% камер хрен че видать) тогда по барабану есть пробка, нет пробки, есть бамер нету, никакой разницы.
Walther P99 QT
2 maior0763

В настоящий момент на фирме экспериментируют с составом БАМов, основные направления: увеличение процентного содержания капсаициноидов и создание смесевого состава (CS+OС или CR+OC).

Bodyguard75

Walther P99 QT
Подскажите пожалуйста,эксперименты с составом касаются всей линейки БАМов? В частности интересуют 18х60.

Заранее благодарю,с уважением,Шамиль.

Walther P99 QT
Ну, я уверен, что если эксперименты увенчаются успехом, то топовые БАМы (18*55 и 18*60) точно пойдут с новыми составами, возможно также, что будет ассортимент, например: БАМ-стандарт и БАМ- ультра 😊
Bomj76
Walther P99 QT
и создание смесевого состава (CS+OС или CR+OC).



таки да - очень интересно а ежели 13-50 и 13-60т будут таки вообщеее здорово - побольше бамов кашерных
R_U_G_E_R
Привет чесной компании.

Приобрел вчера сей девайс, хочу поделиться впечатлениями...
В целом все также как у всех, собран добротно, не скрипит не люфтит...
Небольшой перекос обоймы и западание курка при нажатии на верхнюю часть также присутствует, немного удивило отсутствие какова либо серийного номера на устройстве но ИМХО это все не критичные проблемы.

Первое что сделал это достал батарейку и замерил мультиметром вольтаж все норм 3V с "копейками", но с учетом того что мой экземпляр выпущен 08.2014 это был ожидаемый результат, порадовал тот факт что это оказалась не какая нибудь китайская, вся в иероглифах батарейка, а фирменная kodak.

Взял сразу две запасные обоймы/кассеты(имхо в кретической ситуации этот элемент можно вполне считать теряемым вместе с отстрелянными гильзами в пользу более быстрой перезарядки запасной обоймы благо стоит не дорого), кобура подошла от первого удара, не идеально но из того что было в магазе норм, в последствии можно будет подобрать что нибудь еще или дождаться родной.

Съездил сегодня в лес отстрелял две коробки бамов в основном также все как у всех с 3х метров вполне увесистая клякса, с вполне предсказуемым прицеливанием с 5 долетают брызги с заметно большей площадью поражения ИМХО реальная "рабочая" дистанция 3-4м. по мне так более чем достаточно...

НО ИЗ 8 БАМОВ НА 6ом БЫЛА ОДНА ОСЕЧКА! Сначала подумал что не дожал на курок и кулачек просто не провернулся, потому что перед этим нажимал на курок не до упора но очередность выстрелов происходила штатно, нажав на курок несколько раз до упора убедился именно в том что БАМ косячный. Беглый визуальный осмотр БАМа не выявил никаких отличий от остальных, попробовал еще раз зарядив в противоположенную камеру "ствола" результат тот же - выстрел отсутствует. Вернувшись в офис разобрал косячный БАМ, капсуль был залит эританом но не больше чем я видел на тех что потом стреляли в видеообзорах, затем сделал холостой БАМ как советовали в данной ветке(ввернув косячный капсуль в отстрелянную гильзу предварительно выковыряв из нее пластиковый поршень) и был в общемто удивлен когда этот холостой БАМ выстрелил, причем в условиях помещения выстрел оказался довольно громким, благо у меня отдельное помещение... После этого еще раз осмотрев уже стрелянный капсуль я обратил внимание, что я довольно заметно деформировал металлическую оправу капсуля потому как при разборке косячного БАМа особо с ним не церемонился... из чего делаю вывод что проблема была в элементарном не контакте. Тоесть капсуль видемо был немного не кондиционных размеров и контакты электробойка не попадали куда надо хотя визуально это и не было заметно, после же деформации пассатижами все нормализовалось и капсуль сработал штатно, хотя я сначало подумал что проблема в том что капсуль залит...

Так что имейте ввиду возможны и такие варианты осечек. Партия тестируемых БАМов 04.2014

ВЫВОД:
Не смотря на все вышеописанное, мне новое устройство нравится, собственно к самому то устройству вопросов вообще нет, есть вопросы к надежности БАМов, но с УДАРами была ровно такая же история. Конечно если бы "ПРЕМЬЕР" был 4х зарядным было бы еще лучше, но и сейчас при правильном использовании устройство может быть вполне эффективным.

Главное что я для себя понял это то, что помимо самого устройства также под рукой(ИМХО лучше левой) всегда должен находиться снаряженный запасной магазин, а лучше несколько. А процедура быстрой перезарядки должна быть отработана до автоматизма, также как быстрое извлечение самого устройства из кобуры. Именно при таком раскладе считаю возможным эффективное использование устройства в целях самообороны даже если в обойме попадется косячный БАМ. Также нужно учитывать что на небольших дистанциях довольно легко промахнуться мимо лица нападающего так как выбрасываемая струя довольно концентрированная, хотя это думаю можно компенсировать тренировками.

Еще отметил что не все БАМы одинаково плотно садятся в обойму, то есть какие то вставляются действительно плотно и чтобы их извлечь нужно небольшое усилие, а какие то достаточно свободно вставляются и также свободно вынимаются ИМХО это не есть хорошо именно для запасных обойм, та как при быстрой перезарядке свободный БАМ может просто вылететь из обоймы или остаться в том месте откуда достается обойма, но лечится это довольно легко, одним или двумя оборотами скотча вокруг БАМа

P.S.: Взял ПРЕМЬЕР в замен утраченного БАМЕРА, перед этим был первый УДАР, также есть ЧАРОДЕЙ. В целом эргономика устройства на мой взгляд среди всех вышеперечисленных устройств самая лучшая ну а самый серьезный минус это малозарядность.

R_U_G_E_R
К стате забыл добавить, здесь проскакивал вопрос "можноли тренироваться на стрелянных БАМах чтобы это не расходовало батарейку?"

Тренироваться можно так как стрелянный капсуль не закорочен, убедиться в этом можно прозвонив стреляный капсуль обычным мультиметром.

ТОЛЬКО НЕ ВЗДУМАЙТЕ ПРОЗВАНИВАТЬ НЕ СТРЕЛЯНЫЙ КАПСУЛЬ, СКОРЕЕ ВСЕГО ЭТО ВЫЗОВЕТ ЕГО ДЕТОНАЦИЮ!!!

GOODWIN 74
Спасибо за подробный отзыв! Думаю,многим пригодится.
От себя добавлю:
R_U_G_E_R
самый серьезный минус это малозарядность.
поэтому у меня на БД первый УДАР с ЧВ.
R_U_G_E_R
Главное что я для себя понял это то, что помимо самого устройства также под рукой(ИМХО лучше левой) всегда должен находиться снаряженный запасной магазин, а лучше несколько.
А мне кажется в левой руке должен быть гб.
Все это сугубо ИМХО.

------------------
С уважением, Александр.

Грозовод 71
GOODWIN 74
А мне кажется в левой руке должен быть гб.
ГБ должен быть основным,по крайней мере сейчас пока нет четырёх зарядной версии Премьера.
нотнА
Грозовод 71
ГБ должен быть основным,по крайней мере сейчас пока нет четырёх зарядной версии Премьера.

ГБ по ещё одной причине должен быть основным. Премьер внешне совсем уже на травмат похож. И на попытку пальнуть из Премьера можно получить ответку ластикомётом.

Walther P99 QT
НотнА, а вы считаете, пациент с резинострелом не отреагирует на извлечение баллончика? Если он (противник) вооружён, он тут же использует своё оружие вне зависимости от того, похож ваш девайс на нечто "серьёзное" или нет- он не станет рисковать. Поэтому, достав средство самообороны, нужно его тут же и максимально эффективно применить, не испытывая судьбу- достанет ли противник что-то свое.
нотнА
Да, я щас так считаю. Раньше думал по другому и носил УДАР как основное.
-=Shaman=-
Угу. Ибо "меч не создан для того, чтобы сопровождать речи" 😊
Walther P99 QT
2 нотнА

То есть, пациент, имеющий за поясом резинострел, спокойно смотрит на извлечённый баллончик и не предпринимает никаких действий... Интересно.

нотнА
Walther P99 QT
2 нотнА

То есть, пациент, имеющий за поясом резинострел, спокойно смотрит на извлечённый баллончик и не предпринимает никаких действий... Интересно.

За вынимание резинострела в ответ на ГБ можно присесть. В то же время, за вынимание резинострела на предмет схожий с огнестрельным оружием можно получить оправдание.


Walther P99 QT
Судя по тому, что пишут в юридическом (типичный пример- "применил Т10 для самообороны, самооборонщика сейчас судят" )- за любое вынимание резинострела, даже против группы (как в случае с курским самооборонщиком) можно присесть 😊
shm
Вообще, если посмотреть на Премьер не сбоку, любуясь его гармоничными пропорциями, а с дульного торца, как его увидит противник, то в первую очередь бросятся в глаза красные пластмассовые пробки, вызывая ассоциацию не с травматом, а скорее с игрушечным пистолетом с красной мигалкой в дуле. Или вообще хрен знает с чем типа строительного инструмента. Что и хорошо для владельца, если он использует время замешательства с пользой. А тех, кто может напасть с травматом, юридические подробности чаще всего вообще никак не интересуют. Полно случаев, когда палят и совсем по безоружным, не дожидаясь какого-либо повода.
Walther P99 QT
Что мешает закрасить пробки чёрным маркером, если напрягает красный цвет? 😊
Bomj76
Все теории разводим - про пробочки да как правильно ))) А кто начнет обсуждение сколько обычно разглядывают пробочки да балончики

ПС - когда уж дождусь обзор как это ведет себя при сырости (про мороз понятно что еще рано )

Walther P99 QT
Вроде уже размачивал какой-то участник под краном БАМы, срабатывают... Не то?
shm
Зачем пробки закрашивать? Я так и написал, что несерьёзный вид с красными даёт преимущество в неожиданности. Даже если бы сам Премьер и/или кассета были бы, скажем зелёного, синего или даже поносного с перламутровыми разводами цвета при явном ущербе эстетики это могло бы дать плюсом ещё некоторый выигрыш по времени, пока противник бы соображал, для чего на него придурок направил эту хреновину. Обсуждали уже в другой теме. Вспоминайте "...разрыв шаблона..."
Walther P99 QT
Я вспомнил немного другое- дружное недовольство контрастными цветами кнопок российских газовых баллончиков 😊 что же касается цвета- я был бы непротив купить тот же ПРЕМЬЕР оливкового цвета, такого, как пластиковые рамки боевых (не полицейских) ГЛОКов и т.п.
freeelancer
shm
Вообще, если посмотреть на Премьер не сбоку, любуясь его гармоничными пропорциями, а с дульного торца, как его увидит противник, то в первую очередь бросятся в глаза красные пластмассовые пробки, вызывая ассоциацию не с травматом, а скорее с игрушечным пистолетом с красной мигалкой в дуле. Или вообще хрен знает с чем типа строительного инструмента.
Думаю что большинство нападений происходит в темное время и там не видно будет какого цвета что. Тем более стрелять надо молниеносно, за это время соображать "что это" у противника не будет времени, а иначе если направить и пугать то результат более непредсказуем.
Так же по моим наблюдениям нападения на людей чаще совершается собаками чем людьми, им вообще по фигу какой там цвет. Да вообще любая непонятная штука направленная на человека в бою не будет у него не с чем хорошим ассоциироваться.
Walther P99 QT
А вот с собаками не все так просто 😊 давно как-то на меня бросилась хозяйно-безповодковая собачго, и я не раздумывая направил на нее "чародей"- тот самый, с " тактической рукоятью". Так хозяйка завизжала "не надо, не смейте!", подбежала и, ухватив за ошейник, утащила своё "сокровище", видимо, домой. Сходство с "пистолетом" помогло- стрелять не пришлось.
дезерт игл
Шумовые будут? Или от Осы брать?
Bomj76
Walther P99 QT
Вроде уже размачивал какой-то участник под краном БАМы, срабатывают... Не то?
в сырости имею ввиду когда долго носится под одеждой и как бэ образуется конденсат (как правило ржавеет все что должно ржаветь ) причом без всяких чисток - я и удар и бамер именно так и носил всегда (работают однака ) То есть как оно поведет себя когда много и долго во влажности
GOODWIN 74
Walther P99 QT
Вроде уже размачивал какой-то участник под краном БАМы, срабатывают... Не то?
Я это делал. Вот мое сообщение:
Только что отстрелял 2 БАМа 18х55.
1) БАМ с обильной протечкой ОВ (обнаружена при разборе, остальные БАМы менее подтекшие). Результат: штатное срабатывание.
2) БАМ, положенный в раковину под струю горячей воды на 5 мин. Результат: штатное срабатывание.

------------------
С уважением, Александр.

Bomj76
GOODWIN 74
2) БАМ, положенный в раковину под струю горячей воды на 5 мин. Результат: штатное срабатывание.
да пофиг на бамы они априори должны быть герметичны - устройство интересует и именно во влажной среде
Walther P99 QT
Вооружаем ПРЕМЬЕРом боевых пловцов ВМФ? 😊
Walther P99 QT
А, извиняюсь, спросонья не разглядел сообщение... Ну, вот скоро зима, под зимней курткой бывает жарко- вот и будет ответ про ПРЕМЬЕР и влагу, и я даже знаю, какой 😊
Walther P99 QT
2 дезерт игл

Шумовые действительно актуальны? Просто тут вроде их "на коленке" делали, и несложно... Я, как пойду на фирму, поинтересуюсь- вопросов накопилось несколько, участники ждут, надо поспрашать.

-=Shaman=-
От пота скорей всего ничего ему не будет.
Мобильники же в карманах не замыкает? Ни разу не слышал.
А вот если речь о попадании под осенний/зимний ливень с промоканием до нитки - вот тогда не знаю.
дезерт игл
Шумовые действительно актуальны
Пардон, светошумовые те да актуальны
Walther P99 QT
Ржаветь там нечему, вот в чем дело... Единственная деталь, изготовленная из углеродки,- собачка спусковой клавиши- обработана химическим оксидированием. Все остальные-стальные детали- из нержавейки.
Bomj76
Walther P99 QT
Вооружаем ПРЕМЬЕРом боевых пловцов ВМФ?
точно - а вместо йаду два ацкитактитческих гарпуна )))
Walther P99 QT
Ну, вот скоро зима, под зимней курткой бывает жарко- вот и будет ответ про ПРЕМЬЕР и влагу, и я даже знаю, какой
вово оно самое и интересно
Ruevid2
Walther P99 QT
2 дезерт игл

Шумовые действительно актуальны? Просто тут вроде их "на коленке" делали, и несложно... Я, как пойду на фирму, поинтересуюсь- вопросов накопилось несколько, участники ждут, надо поспрашать.

Таскать с собой "деланные на коленке" припасы - не очень законно, я полагаю. А вот заводской светозвук был бы кстати. Но только не такой, как "пугачок", а гораааздо ярче и громче. Чтобы при выстреле уши закладывало, и вспышка в темноте ослепляла хотя бы секунд на 10 (реально ли - не знаю).

дезерт игл
Оса ж не клинит зимой
Walther P99 QT
С чего бы им клинить- ведь механизма как такового нет 😊
дезерт игл
Я образно, и с П. тоже ничего не случиться
Walther P99 QT
Когда я таскал "УДАР", влага (пот) меня волновала исключительно применительно к БАМам- вдруг капсюля откажут, я устройство носил близко к телу. Бывало, вспотею сильно (я веду активный образ жизни), задумаюсь... Стрельну при первой возможности верхним БАМом, успокоюсь 😊 но вот теперь Гудвин испытал тульские БАМы гораздо более жесткими условиями- и все нормально сработало.
дезерт игл
Ударовские бамы у меня окислялись всегда, был беловатый налёт при носке...но они работали
shm
Шумовой-то сделать можно в домашних условиях, а вот хороший светозвуковой - не очень просто, да и носить потом палевно будет. Поэтому, конечно, хороший светозвуковой, хотя бы как для Осы, а можно и получше - обязательно нужен. Не удивлюсь, если их раскупать будут не меньше БАМов. Кстати, у другого производителя подсмотрел вариант, как сделать громче. Разрешено, кажись, до 140 дБ. Так вот, делаем на 140 для дистанции, скажем, 5 м. Естественно, везде потом пишем, что для применения не ближе 5 м. А по интенсивности светового потока, вроде, нет ограничений. Я в этом не очень хорошо ориентируюсь, вроде пишут, что пиротехнику можно сделать аж на 30000000 люмен, если ещё не больше. Представить сложно, но это, наверное, должно быть очень круто, учитывая, что лампочка типа 100-ваттной выдаёт около 1000.
freeelancer
Walther P99 QT
А вот с собаками не все так просто 😊 давно как-то на меня бросилась хозяйно-безповодковая собачго, и я не раздумывая направил на нее "чародей"- тот самый, с " тактической рукоятью". Так хозяйка завизжала "не надо, не смейте!", подбежала и, ухватив за ошейник, утащила своё "сокровище", видимо, домой. Сходство с "пистолетом" помогло- стрелять не пришлось.
Не знаю, для меня просто. Меня бесят ой как такие персонажи которые больших собак без поводка выгуливают, я сразу как вижу издалека, уже достаю чародей и держу в руке и причем демонстративно, по возможности чтобы хозяин увидел что я что то достаю. А если уж такая собакенция ко мне не нормальный интерес проявит то уж извините, не буду даж раздумывать либо перцем или если поздно уже вцепилась то вполне можно нож, чтобы в следующую собаку на поводке выгуливали. И причем у меня тоже есть собака фр.бульдог и я ее ВСЕГДА на поводке выгуливаю. Конечно питомцы не виноваты это понятно, но чтож поделаешь если убьешь вцепившуюся в тебя собаку тебе ничего не будет, а человека перцем угостишь еще доказывай потом что не олень. Жизнь такая несправедливая, просто меня в детстве овчарка покусала, бежал по парку, никого не трогал, мальчик лет 11 и она в меня вцепилась а хозяин там за километр бухал, и потом ему ни хрена естественно не было а у меня рука вся покусанная, заживала пол года, больше такого повторять за бесплатно не хочу. И если вы угостили перчиком собачку ничего бы вам не было, потому что по закону это никак не спишешь, а хозяину бы это было возможно уроком, если он хоть немного дорожит своим животным.
Walther P99 QT
Французский бульдог- завидуют вам 😊 "нет собаки преданнее и ласковее бульдога- хотя по виду этого не скажешь" (Джером К. Джером)... Почему считают таких, как я, собаконенавистниками? Нет, я люблю собак- я ненавижу человекообразных идиотов, из-за которых страдают все окружающие, в том числе собаки... Прошу прощения у участников за оффтоп.
дезерт игл
Поэтому, конечно, хороший светозвуковой, хотя бы как для Осы,
А Осиный подойдёт? Не?
Bomj76
Walther P99 QT
Нет, я люблю собак- я ненавижу человекообразных идиотов, из-за которых страдают все окружающие, в том числе собаки...
Так и есть - к несчастью ((( У самого был ризеншнауцер
shm
Осиный теоретически должен подойти. Возможно, с минимальными доработками. Самому интересно, проверял ли кто на практике. Мне осиных никак не купить. Но родной и легальный всяко разно был бы лучше.
дезерт игл
Лучше конечно но его ждать надо
человече
Шумовой-то сделать можно в домашних условиях, а вот хороший светозвуковой - не очень просто, да и носить потом палевно будет. Поэтому, конечно, хороший светозвуковой, хотя бы как для Осы, а можно и получше - обязательно нужен. Не удивлюсь, если их раскупать будут не меньше БАМов. Кстати, у другого производителя подсмотрел вариант, как сделать громче. Разрешено, кажись, до 140 дБ. Так вот, делаем на 140 для дистанции, скажем, 5 м. Естественно, везде потом пишем, что для применения не ближе 5 м. А по интенсивности светового потока, вроде, нет ограничений. Я в этом не очень хорошо ориентируюсь, вроде пишут, что пиротехнику можно сделать аж на 30000000 люмен, если ещё не больше. Представить сложно, но это, наверное, должно быть очень круто, учитывая, что лампочка типа 100-ваттной выдаёт около 1000.
Точно... и сигнальный - чтоб одежду пробивал.
дезерт игл
И гранатомет:-) в формате патрона:-)
maior 0763
ракетницы нужны и именно две на премьера.
с максимально громким выстрелом,ракетой которая бы разрывалась от удара.
и вот для чего: сегодня читал вот эту тему:
https://guns.allzip.org/topic/99/1167861.html
начиная с 5 страницы,опытнейший путешественник рассказывает о встречах с медведем.
не на пулю он уповал и не она его спасала а именно патрон с ракетой.
причем Валерий и охотник и при опасных всроечах прекрасно осозновал что пуля уже не спает а ракета спасала.
если интересно то почитайте.
премьер двуствольный и имей возможность стрелять ракетами-хлопушками,вполне может позиционировать как медвежий пугач.
луканин
Собственно давно не писал ,по скольку и нечего было.
Так вот , пару дней тому назад выпивали в дружной компании и перешли от баб на тему устройств самозащиты типа ГБ и подобных.
Т.к. мужики все взрослые и сидеть никто не хочет ,РС не рассматривали ,тем более многие уже продали ,естественно по закону и обзавелись ГС.
Ну и ближе к теме:
Доброволец с бонусом в некоторую денежную сумму и с " смертью в глазах " ( с) решил испытать на себе плевок с Ядоплюя.
Статистика:
Приближающийся быстрым шагом человек получает выстрел с Ядоплюя с расстояния около 3х метров. Резко хватается за лицо руками, полусекундная остановка,уберает руку и с полутора - двух метров получает второй плевок. Садится на корточки.
Пр/р эффетктивен , НО против ОДНОГО нападающего и не более.
Делайте выводы,камрады:-)
GOODWIN 74
ну а доброволец то что на эту тему высказал? какие ощущения?

------------------
С уважением, Александр.

Walther P99 QT
Данные испытания интересны ещё и тем, что "испытатель" был под градусом, т.е. болевой порог совсем другой. Информация, на мой взгляд, вполне обнадеживающая.
Walther P99 QT
2 GOODWIN

То, что после выстрелов "противник" сел на корточки, о многом говорит 😊 при воздействии баллончиков такой эффект не часто наблюдается, это ближе к работе старой доброй "слезинки"...

OneMan
луканин
Собственно давно не писал ,по скольку и нечего было.
Так вот , пару дней тому назад выпивали в дружной компании и перешли от баб на тему устройств самозащиты типа ГБ и подобных.
Т.к. мужики все взрослые и сидеть никто не хочет ,РС не рассматривали ,тем более многие уже продали ,естественно по закону и обзавелись ГС.
Ну и ближе к теме:
Доброволец с бонусом в некоторую денежную сумму и с " смертью в глазах " ( с) решил испытать на себе плевок с Ядоплюя.
Статистика:
Приближающийся быстрым шагом человек получает выстрел с Ядоплюя с расстояния около 3х метров. Резко хватается за лицо руками, полусекундная остановка,уберает руку и с полутора - двух метров получает второй плевок. Садится на корточки.
Пр/р эффетктивен , НО против ОДНОГО нападающего и не более.
Делайте выводы,камрады:-)

Конечно, нужна 4-х зарядная версия! И носить минимум 2 устройства.

BULIVIF
Продам ПРЕМЬЕР, новый в упаковке. Цена 2300 руб.
GOODWIN 74
OneMan
Конечно, нужна 4-х зарядная версия!
абсолютно согласен!
OneMan
И носить минимум 2 устройства.
это уже параноя.

------------------
С уважением, Александр.

Walther P99 QT
-мальчик, а зачем ты купил три билета?
-второй- если потеряю первый. А третий- если потеряю второй.
-ну, а если и третий потеряется?
-а на этот случай у меня ПРОЕЗДНОЙ!!! (С)
луканин
GOODWIN 74
ну а доброволец то что на эту тему высказал? какие ощущения?
Пускал сопли и слюни,матерился .


OneMan
GOODWIN 74
это уже параноя.

А ежели один из рук выбили, батарейка села, оппонентов много? У меня сейчас менее 5 устройств редко когда с собой бывает. Годы не те, чтобы руконогодрыжеством заниматься.

Walther P99 QT
Ну, я в ваш возраст планирую войти в наилучшей физической форме 😊 но у вас, я посмотрел, скорее, социальный статус не тот, чтобы "качкой и драчкой" развлекаться... Ваш подход к самообороне обоснован, но 5 девайсов с собой- это все же перебор, мне кажется.
луканин
OneMan

А ежели один из рук выбили, батарейка села, оппонентов много? У меня сейчас менее 5 устройств редко когда с собой бывает.

Это уже к доктору по ходу...
Ruevid2
GOODWIN 74
это уже параноя.

Это не паранойя, а желание гарантированно отразить нападение хотя бы 2х противников.

Ruevid2
Walther P99 QT
Ну, я в ваш возраст планирую войти в наилучшей физической форме 😊 но у вас, я посмотрел, скорее, социальный статус не тот, чтобы "качкой и драчкой" развлекаться...
А если противники - сифилитики или спидозники какие? Чего зря рисковать, царапая кулаки об их немытые рожи?
Walther P99 QT
"А если противники- сифилитики..?"

Задумался (я не шучу).

Коллеги, постарайтесь удержаться от оскорблений. 5 девайсов с собой- это не повод для подозрений, так же как и полное отсутствие таковых- не показатель душевного здоровья 😊

OneMan
[QUOTE]Изначально написано Walther P99 QT:
[b]Ну, я в ваш возраст планирую войти в наилучшей физической форме 😊

Дай бог Вам конечно! Но жизнь, она всегда способна преподнести сюрпризы. С возрастом никто здоровее-сильнее не становится, только наоборот. Иногда правую руку в плече так прихватит, что понимаю, все, отмахал ею. Тренировки в детстве тоже сыграли свою роль. Борьба классическая, самбо и др. ерунда. Рука теперь хрустит и в плече и в локте и в запястье. Как будто предвидел это в молодости и специально тренировал левую.

Ваш подход к самообороне обоснован, но 5 девайсов с собой- это все же перебор, мне кажётся...

Не всегда 5, но когда одежда позволяет, почему нет?

Ruevid2
Walther P99 QT
"А если противники- сифилитики..?"

Задумался (я не шучу).

Коллеги, постарайтесь удержаться от оскорблений. 5 девайсов с собой- это не повод для подозрений, так же как и полное отсутствие таковых- не показатель душевного здоровья 😊

Так я ж и не хотел ни кого оскорбить.
Ситуации разные бывают.
Многие боятся укуса мелкой дворняги (крысы, или прочего мелкого зверья) не из-за того, что она на смерть загрызёт, а из-за того, что может занести любую инфекцию (вплоть до бешенства).
Такой же риск исходит от незнакомца, который нападает на вас, или лезет "брататься" с непонятными намерениями. Человеку можно сказать: "стоп", отшатнуться в сторону. Адекватный человек поймёт и прекратит преследование. Неадекватный - и поведёт себя непредсказуемо. А если он ещё и внешне грязный и больной?
Речь не идёт о той ситуации, где незнакомцу необходима ваша физическая (медицинская) помощь (в экстренной ситуации, во время ЧС, на войне...). Речь о типе, которому не известно, что от вас надо. А если он ещё и агрессию проявляет? Зачем рисковать здоровьем, сразу вступать в рукопашную, если есть возможность защититься на дистанции?
maior 0763
е-мое...просто иногда неохота кулаки отбивать.
иль вот скажем урод сцуко зажал меня машиной, когда я ехал на велике.
какой то паренек в окно полил его из гб.
удобно 😊
freeelancer
Очень, а потом ноют еще почему такую "самооборону" не признали, хорошо еще не сказали, он меня притеснил на дороге, а я ему за это из рс пульку в окно. 😀
maior 0763
freeelancer-сам то понял что сказал? не пробовал падать с велика при 40 км в час?
я участник движения на дороге как и все остальные и правил не нарушал.
и когда какой то урод меня умышленно пытаются сбросить с дороги-это и есть угроза моей жизни.
так что все в пределах самообороны.
BULIVIF
https://guns.allzip.org/topic/9/1429302.html
Серёга Сочи
испытал я свой премьер с 7-8 -9 шагов, все выстрелы попали точно в цель!
shm
А у меня проблема. Подарил пожилому знакомому, стрелку со стажем. Без ЛЦУ сильно низит. Уже и в очках пробовали и с двух рук. Не помогает. Я попал на 3 м точно. Противники ЛЦУ, наверное, скажут, что не хрен деду с Премьером ходить и вообще пусть дома сидит с топором. А мне вот жаль и неловко теперь. Интересно, что недавно этот знакомый ночью метров на 10-12 из Чародея-Л с первого раза попал в круг 30 см в диаметре. Понятно, что не БАМом.
Walther P99 QT
Так мушку подпилить 😊 хотя, можно проще: я вот уже знаю, чтобы мне попасть пациенту с 3м точно в табло, нужно прицелиться в лоб. Довольно удобно.
shm
Полностью согласен. Мне тоже удобно. Но знакомый не может почему-то. Сегодня дал ему из пневматического тяжёлого пистолета на 10 м пострелять. Вполне прилично попадал. Не пойму, в чём дело, но, думаю, с ЛЦУ было бы лучше. А низит он так сильно, более 30 см, что мушкой тут дело не исправишь.
Серёга Сочи
30см это слишком много!
Walther P99 QT
Действительно, ситуация очень страная- 30см... У меня на 3м точка прицеливания совпадает с верхним краем сплошного пятна- отсюда и прицеливание "в лоб". Может быть, "сдергивает" спуск? Блин, сейчас подумалось: раз пошло обсуждение прицеливания, отклонений попадания и т.д.- значит, задача увеличения рабочей дистанции в ПРЕМЬЕРе выполнена 😊
JANUS
Кстати, Walther P99 QT, поздравляю с приобретением Премьера-А наконец-то!!! 😊
Человек больше всех присутствующих старался с его продвижением и выпуском, а заполучил его самым последним - Россия Матушка...
Walther P99 QT
Спасибо, JANUS, очень приятно 😊 все же, я бы не стал винить кого-то за "задержку"- были объективные причины...
tempest
Walther P99 QT
2 дезерт игл

Шумовые действительно актуальны? Просто тут вроде их "на коленке" делали, и несложно... Я, как пойду на фирму, поинтересуюсь- вопросов накопилось несколько, участники ждут, надо поспрашать.

считаю - актуальны

Серёга Сочи
шумовые патроны для премьера? где такие есть?
freeelancer
Так на ганзе постов не читают. Их на сколько я понял делают, сливая жидкость из обычных бамов.
дезерт игл
Светошумовые как у Осы нужны
партизанен164
дезерт игл
Светошумовые как у Осы нужны


+1,однозначно!!!

дезерт игл
Дак ждем...:-)
партизанен164
Очень! Если будет чуть мощнее чем осиный, думаю никого это не огорчит,кроме злодеев конечно))))))
размечтался я что то..........
Патриот100
От осиного светозвука отдача больше чем от травматического патрона) И выходят осы зачастую из строя после стрельбы светозвуком - у меня несколько раз лазер ломался. Так что думаю Премьер такого в принципе не переживет))
дезерт игл
Я думаю производитель может решить эту проблему 😊
Ruevid2
Патриот100
От осиного светозвука отдача больше чем от травматического патрона) И выходят осы зачастую из строя после стрельбы светозвуком - у меня несколько раз лазер ломался. Так что думаю Премьер такого в принципе не переживет))

Производитель мог бы выпустить светозвук исключительно резьбовой исключительно под ПУ "сигнал охотника". Металлическое ПУ скорее всего не разорвёт.

shm
Стальное ПУ челябинского производства при большой (свыше 80 дж) нагрузке не разрывает, но вот погнуть корпус вдоль шва, к сожалению, запросто может. Знакомый показывал. Неисправность не фатальная, исправляется довольно просто, но в результате неё происходит перекос канала, в котором движется ударник, второй выстрел без исправления не произведёшь. Впрочем, здесь же тема про Премьер.
Рассуждая здраво, отдача в светозвуке может возникнуть только от метания тяжёлого порошка, содержащего металл (моё предположение, вопрос не изучал). Значит, нужно убавить его количество, пожертвовав тем самым частью яркости вспышки, но оставить на максимуме хотя бы звук, сделав достаточную навеску быстрого пороха. На примере монтажных патронов известно, что его нужно совсем немного для звона в ушах и шока при неожиданном применении.
Ruevid2
shm
Стальное ПУ челябинского производства при большой (свыше 80 дж) нагрузке не разрывает, но вот погнуть корпус вдоль шва, к сожалению, запросто может. Знакомый показывал. Неисправность не фатальная, исправляется довольно просто, но в результате неё происходит перекос канала, в котором движется ударник, второй выстрел без исправления не произведёшь. Впрочем, здесь же тема про Премьер.
Рассуждая здраво, отдача в светозвуке может возникнуть только от метания тяжёлого порошка, содержащего металл (моё предположение, вопрос не изучал). Значит, нужно убавить его количество, пожертвовав тем самым частью яркости вспышки, но оставить на максимуме хотя бы звук, сделав достаточную навеску быстрого пороха. На примере монтажных патронов известно, что его нужно совсем немного для звона в ушах и шока при неожиданном применении.

Думается мне, что рецепты смесей уже давно известны и пиротехникам и разработчикам патронов. Вон - некоторая китайская пиротехника жахает как боевые снаряды, и продаётся совершенно свободно. Но то ли российская разрешительная система чрезмерно сурова, то ли производители чрезмерно ленивы, однако светошумовых зарядов, для приобретения которых не нужна лицензия от ЛРО, до сих пор почему-то нет.

луканин
Свой Пр/р продал.
Будет 4 /х ствольная версия ( если будет ) ,возможно куплю опять.
Пр/р вещь конечно хорошая ,но все таки это устройство имеет весьма ограниченый круг применения. 2/х ствольная версия все таки больше не " оружие " самообороны ,а нападения , либо " наказания " заведомо слабого противника.
freeelancer
луканин.
А что вы осу не приобретете? как раз то что вам нужно, единственный минус лицензия. А так вроде есть патроны с ядом и светозвук в придачу+4 ствола, резину не обязательно использовать.
tempest
а что, кто-то в критической ситуации собирался обойтись ТОЛЬКО ядомётом\жвачкометом\осой?
мне кажется - нереально, предлагаю относиться к этим вещам как к дополнению, по-суворовски "пуля-дура штык молодец",
т.е. если у Вас баллончик + кулаки + берцы - Вы сильнее того, у кого только кулаки + берцы (при условии что вы и оппонент владеете этим самым на одинаковом уровне)
если у Вас только баллончик - Вы слабее того у кого кулаки+ берцы
если у вас Премьер + нож - Вы сильнее того у кого только нож.
у Вас должно быть под руками КАРДИНАЛЬНОЕ средство защиты, а баллончики и премьеры - только создать фон для его применения или не-применения
maior 0763
тем более интересно посмотреть на того кто скажем из осы оборонился от трех нападавших не говоря об ударе..
премьер,баллончик и подобное-всего лишь либо уравнять шансы при их минимальном перевесе в пользу противника,либо нежелание бить кулаки. 😊
tempest
Кстати такой случай в подборке комрада Бориона описан-год 200Х, Гопников 3 , нагоняли, в 1 попал с 1 выстрела-в щеку насквозь, остальные струсили и свалили. Прибывший наряд-о чудо!-повинтил гопника, только взяв объяснительную с самооборонщика. Но то с осой был парень, вроде с тренировки шел. Т е Оса - предполагалась как прелюдия... Но вот удачно срослось-УДАЧНО-ключевое слово
maior 0763
Но вот удачно срослось
вот именно!!!!!!
а так то в принципе что подумалось-а если кассета со встроенными бамами которая быстро крепится к ручке?
отдачи нет-это ж не оса значит конструкция и не нужна усиленная.
ручка а на ней скажем бастросьемное крепление.
т.е. модульная конструкция-хошь 2 ствола а хошь 4 ствола.
причем это стволы-бамы .
Walther P99 QT
А, может быть, лучше специальные пазы на обоймах- чтобы их можно было крепить друг к другу, а-ля магазины винтовок SIG-550 или G-36?
луканин
tempest
а что, кто-то в критической ситуации собирался обойтись ТОЛЬКО ядомётом\жвачкометом\осой?
Что касается меня ,то я давно уже переболел Самооборонно / Ганзовским гриппом.
ГБ или ГС по ситуации + работающие в нужном направлении мозги , все к этому рано или поздно придут...
maior 0763
Walther P99 QT
А, может быть, лучше специальные пазы на обоймах- чтобы их можно было крепить друг к другу, а-ля магазины винтовок SIG-550 или G-36?

ну а почему бы и нет? получится модульный девайс.
ну пусть стоить будет на тысячу дороже но зато можно компоновать под разные бамы.
вот сегодня бы пригодился-шокер не зарядил а ГБ забыл и как закон подлости выскочила собака,когда ехал на велике по лесу.
так бы шумовой бам,какой нибудь газ-антисобак 😊 ну и парочку бамов с газом для человека.
потому как после того как я приложил великом собаку по хребтине,откуда то из кустов выскочил и владелец.
кроссовки не сильно дорогие, но жалко было ими под сраку пинать его было.
а вот с премьера бы зарядил ему,что бы за собакой смотрел (я сам кстати собачник и знаю :собака редко бывает виновата,как правило виноват хозяин ее.....).

freeelancer
Все почему то забывают про один из самых действенных способов самообороны, про ноги 😀 которые быстрые и ничего* не боятся. Во многих случаях не стыдно использовать, когда сильное численное превосходство. Многие обходятся этим способом и без всякого вооружения, а с последним шансов еще больше, так что бегайте по утрам(шутка) 😀
Walther P99 QT
Бегунов очень уважаю, хотя сам не. Я уже как-то писал: существуют каратисты, которые не умеют драться, аикидоисты, которые не умеют бороться, но я не встречал спортсмена-бегуна, который не умеет бегать 😊
shm
Действительно, случаи самообороны очень разнообразны. Где-то и пулемёт не поможет, а где-то и пустой полторашки достаточно. Ну, и везение немаловажно. Единственное универсальное средство - физподготовка. Завидую тем, у кого она хорошая. Сам один раз в молодости оборонился удачно с помощью практически игрушки. Окружила толпа молодых гопников человек 5. Руки сбросил, побежал. Они растянулись за мной цепочкой. Один почти догнал. Я на ходу щёлкнул назад из РС-22. Осечка. Стрельнул второй раз по направлению лица где-то с 0,5 м. Зима, тротуар скользкий, скорость максимальная. Противник навернулся. Встал не сразу, потирая уши и матерясь. Бегать больше не пожелал. У остальных тоже пыл поутих. А один раз при наличии у меня типа ХО пока двое отвлекали гнилыми базарами, третий мелкий пацан сбоку выхватил у меня из кармана монеты (в то время некоторая сумма), которые усёк и они довольные отстали. Чуть не заплакал тогда от обиды на себя.
Bomj76
Walther P99 QT
Бегунов очень уважаю, хотя сам не. Я уже как-то писал: существуют каратисты, которые не умеют драться, аикидоисты, которые не умеют бороться, но я не встречал спортсмена-бегуна, который не умеет бегать



как сказал тренер - чем спорт зал и карате лучше старенький ТТ - а лучше 2-ва ТТ )))
Bomj76
shm
Сам один раз в молодости оборонился удачно
сам в молодости жив чудом остался когда колесо от мопеда без барабана чуть на шею не одели (сторожем в гаражах подрабатывал ) а все происходило на крыше гаражей где будка стояла - так мысля только одна была - если оденут конец ибо много спиц в горле это плохо а коли с гаражной крыши рухну может и жив останусь но инвалидом не комильфо (закончилось все грустно - хоть и жив остался )
Нас с напарником попросту запинали через пару дней - ээх 2000-е )))когда пинают толпой - ребра заживают месяца 3-и етить его а уж морда лица - лучше не видеть

ПС - и это за то что не пустил в будку местных отморозков ((( правда так и не была найдена

Walther P99 QT
"ээх 2000е"

Волгоград?..

Bomj76
Walther P99 QT
Волгоград?..
неее Уфа
Каррамбас
Купил сегодня Премьер, кому интересно: Стич-Профи выпустили под них кобуры!!!
Брал здесь, не реклама http://www.tir-99.ru/shop.html , когда позвонил узнать о наличие Премьеров, то сообщили, что появились кобуры, стоимость 400р. Обычная кожаная с креплением на ремень.
Walther P99 QT
Кобуры у меня, кстати, пока нет. Надо исправить это досадное недоразумение.
Серёга Сочи
и я кобуру куплю!
луканин
Вальтер.
Выпуск Пр/а с ЛЦУ будет ?
Walther P99 QT
2 луканин

Собираюсь на сл. неделе на фирму за новостями и не только 😊 единственное,- вы же вроде свой ПРЕМЬЕР продали не из-за отсутствия ЛЦУ?..

maior 0763
Собираюсь на сл. неделе на фирму за новостями и не только
О как любопытно!!!!!!
Так как мы с Вами договорились не упоминать здесь больше пользователя с тремя буквами то напишу сейчас Вам в пм т.к. дело качается и фирмы.
Серёга Сочи
нет кобуры у продавца уже! разлетелись за 20 минут!
может кто в курсе-производитель их продаёт?
луканин
Walther P99 QT
2 луканин

Собираюсь на сл. неделе на фирму за новостями и не только 😊 единственное,- вы же вроде свой ПРЕМЬЕР продали не из-за отсутствия ЛЦУ?..

Свой продал,но остались у друзей.
Основная жалоба , это невозможность контролировать батарею.
Наличие ЛЦУ , решит эту проблему.
Ну и еще , мы брали ядоплюи для защиты от собак ( катаемся на мото ) , то выцеливать проще с ЛЦУ ( мнение соКлубников ) . Поскольку тяжело и целится и рулить одновременно.
Появится с ЛЦУ продадим остатки пионерам за пол цены и купим новые.

Грозовод 71
луканин

Свой продал,но остались у друзей.
Основная жалоба , это невозможность контролировать батарею.
Наличие ЛЦУ , решит эту проблему.

А если питание ЛЦУ будет от отдельной своей батарейки? 😀

луканин
Грозовод 71

А если питание ЛЦУ будет от отдельной своей батарейки? 😀

Тогда будет радость пионерам :-)
GOODWIN 74
я тоже свой Премьер продал.
по тем же причинам.
Жду либо ЛЦУ, либо четырехзарядное устройство,а лучше все вместе.
Сразу же куплю себе и друзья тоже приобретут.
Грозовод 71
GOODWIN 74
я тоже свой Премьер продал.
.

Я вот наоборот рекламирую его друзьям и знакомым,вожу в бардачке машины.Приобрели его и мои соседи,при выгуле своих собачек носят его с собой.так как питомцы в намордниках. 😛

OneMan
GOODWIN 74
я тоже свой Премьер продал.
по тем же причинам.
Жду либо ЛЦУ, либо четырехзарядное устройство,а лучше все вместе.
Сразу же куплю себе и друзья тоже приобретут.

А чего так? Тоже жду 4-х зарядку, но и 2-х зярядный пистолет имеет свою нишу. А если еще 4-х зарядка будет заряжаться такими же кассетами то они вообще составят прекрасный ансамбль. Эх мечты, мечты!

Walther P99 QT
Некоторые результаты по исследованию "выносливости" устройства и БАМов 😊 ношу ПРЕМЬЕР со снаряженной запасной обоймой постоянно. Один раз попал под дождь (ПРЕМЬЕР был в наружнем кармане и стал влажным), три раза сильно пропотел (ПРЕМЬЕР был за поясом джинс, т.е. прижат к телу). Вчера проверил стрельбой: два штатных срабатывания. Мой вердикт: типичные условия зимнего и летнего ношения устройство переносит без проблем.
GOODWIN 74
OneMan
А чего так?
при всем уважении к Премьеру, 2 заряда - мало,а габариты большие.
Ношу гб Блэк-25, раньше еще носил УДАР (работал в охране), но сейчас перевели администратором и его носить просто негде. Но если будет четырехзарядная версия,то что-нибудь придумаю))

------------------
С уважением, Александр.

нотнА
GOODWIN 74
Ношу гб Блэк-25
Вещь! Жене купил, только розовый. Сам в машине вожу 75гр Дракон. Жду 4х зарядную плевалку (мечтаю о многозарядной поливалке )))) ).

Ошибся, не 75мл, а 100мл таскаю )))

Такой короче


OneMan
Я на рабочем месте и не ношу. Все в куртке. В левом кармане Премьер, в правом Удар. Летом сложнее конечно, но выход найти можно. Да и сколько того лета?
Walther P99 QT
Четырехзарядная стрелялка хороша в качестве единственного девайса (иногда иначе не получается). А при типичной для ганзовца "бэкапнутости" я все-таки выбрал ПРЕМЬЕР. В компании с Блэк-65 или Шпагой (так и не сделал для себя выбор, ношу по настроению). Четырехстволка+ запасные патроны/БАМы+ пара баллончиков+ ещё какой-нибудь шестидюймовый Ti-Lite- по моему мнению, явный перебор. Кстати, интересно, кто-нибудь, носящий похожий арсенал на EDC, пробовал объяснить свою супервооруженность сотрудникам полиции при случае? Отнеслись ли с пониманием?
Каррамбас
Народ, многие смотрю пишут, что два заряда мало. Для чего вам больше? Вы собрались от толпы отстреливаться? Два выстрела считаю вполне достаточно для самообороны.
У Премьера есть одно преимущество перед ГБ, он похож на бесствольный травмат, в половине случаев вид его уже охладит пыл агрессора.
Walther P99 QT
Кстати, про похожесть на "травмат". Представим: в критической ситуации оппонент достаёт пистолет, скорее всего, травматический (ибо явно не баллончик и не УДАР) и направляет его нападающему...в лицо. Я думаю, гарантировано секундное замешательство из-за шока (предполагаемый терпила явно решил убить нападающего), причём вытаращенные глаза в этой ситуации гораздо вероятнее зажмуренных при виде баллончика. Логично, коллеги?
maior 0763
логично.
заказал 2х ствольный но коли появится 4 х то и его возьму.
думаю и тот и другой нужен.
иногда компактность а иногда многозаряднось востребована.
maior 0763
Кстати, интересно, кто-нибудь, носящий похожий арсенал на EDC, пробовал объяснить свою супервооруженность сотрудникам полиции при случае? Отнеслись ли с пониманием?
как бы сказать 😊вот и я оказалось супервооружен.
остановила меня полиция,когда я был на велике и на три дня в лес уезжал-обнажилась кобура ПМвская.
предьявил документы на него а тут они узрели электрошокер и мне самому стало интересно-сколь у меня еще и чего есть.
а еще оказалася баллончик блэк 65 и 2 ножа на поясе.
ПМ -совсем уж крайний случай.
шокер и баллончик-от собак.
ножи от собак иль животных на предкрайний случай.
ничего-ребята поржали но одобрили!!!!!!!!
ведь хоть и есть с собой ПМ но как видно не собираюсь доводить дело до него.
одобрили.
tempest
поди им завидно стало, с одним то ПМ-ом ходить - 😊
OneMan
[QUOTE]Изначально написано Каррамбас:
[B]Вы собрались от толпы отстреливаться?

Именно. Никогда не дрались с 2-3 противникам в одиночку? Попробуйте, крайне познавательно.

OneMan
[QUOTE]Изначально написано Walther P99 QT:
[B]Логично, коллёги?

Практика покажет.

Каррамбас
Для OneMan: да, бывало, давно правда. Думаете что, после первого выстрела остальные будут покорно стоять и смотреть, как им перец в глаза распыляют? Два выстрела подряд и ноги в руки!!! Если получается перезарядить на бегу - хорошо.
То в травматическом отделении плачут, 10 патронов им всего в травматах оставили...гигантомания какая-то...
Walther P99 QT
Кстати, четырехзарядную ОСУ на бегу (нормальном бегу, от нападающих, а не трусцой) невозможно перезарядить в принципе. С концепцией ПРЕМЬЕРа проще: сбавил темп- вставил новую обойму- опять набрал скорость.
tempest
если бы 2 доп ствола можно было либо вщелкнуть в пазы-направляющие, либо снять - в зависимости от костюма, в каком собрался идти - тогда 4-ствольник имел бы нишу. постоянный 4-ствольник - только в карман куртки или в машину, ну а в машине и 2 2-ствольника поместятсяю

съемные доп стволы в пазы-направляющие по бокам основных - получился бы эдакий клевер-4 листник напоминающий револьвер - 😊

партизанен164
4 ствола больше для машины подходит,хотя осу вон таскают,но по мне это слишком громоздко.
Когда небольшая компания и кто то начинает бузить,может и одного выстрела хватить, если он будет нокаутирующем, но на это лучше не рассчитывать)))))))
Надо в рукоятке чтоб кассета запасная была.
maior 0763
Надо в рукоятке чтоб кассета запасная была.
то же дело!
луканин
Во по напридумывали....
Индикатор батарее - вот что надо в первую очередь!
OneMan
[QUOTE]Изначально написано Каррамбас:
Два выстрела подряд и ноги в руки!!!

Неоднократно разгонял и укладывал отдыхать 2-4 оппонентов с помощь газовика. Давно было, в прошлом тысячелетии. Газовик конечно совсем другая тема. Не всегда есть возможность "ноги в руки". А если с бабой? На каблуках. Объяснять ей что каблуки одевать не надо? Но ведь она их одела, чтоб тебе нравится.

OneMan
[QUOTE]Изначально написано OneMan:
[B][QUOTE]Изначально написано Каррамбас:
Два выстрела подряд и ноги в руки!!!

Неоднократно разгонял и укладывал отдыхать 2-4 оппонентов с помощь газовика. Давно было, в прошлом тысячелетии. Газовик конечно совсем другая тема. Не всегда есть возможность "ноги в руки". А если с бабой? На каблуках. Объяснять ей что каблуки одевать не надо? Но ведь она их одела, чтоб тебе нравится. Да и вообще, бег - не лучший выход. Ты побежал, а тебе в спину что-нибудь прилетело. Хотя, по ситуации конечно.

Каррамбас
Блин, все эти бредни из серии: а вдруг война?!
А если с девушкой? А если без нее? А если у нападающих травмат или боевой? Много если.
Действовать в любом случае надо по ситуации, Премьер это не оружие массового поражения, не панацея от 2-4 нападающих, а просто маленький козырь в рукаве. Будет он 4х зарядный и таскать этот козырь будет совершенно неудобно.
Газулька может и остановит 4ых за счёт того, что газом они надышатся, здесь же действие ирританта будет только на того, кому он попадет на открытый участок кожи. Ну не отстреляться из него от взвода никак, именно поэтому 2 заряда хватит, а дальше по обстановке.
OneMan
[QUOTE]Изначально написано Каррамбас:
[B]Блин, все эти бредни из серии: а вдруг война?!
А если с девушкой? А если без нее? А если у нападающих травмат или боевой? Много если.
Действовать в любом случае надо по ситуации, Премьер это не оружие массового поражения, не панацея от 2-4 нападающих, а просто маленький козырь в рукаве. Будет он 4х зарядный и таскать этот козырь будет совершенно неудобно.

На то голова и дадена, чтобы думать. Кто сказал, что мы без ОООП?
Кому как. Совершенно не напрягаясь таскал бы 2-3шт. 4-х зарядных. Пока приходится делать 4-х зарядки из двойных СО А+А под резьбовые. Проблема в том, что прицельно из них хрен выстрелишь. Был бы пистолет 4-х зарядный под резьбовые, для меня белее и не надо. И с электрокапсулями никаких заморочек бы не было. К сожалению производитель пошел другим путем.

Walther P99 QT
Будет тому, кто хочет, и четырехзарядное. В новую тему загляните 😊
OneMan
Оно конечно 4-х зарядное, но под электробамы. А вот если б было под резьбовые! Неужели так трудно? Я Жевело и механическому ударнику доверяю гораздо больше, чем всякому лепестричеству непонятному. Контакты окислились и ага!
Walther P99 QT
Современные сплавы для контактов вообще-то не ага... Отказываются окисляться. А про то, как "надёжно" работает механика, уже который год идёт срач на "ударной" ветке. Причём он начался с самого момента появления УДАРа как такового. И БАМы с ударным капсюлем никак не оправдывали звание надежных. А много мы услышали про клины, отсечки ПРЕМЬЕРа? Уже довольно давно в продаже. Да, первые партии 18*55 БАМов рвало, но причина этому- спешка в выпуске в продажу долгожданного устройства, мы же сами требовали "поскорее". Далее- одна ошибка со спуском и одна осечка по вине капсюля (если их было ещё, поправьте, я заметил одну). Согласитесь, это не в пример лучше, чем репутация у традиционных 13х, которые теоретически должны были иметь абсолютную надёжность как ударные. Заменить батарейку не в пример проще, чем пружину УСМ (я уж не говорю про то, что батарейку
можно запросто купить в магазине. Микрики- какой у них ресурс, видно на примере компьютерной мышки, моя проработала 5 лет, и ещё бы работала, но я ноут Кока-колой угостил... Я для себя вывод сделал, но никому его не навязываю: если человек в качестве примера надёжности механики упоминает автомат Калашникова (который почему-то большинство россиян считают лучшим, но туляки с гордостью вспоминают Германа Александровича...), это- его мнение, его право, которое я обязан уважать.
OneMan
А на батарее кантакты? И надежность самой батареии? Бамы А+А вполне надежны. АКБС, да бывают осечки. Премьер еще недолго в эксплуатации, посмотрим. И калаш бывает клинит.
нотнА
И калаш бывает клинит
ну вот не надо... 😊
Walther P99 QT
Ну, батарейка разве только в ПРЕМЬЕРе применяется? Её работу и надёжность можно видеть в куче устройств. То, что обычно считают окислением контактов, происходит от того, что батарейка "потекла" (на самом деле, там щёлочь). Т.е., опять таки, чисто вопрос качества батарейки.
OneMan
У меня в оружии, только в Премьере. А все остальное для меня не критично.
[B][/B]
OneMan
нотнА
ну вот не надо... 😊

У меня случалолось не однократно.

Ruevid2
Каррамбас
Народ, многие смотрю пишут, что два заряда мало. Для чего вам больше? Вы собрались от толпы отстреливаться? Два выстрела считаю вполне достаточно для самообороны.
У Премьера есть одно преимущество перед ГБ, он похож на бесствольный травмат, в половине случаев вид его уже охладит пыл агрессора.

На "ганзе" постов не читают 😞 А ситуации разные бывают. Бывает, что БАМы не срабатывают, бывает - обороняющийся "мажет" (в критической ситуации вполне возможно), бывает - ирритант супостата не берёт. В итоге двух БАМов вам может не хватить даже на двоих противников. Про психологический эффект внешнего вида: пьяному море по колено, даже если он не матрос. И трезвому тоже. Некоторые буром прут даже на огнестрел. Будете пугать, а не стрелять - "игрушку" отберут и разобьют (хорошо, если об асфальт).

Ruevid2
Walther P99 QT
...(предполагаемый терпила явно решил убить нападающего), причём вытаращенные глаза в этой ситуации гораздо вероятнее зажмуренных при виде баллончика. Логично, коллеги?

Ещё более вытаращенными глаза станут при стрельбе светозвуком. И вот тут самое главное вовремя по этим глазам применить БАМ с ирритантом.

Ruevid2
OneMan
Совершенно не напрягаясь таскал бы 2-3шт. 4-х зарядных. Пока приходится делать 4-х зарядки из двойных СО А+А под резьбовые.

😀
Каррамбас
Ruevid2 пишу с телефона, не могу цитировать.
На пост 1830: очень много если и бывает. все же знают, кем была бы бабка, если бы имела причиндалы...зайдите в тему по 4х ствольнику, он в толщину 4 см!!! Удобно его с собой таскать постоянно будет?
Ruevid2
Каррамбас
зайдите в тему по 4х ствольнику, он в толщину 4 см!!! Удобно его с собой таскать постоянно будет?
Вот есть под рукой пара просроченных техкримовских баллончиков: "Высшая мера" и "орудие пролетариата". Оба примерно 3,3см в диаметре. Это сильно тоньше 4 см? А многие их носят с собой ежедневно. Конечно, когда человек в футболке, шортах и трико, любой объёмный предмет на нём заметен, как и на человеке миниатюрного телосложения в верхней одежде. А в карманах распространённых осенних курток и "оса" и 4-ствольный "премьер" вроде бы размещаются. Не бывает универсального оружия под все ситуации. В конце концов каждый сам выбирает, во что ему одеваться, и что с собой носить. Раскольников топор под пальто прятал, а "братки" в 90х АК там же умещали.
GOODWIN 74
Вполне удобно,мне кажется
Walther P99 QT
Если я не ошибаюсь, ветеран-самооборонщик Дог с собой топор носил 😊 т.е., опять-таки, чисто вопрос личных предпочтений.
freeelancer
размеры. Первый премьер мм
140х122х29.
Премьер-4
- длина - 121 мм;
- высота - 118 мм;
- толщина - 39 мм.
Пистолет "оса"
длина - 114 мм, ширина 39,4 мм, высота - 119 мм.
Взято с сайта А+А, про осу тут http://24puli.ru/tehnicheskie-...-pistoleta-osa/
Короче как оса по размерам, кто ее носил тот скажет об удобстве.
Walther P99 QT
...и среди носивших ОСУ опять будут прямо противоположные мнения 😊 просто удобство- СЛИШКОМ субъективный параметр...
OneMan
Оса не просто удобна. Такого калибра, и такой компактности при этом в РФ просто больше нет. Стражник и Эгиду даже в теории никогда не рассматривал. Даже в руки взять ни разу не захотелось. Т.к. не вижу в них никакого смысла. Вес, габариты - лучше и вообразить невозможно. Через несколько месяцев ношения на поясе, просто забываешь, что она там есть. Однако, ради справедливости, следует сказать, что Премьер гораздо "ухватистей".
NAC
А я соединил стяжкой 2 кассеты. Получилось не обосо громоздко, как оказалось. В кармане не мешает, доставать удобно. Для авто - идеально.

При совсем небольшой тренировке перезарядка не более 1 сек. - легко можно натренировать и быстрее.

И, кстати, нормальный он получается с 4 БАМами.

Сорри, не увидел тему про Премьер-4 - ждем-с!

Walther P99 QT
У ОСЫ мне лично не понравилось то, что промежуток ладони между большим и указательным пальцем никуда не упирается, там покатый переход к клавише-защелке кассеты "стволов". Т.е., при зажимании в руке пистолет "проваливается". У семейства ПРЕМЬЕРов этого недостатка нет.
OneMan
NAC
А я соединил стяжкой 2 кассеты. Получилось не обосо громоздко, как оказалось. В кармане не мешает, доставать удобно. Для авто - идеально.

При совсем небольшой тренировке перезарядка не более 1 сек. - легко можно натренировать и быстрее.

И, кстати, нормальный он получается с 4 БАМами.

Сорри, не увидел тему про Премьер-4 - ждем-с!

Фото в студию!

NAC
OneMan

Фото в студию!

Сразу фото, фото... 😊

OneMan
Спасибо! У меня ети дырочки в кассетах вызывали какое-то непонятное чуйство. Была мысля вырезать металлическую пластину, просверлить в ней 4 отверстия и скрутить их болтиками. Болтиков подходящих не нашлось. Оказывается, все можно сделать гораздо проще!
Walther P99 QT
OFF: ножик похож на новейшую серию "викингов"- которые из стали 8Cr13MoVa 😊
slav_2000
Идея - на твердую пятерку. Но, есть две проблемы, как я предполагаю:
- в таком виде устройство негабаритно; когда будет 4-х стволка, за счет единого корпуса должно быть лучше
- есть опасение, что два "внешних" бама могут повыпадать из кассеты

Но идея, еще раз - прикольная.

johnnyjohnson
А можно 2 устройства также стянуть )))
________________________________________
Прошу прощения за офтоп,но
Продаю свое устройство Премьер+2 дополнительных кассеты+8 БАМов и всего за 3 т.р.
Обращайтесь в Л.С.
NAC
Walther P99 QT
OFF: ножик похож на новейшую серию "викингов"- которые из стали 8Cr13MoVa
OFF2: это он и есть, китайский Enlan 😊 Дешево и сердито - вот этому ножу уже года три, чего он только не резал (колбаску, хлебушек), что только не строгал и что только не копал 😊 И не разболтался, не сломался, короче прямо как бенч, только в 10 раз дешевле 😊
А один раз даже до бритвы заточил, но потом стало лень 😊

slav_2000
в таком виде устройство негабаритно
Есть немного, но особого неудобства не вызывает. И конечно Премьер-4 лучше этого колхоза 😊

slav_2000
есть опасение, что два "внешних" бама могут повыпадать из кассеты
Есть, потому я их приклеил парой капель суперклея. И не выпадут, и вытащить при необходимости, приложив небольшое усилие, можно 😛

NAC
johnnyjohnson
А можно 2 устройства также стянуть )))
Неа, не получится. Точнее получится, но из второго выстрелить одной рукой уже проблематично, слишком толстая рукоять.
Korvin12345
Привет честной компании, являюсь владельцем Премьера уже порядка 3 мeсяцев. И все это время хранил в бардачке сие изделие. ( за исключением времени тестирования ) Появился запах, вероятно из за небольших внутренних протечек.Купил приблуду, якобы ионизатор воздуха, работает в бардачке часа 2-3 запах пропадает. За ночь опять появляется. У кого нибудь есть такая проблема ? И как с ней боретесь. Помимо смазывания герметиком конечно )))


Korvin12345
NAC
А я соединил стяжкой 2 кассеты. Получилось не обосо громоздко, как оказалось. В кармане не мешает, доставать удобно. Для авто - идеально.

При совсем небольшой тренировке перезарядка не более 1 сек. - легко можно натренировать и быстрее.

И, кстати, нормальный он получается с 4 БАМами.

Сорри, не увидел тему про Премьер-4 - ждем-с!


Отличная идея, тоже так сделаю.

Kpumuk
Получил сегодня своего Премьера. На картинках и в видеообзорах мне он показался меньше, зато очень ухватистый. Качество сборки на высоте, ни облоя, ни перекосов. С кобурой только поначалу не срасталось - нету их в суровом Челябинске. Проблему решил покупкой кобуры от Стражника (Стич Профи), верхние ремешки с заклепкой просто срезаются. Вставляется очень туго, но спирт решил дело в мою пользу. Цена вопроса - менее 400 руб.


GOODWIN 74
приятно знать,что земляки владеют данным девайсом))

------------------
С уважением, Александр.

slav_2000
Тоже присматривался на стражниковскую кабуру... А как спиртом растянули?
slav_2000
Кстати, а как у Премьера с железками внутри - звенит на среднестатистической рамке кино/театра/прочего культурно-массового сборища? С одной стороны, его без проблем можно оставить в машине, а с другой - не всегда это получается. Хотелось бы знать, сколько в Премьере металла...
нотнА
В кино/театре и "выставке блинов" всем пофиг на наличие ГБ и прочих газюков. А вот на митингах и сборищах с охраной порядка вполне хорошо ОМОН справляется. Там премьер тупо отберут, т.к. досматривают качественно (и правильно делают)
Kpumuk
slav_2000
А как спиртом растянули?
Тампон обильно смачиваем спиртом, смачно мажем кобуру изнутри. Затем пистоль в полиэтиленовом пакете засовываем в кобуру. Ждем до высыхания несколько часов. Вуаля!
Серёга Сочи
я пока планирую свою кобуру создать,как доделаю -тоже сюда выставлю на показ или на обозрение,как то так!
Walther P99 QT
Может, создадим тему про кастомные кобуры и чехлы к тульским устройствам? Просто считаю неправильным засорить специальную тему про тактическую сумку к ПРЕМЬЕРу...
Walther P99 QT
"Ливарюционная" идея 😊 придумал принцип, как стрелять из ПРЕМЬЕРа сигнальными патронами (типа СО) со значительной отдачей (при обычной установке такого патрона он мгновенно раскурочит контактную площадку, что и обеспечивает невозможность стрельбы из этого устройства "травмой"). По неозвучиваемым причинам рассказывать и рисовать здесь не буду, скажу лишь, что появилась обоснованная надежда на расширение возможностей устройства 😊
maior 0763
По неозвучиваемым причинам рассказывать и рисовать здесь не буду
😊
нотнА
заинтересовал 😊
Walther P99 QT
Да-да, Майор 😊 вы меня правильно поняли... Помните Флеминга? Его интересовал пенициллин и совершенно не интересовало патентное дело. Но- нефиг.
piabody
разобрал бамы партии 09.14 мокро внутри,но капсюль под пробкой и пробка сидит плотно! под пробкой все сухо,так что на срабатывание я думаю не влияет,думаю особенность конструкции такая,заливают видать его через попу. поставил разобранный бам вертикально предварительно все вытерев на сухо пусть стоит,посмотрим будет течь или нет.
piabody


piabody
http://smotri.com/video/view/?id=v283878547b6 вот еще видос снял холостой заколхозил,не о чем! пистон. =)
Kpumuk
Причем детский! :-D
piabody
Kpumuk
Причем детский! :-D

да причем у меня по воспоминаниям громче они хлопали =))

Walther P99 QT
Вопрос громкости капсюлей легко решается 😊 но- зачем? Сейчас полно бабахалок в продаже...
piabody
Walther P99 QT
Вопрос громкости капсюлей легко решается 😊 но- зачем? Сейчас полно бабахалок в продаже...

но вот к сожалению для премьера нету=( будем надеяться что с 4х зарядным они таки появятся.

piabody
кстати у кого есть ненужная кобура от осы,я сегодня осиную кобуру под премьер приколхозил =) в машине уже покатал и вообще потаскал ее, сидит он в ней хорошо,выхватывается тоже замечательно,ввиду своего веса и плоскости не топорщится и не выпирает =) а делов то на 3 минуты работы канцножиком. а то выкинуть жалко было вот и пригодилась,карманов то лишних не густо.
piabody


piabody

Walther P99 QT
Отлично получилось 😊 многие любят открытые кобуры без застежек.
piabody
Walther P99 QT
Отлично получилось 😊 многие любят открытые кобуры без застежек.

спасибо,я один из них

JANUS
"Ливарюционная" идея придумал принцип, как стрелять из ПРЕМЬЕРа сигнальными патронами (типа СО) со значительной отдачей (при обычной установке такого патрона он мгновенно раскурочит контактную площадку, что и обеспечивает невозможность стрельбы из этого устройства "травмой"). По неозвучиваемым причинам рассказывать и рисовать здесь не буду, скажу лишь, что появилась обоснованная надежда на расширение возможностей устройства
Хорошая новость!!! Вот бы к Новому Году успели запустить. А это будет полностью специальный сигнальный БАМ или нечто на подобии переходника как в чародее? Если переходник - то это не сложно, вместо поршня ставиться поршень с ударником, вместо пробки на дульце делается резьба под СО, единственное систему компенсации отдачи я представит не могу, на ум приходит только пружинка под площадкой в которую СО вкручивается.
freeelancer
Не помню поднималась ли тема ранее, хотел спросить у владельцев, как без предохранителя, не опасно ли носить, возможно ли случайное нажатие в кармане например? И планируется ли предохранитель для будущего премьера-4? по идее там же будет ЛЦУ, я думаю возможно включатся он будет как в чародее снятием с предохранителя? или будет просто кнопка включения? Я это к тому что, представил если например сработает так где нить в людном месте, в метро-муравейнике-консерной-банке например, потом не доказать что нечаянно, могут за такое срок впаять типо за хулиганку.
Kpumuk
Вряд-ли оно само выстрелит - спусковой крючок защищен скобой, а сам крючок имеет очень большой ход. В кобуре точно не выстрелит. А перед тем, как лезть в "консервную банку", можно и кассету с БАМами отсоединить.
slav_2000
ИМХО, предохранитель здесь не очень обязателен - это же все-таки не огнестрел... Даже если выстрелит, никто не помрет.

Ну а по существу - спуск достаточно долгий. Просто так выстрелить не должно. Применительно к данному устройству я за минимализм - чем меньше в нем будет наворотов, тем меньше шансов чему-то сломаться, и тем лучше качество формы отливки деталей.

Korvin12345
[QUOTE]Изначально написано freeelancer:
[B]Не помню поднималась ли тема ранее, хотел спросить у владельцев, как без предохранителя, не опасно ли носить, возможно ли случайное нажатие в кармане например?

Не должно быть срабатывания, курок не чувствительный имеет большой достаточно ход, ношу в кармане без кобуры или в бардачке лежит, проблем не было.

Korvin12345
slav_2000
ИМХО, предохранитель здесь не очень обязателен - это же все-таки не огнестрел... Даже если выстрелит, никто не помрет.

Ну а по существу - спуск достаточно долгий. Просто так выстрелить не должно. Применительно к данному устройству я за минимализм - чем меньше в нем будет наворотов, тем меньше шансов чему-то сломаться, и тем лучше качество формы отливки деталей.

Во-во иначе к болезням осы придем.

дезерт игл
Пользуясь случаем хочу сделать объявление
Если никто не против, обменяю в Мск на Превьер вот такой ножик от холодной стали
Контр Пойнт 1, фолдер с неубиваемым замком
дезерт игл

дезерт игл
Тед для связи 89255112262 Михаил
freeelancer
slav_2000
ИМХО, предохранитель здесь не очень обязателен - это же все-таки не огнестрел... Даже если выстрелит, никто не помрет.
Так это конечно так, только если травмат выстрелит в кобуре или кармане то тоже никто не помрет, выстрел будет в пол, ну или в низ куда то все равно, но тем не менее по ЗоО носить там патрон в патроннике запрещено, хотя достаточно было носить на предохранителе. Конечно предохранитель в премьере не обязателен, но у меня есть некоторые сомнения, что он лишним не будет и не может привести к "болезням осы" которые никак не связаны с наличием предохранителя, предохранитель для электрической цепи премьера можно сделать просто в виде выключателя, что никак не повредит, но это естественно не обязательно, тем более если действительно пользователи говорят что это почти невозможно(самопроизвольный выстрел). Зато бывают и много других ситуаций, например премьер случайно окажется в руках ребенка или просто незнащего человека, который может просто взять его в руки и нажать на курок, не зная что нет предохранителя.
Walther P99 QT
Дезерт, не совсем понятно по обьявлению, что на что 😊 судя по фото, у вас есть нож, а хотите получить- ПРЕМЬЕР, правильно?
дезерт игл
Да, хочу нож махнуть на премьер...нож хороший но для моей лапы мелковат
slav_2000
У меня есть более конструктивное предложение - оставьте ножик, а в дополнение купите Премьер ))

Типа пятничный ап теме.

дезерт игл
оставьте ножик, а в дополнение купите Премьер )
Да не, он мелковат для мен, я им уже весь изрезался вот и хочу скинуть
Стен_Смит
Ага,в ноже бамы не кончаются!
Walther P99 QT
Насчёт "изрезался"- я в курсе, именно этот ножик очень любит "попить кровушки" 😊 а нож хороший, хотел такой, но... "Колд Стил мне друг, но Премьер-А дороже" 😀
дезерт игл
именно этот ножик очень любит "попить кровушки
Кстати почему?
дезерт игл
Ага,в ноже бамы не кончаются!
Боже упаси!
Walther P99 QT
2 дезерт игл

Аксис-лок на нем очень суровый и бескомпромиссный, при неаккуратном складывании так и готовит прихватить часть тела, а заточкой CS-овские ножики славятся... Но ножик обалденный, обязательно обзаведусь. Впрочем, ушли от темы- которая, как это ни удивительно, про ПРЕМЬЕР 😊

дезерт игл
Не хотите на Премьер махнуться?:-D
shm
А я, кажись, понял, куда Александр задумал перенести нагрузку. Палить не буду, напишу только, что в этом случае отлично помогут замечательно предусмотренные дырдочки в кассете.
Walther P99 QT
Не, Дезерт, спасибо 😊 я ж Премьер ждал цельных много времени...
дезерт игл
Ясно
piabody
кастомизировал крышку премьера по технологии аквапринт,фото не передаст красоты =) глубокий черный карбон,без вспышки его не видно а вспышка засвечиват =( но в принципе видно что я сотворил.
piabody

piabody


piabody
кстати увидел весь механизм,в этот раз нормально сделали,ломаться нечему все подогнано и работает как часики,пайка хорошая.А вот чародей у меня вообще не работал в итоге был выкинут.
дезерт игл
Красиво получилось:-)
piabody
дезерт игл
Красиво получилось:-)

спасибо.

Korvin12345
piabody
кастомизировал крышку премьера по технологии аквапринт,фото не передаст красоты =) глубокий черный карбон,без вспышки его не видно а вспышка засвечиват =( но в принципе видно что я сотворил.

Нарядно придумали, а весь не думали кастомизировать ? вообще наверное шедевр будет )))

shm
Вообще симпатично, но практический смысл не совсем понятен. От коррозии в данном случае не защищает, а выглядит Премьер и сам по себе очень приятно. Ну, если только время и деньги девать некуда, тогда конечно хорошее занятие.
piabody
Korvin12345

Нарядно придумали, а весь не думали кастомизировать ? вообще наверное шедевр будет )))

спасибо,думал,но его нужно тогда весь потрошить.

piabody
shm
Вообще симпатично, но практический смысл не совсем понятен. От коррозии в данном случае не защищает, а выглядит Премьер и сам по себе очень приятно. Ну, если только время и деньги девать некуда, тогда конечно хорошее занятие.

не как у всех,а про время и деньги,у меня вся работа с ним заняла 40 минут от и до! и себе то любимому бесплатно на своей то фирме иммерсионной печати =)

Korvin12345
piabody

спасибо,думал,но его нужно тогда весь потрошить.

Если надумаете, то фото выложите процесса- интересно посмотреть что там внутри.))) У самого пока руки не доходят разобрать.

Walther P99 QT
А нельзя сделать покрытие такого цвета, как у БОЕВЫХ пистолетов Глок, Р99, у БОЕВЫХ винтовок AUG- т.е. эдакого оливкового цвета? Я балдею от такого 😊
дезерт игл
Где дешевле и быстрей купить Премьер в Мск?
дезерт игл
Кто подскажет?
NAC
дезерт игл
Кто подскажет?
Мне кажется в мск вот здесь http://tir-99.ru/shop.html он по самой демократичной цене.
Не реклама чуть что 😊
дезерт игл
Спасибо
piabody
Walther P99 QT
А нельзя сделать покрытие такого цвета, как у БОЕВЫХ пистолетов Глок, Р99, у БОЕВЫХ винтовок AUG- т.е. эдакого оливкового цвета? Я балдею от такого 😊

можно. вариантов масса!

maior 0763
вот человек продает премьеры:
https://guns.allzip.org/topic/9/1429302.html
дезерт игл
Спасибо, у него с ними пока перерыв
Walther P99 QT
Вот чтобы цвет был как на втором фото снизу, где ПРЕМЬЕР стоя рядом с клавиатурой получился, эдакий темно-желто-зеленый... Мне кажется, великолепно было бы 😊 сделать эдакую "милитари-серию" корпусов...
Каррамбас
Вот такой цвет имеешь в виду? Olive

Еще в пустынной расцветке ничего Tan

А вот этот вообще класс, цвет - Flat Dark Earth

Было бы очень интересно посмотреть на Премьеры в таких расцветках!!!

piabody
Walther P99 QT
Вот чтобы цвет был как на втором фото снизу, где ПРЕМЬЕР стоя рядом с клавиатурой получился, эдакий темно-желто-зеленый... Мне кажется, великолепно было бы 😊 сделать эдакую "милитари-серию" корпусов...

да если бы мне корпуса в разборе заполучить,можно сделать элементарно.

Korvin12345
Walther P99 QT
Вот чтобы цвет был как на втором фото снизу, где ПРЕМЬЕР стоя рядом с клавиатурой получился, эдакий темно-желто-зеленый... Мне кажется, великолепно было бы 😊 сделать эдакую "милитари-серию" корпусов...

Идея неплохая, Walther P99 предложили бы идею руководству А+А,может что и учтут в Примьере-4, главное что бы себестоимость сильно не увеличилась ))).

GOODWIN 74
а я считаю это уже перебор. Премьер в черном цвете - самое то! главное чтоб надежен был!
piabody
Korvin12345

Идея неплохая, Walther P99 предложили бы идею руководству А+А,может что и учтут в Примьере-4, главное что бы себестоимость сильно не увеличилась ))).

удорожание то сильно не будет,если в производство в хороших объемах будет то 1 корпус будет выходить 500р + завод от себя уже накинет еще 500 я думаю. 1000р за спец серию я думаю хорошая цена.

piabody
GOODWIN 74
а я считаю это уже перебор. Премьер в черном цвете - самое то! главное чтоб надежен был!

судя по начинке он надежен,да и почему бы нет,я думаю что есть люди которые захотят себе что то не как у всех. тем более вариантов отделки масса! можно хоть в дерево красное его заделать.

дезерт игл
Хочу позолоченный:-D
piabody
дезерт игл
Хочу позолоченный:-D

к весне оборудование закупим для химической металлизации и можно будет сделать легко =)

дезерт игл
Ну и хорошо:-) а Сталкер потянете?
piabody
дезерт игл
Ну и хорошо:-) а Сталкер потянете?

легко!

Korvin12345
piabody

удорожание то сильно не будет,если в производство в хороших объемах будет то 1 корпус будет выходить 500р + завод от себя уже накинет еще 500 я думаю. 1000р за спец серию я думаю хорошая цена.

Согласен, нормально, я бы взял в цвете олива или в бежевом цвете как у ножа глок 78. 😊

Стен_Смит
Стразики на целик и мушку... Извините,не удержался! 😊
нотнА
Стен_Смит
Стразики на целик и мушку... Извините,не удержался! 😊

Фосфорные метки ))))

Nekto N
Мои 5 копеек о Премьере.
Поскольку живем в непростое время, как и многие, задумался о приобретении средства самообороны без канители с ЛРО. Наткнулся на Премьер, понравился внешний вид, схожесть с пистолетом, цена. Решил купить. Покупка не разочаровала, сам девайс сделан добротно, качественно, приятно держать в руке, несложно разобраться с применением. Правда сразу встала проблема с кобурой, на момент покупки (около месяца назад) их в продаже еще не было, переделывать осиную не хотелось, хотелось родную. 😊 Поэтому решил купить сумку. Та что предлагается производителем мне не понравилась, цвет, размер, купил сумку "ночь". Она подороже, но и сделана на мой взгляд интереснее. Подошла идеально. Почитав форум решил озаботиться и, так называемым, бэкапом. 😊 В качестве оного был выбран 2 удар, сразу куплена кобура к нему. Если Премьер сделан отличниками на 5, то удар сделан троечниками на 2. Такое ощущение, что делали на "отгребись", вроде и ничего, но никакого удовольствия держа в руке не получаешь. Ну да ладно, лишь бы работал. Кобура к нему оказалась просто дубовая, но продавцы уверили, что это поначалу. Благодаря своему небольшому размеру удар поселился у меня в портфеле, премьеру в нем было бы не так комфортно. 😊 И вот забавная штука, вроде бы и "недооружие", а чувствуешь себя увереннее. Самоуверенности нет, но есть ощущение того, что хоть от пьяного или от пары гопников отбиться будет проще.
Тем временем вышла кобура и для премьера и сразу же была мной приобретена. И вот тут ждало разочарование: крепление на ремень на кобуре, сделано слишком низко, и получается, что низ кобуры прилегает к телу, а верх нет. Стал смотреть, как у других кобур, оказалось, что в основном это крепление не в нижней, а в верхней части, благодаря чему вся кобура сидит плотно, как влитая. Кобура же Премьера довольно свободна в верхней части и рукоятка почти болтается. Баг это или фича? Вспомнил, что задержка продаж кобуры была связана с неким браком, который вроде как должны были устранить. Может решили, что и так сойдет?
А так само устройство без нареканий, надеюсь, что применять не придется, а если придется, то не подведет. Ну и бэкап будет не лишним. 😊 Приобретя Премьер стал думать и о более серьезных "игрушках", видимо сказывается извечная мужская любовь к оружию, заложенная на генном уровне.
PS Сорри за много букв 😊
777Alex888
И вот тут ждало разочарование: крепление на ремень на кобуре, сделано слишком низко, и получается, что низ кобуры прилегает к телу, а верх нет.
Согласен, место крепления выбрано крайне неудачно... Не первое мнение такое слышу.
Интересно,что думает на эту тему А+А и производитель!?
Walther P99 QT
А мне наоборот, очень понравилось крепление... Высокая посадка гарантирует незаметность под короткими куртками (именно такие ношу), а "невесомость" ПРЕМЬЕРа не даст ему "перекручивать" поясной ремень. Странно, когда я мерял кобуру, мне она показалась весьма удобной...
piabody
http://smotri.com/video/view/?id=v2844634edf0# вот от делать нечего решил извести 1 лишний бам и проверить его на морозе=)
piabody
хлопнуло кстати не кисло =) мужик внизу сразу башку задрал.
Nekto N
Walther P99 QT
А мне наоборот, очень понравилось крепление... Высокая посадка гарантирует незаметность под короткими куртками (именно такие ношу), а "невесомость" ПРЕМЬЕРа не даст ему "перекручивать" поясной ремень. Странно, когда я мерял кобуру, мне она показалась весьма удобной...
Невесомость? Ну наверно соглашусь, вес не как у пм. А вот габариты ну никак не делают его незаметным, ну и высоко торчащая из кобуры рукоятка доставляет((
Удар, тот да, даже под свитером, в кобуре практически незаметен, премьер же, разве что под курткой.
Повторюсь, по устройству вопросов нет, но вот кобура очень похожа на брак. Если бы она еще стоила рублей сто, то ладно, но в нашей культурной столице ее ценник 500р, которых в общем-то жаль за такое исполнение.
slav_2000
Кобура для своих денег (400 р.) и с учетом устройства, для которого она предназначена, просто шикарна. На ремне сидит плотно, не ерзает. Высокая посадка, как уже сказал Вальтер, наоборот - большой плюс, т.к. низ не торчит под короткими куртками.

А вообще, Премьер вполне нормально обходится и без кобуры - кинул в сумку или карман, и хорошо.

нотнА
Я бы без кобуры таскал. Благо по закону можно. УДАР М-2 в кабуре таскать стал только потому, что он как пылесос катышки и нитки к себе притягивает.
нотнА
Грозовод 71

Я бы на вашем месте перешёл бы на достойные ГБ. 😛

Дык давно )))) Удар после отстрела 100 БАМов ушёл в утиль, т.к. зачесались руки сначала устранить перекос от которого засирался сам удар, ну а потом и подаватель под 6й БАМ. Теперь в машине 100мл Дракон и 25мл Black (у супруги pink 25 😊 )

Walther P99 QT
Ох, Дезерт 😊 хоть вы своим юмором просветите безнадегу этого дня. Ограничимся чисткой темы.
дезерт игл
Ох, Дезерт хоть вы своим юмором просветите безнадегу этого дня.
дак без юмора никуда)) а вообще Премьер если будут светошумовые достойный аналог РСа будет...это намек)))
нотнА
Осиные БАМы перцовые для Премьера кто нибудь смог купить? Что в ормаге говорят?
Walther P99 QT
А они БАМЫ- т.е. без порохового заряда, только с капсюлями?
piabody
нотнА
Осиные БАМы перцовые для Премьера кто нибудь смог купить? Что в ормаге говорят?

они один фиг не залезут пока кассету не расточишь.

Walther P99 QT
Как известно, при наличии признаков переделки оружия или его частей эксперт имеет право испытать его самостоятельно изготовленным боеприпасом (если переделок нет- обязан использовать только штатный). А теперь- самое интересное. Уровень энергии для калибра 5,6мм, превышаюший пресловутый "показатель 0,5" (необходимый для признания бабахалки огнестрельным оружием)- всего 12-13 Дж. Соответственно, отдача при массе пульки около 1 грамма (такие продаются в любом ормаге для пневматики соответствующего калибра) и при снаряжении ею боеприпаса для ПРЕМЬЕРа с переделанной кассетой- мизерная, примерно 0.07 Дж. Таким образом, получается, что данного боеприпаса, совершенно непригодного ни для какого практического применения, вполне хватит, чтобы затеять уголовное дело против незадачливого Самоделкина. Вот к чему может привести баловство с кассетами. Решать вам 😊
дезерт игл
Вальтер! Оченнама серьёзный вопрос Вам:-) когда светозвук?
Walther P99 QT
Дезерт, честно- пока вопрос туманен. Если заметили, на офсайте новость- продажи физлицам приостановлены. Свалились масштабные заказы от юрлиц на уже существующую продукцию, ПРЕМЬЕРы не успевают собирать и отгружать, спрос можно охарактеризовать как ажиотажный... Посему новые разработки идут, но, скажем так, "инициативной группой", посему все и не так быстро, как хотелось бы.
дезерт игл
Жаль...
Каррамбас
Терпение...
jbugaenko
посмеяться: в переходе на павелецкой обратил внимание - премьер стоит 3980, а пачка бамов - 500р... нет предела человеческой жадности 😊))))
Artyom_Sever
В переходе на Авиамоторной точно также.
Walther P99 QT
БАМы- 500р пачка? Т.е., 125р. - БАМ...

-почему у всех семечки по рублю стакан, а у вас- по два?
-потому шо два- это больше.

(Старый одесский онегдот).

freeelancer
Artyom_Sever
В переходе на Авиамоторной точно также.
Это оч хорошо что она там так стоит, иначе бы покупали все кому не лень в т.ч. всякая алкашня, так хоть кто то отсеивается. А то я там хожу каждый день, безопасность не помешает 😀
А более-менее соображающий люди могут в инете узнать и заказать по норм. цене.
дезерт игл
переходе на павелецкой обратил внимание - премьер стоит 3980,
а где конкретно? Искал не нашел
Korvin12345
дезерт игл
а где конкретно? Искал не нашел

Хотели прочитать лекцию о вреде жадности барыгам ?

😀

Walther P99 QT
Думаю, Дезерт решил скупить у этих нехороших людей все ПРЕМЬЕРы и выпустить их на свободу 😊
shm
Хотел написать в тему о БАМах, не получилось. Показывает ошибку 3. Пусть тогда здесь.
Читал летом о запахе от БАМов и завидовал, какой у людей острый нюх. Премьер таскал иногда в карманах, но, приходя домой, выкладывал. Сейчас стал носить во внешнем кармане куртки, в другом внешнем кармане запасная кассета. Но из карманов, когда снимаю куртку, не выкладываю. И вот, стал стабильно замечать, когда берёшь в руки куртку, чётко чувствуется запах ОС. Слабее, чем при стрельбе, чихание не вызывает, но с чем-то другим не спутаешь. БАМы внешне без повреждений, никаких протечек не видно. Причём все потёкшие БАМы я уже расстрелял, а на БД ношу самые сухие. Наверное, А+А всё же стоит обратить большее внимание на герметичность. Не так плохо наличие запаха, как то, что это означает испарение ирританта и теоретически может привести к понижению его жгучести в БАМе.
Кстати, после того, как заметил испарение, обратил внимание, что стоя рядом со мной некоторые люди начинают часто чихать. Не знаю, связано ли это с ОС или с простудой, понаблюдаю ещё.
freeelancer
Да может быть у кого то аллергия.
дезерт игл
Вальтер жжете:-D да нет, просто хотел им кайф обломать одним способом:-) а сам Премьер мне нравится, хорошая вещь
Walther P99 QT
Мне тоже ПРЕМЬЕР очень нравится 😊 вот, хочу рукоять доработать, чтобы надежнее сидела в перчатке из Поларстрейча- зима наступает.
дезерт игл
Вальтер, а если я кассету выпилю из металла будет нарушение?
shm
Дезерт игл, Вы нарочно провоцируете? Модератор недавно писал, что даже расширение отверстий в кассете уже может дать повод эксперту. А если не секрет, нафига её из металла-то выпиливать? Без измененения конструкции это ведь ничего не даст. Отдача-то в другую сторону. Да и защёлка всё равно пластмассовая. А при изменении конструкции и родная кассета отлично послужит, наверное.
дезерт игл
Нет, именно под бамы ибо прочитав про первую партию, пришла мне в голову мысль о кассете(первые партии отдачей открывало же), или смысла нет?
Walther P99 QT
Действительно, а смысл? Разрывов БАМов больше нет, к тому же и пластиковая кассета от разрывов никогда не разрушалась.
Korvin12345
Walther P99 QT
Действительно, а смысл? Разрывов БАМов больше нет, к тому же и пластиковая кассета от разрывов никогда не разрушалась.

К тому же будет "фонить" везде где есть рамки, жд вокзал, ночные клубы и тд, и уже "отмазка" что купил в подарок любимому племяннику пластмассовый пистолет не пройдет 😀

дезерт игл
А по нему видно, что это НЕ игрушка...на травму похож
shm
Это кто видел такую травму, для того похож. А многие не видели, для них красные пробки будут скорей ассоциироваться с игрушкой. И это очень хорошо.
Korvin12345
shm
Это кто видел такую травму, для того похож. А многие не видели, для них красные пробки будут скорей ассоциироваться с игрушкой. И это очень хорошо.

Эт точно. Пусть лучше недооценивают супостаты 😛

дезерт игл
Это кто видел такую травму
Осу и аналоги давно все знают
Каррамбас
Walther P99 QT
Мне тоже ПРЕМЬЕР очень нравится вот, хочу рукоять доработать, чтобы надежнее сидела в перчатке из Поларстрейча- зима наступает.
После доработки требую отчета=) Я вот думаю замутить светодиод с кнопочкой в рукоять для проверки батареи, пока только в планах.
дезерт игл
А по мне Премьер и так хорош
vektor74
Всем привет!Скажите как происходит воспламенение электропатрона.Спасибо.
Kpumuk
Привет земеля! В капсюле (к которому подходят контакты на торце патрона) находится инициирующее ВВ. К контактам внутри капсюля присоединен воспламеняющийся (накаляющийся) проводник, как пример - тонкая нихромовая проволочка. При нажатии спускового крючка Премьера (Осы и проч.) на контакты патрона подается необходимое напряжение, проводник накаляется, ВВ детонирует.
Иван И
Господа, форумчане, разрешите поинтересоваться:

1) Где можно приобрести сие изделие (официально, с гарантией, БАМами и т.п.)? Желательно по Клубной цене. Можно в личку.
2) Выдержит ли рукоятка регулярные раскручивания, для проверки вольтажа источника питания? или как лучше проверить работоспособность источника питания?
3) Подойдет ли тестовый патрон от ОСЫ для проверки работоспособности ус-ва? Или как проверить работоспособность без выстрелов?

JANUS
Господа, форумчане, разрешите поинтересоваться:

1) Где можно приобрести сие изделие (официально, с гарантией, БАМами и т.п.)? Желательно по Клубной цене. Можно в личку.

Отправил в личку.
2) Выдержит ли рукоятка регулярные раскручивания, для проверки вольтажа источника питания? или как лучше проверить работоспособность источника питания?
Тут постоянно поднимается этот вопрос, но ИМХО достаточно менять батарейку раз в полгода, думаю такое рукоять выдержит.
3) Подойдет ли тестовый патрон от ОСЫ для проверки работоспособности ус-ва? Или как проверить работоспособность без выстрелов?
Не пробовал, но думаю с помощью небольших прокладочек Осиный проверочный патрон использовать можно. Можно самому соорудить проверочный патрон из отстрелянного БАМа и светодиода.
Иван И
JANUS
Отправил в личку.
Спасибо. 😊

JANUS
достаточно менять батарейку раз в полгода
Это при настреле? Или ток утечки большой?


JANUS
Не пробовал, но думаю с помощью небольших прокладочек Осиный проверочный патрон использовать можно. Можно самому соорудить проверочный патрон из отстрелянного БАМа и светодиода.
Логично. 😊

Walther P99 QT
Смысл в чем, "осиные" проверочные патроны бывают с неоновой лампочкой- такими можно проверить только ОСУ с МИГом, батареечные девайсы (ПРЕМЬЕР в их числе) такими проверить не получится.
johnnyjohnson
Поздравляю Дезерт Игла с приобретением)))
Ждем отзыв об устройстве от него.
Walther P99 QT
Присоединюсь к поздравлениям 😊
pal777ru


Сделал проверочный патрон из использаванного БАМа. Припоял светодиод и вывел в выходное отверстие. При нажатие на курок мигает, при нажатие не до щелчка и удержание в таком положении- горит.
piabody
pal777ru


Сделал проверочный патрон из использаванного БАМа. Припоял светодиод и вывел в выходное отверстие. При нажатие на курок мигает, при нажатие не до щелчка и удержание в таком положении- горит.

ну круто,запускай в массовое изготовление! можно фотку как внутри все сделано?!

Walther P99 QT
Ну великолепно же 😊 можно ведь и снабдить такими всех желающих участников 😛
Korvin12345
Walther P99 QT
Ну великолепно же 😊 можно ведь и снабдить такими всех желающих участников 😛

идея неплохая я б прикупил 😊

pal777ru



Так же после небольшой доработки была применена кобура от Осы. Гораздо легче и компактней чем кожанная. Премьер в ней как влитой!
pal777ru
picture uploading31473
R_U_G_E_R
pal777ru


Сделал проверочный патрон из использаванного БАМа. Припоял светодиод и вывел в выходное отверстие. При нажатие на курок мигает, при нажатие не до щелчка и удержание в таком положении- горит.

Тоже хочу так сделать, но руки все никак не доходят, А диод с какими параметрами использовали или просто первый попавшейся ? И где "+" на центральном контакте гильзы ?

R_U_G_E_R
К стате для тех кто беспокоится за зимнее ношение, вот здесь доступно и понятно написано и рассказано на видео про литиевые элементы питания http://www.chipdip.ru/product/varta-cr-2-photo/

"Литиевые элементы питания имеют низкий уровень саморазряда (не более 2% в год) и длительный срок хранения (5 - 10 лет).
Характеризуются стабильной работой в широком диапазоне температур (от -30 до +65?С)."

Walther P99 QT
Вот, кстати, хорошо, что нашли эти характеристики.
дезерт игл
Поздравляю Дезерт Игла с приобретением)))
Ждем отзыв об устройстве от него.
Что ж спасибо, итак поносив Премьер имею я сказать следующее
Премьер удачен, именно в форм факторе полноценного пистолета-это плюс
Премьер девайс большой и толстый-это минус он потолще иных пистолетов и не вовсе карманы лезет, носить за поясом опасаюсь, боюсь от влаги глючить будет, живет во внутреннем кармане пуховика
Бамы дальнобойные(4 метра держат спокойно) пятно большое(стрелял в стенку дома это плюс
Звука выстрела как такого нет, только щелчек, отдачи тоже это плюс
Защелка подглючивает, не всегда расцепляется с кассетой это минус

да и еще-часть БАМов(пока так и не понял какой, потек от аллергии и потекших соплей чуть не задохнулся-это минус, от протекших избавился оставил нормальные(в стволе кстати после выстрела остается жидкость)

Вот так

дезерт игл
Мое имхо в целом, устройство удачное НО на мой вкус его бы более тонким сделать, и на мой взгляд переломкой(по типу ракетницы, дерринджера, или гладкоствольного ружья) а не кассетой, что упростило бы зарядку и дульца БАМов бы не торчали, а были спрятаны в "стволе"
piabody
дезерт игл
Мое имхо в целом, устройство удачное НО на мой вкус его бы более тонким сделать, и на мой взгляд переломкой(по типу ракетницы, дерринджера, или гладкоствольного ружья) а не кассетой, что упростило бы зарядку и дульца БАМов бы не торчали, а были спрятаны в "стволе"

я думаю что это как раз таки усложнит перезаряд,как бывший пользователь осы говорю,кассета лучше. на моем премьере нажав кнопку кассета отлетает.

дезерт игл
В том то и дело, что на моем не всегда
piabody
дезерт игл
В том то и дело, что на моем не всегда

ну кассету поменять все же проще чем открыть вынуть бвмы вставить новые,долго это все. может притрется со временем,у меня обе кассеты на кнопку надавив выкидывает.

дезерт игл
Каждому-свое
Стен_Смит
дезерт игл
да и еще-часть БАМов(пока так и не понял какой, потек от аллергии и потекших соплей чуть не задохнулся
Протечки не устранили по сих пор,зато сначала узнаеш на себе,что предложить оппоненту! Нет ну право с этим надо что-то делать,не хочу после покупки бамов в противогазе их перебирать и проклеивать.PS.Премьера пока не купил,подожду доведения пистоля до состояния купил и в карман кинул.
дезерт игл
Да он и сейчас такой, просто не со всеми БАМами так, у меня к примеру нынешние не текут....хотя АА я когда час в метро ехал, вспоминал недобрыми словами:-D яд зверский чихал каждые 5 минут:-D
Патриот100
А соседи как, не достало?

Надо было еще сказать: вот только из Африки а уже заболел, и вагон стал бы пустой 😊)

дезерт игл
Соседи покашливали
Патриот100
Ну так это не баг это фича. Если допустим Премьер сломался, или дома остался, тогда юзер нюхает бам, и говорит гопам, чихая и кашляя - посоны, я эполой заболел, помогите до больнички добраться 😊 И тут гопы замечают что тоже начинают покашливать 😊
Walther P99 QT
Странно что-то. ОС, который в составе БАМа, не испаряется из раствора вообще- энциклопедический факт. Кашлять от него можно только после его распыления- тогда да, респираторка может быть такой (зависит от дисперсности аэрозоля), что никому мало не покажется... У меня ПРЕМЬЕР хранится дома возле кровати- и даже у нашего ребёнка никаких вопросов по "запаху"... Непонятно.
дезерт игл
Да мне тоже, выстрела точно не было
Alex_Zombie
дезерт игл
Да мне тоже, выстрела точно не было
На одежду или на носимые вещи состав не прилетал в ходе испытаний? 😊
token
приобрел. симпатичное устройство не на каждый день.
дезерт игл
одежду или на носимые вещи состав не прилетал в ходе испытаний?
Нет, все четко в стену:-)
не на каждый день.
Почему?
token
прежде всего из-за размеров и более сложной схемы использования по сравнению с ГБ.
Патриот100
token
из-за размеров
+

Для такого устройства был бы идеален форм-фактор маленького дерринжера - типа стражника или еще меньше. Чтобы в любой карман или в руке не слишком заметно.

shm
Walther P99 QT, попробуйте положить БАМы на сутки хотя бы в герметичный полиэтиленовый пакет. Потом понюхайте сразу после открытия. Чихать и кашлять не будете, но запах должны почувствовать.
Иван И
Возник вопрос: Можно ли обычным мультиметром, прислоненным к контактной группе, контролировать уровень заряда батареи путем "холостого выстрела"? Показания ведь можно будет снять с контактной группы. И гораздо информативнее должно быть чем проверочный патрон или лазер..
R_U_G_E_R
Иван И
Возник вопрос: Можно ли обычным мультиметром, прислоненным к контактной группе, контролировать уровень заряда батареи путем "холостого выстрела"? Показания ведь можно будет снять с контактной группы. И гораздо информативнее должно быть чем проверочный патрон или лазер..

Можно, только на мой взгляд это не удобно, потому что нужно одновременно умудриться удержать два щупа мультиметра точно на контактах и одновременно нажать курок до половины чтобы цепь замкнулась, при этом еще как то удерживая сам девайс...
Вот по этому Я хочу сделать проверочные бамы не только со светодиодом, но вывести дополнительно проверочные контакты в боковых прорезях БАМа щупы тестера там как раз думаю будут фиксироваться естественным образом и при желании довольно просто можно будет измерить точно напряжении батареи...

дезерт игл
А не проще батарейку каждые два месяца менять? стоит копейкм, да и на пульте телевизора как раз два месяца живет
дезерт игл
А не проще батарейку каждые два месяца менять? стоит копейкм, да и на пульте телевизора как раз два месяца живет
R_U_G_E_R
А почему не раз в 3 месяца или не раз в месяц или раз в неделю ? :-)

Мне вот думается что эта батарейка без интенсивного использования спокойно больше года и возможно даже не одного прослужит...

Возможность измерений и позволит выяснить эти сроки.

pal777ru
Проверочные БАМы нужны для оперативной проверки исправности устройства. У меня, например, после покупки Премьер не стрелял! Был плохой контакт в батарейном отсеке.(почистил контакты, разжал пружинку, подложил под контакт в крышке копейку, покрепче закрутил винты крышки). А для проверки вольтажа батарейки тестером можно и вынуть ее раз в месяц, два, ...... из рукоядки. ИМХО.
uk2558
Добрый день, стал обладателем устройства, брал у Сергея. Удар отправился на свалку, тем более он уже достал проблемами с механизмом подачи БАМов - при выстреле вылетали сразу все. Другое дело Премьер - в руке лежит удобно, правда мизинец гуляет, но это не критично. Увесист - но это для меня скорее плюс. В карман куртки влазиет без проблем, звука выстрела как такового нет, просто щелчок. Бьет кучно, дальность вылета струи 4-5 метров.
Есть два вопроса:
1. От чего подойдет напоясная кобура без переделок?
2. В каморах/отверстиях контактная группа располагается несоосно относительно друг друга, а с смещением, так и должно быть? Если не понятно про что, могу выложить фото.
RazSV
uk2558
1. От чего подойдет напоясная кобура без переделок?
А зачем переделки, если есть штатная кобура для "Премьера"?
uk2558
В моем городе не продается штатная, а с доставкой не хочу заморачиваться - долго идет и может потеряться.
token
кстати, на одном БАМе из 8-ми обнаружил протечку со стороны пробки.
Walther P99 QT
По поводу "несоосности" контактов: дело в том, что один контакт "приходит" на центральный электрод капсюля, а второй- на кольцевой, который вокруг центрального. Просто в одной каморе для БАМа контакт для "кольца" расположен справа, а в другой- слева от центрального. Контакты позиционируются не вручную, они вкладываются в отверстия литой пластиковой "колодки УСМ", поэтому стоят единообразно, ни смещение, ни "разбалтывание" от времени или стрельбы невозможно.

2 shm
Я как-то раз почувствовал запах перца на одном из БАМов и без пакета, решил отстрелять (сработал штатно). Но дело в чем, Дезерт говорил не про запах вовсе, а про хороший такой респираторный эффект- вот это действительно непонятно...

дезерт игл
В том то и дело, даже если учесть что у меня аллегия на состав, это ж сколько должно было вылится состава?
freeelancer
дезерт игл
В том то и дело, даже если учесть что у меня аллегия на состав, это ж сколько должно было вылится состава?
Если у вас аллергия на ОС как вы тогда испытывали на себе ГБ шок? там написано что испытатель должен быть не аллергиком https://guns.allzip.org/topic/28/1171241.html
Патриот100
freeelancer
Если у вас аллергия на ОС как вы тогда испытывали на себе ГБ шок
Видимо тогда он об аллергии и узнал))
дезерт игл
Не было аллергии, но после того как я выкинул бамы и выпил тавегил все прошло
Korvin12345
uk2558
В моем городе не продается штатная, а с доставкой не хочу заморачиваться - долго идет и может потеряться.

Обратитесь к RazSV- заказывал у Сергея два раза отправляет в день оплаты, доходит быстро цены демократичные,ничего не терялось

😊

Qwest
дезерт игл
Не было аллергии, но после того как я выкинул бамы и выпил тавегил все прошло

Может аллергия не на ОС, а на растворитель? ЕМНИП, были подобные случаи.

johnnyjohnson
Еще раз о "не летучести" состава БАМов:
http://www.youtube.com/watch?v...ZdVC_83rv72CoWQ
Патриот100
Удитвляет, что этот простенький эксперимент не провели еще разрабочики 😊
дезерт игл
на растворитель? ЕМНИП, были подобные случаи.
Вполне может быть, ибо на перец вроде нет
token
девайс отличный, но все-таки настораживает недостаточная герметичность БАМов. не знаю, насколько летуч или нелетуч ОС, но при ношении в кармане Премьера появились какие-то неприятные ощущения в носу и на лице - легкий зуд, почти жжение.
дезерт игл
ОС летуч, но возможно виноват растворитель
Alex_Zombie
token
... появились какие-то неприятные ощущения в носу и на лице - легкий зуд, почти жжение.
Привыкнете, а там и четырёхствольный будет. 😊
дезерт игл
а там и четырёхство
От отека Квинке гопы упадут?:-D
Иван И
Повертел тут в руках Премьер. Впечатления приятные. Вопрос вызвала ступенька на литье над спуском сверху, в который упирается "кнопка выстрела" в нажатом виде в случае перекоса вверх, и стопорится потом там. Если не направлять ее вниз из того состояния, то она там заедает и не возвращается в исходное положение.
piabody
Иван И
Повертел тут в руках Премьер. Впечатления приятные. Вопрос вызвала ступенька на литье над спуском сверху, в который упирается "кнопка выстрела" в нажатом виде в случае перекоса вверх, и стопорится потом там. Если не направлять ее вниз из того состояния, то она там заедает и не возвращается в исходное положение.

у меня если его специально не поднять не стопориться, а даже если спецом застопорить то повторное нажатие возвращается в исходное положение сам.

дезерт игл
У меня всегда обратно крючок возвращается
piabody
дезерт игл
У меня всегда обратно крючок возвращается
у меня если его до конца нажать и поднять вверх пальцем,то стопориться,но если просто щелкать не разу не застрял,то есть это нужно постараться его застоприть.
Иван И
Ага, т.е. это массовый "нюанс" получается? Еще не понятен температурный порог применения в -5 градусов. Дальше состав замерзает? Или почему на БАМах такое ограничение? Ус-во вроде выпущено для России, а в большинстве регионов России большую часть года холоднее -5... Когнитивный диссонанс..
Walther P99 QT
Где же вы увидели -5? На БАМах русским по серому написано- до -15С. В карманах же одежды температура не опускается ниже -5 градусов, на газбалонной ветке этот вопрос стабильно поднимается и закрывается раз в месяц... А насчёт "массового нюанса"-застревание обнаружил лично я при опытном отстреле, ещё до начала производства. После этого на спусковой клавише и упомянутом месте корпуса снимаются встречные фаски, и проблема перестала наблюдаться. Ну, а сломать можно что угодно...
token
Привыкнете, а там и четырёхствольный будет.

Есть надежда, что производитель все-таки озаботится этой проблемкой)

дезерт игл
карманах же одежды температура не опускается ниже -5 градусов, на газбалонной ветке этот вопрос стабильно поднимается и закрывается ра
То есть грубо говоря, носить Премьер снаружи нельзя, а под курткой его можно хоть в минус тридцать носить, и применять и ничего ему не будет?
Walther P99 QT
Маленького градусника у меня нет, но с пузырьком воды опыт я проводил- вода, ясное дело, при нуле замерзает. Пузырек от нафтизина, заполненный водой, я проносил в наружнем кармане, застегнутом на "молнию", около двух часов. Мороз был ниже -10, но точно не крепче -20. Вода в пузырьке охладилась, но не замерзла. Таким образом, при 20-25 градусах мороза в моем кармане будет максимум -5. Ввиду простоты эксперимента каждый может его повторить- для своего климата и особенностей своей одежды.
дезерт игл
Вообщем палить в минус 20-30 он будет?
Иван И
Walther P99 QT
Где же вы увидели -5? На БАМах русским по серому написано- до -15С.
Смотрите внимательнее. Прямо на обороте пачки, черным по серому написано: "Использовать при температуре от - 5 до + 40 С."


Walther P99 QT
осле этого на спусковой клавише и упомянутом месте корпуса снимаются встречные фаски, и проблема перестала наблюдаться.
Не могли бы Вы показать фото с результатом доработки? Т.к. надфиль там не пролезает, вопрос чем это делать..

Walther P99 QT

Walther P99 QT
Третья строка снизу. -15 хорошо видны? 😊
Патриот100
Предпоследняя строчка: "Минимальная дальность применения 1 м"

Чем это обусловлено?

Walther P99 QT
На меньшей дистанции возможно механическое повреждение глаз. Просто ударом струи. Такая безопасная дальность обусловлена нормой ЗоО: невозможность "причинения" при выстреле из газового оружия на дистанции более 1м. Исходя из этого, газовое оружие (включая аэрозольные устройства) испытывается на безопасность с дистанции 1м.
Иван И
Walther P99 QT
Третья строка снизу. -15 хорошо видны?

Алаверды:



Какие то это не правильные пчелы...

P.S. Чем и как дорабатывали "ступеньку" над спуском? И как Это стало выглядеть после доработки?

дезерт игл
На меньшей дистанции возможно механическое повреждение глаз. Просто ударом струи
Там такой мощный капсюль?
Walther P99 QT
Какая интересная пачка, первый раз такую вижу. В понедельник буду на фирме, поинтересуюсь. Что касается "ступеньки"- я сам её ничем не обрабатывал, т.к. это делается на фирме при сборке (одна из рабочих операций, была введена сразу же после "западания" при упомянутом мной отстреле).

2 дезерт игл

Тут вопрос, скорее, вероятностный. Т.е., при выстреле с дистанции более 1м безопасность гарантирована ГИСовскими испытаниями, если ближе- как говорится, возможны варианты. Что касается мощности капсюля- я ещё давно собирался снять на видео выстрел из ПРЕМЬЕРа по пустой банке от Колы, но все руки не доходят...

дезерт игл
ещё давно собирался снять на видео выстрел из ПРЕМЬЕРа по пустой банке от Колы, но все руки не доходят...
А что там? Хоть словами?
Иван И
Walther P99 QT
это делается на фирме при сборке (одна из рабочих операций, была введена сразу же после "западания" при упомянутом мной отстреле).
Любопытно, у меня ус-во произведено в октябре 2014 года (если верить штампу в паспорте), никто ничего там не пытался дорабатывать на заводе..

Walther P99 QT
Какая интересная пачка, первый раз такую вижу. В понедельник буду на фирме, поинтересуюсь.
Спасибо. А то у меня таких пачек даже несколько... И вроде есть, и через пару недель, при похолодании, уже не попользуешься...

дезерт игл
Что со светозвуком? Шмалять из Лома\Сталкера нынче дорого
shm
Вы всерьёз полагаете, что из Премьера будет дешевле? Я единственно на что надеюсь в этом плане, что будет намного дешевле осиных за счёт пласмассового корпуса и меньшего количества металла в начинке (или его полного отсутствия). Но ИМХО дёшево не будет. Был бы Премьер механическим, можно было бы из стреляных шумовые делать. Но А+А решили от греха подальше избавить потребителей от такого бюджетного удовольствия.
Walther P99 QT
Дезерт, я так понял, имеет в виду вовсе не дороговизну патронов- они, к упомянутому оружию, копейки стоят 😊
дезерт игл
Дезерт, я так понял, имеет в виду вовсе не дороговизну патронов- они, к упомянутому оружию, копейки стоят
Я жду светозвук как в Осе:-) готов оплатить разработку
Korvin12345
дезерт игл
Я жду светозвук как в Осе:-) готов оплатить разработку


Ага давайте благотворительный фонд создадим по новым разработкам для А+А, участникам в качестве поощрения тестовые образцы - бесплатно 😀

Патриот100
Walther P99 QT
На меньшей дистанции возможно механическое повреждение глаз. Просто ударом струи. Такая безопасная дальность обусловлена нормой ЗоО: невозможность "причинения" при выстреле из газового оружия на дистанции более 1м. Исходя из этого, газовое оружие (включая аэрозольные устройства) испытывается на безопасность с дистанции 1м.



Спасибо!
shm
Вы всерьёз полагаете, что из Премьера будет дешевле
Дезерт игл имел в виду штраф 50 к 😊 Но не будет ли он распространяться и на сз Премьера?
medved 73
дезерт игл
Я жду светозвук как в Осе:-) готов оплатить разработку
и сигнально осветительные тоже надо 😊
дезерт игл
не будет ли он распространяться и на сз Премьера?
Кто его знает...но СЗ жду
johnnyjohnson
Может и не совсем по теме "Премьера",но в ролике видно поведение БАМов и устройств при отрицательных температурах...

Здесь в пределах рекомендаций -12...-13
https://www.youtube.com/watch?...ZdVC_83rv72CoWQ

Здесь при -20:

https://www.youtube.com/watch?...2CoWQ&index=180

piabody
Walther P99 QT
Третья строка снизу. -15 хорошо видны? 😊

на моих -5 написано.

Патриот100
Походу Вальтеру перепадают от АА не совсем серийные патроны 😊 А может и Премьер тоже какой-нибудь спецсерии 😊
freeelancer
да что вы запарились, посмотрите обычные бамы 13х60 на 50 А+А, там везде написано применять от -15 градусов, льют состав из одного корыта все равно во все бамы а+а. Опечатались просто.
vektor74
Всем добрый вечер.В пятницу попробовал герметиком обратать резьбу на использованных Бамах в один залил воду в другой масло трансформаторное,сегодня посмотрел уровень не изменился.посмотрю через неделю.

Патриот100
freeelancer
просто.
Слишком просто 😊 И неинтересно 😊 Везде надо искать ЗАГОВОР 😊
Walther P99 QT
"Слишком просто и неинтересно"

-ну-с, молодой человек, расскажите мне таблицу умножения на 2.
-профессор, а можно я вам расскажу про теорию относительности применительно к релятивистским объектам? Ну пожалуйста...
-молодой человек! Не ищите лёгких путей! Рассказывайте таблицу умножения.

дезерт игл
Опечатались просто.
Угу, но сразу легенды о спецсериях для северного полюса пойдут:-D
дезерт игл
Опечатались просто.
Угу, но сразу легенды о спецсериях для северного полюса пойдут:-D
Иван И
Walther P99 QT
В понедельник буду на фирме, поинтересуюсь.
Не могли бы Вы еще заодно уточнить вопрос о свойствах / работоспособности БАМов при замораживании до - 25 и ниже, и о свойствах / работоспособности БАМов при многократном замораживании/размораживании?
Вопрос мне представляется крайне интересным в связи с приближением зимы... 😊
Спасибо.

P.S. Скоро отстреляю Прьемьер и напишу отзыв о впечатлениях.

Walther P99 QT
С составом, судя по всему, все просто: на морозе он густеет, БАМ становится более "струйным", т.е. уменьшается аэрозольная составляющая (респираторка становится меньше). Но все равно- и спрошу, и поэкспериментирую 😊
Иван И
Walther P99 QT
Но все равно- и спрошу, и поэкспериментирую
А может можно заодно внести предложение от обеспокоенных народных масс, на тему увеличения стойкости состава к морозу хотя бы до - 25 градусов? Тогда ус-во будет работать там, где уже и баллоны не работают.. 😛
Лесник 61
piabody

на моих -5 написано.

Крайний раз заказывал для знакомого у Сергея сам агрегат и две коробочки бамов, так там тоже на упаковке -5, а предыдущие -15.

Грозовод 71
Изначально написано Иван хотя бы до - 25 градусов? Тогда ус-во будет работать там, где уже и баллоны не работают.. 😛[/B]


Сами не обманывайтесь,и других в заблуждение не вводите.Есть ГБ работающие до-40. 😀

Иван И
Грозовод 71
Сами не обманывайтесь,и других в заблуждение не вводите.Есть ГБ работающие до-40.
Да. Тут неподалеку даже целая ветка/резервация с такими есть. Там забавно, но грязновато.
Адекватным Ганзовцам - покупателям Премьера такое посоветовать не могу, поэтому и отношение к этому у меня такое, что этого как бы и нет. 😊
Иван И
Грозовод 71
Сами не обманывайтесь,и других в заблуждение не вводите.Есть ГБ работающие до-40.
Всякое разное "Гэ" не советую форумчанам, т.к. зла им не желаю. 😀
Walther P99 QT
Любителей заговоров "порадовать" нечем... "-5" на новых коробках- банальная опечатка. Руководство фирмы заверило: ни в технологии, ни в составе БАМов ничего не меняли, это те же БАМы, что и "-15".
Лесник 61
"-5" на новых коробках- банальная опечатка.

Вот спасибо, успокою человека.

Иван И
Walther P99 QT
Любителей заговоров "порадовать" нечем... "-5" на новых коробках- банальная опечатка. Руководство фирмы заверило: ни в технологии, ни в составе БАМов ничего не меняли, это те же БАМы, что и "-15".
Спасибо. 😊
А чего еще интересного в компании говорят? Может слухи какие ходят по теме? Или просто какая интересная информация появилась? 😊

P.S. Не могли бы Вы выложить скан сертификата соответствия и инф. листка (желательно с печатями).
Т.к. случаи бывают разными и по учреждениям по разным ходим, и в некоторых народ бывает твердо убежден что это травматика...

Korvin12345
Сегодня утром отстрелял 2 бама. Примьер пролежал с бамами всю ночь в ам, стоящей на улице. Температура -12. Оба бама сработали штатно.
shm
Всем участникам предлагаю почитать тему "Кордон и учебный патрон". Может, не я один проспал назревающую сенсацию и прорыв в интересующей многих тематике. По просьбе модератора в этой теме обсуждать ничего такого не будем.
дезерт игл
Разрешу себе некую вольность:-) продам Премьер в Мск с тремя бамами цена 1900рэ
Лесник 61
Чо так?
Walther P99 QT
Эта "вольность" уже не впервой 😊 только объява точно потеряется, тут почти по странице в день производим...
дезерт игл
Чо так?
Большеват для кармана оказался
freeelancer
дезерт игл
Разрешу себе некую вольность:-) продам Премьер в Мск с тремя бамами цена 1900рэ
Не понимаю какой смысл продавать за 1900 если он в соседней теме в тире99 новый стоит 2000р и 250 за пачку бамов, уж лучше переплатить 285 несчастных рублей и купить новый аппарат, мало ли что там с ним делал предыдущий хозяин 😀 , если продавать то хотя бы за 1000, либо не здесь, а там где нубы, которые видят ток их в палатке за 5000. 😀 здесь это объявление бесполезно.
Лесник 61
дезерт игл
Большеват для кармана оказался

Хм, мне так вполне себе носибелен, вес опять же, не как травмат.

дезерт игл
если продавать то хотя бы за 1000, либо не здесь, а там где нубы, которые видят ток их в палатке за 5000. здесь это объявление бесполезно.
Ок, скину до 1700, ничего я с ним не делал все работает
Иван И
дезерт игл
Разрешу себе некую вольность:-)
А вот я возьму и напишу в РМ. 😛
дезерт игл
А я ответил:-)
Иван И
Любопытно, с момента первых серийных выпусков, и до наших дней, Премьер не претерпивал изменений? Только БАМы менялись? Или в самом ус-ве тоже что-то меняли?
RazSV
В интернете на медиапортале "Хранитель" появился рекламный материал о "Премьере". Ссылка:http://www.psj.ru/saver_people/detail.php?ID=79839
нотнА
Сегодня аж на 2 телефона пришло
Korvin12345
нотнА
Сегодня аж на 2 телефона пришло
[URL=//img.allzip.org/g/267/orig/10596864.png][/URL]

Ага, активизировались мне тоже смс пришла. 😊

Иван И
нотнА
Сегодня аж на 2 телефона пришло
Если мне не изменяет память, то теперь такие СМСки с рекламой стали вне закона... Вы раньше у них что-то брали засветив свой номер телефона?
нотнА
Вы раньше у них что-то брали засветив свой номер телефона?
Конечно. КУМы по очень не плохой цене, УДАР и БАМЫ
Korvax
Подпишусь
iretmailru
тоже приходила вчера см-ка.
Сливают остатки пред выходом 4-ки. Потом то он может подешеветь.
Иван И
iretmailru
тоже приходила вчера см-ка.
Жесть. Я бы отозвал согласие на получение рекламной информации...

iretmailru
Потом то он может подешеветь.
Сколько живу в нашем веселом государстве, все только дорожает...

shm
Вопрос к уважаемому модератору: что на фирме говорят про плохую герметичность, выражающуюся в постоянном запахе? Собираются устранять проблему? У меня ощущение, что БАМы пахнут всё сильнее. Лежит на столе для красоты, когда работаю, и пахнет. Из нагрудного кармана тоже постоянно достаёт. Надоело уже. Вчера подумал, не кажется ли, что такой сильный запах. Понюхал, реально в носу и горле запершило, чуть не расчихался. Запах от него ощущается постоянно на расстоянии с полметра точно. Не дело это. БАМы без протечек, на БД выбрал самые сухие. Да и запах, по-моему, от торцевых пробок идёт.
Walther P99 QT
Постараюсь уточнить.
Harg
А подскажите,кто-нибудь знает из какого пластика изготовлен наш Премьер?
Walther P99 QT
ПРЕМЬЕР изготовлен из полиамида, армированного стекловолокном (армамида)- из этого же материала делаются рукояти-рамки пистолетов Гюрза-СР1-СПС, ГШ-18 и прочих "пластиковых" пистолетов, вроде тех же Глоков.
Harg
[B][/B]
Благодарю за ответ! То-то он такой массивный,неубиваемый. Это отлично!
Ruevid2
Walther P99 QT
ПРЕМЬЕР изготовлен из полиамида, армированного стекловолокном (армамида)- из этого же материала делаются рукояти-рамки пистолетов Гюрза-СР1-СПС, ГШ-18 и прочих "пластиковых" пистолетов, вроде тех же Глоков.

Т.е. если человек весом до 100 кг рухнет на с "Премьером" на асфальт (телом на сам "Премьер"), то с какой долей вероятности корпус "Премьера" не треснет?
4х зарядный Премьер планируется выпускать из того же пластика?

Harg
Мне кажется зависит от температуры окружающего воздуха. ВОЗМОЖНО при сильном морозе и треснет.
shm
Ну, Глоки вообще как раз проектировались в том числе для работы при очень низких температурах. А при морозе всё равно Премьер лучше носить под верхней одеждой. ИМХО сломать корпус Премьера очень непросто. Самое уязвимое место - это, пожалуй, кассета, особенно её внутренняя часть. А сам Премьер, особенно со вставленной кассетой любые возможные при эксплуатации нагрузки должен выдержать.
Walther P99 QT
При падении человека на ПРЕМЬЕР, скорее всего, треснет ребро этого человека 😊 просто потому, что для разбития корпуса устройства требуется нечто, по твердости сопоставимое с молотком. Кстати, надо предложить фирме провести краш-тест корпуса ПРЕМЬЕРа (без начинки) на видео...
Korvin12345
Да, было бы интересно посмотреть что будет.
vektor74
всем доброго вечера! кто знает контакты на донце БАМА которые уходят внутрь припаяны или просто вставлены без сварки.спасибо.
Walther P99 QT
Контакты чего? Кольца с перемычками на БАМе, или вас интересует строение капсюля?
Ruevid2
Walther P99 QT
При падении человека на ПРЕМЬЕР, скорее всего, треснет ребро этого человека 😊 просто потому, что для разбития корпуса устройства требуется нечто, по твердости сопоставимое с молотком. Кстати, надо предложить фирме провести краш-тест корпуса ПРЕМЬЕРа (без начинки) на видео...
Хорошо, если так. В таком случае - это ещё одно преимущество перед ГБ. ГБ при подобном падении может получить вмятину.
vektor74
Вальтер доброй ночи.Интересует как крепятся контакты кольца с пепемычками к капсюлю.
Walther P99 QT
Насколько я знаю, концы диаметральной перемычки загибаются внутрь капсюльного гнезда, капсюль вставляется натяговой посадкой (тем самым получая надёжный контакт) и фиксируется развальцовкой внутренней части.
Серёга Сочи
кабуру премьерную кто где покупает ?
Иван И
Серёга Сочи
кабуру премьерную кто где покупает ?
Тут: https://guns.allzip.org/topic/267/1278978.html . Очень адекватный продавец и низкие цены.
Walther P99 QT
Для владельцев ПРЕМЬЕРа готовится сюрприз 😊 так что тульская фирма будет продолжать радовать своих клиентов.
Иван И
Walther P99 QT
Для владельцев ПРЕМЬЕРа готовится сюрприз так что тульская фирма будет продолжать радовать своих клиентов.
Вельми понеже!
Когда ждать? И к чему готовиться? 😛
Walther P99 QT
Хехе. Так это не сюрприз будет 😊 зато будет нам счастье. Угадать не пытайтесь, ТАКОЕ здесь не обсуждалось даже 😊
iretmailru
Резиновые пули - ха-ха.
Korvin12345
[QУОТЕ]Изначально написано Wалтхер П99 QТ:
[Б]Хехе. Так это не сюрприз будет 😊 зато будет нам счастье. Угадать не пытайтесь, ТАКОЕ здесь не обсуждалось даже 😊[/Б][/QУОТЕ]

Ну вот опять интрига ))) , главное чтобы довели дело до конца.

Korvin12345
iretmailru
Резиновые пули - ха-ха.

ага а в них дробь 😀

Иван И
Walther P99 QT
Так это не сюрприз будет зато будет нам счастье. Угадать не пытайтесь, ТАКОЕ здесь не обсуждалось даже
А когда ждать то примерно? 😛
iretmailru
Ну можно свои мечты поозвучивать, может кто и угадает.
Например.
Многоразовый шумовой БАМ с усиленным корпусом и местом под стандартный электрокапсуль, с легкой заменой.
партизанен164
Walther P99 QT
Хехе. Так это не сюрприз будет 😊 зато будет нам счастье. Угадать не пытайтесь, ТАКОЕ здесь не обсуждалось даже 😊

Увеличили дальность или состав зеленкой например подкрасили? 😊

iretmailru
Касета с ЛЦУ.
User_145
iretmailru
Касета с ЛЦУ.

Если не ошибаюсь, в четырехствольном варианте итак обещали ЛЦУ.

нотнА
Walther P99 QT
Хехе. Так это не сюрприз будет 😊 зато будет нам счастье. Угадать не пытайтесь, ТАКОЕ здесь не обсуждалось даже 😊

Очень злые БАМы под ЛОа? )))))))

Kpumuk
Эмм... Ракетницо?!
User_145
Kpumuk
Эмм... Ракетницо?!

Склоняюсь к этому варианту.

FPS
Зная отдачу и бабах с сигнала охотника, сомневаюсь что Премьер выдержит хотяб десяток залпов ракетами 😞 сам не развалится, так контактная группа пострадает. Конечно, надеюсь что я ошибаюсь, т.к. с удовольствием бы популял с него ракетами.
луканин
БАМ Новогодний с конфети и с запахом еловых веток.
Приз в студию !:-)
User_145
FPS
Зная отдачу и бабах с сигнала охотника, сомневаюсь что Премьер выдержит хотяб десяток залпов ракетами 😞 сам не развалится, так контактная группа пострадает. Конечно, надеюсь что я ошибаюсь, т.к. с удовольствием бы популял с него ракетами.


Мне вот интересно про какую отдачу здесь пишут. Постоянно стреляю с пускового, изготовленного уважаемым Kinnn'ом, отдачи вообще не чуствуется.

Walther P99 QT
Луканину прямо хоть и вправду приз выделить- просто за жизнерадостный позитив 😊 а то все- дробь, резина, ядерная боеголовка... 😀
FPS
User_145


Мне вот интересно про какую отдачу здесь пишут. Постоянно стреляю с пускового, изготовленного уважаемым Kinnn'ом, отдачи вообще не чуствуется.

Вот про эту - https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D1%87%D0%B0

физику для ракетниц никто не отменял. Если только вы не стреляете реактивными снарядами 😛

User_145
FPS

Вот про эту - https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D1%87%D0%B0

физику для ракетниц никто не отменял.

Физика вещь занимательная, а пусковые у нас разные. На моем пусковом отдачи не чуствуется, стрелял даже ребенок. У вас пластиковое пусковое, мое - стальное весом примерно 120-130 грамм. Холостой спуск от боевого не отличается по ощущениям. И если Премьер весит более 100 гр., отдача не будет доставлять никаких неприятных ощущений.

FPS
Металл. Возможно разница в ракетах. Слабее-сильнее, выше-ниже, ярче-тусклее и т.п. что влияет на массу и скорость метаемого снаряда, а стало быть на силу отдачи. У маленьких римских свечей тоже отдачи нет, но высота метания до 10-15 метров.

UPD. Меня не ощущения волнуют, а то, насколько быстро раздолбает площадку у Премьера, куда патрон упирается.

Иван И
FPS
Меня не ощущения волнуют, а то, насколько быстро раздолбает площадку у Премьера, куда патрон упирается.
Попробуйте пострелять из "Стражника" травмой, руку "сушит" только так, но все работает и никаких проблем не намечается даже. ИМХО, все должно быть продумано.
FPS
Премьер продуман так, что, должен разлетаться в щепки при стрельбе патронами не предназначенными для него. Иначе, мы с вами, так бы и не увидели его на прилавках в безлицензионном исполнении. Я к сожалению пока не имею Премьера (надеюсь исправить это в течении недели), потому не возьмусь утверждать что площадка куда упирается патрон сопливая, но имхо на фото, выложенном ранее в этой теме видно что особого усиления там нет.

Другое дело, если разработать "обойму" которая перенесёт нагрузку отдачи на торец. Вот тогда можно будет пулять чем то более-менее тяжелым. 😛

UPD. Нашел фотку разобранного "Стражника". На ней видно площадку толщиной миллиметров в 5. Такая всё выдержит.

луканин
Наличие метаемого старяда , включая звездку от СО или чтото подобное , Премьер , скорее всего долго не выдержит , а вот просто шумовой заряд равный серым ( самым слабым ) патронам Хилти - легко, т.к . эффект отдачи на шумовых отсутствует.
vektor74
Всем доброго вечера.Пожалуй соглашусь с Луканиным,шумовой самое- то,а пострелять ракетами из ПУ можно.
Чабашка
Для стрелбы СО нужна будет новая касета, т.к. у стоковой отверстие выходное маленькое. Поэтому ИМХО шумовой. А про новый состав бам только мечтать.
JANUS
Ну судя по тому, что где-то мелькала информация о том, что специалистам А+А удалось уменьшить отдачу при стрельбе СО, вполне возможно появление сигнального БАМа для Премьера. Естественно в этом случае резьбовые СО не будут применяться. Думаю будет Внешне такая же гильза, что и сейчас, с сужением, но стенки БАМа за счет этого будут толще, диаметр звезки меньше чем СО, но как мне кажется за счет большей длинный гильзы высота взлетания будет больше и точнее. Это чисто мое ИМХО. Если в чем-то с технической точки зрения неправ - поправьте меня, я всегда рад здравой критике и расширению кругозора.
луканин
Ценник на такой Бам будет дюже злой...
shm
Раз Вальтер пишет, что сюрприз раньше не обсуждали, то, пожалуй, соглашусь с Луканиным насчёт кофетти. Тоже сразу об этом подумал. Как раз к праздникам могут выпустить. Ну, если дешевле обычного БАМа, хорошо бы раза в два, то перспектива неплохая у такого сюрприза. А пьяного оппонента такой штукой можно не только удивить и успокоить, но и рассмешить так, что ещё подружишься с ним.
Romancho
Просьба к Вальтеру сообщить сроки (день икс) официального оглашения сути сюрприза.
Иван И
Граждане, сопалатники, решил я тут замерить вольтаж:

На батарее фирмы "Эра", установленной на заводе изготовителем, получилось примерно 3,2 - 3,4 V
А на контактах удалось "поймать" только 1,2V.
В чем подвох?
Кто еще пробовал подобные измерения и каковы результаты?


P.S. Мультиметр обычный, Китайский, но уже проверенный давно, работает стабильно и нареканий нет.

Walther P99 QT
Как только одобрит руководство, разумеется, озвучу сюрприз. Он сейчас на стадии разработки, задача сложная, ибо вовсе не конфетти 😊 учитывая мечты участников (и не только), БАМ с конфетти, мне кажется, был бы просто насмешкой над поклонниками тульской продукции, ждущими новинок...
Korvin12345
Walther P99 QT
Как только одобрит руководство, разумеется, озвучу сюрприз. Он сейчас на стадии разработки, задача сложная, ибо вовсе не конфетти 😊 учитывая мечты участников (и не только), БАМ с конфетти, мне кажется, был бы просто насмешкой над поклонниками тульской продукции, ждущими новинок...

Похоже к Новому Году не успеют одобрить. Согласен Примьер достаточно серьезная разработка что бы тратить время для превращение его в хлопушку сомнительного качества, или СО, хочется действительно серьезной заявки. 😊

Серёга Сочи
надеюсь буду приятно удивлён новинкой! или новинками,лишь бы не пришлось покупать новый премьер для новых боеприпасов!
Иван И
Walther P99 QT
озвучу сюрприз
Тренировочные БАМы? 😛
iretmailru
Ну хотя бы скажите - это будет совместимо с существующим Премьером-А ? Или это будет вообще новое отдельное устройство или например только для нового Премьер-4?
леха#44
Ребят прочитал последние несколько страниц. Устройство замечательное. У меня два вопроса возникло. 1-чем отличаются патроны 18-55 от 18-60? 2-что такое "резьбовые патроны"? Прошу извинить если не в теме и заранее спасибо)

------------------
Леха#45

shm
18х55 - БАМы с электрокапсюлем. Подходят к Премьеру, Осе и т. п. 18х60 - резьбовые БАМы с обычным капсюлем. Пока подходят только к пусковым устройствам "Сигнал охотника" и к Чародею. Начинка у обоих типов одинаковая, характеристики практически тоже. В разделе про те и другие много инфы в разных темах.
леха#44
Большое спасибо, внесли ясность))) Куплю Премьер и пачки 4 патронов 18-55, надо потренироваться.

------------------
Леха#45

Walther P99 QT
2 iretmailru

Я ж говорю, сюрприз- для владельцев ПРЕМЬЕРа 😊 он отрабатывается на стандартном ПРЕМЬЕРе, на котором ещё БАМы 18*55 отрабатывались. Кстати, настрел у этого образца без каких-либо поломок- уже более чем дофига, мне сказали, что порог в 500 выстрелов перевалили уже давно, после чего сбились со счёта (это к вопросу о ресурсе устройства).

shm
Ну, я это понял, как намёк на новые БАМы 18х45. Но докапываться до модератора не буду. Терпеливо подожду. Покупать всё равно пересылом, так что уж вместе с Премьером-4.
Romancho
shm
Ну, я это понял, как намёк на новые БАМы 18х45.
Подпишусь.Только наверно 18х55... Действительно, гадать не стоит, но это версия очень обнадеживающая!
Walther P99 QT
Shm, нет, 18*45- это само собой. А тут все гораздо интереснее 😊 блин, плохой из меня интригант- звучит это все как банальная "динама". Если бы не коммерческая тайна 😞
Painknight
Кассета с электрошоком? о_О
леха#44
Заказал на сайте полный набор к Премьеру. Жду, скоро стану счастливым обладателем.

------------------
Леха#45

леха#44
И сразу возник вопрос чем будет отличаться патрон 18-45 от патрона 18-55?
Romancho
Провел тест в ветренную погоду... Ваше мнение?


леха#44
Сразу видно состава много в этих патронах. Думаю в такую погоду на дистанции метра 3 поражение будет уверенным.
Walther P99 QT
Известный факт: для того, чтобы ругать книгу, совсем необязательно написать свою и лучше. Это по поводу "высочайшего" мнения некоторых участников. Если есть конструктивная критика (не ограничивающаяся фекальной лексикой)- можно обсудить.
Walther P99 QT
Вопрос к Romancho: вы, я так понял, целились в дерево. Какова была дистанция (камера обычно искажает перспективу)? И визуально- на какую дистанцию летел состав до "унесения ветром"?
shm
Субъективно, до берёзы дальше 3 метров, или уж точно не ближе. Ветер, похоже, довольно сильный. Результат, собственно, предсказуем. Один из непреодолённых пока недостатков газового оружия в целом. Вот в таких условиях и будет проявляться преимущество Фиалки. Не обязательно попадать из неё на 10 м, зато в такую погоду на те же 2-3 м результат будет намного лучше. Про существующие БАМы и так понятно, что лучше ими в такую погоду не пользоваться. Хотя, даже из этого видео понятно, что если бы стреляли оппоненту на метр в правый глаз, то левый бы точно хорошо задело. А вообще натянутая между деревьями газета сделала бы этот тест намного информативнее. Особенно при стрельбе в неё и с 3 и с 1 метра.
Romancho
Walther P99 QT
Вопрос к Romancho: вы, я так понял, целились в дерево. Какова была дистанция (камера обычно искажает перспективу)? И визуально- на какую дистанцию летел состав до "унесения ветром"?
Да действительно примерно 3-4 метра и целился в ствол дерева. Дело все в том, что произошел практически моментальный снос облака. Я к сожалению впервые смог в ветер провести данный тест и откровенно говоря надеялся увидеть кляксу на стволе, согласно ранее просмотренных видео тестов, но в более комфортных погодных условиях. Учитывая хороший порыв ветра и отсутствие мишени для получения данных о достигших цели раствора, можно судить только визуально. До сноса, раствор пролетел примерно 1 метр...
Как говориться, нужно делать поправку на ветер :-)
Walther P99 QT
Понятно. Ещё я обратил внимание, что сносило состав не облаком, а так, как и летел: довольно компактной массой. Кое-какие соображения есть...
леха#44
Невозможно требовать от метательного заряда такой силы толкнуть такую массу вещества с очень высокой скоростью, так что тут думай не думай... И вообще если смоделировать ситуацию самообороны, насколько вероятно, что в такую ветреную погоду она произойдет?! Но вдруг случилось, необходимо применить, может и метра хватит? Ведь статистика применения огнестрельного оружия в США говорит, что более половины применений на дистанции от 2 до 5 метров. Хотя может не совсем корректный пример я привел.
Стен_Смит
Walther P99 QT
Если есть конструктивная критика (не ограничивающаяся фекальной лексикой)- можно обсудить.
Есть вопрос,решена ли проблема с герметичностью бамов? (для меня это проблема не шутейная).Ну или будет ли решена.А отстрел в ветренную погоду предсказуем,с гб тоже с ветром не лады.Это просто стоит учитывать.
леха#44
Цветовая гамма оружейного пластика ограничится черным цветом? Если пофантазировать не плохо бы смотрелся в цвете хаки и пустынном )))
леха#44
Или серый цифровой камуфляж:-D
shm
Уже обсуждали здесь цвета. Есть тут один камрад, который за вознаграждение в любой профессионально покрасит. Ну и про Дюракот забывать не стоит. А производителю, ИМХО, это пока не очень выгодно.
Walther P99 QT
2 Стен_смит

С протечкой вопрос сложный. При существующей схеме БАМа полностью её исключить вряд ли получится- есть нюанс, который и заставляет просочиться чуток, но на этом все и ограничивается. Видимо, из-за этого и была предусмотрена пробка на капсюле- она исключает порчу воспламенительного заряда. Мириться ли с этим- личное дело каждого, своё мнение навязывать не буду. Если у человека аллергия, то можно залить резьбу клеем или герметиком, ибо, как уже было многократно выяснено, на работоспособность БАМа это не влияет.

shm
А точно ли с "казённой" стороны пахнет? По моим субъективным ощущениям попахивает наоборот от пробочек с "дульной" стороны, что особо и настораживает, хотя протечек оттуда ни у кого ещё не было. Но если запах действительно оттуда, это говорит об испарении. И герметик туда наносить, я думаю, нежелательно.
token
А точно ли с "казённой" стороны пахнет? По моим субъективным ощущениям попахивает наоборот от пробочек с "дульной" стороны, что особо и настораживает, хотя протечек оттуда ни у кого ещё не было. Но если запах действительно оттуда, это говорит об испарении. И герметик туда наносить, я думаю, нежелательно.

у меня есть протечка на одном БАМе со стороны пробки.

shm
Именно с дульной части? Которая при выстреле вылетает? Очень интересно... Насколько сильная протечка была? Можно было рассмотреть по всему периметру сочилось или в одном месте? Пробка плотно была вставлена, до конца?
Грозовод 71
Walther P99 QT
Как только одобрит руководство, разумеется, озвучу сюрприз. Он сейчас на стадии разработки, задача сложная, ибо вовсе не конфетти 😊 учитывая мечты участников (и не только), БАМ с конфетти, мне кажется, был бы просто насмешкой над поклонниками тульской продукции, ждущими новинок...

Тут прошла информация о том что компания НОТ выпускает на рынок без лицензионное устройство стреляющее светозвуком,для защиты от собак.Думаю и в Туле преподнесут аналогичные патроны для Премьера-А. 😛

нотнА
Антидог http://tnwt.ru/wp-content/uploads/2014/12/antidog.pdf на их сайте в новостях
Romancho
Проблематика разнообразных патронов с новыми рецептурами и различных светозвуковых наполнителей, думаю на повестке дня (по другому не вижу развития). Так же аппаратное оснащение (ЛЦУ и прочие) в планах и разработке. Вообщем разнообразие возможных допов впечатляет, особенно когда производитель готовит подарок в виде новинки, которую я думаю все с нетерпением ожидают.
До НГ хотелось бы услышать аннонс новинки, а еще лучше начало продаж о выше сказанном.

P.S Уверен, что все обладатели Премьера проголосуют рублем за новинки, которые будут оперативно внедряться на рынке данного устройства.

vektor74
У меня был запах со стороны резьбы,разобрал промазал герметиком,запаха нет лежали в пакете сутки после пакет открыл и вдохнул ничего нет,(перед тем как промать герметиком протирал спиртом)
token
Именно с дульной части? Которая при выстреле вылетает? Очень интересно... Насколько сильная протечка была? Можно было рассмотреть по всему периметру сочилось или в одном месте? Пробка плотно была вставлена, до конца?
Да, с дульной. По всей окружности пробки блестит состав. Его совсем немного, но он есть. Причем количество состава не увеличивается. Чуть позже постараюсь выложить фото.

Уже на фото разглядел микротрещину на пробке. Вероятно, в этом причина протечки.

Romancho
Помойму тоже,трещина из за которой может фонить...
Romancho

Romancho
Вопросу Вальтеру. Есть ли новости по анонсу новинки к НГ? На какой стадии подготовка к оф представлению данной разработки?
shm
Не проходило у меня это сообщение в теме "БАМы к Премьеру...".
Потом получилось, но и здесь оставлю, на всякий случай. Если модератор сочтёт нужным, сотрёт.
Итак, благодаря участнику token, загадка запаха от БАМов, похоже, решена. Сегодня внимательно пригляделся к торцевым пробочкам, правда, невооружённым глазом, и на 8 БАМах подряд обнаружил по одной микротрещине, либо что-то очень на них похожее. Причём 4 БАМА носились только в родной коробочке, из которой почти не вынимались. Случайные повреждения мной можно не рассматривать. Партия 03 2014. Не удивлюсь, если такие трещинки обнаружатся на большинстве БАМов. ОТК А+А жирный минус.
По поводу причины предположу, что полимер, из которого изготовлены пробочки, недостаточно эластичен, что и приводит к растрескиванию при установке внатяг. Другой предполагаемой причиной может быть резкий удар по пробочке при установке. Хотя, при достаточной её эластичности он вряд ли привёл бы к таким последствиям.
shm
Руководство А+А!!! Даёшь предпродажную отправку новой продукции на тестирование комрадам Луканину и token! Расходы вычесть из премиальных работников ОТК!
Walther P99 QT
Дело в чем: герметичность дульца обеспечивает вовсе не та часть пробки, на которой показана трещина. Если кому интересно, вытащите пробку из БАМа- увидите: залитый состав до этой трещины не доходит. Он "запирается" основным телом пробки, имеющим кольцевые утолщения подобно кольцам поршня какой-нибудь гидравлической системы- для дополнительной герметичности.
shm
Ладно, посмотрю стреляные пробки повнимательней. Были где-то пара штук. С другой стороны, характер трещинок в осмотренных мной пробках мне пока доподлинно не известен. То, что трещину видно с торца, ещё не означает, что она не может распространяться вглубь. Почему-то ведь потёк ирритант у комрада, когда трещинка оказалась чуть побольше, чем на моих. И вообще не хорошо, что эти важные пробочки потресканные, даже если это и не влияет на испарение.
Romancho
Премьеры под стол, новинку на стол...
НГ на носу, а сюрприза так и нет?
леха#44
Да где же новинка???
Серёга Сочи
подождём!
GOODWIN 74
устали ждать, хоть расскажите что за вундервафля то будет?
Romancho
Walther вы на связи? Пора наверно проявиться в данной теме и осветить по данному вопросу. Время интриги считаем подошло к концу, впрочем как и год 2014. С наступающим Вас коллеги!
Walther P99 QT
Терпение, коллеги, терпение 😊 все будет. Новинок должно быть много...
shm
Ну чего такие нетерпеливые-то? Новый год наступает только для католиков, протестантов и атеистов. До православного и мусульманского ещё далеко. Я понимаю ещё Гудвина, ему походу каждую неделю суровых челябинских парней орошать ирритантом приходится по долгу службы. А остальным-то чего горит? Можно подумать, что ходют такие прям бедные и беззащитные...
Альтернативы всё равно пока особо нет. ИМХО Антидог изначально проигрывает изделиям А+А.

З. Ы. А вот шапку в теме модератору давно пора бы переделать. А то новичка может с толку сбить. Подумает, что ещё не выпустили.

Walther P99 QT
И да, всех с наступающим 😊
OldMedic777
С наступающим Новым годом!!!
Будем ждать новинок в 2015!
Дед Лесник
Интересная вещица. Кто знает, вот такой вопрос, а может он стрелять патронами 18*45 а именно, светозвуковыми?
iretmailru
Отвечаю.
и Да и Нет.
shm
Уважаемый модератор, по-моему, назрела необходимость по Премьеру и другим вопросам потихоньку собирать в темах большие информативные шапки, содержащие важнейшие характеристики, ответы на наиболее часто задаваемые вопросы. Чтобы и новые люди могли посмотреть, и завсегдатаям не нужно было по многу раз повторять одно и тоже. Про такие устройства сделать выжимку попроще ведь, чем пр РСР, скажем. Ну и некоторые посты в пухлых темах, которые совсем не относятся к обсуждаемому устройству, можно бы и удалить.
нотнА
можно бы и удалить
Сизифов труд. Проще и лучше закрыть, создав новую.
Walther P99 QT
Вот так, по-моему лучше 😊

Насчёт "выжимки" надо подумать. Этакий FAQ по тульским устройствам- чтобы не традиционный для Ганзы "фпоискнах", а ссылочку раз, и готово... Опять же, дружественный интерфейс 😊

Walther P99 QT
А насчёт пухлости- вы посмотрите, во что превратилась тема про сигнальный Сталкер в ветке РИО, нам до них далеко 😀
луканин
Walther P99 QT
А насчёт пухлости- вы посмотрите, во что превратилась тема про сигнальный Сталкер в ветке РИО, нам до них далеко 😀
Там просто одного персонажа в вечный бан отправить и все сразу на свои места встанет.
Walther P99 QT
Это того самого, у которого все ломается, перекашивает, не досылает и вай-фай не ловит? 😊 да, не дай Бог здесь такого...
freeelancer
shm
Уважаемый модератор, по-моему, назрела необходимость по Премьеру и другим вопросам потихоньку собирать в темах большие информативные шапки, содержащие важнейшие характеристики, ответы на наиболее часто задаваемые вопросы.
Кому надо тот прочитает всю ветку, а кому не очень задает одни и те же вопросы в конец темы, я когда мне надо было что то выяснить пол форума прочитал, загрузил на айпад и читал потихоньку когда время было, просто не надо отвечать по 10 раз одно и тоже, пусть курят форум, а время кому надо найдет, заместо того чтобы пиво пить и т.п.
Walther P99 QT
Я все-таки склоняюсь к решению собрать всю важную информацию по тульским устройствам в одну тему (сейчас инфа распылена по всему разделу).
shm
Да нет, freelancer, это ерунда просто. Во многих хороших темах на Ганзе, например по пневматике, сделано именно так, как я предлагаю. А читать человеку 50 листов дискуссий, чтобы узнать, какими боеприпасами стреляет устройство, это полная чушь. Тем более, одно дело, когда ещё речь идёт о технически сложных и объёмных вопросах типа РСР или об очень важных, типа огнестрела, тогда ещё можно уйму времени потратить. А когда речь просто про несложное устройство неширокой сферы применения, это нерационально. К тому же не все такие бездельники, как мы с Вами, freeelancer. У некоторых людей даже полчаса свободных нет, чтоб такие темы читать. Они же нас с Вами проклинать будут, читая страницы наших дискуссий о видении концепции. Вам это надо? А главное, то, что я предлагаю, сделать не так уж и сложно.
Я бы сам изматерился, читая полностью эту тему, если бы у меня не было к ней повышенного интереса в связи с восприимчивостью А+А к мнению пользователей.
А модератору предложу по примеру других разделов всё же не делать отдельную тему, а большую пополняемую информационную шапку в начале каждой темы по отдельному устройству.
freeelancer
Такую элементарную вещь что премьер стреляет только своими бамами везде можно прочитать, а некоторые важные аспекты рождаются как раз в дискуссиях и чтобы узнать максимум нужно прочитать все, я читал весь раздел про самооборону и юридический раздел и ничего не изматерялся, очень много интересного вычитал. Время всегда найти можно человек не все свое время занят только работой, на отдых-чтение можно выделить в день немного времени, хотя бы в дороге например. Но то что вы предлагаете конечно очень удобно, я не это имел ввиду, а то что некоторые личности первый раз заходят и вообще ничего не читают, максимум 1 страницу и сразу задают уже 100раз разжеванные вопросы, как ни зайду тут все время об одном и том же спрашивают, это называется я ленивый но при этом я хочу все получить. Такие как раз всю тему засоряют что потом трудно что то найти.
token
Walther P99 QT, подскажите, а проверочные БАМы А+А все-таки планирует выпускать или нет?
Walther P99 QT
Завтра надеюсь выложить новости 😊
Korvin12345
Очень ждемс )))
Серёга Сочи
Walther P99 QT
Завтра надеюсь выложить новости
ждём с нетерпениемммм!
8thsin
Мне одному хочется ругаться, когда РСР упоминают вне пневманутых резерваций как нечто стоящее?)))
А по теме - весь ФАК есть на сайте производителя и в гугле. могу подсказать жутко секретный код для гугла - site:guns.ru
Лесник 61
Казалось бы при чём тут Премьер-А ?
Дядюшка ПУ
Виидимо ждём бамов с РСР...милиграммов по 500в ДМСО не помешает...рецедивов агрессии у гопников не будет...НИКОГДА. Кстати новости тоже вельми интересны.
shm
Да, это 8thsin имел в виду, что я РСР в своём посте между делом упомянул для сравнения. Хотя и не писал, что это нечто стоящее, а написал только, что это технически сложный и объёмный вопрос, с чем не поспоришь. Насчёт пневманутых резерваций хочется открыть глаза этому знатоку гугла, что А+А, вообще-то, первая в мире фирма, выпустившая серийно РСР-шаромёт. Ещё стоит напомнить, что практически с шаромёта они и начинали производство. Чтоб это узнать, даже гугл не нужен для адекватного чела, достаточно этот раздел глянуть и сайт производителя. Ну, а то, что на сайте производителя далеко не все важные вопросы отражены, такому знатоку даже объяснять бесполезно. Потому как тему врядли читал.
Лесник 61
Walther P99 QT
Завтра надеюсь выложить новости 😊

Когда часХ?

Romancho
Ждем новости! Пора бы уже...
Walther P99 QT
ОФФ: народ, что ж вы тут срач развели.

Итак, дозированно генерируем новости- начинаем сегодня 😊

Вчера отстреливали различные БАМы- серийные и не только 😛 температура в Туле была -12 С, а отстрел проводили на улице- для исключения сомнений в морозостойкости БАМов. Один из БАМов 18*55 уронили в снег, после вытирания (был весь мокрый) штатно сработал.

БАМы 13*50 и 13*60 показали примерно одинаковый результат с 2,5-3 м. Плотность капельного залития позволяет осуществить поражение глаз (на площади 2*1см гарантировано приходилось несколько капель).


БАМы 18*55 и 18*60 показали такой же результат с дистанции 3,4-4 м. При этом резьбовой БАМ 18*60 реально порадовал, его баллистика ничуть не хуже "премьеровского", а всеядность ЧАРОДЕЯ заставила меня задуматься вернуть на БД- в тех случаях, когда габариты некритичны- тот самый мой вариант ЧАРОДЕЯ с тактической рукоятью. Серьёзно, людям, которые желают "всеядность" (или которые по той или иной причине стеснены в средствах), и из-за отказываются от приобретения ПРЕМЬЕРа, я бы посоветовал присмотреться к ЧАРОДЕЮ или ПУ с этими самыми БАМами. Отличный вариант девайса на разные случаи (я вот все видео с расстреляной курятиной обдумываю 😀 ).

На сегодня- все. Завтра- вечерние новости в это же время (С), ибо тульская компания разгоняется с новыми проектами. С вами был Вальтер, не переключайтесь (чего-то меня сегодня заносит 😀 )

Walther P99 QT
Кое-что осталось "за кадром". Извиняюсь за боянистость новостей, просто завтра будет уточнение и продолжение. Хотелось рассказать побольше, но приходится взять небольшую паузу 😊
Gallean
А час X уже настал вроде, нет? 😀
mign
Один бам от премьера случайно остался в кармане куртки и был выстиран вместе с ней в стиральной машине. После извлечения из машины через пару дней был отстрелян. Отстрел произошел штатно!
Лесник 61
Теперь очередь премьера 😀
unname22
Walther P99 QT
По поводу состава ЧВ в тульских БАМах. По информации участника Piroman, имеющийся в ЧВ диметилсульфоксид способен разьедать корпус БАМа, сделанный из армированного полиамида (как и МПК, кстати). Поэтому, если просто залить в тульский БАМ состав топовых БАМов АКБС, то он, мягко говоря, не только протечет 😊 нужен специально разработанный состав, в А+А вроде уже заинтересовались смесевыми составами...

Со всей ответственностью могу заявить, что полиамид не растворяется в димексиде.
В химических лабораториях корпуса и внутренние наполнители фильтров для димексида изготовляют из него.

MadEimeX
И где новости......
Митяй 79

slav_2000
Это, типа, четырехстволку ждем?
GOODWIN 74
в феврале обещали уже выпустить... нужно держать свое слово.
OneMan
И светозвуковые обесчали!!!
OneMan
Да, и совсем забыл! Сегодня, состоялось первое применение устройства по биоцели. Я с мадмуазель. Идем значит, день, светло, дорога ледяная. Больше глядим под ноги, чем по сторонам. Подбегают 3 четвероногих. Подбегают слева, т.е. с моей стороны. Иду как мушкетер, слева от дамы. Ну, так получилось. Кто помнит, у меня Премьер всегда под левую, т.к. под правую Удар. Достаю из левого кармана Премьер и стреляю среднему четвероногому (она стояла посередине, сука) в нос. Лай прекращается, четвероногие уе-ют, я герой. Занавес.
shm
Неплохо было бы в тему по применению БАМов пост скопировать. Чтоб всё вместе было для наглядности.
slav_2000
А угроза-то была от этих четвероногих? Не понятно из рассказа ))

По срокам выпуска четверки - было бы, конечно, круто, если бы ее все-таки выпустили, несмотря ни на текущие проделки курсов...

Вальтер, не сориентируйте по ситуации?

Еще было бы круто, если бы к ней сразу сделали кобуру. Та, что продается для текущей двойки, меня очень радует - очень качественная и удобная. Сделали бы по ее подобию...

Ну а так - пусть лучше выпустят четверку хоть на 2 месяца позже, лишь бы выпустили, и без спешки и детских болезней. Очень не хотелось бы испортить впечатление после двойки.

Лесник 61
OneMan
Премьер всегда под левую, т.к. под правую Удар.

Вот появится 4дулка, в обе руки и как вертолёт апачи 😛

Walther P99 QT
"Четверочка", кстати, потихоньку появляется. Все нормально будет 😊
russer
Сколько четверка будет стоить ?
Dr.Pavel
Логично было бы что б как 1.5 двойки.
Walther P99 QT
Хотелось бы, чтобы так и было- хотя конструкцию "четверки" вроде хотели иной сделать.
OneMan
[QUOTE]Изначально написано slav_2000:
[B]А угроза-то была от этих четвероногих? Не понятно из рассказа ))

Угроза - это что? Когда штаны порвали? Подбежали резво, со звонким лаем.

OneMan
Лесник 61

Вот появится 4дулка, в обе руки и как вертолёт апачи 😛

Не, не катит. В Ударе CR есть. А по двуногим он получше будет чем перец, тем более отечественный :-(

нотнА
Случайно увидел на сайте Темпа http://tempgun.ru/catalog/3462/63616/
Серёга Сочи
нотнА
Случайно увидел на сайте Темпа http://tempgun.ru/catalog/3462/63616/

и чего особенного ?

нотнА
Серёга Сочи

и чего особенного ?

Кто за патронами в Климовск мотается может купить. Я вот был там недавно, но т.к. не знал не взял.

russer
В Темпе хороший ценник . И БАМ дешево.
Walther P99 QT
Дабы пресечь капсаициносрач, тему чищу. Если есть желание, озвучте ваши вопросы и взгляды на газбаллоной ветке. Там все это спрашивается, обсуждается и объясняется опытными участниками- со ссылками, цифрами, фактами и документами- регулярно, примерно раз в две недели обязательно кто-нибудь рвет боян "импортные баллончики круче нашинских?".
Walther P99 QT
Где-то озвучивали, не помню, где: темповский прайс иногда привирает, там чуть ли не ПМ-Т в наличии за 18тр. Кто съездит, расскажите, что там и сколько- для этого и тема у нас есть специальная.
Walther P99 QT
Работа участника bratelnik- кобура к устройству ПРЕМЬЕР из кайдекса (публикуется с его согласия):

ANDREEVSERG
Где его купить то этот ПРЕМЬЕР? В Калуге Барыги совсем озверели, по 5600 продают. А его оптовая цена 1900.
Walther P99 QT
Сколько?! Приезжайте в Тулу, думаю, обеспечим гостю 😊 недалеко ведь.
OldMedic777
А в Туле он почем нынче?
ANDREEVSERG
Walther P99 QT
Сколько?! Приезжайте в Тулу, думаю, обеспечим гостю 😊 недалеко ведь.

Да мне и нужен то всего один. А ехать нет времени...РАБОТА.

Walther P99 QT
Ну, если сам факт пересылки не напрягает, то вот тема с магазином нашего участника:

https://guns.allzip.org/topic/267/1278978.html

Человек надёжный, давно уже работает с компанией А+А. Что характерно, НИ ОДНОГО отрицательного отзыва.

Walther P99 QT
Ну, если сам факт пересылки не напрягает, то вот тема с магазином нашего участника:

https://guns.allzip.org/topic/267/1278978.html

Человек надёжный, давно уже работает с компанией А+А. Что характерно, НИ ОДНОГО отрицательного отзыва.

ANDREEVSERG
Walther P99 QT
Ну, если сам факт пересылки не напрягает, то вот тема с магазином нашего участника:

https://guns.allzip.org/topic/267/1278978.html

Человек надёжный, давно уже работает с компанией А+А. Что характерно, НИ ОДНОГО отрицательного отзыва.

Спасибо!

ANDREEVSERG
А кто нибудь знает, как этот БАМ с электровоспламенением устроен? За счёт чего происходит выброс жидкости?
SantaFusion
Так, за счет электрокапсюля, методом нажатия спусковой скобы приводимого в действие батарейкой, за счет, напряжения в ней.
ANDREEVSERG
SantaFusion
Так, за счет электрокапсюля, методом нажатия спусковой скобы приводимого в действие батарейкой, за счет, напряжения в ней.

Всё это понятно, что капсюль от электричества срабатывает...Как устроен сам БАМ...Типа шприца с поршнем? Газы давят на поршень, которая толкает жидкость или как то ещё? Есть ли кроме капсюля дополнительно пороховой заряд?

JANUS
Всё это понятно, что капсюль от электричества срабатывает...Как устроен сам БАМ...Типа шприца с поршнем? Газы давят на поршень, которая толкает жидкость или как то ещё? Есть ли кроме капсюля дополнительно пороховой заряд?

Пороха нет, активация происходить только за счет взрыва смеси в электрокапсуле, а остальное все как в обычном БАМ-е, газы от взрыва смеси давят на поршень, который сжимает жидкость, та в свою очередь выталкивает торцевую пробку и распыляется. Устройство электро-БАМа в разрезе где-то на форуме выкладывали.

https://guns.allzip.org/topic/267/1248441.html

freeelancer
ANDREEVSERG
А кто нибудь знает, как этот БАМ с электровоспламенением устроен? За счёт чего происходит выброс жидкости?
http://www.youtube.com/watch?v=q9wwHsYIF_8
Вот тут наглядно показано с 8й минуты, правда это про патроны от осы, но думаю никто спорить не будет что принцип капсюля такой же. Токо вместо пули перец и пороха там меньше(ну кто то тоже спорит до уср. что его там нет, но я сам лично в бамах АКБС видел, это конечно не А+А но не думаю что последние обделили, чем они хуже то)
token
Хотел бы повторить свой вопрос. Планируется ли выпуск БАМ для проверки батареи?
Также интересна позиция А+А в отношении дистрибуции продукции. Очень проблематично купить в оффлайне БАМы к Премьеру.
Walther P99 QT
Уточню про провБАМы.

Так, к слову...В Туле хорошие такие суточные колебания температуры, сегодня в зимней куртке снова, уже в четвертый раз за сезон, пропотел до потеков на корпусе ПРЕМЬЕРа. Два выстрела- полёт нормальный 😊

NAC
Извиняюсь, что не по теме - но думаю не одного меня волнует вопрос...
До конца февраля можно сказать неделя, видимо выпуск 4-ки задерживается? Или производитель готовит подарок к 23-ему? 😊
Walther P99 QT
http://tulataman.ru/news/premer-4/

Ура, товарищи 😊

slav_2000
БАМы торчат сильно.
Но, в целом - конечно же "УРА!"

Где купить? Дайте два ))

Walther P99 QT
У меня чётко ассоциируется с COP-357, вам не кажется? 😊

Насчёт БАМов- должны выйти ещё 18*45, но лично мне, наоборот, понравились торчащие дульца- выглядит весьма агрессивно.

T@ReN StR@nN1K
Ура!)))
А почему, действительно, БАМы так торчат, такое ощущение, что сильнее, чем на 2-ке?
А, прошу прощения, не увидел сообщение Вальтера, видимо, чтобы 18*45 тоже нормально сидели)

Зелененькое сбоку - это светодиод индикатор заряда батареи?
Указатель следующего БАМа, который будет стрелять, будет в итоге?

Walther P99 QT
Зелёный светодиод- индикатор заряда батареи. Все же хотели 😊

Для обсуждения новинки снова открыта тема "ПРЕМЬЕР-4".

Korvin12345
Ура !
Ruevid2
Walther P99 QT
У меня чётко ассоциируется с COP-357, вам не кажется? 😊

Насчёт БАМов- должны выйти ещё 18*45, но лично мне, наоборот, понравились торчащие дульца- выглядит весьма агрессивно.

Также как и ПМ похож на Walther 😛

ТП-2 интересен внешне. Будем подождать официальной премьеры и испытаний 😊

ден1975
пистолет пришол...есть видео отстрела по человеку вызвашемося на проввверку данного девайса....но почемуто не могу выложить...разберуь ...выложу
от себя
честно говоря пекаль разочаровал...отстрел был по нападающему с 3 м...правда глаза были завязаны тряпочкой..нападавший мог дальше атаковать....ни какого жжения в области носа и рта человек не почюствоал
shm
ден1975, просьба ссылку на видео и последующие комментарии выложить в теме
"Случаи применения БАМов по биообъектам" https://guns.allzip.org/topic/267/1409003.html
Видео лучше выложить на стороннем ресурсе, типа Ютюба, а в теме разместить ссылку.
ден1975
как выложить видео может кто объяснить..
нотнА
ден1975
как выложить видео может кто объяснить..

Если с ютуба то просто скопировать код ембед. Если не с ютуба, то сперва залить на ютуб 😊

Walther P99 QT
Глаза завязаны тряпкой?.. Ээ, это... Дэн, вы бы ещё противогаз надели, ей- Богу 😊
Walther P99 QT
Я уже где-то озвучивал своё мнение по испытаниям ПРЕМЬЕРа. Все они делятся на две группы: неэффективные и негуманные 😊 по человеку в очках, с завязанными глазами- это, конечно, неэффективный сценарий. Но я стрелял из ПРЕМЬЕРа с метра по пустой банке от Колы, и после увиденного ни в коем случае не настаиваю на "негуманном сценарии испытаний"- хотя, ясное дело, при реальном применении будет именно он.
Следующий СТРЕЛОК
кт нить из реальных владельцев уже с Премьером на досмотр СП попадал? разрешения не требуют 😊? Вроде ведь "как оса", и патрон вроде похож.

2 вопрос - в кинотеатрах на рамках звенит ?

Грозовод 71
Следующий СТРЕЛОК
2 вопрос - в кинотеатрах на рамках звенит ?

Вы как будто из другого измерения,кто же из нормальных ганзовцев ходит по местам массового скопления людей? 😀

дезерт игл
кто же из нормальных ганзовцев ходит по местам массового скопления людей?
Неужто тока переулки и подворотни? мрачные бары на окраине?:-D:-D:-D
shm
Эти же рамки везде настроены по-разному, обсуждали уже. Иногда пару килограмм железа тащищь, она еле пикнет, а недавно прошёл с двумя связками ключей - завопила, как от чугунного утюга, аж сам испугался. При тонкой настройке эти рамки чувствуют несколько монеток в кошельке. Так что Премьер немножко звякнет, хотя бы из-за батарейки.
Грозовод 71
дезерт игл
Неужто тока переулки и подворотни? мрачные бары на окраине?:-D:-D:-D

Я как семейный человек давно уже забыл то что вы перечислили. 😀

Walther P99 QT
У меня с собой, помимо ПРЕМЬЕРа, иногда бэкап-баллон и всегда- телефон в металлическом корпусе, кошелёк, связка ключей и мультиинструмент (последнее- 150 грамм металла примерно), т.е., я не могу знать, что именно пищит. С супругой проходили через "ворота" на вокзале, они одинаково запищали и на меня, и на нее. Пока брали билет, она удивленно поболтала с сотрудником охраны, который, улыбнувшись, сказал загадочную фразу: "взрывчатка пищит не так..."
дезерт игл
как семейный человек давно уже забыл то что вы перечислили.
Не ну по барам и борделям...тьфу по злачным местам хожу иногда:-D правда туда я не Премьер беру...;-)
дезерт игл
сказал загадочную фразу: "взрывчатка пищит не так..."
Правильно сказал...на взрывчатку там очень противный писк...
Следующий СТРЕЛОК
Парни. Вот напрасно стебетесь.

За несколько лет поездок по соревнованиям в разные города страны (с ружьем или карабином) и стойкому неприятию к требованиям разного рода "охранников" я четко привык например посылать ржд охрану в поход по ленинским местам при входе на вокзал, так как ДОБРОВОЛЬНО я проходить досмотр не собираюсь, а юр. оснований для подобных действий у них нет - только сотрудники полиции 😊
Но там все это фактически оружие и по разрешениям... здесь же формально и разрешения не требуется, то есть в случае словестной пикировки при вызове СП - ему и предьявить (РОХа, РХ, ЛКГ, РТГ) нечего.... вот потому и спросил.

дезерт игл
Вот напрасно стебетесь.
мы не стебемся, мы пишем как есть:-D
Walther P99 QT
У ПРЕМЬЕРА в паспорте все чётко прописано- "не требует". Паспорт с собой, и все нормально... А если полиционер не знаком с ЗоО совершенно- как он, интересно, переаттестацию прошёл? Бесплатно, али как?..
дезерт игл
ЗоО совершенно- как он, интересно, переаттестацию прошёл? Бесплатно, али как?..
Обыкновенно, им приказы вдалбливают а не ЗОО...
луканин
Летом 14 года надо было ночью встретить людей на ж/д вокзале г.Орла.
Приехал на авто , с собой Премьер и ГБ в бардачке.
На входе в заведение множество СП , тормозили каждого второго . Вернулся в машину , выложил Премьер , взял ГБ и пошел на территорию вокзала....
По сему в регионах с малоизвестным устройством лучше пока не светиться .
Понятно ,что предъявить не чего , но время потерять можно
Walther P99 QT
Дезерт, ясное дело, что полиционер не обязан знать тонкости регистрации оружия иностранными гражданами, но хотя бы азы "требует- не требует лицензии", КМК, должны знать...
А насчёт потери времени- Луканин совершенно прав. Иногда может быть очень критично.
дезерт игл
но хотя бы азы "требует- не требует лицензии", КМК, должны знать...
Одна моя знакомая, закончила школу полиции...право там преподают эээ...лучше б вообще не преподавали:-D
Следующий СТРЕЛОК
Walther P99 QT
Дезерт, ясное дело, что полиционер не обязан знать тонкости регистрации оружия иностранными гражданами, но хотя бы азы "требует- не требует лицензии", КМК, должны знать...
А насчёт потери времени- Луканин совершенно прав. Иногда может быть очень критично.

я тему появления премьера не отслеживал, случайно наткнулся на эту тему в феврале этого года и для меня было новостью что разрешения ненадо.... Ну привык я, что если электроподжиг, калибр по обозначению как у осы - должно быть разрешение..... Так что благодарю за инфу

дезерт игл
Еще бы пороху....
Walther P99 QT
Да порох необязателен- электрокапсюля существуют с такой навеской, что... Но уже экспериментировали: выше определённого уровня начинает "пылить" от излишнего давления. Нужна другая конструкция БАМа и другой состав, но- нужно ли?.. Такой БАМ с метра-полутора (одна из типичных самооборонных дистанций) ударом струи попросту выбьет глаза...
Vikeltor
Walther P99 QT
Завтра надеюсь выложить новости 😊

Эмм..., а где в итоге новости то?
Читал тему с самого начала. И тут такая интрига, и ни чего ..., дальше ни одного упоминания о той новости, которую собирались раскрыть.

дезерт игл
Такой БАМ с метра-полутора (одна из типичных самооборонных дистанций) ударом струи попросту выбьет глаза...
Ммм..вкусняшка, да еще и без лицухи? ДА!!!:-D
Korvin12345
Такой БАМ с метра-полутора (одна из типичных самооборонных дистанций) ударом струи попросту выбьет глаза...[/B][/QUOTE]


Наоборот хорошо, при такой силе струи можно тогда будет не заморачиватся по глазам целить- летом куда угодно будет чувствительно например по причиндалам супостата. Не помрет, но минут 5 будет вражине обидно.

😀

SantaFusion
Korvin12345
Наоборот хорошо, при такой силе струи можно тогда будет не заморачиватся по глазам целить- летом куда угодно будет чувствительно например по причиндалам супостата. Не помрет, но минут 5 будет вражине обидно.
А если, выбьет глаз, готовы сесть за это?
дезерт игл
готовы сесть за это?
Это геморрой производителя
SantaFusion
дезерт игл
Это геморрой производителя
Не факт, если выбьете, жене глаз, кухонным ножом, предъявите- производителю?
Dr.Pavel
Если вам угрожают вам не пох*й выбьете вы глаз или не выбьете ли вы глаз? это даже не травматика а хлопуха с перцем-применять ее можно даже при несерьезном происшествии, что б долго с "опастностью" не тереть. учите мат часть.
SantaFusion
Dr.Pavel
Если вам угрожают вам не пох*й выбьете вы глаз или не выбьете ли вы глаз? это даже не травматика а хлопуха с перцем-применять ее можно даже при несерьезном происшествии, что б долго с "опастностью" не тереть. учите мат часть.
Да я изначально, не про это. а про сертификацию. А за увечье, вас , привлекут, по самое. не балуйтесь, учите УК
Korvin12345
SantaFusion
А если, выбьет глаз, готовы сесть за это?

А если, а если, как говорится волков боятся в лес не ходить. А если Вы выстрелите а у супостата астма и он задохнется ?

А ЕСЛИ серьезно то Примьер это дальние дистанции 2-5 метров, вблизи как раз метр это гб или что потяжелее, на крайняк чародей.

SantaFusion
Да, в принципе, я не про это, а про просьбу, увеличить, заряд бама, капсюля, и т. д., призводителю, не дадут этого.
Dr.Pavel
А если нападающему стукнуть в бубуен а он разволнуется а у него сердце слабое? а если ему букетом черемухи настучать а он от астмы кончится? я о том что если нападают и есть чем отбиться надо отбитбся без явного превышения самообороны. про неявное надо в таких случаях не думать или дома сидеть безвылазно или терпеть что нападают и бьют. ИМХО
SantaFusion
Dr.Pavel
А если нападающему стукнуть в бубуен а он разволнуется а у него сердце слабое? а если ему букетом черемухи настучать а он от астмы кончится? я о том что если нападают и есть чем отбиться надо отбитбся без явного превышения самообороны. про неявное надо в таких случаях не думать или дома сидеть безвылазно или терпеть что нападают и бьют. ИМХО
Не советую,Не умышленное убийство, насчитают,хотя, у нас, суд гуманный, могут простить, немного
shm
Чего-то я сомневаюсь насчёт выбитых глаз. Глубокое проникновение в кожу, под кожу - это да. В соседней теме есть же ссылки на аналогичные европейские девайсы, которые уверенно бьют на 7 метров. Вряд ли разрешили бы к свободной продаже при возможности таких последствий. Хотя, судя по рисунку, там на дульце стоит некое ситечко с четырьмя отверстиями. Но непонятно, толи конструкция такая, толи дизайнер так струйки изобразил для наглядности.

Кстати, не в этой теме хотел отписаться, да ладно уж. Вы, Вальтер, обратили внимание, что БАМы там сравнительно узкие и очень длинные? Это, на мой взгляд, простейший способ увеличения дистанции. Как известно, у инсулинового шприца самый лёгкий ход поршня. Правда, в Фиалке удалось достичь таких показателей в коротком БАМе. ИМХО, это сложнее и дороже. Но удобнее в пользовании. В принципе, в Премьеры можно ставить БАМы любой длины. Это их плюс. А+А не экспериментировало с таким увеличением размера? Не уверен, что это самый правильный путь, но зато вполне реальный и проторённый.

Walther P99 QT
Во нафлудили-то в моё отсутствие...

По поводу ПЖ-13 АКА Фиалка: ведущий ГБветки Борион относит запредельную дистанцию для нее к разряду легенд. Единственный реальный владелец Фиалок- ДЕНИ- очень хитро сказал "от длительного срока хранения пороховой заряд отсырел и дальность метания уменьшилась". Не претендую на истину в последней инстанции, но думаю, что дистанция Фиалки изначально мало отличалось от "отсыревшей".

ден1975
вопрос такой...
как хранить премьер дома...заряженным или же все такий снимать обойму...
Walther P99 QT
У меня хранится с присоединенной обоймой. Иногда обойму вынимаю-переставляю, это вроде проверки фиксации...
Vikeltor
Сегодня смотрел Премьер в местном магазине. Стоит 3000 руб.! БАМы по 150 руб. за штуку!!

Причем в сети оружейных магазинов нигде нет и не планируют завозить. Нашел только в сети магазинов которые продают ножи, пневматику и сопутствующие товары.

Но цена конечно не обрадовала.

ден1975
я тут на ганзе брал за 2300(новый)
Vladislavsf
Не знаю куда запостить.
Два вопроса по БАМам для Премьера:
1. Чем грозит конечному пользователю применение БАМа с смененной маркировкой даты выработки.
2. Как аккуратно разобрать БАМ для переделки его в тестер. Взял в четверг два корпуса вот думаю как разобрать.

Walther P99 QT
По первому вопросу: скорее всего, конечный пользователь закроет лицо руками, возможно, согнется буквой Г. Не исключено, что сделает несколько шагов в противоположном от вас направлении, может споткнуться и упасть. Реакции у всех разные, но при прямом попадании состава в область глаз быстрый блефароспазм почти гарантирован.
ден1975

Vladislavsf
кстати у этого комрада и брал...рекомендую...
премьер 4 тоже у него буду брать как появится....

ден1975
но все же будут ли Бамы с CR для премьера???
vektor74
Всем доброго дня.Кто разбирал новые партии бамов начиная с(01.15) протечку устранили или так и текут.
Oleguus
Привет. Не устранили. Текут. Но это не мешает.
Здесь поднималась тема о том, что сильно пробка вылетает. В вых отстрелял специально по листу бумаги:

https://youtu.be/FLQx-mLRXWE

Пробила насквозь. Бамы 01.15.
И еще бамы "свистят" секунды 3-4 после выстрела. Наверное газы выходят от капсюля.

Следующий СТРЕЛОК
подскажите, а есть какая то возможность проверить работоспособность премьера при покупке Без стрельбы ?
вал1970
Свой при покупке не проверял,дома уже проверил,всё штатно с 3-4-х метров и попал куда хотел.
Walther P99 QT
Вообще, каждый (КАЖДЫЙ!) ПРЕМЬЕР проверяется при сборке- потому что сборка этих устройств, прямо как заправских ружей "высшего разбора", осуществляется вручную. Но- неужели не интересно просто посмотреть, как стреляет купленный "пистолет"? 😊
вал1970
Конечно интересно! Но дотерпел до дома и в спокойных условиях попробовал,остался вполне доволен да и заодно понял как целиться с него! Особо то много просто так тоже не очень постреляешь,у нас пачка БАМов в 600 рублей обходится.
vektor74
При цене в 600 р.есть смысел заказать у RazSV у него дешевле будет даже с пересылом
Walther P99 QT
Mein Gott!.. Это где ж такие "правильные" цены?!
вал1970
В Питере Вот здесь брал http://universal-guns.ru/?mode=product&product_id=745554603 И в Тосно (это близко от меня) тоже по такой же цене!
вал1970
Посмотрел сейчас у RazSV действительно лучше у него,пусть даже и пересыл!
vektor74
Ни кто не думал,чем можно маркеры поставить на целике и мушке чтобы в сумерках можно было целится.
Walther P99 QT
Делаете небольшие глухие отверстия-выемки на мушка и целике и заливаете их белой краской. Все просто 😊
vektor74
Вальтер спасибо за идею,и в правду всё просто.
Следующий СТРЕЛОК
Walther P99 QT
Вообще, каждый (КАЖДЫЙ!) ПРЕМЬЕР проверяется при сборке- потому что сборка этих устройств, прямо как заправских ружей "высшего разбора", осуществляется вручную. Но- неужели не интересно просто посмотреть, как стреляет купленный "пистолет"? 😊

Уважаемый, вы видимо не поняли подоплеку моего вопроса. Более детально: так как Премьер продается свободно, то его так же спокойно можно и перепродавать (минуя систему МВД и ормаги). В случае, если два участника ганзы договорились о покупке/продаже премьера с рук и встретились где то в переходе метро - как блин проверить, работает начинка в продаваемом образце или там мертвая схема, в которую уже влезали с отверткой и паяльником. Я полагаю, вариант " проверить стрельбой" при встрече в людном месте не рассматривается 😊

ну и тупо уповать на честность продавца - тоже не вариант.

суть вопроса: есть ли какая то возможность проверки на месте БЕЗ стрельбы, есть ли какая либо пломба(либо гарантийный стикер), который гарантирует отсутствие вскрытия корпуса.

Надеюсь на понимание.

NAC
Следующий СТРЕЛОК
уть вопроса: есть ли какая то возможность проверки на месте БЕЗ стрельбы
Есть - светодиодом с длинными ножками, продаются рублей по 10 в любом магазине электроники. Светодиод необходимо аккуратно опустить внутрь камор и понажимать на СК, если не работает - поменять местами контакты - скорее всего не та полярность.
Немного геморно и не очень быстро, да и на переполненной станции метро не самый лучший вариант стоять так "щелкать" - но тем не менее при отсутствии проверочного патрона только так, если без выстрела.
Следующий СТРЕЛОК
ок.

Вчера поинтересовался наличием Премьеров в ТЕМПе (Климовск). Продавец при этом такую физиономию сделал, как будто лемон съел, и пояснил, что сейчас их нет, не предвидятся и их уже запретили 😊 (а если не запретили, то запретить надо!)
Вот такой гыгы.

вал1970
Какой то странный продавец попался...
Walther P99 QT
Может, этот продавец уже успел поймать из ПРЕМЬЕРа? 😊 потому и злой такой...
Bomj76
Следующий СТРЕЛОК
Продавец при этом такую физиономию сделал, как будто лемон съел, и пояснил, что сейчас их нет, не предвидятся и их уже запретили (а если не запретили, то запретить надо!)
Прадаван явно не барыга - не ну ващеее не барыга
Walther P99 QT
Интересно, как можно ТЕОРЕТИЧЕСКИ запретить устройство, имеющее сертификат установленного образца? 😊
Dr.Pavel
Никак.
вал1970
Точно никак! Наверное этот продавец не с проста так зол на Премьер,может и правда порцию отхватил)))
Следующий СТРЕЛОК
Walther P99 QT
Интересно, как можно ТЕОРЕТИЧЕСКИ запретить устройство, имеющее сертификат установленного образца? 😊

возможно негласное решение (как было с первыми 6П-42, которые просто не перерегистрировали заново во многих ЛРО). Тут не в том вопрос - просто был удивлен (реально удивлен) реакцией продавца в одном из самых лучших магазинов подмосковья. При этом Удары (обе версии) и бамы к ним на прилавке лежат исправно.

Walther P99 QT
Магазин реально один из лучших и не только в Подмосковье. Не было желания вызвать кого из руководства и поинтересоваться: это- частное мнение продавца или официальная утвержденная политика магазина?
Следующий СТРЕЛОК
Walther P99 QT
Магазин реально один из лучших и не только в Подмосковье. Не было желания вызвать кого из руководства и поинтересоваться: это- частное мнение продавца или официальная утвержденная политика магазина?

Был бы лицензионный товар - обязательно поинтересовался бы. А тут - свободная продажа, особых обязательств у магазина вроде как и нет. Все равно что спрашивать, почему в продаже есть ГБ "шок" и нету ГБ "перцовый струй".

ВОзможно, что политика виновата - например саег 08 (кал.5,45*39) говорят в Темпе не будет очень долго, хотя в других магазинах этот товар ожидается в ближайшее время.

vektor74
Всем привет.Искал кобуру для скрытого ношения ничего подходящего пока не нашёл решил сшить,материала хорошего пока нет взял кож.зам склеил два слоя.Вот,что получилось
vektor74

Walther P99 QT
На мой взгляд, отлично- я вообще люблю кобуры, которые прячутся в брюки. А пружина позволит носить хоть с трусами, пардон, спортивными штанами.
vektor74
Вальтер привет.Спасибо за оценку.Делал специально под летнюю одежду (майка. трико или шорты)
Walther P99 QT
Я и зимой такие кобуры предпочитаю, т.к. ношу, как правило, короткие куртки. Небольшая процедура со свитером- и можно беспалевно снимать куртку, а, надевая, возвращать кобуре лёгкость доступа к оружию.
vektor74
В ормаге смотрел есть кобуры и для стражника и для осы по нормальной цене,но кожа толстая будет топорщица из под майки.Для зимней носки самое то,брать пока не стал позже возьму.
vektor74
Вечер добрый.Сколько м/с начальная скорость струи из бама?
Walther P99 QT
Мерял один участник на скоростной съёмке, ЕМНИП, около 40 м.с. получилось. Насколько такой метод измерения корректен, это уж я не знаю...
vektor74
Жгучесть состава ОС измеряется в ед.жгучести,а сколько в наших БАМАХ единиц?
Walther P99 QT
Жгучесть, измеряемая в единицах Сковилла,- относительный параметр, абсолютным является содержание основных капсаициноидов. В тульских БАМах их (капсаицина и дигидрокапсаицина) содержится примерно 1-1,1%, т.е., столько же (или чуть больше), сколько в новейших баллончиках Техкрима - С360, Блэк, Шпага. Если все же есть желание, можете перевести это в единицы Сковилла (чистый капсаицин ~15-16 млн. SHU), но, сравнивая, учтите, что на баллончиках почти всегда указывается не жгучесть состава, а жгучесть используемого сырья (примеры: Fox, Walther, Факелы первых моделей).
vektor74


vektor74
Сделал проверочный Бам не стал подключать диод так как по диоду можно только посмотреть жива батарея или нет,а так можно вольтаж и ёмкость замерить
Walther P99 QT
Если человек занимается электроникой (т.е., у него есть мультиметр)- такой вариант мне кажется идеальным.
vektor74
Вальтер Вами перед Н.Г. было озвучено про какой то сюрприз,было много догадок (шумовой бам ) и на этом всё затихло.Может я пропустил,ветку читаю постоянно.
Walther P99 QT
Как говорится, в процессе 😞 разработки- дело проблемное...
ден1975
какой то эксперементальный патрон
https://vk.com/video95312296_170331869?hd=-1&t=
ден1975
вот еще че нарыл
=Парни сегодня накопал информации по поводу премьера : прототипом для него послужил травматический пистолет шаман (они делаются по одной технологии, из одного и того же материала) шаман стреляет и не разваливается от 120дж патронов, у него сама Касета немного отличается и метод крепления от премьера. Достаточно крепкий девайс этот премьер так что патрон от осы ничего ему не сделает.=
хрен знает правда или нет)))
ваше мнение??
ден1975
ну и еще
== к стати знающий человек проводил испытания 75дж премьер выдержал==
повторюсь...это не мое мнение....это цитаты найденые в инете
MasterCMP
Добрый день. Подскажите пожалуйста, где в Челябинске можно взять это устройство, либо подскажите хороший интернет магазин.
shm
В Челябинске лежит в Царской охоте по Ленина за 3350, вроде. БАМов почему-то рядом не увидел. На мой взгляд, не очень, но дорого. Магазин вообще не из дешёвых. В Челябинске не так ведь много магазинов, обзвонить можно.

http://www.signal-sos.com/ проверенный временем интернет-магазин уважаемого участника этого раздела RazSV, у которого здесь есть и своя тема https://guns.allzip.org/topic/267/1278978.html
За всё время работы одни благодарности, сам тоже обращался. Как один из вариантов. Время потратите не больше, чем ехать через весь город в недорогой магазин.

shm
А видео по ссылке ден1975 у одного меня жёстко тормозит? Интересно бы посмотреть, конечно.

Вопрос о стрельбе из Премьера патронами Осы без переделок обговорён теоретически уже много раз. Устройство специально ослаблено. Сравнивать с Шаманом не совсем правильно. Возможно, один или сколько-то выстрелов он и выдержит. Однако не известно, на каком выстреле часть корпуса может со свистом вылететь назад. Зачем ставить эксперименты на себе?

При некоторых конструктивных переделках, которые мы здесь не обсуждаем, Премьер, как и многие другие переделанные устройства, теоретически должен выдержать осиные нагрузки. Но, во-первых, такие переделки довольно непросты, а во-вторых, они подпадают под состав статьи УК. В отличиии от нахождения у тебя травматических боеприпасов здесь уже административкой будет не отделаться.

Так что на данном этапе такие эксперименты даже для продвинутых самооборонщиков не имеют особого смысла. ИМХО, кому оно надо, купить левую Осу проще и безопаснее, хоть и дороже.

MasterCMP
Shm, спасибо за ответ
Walther P99 QT
Не будем забывать, что устройство ПРЕМЬЕР- это не только корпус. Я не исключаю, что сам корпус и наезд колесом автомобиля выдержит- только вот удар отдачи при выстреле приходится совсем не на корпус (если помните, мы с shm-ом обсуждали, как перенести отдачу на него при конструировании нового БАМа с сигнальной ракетой), а на тонкие и деликатные детальки внутри.
В органах сертификации ведь не совсем дураки сидят 😛
Следующий СТРЕЛОК
Walther P99 QT
В органах сертификации ведь не совсем дураки сидят 😛

значит скоро появятся умельцы, которые всю внутрянку будут заливать эпоксидкой (простой, советской).

Walther P99 QT
Эпоксидкой можно залить хвостовик клинка в рукояти ножа- потому что там ничего не должно двигаться. В случае с ПРЕМЬЕРом мы получим ММГ. А кто хочет с головой нарушить закон, тому проще сделать себе 223ю с нуля, чем портить ПРЕМЬЕР- ну ничего там не получится придумать. Туляки тоже не дураки, чтобы в разгар популярности ПРЕМЬЕРа лишиться разрешения на производство по причине "уже научились переделывать".
Дальнейшие обсуждения переделок буду тереть и/или по ситуации, не обессудьте.
T@ReN StR@nN1K
Насчет Темпгана. Был там в пятницу - на 2 этаже на витрине лежали и Премьер, и Чародей, и БАМы к ним. Так что, похоже, это не политика магазина была, а неграмотность одного продавца.
Следующий СТРЕЛОК
Walther P99 QT
Эпоксидкой можно залить хвостовик клинка в рукояти ножа- потому что там ничего не должно двигаться. В случае с ПРЕМЬЕРом мы получим ММГ. А кто хочет с головой нарушить закон, тому проще сделать себе 223ю с нуля, чем портить ПРЕМЬЕР- ну ничего там не получится придумать. Туляки тоже не дураки, чтобы в разгар популярности ПРЕМЬЕРа лишиться разрешения на производство по причине "уже научились переделывать".
Дальнейшие обсуждения переделок буду тереть и/или по ситуации, не обессудьте.

Погоди, уважаемый, тереть. Вопрос то не в этом.

Во первых, когда продвигали ОСУ - там даже реклама была соответствующая на тему погружения дивайса в снег и в воду на непродолжительное время. И оно (ОСА) по утверждению той рекламы работала - стало быть плата защищена от воздействия влаги. Здесь же мы имеем дело с дивайсом не лицензионным, потому такие жесткие требования к нему не предьявлялись ни на этапе сертификации, ни после. Потому покрытие платы и контактов инертным лаком или залив эпоксидкой - это мера обеспечения бесперебойной работы и не более.

Следующий СТРЕЛОК
T@ReN StR@nN1K
Насчет Темпгана. Был там в пятницу - на 2 этаже на витрине лежали и Премьер, и Чародей, и БАМы к ним. Так что, похоже, это не политика магазина была, а неграмотность одного продавца.

Хорошая новость, спасибо.

Walther P99 QT
2 Следующий СТРЕЛОК

Плата ПРЕМЬЕРа покрывается цапонлаком на производстве- можете открыть, проверить.

Следующий СТРЕЛОК
Walther P99 QT
2 Следующий СТРЕЛОК

Плата ПРЕМЬЕРа покрывается цапонлаком на производстве- можете открыть, проверить.

Если мне кто нибудь подскажет порядок разборки устройства 😊 то с удовольством.

Walther P99 QT
Выбейте штифт с задней стороны устройства (не в рукоятке!) и с усилием сдвиньте крышку назад. Этого достаточно, чтобы посмотреть на плату.
slav_2000
Прям, получается, какой-то мегапродуманный девайс. Сколько, я помню, с той же осой мучались... Вот, что значит, у людей на производстве руки из нужного места растут...

Это так, в порядке похвалы производителю и чтобы завуалированно напомнить про сроки 4-ки 😊

Грибовод
Задумался на досуге: а в каком положении лучше хранить БАМы? Вертикальном (дульцем вверх или вниз), горизонтальном? У меня в куртке получается дульцем вниз, запасные горизонтально в коробках... а может разницы и нет никакой?
NAC
Грибовод
Задумался на досуге: а в каком положении лучше хранить БАМы?
По идее лучше всего дульцем вниз, т.к. в данном случае:
а) отсутствует вероятность залития капсюля составом (хотя она и так низка);
б) если состав будет протекать через пробку, то со временем это будет заметно при хранении, что, несомненно, лучше, чем заметить это в кармане 😊
freeelancer
Многие так думают, только почему то когда покупаешь бамы относительно этикетки они дульцем вверх лежат, тема уже неоднократно поднималась, вроде бы на фирме сказали что особой разницы нет как хранить(если память не изменяет).
Walther P99 QT
Я никогда не заморачивался, если честно... Сами БАМы для контроля утечек тоже не разбирал никогда. Завтра собираюсь в тренировочно-экспериментальных целях дострелять уже шестую пачку БАМов- и ни одной осечки пока не было. Очень надеюсь, и не будет.
вал1970
Напишите как пройдёт отстрел БАМов,очень интересно будет узнать!
Korvin12345
В выходные производил тренировочный отстрел 4 бамов, 2 хранились в Премьере, 2 в запасной кассете в сумке. Бамы находились так месяцев 5.Премьер ношу в кармане. Те бамы что были в сумке сработали штатно. Бамы находящиеся в Премьере не сработали, один сработал через 5 нажатий, второй вообще не сработал.Сейчас попробую выложить видео увлекательного процесса.
Korvin12345
Что-то не загружается. Делаю загрузить картинку и пишет ошибка (((.
Walther P99 QT
У меня Ганза глючит второй день.
Walther P99 QT
Korvin, вы сохранили невыстреливший БАМ? Можете каким-либо образом передать его на фирму для анализа причин отказа?
Sergio7
выложи на ютуб видео и сюда кинь ссылку просто, интересно, эта пока одна из немногочисленных осечек. А Премьер во время носки в кармане не намокал и тд и тп, может это как-то влиять?
shm
Более того, это первая осечка такого рода. Так скажем, уверенная. И явно из-за БАМов. Надо бы обязательно расследовать этот случай.
Korvin12345
Walther P99 QT
Korvin, вы сохранили невыстреливший БАМ? Можете каким-либо образом передать его на фирму для анализа причин отказа?

Только если почтой, я с Поволжья.

Korvin12345
Sergio7
выложи на ютуб видео и сюда кинь ссылку просто, интересно, эта пока одна из немногочисленных осечек. А Премьер во время носки в кармане не намокал и тд и тп, может это как-то влиять?

Приеду из командировки в четверг попробую не разу не делал. Нет Премьер был сухой, не намокал, я за этим четко слежу.

Korvin12345
shm
Более того, это первая осечка такого рода. Так скажем, уверенная. И явно из-за БАМов. Надо бы обязательно расследовать этот случай.

Да надо выявить причину, не хотелось бы что бы эта ситуация повторилась в экстремальных условиях.

Walther P99 QT
Думаю, фирма компенсирует. А исследовать- да, необходимо.
Korvin12345
Walther P99 QT
Думаю, фирма компенсирует. А исследовать- да, необходимо.

ок, в четверг попробую найти Бам, и вышлите адрес куда его отправить по почте.

shm
Нужно и второй осечный БАМ тоже исследовать. Если в нём, допустим, было залитие капсюля, то это тоже будет видно, возможно. Очень надеюсь, что Вы его не выкинули.
Korvin12345
shm
Нужно и второй осечный БАМ тоже исследовать. Если в нём, допустим, было залитие капсюля, то это тоже будет видно, возможно. Очень надеюсь, что Вы его не выкинули.

Не этот точно выкинул c другими нормальными отстреленными бамами не найду,я думаю и по одному баму А+А определят что не так, залития не должно по идее быть, визуально потеков небыло, запаха тоже. Разбирать сам не стал, что бы не было вопросов к Баму в А+А.

shm
А я вот отработанные БАМы никогда не выкидываю.
Korvin12345
shm
А я вот отработанные БАМы никогда не выкидываю.


Не, я их выкидываю.

Korvin12345
Выложил в ютубе видео осечек бама
Korvin12345
Walther P99 QT по какому адресу и на кого отправлять для анализа косячный бам ?
NAC
Korvin, а может ли это чисто теоретически быть связано с окислением контактов БАМа? Пробовали спиртом протирать? Ведь было такое помню у осиного семейства...
Walther P99 QT
2 Korvin

Вот контакты:
http://www.tulataman.ru/contact/

Korvin12345
Нет не протирал, сейчас смотрю на "косячный" бам и другой из коробки, визуально сердечник у бама из коробки светлее,но налета как такового нет.
Korvin12345
Walther P99 QT
2 Korvin

Вот контакты:
http://www.tulataman.ru/contact/

Ок, завтра свяжусь, пообщаюсь. Главное что бы в пользу было и не потерялась проблема в кабинетах.

Walther P99 QT
На фирме только один кабинет- никакого балласта в виде развитой номенклатуры первых заместителей главных помощников нет и в помине 😊 проблему обязательно рассмотрят и сделают выводы.
Korvin12345
Walther P99 QT
На фирме только один кабинет- никакого балласта в виде развитой номенклатуры первых заместителей главных помощников нет и в помине 😊 проблему обязательно рассмотрят и сделают выводы.

Это отлично 😊

Грибовод
Walther P99 QT: только один кабинет- никакого балласта

К А+А уважения прибавилось. Работают для людей.

Vredniy_Viking
Вчера вступил в ряды Премьероводов. Вещица занятная, обошлась в 3200 вместе с 4-мя БАМами. Сегодня отстрелял пару. Сугубо моё ощущение, что вещества в них меньше, чем в БАМах от первого УДАРа. Невнятное пятно на бетонной стене, хоть и резко запершило в горле при приближении. А может просто ожидал большего, но ничего похожего на видеообзоры.
Walther P99 QT
Как вы можете убедиться, все видео сняты разными, не зависящими друг от друга людьми. Были сомнения по ядовитости состава, но к "баллистике" претензий ни у кого пока не было. Очень неожиданный отзыв.
freeelancer
У меня было 😀 Пятно контакта слишком маленькое с 1-2 метрах, нужно еще очень постараться чтобы в оба глаза попало. Самооборона как известно по статистике чаще всего на расстоянии около метра. Уже с 3х пятно достаточно большое. Возможно поэтому кажется что мало состава, это одна из причин по которой я не купил премьер, вторая слишком большие габариты ус-ва, и третья нет лцу.
NAC
freeelancer
нужно еще очень постараться чтобы в оба глаза попало
Там напор таков, что стараться не надо 😊
Vredniy_Viking
Как вы можете убедиться, все видео сняты разными, не зависящими друг от друга людьми. Были сомнения по ядовитости состава, но к "баллистике" претензий ни у кого пока не было. Очень неожиданный отзыв.
К ядовитости претензий нет совсем - просто подойдя к стене накрыло) А вот плевки совсем невнятные. Партия 01.2015, может что не так с ней. И в гильзах осталось жидкости пол кубика точно. К сожалению фото приложить не могу, так как разобрал их ещё вчера, и сделал тестовые. Как-то не пришло в голову сфотографировать.
Walther P99 QT
А с какой дистанции стреляли-то?
Walther P99 QT
Стоп. Стена- точно бетонная? Я по такой и стрелял БАМами, и распылял баллоны- видимо, свойства материала таковы, что на ней почти ничего не видно, даже если в состав входит очевидный краситель (вроде БАМа Слезинка). Попробуйте выстрелить по листу бумаги с той же дистанции.
P.S. Лучше всего результаты стрельбы видны на стене сарая из ржавого железа 😊
shm
По газете на 3 метра тоже отлично получается.
Vredniy_Viking
А с какой дистанции стреляли-то?

С 3 метров.

Стоп. Стена- точно бетонная? Я по такой и стрелял БАМами, и распылял баллоны- видимо, свойства материала таковы, что на ней почти ничего не видно, даже если в состав входит очевидный краситель (вроде БАМа Слезинка). Попробуйте выстрелить по листу бумаги с той же дистанции.
P.S. Лучше всего результаты стрельбы видны на стене сарая из ржавого железа
Будет свободное время - отстреляю два оставшихся из той же пачки, посмотрим что получится 😊

jbugaenko
На газовыебаллончики.рф аттракцион неслыханной жадности - собираются П-4 продавать по 5т с лишним!!
Walther P99 QT
В теории маркетинга это называется "снятие сливок". Это считается нормальным, хотя нас, покупателей, конечно, раздражает.
Грибовод

собираются П-4 продавать по 5т с лишним!!

"а у маленькой девчонки загребущие ручонки" Игорёк

... хотя как продавца его можно понять: новый долгожданный товар, проверенный предыдущей версией, почему с него не снять куш?
Вальтер, извини, вырвалось. Когда увидел цену, в голове как-то само-сабой заиграло про загребущие рученки (ничуть не поклонник этого Игорька).

Walther P99 QT
Да ладно, этого Игорька иногда послушать можно 😊
Грибовод
Ну если только чуть-чуть, и под настроение...)))))))
maximov_rus
Вопрос: "премьер" на аккумуляторе работает нормально?
Walther P99 QT
Если вольтамперные характеристики те же- разницы в функционировании быть не должно.

Название темы поменял- давайте здесь про матчасть, а обмен опытом владельцев- в соответствующей теме.

Walther P99 QT
Сегодня испытали (не специально, чисто производственный процесс) "как бы БАМ" с одним капсюлем, без содержимого- ну, вы понимаете 😊 бахает очень прикольное, громче пугачка и жевелы, но... У меня все-таки сомнения, что на такой шумовой БАМ нужно уговаривать руководство компании, что это будет кому-то нужно. Кто-то хочет меня переубедить, или все считают как я? Хотелось бы послушать..
vektor74
Всем привет.Вальтер идея прикольная по играться можно взять,да и пугнуть шавку можно,вопрос в цене,не больше 40р. тогда я думаю нормально.За идею выпуска таких шумовых бамов,а там ещё какая нибудь идея будет
Грибовод
Для ассортимента.Почему бы и нет?
shm
Пусть пока хотя бы такие будут. Лучше, чем ничего. Особенно в свете выпуска П-4. Я думаю, нормально раскупать будут, если будут подешевле, чем с начинкой. А по идее, себестоимость сильно снижается. И ОТК практически не требуется. Ну а когда полноценный светозвук появится, можно и снять с производства. Ещё интересный момент. Они ведь так бахают с обычным "слабым" капсюлем. А вот если бы поставить как в Глифе делают джоулей на 40 хотя бы или больше... Звук и пламя уже должны другими быть, а отдачи особо быть не должно. Хорошо бы проверить предположение.
Грибовод
shm
в свете выпуска П-4
Новый девайс. Новый БАМ. Тенденция к расширению ассортимента. Абсолютно согласен с shm. А там глядишь, и новые БАМы появятся.
shm
Только что пришёл в голову ещё один скромный довод в пользу простеньких холостых. Если Вальтер его не потрёт, правда. В них ведь, наверное, останутся торцевые пробочки. С полостями. Диаметром как раз около 4,5 мм по непредсказуемому стечению обстоятельств 😊 (блин, еле выковырял обратно предмет для промера). А+А знает толк в размерчиках!!! 😊 .

Убедительно прошу не развивать дальше мою мысль. Я уже написал всё, что нужно по этой теме. Модератор и так может стереть.

Walther P99 QT
Пробовали. Если задача придать шарику сколько-нибудь ощутимую скорость- разорвет. Вернее, совет корпус БАМа с гайки- т.е., обойма отправляется в полёт, потому что наша обойма называется пилот 😀 тереть не буду, дабы, возможно, удержать кого-то от негарантийного случая. Если кому-то уж очень хочется заехать летящей обоймой супостату в морду лица- ССЗБ, как говорится...
Walther P99 QT
Коллеги, ярых претендентов на ст. 222-223 УК РФ не обсуждаем )
Грибовод
А ладно, засвечу идею. На свадьбах, когда на зеленую едут и/или в конце любят устраивать салюты и стрелять из всякого-разного. Спрос на это дело стабильный. Какой-бы нибыл кризис, а шумелок наберут всегда. Тамаде не всегда удается сдержать "напор радости не очень трезвой группы народонаселения". Премьер мне видится оптимальным легальным устройством для небольших пошумелок и/или запусков салютиков или разбрасывания конфетти. Перепробовал много вариантов и стартового оружия, и пневматического. Либо слишком мощное, либо слишком габаритное, либо ещё что. Методом проб выяснилось: народу надо пистолетообразное, хлопок, запах пороха, разлет звездчатки или конфетти на 5-10 метров. Мне кажется что база Премьера подходит как нельзя лучше.
shm
Ну, так-то идея нормальная, в принципе. Нмного уже обсуждалась, правда, больше в юмористическом ключе. Но явно это не первоочередная задача. Можно заморочиться, когда уже всё остальное сделают. ИМХО, значительной прибыли она не принесёт. Потому что где свадьбы закупаются хлопушками и т. п.? Правильно, либо непосредственно в свадебных салонах, либо в магазинах типа "Всё для праздника". Премьеры там продавать не будут. Некоторый спрос всё равно будет, конечно, но ограниченный.
Walther P99 QT
Shm, такой девайс не будет закупаться непосредственно для праздника- он будет в наличии как аксессуар у мужчины, на которого неровно дышит вся женская половина (незамужняя, хотя не факт)- это почти обязательный персонаж на классических свадьбах 😊 так что идея представляет определённый интерес.
shm
Ну, я согласен, что определённый интерес представляет. Просто далеко не у каждого такого мачо будет именно Премьер, учитывая, что о нём не так много знают даже продавцы крупных ормагов. Сбыт будет, конечно, но хуже, чем любых других БАМов, в т. ч. просто пустых холостых. Выпуск которых, надо надеяться, Вы уже в скором времени мощно пролоббируете 😊 .
Грибовод
Walther P99 QT
обязательный персонаж на классических свадьбах 😊 [/B]
Да, такой персонаж есть всегда. В среднем он выглядит так: ему около 30-35, среднего роста, небольшой "пивной живот", небрежно поправляет в разговоре какой-то ценный аксессуар, умеет переключать внимание на себя, и дела у него идут лучше чем у других.
Я говорил немного о другом: когда снимал свадьбы, предоставлял заказчикам дополнительную бесплатную услугу - 5 выстрелов ракетками для стартовых пистолетов, или из сигнала охотника, или из Удара, или из еще чего. Смысл: закажи видеосъемку у меня - получишь бонус салютик. Некоторые конкуренты тоже ввели такую услугу.
А так уже писал где-то, что главное это самооборона. Но за надежду выстрелить из Премьера салютом проголосую рублем.
Walther P99 QT
Будем лоббировать 😊 интересно было бы все же сделать нечто, которое стреляет всей "безлицензионкой"- как ЧАРОДЕЙ, но при этом выполнено в форм-факторе симпатичного такого пистолета...
slav_2000
Кратко: практически не нужен.

Длинно: см. ниже.

П-2 - устройство, практически, категории last chance. П-4 за счет вдвое увеличенного боезапаса уже имеет неплохой шанс вырваться вверх за этот лимит, пытаясь перейти в категорию отдельного самостоятельного самооборонного девайса, который можно не бекапировать. Хотя и в случае с П-4 я бы взял за правило дополнительно носить где-нибудь в другом подручном месте либо ГБ, либо что-то вроде Чародея.

Преднамеренное же снижение активного боезапаса П-4 путем заряжания одного или нескольких пугачков будет выглядеть крайне неразумно. Но это с практической точки зрения. Качественного современного и прошаренного гопа и предупредительным боевым выстрелом из ПМ в воздух не напугаешь ))

С экономической точки зрения - очевидно, что любое оружие - это прежде всего деньги для его производителя. Следовательно, на месте производителя я бы прежде всего постарался каким-либо образом собрать статистику продаж холостых патронов по отношению к боевым в тех же категориях (калибр, тип и т.п.), сравнил бы ее отношение к стоимости производства БАМов (нормальных и холостых), и уже на основании этого постарался бы экстраполировать пропорцию на проект "Премьер", приняв окончательное решение о необходимости производства "пугачков" ))

дезерт игл
такого мачо
Мачо скорее вообще без оружия будет....
shm
Достаточно почитать темы, где отписываются владельцы Осы, чтобы понять, что очень многие из них, если не большинство, носят сейчас с собой светозвук. Конечно, холостые БАМы намного слабее, но всё же. Зато для их производства не требуется никаких дополнительных технологических затрат.

На мой взгляд, снаряжать вперемешку холостые с БАМами не стоит, конечно. Просто может быть с собой отдельная кассета с холостыми. Можно успеть перезарядить хотя бы от той же стаи собак. Да и просто побахать найдутся желающие. В некоторых случаях, возможно, что и напугать можно. Да, продуманных или наоборот вкрай тупых гопов пугать опасно. Но часто ли мы сталкиваемся с такими? Уже описано здесь несколько случаев, когда одного вида вытаскиваемого Премьера уже хватило для разрешения конфликта. Или вот ещё пример подходящей ситуации. Видите из окна, как разбирают/портят Вашу машину. Несколько выстрелов в том направлении явно должны подействовать гораздо лучше крика.

Walther P99 QT
Я вот сейчас подумал: после бабаха в воздух с лазером (дымок при выстреле, кстати, хорошо флуоресцирует луч даже днем, обратил внимание) оппонент будет уверен, что это ОСоид...
shm
Да, действительно, П-4 при бабахе холостым отличить от Осы будет сложно, а вечером и ночью ещё сложнее. Ещё один довод в пользу холостых. Кстати, только сейчас вспомнил ещё одну возможную ситуацию применения холостых. Это погоня на автомобилях. Можно отстреливаться. В этом случае преследующим вообще сложно понять из чего отстреливаются. Но очень хороший стимул отвязаться. Как ни странно может показаться, по моим наблюдениям такие киношные ситуации в жизни случаются не так уж и редко. Только чаще всего жертвам нападения отстреливаться не из чего. Вспомнил сейчас один реальный случай, произошедший на дороге с моими знакомыми. Даже в кино такого нелепого и наглого нападения никогда не видел. Сценаристам не додуматься до такого абсурда. Правда, писать о нём не стоит. Дело тогда замяли. А мог бы быть резонанс с коричневым оттенком на всю страну.

Вообще, если бы для производства холостых фирме нужно было бы заморачиваться, что неминуемо затормозило бы другие проекты, я бы высказался против. Но в данном случае наоборот, только упрощение техпроцесса. Так же и прекратить производство всегда можно без потерь. Светозвук-то явно ещё не скоро появится. А вот когда появится... П-4 со светозвуком, да ещё, может, и автоогнём будет боооольшой привет Осе.

дезерт игл
будет боооольшой привет Осе.
Оса по сути умерла, причем уже как не первый год
Walther P99 QT
В общем, сегодня постараюсь донести идею.
3AHO3A_G
Walther P99 QT
В общем, сегодня постараюсь донести идею.

С учетом того что Премьер является устройством самообороны, вопрос осечек/отказов при стрельбе (по вине БАМа или устройства) является важным. Не могли бы вы узнать у руководства компании , какой процент осечек, отказов при выстреле, для них является допустимой нормой? С учетом технологии и культуры производства.
Наверняка они проводили подобные тесты...

Walther P99 QT
Вообще, технология производства заточена под безотказность: капсюля проходят 100%-ный контроль- уже после установки в гайку-донце БАМа КАЖДЫЙ капсюль проходит проверку на сопротивление и обрыв. После сборки БАМы выдерживаются около недели для обнаружения возможных утечек через пробку. БАМы, которые протекали в течение этого срока, не покинут пределов фирмы. Сами ПРЕМЬЕРы, как я уже говорил, собираются вручную, КАЖДЫЙ ПРЕМЬЕР после сборки проверяется текстовыми патронами со светодиодами. Т.е., насколько я понимаю, производитель гарантирует- осечки могут происходить лишь в каких-то исключительных случаях, например, при загрязненных контактах... Но спросить можно.
3AHO3A_G
Т.е. можно гарантировать 1 отказ на 1000 выстрелов ?
Кажется, это условия военной приемки...
Walther P99 QT
Примерно так. С момента запуска в производство, если не ошибаюсь, известно три или четыре подтвержденных случаев осечки.
дезерт игл
ошибаюсь, известно три или четыре подтвержденных случаев осечки.
Круто
3AHO3A_G
Walther P99 QT
С момента запуска в производство, если не ошибаюсь, известно три или четыре подтвержденных случаев осечки.

Искренне надеюсь на то что , когда нибудь вы решитесь создать тему (допустим) "Поломки и отказы Премьера", и она будет пустовать.)

Walther P99 QT
Для этого есть эта тема:

https://guns.allzip.org/topic/267/856111.html

Создавать отдельную тему для обсуждения случаев, которые можно пересчитать по пальцам одной руки,- смысл? 😊

shm
Собственно нерасследованный случай осечки, где причина пока не выявлена - пока, вроде, один. Ну, максимум два, если я вдруг запамятовал. В двух случаях осечки были вызваны простыми несущественными и легко устранимыми причинами.

На мой взгляд, для предотвращения осечек важно внимательно следить за донцами БАМов в запасной кассете. Чтобы жесть не помялась и не загрязнилась. Это самые вероятные пока возможные причины отказов. Подвергать Премьер ударным нагрузкам лишний раз, конечно, тоже не стоит.


З. Ы. Была сегодня возможность лишний раз проверить Премьер на четвероногих. Пожалел БАМы, 9 штук осталось, решил приберечь для испытаний П-4. Воспитательную работу провёл другим, тоже очень гуманным способом. Слегка отшлёпал. Помогло 😊 .

Vredniy_Viking
Отстрелял ещё пару бамов из той коробки, но по крашеной стене. Уже заметней эффект 😊 Плюс ко всему пятно йаду висит на стене уже дней пять - неоспоримый плюс для "Премьера". И было бы интересно, из какой партии были БАМы, от которых кассета вылетала. Ибо позавчера закупился, а они старше предыдущих.
Walther P99 QT
БАМы, от которых кассета вылетала, были всей партией в полном составе (за исключением, понятное дело, отстрелянных БАМов) возвращены на фирму. Да и этой истории уже год примерно, так что можете не волноваться.
Vredniy_Viking
Жить стало легче, благодарю)
goga312
Господа такой вопрос, задумался в связи с выходом бамов для премьера о покупке осы пб-2 эгида. По сути тот же премьер, в схожем форм факторе, но способный при нужде выстрелить резиной. Хотелось бы узнать у вас кто-то пробовал стрелять из осы с патроном на 18*45 бамами от премьера, они работают подходят к ней?
Walther P99 QT
На бесствольном Эгиду не жалуют- тогда уж лучше обычную Осу, типа ПБ-4. К ней точно подходят.
goga312
Walther P99 QT
На бесствольном Эгиду не жалуют- тогда уж лучше обычную Осу, типа ПБ-4. К ней точно подходят.

Обычная оса толстовата для незаметного ношения летом в кармане. Хочется что-то плоское и универсальное. А в чем беда бамов с эгидой? Проблемы с касетой или что?

Walther P99 QT
Да нет, беда не у БАМов, а у Эгиды при стрельбе резиной. Бывает, сыпется. У БАМов отдачи нет, с ними проблем не должно быть- но вам же хочется универсалку...
goga312
Walther P99 QT
Да нет, беда не у БАМов, а у Эгиды при стрельбе резиной. Бывает, сыпется. У БАМов отдачи нет, с ними проблем не должно быть- но вам же хочется универсалку...

Ну про поломки от стрельбы резиной я читал, особо много стрелять не планирую, пишут что настрел в 200-300 патронов стреляло выдерживает. Планирую использовать эгиду преимущественно с газом и светозвуком, для отпугивания собак, в подозрительных ситуациях когда вероятно нападение двуногих буду касету перезаряжать на блок с резиной.

По собакам хочу отпугивать светозвуком, и опылять бамом, если подойдут ближе есть баллон. По людям если что работать баллоном при нужде помогая выстрелом резиной. Не знаю конечно насколько эта концепция состоятельна, но часто не хватает возможности пугануть собаку бахом, облаивает держится за пределом дальности баллона, стоит отвернуться пойти дальше как бежит в атаку пытается ухватить за ногу пока ты на нее не смотришь. БАМ вроде как метает смесь дальше, и светозвук вроде как хорошо отгоняет животных, судя по отзывам.

нотнА
goga312
Господа такой вопрос, задумался в связи с выходом бамов для премьера о покупке осы пб-2 эгида. По сути тот же премьер, в схожем форм факторе, но способный при нужде выстрелить резиной. Хотелось бы узнать у вас кто-то пробовал стрелять из осы с патроном на 18*45 бамами от премьера, они работают подходят к ней?

Не отговариваю, т.к. сам одно время хотел оранжевую осу 😀 для плевания БАМами и пускания ракет. Но задумался о паре моментов.

Выстрел из Премьера - это метание БАМа. Выстрел из ОСЫ это выстрел из ОООП. Потеря Премьера, это неприятно. Потеря ОСЫ это потеря на год в получении зелёнок. Таскание Премьера в кармане, это норма. Таскание ОСЫ в кармане это административка и та же история с зелёнкой...

goga312
нотнА

Не отговариваю, т.к. сам одно время хотел оранжевую осу 😀 для плевания БАМами и пускания ракет. Но задумался о паре моментов.

Выстрел из Премьера - это метание БАМа. Выстрел из ОСЫ это выстрел из ОООП. Потеря Премьера, это неприятно. Потеря ОСЫ это потеря на год в получении зелёнок. Таскание Премьера в кармане, это норма. Таскание ОСЫ в кармане это административка и та же история с зелёнкой...

Ну кобуру для осы для ношения в кармане или на поясе найти не проблема, я думаю в кобуру от премьера они то же отлично поместится. С потерей соглашусь, это да надо быть более ответственным с хранением и ношением. В кармане я ношу баллон, второй баллон ношу на поясе, удар планирую купить в качестве плевателя бамами с жевело, который не жалко потерять.

Как то о травматике я не задумывался особо 3 года владения дробовиком, а когда в прошлом году увидел премьер и новые бамы задумался что хорошо бы завести себе универсальное оружие метающие газ, резину, светозвук и сигналки. Егида стоит относительно адекватно по сравнению с ценами на резиноплюи в 30-50 тысяч 8-9 тысяч то вполне можно отдать, всего в 3 раза дороже премьера. В общем уже пол года вынашиваю мысль, наверное если пойду летом за зеленкой так возьму разрешение еще и на травматику.

Walther P99 QT
Shm дело говорит. Впрочем, решать, конечно, вам.
goga312
Подумаю еще, просто платить за резинплюй 30-50 тысяч из-за того что он похож на настоящий пистолет у меня нет никакого желания. Останавливающие действие патронов диаметром меньше 15 мм, как показывает практика не достаточно для остановки нападающего. Может конечно стоит взять 4 зарядную осу, но она как толстая для незаметного ношения летом. В общем буду думать еще.
Ruevid2
shm
Или вот ещё пример подходящей ситуации. Видите из окна, как разбирают/портят Вашу машину. Несколько выстрелов в том направлении явно должны подействовать гораздо лучше крика.
На это есть "сигнал охотника". Можно хранить для такого случая сразу несколько заряженных "сигналов". С приличной дистанции даже "прошаренному гопу" не совсем очевидно, из чего вы там палите. Но если вор вменяем, то скорее всего предпочтёт убраться.
Walther P99 QT
Сигналом охотника- в собственную машину? 😊 оригинальный подход.
Ruevid2
Walther P99 QT
Сигналом охотника- в собственную машину? 😊 оригинальный подход.
Зачем в машину? Рядышком (если пространство и меткость позволяет). Другой вопрос, стоит ли прогонять злоумышленника, или стоит попытаться его скрутить? Тоже от обстоятельств зависит.
Korvin12345
Ruevid2
Зачем в машину? Рядышком (если пространство и меткость позволяет). Другой вопрос, стоит ли прогонять злоумышленника, или стоит попытаться его скрутить? Тоже от обстоятельств зависит.

А Вы пробовали прицельно стрелять из СО ? Попробуйте на досуге, летит куда угодно, только не туда куда вы планируете ))), так он спроектирован изначально. Точно вашей машине или соседской прилетит, да и скрутить навряд ли получится, пока вы услышите, что нибудь оденете, добежите, еще и входную дверь вам заблокируют, пройдет минут 5-7 как минимум. За это время пешком уйдет. Нет лучше шуметь или гирю с балкона в лучшем случае скинуть, хоть моральное удовлетворение получите 😀

Ruevid2
Korvin12345

А Вы пробовали прицельно стрелять из СО ? Попробуйте на досуге, летит куда угодно, только не туда куда вы планируете ))), так он спроектирован изначально. Точно вашей машине или соседской прилетит, да и скрутить навряд ли получится, пока вы услышите, что нибудь оденете, добежите, еще и входную дверь вам заблокируют, пройдет минут 5-7 как минимум. За это время пешком уйдет. Нет лучше шуметь или гирю с балкона в лучшем случае скинуть, хоть моральное удовлетворение получите 😀

Да был у меня случай лет 10 назад... И от сарая отогнать нарика выстрелом из СО удалось. А когда нарик в эту же ночь вернулся снова дверь ломать, то удалось его подкараулить, поймать и сдать прибывшему наряду. В процессе дознания выяснилось, что нарик в предыдушие несколько ночей соседские сараи обнёс. Величина ущерба позволила посадить нарика на несколько годочков.

Korvin12345
Ruevid2

Да был у меня случай лет 10 назад... И от сарая отогнать нарика выстрелом из СО удалось. А когда нарик в эту же ночь вернулся снова дверь ломать, то удалось его подкараулить, поймать и сдать прибывшему наряду. В процессе дознания выяснилось, что нарик в предыдушие несколько ночей соседские сараи обнёс. Величина ущерба позволила посадить нарика на несколько годочков.

Какой то целеустремленный нарик Вам попался 😊

shm
Возник у меня очень интересный вопрос. Первый раз практически за год возникло у меня желание подробно рассмотреть крепление защёлки в Премьере. Читал до этого про простую разборку, но сам не пробовал. Сегодня попробовал. А не тут-то было! Снятие верхней крышечки практически ничего мне не дало. Выбивать нижний штифт побоялся, предчувствуя возможные проблемы с обратной сборкой. А с другой стороны, не уверен, что его удаление помогло бы мне добраться до защёлки. Откручивать единственный шурупчик под крышкой не стал из-за того, что через планку, которую он держит, проходят довольно тонкие контакты.

В общем подумал я: непорядок! Устройству практически год, а полная разборка так практически и не описана. И при поверхностном осмотре складывается впечатление, что Премьер даже и не рассчитан на неё. Кто-нибудь поправьте аргументированно, если я не прав, научите.

Ещё удивился обилию всяких непонятного предназначения элементов внутри корпуса. Например, отверстий. Ну, ладно, пусть технологические, для литья. А вот для чего нужны два длинных цилиндрических посадочных места, выступающих из верхней крышки с отверстиями квадратного сечения внутри них? Абсолютно никакой функции они сейчас не выполняют. В общем, Премьер хранит в себе очень много технических тайн и загадок. Что странно, никто ими пока особо и не интересуется. Тема разрослась уже до неприличных размеров, а конструкция так до сих пор и не разобрана. Давайте исправим положение!

Walther P99 QT
Не знаю, огорчу или обрадую, но там ничего секретного или сложного. Выбивается штифт, который с казенной части, сзади, в смысле. Крышка с усилием сдвигается назад и снимается- вскрытие произведено. Внутренности извлекаются аккуратно вверх. При этом контролируем область защёлки: по бокам с обеих сторон расположены маленькие пружинки той самой защёлки, их можно, вернее, не нужно потерять. Все внутренности представляют собой единый блок, который теперь удерживают лишь проводки, ведущие к батарейке. Второй штифт, на рукояти, который фиксирует спусковую клавишу, лучше не выбивать: страшного ничего, но для обратной установки подпружиненной клавиши нужен некоторый навык. Вот, собственно, и все.
Ruevid2
Korvin12345

Какой то целеустремленный нарик Вам попался 😊

Позже выяснилось, что у него ещё и "не все дома были". А если я расскажу эту историю во всех подробностях, то мне вообще никто не поверит (я бы и сам себе не поверил). Однако для себя я уяснил, что у человека под кайфом может сильно притупляться инстинкт самосохранения, он может совершать до идиотизма глупые поступки, и при этом он может ставить чуть не олимпийские рекорды по бегу и паркуру.
ThePhedor
Тем временем у моего премьера обнаружилась такая беда: верхний ствол стреляет раза с пятого. Что за недуг, знает кто? Это лечится?
Walther P99 QT
Опишите поподробнее. Заряжаете два БАМа и через нажатие стреляет нижний?
shm
Walther P99 QT, спасибо за консультацию. Пытался так сделать, но не смог внутрянку вытащить. Сидит очень плотно. Я даже подумал, не приклеена ли она или прижарена или специально сделана на очень тугую посадку. Ну, попробую ещё раз. Без инструмента будет не обойтись. Опасаюсь, как бы не сломать чего.

А назначение выступающих посадочных мест на верхней крышке Вам известно?

Walther P99 QT
Это, я так понимаю, фиксаторы: крышка снимается и устанавливается с лёгким щелчком.
Внутренности не закрепляются- обычно, помогая им пальцем, вставленным со стороны стволов, легко выходят... Вы там аккуратнее 😊
lecden91
Хочу приобрести данное устройство, хочу поинтересоваться, где можно заказать его дешевле всего на данный момент? и подешевеет ли двухствольная версия после выхода четырехзарядной?
Walther P99 QT
2 lecden 91

https://guns.allzip.org/topic/267/1278978.html

https://guns.allzip.org/topic/267/1526628.html

https://guns.allzip.org/topic/267/1594409.html

И ещё много где 😊 по вопросу цен- это, скорее, к продавцам, они обеспечивают розничное ценообразование.

shm
ИМХО, Премьер-2 вряд ли подешевеет. Потому что, во-первых, итак не сказать, что дорогой, а во-вторых, имеет некоторые известные преимущества перед П-4.

Но купить немного дешевле можно. Немного б/у с рук. В силу применяемого материала б/у будет практически незаметно. В этом разделе сейчас один участник как раз недорого продаёт. В частных объявлениях.

Walther P99 QT
В ПРЕМЬЕРе практически нечему изнашиваться. Если просто сам факт б/у не напрягает- заменить батарейку на априори новую и два раза выстрелить для проверки. Если нормально стреляет- он и дальше будет стрелять. А для того, чтобы понять, не пытались ли из него стрелять чем непозволительным- внимательнее смотрите в лицо бывшего владельца: дефективность самого ПРЕМЬЕРа определить сложнее 😀 это не относится к нашим участникам, просто, сами понимаете, люди разные бывают.
Walther P99 QT
Кстати. Только что обратил внимание:


Выстрел был в гараже, т.е., в закрытом пространстве. Последствия для стрелка- лёгкое покашливание. Выстрел, правда, был только один. Так что применять в закрытых помещениях все же можно.

Чабашка
Я первый отстрел дома делал 😊 В комнате еще ремонт не сделан. После отстрела специально зашел в облако, покашливание и небольшое жжение было. Домашние так ничего и не поняли и не почувствовали.
vektor74
Добрый вечер всем!Вопрос к Вальтеру как продвигается идея с холостыми (шумовыми)Бамами,или пока тишина в этом направление.
Walther P99 QT
Могу точно сказать, что идея, по крайней мере, заинтересовала, т.к. лично присутствовал при испытании нескольких вариантов. Впечатляет, ждём продолжения.
vektor74
Испытывали несколько вариантов.Разные составы капсюлей?
Walther P99 QT
И капсюлей, и корпусов. Последнее, кстати, влияет на тональность звука, мне понравился басовито-гулкий вариант- эх, слышали бы вы от него эхо 😊 вот бы запустили в производство...
vektor74
Вальтер по громкости выстрел можно сравнить с монтажным патроном или тише.
Walther P99 QT
Монтажные патроны разные, как и девайсы, их инициирующие. По моим ощущениям, громче, чем ЛОМ-С при стрельбе штатным (коричневым) патроном.
vektor74
Как мысли читаете,в данный момент сижу в ветке про Лом С и дочитал до того места где Вальтер задавал вопрос про отдачу при запуске СО,может и к Премьеру сделают когда нибудь.
Walther P99 QT
Да, у меня был "ломик" 😊 наигрался, избавился...
Чабашка
Как интересно отстирывается жидкость? А то зальешь кому нибудь Brioni, всю жизнь не расплатишся 😛
Walther P99 QT
Данная жидкость и отстирывается, и смывается плохо. Последнее, скорее, достоинство: состав не получится смахнуть с лица- только размазать.
DimX
del
vektor74
Добрый вечер.На мой взгляд торчащие бамы как то не смотрятся,решил испортить одну кассету вот,что получилось
вал1970
Так и что в итоге то?
vektor74

piabody
vektor74
Добрый вечер.На мой взгляд торчащие бамы как то не смотрятся,решил испортить одну кассету вот,что получилось

я так с 4ркой сделал.

shm
Сегодня в "Утро России" на телеканале "Россия" показали в сюжете о средствах самообороны П-2. Рассказали, что можно приобретать и носить свободно. Казалось бы очень хорошая реклама на всю страну. Но тут же какой-то шибко вумный инструктор сказал, что нифига он не подходит (из контекста - женщинам), так как из него нужно целиться, как из пистолета, что, в том числе, и психологически сложно. Сказал, что лучше баллончик (наверное, агент ТК 😊 ). Новости не форум, точка зрения прозвучала только одна. Но, думаю, продажи сюжет всё равно повысит. Смотрелся П-2 отлично, сняли как нужно.
goga312
Walther P99 QT
Кстати. Только что обратил внимание:


Выстрел был в гараже, т.е., в закрытом пространстве. Последствия для стрелка- лёгкое покашливание. Выстрел, правда, был только один. Так что применять в закрытых помещениях все же можно.

В этом ролике смутило время действия состава, при схожей дозе иританта многие газовые баллоны действуют ощутимо быстрее. Ожидается ли какая-то модификация действующего вещества, если да то когда?

goga312
Кстати господа кто то пробовал в премьере использовать аэрозольные патроны от НОТ вот такие ка по ссылке?

http://tnwt.ru/katalog/aerozol...zolnyiy-18h45a/

kot8674
аэрозольные патроны от НОТ

Подозреваю, что во первых патрон нот не подойдет к Премьеру (за счет отсутствия дульца), а во вторых это действо будет немного незаконно.

goga312
А почему не законно патрон же не травматический, по сути тот же БАМ только другого производителя. То есть получается в осу можно вставить бамы от А+А, а в премьер бамы от НОТ не зарядить?
Walther P99 QT
Ну, в ПМ-Т можно вставить газовый 9РА, а вот газовик использовать патрон с резиновой пулей не может 😊 аналогия, думаю, ясна...
Walther P99 QT
На базе устройства Премьер испытана концепция, скажем так, гиперБАМа с обьемом метаемой жидкости 16 кубиков (это- максимальный объем, в котором можно сохранить прежднюю концентрацию). Т.е., грубо говоря, одним выстрелом метаем половину содержимого обычного ГБ. На фото- результат выстрела с 5 метров.
Грибовод
Отличная новость! За счет чего удалось добиться увеличения дальности метания? Когда БАМ выйдет в тираж? Его расчетная приблизно-ориентировочная стоимость?
Walther P99 QT
Данный БАМ выполнен инициативной группой, сейчас на фирме идет обсуждение целесообразности такого варианта: из-за значительных размеров такого БАМа вид снаряженного им ПРЕМЬЕРа получается несколько монструозный, да и цена будет значительно выше из-за своеобразия комплектующих. Я, со своей стороны, высказал имху, что, поскольку это не основной "боеприпас", то он найдет своего покупателя среди тех, кто уверен в необходимости его для себя, а главная тактическая ниша его- хранение дома или в автомобиле (хотя у меня бы и в ношении проблем не было, т.к. получается просто длина крупного боевого пистолета, даже покороче Кольта 1911 года).
Korvin12345
Walther P99 QT
Данный БАМ выполнен инициативной группой, сейчас на фирме идет обсуждение целесообразности такого варианта: из-за значительных размеров такого БАМа вид снаряженного им ПРЕМЬЕРа получается несколько монструозный, да и цена будет значительно выше из-за своеобразия комплектующих. Я, со своей стороны, высказал имху, что, поскольку это не основной "боеприпас", то он найдет своего покупателя среди тех, кто уверен в необходимости его для себя, а главная тактическая ниша его- хранение дома или в автомобиле (хотя у меня бы и в ношении проблем не было, т.к. получается просто длина крупного боевого пистолета, даже покороче Кольта 1911 года).

Обойма стандартная или тоже будет удлененная ?

Walther P99 QT
Обойма должна быть удлиненная- иначе на мамонт-танк смахивает 😊
goga312
Большой бам это отлично, а какая дальность его поражения?
shm
На мой взгляд, решающим фактором, определяющим спрос на новый беприпас, будет его цена. ИМХО, если она не будет превышать двукратной стоимости существующего БАМа, то спрос будет весьма высоким. Купят даже и те, кто не захочет постоянно с ним носить, просто на всякий случай. Если цена будет выше, то спрос, конечно, тоже будет, но ограниченный. Потому что покупать нужно не меньше 4 шт., и получается уже чувствительная сумма.

Если кому-то покажется неудобным носить Премьер с новыми БАМами, то носить отдельно обойму с ними будет точно необременительно. А учитывая быстроту и лёгкость перезарядки Премьера, особенно П-2, это тоже вполне приемлемый вариант для некоторых ситуаций. Ещё алгоритм может быть такой: в машине Премьер лежит с длинными БАМами, а при выходе из неё летом в лёгкой одежде перезаряжается короткими.

Вообще после выпуска этих БАМов возникнет интересная ситуация, когда вроде бы как морально устаревающий после выхода П-4 П-2 вдруг окажется на порядок удобнее для повседневной носки с ними. Недаром сказал кто-то из участников: "не выбрасывайте П-2!"

А вообще А+А будут большие молодцы, если сумеют выпустить этот БАМ. Практически "наш ответ Чемберлену" 😊 .

goga312
А мне по летнему времени кажется п-2 предпочтительней, плоский менее заметный, проще носить в кармане. П-4 все же толстоват на мой взгляд. А новые бамы весьма интересны, если цена будет не больше чем в 2-2.5 раз чем на обычные то спрос будет весьма хороший.
Walther P99 QT
Насчет дальности- я уже написал, где фото. На дистанции 5-5.5 метра заливает капитально, и долетает даже с 7 метров.
goga312
Walther P99 QT
Насчет дальности- я уже написал, где фото. На дистанции 5-5.5 метра заливает капитально, и долетает даже с 7 метров.

Это очень хорошо, когда примерно ожидается в продаже новый патрон?

Walther P99 QT
Пока в разработке и в планах, как я уже писал выше. Если мы такой хотим- надеюсь, руководство компании прислушается к нам 😊
вал1970
Очень хорошо было бы, если такой бам выйдет в продажу,взял бы если и не для носки то для дома, конечно если цена окажется адекватной.
NAC
А что, неплохая идея. Для П-4 тоже ничего так 😀
Dragon_197
И перезарядка как у помпы-передернул, кассета вылетела 😊
Ruevid2
shm
Вообще после выпуска этих БАМов возникнет интересная ситуация, когда вроде бы как морально устаревающий после выхода П-4 П-2 вдруг окажется на порядок удобнее для повседневной носки с ними.
С чего это вдруг? Выстрелов то по прежнему только 2, а габариты подрастут. Хотя, говорят, удобство - вещь сугубо индивидуальная.

А вообще А+А будут большие молодцы, если сумеют выпустить этот БАМ.

Согласен. Очень радует, что энтузиасты из А+А не боятся экспериментировать, и что есть человек, который сообщает нам о предстоящих новинках 😊
shm
П-2 с длинными БАМами как уже написал Вальтер, будет по габаритам как полноразмерный пистолет, не самый большой. Значит, его можно будет незаметно носить под одеждой в различных кобурах и просто за поясом. Толщина же П-4 будет делать его уже довольно заметным при таком способе ношения. Причём за поясом его и сейчас не каждый сможет носить. Сейчас его можно носить малозаметно как раз из-за небольшой длины.
Поэтому я и сделал логичный вывод, что П-2 в этом случае удобнее. А количество зарядов, это уже совсем другая песня.
Walther P99 QT
Я думаю примерно так же. Если П-2 с такими БАМами- это изделие двойного назначения (можно возить, а можно и носить с приемлемым комфортом), то П-4 превращается в весьма условно транспортабельное изделие, его ниша- исключительно транспортировка в машине или хранение дома. Первый вариант для меня более приемлем, его также выберут те пользователи, для кого дальность применения важнее многозарядности.
Грибовод
Еще дача, в лодку, в поход я бы взял непременно. В охранные структуры наверно такую штуку не проллобировать, хотя кто знает? Может кому-то и получиться. Вопрос цены.
Ruevid2
Грибовод
Еще дача, в лодку, в поход я бы взял непременно. В охранные структуры наверно такую штуку не проллобировать, хотя кто знает? Может кому-то и получиться. Вопрос цены.
В походе и подручным дрыном самооборониться не зазорно, а в лодке - веслом (свидетелей то сильно меньше, чем в городе, и видеокамеры на каждом дереве не висят).
Грибовод
Ага, как вариант, только палку не перегнуть))) Не, с таким девайсом имхо спокойней.
shm
Так вот в походе, на даче... как раз на вас и могут напасть с тем же веслом, топором и т. п. В том числе и ваш перепивший товарищ. Тут и важно будет не подпустить на ближнюю дистанцию. Ну и причинять вред здоровью в некоторых случаях никчему.
Дядя Шнюк
Немного оживлю темку 😊
Взял до кучи премьер2. Пока был в раздумьях по заказу кобуры для него, взгляд упал на две старые кобуры от шокера ласка2... От нечего делать примерил, взял ножницы....подрезал по месту...и получил временную кобуру под Премьер2 на клипсе 😊 Можно использовать как для левши, так и для правши, дивайс вылетает очень плавно, сидит, за счёт застёжки-кнопки уверенно. Подрезать - 2 минуты. Сейчас висит на ремне на пояснице - вообще не мешает работать, скрытность ношения отличная 😊 Правда не знаю есть ли такие в продаже, ибо шокеру этому лет десять наверноо 😊
Вот такой хейд мей.




Лесник 61
Грибовод
Е В охранные структуры наверно такую штуку не проллобировать, хотя кто знает?

Для не лицензируемой охраны само то.

Я бы своим взял.

Лесник 61
Walther P99 QT
с обьемом метаемой жидкости 16 кубиков

Хммм.

Сейчас повертел в руках шприц на 20 кубиков...однако....

Дядя Шнюк
Отстреляли сегодня четыре Бама из премьера2.
Дистанция 3-3.5м примерно. Первый стрельнул отлично, после второго нажатия - выстрела не случилось, после третьего - опять стрельнул хорошо. Подумал, что не до конца выжал спуск. Сменили кассету и стрелка - ситуация повторилась. Первый выстрел - отлично, второй осечка- третье нажатие - выстрел... Это батарея под замену?
Видео в замедленном темпе, смотреть с 50ой секунды.


Видео 2 - та же ситуация.


Летят нормально, но думаю батарею сменить.

shm
Видео у меня не загружаются, тормозят. Но, думаю, дело совсем не в батарейке, рассуждая логически. Первый такой описанный случай, кстати. Довольно странный. Лучше всего бы в нём разобраться с помощью индикаторного БАМа. Тут где-то описывалось, как его изготовить. Не очень сложно. По всей видимости, где-то теряется контакт. Для успокоения совести проверьте для начала контакты в рукоятке, подсоединённые к батарее. У одного участника отходил как-то. Вряд ли дело в этом, но нужно исключить такую вероятность. А если хотите поменять батарейку, то можете просто поменять между собой батарейки Премьера-2 и Премьера-4. Заодно и посмотрите на Премьере-4 разряжена она или нет. По индикатору и лазеру заметно будет.
Дядя Шнюк
shm
Видео у меня не загружаются, тормозят.
Первое видео в замедлении 10и кратном 😊 Нужно с 50сек. смотреть, там ооочень медленно всё 😊 Но видно как вылетает смесь. Кстати ветер был довольно сильный.
Дядя Шнюк
Уф... доброго дня. Отстрелял ещё 4 бама из П2.... устройство стабильно второй выстрел "пропускает". Нажимаем- выстрел, нажимаем - тишина, нажимаем - второй выстрел.
Ну взял и разобрал его на составляющие 😊 Разборка не сложная, но надо смотреть в оба! Можно потерять две пружинки в узле защёлки кассеты и немного муторно вставлять пружину СК (лучше через дно батарейного отсека).
Разобрал.... всё вродь на месте, всё цело, контакты в норме.... Но ить я же не мог не "поломать" чего нибудь, раз уж разобрал... железная тонкая пластина, выгнутая хитро, которая давит на колёсико контактов при нажатии на ск... вот её то и подогнул как то не так. Теперь не знаю, крутит она колёсико или нет.... нужен проверочный бам.
Пожалуйста, нарисуйте для тупых, куда припаять проводочки, а самое главное КАК? Центр капсуля и ободок?
ПС . Четырёх палубный премьер отстрелялся без ошибок.


Дядя Шнюк
Всё. Разобрался я с П2. После Очередной разборки, вникания в механику, сборки и отстрелов, могу составить собственное личное ИМХО 😊

Основной причиной не сработки второго выстрела является тоненькая пластиночка, которая двигает "звездатое" колесо на замыкание контактов.
Сделана эта пластинка из ..... не пойми какого мягкого...эээ...материала. При даже масеньком не дожатии СК пластинка не проворачивает колёсико и оно не нажимает микрик.
В целом по изделию: Пластик, литьё, пружинки, электрика - всё на пять, НО эта пластинка (деталька на 3 коп.) портит всю малину.
Возьму у сына металлическую линейку, вырежу, выгну, поставлю и забуду о проблеме. НО почему на заводе не уберут это слабое звено... непонятно.

Лесник 61
Какие новости о мегоацких бамах?
shm
Дядя Шнюк, большое спасибо, что сумели разобраться в этой непростой неисправности и отписались. Дело в том, что раньше об этом никто не писал, озвученных проблем такого рода не было. Думаю, Вальтер передаст результаты Вашего расследования на фирму и они решат, как нужно поступить в такой ситуации. Я в своём П-2 этот узел не разбирал. Но если пластинка и впрямь хлипкая, считаю. что конечно её нужно заменить на более надёжную. Ибо отсутствие проблем в настоящем ещё не гарантирует этого в будущем. Подождём комментарии А+А.
Дядя Шнюк
"Дело в том, что раньше об этом никто не писал, озвученных проблем такого рода не было."

Смотрел видео на ютюбе... где человек жаловался на неисправные бамы, щёлкал, щёлкал, а выстрела нет. Он поставил диагноз -бам-отстой. Так вооот 😊 У меня точь в точь была такая ситуация, выстрелил первым бамом, всё отлично, второй - тишина....Перевернул кассету - опять выстрел, т.е. не стреляет вторая камора. Думаю отзывов нет, так как народ бамы ругал.Эт только мои предположения. После переборки и правильной установки пластины (она была гнутая под небольшим углом с завода), выпрямил её , отстучал молоточком 😊 - отстрел прошёл в штатном режиме, пока новую пластину не делал, отстреляю ещё десяток - сделаю вывод.
(дороговато доводить Премьер2, уже три коробки отстрелял по бутылкам 😊 )
С Премьером 4 таких проблем у меня нет.

vektor74
Всем доброго вечера!Есть у кого кобура от стражника,сделайте выкройку если не трудно искал по поиску ни чего не нашёл.Заранее спасибо.
Seemann777
Причина осечек может быть в другом.
Сегодня изготовил проверочный БАМ со светодиодом. И долго не мог понять, почему в Премьере срабатывания идут как-то через раз, в то время как в Премьере-4 патрон стабильно срабатывает в любой камере.
Ларчик открывался просто. У обоих премьеров при ходе спусковой клавиши происходит замыкание двух микропереключателей, первый на половине хода клавиши, второй при полном нажатии. В Премьере-4 при первом нажатии активируется ЛЦУ, при втором - проходит опрос и находится нужная камера с патроном, подаётся короткий, не зависящий от длительности нажатия на спуск импульс. А простом же Премьере при первом контакте подаётся питание на одну из камер (пока клавиша зажата, напряжение подаётся, хоть свети как фонариком с проверочным БАМом), при втором же контакте схема получает команду ПЕРЕКЛЮЧИТЬСЯ на другую камеру. Так происходит чередование первой и второй камер.
Так вот вполне часты случаи недожима до конца клавиши, потому как для выстрела нужно нажать её лишь на половину. Сам сталкивался с такими непонятками во время пробных стрельб после покупки.
Seemann777
Люди, подскажите, есть ли тема по изготовлению проверочных БАМов для Премьеров на светодиодах? И если нет, нужно ли снимать видео по изготовлению, или всё и так ясно?
shm
Отдельной такой темы нет. Где-то вроде в этой теме должны быть фото с пояснениями. Видео, кажись, не было. Ну, если снимите подробное видео с комментариями, ИМХО, лишним не будет. Только размещать тогда нужно не в этой теме, а либо во второй теме "Мой друг - Премьер...", а лучше, наверное, оформить отдельной новой темой. Чтоб не искать потом. Многие интересуются.
Korvin12345
Seemann777
Причина осечек может быть в другом.

Часты случаи недожима до конца клавиши, потому как для выстрела нужно нажать её лишь на половину. Сам сталкивался с такими непонятками во время пробных стрельб после покупки.


Нет, не в этом случае, видео выкладывал я, бам неисправный сохранил до приобретения П4, засовывал его в 1 и 4 гнезда, так и не сработал.

😞

Дядя Шнюк
Тоже попрошу инструкцию по изготовлению проверочного бама. В теме нашёл только фото бама с проводками 😊 122 страницы... теряешься в таком объёме.
Благодарность, думаю выразят все владельцы устройства.
Seemann777
Сейчас попробовал записать видео. Неблагодарное это дело. В одиночку трудно нормально снять.
Вот затравочка, чуть позже залью видео изготовления проверочного БАМа для Премьера. Объём большой, долго заливает.




Seemann777
Создал отдельную тему, сегодня залью все видео.
https://guns.allzip.org/topic/267/1660520.html
iSquaD
Всем привет. Целесообразно заменить элемент питания на литиевый, или вообще заменить на более качественный?
iSquaD
Устройство получил. Вопрос отпал сам собой. 😊
Серёга Сочи
вот видео нашёл
https://www.youtube.com/watch?v=yg9FqZPoqNA
sman67
Целостность эл.капюля проверяется цифровым мультитестером, на режиме 2кОм. Сопротивление 8 - 9 Ом.
На Премьер изготовил защелку из дюраля. Начал стрелять дуплетом. Видимо, управляющий импульс приходит на боковой контакт, а центральный общий. Без смены полярности не получится. Но это на двухствольнике. На П-4 скорее всего посложнее будет.Но там и защелка сдвоенная, так что вряд ли необходимо...
1Stilet1
sman67
На Премьер изготовил защелку из дюраля
За такую защелку трех гусей не дадут?
Hitroplan
На Премьер изготовил защелку из дюраля
Премьер не является оружием. Это аэрозольное устройство. Пока он не стреляет травматическими патронами (или еще какими-нибудь для него не предназначенными), привнесение изменений в его конструкцию не возбраняется законом.
Так, например, многие кассеты "наращивают", приклеивая запасные поверх основных. Это улучшает эстетические качества, но не сказывается на боевых, а посему законно.
1Stilet1
В том-то и дело, что установка металлической защелки делает вполне вероятным то, что премьер не развалится после выстрела травматическим патроном. Если СП изымут и на экспертизе он выдержит хотя бы один выстрел, то могут быть проблемы с законом(хотя можно попробовать сослаться на то, что без доработки обоймы этот патрон в премьер не влезет).
Walther P99 QT
При экспертизе любого стреляющего девайса правила своеобразные. Если заводской девайс не имеет следов переделок, он проверяется только штатным патроном-боеприпасом. Если переделки есть - эксперт вправе изготовить патрон самостоятельно, и если хотя бы каким-то, хоть самым экзотическим вариантом обеспечивается стрельба, на горизонте появляется 223, и вовсе не Ремингтон. Напоминаю, что для калибра 6мм достаточно энергии 15 Дж, чтобы попасть в категорию оружия, металлическая защелка такую энергетику вполне выдержит. Поэтому лучше не рисковать и не вносить изменения.
sman67
Я эту защелку, поэкспериментировав, снял. При замыкании боковых контактов между собой производится выстрел из обоих БАМов. Меня это не устраивает, и с переполюсовкой проводов не хочу возиться.
Вернул родную защелку, усилив язычок защелки кассеты.
shm
Немного уточню информацию от нашего уважаемого модератора. Если в заводском оружии нет никаких изменений, то, в соответствии с криминалистической методикой, его вообще никаким боеприпасом отстреливать на предмет определения его назначения не следует. Так как грамотному специалисту итак очевидно его назначение, указанное производителем.

При этом почти любое изменение может создать формальную зацепку для проведения экспертизы на огнестрельность. Если очень захотят. Никаких формальных критериев "эстетических изменений", насколько знаю, не существует. С изначальным огнестрелом по-своему даже проще. Там есть основные части и рассматриваются главным образом изменения в них. Здесь же вообще всё туманно. Не буду здесь писать для примера, какую хрень теоретически может написать эксперт про некоторые чисто эстетические изменения в Премьере, чтобы не подать случайно дурной идеи. Но, если включить фантазию, то всё возможно. Другое дело, что без специального интереса никто этим заниматься не будет. Но, на всякий случай, имейте ввиду.

sman67
Изготовил лазерный "пристрелочный" БАМ для настройки и проверки штатного лазерного целеуказателя.
shm
Это в смысле для Премьера-4, наверное? Тогда последующие посты про него лучше в его теме и писать. Здесь про двухзарядный информация.
sman67
Понятно, благодарю Вас. Наверное, неуместный пост мой можно удалить.
sman67
Хотя, мысли о установке лазерного модуля на двухзарядник имеются, и донора для этого нашел. Да и место в корпусе запланировано производителем.
shm
Да, можно так сделать. Один участник не так давно уже так сделал. Можете у него проконсультироваться про детали. Пост 42 вот в этой теме:

https://guns.allzip.org/topic/267/1518129.html

volkolak88
Я так понимаю 13*50 и13*60 на премьере не катят? Просто хотелось бы шумовые
Walther P99 QT
13*50 покатят в устройстве Добрыня.
volkolak88
Да это понятно,только Добрыню пока дождешься
RunnerManner
В пнд купил жене премьер. Неделю, проведённую в сумке, вёл себя хорошо - запахов, потеков и прочих страшилок не проявил. Сегодня, пока ждал на парковке семью, ради интереса испытал новинку на агрессивно настроенном столбе. Левой рукой, не целясь, из открытого окошка. Результатом и кучностью удовлетворён 😊

RunnerManner
Ну вот уже не по столбу


volkolak88
Честно говоря не представляю себе дебила стреляющего бамами с пневмата
RunnerManner
[QUOTE]Изначально написано volkolak88:
Честно говоря не представляю себе дебила стреляющего бамами с пневмата[/QUOTE

Дебилы стреляют из чего угодно и чем угодно. И очень хорошо, что насадка для запуска СО не подходит для "запуска" БАМа. Потому что не у всех так плохо с представлением и воображением 😊

volkolak88
С представлением и воображением все в норме.Дебилом называл не вас если что
RunnerManner
volkolak88
С представлением и воображением все в норме.Дебилом называл не вас если что

Да даже не подумал ничего такого 😊 Ни за что не надо извиняться

Taraz
Как вам такой вариант использования БАМов?


Грибовод
Так понимаю, что проблема с дальностью решена) осталось решить проблему с разрешённой массой дронов. Мужик здорово копером управляет.
g.sergey.a
Весчь !!! Мне понравилось.
ViGilant
Taraz
Как вам такой вариант использования БАМов?

он туда еще и осу вешал..

Griggen
Купил Премьер недавно. Есть ли для него "тренировочные" БАМы, с окрашенной жидкостью внутри?
Серёга Сочи
Впервые слышу как то,попробуй обычный да стрельни на 7 метров в мишень! Я так и сделал и был приятно удивлён,попал куда желал!
Griggen
Серёга Сочи
Впервые слышу как то,попробуй обычный да стрельни на 7 метров в мишень! Я так и сделал и был приятно удивлён,попал куда желал!

Для тренировок 100 р за один БАМ - это слишком дорого.

Jpalladin
Griggen
Для тренировок 100 р за один БАМ - это слишком дорого.
Тренировочных нет, да и пока что кроме перцовых ни каких нет. Немного дешевле чем за сто можно посмотреть и купить здесь: https://guns.allzip.org/topic/267/1526628.html или здесь: https://guns.allzip.org/topic/267/1278978.html
Griggen
Jpalladin
Тренировочных нет, да и пока что кроме перцовых ни каких нет. Немного дешевле чем за сто можно посмотреть и купить здесь: https://guns.allzip.org/topic/267/1526628.html или здесь: https://guns.allzip.org/topic/267/1278978.html

Все равно не то. Травматические и холостые патроны калибра 9РА, для сравнения, продаются в районе 20 рублей за штуку. Для тренировок это вполне приемлемо. Вот примерно по этой цене и нужны БАМы тренировочные.
Думаю что спрос был бы очень хороший.

Jpalladin
Griggen
районе 20 рублей за штуку
Полностью с Вами согласен, было бы очень не плохо видеть на прилавках БАМы по 20 рублей! Но на данный момент других альтернатив нет. Премьеры уже существуют давно, а БАМы к ним только перцовые, все остальные вариации БАМов в далекой, облачной разработке, остается только ждать и надеяться что когда-нибудь появится целая линейка БАМов!
Griggen
Jpalladin
Полностью с Вами согласен, было бы очень не плохо видеть на прилавках БАМы по 20 рублей! Но на данный момент других альтернатив нет. Премьеры уже существуют давно, а БАМы к ним только перцовые, все остальные вариации БАМов в далекой, облачной разработке, остается только ждать и надеяться что когда-нибудь появится целая линейка БАМов!

Вот. При покатушках на велосипеде по лесным дорогам один единственный раз взял с собой премьер-4 (основной) и премьер-2 (бэкап) вместо стандартного набора (ОООП + ГБ). Эффективность этих премьеров против стаи бродячих собак оказалась близка к нулю.

С Премьером нужно долго и упорно тренироваться чтобы овладеть техникой меткого метания ирританта из него прямо в морду, особенно в движении на двухколесном транспорте. Стоимость БАМа этому никак не способствует.

Поэтому продолжать носить Премьер, и тем более рекомендовать его как средство самообороны не могу никак.

луканин
Вот тут и нужен светозвук ( не путать с шумовым бамом с жевело)
Jpalladin
Griggen, (оставив правовые аспекты такого применения в стороне) как то слабо представляется точность ОООП на велосипеде, в движении, да еще и по бегущей цели... Уже писал здесь что и с ружьем 12к, наткнувшись на стаю собак, не комфортное ощущение, не говоря уже о аэрозольных устройствах или ОООП. Как уже сказал Луканин, против друзей четвероногих помогает СЗ. Возможно скоро (ну как скоро, подождем осени, год не указываю что бы не ошибиться гы-гы) он появится в продаже, с устройством пионер, это будет самый оптимальный вариант отпугивания. Большинство собак бегут за движущими транспортными средствами по своей природе, а вовсе не что бы нападать, иногда достаточно скинуть скорость и собака теряет интерес к объекту.
Griggen
Jpalladin, Оса, для которой продается СЗ патрон - и есть ОООП, если вы не в курсе.
Пока не сломалась, пользовал первые два в кассете светозвук, третий и четвертый - травматы.

Сейчас Гроза, тоже эффективна. Площадь поражения в этом сучае не ограничен слизистыми оболочками. Но тяжела.

Ищу более легкий и нелицензионный вариант, возиться с продлением неохота. Премьер4 им, к сожалению, не стал.

Jpalladin
Griggen
Оса, для которой продается СЗ патрон - и есть ОООП, если вы не в курсе.
Спасибо что просветили!
Митяй 79
Оооп все гавно! Наигрался и продал!
луканин
Как правило одно применение ОООП и последующие разберательства напрочь отбивают дальнейшее желание его иметь...
Jpalladin
луканин
Как правило одно применение ОООП и последующие разберательства напрочь отбивают дальнейшее желание его иметь...
146%
vektor74
Всем доброго вечера,заказал аккамуляторы для премьера жду посылку,может кому будет интересно,покупал батарейки пару раз не соответствуют ёмкости указанной на упаковке.Приедет посылка отпишусь по результу.бандероль обошлась вместе с пересылом до Ульяновска 595 рублей
https://ru.aliexpress.com/stor...ategoryId=52805
shm
И чего народ такое делает с этими батарейками, чтоб они сели? 😊 У меня Премьер один из первых, с батарейкой всё нормально. Иногда меняю местами, переставляю в П-4, чтобы удостовериться.
Грибовод
shm, тоже чего только не делал, котов соседских с ума сводил заставляя их играть с точкой, с дочей в туман светили, в тир световой тренировался, отстреливал БАМы, направлял на зеркальный шар, батарейка до сих пор рабочая. Покупал тоже в первых покупателях. Может есть способ как её посадить, а мы не в теме?
vektor74
речь не идёт о том как разрядить батарею,речь идёт о том,что это не плеер разрядился ну и пусть снял наушники и убрал в карман,батарйка которая лежит даже не подключенная имеет свойства разряжатся и стареть и её нужно менять иногда.
shm
Ключевое слово здесь - иногда. Думаю, лет через 5 после покупки можно задуматься об этом. Кстати, на батарейке написан срок годности. Довольно длинный. А ещё у этих батареек повышенная ёмкость. Они же в фотоаппаратах применяются, главным образом.
Грибовод
Дак и я о том же. Премьер 4 использую с июня 2015. Батарейку не менял. Батарейка рабочая. Столько её юзал, а она в работе. Планирую заменить, все таки больше года прошло. Мне просто как-то странно смотреть на кипешь - менять часто батарейки, брать аккумы повышенной плотности. Я например без бекапа не хожу. С собой Антидог и ГБ. Да хоть за грибами если еду, беру два навигатора, если вообще в "тайгу" - то еще возвращатель, или два. Карман не тянет, а уверенность в результате 200%. Без вариантов на неудачу. На счет саморазряда согласен, иногда вроде и батарейка не дешевая, а только купил и оппп...заряда нет. Ну это сразу заметно.
shm
Мне вот сейчас мысля пришла. А ежели енту батарейку засунуть в фотик? Он уровень заряда не покажет часом? Есть в фотиках на батарейках такой индикатор али нет? Сам не имею и не пользуюсь, так, измышления.
Грибовод
В фотиках индикация обманчивая. У разных фирм на разных моделях индикация показывается по разному. Не вариант короче.
vektor74
есть заявленная ёмкость батареи например 700mAh можно померять мультиметром ёмкость и сразу будет понятно у меня в премьере стояла Эра мерял в апреле 15 года тестер показал 2.9 В.150mAh сразу заменил
vektor74
выставляешь на тестере положение со значением( 2000 к) например и смотришь сколько ёмкость,или посмотреть тех.документ к своему мультиметру.
йцукен12345
vektor74
Всем доброго вечера,заказал аккамуляторы для премьера жду посылку,может кому будет интересно,покупал батарейки пару раз не соответствуют ёмкости указанной на упаковке.Приедет посылка отпишусь по результу.бандероль обошлась вместе с пересылом до Ульяновска 595 рублей
https://ru.aliexpress.com/stor...ategoryId=52805
основное отличие литиевой батарейки от литий-ионного аккумулятора - бОльшая сохраняемость и бОльшая морозоустойчивость
а с учетом того что вы купили нонейм - там вообще будет неизвестно что...
лучше купите мешок брендовых батареек на ибей и меняйте раз в год
http://www.ebay.com/itm/Pack-o...LMAAOSwMNxXXNn7

как пользователь этих батареек скажу что на морозе -20 (в беспроводных датчиках движения) отлично работают, в отличии от аккумуляторов

скорее у вас замерзнет состав в БАМе, чем батарейка

йцукен12345
аккумулятор хорош в постоянной работе - зарядил/разрядил, что экономит батарейки, а если нужна кратковременная работа, да еще и неизвестно когда (в пределах нескольких лет) с высокой степенью готовности - только батарейка, только хардкор
Но это не отменяет регулярной проверки, П4 для этого более приспособлен, да

>>при небольшом токе разряда
я бы в нашем случае сказал кратковременном: капсюль 10 Ом на 3В - ток 300мА, но доли секунды
В характеристиках CR2 указано что импульсный ток разряда до 2500мА
http://data.energizer.com/PDFs/CR2_EU.pdf
http://www.kodak.com/eknec/doc...19d7f8/KCR2.pdf

йцукен12345
порог срабатывания красного светодиода в П4 - как раз 2,5В
вот тут я измерял
https://guns.allzip.org/topic/267/1438993.html
сообщение 1770

>>это часа 2,5 минимум непрерывной стрельбы.
не совсем так: в даташитах производителя разряд в 800мАч происходит до 1,8-2,0В
при 2В капсюль может и не сработает со 146% надежностью, не зря в П4 порог индикации 2,5В

но в общем дело то не в этом, а в меньшем саморазряде батарейки, чем у аккумулятора, и ее высокой готовности к применению

йцукен12345
можно от лабораторного БП задать 2В и попробовать выстрелить - у меня руки так и не дошли
vektor74
Парни!Я не навязывал ни кому свою идею просто поделился,эксперимент с акб.покажет стоит его ставить в премьер или нет,а применение акб я найду если не пойдёт в премьере.
Серый82
Произошло у меня не большое ЧП-уронил я Премьер2 на бетонный пол ,застеленный старым поласом.Все бы ни чего,но что то уж больно громко упал,с не типичным звуком).Осмотр показал сработку БАМа.Яд ушёл в стену паралельно полу.Жертв нет)).Выйдя на улицу дострелил оставшийся Бам- все штатно,пестик жив.Выронил из внутреннего кармана куртки, когда обувался,т.е не более 50 см высота.вот думаю - это мне так повезло, или подобное случается?
йцукен12345
ну там микрики стоят...при некотором везении вектор удара может совпасть с направлением нажатия концевика микрика, концевички свободно стоят
йцукен12345
vektor74
Парни!Я не навязывал ни кому свою идею просто поделился,эксперимент с акб.покажет стоит его ставить в премьер или нет,а применение акб я найду если не пойдёт в премьере.
так и мы не навязываем, просто логически и технически рассуждаем 😊
FPS
Привет. Статистики для напишу сюда следующее - имею Премьер-2 и БАМы к нему партии "ноябрь 2014" со сроком годности до июня 2016. Премьер всё это время носился в сумке наплечной и в зной, и в стужу, стволом вниз, а запасная кассета со вставленными БАМами наоборот, пробками вверх. Протечек или запаха нет. Настрел никакой - при покупке проверил парочкой БАМов и всё. Батарейка не менялась. Поскольку срок годности БАМов прошёл, то было решено их расстрелять. Стрелял в стену, 6 раз. Все БАМы сработали штатно и летели более менее одинаково.
Supporter283
Спасибо за статистику.
луканин
Вопрос к слаботочникам.
Какие проводки можно соединить в П-2 чтобы при одном нажатии на спуск стреляли одновременно две каморы ?
Megavolt220
Вопрос к слаботочникам.
Какие проводки можно соединить в П-2 чтобы при одном нажатии на спуск стреляли одновременно две каморы ?
Пришли фото внутренностей П-2 , подскажу.
Freedumb
Доброго времени суток всем. На форуме недавно, поиск ничего не дал. Подскажите, а никто не делает накладки на рукояти Премьера на 3D принтере. Стал обладателем этого девайса - а руке не очень удобно.
brun_hill
Добрый вечер! Вот, например, совсем недавно рассмотрели варианты:
https://guns.allzip.org/topic/267/1685931.html
Не знаю, как насчёт щёчек из пластика или дерева, где-то в разделе "Тюнинг газового и травматического" можно поискать, что-то похожее было. Думаю, при желании с мастерами можно договориться.
Freedumb
Brun_hill, спасибо
zapchem
луканин
Вопрос к слаботочникам.
Какие проводки можно соединить в П-2 чтобы при одном нажатии на спуск стреляли одновременно две каморы ?

Там на колодке три провода, по центру питающий по бокам управляющие. Замкни боковые и будут работать сразу оба. Но мой совет выкинь батарейку и постав аккумулятор литиевый 14250.

zapchem
йцукен12345
можно от лабораторного БП задать 2В и попробовать выстрелить - у меня руки так и не дошли

Ток срабатывания лежит в пределах 1-1,5А при напряжении 1,5В. Провод накаливания там в БАМе даже меньше чем у обычного электровоспламенителя. Но это для П-2 у которого нет схемы.

zapchem
Второе дыхание ПРЕМЬЕРА - сигнальным СО https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=AL-4Bq6zz08
zapchem
Даже испытали премьер осиными https://www.youtube.com/watch?v=ZvRfpFFOvzA
Stason1974
zapchem
Даже испытали премьер осиными https://www.youtube.com/watch?v=ZvRfpFFOvzA

Показали не значит испытали.
Не майтесь дурью парни. Проще тогда купить осу.
Ток зачем она.

zapchem
Stason1974
Показали не значит испытали.

со слов автора того ролика пошло разрушение, думаю еще пара таких выстрелов и пластик накроется медным тазом 😊

Ander4444
А если прихватят с этим Осинным Премьером..
Для чего такое счастье? Может сразу на 12 калибр мутить.
zapchem
Ander4444
А если прихватят с этим Осинным Премьером..
Для чего такое счастье? Может сразу на 12 калибр мутить.

Ежли прихватят то условку точно огребет. А 12кал раскроет премьера на множество фрагментов, и будет http://clipiki.ru/video/280595...v-mikrovolnovke

Stason1974
zapchem

со слов автора того ролика пошло разрушение, думаю еще пара таких выстрелов и пластик накроется медным тазом 😊

Ну значит не будет ролики больше размещать и херней страдать, с одной клешней это неудобно. Если прихватят и дадут не условно, времени и условий тож не будет. Я таких к Гудвину отправляю обычно.
++++++
Сбили нашего лётчика. Попал он в плен. Там его долго и жестоко допрашивают и пытают:
- Как устроена ваша самолёт?
- Как устроены ваши ракеты?
И т.д.
Но выдержал все пытки наш лётчик, ничего не сказал. А потом и вовсе убежал из плена.
Возвращается он в родную часть. Вокруг него собираются его боевые товарищи.
- Ну, как там было?
- Ребята! Учите матчасть! Там за это сильно ....ют!
+++++++

sever44
Камрады напомните пожалуйста срок службы батареи в П-2, где то читал что 2 года, но сейчас искал не нашел.
zapchem
sever44
Камрады напомните пожалуйста срок службы батареи в П-2, где то читал что 2 года, но сейчас искал не нашел.

ставь 14500 заряженный и каждые два месяца подпитывай, если не хочется думать о пустой батарее.

slav_2000
имхо, вредный совет использовать аккумы в оружии. по сравнению с хорошими батарейками.
zapchem
slav_2000
имхо, вредный совет использовать аккумы в оружии. по сравнению с хорошими батарейками.

И в чем по вашему разница между литиевой батарейкой и литиевым аккумулятором? батарея через два года подведет легко, а если следить за зарядом в аккумуляторе то и через 5лет у вас гарантированно все будет работать.

slav_2000
Разбирать и заряжать. На морозе - привет. Саморазряд. Токоотдача. Не приспособлены акки для длительного хранения в заряженном виде, в боевой готовности.

В чем проблема зарядить хорошую какую-нибудь Варту, Ренату илли какие они там... батарейку? Пролежит год-два в устройстве вообще без проблем. Если страшно, можно через год менять.

zapchem
Цена батарейки и цена аккумулятора едина. Но тока аккумулятор отдает больше при импульсе.
slav_2000
На морозе - привет.
На морозе, литиевые? поговорите тогда со страйболистами о морозе.
slav_2000
Во-первых, я что-то не часто встречал аккум форм-фактора cr2. Во-вторых, спор ни о чем. хотите - вставляйте аккумы, но рекомендовать всем то, что производитель прямо не указал в инструкции - я бы однозначно не стал. Причины я назвал выше. В инструкции написано четко и однозначно - батарейка CR2.

Да и вопрос изначально был не про аккумы, а про то, сколько батарейка прослужит в устройстве. Ответ тут такой - при нормальной эксплуатации должна прослужить год и более (без помещения устройства с батарейкой в явные экстремальные условия). Для собственного спокойствия рекомендуется менять раз в год. Точка.

sever44
slav_2000
Для собственного спокойствия рекомендуется менять раз в год. Точка.



благодарю. значит пора менять.
zapchem
slav_2000
я что-то не часто встречал аккум форм-фактора cr2.

Очень прескорбно , что вы не читаете то что я писал 😞 .

vektor74
всем доброго дня.я поставил литиевый аккмулятор покупал два,один в п-2 один на полке пылится,зарядил в октябре 16г.Сегодня специально померял оба первый в п-2 показал 3.31v.ёмкость 536 mah при заявленной 600mah второй чуть больше.второй акк. даже морозил в морозилке почти 6часов всё нормально ни каких изменений
zapchem
vektor74
я поставил литиевый аккмулятор

14250 или же нашли в родном формфакторе?

vektor74
cr-2
xor71
Отличные новости :
http://tulataman.ru/news/novaya-oboyma-dlya-premera/
вал1970
Интересно интересно
vektor74
Новость отличная,вот только когда поступят в продажу в 2018 году наверно.
Supporter283
И это тоже не точно - ведь впереди чм по футболу и есть ощущение,что на период проведения (ну или на весь год для перестраховки) - ограничат вообще сертификацию чего-либо. Имхо.
vektor74
Есть какие новости по кассете к П-2? Ведутся какие нибудь работы в этом направление.
Stason1974
xor71
Отличные новости :
http://tulataman.ru/news/novaya-oboyma-dlya-premera/

А это как технически? Т.е. обычные капсы в Громе и СО заменят на электрику??
Цена вопроса?
Интересно реально..
Полет фантазии снов очень неограничен.. будет.🎇