БАМы ОС+CR : "Скорпион" и "Оса" )

Сертификаты на БАМы:
http://tulataman.ru/news/serti...vye-bamy-oc-cr/

Как видим, БАМы содержат в составе 6% ОС и 1% CR. Нехитрыми вычислениями получаем, что процент основных капсаициноидов (при том же 20%-ном сырье) получается примерно 1.1 - 1.2%. К слову, это больше, чем аналогичный показатель в "Черной вдове" (1% 95-98%-ного ОС, т.е., 0.95-0.98% основных капсаициноидов) - при таком же процентном содержании вещества CR (по массе CR в новых БАМах в два раза больше).

Отстрел показал кучное, с потеками залитие на дистанции 2м - состав достаточно жидкий и должен неплохо затекать в глаза при попадании.

По поводу жгучести. Предыдущий, чисто перцовый состав при лингвальном тесте давал сладковатый вкус (обусловленный содержанием пропиленгликоля), после чего примерно через секунду начиналось жжение, которое было достаточно локализовано. Новый, смесевый состав при нанесении капли на язык какой-либо вкус ощутить не дает - жжение начинается сразу, резко и сильно, через некоторое время жечь начинает всю полость рта с переходом в носоглотку. Это пока все, что могу сказать - трое человек, которым было предложено испытать новые БАМы на себе выстрелом, ответили отказом (неудивительно).

Supporter283
Как решена проблема со жгучестью перца? Разные партии бамов - и жгучесть тоже разная. Далее вопрос: пылит или нет?
Если да - считает ли завод это "багом" или "фичей"?
Ну и видос-то снимите с отстрелами и пятно контакта линеечкой померьте в длинннну и ширину)

Вы как жгучесть определяли? Слишком категоричное утверждение.
По второму вопросу - некоторая аэрозольная составляющая присутствует, и, в зависимости от ситуации (улица, наличие и направление ветра, помещение и возможность его покинуть) ее можно рассматривать как баг или фичу.
Видео - вопрос времени.

Темнослав
О! Интересно! Только недавно думал выкинуть премьеры))) Видимо можно оставить) Ещё б светозвук к ним...

Тоже спрашиваю уже месяцев 9. Но А+А похоже не хочет их делать. А было бы не плохо т.к. от собачек отбиваться печально.

Walther P99 QT

Вы как жгучесть определяли? Слишком категоричное утверждение.
По второму вопросу - некоторая аэрозольная составляющая присутствует, и, в зависимости от ситуации (улица, наличие и направление ветра, помещение и возможность его покинуть) ее можно рассматривать как баг или фичу.
Видео - вопрос времени.

Определяю жгучесть очень просто - после применения я обнюхиваю и обмазываю кожу руки. Есть партии где даже к месту куда попал состав - подойти сложно, а есть партии где даже вплотную обнюхав и помазав руку - ничего не происходит. Если состав попадет в глаза - результат и там и там будет одинаков, НО! Где-то схватит больнее, а где-то нет.

По респираторке понял, позиции так и нет, ну в принципе и ладно - на 13х бамах меня устраивает так, как есть.

Ну что же, жду смесевых 13х60. Чародееводов и удароводов в стране хватает, тем более только начали с лета того года делать хорошие бамы данного вида.

Теперь, главное чтобы состав оказался действительно столь ядрёный, как от него ждут.

Supporter283

Я так понял, что другие сообщения о том, что встречаются "жгучие" партии и не жгучие вы в расчет не берете.

Функционирование тепловых рецепторов (которые и активируются перцем) у всех людей примерно одинаково, и то, что я написал, распространяется на всех. Единственный вариант - мазать перцем лицо несколько раз в день длительное время, тогда организм помечает эти рецепторы как сбойные и перестает на них реагировать. Но, опять же, на жгучесть самого перца это не повлияло никак. Еще раз, все эти мазания кожи (не слизистой глаз, при попадании в глаза блефапоспазм гарантирован)- очень субъективны и ситуативны.
Впрочем, к новому составу это не относится, при нанесении на веко глаза у меня была выраженная эритема кожи.

DiamantMob
Тема пауков живет)))

Пауки, они живучие )))

Supporter283
Уважаемые А+А, хотелось бы, чтобы вы смогли на видео - запечатлеть испытания нового состава на добровольце. Т.к. появилось первое мнение о том, что состав не особо отличается от обычных бамов. И вообще хотелось бы знать, проводились ли какие-либо испытания новых помимо кроликов?

Проводились. И было снято видео стрельбы по добровольцу, возможно, оно будет выложено. Сказки о тульской продукции с газбалонной ветки, давно уже носящие характер откровенной травли с попустительства тамошнего модератора, оставлю без комментариев. По этой же причине объявляю о недоверии к команде Бориона как испытателей - есть серьезные подозрения, что любые испытания тульской продукции будут проведены таким образом, чтобы исключить эффективное воздействие на добровольца.

Walther P99 QT
таким образом, чтобы исключить эффективное воздействие на добровольца.

Это как? Стрелять в добровольца, на котором противогаз?

ЧВ они нормально испытали...

LRK

Это как? Стрелять в добровольца, на котором противогаз?

Это тупо промахнуться вбок - а отдельные капли на лице списать на "нестабильность распыления".

DiamantMob
Вальтер, а зачем это Борису и парням?

ЧВ они нормально испытали...

Например, для подтверждения своего "единственно верного мнения" о необходимости попадания БАМом по открытым глазам (насколько я помню, ни один производитель не декларировал такого условия эффективности - но Борис сказал, и все должны согласиться, ибо амбициозность).

Walther P99 QT

Это тупо промахнуться вбок - а отдельные капли на лице списать на "нестабильность распыления".

Я конечно не могу утверждать, что в БАМах не бывает косяков, но расстрелянные мной 4 коробки разных партий срабатывали стабильно (в том числе и те, которые побывали и на жаре, и на морозе. Я просто при покупке новых БАМов, беру 2 коробки и отстреливаю по одной из каждой коробки - один хрен надо хоть небольшую тренировку иметь.

Что касается недостатков, на мой взгляд, это низкая эффективность по собачкам - несколько выстрелов в сторону излишне любопытной стайки голов на 5-6 ни как не повлияло на желание со мной "подружиться", насторожило их только появление в руках палки. И уже рассказанный мной случай с неадекватом в машине.

Еще момент. По добровольцам я правда не стрелял, но из отстрела по листу бумаги сделал вывод, что на дальности менее 2х метров эффективность будет низкой - от "плевка" можно и закрыться, и отвернуться, а пятно будет слишком маленькой площади, что бы говорить об уверенном поражении. Хоть ГБ в ручку встраивай!

sura58
Так и у вас идёт травля, да ещё какая, инакомыслия.

Когда откровенно врут? Когда рассказывают про четыре выстрела в лицо, "отскакивающие пробочки от скул" и полное бездействие состава? Или о постоянных "косяках и не сработках" - причем, что характерно, пишут это одни и те же персонажи, которых можно пересчитать по пальцам Ельцина? Да, к такому и отношение соответствующее.

sura58
Хотя вас тут второй модератор трёт.

Я вот тоже некоторые свои посты не нахожу... даже в удаленном...

LRK

Я вот тоже некоторые свои посты не нахожу... даже в удаленном...

Если сообщений нет в удаленном - модератор тут ни при чем, это общеизвестный глюк Ганзы. Что касается меня - я всегда удалял ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО неадекват, хамство и прочую грязь.

sura58
Так и у вас идёт травля, да ещё какая, инакомыслия.

Я вас забанил? Или травил? Хотя вы явно инакомыслящий. Вам здесь даже никто не нахамил. Мне на газбаллонной ветке - хамили. При полном молчании модера. Я бы здесь такое не потерпел ни в чью сторону, см. выше.

Walther P99 QT

Если сообщений нет в удаленном - модератор тут ни при чем, это общеизвестный глюк Ганзы. Что касается меня - я всегда удалял ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО неадекват, хамство и прочую грязь.

Первый раз слышу про такой глюк, но было обыдно, да?! 😀

К Вам у меня был вопрос один раз, но, как выяснилось, он был не по адресу. Я могу писать конечно какую нить чушь, в меру своего незнания чего либо, но на форумах стараюсь не хамить и т.п. так как это глупо...

Walther P99 QT

Я вас забанил? Или травил? Хотя вы явно инакомыслящий. Вам здесь даже никто не нахамил. Мне на газбаллонной ветке - хамили. При полном молчании модера. Я бы здесь такое не потерпел ни в чью сторону, см. выше.

Walther P99 QT
Видео не у меня, оно принадлежит А+А. Возможно, выложат.

Я думаю, вам - уже надо бы намекнуть фирме, что пора выкладывать.

------------------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Палач777
Испытания наше Все.

Особенно, когда всякие волколаки мажут составом себе пятку и начинают визжать, что жжение слабое )))

Братишка!
Как стреляется из ПБ-4-2? Есть брызги в сторону при контакте с поверхностью и аэрозоль при встречном ветре?

чесно сказать не понимаю-зачем из ОСЫ стрелять БАМами? пулей нужно стрелять с металлическим сердечником да прямо в голову-чтобы мозги врага при контакте распылялись и брызгали!!!..ЭХ...добрые мы все тут..жалеем врагов! 😊

кентярик 777
..ЭХ...добрые мы все тут..жалеем врагов! 😊

Кто сказал что мы? Это законодатели их жалеют. И джоулей у ОСы убавили и КС не разрешают 😞(

Суплапша
Ребят, я не пойму, все довольны бамами ОСА? Я получил три пачки и все бамы из кассет Пионера вываливаются ,либо ,держатся на соплях. Кто брал под Пионер? Проверте есть такая беда, тоже?

Позвольте уточнить ранее вы стреляли из этих же кассет, СО или ГРОМ?
И какого они образца старые или новые с "перемычкой"?

Walther P99 QT
Теоретически возможно, если в кассетах длительное время был Гром или СО. Я поэтому разделил: эти две кассеты - под "резьбу", эти две - под БАМы.

Совершенно верно, есть отдельные рекомендации производителя и заключаются они в том, что одну кассету использовать под стандартные БАМ, а другую под резьбовые патроны, так как стрельба последних приводит увеличению люфта кассеты.

Cruzman

Совершенно верно, есть отдельные рекомендации производителя и заключаются они в том, что одну кассету использовать под стандартные БАМ, а другую под резьбовые патроны, так как стрельба последних приводит увеличению люфта кассеты.

Ну мы же не затупки все. ясен пень что я заметил в процессе использования что от Гром и СО есть небольшое увеличение отверстия. Но оно не значительное.

Я специально покупал Пионер и к нему две дополнительные кассеты. Одна из них неразу не была заряжена СО и ГРОМ и из нее вываливается. Плюс во все эти кассеты плотно заходят старые перцовые бамы, а новые вываливаются.

Кстати, покупал Пионер после всех исправлений и уже с новыми кассетами.

Суплапша
во все эти кассеты плотно заходят старые перцовые бамы, а новые вываливаются.

Supporter283
Этих пустяков уже воз и маленькая тележка так-то. Одно исправят - появляется что-то новое.

ты везде недостатки ищешь...как анекдоте про пессимиста и оптимиста и стакан в котором воды налили до половины-у первого стакан наполовину пуст а у второго наполовину полон 😊

Walther P99 QT
У меня и старые, и новые БАМы в кассетах, в которых стояли резьбовые, фиксируются одинаково слабо. Повторю, просто выделил под БАМы отдельные кассеты. Но на Ганзе стало популярным любую ерунду выдавать за "критический недостаток" и требовать перестраивать производство под требования (зачастую - взаимоисключающие) каждого ганзовца. Тут, как говорится, без комментариев.

Ты это серьезно? Вываливающиеся бамы из кассет- это ерунда? Смысле то что я вынимаю кассету и бамы вывали ваются из нее разлетаясь по полу либо остаются в рукоятке отдельно от кассеты - это ерунда?

Вот сейчас прямо передомной лежит Пионер, стоят бамы старые и новые, даже кассета в которой постояно заряжены СО и Гром. Вот во все кассеты старые бамы встают плотно (в том числе и в кассету из под СО и Грома), а новые выпадывают.

Я понять не могу зачем так упираться и искать какие то левые причины вместо того что бы прислушаться, а производителю всё проверить и ,просто, исправить косяк. Денег никто не требует, возврата тоже, продукцию не обсирает... Просто есть косяк и его тут я описал.

Суплапша

Ты это серьезно? Вываливающиеся бамы из кассет- это ерунда? Смысле то что я вынимаю кассету и бамы вывали ваются из нее разлетаясь по полу либо остаются в рукоятке отдельно от кассеты - это ерунда?

Вот сейчас прямо передомной лежит Пионер, стоят бамы старые и новые, даже кассета в которой постояно заряжены СО и Гром. Вот во все кассеты старые бамы встают плотно (в том числе и в кассету из под СО и Грома), а новые выпадывают.

Я понять не могу зачем так упираться и искать какие то левые причины вместо того что бы прислушаться, а производителю всё проверить и ,просто, исправить косяк. Денег никто не требует, возврата тоже, продукцию не обсирает... Просто есть косяк и его тут я описал.

Попрошу не "тыкать", а то слишком бодро для "нового" начато: а создание клонов на сайте запрещено. Повторю: эту ерунда легко решается выделением отдельных обойм под БАМы и резьбовые.

кентярик 777

ты везде недостатки ищешь...как анекдоте про пессимиста и оптимиста и стакан в котором воды налили до половины-у первого стакан наполовину пуст а у второго наполовину полон 😊

Это образовалась тут группка личностей, которые после появления новинок, вместо того, чтобы определиться, как их оптимально использовать, начинают придирчиво выискивать "косяки". Что ищем - то и находим. Хотя бы к облою прицепиться и трубить про него как о критическом недостатке.

Supporter283

Так это ж не дело так оставлять) Впрочем, ждемс, когда вас сменят, как модератор данного раздела - давно пора сюда человека с завода, а не ваше "личное" мнение про пластик в кассетах)

Вы не представляете - я же спать спокойно не смогу, если меня сместят с модераторского места 😀 для тех, кто не понял: мне пофиг. Если на заводе найдется желающий копаться в этой помойке - буду только рад.

По тени видно: БАМы висят в воздухе - чтобы не говорили, что не до конца прижат штангель и прочую чушь. Цвет пробок виден. Размер совершенно одинаков - примерно 17,6 в дульной части (БАМы имеют небольшую конусность, если кто не в курсе, именно этим объясняется, что в Добрыне они сидят "неровно", а вовсе не наклоном вниз, как утверждал кое-кто с газбаллонной ветки).

Walther P99 QT

По тени видно: БАМы висят в воздухе - чтобы не говорили, что не до конца прижат штангель и прочую чушь. Цвет пробок виден. Размер совершенно одинаков - примерно 17,6 в дульной части (БАМы имеют небольшую конусность, если кто не в курсе, именно этим объясняется, что в Добрыне они сидят "неровно", а вовсе не наклоном вниз, как утверждал кое-кто с газбаллонной ветки).

и что это доказывает?

Walther P99 QT

Вы не представляете - я же спать спокойно не смогу, если меня сместят с модераторского места 😀 для тех, кто не понял: мне пофиг. Если на заводе найдется желающий копаться в этой помойке - буду только рад.

Может эта: самоотвод и отпуск из этой "помойки" навсегда?)

Суплапша

и что это доказывает?

Для тех, кто нуждается в прямом указании пальцем: пресс-форма та же самая, "косяки" отсутствуют либо являются выдуманными.

Supporter283

Может эта: самоотвод и отпуск из этой "помойки" навсегда?)

Нахожусь здесь по просьбе людей, которых я уважаю. Как только меня кто-то заменит - с радостью уйду отсюда.

Walther P99 QT

Для тех, кто нуждается в прямом указании пальцем: пресс-форма та же самая, "косяки" отсутствуют либо являются выдуманными.

Видео выше тебе не о чем не говорит? Еще и комм мой затем не ответив на вопросы. Ясно почему такие отзывы о тебе и народот сюда свалил.о

Walther P99 QT

Для тех, кто нуждается в прямом указании пальцем: пресс-форма та же самая, "косяки" отсутствуют либо являются выдуманными.

Я тоже видимо выдуманный персонаж. Или специально дульца подточил чтобы А+А опорочить. Я к А+А всегда позитивно относился. Могу бамы и выслать, мне не тяжело, сами померите.

Чабашка

Я тоже видимо выдуманный персонаж. Или специально дульца подточил чтобы А+А опорочить. Я к А+А всегда позитивно относился. Могу бамы и выслать, мне не тяжело, сами померите.

Чабашка не огорчайся..ну меньше на чуток- но это что то разве меняет? Ну мотни кусочек изоленты или лаком мазни поясок- сам же знаешь-5 секунд делов то. Главное ПОЗИТИВНО НА ЖИЗНЬ СМОТРЕТЬ -тогда и жизнь отплатит тем же! 😊

Чабашка
Я не огорчен и подмотал уже, я не пойму, что за упёртость признать косяк, что посадочные размеры гуляют у БАМов. Я не прошу там деньги вернуть или компенсировать. Я всего лишь хочу показать на косяк производства который бы приняли во внимание

Ну вот смотри ты фото выложил и Я выложил и Вальтер выложил...производитель уже в курсе. Всё будет нормально -уверяю. А по сути проблеммка то плевая.Согласен?

Чабашка
Да проблемы то нет по сути, я всегда с пониманием относился к продукции, просто непонимаю, почему не принять во внимание косяк, а сразу говорить про выдумки

и я о том же. пусть на коленях прощения просят теперь у нас за обинения в клевете ))))

еще и коммы трут.

кентярик 777
да ладно вам...приезжайте в гости Я вас пивасиком угощу... 😛

Далеко ты)))

кентярик 777
Поеду отмечу пивасиком новые БАМЫ новый пистолет от А+А и хорошее настроение

Так и вспоминается из "Белого солнца пустыни: "Хорошая жена, хороший дом - что еще надо человеку, чтобы встретить старость?!" 😊 😊 😊

Дождавшись выпуска Осы созрел и на Добрыню, жду вот теперь когда чемпионат закончится. Пионер хорош, но хочется чего-то более многозарядного. Опять же БАМы с Пионером унифицированы. Осталось дождаться 26 июля.
Ну а дальше, если состав окажется реально действенным, можно будет и о Премьере-4 задуматься.

Чабашка

Далеко ты)))

+1

Фирма про испытания, по-моему, вообще молчит, интереса сейчас не проявляет, хотя, точно не знаю. Интересно это в первую очередь, Вальтеру, предполагаю, что Владу и Разумовым тоже. Мне тоже, просто из любопытства и как активному стороннику CR.
С одной стороны, я бы предпочел упорно ждать видео реальных применений. С другой стороны, без особых комментариев как теперь понять, какие БАМы применялись, старые или новые? Вот, в мою тему комрад выложил недавно отличное видео успешного применения П-4. Кто знает, может, уже со свежими БАМами? Увы, врядли мы это узнаем. Попробую еще договориться потестить в реале с одним крутым комрадом, но врядли удастся, честно говоря...

При всем уважении к Борису, в эту тему и другие участники заходят, тоже способные испытать на камеру. Но, против возможных испытаний Бориса я лично тоже ничего против не имею. Если не хочет, тоже его право. Рано или поздно все равно какие-то ролики появятся, это уж точно. Я за то, чтобы побольше разных и побыстрей .

Вопрос ещё в чём. Если бы вдруг новые БАМы всё же оказались бы суперэффективными, получилось бы, что пока ТК проигрывает гонку А+А. Если нет, то всё равно у ТК пока нет радикального преимущества. Получается, что затягивание испытаний выгодно в какой-то мере ТК. Мне самому странно, что А+А в такой ситуации практически не шевелятся. Все же, приходится признать, что с маркетингом и PR у них дело поставлено так себе...

Walther P99 QT
Просьба от руководства фирмы тем, у кого БАМы болтаются в обойме: сфотографировать пачку с двух сторон и выложить хотя бы здесь.

Walther P99 QT
Это лучше в юридических разделах поинтересоваться.

Это где? Я искал и не нашел тут где на эту тему вопрос задать, вот сюда и кинул просто.

Суплапша
Продажа или передача инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (пороха, капсюлей) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию гражданам, не имеющим разрешения на хранение и ношение такого оружия

brun_hill
Точнее, здесь: https://guns.allzip.org/topic/6/2185348.html
Действительно, законотворцы настойчиво проводят запрет на оборот в т. ч. и капсюлей. Законопроект должен пройти третье чтение.
Сигнал охотника, Гром и БАМы это вряд ли коснется, а вот владельцы Блефов и 371-ых оказываются за бортом.

Вот и я об этом. Все эти охолощенки пролетают тогда. Надо закупаться нам капсулями, ребята, заранее кому надо.

Walther P99 QT
С чего это охолощенки пролетают, позвольте спросить? Какое к ним отношение имеют капсюля для снаряжения гладкоствольных патронов?

Ну МР 371 уж точно в пролете.

Walther P99 QT
Увидите - заведомо некорректные от Бориона.

Надо полагать, что от Вас мы ничего не увидим?
Ни корректных, ни некорректных....
Вообще никаких.

В диалоге и смысл , мое видение 2,5 метра , для удара дистания нормальная была... 2 не очень много... 3 перебор.

мнение заключается в том, что интересно было бы сравнить эффективность БАМострела с баллоном на одинаковой дистанции, характерной для самообороны: например, 1.5м

дезерт игл
Не согласен.
Преимущество БАМа перед ГБ в дистанции.
Если они с 1.5 действуют одинаково смысл в бамострелах?

Кому как. Я считаю преимуществом БАМострела нечувствительность к типичному по силе ветру. При испытаниях баллонов на залитие обычно выжидается безветренный период, а испытания по человеку проводились в лесу - там ветер нехарактерен. Да и увидеть бы, кстати, одинаково действуют или все же нет: даже с лучшими баллонами задержка была, и испытатель успевал пробегать несколько метров. Возможно, что у БАМострела даже такой задержки не будет.

Кому как. Я считаю преимуществом БАМострела нечувствительность к типичному по силе ветру

испытатель успевал пробегать несколько метров. Возможно, что у БАМострела даже такой задержки не будет.

Про 1,5 итак уже всем адекватным участникам понятно, что срубают отлично

------------------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

партизанен164
2 метра перцовый работал, этот хуже что ли? 2.5 - 3 метра (ИМХО)
А вот про 1.5 метра, какой смысл тогда в пионе? Полно ГБ которые работают на этой дистанции.

Да хоть со скольки нибудь уже продемонстрировали ))

продемонстрировали

партизанен164
2 метра перцовый работал, этот хуже что ли? 2.5 - 3 метра (ИМХО)
А вот про 1.5 метра, какой смысл тогда в пионе? Полно ГБ которые работают на этой дистанции.

После Перцового струя с 2м слишком много беготни было - и это при достаточно точном попадании. ИМХО, все корректные испытания, что имеют задержку более 2 секунд, считаются неудовлетворительным результатами для реальной ситуации. Таким образом, результативными считаю применение Блэк-25 с метра, Факела и Шпаги с 1.5 и Добрыни с 2м.

дезерт игл
Люто плюсую!!
ЧМ уже как месяц прошёл, а новые БАМы тока на словах страшны

А что на интернет-форуме может быть, кроме слов? )))

Walther P99 QT
А что на интернет-форуме может быть, кроме слов? )))

Давно анонсированное (ведь оно уже есть?) видео с добровольцем.

Walther P99 QT

Таким образом, результативными считаю применение Блэк-25 с метра, Факела и Шпаги с 1.5 и Добрыни с 2м.

Вот я несчитаю что 1 удачное испытание не говорит о 100% эффективности тог или иного и наоборот.
Факел 2 сработал с 1.5, а вот легкий встречный ветер и результат марафонская дистанция по бегу от злодея + обратка 😛
Факел в хороших условиях 1.5 это максимум, при легком ветре 1 метр(ИМХО).

что на интернет-форуме может быть, кроме слов?

дезерт игл
Видео-а иначе-kakie vashi dokazatelstva?©

Надо ли говорить, что снять можно все, что угодно. Например, я умею заставить ПМ напрочь отказаться стрелять - и выдам это видео за "доказательство" неработоспособности.

Supporter283

На форуме есть стойкое мнение, что этого видео нет в природе или есть но результат не такой как заявляется. В противном случае, это видео уже было бы на официальном канале А+А в ютубе.

Вот скрин с этого видео, и стойкое мнение засуньте куда-нибудь подальше. Что касается результата - если бы было нужно видео "на результат", снимали бы до тех пор, пока не было результата. А это видео было тестовое - потому что никто не собирался выпускать БАМы со слабо действующим составом (мазание составом щеки, руки и пятки некоторыми участниками комментировать просто смешно). Видео "на результат" пусть снимает Борион - типа, быстренько заметили, что в глаза не попали, испытателя вернули (почему так не сделали при испытании Премьера, когда попадание было в нижнюю челюсть, интересно?), аккуратно залили еще раз, и наконец-то худо-бедно подействовал, далее включили риторику. Видимо, хотелось баллон отмазать любой ценой - еще бы, такие надежды на новую серию возлагались, чуть ли не с четырех метров испытывать собрирались, оптимисты...

Надо ли говорить, что снять можно все, что угодно

дезерт игл
Можно. Можно даже для видео намутить другой состав....НО!
Рано или поздно на ганзе появляться отзывы, и фейк(если он будет) опровергнут другие участники.

Как же ) положительные отзывы объявляем проплаченными, и типа вуаля )))

Как же ) положительные отзывы объявляем проплаченными, и типа вуаля )))

дезерт игл
что БАМы,что ГБ какими бы 3.14тьфу звездатыми они не были, в реальной жизни в "идеальных" условиях никто применять не будет.
Значит состав должен срабатывать ВСЕГДА. Даже если криво-косо зацепило краем

Ну, знаете... (с)
Если даже пистолетная пуля зацепила краем щеку - эффекта не будет вообще, хотя целились вроде в голову, где поражение должно быть стопроцентным. Попадание должно быть точным, плюс-минус.
И да, тест БАМов может провести любой, это да! Но никто этого делать не будет, вот дело в чем - ибо ссыкотно. Гораздо безопаснее намазать составом задницу и, ерзая на стуле, писать на форум, что состав плохой.

[/B]

[B]

дезерт игл
Чего там ссыкотного? Это ж не пуля Бреннеке

Дезерт, ну вы же опытный модератор ))) диванные рембо в реале боятся пальчик оцарапать, а вы им предлагаете на себе составы испытывать.

диванные рембо в реале боятся пальчик оцарапать, а вы им предлагаете на себе составы испытывать.

дезерт игл
Можно. Можно даже для видео намутить другой состав....НО!
Рано или поздно на ганзе появляться отзывы, и фейк(если он будет) опровергнут другие участники.

На данный момент есть пара-тройка отзывов о реальном применении "ОСЫ"и всё три отзыва сугубо положительные. Осечек нет- задержки нет- оппонента вырубило на час+.

дезерт игл
Я ж испытывал. Ну больно конечно,но не смертельно

Это точно.. Я как то в аварии ногу сломал( 8 месяцев пролежал в пластиковом гипсе американском за 20 тыщь рублей ;-))... Больно- но не смертельно конечно... Однако повтрять нет никакого желания 😛

отзывов о реальном применении "ОСЫ"и всё три отзыва сугубо положительные

Однако повтрять нет никакого желания

Walther P99 QT

Вот скрин с этого видео, и стойкое мнение засуньте куда-нибудь подальше. Что касается результата - если бы было нужно видео "на результат", снимали бы до тех пор, пока не было результата. А это видео было тестовое - потому что никто не собирался выпускать БАМы со слабо действующим составом (мазание составом щеки, руки и пятки некоторыми участниками комментировать просто смешно). Видео "на результат" пусть снимает Борион - типа, быстренько заметили, что в глаза не попали, испытателя вернули (почему так не сделали при испытании Премьера, когда попадание было в нижнюю челюсть, интересно?), аккуратно залили еще раз, и наконец-то худо-бедно подействовал, далее включили риторику. Видимо, хотелось баллон отмазать любой ценой - еще бы, такие надежды на новую серию возлагались, чуть ли не с четырех метров испытывать собрирались, оптимисты...

А для чего снималось видео если не на результат?

ploskyi
Вальтер очень серьёзно гадит репутации фирмы А+А.
Хотя по идее должен делать обратное.
Парадокс.

Так местные админы с полной безнаказанностью совсем забыли свои реальные права и обязанности и с синдромом капризной принцессы банят просто если их человек чем то неустраивает или доказывает их неправоту публично. А публично приходится так как смелости ,по крайней мере у Бори, не хватает что бы вести спор в лс когда ему предлагают. Так как за спор с админкой тут считается нарушением и можно банить. По этому местные модеры и превратились просто в "капризных принцесс". А по делу с них проку нет ))

ploskyi
Вальтер очень серьёзно гадит репутации фирмы А+А.
Хотя по идее должен делать обратное.
Парадокс.

Неправда. Вальтеру многие в " родственных раздела" кровь свернули вот оттого и обратная реакция на некторых персонажей. [Удалено модератором]

ploskyi
Вальтер очень серьёзно гадит репутации фирмы А+А.
Хотя по идее должен делать обратное.
Парадокс.

Фирма А+А не имеет отношения к Вальтеру и наоборот. Ганзу в последнее время, насколько я знаю, представители фирмы тоже не читают - по причине засилия воинствующих нубов и ламеров. Так что тут чисто "клуб по интересам", что неудивительно и почти нормально.

DiamantMob
Борис —самый адыкватный модер на Ганзе.
Но зачем ! делать из раздела Вальтера помойку - может потрете?

Самый адекватный модератор - Никита NBX, дай Бог ему здоровья и долголетия.

Пока вроде не было ни одного упоминания неэффективности нового состава.
Скорее - наоборот - говорили о мгновенном и сильном действии даже на выпившего "клиента".

Причин для истерии пока не вижу.
Оснований полагать, что смесевой состав будет хуже предыдущего однокомпонентного - тоже.

XUL
Я бы тоже наверное поменял БАМы на ЧВ.
НО - только либо по истечению срока годности, либо после (иже таковые будут) неудачных испытаний представленных БАМов.

Пока вроде не было ни одного упоминания неэффективности нового состава.
Скорее - наоборот - говорили о мгновенном и сильном действии даже на выпившего "клиента".

Причин для истерии пока не вижу.
Оснований полагать, что смесевой состав будет хуже предыдущего однокомпонентного - тоже.

Я не думаю что он хуже. Как рассказыват что от смеси все изменения в продолжительности действия состава на человека. А хочется то что бы как на испытаниях Белохвост мучался и пробило даже через одежду )) что бы нападавший был не просто остановлен, но и жестко наказан ))))

Walther P99 QT
уверенное поражение с минимальной задержкой в пару секунд

В целом все что нужно. Боль - оно, конечно хорошо, но даже не сильно главное.
Главное - чтобы закрылись глаза и пошла респираторка.
Чтобы не было возможности и, соответственно - желания продолжить нападение у агрессора.
А наказание уже тут остается на совести обороняющегося )
Да и будет боль - блефароспазм он ведь без боли не бывает...
Нам бы еще конечно законодательство для самообороны подтянуть - вот бы что неплохо действительно было бы сделать.
CR идее должен ускорить смыкание век.
Я так думаю что в худшем случае новый состав где то посередине между чистым ОС и ЧВ.
В лучшем - рядом с ЧВ и может даже ее превосходит (чем черт не шутит).
В любом случае комплекс БАМ+Оса кажется мне более привлекательным чем БАМ+ЧВ ввиду большего объема ирританта (1.5мл в БАМах ЧВ против 4мл А+А), более надежные капсюля (не надо допрессовывать как в ЧВ), пробку А+А я так же предпочту клапану БАМа с ЧВ.

Так что, как я говорил - если новые БАМы хоть чем то лучше чем старые (а они должны быть лучше и прилично - по времени срабатывания и защите от протечек хотя бы) - я пока выбираю их.

А фирменный отстрел, между прочим, могут и по другим причинам запретить выкладывать ...
Выжженные глаза, облезающая кожа ... )))
Шутка ессно )

Продолжительное время действия - тоже очень важный козырь, но, всё же, номер два.

А на отсутствие задержки много факторов влияет. CR, конечно, сам по себе самый "быстрый" ирритант. Но, при некоторых условиях другие тоже могут очень быстро действовать. При мелкодисперсной аэрозоли, например. Читал отзывы нескольких участников, что Шок, выпускаемый несколько лет назад, действовал тоже моментально, как ни странно это может показаться.

shm
Шок, выпускаемый несколько лет назад, действовал тоже моментально, как ни странно это может показаться.

Мне тут историю про него рассказали.
Был спор, человек "прыснул" состав в рот, долго его пивом заливал.

shm
Лично я считаю главным достоинством CR наличие максимально жёсткой респираторки, компенсирующей даже весьма неточное попадание. По некоторым данным с этим у новых дело нормально, хоть некоторые участники и утверждают, что это не так. Ну, думаю, полной ясности ждать не очень долго.

Продолжительное время действия - тоже очень важный козырь, но, всё же, номер два.

А на отсутствие задержки много факторов влияет. CR, конечно, сам по себе самый "быстрый" ирритант. Но, при некоторых условиях другие тоже могут очень быстро действовать. При мелкодисперсной аэрозоли, например. Читал отзывы нескольких участников, что Шок, выпускаемый несколько лет назад, действовал тоже моментально, как ни странно это может показаться.

Я года два-три назад распылил часть ШОКа в цеху, так в большей части цеха находиться было невозможно и прошибало моментально. Я хотя в облоко не попадал, а находился на расстоянии от места распыления и то спустя какое то время, но дыхалку перебивало и лицо горело. Потом как то отстрелял несколько бамов обычных перцовых так спустя долгое время, когда я давно уже сидел в столовой и забыл про всё, в другой части цеха накрыло работника и ему пришлось долго аботать в соплях и кашле.
Короче каждый раз и перцовые бамы и баллончики срабатывали норм. Но столько описаний в интрнете ,осбенно размышления Бори, что всё кал и нифига не действует всё равно как то пугает.
Чуть какой косячек или осечка в баме так разврачиваетя трагедия, а баллон на который надо давить коленом что бы брызнуть как то особо не обсуждается.
Как то путает это...

Чисто перцовые баллоны своеобразные по действию. У меня пару раз Перец-11А в кармане штанов срабатывал. К моему удивлению ничего особо неприятного не произошло. Даже не вытирал сразу. А учитывая, что некоторые острые специи едят горстями и чистым спиртом запивают 😊 , то не удивлюсь насчёт впрыска в рот. При этом многие будут удивлены эффектом, кто не пробовал, если даже слабый раствор зубной пасты попадет им в глаза 😊 .

shm
Я про Шок особо не вникал, т. к. не покупал их, но, писали на форуме, что разных годов производства они, якобы, разные по свойствам и действию.

Чисто перцовые баллоны своеобразные по действию. У меня пару раз Перец-11А в кармане штанов срабатывал. К моему удивлению ничего особо неприятного не произошло. Даже не вытирал сразу. А учитывая, что некоторые острые специи едят горстями и чистым спиртом запивают 😊 , то не удивлюсь насчёт впрыска в рот. При этом многие будут удивлены эффектом, кто не пробовал, если даже слабый раствор зубной пасты попадет им в глаза 😊 .

У меня ЩОК в кармане сработал. Сразу особо не почувствовал, но через время нога гореть начала (видимо когда нога чуть вспотела от жары) и ничем не мог избавиться от боли, не крем, не масло ,не что то там еще использовал. Несколько часов или всю смену мучался ))))

дезерт игл
У ГБ тоже не будет, если лить с менее метра прямо в глаза.
Имхо основной +Бам дальнобойность

Немного запоздало, но это и есть подтверждение моей точки зрения. Для исключения воздействия ветра из баллона необходимо лить с расстояния менее метра. С БАМострелом на ветер можно не обращать внимания при дистанции до 1.5-2 м. Преимущество в дальнобойности налицо. В безветренную же погоду дальность действия увеличится.

Liiivan
Хоть на себе испытывай.

Liiivan
приходится слушать сторонние отзывы

Liiivan
У меня было всего одно применение Премьера-4. Понравилось, но все 4 выстрела в одну рожу. Три было непоймикуда. Лишь 1 точно в глаза.

Liiivan
Посему интересно, сколько надо выстрелов, если попал в щеку или в подбородок.

brun_hill
не шляться ночью по криминальным районам

brun_hill
не связываться с сомнительными женщинами

brun_hill
DENI об этом постоянно пишет, и, ведь, он прав.

Liiivan
как оно полетит и куда

Учитывая отсутствие изменений в "дульной" части БАМа - с большой степенью вероятности так же и туда же куда и предыдущие.

По испытаниям:
Если б знали - выбрали другое место, менее людное. Стреляли в рекламный щит около подъезда.
2 выстрела с Премьера-4.
Попало куда и говорил товарищ XUL
"
Учитывая отсутствие изменений в "дульной" части БАМа - с большой степенью вероятности так же и туда же куда и предыдущие.
"
куда целился - туда и попал. ЛЦУ помогает.
Были вдвоём, сразу после выстрелов пошли смотреть залитие - и это была роковая ошибка. Зашли в облачко состава, не успевшего осесть - это просто жесть. Глаза сами закрываются, дышать не хочется, а хочется куда нибудь убежать, внутри паника. Воздействие мощнейшее, не знаю что за нарики говорят о том, что респираторки ( или как её там) нет.
Итог - полчаса слёз, соплей и мата. Представляю, что будет , если попасть в лицо врагу , а он в этот момент будет вдыхать воздух !

Спасибо фирме за новые БАМЫ, ну и всё таки надо было предупреждать, что это намного злее старых!

ploskyi
Наконец-то первое описание действия новых БАМов!
Спасибо!
В наши края даже не привезли ещё...

Закажи через Интернет магазин. В этом разделе их два имееться и оба проверенные. Я ещё в начале лета купил ( так как в местных ормагах продавцы - олени даже сегодня про них не слышали).

------------------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

партизанен164
Дело не в конструктивности, а ветре 1-2 м/с, его почувствовать сложно.Даже в подьезде сквозняк есть.

И они этот факт (я его озвучивал) никогда не признают.

Walther P99 QT
Понимаете, там собрались по большей части люди, для которых даже слово "неадекватные" является слишком большим комплиментом - так, какие-то несерьезные и истеричные мениппейные персонажи. Отношение к ним, соответственно, такое же несерьезное. Нормальные, уважаемые и компетентные участники тоже есть, но для чего Борион "приютил" вышеупомянутых, решительно не понимаю.

потому что они ему поддакивают и подсирают.

Суплапша

потому что они ему поддакивают и подсирают.

Ну и во что превратится раздел? По меткому выражению Кентярика, "детский сад, штаны на лямках" уже виден вполне отчетливо любому серьезному человеку- а они в этом разделе претендуют ни много, ни мало на формирование общественного мнения.

Walther P99 QT

Ну и во что превратится раздел? По меткому выражению Кентярика, "детский сад, штаны на лямках" уже виден вполне отчетливо любому серьезному человеку- а они в этом разделе претендуют ни много, ни мало на формирование общественного мнения.

кто- они? смысле он?
он яро с излишком травит А+А, ты часто с тем же излишком защищаешь. тут хз кто прав, но раньше,действительно, он нес полезную инфу, а теперь просто балаболка с своими рассуждениями и догадками.
короче опять не накого тут надеяться.

Суплапша

кто- они? смысле он?
он яро с излишком травит А+А, ты часто с тем же излишком защищаешь. тут хз кто прав, но раньше,действительно, он нес полезную инфу, а теперь просто балаболка с своими рассуждениями и догадками.
короче опять не накого тут надеяться.

Да нет, вовсе не он один - несколько активно-агрессивных тамошних участников, количество которых выражается даже не числом, а цифрой, искренне считают, что представляют собой совокупного потребителя. Ситуация, кстати, типичная для Ганзы:

Косвенное испытание )

PS: Чтобы - это ОДНО слово.

Walther P99 QT
ценится идея+капиталовложение. В идеях на Ганзе никогда недостатка не было, а вот капиталовложение зачастую заменяется адекватным, конструктивным и компетентным негодованием по поводу невостребованности своей гениальной задумки.

Walther P99 QT
Сторонний производитель, специализирующийся на кобурах, эскизы всяко лучше подготовит.

Если судить по их продукции, то они НЕ специализируются на кобурах.
Как шьются нормальные кобуры, я писал выше.

Вот как шьёт кобуры производитель, который действительно умеет это делать. Прошу обратить внимание на расположение кнопки.
Там и видео есть.

https://www.stich.su/catalog/kobury/pistolet_yarygina/7070/

ploskyi
Вот как шьёт кобуры производитель, который действительно умеет это делать. Прошу обратить внимание на расположение кнопки.
Там и видео есть.

Vladislavsf
Этот производитель шил для Премьера, кнопка была менее удобна.

То есть сейчас, когда ремешок с кнопкой находится на внешней стороне кобуры, и это добавляет толщины для и так толстой кобуры (Премьер-4) и неудобство открытия УКАЗАТЕЛЬНЫМ пальцем, плюс возможность зацепления этого ремешками за элементы одежды, Вы считаете более удобным вариантом?
Мы с Вами живём в параллельных Вселенных, видимо...

ploskyi
неудобство открытия УКАЗАТЕЛЬНЫМ пальцем

Все зависит от бюджета.
Дорогие вещи хуже продаются.
https://www.tempgun.ru/catalog...ynya_poyasnaya/

Vladislavsf
А что мешает открывать Большим пальцем?

ploskyi
Да и кнопка там неправильно установлена.
Цепляться будет и открываться постоянно.
Да и толщины добавляет.
В нормальных кобурах кнопка сделана под большой палец.
Не цепляется ни за что и открывать удобно.

PS: Чтобы - это ОДНО слово.

Случайно давно нашёл в магазине с такой кнопкой под Удар. Купил две.

Vladislavsf
А что мешает открывать Большим пальцем?

Все зависит от бюджета.
Дорогие вещи хуже продаются.
https://www.tempgun.ru/catalog...ynya_poyasnaya/

Не надёжно. Палец может соскользнуть не зацепив кнопку нормально. Тем более в стрессовой ситуации.

В этом разделе можно вообще что-то обсуждать с незаинтересованными людьми ?

Liiivan
Результат сомнительный !

Liiivan
В соседней ветке прошли испытания новых БАМов "Оса". Результат сомнительный ! Почему опять молчание от фирмы, просто непонятно, сюда из фирмы вообще никто не заходит чтоли ?
Увидеть бы компетентные комментарии к сторонним испытаниям новой продукции фирмы!

В этом разделе можно вообще что-то обсуждать с незаинтересованными людьми ?

При всём уважении к Борису и Ко. Я считаю этот" тест " некорректным и непоказательным. До " разногласий" с фирмой а+А Борис стабильно попадал и с трех метров и с четырех,а тут с трех стреляет мимо. А вот показательно именно то что уже второй "испытатель" не приходит что б в него выстрелили 😛

Liiivan
В соседней ветке прошли испытания новых БАМов "Оса". Результат сомнительный ! Почему опять молчание от фирмы, просто непонятно, сюда из фирмы вообще никто не заходит чтоли ?
Увидеть бы компетентные комментарии к сторонним испытаниям новой продукции фирмы!

В этом разделе можно вообще что-то обсуждать с незаинтересованными людьми ?

Вопервых он бы уже сменил Пионер старый-косячный на новый. Во вторых при испытании этих новых баллонов они спокойно подходят сразу к мишени и нет паники по поводу отсутствия рисператорки. Как то странно...

Суплапша
Пионер старый-косячный на новый

кентярик 777
ПИОНЕРОВ косячных нет. Ни старых ни новых. Есть косячные кассеты старого образца.

ну ты же шаришь.

кентярик 777

При всём уважении к Борису и Ко. Я считаю этот" тест " некорректным и непоказательным. До " разногласий" с фирмой а+А Борис стабильно попадал и с трех метров и с четырех,а тут с трех стреляет мимо. А вот показательно именно то что уже второй "испытатель" не приходит что б в него выстрелили 😛

Не утверждаю, но и не исключаю, что испытания уже были проведены - просто ругаемый всей газобаллонной веткой состав оказался слишком рабочим, чтобы признавать себя, хм, "в корне неправыми". Если это действительно так, тогда понятно, зачем пришлось срочно снимать ерунду с масками и с нюханиями-гуляниями.

Walther P99 QT
но и не исключаю, что испытания уже были проведены - просто ругаемый всей газобаллонной веткой состав оказался слишком рабочим,

Walther P99 QT

Не утверждаю, но и не исключаю, что испытания уже были проведены - просто ругаемый всей газобаллонной веткой состав оказался слишком рабочим, чтобы признавать себя, хм, "в корне неправыми". Если это действительно так, тогда понятно, зачем пришлось срочно снимать ерунду с масками и с нюханиями-гуляниями.

Вряд ли Борис так сделает. Мне он видиться порядочным человеком.

Ander4444
Вот Борион такого естественно не делал..
А вот А+А и ко Сказала что испытала состав, и есть видео, но мы его так и не увидели. Сколько не просили тут .

Красная Шапочка - хорошая, Волк - плохой.

Грешным делом, меня, уж было, стали посещать мысли испытать на себе новый состав, но вчера, забирая посылку с почты, заметил при входе в отделение табличку со шрифтом Брайля. И подумалось: "Наверное, как-нибудь в другой раз".

дезерт игл
Не так страшен чёрт.
Я был испытателем и с инвалидностью по зрению.
И со следующего года опять буду.

Зачем, зачем Вам это? Безо всякой иронии - остроты зрения это уж точно не прибавит, как бы хуже не стало от хим. ожога

XUL
Респираторка то появилась оттого что испытатель вдохнул пыль сам.
Глаза, кстати, открылись сразу после попадания - видно в замедленной съемки.
То есть по открытым глазам попадания не было - была пыль вокруг и на веках.
Неточное попадание - да - отрабатывает - что неплохо.
В общем состав рабочий, но БАМ низит.
Надо это иметь в виду просто.
Тест неоднозначный, но скорее положительный.
Если не циклиться на травматичной пробке.

Низит не БАМ, а комплекс стрелок-Пионер, я гарантирую это. Сомневающиеся могут отстрелять БАМы любой партии. Что касается "травматической пробки" - вопрос был искусственно обострен аккурат после конфликта команды Бориона с А+А. Напомню, что при испытании Добрыни вопрос возникал довольно вяло. Для справки - пробка старого климовского БАМП ОС была тяжелее в несколько раз, и пробивала не бумагу, а тонкий картон. Много на это обращали внимание?

Walther P99 QT

Низит не БАМ, а комплекс стрелок-Пионер, я гарантирую это. Сомневающиеся могут отстрелять БАМы любой партии. Что касается "травматической пробки" - вопрос был искусственно обострен аккурат после конфликта команды Бориона с А+А. Напомню, что при испытании Добрыни вопрос возникал довольно вяло. Для справки - пробка старого климовского БАМП ОС была тяжелее в несколько раз, и пробивала не бумагу, а тонкий картон. Много на это обращали внимание?

У меня тоже нет таких проблем с попаданием. Конечно не всегда в центр мишени попадают, то правее, то левее, то выше-ниже чуть... Но такого конкретного занижения даже с трёх метров не было так часто. По поводу опасной пробки я поднимал сам тему год-два-три примерно назад ещё на Ударах с этими бамами, но не тут ,а в ВК. И на меня не обратили внимания так как я не популярная личность как Боря. Так что это никак не связанно с конфликтом.

Liiivan
"а комплекс стрелок-Пионер"
Так же думаю, только ещё и сам Пионер не лучшего кчества. Лазер надо ему.

Я тоже выражал мнение что у Бори может быть сам Пионер косой так как он ещё из первых партий с известным браком. (Да знаю что брак в кассетах и не надо мне этим тыкать). Как то подозрительно постоянно у него низит с любого расстояния и причём примерно одинаково.

Walther P99 QT
Не утверждаю, но и не исключаю, что в случае использования Пионера с ЛЦУ метка лазера светила бы не совсем туда, куда озвучил прицеливание стрелок. Всякое может быть. Мнение мое, и необязательно верное (с).

Каждый день приходя домой на ночь вынимаю кассету из стволов, или пока дома на выходных лежит Пионер с изьятой кассетой. Спуск не нажимаю и боёк постоянно возведён как при заряде кассеты. Понял что можно и не освобождать его холостым спуском. Но стоит ли вынимать заряженную бамами кассету, как я делаю, или нет? Так как там тоже есть напряжение ведь при нажатии на клавишу кассету выбрасывает.

Суплапша
Но стоит ли вынимать заряженную бамами кассету, как я делаю, или нет? Так как там тоже есть напряжение ведь при нажатии на клавишу кассету выбрасывает.

С перцовым БАМ от А+А формата 13х50 всё обстояло ещё хуже. Из 5 БАМ в коробочке, у меня сработал только 1. Остальные 4 дали осечки, при характерном надколе капсюля. Поэтому, пришлось от них отказаться и рассказать всем, какая это мерзкая дрянь. Чтобы их никогда не покупали.

Перцовый БАМ 18х51 от А+А меня не подводил пока-что ни разу, хотя было отстреляно порядка 40 штук. Отклонение пятна от того места, куда я целюсь, составляет не более 2-3 см, а осечек не было ни одной. Учитывая, что все испытания я проводил ночью, в сильный мороз и изрядно пьяным, я считаю это хорошим показателем. Ах, какие прекрасные БАМы. Просто песня!

Сейчас планирую купить себе несколько упаковок БАМ 18х51 "Оса" и отстрелять их из своего "Пионера". После чего, можно будет точно сказать, косят они, или нет.
Я человек не предвзятый, поэтому, мой обзор будет объективным и точным.

Разумеется, для исследования мне требуется 20-30 коробок с новыми БАМ из самой последней партии и желательно, новый "Пионер" с ЛЦУ в безвозмездное использование. А лучше сразу два, чтобы была возможность сравнить результаты испытаний и исключить возможность случайно погрешности, за счет дефекта используемого устройства.

brun_hill
С боевой пружиной ничего не станется, это не те нагрузки. Окно зацепа на кассете тоже вряд ли сотрётся, а вот по капсюлям на БАМах - это вопрос. Вопрос, что хуже - когда капсюль постоянно в поджатом бойком состоянии или цикличное "нажал-отпустил". Кентярик777 отписывался, что один из БАМов, которые он носил уже полгода (или дольше), не сработал у него в Пионере. Надо будет уточнить у него - БАМы были заряжены "не вынимая", или всё же кассета периодически отстёгивалась.

Я БАМы не вытаскиваю никогда. Раз в неделю обычно вечером в пятницу после пятничного "послерабочего пива" Я стреляю несколько ракет СО и иногда парой ГРОМов. А тот БАМ несработал по вине бракованного капсуля. Этот БАМ был разобран впоследствии и видно было что капсуль закопченный но состав из БАМА не вылетел. Налицо явный брак капсуля.

Кербис
Разумеется, для исследования мне требуется 20-30 коробок с новыми БАМ из самой последней партии и желательно, новый "Пионер" с ЛЦУ в безвозмездное использование. А лучше сразу два, чтобы была возможность сравнить результаты испытаний и исключить возможность случайно погрешности, за счет дефекта используемого устройства.

Лишнее доказательство того, что в большинстве случаев причина промахов не в оружии, а в заточенности рук, скажем так, под другое устройство.

XUL
Новое видео отстрела Осы из тисков появилось в газобалонной ветке.
Думаю имеет смысл его сюда поместить.

Однако не из ОСЫ а из ПИОНЕРА 😛

кентярик 777
не из ОСЫ

Где ж написано что ИЗ Осы то ?)

Walther P99 QT
Лишнее доказательство

Ну - тест там конечно - действительно в идеальных условиях.
В принципе, если следовать теории заговора, действительно можно было подкрутить ЛЦУ под эту дистанцию...
Единственное что наверняка - пятно контакта маленькое = большой скорости струи.
А большая скорость обычно подразумевает бОльшую стабильность и прямолинейность полета.
Хотя Борис прав - встречный ветер может как рассеять ЖС, так и занизить струю... Так что тут возможна еще одна теория заговора, если быть объективным. Учитывая все это, наверное был бы интересен такой же отстрел, но с Осой в одной каморе и старым простым ОС (который по словам Бориса не "низит" в другой. Если первая теория заговора верна - простой БАМ прилетит выше Осы.

Walther P99 QT
Лишнее доказательство того, что в большинстве случаев причина промахов не в оружии, а в заточенности рук, скажем так, под другое устройство.

XUL
Где ж написано что ИЗ Осы то ?)

XUL
Новое видео отстрела Осы из тисков появилось в газобалонной ветке.
Думаю имеет смысл его сюда поместить

кентярик 777
что то не то

Наверное да - можно понять двояко. При желании )
Имелся в виду БАМ Оса. Поскольку написано в теме обсуждения именно этих БАМов - не думал, что возникнет недопонимание с этим...

Jpalladin
это факт.

Есть два испытания Бориса - по маске и на добровольце которые этот "факт" доказывают. Есть испытание из тисков, которое его опровергает.
Лично мне для признания этого "факта" (илм его окончательного опровержения) хотелось бы увидеть смешанный отстрел из тех же тисков. Пока я вижу, что на всех отстрелах маленькое пятно контакта на 2-3м. Что однозначно говорит о высокой скорости полета ирританта.

Ваше недовольство качеством построения обратной связи фирмы с пользователями я разжеляю, но это не повод для скоропалительных и малообоснованных выводов.

Для меня отстрелы на природе не слишком показательны. Как писал сам Борис - занижение может быть из-за контрового ветра. Был ли такой ветер на испытаниях - я лично не знаю. Могло не быть сильного ветра, например, а просто кратковременный порыв, незаметный для испытателей. Место попадания пробки в лоб маски как ссылочную точку я рассматривать не могу ввиду серьезных сомнений в прямолинейности движения самой пробки такой массы после вылета из такого короткого "ствола". Но сам факт наличия дырки от нее в маске - повод задуматься инженерам А+А однозначно.

Можно,например, сделать ее неправильной, эксцентричной формы. Или добавить тонкую "чашечку" с внешней стороны, чтобы увеличить сопротивление воздуха. У этой конкретно проблемы много простых и дешевых решений.

В общем, пока мое мнение - БАМ годный но на большой дистанции - больше 2.5-3м.

XUL
Для меня отстрелы на природе не слишком показательны.

Поэтому лично для меня - именно отстрел из тисков в помещении из одного устройства но разных БАМов (старых и новых) был бы более показательным, нежели любые отстрелы с рук на природе.
Не с точки зрения вероятной эффективности в бою, но с точки зрения оценки ТТХ системы БАМ-АУ.

Jpalladin
В основном на улице самооборона происходит. Смысл от "тепличных" условий? Просто надоело читать про "кривые руки". Как вопрос был поставлен к "пряморуким" то как-то все стихло. В свое время когда делал отстрел разных БАМ я отмечал, что тульские на то время перцовые, были самые точные,в том числе даже 13х 50 по точности и залитию мне нравились больше чем ЧВ. Новые ОСА было занижение, как у Бориса так и у меня. Только я стрелял по листу и это менее заметно. В итоге желание что-то снимать какие либо отстрелы о тульской продукции отбили. Надеюсь теперь цель достигнута. Пусть будет все тихо как в этом разделе.

Для чего кто то должен кому то чего то доказывать? Я попадаю с двух метров туда куда хочу. Попадаю навскидку. Снимать какойто видосик у меня нет ни призвания ни желания. Тем более всегда найдуться кучи неадэкватных участников форума которые тут же обвинят что у меня БАМы отборные и ПИОНЕР несерийный а сделаный по спецзаказу 😛.так Зачем Я буду тратить своё время и деньги? Неа...принципильно не буду.

XUL
Поэтому лично для меня - именно отстрел из тисков в помещении из одного устройства но разных БАМов (старых и новых) был бы более показательным, нежели любые отстрелы с рук на природе.
Не с точки зрения вероятной эффективности в бою, но с точки зрения оценки ТТХ системы БАМ-АУ.

кентярик 777

Для чего кто то должен кому то чего то доказывать? Я попадаю с двух метров туда куда хочу. Попадаю навскидку. Снимать какойто видосик у меня нет ни призвания ни желания. Тем более всегда найдуться кучи неадэкватных участников форума которые тут же обвинят что у меня БАМы отборные и ПИОНЕР несерийный а сделаный по спецзаказу 😛.так Зачем Я буду тратить своё время и деньги? Неа...принципильно не буду.

Про то и речь. Тут одним верят безо всяких доказательств - и начинается дружное улюлюкание, а другим не верят даже с доказательствами - и начинаются традиционные обвинения в проплаченности. Ну, сниму я видео, где попадаю куда хочу - кому это и что докажет? Одни это и так знают, других - хоть носом тыкай, хоть чем-нибудь ещё, все равно не захотят признавать.

XUL
Самооборона действительно происходит на улице (как правило). Поэтому испытания Бориса на добровольцах так высоко и ценятся. В помещении были совсем другие спецэффекты у испытателя. НО аэродинамичекие свойства струи и, особенно - в сравнении со старыми БАМами лучше испытывать в помещении - просто чтобы нивелировать влияние как раз внешних факторов - человеческого и окр. среды. Такие испытания ни в коем случае нельзя считать "приближенными к боевым". Но именно они дают относительно точное представление о аэродинамике летящего ирританта.
А когда ветер в лесу из-за каждого дерева дует в разных направлениях - сложно сказать - это он повлиял на отклонение струи или нет. При отстреле "с рук" всегда можно обвинить стрелка в криворукости и в целом, как минимум с некоторой долей вероятности - оказаться правым...

Поэтому лично для меня - именно отстрел из тисков в помещении из одного устройства но разных БАМов (старых и новых) был бы более показательным, нежели любые отстрелы с рук на природе.
Не с точки зрения вероятной эффективности в бою, но с точки зрения оценки ТТХ системы БАМ-АУ.

полностью согласен. в помещении с фиксированым устроиством мы именно видим реальные характеристики устроиства. а занижения, снос в сторону или еще чего - это уже последствия влияния природных явлений в виде ветра или дождя ну и на крайняк косого стрелка ))))

Суплапша

полностью согласен. в помещении с фиксированым устроиством мы именно видим реальные характеристики устроиства. а занижения, снос в сторону или еще чего - это уже последствия влияния природных явлений в виде ветра или дождя ну и на крайняк косого стрелка ))))

И это в известной мере относится к любому оружию.

Walther P99 QT
И это в известной мере относится к любому оружию.

К аэрозольной струе это относится в бОльшей мере чем к, скажем, обычной пневматике или огнестрелу ввиду большой парусности и малого веса каждой капли ирританта в аэрозольно облаке. Если на пулю действует ряд стабилизирующих факторов - ее масса, форма и вращение стараются поддержать прямолинейность ее движения - у аэрозольного облака ВСЕ эти факторы отсутствуют.

Надо бы в общем сравнительный тест старых и новых БАМов из тисков еще увидеть...
Хотя само пятно контакта говорит либо об очень приличной скорости полета струи (скорее всего) либо о приличном радиальном "пылении", которое сильно распыляет ирритант по дороге к цели и поэтому долетает мало.

Вообще эти БАМы должны пулять мощнее чем предыдущие. У капсюля бОльший объем воздуха до заглушки = сгорание капсюльной смеси должно быть более полным. Уплотнение капсюля может замедлять начало страгивания поршня = кривая роста рабочего давления из-за обоих факторов должна быть более резкой. Конечно вязкость жидкости тоже на процесс влияет, но сомневаюсь чтобы настолько, чтобы низило прям.
К сожалению нет помещения "которое не жалко" ... Ну и пионера с ЛЦУ.
А то бы сам такой тест провел - действительно интересно.

XUL
Есть два испытания Бориса - по маске и на добровольце которые этот "факт" доказывают. Есть испытание из тисков, которое его опровергает.

Что-бы там не говорили, а в плане работы над ошибками А+А всё таки молодцы.

Теперь, будем ждать многозарядное устройство под "Осу" 😊

Вальтеру привет))

------------------
С уважением, Александр.

steel2021
ДА интересен был бы данный смесевой бам 18х60. Хотелось бы узнать есть ли планы и, если есть, то когда?

Где то была информация что " нет,не будет " ибо спрос на резьбовые 18*60 крайне мал.

кентярик 777

Где то была информация что " нет,не будет " ибо спрос на резьбовые 18*60 крайне мал.

Ну и правильно! А 13х50 то будут, конечно? Правда? Ведь многие крутые пацаны ходят с "УдарМ2".

------------------
С уважением, Александр.

GOODWIN 74
Не понимаю как выпуск 18х60 прекращен, если у меня на коробке БАМов указана дата выпуска 10.2018?
И я считаю данный вид БАМов очень успешным! В сравнении с 18х55 лупит мощнее и дальше! Хотелось бы видеть и далее в продаже данный вид БАМов...

Речь шла о СМЕСЕВЫХ БАМАХ 18*60.

Пошли вчера с друзьями в поход по лесу. Такой экстремальный поход в стиле бушкрафт и сурвивал. Пионер, со снаряженной "осой" лежал в кармане нового пуховика от "каламбии".

Встали лагерем. Я стал хвастать, что у меня с собой оружие невиданной мощи, называется "пионер". Он может стрелять газом, ракетами и светошумовыми зарядами, круче чем у осы. Друзья не верят. Тогда я достаю из рюкзака коробку "сигнала охотника", открываю. Она переворачивается и все патрончики рассыпаются в снег. Матерясь, начинаю лазить по сугробам и их собирать, стараясь не обращать внимания на смешки друзей.

Откапывая очередную ракету, я исправно складывал их естественно, в карман. Причем в тот, где лежал "Пионер". В какой-то момент, наклонившись за очередным патроном от ракеты, я слышу странный звук "шёлк". Думаю, это у меня хрустят колени или треснули новые брюки на заднице.

В нос шибает РЕЗКИЙ запах тухлых яиц. Да, именно яиц. А затем, начинают слезиться глаза и щиплет в носу. Всё еще не понимая в чем дело, я лезу рукой в карман и чувствую под пальцами патроны от ракет все скользкие и липкие. Вынимаю пригоршню, вижу они все в чём-то красном и липком. До меня начинает доходить. Я выбрасываю их обратно в снет. Следом, достаю "пионер" - тоже весь липкий и мокрый. Поняв, что произошло, я выбрасываю его тоже в сугроб и начинаю снегом оттирать руки. Напихиваю полный карман снега. Достаю его - он весь красный! И жжет руки!

Друзья в шоке, валяются в приступе хохота на снегу. А мне не смешно!
У меня руку ЖЖЁТ! Оттираю её снегом - становится ещё хуже.
Пока лазил - весь вспотел. Снял мокрую от пота шапку, и на автомате вытер лоб ладонью, перемазанной составом... Заорал.

В общем, лицо и руку жгло часов шесть! Рука была красной и горела, такое ощущение, что обварили кипятком! В какой-то момент, мне даже показалось, что там начала сползать кожа. Я орал от боли а друзья отпаивали меня чаем с водкой. Не хочу даже представлять, что чувствует человек, которому прилетает ЭТО в лицо. "Оса" от А+А это очень лютый состав! Это чудовищный состав!

З.Ы Пионер мы потом нашли в сугробе, а вот одну кассету - нет.
Придётся заказывать новую.

Но в поход сходили хорошо. Не считая этого инцидента и ещё того, что я сломал другу новый нож, когда решил рубить им дрова. Но об этом я расскажу в другой ветке.

Walther P99 QT
Вдогонку - из какой стали нож сломался при рубке?

Нож из стали 95х18, привезённый якобы из самого Дагестана, изготовленный потомственными мастерами.

Переломилась часть клинка, которая была в ручке (как это называется, хвост лезвия?) Можно починить?

На правах оффтопа.

Walther P99 QT
хвостовик узкий до неприличия, "где тонко - там и рвется

maior 0763
и что теперь человеку делать?
приварить или наварить какую нибудь трубку не получится?

Заварить то не проблема.. Но это только колбасу вареную резать. Любая ударная нагрузка и он опять лопнет. Изначально неудачная конструкция

Walther P99 QT
Да, сталюка капризная к термичке, а хвостовик, видимо, отпуск не прошел. Да и хвостовик узкий до неприличия, "где тонко - там и рвется".при таком клинке - несбалансированная конструкция...

На правах оффтопа.

Причем такое чувство, что изначально хвостовик должен быть шире. Но его достаточно грубо обточили болгаркой для того, чтобы уместить в эту рукоять...

Кербис
грубо обточили болгаркой для того, чтобы уместить

зы
надеюсь цена ножа соответствовала "грубо обточили болгаркой для того, чтобы уместить"...

pww2000
Ну это же "потомственные мастера", все правильно сделали, какие претензии?

зы
надеюсь цена ножа соответствовала "грубо обточили болгаркой для того, чтобы уместить"...

Герметичное искусство грубо обтачивать болгаркой передают по наследству?..

Walther P99 QT
Да, сталюка капризная к термичке, а хвостовик, видимо, отпуск не прошел. Да и хвостовик узкий до неприличия, "где тонко - там и рвется".при таком клинке - несбалансированная конструкция...

На правах оффтопа.

взять обычную сталь и аргоном приварить к кончику. заодно немного отпуск пройдет.

кентярик 777
Заварить то не проблема.. Но это только колбасу вареную резать. Любая ударная нагрузка и он опять лопнет. Изначально неудачная конструкция

Кербис
В какой-то момент, наклонившись за очередным патроном от ракеты, я слышу странный звук "шёлк". Думаю, это у меня хрустят колени или треснули новые брюки на заднице.

zapchem
вот поэтому пока не будет предохранителя на устройствах А+А таскать с собой "ГРОМ" это как играть в русскую рулетку.

Да ну...первое правило ТБ это неложить в карман с пистолетом посторонние предметы. Этого вполне достаточно чтоб исключить подобные случаи.

кентярик 777
первое правило ТБ это неложить в карман с пистолетом посторонние предметы

кентярик 777
И ни разу за 30 почти лет ничего в кармане НЕ СТРЕЛЯЛО.

pww2000
(Ну кроме специально сшитого под пистолет кармана).

Да с теплом вспоминаю летную техническую куртку где был специально скроенный карман под ПМ. Пробежался недавно по блошиному рынку хотел летку найти. Да есть они и теплые вполне, но карманчика в них уже нет. 😞

Воффка63
Прочитал тут, что БАМы, якобы, бьют ниже. Какая же ахинея! БАМ круглый, низ у него это понятие относительное от того, каким "боком" он заряжен.
Только что выстрелил в полутьме в белую стену 2 раза с, примерно, 6 метров. С фонариком увидел, что стп брызг примерно там, куда целился, хоть прицел с мушкой были еле видны. Занижение может быть небольшое - настильность траектории.
Но сначала подумал, что осечки - очень тихий выстрел. В полутьме не было понятно при осмотре горловины гильзы. И сделал глупость - осторожно понюхал гильзы держа примерно в 3 см от носа.
Кайф словил минут через 10.)))

Про "БАМы бьют ниже". На видео испытания БАМ ОСА в промежутке 6.05-6.10 отчётливо видно, что непосредственно перед выстрелом Пионер "клюнул вниз". Прицел был откровенно занижен, сознательно или нет - неизвестно. Но после озвучивания этого мне прилетело оскорбление от Белохвоста - "адекватность" большинства газобаллонной публики уже давно не вызывает сомнений.

Кобура подошла от Танфоглио ИННА, но влезали в неё и Т-12, и Штейр А-1. Учитывая, что "Пионер" короче, то в нижнюю часть кобуры, куда упирается дульный срез поместил нужного размера отрез из пароизоляции для труб (он из вспененного полиэтилена, наружная поверхность гладкая, потому по-месту надрезал его, чтобы место в которое будет упираться дульный срез было пористым). Поэтому, в случае, если "Пионер" после отстрела БАМов необходимо сразу убрать в кобуру, а времени снимать обойму и извлекать БАМы нет, такая компоновка кобуры позволяет избежать попадания остатков вещества в карман и на одежду. Испачканный вкладышь из кобуры, впитавший остатки вещества, выкидывается и заменяется на новый.

Естественно в этот карман, кроме снаряжённого "Пионера" в кобуре больше ничего не укладывается. Но, даже если положить резьбовые патроны, плотная кобура из кордуры, полностью перекрывающая спусковую скобу и клавишу, на 100% защищает от случайного нажатия.

Вот ссылка на такую кобуру:
https://www.stich.su/search/in...%D1%88%D1%8C& s=

К сожалению, так и не смог найти, либо подобрать от чего-либо пауч или подсумок для переноски снаряжённой обоймы "Пионера".

Walther P99 QT

Про "БАМы бьют ниже". На видео испытания БАМ ОСА в промежутке 6.05-6.10 отчётливо видно, что непосредственно перед выстрелом Пионер "клюнул вниз". Прицел был откровенно занижен, сознательно или нет - неизвестно. Но после озвучивания этого мне прилетело оскорбление от Белохвоста - "адекватность" большинства газобаллонной публики уже давно не вызывает сомнений.

Спуск тяжеловат и крючок далеко находится от рукоятки - не удобно нажимать (видимо чтобы компенсировать отсутствие предохранителя)
Вот и "клюёт носом" у неопытных стрелков. Не сознательно, конечно. У меня есть опыт стрельбы из КС, тут и пригодился.
А рожа до сих пор начинает "гореть" если водой её смочить )))
Кстати, с Днём Рождения! 😊

кентярик 777
Зачем в морозилке то? Абсолютно незачем. Единственное чтоб Я посоветовал это хранить их капсулями вверх( воизбежании залития капсуля составом как бывало у перцовых бамов). Хотя вроде щас всё герметично сделано...но мало ли.

Про капсулями вверх я слышал. А морозилка - у них же срок годности имеется.
Отстрелял пару БАМов, разрядил дома, свежие сначала заряжать а сверху старыми.

При чрезмерном нагревании и охлаждении, что пластик и уплотнительные кольца могут деформироваться, а значит может потеряться герметичность.

Cruzman
При чрезмерном нагревании и охлаждении, что пластик и уплотнительные кольца могут деформироваться, а значит может потеряться герметичность.

------------------
иɯʎdʞ ин ʞɐʞ ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж

Воффка63
из морозильного ларя (а там о-го-го какой морозец)

geogen
Если сморожу глупость - прошу простить новичка! А нельзя ли капсюльную часть от резьбового БАМа 18х60 выкрутить и прикрутить к скорпиону или шершню?

Раньше было можно (технически). Сейчас изменилась форма поршня, прилегающая к капсюлю - может не прокачать.

Сейчас изменилась форма поршня, прилегающая к капсюлю - может не прокачать

И нет никакой возможности использовать ПУ СО под смесевые БАМы? Обидно!(((

geogen
Это производитель так борется с "переделками"? И нет никакой возможности использовать ПУ СО под смесевые БАМы? Обидно!(((

Это производитель борется с т.н. "протечками".

Палач777
Были https://vk.com/wall-103274124_39215

Куртку потом не отстирать? Будет пятно + при стирке ирритант расползется по всей поверхности?

Палач777
Были https://vk.com/wall-103274124_39215

1.Кроме этого случая, старые описания протечки БАМов у хозяев девайвсов есть?
2. Самое главное : есть СЕРТИФИКАТ на эти БАМы, в ГОСТе все нормативы имеются.
http://tulataman.ru/upload/ibl...+C R%2018x55.pdf

Al@x

Если бы проблема существовала, то была бы куча фото-видео фиксаций в инете. Этого не наблюдается, т.е. вероятность протечки намного ниже, чем проблема вероятности прилёта пробки в глаз ( так как про неё гораздо чаще писАли с инете).

Не воспринимайте посты некоторых форумчан-долгожителей как истину в последней инстанции.
Берите девайс, тренируйтесь, как им пользоваться в разных ж.условиях и...дай Бог, чтоб судьба отгородила бы Вас от ситуации с его реальным применением.

Очень люблю свой "Пионер" но беру его с собой в основном на природу, так сказать вариант Outdoor. В городе сейчас опять вернулся к старому-доброму "Удару", ибо ценю его за многозарядность и компактность. Хочется иметь в обойме надежные бамы от проверенно производителя.

Есть ла смысл ждать смесевые бамы от А+А в новом формате?

Кербис
Кажется, я уже задавал данный вопрос и прошу прощенья, если повторюсь.
Не планируется ли выпуск "осы" и "скорпиона" в формате бамов 13х50?

Есть ла смысл ждать смесевые бамы от А+А в новом формате?

Думаю после выхода добрыни , интерес к удару упал
Так что вряд ли такие бамы будут .

Hrustik75
На руках у населения явно больше Ударов, чем Добрынь. Например, мне Удар больше компактностью-многозарядностью нравится, похожесть на пистолет мне не нужна, а новый БАМ в Ударе потестил бы вместо ЧВ.

Думаю (уверен) руках у людей больше всего ПИОНЕРОВ. удары это пройденный этап. Ни у кого их реально на кармане ДАВНЫМ ДАВНО НЕ ВИДЕЛ. самый топ это ПИОНЕР потом идет ДОБРЫНЯ на третьем месте ПРЕМЬЕРЫ.

alf w

Думаю после выхода добрыни , интерес к удару упал
Так что вряд ли такие бамы будут .

Правильная политика. Ибо некуй кормить конкурентов. Всё предельно ЛОГИЧНО.

xor71
В 2012 году Премьеры-4 ещё не выпускались.

Именно. Но кого волнуют такие мелочи при написании постов? 😀

xor71
В 2012 году Премьеры-4 ещё не выпускались.

Ну вот..взял и порушил интригу 😞…

Странно..а у меня почему то БАМЫ(что оса что раньше перцовые)НЕ СИФОНЯТ..наверное мне опять(в который уже раз подряд

дезерт игл
А у меня ни бамы ни гб не сифонили.
ШОК подтекал было дело

Конкретно сифонил один из блэков 25.да всего лишь один из ну наверное десятка..но сифонил. Ну невелика беда-300рублей не деньги. Взял да выбросил.

Конкретно сифонил один из блэков 25.да всего лишь один из ну наверное десятка..но сифонил. Ну невелика беда-300рублей не деньги. Взял да выбросил.

дезерт игл
А у меня ни бамы ни гб не сифонили.
ШОК подтекал было дело

два "факел-100" стравило давление от времени. Причем запаха и слезотечения не было. Просто за два года в них не осталось давления. Ну в принципе и гарантия то у них тоже закончилась. Так что все пучком.

два "факел-100" стравило давление от времени. Причем запаха и слезотечения не было. Просто за два года в них не осталось давления. Ну в принципе и гарантия то у них тоже

xor71
В 2012 году Премьеры-4 ещё не выпускались.

Ну 14-ый или 15-ый год)) Какая разница 😀 Ошибся с годом значит. Давно дело было.. Тут где-то есть мои посты по Примьеру

zapchem
два "факел-100" стравило давление от времени. Причем запаха и слезотечения не было. Просто за два года в них не осталось давления. Ну в принципе и гарантия то у них тоже закончилась. Так что все пучком.

Тоже самое у меня произошло с RSG-2000,срок годности был до середины 19 года.
Ничего не сифонило,не шипело и не воняло,деформации баллона не было и в помине,т.к. баллон в отдельном бронекорпусе.
По всей видимости,срок годности обусловлен не "протуханием" состава,а наличием давления в баллоне.

slesar vmx
два "факел-100" стравило давление от времени.

тоже самое было 4года назад. Факел-100 жижи в баллонах плещится а давления нет.

http://tulataman.ru/news/poluc...s-cr-13kh50-60/

Чабашка
Вальтер, Пионер-4 вроде как на выходе, может тему отдельно создать?

Пока даже прототипов никто НЕ ВИДЕЛ. создать тему не проблема..а где предмет обсуждения?

1) Сначала дважды не выстрелил БАМ (CR+OC ОСА)
2) После того как вытащил-вставил кассету БАМ выстрелил, но третий все равно дал осечку.
3) БАМ из второй пачки во время выстрела лопнул вдоль прямо внутри устройства и залил все составом.

От чего такое могло произойти? Случалось ли у кого еще и как часто?

Остальные 10 пачек без проблем. Это за один подход столько отстреляно, для проверки надежности. Владею год, до этого пачек пять отстрелял (в разное время) - такого не было.

Al@x
Здравствуйте, у меня произошло следующее (батарейка новая):

1) Сначала дважды не выстрелил БАМ (CR+OC ОСА)
2) После того как вытащил-вставил кассету БАМ выстрелил, но третий все равно дал осечку.
3) БАМ из второй пачки во время выстрела лопнул вдоль прямо внутри устройства и залил все составом.

От чего такое могло произойти? Случалось ли у кого еще и как часто?

Остальные 10 пачек без проблем. Это за один подход столько отстреляно, для проверки надежности. Владею год, до этого пачек пять отстрелял (в разное время) - такого не было.

Может попались бракованные электрокапсуля. А +А их закупает у НОТа или НИИЧИХПЫХА(насколько Я в курсе)

Кентярик7777777

Может попались бракованные электрокапсуля. А +А их закупает у НОТа или НИИЧИХПЫХА(насколько Я в курсе)

А в премьере-4 нет такой схемы как в ПБ-4 новых модификаций, когда неисправный патрон "обходится" и выстрел происходит из следующего исправного ствола?

Кентярик7777777

Может попались бракованные электрокапсуля. А +А их закупает у НОТа или НИИЧИХПЫХА(насколько Я в курсе)

ниичихпыха закупает их у питера.

xor71
"Сначала дважды не выстрелил БАМ [b](CR+OC ОСА) - "Скорпион" м.б. всё-таки?
неисправный патрон "обходится" - об этом в паспорте П-4 написано[/B]

Да, вы правы, "скорпион". Запутался немного.

У меня почему-то "обход" не сработал. Читал, что в Осах такое тоже бывает.

Al@x

Да, вы правы, "скорпион". Запутался немного.

У меня почему-то "обход" не сработал. Читал, что в Осах такое тоже бывает.

Стоп стоп стоп 😊…у ОСЫ(если вы под ОСОЙ имеете ввиду БАМ)ударное воспламенение. И там так не бывает. Там или сработал99,99% или нет 0,01%. Другие варианты НЕВОЗМОЖНЫ 😊

Кентярик7777777

Стоп стоп стоп 😊:у ОСЫ(если вы под ОСОЙ имеете ввиду БАМ)ударное воспламенение. И там так не бывает. Там или сработал99,99% или нет 0,01%. Другие варианты НЕВОЗМОЖНЫ 😊

Нет, под "осой" я имел в виду ПБ4 (в моем случае МЛ и М-09). А в премьер-4, как мне кажется, электробойки (хотя может, я ошибаюсь). Только не знаю, реализована ли там схема "обхода" неисправного патрона, как в ПБ4.

Walther P99 QT
Хотелось бы фото треснувшего БАМа, а также номер партии.

Треснувший БАМ я утопил, как и все остальные отстрелянные. Вообще - был порван целиком. От капсуля до верхушки. Внутри ядовитая смесь, растеклась, плюс был ветер, чуть сам не потравился. А партия, скорее всего, 04.2019 - я несколько десятков пачек закупил вместе с устройством. Фото множества пачек прикладываю.

иногда не стреляли верхние стволы.

Нажмите СК на незаряженном ни одним БАМом П-4 и смотрите на светодиод контроля батареи . Мигнёт ли он красным на короткое время ?

xor71

Нажмите СК на незаряженном ни одним БАМом П-4 и смотрите на светодиод контроля батареи . Мигнёт ли он красным на короткое время ?

Когда отпускаю спусковую клавишу - мигает. Но не весь диод - а в верхнем углу (такое было и раньше, я подумал, что это лазер засветку дает, сменил батарейку, но мигание осталось).

Кентярик7777777
Попробуй контакты почистить. У меня на осе и эгиде так было пару раз

А как чистить? У меня на Осе (ПБ4МЛ и М9) - никогда не было.

Al@x

А как чистить? У меня на Осе (ПБ4МЛ и М9) - никогда не было.

Протереть чем нибудь может окислились чуток.

Если был выстрел, например, с 1-й и 2-й камор, затем вытащили обойму, перезарядили использованные БАМы, но не сделали этот "сброс", то, при установке полностью заряженной обоймы, опрашиваться будет следующая по порядку камора, в нашем примере это ?3, затем 4 и далее по кругу, пока П-4 не найдёт ни одного пригодного к стрельбе БАМа.

Протирать можно ватной палочкой со спиртом.

ps. проверьте личку.

xor71
Светодиод при нажатии на СК этой короткой вспышкой красным показывает отсутствии исправных БАМов, также при этом установится опрос на 1 камору ( нумерацию см. паспорт, там указано) - т.е. произойдёт [b]"сброс" памяти выстрелов П-4.
Если при опросе первой каморы сопротивление электрокапсюля выходит за пределы допустимых значений, то опрашивается 2-3-4.

Если был выстрел, например, с 1-й и 2-й камор, затем вытащили обойму, перезарядили использованные БАМы, но не сделали этот "сброс", то, при установке полностью заряженной обоймы, опрашиваться будет следующая по порядку камора, в нашем примере это ?3, затем 4 и далее по кругу, пока П-4 не найдёт ни одного пригодного к стрельбе БАМа.

Протирать можно ватной палочкой со спиртом.

ps. проверьте личку.[/B]

В личке ответил, по поводу остального - я только с работы, не совсем могу сообразить, что вы написали - еще попозже вопрос задам.

xor71
Светодиод при нажатии на СК этой короткой вспышкой красным показывает отсутствии исправных БАМов, также при этом установится опрос на 1 камору ( нумерацию см. паспорт, там указано) - т.е. произойдёт [b]"сброс" памяти выстрелов П-4.
Если при опросе первой каморы сопротивление электрокапсюля выходит за пределы допустимых значений, то опрашивается 2-3-4.

Если был выстрел, например, с 1-й и 2-й камор, затем вытащили обойму, перезарядили использованные БАМы, но не сделали этот "сброс", то, при установке полностью заряженной обоймы, опрашиваться будет следующая по порядку камора, в нашем примере это ?3, затем 4 и далее по кругу, пока П-4 не найдёт ни одного пригодного к стрельбе БАМа.

Протирать можно ватной палочкой со спиртом.

ps. проверьте личку.[/B]

Здравствуйте

Вопросы такие:

1) в п. 5.4 паспорта написано, что если в гнезде нет БАМ или он с дефектом, то схема подает ток на следующий БАМ. Почему тогда в моем случае не произошла подача тока на следующий БАМ? Потому что он остался один? Получается если остается один дефектный БАМ "схема револьвера" не работает - ток не будет подаваться до срабатывания? На ПБ4МЛ (М-09) - не так? Или я просто не сталкивался?

Но, почему, в таком случае, я переставил БАМ в другой "ствол" и выстрел произошел?

2) в пункте 7.6 паспорта написано, что если в свечении индикатора присутствует красный цвет, то батарея достигла значения, при котором требуется ее замена? Получается у меня и новая батарея подсевшая?

3) Как определить необходимость в протирании? Сразу после трещины в БАМе я все протер влажными салфетками, контакты чистые.

4) Из ваших объяснений, я понял, что если БАМ "заглючил" описанным мною образом, то надо просто вытащить кассету, сделать сброс путем полного нажатия СК и не меняя гнездо, вставить кассету обратно? Верно?

5) Как вы считаете, есть ли необходимость в покупке другого премьера-4 ЛЦУ? Мне денег не жалко, лишь бы работал. Если да - можете сказать, выпускались ли новые партии со времен той, что я купил - 05.2019 (фото страницы паспорта с ОТК прикладываю).

xor71
1. Скорее всего, первоначально был неконтакт БАМа с бойками. Т.е. электроника просто не видела этот БАМ. Конечно, при этом импульс поджига не подаётся. Но, возможно и загрязнение контактов, если БАМ сработал в другой каморе.
2. Если светодиод светится красным постоянно - то это однозначная замена батареи. Короткая одиночная вспышка при нажатии СК - индикация отсутствия исправных БАМов в П-4.
3. это зависит от условий эксплуатации.
4.Сброс лучше делать при каждой перезарядке, чтобы установить опрос БАМов на
первую камору. В П-4 есть защита от "зацикливания" электроники на неисправном БАМе.
5. это Вам решать.

Спасибо большое, за подробный и профессиональный ответ!

А на ПБ4МЛ (м-09) схема опроса стволов отличается от "премьера"? Там "сброс" делать не надо?

м.б. уже поправили это, не знаю.

[B][/B]

[B][/B]

обстреляли на остановке с ГРОМОВ нехороших людей.

Кстати ГРОМ 2019 летнего выпуска после выстрела можно выкрутить из переходника только с помощью пасатижей или тисков. Руками невозможно. Бида-пичаль аднако

дезерт игл
Дует что ли?

Кого дует? Ничего не дует. ...капсуль летом 2019другой стали ставить. Вот его и прижимает сильно при выстреле к переходнику.да так прижимает что руками гильзу хрен выкрутишь из переходника.

капсуль летом 2019другой стали ставить. Вот его и прижимает сильно при выстреле к переходнику.да так прижимает что руками гильзу хрен выкрутишь из переходника

Полагаю, что здесь есть представители ООО "А+А";
возник вопрос: "Не планируется ли увеличение температурного диапазона применения смесевых БАМов 18 х 51/55 в плане морозоустойчивости, то есть до минус десяти или более градусов мороза?"