В профиле написано дата последнего посещения 2017-3-23, он ушёл с форума, или ник сменил, кто знает? Не хотелось бы думать, что что-то случилось...
Просто "забил" на раздел. Много критики видимо было в адрес А+А. Вот человек и не выдержал. Вроде как взял перерыв, но перерыв затянулся. Раздел существует сам по себе. Как можно видеть не так уж и много критики со стороны покупателей. А+А похоже решили так же "забить" на раздел, т.к. информации мизеру у них на сайте появляется и все. Интерес у многих угас в разделе тишина и без модератора.
Piroman
В профиле написано дата последнего посещения 2017-3-23, он ушёл с форума, или ник сменил, кто знает? Не хотелось бы думать, что что-то случилось...
В личку напиши ему...
Почта полюбому дойдет..
Всякое может быть. Сложно гадать.
Stason1974Не доходит личка, если чел под своим аккаунтом не заходит.
Почта полюбому дойдет..
Piroman
Не доходит личка, если чел под своим аккаунтом не заходит.
Сообщения из лички дублируются автоматом на почту..
На ганзу можно хоть год не заходить, аккаунт к почте привязан.
Со мной так и связываются те, кто телефон на ганзе не заметил.
Шлют в личку, получаю в почту.
Ну а если человек почту не смотрит или не хочет смотреть, тогда хз..
Я думаю он вышел бы на ганзу тогда и ответил, там ещё от настроек зависит, будут ли приходить на почту.
А у тебя разве нет его почты? Вы же вроде некоторое время назад переписывались по поводу внедрения CR в производстве у А+А.
С Александром всё в порядке. Он стал меньше пользоваться интернетом, и уделять больше времени реальному миру. За новостями А+А он продолжает следить.
Как мне кажется, атлетически сложенному и хорошо развитому не только умственно, но и физически, человеку, особенно тяжело переносить заочные оскорбления и просто тупую наглость, оскорбительную саму по себе, не имея возможности прямым действием слегка вправить наглецу мозги.
Жаль, что процесс назначения второго, либо нового модератора слишком затянулся. Я предложил хорошую кандидатуру, думаю. Если бы он согласился, то в разделе стало бы значительно больше порядка. Александр в некоторых ситуациях чересчур демократичен и добр. Правда, я бы лично предпочел, чтоб "мой" кандидат был не единственным, а вторым модератором, для лучшего равновесия.
BorionНадо искать, мы через ЛС обсуждали, не особо секретно, знаю. Там мыло где-то он мне давал, но найду ли ещё вопрос...
А у тебя разве нет его почты? Вы же вроде некоторое время назад переписывались по поводу внедрения CR в производстве у А+А
She, Вы может быть как то ситуацию проясните,кто оскорблял то? На сколько я помню Вальтер покинул раздел после того как развернулся спор об эффективности БАМОВ. Ничего уж запредельного небыло. Даже без модератора в разделе все относительно прилично. Интерес/ажиотаж и так угас. А Вы о каком то строгом модераторе говорите. Ну и что толку тереть не угодные сообщения? Есть и другие площадки, где у строгого модератора "руки будут коротки". В скором времени раздел сам "протухнет" и ненужно будет ничего моделировать. Здесь и остались несколько активных участников которые ещё ни как не потеряют интерес к продукции А+А. Можно их забанить и закрыть раздел.
Я не расспрашивал о подробностях. Зачем заострять внимание на негативе?
Конечно, основное своё назначение раздел уже выполнил. Главные цели достигнуты. Спад интереса естественный. Но, через некоторое время, вместе с новинками возникнут и новые острые дискуссии. Модератор обязательно нужен. Чтобы и тереть своевременно, и банить, и упорядочивать темы.
shmЯ видел темы, специально не выложенные в этом разделе. чтобы их "не модерировали". Есть модератор или нет, разницы при серьезном спаде уже нету.
Модератор обязательно нужен. Чтобы и тереть своевременно, и банить, и упорядочивать темы.
Ладаном конечно не попахивает, но .......
Главные цели достигнуты.Деньги заработаны 😊
Спад интереса естественныйЕстественно, наелись 😊
Модератор обязательно нужен. Чтобы и тереть своевременно, и банить, и упорядочивать темы.Конечно, ведь шоу должно продолжаться! 😊
Что касается Вальтера,хороший человек,не злобливый!
Нужен модер) темы чистить от флуда и инфу каталогизировать для наглядности.
volkolak88В своё время Никита nbx, например, неоднократно подчёркивал, что целью коммерческого предприятия является извлечение прибыли. Остальное вторично.
Деньги заработаны
JpalladinА зачем он им?
А+А похоже решили так же "забить" на раздел
Реклама? Хм... Достаточно "вбить" в строку Яндекса "Премьер(Добрыня, Пионер...) аэрозольное устройство", как тут же "полезут" ссылки на "газовыебаллончики", "пневматы24" и прочие "подприцелом", где расписано, какие они (эти устройства) чудесные и суперэффективные.
Общение с клиентами? Есть е-мэйл, телефон. Я, например, когда составлял претензию по качеству БАМ-ов 18Х55, списывался с представителями фирмы через эл. почту - всё работает.
Черпать новые идеи? И много можно почерпнуть из, например, "хочу десятизарядный бамострел, чтоб очередями и чтоб в габаритах ПСМ"? Утрированно, конечно, но основная масса "новых идей" именно такова.
volkolak88Можно ёрничать, конечно, но... Раздел на Ганзе, посвящённый обсуждению устройств А+А, нужен нам, обычным покупателям премьеров-чародеев, и только нам.
Конечно, ведь шоу должно продолжаться!
brun_hillЯ запомнил, когда у него были проблемы "со здоровьем" он на сайте "или не он, а за него" просили как бы на "лечение" денюжку всем миром собирать.
В своё время Никита nbx
Поэтому прибыль одно, а своё поведение это совсем другое.
А тем кто не доволен разделом, думаю, всегда найдется место в "брошенных" разделах, не нужных (как Вы правильно написали) производителю "чего либо".
Мне сложно понять, как могут быть в сети, какие то "межличностные" претензии?
Очень давно, я видел, как два "не дружащих между собой стрелковых клуба" занимались в одно время и на "одной биатлонке", при этом в "реале ведя себя" максимально корректно, а что было в сети............
Так же видимо и здесь, большинство "слило баллоны" в разделе и "пар ушёл". А те, кто по серьезному, могут пообщаться именно с создающими проблемы, уж не как не с Ганзовцами и в реале - цивильное место -СУД 😊
Смысл модерирования, когда "рюмка чая" - самый востребованный раздел???
Выскажу скромное мнение по поводу модератора. Он должен иметь хорошую репутацию среди форумчан, быть лояльным производителю и постоянно быть на прямой связи с фирмой, получая информацию из первых рук. Таких в ветке двое - RazSV и Vladislavsf. Назначить сразу обоих, и дело с концом.
Russ777, если правильно понял Вашу мысль, то модератор не нужен, верно? Нет, с "выяснением отношений" в Сети согласен с Вами, так и есть. Но модератор - это ж, ведь, не только и не столько для того, чтоб баны раздавать. Форум оружейный, а в нашей стране "околооружие" настолько скользкая тема, что... За что Ганзу внесли в список экстремистских материалов? И не усмотрели вовремя тогда.
brun_hillРаз уж так пошло, то сколько тогда было модераторов? А сейчас его нет и все, как на зло, приличные люди. Пусть владелец сайта решает, мне сложно давать однозначный ответ. Я лишь на протяжении нескольких месяцев вижу здесь полное отсутствие "хамства и дикости в крайних выражениях".
И не усмотрели вовремя тогда.
Конечно я буду, с пониманием относиться к тому, что будет новый модератор, ведь он сам, на себя возложит обязанность уголовной ответственности, если здесь "что то разместят". Вы правы Уголовный Кодекс сильно поменялся (да он потолстел). Надеюсь, что к моему мнение серьезно никто не будет прислушиваться.
Быть лояльным производителю - имхо форум для посещающих владельцев, а не рекламная площадка фирмы. Уберите людей, кто останется? Засланные казачки и ньюбы, "давайте к нам - вода теплая"?
Достаточно быть просто разбирающемся в теме, а лояльность нужна к разумной критике. За грубость надо банить, безусловно, но тереть посты, неугодные производителю - это перебор.
Я на 100% уверен в правильности своих замечаний по устройствам А+А, готов к обсуждению, почему так, а не иначе сделали, но адекватной дискуссии с производителем так и не дождался. "Вы все врети!" или игра в молчанку, а это в итоге играет против фирмы; я, например, больше не стану рекомендовать продукцию А+А никому и никогда.
Быть лояльным к производителю, чтобы быть модератором, это тоже самое, что быть лояльным к власти, чтобы быть депутатом. Что до прямой связи с производителем, то на мой взгляд не нужно смешивать обязанности модератора с обязанностями представителя производителя. Да, представитель производителя в разделах продукции той или иной фирмы зачастую бывает модератором, но если уж речь идет о назначении модератором не ее сотрудника, то делать необходимым условием представительство неверно. Производитель сам должен заботиться о своем представительстве.
ФлэшК сожалению, не в обиду другим, Вы правы.
я, например, больше не стану рекомендовать
BorionБорис, могу сказать как "прохожий", кроме Ваших тестов и Ваших видео, больше то особо, людей "с улицы" и не интересует ничего. Система "доведи сам до ума", я её помню по 80-м годам, но тогда были только Жигули, а все бракованные детали, шли на "запчасти" 😊
уж речь идет о назначении модератором
Я лишь сожалею, что не застал "рассвета" именно этого раздела, теперь понимаю, что А+А и так потихонечку зачахнет, точнее будет выпускать - востребованный, в том числе и гос службами пластик и изделия из него.
ФлэшНе напомните, чьи это слова:
Я на 100% уверен в правильности своих замечаний по устройствам А+А, готов к обсуждению, почему так, а не иначе сделали, но адекватной дискуссии с производителем так и не дождался.
"Посылаю лучи поноса", "г...ные БАМы", "пошли в ж..."?
Это уровень общения зампостпреда РФ в ООН, но уж никак не руководства А+А. Непонятно, о какой "адекватной дискуссии" при таком стиле изложения может вообще идти речь.
ФлэшБезусловно. Иначе, самооборонный раздел, где, вроде бы, обсуждаются средства противодействия гопоте, превращается в филиал ресурса "быдла.нет"
За грубость надо банить, безусловно,
BorionНе встречал ещё модераторов в соответствующих разделах, настроенных негативно по отношению к тем, чью продукцию, собственно, в тех разделах обсуждают.
Быть лояльным к производителю, чтобы быть модератором
BorionА сейчас, увы, только так.
это тоже самое, что быть лояльным к власти, чтобы быть депутатом
BorionКак дополнительный канал связи с фирмой - почему бы и нет? А о том, чтобы "отвечать" за действия её сотрудников - нет, конечно. Если им это не надо, то другим - и подавно.
Что до прямой связи с производителем, то на мой взгляд не нужно смешивать обязанности модератора с обязанностями представителя производителя. Да, представитель производителя в разделах продукции той или иной фирмы зачастую бывает модератором, но если уж речь идет о назначении модератором не ее сотрудника, то делать необходимым условием представительство неверно. Производитель сам должен заботиться о своем представительстве.
brun_hill
Не встречал ещё модераторов в соответствующих разделах, настроенных негативно по отношению к тем, чью продукцию, собственно, в тех разделах обсуждают.
А нейтральным быть нельзя? Ну или хотя бы просто объективным.
brun_hill
А сейчас, увы, только так.
Массово да, но не исключительно - депутатские уровни разные бывают. Главное, не игнорировать муниципальный уровень.
brun_hill
Как дополнительный канал связи с фирмой - почему бы и нет? А о том, чтобы "отвечать" за действия её сотрудников - нет, конечно. Если им это не надо, то другим - и подавно.
Для того, чтобы этот канал связи существовал, вовсе не обязательно быть модератором. С другой стороны, как можно вести речь о дополнительном канале, если и основного-то нет?
BorionДа запросто. Видимо, мы вкладываем разный смысл в термин "лояльность", отсюда и полемика.
А нейтральным быть нельзя? Ну или хотя бы просто объективным.
BorionВ случае с Александром (Вальтером), как показала практика, это если и не обязательно, то лишним уж точно не будет.
Для того, чтобы этот канал связи существовал, вовсе не обязательно быть модератором.
BorionЕсть - е-мэйл и телефон.
если и основного-то нет?
Это пассивный канал, формально он есть у любого производителя. Его основная функция получение индивидуальных рекламаций, а не диалог с потребителями.
Другого "основного" не будет.
brun_hill, да не стоит терять здесь время на дискуссии, это пустое, настроение только себе портить 😞 .
Давай лучше конструктивно попробуем решить вопрос. У меня совпадает с тобой мнение по кандидатам в модераторы. Правда, не знаю, позволит ли Сергею Владимировичу состояние здоровья этим заниматься, тем более, что ему вредно волноваться. Максиму некогда, наверное. Ты бы поговорил пока с Владом, пусть он сам предложит свою кандидатуру тулякам. С Александром на этот счет у меня был разговор уже давно, он планировал обсудить на фирме. Нужно бы ускорить процесс, пока ситуация контролируемая, большие новинки не вышли. А то пока деликатничаем, потеряем раздел 😞 .
shmА, что со мной обсуждать?
Ты бы поговорил пока с Владом, пусть он сам предложит свою кандидатуру тулякам. С Александром на этот счет у меня был разговор уже давно, он планировал обсудить на фирме. Нужно бы ускорить процесс, пока ситуация контролируемая, большие новинки не вышли. А то пока деликатничаем, потеряем раздел .
Я предлагал.
Готов пройтись "огнем и мечом".
Набрать проклятий в свой адрес и передать полномочия "белым и пушистым".
Но сначала порядок.
И что ответили? Молчат?
С чего вдруг такая суета с модератором? В ветке много не угодных мнений? Фирма "махнула рукой" на раздел. Тогда почему такой ажиотаж? Больше пол года без модератора и ничего. Или кому то нет терпения всех в бан отправить? Цирк какой то. Забанить всех неугодных и оставить "тихий" раздел.
Самые адекватные и читаемые темы у Флеша и Jpalladin, за счёт них раздел и держится и без модератора. Ну никак не за счёт предлагаемых кандидатур. Или в АА спад продаж и опять пузырь надуть надо?
Лихо прежде удавалось создавать ажиотаж с записью в очередь. Где они?
Диалога не планируется. Новости на сайте производителя есть. Анонсы прежнего модератора с запозданием реализации полгода-год-вечность.
shmУ меня не совпадает мнение. Точнее - лично я против выдвижения в модераторы людей, аффилированных с продажами продукции А+А.
У меня совпадает с тобой мнение по кандидатам в модераторы.
Сначала ordnung über alles, "огнем и мечом", ага. А потом слово критики не скажи, а то вдруг продажи упадут.
ФлэшОни вроде как уже "обвисли" 😊
а то вдруг продажи упадут.
Когда продажа не стоит, падать уже не чему 😊
В разделе есть несколько личностных конфликтов, которые безусловно нужно погасить. Плюс нужно прекратить обсуждение незаконных манипуляций, которые вредят форуму и производителю. В остальном, зачистка раздела приведет только к одному - активность в нем и его популярность будут на том же уровне, что у раздела ТА.
JpalladinНету никакой суеты. Когда Вальтер только-только покинул раздел, было неясно, надолго ли. И поднимать вопрос о его замене тогда - насколько этично было?.. А теперь, раз уж вспомнили - почему бы и заменой не озаботиться, чтоб "два раза не вставать" (с). Оказывается, и модератор лишний...
С чего вдруг такая суета с модератором?
shmshm, сейчас отпишусь в личку.
BorionВ разделе сформировалась группа участников, которые, будучи потребителями продукции А+А, испытывают негатив к фирме. Я не вправе осуждать, это личное дело каждого, но не могу понять - как можно постоянно покупать предметы далеко не первой необходимости и одновременно предъявлять претензии и жаловаться, как всё плохо? Неприятно это наблюдать со стороны, даже не будучи заинтересованным лицом. По мере возможности пытался как-то снивелировать этот негатив, вроде бы, даже попал в число "адвокатов" фирмы (так, по крайней мере называли)... Впустую всё это. У аудитории сформировался устойчивый запрос на две вещи - новые изделия от фирмы и претензии к ней же, зачастую надуманные. Просто потому, что, дескать, я заплатил, и теперь мне все должны.
В разделе есть несколько личностных конфликтов, которые безусловно нужно погасить. Плюс нужно прекратить обсуждение незаконных манипуляций, которые вредят форуму и производителю. В остальном, зачистка раздела приведет только к одному - активность в нем и его популярность будут на том же уровне, что у раздела ТА.
edit log
Это моё видение ситуации, изложенное в максимально корректной форме. Лично меня такое положение вещей не устраивает уже очень давно, какого-либо смысла принимать дальнейшее участие в "работе" ветки я не вижу, засим, остаётся пожелать участникам всего наилучшего.
Ладно, допустим новый модератор перебанит всех, кто "испытывает негатив к фирме". Кто останется в разделе и что здесь будет обсуждаться? Здесь и так осталась, по сути, небольшая группа участников форума, которые занимаются различными тестами, испытаниями, ищут варианты тюнинга, делают доработки и обсуждают идеи по усовершенствованию конструкции БАМ.
...да собственно, тут других-то и не было. Одни энтузиасты, как были с самого начала активных продаж - так и остались.
Я вижу идеальное модерирование так.
Конструктивные участники, объективно приносящие пользу ветке, даже крайне критично настроенные к фирме, не должны баниться. Например, такие, как Флэш и луканин. Но, модератор должен терпеливо подтирать за ними некоторые критические посты одинакового содержания, десятками которых они сильно засоряют полезные технические темы. К сожалению, даже умные люди не всегда понимают, что не стоит повторять как мантру одно и то же больше трех раз подряд, а порой и по 10, даже если это важно и правдиво.
Но есть и такие участники, которых можно метафорически назвать "волчара, обнюхавшийся лака" 😀 , не пишущие вообще содержательных постов, но очень обильно гадящие во многих важных темах. Их нужно банить быстро и безжалостно.
Что касается описания недокументированных возможностей, так тут все индивидуально. Зависит от формы. По мне, если аккуратно, так пусть пишут, это тоже важно знать. А вот если в лоб, напрямую, то стереть и предупредить пару раз, что не нужно так делать.
Как-то так.
Для "несогласных" видимо можно будет порекомендовать "брошенный раздел другого производителя" которому давно уже "все равно". Там ни модератора, пиши что хочешь 😊
Пока раздел, не оглашаю 😊
Личностные конфликты - дуэль на Премьерах-2, с БАМами, от А+А 😊 Под запись на Ю-Тубе 😊. Всё равно не понимаю, одно дело наступить в реале на ногу и другое дело, написать, что другой "такой то", без выставления его фото и места жительства 😊
Russ777
Пока раздел, не оглашаю 😊
Да разве ж это тайна. Я с ходу могу этот раздел назвать. Правда, я там еще в 2009 году зарекся не писать.
Вообще, я за демократию, в целом. Пусть бы писали по сто раз об одном и в этом разделе, но только в отдельной теме. Типа разговора за рюмкой чая. Кто хочет, почитает. Главное профильные темы всяким добром не захламлять. Так ведь нет, везде лезуть 😞 .
Не уважаемый,shm,если уж на то пошло,то банить первым надо вас за переход на личности! Причем это уже не впервые! Видимо вы только и можете,что оскорблять,сидя по ту сторону экрана, злобно топая ножкой от бессилия 😊Вас бы ещё да модератором,вообще суперменом стали бы 😊
Я не переходил на личности. Про луканина и Флэша ничего плохого не написал, только факты. Больше никого конкретно не упоминал, если Вам показалось, так Вы ошиблись. В модераторы совсем не рвусь, если бы кто и предложил мою кандидатуру, сразу бы взял самоотвод. У меня просто тупо нет времени. То, что Вы меня не уважаете, очень приятно. Конечно, я никак не могу быть суперменом, проводя время в этом разделе, а не на форумах ножевых и рукопашных боёв, это же понятно.
Забанить всех)) кто пишит не по теме Walther где??
Мы тут человека ишем))
А вы уже нового модера обсуждаете))
Но есть и такие участники, которых можно метафорически назвать "волчара, обнюхавшийся лака"shm,по вашему это не переход на личности?
Если у вас не хватило серого вещества, чтобы хоть погуглить значение ника,то о чем можно вообще говорить,фантазия на уровне пятиклассника
А про показалось можете в детском саду рассказывать, т.к. именно такие же оскорбления в мой адрес с вашей стороны были,когда я вел спор с УВ.Вальтером.Вот он адекватный человек в отличие от вас
Вальтер в Туле, конечно же, дома, где ж ему ещё быть? За него беспокоиться не стоит.
Волкокал, ой, то есть, извиняюсь, волколак, конечно же (ошибся), я совсем не Вас имел ввиду. Просто красивая поэтичная метафора, никого я оскорблять не собирался.
В Википедии почитал, всё в тему пишут. Не лишенный разума (вот это странно), но лишенный голоса (!) 😊 . Упырь, вурдалак, оборотень, чтобы навредить роду человеческому. В общем, все в масть 😁 . Но, ужо, надеюсь, у Влада найдутся при случае серебряные пули на такую дичь! 😀 Победа будет за нами, нечисть будет повержена!!!
Ну да Википедия всегда была авторитетом для недалеких 😊А ваш поганый язычок давно пора вырвать,что я вам однажды уже предлагал в РМ,но вы ретировались.Теперь видимо снова набрались храбрости?Ну что ж,предложение остаётся в силе 😊
volkolak88Помните, что Ваша личка, такая же "прозрачная", как и Ваши письмена в открытом разделе, таких сайтов 😊
Ну что ж,предложение остаётся в силе
shmЗа рюмкой чая? 😊
нечисть будет повержена!!!
Тема началась "за упокой", а сейчас уже "два баяна порвали", не вижу логики 😊
О, опять бокс по переписке начался.
Почитал, последние сообщения раздела, понял, что "дуэлянты между собой сами решат" - без Ю-тубного шоу. А вот модератор, если он от "фирмы" то его задача, не подтирать фото и видео, где показан "явный брак продукции", а в том чтобы поскорее, в до судебном порядке "умилостивить" потребителя, ведь клиент всегда прав, кто платит деньги "тот девушку и танцует".
Любой производитель предметов, предназначенных, согласно Закону об Оружии, для защиты жизни и здоровья, должен приучиться компенсировать, потери клиенту, если его "устройство" не помогло и это бесспорный факт!
Я помню А+А по Шаману - лидеру "летальных законных исходов" среди средств ОООП, за этот продукт, я всегда почитал и Уважал Алексея из А+А, по крайней мере до мая 2011 года, больше у нас никто ничего подобного не делал и уже не сделает. Попытку "любыми средствами" удержать, мизерную нишу, тут дело маркетологов, без моих комментариев 😊 (это я о не ОООП).
Будет раздел "образцово-показательным", то спишусь, с теми, кто еще что то носит от А+А, в другом разделе, где модерации нуль и проблем ни у кого не возникнет.
А вот модератор, если он от "фирмы" то его задача, не подтирать фото и видео, где показан "явный брак продукции", а в том чтобы поскорее, в до судебном порядке "умилостивить" потребителя, ведь клиент всегда прав, кто платит деньги "тот девушку и танцует".Ваши слова да Богу в уши 😊
volkolak88Благодарю!
да Богу в уши