Пистолет Cardinal: отзывы владельцев и обмен опытом.

Обновление.
Тема предназначена для общения и обмена опытом ВЛАДЕЛЬЦЕВ данного пистолета. Желающие приобрести пистолет и/или выбирающие таковой могут создавать классические темы на пневмоветках "Насоветуйте пистолет...".

С чего все начиналось, а также процесс разработки и доводки: forummessage/267/22

Walther P99 QT
Поиск нужных "расходников" к своему стволу - это же дополнительное удовольствие 😊

Согласен. Однако что удивило-из примерно 70(не меньше)разнообразных коробочек (и соответственно 70видов пуль)всего ОДНА(!!!)в калибре 6,35!Я почему то наивно думал что придется выбирать как минимум из 10-15 разных видов,весов,производителей пуль в этом калибре. А ведь это самый такой продвинутый ормаг в городе. А в остальных наверное и вообще нету такого калибра?

mig2
Воздух травит

XUL
Откуда, если не секрет ?

Неделю назад на 2 ом выстреле произошёл взрыв пуля не вылетила, раздался сильный хлопок из кормы дунуло так, что думал глаз сдует давление со 190 упало до 110! Пест заклинило, магазин остался в нём. В тот же день упаковал,написал письмо и отправил на завод, вчера они его изучали, сегодня по телефону заявили, что это я недокрутил пружину магазина, поэтому и рвануло! Я возразил, что магазин же отправил вам сразу, не извлекая, на что получил ответ, что мог его и в мистолете потом докрутить...
Теперь прийдётся заниматься переписками с юристами, чтоб вернуть мои деньги.
Комрады не повторяйте моих ошибок...

condor-7
Неделю назад, отправил на завод для возврата своего недельного cardinal 5,5 вместе с их "Г" модером и тремя магазинами. Модер с дырками (не отверстиями) 8,7 мм, глушит мягко сказать хреновато.
Отстрелял не более 200 нотерманов разных.

Неделю назад на 2 ом выстреле произошёл взрыв пуля не вылетила, раздался сильный хлопок из кормы дунуло так, что думал глаз сдует давление со 190 упало до 110! Пест заклинило, магазин остался в нём. В тот же день упаковал,написал письмо и отправил на завод, вчера они его изучали, сегодня по телефону заявили, что это я недокрутил пружину магазина, поэтому и рвануло! Я возразил, что магазин же отправил вам сразу, не извлекая, на что получил ответ, что мог его и в мистолете потом докрутить...
Теперь прийдётся заниматься переписками с юристами, чтоб вернуть мои деньги.
Комрады не повторяйте моих ошибок...

Почему то пульки лезут с разным усилием в разные каморы магазина.
То ли там отверстия разные, то ли у меня пули разные.
Пули Grizzly.
Вообще, магазин сделан несколько небрежно.
Ощущения премиальности, панимаешь нет - щели какие то между крупными деталями, видны следы мех обработки...
Люфт цевья продольный, кстати, премиальности тоже не прибавляет.
Но цевья я изначально планировал перепечатывать...
Вообще, как я уже кажется где то писал, было бы здорово если бы цевье участвовало в досылании пули в ствол.

И для уж совсем приятности - магазинчик чтобы в руку выскакивал при нажатии кнопки сброса.
Это совсем просто - надо глянуть куда можно вклячить пружинку.

В целом же мне пистолет пока нравится.
Скорее, правда, как предтеча к булке.
То есть с ним и сейчас можно уже поиграться, но булка видится для него более подходящим форматом - все таки для пистолета М1 был уже пределом.
Хотя по-пистолетному из К. вполне можно стрелять.
Просто не удобно из-за габаритов, веса и формы рукоятки.

Рукоятку надо наклонять посильнее - прямой угол к оси ствола - это жесть.
Я понимаю, чем это обусловлено, но - не удобно.
Вообще систему боепитания надо как то менять.
По поводу недокрута магазина - это должно быть технически невозможно - произвести выстрел с
недокрученными каморами.
Сама возможность такого выстрела - серьезная конструктивная недоработка по ТБ и косяк производителя ИМХО.
И никакие записи в инструкции по эксплуатации этого факта не компенсируют.
Ну хотя бы вставьте шарик, блин, подпружиненный для увеличения усилия сопротивления провороту и лучшего позиционирования камор.
Не может камора преодолеть усилие шарика - нет движения камор = холостой выстрел.
А может - значит и встанет нормально на свое место, а не посередине.
Ну. ребят, правда - несерьезно ...

Пару слов о модере. Единственные его премиущества - он есть, он соосный (при таких входном и выходном это, правда такая себе заслуга) и он разборный.
Нутрянку модера надо ессно менять - там ее нет вообще.
С ним - слегка потише. Как база для экспериментов - сойдет.

shm
как при описанной поломке произошёл такой мощный выброс воздуха

Да как, как - камора является каналом по которому идет воздух высокого давления, толкая пулю.
Если камора недокрутилась - воздух высокого давления ею не ограничен, а дует в две открытые каморы и вообще - "куда Бог пошлет", снося все на своем пути.
Такого быть в принципе не должно.
Если пружина магазина недовзведена/села/лопнула/заржавела/растворилась в пролитом пиве или соляной кислоте/ее силы недостаточно для полного проворота каморы по любой другой космической причине/ - проворота каморы _быть не должно_! То есть соосно каналу ствола должна остаться пустая стреляная камора надежно закрывая канал выхода воздуха высокого давления и предохраняя тем самым девайс, психику и здоровье стрелка от порчи.
И решается это все (например) маленьким шариком (или плунжером, или лепестком), подпружиненным настолько, чтобы предотвратить проворот (вернее НЕДОпроворот) каморы при недостаточной силе его толкания пружиной.

Фанат75
Ну просто не повезло людям,попались песты с косяками)

Не...тут другое. Касаемо участника кондрор-7(так вроде?)прослеживается следующее-сломав магазин по недомыслию,криворукости или даже специально(уже не исключаю такое развитие событий)человек встал "в позу"типа "все [удалено модератором] один я дартаньян" 😊…(извиняюсь за мой французский)…

1. Имеется трещина на тяге. Стоит мне беспокоиться по поводу ее наличия ?
Пока ничему не мешает вроде...

2. Можно ли убрать этот люфт, изменив, например, место крепления цевья?:

Или это не паразитное движение, а для чего то нужно ?
То есть тяга будет оставаться в "недодвинутом" состоянии (как счас на картинка).

Вообще, сняв цевье обнаружил еще и нижний ластохвост...
И желание возвращать цевье на место как то поуменьшилось - возможно сделаю боковую (может быть складную) ручку.

XUL
Если камора недокрутилась - воздух высокого давления ею не ограничен, а дует в две открытые каморы и вообще - "куда Бог пошлет", снося все на своем пути.
Такого быть в принципе не должно.

Oleg_1971
если винт регулировки выкручен "до дури".

Очевидно, этот момент тоже нужно конструктивно ограничить.
Причем критерием должно быть именно уверенное закрытие клапана.

В целом, я лично для себя пока определяю К. как базу для экспериментов исключительно для "продвинутых" пользователей, несмотря на "серийность". Любой кто хочет купить К., выкрутить винт "до дури", забить на чтение инструкции и "просто хулигански струлять" - обречен на сюрпризы и разочарования.

И, честно говоря, возможно, это и неплохо, учитывая возможности устройства.
Пусть лучше оно сломается, чем будет причинен вред третьим лицам.
Так же одобряю схему распространения для которой надо знать хотя бы ФИО покупателя - опять же ввиду вышеизложенных причин.
Девайс требует ответственного отношения больше, нежели, возможно, другая пневма.

Однако, как инженер, не могу не отметить некоторых недостатков конструкции, озвученных выше. И их точно надо будет устранять для экспортного варианта.

Oleg_1971
Винт регулировки выкручен примерно на один оборот

ИМХО - оптимальный вариант.

Напечатал такие адаптеры под 4.5 шарики.
Экономически невыгодно, но экологически чисто и тихо в условиях квартиры:

Адаптеры выдерживают многократное применение. PLA.

XUL
пара вопросов к производителю:

1. Имеется трещина на тяге. Стоит мне беспокоиться по поводу ее наличия ?
Пока ничему не мешает вроде...

2. Можно ли убрать этот люфт, изменив, например, место крепления цевья?:

Или это не паразитное движение, а для чего то нужно ?
То есть тяга будет оставаться в "недодвинутом" состоянии (как счас на картинка).

Вообще, сняв цевье обнаружил еще и нижний ластохвост...
И желание возвращать цевье на место как то поуменьшилось - возможно сделаю боковую (может быть складную) ручку.

Ответ от производителя:

1. Это не трещина, это технологическое отверстие для выхода проволоки, мы получаем детали на электроэрозионном станке.

2. Люфт цевья неизбежен, его можно только немного уменьшить.

кентярик 777
Сегодня жду вечером доставку моего пистолета из транспортной компании. Через полтора-два-три часа наконец то возьму в руки 😊…эх не дождусь же трезвым..пиво уже купил и рыбку...

Под пиво - как бы не случился, как я обычно говорю, простреленный забор и соседская сексапилка с пулей в заднице 😀

Walther P99 QT

Под пиво - как бы не случился, как я обычно говорю, простреленный забор и соседская сексапилка с пулей в заднице 😀

Да не...Я аккуратнее постараюсь. От атамана м2 простреляный стеклопакет ещё не поменял 😊…

XUL
Очевидно, этот момент тоже нужно конструктивно ограничить.
Причем критерием должно быть именно уверенное закрытие клапана.

Oleg_1971
Вот тут я полностью согласен. Хотя... по конструктиву это не просто реализуемо. Там как раз можно ограничить легко величину поджима.. А вот ослабления - крути сколько хочешь.
И вообще. Какую бы хитрую защиту не разработал конструктор, всегда найдется изобретательный идиот, который сможет ее обойти. (с) Но это будут уже проблемы идиота

Чесно сказать Я кстати отчего то думал что там существует ограничитель. Ну типа "мин-макс"(3-40например условно говоря).а регулировки стопоряться как то?

Walther P99 QT
Ответ от производителя

Спасибо большое за ответ! Насчет трещины успокоили!
Насчет люфта - вопрос был в другом - можно ли оставить цевье в положении как на картинке (не до конца возвращенным) и произвести выстрел без негативных последствий.

Oleg_1971
всегда найдется изобретательный идиот, который сможет ее обойти.

Главное, чтобы окружающие не пострадали ...
Особенно дети. Хотя - дети идиота априори под угрозой (
Ограничить ход рег. винта не должно быть сильно сложно.

кентярик 777
регулировки стопоряться как то

Конечно - контрящий винт справа имеется. Но ограничителя - нет - о том и речь.

Поздравляю с удачным приобретением ! )

кентярик 777
регулировки стопоряться как то

кентярик 777
спасибо сотрудникам А+А и конкретно Ивану за понимание и БЕСПЛАТНО(!)присланые запчасти

XUL
Насчет люфта - вопрос был в другом - можно ли оставить цевье в положении как на картинке (не до конца возвращенным) и произвести выстрел без негативных последствий.

XUL
Ограничить ход рег. винта не должно быть сильно сложно.

Лично мое мнение - без внесения серьезных изменений в конструкцию это не получится. Хотя... Есть кулибины - меня уже несколько раз тыкали носом как слепого щенка. За что я искренне благодарен

кентярик 777
ПОЛНАЯ КОЛЛЕКЦИЯ ВСЕХ ТУЛЬСКИХ АТАМАНОВ

Oleg_1971
Одного нет((( Того что не пошел в серию. Со шнековым магазином на 160 шариков. Спросил у Олега - в наличии нет и пресформа не рабочая... А так да. Есть все.

Вот!!!вот такие ЛЮДИ живут в Сибири. Скромные...а ведь мало у кого такая коллекция имееться. Я когда узнал был весьма впечатлен.

кентярик 777

Не...тут другое. Касаемо участника кондрор-7(так вроде?)прослеживается следующее-сломав магазин по недомыслию,криворукости или даже специально(уже не исключаю такое развитие событий)человек встал "в позу"типа "все [удалено модератором] один я дартаньян" 😊…(извиняюсь за мой французский)…

Вальтер! Не пора ли забанить флудераста? По теме ни слова, только оскорбления да глупые фантазии. Или Вам приятно молча мат за такими подтирать?

Walther P99 QT
Завод не делает то, что хочется, модератор - туда же. Мир жесток.

Не надо так переживать, с заводом всё будет как надо. Да и мир от беспринципности модератора, тоже не изменится. Был о Вас лучшего мнения, хорошо что недолго.

кентярик 777
ничего не подтравливало даже в начале закачки

Oleg_1971
Учли недостаток первого выпуска.
У моего манометр тоже точно показывает

Туляки вообще молодцы. Оперативно реагируют и устраняют баги .Респект и им и Вам.

кентярик 777
Ещё вопрос-из чего можно сделать заглушечку-крышечку на манометр?кто нибудь чего нибудь приспособил?

Сам такую ищу,только для Атамана М2.

Фанат75

Сам такую ищу,только для Атамана М2.

Помню кто то где то когда то писал от чего подходит..но где и когда?ладно...подождем. в нашем разделе люди отзывчивые -скоро подскажут.

кентярик 777

Помню кто то где то когда то писал от чего подходит..но где и когда?ладно...подождем. в нашем разделе люди отзывчивые -скоро подскажут.

Да я тоже читал,но там типа того было:" нашёл в гараже крышечку из под чего-то",но вот конкретно не указано было(.На Кардинале манометр размер какой?

кентярик 777
Штангенциркуль далекова то щас. Позже чуток померю.

Не такой как на Атамане М2?

Фанат75

Не такой как на Атамане М2?

На атамане он шестигранный .а тут круглый.

кентярик 777

На атамане он шестигранный .а тут круглый.

На Кардика,наверное проще сделать крышку,и зазоры по диаметру, поболя чем на Атамане.

Walther P99 QT
А смысл крышки? Просто стекло манометра защитить?

Ну и защита и эстетика. Почему нет?если ужь честно туляки могли б крышками и заводскую комплектацию дополнить.тем более для них это раз плюнуть.

Oleg_1971
86195073

Ну давай колись от чего подошла😁

кентярик 777
Ну давай колись от чего подошла

Oleg_1971
Я тоже считаю ее лишней... Но стало интересно - есть ли у меня что-то подобное? Нашел... Самую чуть великовата... Если получится осадить феном аккуратно кентярик 777 - забирай за пересыл.

Поищу на работе. У меня там баночек полсейфа всяких разных. Припоминаю что есть такие баночки типа от притирочной алмазной пасты...будем посмотреть.

кентярик 777
Во бля..в столе лежит. Может подойдет?

кентярик 777
Растянуть нагрев феном

Walther P99 QT
Давайте уже не про крышки, а про стрельбу )

Кстати.. То что продаваемый а+а модер не совсем удачный поняли уже все.
Кто какой использует? Я вот себе заказал - глушит просто отлично.

Oleg_1971
А что, собственно? Не вижу смысла выкладывать из своей темы фото отстрелов..
Пойти что-ли еще новую мишень гвоздиком наковырять?)))) Или видео заснять.. Жаль только некому.

Как уже сказали - интересно, как шьет броню )

Walther P99 QT
Как уже сказали - интересно, как шьет броню )

Фанат75
Ну тогда ждём отстрела от кентярика 777,что-то мне подсказывает, что он на одних бумажках не успокоится,да и артиллерия у него ещё та + экспериментатор))))

Да вот только щас..не выдержала душа поэта до завтра..с балкона бахнул пяток раз в сторону луны. Вау!!!звук-ну примерно как у марголина только более сочный. Отдача-чувствуеться. Ну то есть как чувствуеться ?ощущвешь как пистолет назад откидывает. Самовзвод как по мне -легкий. Предвзод-СКАЗКА. Интересно что при стрельбе с предвзвода слышно как после выстрела передвигаетьюся контейнеры. А при стрельбе самоазводом НЕ СЛЫШНО. ВОБЩЕМ ОЩУЩЕНИЯ САМЫЕ ПРИЯТНЫЕ. Мда...ожидал что понравится но не ожидал что так сильно 😛

кентярик 777
подозреваю что ещё потенциал не весь. Можно и больше

кентярик 777
Мда...ожидал что понравится но не ожидал что так сильно

Oleg_1971
Ну не всем же)))) Осторожно! Он "опасен")

Это точно..девочкам Я б не доверил 😛

Oleg_1971
Кстати.. То что продаваемый а+а модер не совсем удачный поняли уже все.
Да, возможно не самый удачный, но частично свои функции он выполняет. Выстрелы с ним и без него ощутимо различаются.
[QUOTE]
Кто какой использует? Я вот себе заказал - глушит просто отлично.

WildStyle
Пока ещё не отстрелял, но полагаю что будет не хуже покупного.

WildStyle
Добрый вечер. Принимайте в ряды владельцев.
Я в PCP новичок, тем более в пистолетах.
Взял себе 5.5 с УСМ двойного действия. Первые впечатления - вещь! Немного крупноват, но в руке неплохо сидит. Непривычен наклон рукоятки, вернее его отсутствие, но это всё дело привычки.

Так как есть 3d принтер, то напечатал себе СМ циклон из этой темы:
forummessage/30/977
Там как раз диаметр почти такой же. Правда пришлось допечатать ещё небольшую проставку, чтоб не сдвигался в цилиндре.
Пока ещё не отстрелял, но полагаю что будет не хуже покупного.

Добро пожаловать !тут народ вменяемый и доброжелательный 😊.МУЖИКИ в самом правильном смысле слова 😊.

Oleg_1971
У меня на печатном вынесло "морду" примерно на 10м выстреле. Что-то пошло не так.

WildStyle
Тут недавно крышки на манометр обсуждали. Я себе пару "запилил". Большую надо доделать, немного промахнулся и есть щель около задней пробки

С чего запилил?

WildStyle
Я себе пару "запилил"

кентярик 777

С чего запилил?

Oleg_1971
Ну ты купил то что нужно для развлечений... Только заднюю стенку (за ведрами) нужно укреплять однозначно. У меня еще открытый тир есть на 75м (летний). Но снега многовато навалило в этом году... Но с более менее близкой дистанции попробую завтра пострелять по кирпичу. Вот расколется с 2х магазинов или нет?

Вангую, пары выстрелов хватит. Было тут похожее по калибру изделие...

Walther P99 QT
Вангую, пары выстрелов хватит. Было тут похожее по калибру изделие...

WildStyle
Обмерил штангенциркули и нарисовал. Они ж простые.

Не понял..как "нарисовал"?типа 3д принтером чтоль?

XUL
Да, кстати у меня с манометром тоже все гут, как и с закачкой насосом.
Для меня интереснее как раз не максимальные, а минимальные скорости. Для безопасного тихого плинка в квартире.

С манометром прям странно как то. Правильно показывает давление в отличае от завышеных показаний на атамане. Видимо поставщика сменили? Да и по виду он другой. Круглый вместо шестиграного. У всех так?

XUL
Олег, откуда модер такой волшебный? Там что внутри ? Резина? Клапан?

кентярик 777
Круглый вместо шестиграного. У всех так?

кентярик 777
Не понял..как "нарисовал"?типа 3д принтером чтоль?

Ага. Сначала 3D модель, потом принтером.

Vladimir1953
Задача с крышечками на манометры Кардинала и М2 решается за 10 минут. Берем крышечки окуляра со старой оптики 4*20

Берем пару старых прицелов 4х20... Увы, такого нет. Али это, конечно, хорошо, но мне не всегда актуально, особенно когда есть 30 минут времени и принтер.

кентярик 777
Интересно что при стрельбе с предвзвода слышно как после выстрела передвигаются контейнеры. А при стрельбе самовзводом НЕ СЛЫШНО. ВОБЩЕМ ОЩУЩЕНИЯ САМЫЕ ПРИЯТНЫЕ.

Да вроде слышно их и так и так... В конце обратного хода спускового крючка. Что радует и говорит о корректной работе всех механизмов.

Фанат75
А у Кардинала,также как и у Атамана,когда боеприпасы кончаются,выстрела холостого нет?

Денчик1234321
Олег, сколько выстрелов в плато 220-225 1,1

Oleg_1971
два магазина с гарантией.. На манометре примерно 120-130 (у меня доп. резик)

А без приклада? И как без приклада с плато обстоят дела?

По ощущениям - без СМ на таких скоростях в закрытом помещении ушам не комфортно. С СМ - такого нет, даже с "родным". Надо пробовать на открытом воздухе, т.к. звук попадания пули в дерево очень даже громкий.

dimasik70
Кто-нибудь может дать информацию по 5.5 сколько выстрелов при скорости 220 +\- ???

Какой пулей? Всё от массы пули зависит.
Около 1 грамма думаю пару магазинов. Тяжелее - меньше, но на 1 магазин должно хватить. Это без доп.рукоятки.

Денчик1234321
Олег, сколько выстрелов в плато 220-225 1,1 гр?

26 джоулей---ну для пистоля неплохо.
а что так боитесь холостого выстрела?
так то после закачки желательно делать его....

maior 0763
а что так боитесь холостого выстрела?

Oleg_1971
Как показала практика - единственное чего стоит бояться в Кардинале, это недовзвода пружины магазина. Все. Других проблем не замечено. Холостить можно, но с умом, с магазином и не забывая о пружине))))

shm
Кентярик, риски нельзя делать ни в коем случае на заводе. А то потом напишут, что компания зла хотела. Формально этот винт нельзя ведь крутить как хочешь.

Ну его ведь никто и не крутит. Но риски (даже хрен с ними-БЕЗ НАДПИСЕЙ)всё равно б не помешали.

кентярик 777
Олег а у тебя в паспорте такие же усилия спуска указанны?

кентярик 777
У всех такие цифры в паспорте?

Да, цифры такие.

кентярик 777
Просто стало интересно от чего изначально указанное значение усилия спуска при стрельбе с предвзвода в 0,35кг исправлено на 0,8кг.

Может из-за УСМ двойного действия? Может чисто предвзводный Cardinal с неисправленными параметрами?

Кстати, если в рукоятку завода пружины магазина поставить ещё один храповый механизм, то можно будет не опасаться прижатия колёсика взвода второй рукой при стрельбе, что, возможно, не даст каморам встать в магазине неправильно (при условии заведенной пружины, конечно)

WildStyle

Может из-за УСМ двойного действия? Может чисто предвзводный Cardinal с неисправленными параметрами?

Возможно. Нужно подождать когда появятся владельцы с УСМ одинарного действия.

WildStyle

Кстати, если в рукоятку завода пружины магазина поставить ещё один храповый механизм, то можно будет не опасаться прижатия колёсика взвода второй рукой при стрельбе, что, возможно, не даст каморам встать в магазине неправильно (при условии заведенной пружины, конечно)

Это ДА. Подождем. Может как в своё время доработали подаватели на магазинах АТАМАНА м2 и магазины КАРДИНАЛА выпустят модифицированные.

кентярик 777
магазины КАРДИНАЛА выпустят модифицированные.

Oleg_1971
Вроде как разработан такой магазин, но стоит, по моим данным, как чугунный самолет

За цену чугунного моста магазин НЕ НУЖЕН. а вот на самом магазине стоит сделать надпись-"взведи пружину "и "не поджимай рукой барашек взвода при стрельбе" 😛…для вменяемых уже будет достаточно 😊.

Oleg_1971
С поджимом проблема должна в ближайшее время решиться - переделают ту заглушку что рядом с магазином. Это не слишком сложно

Типа удлинят рукоять чтоль?ну смысле заднюю тыльную часть?чтоб круляшь взвода был прикрыт?Я правильно понимаю?

кентярик 777
ну смысле заднюю тыльную часть?чтоб круляшь взвода был прикрыт?Я правильно понимаю?

кентярик 777

Типа удлинят рукоять чтоль?ну смысле заднюю тыльную часть?чтоб круляшь взвода был прикрыт?Я правильно понимаю?

Опачки...а тогда пистолет в коробку НЕ ВОЙДЕТ😵

кентярик 777

Опачки...а тогда пистолет в коробку НЕ ВОЙДЕТ😵

Вот это зверь!На "пустынного орла" чем-то смахивает)

кентярик 777
а тогда пистолет в коробку НЕ ВОЙДЕТ

Walther P99 QT
Могут ведь как деталь магазина оформить эту деталь.

кентярик 777

За цену чугунного моста магазин НЕ НУЖЕН. а вот на самом магазине стоит сделать надпись-"взведи пружину "и "не поджимай рукой барашек взвода при стрельбе" 😛…для вменяемых уже будет достаточно 😊.

WildStyle
У меня такая есть 😊

Круто. Я на своем маркером напишу.

fiatrulit
Всем здравствовать. Усилие спуска на предвзводе 0.8 кг это требования нормативов на сертификации.

Вы думаете когда печатался паспорт изделия оно ещё не было сертифицированно?

евгений976
могу изготовить щеку для приклада .

Oleg_1971
У кого руки не как у орангутанга (как у меня))) и длины родного приклада-резика хватает - хорошее решение! Цена вопроса такой щеки?

Рублей 500, за две детали. Метизы ваши.

Сорри за флуд...

евгений976
Рублей 500, за две детали. Метизы ваши.

mig2
500 р. надо подумать!)) Хорошее предложение, а щека реально нужна!
А что такое Метизы?

Метизы- металлические изделия, крепеж короче.

евгений976
Метизы- металлические изделия, крепеж короче.

XUL
Откуда сифонит, если не секрет ?
Хотелось бы иметь в виду на что обратить внимание...

Второй день- вроде не сифонит! До выходных проверю, как держит давление! На выходных поеду в тир постреляю.

евгений976
Сказали отметиться здесь))) могу изготовить щеку для приклада .
Как образец.

Модель сами рисовали?

WildStyle

Модель сами рисовали?

Да, эта под трубу от фотобарабана. Много их скопилось. Могу под любую нарисовать.

Oleg_1971
Размеры: 140 рабочий, 160 общий, диаметр 25. Питерская схема. Девять стаканов. Тема мастера forummessage/25/126
Цена вопроса 1800 без пересыла.

Большое спасибо за инфу. У меня от того же производителя, но поменьше объемом - слабо справляется.

Насчет ограничения винта регулировки - ничего экстраординарного не имел в виду - просто диаметр его шахты можно было бы заузить

XUL
Большое спасибо за инфу. У меня от того же производителя, но поменьше объемом

Какие размеры

У меня рабочий 72 примерно. 6 стаканов. Под другую пневму брался... совсем под другую. ) жаль резьба не подходит еще от пробок. Он без "ножки " у меня... ничегл - что-нибудь замутим. Гланое ствол неподвижный и регулировка есть.)

Поменяли КУ 009-012-19 - заглушка задняя

XUL
ничегл - что-нибудь замутим.

Oleg_1971
Видел вариант без "ножки". Владелец Кардинала срезал часть цевья. На функционал не влияет. Но я так делать не стал. Зачем портить вещь?

mig2
Ничего я не испортил!)))

mokiy
Ещё и такого нет,однако.

Подробности - в студию! Если выпускались хотя бы мелкой серией - включаю режим поиска.

кентярик 777
Сегодня поеду на работу(хоть и выходной день но брат попросил ему на машине поменять термостат и подварить глушитель)…у меня там бокс длиной метров 20 .вот и постреляю на это растояние по каким нибудь предметам. Посмотрю как пистолет пристрелян с завода.

😠😕😲бля...отменилась поездка и пострелушки по причине куевого самочувствия и моего и младшего братишки. Ну суббота же..все с похмелья🙌😀😁...вот думаю можь дома пострелять?вопрос во ЧТО?бронеплит дома не держу а чугунную сковородку чото жалко дырявить..вот жешь диллема. А вы во что дома стреляете(если стреляете)?

Oleg_1971
Журналы есть? Только от стеклопакетов подальше держись)

Журналов нету. Всё давно на дачу увез,на растопку печки.

Oleg_1971
коробка из под обуви... набить тряпками

Думаешь не прострелит?чото очково как то..

кентярик 777
Думаешь не прострелит?чото очково как то..

А вот верхняя пробка где клапан там сложнее изначально выходили маленькие пузырьки (капнул маслом по периметру пробки) .Открутил закрутил по новой перестало травить. Думал все. Пузырьки прекратились но если приложить ухо к рукоятке то слышно что по чуть выходит воздух
.я думаю где то в области той же прокладки клапанной группы ( она на вид капроновая не доставал). Стравливает примерно сейчас атмосфер 20 в сутки. Дальше тянуть эту пробку думаю не стоит и так очень туго зажата.

Stern1
Всех категорически приветствую.
Стал на днях обладателем Кардинала дед.
Нареканий на стрельбу и работу механики нет абсолютно никаких.
Рсстроили маленькие утечки воздуха задняя пробка и передняя пробка проблема решилась для предней подмотал несколько витков фум ленты в проточку под уплотнительное кольцо и оставил старое кольцо закрутил накачал утечек нет.
Теперь задняя пробка ( место закручивания приклада)там лень было подматывать подложил пейнтбольное кольцо закрутил не травит.

А вот верхняя пробка где клапан там сложнее изначально выходили маленькие пузырьки (капнул маслом по периметру пробки) .Открутил закрутил по новой перестало травить. Думал все. Пузырьки прекратились но если приложить ухо к рукоятке то слышно что по чуть выходит воздух
.я думаю где то в области той же прокладки клапанной группы ( она на вид капроновая не доставал). Стравливает примерно сейчас атмосфер 20 в сутки. Дальше тянуть эту пробку думаю не стоит и так очень туго зажата.

кентярик 777
КАРМА наверное правильная

Oleg_1971
Так и не стрельнул сегодня?))))

Не..чото дома стремно бахать. Два выходных впереди,по любому на работу выберусь. Там ужь и постреляю.

Stern1
Ну и что у меня сверчок больше 5 лет лежал как было 230 так и осталось. А тут видно не повезло.

Да ладно..разберешься. по любому мелочь какая то.

mokiy
-Не найдёте.Вернее в техкабинете ЦКИБ СОО лежит.Это и есть первый прототип "Атамана".Конструктор Андрей Костиков его ещё в 1996 году задумал,работая в ЦКИБ СОО.Я ему помогал его собирать.Корпус пистолета из ореха-на изготовление прессформы время в НИОКР было выделено на 1999год.Он решил обратиться к нашим осадчикам ,они ему и сделали из ореха из двух половинок.В то время в ресторанах стали появляться комнаты для развлечений-тиры,боулинги и пр."Аниксовские"изделия там просто разваливались .Вот кто то из богатых рестораторов в ЦКИБ обратился изготовить "неубиваемый" пистолетик для развлекательной стрельбы.Андрей их убедил,что "неубиваемого"ничего не бывает а,вот для гостей будет интересней пистолет с большой ёмкостью магазина-те согласились и он начал думать.Потом у ЦКИБА начался экономический провал и темы были отложены или закрыты.А тут и "А+А" организовался,андрея туда пригласили,создали все условия..Андрей Костиков создал несколько образцов спортивных целевых пневматических пистолетов. Первые выстрелы из прототипа сделали в январе 1998 года.

Хм..какая интересная история о создании и первых конструкторах фирмы А+А.вот оказывается откуда такие интересные корни в разработке и производстве разных самооборонных девайсов и пневмооружия.

На прокладку клапанного блока надо глянуть что у нее за форма доставать не рискнул боюсь порвать раньше времени

На прокладку клапанного блока надо глянуть что у нее за форма доставать не рискнул боюсь порвать раньше времени[/B][/QUOTE]

на 16 той минуте видео разборка сборка

Stern1
у меня в зипе только резинки

Stern1
Для полного счастья осталось еше проверить утечку соединения клапанный блок резервуар

вот это колечко что на фото выше заменил пейнтбольным благо у меня их из китая пачка течь прекратилась

и меем в анамнезе на сегодня

1 утечка из верхней крышки клапана (устранена пейнтбольное кольцо)
2 утечка из передней крышки и клапана передней крышки (устранены фум лента под кольцо + подтяжка винтика клапана заправки)
3 утечка задней пробки под приклад (устранена пейнтбольное кольцо)
4 утечка манометра ( устранена подтяжка манометра)
5 утечка винта заглушки технологического отверстия устранена подтяжкой оного довольно туго)

6 утечка слышимая из отверстия плунжера ---НЕ УСТРАНЕНА
что это не понятно сам клапан вроде не травит.
Вопрос производителю если он читает этот форум как вытаскивается седло и есть ли у него уплотнительные резинки?

Stern1
слава богу у меня компрессор есть )))
пистолет мне нравится

Красиво жить не запретишь😁🙌

похоже придется отправлять обратно пистоль передняя пробка опять потекла.
25 000 отдать и сидеть выеживаться с прокладками не по фен шую.
Хотелось самому все исправить но видно не судьба.надоело

кентярик 777
Причем что интересно звук выстрела с падением давления практически не меняется. Громче мелкашки и явно сочнее.

Ничего так -энергетика)

Oleg_1971
На мой взгляд - с мощностью явный перебор)

Да не..нормально. хватает на полмагазина . По высоте разброс потому как по цели стрелял первый раз а банка далко и глазом попаданий не видно. А потому целился право-лево по центру а верх-вниз смещал от верхнего среза до нижнего. Потому пули в принципе легли в одну линию но разно по высоте. Пистолет получается пристрелян не как например пм некоторые под нижний срез а по центру.

Ну и влево пара выстрелов и вправо это тоже смещал прицел чтоб понять поправку.

Oleg_1971
На мой взгляд - с мощностью явный перебор)

А почему ты так решил?по расходу воздуха?

кентярик 777
А почему ты так решил?по расходу воздуха?

Придуши чуток... кудЫ тебе столько. Мамонтов в Сибири нет

Walther P99 QT
Я уже по сейфу вижу, там под сорок желудей. У хозяина сейфа-то вопросов не будет? )))

Думаю поболее. А сейф мой. У меня там мерительный инструмент храниться и всякие спецключи типа дюймовых головок и динамометрического инструмента.

кентярик 777
И к тому же стрелял с него фактически первый раз.

толкатель стопора самовзвода с какой то ступенькой
изначально не мог понять чег он криво соит.
Это брак ?
Вопрос тем кто разбирал пистоль

еще одну утечку нашел
из под второго кольца задней пробки утекает внутрь пистолета

не повезло так не повезло.

На какое мыло лучше производителю написать ?
кому отсылать на замену приходилось?

вот фото получше

кентярик 777
Кто нибудь надульными хронографами пользовался? Там без модератора можно мерять скорость?а то Я не могу найти информацию точную.

Можно и без модератора. НО нужно быть очень осторожным с надульным - немало пальцев отстрелено, не говоря уже о самих хронографах.

кентярик 777
Кто нибудь надульными хронографами пользовался? Там без модератора можно мерять скорость?а то Я не могу найти информацию точную.

А почему нет-то? Проблема использования надульного хронографа только в том, что его надо ровно закрепить на стволе/корпусе.
С модератором это проще - он круглый и центрирование хрона на порядок проще.

кентярик 777
Но рамочный брать за 5-7чото жаба давит.

Oleg_1971
forummessage/25/123 1700
forummessage/25/123 2200
Было оба... Первый пристреливал дважды... Надоело паять. На третий раз тупо отдал за недорого. Купил за 2200. Он более "бронебойный". Уже один раз "влепил", но броня выдержала. И сделан более добротно. Рекомендую

Ну нормально по цене. Возможно один из этих и возьму

sergeichzzz
Я здесь брал forummessage/25/187 1500руб надульный,ещё старого образца. Дедов калибр хорошо меряет, а детский через раз, мастер вроде доработал его в том году, теперь вроде всё хорошо судя по отзывам.

К нему пишут нужен переходник под конкретный ствол. С переходником получается стоимость рамочного из ссылок Олега. Наверное тогда всё таки рамочный имеет смысл. Разницу в 200-300 рублей жаба кака нибудь переживет.
Спасибо ребят за ссылки и пояснения.

кентярик 777
К нему пишут нужен переходник под конкретный ствол.

sergeichzzz
Рамочный хорош. Но, для своего надульного я переходников наделал со всего чего только можно, тубы от витаминов, от лекарств, от труб водопроводных.
Компактный, его можно с собой в тир брать, лёгкий. На ствол нацепил и сразу давление сравниваешь и скорость соответственно.
Имхо: каждый под свои задачи и цели.

Да, есть и у надульного свои плюсы.

Ну, по понятиям А+А в Вашем случае не факт, что правы, вопрос дискуссионный. На мой личный взгляд было бы правильней вернуть Вам деньги или, на крайний случай, починить изделие бесплатно.

А юридически безусловно правы, тут ничего не поделаешь. В инструкции к пистолету произведённые Вами манипуляции производитель явно не может рекомендовать делать. Формально, это если не преступление, то точно правонарушение. Так что Вы бы поосторожней с юристами. Вдруг захотят Вас слить знакомым правоохранителям. С готовыми признательными показаниями 😊 .

dimasik70
Данная ситуация подтверждает то что псп пистолеты с магазинами неразлучны с проблемами и вечными опасениями и иными "танцами с бубном". Лучше бы коаксил компактный собрали по адекватной цене до 25К. Нахера вообще нужны мощные, пулевые, "точные" пистолеты псп? Для чего? Стаи воробушек аннигилировать? Детский сад ... обреченный на рекламации со всех сторон...

Это да, но новая игрушка всегда интересна...
Кстати о компактном, заказал себе Фантом 5,5 на следующей неделе должен прибыть, интересно будет сравнить его с К 5,5. Ценник там почти в половину меньше, а за счёт интегрированного модера он намного короче и тише.

dimasik70
Данная ситуация подтверждает то что псп пистолеты с магазинами неразлучны с проблемами и вечными опасениями и иными "танцами с бубном".

🙌😁😆

кентярик 777
Где распиз#яй - там и несчастье

🙌😁😆

Полная неспособность к анализу, [удалено модератором] просто поражает...
Кентярик, твой удел менять масло для Рафиков и "бахать" из дурострела по вёдрам в общественных местах. Однозначно про тебя пословица👍🤣

shm
dimasik70, однозарядников уже уйма в продаже. И коаксиалы есть неплохие до 25, и покупают их плоховато, штучные изделия еле расходятся, несмотря на их объективные достоинства. А вот с магазинными самовзводными просто беда.

Полуавтомат крюгера с мародёромагазином, неплохо, точно и быстро стреляет, но он довольно громкий, за счёт реализации самовзвода. У меня булка такая имеется уже лет 5, использую её не часто, но нареканий нет. Всё работает сразу и без танцев с бубнами. В продаже проскакивают иногда.

Stern1
продолжение

вот это колечко что на фото выше заменил пейнтбольным благо у меня их из китая пачка течь прекратилась

и меем в анамнезе на сегодня

1 утечка из верхней крышки клапана (устранена пейнтбольное кольцо)
2 утечка из передней крышки и клапана передней крышки (устранены фум лента под кольцо + подтяжка винтика клапана заправки)
3 утечка задней пробки под приклад (устранена пейнтбольное кольцо)
4 утечка манометра ( устранена подтяжка манометра)
5 утечка винта заглушки технологического отверстия устранена подтяжкой оного довольно туго)

6 утечка слышимая из отверстия плунжера ---НЕ УСТРАНЕНА
что это не понятно сам клапан вроде не травит.
Вопрос производителю если он читает этот форум как вытаскивается седло и есть ли у него уплотнительные резинки?

Вы протечки победили? А то сейчас я ещё не проверял, но до отправки на завод, у меня подтекал потихоньку. Заправлю погляжу заводские настройки на 3 Дж, и наличие течей.

condor-7

Полная неспособность к анализу, троллей-подсерал просто поражает...
Кентярик, твой удел менять масло для Рафиков и "бахать" из дурострела по вёдрам в общественных местах. Однозначно про тебя пословица👍🤣

Во !сразу виден уровень общения😁.полюбому кондор интелигент как минимум в третьем поколении😊...а может и ваще круче того -ДВОРЯНСКИХ КРОВЕЙ😁

condor-7
троллей-подсерал просто поражает...

Я сам являюсь администратором (не модератором) форума ,правда иной направленности, и подобные высказывания там просто не приемлемы.

condor-7
Я в отличии от А+А ничего не крутил, тем более на камеру, а их фантазии с фактами расходятся.

Если считать "фактами" вашу версию произошедшего.

Walther P99 QT

Если считать "фактами" вашу версию произошедшего.

Я в своей версии уверен на 100%, и могу поклясться на библии, что магазин был взведён полностью, и что после взрыва я не подкручивал пружину (я и не знал что так можно сделать, об этом уже туляки заявили, когда захотели отмазаться).
Я купил сразу два доп магазина, и 20 запасных камор, на случай своих косяков, или выпадания и потери камор. Так что легко поменял бы сам, тихо матюкнувшись и всё!
А тут другое дело, сначала по телефону, представитель завода заявил, что причин заклинивания может быть много, а не только недовзвод пружины, так-же может иметь место перекос контейнера, попадание стружки под контейнер, наконец брак самого контейнера или магазина (кстати на их видео видно, что пульки он запихивает с усилием, посторонним предметом, а не пальцами, и не может зарядить подряд все контейнеры).
А после того как я сказал, что бракованный пистолет мне не нужен, и я хочу вернуть деньги, мне сразу было заявлено, что тогда причиной взрыва будет назначен недовзвод магазина! Так как директор сказал, если признаешь брак, то значит ты гонишь брак! Вот человек и не захотел сделать крайним себя, или найти реальную причину, а решил отмазаться.
Тут дело в позиции директора завода, вместо того чтоб пойти на встречу, разобраться в причинах, исправить недоработки, он пытается отмазаться и уклониться от выплат.
Я уверен, что случаи подобные моему повторятся, так как качество магазинов ниже среднего, да и к сертификации данного изделия появляются вопросы...

condor-7

Я в своей версии уверен на 100%, и могу поклясться на библии, что магазин был взведён полностью, и что после взрыва я не подкручивал пружину (я и не знал что так можно сделать, об этом уже туляки заявили, когда захотели отмазаться).
Я купил сразу два доп магазина, и 20 запасных камор, на случай своих косяков, или выпадания и потери камор. Так что легко поменял бы сам, тихо матюкнувшись и всё!
А тут другое дело, сначала по телефону, представитель завода заявил, что причин заклинивания может быть много, а не только недовзвод пружины, так-же может иметь место перекос контейнера, попадание стружки под контейнер, наконец брак самого контейнера или магазина (кстати на их видео видно, что пульки он запихивает с усилием, посторонним предметом, а не пальцами, и не может зарядить подряд все контейнеры).
А после того как я сказал, что бракованный пистолет мне не нужен, и я хочу вернуть деньги, мне сразу было заявлено, что тогда причиной взрыва будет назначен недовзвод магазина! Так как директор сказал, если признаешь брак, то значит ты гонишь брак! Вот человек и не захотел сделать крайним себя, или найти реальную причину, а решил отмазаться.
Тут дело в позиции директора завода, вместо того чтоб пойти на встречу, разобраться в причинах, исправить недоработки, он пытается отмазаться и уклониться от выплат.
Я уверен, что случаи подобные моему повторятся, так как качество магазинов ниже среднего, да и к сертификации данного изделия появляются вопросы...

Oleg_1971
Дмитрий... Я и так был не слишком высокого мнения о вас, как о личности (в силу ваших высказываний в моей теме), а теперь и вообще упали ниже плинтуса. Более чем уверен - ни мне, ни Алексею вы бы не решились сказать подобное в глаза. За это ведь и по сопатке можно схлопотать. А смелый вы только в интернете.. Ну и кто из нас тролль?
Впрочем за подобные высказывания и здесь можно получить, хоть и виртуально. Забанит вас автор темы или модератор и все.

Я сам являюсь администратором (не модератором) форума ,правда иной направленности, и подобные высказывания там просто не приемлемы.

Там наверняка мат приемлем, что вы с кентяриком и здесь неоднократно практикуете!🤣
Мне не интересны мнения неандертальцев(тем более не по теме).
По сопатке, конечно можно, только и пачкаться уже не модно, и переписываться с такими стрёмно...
Диванные герои они завсегда в интернете рассказывают про сопатки, и как их все боятся🤣
А вот на улице киснут сразу, видимо дивана и клавы им не хватает.
Это была последняя кормёжка троллей, от дальнейшего общения с подобными я пожалуй воздержусь.

condor-7

Я в своей версии уверен на 100%, и могу поклясться на библии, что магазин был взведён полностью, и что после взрыва я не подкручивал пружину (я и не знал что так можно сделать, об этом уже туляки заявили, когда захотели отмазаться).
Я купил сразу два доп магазина, и 20 запасных камор, на случай своих косяков, или выпадания и потери камор. Так что легко поменял бы сам, тихо матюкнувшись и всё!
А тут другое дело, сначала по телефону, представитель завода заявил, что причин заклинивания может быть много, а не только недовзвод пружины, так-же может иметь место перекос контейнера, попадание стружки под контейнер, наконец брак самого контейнера или магазина (кстати на их видео видно, что пульки он запихивает с усилием, посторонним предметом, а не пальцами, и не может зарядить подряд все контейнеры).
А после того как я сказал, что бракованный пистолет мне не нужен, и я хочу вернуть деньги, мне сразу было заявлено, что тогда причиной взрыва будет назначен недовзвод магазина! Так как директор сказал, если признаешь брак, то значит ты гонишь брак! Вот человек и не захотел сделать крайним себя, или найти реальную причину, а решил отмазаться.
Тут дело в позиции директора завода, вместо того чтоб пойти на встречу, разобраться в причинах, исправить недоработки, он пытается отмазаться и уклониться от выплат.
Я уверен, что случаи подобные моему повторятся, так как качество магазинов ниже среднего, да и к сертификации данного изделия появляются вопросы...

Навеяло.
Из заявления в прокуратуру: "Меня били все. Даже понятые" (онегдот)

shm
condor-7, вот я, в отличие от других завсегдатаев этого раздела и форума отношусь к Вам с сочувствием, может, потому, что у меня регулярно косяки с разделами случаются, частенько по моей глупости, но вот намек про сертификацию, это очень зря. Не стоит угрожать накакать в карман очень многим здесь находящимся. Некоторым участникам форума это в прошлом успешно удавалось, и их годами вспоминают только проклятиями. Зачем Вам так портить карму?

Восстановить справедливость хочу. Знаю что это дорогое удовольствие, но я неоднократно просил завод вернуть мне деньги, мне отказывали. Потом выкатили 3000 за якобы ремонт. Я по совету оплатил.
Теперь хочу вернуть всё сполна.

condor-7
Восстановить справедливость хочу.

condor-7
но я неоднократно просил завод вернуть мне деньги, мне отказывали.

shm
condor-7, вот я, в отличие от других завсегдатаев этого раздела и форума отношусь к Вам с сочувствием, может, потому, что у меня регулярно косяки с разделами случаются, частенько по моей глупости, но вот намек про сертификацию, это очень зря. Не стоит угрожать накакать в карман очень многим здесь находящимся. Некоторым участникам форума это в прошлом успешно удавалось, и их годами вспоминают только проклятиями. Зачем Вам так портить карму?

Я не хочу, нагадить ни заводу, ни форумчанам, я хочу, чтобы завод признал свой косяк, хотя бы на 50%, (так как я понимаю, что на 100% они мне поверят), но и бездоказательно обвинять на 100% только меня, это тоже несправедливо!

Я неоднократно, нормально, письменно просил директора АА просто вернуть мне деньги! Но он сначала отмалчивался, потом посоветовал оформить просьбу о возврате денег официально, с указанием статей, заказным письмом с описью вложения, через почту РФ! Тогда я попросил вернуть пистолет, опять молчание, потом выкатили конский счёт, за типа ремонт, которого не было! Я не считаю такое поведение руководства АА нормальным.

В марте будет подготовлена Досудебная Претензия к руководству АА с просьбой о возврате теперь уже всех потраченных на это средств. Ну а потом время покажет, пойдёт директор навстречу или захочет инициировать проверки.

Что мне остаётся делать, если на общение руководство завода не идёт, и хочет общаться через официальные заявления.

Oleg_1971
В ютубе (по вашей проблеме) человек реально предлагал купить именно ВАШ пистолет - ВЭЛКОМ!! Верните деньги и успокойтесь.

Уверен, что человек хотел "халявы".

Я имел ввиду только Ваш намёк на сомнения в правильности сертификации. Вот он имеет по сути заподлянскую подоплёку, конечно. Не стоит об этом заводить разговор.

Нельзя быть "чуть-чуть беременным"ну типа на 50% 😛…но видимо кондору МОЖНО🙌😀

Денчик1234321
Странно, но раньше особых проблем не было.
Да и другие производители пневматики всегда идут в подобных случаях навстречу клиентам. От них ведь не убудет. Зачем отпугивать потенциальных клиентов?
По поводу 3 дж и крутить-не крутить. Напомнило печально известный "КБ "Север"", они тоже ссылались на недопустимость настройки.

Тула ВСЕГДА идет на встречу. На форуме описаны десятки случаев когда туляки совершенно бесплатно и запчасти высылали и ужь тем более выполняли ремонт согласно гарантийным обязательствам. Тут же СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ СЛУЧАЙ. человек САМ ,по своей КРИВОРУКОСТИ сломал деталь(магазин и тягу) и ТРЕБУЕТ к себе ИНДИВИДУАЛЬНОГО бля отношения. При этом мало того что ведет себя неадекватно так и позволяет себе оскорбительные посты в адрес форумчан и в адрес работников фирмы. Почему его Вальтер не забанил до сих пор для меня загадка.

кентярик 777
Сложно ожидать хорошего отношения к (м)чудаку который кроет всех куями и чуть что начинает сыпать угрозами. Возможно еслиб он себя вел как ЧЕЛОВЕК и отношение к нему другое бы было.

Я что-то пропустил? Где он неадекватно себя ведет? Интересно почитать.
Не думаю, что если человек чувствует за собой вину, будет с пеной у рта доказывать обратное из-за 3 тыр.

Walther P99 QT
Где он неадекватно себя ведет? Интересно почитать.

Walther P99 QT
не вполне адекватная реакция на возникшую проблему.[/B]

Самое интересное что проблемму этот "человек"сам создал .по своей криворукости и неправильной эксплуатации пистолета. Для него ажь видео специально сняли с полным и подробным разьяснением его действий. Но мы почему то должны верить ему на слово 😊…особенно это смешно звучит после его истерик в двух(в трех бля!!)темах 😊.

alex75kuch
Не стерпел. Накину на вентилятор информации для размышления. При штатном выстреле разорвало контейнер один, пуля вылетела, был "бабах". Пружина взведена, ничего не пережимал при стрельбе. Магазин заклинило в песте. Созвонился с Олегом Толмачевым, поправил шомполом через ствол контейнер, по его рекомендации, и вынул магазин. Фото разорванного вдоль контейнера отправил А+А. Обещали выслать запасных, но так и не дождался, видимо решили, что я сам криворукий. Но факт имеет место быть и моя возможная криворукость тут ни при чём.

Ну ладно..возникает вопрос-КАК ТЫ ОПРЕДЕЛИЛ ЧТО РАЗОРВАЛО КОНТЕЙНЕР?ПОЧЕМУ НЕ СТАЛ СТРЕЛЯТЬ ДАЛЬШЕ ЕСЛИ ВЫСТРЕЛ БЫЛ ШТАТНЫМ?

alex75kuch
Был бабах

Это Я понял..Я не понял другого момента. Ты сам пишешь-ВЫСТРЕЛ ШТАТНЫЙ-ПУЛЯ ВЫЛЕТЕЛА. так почему ты не стал стрелять дальше?

кентярик 777
И это..а чо купить запасных контейнеров религия не позволяет?

alex75kuch
Мы видимо, не читаем? Произошел громкий хлопок при выстреле, дунуло воздухом со щелей,с какого ... я должен продолжать стрелять не разобравшись, что случилось? Магазин заклинило в песте. Скорость была настроена на 220 для JSB Exact Diabolo King 6,35мм 1,645г.

А чо не на 280? Резьба на винте кончилась? 😊не..ну Я вот всё понимаю как бы..но если "крутишь до жопы"ты жь должен понимать и принимать риски под свою ответственность?или таки не должен?или

кентярик 777
А чо не на 280? Резьба на винте кончилась?

alex75kuch
А чё так можно было? Вот блин, пойду ещё покручу. Сам наверное на 3 Дж стреляешь? По фото ни фига не заметно.

Мой йуный друг..когда Я чтото делаю Я прекрасно осознаю риски и возможные последствия своих действий. И принимаю их (и тогда ДЕЛАЮ)или не принимаю (но тогда НЕ ДЕЛАЮ)…логично?

кентярик 777
но если "крутишь до жопы"

кентярик 777
Мой йуный друг..

alex75kuch

вот потому и не описывал свой случай тут, что обязательно найдется старый мудрый друг, который объяснит мне, что руки из жопы, а не брак литья контейнеров

Это нормально..если чо обращайся😀...всегда рад помочь советом🙌😀😆

кентярик 777
Это нормально..если чо обращайся😀...всегда рад помочь советом🙌😀😆

alex75kuch
Не...я сам как-нить. Сам сломал-сам сделал, винить некого.

Во!вот это слова МУЖИКА. уважаю ЗА ХАРАКТЕР.(вполне серьезно,кроме шуток)👍

alex75kuch
а не брак литья контейнеров

alex75kuch
а по конкретному случаю инфы ноль.

Oleg_1971
Какой был настрел до проблемы? Какие пули? Клин не мог возникнуть из-за свинцовой стружки от пуль, попавшей в магазин? Я свой основной магазин уже дважды перебирал. Чистил. Второй магазин абсолютно чистый. Хотя я с него и не так много стреляю. Как и вы - грешил что брак в контейнере каком то. Взял лупу - все осмотрел. Отличий так и не выявил

Oleg_1971
Перезвоните Олегу и уточните.

Oleg_1971
Тогда вы правы скорее всего - брак производства. Литье. Ну... бывает.

Ну вот вполне реально,а то..... то руки кривые,то пятая точка виновата)

Oleg_1971
Ну... бывает.

Фанат75
Ну вот вполне реально,а то.....

Фанат75
А как же тогда толстяк в 6,35 жахает)))?

alex75kuch
разобраться объективно не мешало бы, вместо обвинений и упреков в жопорукости.

Фанат75
кентярик 777, вопрос как к владельцу и Атамана и Кардинала.Кардинал,как по звуку выстрела?Просто сейчас вышел,жахнул с Атамана пару раз,на улице тихо,как-то громковато вышло), собаки по улице лай за километр подняли) и эхо по балке нормальное такое).А как же тогда толстяк в 6,35 жахает)))?

КАРДИНАЛ намного громче. Громче выстрела с малокалибреного пистолета.

кентярик 777

КАРДИНАЛ намного громче. Громче выстрела с малокалибреного пистолета.

Блин,палево))))

Фанат75
Блин,палево))))

Oleg_1971
Почитайте мою тему. Разбирались объективно. Человек отказыватеся слышать доводы.

Oleg_1971
Поставить модер чтобы не смущать соседей.
Гарантировано тихо. Только тот что сейчас продается а+а не берите)))
Глушит неважно

Да придется,только мне для Атамана,вообще то,люблю погромче) бабахнуть) из Пионера особенно)

alex75kuch
Человек по-моему обиделся на всех, вот его и понесло не в ту степь.

alex75kuch
а может так и было, как описано им?

Фанат75
Да придется,только мне для Атамана,вообще то,люблю погромче) бабахнуть) из Пионера особенно)

Oleg_1971
если читали - то знаете, я повторил подобное. И Олег видео снял персонально по этому случаю.

alex75kuch
а не недокрут с непостановкой на линию ствола

Oleg_1971
А следы на контейнере? Тут без вариантов.

alex75kuch
И ещё отличие в том, что у меня выстрел всё-таки был и пулька улетела.

alex75kuch
Не стерпел. Накину на вентилятор информации для размышления. При штатном выстреле разорвало контейнер один, пуля вылетела, был "бабах". Пружина взведена, ничего не пережимал при стрельбе. Магазин заклинило в песте. Созвонился с Олегом Толмачевым, поправил шомполом через ствол контейнер, по его рекомендации, и вынул магазин. Фото разорванного вдоль контейнера отправил А+А. Обещали выслать запасных, но так и не дождался, видимо решили, что я сам криворукий. Но факт имеет место быть и моя возможная криворукость тут ни при чём.

А чего тут размышлять...
В калибре 6.35 стенки контейнера тоньше, чем в 5.5
А у вас, извините, почти 40 желудей
У того же пистолета Марголина около 80.

Сегодня отстрелял около 400 пулек, Barracuda Match 5.5 1.37 грамма
Ни одной нештатной ситуации. От пистолета получил моральное и эстетической удовольствие. 😊
К сожалению было очень ветрено, и совсем не было желания определить "плато" и настраивать скорость. Но по субъективным ощущениям 180 будет вполне достаточно для уверенной стрельбы по мишеням на 25-30 метров.

Звук без модератора как у мелкокалиберного пистолета, отдача почти не чувствуется, но она есть, но очень слабая.
С модератором (печатал нутрянку сам, вставка в продаваемый А+А) звук как у обычной пневматики, типа ИЖ-60, только более мягкий. Нет в нем "железных" ноток от пружинно-поршневой системы.

Из минусов хотел бы отметить, что пистолет брал очень сильно вверх. Пришлось опустить целик почти до самого низа. Из-за этого стало не очень удобно стрелять с доп. резервуаром, чтобы прицелиться приходится в него сильно "вжиматься" щекой. Полагаю, что на пистолет однозначно нужны другие прицельны приспособления, что-то типа коллиматора.

WildStyle

Сегодня отстрелял около 400 пулек, Barracuda Match 5.5 1.37 грамма
Ни одной нештатной ситуации. От пистолета получил моральное и эстетической удовольствие. 😊
К сожалению было очень ветрено, и совсем не было желания определить "плато" и настраивать скорость. Но по субъективным ощущениям 180 будет вполне достаточно для уверенной стрельбы по мишеням на 25-30 метров.

Вопросы возникли.
Вы стреляли при 180 ?
Или на другой скорости? До какого давления заправляли резервуар? как регулировали поджим боевой пружины для достижения необходимой скорости?

WildStyle

В калибре 6.35 стенки контейнера тоньше, чем в 5.5

Золотые слова, а кто-то пытается порвать их в клочья запредельными нагрузками, и обвинить сопромат в не соблюдении правил торговли 😛

Stork_2k
кто-то пытается порвать их в клочья запредельными нагрузками

alex75kuch
где-то указано обычному пользователю какие нагрузки для данного калибра являются недопустимыми?
на обзорных видео скорости выше, чем настройка у меня

ПС а про видео и в "КАКИХ ПОПУГАЯХ". Есть ЦИФРЫ, а кто и где, не понятно 😞

Jpalladin
Супер! Давно не заходил. А все по старому! "сам дурак" ну вы блин даёте. Ответ "эксперта" ни о чем. "я к директору сходил"))) вы в каком веке живёте? Какие пружины взводить? С чего пользователь виноват недовзведя пружину какую-то? Вы там вообще грибы кушать перестаете? Я просто охреневаю от такого подхода... Ваша ветка не весь интернет. Моё сообщение конечно модераторы удалят видео уже не имеет смысла. Оно скопировсно, но скорее поржать как "эксперт" даёт оценку) у меня все. Можете удалять моё сообщение.

Вальтер убери дебила пожалуйста...(а как ещё назвать с человека который вообще не понимает о какой пружине идет речь но зачем то решился вставить свои "пять копеек"?)

Jpalladin
Уважаемые модераторы Владислав и Вальтер, прошу Вас обратить внимание, что в данном Вам разделе участник "Кентярик" позволяет себе прямые оскорбления в мою сторону. Прошу модераторов разобраться в данной ситуации.

😱😵😴
Жопаладин (Я правильно ник прочитал?)ты название темы прочел? видимо не смог..ну тогда специально для тех "ктовтанке"-ПИСТОЛЕТ КАРДИНАЛ:ОТЗЫВЫ ВЛАДЕЛЬЦЕВ(!!!)И ОБМЕН ОПЫТОМ. ты владелец? НЕТ..так что ты тут забыл?

А чего тут размышлять...
В калибре 6.35 стенки контейнера тоньше, чем в 5.5

Полностью согласен.
Думаю изначально Кардинал планировался чисто в 5.5. Это уже потом решили добавить калибр.
Возможно все же появится магазин под 6.35 с уменьшенным количеством контейнеров. Все равно резервуара на весь магазин не хватит

👍🙌😀 очень хорошее предложение! Всё гениальное ПРОСТО😁🙌👍

Sirius242424
Про пистолет то будет?) ..

Обязательно будет. И будет много и фоток и впечатлений и советов что,как и зачем..но скорее всего чуть позже. Сам пойми-у нас ЗИМА. сугробы двухметровые и минус 20(ну правда сегодня вроде тепло).а стрелять дома с КАРДИНАЛА ну так себе затея(фото мои посмотри о пробитии). Вот начнется дачный сезон тогда будут и фотки в количестве и всё остальное. Олегу1971 вот проще-свой дом,свой тир. Но таких как он мало ,сам понимаешь.
Ну а от меня владельцам маленький лайфхак. Если вашь КАРДИНАЛ подтравливает чутка воздуха через впускной клапан(у меня так было-стравливало за неделю 10 атм и когда ухом прислоняешься к передней пробки было слышно так -пф...пф...пф)не нужно подтягивать винт(белого цвета)на обратной стороне пробки. НАОБОРОТ!его нужно ослабить чуток. Я именно так сделал и подтравливание пропало. Сперва наоборот ПОДТЯНУЛ его и стало просто шипеть и травить прям на глазах-пфффффффффф. Второй раз открутил пробку,ослабил винтик и всё стало как нужно. Не травит и звук пропал. Там видимо когда подтягиваешь клапан НЕ ЗАКРЫВАЕТСЯ. А когда ослабляешь его давлением в резервуаре придавливает к ответной части.

Oleg_1971
Неизвестен состав пластика из которого сделаны контейнеры.
Но он довольно пластичен раз не колется при недовороте. Только след остается.
А ты сможешь обеспечить достаточную чистоту при обработке фторопласта?

Я не токарь. Но думаю что проблем с чистотой поверхностей не возникнет. Мы часто в токарку отдаем разные детали точить-втулки под сальники ,кольца разные уплотнительные и прочую хрень. На чертеже указываешь класс чистоты и всех делов.

кентярик 777

Я не токарь. Но думаю что проблем с чистотой поверхностей не возникнет. Мы часто в токарку отдаем разные детали точить-втулки под сальники ,кольца разные уплотнительные и прочую хрень. На чертеже указываешь класс чистоты и всех делов.

Опять же не думаю что на контейнерах какая то особая чистота обработки должна быть. Фторопласт сам по себе материал очень скользий(в правильном смысле слова).помнишь раньше с него делали колпачки маслосьемные для Жигулей?также с него делали втулки заместо игольчатых подшипников в карданные валы и карданчики рулевого механизма.

кентярик 777
Вот кто на связи прямой с Тулой может заморочиться и у них спросить?как ни крути они то как раз спецы по пластикам.

Sirius242424
В Новосибе еще в продаже нет? Или владельцев?

Заказывать нужно на заводе. Пишете заявку на мыло,Вам ответят в течении суток,оплачиваете и в течении трех дней Вам отправляют пистолет в нужном калибре и с нужным УСМом.

Oleg_1971
Про свойства фторопласта я конечно знаю. Сам с ним работаю.
Сейчас напишу Олегу в ватцап. Может ответит сегодня. Иначе завтра созвонюсь с ним. Как будет информация - напишу.

Ок. Как всегда ж человек из Сибири готов помочь😁👍🙌

ivik

Вопросы возникли.
Вы стреляли при 180 ?
Или на другой скорости? До какого давления заправляли резервуар? как регулировали поджим боевой пружины для достижения необходимой скорости?

Регулировка и настройка скорости была один раз, винтом.
Выставил по хрону около 220.
Других настроек, в т.ч. поджим боевой пружины, не делал.
Заправляю до 210-220, при этом комфортно стрелять получается до падения давления до 120-130. Скорость при этом около 200

Каких-либо заметных отклонений в попадании в мишень в таком режиме я не заметил. Естественно было и падение скорости, и куча размером не с монету, а с CD-диск и понятно, что при стрельбе с оптикой и с упора это всё вылезло бы наружу.
НО! Я стрелял с родными открытыми прицельными приспособлениями, с рук.

Для меня Cardinal в первую очередь это многозарядный пневматический ПИСТОЛЕТ, со всеми его плюсами и минусами. Делать из него снайперскую винтовку, стреляющую очередями тяжеленными пулями на полкилометра я не буду. Хотя, полагаю, так тоже можно.

Sirius242424
Мне кажется самое то из фторопласта будет, я вообще подумал из латуни контейнеры сделать) и вместо пластиковой крышки сделать из ударопрочног полистирола или из той же латуни с узкой щелью, что бы пули видно было , но эт так теория, я и пест то в живую не видел)))

вес, это дополнительный вес дорогие друзья.
а латунь тяжелее стали если забыли.
Многое упирается в вес пистолета. Он и так не очень легкий.
На счет магазина люди писали что какие то проблемы. А что нельзя заказать сразу при покупке 2 магазина? на вид они не слишком долговечные по определению. Но опять -зато легкие по весу

Stork_2k
А где-то указано, что если крутишь что-то то виноват Вася с третьей полки?
Есть изделие с сертификатом. Любые изменения только под Вашу и уголовную ответственность!

ПС а про видео и в "КАКИХ ПОПУГАЯХ". Есть ЦИФРЫ, а кто и где, не понятно 😞

Интересное кино получается. Снова "КБ Север" напомнило.
Есть еще производители ПСП, которые отказывают в гарантии на этих основаниях? Кто купит ПСП за 25 тыр ради 3 дж? Есть девайсы дешевле и интереснее.
На других ПСП девайсах, максимум, чем грозит максимальная настройка, это наклеп на штоке боевого клапана.
В Атамане М2 боролся за снижение скорости, т.к. они винтовочные и запредельные для короткого ствола. Так вот там ничего не выходит из строя.

кентярик 777
На всякий случай повторю вопрос-"Я не так давно в этой теме уже задавал вопрос насчет фторопласта. Есть на работе болванки фторопласта ещё того советского стыренного с военного завода. И есть идея наточить контейнеров из него. Кто что думает?"
Неужели тут нет никого кто разбирается в пластиках разных?

Нужно пробовать. Даже расчеты и компьютерное моделирование могут разойтись с практикой.

ivik
Спасибо за фото 1.041кг.

Только отними 28*1,6(вес пуль).

ivik

вес, это дополнительный вес дорогие друзья.
а латунь тяжелее стали если забыли.
Многое упирается в вес пистолета. Он и так не очень легкий.
На счет магазина люди писали что какие то проблемы. А что нельзя заказать сразу при покупке 2 магазина? на вид они не слишком долговечные по определению. Но опять -зато легкие по весу

Ну вот смотри..Олег 1971 больше 2000настрелял с магазина и всё в порядке. Другой камрад(тут отписывался )более 600.вот как Я стреляю мне этого на два года хватит. А через пару лет можно и новый магазин купить(возможно даже новые будут модернизированные как в АТАМАНЕ М2 было).

fiatrulit
Фторопласт не будет держать форму. Под нагрузкой проявляется твердотекучесть.

Там какой-то военный фторопласт, может быть, особо прочный.

fiatrulit
Фторопласт не будет держать форму. Под нагрузкой проявляется твердотекучесть.

Жаль. Ну и ладно..заморочек меньше 😛

fiatrulit
Проблему вижу так. Прилитье контейнеров могут возникать микродефекты и неоднородности пластика. Проверить все контейнеры невозможно. В нормальных контейнерах запас прочности достаточный для стрельбы пулями массой до 3.4 г на максимальных настройках мощности. Вывод такой или покупать дополнительные контейнеры на замену или экспериментировать с металлическими.

Ну если такой дикий запас присутствует это радует. Значит как минимум двойную нагрузку должны держать от моей(у меня пули 1,6 гр.весом)

fiatrulit
Каждый пистолет проверяется отстрелом на высокой мощности пулями ЖСБ 2.2 гр.

вы не знаете стоимость саунд-модератора для Кардинала или он идет в комплекте с пистолетом по умолчанию?

ivik

вы не знаете стоимость саунд-модератора для Кардинала или он идет в комплекте с пистолетом по умолчанию?

Не идет в комплекте. В комплекте только магазин,три ключа,ремкомплект резинок,штуцер,паспорт,сертификат с синей печатью и собственно сам пистолет в красивой коробке.

кентярик 777
И кстати Олег..а предложи им обдумать вариант магазина для 6,35 с более толстыми контейнерами и меньшим их количеством.

WildStyle
Для меня Cardinal в первую очередь это многозарядный пневматический ПИСТОЛЕТ, со всеми его плюсами и минусами.

Денчик1234321
Короче, похоже, что контейнеры нужны прочные, возможно металлические, как на Атамане, и проблем будет меньше.
В разговоре представитель А+А упоминал, что они пробовали делать металлические контейнеры. Но не пошли.. Дорого по себестоимости. Возможно это очередная ниша для рукастых (если не появится решение с магазином непосредственно под 6.35)

ivik
вы не знаете стоимость саунд-модератора для Кардинала или он идет в комплекте с пистолетом по умолчанию?

кентярик 777
Прикол расскажу..с месяц назад ремонтировал компрессор фирмы "арсенал"(бывший питерский ЗиФ):там суть какая-стоит двигатель Д-240(типа тракторный от МТЗ -82)и он крутит винтовой компрессор. В пятницу звонит клиент. Говорит -"а чо в двигателе масла мало?"Я спрашиваю "а сколько моточасов он за месяц отработал?"он говорит-"около 300":вот представляете? 😊то есть горе -работники только спустя месяц интенсивной работы на морозе(!!!)под максимальной нагрузкой решили проверить уровень масла в двигателе🙌😁👍. Кто "в теме"тот знает что у этих двигателей нету маслосьемных колпачков. И средний расход масла у него составляет около 300-500грамм в сутки минимум. Вот и вся "квалификация" пользователей техники стоимостью в 1млн200тысясь рублей. А мы про пружины какие то говорим😀🙌😆

сейчас шлифовщика классного не найти. на область один где нибудь есть и все возят коленвалы к нему. Эпоха талантливых менеджеров короче говоря

ivik

сейчас шлифовщика классного не найти. на область один где нибудь есть и все возят коленвалы к нему. Эпоха талантливых менеджеров короче говоря

Ну конечно не так всё печально уж (по крайней мере в нашем индустриально развитом городе)…но общий так сказать "уровень" технической грамотности тех же работяг на стройке или ремонте дорог и прочего весьма и весьма удручающь. Не..Я не спорю-возможно это часто зависит от конкретного места работы. Вот например как то был в командировке на асфальтном заводе принадлежащий армянам. Ну там ВСЕ АРМЯНЕ-от директора до последнего сторожа или разнорабочего...Однако технику содержат в исправном состоянии,для обслуживания сложных агрегатов приглашают специалистов(меня например).бля а какие они вежливые и гостепреимные. И чай тебе и кофе и бесплатный обед в их местнрй столовой(тоже кстати какой то повар армян готовит но бля вкусно что дома).а вот был как то на карьере недавно..жопа мира-край географии. Буровая вышка размером с трехэтажный дом. Бурит в карьере шурфы,потом туда взрывчатку закладывают и пласт взрывают. Открываю масляный фильтр а в нем специальная мелкая сетка многослойная для того чтоб из масла улавливать частицы износа и каменную пыль которая с засасываемым воздухом попадает в компрессор(а он кстати стоит 600 тысяч одна головка а сама буровая хер знает сколько миллионов)…так вот..сетку вынимаю а в ней вырезана дыра размером в сигаретную пачку. Я окуел..Я грю -"ЭТО БЛЯ ЧТО?"они говорят-"фильтр" Я говорю —"а ДЫРУ ТУТ ЗАЧЕМ СДЕЛАЛИ?!"а они говорят-"а без дыры фильтр быстро забиваеться и нужно его раз в неделю снимать и чистить..а так не забивается"😵😱😴... ну а то что агрегат который стоит как вся их зарплата за всю жизнь из строя за полгода-год выходит этих ребят ВАЩЕ НЕ ПАРИТ😁😀🙌

Sirius242424
Ну если в 6ке сделать 20 контейнеров, думаю этого за глаза для этого калибра и стенка будет уже достаточно надежная .

Абсолютно. Подождем. По своему личному опыту знаю что Туляки весьма оперативно и грамотно устраняют недоработки и улучшают общую надежность своих многочисленых изделий(в моем случае примеры это ПИОНЕР и АТАМАН М2).так что время терпит,мы никуда не спешим. Человек "в теме"подтвердил что даже эти контейнеры выдерживают стрельбу пулями весом 3,4 грамма на максимальных настройках. А потому-Я СПОКОЕН.

fiatrulit
А как разместить контейнеры большего диаметра в старых габаритах магазина?

Тоже вопрос на миллион. Наверное уменьшив тольщину стенок. Других вариантов не придумать

fiatrulit
Получается свой магазин? А для него свои прессформы и оснастка? Недешево.

😕😠😴

Sirius242424
И если в 6ке покороче бы сделать магазин, что бы не торчал )

Во первых он не мешает а во вторых вроде есть информация что скоро будут новые крышки магазина которые вставляються в рукоять вместо стандартных и закрывают кругляшь пружины взвода магазина.

кентярик 777

Во первых он не мешает а во вторых вроде есть информация что скоро будут новые крышки магазина которые вставляються в рукоять вместо стандартных и закрывают кругляшь пружины взвода магазина.

Да короткий нормально будет,пусть зарядность пострадает,зато к хвату меньше требований станет, да и эстетичнее будет)

Ждите

Ждём)

будут новые крышки магазина

Кстати такая мысль как раз пришла в голову - хотел напечатать сам, но ежели собираются делать штатные - подожду пожалуй. Надеюсь, пружинку для отщелкивания быстросброса не забудут вставить...

Кстати верхняя крышка затравила. Поменял кольцо из зипа. Стоявшее ранее было порвано. Пока падение давления хоть и присутствует, но меньше деления в двое суток. На 150 атм.

ivik
какая резьба на штатном заправочном штуцере Кардинала? 1/8 ?
Или иная?

Это какая крышка?фотку можно глянуть?

Sirius242424
И кстати 6ка сколько стоит? На сайте не увидел(

25 с УСМ двойного действия и 22,5со самовзводным усм. Плюс пересыл ТК.

fiatrulit
Всем здравствовать. Что касается пластика на контейнерах - это армамид. Один из прочнейших термопластов на сегодняшний день. Предлагаемые здесь заменители (фторопласт полистирол и пр.) заметно уступают в прочностных характеристиках.

А из поликарбоната если попробовать?

Sirius242424
Если из ударопрочного только

кентярик 777
Это какая крышка?фотку можно глянуть?

Это которая 2.25 на схеме.
Но уже не важно - особо вроде не травит пока.

забыл логин
Спасибо! Тогда от Desert Eagle надо смотреть, судя по размеру 😊. Видел где-то в магазах у страйкболистов такую.

Да длина примерно одинаковая (дизерт иглы длиной от 273 мм и до 300 с чем то -зависит от модификации ствола).должна подойти кабура.

кентярик 777
Ну с собой его таскать ежедневно явно не будешь. А на даче можно и за пояс сунуть пока до места стрельбы идешь. Ну или обычная сумка кожанная через плечо подходит. Ну такая..стандартная плоская(у всех же такие есть).

Ну или так)

кентярик 777
Вот такая подходит идеально.

Тоже в такой таскаю, только из синтетики сумка, очень удобно.

sergeichzzz

Тоже в такой таскаю, только из синтетики сумка, очень удобно.

Ну у меня кожаная. И даже два патрона в 5,45на лямке висят 😛…жена подарила пару лет назад. Я в ней на работу хавчик на обед вожу.удобная вещь.

забыл логин
Второй вопрос как бы крышечку такую приобрести, которую кто-то напечатал сам, закрывающую манометр? Не могу почему-то этот пост найти, подскажите кто умелец, или если он читает, в ПМ можно о стоимости поговорить). Всем бобра).

Sirius242424
Метров на 40-50 с упора с каликом или оп например

на 15 выкладывал.. на 40 - так зима же! сугробы под 2 метра

забыл логин
Крышку скорей всего не наколядовали в конторе, ибо не примянули бы огласить(.

Sirius242424
Народ , отстрелы то кто нибудь сделает нормальные уже? Метров на 40-50 с упора с каликом или оп например , с Прикладом и без. У меня к сожалению пока нет, так бы протестировал.

К сожалению нет нормального прицела. Коллиматор в пути, пока стрелял с открытого. На 25-30 метров результаты похожи на стрельбу кентярика (сорри за фамильярность) по жестянке с 11 станицы. Хотя я ещё тот стрелок.
А стрельба с упора и прицелом есть на канале А+А. Правда на 25 метров.

WildStyle
quote:
Sirius242424
Народ , отстрелы то кто нибудь сделает нормальные уже? Метров на 40-50 с упора с каликом или оп например , с Прикладом и без. У меня к сожалению пока нет, так бы протестировал.
К сожалению нет нормального прицела. Коллиматор в пути, пока стрелял с открытого. На 25-30 метров результаты похожи на стрельбу кентярика (сорри за фамильярность) по жестянке с 11 станицы. Хотя я ещё тот стрелок.
А стрельба с упора и прицелом есть на канале А+А. Правда на 25 метров.

dimasik70
Вообще хоть кто-то может отстрел сделать на количество выстрелов в 5.5 на скоростях 2.00 - 2.20?

... пулями массой х.хх грамм.
Иначе можно просто сказать 42 и не особо промахнуться с ответом.
Завтра постараюсь купить пулек (закончились, от слова "совсем") и пострелять с замером скорости. Если интересуют конкретные пули, то напишите, попробую найти их.

WildStyle
Крышечку я Вам и напечатать могу ) Даже две. Только как её передать то в вашу московию из нашей тулянии? Ну не посылкой же? Если только заглянуть в А+А и попросить в вашу посылку закинуть )

От спасибо от души, мил человек! Я Вам в ПМ отписал, дабы тут не мусорить!

Вообще хоть кто-то может отстрел сделать на количество выстрелов в 5.5 на скоростях 2.00 - 2.20?
... пулями массой х.хх грамм.
Иначе можно просто сказать 42 и не особо промахнуться с ответом.
Завтра постараюсь купить пулек (закончились, от слова "совсем") и пострелять с замером скорости. Если интересуют конкретные пули, то напишите, попробую найти их.

Да хоть какой вес, хоть какую бы информацию, оценить потенциал. главное указать параметры пули, скорость и со скольки до скольки...

WildStyle

... пулями массой х.хх грамм.
Иначе можно просто сказать 42 и не особо промахнуться с ответом.
Завтра постараюсь купить пулек (закончились, от слова "совсем") и пострелять с замером скорости. Если интересуют конкретные пули, то напишите, попробую найти их.

Отстреляйте, пожалуйста, JSB 1,175 на скорости 205-215, на количество и кучность.

Денчик1234321
Отстреляйте, пожалуйста, JSB 1,175 на скорости 205-215, на количество и кучность.

Oleg_1971
Отстреливал такие... С доп.резервуаром 2 магазина с 210 до 130 в районе 210 мысов.

Да, но это с допом, а без? Не факт, что зависимость будет линейная))

Денчик1234321

Да, но это с допом, а без? Не факт, что зависимость будет линейная))

А в чем отрицание факта? Скорее всего зависимость будет линейна. При общих равных вводных, но при изменении одного параметра, в вариционном экстремуме получим меньше данных, но зависимость отношений должна быть такая же). Ну менее точным будет график, а так-то отношения между данными должны остаться такими же, в пределах погрешностей🤣... Теория физических величин в одних системных единицах с одними же исходниками, но разными вводными.
В чем подвох?)
ЗЫ Давайте не будем шнурки гладить. Меньше резик, меньше пуков в плато с теми же характеристиками. Зависимость точно линейная.

vitvord
Может кто знает, планируется ли выпуск кардинала в калибре 4,5мм.

Если мне не изменяет мой склероз то НЕ ПЛАНИРУЕТЬСЯ. но купив КАРДИНАЛ в калибе 5,5 или 6,35 вы можете дополнительно заказать к нему ствол и магазин в 4,5.

кентярик 777
вы можете дополнительно заказать к нему ствол и магазин в 4,5.

Oleg_1971
Пока под 4.5 ствола и магазина нет в прайсе.

Это ДА..но в каком-то то из видео Олег -твойтезка озвучил.

кентярик 777
каком-то то из видео Олег -твойтезка озвучил

xor71
После каждого выстрела, при прочих равных параметрах стрельбы ( темп, скорость, вес пульки итд), то бишь, расход газа за единицу времени, воздух в меньшем резервуаре будет охлаждаться сильнее...

И не только. У Атамана, например, нет расширительной камеры как таковой и резервуар - это весь полезный объём.
Вот и вся физика))

Денчик1234321

И не только. У Атамана, например, нет расширительной камеры как таковой и резервуар - это весь полезный объём.
Вот и вся физика))

Иииии?как это может повлиять на количество выстрелов?

кентярик 777
Вот представь себе шприц. На 5кубов и на 10кубов. За одну иньекцую(укол смысле) ты тратишь 1 кубик. Сколько раз можно уколотся 5кубовым шприцом и сколько раз 10кубовым?думаю аналогия понятна?

Даже в редукторных пистолетах и винтовках, где в заредукторном объёме всегда постоянное давление, расход воздуха на выстрел на разных давлениях в резервуаре разный.
Количество воздуха за единицу времени может меняться от разных факторов.

WildStyle
Намоделил и напечатал себе накладку на рукоятку.
Она, конечно, угловатая, но наждачная бумага это решит очень быстро. На фото не обработана ещё, только снял с принтера.

Круто.

Денчик1234321

Даже в редукторных пистолетах и винтовках, где в заредукторном объёме всегда постоянное давление, расход воздуха на выстрел на разных давлениях в резервуаре разный.
Количество воздуха за единицу времени может меняться от разных факторов.

Ну если учитывать расположение марса относительно сатурна и реверсивное движение меркурия то конечно доля правды в твоих рассуждениях имееться.а если рассуждать попроще то зависимость именно ЛИНЕЙНАЯ и никакая другая.

WildStyle
Намоделил и напечатал себе накладку на рукоятку.
Она, конечно, угловатая, но наждачная бумага это решит очень быстро. На фото не обработана ещё, только снял с принтера.

а что если предложить производителю сразу делать магазин в таком виде, но только одной неразъемной деталью.

WildStyle
Намоделил и напечатал себе накладку на рукоятку.

barsov
а что если предложить производителю сразу делать магазин в таком виде

Oleg_1971
а что если предложить производителю сразу делать магазин в таком виде, но только одной неразъемной деталью.

Oleg_1971
Сегодня поинтересуюсь вообще планами относительно 4.5

Oleg_1971
Если придать товарный вид - я бы взял. Цена вопроса?

Я делал в первую очередь для себя, а не на продажу. Проектировщик из меня ещё тот, поэтому до товарного вида её надо доводить и доводить.
Если честно, то я не заинтересован в коммерческом плане в части 3d печати 😊
Для меня это хобби.
Могу предоставить stl всем желающим, если А+А видит в этом профит, то могу и "исходники" им предоставить. ) Если под боком есть принтер, то проще напечатать на месте, чем морочаться с пересылкой.

WildStyle
Могу предоставить stl всем желающим,

кентярик 777

Ну если учитывать расположение марса относительно сатурна и реверсивное движение меркурия то конечно доля правды в твоих рассуждениях имееться.а если рассуждать попроще то зависимость именно ЛИНЕЙНАЯ и никакая другая.

если упрощенно то от давления 220атм в резервуаре расход воздуха на выстрел увеличивается непропорционально сильно до такой степени что задувать резервуар выше 220-240атм нецелесообразно ибо если выше то это не значительно прибавит количество выстрелов.

а с давления 200-220 атм и ниже в резервуаре расход воздуха на выстрел можно допускать линейным. Точнее сказать там будет прямая с незначительной кривизной на графике или как сказать слабая парабола.

Здесь некое подобие эффекта поршневых самолетов. До определенной скорости шасси в самолетах неубираемое ибо трение о воздух незначительное.
а при увеличении скорости самолета шасси будет тормозить так сильно что не помогало даже увеличение мощности двигателя и конструкторы вынуждены были придумывать устройства для убирания шасси что сразу усложнило конструкцию самолетов. Т е существует критическое значение скорости.

так и здесь -критическое давление это до 220 атм в резервуаре РСРшки при котором будет приемлемый удельный расход воздуха на выстрел

Oleg_1971
Насчет стволов - информация будет к вечеру.

Oleg_1971

barsov
с тзрения чего 4.5 интересен - он же есть в М2?

Кондрахин Дмитрий

6 марта в 14:28

В полученной мною посылке, отсутствует акт о проведении ремонта, с описанием произведённых работ и указанием расценок на ремонт, в то же время сотрудник А+А в видео на YouTube канале рассказывает, что ничего в пистолете не сломалось, лишь соскочила тяга. Мне был выставлен счёт, который я вынужден был оплатить, так как это было вашим условием, для возврата моей собственности. Прошу выслать мне вышеуказанный документ.

Сегодня произвёл заправку пистолета СО и пробный отстрел. После 2 выстрелов, пулями jsb 1,175 со скоростью 41 м/с (0,98 Дж), произвёл 2 холостых выстрела самовзводом, после этого спусковой крючок остался в полунажатом состоянии, магазин не извлекался, пистолет самовзводом стрелять перестал, с предорительного взвода продолжал стрелять...

После неоднократных попыток, извлечь магазин мне удалось, при извлечении из рукояти что то выпало на щебень.

При внимательном осмотре пистолета, я обнаружил бракованные элементы:

1. Брак на мушке (частичный непрокрас точки прицеливания)

2. Торчащие крепёжные винты магазинов (три разной длины торчат, три нет)

3. На одном магазине микротрещины в районе верхнего крепёжного винта.

4. Стрелка манометра при полном сбросе давления не устанавливается на 0.

5. Наблюдается утечка (давление падает примерно на 15 bar в сутки).

6. Заявленная энергия выстрела, не соответствует реальной (0,98 Дж).

condor-7
Письмо сегодня навоял, директору, всё по феншую, регулировки крутить ни ни! Всё как с завода после ремонта получил, так и попытался пострелять.
Только меньше 1 Дж получилось на СО...
Но регулировочку трогать нельзя, а то сразу негарантийный случай получится!

5. Наблюдается утечка (давление падает примерно на 15 bar в сутки).

Доказательства? Видео утечки.

6. Заявленная энергия выстрела, не соответствует реальной (0,98 Дж).

Все в пределах допустимого законодательства... Менее 3 дж

condor-7
Брак "cardinal pcp 5,5" директору А+А
Кондрахин Дмитрий
4. Стрелка манометра при полном сбросе давления не устанавливается на 0.

Кондрахин дмитрий, те манометры которые установлены на кардинал, индикаторного типа. ( данное говорил в т.ч. и человек из А-А обладающим бесстрастным голосом в ролике).Такие приборы ещё называют "показометры". Их функция свидетельствовать о том что
-пистолет заправлен воздухом до определенного значения. Т е
- для того чтобы определить полу-эмпирически что "от этой черточки на картуше можно будет выстрелить 18 раз со скоростью в диапазоне таких то значений "и всё.
Такие приборы даже не поверяют. Индикаторные средства измерения не подлежать поверке.
Так что ваша претензия безосновательная.

Можно изготовить и \или закупить средства измерения Лучше чем установлены на Кардинале? Полагаю да. Но ценовая ниша изделия или его масса ( средство измерения будет не того объема) будет уже совсем другой с гарантией 100% а это не надо любому здравомыслящему человеку.

condor-7
Брак "cardinal pcp 5,5" директору А+А

Кондрахин Дмитрий
5. Наблюдается утечка (давление падает примерно на 15 bar в сутки).

condor-7
Брак "cardinal pcp 5,5" директору А+А

Кондрахин Дмитрий

6 марта в 14:28

В полученной мною посылке, отсутствует акт о проведении ремонта, с описанием произведённых работ и указанием расценок на ремонт, в то же время сотрудник А+А в видео на YouTube канале рассказывает, что ничего в пистолете не сломалось, лишь соскочила тяга. Мне был выставлен счёт, который я вынужден был оплатить, так как это было вашим условием, для возврата моей собственности. Прошу выслать мне вышеуказанный документ.

Сегодня произвёл заправку пистолета СО и пробный отстрел. После 2 выстрелов, пулями jsb 1,175 со скоростью 41 м/с (0,98 Дж), произвёл 2 холостых выстрела самовзводом, после этого спусковой крючок остался в полунажатом состоянии, магазин не извлекался, пистолет самовзводом стрелять перестал, с предорительного взвода продолжал стрелять...

После неоднократных попыток, извлечь магазин мне удалось, при извлечении из рукояти что то выпало на щебень.

При внимательном осмотре пистолета, я обнаружил бракованные элементы:

1. Брак на мушке (частичный непрокрас точки прицеливания)

2. Торчащие крепёжные винты магазинов (три разной длины торчат, три нет)

3. На одном магазине микротрещины в районе верхнего крепёжного винта.

4. Стрелка манометра при полном сбросе давления не устанавливается на 0.

5. Наблюдается утечка (давление падает примерно на 15 bar в сутки).

6. Заявленная энергия выстрела, не соответствует реальной (0,98 Дж).

condor-7
Письмо сегодня навоял, директору, всё по феншую, регулировки крутить ни ни! Всё как с завода после ремонта получил, так и попытался пострелять.
Только меньше 1 Дж получилось на СО...
Но регулировочку трогать нельзя, а то сразу негарантийный случай получится!

На каком бля СО?при чём тут кислота?😴кондор ты мухоморы ешь или спайсы какие то куришь?🙉🙈😲

ivik
такого явления как нарушение герметичности РСРшек чттсо встечается в любом изделии РСР.
Сегодня успешно устранял в своей РСР-шке Леший 2 утечки. Винтовку эксплуатирую уже пару лет. Одна была в уплотнении манометра другая затянутом до отказа гужоне стравливающем давление.
По моему вы новичок в РСР, если пишете такую фигню.
РСР требует грамотной эксплуатации, хорошего знания матчасти.
Я бы даже сказал что занятие РСР не для всех.
Криворукие и не умеющие, не желающие учиться будут страдать очень часто если не постоянно

Не говорите ерунду! Не менее 1,5 лет уплотнения держат, затем уже зависит от их качества одни продолжают нормально служить, другие нет. Хачику моему больше 5 лет, и никаких утечек, на других появляются, но не сразу же после покупки!
Здесь после первой заправки начал стравливающий винт подтягивать. Сейчас он затянут до упора, но всё равно где-то течёт..
Я не конструктор купил, а готовое изделие! И хочу чтоб оно было без косяков! Мне не интересно искать причины косяков, пусть этим завод занимается, мне интересно стрелять.

condor-7

Не говорите ерунду! Не менее 1,5 лет уплотнения держат, затем уже зависит от их качества одни продолжают нормально служить, другие нет. Хачику моему больше 5 лет, и никаких утечек, на других появляются, но не сразу же после покупки!
Здесь после первой заправки начал стравливающий винт подтягивать. Сейчас он затянут до упора, но всё равно где-то течёт..
Я не конструктор купил, а готовое изделие! И хочу чтоб оно было без косяков! Мне не интересно искать причины косяков, пусть этим завод занимается, мне интересно стрелять.

я в качестве примера привел свой случай из Жизни.
У другого человека забарахлило что нибудь иное в РСРшке и т п итд
Вы что дебил? я без иронии пишу. У вас с умственными способностями все нормально?

У моего манометра кстати уплотнение нормальное было. Я просто открутил манометр, смазал резьбу и закрутил снова. Утечка была ликвидирована. Дело 1 минуты.

Это были МОЗГИ!(кондора😁 )-

ivik

Кондрахин дмитрий, те манометры которые установлены на кардинал, индикаторного типа. ( данное говорил в т.ч. и человек из А-А обладающим бесстрастным голосом в ролике).Такие приборы ещё называют "показометры". Их функция свидетельствовать о том что
-пистолет заправлен воздухом до определенного значения. Т е
- для того чтобы определить полу-эмпирически что "от этой черточки на картуше можно будет выстрелить 18 раз со скоростью в диапазоне таких то значений "и всё.
Такие приборы даже не поверяют. Индикаторные средства измерения не подлежать поверке.
Так что ваша претензия безосновательная.

Можно изготовить и \или закупить средства измерения Лучше чем установлены на Кардинале? Полагаю да. Но ценовая ниша изделия или его масса ( средство измерения будет не того объема) будет уже совсем другой с гарантией 100% а это не надо любому здравомыслящему человеку.

кентярик 777
Ну есть один клоун..разве это плохо? 😊:ну когда б ты вот например кинишку про живых мертвецов посмотрел нахаляву ? 😛а:?😀

Ну вот как теперь спать, насмотревшись такой жути?У вас хоть Кардинал есть,а у меня только Атаман да Пионер))))

О Боже мой..."мама ....роди меня обратно!"…🙀

condor-7

И поверка здесь ни при чём, манометр, который не показывает 0, без всяких поверок считается неисправным, а вот что считать манометром и что индикатором мнения расходятся у манометра должна быть шкала однозначно, а у индикатора просто сектора без цифр.

сотрите с картушки риски и будут у вас "сектора без цифр" Для удобства на картушку нанесли риски по которым лучше ориентироваться а вам и этого мало.

вы их разбирали, эти примитивнейшие "показометры" ? ну, с " секторами без цифр" и этот что стоит на кардинале?
там кроме примитивного капилляра свернутого в спираль ничего нет.
какие градации здесь устанавливать?
Показометр и всё.И другого не будет и не нужен другой

ivik

я в качестве примера привел свой случай из Жизни.
У другого человека забарахлило что нибудь иное в РСРшке и т п итд
Вы что дебил? я без иронии пишу. У вас с умственными способностями все нормально?

У моего манометра кстати уплотнение нормальное было. Я просто раскрутил манометр, смазал резьбу и закрутил снова. Утечка была ликвидирована. Дело 1 минуты.

Дебил похоже вы, я чётко написал про то что не хочу ничего ремонтировать в новом пистолете, а вы про раскрутил, закрутил, смазал, подмазал...
Ну нравится крутить, так ради бога, а я уже не хочу крутить, искать...
Считаете, что течь в новом пистолете это нормально, ну что сказать, у каждого свои принципы.
А вот оскорбления в интернете, это удел людей неспособных ко внятному выражению своего мнения, и неуважающих собеседников.

condor-7

Дебил похоже вы, я чётко написал про то что не хочу ничего ремонтировать в новом пистолете, а вы про раскрутил, закрутил, смазал, подмазал...
Ну нравится крутить, так ради бога, а я уже не хочу крутить, искать...
Считаете, что течь в новом пистолете это нормально, ну что сказать, у каждого свои принципы.
А вот оскорбления в интернете, это удел людей неспособных ко внятному выражению своего мнения, и неуважающих собеседников.

по моему я вполне четко изложил свои резоны.
У вас будет (если будет) другой показометр который будет давать точно такую же погрешность в измерении как и первый, ибо это лишь индикатор.
И другим он не будет.

Про "собеседников" вы написали во множественном числе.
А я не уважаю лишь вас. Т е в единственном числе.

condor-7
Кстати в паспорте изделия чётко прописано: МАНОМЕТР

forummessage/267/25
читайте паспорт изделия
и сравните что написали вы

"6. Заявленная энергия выстрела, не соответствует реальной (0,98 Дж)."

" Дульная энергия до 3 Дж." Т е от 0 до 3 джоулей. В этом диапазоне.

Вас на ..й послать и всё. Я бы так и сделал на месте изготовителя

ivik

по моему я вполне четко изложил свои резоны.
У вас будет (если будет) другой показометр который будет давать точно такую же погрешность в измерении как и первый, ибо это лишь индикатор.
И другим он не будет.

Про "собеседников" вы написали во множественном числе.
А я не уважаю лишь вас. Т е в единственном числе.

Мне на ваше мнение ....!
Я для адекватных людей изложил факты, реальные, без домыслов и чешуи, для того, чтобы они понимали, с чем могут столкнуться купив этот пистолет.
Может им повезёт больше, им попадётся магазин без косяков, и всё пройдёт гладко.
У меня ситуация сложилась так как сложилась, хотя я и купил сразу 2 доп магазина и 2 комплекта сменных контейнеров.
Это тема отзывов реальных владельцев cardinala а не залётных писателей о чём попало.

fiatrulit
Всем здравствовать. Если честно то я не понимаю зачем Вы Дмитрий(condor-7) публикуете здесь письмо адресованое директору ООО"А+А", которое он возможно еще и не читал. Это не хорошо. Далее неправильно называть "бракованные элементы" таковыми если Вы не уверены в том что это действительно брак. Непонятно также как Вы определили падение давления на СО2? То есть жидкой фракции небыло? Можно было бы понять Ваши чувства к производителям но все- таки надо эксплуатировать изделие в соответствии со здравым сыслом! Вы говорили что у Вас достаточно оружия, но при этом Вы стреляете из пистолета калибра 5.5 мм, заправленного углекислотой, достаточно тяжелыми пулями(1.175 гр). Если Вы не хотите специально получить какие-нибудь задержки, то что это такое. Все это очень нехорошо.

Утечку естественно на воздухе определил, задул, через пару дней поглядел, расстроился, подтянул, опять задул.
А сегодня минутка появилась, решил попробовать стрельнуть пару раз в хрон, посмотреть как он после "ремонта" заводского стреляет. Открыл коробок, а там переходник под углекислоту, вот и решил поэкспериментировать. Оказалось, нормально пуляет, почти 1 Дж выдаёт на заводской настройке! Его же для этого и покупаем, чтоб не превысить 3 Дж! Вот только стрелял он недолго пару выстрелов в хрон и холостых штуки 3 (в прошлый раз хватило на подольше)...
Интересно что теперь директор скажет, (заглушка на месте, ничего не крутил, не вертел, , вот и написал ему, а здесь продублировал, потому-что отсюда информация на завод быстрее доходит, есть тут "сочуствующие"🤣
Ну уж какие были пули под рукой, такие и зарядил легче использовать в 5,5 смысла не вижу, поэтому эти самые лёгкие из имеющихся у меня.

Ну уж какие были пули под рукой, такие и зарядил легче использовать в 5,5 смысла не вижу, поэтому эти самые лёгкие из имеющихся у меня

fiatrulit
Ох е мое мы все преступники надо признать.

Это кстати не очень смешно. В случае чего, быстро настройки на заводские не вернуть, как например на других девайсах (без инструментов за доли секунды).
А если сверху стоит оптика, то к заветным настройкам путь лежит через снятие прицела.
Очень удобное и продуманное решение однако.

fiatrulit
А зря. На углекислоте до 3 дж попробуй 0.82 или 0.71. Но мне кажется более перспективные 0.64 (3дж = около 94мс).

Да не для СО этот девайс, понятно, но в паспорте написано, переходник в комплекте есть, как не испытать?
У меня СО скиф 3000 удлинённый, там да, jsb 0,78 (вроде), хорошо летят, но в калибре 4,5. А в 5,5 сколько не пробовал на коротких стволах именно jsb 1,1 хорошо летают.

PS Выводы сделаны исключительно по постам. Интернет всё хранит.

Stork_2k
condor-7 признайтесь уже, что купили одновременно Два пистолето-подобных игрушки, попробовали, предпочтение отдали не Кардиналу. И дальше по проверенной уже Вами схеме - "все казлы, верните деньги".

PS Выводы сделаны исключительно по постам. Интернет всё хранит.

И даже больше, чем два. На днях ещё фантом в 5,5 со складным прикладом, редуктором и ценником почти в два раза ниже прибудет.
Но кардинала купил первым, в этом году, и если бы не взрыв вместо выстрела, то юзал бы его и дальше, зачем лишать себя игрушки хоть и недоделанной, но новой, с новыми нестандартными решениями.
Да сравнения он проигрывает по всем фронтам кроме многозарядности, хотя с такой надёжностью и удобством снаряжения магазина это спорный плюс. Я бы предпочёл надёжный магазин барабанного типа на 8 пуль этому ненадёжному, торчащему из рукояти, как непонятно что...
Как же вы не поймёте, что я не только деньги вернуть хочу, я хочу справедливость восстановить, это неправильно, назначать на собрании виноватых...
Для завода было бы полезней не раздувать конфликт, а оставить проблемный пест и магазин себе для испытаний, а мне предложить на выбор другой пест или деньги. Думаю что такой ход только повысил бы авторитет завода. Но они к сожелению идут другим путём.

condor-7
По поводу брака. Фото модератора

condor-7

Как же вы не поймёте, что я не только деньги вернуть хочу, я хочу справедливость восстановить, это неправильно, назначать на собрании виноватых...
Для завода было бы полезней не раздувать конфликт, а оставить проблемный пест и магазин себе для испытаний, а мне предложить на выбор другой пест или деньги. Думаю что такой ход только повысил бы авторитет завода. Но они к сожелению идут другим путём.

вот лично я не испытываю к вам никакого доверия. Авторитет же завода повышать не надо он и так достаточно высокий. А вот вы скользкий тип которого надо послать. Я так считаю

condor-7

справедливость восстановить, это неправильно, назначать на собрании виноватых...

вы указанное сделали вообще единолично. Назначили виноватого -завод..
Хитрый жук ))

Действительно, хватит уже.

Walther P99 QT
Действительно, хватит уже.

Денчик1234321
Повторю вопрос, кто-нибудь купит подобный пистолет за такую цену для использования в 3 дж?

Денчик1234321
Я не знаю этого человека, я не знаю, кто в этой ситуации "правее", но формулировка изготовителя о "превышении дульной энергии" настораживает. На этом, честно говоря, можно расходиться.
Повторю вопрос, кто-нибудь купит подобный пистолет за такую цену для использования в 3 дж?
Пусть тогда изготовитель уберёт настройку и оставит честные 3 дж, тогда и посмотрим, сколько найдется желающих.

хорошо, а как объяснить политкорректно придурку что он придурок или например что он шизофреник? вот это что?
"1. Брак на мушке (частичный непрокрас точки прицеливания)" (с)

Вот лично меня настораживают люди которые пишут подобное.

как им объяснить? никак. Остается только одно- "превышение дульной энергии" писать.
Я бы лично на месте изготовителя поступил бы точно также.
Этого шизика Кондора надо забанить. Без вариантов. Бан и всё.

ivik

хорошо, а как объяснить корректно каждому придурку что он придурок или например что он шизофреник?
как? никак.Остается только одно- "превышение дульной энергии" писать.
Я бы лично на месте изготовителя поступил бы точно также.

Значит это частный случай, и Вы считаете, что подобная формулировка при каждом удобном случае применяться не будет?

Денчик1234321
Вы считаете, что подобная формулировка при каждом удобном случае применяться не будет?

Oleg_1971
Примерно 8-9 метров.

Oleg_1971
Забыл уточнить... На фото по 5 пуль. Вроде все загрузилось правильно.
Люманы 1.1 рулят как не крути. На улице -17 по термометру

Олег, большое спасибо за предоставленные фото отстрела Кардинала с рук.
Да, все отлично, сомнения развеяны вами надо сказать

Денчик1234321

Значит это частный случай, и Вы считаете, что подобная формулировка при каждом удобном случае применяться не будет?

я считаю что такая формулировка в случае нормальных людей навроде меня применяться вообще не будет, в любом случае- удобный он или не совсем.Ибо я фигню не писал не пишу и писать впредь не буду (образец фигни кондора я привел выше)

А дуракам и шизофреникам (в прямом смысле этого слова) писать подобным образом будут и даже Должны писать чтобы они не мешали нормальной работе нормальных людей на заводе.

ivik
спасибо за предоставленные фото отстрела Кардинала с рук

Oleg_1971
что подразумевается под "удобным случаем". Люди реально радеют за репутацию и имидж компании. Я не "засланный казачок" здесь (если нужно - люди подтвердят) - просто посчастливилось познакомиться лично. Люди отвечают за свои изделия. Мне помогли (получил один из первых и всплыли "косяки" которые уже устранили) Сам не лох. Получил консультацию - исправил. Что тут такого? Главное люди идут на контакт и помогают (за свой счет) устранить возникшие проблемы. Мне прислали нужные запчасти совершенно бесплатно. Да еще бонус положили. За что им большое спасибо.

И я по Атаману М2 сталкивался, и всё было в порядке, но тут как бы засомневался, не сменилось ли руководство? Удивило, что Олегу сказали, что либо твой косяк за твой счет, либо клиента, хотя могли нормально решить, как было до этого. Или же дела у фирмы пошли не очень, что каждая "копейка" на счету.

Sirius242424
Написал А+А , чет тишина, как с ними связаться можно кроме почты , вацапа у них нет?

телефоны городские есть вверху страницы http://tulataman.ru/
В рабочие дни звоните.

В ролике Разборка и сборка Кардинала смотретьс 16.10 указывается что манометр откручивается с помощью торцового ключа на 24. Этот ключ имеет такой вид или он должен быть более Тонкостенным?

Денчик1234321
Удивило, что Олегу сказали, что либо твой косяк за твой счет

Денчик1234321

И я по Атаману М2 сталкивался, и всё было в порядке, но тут как бы засомневался, не сменилось ли руководство? Удивило, что Олегу сказали, что либо твой косяк за твой счет, либо клиента, хотя могли нормально решить, как было до этого. Или же дела у фирмы пошли не очень, что каждая "копейка" на счету.

А "нормально"это как по твоему? Почему заводчане должны за СВОИ деньги помогать мутному типу который им же и угрожает и их же называет последними словами? Тут как по мне даже чисто ради принципа навстречу нормальные люди не пойдут.

Sirius242424
Написал А+А , чет тишина, как с ними связаться можно кроме почты , вацапа у них нет?

Выходные у всех до 9числа включительно.

Денчик1234321
На 99% уверен, что этот мутный тип выиграет суд и А+А понесет бОльшие потери, причем не только финансовые.
Кому это надо?

нет не выиграет. если обратится туда я писать не буду почему.
на счет "причем не только финансовых" потерь- их тоже не будет. Почему? потому что у Кардинала конкурентов нет в РСР пистолетной нише. Пожалуй даже скажу в масштабе планеты нет конкурентов.

Нет пистолета который изготавливался бы в Настоящее время, серийно и был бы лучше чем Кардинал.

Лучше был Велес укороченная модификация. Но он не изготавливается в настоящее время.

А по соотношению ТТХ/ цена , то у Кардинала вообще нет равных ибо Велес изготавливался бы он стоил бы в настоящее время дороже Кардинала.

Почему так сложилось? Потому что в италиях- штатах( которые смогли БЫ поднять тему, там у людей хорошие мозги) там царят нормальные законы по обороту пистолетов и инженерная мысль малокалиберного оружия идет по пути использования .22ЛР, у них нет мотивации разрабатывать нишу хорошего плинковского РСР-пистолета
а в странах имеющих законодательство подобных нашей стране, ( кетай индия джими -джими адща адща итп) там люди и инженеры в т ч не могут изобретать ничего нового. Они могут только Копировать Чужое.
Вот их удел.

Вот поэтому так получилось закономерно что Кардинал в настоящее время лучший РСР- пистолет на планете. Который Серийно изготавливается за нормальные деньги. и с высокими ТТХ.

Денчик1234321
Насчет репутационных потерь. Уверен, они уже будут, так как хотя бы эту тему читает много людей.
Последим.

вы и подтвердили мои слова что кетай умеет только копировать чужое.

Это раз и второе "Общая длина 368 мм"
Вес (кг) 1,1
Длина ствола, мм 272

Это не пистолет. Это стрелялка в пистолетном формфакторе.

Сравните у кардинала данный параметр длина 278мм вес 1кг.Длина ствола 209мм
Разница принципиально большая.Что касается длины ствола ( важный параметр! но он важен когда Общие габариты изделия Невелики а так рассуждать то и у винтовки ствол длиннее, мысль понятна)

вообще психологически стрелялка определяется как пистолет длиной до 300мм максимум. Все что свыше 300мм не пистолеты а "доноры" для всевозможных мини-карабинов. Это ниша хорошая но это не пистолеты.

резюме то же- кроме кардинала серийных пистолетов нема..

Я пишу беспристрастно,просто как человек который нормально разбирается в РСР стрелялках.

Денчик1234321
Я работал в определенной отрасли, где мы как фирма, такие "беспроигрышные" дела умудрялись проигрывать.... Потому что у нас суды в 99% случаях встают на сторону потребителя. Отсюда и цифра такая, я её не с потолка взял. У нас доходило вплоть до потребительского терроризма.
Насчет репутационных потерь. Уверен, они уже будут, так как хотя бы эту тему читает много людей.
Последим.

А Я наоборот . Не видел ни одного долпоепа выигравшего суд против серьезной организации. А насчет репутации так вообще смешно. На триста+ владельцев нашелся один криворукий недоумок пытающийся рассказать что все вокруг пидор@сы а он один д`Артаньян 😊…репутационные потери тут исключительно у кондора..ну и у тебя наверное скоро будут 😊(шутка... 😛пока).

Фанат75
Ну как бы Кардинала не хаяли,а мне нравиться,буду бабосики копить)))Атамана чтоль запродать)

А где и кто "хает"?вроде ни одного негативного отзыва нету(ну не считая неадекватного птицекондора).

Одной заправки без приклада,хватает на 1 магазин?И на какой дудке?

Фанат75
Камрады,по Кардиналу вопрос:

Одной заправки без приклада,хватает на 1 магазин?И на какой дудке?

Зависит исключительно от поворота заветного болтика.

кентярик 777

Зависит исключительно от поворота заветного болтика.

Ну это я понимаю)Ставлю так вопрос:

Нужен 1 полный магазин,скорость 2+два нуля,вес пульки 1,1-1,3гр

В каком калибре выйдет?

Фанат75

Ну это я понимаю)Ставлю так вопрос:

Нужен 1 полный магазин,скорость 2+два нуля,вес пульки 1,1-1,3гр

В каком калибре выйдет?

Я не знаю есть ли такие легкие пули в калибре 6,35…Я например нашел только весом 1,6гр.вообще выбор пуль в 6,35гораздо более скромный чем в 5,5.а по 5,5 Олег из Томска тебе всю инфу рассказать может.

Фанат75
Нужен 1 полный магазин,скорость 2+два нуля,вес пульки 1,1-1,3гр

В каком калибре выйдет

Фанат75
Кентярик 777,а по 6,35 на полный магаз не хватит одной задувки,хотя бы в районе 2.. мысов?

Нет.

Vladimir1953

Копировать, но выпускать изделия в 2-3 раза дешевле, то есть вполне конкурентоспособные. Думаю, в этом году появится китайский клон Кардинала. Остается надеяться, что наш Кардинал будет лучшим.

Да,эта китайская братия запросто может такое провернуть.

Vladimir1953

Копировать, но выпускать изделия в 2-3 раза дешевле, то есть вполне конкурентоспособные. Думаю, в этом году появится китайский клон Кардинала. Остается надеяться, что наш Кардинал будет лучшим.

копировать это не то же самое что создавать новое. и делать дешевле и в ущерб качеству что нередко бывает это не совсем то что я подразумевал.

И второе чем занимаются китайцы это воровство интеллектуальной собственности.
Пример. у вас своруют деньги из вашей тумбочки и будут считать те кто своровал что они умнее? так или все же не совсем так?
Тула это Школа, в неё вложено Много. И это делает изделие дороже в любом случае.
Но они Создают Новое.
Т е меня вы не убедили что китайцы умные.. Старательные -это да

Фанат75

Да,эта китайская братия запросто может такое провернуть.

да, но не создать Новое. на это они не способны. Копировать/ воровать/ заимствовать-это их.

ivik

да, но не создать Новое. на это они не способны. Копировать/ воровать/ заимствовать.

Это точно, плюсую за Тулу,всегда помогут если что)

Sirius242424
Да кстати тема! Компактный надежный недорогой!

Ну так и я о чём,песты РСР, Туляки молодцы делают,а "питание" у китайцев покупаем((((

кентярик 777
Не ребята..у А+А всё таки ДРУГАЯ специфика. Да и завод (думаю)не такой ужь большой чтоб охватит ВСЕ ниши. Ну и как говорит один мой коллега(73летний дедок советской закалки)-КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ЕСТЬ СВОЙ ХЛЕБУШЕК.🙌

Ну не знаю,я за А+А не в ответе,просто озвучил свою мысль.

Фанат75

Ну не знаю,я за А+А не в ответе,вам виднее)))

Я за них тоже не в ответе и живу на другом конце РОССИИ. однако так как работаю на производстве то представляю как оно работает(неважно что производство моё другое по профилю).фирма А+А в основном заниматься ПЛАСТИКАМИ И ИЗДЕЛИЯМИ ИЗ НИХ. Я даже на 100% уверен что комплектующие для пистолетов сделаные из металла(стволы,пружины,детали УСМ)они заказывают у стороних производителей на аудсординговой основе(вроде это так называется).на А+А есть КОНСТРУКТОРСКИЙ ОТДЕЛ,ОТДЕЛ ЛИТЬЯ ПЛАСТИКОВ,СБОРОЧНЫЙ ОТДЕЛ,ОТДЕЛ ОТК ,ОТДЕЛ СБЫТА. всё наверное. Теперь едем дальше-насос ВД из пластика не сделаешь. Нового ничего в его конструкции не придумаешь. Соответственно какой смысл?

кентярик 777

Я за них тоже не в ответе и живу на другом конце РОССИИ. однако так как работаю на производстве то представляю как оно работает(неважно что производство моё другое по профилю).фирма А+А в основном заниматься ПЛАСТИКАМИ И ИЗДЕЛИЯМИ ИЗ НИХ. Я даже на 100% уверен что комплектующие для пистолетов сделаные из металла(стволы,пружины,детали УСМ)они заказывают у стороних производителей на аудсординговой основе(вроде это так называется).на А+А есть КОНСТРУКТОРСКИЙ ОТДЕЛ,ОТДЕЛ ЛИТЬЯ ПЛАСТИКОВ,СБОРОЧНЫЙ ОТДЕЛ,ОТДЕЛ ОТК ,ОТДЕЛ СБЫТА. всё наверное. Теперь едем дальше-насос ВД из пластика не сделаешь. Нового ничего в его конструкции не придумаешь. Соответственно какой смысл?

Да это ясно).Короче Китай нам поможет,могут же.Блин,но обидно же за своих(

Vladimir1953

Россия занимает 1 место в мире по запасам полезных ископаемых http://www.online812.ru/2012/04/28/002/ и 67 место по уровню жизни населения в 2020 году https://kakdobratsyado.ru/rejt...zni-naseleniya/ , Китай - 66 место по УЖ.
Вопрос: если мы такие умные, то почему такие бедные?

Учитывай суровый климат страны и то что 30лет назад в нашей стране произошел госпереворот спровоцироввный пиндосскими спецслужбами. И тебе ВСЁ станет ясно.

Vladimir1953
Вопрос: если мы такие умные, то почему такие бедные?

Vladimir1953

Россия занимает 1 место в мире по запасам полезных ископаемых http://www.online812.ru/2012/04/28/002/ и 67 место по уровню жизни населения в 2020 году https://kakdobratsyado.ru/rejt...zni-naseleniya/ , Китай - 66 место по УЖ.
Вопрос: если мы такие умные, то почему такие бедные?

У нас народ и умный и сильный и старательный!!! и к сожалению бедный(

Но,парни!Тема про Кардинала))))Хороший пест,хорошая компания "А+А", да и комрады тут в основном,всё нормальные мужики!

Фанат75

У нас народ и умный и сильный и старательный!!!

С первым и вторым утверждением ПОЛНОСТЬЮ согласен..а с третьим КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ.

кентярик 777

С первым и вторым утверждением ПОЛНОСТЬЮ согласен..а с третьим КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ.

Не,кентярик777,кто не старательный,то уже засланцы)

Фанат75
Парни,а с чем примерно? можно сравнить усилие самовзвода перед выстрелом на Кардинале?

С пээмом.

кентярик 777
Пойми..у нас РУССКИХ особый менталитет. Наши люди готовы совершить подвиг но если есть возможность чуток схалтурить на работе не в ущерб качеству(как нам КАЖЕТСЯ)то менталитет РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА не заставит себя ждать и РУССКИЙ непременно воспользуется этой возможностью. Сам такой..любимая присказка моя на работе-"не себе..и так сойдет"а так же-"пойдет...не космический корабль собираем" 😛

Знаю,всё знаю)))

кентярик 777

С пээмом.

А ну тогда норм),а то пишут некоторые- тугой самовзвод.

Борода
Ничего подобного. С ПМ вполне сравнимо.

Благодарю!Если как у пм,тогда всё ок!!!!

Фанат75
Вот теперь ещё по калибру нужно определиться,хотя ежели чего,можно и сменить калибр?Верно думаю?

Верно. Нужно только будет докупить ствол и магазин.

WildStyle
Нужно только будет докупить ствол и магазин.

"
-In Russia, sold a lot of Chinese-made air rifles with a rifled barrel. Sorry, we do not have information about the laws of China on the production of rifled barrels. Is this even forbidden for export?

-They might come against Chinese law.
In China, only army has the right for producing barrels

We can produce tube with no lines inside.
Lines rifling is forbidden in China
"

Откуда на чисто китайском пистолете с сертификатом нарезные стволы? Или он "не такой уж и китайский"? Кто в курсе - поясните, плиз.

Скорее всего, заказчиком клона ( если такое произойдёт) будет не китаец...

"Еще лет пять назад слух российских эйрганнеров ласкали такие имена, как 'BAM', 'XISICO', 'SPA'. Но особенности китайской индустрии и законодательства таковы, что вся продукция этих компаний была по сути контрафактом германских, испанских и британских образцов. После ряда скандалов все как-то само-собой рассосалось, однако эти названия ушли с российского рынка, хотя остались на украинском. Но не переживайте, практически все попавшие под неприятности винтовки у нас можно приобрести уже под другими именами."

цитата отсюда http://arbalet-airgun.ru/vyibo...e-vintovki.html

кентярик 777

Учитывай суровый климат страны

Про климат это всё фигня. Вон финны, шведы, норги живут, и ничего.

кентярик 777

С первым и вторым утверждением ПОЛНОСТЬЮ согласен..а с третьим КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ.

ivik
xor71 но вопрос был другой. Кто изготавливает ( не чей образец копируется) а кто изготавливает в Китае РСР у которых нарезные стволы.
А то что они копируют или воруют чужие разработки это общеизвестно

Не знаю, чьи стволы и кто их производит, но стволы довольно-таки неплохие.

ivik
но вопрос был другой. Кто изготавливает ( не чей образец копируется) а кто изготавливает в Китае РСР у которых нарезные стволы.

Vladimir1953
они быстро учатся, в отличие от нас. А так как моя семья проживает в Сибири, меня этот вопрос тревожит.[/b]

Да ваще пофиг. До Пекина от меня ближе чем до Москвы. Тебе лично какая разница кто тебя отжимать будет? 😛

Vladimir1953

Полностью с Вами согласен. Только при этом не надо считать китайцев недоумками. Это великая нация и у неё есть чему поучиться.

Никогда не считал китайцев недоумками. Совсем наоборот. А то время когда наши предки ещё в землянках жили и водили хороводы вокруг костра китайцы запускали на новый год пороховые ракеты и строили длинные стены 😊

Sirius242424
Видео кто нить снимать то будет? Кентярик , ты в Новосибирске случайно не бываешь? А то захватил бы пест в живую глянуть, у меня и пострелять можно, я в Кольцово живу.

Раньше часто бывал. У меня вторая жена была из Новосиба(развелся 25лет назад),бабушка с дедушкой жили на ОбьГЭС(умерли уже 😞),тетка и сестра в Академгородке(переехали в маскву),дядя там же(свалил в пиндостан)…так что лет пять уже не был.

Sirius242424
Видео кто нить снимать то будет?

кентярик 777
Есть мысль пострелять по кускам хозяйсвенного мыла(за неимением баллистического желатина):вопрос-не будут ли такие фото шок-контентом для некоторых категорий граждан?

кентярик 777 , пожалуй не нужно таких фото размещать

кентярик 777
Есть мысль пострелять по кускам хозяйсвенного мыла

Oleg_1971
Видео-фото скинул в ватцап.
Тут все же воздержусь наверное. Мыло колется на ура. По центру с 5 выстрелов раскололось пополам.

У тебя там мыло чо кусок бетона. Маде ин СССР 😊 его только болгаркой резать 😛

кентярик 777
У тебя там мыло чо кусок бетона. Маде ин СССР

khimik7
Хулюган 😊

Сдерживаю себя из последних сил...понимаю что при таких желудях стрелять в городе затея так себе.

Контейнеры в 4.5 можно заказать хоть сейчас. Что собственно я и сделаю. Насчет стволов - информация будет к вечеру. Ибо имеются сейчас в наличии заготовки в 4.5 для Атаман М2. Но ствол Кардинала толще... Подойдут или нет - отпишутся сегодня. Если не подойдут - в ближайшее время будет. Себе выточу из ИЖ-38.

Короче так.. Бланки стволов для Атаман М2 меньше чем для кардинала выхода 2
1) Колхозить самому
2) Высылать заказ на ствол на 4.5 на а+а. Если будет 10 заказов и более - будут бланки в прайсе. Сами понимаете если нас будут 2-3 человека - смысл компании заморачиваться с заказом партии... НАРОД!!! - КОМУ НАДО ПИШЕМ ТУТ. БУДЕМ СЧИТАТЬ

Контейнеры можно хоть сейчас.
Ствол МОЖНО заказать. Но сделают если будет 10 заказов и более.

vitvord
На сайте а+а в прайсе контейнеров пока нет. Какой будет реальный внутренний диаметр контейнеров для 4,5? Есть ли продольные выступы внутри контейнеров для удержания пули? Если прогнать пулю через контейнер потом вставить в ствол. Хорошо ли идет по нарезам, плотно или легко проваливается?

Пока нету ниукого КАРДИНАЛА в калибре 4,5.так что вряд ли вам кто на эти вопросы ответит

vitvord
На сайте а+а в прайсе контейнеров пока нет. Какой будет реальный внутренний диаметр контейнеров для 4,5? Есть ли продольные выступы внутри контейнеров для удержания пули? Если прогнать пулю через контейнер потом вставить в ствол. Хорошо ли идет по нарезам, плотно или легко проваливается?

По стволу - пока нет подходящего обрезка чтобы проточить. Оказываетя я его угнал на РПШ. НАРОД! кто хочет попробовать Кардинал в 4.5 - присоединяйтесь!!!

Oleg_1971
В прайсе нет, но заказать можно. Форма есть - отольют тут же.
Вангую что ни чем не отличается от 5.5 и 6.35.
Пока не получил. Как приедет - отпишусь.

По стволу - пока нет подходящего обрезка чтобы проточить. Оказываетя я его угнал на РПШ. НАРОД! кто хочет попробовать Кардинал в 4.5 - присоединяйтесь!!!

В таком калибре, наверное жалить не плохо должен)

Walther P99 QT
В таком калибре, наверное жалить не плохо должен)

Walther P99 QT
Кардинал - неплохой исходник под ВСС-подобную винтовку.

vitvord
Ответили что на текущий момент контейнеров 4,5 мм нет

Sirius242424
Иван сказал длинные дудк и будут позже.

Sirius242424
только контейнеры заменить или просто 2й магазин докупить и дудку , дудку можно от любой переломки и все готово!

Sirius242424
Вынесу на обсуждение вот такую идею - предложить заказать сделать пистолетные коллиматор типо как на фото

а+а точно не будет заморачиваться с изготовлением подобного. Заказывать партию у наших узкоглазых друзей для продажи - тоже. Каждый выживает как может. Открытые есть, ласта есть. Далее - на вкус и на цвет фломастеры разные.

Sirius242424
С открытых точность не та , ставить оптику на пест тоже уже не пест , я стреляю с калика 50м , примерно 5-7см , с локтя , но даже мой миник высоковат, хотелось бы что то более низкое , я здесь просто советуюсь, можно наверное опытный образец напечатать на 3д , световоды вроде продаются любой длины , единственное с чего взять линзочку?

Sirius242424
Вынесу на обсуждение вот такую идею - предложить заказать сделать пистолетные коллиматор типо как на фото, только линзу поставить диаметром 10-15мм и основание под ласточкин хвост сразу.

вопросы. прототип такого устройства существует или нет?
Если прототип существует, то какой вес данного пистолетного коллиматора?

кентярик 777
Насчет колиматора...У меня на АТАМАНЕ М 2 стоял. Купил попробовать чо и как. Ну чесно сказать мне не очень понравилось(вернее не так...стрелять с него вроде и прикольно но теряеться сама суть пистолета..не знаю как правильно объяснить). Я с открытых прицельных стреляю и быстрее и не менее точно.

кентярик 777
Ну в общем на мой взгляд на пистолет коллиматор это лишний наворот. Никому своё мнение не навязываю но на КАРДИНАЛ ставить не буду.

ivik
хороший коллиматор с 1 маленькой красной точкой это вещь. Только эта вещь неизбежно прибавляет вес и габариты к и без того массивному РСР пистолету (

Дело в другом(по крайней мере для меня).при первой выстрел(на навскидку)у меня на поиск точки уходит больше времени чем на прицеливание по открытым. После первого выстрела уже одинакого.а увлечение габаритов не покрывает по эффективности чуть более удобное прицеливание.

Oleg_1971
Сейчас отзвонились повторно. 200шт готовых лежат и ждут покупателя.

Реальные владельцы, как Вам этот черный кардинал ?

Streletski
Реальные владельцы, как Вам этот черный кардинал ?

Streletski
Сколько здесь в теме реальных владельцев ? Полистал тему: "из пустого в порожнее ")
Девайс приглянулся... но обзоры на ютубе только от производителя.

Реальные владельцы, как Вам этот черный кардинал ?

А тебе что узнать то хочется? Тут свободная тема-люди общаються,шутят,делятся впечатлениями..иногда ругаються. А точная информация в первых постах. Куча видео-смотри -думай-решай.

забыл логин
Получил вчера посылку. Ощущения двоякие. Больше все же положительных эмоций. Несколько расстроило, что дополнительный ствол, как опция запрашиваемый категорически отказался лезть на место. Забить конечно я его наверняка смог бы, но есть нюанс, устанавливать ствол лучше с вставленным магазином, как бы по этому магазину вымеряя установку, иначе он не будет вставляться, а для этого нужно, чтоб все таки перемещение ствола в посадочных местах было "от руки", а не молотка. В 3 джоульной версии отстрелян магазин жсб 1,64, с модером от хатсана флеш паб)). Самовзводом вполне комфортно, спуск не тяжелее ПМ, вполне предсказуем и устроил. Предвзводом с модером не получилось из-за посадки вплотную, без модера громковато, поэтому чисто для эксперимента понять как УСМ сработает. То же вполне себе предсказуемо.
Пока все устраивает, на почту производителю кино скинул с невозможностью установки доп ствола без насилия над игрушкой, жду ответа). Хотя думаю дрель и наждак решит проблему, но блин как-то хочется услышать их версию почему ствол не лезет и какие предпринять действия для изменения ситуации.
Ну и спасибо форумчанину Михаилу за шикарный подгон в виде напечатанной крышки закрывающей механизм магазина и приводящий пистолет к виду пистолета))). Почему такую деталь не делает производитель, мне не понятно, ибо удорожать она технически не может конструкцию, а вот вид с ней гораздо интереснее.
ЗЫ на 23 странице обсуждения есть фото этой крышки от автора, посему фото выкладывать не вижу необходимости))).

Дрель и наждак там явно лишние.а вот мелкой наждачкой поработать чуток не грех. И не в пистолете а на дополнительном стволе.

кентярик 777

Дрель и наждак там явно лишние.а вот мелкой наждачкой поработать чуток не грех. И не в пистолете а на дополнительном стволе.

Ну так ствол в дрель, и наждачкой аккуратно. )

Oleg_1971
Чего уж проще... Выбив 2 штифта, и разполовинив, посмотреть причину...

Закрутил заправочный штуцер в заранее припасенный кетайский быстросъемный банетный разъем или как там его правильно по науке назвать NRA или как то так

Задул баллон 0,5 литра до 310 атм, нашел кетайский миник на антресолях с кронштейном под 11мм, в общем завтра отстреляю Кардинал на кучность с упора с оптикой на 25 метров пулями ЖСБ 1,03г ( если получится конечно)

забыл логин
Че добру зазря пропадать))).

PS у тебя поломанный манометр - стрелка не "на нуле"

кентярик 777
Ну раз он светиться то ваще круто.

забыл логин
Ещё, может где было, или подскажите резьбу манометра?

все компактные манометры которые я использовал и держал в руках имеют резьбу 1/8 G
её очень легко определить штангенциркулем. Её диаметр 9,7мм.

У резьбы м 10х1 ( которая очень похожа визуально на резьбу 1/8 G) диаметр соответственно 10мм.

Т е штангелем определить легко какая резьба.

Но вопрос не в этом. Вы посмотрите на каком вашем манометре шире сектор рабочих давлений картуша относительно делений которого перемещается стрелка.
Мне кажется что ваш разноцветный манометр менее удобный ибо его сектор рабочий более узкий чем у штатного манометра.
А может быть одинаковый сравните в общем.
Определяющий фактор- ширина сектора а не разные цвета

кентярик 777
Я так понимаю ивик в 5,5 КАРДИНАЛ приобрел?

кентярик 777 да, приобрел Кардинал в 5.5мм

забыл логин
Спасибо за советы). То, что вы предлагаете я вполне понимаю и знаю. Хотелось просто услышать производителя. Созвонились с Олегом. Возможность такая допускается, размеры могут отклонятся до 4 соток со слов производителя, поэтому тугая посадка возможна. Микрометра, к сожалению у меня нет, штангель такие отклонения не ловит. Поскольку ствол, который не лезет)), под срез, на всякий случай заказал резьбовую втулку по типу "обратного молотка"))), как бы не смешно звучало, но пока не будет готова она, запихивать ствол не буду.

я лично поступал в аналогичных случаях следующим образом.
Оборачивал ответный конец дудки в 2 слоя жести из пищевого алюминия, зажимал ( с таким усилием чтобы я мог вручную с трудом провернуть обрабатываемую дудку в патроне электродрели т е несильно) в патрон электродрели снабженной реостатом и на самых маленьких оборотах шлифовал посадочное место мелкой наждачкой обернув ей дудку или шлифовальной бумагой как правильнее.

Дудку с обеих концов предварительно заткнув патчем из ваты чтобы абразив не насыпался в канал ствола.

И периодически примерял ствол в посадочное место. дудка входить должна свободно с очень легким усилием..
Это все делается элементарно лично я проблем тут не вижу

Oleg_1971
А ты на своем не замечал?))) Вроде вечером же стрелял по луне...

Чото не обратил внимания..думал что не светиться.тут ещё и в мануале не отражен этот нюанс. Вроде в атамвновсков мануале было прописано что манометр светонакопительный.

Показометр кстати тут отличный - полностью совпадает с оным на моем китайском насосе и светится в темноте - не пойму что народ не устраивает )

XUL
например, заглушку накрутить на ствол вместо модера и выстрелить - у кого какие мысли что будет

Oleg_1971
не закрытие клапана и сборос давления.

Спасибо. А куда будет давление сбрасываться если канал будет почти закрыт (за исключением травли через уплотнения) ? Контейнер порвет ?
Почему для закрытия клапана важно именно резкое падение давления в канале ? Мне то казалось, что при почти равном давлении в канале и резике как раз пружина спокойно закроет клапан, поскольку поток вд как раз препятствует закрытию клапана. Я не прав ?

XUL
Спасибо. А куда будет давление сбрасываться если канал будет почти закрыт (за исключением травли через уплотнения) ? Контейнер порвет ?

Oleg_1971
Произойдет так же как и не довороте клипа.

Не думаю что ситуации идентичны. При недовороте клипа происходит сброс воздуха в зону низкого давления. В случае, если СК не отпускать после выстрела, канал вроде как остается герметизированным более менее.
Но - спасибо за мнение ) Пойду повнимательнее вашу ветку почитаю ...

XUL
Не думаю что ситуации идентичны.

XUL
Проверил экспериментально - с 100 действительно сброса нет. Олег, спасибо за вилку и участие.

Oleg_1971
Вангую.. Удержание СК после выстрела. Достаточно было нажать еще раз на СК и резко отпустить

Ну наверное. У тебя так бывало?

кентярик 777
У тебя так бывало?

Sirius242424
на прозрачной крышке скол возле проточки(

Sirius242424
сразу обнаружил косяк, на прозрачной крышке скол возле проточки(

А Я ещё один "косяк"на фото вижу(кстати странно что ты его не заметил😵 😛-У ТЕБЯ В МАГАЗИНЕ КОНТЕЙНЕРЫ ПУСТЫЕ!!!должно быть ТАК-

Sirius242424
Уже стрельнул 7раз все норм пока.

Дома стреляешь?винт шестигранником на сколько крутанул?

xor71
Сириусу фуфел подогнали ? 😊

Не говори..даже не зарядили сволочи 😛

Sirius242424
На 3/4

Угу. В самый раз.

Sirius242424
Уже стрельнул 7раз все норм пока.

Ну делись впечатлениями чтоль. А то как то скромно всё...

Sirius242424
Сам отформовал, сшил в ремонт обуви.

Как отформовал?сколько пошив обошелся?

Sirius242424
Отлично вошел в кабуру от другого песта.

Sirius242424
если пест приживется

Sirius242424
Завтра кинги заберу отстреляю. Еще я к открытым не привык конечно, но прорезь сделал бы поуже гораздо и мушку бы из тонкого световода .

Целик можно перевернуть, предварительно прорезав в нем узкую щель.

кентярик 777
ПОФИГ.Я к любым привыкаю и пристреливаюсь.

Covid19
Здравствуйте уважаемые форумчане, принимайте в ряды владельцев Кардинала 5.5. Пришел только сегодня (не вытерпел, счета от А+А не дождался и заказал в интернет магазине). В отличии от ранних партий, теперь А+А кладет в коробку 2 запасных контейнера (за что им большое спасибо) и клеит наклейку на магазин "Перед каждой установкой заведи пружину полностью".
Ощущение от песта отличные, все очень качественно, вещь чувствуется, наклон рукояти непривычен, но что неудобно я бы не сказал, он просто другой, отличный от большинства.
Теперь о грустном. Вставив штуцер (всиликоном смазал), я смог накачать китайским насосом только до 10 Mpa, дальше, при накачивании из торцевой пробки выходит воздух и давление не растет. Печаль! Но помнится ранее мне на Атамане М1 удалось аналогичную шить поставив другие резинки на штуцер (помягче, родные от А+А очень уж дубовые).

это похоже штатный баг у Кардинала. У меня была ситуация очень похожая.
Вот мои рекомендации. Придется писать не хотелось но похоже надо изготовителю принимать меры по устранению данного косяка.
Сейчас напишу метод устранения

Ранее читал одного камрада что при заправке у него слетело уплотнительное кольцо с заправочного штуцера.
Поэтому я был уже готов к подобным сюрпризам которые не преминули появиться

При первой попытке заправки моего Кардинала штуцер громко хлопнул вылетев из гнезда при давлении в магистрали 18 МПа и слетела одна из резинок на нем.

На моем заправочном штуцере были установлены кольца ошибочного размера. Стояли 003-005-14
а должны стоять кольца 004-006-19 заменил на нужный размер.

Сразу открутил пробку торцовую и осмотрел заправочный клапан т е 3мм болтик с потайной головкой.
Там как и предполагал, не была сделана лыска по резьбе болтика.
лыску сделал надфилем так чтобы диаметр болтика по лыске - ответной его стороны составлял 2,5мм
Потом закрутил болтик с резиновым кольцом ( кольцо здесь Только 003-005-14 должно находиться!!) кольцом до касания и затянул его на 1\4 оборота.
Вот тогда клапан заправочного порта стал работать отлично..

Ещё нюанс, когда будете делать лыску надфилем на болтике м3 Ни в коем случае не делайте даже минимальнейших царапин на поверхности конуса потайной головки болтика м3. Если будет царапины то герметичность клапана может нарушаться.

ivik
При первой попытке заправки моего Кардинала штуцер громко хлопнул вылетев из гнезда при давлении в магистрали 18 МПа и слетела одна из резинок на нем.

На моем заправочном штуцере были установлены кольца ошибочного размера. Стояли 003-005-14
а должны стоять кольца 004-006-19 заменил на нужный размер.

Сразу открутил пробку торцовую и осмотрел заправочный клапан т е 3мм болтик с потайной головкой.
Там как и предполагал, не была сделана лыска по резьбе болтика.
лыску сделал надфилем так чтобы диаметр болтика по лыске - ответной его стороны составлял 2,5мм
Потом закрутил болтик с резиновым кольцом ( кольцо здесь Только 003-005-14 должно находиться!!) кольцом до касания и затянул его на 1\4 оборота.
Вот тогда клапан заправочного порта стал работать отлично..

Ещё нюанс, когда будете делать лыску надфилем на болтике м3 Ни в коем случае не делайте даже минимальнейших царапин на поверхности конуса потайной головки болтика м3. Если будет царапины то герметичность клапана может нарушаться.

Хотя в РСР совсем без танцев с бубном нереально обойтись..

Covid19
Резинки поменял и есть 21 попугай!

отлично!
есть такое явление- различие давлений в зарядной станции и в резервуаре РСРшки при её заправке из за сопротивления клапана заправочного току воздуха. Если не ошибаюсь называется гистерезис.
Обычно показания манометров отличаются на 10-20атм.
У меня отличаются показания на 10 атм.

"сопротивление заправке" в 20 атм уместно если РСРшка снабжена редуктором. Ибо чрезмерно быстрая заправка может навредить элементам редуктора. Но Кардинал прямоточный пистолет и там ломаться в резервуаре нечему по сути. так что 10атм гистерезис это хорошо

Covid19
Ненада со штатным, не разоряйте комплект)))

кроме ЗИПа Кардинала резиновых колец нужного типоразмера не нашлось у меня..

кентярик 777
Нормальный целик. ЗАЧЕМ портить заводскую рабочую конструкцию?

Ну почему сразу портить? Доработать под себя. А можно и с завода такой двойной целик поставлять.

ivik
Сразу откручивайте заднюю пробку и осмотрите болтик м 3 заправочного клапана.
Открутите если есть лыска закрутите до касания и на 1/4 оборота докрутите.
Если нет лыски сразу делайте.

Нарисуй чертежик как ты доработал болтик. И почему именно закрутить до касания и подтянуть на 1/4оборота? Сдается мне что лысок(странное слово какое то 😊Я б назвал это канавкой)на них нет НИ У КОГО. почему ты решил что она нужна?(Я не хочу сказать что ты не прав,просто хочется теоретического обоснования этого момента).

кентярик 777
То бишь суть в том что болтик этот и есть обратный клапан?и работает только само резиновое колечко?

да. Работает 2 плоскости. Обратный торец задней пробки и конус потайной головки м 3

кентярик 777
Типа так?

Рисунок заводской" все верно просто болтик.Это так было у меня

На рисунке "предполагаемом" не лыска а кольцевая проточка или как это назвать правильно.

Лыска это сточенная ровная горизонтальная поверхность вдоль всей резьбовой части болтика м3 На лыске резьбы нет. При этом достигается и свободный проход воздуха при заправке и центровка уплотнительного кольца.
Диаметр от лыски до противоположной стороны болтика м 3 не Более 2,5мм.
Этот клапан придумал Демьян Беляков. Я с ним переписывался какое то время, давно.
Почему изготовитель сразу не сделал так можно только гадать. Может быть
у него был метчик большой а болтики м3 с "просажеными" диаметрами
( такое бывает нередко и при испытании заправка работала сносно) и клапан работал.
А потом метчик взяли на микрончик поменьше и болтики побольше резьба на пару микрончиков и клапан перестал работать.

А может быть всё проще- "поколение Пепси" на сборке просто ставило не тот болтик в пистолет(не из той коробочки) и делов.

кентярик 777

Нарисуй чертежик как ты доработал болтик.

кентярик 777
[B]
И почему именно закрутить до касания и подтянуть на 1/4оборота?

кентярик 777
Сдается мне что лысок(странное слово какое то 😊Я б назвал это канавкой)на них нет НИ У КОГО. почему ты решил что она нужна?(Я не хочу сказать что ты не прав,просто хочется теоретического обоснования этого момента).

Почему изготовитель не стал её делать ( если не стал и поколение пепси не перепутало болтики) Потому что первоначально А+А планировали
изготовление кардинала с редуктором а там надо заправку более медленную ибо может пострадать капролоновое седло при заправке от быстрого тока воздуха ВД. И решили "перестраховаться".
Но потом решено производить прямоток а там без разницы скорость заправки ибо портиться там нечему.

А болтик этот так и остался без лыски. А там см. выше по метчику и диаметру болтика. ранее работало а потом нет. По крайней мере на некоторых экземплярах

кентярик 777
Так?

кентярик 777 на рисунке продольная проточка.

Просто берешь болтик м3 зажимаешь его в тисочках -торец- головка и просто снимаешь не спеша надфилем с одной стороны плоскость. Резьбу стачиваешь и всё. Сегмент такой получится без резьбы
И всё.
мое сообщение 779 слева рисунок. вот такая лыска которая идет по всей длине резьбы болтика

Не делай царапин на конусе потайной головки. Иначе такой клапан может потом "травить" герметичность не будет достигаться

кентярик 777
В таком случае это может влиять на ЗАПРАВКУ. а на ГЕРМЕТИЧНОСТЬ клапана в заправленом состоянии влиять НЕ МОЖЕТ

да, так.
резинка плотно прижимается высоким давлением к герметизирующим поверхностям исключает прорыв воздуха.

ivik

кентярик 777 на рисунке продольная проточка.

Просто берешь болтик м3 зажимаешь его в тисочках -торец- головка и просто снимаешь не спеша надфилем с одной стороны плоскость. Резьбу стачиваешь и всё. Сегмент такой получится без резьбы
И всё.
мое сообщение 779 слева рисунок. вот такая лыска которая идет по всей длине резьбы

Да понял Я тебя. Но...ещё раз-подобная "лыска"(проточка,канавка не суть)может влиять исключительно на заправку. Но не на ГЕРМЕТИЧНОСТЬ. Разве не так?

кентярик 777

Да понял Я тебя. Но...ещё раз-подобная "лыска"(проточка,канавка не суть)может влиять исключительно на заправку. Но не на ГЕРМЕТИЧНОСТЬ. Разве не так?

не так.
там работают 2 плоскости. 1 плоскость это торец задней пробки он кстати шлифован и там нет анокса.Голый металл. Это так специально Обрати внимание.
2 я "плоскость " это конус потайной головки к которой прижимает давление кольцо уплотнительное. Всё. герметичность достигается.

Можешь ничего не делать я за советскую власть не агитирую тут никого.
ну может быть глюкнет у кого нибудь клапан опять сорвет резиновое кольцо
ну может быть чуть тяжелее будет качать Кардинал насосом- физкультура дело полезное для молодых особенно.

Пусть будет так. Но в оригинале клапан устроен так как описал.

кентярик 777
Я почему собственно говоря на этот момент тобой обозначеный внимание обратил?у меня с этого клапана чуть подтравливал воздух. Где то 20 атм за неделю. Когда ухом прислоняешься было слышно звуки типа пф...пф...пф..Я выкрутил пробку и подтянул болтик посильнее. Начало травить вообще конкретно-типа "шшшшшшшшш".потом Я ослабил болтик-звук прекратился но по 10-15 атм за неделю все равно стравливает. Поэтому мне и интересен этот момент. Ну ОК . Теперь есть вариант(как ты утверждаешь)сделать правильно-по фэншую нужно до касания +1/4-1/2 оборота. Надо попробовать

кентярик 777 тогда запасись СРАЗУ болтиками с потайной гловкой м 3
Нарой их штуки 4. Почему. Потому что если у тебя рука не набита на операции ты можешь испортить пару болтиков и у тебя не будет вообще ничего. Какое то время по крайней мере.
Болтики могут быть как с крестообразным шлицем так и с обычным -некритично.
ВАЖНО чтобы конусы головок были не ржавые чтобы там не было забоин вмятин и царапин

Вот пока ты несколько штук болтиков таких не найдешь к работе не приступай.
Потом при установке болтика с лыской смажь повержности силиконовой смазкой с тефлоном. Это идеальный вариант. если у тебя нет такой то
скажи я ссылку найду на такую смазку.

ivik

не так.
там работают 2 плоскости. 1 плоскость это торец задней пробки он кстати шлифован и там нет анокса.Голый металл. Это так специально Обрати внимание.
2 я "плоскость " это конус потайной головки к которой прижимает давление кольцо уплотнительное

Это ясно. Я про то что лыска не влияет на ГЕРМЕТИЧНОСТЬ заправленного пистолета

кентярик 777

Это ясно. Я про то что лыска не влияет на ГЕРМЕТИЧНОСТЬ заправленного пистолета

никак не влияет она, может это тебе и показалось странным.

А клапан заправочный конструкция более статичная и более надежная там никаких проблем не бывает обычно

http://edgun.ru/forum/index.ph...zervuarov-na-l/
Если фоты грузиться не будут зарегистрируйся на сайте. Там камрад Нехочуха
продает такую смазку она оптимальная. И для колец резиновых уплотнительных всех подойдет

Для смазки уплотнительных колец из фторопласта ( манометр) и для полиэтилена как высокого так и низкого давления( пробка верхняя) лучше смазывать литолом "Кастрол" в тубе. Она такая зеленого цвета.

кентярик 777
В принципе 10-15 атм в неделю меня не напрягает. Однако хочется понять куда они деваються.

у меня не травит кардинал.
Я сразу все пробки поразвинчивал кольца пересмазал клапан переделал.

Там есть ещё такая особенность анокс новых деталей из дюрали впитывает нанесенную первоначально смазку Досуха. Внешне это выглядит так как будто детали вообще не смазывали.
Надо пересмазывать вторично. иначе кольца сухие будут

ivik

у меня не травит кардинал.
Я сразу все пробки поразвинчивал кольца пересмазал клапан переделал.

Там есть ещё такая особенность анокс новых деталей из дюрали впитывает нанесенную первоначально смазку Досуха. Внешне это выглядит так как будет детали вообще не смазывали.
Надо пересмазывать вторично. иначе кольца сухие будут

То бишь сухие кольца могут служить причиной небольшого подтравливания ?

кентярик 777
Предлагаешь выкрутить все пробки и смазать их силиконовой смазкой?от насоса ВД силиконовая смазка пойдет?есть у меня пузырек(шел в комплекте к китайскому клону борнера).

кентярик 777 я силиконовй смазкой смазываю переднюю и заднюю пробки.
Верхняя пробка и манометр смазаны у меня литолом "Кастрол"( если проще очищенным литолом)

Та что идет к насосу ВД полагаю подойдет.Она консистентная или жидкая?
Напиши

кентярик 777

То бишь сухие кольца могут служить причиной небольшого подтравливания ?

в принципе да. Но маловероятно. Сухие кольца опасны тем что при отвинчивании их иожет "прихватить" и "подзадрать" и их придется менять.
Но по моему проще развинтить новую пробку осмотреть её и пересмазать если она выглядит сухой.
У меня заглушка задняя так выглядела. Но это оттого повторюсь что анокс впитывает смазку досуха. Изготовитель тут ни при чём.

Мне то было проще делать.Ибо я эти болтики с лыской видел воочию на изделиях Эдуарда.

кентярик 777
Не..лыску Я делать НЕ БУДУ. потому как НЕ ВИЖУ В ЭТОМ СМЫСЛА.

колхоз дело добровольное..

кентярик 777
смазка есть вот такая-жидкая какая-то.

кентярик 777 я смазывал консистентной с тефлоном что на фото.
Она продается везде просто в моем городе она фасовкой 1 кг или около этого.банка такая внушительная.

Я приобрел у Нехочухи 30г

жидкая силиконовая смазка полагаю тоже подойдет для смазывания колец резиновых.

кентярик 777
Опять же неохота чтоб вода вовнутрь попала...

а как вода попадёт вовнутрь?

кентярик 777
Ивик подскажи насчет пробок. Резьбу силиконом мазать?какие пробки нужно туго затягивать а какие нет

силиконом смазывать кольца и место захода в диаметр в резервуаре /полости( представь что ты гинеколог пальцем смазывай). Резьбу мазать можно тоже.
Затягивать надо сильно Только заглушку верхнюю.

А переднюю и заднюю пробку затягивать Не надо. просто пробку довести по резьбе "до касания" и так оставить

кентярик 777
Как мне подсказывает инженерное образование что задняя пробка что передняя по своей конструкции не нуждаются в тугой затяжке-кольца там держат за счет бокового уплотнения. А вот верхняя пробка как раз НУЖДАЕТСЯ. Ибо там уплотнение ТОРЦЕВОЕ.и вот именно она у меня была не шибко то и затянута

совершенно верно

кентярик 777
Хм..при внимательном рассмотрении болтика заметил одну куйню...одна грань имеет что то типа заусенки. Не знаю будет на фото видно или нет

фото в студию. Мой болтик м 3 в заправочном клапане не имел на резьбе ничего, даже малейшей царапины

кентярик 777
Как по мне так это НЕПРАВИЛЬНЫЙ ВИНТИК. ПРАВИЛЬНЫЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ СО ШЛИЦАМИ ПОД КРЕСТОВУЮ ОТВЕРТКУ КОТОРЫЕ НЕ ЗАХОДЯТ (в отличае от прямого шлица)НА КОНУС.

писал уже винты м 3 годяся Любые и с крестообразным шлицем и с обычным.
У меня стоит болтик с обычным шлицем и ничего не травит. Сделал из того что было под рукой и нормально
критично состояние конуса болтика там не должно быть царапин забоин

а то там полиэтиленовое кольцо-его можно тоже просадить зачем это надо

кентярик 777
Среди килограмма винтиков в кладовке к сожалению такого другого нет. Ладно..шлифану заусенку алмазным надфилем -посмотрю что получится

сфотай болтик ничего не шлифуй пока
болтик зафиксируй пластилином и сфотай.
руки можно не фотать

Лучше бы взять другой болтик конечно. Но ничего попробуй не получится ничего страшного
болтики такие не дефицит продаются в крепеже

кентярик 777
Видишь?Я его уже щас убрал надфилем. Буду собирать и пробовать

фото можно- результат твое работы

кентярик 777

Остальные резинки менять не буду. Пока не вижу смысла

ivik
да в сущности и резинку 003-005-14 нет необходимости менять если и травило то не из за её состояния

Не..на ней явный замин виден от заусенца.

кентярик 777

Не..на ней явный замин виден от заусенца.

Впрочем Я это колечко не стал выкидывать. Убрал в ремкомплект. Оно не надорванно а замято заусенцем. А потому есть вариант что полежит и расправиться 😛…во бля Я --Плюшкин 😊

кентярик 777
Да нунах..силикон это СМАЗКА негигроскопичная. А любая смазка в резьбе будь то масло например или литол не дает влаге попадать в резьбу. Соответственно и прикипать там нечему. Нету в этих резьбах также высоких температур которые могут смазку высушить или сварить. Так что ерунда это всё.

Всё верно.Чуть смазать и нормально.Смазка силиконовая с фторопластом.Для резинок самое то.

Денчик1234321
Насчет болтика обратного клапана. Конечно, лучше делать под шестигранник или крест, на худой конец.
Насчет силикона. Не стоит смазывать силиконом резьбы, находящиеся под высоким давлением. Во-первых, силикон в паре металл-металл плохо работает. Во-вторых, если резьбу оставить надолго в покое (редко откручивать), да еще и под высоким давлением, то может так прикипеть, что потом будут проблемы с откручиванием.

разбираетесь. всё верно сказали.
Вот именно поэтому и назвал ту смазку которая нужна. И фото разместил.
Там большой процент микрогранул фторопласта в силиконке 30г.
Сам по себе товар " Смазка силиконовая с фторопластом" имеет очень большой разброс по процентному содержанию микрогранул.
Это компромисс.

Минеральные масла в целом тоже не очень хорошо действуют на резину.

Так что остается та смазка 30г. Проверено на практике экспуатационниками
Просто я не стал здесь работать агитатором-пропагандистом среди Кентярика 777 вы сами написали.

кентярик 777
И ещё один момент.смазав силиконовой смазкой болтик и резинку запрааочного клапана заметил что накачивать пистолет стало гораздо легче. Меньше сопротивления на насосе. Прям ЗАМЕТНО легче.

с лыской было бы ещё легче.
Но физкультура это неплохо мускулатура будет выглядеть рельефнее к весне ..

кентярик 777
Зачем тебе глушитель?кого отстреливать планируешь?неужели зараженных? 😛

Это шутка..однако а что сразу на заводе при прку не заказал?он же в прайсе есть.

ivik

Вот именно поэтому и назвал ту смазку которая нужна. И фото разместил.
Там большой процент микрогранул фторопласта в силиконке 30г.
Сам по себе товар " Смазка силиконовая с фторопластом" имеет очень большой разброс по процентному содержанию

Моя то же с фторопластом. Я щас переписку с продаацом насоса(у которого покупал тут на фоуме )смотрел он её сам при продаже в комплект насоса ложит.

Sirius242424
Стрельнул предвзводом на 25м с зеркала авто, воздуха уже не было поэтому 4 раза ) кингами.ветер штормовой, но в лесу более менее затишье.

Вот кстати кинги-кингам рознь. Там вес пуль от 1,645грамма до 2,2 грамм бывает

Sirius242424
Ну вроде вопрос понятен, в прайсе у них есть, из чего модер то?

Дюраль. Внутри "бигуди"

Sirius242424
Ну вроде вопрос понятен, в прайсе у них есть, из чего модер то?

Тот что бигуди брать не рекомендую. Особенно в 5.5. Глушит на слабую тройку. Нужно заказывать по питерской схеме со стаканами. Этот глушит в ноль. Ссылка есть в теме.

Sirius242424
Тем более есть мысль из песта в карабин перевести )

Sirius242424
Да и там из за выдвижного цевье надо по размерам не попасть.

Со штатным нет

Sirius242424
Да как то не по фэн-шуй, пест то портить...

nethill
но мне он уже и так нравится,

кентярик 777
Олег 1971 по твоей ссылке-ТЕМА ВРЕМЕННО ЗАКРЫТА,

Oleg_1971
Есть же человек который делает нормально и все в размер.
По ссылке. Цена вопроса 1800.

Со штатным нет

Олег, с апреля как сказал мастер он будет отсутствовать. Порядка 3 месяцев.
заказ у меня принял и написал, что времени у него осталось в обрез сделать и разослать оставшиеся невыполненными заказы по модерам.

ivik
заказ у меня принял

Oleg_1971
Вроде как а+а собирались закупать у этого мастера модеры для продажи.

кентярик 777
В принципе что там сложного сделать модер?нужна дюралевая (можно и стальную)чушка и токарный станок...ВСЁ..делов по сути на полдня.

кентярик 777 а почему тогда ты не изготавливаешь модеры?
Это политиком может быть каждый. А токарем- нет.
Токарник обслуживать надо уметь, оснастку кой какую набирается факторов разных.
Дюраль опят же нужна желательно Д 16Т
А стальной модератор в РСР никому не нужен.

ivik

кентярик 777 а почему тогда ты не изготавливаешь модеры?
.

Наверное потому что он мне не нужен.и у меня есть СВОЯ РАБОТА. Но для любого токаря (да и любого человека умеющего чуток токарить) при наличае чертежа там делов на полдня.

khimik7
Не только вес.Железо дешевле но обрабатывать сложнее.Так что в результате может и дороже выйти.

Токарному станку пофиг чего точить. Ты же не вручную надфилем это делаешь.

Sirius242424
Длинную дудку ни кто не пробовал ставить?

а где ее взять то?

nethill
а где ее взять то?

кентярик 777
Достал-прсмотрел давление на манометре. Показывает примерно столько же сколько и накачал.

Oleg_1971
А у меня неожиданно начал травить. Стреляю почти каждый день. 2 дня подряд наблюдаю утечку. Около 10-15 за сутки (манометр не настолько информативен) Из под верхней крышки судя по всему. Три месяца простояла как вкопаный - все ок. Возможно уплотнительному кольцу кирдык пришел.

ivik
уплотнительному кольцу кирдык пришел.

yatim
Изначально самое проблемное место в плане надёжности .До сих пор не пойму его предназначения ( из видео ничего не понял ). На пальцах объясните .

Эта верхняя заглушка как Я понял поджимает каким то образом боевой клапан. Это Я такой вывод сделал когда её выкручивал для смазки фторопластового кольца.

yatim
Сейчас мысль пришла --а не вариация ли это на тему разгруженного клапана ?!

Честно сказать Я не знаю что такое "разгруженый клапан".тут у нас есть пара сенсеев (Олег 1971 и Ивик)…вот они точно знают.

yatim
Сейчас мысль пришла --а не вариация ли это на тему разгруженного клапана ?!

да некая вариация данного клапана.
Направляющая по которой перемещается пружина поджима боевого клапана сообщена с атмосферой. Герметизация узла резиновым кольцом 004-006-19
И соответственно на площадь сечения этой направляющей меньше усилие открытия боевого клапана при выстреле.
Соответственно легче функционирует режим самовзвода и типа лучше баллистика пистолета т к ударник создает меньше сотрясений при выстреле ибо открыть такой боевой клапан легче

Covid19
Простите за идиотские вопросы, а "один оборот винта" это 360 градусов или 180?

Один оборот=360?.Соответственно 180?=полоборота.

кентярик 777

Один оборот=360?.Соответственно 180?=полоборота.

кентярик 777
Простите за идиотские вопросы, а "один оборот винта" это 360 градусов или 180?

Oleg_1971
Боже(((( Вот оно - образование 90х... Я ни в коей мере не хотел обидеть. Мне просто грустно. Надеюсь в скором времени у нас отменят в школе тестовое образование и вернут старую добрую школу СССР. Я сам "оттуда" и мне хочется криком кричать, общаясь с молодежью. Причем с молодежью не из подворотни, а "умниками". Да наш троечник из 80х их бы по объему знаний переплюнул легко. Извините за офф-топ. Призываю не "копать" в этом направлении в теме. Просто крик души уставшего человека.

Да есть такое(.Говорю знакомому пацану: "подай винтик" ,смотрит на меня с недоумением,перед ним кучка саморезов, винтиков,болтиков.Говорю "ну подай тогда болтик",подает-САМОРЕЗ!)))).
Спрашиваю,ты в армии где служил?В ракетных!,в расчете установки "Тополь")))!Вот вам и "жертвы" ЕГЭ!)

Walther P99 QT
Изба-флудильня у нас в разделе есть 😊

Вот и заботься о здоровье коллег после этого..тут понимаешь не щадя живота своего борешься с короновирусом(как кстати Вова просил),просвещаешь народ...а понимания НЕТ😕....ладно...чем больше умрут тем нам больше ништяков достанется☝

кентярик 777

ладно...чем больше умрут тем нам больше ништяков достанется☝

Хитрый план.

Sirius242424
А про пест то чё будет?...

Обязательно будет.Я вот например жду посылочку из Тулы с крышечкой на манометр,запасными контейнерами калибра 6,35,винтиком для клапана и уплотнением нового образца под верхнюю заглушку. Стрелять особо пока негде-на улице всё так же зима и снег лежит(хотя и обещают потепление в конце недели).

nethill
Что есть уплотнение нового образца в верхнюю заглушку? Чем отличается от старого?

Пока не знаю. Когда придет-покажу.или Олег1971 покажет(ему тоже выслать должны).

DUBER
Сколько стоит крышечка на манометр, контейнеры, болтик, уплотнение нового образца в верхней заглушку и чем оно будет отличается от старой версии? Где искать эти цены в прайс их не вижу!

Тоже пока ничего сказать не могу. Как придет-узнаю. Да копейки какие то ,чему там стоить то?

кентярик 777
Тоже пока ничего сказать не могу. Как придет-узнаю. Да копейки какие то ,чему там стоить то?

Oleg_1971
П.п. 17 в прайсе...Цена 100 рублей
Придет не скоро. А+А на карантине - не работают.

Бида-пичаль 😞…но мы ведь никуда не спешим?не так ли Коллега? 😊

кентярик 777
не так ли Коллега?

кентярик 777
Мне ваще часто и много пить противопаказанно..

yatim
Ещё раз про клапан . Динамическая пара : резина(под давлением )--хвостовик клапана(разновидность пластика) , обречена на постоянные проблемы с утечкой рано или поздно ( скорей всего что рано ). На мой взгляд ,.

на мой взгляд любая пара рабочая с резиновым уплотнительным кольцом обречена на постоянно-периодические проблемы с тем или иным вопросом.
Был штатный редуктор Велеса- были проблемы, поменял на голландский редуктор от Хумы -тоже есть проблемы из за работы трущихся пар герметизированных уплотнительными кольцами. Через месяц два три но они есть.
Проблемы будут всегда.
если поменять пневму на огнестрел ( например на пистолет марголина) то будут проблемы со стороны закона а это хуже чем проблема редуктора Хуиа- или проблема герметизации заглушки верхней Кардинала.
И из огнестрела стрелять ещё более проблематично чем с пневмы.. так что
проблемы есть и будут всегда чем бы ни занимался.
Проблемы есть при эксплуатации пружинно поршневой пневматикой.
Проблемы с СО2 пневмой итп

yatim
Ещё раз про клапан . полированный хвостовик клапана из латуни увеличит степень надёжности этого узла ..

кентярик 777
Завтра после работы(или в субботу утром)поеду на дачу . Возьму мяска,пивка,ЛЮБИМУЮ СОБАКУ и КАРДИНАЛ. постреляю на природе по литровым банкам из под автомасла на точность и по доскам(или ещё может чего найду)на пробитие.

по ведрам тогда уж на точность не промахнешься.. литровые банки.. Грустно но у меня пока получается такая же кучность что плохо..

Боюсь что Кардинал точно стрелять может только с лафета.. не буду каркать отстреляю ещё когда придет модер как и чего..

кентярик 777
И ЭТО...поменять резинку-болтик-колечко..это разве ПРОБЛЕММЫ? 😊мы РУССКИЕ..нам это только в радость 😛

камрад vatim писал о другой потенциальной проблеме. Но здесь полагаю все нормально и проблемы как таковой по крайней мере большой, у Кардинала нет

ivik
надежность герметизации будет такого же порядка.

ivik
И за счет чего будет достигаться бОльшая надежность хвостовика клапана из латуни

yatim
Что быстрее сотрёт резину , нулёвка или сотка ?

а почему вы считаете что полиамид не отполирован как надо на хвостовике боевого клапана?
Это раз и второе коль зашел разговор - как мне кажется надо внутреннюю сторону пружины поджима БК ( в области поджатых витков ) прошлифовать чтобы те не могли при завинчивании заглушки верхней поцарапать поверхность хвостовика. вот это реально или нет может быть и реально.

вот кстати про упомянутый редуктор Хума там плунжер бронзовый шлифованный в дюралевой шахте герметизация резиновыми кольцами- все равно изнашиваются кольца. несколько месяцев и всё- надо менять чудес не бывает.
Это ерунда всё,- мое мнение.

Другое дело как вот УСМ влияет на кучность кардинала вот это да вопрос.Массивный ударник бьет снизу вверх..

ivik
Это ерунда всё мое мнение

ivik
УСМ влияет на кучность кардинала вот это да вопрос.Массивный ударник бьет снизу вверх..

ivik
а почему вы считаете что полиамид не отполирован как надо на хвостовике боевого клапана?

yatim
Потому что это в принципе невозможно сделать на полиамиде , как на латуне .На видео по разборке видно , что даже после протирки клапана на его хвостовике остаётся грязь ( остатки резины ) , что говорит о его некой абразивности по отношению к резине .

ну а если это говорит не об абразивности а о некоем процессе аналоге седиментации компонентов резины на поверхности полиамида? Это несколько разные процессы чем воздействие абразива.
кстати я тоже обнаружил следы резины на хвостовике БК когда разбирал свой Кардинал. Но мое мнение повторюсь при активной эксплуатации что бронза шлифованная что полиамид- пару- тройку месяцев и уплотнительное кольцо небольших размеров надо менять ибо рабочая площадь его мала. По аналогии чем короче клинообразный резинотканевой ремень приводной тем быстрее он изнашивается.
Это и мой опыт эксплуатации РСРшек и тут Олег писал в теме приблизительно о том же-трущиеся резиновые кольца долго-бесперебойно не служат нигде

ivik
трущиеся резиновые кольца долго-бесперебойно не служат нигде

ivik
кстати я тоже обнаружил следы резины на хвостовике БК когда разбирал свой Кардинал. Но мое мнение повторюсь при активной эксплуатации что бронза шлифованная что полиамид- пару- тройку месяцев и уплотнительное кольцо небольших размеров надо менять ибо рабочая площадь его мала. По аналогии чем короче клинообразный резинотканевой ремень приводной тем быстрее он изнашивается.

ivik
пару- тройку месяцев

ivik
как вот УСМ влияет на кучность кардинала

Oleg_1971
пробку по новой схеме

yatim
Вангую , что будет не торцевое уплотнение .

там по иному никак не сделать

yatim
Пересмотрел видео --вроде есть там место до резьбы

Oleg_1971
Не соглашусь. Текущее решение с моей точи зрения оптимально. Да - ошиблись с уплотнением. Но уже исправились))).

ivik
а какое изменение внесли в уплотнение ?

Oleg_1971
На верхней заглушке прокладку заменили на кольцо КУ 013-016-19

заменена прокладка из полиэтилена на резиновое уплотнительное кольцо
КУ 013-016-19 ? я правильно понял?

Oleg_1971
не имею претензий к производителю.

ivik

заменена прокладка из полиэтилена на резиновое уплотнительное кольцо
КУ 013-016-19 ? я правильно понял?

Вот ответ из ТУЛЫ мне по ватсабу-
"Алексей, добрый день! Вместо прокладки на заглушке ставим кольцо 13-16-19. Крышка для манометра есть, а для рукоятки заглушку мы не делали, это на форуме кто-то напечатал на принтере. Кольца, крышку и контейнеры мы Вам отправим."

кентярик 777
Вот ответ из ТУЛЫ мне по ватсабу-
"Алексей, добрый день! Вместо прокладки на заглушке ставим кольцо 13-16-19. Крышка для манометра есть, а для рукоятки заглушку мы не делали, это на форуме кто-то напечатал на принтере. Кольца, крышку и контейнеры мы Вам отправим."

nethill
т.е. там крышка(заглушка) другая с пазиком для резинки? старая не подойдет для переделки?

если я правильно понял то в самой заглушке верхней никаких изменений не будет. Будет лишь вместо прежней полиэтиленовой прокладки ставиться резиновое уплотнительное кольцо, в то же самое посадочное место которое находится в корпусе Кардинала

ivik

если я правильно понял то в самой заглушке верхней никаких изменений не будет. Будет лишь вместо полиэтиленовой пркладки ставиться резиновое уплотнительное кольцо

Я тоже так понял. Посылка придет-будет ясно.

ivik
если я правильно понял то в самой заглушке верхней никаких изменений не будет. Будет лишь вместо прежней полиэтиленовой прокладки ставиться резиновое уплотнительное кольцо, в то же самое посадочное место которое находится в корпусе Кардинала

ivik
если я правильно понял то в самой заглушке верхней никаких изменений не будет. Будет лишь вместо прежней полиэтиленовой прокладки ставиться резиновое уплотнительное кольцо, в то же самое посадочное место которое находится в корпусе Кардинала

кентярик 777
Вопрос знатокам-чем отличаются эти собаки?( 😛)

ivik
натурально первая сдала шерсть её постригли "под бокс"
как говорили в годы моей молодости

Ай молодца 😊-100%правильный ответ. Вчера свою спаниельку к грумеру возил. Два часа стригли. Пришел за ней и НЕ УЗНАЛ..говорю -А ГДЕ МОЯ СОБАКА? 😊

кентярик 777
С 215 до 100 вышло 19 выстрелов

Fantom991
Добрый день! У кого Кардинал 5,5 , пробовали пули Квинтор 5,5 вес 1 грамм?

здравствуйте. подойдут пули или нет можно относительно точно узнать измерив исправным микрометром головную часть 3-4 пуль любых из банки.
Если калибр от пули к пуле неизменен и если калибр головой части пули более 5,5мм ( например 5,52мм 5,51мм 5,508мм) то такие пули скорее всего подойдут
Если калибр пуль варьирует от одной к одной и если калибр менее 5,5мм или равен 5,5мм то скорее всего пули не подойдут

т е в любом случае надо узнать Фактический калибр пули неважно что написано на этикетке.

например пули ЖСБ 0,51грамма 4,5мм заявлены производителем как 4,52мм. Фактически калибр их 4,508мм Они летят хорошо.
Пули фактическим калибром 4,50мм (заявлены производителем 4,50мм)
летят плохо итп итд
Надо знать фактический калибр пуль

Fantom991
Добрый день! У кого Кардинал 5,5 , пробовали пули Квинтор 5,5 вес 1 грамм?

В атамане м2 использовал исключительно пули фирмы квинтор марки "бэта"…нормальные пули-недорогие и неплохие по качеству.

кентярик 777
И ни один из них даже на самых злых дореформеных патронах её НЕ ПРОБИВАЛ.

Oleg_1971
Варвар((( Мне как плюшкину бочку жалко. Полезная в хозяйстве вещь. Даже дырявой есть применение.

Вах..."у меня этого гуталину...."(с.Кот Матроскин) 😊…бочка старая-использую под сжигание травы на даче. Кстати очень толстый металл на бочке-щас таких не делают. А вообще Я с работы их беру. Нам в них масло для компрессоров привозят. Бочек этих десятки пустых лежат на работе. Я бочками под воду на даче уже всех соседей осчастливил..мне не жалко-им нужно и полезно.

кентярик 777
бочка старая

кентярик 777

Вах..."у меня этого гуталину...."(с.Кот Матроскин) 😊:бочка старая-использую под сжигание травы на даче. Кстати очень толстый металл на бочке-щас таких не делают. А вообще Я с работы их беру. Нам в них масло для компрессоров привозят. Бочек этих десятки пустых лежат на работе. Я бочками под воду на даче уже всех соседей осчастливил..мне не жалко-им нужно и полезно.

да, в РФ на бОльшей части её территории лучше использовать 200л бочки под воду- вода в них успевает быстро прогреться и окунуться можно и помидоры полить в отличии от емкости на 1,5-2 куба.
2 куба это для югов хорошо
Самые лучшие бочки были советские 200 литровые алюминиевые. Вот это да бочки. Но их тоже надо было красить суриком чтобы их не свистнули )

кентярик 777
Кстати о птичках. Вот по той бочке когда то стрелял из травматов(только с другой стороны). И ни один из них даже на самых злых дореформеных патронах её НЕ ПРОБИВАЛ.

Конечно, у травматических пуль диаметр гораздо больше и резиновые они, хоть и твердые, да и не для пробития они. Иначе превышение самообороны уже будет))

кентярик 777
Кстати ...пару недель назад когда пересмазывал КАРДИНАЛ сдуру просиликонил и заправочный штуцер. А вчера приехав с дачи стал заправлять пистолет и штуцер по смазке выплюнуло давлением. Одна резинка куда то улетела-найти не смог..АБИДНА ДА? 😞 но спасибо Тулякам есть две запасных в ремкомплекте. Вытер насухо силикон со штуцера-одел новую резинку-накачал... исправил в общем свою дурость 😊

кентярик 777 какие у тебя резиновые кольца стоят на заправочном штуцере?

003-005-14 или 004-006-19 ?
смазка колец силиконом не должна давать подобный эффект и полагаю дело не в дурости а в ошибке монтажа уплотнительных колец при сборке штуцера у изготовителя. ( во всяком случае я это не исключаю) подожду твоего ответа с промерами колец которые установлены на штуцер.
На штуцере должны стоять кольца 004-006-19

Можешь даже не промерять кольца а просто ответь - те кольца что установлены на шуцере были самые маленькие в ЗИПе или есть ещё меньше(их) в ЗИПе ?

кентярик 777
Есть меньше(под винтиком). На штуцере Стоят правильные кольца.

понял. Но слетать от смазки кольца/штуцер не должны. может быть штуцер не до конца был на посадочном месте в момент заправки. на миллиметр- другой. Я всегда непостредтсвенно перед моментом заправки проверяю.
Штуцер короткий запаса по длине там нет

ivik

понял. Но слетать от смазки кольца/штуцер не должны. может быть штуцер не до конца был на посадочном месте в момент заправки. на миллиметр- другой. Я всегда непостредтсвенно перед моментом заправки проверяю.
Штуцер короткий запаса по длине там нет

Вполне может быть

Основное отличие Кардинала такие:
1. Исполнение в 5,5 и 6,35
2. Большая вместимость магазина
3. Есть авто/само-взведение
4. Выпускается в экспортном исполнении "под разные страны" с разными ограничениями. Вероятно с настройкаим под одну из стран можно получить более стабильную стрельбу (большее количество пуль с одной заправки полетит по контроллируемой траектории)
5. Неподвижный ствол, что вроде тоже влияет на точность

Использовать планирую исключительно для развлечения. Стрелять планирую по различным мишеням с расстояния 25-50 метров. За спортивными достижениями не гонюсь, но хотелось бы видеть свой прогресс как стрелка.
Носить в рюкзаке не планирую, поэтому сразу буду устанавливать приклад и модератор и колиматор. (или оптический прицел, если это уместно)

В теме pcp я новичок. Да и в теме пневматики тоже (своего ружья/пистолета никогда не имел).
Внимание свое обратил на Кардинал и М2 из-за относительно небольшой стоимости, что не надо сгибать/разгибать, многозарядность(магазин) и вроде как есть точность стрельбы.

Подскажите, какой вариант лучше выбрать:
1. 4.5 или 5,5 или 6,35? Что лучше летит по мишени? В приоритете больше точность, а не пробиваемость
2. Правильно ли я понимаю, что Кардинал потом можно тюнинговать, более длинный ствол, больший резервуар? Или лучше оставить Кардинал как есть, а взять потом полноценную винтовку как второе устройство.
3. Может я вообще не то смотрю? и надо искать что-то с редуктором (в моем понимании ограничивает давление и получаем стабильную скорость при выстреле... но я могу заблуждаться)?

Примечание: обе темы(Кардинал и М2) прочитал, но так как новичок, не всегда понимаешь о чем идет речь.

Кроме цены..и разница по цене для многих критична

Если втянусь в тему, то о покупке Кардинала точно не пожалею.
С другой стороны может начинать надо подешевле.
Но опять же, если сравнивать стоимость и того и другого с обвесом, то разница уже не в 2,5 раза.
Плюс еще насос покупать.
Я имею ввиду если сравнивать полную стоимость комплекта "для развлечения", то не такая уж и большая разница, а значит стоит подумать о более универсальном устройстве.

кентярик 777
Кстати ...пару недель назад когда пересмазывал КАРДИНАЛ сдуру просиликонил и заправочный штуцер. А вчера приехав с дачи стал заправлять пистолет и штуцер по смазке выплюнуло давлением. Одна резинка куда то улетела-найти не смог..АБИДНА ДА? но спасибо Тулякам есть две запасных в ремкомплекте. Вытер насухо силикон со штуцера-одел новую резинку-накачал... исправил в общем свою дурость

Значит, глядя со стороны, когда вы смазали, то "дыхалки по резбе" не хватило стравить лишнее давление на штуцере, и тупа выплюнуло далением, тк дальнее колечко не отработало сразу запирание. Просто косяк констркуции, потому и делают поперек порты заправки на ПСП.

Sirius242424
Народ, у кого есть вацап А+А , оплатил модератор и доставку, и чет уже 2я неделя молчат... вроде и почта и многие работают...хоть бы ответили что...

Всю ту неделю завод не работал. Эту неделю будет работать или нет пока не известно.

sulinkv
Прокладки на штуцере без фанатизма кисточкой смазываю перед каждой забивкой

Sirius242424
На мыло не отвечают пока...

kullama21
Ну а что насчёт 'косяков' в виде шипнения не понять откуда и стравливания давления по 15 очей раз в 3 дня

kullama21
ну ещё где то мелькало что сеялка он и скорости скачут.

kullama21
Доброго времени суток! Прочитал обе темы и так и не могу определиться брать или нет?!
Вещь с виду классная, но не увидел отстрелов например метров на 50. На 50 потому что у знакомого велес в 5,5 ложит все в 5 рублевую монету.
Да, понимаю что это абсолютно разные вещи и сравнивать их нельзя.
Но все же охота понять каков он по куче. Особенно в 6,35 и пулями весом по 2г
С уважением ко всем.

Не бери.. не нужен нам второй кондор 😊

kullama21
Просто есть егерь в 6,35 кспз полигонал булка, но он большой для моих задач.

А какие у вас задачи-то? Вы не озвучили.

73. Перед проверкой боя пистолеты тщательно осматриваются и обнаруженные неисправности устраняются. При проверке должен присутствовать оружейный техник (мастер) с необходимым инструментом.

74. Проверка боя производится в благоприятных условиях: в ясную погоду в безветрие или в закрытом тире, или на защищенном от ветра участке стрельбища.

Проверка боя пистолета производится стрельбой на 25 м патронами одной партии.

75. Стрельба производится по черному кругу диаметром 25 см, укрепленному на щите высотой 1 м и шириной 0,5 м.

Точкой прицеливания служит середина нижнего края черного круга или центр круга. Точка прицеливания должна находиться приблизительно на высоте глаз стреляющего.

По отвесной линии над точкой прицеливания отмечается (мелом, цветным карандашом) нормальное положение средней точки попадания, которая должна быть выше точки прицеливания на 12,5 см или совпадать с ней, если точкой прицеливания будет центр круга. Отмеченная точка является контрольной.

76. Проверка боя пистолета производится из положения стоя с руки или с упора (дерн, мешок, набитый опилками), положенного на какой-нибудь местный предмет или подставку.

При стрельбе с упора кисть руки с пистолетом должна быть на весу и не касаться упора.

77. Для проверки боя пистолета пристрель-щик производит подряд четыре выстрела, тщательно и однообразно прицеливаясь. По окончании стрельбы осматривается щит и по расположению пробоин определяются кучность боя пистолета и положение средней точки попадания.

78. Кучность боя пистолета признается нормальной, если все четыре пробоины (в крайнем случае три, если одна из пробоин резко отклонилась от остальных) вмещаются в круг (габарит) диаметром 15 см.

При удовлетворительной кучности боя командир определяет среднюю точку попадания и измеряет величину ее отклонения от контрольной точки с помощью сантиметровой линейки. Для удобства измерения через контрольную точку проводятся (мелом, цветным карандашом) две линии—вертикальная и горизонтальная.

79. Для определения средней точки попадания по четырем пробоинам надо соединить прямой линией две какие-либо пробоины и расстояние между ними разделить пополам; полученную точку деления соединить с третьей пробоиной и расстояние между ними разделить на три равные части; точку деления, ближайшую к двум первым пробоинам,соединить с четвертой пробоиной и расстояние между ними разделить на четыре равные части. Точка, отстоящая на три деления от четвертой пробоины, и будет средней точкой попадания (рис. 49).

Рис. 49. Определение средней точки попадания по четырем пробоинам
При симметричном расположении пробоин среднюю точку попадания можно определить следующим способом:

а) рядом лежащие пробоины соединить попарно, середины обеих прямых линий снова соединить и полученную линию разделить пополам; точка деления и будет средней точкой попадания (рис.50);

Рис. 50. Определение средней точки попадания по четырем симметрично расположенным пробоинам
б) пробоины соединить попарно крест-накрест прямыми линиями; точка пересечения этих линий и будет средней точкой попадания (рис. 51).

Рис. 51. Определение средней точки попадания по четырем симметрично расположенным пробоинам
Для определения средней точки попадания по трем пробоинам надо две пробоины соединить прямой линией; середину этой линии соединить с третьей пробоиной; новую линию разделить на три равные части; точка, ближайшая к первой линии, и будет средней точкой попадания (рис. 52).

Рис. 52. Определение средней точки попадания по трем пробоинам
80. Определив среднюю точку попадания, командир измеряет величину ее отклонения от контрольной точки. Средняя точка попадания не должна отклоняться более чем на 5 см от контрольной точки в любом направлении. Если средняя точка попадания отклонилась от контрольной точки более чем на 5 см, то пистолет передается оружейному технику (мастеру) для соответствующего передвижения или замены целика; целик заменяется более низким (высоким), если средней точки попадания оказалась выше (ниже) контрольной точки; целик передвигается влево (вправо), если средняя точка попадания оказалась правее (левее) контрольной точки.

Увеличение (уменьшение) высоты целика или перемещение его вправо (влево) на 1 мм изменяет положение средней точки попадания в соответствующую сторону на 19 см.

kullama21
Рябчик, тетерев или глухарь. Это и есть от силы 50 метров.
Мини оптика китаечска в 4,5 крата отлично и не пест встаёт, но от этого он винтовкой не становится.

Вах... 😞…видимо Вы не читаете то что Я для Вас специально скопировал....

Sirius242424
Жаль что они не сделали карабин , на базе Кардинала.

kullama21
интересно они работают в режиме самоизоляции

kullama21
Тут именно что пест, компактность так сказать - а куча она как ни крути нужна.

Ну с нескладным Прикладом, не шибко то и компактен ) в основном в тайге хожу, поэтому к форм фактору пест со складным Прикладом давно пришел. В тайге рабочее 30-50м . Так то у меня есть более дорогой и интересный аппарат не только со складным, но и быстросьемным прикладом . Все таки это не песты, а перепесты и предполагают их эксплуатацию как пестокорабин. Но нужен тогда складной приклад иначе не компактно.

kullama21
Тут именно что пест, компактность так сказать - а куча она как ни крути нужна.

Я с Вами согласен..Я просто одно хочу донести до Вашего понимания(и до понимания других камрадов)-на 50метров кучи в пятикопеечную монету НЕ ПОЛУЧИТЬ НИ С ОДНОГО ПИСТОЛЕТА В МИРЕ.именно КАК с ПИСТОЛЕТА(без более длинного ствола,приклада и оптики)…

[B][/B]

kullama21
А написал, что велес так может

Sirius242424
Бестолковый спор, каждый о своем как всегда. Кто то в Карде видит пест и только , кто то гораздо больше , и опыт в псп у всех разный , тоже понятно. Кому то по банкам пострелять , пошуметь в кайф , кому то на охоту сходить , в том то и + Карда что пест универсальный и недорогой получился. Не спорьте , истина у каждого своя будет.

Давид32
мне тупо интересно тех куча и желательно из тисков

Oleg_1971
На 15 метров выкладывал. Если погода позволит (река пошла - ветер очень сильный) на выходные отстреляю на 25 и 50, как и обещал выше

А у тебя КАРДИНАЛ неправильный 😊…человек в 6,35 отстрел требует а не в 5,5 😛

kullama21
Если будут такие отстрелы(на 50)то это очень хорошо, заранее благодарен!

kullama21
кто захочет дудку подлиннее потом заказать и сделать мини карабин. Отстрелы лишними не будут точно!

kullama21
Почитав тему я понял что производитель отзывчивый - это редкость в наше время, а то куда не сунься подход к клиенту заканчивается ровно в момент продажи.

Да,ребята из А+А молодцы)

кентярик 777
Что б понять техническую кучность нужно делать отстрел с тисков. Нужен 50метровый тир,нужен хронограф,нужны пули различных производителей и нужно много свободного времени. У меня этого всего НЕТ.а по точности можете посмотреть видео от А+А -"стрельба на точность"оно есть в первом посте.

абсолютно +.
Ещё неплохо вспомнить про то, что есть "кучные" скорости для разных типов пулек. А то народ выкрутит до упора мощщу, а пульки спиралят в полёте, хотя хрон будет показывать стабильную скорость. А поиск кучных скоростей на такой дистанции - это как бы время и деньги 😊

евгений976
Кому нужна щека на 32й резик, заберите , а то выкину.

евгений976
Как смог

Oleg_1971
Сначала ни как не мог понять, что-то знакомое черное слева вверху.
Потом понял - накладки рукоятки РПШ и моток изоленты)

там на щеке ещё надпись есть...матерная )

евгений976
там на щеке ещё надпись есть...матерная )

Oleg_1971
Разглядел... Мой ник вытравил на щеке....

Надо ещё б человечков с десяток напечатать на щеке..а ты их будешь потом крестиками перечеркивать 😛

Sirius242424
не знаю прислушаетесь или нет конечно к моим словам, я думаю, да и многие другие , у нас в группе, если вы бы сделали на базе Кардинала, карабин, то это будет просто бомба с вашими ценами! То есть практически тот же кардинал , но корпус сделать сантиметров на 15-20 длиннее, соответственно и резик увеличится почти в двое, стволики 40-50см , сверху планку вивера на всю длину корпуса. Приклад нужно складывающиеся либо в бок либо как у акм вниз. Приклад можете также отливать полностью , механизм по типу как у винчестера 1300 простейший и надежнейший! Цевье чуть пожирнее можно удобнее для зарядки. По материалам не сильно и затратнее будет чем пест, зато желающих точно больше чем на пест 100%
Да и еще момент, магазин на такой карабин можно и на 20пуль, за глаза хватит, главное что бы не торчал вниз за рукоять.
Можно еще конечно и хорошие открытые прицельные сделать со световодом тоненьким. на планку вивер , как доп опция за доплату.Модер лучше полуинтеграшку , можно и быстросьемный на цанге , что бы сильно не увеличивать габариты. В приклада сделать полости контейнеры для ключей, пуль и прочего. С такого карабина и самовзводом думаю очень интересно и эффективно будет стрелять, вес и габариты будут нивелировать паразитные колебания, в отличии от песта
С уважением Евгений!

Вау вау...если так всё делать то ценник за готовое изделие будет под полтос.

Sirius242424
Ну , думаю рано заявлять за производителя о стоимости, не имея ни какого отношения к оным )

Карабинов на рынке пневмы докуя и больше..пистолетов еденицы.

Sirius242424
Например, в этом ценовом сегменте и с самовзводом?) Я конечно понимаю, что у Вас пока эмоций больше чем опыта в псп , по этому хотесь бы услышать в первую очередь мнение опытных комрадов ,)
Написал Ивану А+А , посмотрим , что ответит. Хотя самый объективный ответ наверное даст только генеральный.

Sirius242424
хотесь бы услышать в первую очередь мнение опытных комрадов ,)

kullama21
Ну или если предположить что готовый мини карабин со всеми этими пожеланиями стоил бы в районе 40 тыров

kullama21
А дальше лично я буду думать как ему приколхозить складной и быстросъёмный приклад.

kullama21
Я в Иркутске проживаю, не сказать чтоб мегаполис, а город в Сибири с населением еле в 700 тысяч, карров я не охочу, а вот возить в квадрике или машине полноценный винтарь- то пока доставать будешь все уже разлетится или разбежится.

И не говори..соседи пошли быстробегающие

kullama21
Я в Иркутске проживаю

kullama21
И лично мне видится примерно 35-38 тыров такой версии кардина, а если он сможет те же 20 выстрелов 6,35 то и редуктор ему не нужен.
В общем лично я себе уже заказал кардинал в 6,35, Иван из a+а пообещал на след неделе счёт на него. А дальше лично я буду думать как ему приколхозить складной и быстросъёмный приклад.

зачем колхозить, надо заказать ))))

kullama21
Где то на 20х страницах темы кто то из камрадов уже печатал накладку на магазин на 3D принтере и вышло не плохо.