Пистолет Cardinal: отзывы владельцев и обмен опытом.

Walther P99 QT












Обновление.
Тема предназначена для общения и обмена опытом ВЛАДЕЛЬЦЕВ данного пистолета. Желающие приобрести пистолет и/или выбирающие таковой могут создавать классические темы на пневмоветках "Насоветуйте пистолет...".

Walther P99 QT
Краткое описание.
Пистолет пневматический модели «CARDINAL» многозарядный с предварительной накачкой предназначен для тренировочной и развлекательной стрельбы свинцовыми пулями для пневматического оружия.
Пистолет может заправляться от компрессоров высокого давления или от углекислотного огнетушителя через заправочный штуцер.
Пистолет выпускается в следующих исполнениях:
- cal. 5,5 мм (.22);
- cal. 6,35 мм (.25).

С чего все начиналось, а также процесс разработки и доводки: https://guns.allzip.org/topic/267/2236196.html

Walther P99 QT
Технические характеристики.
almedic
В первом сообщении желательно оставить ссылку на предыдущую тему, там много интересного.
И на родственную (о перспективных изделиях) тоже.
кентярик 777
В ожидании доставки своего пистолета(где то едет из Тулы транспортной компанией)не поленился сегодня сьездил в ормаг прикупить пули 6,35.оказалось что это не так просто сделать. На целом стелаже с пулями для пневмы оказалась всего ОДНА КОРОБОЧКА в этом калибре да и та последняя. Ну ладно . Раз выбора нет -купил её.вес пули вроде 1,4гр. Ну и качество на мой ламерский взгляд достойное. В сравнении с 4,5конечно пули в 6,35 конечно ВНУШАЮТ. ждем пистолет-начинаем стрелять и делиться впечатлениямм.
кентярик 777
Смешная надпись на коробочке по русски улыбнула"200патроны" 😛…
Walther P99 QT
Поиск нужных "расходников" к своему стволу - это же дополнительное удовольствие 😊
кентярик 777
Walther P99 QT
Поиск нужных "расходников" к своему стволу - это же дополнительное удовольствие 😊

Согласен. Однако что удивило-из примерно 70(не меньше)разнообразных коробочек (и соответственно 70видов пуль)всего ОДНА(!!!)в калибре 6,35!Я почему то наивно думал что придется выбирать как минимум из 10-15 разных видов,весов,производителей пуль в этом калибре. А ведь это самый такой продвинутый ормаг в городе. А в остальных наверное и вообще нету такого калибра?

Walther P99 QT
Вообще да, калибр не самый ходовой. Все, что крупнее 4.5, можно сказать, у "избранных" 😊 раньше на покупателя таких пуль вообще смотрели почти как на небожителя...
mig2
Отправил своего Кардинала на завод. Воздух травит! Ребята из А+А сказали будут разбираться! А стреляет здорово, кучнее Атамана М2.
mig2
Пули JSB и 5,5 jumbo heavy (1,175) и 6,35 king (1,645) закупил у "Матадорпапа" https://guns.allzip.org/topic/25/1869293.html
XUL
mig2
Воздух травит
Откуда, если не секрет ?
Хотелось бы иметь в виду на что обратить внимание...
mig2
XUL
Откуда, если не секрет ?
На сегодняшний день не известно. Как установят и справят причину, обязательно напишу.
condor-7
Неделю назад, отправил на завод для возврата своего недельного cardinal 5,5 вместе с их "Г" модером и тремя магазинами. Модер с дырками (не отверстиями) 8,7 мм, глушит мягко сказать хреновато.
Отстрелял не более 200 нотерманов разных.

Неделю назад на 2 ом выстреле произошёл взрыв пуля не вылетила, раздался сильный хлопок из кормы дунуло так, что думал глаз сдует давление со 190 упало до 110! Пест заклинило, магазин остался в нём. В тот же день упаковал,написал письмо и отправил на завод, вчера они его изучали, сегодня по телефону заявили, что это я недокрутил пружину магазина, поэтому и рвануло! Я возразил, что магазин же отправил вам сразу, не извлекая, на что получил ответ, что мог его и в мистолете потом докрутить...
Теперь прийдётся заниматься переписками с юристами, чтоб вернуть мои деньги.
Комрады не повторяйте моих ошибок...

Walther P99 QT
Давайте все-таки срач ограничим одной темой - той, где незаинтересованные участники пытаются вам разъяснить, что и как.
condor-7
Да нет никакого срача, просто написал свой отзыв об этом изделии, и отношении завода к покупателям. Тема то называется отзывы владельцев, вот и поделился фактами.
Walther P99 QT
Будем считать, что нет.
shm
Вообще-то очень интересный вопрос. Пусть технически грамотные участники объяснят, как при описанной поломке произошёл такой мощный выброс воздуха? Если клапан каким-то образом заклинило в открытом положении, то как он потом самопроизвольно закрылся? Или было ещё как-то по-другому?
кентярик 777
condor-7
Неделю назад, отправил на завод для возврата своего недельного cardinal 5,5 вместе с их "Г" модером и тремя магазинами. Модер с дырками (не отверстиями) 8,7 мм, глушит мягко сказать хреновато.
Отстрелял не более 200 нотерманов разных.

Неделю назад на 2 ом выстреле произошёл взрыв пуля не вылетила, раздался сильный хлопок из кормы дунуло так, что думал глаз сдует давление со 190 упало до 110! Пест заклинило, магазин остался в нём. В тот же день упаковал,написал письмо и отправил на завод, вчера они его изучали, сегодня по телефону заявили, что это я недокрутил пружину магазина, поэтому и рвануло! Я возразил, что магазин же отправил вам сразу, не извлекая, на что получил ответ, что мог его и в мистолете потом докрутить...
Теперь прийдётся заниматься переписками с юристами, чтоб вернуть мои деньги.
Комрады не повторяйте моих ошибок...

Скажу одно. За три года владения и пользования продукцией А+А никогда у меня не было претензий ни качеству их изделий ни уж тем более к "обратной связи"туляков. Всегда и во всем ИДУТ НАВСТРЕЧУ. у кого то были баги со старыми магазинами к АТАМАНУ М2?всем выслали НОВЫЕ МАГАЗИНЫ АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО. Я лично испортил одну маленькую пружинку при установке цевья..ВЫСЛАЛИ БЕСПЛАТНО(хотя это не их вина что Я её испортил)…при заказе КАРДИНАЛА выяснилось что у меня тупит электронная почта в смартфоне-ребята из ТУЛЫ связались со мной по Ватсап и продублировали всю переписку на него. Как после этого можно говорить о какой то "гнилой политике по отношению к клиентам"у меня в голове не укладывается.
XUL
Добрался до своего девайса наконец.
Первые впечатления: девайс крупный, тяжелый, мощный, точный (пока с метра).
Пока закачал половину рабочего давления на время обкатки.
Слегка напрягает гул пружины после выстрела.
Вроде РСР - а гул пружины как у ППП )

Почему то пульки лезут с разным усилием в разные каморы магазина.
То ли там отверстия разные, то ли у меня пули разные.
Пули Grizzly.
Вообще, магазин сделан несколько небрежно.
Ощущения премиальности, панимаешь нет - щели какие то между крупными деталями, видны следы мех обработки...
Люфт цевья продольный, кстати, премиальности тоже не прибавляет.
Но цевья я изначально планировал перепечатывать...
Вообще, как я уже кажется где то писал, было бы здорово если бы цевье участвовало в досылании пули в ствол.

И для уж совсем приятности - магазинчик чтобы в руку выскакивал при нажатии кнопки сброса.
Это совсем просто - надо глянуть куда можно вклячить пружинку.

В целом же мне пистолет пока нравится.
Скорее, правда, как предтеча к булке.
То есть с ним и сейчас можно уже поиграться, но булка видится для него более подходящим форматом - все таки для пистолета М1 был уже пределом.
Хотя по-пистолетному из К. вполне можно стрелять.
Просто не удобно из-за габаритов, веса и формы рукоятки.

Рукоятку надо наклонять посильнее - прямой угол к оси ствола - это жесть.
Я понимаю, чем это обусловлено, но - не удобно.
Вообще систему боепитания надо как то менять.
По поводу недокрута магазина - это должно быть технически невозможно - произвести выстрел с
недокрученными каморами.
Сама возможность такого выстрела - серьезная конструктивная недоработка по ТБ и косяк производителя ИМХО.
И никакие записи в инструкции по эксплуатации этого факта не компенсируют.
Ну хотя бы вставьте шарик, блин, подпружиненный для увеличения усилия сопротивления провороту и лучшего позиционирования камор.
Не может камора преодолеть усилие шарика - нет движения камор = холостой выстрел.
А может - значит и встанет нормально на свое место, а не посередине.
Ну. ребят, правда - несерьезно ...

Пару слов о модере. Единственные его премиущества - он есть, он соосный (при таких входном и выходном это, правда такая себе заслуга) и он разборный.
Нутрянку модера надо ессно менять - там ее нет вообще.
С ним - слегка потише. Как база для экспериментов - сойдет.

shm
как при описанной поломке произошёл такой мощный выброс воздуха

Да как, как - камора является каналом по которому идет воздух высокого давления, толкая пулю.
Если камора недокрутилась - воздух высокого давления ею не ограничен, а дует в две открытые каморы и вообще - "куда Бог пошлет", снося все на своем пути.
Такого быть в принципе не должно.
Если пружина магазина недовзведена/села/лопнула/заржавела/растворилась в пролитом пиве или соляной кислоте/ее силы недостаточно для полного проворота каморы по любой другой космической причине/ - проворота каморы _быть не должно_! То есть соосно каналу ствола должна остаться пустая стреляная камора надежно закрывая канал выхода воздуха высокого давления и предохраняя тем самым девайс, психику и здоровье стрелка от порчи.
И решается это все (например) маленьким шариком (или плунжером, или лепестком), подпружиненным настолько, чтобы предотвратить проворот (вернее НЕДОпроворот) каморы при недостаточной силе его толкания пружиной.

кентярик 777
Мой почти земляк Олег1971 настрелял уже 2000 …и ничего НЕ СЛОМАЛОСЬ НЕ КЛИНИЛО..наверное дело таки в пользователе а не в магазине? 😊…ладно..послезавтра мой в 6,35 приедит будем тестить. Однако сдается мне что у меня тоже вряд ли что то сломаеться. 😛
Фанат75
Ну просто не повезло людям,попались песты с косяками)
кентярик 777
Фанат75
Ну просто не повезло людям,попались песты с косяками)

Не...тут другое. Касаемо участника кондрор-7(так вроде?)прослеживается следующее-сломав магазин по недомыслию,криворукости или даже специально(уже не исключаю такое развитие событий)человек встал "в позу"типа "все [удалено модератором] один я дартаньян" 😊…(извиняюсь за мой французский)…

XUL
пара вопросов к производителю:

1. Имеется трещина на тяге. Стоит мне беспокоиться по поводу ее наличия ?
Пока ничему не мешает вроде...



2. Можно ли убрать этот люфт, изменив, например, место крепления цевья?:

Или это не паразитное движение, а для чего то нужно ?
То есть тяга будет оставаться в "недодвинутом" состоянии (как счас на картинка).

Вообще, сняв цевье обнаружил еще и нижний ластохвост...
И желание возвращать цевье на место как то поуменьшилось - возможно сделаю боковую (может быть складную) ручку.

Oleg_1971
XUL
Если камора недокрутилась - воздух высокого давления ею не ограничен, а дует в две открытые каморы и вообще - "куда Бог пошлет", снося все на своем пути.
Такого быть в принципе не должно.
В том то весь и фокус. Я еще до выхода последнего видео провел эксперимент на своем. Когда плунжер (2.22) упирается в стенку контейнера сброс возможен только если винт регулировки выкручен "до дури". В ЭТОМ случае усилия пружины клапана не хватает для закрытия. Как только давление падает - клапан закрывается. Поэтому-то и давление остается в резервуаре. Экспериментировал без пули, чтобы не заклинило магазин. Если мощность меньше - такого эффекта не возникает от слова совсем.
У меня кардинал в 5.5 В основном стреляю люманами 1.1 Винт регулировки выкручен примерно на один оборот (чуть меньше)
XUL
Oleg_1971
если винт регулировки выкручен "до дури".

Очевидно, этот момент тоже нужно конструктивно ограничить.
Причем критерием должно быть именно уверенное закрытие клапана.

В целом, я лично для себя пока определяю К. как базу для экспериментов исключительно для "продвинутых" пользователей, несмотря на "серийность". Любой кто хочет купить К., выкрутить винт "до дури", забить на чтение инструкции и "просто хулигански струлять" - обречен на сюрпризы и разочарования.

И, честно говоря, возможно, это и неплохо, учитывая возможности устройства.
Пусть лучше оно сломается, чем будет причинен вред третьим лицам.
Так же одобряю схему распространения для которой надо знать хотя бы ФИО покупателя - опять же ввиду вышеизложенных причин.
Девайс требует ответственного отношения больше, нежели, возможно, другая пневма.

Однако, как инженер, не могу не отметить некоторых недостатков конструкции, озвученных выше. И их точно надо будет устранять для экспортного варианта.


Oleg_1971
Винт регулировки выкручен примерно на один оборот

ИМХО - оптимальный вариант.

Напечатал такие адаптеры под 4.5 шарики.
Экономически невыгодно, но экологически чисто и тихо в условиях квартиры:

Адаптеры выдерживают многократное применение. PLA.

Walther P99 QT
XUL
пара вопросов к производителю:

1. Имеется трещина на тяге. Стоит мне беспокоиться по поводу ее наличия ?
Пока ничему не мешает вроде...



2. Можно ли убрать этот люфт, изменив, например, место крепления цевья?:

Или это не паразитное движение, а для чего то нужно ?
То есть тяга будет оставаться в "недодвинутом" состоянии (как счас на картинка).

Вообще, сняв цевье обнаружил еще и нижний ластохвост...
И желание возвращать цевье на место как то поуменьшилось - возможно сделаю боковую (может быть складную) ручку.

Ответ от производителя:

1. Это не трещина, это технологическое отверстие для выхода проволоки, мы получаем детали на электроэрозионном станке.

2. Люфт цевья неизбежен, его можно только немного уменьшить.


кентярик 777
Сегодня жду вечером доставку моего пистолета из транспортной компании. Через полтора-два-три часа наконец то возьму в руки 😊…эх не дождусь же трезвым..пиво уже купил и рыбку...
Walther P99 QT
кентярик 777
Сегодня жду вечером доставку моего пистолета из транспортной компании. Через полтора-два-три часа наконец то возьму в руки 😊…эх не дождусь же трезвым..пиво уже купил и рыбку...

Под пиво - как бы не случился, как я обычно говорю, простреленный забор и соседская сексапилка с пулей в заднице 😀

кентярик 777
Walther P99 QT

Под пиво - как бы не случился, как я обычно говорю, простреленный забор и соседская сексапилка с пулей в заднице 😀

Да не...Я аккуратнее постараюсь. От атамана м2 простреляный стеклопакет ещё не поменял 😊…

Oleg_1971
XUL
Очевидно, этот момент тоже нужно конструктивно ограничить.
Причем критерием должно быть именно уверенное закрытие клапана.
Вот тут я полностью согласен. Хотя... по конструктиву это не просто реализуемо. Там как раз можно ограничить легко величину поджима.. А вот ослабления - крути сколько хочешь.
И вообще. Какую бы хитрую защиту не разработал конструктор, всегда найдется изобретательный идиот, который сможет ее обойти. (с) Но это будут уже проблемы идиота
кентярик 777
Oleg_1971
Вот тут я полностью согласен. Хотя... по конструктиву это не просто реализуемо. Там как раз можно ограничить легко величину поджима.. А вот ослабления - крути сколько хочешь.
И вообще. Какую бы хитрую защиту не разработал конструктор, всегда найдется изобретательный идиот, который сможет ее обойти. (с) Но это будут уже проблемы идиота

Чесно сказать Я кстати отчего то думал что там существует ограничитель. Ну типа "мин-макс"(3-40например условно говоря).а регулировки стопоряться как то?

кентярик 777
Хотя зачем Я спрашиваю?ведь мне его уже ВЕЗУТ! 😊щас водила звонил-уточнял адрес 😊…
кентярик 777
Вау🙌😀😁
XUL
Walther P99 QT
Ответ от производителя

Спасибо большое за ответ! Насчет трещины успокоили!
Насчет люфта - вопрос был в другом - можно ли оставить цевье в положении как на картинке (не до конца возвращенным) и произвести выстрел без негативных последствий.

Oleg_1971
всегда найдется изобретательный идиот, который сможет ее обойти.

Главное, чтобы окружающие не пострадали ...
Особенно дети. Хотя - дети идиота априори под угрозой (
Ограничить ход рег. винта не должно быть сильно сложно.

кентярик 777
регулировки стопоряться как то

Конечно - контрящий винт справа имеется. Но ограничителя - нет - о том и речь.

Поздравляю с удачным приобретением ! )

кентярик 777
Первое впечатление-"хм..а по видео и фото он казался БОЛЬШЕ".по размерам ну примерно как атаман м 2 по длине но чуть шире и тяжелее. Если сравнивать с боевыми аналогами -наверное как как кольт 1911(держал такой не так давно в ормаге в варианте травмата). Вообщем качество изготовления -ВАУ🙌👍😁. Вещь. Ща под градусом ни заряжать ни стрелять не буду. Дождусь завтрашнего дня.
кентярик 777
Между прочим отзывчивые ребята из Тулы положили мне в посылочку пару деталей от АТАМАНА М2 потерянных мной ранее. Иглу для прокола балончиков со2 и прижимной болтик для них же. Я их когда то снял когда перешел на воздух да и пролюбил где то в недрах кладовки или дачи или гаража или машины?спасибо сотрудникам А+А и конкретно Ивану за понимание и БЕСПЛАТНО(!)присланые запчасти.
Oleg_1971
кентярик 777
регулировки стопоряться как то
Контрящий винт... Если вы посмотрите виде о сборке-разбоке то увидите, что он просто вкручивается. Ограничителя нет
Oleg_1971
кентярик 777
спасибо сотрудникам А+А и конкретно Ивану за понимание и БЕСПЛАТНО(!)присланые запчасти
Поддержу... Мне клапан в сборе прислали на первый атаман... Этот
http://www.tulataman.ru/catalog/arkhiv-produktsii/ataman/
Начала сифонить прокладка - ЗИП по понятным причинам найти не реально.
Спросил - прислали полный РК клапана совершенно бесплатно вместе с кардиналом. Спасибо компании еще раз (отмечал этот факт в свей теме)
кентярик 777
Кстати ребята..кто не в курсе у моего земляка ОЛЕГА 1971 в наличае ПОЛНАЯ КОЛЛЕКЦИЯ ВСЕХ ТУЛЬСКИХ АТАМАНОВ!представляете КАКОЙ ЧЕЛОВЕК? 😊и как он раньшемв нашей ветке не присутствовал?😱
Oleg_1971
XUL
Насчет люфта - вопрос был в другом - можно ли оставить цевье в положении как на картинке (не до конца возвращенным) и произвести выстрел без негативных последствий.
Можно... Тяга взвода (2.15) имеет свободный ход. Принципиально ни на что это не влияет.

XUL
Ограничить ход рег. винта не должно быть сильно сложно.
Да простит меня сообщество - в данной теме я новичок.
* имею кое-какое достижение в мире спорта по пулевой стрельбе - хобби с 9 лет,
* считаю что не профан в механике, имею 2 высших образования (не гуманитарных)
* разбирал кардинал при получении и из за одного "чудика" провести эксперимент на совершенно исправном экземпляре. Подробности тут https://guns.allzip.org/topic/96/2533561.html

Лично мое мнение - без внесения серьезных изменений в конструкцию это не получится. Хотя... Есть кулибины - меня уже несколько раз тыкали носом как слепого щенка. За что я искренне благодарен

Oleg_1971
кентярик 777
ПОЛНАЯ КОЛЛЕКЦИЯ ВСЕХ ТУЛЬСКИХ АТАМАНОВ
Одного нет((( Того что не пошел в серию - М1. Со шнековым магазином на 160 шариков. Спросил у Олега - в наличии нет и пресформа не рабочая... А так да. Есть все.
кентярик 777
Oleg_1971
Одного нет((( Того что не пошел в серию. Со шнековым магазином на 160 шариков. Спросил у Олега - в наличии нет и пресформа не рабочая... А так да. Есть все.

Вот!!!вот такие ЛЮДИ живут в Сибири. Скромные...а ведь мало у кого такая коллекция имееться. Я когда узнал был весьма впечатлен.

Oleg_1971
Если честно... То двух! Тот что с нарезным стволом 2004года тоже нет (самый первый). Мой с гладким. Это конечно нюанс... Зато Атаман М вообще без номера. Хотя они шли номерные! Кстати, а почему на Кардинале нет номера? Скорее всего что не продается через розничную сеть. Во всяком случае пока. Да и нужен ли он? Я вот за красивый номер на РПШ "9898" лишнюю тысячу переплатил. Хотя внешнее состояние - так себе. Зато с номером "0011" в идеале)))))
condor-7
кентярик 777

Не...тут другое. Касаемо участника кондрор-7(так вроде?)прослеживается следующее-сломав магазин по недомыслию,криворукости или даже специально(уже не исключаю такое развитие событий)человек встал "в позу"типа "все [удалено модератором] один я дартаньян" 😊…(извиняюсь за мой французский)…

Вальтер! Не пора ли забанить флудераста? По теме ни слова, только оскорбления да глупые фантазии. Или Вам приятно молча мат за такими подтирать?

Walther P99 QT
Завод не делает то, что хочется, модератор - туда же. Мир жесток.
condor-7
Walther P99 QT
Завод не делает то, что хочется, модератор - туда же. Мир жесток.

Не надо так переживать, с заводом всё будет как надо. Да и мир от беспринципности модератора, тоже не изменится. Был о Вас лучшего мнения, хорошо что недолго.

кентярик 777
Ну вот..опять все оказались гады!😁 кроме кондора😵...интересно как кондор в армии выжил?😱
кентярик 777
Спасибо. Но серьезно пострелять удасться только весной когда дачный сезон начнется.
кентярик 777
Накачал с первого раза. С нуля до 210 ничего не подтравливало даже в начале закачки. Манометр на удивление и в отличае от атамана м2(в атамане завышает показания на 20-30атм на 210ти) давление показывает правильно.
Oleg_1971
кентярик 777
ничего не подтравливало даже в начале закачки
Учли недостаток первого выпуска.
У моего манометр тоже точно показывает
кентярик 777
Зарядил магазин..очень просто и удобно. Пули в контейнеры вставляються АБСОЛЮТНО С ОДИНАКОВЫМ НЕБОЛЬШИМ УСИЛИЕМ.
кентярик 777
Стрелять пока не буду. Дождусь завтра. Поеду на дачу снег сбрасывать с теплицы и с веранды второго этажа. Там и побабахаю..может зайчика какого заохочу или соседа? 😛(шутка)…
кентярик 777
Порадовал сертификат с СИНЕЙ ПЕЧАТЬЮ. всё таки калибр серьезный-документ лишним не будет. Положу в мультифору и в коробочку с пистолетом уберу.
кентярик 777
Oleg_1971
Учли недостаток первого выпуска.
У моего манометр тоже точно показывает

Туляки вообще молодцы. Оперативно реагируют и устраняют баги .Респект и им и Вам.

кентярик 777
Ну и специально приватизированая с работы маленькая отверточка в правильном ЧЕРНОМ цвете 😛…для чего?а вдруг пригодиться🙌😀😁
кентярик 777
Сложил в коробочку убрав всё лишнее..вот такой аккуратный комплектик нарисовался..собака плотоядно смотри сволочь на коробочку..ну ужь фиг ей..вторую коробку из Тулы Я ей погрызтьмне дам😊.
кентярик 777
Вообщем утро прошло можно сказать в эстетическом удовольствии от качества новой игрушки. И так сказать получил немалое удовольствие от простоты и понятности процесса накачки,зарядки магазина,ну и даже чтения инструкции. Все понятно,всё просто. Ну конечно Я уже довольно опытный юзер. Однако с КАРДИНАЛОМ разбереться любой мужик.если он МУЖИК а не как некоторые 😆...не будем приводить примеры 😛…
кентярик 777
Кстати. А почему б Тулякам на магазине не выбить надпись-"взведи пружину недоумок!"?😀...вот кроме шуток. Я на работе когда ремонтирую винтовые компрессоры на место снятого впускного клапана ставлю специальную заглушку из паронита с надписью маркером-"ГАЙКИ И БОЛТЫ ВНУТРЬ НЕ КИДАТЬ!УВИЖУ-УБЬЮ!" И ведь помогает от дураков 😊…
кентярик 777
Вопрос знатокам. В из какого материала сделаны контейнеры? Почему спрашиваю…есть у меня на работе отличный прочнейший фторопласт. Ну такой совесткий ещё скомунизженный с военного завода. Вот помниться мне в начале 90х Я из него точил втулки на крестовины карданого вала на свой мерседес.вместо игольчатых подшипников ставил фторопластовые втулки. Запчасти тогда были недоступны родные. И ведь ходили крестовины по 10-15 тысячь. Очень крепкий и в то же время скользкий материал. Может наточить с него контейнеров про запас?чо думаете?
кентярик 777
Ещё вопрос-из чего можно сделать заглушечку-крышечку на манометр?кто нибудь чего нибудь приспособил?
Фанат75
кентярик 777
Ещё вопрос-из чего можно сделать заглушечку-крышечку на манометр?кто нибудь чего нибудь приспособил?

Сам такую ищу,только для Атамана М2.

кентярик 777
Фанат75

Сам такую ищу,только для Атамана М2.

Помню кто то где то когда то писал от чего подходит..но где и когда?ладно...подождем. в нашем разделе люди отзывчивые -скоро подскажут.

Фанат75
кентярик 777

Помню кто то где то когда то писал от чего подходит..но где и когда?ладно...подождем. в нашем разделе люди отзывчивые -скоро подскажут.

Да я тоже читал,но там типа того было:" нашёл в гараже крышечку из под чего-то",но вот конкретно не указано было(.На Кардинале манометр размер какой?

кентярик 777
Штангенциркуль далекова то щас. Позже чуток померю.
Фанат75
кентярик 777
Штангенциркуль далекова то щас. Позже чуток померю.

Не такой как на Атамане М2?

кентярик 777
Фанат75

Не такой как на Атамане М2?

На атамане он шестигранный .а тут круглый.

Фанат75
кентярик 777

На атамане он шестигранный .а тут круглый.

На Кардика,наверное проще сделать крышку,и зазоры по диаметру, поболя чем на Атамане.

Walther P99 QT
А смысл крышки? Просто стекло манометра защитить?
кентярик 777
Walther P99 QT
А смысл крышки? Просто стекло манометра защитить?

Ну и защита и эстетика. Почему нет?если ужь честно туляки могли б крышками и заводскую комплектацию дополнить.тем более для них это раз плюнуть.

Oleg_1971
Трах-тибидох! Сказал Хоттабыч и гарем остался очень доволен.

кентярик 777
Oleg_1971
86195073

Ну давай колись от чего подошла😁

Oleg_1971
Я тоже считаю ее лишней... Но стало интересно - есть ли у меня что-то подобное? Нашел... Самую чуть великовата... Если получится осадить феном аккуратно кентярик 777 - забирай за пересыл.
Oleg_1971
кентярик 777
Ну давай колись от чего подошла
Баночка с отрезными дисками для дремеля. Один хрен там всего 3шт осталось
кентярик 777
Oleg_1971
Я тоже считаю ее лишней... Но стало интересно - есть ли у меня что-то подобное? Нашел... Самую чуть великовата... Если получится осадить феном аккуратно кентярик 777 - забирай за пересыл.

Поищу на работе. У меня там баночек полсейфа всяких разных. Припоминаю что есть такие баночки типа от притирочной алмазной пасты...будем посмотреть.

кентярик 777
Во бля..в столе лежит. Может подойдет?
Oleg_1971
Хозяин барин))) У меня получилось. Эстетика не пострадала. Сидит плотно. Кому надо - могу подарить.
Oleg_1971
кентярик 777
Во бля..в столе лежит. Может подойдет?
ОЧЕНЬ похожая
кентярик 777
Ммммм..маловата чутка..буквально на миллиметр😠
кентярик 777
Растянуть нагрев феном?лана..бум ещё посмотреть.
Oleg_1971
кентярик 777
Растянуть нагрев феном
Оправка нужна как бы нужна... Это сжать без проблем феном. Ну или чуток подогрев попытаться "напялить"...
кентярик 777
Оправок на работе килограмм 100если в весе посчитать. Я ж в РМЦ работаю. У меня там ВСЁ есть.
Walther P99 QT
Давайте уже не про крышки, а про стрельбу ) интересно.
Oleg_1971
Walther P99 QT
Давайте уже не про крышки, а про стрельбу )
А что, собственно? Не вижу смысла выкладывать из своей темы фото отстрелов..
Пойти что-ли еще новую мишень гвоздиком наковырять?)))) Или видео заснять.. Жаль только некому.

Кстати.. То что продаваемый а+а модер не совсем удачный поняли уже все.
Кто какой использует? Я вот себе заказал - глушит просто отлично.

Давид32
на счет манометра,если ставить черный то будет ваше огонь и без крышки
Walther P99 QT
Oleg_1971
А что, собственно? Не вижу смысла выкладывать из своей темы фото отстрелов..
Пойти что-ли еще новую мишень гвоздиком наковырять?)))) Или видео заснять.. Жаль только некому.

Как уже сказали - интересно, как шьет броню )))))

Oleg_1971
Walther P99 QT
Как уже сказали - интересно, как шьет броню )))))
Ну не сторонник я ванны колоть((( Как то с детства не приучен. И хатсанов отродясь не было и не будет. Получилось поймать приличное плато люманами 1.1 на 220-225парсеках этим и ограничился. Кому интересно 40ю доску пробить - пускай пробует. С удовольствием посмотрю обзор.
Я же больше по бумажкам да по воронам-сорокам (большая экономия на корме для кота). Видео на ютуб грузится... Сейчас выложу
Oleg_1971

Oleg_1971
Пару последних дернул влево... Хоть и пластик, а рукам все-таки холодно. Глухие выстрелы это не холостой. Самого выстрела из-за нормального модера не слышно. Звук только от попадания в щит из досок, который стоит за картонным ящиком (набитый картоном). А поскольку он уже примерно полгода стоит и стреляю я довольно много - пули пролетают без задержки. Но парочка все-таки картон нашла))))
Фанат75
Ну тогда ждём отстрела от кентярика 777,что-то мне подсказывает, что он на одних бумажках не успокоится,да и артиллерия у него ещё та + экспериментатор))))
Oleg_1971
Ну если есть интерес у сообщества - могу и по чему-то посущественнее пострелять завтра. Но накручивать мощность не буду.. Сейчас все полностью устраивает.
кентярик 777
Фанат75
Ну тогда ждём отстрела от кентярика 777,что-то мне подсказывает, что он на одних бумажках не успокоится,да и артиллерия у него ещё та + экспериментатор))))

Да вот только щас..не выдержала душа поэта до завтра..с балкона бахнул пяток раз в сторону луны. Вау!!!звук-ну примерно как у марголина только более сочный. Отдача-чувствуеться. Ну то есть как чувствуеться ?ощущвешь как пистолет назад откидывает. Самовзвод как по мне -легкий. Предвзод-СКАЗКА. Интересно что при стрельбе с предвзвода слышно как после выстрела передвигаетьюся контейнеры. А при стрельбе самоазводом НЕ СЛЫШНО. ВОБЩЕМ ОЩУЩЕНИЯ САМЫЕ ПРИЯТНЫЕ. Мда...ожидал что понравится но не ожидал что так сильно 😛

кентярик 777
От заводской настройки ровно оборот отвертки. За шесть выстрелов давление с 210упало до 170 примерно.подозреваю что ещё потенциал не весь. Можно и больше.
Oleg_1971
кентярик 777
подозреваю что ещё потенциал не весь. Можно и больше
У знакомого с Питера в 6.35 на скорости 240-180 получается 12-14 выстрелов с 200 до 100. Пуля 1.38 (если правильно помню)
Oleg_1971
кентярик 777
Мда...ожидал что понравится но не ожидал что так сильно
Ну не всем же)))) Осторожно! Он "опасен")))))))))
кентярик 777
У меня 1,6...вроде..так в ормаге написано было. Сам не взвешивал.
кентярик 777
Oleg_1971
Ну не всем же)))) Осторожно! Он "опасен")))))))))

Это точно..девочкам Я б не доверил 😛

Oleg_1971
Хрон есть?
кентярик 777
Неа..хрона пока нет.ну как бы не такой Я ужь специалист в этом деле..Мне больше нравится по банкам из под автомасла пострелять под пиво,ведра старые и бочки на даче подырявить..ну как то так. Лошара?ну может быть..зато ВЕСЕЛО 😛
Oleg_1971
Ну ты купил то что нужно для развлечений... Только заднюю стенку (за ведрами) нужно укреплять однозначно. У меня еще открытый тир есть на 75м (летний). Но снега многовато навалило в этом году... Но с более менее близкой дистанции попробую завтра пострелять по кирпичу. Вот расколется с 2х магазинов или нет?
WildStyle
Добрый вечер. Принимайте в ряды владельцев.
Я в PCP новичок, тем более в пистолетах.
Взял себе 5.5 с УСМ двойного действия. Первые впечатления - вещь! Немного крупноват, но в руке неплохо сидит. Непривычен наклон рукоятки, вернее его отсутствие, но это всё дело привычки.

Oleg_1971
Кстати.. То что продаваемый а+а модер не совсем удачный поняли уже все.
Да, возможно не самый удачный, но частично свои функции он выполняет. Выстрелы с ним и без него ощутимо различаются.
[QUOTE]
Кто какой использует? Я вот себе заказал - глушит просто отлично.
Так как есть 3d принтер, то напечатал себе СМ циклон из этой темы:
https://guns.allzip.org/topic/30/977372.html
Там как раз диаметр почти такой же. Правда пришлось допечатать ещё небольшую проставку, чтоб не сдвигался в цилиндре.
Пока ещё не отстрелял, но полагаю что будет не хуже покупного.

Oleg_1971
WildStyle
Пока ещё не отстрелял, но полагаю что будет не хуже покупного.
У меня на печатном вынесло "морду" примерно на 10м выстреле. Что-то пошло не так. И сеял жутко.
Рекомендую отстрелять с модером и без. Лучше с упора.
Хотя... если только для развлечений - точность не так уж и важна
кентярик 777
WildStyle
Добрый вечер. Принимайте в ряды владельцев.
Я в PCP новичок, тем более в пистолетах.
Взял себе 5.5 с УСМ двойного действия. Первые впечатления - вещь! Немного крупноват, но в руке неплохо сидит. Непривычен наклон рукоятки, вернее его отсутствие, но это всё дело привычки.


Так как есть 3d принтер, то напечатал себе СМ циклон из этой темы:
https://guns.allzip.org/topic/30/977372.html
Там как раз диаметр почти такой же. Правда пришлось допечатать ещё небольшую проставку, чтоб не сдвигался в цилиндре.
Пока ещё не отстрелял, но полагаю что будет не хуже покупного.

Добро пожаловать !тут народ вменяемый и доброжелательный 😊.МУЖИКИ в самом правильном смысле слова 😊.

WildStyle
Oleg_1971
У меня на печатном вынесло "морду" примерно на 10м выстреле. Что-то пошло не так.
Так он не чисто печатный. Он же просто пластиковая вставка в алюминиевый стакан.
Сегодня точно пробовать не буду, а вот завтра, наверное сравню "родной", печатный и без модера.
кентярик 777
Брат младший(вернее средний) КАРДИНАЛ в руки взял..реакция-ВАУ!!!ВОТ ЭТО ВЕЩЬ!!! А он у меня две чеченских контрактником отвоевал да три контракта в 90х на границе Афганистана и Таджикистана наркокортели душил.
WildStyle
Тут недавно крышки на манометр обсуждали. Я себе пару "запилил". Большую надо доделать, немного промахнулся и есть щель около задней пробки


кентярик 777
WildStyle
Тут недавно крышки на манометр обсуждали. Я себе пару "запилил". Большую надо доделать, немного промахнулся и есть щель около задней пробки

С чего запилил?

Oleg_1971
WildStyle
Я себе пару "запилил"
Весьма не плохо!
Вот на вкус и цвет фломастеры разные, а мне наоборот понравилось расположение манометра - всегда видно что к чему. Да и выстрелы я считаю не всегда. А по манометру +/- все понятно сколько осталось.
WildStyle
кентярик 777

С чего запилил?

Обмерил штангенциркули и нарисовал. Они ж простые.
Walther P99 QT
Oleg_1971
Ну ты купил то что нужно для развлечений... Только заднюю стенку (за ведрами) нужно укреплять однозначно. У меня еще открытый тир есть на 75м (летний). Но снега многовато навалило в этом году... Но с более менее близкой дистанции попробую завтра пострелять по кирпичу. Вот расколется с 2х магазинов или нет?

Вангую, пары выстрелов хватит. Было тут похожее по калибру изделие...

Oleg_1971
Walther P99 QT
Вангую, пары выстрелов хватит. Было тут похожее по калибру изделие...
В 5.5 мой... и не на всю дурь... Сомнения берут что с 2х выстрелов.
Короче - сниму еще видео.
XUL
Олег, откуда модер такой волшебный? Там что внутри ? Резина? Клапан?
Где покупали, если не секрет ?
Да, кстати у меня с манометром тоже все гут, как и с закачкой насосом.
Для меня интереснее как раз не максимальные, а минимальные скорости. Для безопасного тихого плинка в квартире.
Walther P99 QT
110-130 мысов должны обеспечить нормальный проход пули по нарезам и достаточно тихий плинк.
кентярик 777
WildStyle
Обмерил штангенциркули и нарисовал. Они ж простые.

Не понял..как "нарисовал"?типа 3д принтером чтоль?

кентярик 777
XUL
Да, кстати у меня с манометром тоже все гут, как и с закачкой насосом.
Для меня интереснее как раз не максимальные, а минимальные скорости. Для безопасного тихого плинка в квартире.

С манометром прям странно как то. Правильно показывает давление в отличае от завышеных показаний на атамане. Видимо поставщика сменили? Да и по виду он другой. Круглый вместо шестиграного. У всех так?

Oleg_1971
XUL
Олег, откуда модер такой волшебный? Там что внутри ? Резина? Клапан?
Подробно по модеру в моей теме по Кардиналу в "пневматика глазами владельца". Ссылка на тему выше.
Размеры: 140 рабочий, 160 общий, диаметр 25. Питерская схема. Девять стаканов. Тема мастера https://guns.allzip.org/topic/25/1264578.html
Цена вопроса 1800 без пересыла.


кентярик 777
Круглый вместо шестиграного. У всех так?
У меня круглый.

WildStyle
кентярик 777
Не понял..как "нарисовал"?типа 3д принтером чтоль?

Ага. Сначала 3D модель, потом принтером.

Vladimir1953
Задача с крышечками на манометры Кардинала и М2 решается за 10 минут. Берем крышечки окуляра со старой оптики 4*20

Берем пару старых прицелов 4х20... Увы, такого нет. Али это, конечно, хорошо, но мне не всегда актуально, особенно когда есть 30 минут времени и принтер.

кентярик 777
Интересно что при стрельбе с предвзвода слышно как после выстрела передвигаются контейнеры. А при стрельбе самовзводом НЕ СЛЫШНО. ВОБЩЕМ ОЩУЩЕНИЯ САМЫЕ ПРИЯТНЫЕ.

Да вроде слышно их и так и так... В конце обратного хода спускового крючка. Что радует и говорит о корректной работе всех механизмов.

Фанат75
А у Кардинала,также как и у Атамана,когда боеприпасы кончаются,выстрела холостого нет?
WildStyle
Фанат75
А у Кардинала,также как и у Атамана,когда боеприпасы кончаются,выстрела холостого нет?
Есть. Отличается по звуку. Лучше, конечно, следить за количеством пуль в каморах.
кентярик 777
Вообщем сьездил на дачу,почистил веранду от снега(в этом году его как никогда много) ну и немного пострелял с КАРДИНАЛА на трезвую голову. Стрелял так ,в сторону реки. Снега столько что невозможно даже до ближайшего дерева дойти и банку из автомасла на него повесить. Что показалось?не такая большая разница между усилием спуска при стрельбе самовзводом и предвзводом. Ожидал что самовзвод будет более дубовый. Ан нет...самовзвод весьма легок. Единственное что ход спускового крючка заметно больше чем при выстреле с предвзвода.как и ожидалось ВСЁ РАБОТАЕТ КАК НАДО. Ну и пара фоток какая красота в Сибири зимой😀. Завидуйти жители европейской части России😊

кентярик 777
Следы зайцев по участку. А около реки видны следы лосей и лис.
Денчик1234321
Олег, сколько выстрелов в плато 220-225 1,1 гр?
Oleg_1971
Денчик1234321
Олег, сколько выстрелов в плато 220-225 1,1
два магазина с гарантией.. На манометре примерно 120-130 (у меня доп. резик)
Денчик1234321
Oleg_1971
два магазина с гарантией.. На манометре примерно 120-130 (у меня доп. резик)

А без приклада? И как без приклада с плато обстоят дела?

Oleg_1971
Не стрелял. Я сразу видел Кардинал в виде карабина.
Ну на 1 магазин точно должно хватить. Возможно с падением, но не ниже 200. Это мое предположение - не пробовал.
Денчик1234321
Ясно, спасибо.
dimasik70
Кто-нибудь может дать информацию по 5.5 сколько выстрелов при скорости 220 +\- ???
WildStyle
Получилось пострелять немного на лоджии.
Стрелял с целью замерить уровень звука без саундмодератора и с ним.
Условия стрельбы:
Расстояние до мишени - около 4 метров, мишень - половая доска, сосна.
Скорость по хрону около 220+-, пуля 1.37
Уровень звука измерял телефоном, лежащим на подоконнике сантиметрах в 40 от источника звука.
Возможно (даже скорее всего) примешан звук от попадания пули в мишень. Но палить в открытое окно - не вариант, а в безлюдном месте окажусь неизвестно когда.

По ощущениям - без СМ на таких скоростях в закрытом помещении ушам не комфортно. С СМ - такого нет, даже с "родным". Надо пробовать на открытом воздухе, т.к. звук попадания пули в дерево очень даже громкий.

WildStyle
dimasik70
Кто-нибудь может дать информацию по 5.5 сколько выстрелов при скорости 220 +\- ???

Какой пулей? Всё от массы пули зависит.
Около 1 грамма думаю пару магазинов. Тяжелее - меньше, но на 1 магазин должно хватить. Это без доп.рукоятки.

maior 0763
Денчик1234321
Олег, сколько выстрелов в плато 220-225 1,1 гр?

26 джоулей---ну для пистоля неплохо.
а что так боитесь холостого выстрела?
так то после закачки желательно делать его....

Oleg_1971
maior 0763
а что так боитесь холостого выстрела?
Как показала практика - единственное чего стоит бояться в Кардинале, это недовзвода пружины магазина. Все. Других проблем не замечено. Холостить можно, но с умом, с магазином и не забывая о пружине))))
WildStyle
Oleg_1971
Как показала практика - единственное чего стоит бояться в Кардинале, это недовзвода пружины магазина. Все. Других проблем не замечено. Холостить можно, но с умом, с магазином и не забывая о пружине))))
Полностью соглашусь!
кентярик 777
У всех такие цифры в паспорте? Просто стало интересно от чего изначально указанное значение усилия спуска при стрельбе с предвзвода в 0,35кг исправлено на 0,8кг.
кентярик 777
В общем чем больше изучаю КАРДИНАЛ тем больше нравиться и концепция и качество изготовления. Ну бля...не к чему придраться. Всё настолько аккуратно,интуитивно понятно и просто для эксплуатации что чтото улучшить даже в голову не приходит. Единственный непривычный момент(после АТАМАНА М2)это то что цевье при перезарядке само не отходит назад . ПОЧЕМУ?почему не сделали его подпружиненым как на АТАМАНЕ?
кентярик 777
Ну и еще момент. Я б конечно на винте регулировки мощности сделал риски а на корпусе пистолета точку. Ну типа-"мин","макс","2/3мощности","1/3мощности"(условно конечно).
shm
Кентярик, риски нельзя делать ни в коем случае на заводе. А то потом напишут, что компания зла хотела. Формально этот винт нельзя ведь крутить как хочешь.
кентярик 777
shm
Кентярик, риски нельзя делать ни в коем случае на заводе. А то потом напишут, что компания зла хотела. Формально этот винт нельзя ведь крутить как хочешь.

Ну его ведь никто и не крутит. Но риски (даже хрен с ними-БЕЗ НАДПИСЕЙ)всё равно б не помешали.

Oleg_1971
я полностью согласен с shm. Какие "риски"? Это же "технологическое отверстие"! А ему риски не нужны)))... Иначе прощай 3Дж и сетрификат.
кентярик 777
Можно сделать "технологические риски в технологичес ком отверстии".ну это ладно...это всё лирика. Олег а у тебя в паспорте такие же усилия спуска указанны?
Oleg_1971
кентярик 777
Олег а у тебя в паспорте такие же усилия спуска указанны?
Да
WildStyle
кентярик 777
У всех такие цифры в паспорте?

Да, цифры такие.

кентярик 777
Просто стало интересно от чего изначально указанное значение усилия спуска при стрельбе с предвзвода в 0,35кг исправлено на 0,8кг.

Может из-за УСМ двойного действия? Может чисто предвзводный Cardinal с неисправленными параметрами?

Кстати, если в рукоятку завода пружины магазина поставить ещё один храповый механизм, то можно будет не опасаться прижатия колёсика взвода второй рукой при стрельбе, что, возможно, не даст каморам встать в магазине неправильно (при условии заведенной пружины, конечно)

кентярик 777
WildStyle

Может из-за УСМ двойного действия? Может чисто предвзводный Cardinal с неисправленными параметрами?

Возможно. Нужно подождать когда появятся владельцы с УСМ одинарного действия.

кентярик 777
WildStyle


Кстати, если в рукоятку завода пружины магазина поставить ещё один храповый механизм, то можно будет не опасаться прижатия колёсика взвода второй рукой при стрельбе, что, возможно, не даст каморам встать в магазине неправильно (при условии заведенной пружины, конечно)

Это ДА. Подождем. Может как в своё время доработали подаватели на магазинах АТАМАНА м2 и магазины КАРДИНАЛА выпустят модифицированные.

Oleg_1971
кентярик 777
магазины КАРДИНАЛА выпустят модифицированные.
Вроде как разработан такой магазин, но стоит, по моим данным, как чугунный самолет
кентярик 777
Oleg_1971
Вроде как разработан такой магазин, но стоит, по моим данным, как чугунный самолет

За цену чугунного моста магазин НЕ НУЖЕН. а вот на самом магазине стоит сделать надпись-"взведи пружину "и "не поджимай рукой барашек взвода при стрельбе" 😛…для вменяемых уже будет достаточно 😊.

Oleg_1971
С поджимом проблема должна в ближайшее время решиться - переделают ту заглушку что рядом с магазином. Это не слишком сложно
кентярик 777
Oleg_1971
С поджимом проблема должна в ближайшее время решиться - переделают ту заглушку что рядом с магазином. Это не слишком сложно

Типа удлинят рукоять чтоль?ну смысле заднюю тыльную часть?чтоб круляшь взвода был прикрыт?Я правильно понимаю?

Oleg_1971
кентярик 777
ну смысле заднюю тыльную часть?чтоб круляшь взвода был прикрыт?Я правильно понимаю?
да.. вроде так сказали
кентярик 777
кентярик 777

Типа удлинят рукоять чтоль?ну смысле заднюю тыльную часть?чтоб круляшь взвода был прикрыт?Я правильно понимаю?

Опачки...а тогда пистолет в коробку НЕ ВОЙДЕТ😵

Фанат75
кентярик 777

Опачки...а тогда пистолет в коробку НЕ ВОЙДЕТ😵

Вот это зверь!На "пустынного орла" чем-то смахивает)

Walther P99 QT
"Народный КС" же )
Oleg_1971
кентярик 777
а тогда пистолет в коробку НЕ ВОЙДЕТ
В коробку войдет! Может лежать отдельно. Для установки всего один болтик закрутить....
Walther P99 QT
Могут ведь как деталь магазина оформить эту деталь.
Oleg_1971
Walther P99 QT
Могут ведь как деталь магазина оформить эту деталь.
Тогда не удобно взводить будет... Проще поменять другую деталь. Ну или защелку сделать.
евгений976
Сказали отметиться здесь))) могу изготовить щеку для приклада .
Как образец.

WildStyle
кентярик 777

За цену чугунного моста магазин НЕ НУЖЕН. а вот на самом магазине стоит сделать надпись-"взведи пружину "и "не поджимай рукой барашек взвода при стрельбе" 😛…для вменяемых уже будет достаточно 😊.

У меня такая есть 😊

fiatrulit
Всем здравствовать. Усилие спуска на предвзводе 0.8 кг это требования нормативов на сертификации.
кентярик 777
WildStyle
У меня такая есть 😊

Круто. Я на своем маркером напишу.

кентярик 777
fiatrulit
Всем здравствовать. Усилие спуска на предвзводе 0.8 кг это требования нормативов на сертификации.

Вы думаете когда печатался паспорт изделия оно ещё не было сертифицированно?

Oleg_1971
евгений976
могу изготовить щеку для приклада .
У кого руки не как у орангутанга (как у меня))) и длины родного приклада-резика хватает - хорошее решение! Цена вопроса такой щеки?
евгений976
Oleg_1971
У кого руки не как у орангутанга (как у меня))) и длины родного приклада-резика хватает - хорошее решение! Цена вопроса такой щеки?

Рублей 500, за две детали. Метизы ваши.

кентярик 777
Вобля😁
Oleg_1971
Предлагаю иной слоган...
"Не взведешь пружину - прокляну!"

Сорри за флуд...

кентярик 777
Не ..нуачо?зато даже в нетрезвом виде фиг забудешь кругляшок покрутить 😛…
mig2
евгений976
Рублей 500, за две детали. Метизы ваши.
500 р. надо подумать!)) Хорошее предложение, а щека реально нужна!
А что такое Метизы?
евгений976
mig2
500 р. надо подумать!)) Хорошее предложение, а щека реально нужна!
А что такое Метизы?

Метизы- металлические изделия, крепеж короче.

mig2
евгений976
Метизы- металлические изделия, крепеж короче.
Понял! 😊
mig2
XUL
Откуда сифонит, если не секрет ?
Хотелось бы иметь в виду на что обратить внимание...
Завод вернул вылеченного Кардинала. 😊
Написали диагноз и лечение:
Поменяли КУ 009-012-19 - заглушка задняя
КУ 022-026-25 - устанавливается в прикладе-резервуаре.

Второй день- вроде не сифонит! До выходных проверю, как держит давление! На выходных поеду в тир постреляю.

WildStyle
евгений976
Сказали отметиться здесь))) могу изготовить щеку для приклада .
Как образец.

Модель сами рисовали?

евгений976
WildStyle

Модель сами рисовали?

Да, эта под трубу от фотобарабана. Много их скопилось. Могу под любую нарисовать.

XUL
Oleg_1971
Размеры: 140 рабочий, 160 общий, диаметр 25. Питерская схема. Девять стаканов. Тема мастера https://guns.allzip.org/topic/25/1264578.html
Цена вопроса 1800 без пересыла.

Большое спасибо за инфу. У меня от того же производителя, но поменьше объемом - слабо справляется.

Насчет ограничения винта регулировки - ничего экстраординарного не имел в виду - просто диаметр его шахты можно было бы заузить

Oleg_1971
XUL
Большое спасибо за инфу. У меня от того же производителя, но поменьше объемом
Не за что. На выложенном мною видео слышно (телефон не возле пистолета - автоприглушение не срабатывает) - справляется отлично. Вы сами заказывали размер? Все параметры же можно было рассчитать было заранее... Какие размеры?
XUL
Какие размеры

У меня рабочий 72 примерно. 6 стаканов. Под другую пневму брался... совсем под другую. ) жаль резьба не подходит еще от пробок. Он без "ножки " у меня... ничегл - что-нибудь замутим. Гланое ствол неподвижный и регулировка есть.)

Поменяли КУ 009-012-19 - заглушка задняя
Спасибо за ответ!
У меня на ней внутренняя резьба какая то пиленная. Но вроде не травит...

Oleg_1971
XUL
ничегл - что-нибудь замутим.
Видел вариант без "ножки". Владелец Кардинала срезал часть цевья. На функционал не влияет. Но я так делать не стал. Зачем портить вещь?
mig2
Oleg_1971
Видел вариант без "ножки". Владелец Кардинала срезал часть цевья. На функционал не влияет. Но я так делать не стал. Зачем портить вещь?
Ничего я не испортил!)))
Мне А+А подарили новое цевьё! Так что у меня два цевья короткое и стандартное. Стандартное не нужно, лежит в коробке. Короткое очень удобное, функционал не урезан, а удобство очевидно. Никаких ножек на модере не надо, стандартный модер от dianarws.
Oleg_1971
mig2
Ничего я не испортил!)))
Дело вкуса. На вкус и цвет - фломастеры разные))
То что подарили - честь и хвала а+а.
Меня мой модер и в этом варианте устраивает на 100%. Внешку не портит, функционал отличный.
кентярик 777
А вот загадка для владельцев😀...как максимально можно увеличить мощность выстрела кто знает?(Я знаю..мне умный человек подсказал🙌 😛
кентярик 777
Сегодня поеду на работу(хоть и выходной день но брат попросил ему на машине поменять термостат и подварить глушитель)…у меня там бокс длиной метров 20 .вот и постреляю на это растояние по каким нибудь предметам. Посмотрю как пистолет пристрелян с завода.
Oleg_1971
mokiy
Ещё и такого нет,однако.
А это что за зверь??????? Первый атаман вышел в 2003м а на фото 98й.

Подробности - в студию! Если выпускались хотя бы мелкой серией - включаю режим поиска.

кентярик 777
кентярик 777
Сегодня поеду на работу(хоть и выходной день но брат попросил ему на машине поменять термостат и подварить глушитель)…у меня там бокс длиной метров 20 .вот и постреляю на это растояние по каким нибудь предметам. Посмотрю как пистолет пристрелян с завода.

😠😕😲бля...отменилась поездка и пострелушки по причине куевого самочувствия и моего и младшего братишки. Ну суббота же..все с похмелья🙌😀😁...вот думаю можь дома пострелять?вопрос во ЧТО?бронеплит дома не держу а чугунную сковородку чото жалко дырявить..вот жешь диллема. А вы во что дома стреляете(если стреляете)?

Oleg_1971
Журналы есть? Только от стеклопакетов подальше держись)))))))
кентярик 777
Oleg_1971
Журналы есть? Только от стеклопакетов подальше держись)))))))

Журналов нету. Всё давно на дачу увез,на растопку печки.

кентярик 777
Тебе хорошо..свой дом. Тоже в своем доме жил когда нравилось.хоть шашлыки во дворе жарь хоть стрельбище устраивай...красота. 😊
Oleg_1971
коробка из под обуви... набить тряпками
кентярик 777
Oleg_1971
коробка из под обуви... набить тряпками

Думаешь не прострелит?чото очково как то..

Oleg_1971
кентярик 777
Думаешь не прострелит?чото очково как то..
Смотря чем набить... Не должно.
Stern1
Всех категорически приветствую.
Стал на днях обладателем Кардинала дед.
Нареканий на стрельбу и работу механики нет абсолютно никаких.
Рсстроили маленькие утечки воздуха задняя пробка и передняя пробка проблема решилась для предней подмотал несколько витков фум ленты в проточку под уплотнительное кольцо и оставил старое кольцо закрутил накачал утечек нет.
Теперь задняя пробка ( место закручивания приклада)там лень было подматывать подложил пейнтбольное кольцо закрутил не травит.

А вот верхняя пробка где клапан там сложнее изначально выходили маленькие пузырьки (капнул маслом по периметру пробки) .Открутил закрутил по новой перестало травить. Думал все. Пузырьки прекратились но если приложить ухо к рукоятке то слышно что по чуть выходит воздух
.я думаю где то в области той же прокладки клапанной группы ( она на вид капроновая не доставал). Стравливает примерно сейчас атмосфер 20 в сутки. Дальше тянуть эту пробку думаю не стоит и так очень туго зажата.

Stern1
Интересно было бы посмотреть что там за прокладка и как пневмоблок внутри устроен возможно там еще где то травить может.Или может в области вкрученного резервуара но самостоятельно его нечем выкрутить или подтянуть.
Oleg_1971
Может сам клапан травит?
кентярик 777
Stern1
Всех категорически приветствую.
Стал на днях обладателем Кардинала дед.
Нареканий на стрельбу и работу механики нет абсолютно никаких.
Рсстроили маленькие утечки воздуха задняя пробка и передняя пробка проблема решилась для предней подмотал несколько витков фум ленты в проточку под уплотнительное кольцо и оставил старое кольцо закрутил накачал утечек нет.
Теперь задняя пробка ( место закручивания приклада)там лень было подматывать подложил пейнтбольное кольцо закрутил не травит.

А вот верхняя пробка где клапан там сложнее изначально выходили маленькие пузырьки (капнул маслом по периметру пробки) .Открутил закрутил по новой перестало травить. Думал все. Пузырьки прекратились но если приложить ухо к рукоятке то слышно что по чуть выходит воздух
.я думаю где то в области той же прокладки клапанной группы ( она на вид капроновая не доставал). Стравливает примерно сейчас атмосфер 20 в сутки. Дальше тянуть эту пробку думаю не стоит и так очень туго зажата.

Бля..а у меня никогда ничего не травит..КАРМА наверное правильная😁.неделю накачаный лежит как было 210-220 так и осталось. До того АТАМАН М2 по полгода накачаный лежал и тоже никогда не травил.

Oleg_1971
кентярик 777
КАРМА наверное правильная
Так и не стрельнул сегодня?))))
Stern1
Ну и что у меня сверчок больше 5 лет лежал как было 230 так и осталось. А тут видно не повезло.
кентярик 777
Oleg_1971
Так и не стрельнул сегодня?))))

Не..чото дома стремно бахать. Два выходных впереди,по любому на работу выберусь. Там ужь и постреляю.

кентярик 777
Stern1
Ну и что у меня сверчок больше 5 лет лежал как было 230 так и осталось. А тут видно не повезло.

Да ладно..разберешься. по любому мелочь какая то.

кентярик 777
mokiy
-Не найдёте.Вернее в техкабинете ЦКИБ СОО лежит.Это и есть первый прототип "Атамана".Конструктор Андрей Костиков его ещё в 1996 году задумал,работая в ЦКИБ СОО.Я ему помогал его собирать.Корпус пистолета из ореха-на изготовление прессформы время в НИОКР было выделено на 1999год.Он решил обратиться к нашим осадчикам ,они ему и сделали из ореха из двух половинок.В то время в ресторанах стали появляться комнаты для развлечений-тиры,боулинги и пр."Аниксовские"изделия там просто разваливались .Вот кто то из богатых рестораторов в ЦКИБ обратился изготовить "неубиваемый" пистолетик для развлекательной стрельбы.Андрей их убедил,что "неубиваемого"ничего не бывает а,вот для гостей будет интересней пистолет с большой ёмкостью магазина-те согласились и он начал думать.Потом у ЦКИБА начался экономический провал и темы были отложены или закрыты.А тут и "А+А" организовался,андрея туда пригласили,создали все условия..Андрей Костиков создал несколько образцов спортивных целевых пневматических пистолетов. Первые выстрелы из прототипа сделали в январе 1998 года.

Хм..какая интересная история о создании и первых конструкторах фирмы А+А.вот оказывается откуда такие интересные корни в разработке и производстве разных самооборонных девайсов и пневмооружия.

Stern1

На прокладку клапанного блока надо глянуть что у нее за форма доставать не рискнул боюсь порвать раньше времени

Stern1

На прокладку клапанного блока надо глянуть что у нее за форма доставать не рискнул боюсь порвать раньше времени[/B][/QUOTE]

Oleg_1971
Хмммм... Да ее там нет!
Чисто на прижиме и плоскости... У меня были проблемы (один из первых получил) но при первоначальной накачке. Выслали новый клапан - полет нормальный. Настел чуть более 2000 к моменту сообщения
Stern1
Прокладка пробки клапана (которая вверху пистолета возле целика) а не клапана она там есть на вид типа капрона. Сам клапан не травит.

на 16 той минуте видео разборка сборка

Oleg_1971
Понятно. В ЗИПе есть
Stern1
у меня в зипе только резинки
Oleg_1971
Stern1
у меня в зипе только резинки
Я и говорил о резинке. А вы о чем? Номер детали на взрывсхеме какой?
Stern1
Вот

Stern1
Для полного счастья осталось еше проверить утечку соединения клапанный блок резервуар ( хотя там проблемотично немного) если и там пропускает )))) открутить без разжимной цанги надо подумать чем .
Oleg_1971
Stern1
Для полного счастья осталось еше проверить утечку соединения клапанный блок резервуар
Если это там, то с моей точки зрения - это уже 100% гарантйный случай. Не нужно лезть так глубоко самому. Высылайте обратно. Поменяют пистолет по гарантии или починят.
Stern1
отпишу производителю посмотрим
Stern1
сегодня аккуратно выбил штифты снял рукоятку
капнул на технологический винт маслом и опа здрасте и оттуда пузырьки воздуха
подтянул на пол оборота перестало травить.
Но звук выходящего воздуха о прежнему слышен где то еще в области коробки
просто чудеса)))
Stern1
продолжение

вот это колечко что на фото выше заменил пейнтбольным благо у меня их из китая пачка течь прекратилась


и меем в анамнезе на сегодня

1 утечка из верхней крышки клапана (устранена пейнтбольное кольцо)
2 утечка из передней крышки и клапана передней крышки (устранены фум лента под кольцо + подтяжка винтика клапана заправки)
3 утечка задней пробки под приклад (устранена пейнтбольное кольцо)
4 утечка манометра ( устранена подтяжка манометра)
5 утечка винта заглушки технологического отверстия устранена подтяжкой оного довольно туго)

6 утечка слышимая из отверстия плунжера ---НЕ УСТРАНЕНА
что это не понятно сам клапан вроде не травит.
Вопрос производителю если он читает этот форум как вытаскивается седло и есть ли у него уплотнительные резинки?


Oleg_1971
Нифига себе..... Вот это работа проделала. Немного не повезло с экземпляром похоже. По поводу седла - в рабочий день можно написать на почту или позвонить (телефоны на сайте) Олег должен в этот же день вам перезвонить - проконсультирует.
Stern1
слава богу у меня компрессор есть )))
пистолет мне нравится но протечки в принципе последняя осталась
с седлом разобраться как оно вытаскивается, капал масло в область резервуара и корпуса клапана задняя часть вроде пузырей нету.
кентярик 777
Stern1
слава богу у меня компрессор есть )))
пистолет мне нравится

Красиво жить не запретишь😁🙌

Stern1
на какие жертвы только не приходится идти

похоже придется отправлять обратно пистоль передняя пробка опять потекла.
25 000 отдать и сидеть выеживаться с прокладками не по фен шую.
Хотелось самому все исправить но видно не судьба.надоело

кентярик 777
Вообщем пострелял 😊…расстояние до цели(желтая банка из под краски 2 или 3 литра) 25метров,стоит на поддонне,сзади железный сейф-
кентярик 777
Стрелял с одной руки. Метил примерно по центру,стрелял самовзводом. Вот входные-
кентярик 777
Вот выходные-
кентярик 777
А вот так покоцало сейф за банкой
кентярик 777
Пули превратились вот в такие блинчики
кентярик 777
За 14 выстрелов(полмагаза)давление упал со 210-215 до-
кентярик 777
Причем что интересно звук выстрела с падением давления практически не меняется. Громче мелкашки и явно сочнее.
Фанат75
кентярик 777
Причем что интересно звук выстрела с падением давления практически не меняется. Громче мелкашки и явно сочнее.

Ничего так -энергетика)

кентярик 777
По поводу кучности(чтоб вопросов не было лишних)повторю-стрелял с ОДНОЙ РУКИ,САМОВЗВОДОМ. пистолет как с завода пришел Я прицельные не трогал. То бишь с завода пристрелян весьма точно.
Oleg_1971
На мой взгляд - с мощностью явный перебор)))))))
кентярик 777
Oleg_1971
На мой взгляд - с мощностью явный перебор)))))))

Да не..нормально. хватает на полмагазина . По высоте разброс потому как по цели стрелял первый раз а банка далко и глазом попаданий не видно. А потому целился право-лево по центру а верх-вниз смещал от верхнего среза до нижнего. Потому пули в принципе легли в одну линию но разно по высоте. Пистолет получается пристрелян не как например пм некоторые под нижний срез а по центру.

Ну и влево пара выстрелов и вправо это тоже смещал прицел чтоб понять поправку.

кентярик 777
Oleg_1971
На мой взгляд - с мощностью явный перебор)))))))

А почему ты так решил?по расходу воздуха?

Walther P99 QT
Я уже по сейфу вижу, там под сорок желудей. У хозяина сейфа-то вопросов не будет? )))
Oleg_1971
кентярик 777
А почему ты так решил?по расходу воздуха?
Да ты сам все выложил...
14 шутов с падениме примерно на 120 бар
состояние пули
следы на сейфе

Придуши чуток... кудЫ тебе столько. Мамонтов в Сибири нет

кентярик 777
Walther P99 QT
Я уже по сейфу вижу, там под сорок желудей. У хозяина сейфа-то вопросов не будет? )))

Думаю поболее. А сейф мой. У меня там мерительный инструмент храниться и всякие спецключи типа дюймовых головок и динамометрического инструмента.

Walther P99 QT
220-230 парсеков у ТК, пистолета Коровина, если чо )
кентярик 777
Ну тут ближе к этому(по весу пули и желудям)-
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/.22_Long_Rifle
shm
Кентярик, нафиг ты оправдываешься? На 25 метров самовзводом с таким усилием спуска, с одной руки, с открытых прицельных результат очень даже достойный. Не каждый спортсмен так попадёт. А ты ведь не спортсмен, тем более. Это же всё в голову, считай. Если помнить, что оружие изначально создавалось для сугубо практических целей, то мы видим, что такая цель может быть тобой достигнута с помощью Кардинала.
кентярик 777
Ну ваще то в 17 лет Я кмса по стрельбе с пистолета малокалиберного настрелял..в 88году. Но с тех пор то время много прошло. Я к тому что пистолет весьма точно пристрелян даже с завода. И к тому же стрелял с него фактически первый раз. До того полмагазина так в никуда выпустил чисто работоспособность проверить.
Oleg_1971
кентярик 777
И к тому же стрелял с него фактически первый раз.
Браво... Очень хороший результат с рук на 25 метров с открытых.
кентярик 777
Ну ладно,не перехвалите 😊…к балансу конечно нужно привыкнуть. Как не крути а он вперед смещен.
Stern1


толкатель стопора самовзвода с какой то ступенькой
изначально не мог понять чег он криво соит.
Это брак ?
Вопрос тем кто разбирал пистоль

еще одну утечку нашел
из под второго кольца задней пробки утекает внутрь пистолета

не повезло так не повезло.

На какое мыло лучше производителю написать ?
кому отсылать на замену приходилось?

Stern1

вот фото получше

кентярик 777
Ну наверное на почту на туже где заказывал.
WildStyle
Добрый вечер.
Показался мне не очень удобным, вернее, коротковатым приклад-резервуар. Слишком близко приходится прикладываться к целику.
Решил сделать такой вот переходник-удлинитель.




Модель очень простая, но если кому нужно - могу куда-нибудь выложить .stl или .skp - рисовал в Google Sketchup.
Как выложить тут я пока не понял 😊
Пластик ABS, черный. Печатал часа 4, слой 0.3, 100% заполнение. Отверстия сверлил по месту - так проще.
По мне - стало удобней.
PS. Тулякам могу напечатать за символическую оплату (материала и электричества).
кентярик 777
Думаю к лету куплю дешевенький надульный хронрграф. Они по сути копейки стоят. В пределах полтора рубля можно приобрести.
кентярик 777
Кто нибудь надульными хронографами пользовался? Там без модератора можно мерять скорость?а то Я не могу найти информацию точную.
Денчик1234321
кентярик 777
Кто нибудь надульными хронографами пользовался? Там без модератора можно мерять скорость?а то Я не могу найти информацию точную.

Можно и без модератора. НО нужно быть очень осторожным с надульным - немало пальцев отстрелено, не говоря уже о самих хронографах.

WildStyle
кентярик 777
Кто нибудь надульными хронографами пользовался? Там без модератора можно мерять скорость?а то Я не могу найти информацию точную.

А почему нет-то? Проблема использования надульного хронографа только в том, что его надо ровно закрепить на стволе/корпусе.
С модератором это проще - он круглый и центрирование хрона на порядок проще.

кентярик 777
На неподвижном стволе кардинала думаю тогда проблем не будет ровно закрепить. Тем более там и торчит он из рамки прилично. Ладно. Бум пока думать. Но рамочный брать за 5-7чото жаба давит. А надульный за полторашку вроде как не давит.
Walther P99 QT
Рамочные бывают и дешевле, зато такой хронограф пристрелить нах сложнее )))
Oleg_1971
кентярик 777
Но рамочный брать за 5-7чото жаба давит.
https://guns.allzip.org/topic/25/1232563.html 1700
https://guns.allzip.org/topic/25/2055011.html 2200
Было оба... Первый пристреливал дважды... Надоело паять. На третий раз тупо отдал за недорого. Купил за 2200. Он более "бронебойный". Уже один раз "влепил", но броня выдержала. И сделан более добротно. Рекомендую
shm
На надульном ни тягу на СО2 замерить, ни травмат или огнепых при необходимости. Вещь очень узкого спектра применения. А рамочными некоторые ещё и потери скорости с расстоянием замеряют. Вещь намного более широкого диапазона.
sergeichzzz
Я здесь брал https://guns.allzip.org/topic/25/1871397.html 1500руб надульный,ещё старого образца. Дедов калибр хорошо меряет, а детский через раз, мастер вроде доработал его в том году, теперь вроде всё хорошо судя по отзывам.
кентярик 777
Oleg_1971
https://guns.allzip.org/topic/25/1232563.html 1700
https://guns.allzip.org/topic/25/2055011.html 2200
Было оба... Первый пристреливал дважды... Надоело паять. На третий раз тупо отдал за недорого. Купил за 2200. Он более "бронебойный". Уже один раз "влепил", но броня выдержала. И сделан более добротно. Рекомендую

Ну нормально по цене. Возможно один из этих и возьму

кентярик 777
sergeichzzz
Я здесь брал https://guns.allzip.org/topic/25/1871397.html 1500руб надульный,ещё старого образца. Дедов калибр хорошо меряет, а детский через раз, мастер вроде доработал его в том году, теперь вроде всё хорошо судя по отзывам.

К нему пишут нужен переходник под конкретный ствол. С переходником получается стоимость рамочного из ссылок Олега. Наверное тогда всё таки рамочный имеет смысл. Разницу в 200-300 рублей жаба кака нибудь переживет.
Спасибо ребят за ссылки и пояснения.

Oleg_1971
кентярик 777
К нему пишут нужен переходник под конкретный ствол.
Так оно и есть.
sergeichzzz
Рамочный хорош. Но, для своего надульного я переходников наделал со всего чего только можно, тубы от витаминов, от лекарств, от труб водопроводных.
Компактный, его можно с собой в тир брать, лёгкий. На ствол нацепил и сразу давление сравниваешь и скорость соответственно.
Имхо: каждый под свои задачи и цели.
Денчик1234321
sergeichzzz
Рамочный хорош. Но, для своего надульного я переходников наделал со всего чего только можно, тубы от витаминов, от лекарств, от труб водопроводных.
Компактный, его можно с собой в тир брать, лёгкий. На ствол нацепил и сразу давление сравниваешь и скорость соответственно.
Имхо: каждый под свои задачи и цели.

Да, есть и у надульного свои плюсы.

condor-7
Сегодня получил своего "отремонтированного".
С ним бумажка, в ней сопроводительная записка из трёх строчек, где написано:
"В пистолете отсутствует контрольная заглушка, что указывает на то что пользователь нарушил заводскую настройку мощности пистолета."
И ещё три строчки Заключение:
"Заклинка (с русским языком те писаки дружат через раз) пистолета являетсяследствиемневыполнения пользователем правил эксплуатации при стрельбе с завышенной дульной энергией пули. Подробности в ролике на YouTube канале."
Эта писюлька за подписью нач. сборочного участка ТолмачАв О.А. печать отсутствует...
Что примечательно, в роликах нет никаких упоминаний об отсутствующей заглушки, сбитой настройки и ремонте, а в писюльке есть...
И причины разные озвучены... И счётик за "ремонт" в 3000 рубликов выставили! Хотя я хотел просто вернуть деньги, и никаких ремонтов не заказывал.
Ну да ладно, видео скачены, писюльки и тушка получены дальнейшую стратегию пусть юристы разрабатывают.
Перейдём к технической стороне полученного "отремонтированного" К 5.5 При осмотре 3 магазинов, сразу после вскрытия посылки бросаются в глаза микро трещины на двух магазинах, в районе верхнего крепёжного винта, и выступающие на 1-2 мм винты на двух магазинах! На одном они не выступают за пределы гаек...
То-есть из трёх магазинов, на одном заподлицо с гайками, на втором один выпирает, на третьем выпирает два.
Это "однообразие" сразу наталкивает на мысль о качестве...
shm
condor-7, фото сбросьте, пожалуйста.

Ну, по понятиям А+А в Вашем случае не факт, что правы, вопрос дискуссионный. На мой личный взгляд было бы правильней вернуть Вам деньги или, на крайний случай, починить изделие бесплатно.

А юридически безусловно правы, тут ничего не поделаешь. В инструкции к пистолету произведённые Вами манипуляции производитель явно не может рекомендовать делать. Формально, это если не преступление, то точно правонарушение. Так что Вы бы поосторожней с юристами. Вдруг захотят Вас слить знакомым правоохранителям. С готовыми признательными показаниями 😊 .

condor-7



condor-7
Да я не против отдать разумные деньги за ремонт, но если он заказан, а в видео чётко сказано, что всё целое, кроме 1 контейнера, которому цена 15 руб.
condor-7
Не грузятся фотки сейчас, позже закину.
dimasik70
Данная ситуация подтверждает то что псп пистолеты с магазинами неразлучны с проблемами и вечными опасениями и иными "танцами с бубном". Лучше бы коаксиал компактный собрали по адекватной цене до 25К. Нахера вообще нужны мощные, пулевые, "точные" пистолеты псп? Для чего? Стаи воробушек аннигилировать? Детский сад ... обреченный на рекламации со всех сторон...
condor-7
Я в отличии от А+А ничего не крутил, тем более на камеру, а их фантазии с фактами расходятся.
Как и все купил игрушку, с 3 Дж, чтоб так с ней и играться в песочнице.🤣
Раз завод так ревностно относится к настройкам, почему бы не ставить пломбы, или совсем исключить возможность регулирования мощности.
Вопросов в общем много, ответов меньше...
Но позиция А+А мне понравилась, так как винтик регулировки в открытом доступе то все случаи априоре будут негарантийными.
Кстати про Гмодер несколько раз им писал просьбу о его замене или возврате денег, а в ответ тишина...
Хотя чё это я к ним докопался? На 3 Дж даже ведро будет нормально работать.🤣
condor-7
dimasik70
Данная ситуация подтверждает то что псп пистолеты с магазинами неразлучны с проблемами и вечными опасениями и иными "танцами с бубном". Лучше бы коаксил компактный собрали по адекватной цене до 25К. Нахера вообще нужны мощные, пулевые, "точные" пистолеты псп? Для чего? Стаи воробушек аннигилировать? Детский сад ... обреченный на рекламации со всех сторон...

Это да, но новая игрушка всегда интересна...
Кстати о компактном, заказал себе Фантом 5,5 на следующей неделе должен прибыть, интересно будет сравнить его с К 5,5. Ценник там почти в половину меньше, а за счёт интегрированного модера он намного короче и тише.

кентярик 777
"Айяйяйяй яй убили негра ,убили негра убили...айяйяйяйяй яй яй ни за что замачили...суки..низачто ни про что"……(извиняюсь конечно..но посты выше напомнили эту песню 😛)…
shm
dimasik70, однозарядников уже уйма в продаже. И коаксиалы есть неплохие до 25, и покупают их плоховато, штучные изделия еле расходятся, несмотря на их объективные достоинства. А вот с магазинными самовзводными просто беда. Целей применения уйма, если подумать. В первую очередь развлекательная, как и для большинства пневматики в целом. Я вот например, просто обожаю стрелять из пневмы на ходу с велика. Как и президент Туркменистана, только он с КС. Для чего нужен именно такой пистолет. А нарезной РСР позволит увеличить дистанцию. Надеюсь, метров до 25. Кстати, так просто между прочим, я нередко поневоле гоняю на велике лис впереди себя. То, что среди них есть немало бешеных, известно...
кентярик 777
Шм..с такими замашками у Вас есть все шансы заменить вскоре стоматолога гармабылы(или как его там кличут?)…осталось только стихи начать писать .ну само собой "о величае туркменского народа" 😛…
Oleg_1971
dimasik70
Данная ситуация подтверждает то что псп пистолеты с магазинами неразлучны с проблемами и вечными опасениями и иными "танцами с бубном".
Ну не знаю.. В данном случае считаю очень хорошо подходит русская поговорка
"Где [удалено модератором] - там и несчастье".
У меня все работает как часы. Настрел перевалил за 2000. На прошлые выходные сын срукожопил - исправил за 15 минут. Это еще раз подтверждает, что "стеклянный х#й дураку не игрушка".

Сегодня пришли матчевые пули в 5.5. Взял ради эксперимента 3 разных банки.
Посмотрим как полетят.
Запилю очередное видео или в фото выложу.
кентярик 777
Где [удалено модератором]- там и несчастье


🙌😁😆

Денчик1234321
Насчёт разгильдяйства я бы не был так категоричен. Это как с жигулями - кому как повезет.
Насчёт крутить - не крутить. В 3 Дж. ПСП никому даром не нужны и все всё прекрасно понимают.
кентярик 777
С жигулями тоже не "как повезет"а как на ездить будешь и как за ними смотреть-обслуживать. Они с завода ВСЕ ОДИНАКОВЫЕ. Но кому то служат всю жизнь а кто то в первый столб их хуякс...
condor-7
кентярик 777
Где распиз#яй - там и несчастье


🙌😁😆

Полная неспособность к анализу, [удалено модератором] просто поражает...
Кентярик, твой удел менять масло для Рафиков и "бахать" из дурострела по вёдрам в общественных местах. Однозначно про тебя пословица👍🤣

condor-7
shm
dimasik70, однозарядников уже уйма в продаже. И коаксиалы есть неплохие до 25, и покупают их плоховато, штучные изделия еле расходятся, несмотря на их объективные достоинства. А вот с магазинными самовзводными просто беда.

Полуавтомат крюгера с мародёромагазином, неплохо, точно и быстро стреляет, но он довольно громкий, за счёт реализации самовзвода. У меня булка такая имеется уже лет 5, использую её не часто, но нареканий нет. Всё работает сразу и без танцев с бубнами. В продаже проскакивают иногда.

condor-7
Stern1
продолжение

вот это колечко что на фото выше заменил пейнтбольным благо у меня их из китая пачка течь прекратилась


и меем в анамнезе на сегодня

1 утечка из верхней крышки клапана (устранена пейнтбольное кольцо)
2 утечка из передней крышки и клапана передней крышки (устранены фум лента под кольцо + подтяжка винтика клапана заправки)
3 утечка задней пробки под приклад (устранена пейнтбольное кольцо)
4 утечка манометра ( устранена подтяжка манометра)
5 утечка винта заглушки технологического отверстия устранена подтяжкой оного довольно туго)

6 утечка слышимая из отверстия плунжера ---НЕ УСТРАНЕНА
что это не понятно сам клапан вроде не травит.
Вопрос производителю если он читает этот форум как вытаскивается седло и есть ли у него уплотнительные резинки?

Вы протечки победили? А то сейчас я ещё не проверял, но до отправки на завод, у меня подтекал потихоньку. Заправлю погляжу заводские настройки на 3 Дж, и наличие течей.

кентярик 777
condor-7

Полная неспособность к анализу, троллей-подсерал просто поражает...
Кентярик, твой удел менять масло для Рафиков и "бахать" из дурострела по вёдрам в общественных местах. Однозначно про тебя пословица👍🤣

Во !сразу виден уровень общения😁.полюбому кондор интелигент как минимум в третьем поколении😊...а может и ваще круче того -ДВОРЯНСКИХ КРОВЕЙ😁

Oleg_1971
condor-7
троллей-подсерал просто поражает...
Дмитрий... Я и так был не слишком высокого мнения о вас, как о личности (в силу ваших высказываний в моей теме), а теперь и вообще упали ниже плинтуса. Более чем уверен - ни мне, ни Алексею вы бы не решились сказать подобное в глаза. За это ведь и по сопатке можно схлопотать. А смелый вы только в интернете.. Ну и кто из нас тролль?
Впрочем за подобные высказывания и здесь можно получить, хоть и виртуально. Забанит вас автор темы или модератор и все.

Я сам являюсь администратором (не модератором) форума ,правда иной направленности, и подобные высказывания там просто не приемлемы.

Walther P99 QT
condor-7
Я в отличии от А+А ничего не крутил, тем более на камеру, а их фантазии с фактами расходятся.

Если считать "фактами" вашу версию произошедшего.

condor-7
Walther P99 QT

Если считать "фактами" вашу версию произошедшего.

Я в своей версии уверен на 100%, и могу поклясться на библии, что магазин был взведён полностью, и что после взрыва я не подкручивал пружину (я и не знал что так можно сделать, об этом уже туляки заявили, когда захотели отмазаться).
Я купил сразу два доп магазина, и 20 запасных камор, на случай своих косяков, или выпадания и потери камор. Так что легко поменял бы сам, тихо матюкнувшись и всё!
А тут другое дело, сначала по телефону, представитель завода заявил, что причин заклинивания может быть много, а не только недовзвод пружины, так-же может иметь место перекос контейнера, попадание стружки под контейнер, наконец брак самого контейнера или магазина (кстати на их видео видно, что пульки он запихивает с усилием, посторонним предметом, а не пальцами, и не может зарядить подряд все контейнеры).
А после того как я сказал, что бракованный пистолет мне не нужен, и я хочу вернуть деньги, мне сразу было заявлено, что тогда причиной взрыва будет назначен недовзвод магазина! Так как директор сказал, если признаешь брак, то значит ты гонишь брак! Вот человек и не захотел сделать крайним себя, или найти реальную причину, а решил отмазаться.
Тут дело в позиции директора завода, вместо того чтоб пойти на встречу, разобраться в причинах, исправить недоработки, он пытается отмазаться и уклониться от выплат.
Я уверен, что случаи подобные моему повторятся, так как качество магазинов ниже среднего, да и к сертификации данного изделия появляются вопросы...

кентярик 777
condor-7

Я в своей версии уверен на 100%, и могу поклясться на библии, что магазин был взведён полностью, и что после взрыва я не подкручивал пружину (я и не знал что так можно сделать, об этом уже туляки заявили, когда захотели отмазаться).
Я купил сразу два доп магазина, и 20 запасных камор, на случай своих косяков, или выпадания и потери камор. Так что легко поменял бы сам, тихо матюкнувшись и всё!
А тут другое дело, сначала по телефону, представитель завода заявил, что причин заклинивания может быть много, а не только недовзвод пружины, так-же может иметь место перекос контейнера, попадание стружки под контейнер, наконец брак самого контейнера или магазина (кстати на их видео видно, что пульки он запихивает с усилием, посторонним предметом, а не пальцами, и не может зарядить подряд все контейнеры).
А после того как я сказал, что бракованный пистолет мне не нужен, и я хочу вернуть деньги, мне сразу было заявлено, что тогда причиной взрыва будет назначен недовзвод магазина! Так как директор сказал, если признаешь брак, то значит ты гонишь брак! Вот человек и не захотел сделать крайним себя, или найти реальную причину, а решил отмазаться.
Тут дело в позиции директора завода, вместо того чтоб пойти на встречу, разобраться в причинах, исправить недоработки, он пытается отмазаться и уклониться от выплат.
Я уверен, что случаи подобные моему повторятся, так как качество магазинов ниже среднего, да и к сертификации данного изделия появляются вопросы...

Айяйяйяйяйяй убили негра убили..айяйяйяйяй низачтонипрочто..замачили…
кентярик 777

condor-7
Oleg_1971
Дмитрий... Я и так был не слишком высокого мнения о вас, как о личности (в силу ваших высказываний в моей теме), а теперь и вообще упали ниже плинтуса. Более чем уверен - ни мне, ни Алексею вы бы не решились сказать подобное в глаза. За это ведь и по сопатке можно схлопотать. А смелый вы только в интернете.. Ну и кто из нас тролль?
Впрочем за подобные высказывания и здесь можно получить, хоть и виртуально. Забанит вас автор темы или модератор и все.

Я сам являюсь администратором (не модератором) форума ,правда иной направленности, и подобные высказывания там просто не приемлемы.

Там наверняка мат приемлем, что вы с кентяриком и здесь неоднократно практикуете!🤣
Мне не интересны мнения неандертальцев(тем более не по теме).
По сопатке, конечно можно, только и пачкаться уже не модно, и переписываться с такими стрёмно...
Диванные герои они завсегда в интернете рассказывают про сопатки, и как их все боятся🤣
А вот на улице киснут сразу, видимо дивана и клавы им не хватает.
Это была последняя кормёжка троллей, от дальнейшего общения с подобными я пожалуй воздержусь.

кентярик 777
Ну наконец то кондор нас покинет. Может ещё раз в честь этого радостного события прослущаем песню в тему?🙌😁


Walther P99 QT
condor-7

Я в своей версии уверен на 100%, и могу поклясться на библии, что магазин был взведён полностью, и что после взрыва я не подкручивал пружину (я и не знал что так можно сделать, об этом уже туляки заявили, когда захотели отмазаться).
Я купил сразу два доп магазина, и 20 запасных камор, на случай своих косяков, или выпадания и потери камор. Так что легко поменял бы сам, тихо матюкнувшись и всё!
А тут другое дело, сначала по телефону, представитель завода заявил, что причин заклинивания может быть много, а не только недовзвод пружины, так-же может иметь место перекос контейнера, попадание стружки под контейнер, наконец брак самого контейнера или магазина (кстати на их видео видно, что пульки он запихивает с усилием, посторонним предметом, а не пальцами, и не может зарядить подряд все контейнеры).
А после того как я сказал, что бракованный пистолет мне не нужен, и я хочу вернуть деньги, мне сразу было заявлено, что тогда причиной взрыва будет назначен недовзвод магазина! Так как директор сказал, если признаешь брак, то значит ты гонишь брак! Вот человек и не захотел сделать крайним себя, или найти реальную причину, а решил отмазаться.
Тут дело в позиции директора завода, вместо того чтоб пойти на встречу, разобраться в причинах, исправить недоработки, он пытается отмазаться и уклониться от выплат.
Я уверен, что случаи подобные моему повторятся, так как качество магазинов ниже среднего, да и к сертификации данного изделия появляются вопросы...

Навеяло.
Из заявления в прокуратуру: "Меня били все. Даже понятые" (онегдот)

shm
condor-7, вот я, в отличие от других завсегдатаев этого раздела и форума отношусь к Вам с сочувствием, может, потому, что у меня регулярно косяки с гаджетами случаются, частенько по моей глупости, но вот намек про сертификацию, это очень зря. Не стоит угрожать накакать в карман очень многим здесь находящимся. Некоторым участникам форума это в прошлом успешно удавалось, и их годами вспоминают только проклятиями. Зачем Вам так портить карму?
condor-7
shm
condor-7, вот я, в отличие от других завсегдатаев этого раздела и форума отношусь к Вам с сочувствием, может, потому, что у меня регулярно косяки с разделами случаются, частенько по моей глупости, но вот намек про сертификацию, это очень зря. Не стоит угрожать накакать в карман очень многим здесь находящимся. Некоторым участникам форума это в прошлом успешно удавалось, и их годами вспоминают только проклятиями. Зачем Вам так портить карму?

Восстановить справедливость хочу. Знаю что это дорогое удовольствие, но я неоднократно просил завод вернуть мне деньги, мне отказывали. Потом выкатили 3000 за якобы ремонт. Я по совету оплатил.
Теперь хочу вернуть всё сполна.

Oleg_1971
condor-7
Восстановить справедливость хочу.
Мой 30летний опыт работы (в параллельной области) подсказывает - лучше потратить деньги на помощь детям.. Пойдут на пользу. По ТВ постоянно крутят. Я регулярно перечисляю.. Именно тем кому реально можно помочь, а не поддержать жизнь.
Oleg_1971
condor-7
но я неоднократно просил завод вернуть мне деньги, мне отказывали.
В ютубе (по вашей проблеме) человек реально предлагал купить именно ВАШ пистолет - ВЭЛКОМ!! Верните деньги и успокойтесь.
condor-7
shm
condor-7, вот я, в отличие от других завсегдатаев этого раздела и форума отношусь к Вам с сочувствием, может, потому, что у меня регулярно косяки с разделами случаются, частенько по моей глупости, но вот намек про сертификацию, это очень зря. Не стоит угрожать накакать в карман очень многим здесь находящимся. Некоторым участникам форума это в прошлом успешно удавалось, и их годами вспоминают только проклятиями. Зачем Вам так портить карму?

Я не хочу, нагадить ни заводу, ни форумчанам, я хочу, чтобы завод признал свой косяк, хотя бы на 50%, (так как я понимаю, что на 100% они мне поверят), но и бездоказательно обвинять на 100% только меня, это тоже несправедливо!

Я неоднократно, нормально, письменно просил директора АА просто вернуть мне деньги! Но он сначала отмалчивался, потом посоветовал оформить просьбу о возврате денег официально, с указанием статей, заказным письмом с описью вложения, через почту РФ! Тогда я попросил вернуть пистолет, опять молчание, потом выкатили конский счёт, за типа ремонт, которого не было! Я не считаю такое поведение руководства АА нормальным.

В марте будет подготовлена Досудебная Претензия к руководству АА с просьбой о возврате теперь уже всех потраченных на это средств. Ну а потом время покажет, пойдёт директор навстречу или захочет инициировать проверки.

Что мне остаётся делать, если на общение руководство завода не идёт, и хочет общаться через официальные заявления.

Денчик1234321
Oleg_1971
В ютубе (по вашей проблеме) человек реально предлагал купить именно ВАШ пистолет - ВЭЛКОМ!! Верните деньги и успокойтесь.

Уверен, что человек хотел "халявы".

Денчик1234321
Странно, но раньше особых проблем не было.
Да и другие производители пневматики всегда идут в подобных случаях навстречу клиентам. От них ведь не убудет. Зачем отпугивать потенциальных клиентов?
По поводу 3 дж и крутить-не крутить. Напомнило печально известный "КБ "Север"", они тоже ссылались на недопустимость настройки.
shm
condor-7, писать претензии и судиться - это пожалуйста! Хотя, конечно, имея ввиду суть проблемы, выносить её на публику тоже не очень хорошо, ну, да ладно. Мне тоже удивительно, почему Тула не пошла навстречу в период обкатки изделия.

Я имел ввиду только Ваш намёк на сомнения в правильности сертификации. Вот он имеет по сути заподлянскую подоплёку, конечно. Не стоит об этом заводить разговор.

кентярик 777
"…, я хочу, чтобы завод признал свой косяк, хотя бы на 50%, (так как я понимаю, что на 100% они мне поверят), но и бездоказательно обвинять на 100% только меня, это тоже несправедливо…"


Нельзя быть "чуть-чуть беременным"ну типа на 50% 😛…но видимо кондору МОЖНО🙌😀

кентярик 777
Денчик1234321
Странно, но раньше особых проблем не было.
Да и другие производители пневматики всегда идут в подобных случаях навстречу клиентам. От них ведь не убудет. Зачем отпугивать потенциальных клиентов?
По поводу 3 дж и крутить-не крутить. Напомнило печально известный "КБ "Север"", они тоже ссылались на недопустимость настройки.

Тула ВСЕГДА идет на встречу. На форуме описаны десятки случаев когда туляки совершенно бесплатно и запчасти высылали и ужь тем более выполняли ремонт согласно гарантийным обязательствам. Тут же СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ СЛУЧАЙ. человек САМ ,по своей КРИВОРУКОСТИ сломал деталь(магазин и тягу) и ТРЕБУЕТ к себе ИНДИВИДУАЛЬНОГО бля отношения. При этом мало того что ведет себя неадекватно так и позволяет себе оскорбительные посты в адрес форумчан и в адрес работников фирмы. Почему его Вальтер не забанил до сих пор для меня загадка.

shm
А вот моё мнение, как подчас криворукого и, порой, не всегда умного пользователя, что А+А могли бы простить пользователям даже некоторые заведомо неправильные действия, на период обкатки и изучения общественностью совершенно нового изделия. Вообще, лично я, если бы оказался в ситуации кондора, заплатил бы вообще без всяких вопросов. Но, у меня к А+А особое отношение, я им очень благодарен.
А имидж стоит очень дорогого. Строится годами взаимодействием с десятками и сотнями людей, а разрушен может быть одним человеком за день, или расшатан, по крайней мере. Поэтому на форуме некоторые продавцы идут навстречу покупателю ну просто всегда, без исключений. Может, это не всегда правильно, но, по сути, эффективно.
кентярик 777
Сложно ожидать хорошего отношения к (м)чудаку который кроет всех куями и чуть что начинает сыпать угрозами. Возможно еслиб он себя вел как ЧЕЛОВЕК и отношение к нему другое бы было.
Денчик1234321
кентярик 777
Сложно ожидать хорошего отношения к (м)чудаку который кроет всех куями и чуть что начинает сыпать угрозами. Возможно еслиб он себя вел как ЧЕЛОВЕК и отношение к нему другое бы было.

Я что-то пропустил? Где он неадекватно себя ведет? Интересно почитать.
Не думаю, что если человек чувствует за собой вину, будет с пеной у рта доказывать обратное из-за 3 тыр.

Walther P99 QT
Если человек, как он пишет, разочаровался в данном пистолете, и в этом все дело - так продать его после ремонта, всего и делов. Желающие гарантировано найдутся. Вместо этого - препирание с заводом, наезды с юристом и срач на две темы. Как бы не вполне адекватная реакция на возникшую проблему.
Oleg_1971
Walther P99 QT
Где он неадекватно себя ведет? Интересно почитать.
хотя бы пост 274.. Уже отредактировано модератором.
И в моей теме брызги слюны - не утереться.
Вальтер абсолютно прав, не нравится - продай.
На пустом месте вонь разводить. Одним словом - тролль.
кентярик 777
Walther P99 QT
не вполне адекватная реакция на возникшую проблему.[/B]

Самое интересное что проблемму этот "человек"сам создал .по своей криворукости и неправильной эксплуатации пистолета. Для него ажь видео специально сняли с полным и подробным разьяснением его действий. Но мы почему то должны верить ему на слово 😊…особенно это смешно звучит после его истерик в двух(в трех бля!!)темах 😊.

alex75kuch
Не стерпел. Накину на вентилятор информации для размышления. При штатном выстреле разорвало контейнер один, пуля вылетела, был "бабах". Пружина взведена, ничего не пережимал при стрельбе. Магазин заклинило в песте. Созвонился с Олегом Толмачевым, поправил шомполом через ствол контейнер, по его рекомендации, и вынул магазин. Фото разорванного вдоль контейнера отправил А+А. Обещали выслать запасных, но так и не дождался, видимо решили, что я сам криворукий. Но факт имеет место быть и моя возможная криворукость тут ни при чём.
кентярик 777
alex75kuch
Не стерпел. Накину на вентилятор информации для размышления. При штатном выстреле разорвало контейнер один, пуля вылетела, был "бабах". Пружина взведена, ничего не пережимал при стрельбе. Магазин заклинило в песте. Созвонился с Олегом Толмачевым, поправил шомполом через ствол контейнер, по его рекомендации, и вынул магазин. Фото разорванного вдоль контейнера отправил А+А. Обещали выслать запасных, но так и не дождался, видимо решили, что я сам криворукий. Но факт имеет место быть и моя возможная криворукость тут ни при чём.

Ну ладно..возникает вопрос-КАК ТЫ ОПРЕДЕЛИЛ ЧТО РАЗОРВАЛО КОНТЕЙНЕР?ПОЧЕМУ НЕ СТАЛ СТРЕЛЯТЬ ДАЛЬШЕ ЕСЛИ ВЫСТРЕЛ БЫЛ ШТАТНЫМ?

alex75kuch
Был бабах
кентярик 777
alex75kuch
Был бабах

Это Я понял..Я не понял другого момента. Ты сам пишешь-ВЫСТРЕЛ ШТАТНЫЙ-ПУЛЯ ВЫЛЕТЕЛА. так почему ты не стал стрелять дальше?

кентярик 777
И это..а чо купить запасных контейнеров религия не позволяет?ну и вопрос сколько желудей накрутил что контейнеры рвет? 😊
alex75kuch
Мы видимо, не читаем? Произошел громкий хлопок при выстреле, дунуло воздухом со щелей,с какого ... я должен продолжать стрелять не разобравшись, что случилось? Магазин заклинило в песте. Скорость была настроена на 220 для JSB Exact Diabolo King 6,35мм 1,645г.
alex75kuch
кентярик 777
И это..а чо купить запасных контейнеров религия не позволяет?
а причём тут это?
кентярик 777
alex75kuch
Мы видимо, не читаем? Произошел громкий хлопок при выстреле, дунуло воздухом со щелей,с какого ... я должен продолжать стрелять не разобравшись, что случилось? Магазин заклинило в песте. Скорость была настроена на 220 для JSB Exact Diabolo King 6,35мм 1,645г.

А чо не на 280? Резьба на винте кончилась? 😊не..ну Я вот всё понимаю как бы..но если "крутишь до жопы"ты жь должен понимать и принимать риски под свою ответственность?или таки не должен?или


alex75kuch
кентярик 777
А чо не на 280? Резьба на винте кончилась?
А чё так можно было? Вот блин, пойду ещё покручу. Сам наверное на 3 Дж стреляешь? По фото ни фига не заметно.
кентярик 777
alex75kuch
А чё так можно было? Вот блин, пойду ещё покручу. Сам наверное на 3 Дж стреляешь? По фото ни фига не заметно.

Мой йуный друг..когда Я чтото делаю Я прекрасно осознаю риски и возможные последствия своих действий. И принимаю их (и тогда ДЕЛАЮ)или не принимаю (но тогда НЕ ДЕЛАЮ)…логично?

alex75kuch
кентярик 777
но если "крутишь до жопы"
всего один оборот винта и мой КИТАЙСКИЙ хронограф показывает такую скорость
alex75kuch

кентярик 777
Мой йуный друг..
вот потому и не описывал свой случай тут, что обязательно найдется старый мудрый друг, который объяснит мне, что руки из жопы, а не брак литья контейнеров
кентярик 777
alex75kuch

вот потому и не описывал свой случай тут, что обязательно найдется старый мудрый друг, который объяснит мне, что руки из жопы, а не брак литья контейнеров

Это нормально..если чо обращайся😀...всегда рад помочь советом🙌😀😆

alex75kuch
кентярик 777
Это нормально..если чо обращайся😀...всегда рад помочь советом🙌😀😆



Не...я сам как-нить. Сам сломал-сам сделал, винить некого.
кентярик 777
alex75kuch
Не...я сам как-нить. Сам сломал-сам сделал, винить некого.

Во!вот это слова МУЖИКА. уважаю ЗА ХАРАКТЕР.(вполне серьезно,кроме шуток)👍

Oleg_1971
alex75kuch
а не брак литья контейнеров
Какой был настрел до проблемы? Какие пули? Клин не мог возникнуть из-за свинцовой стружки от пуль, попавшей в магазин? Я свой основной магазин уже дважды перебирал. Чистил. Второй магазин абсолютно чистый. Хотя я с него и не так много стреляю. Как и вы - грешил что брак в контейнере каком то. Взял лупу - все осмотрел. Отличий так и не выявил
alex75kuch
конструктивный диалог получился. Письками померялись кто старше и мудрее, а по конкретному случаю инфы ноль.
Oleg_1971
alex75kuch
а по конкретному случаю инфы ноль.
Я вам ответил. Очень интересно понять причину.
А по поводу завода - думаю вам вышлют. Мне выслали замену на 9й день. Перезвоните Олегу и уточните.
alex75kuch
Oleg_1971
Какой был настрел до проблемы? Какие пули? Клин не мог возникнуть из-за свинцовой стружки от пуль, попавшей в магазин? Я свой основной магазин уже дважды перебирал. Чистил. Второй магазин абсолютно чистый. Хотя я с него и не так много стреляю. Как и вы - грешил что брак в контейнере каком то. Взял лупу - все осмотрел. Отличий так и не выявил
Настрел порядка 600. Стружка визуально, не разбирая, не обнаружена. Пули JSB Exact Diabolo King 6,35мм 1,645г
alex75kuch
Oleg_1971
Перезвоните Олегу и уточните.
нафиг надо, есть у меня запасные. Он сам предложил-сам забыл,видимо.
Oleg_1971
Пули отличные. Я подумал м.д. "остроносые" как у Дмитрия.
Странно. Если есть желание докопаться до истины - еще раз разберите магазин. Нет ли следов удара на каком-то из контейнеров. Если имел место недоворот - это будит видно. Заодно мусор посмотрите - лишним не будет)))
alex75kuch
не было следов на соседних, это сразу посмотрел.
Oleg_1971
Тогда вы правы скорее всего - брак производства. Литье. Ну... бывает.
Фанат75
Oleg_1971
Тогда вы правы скорее всего - брак производства. Литье. Ну... бывает.

Ну вот вполне реально,а то..... то руки кривые,то пятая точка виновата)

alex75kuch
Oleg_1971
Ну... бывает.
так я ж не спорю, сам на станке работаю. И претензий особо нет, просто ссыкотно потом стрелять было)))
Oleg_1971
Фанат75
Ну вот вполне реально,а то.....
Просто первый описанный случай на данном форуме разрыва контейнера..
Криворукость в данном случае точно не причем.
alex75kuch
а может потому и не пишут, что гуру тут же заклюют? Сам же виноват и останешься, ещё ушат говна на тебя выльют старые мудрые друзья.Я вообще новичок в этой теме, но с техникой дружу. Тут просто не стерпел, как поносят одного комрада. Может и сам виноват, но разобраться объективно не мешало бы, вместо обвинений и упреков в жопорукости.
Фанат75
кентярик 777, вопрос как к владельцу и Атамана и Кардинала.Кардинал,как по звуку выстрела?Просто сейчас вышел,жахнул с Атамана пару раз,на улице тихо,как-то громковато вышло), собаки по улице лай за километр подняли) и эхо по балке нормальное такое).А как же тогда толстяк в 6,35 жахает)))?
Oleg_1971
Фанат75
А как же тогда толстяк в 6,35 жахает)))?
Отвечу я.. Как тоже владелец и Атамана и Кардинала.
Кардинал громче. Правда поставив правильным модер - про звук забыл на Кардинале. Теперь Атаман громче (конструктивно так получается)


alex75kuch
разобраться объективно не мешало бы, вместо обвинений и упреков в жопорукости.
Почитайте мою тему. Разбирались объективно. Человек отказыватеся слышать доводы. "Видимость ноль, иду по приборам" (с)

кентярик 777
Фанат75
кентярик 777, вопрос как к владельцу и Атамана и Кардинала.Кардинал,как по звуку выстрела?Просто сейчас вышел,жахнул с Атамана пару раз,на улице тихо,как-то громковато вышло), собаки по улице лай за километр подняли) и эхо по балке нормальное такое).А как же тогда толстяк в 6,35 жахает)))?

КАРДИНАЛ намного громче. Громче выстрела с малокалибреного пистолета.

Фанат75
кентярик 777

КАРДИНАЛ намного громче. Громче выстрела с малокалибреного пистолета.

Блин,палево))))

Oleg_1971
Фанат75
Блин,палево))))
Поставить модер чтобы не смущать соседей.
Гарантировано тихо. Только тот что сейчас продается а+а не берите)))
Глушит неважно
кентярик 777
У КАРДИНАЛА звук такой сочный..БАМ!!!!у АТАМАНА более "сухой"щелчок. Стрелял пару недель назад на даче когда ...улица,река,сугробы...БАМ!!!и эхо от другого берега такое-бам!!!в томиже месте от АТАМАНА эха никогда не было.
alex75kuch
Oleg_1971
Почитайте мою тему. Разбирались объективно. Человек отказыватеся слышать доводы.
читаю все доступные темы по Кардиналу. Человек по-моему обиделся на всех, вот его и понесло не в ту степь. Но никто даже не усомнился, а может так и было, как описано им? Ведь проще обвинить, тем более поводов предостаточно.
Фанат75
Oleg_1971
Поставить модер чтобы не смущать соседей.
Гарантировано тихо. Только тот что сейчас продается а+а не берите)))
Глушит неважно

Да придется,только мне для Атамана,вообще то,люблю погромче) бабахнуть) из Пионера особенно)

Oleg_1971
alex75kuch
Человек по-моему обиделся на всех, вот его и понесло не в ту степь.
Я с вами полностью согласен. Остапа понесло.
alex75kuch
а может так и было, как описано им?
если читали - то знаете, я повторил подобное. И Олег видео снял персонально по этому случаю. Человек просто не слышит голос разума
Oleg_1971
Фанат75
Да придется,только мне для Атамана,вообще то,люблю погромче) бабахнуть) из Пионера особенно)
Тут важно заботиться об окружающих... Где-то в лесу - легко. А в городе лучше не надо))) Реально звук очень громкий. Общение с росгвардией думаю не входит в ваши планы.
alex75kuch
Oleg_1971
если читали - то знаете, я повторил подобное. И Олег видео снял персонально по этому случаю.
разница с моим случаем только в количестве разорванных контейнеров, может второй у него давлением разорвавшегося повредило, а не недокрут с непостановкой на линию ствола
Oleg_1971
alex75kuch
а не недокрут с непостановкой на линию ствола
А следы на контейнере? Тут без вариантов.
alex75kuch
Oleg_1971
А следы на контейнере? Тут без вариантов.
Согласен. И ещё отличие в том, что у меня выстрел всё-таки был и пулька улетела.
Oleg_1971
alex75kuch
И ещё отличие в том, что у меня выстрел всё-таки был и пулька улетела.
Там фото есть пули - удар в край ствола. Это ТОЛЬКО недоворот.
WildStyle
alex75kuch
Не стерпел. Накину на вентилятор информации для размышления. При штатном выстреле разорвало контейнер один, пуля вылетела, был "бабах". Пружина взведена, ничего не пережимал при стрельбе. Магазин заклинило в песте. Созвонился с Олегом Толмачевым, поправил шомполом через ствол контейнер, по его рекомендации, и вынул магазин. Фото разорванного вдоль контейнера отправил А+А. Обещали выслать запасных, но так и не дождался, видимо решили, что я сам криворукий. Но факт имеет место быть и моя возможная криворукость тут ни при чём.

А чего тут размышлять...
В калибре 6.35 стенки контейнера тоньше, чем в 5.5
А у вас, извините, почти 40 желудей
У того же пистолета Марголина около 80.

Сегодня отстрелял около 400 пулек, Barracuda Match 5.5 1.37 грамма
Ни одной нештатной ситуации. От пистолета получил моральное и эстетической удовольствие. 😊
К сожалению было очень ветрено, и совсем не было желания определить "плато" и настраивать скорость. Но по субъективным ощущениям 180 будет вполне достаточно для уверенной стрельбы по мишеням на 25-30 метров.

Звук без модератора как у мелкокалиберного пистолета, отдача почти не чувствуется, но она есть, но очень слабая.
С модератором (печатал нутрянку сам, вставка в продаваемый А+А) звук как у обычной пневматики, типа ИЖ-60, только более мягкий. Нет в нем "железных" ноток от пружинно-поршневой системы.

Из минусов хотел бы отметить, что пистолет брал очень сильно вверх. Пришлось опустить целик почти до самого низа. Из-за этого стало не очень удобно стрелять с доп. резервуаром, чтобы прицелиться приходится в него сильно "вжиматься" щекой. Полагаю, что на пистолет однозначно нужны другие прицельны приспособления, что-то типа коллиматора.

ivik
WildStyle

Сегодня отстрелял около 400 пулек, Barracuda Match 5.5 1.37 грамма
Ни одной нештатной ситуации. От пистолета получил моральное и эстетической удовольствие. 😊
К сожалению было очень ветрено, и совсем не было желания определить "плато" и настраивать скорость. Но по субъективным ощущениям 180 будет вполне достаточно для уверенной стрельбы по мишеням на 25-30 метров.

Вопросы возникли.
Вы стреляли при 180 ?
Или на другой скорости? До какого давления заправляли резервуар? как регулировали поджим боевой пружины для достижения необходимой скорости?

Stork_2k

WildStyle

В калибре 6.35 стенки контейнера тоньше, чем в 5.5


Золотые слова, а кто-то пытается порвать их в клочья запредельными нагрузками, и обвинить сопромат в не соблюдении правил торговли 😛

alex75kuch
Stork_2k
кто-то пытается порвать их в клочья запредельными нагрузками
где-то указано обычному пользователю какие нагрузки для данного калибра являются недопустимыми?
на обзорных видео скорости выше, чем настройка у меня
Stork_2k
alex75kuch
где-то указано обычному пользователю какие нагрузки для данного калибра являются недопустимыми?
на обзорных видео скорости выше, чем настройка у меня
А где-то указано, что если крутишь что-то то виноват Вася с третьей полки?
Есть изделие с сертификатом. Любые изменения только под Вашу и уголовную ответственность!

ПС а про видео и в "КАКИХ ПОПУГАЯХ". Есть ЦИФРЫ, а кто и где, не понятно 😞

кентярик 777
Ну тут как бы каждый сам для себя решает принимать ему риски стреляя на максимальных настройках или не принимать. Контейнеры как ни крути ПЛАСТИКОВЫЕ и являються наиболее слабым и уязвивым местом при выстреле с ТАКОЙ энергетикой. Это вроде любому человеку закончившему технический ВУЗ (да наверное даже просто кто школу не прогуливал)ДОЛЖНО быть ЯСНО. Кстати Я не так давно в этой теме уже задавал вопрос насчет фторопласта. Есть на работе болванки фторопласта ещё того советского стыренного с военного завода. И есть идея наточить контейнеров из него. Кто что думает?
Jpalladin
Супер! Давно не заходил. А все по старому! "сам дурак" ну вы блин даёте. Ответ "эксперта" ни о чем. "я к директору сходил"))) вы в каком веке живёте? Какие пружины взводить? С чего пользователь виноват недовзведя пружину какую-то? Вы там вообще грибы кушать перестаете? Я просто охреневаю от такого подхода... Ваша ветка не весь интернет. Моё сообщение конечно модераторы удалят видео уже не имеет смысла. Оно скопировсно, но скорее поржать как "эксперт" даёт оценку) у меня все. Можете удалять моё сообщение.
кентярик 777
Jpalladin
Супер! Давно не заходил. А все по старому! "сам дурак" ну вы блин даёте. Ответ "эксперта" ни о чем. "я к директору сходил"))) вы в каком веке живёте? Какие пружины взводить? С чего пользователь виноват недовзведя пружину какую-то? Вы там вообще грибы кушать перестаете? Я просто охреневаю от такого подхода... Ваша ветка не весь интернет. Моё сообщение конечно модераторы удалят видео уже не имеет смысла. Оно скопировсно, но скорее поржать как "эксперт" даёт оценку) у меня все. Можете удалять моё сообщение.

Вальтер убери дебила пожалуйста...(а как ещё назвать с человека который вообще не понимает о какой пружине идет речь но зачем то решился вставить свои "пять копеек"?)

Jpalladin
Уважаемые модераторы Владислав и Вальтер, прошу Вас обратить внимание, что в данном Вам разделе участник "Кентярик777" позволяет себе прямые оскорбления в мою сторону. Прошу модераторов разобраться в данной ситуации.
кентярик 777
Jpalladin
Уважаемые модераторы Владислав и Вальтер, прошу Вас обратить внимание, что в данном Вам разделе участник "Кентярик" позволяет себе прямые оскорбления в мою сторону. Прошу модераторов разобраться в данной ситуации.

😱😵😴
Жопаладин (Я правильно ник прочитал?)ты название темы прочел? видимо не смог..ну тогда специально для тех "ктовтанке"-ПИСТОЛЕТ КАРДИНАЛ:ОТЗЫВЫ ВЛАДЕЛЬЦЕВ(!!!)И ОБМЕН ОПЫТОМ. ты владелец? НЕТ..так что ты тут забыл?

Jpalladin
Надеюсь, что модераторы раздела оградят участников форума от неадекватных участников типа "Кентярик777" спасибо за понимание.
Jpalladin
Кентярик777, не старайтесь прочесть мой ник, вам это не дано. Только умный поймёт и прочтёт правильно.
Sirius242424
Про пистолет то будет?) ... ув.Модератор, сделайте бан при переходе на личности с любой из сторон, реально вторую тему испохабили , начиналось вроде все хорошо...
Oleg_1971

Надеюсь, что модераторы раздела оградят участников форума от неадекватных участников типа "Кентярик777" спасибо за понимание

Сначала как тролль вылили ушат грязи в тему, а потом вежливо изображаете невинность... Где логика?


А чего тут размышлять...
В калибре 6.35 стенки контейнера тоньше, чем в 5.5

Полностью согласен.
Думаю изначально Кардинал планировался чисто в 5.5. Это уже потом решили добавить калибр.
Возможно все же появится магазин под 6.35 с уменьшенным количеством контейнеров. Все равно резервуара на весь магазин не хватит

кентярик 777
"Возможно все же появится магазин под 6.35 с уменьшенным количеством контейнеров. Все равно резервуара на весь магазин не хватит"


👍🙌😀 очень хорошее предложение! Всё гениальное ПРОСТО😁🙌👍

кентярик 777
Sirius242424
Про пистолет то будет?) ..

Обязательно будет. И будет много и фоток и впечатлений и советов что,как и зачем..но скорее всего чуть позже. Сам пойми-у нас ЗИМА. сугробы двухметровые и минус 20(ну правда сегодня вроде тепло).а стрелять дома с КАРДИНАЛА ну так себе затея(фото мои посмотри о пробитии). Вот начнется дачный сезон тогда будут и фотки в количестве и всё остальное. Олегу1971 вот проще-свой дом,свой тир. Но таких как он мало ,сам понимаешь.
Ну а от меня владельцам маленький лайфхак. Если вашь КАРДИНАЛ подтравливает чутка воздуха через впускной клапан(у меня так было-стравливало за неделю 10 атм и когда ухом прислоняешься к передней пробки было слышно так -пф...пф...пф)не нужно подтягивать винт(белого цвета)на обратной стороне пробки. НАОБОРОТ!его нужно ослабить чуток. Я именно так сделал и подтравливание пропало. Сперва наоборот ПОДТЯНУЛ его и стало просто шипеть и травить прям на глазах-пфффффффффф. Второй раз открутил пробку,ослабил винтик и всё стало как нужно. Не травит и звук пропал. Там видимо когда подтягиваешь клапан НЕ ЗАКРЫВАЕТСЯ. А когда ослабляешь его давлением в резервуаре придавливает к ответной части.

кентярик 777
На всякий случай повторю вопрос-"Я не так давно в этой теме уже задавал вопрос насчет фторопласта. Есть на работе болванки фторопласта ещё того советского стыренного с военного завода. И есть идея наточить контейнеров из него. Кто что думает?"
Неужели тут нет никого кто разбирается в пластиках разных?
Oleg_1971
Неизвестен состав пластика из которого сделаны контейнеры.
Но он довольно пластичен раз не колется при недовороте. Только след остается.
А ты сможешь обеспечить достаточную чистоту при обработке фторопласта?
кентярик 777
Oleg_1971
Неизвестен состав пластика из которого сделаны контейнеры.
Но он довольно пластичен раз не колется при недовороте. Только след остается.
А ты сможешь обеспечить достаточную чистоту при обработке фторопласта?

Я не токарь. Но думаю что проблем с чистотой поверхностей не возникнет. Мы часто в токарку отдаем разные детали точить-втулки под сальники ,кольца разные уплотнительные и прочую хрень. На чертеже указываешь класс чистоты и всех делов.

кентярик 777
Насколько Я в курсе фторопласт очень прочен и при этом пластичен. Но Я не материаловед....хотелось бы от спецов в этой области мнения услышать. Вот кто на связи прямой с Тулой может заморочиться и у них спросить?как ни крути они то как раз спецы по пластикам.
кентярик 777
кентярик 777

Я не токарь. Но думаю что проблем с чистотой поверхностей не возникнет. Мы часто в токарку отдаем разные детали точить-втулки под сальники ,кольца разные уплотнительные и прочую хрень. На чертеже указываешь класс чистоты и всех делов.

Опять же не думаю что на контейнерах какая то особая чистота обработки должна быть. Фторопласт сам по себе материал очень скользий(в правильном смысле слова).помнишь раньше с него делали колпачки маслосьемные для Жигулей?также с него делали втулки заместо игольчатых подшипников в карданные валы и карданчики рулевого механизма.

кентярик 777
Конечно можно и погуглить механические свойства . Но для сравнения необходимо знать из какого именно материала изготовлены заводские контейнеры.
Oleg_1971
Про свойства фторопласта я конечно знаю. Сам с ним работаю.
кентярик 777
Вот кто на связи прямой с Тулой может заморочиться и у них спросить?как ни крути они то как раз спецы по пластикам.
Сейчас напишу Олегу в ватцап. Может ответит сегодня. Иначе завтра созвонюсь с ним. Как будет информация - напишу.
Sirius242424
Мне кажется самое то из фторопласта будет, я вообще подумал из латуни контейнеры сделать) и вместо пластиковой крышки сделать из ударопрочног полистирола или из той же латуни с узкой щелью, что бы пули видно было , но эт так теория, я и пест то в живую не видел)))
Sirius242424
В Новосибе еще в продаже нет? Или владельцев?
кентярик 777
Sirius242424
В Новосибе еще в продаже нет? Или владельцев?

Заказывать нужно на заводе. Пишете заявку на мыло,Вам ответят в течении суток,оплачиваете и в течении трех дней Вам отправляют пистолет в нужном калибре и с нужным УСМом.

кентярик 777
Oleg_1971
Про свойства фторопласта я конечно знаю. Сам с ним работаю.
Сейчас напишу Олегу в ватцап. Может ответит сегодня. Иначе завтра созвонюсь с ним. Как будет информация - напишу.

Ок. Как всегда ж человек из Сибири готов помочь😁👍🙌

кентярик 777
И кстати Олег..а предложи им обдумать вариант магазина для 6,35 с более толстыми контейнерами и меньшим их количеством.
WildStyle
ivik

Вопросы возникли.
Вы стреляли при 180 ?
Или на другой скорости? До какого давления заправляли резервуар? как регулировали поджим боевой пружины для достижения необходимой скорости?

Регулировка и настройка скорости была один раз, винтом.
Выставил по хрону около 220.
Других настроек, в т.ч. поджим боевой пружины, не делал.
Заправляю до 210-220, при этом комфортно стрелять получается до падения давления до 120-130. Скорость при этом около 200

Каких-либо заметных отклонений в попадании в мишень в таком режиме я не заметил. Естественно было и падение скорости, и куча размером не с монету, а с CD-диск и понятно, что при стрельбе с оптикой и с упора это всё вылезло бы наружу.
НО! Я стрелял с родными открытыми прицельными приспособлениями, с рук.

Для меня Cardinal в первую очередь это многозарядный пневматический ПИСТОЛЕТ, со всеми его плюсами и минусами. Делать из него снайперскую винтовку, стреляющую очередями тяжеленными пулями на полкилометра я не буду. Хотя, полагаю, так тоже можно.

ivik
WildStyle спасибо за ответ
ivik
Sirius242424
Мне кажется самое то из фторопласта будет, я вообще подумал из латуни контейнеры сделать) и вместо пластиковой крышки сделать из ударопрочног полистирола или из той же латуни с узкой щелью, что бы пули видно было , но эт так теория, я и пест то в живую не видел)))

вес, это дополнительный вес дорогие друзья.
а латунь тяжелее стали если забыли.
Многое упирается в вес пистолета. Он и так не очень легкий.
На счет магазина люди писали что какие то проблемы. А что нельзя заказать сразу при покупке 2 магазина? на вид они не слишком долговечные по определению. Но опять -зато легкие по весу

fiatrulit
Всем здравствовать. Что касается пластика на контейнерах - это армамид. Один из прочнейших термопластов на сегодняшний день. Предлагаемые здесь заменители (фторопласт полистирол и пр.) заметно уступают в прочностных характеристиках.
ivik
Армамид это ударопрочный полиамид. Из него изготавливают корпуса электродрелей. Вполне надежный материал
Денчик1234321
Stork_2k
А где-то указано, что если крутишь что-то то виноват Вася с третьей полки?
Есть изделие с сертификатом. Любые изменения только под Вашу и уголовную ответственность!

ПС а про видео и в "КАКИХ ПОПУГАЯХ". Есть ЦИФРЫ, а кто и где, не понятно 😞

Интересное кино получается. Снова "КБ Север" напомнило.
Есть еще производители ПСП, которые отказывают в гарантии на этих основаниях? Кто купит ПСП за 25 тыр ради 3 дж? Есть девайсы дешевле и интереснее.
На других ПСП девайсах, максимум, чем грозит максимальная настройка, это наклеп на штоке боевого клапана.
В Атамане М2 боролся за снижение скорости, т.к. они винтовочные и запредельные для короткого ствола. Так вот там ничего не выходит из строя.

Денчик1234321
кентярик 777
На всякий случай повторю вопрос-"Я не так давно в этой теме уже задавал вопрос насчет фторопласта. Есть на работе болванки фторопласта ещё того советского стыренного с военного завода. И есть идея наточить контейнеров из него. Кто что думает?"
Неужели тут нет никого кто разбирается в пластиках разных?

Нужно пробовать. Даже расчеты и компьютерное моделирование могут разойтись с практикой.

Денчик1234321
Короче, похоже, что контейнеры нужны прочные, возможно металлические, как на Атамане, и проблем будет меньше.
fiatrulit
Фторопласт не будет держать форму. Под нагрузкой проявляется твердотекучесть.
кентярик 777
Фото для ивика(в пм фото не отправить никак).
fiatrulit
Проблему вижу так. Прилитье контейнеров могут возникать микродефекты и неоднородности пластика. Проверить все контейнеры невозможно. В нормальных контейнерах запас прочности достаточный для стрельбы пулями массой до 3.4 г на максимальных настройках мощности. Вывод такой или покупать дополнительные контейнеры на замену или экспериментировать с металлическими.
ivik
кентярик 777 спасибо за фото 1.041кг.
кентярик 777
ivik
Спасибо за фото 1.041кг.

Только отними 28*1,6(вес пуль).

кентярик 777
ivik

вес, это дополнительный вес дорогие друзья.
а латунь тяжелее стали если забыли.
Многое упирается в вес пистолета. Он и так не очень легкий.
На счет магазина люди писали что какие то проблемы. А что нельзя заказать сразу при покупке 2 магазина? на вид они не слишком долговечные по определению. Но опять -зато легкие по весу

Ну вот смотри..Олег 1971 больше 2000настрелял с магазина и всё в порядке. Другой камрад(тут отписывался )более 600.вот как Я стреляю мне этого на два года хватит. А через пару лет можно и новый магазин купить(возможно даже новые будут модернизированные как в АТАМАНЕ М2 было).

Денчик1234321
fiatrulit
Фторопласт не будет держать форму. Под нагрузкой проявляется твердотекучесть.

Там какой-то военный фторопласт, может быть, особо прочный.

кентярик 777
fiatrulit
Фторопласт не будет держать форму. Под нагрузкой проявляется твердотекучесть.

Жаль. Ну и ладно..заморочек меньше 😛

ivik
28х1,6=44,8 гр
1,041-0,0448= 0,996кг вес Кардинала
кентярик 777
fiatrulit
Проблему вижу так. Прилитье контейнеров могут возникать микродефекты и неоднородности пластика. Проверить все контейнеры невозможно. В нормальных контейнерах запас прочности достаточный для стрельбы пулями массой до 3.4 г на максимальных настройках мощности. Вывод такой или покупать дополнительные контейнеры на замену или экспериментировать с металлическими.

Ну если такой дикий запас присутствует это радует. Значит как минимум двойную нагрузку должны держать от моей(у меня пули 1,6 гр.весом)

fiatrulit
Каждый пистолет проверяется отстрелом на высокой мощности пулями ЖСБ 2.2 гр.
ivik
fiatrulit
Каждый пистолет проверяется отстрелом на высокой мощности пулями ЖСБ 2.2 гр.

вы не знаете стоимость саунд-модератора для Кардинала или он идет в комплекте с пистолетом по умолчанию?

fiatrulit
Модератор который есть в "А+А" уважаемое собрание раскритиковало, хотя как по мне то на 6.35 он все-таки работает достойно. Ждем вариант как у Олега1971.
fiatrulit
Да стоимость 1300
кентярик 777
ivik

вы не знаете стоимость саунд-модератора для Кардинала или он идет в комплекте с пистолетом по умолчанию?

Не идет в комплекте. В комплекте только магазин,три ключа,ремкомплект резинок,штуцер,паспорт,сертификат с синей печатью и собственно сам пистолет в красивой коробке.

Oleg_1971
кентярик 777
И кстати Олег..а предложи им обдумать вариант магазина для 6,35 с более толстыми контейнерами и меньшим их количеством.
Это уже оговаривалось. Весь вопрос в цене. Ибо будит явно (пока) штучное изделие. Конечно предложу как минимум оценить стоимость. Ну и на голосование здесь. Весь вопрос - стоит ли этим заморачиваться.

WildStyle
Для меня Cardinal в первую очередь это многозарядный пневматический ПИСТОЛЕТ, со всеми его плюсами и минусами.
На вкус и цвет фломастеры разные. Я изначально видел Кардинал в виде карабина. Что в принципе и получилось. Результатом ОЧЕНЬ доволен.
Туляки молодцы - сделали ХОРОШИЙ конструктор. Думаю на базе него можно много придумать.


Денчик1234321
Короче, похоже, что контейнеры нужны прочные, возможно металлические, как на Атамане, и проблем будет меньше.
В разговоре представитель А+А упоминал, что они пробовали делать металлические контейнеры. Но не пошли.. Дорого по себестоимости. Возможно это очередная ниша для рукастых (если не появится решение с магазином непосредственно под 6.35)

ivik
вы не знаете стоимость саунд-модератора для Кардинала или он идет в комплекте с пистолетом по умолчанию?
Ссылка на мастера, который сделал отличный модератор в моей теме по кардиналу. 1800 без пересыла. Но он того стоит. Глушит просто в ноль.

кентярик 777
Прикол расскажу..с месяц назад ремонтировал компрессор фирмы "арсенал"(бывший питерский ЗиФ)…там суть какая-стоит двигатель Д-240(типа тракторный от МТЗ -82)и он крутит винтовой компрессор. В пятницу звонит клиент. Говорит -"а чо в двигателе масла мало?"Я спрашиваю "а сколько моточасов он за месяц отработал?"он говорит-"около 300"…вот представляете? 😊то есть горе -работники только спустя месяц интенсивной работы на морозе(!!!)под максимальной нагрузкой решили проверить уровень масла в двигателе🙌😁👍. Кто "в теме"тот знает что у этих двигателей нету маслосьемных колпачков. И средний расход масла у него составляет около 300-500грамм в сутки минимум. Вот и вся "квалификация" пользователей техники стоимостью в 1млн200тысясь рублей. А мы про пружины какие то говорим😀🙌😆
ivik
кентярик 777
Прикол расскажу..с месяц назад ремонтировал компрессор фирмы "арсенал"(бывший питерский ЗиФ):там суть какая-стоит двигатель Д-240(типа тракторный от МТЗ -82)и он крутит винтовой компрессор. В пятницу звонит клиент. Говорит -"а чо в двигателе масла мало?"Я спрашиваю "а сколько моточасов он за месяц отработал?"он говорит-"около 300":вот представляете? 😊то есть горе -работники только спустя месяц интенсивной работы на морозе(!!!)под максимальной нагрузкой решили проверить уровень масла в двигателе🙌😁👍. Кто "в теме"тот знает что у этих двигателей нету маслосьемных колпачков. И средний расход масла у него составляет около 300-500грамм в сутки минимум. Вот и вся "квалификация" пользователей техники стоимостью в 1млн200тысясь рублей. А мы про пружины какие то говорим😀🙌😆

сейчас шлифовщика классного не найти. на область один где нибудь есть и все возят коленвалы к нему. Эпоха талантливых менеджеров короче говоря

кентярик 777
ivik

сейчас шлифовщика классного не найти. на область один где нибудь есть и все возят коленвалы к нему. Эпоха талантливых менеджеров короче говоря

Ну конечно не так всё печально уж (по крайней мере в нашем индустриально развитом городе)…но общий так сказать "уровень" технической грамотности тех же работяг на стройке или ремонте дорог и прочего весьма и весьма удручающь. Не..Я не спорю-возможно это часто зависит от конкретного места работы. Вот например как то был в командировке на асфальтном заводе принадлежащий армянам. Ну там ВСЕ АРМЯНЕ-от директора до последнего сторожа или разнорабочего...Однако технику содержат в исправном состоянии,для обслуживания сложных агрегатов приглашают специалистов(меня например).бля а какие они вежливые и гостепреимные. И чай тебе и кофе и бесплатный обед в их местнрй столовой(тоже кстати какой то повар армян готовит но бля вкусно что дома).а вот был как то на карьере недавно..жопа мира-край географии. Буровая вышка размером с трехэтажный дом. Бурит в карьере шурфы,потом туда взрывчатку закладывают и пласт взрывают. Открываю масляный фильтр а в нем специальная мелкая сетка многослойная для того чтоб из масла улавливать частицы износа и каменную пыль которая с засасываемым воздухом попадает в компрессор(а он кстати стоит 600 тысяч одна головка а сама буровая хер знает сколько миллионов)…так вот..сетку вынимаю а в ней вырезана дыра размером в сигаретную пачку. Я окуел..Я грю -"ЭТО БЛЯ ЧТО?"они говорят-"фильтр" Я говорю —"а ДЫРУ ТУТ ЗАЧЕМ СДЕЛАЛИ?!"а они говорят-"а без дыры фильтр быстро забиваеться и нужно его раз в неделю снимать и чистить..а так не забивается"😵😱😴... ну а то что агрегат который стоит как вся их зарплата за всю жизнь из строя за полгода-год выходит этих ребят ВАЩЕ НЕ ПАРИТ😁😀🙌

Sirius242424
Ну если в 6ке сделать 20 контейнеров, думаю этого за глаза для этого калибра и стенка будет уже достаточно надежная .
fiatrulit
А как разместить контейнеры большего диаметра в старых габаритах магазина?
кентярик 777
Sirius242424
Ну если в 6ке сделать 20 контейнеров, думаю этого за глаза для этого калибра и стенка будет уже достаточно надежная .

Абсолютно. Подождем. По своему личному опыту знаю что Туляки весьма оперативно и грамотно устраняют недоработки и улучшают общую надежность своих многочисленых изделий(в моем случае примеры это ПИОНЕР и АТАМАН М2).так что время терпит,мы никуда не спешим. Человек "в теме"подтвердил что даже эти контейнеры выдерживают стрельбу пулями весом 3,4 грамма на максимальных настройках. А потому-Я СПОКОЕН.

кентярик 777
fiatrulit
А как разместить контейнеры большего диаметра в старых габаритах магазина?

Тоже вопрос на миллион. Наверное уменьшив тольщину стенок. Других вариантов не придумать

fiatrulit
Получается свой магазин? А для него свои прессформы и оснастка? Недешево.
кентярик 777
fiatrulit
Получается свой магазин? А для него свои прессформы и оснастка? Недешево.

😕😠😴

Фанат75
А если металлопластиковый контейнер типа со вставкой?
Sirius242424
И если в 6ке покороче бы сделать магазин, что бы не торчал )
кентярик 777
Sirius242424
И если в 6ке покороче бы сделать магазин, что бы не торчал )

Во первых он не мешает а во вторых вроде есть информация что скоро будут новые крышки магазина которые вставляються в рукоять вместо стандартных и закрывают кругляшь пружины взвода магазина.

Фанат75
кентярик 777

Во первых он не мешает а во вторых вроде есть информация что скоро будут новые крышки магазина которые вставляються в рукоять вместо стандартных и закрывают кругляшь пружины взвода магазина.

Да короткий нормально будет,пусть зарядность пострадает,зато к хвату меньше требований станет, да и эстетичнее будет)

Oleg_1971
Информация... Созвонился с а+а.
Будит новая тема. Чисто по магазинам в 6.35.
Сейчас с Вальтером в переписке по поводу авторства (кому рулить. я еще тот сатрап. Ибо админ на форуме другом) Не хочу срачи в теме - только по делу.
Все вышесказанное имеет место быть в новой теме. Ждите.
Sirius242424
Ну главное движение есть и обратная связь! Народ давайте отстрел в разных калибрах, разными пулями разные дистанции, уже тепло на улице!
Sirius242424
И кстати 6ка сколько стоит? На сайте не увидел(
XUL
Ждите

Ждём)


будут новые крышки магазина

Кстати такая мысль как раз пришла в голову - хотел напечатать сам, но ежели собираются делать штатные - подожду пожалуй. Надеюсь, пружинку для отщелкивания быстросброса не забудут вставить...

Кстати верхняя крышка затравила. Поменял кольцо из зипа. Стоявшее ранее было порвано. Пока падение давления хоть и присутствует, но меньше деления в двое суток. На 150 атм.

ivik
какая резьба на штатном заправочном штуцере Кардинала? 1/8 ?
Или иная?
Oleg_1971
ivik
какая резьба на штатном заправочном штуцере Кардинала? 1/8 ?
Или иная?
она
кентярик 777
"верхняя крышка затравила. Поменял кольцо из зипа"


Это какая крышка?фотку можно глянуть?

кентярик 777
Sirius242424
И кстати 6ка сколько стоит? На сайте не увидел(

25 с УСМ двойного действия и 22,5со самовзводным усм. Плюс пересыл ТК.

Sirius242424
Понл спасиб!
xor71
fiatrulit
Всем здравствовать. Что касается пластика на контейнерах - это армамид. Один из прочнейших термопластов на сегодняшний день. Предлагаемые здесь заменители (фторопласт полистирол и пр.) заметно уступают в прочностных характеристиках.

А из поликарбоната если попробовать?

Sirius242424
Если из ударопрочного только
Oleg_1971
Sirius242424
Если из ударопрочного только
Текущий пластик тоже ударопрочный..
Тема по магазинам 6.35 тут https://guns.allzip.org/topic/267/2567440.html
Разделим мухи от котлет.
XUL
кентярик 777
Это какая крышка?фотку можно глянуть?

Это которая 2.25 на схеме.
Но уже не важно - особо вроде не травит пока.

забыл логин
Всем категорическое здрасти! Хочу в недалеком, надеюсь будующем, пополнить Ваши ряды обладателей сего девайса. Интересен он мне. Списался с заводом и жду выставления счета. Ну не не суть. По ходу прочтения темы, пару вопросов у меня появилось. Может не заметил, покажите. Первый это есть ли какие-то кобуры (размер видел) для него, или может от чего-то подходят? Второй вопрос как бы крышечку такую приобрести, которую кто-то напечатал сам, закрывающую манометр? Не могу почему-то этот пост найти, подскажите кто умелец, или если он читает, в ПМ можно о стоимости поговорить). Всем бобра).
Walther P99 QT
Такую махину носить если только в наплечной (подмышечной, "оперативке"- кто как называет). Но шить, скорее всего, придется индивидуально.
забыл логин
Спасибо, дружище, про такую и думаю. Если не трудно, линейные размеры посмотри у песта. Может уместится в готовую от Ляо Кареновирусыча? Пока жду закажу у косеньких. Там по ссылке есть размеры сумочки, как мыслишь, зайдёт туда Кардиналище? А то, чета даже в паспорте не увидел точных размеров изделия. Только длину стволика


Walther P99 QT
Не влезет - длина пистика 278мм. В качестве кобуры, думаю, нужно что-то револьверное (с большой шириной) и открытое снизу.
забыл логин
Спасибо! Тогда от Desert Eagle надо смотреть, судя по размеру 😊. Видел где-то в магазах у страйкболистов такую.
кентярик 777
забыл логин
Спасибо! Тогда от Desert Eagle надо смотреть, судя по размеру 😊. Видел где-то в магазах у страйкболистов такую.

Да длина примерно одинаковая (дизерт иглы длиной от 273 мм и до 300 с чем то -зависит от модификации ствола).должна подойти кабура.

Фанат75
Именно кабура нужна,а если типа такого?Помимо песта, можно ещё чего-то нужного, перенести до стрельбища.

Walther P99 QT
Действительно, Кардинал - не та вещь, которую таскать с собой на EDC в кобуре.
Sirius242424
Почему бы и нет , не такой он и здоровый, у меня пест по более, в кабуре отлично лежит! Только я индивидуальную под пест делал.
кентярик 777
Ну с собой его таскать ежедневно явно не будешь. А на даче можно и за пояс сунуть пока до места стрельбы идешь. Ну или обычная сумка кожанная через плечо подходит. Ну такая..стандартная плоская(у всех же такие есть).
Фанат75
кентярик 777
Ну с собой его таскать ежедневно явно не будешь. А на даче можно и за пояс сунуть пока до места стрельбы идешь. Ну или обычная сумка кожанная через плечо подходит. Ну такая..стандартная плоская(у всех же такие есть).

Ну или так)

кентярик 777
Вот такая подходит идеально.
sergeichzzz
кентярик 777
Вот такая подходит идеально.

Тоже в такой таскаю, только из синтетики сумка, очень удобно.

кентярик 777
sergeichzzz

Тоже в такой таскаю, только из синтетики сумка, очень удобно.

Ну у меня кожаная. И даже два патрона в 5,45на лямке висят 😛…жена подарила пару лет назад. Я в ней на работу хавчик на обед вожу.удобная вещь.

WildStyle
забыл логин
Второй вопрос как бы крышечку такую приобрести, которую кто-то напечатал сам, закрывающую манометр? Не могу почему-то этот пост найти, подскажите кто умелец, или если он читает, в ПМ можно о стоимости поговорить). Всем бобра).
Про крышечку можно спросить в А+А, они вроде собирались из делать, может уже сделали.
Я пару моделей делал, но все требуют обработки после распечатки.
кентярик 777
Наверное пока не сделали. Если б сделали то комплектовали бы ей на заводе
Sirius242424
Народ , отстрелы то кто нибудь сделает нормальные уже? Метров на 40-50 с упора с каликом или оп например , с Прикладом и без. У меня к сожалению пока нет, так бы протестировал.
Oleg_1971
Sirius242424
Метров на 40-50 с упора с каликом или оп например
на 15 выкладывал.. на 40 - так зима же! сугробы под 2 метра
забыл логин
на 15 выкладывал.. на 40 - так зима же! сугробы под 2 метра
Везёт Вам))). В московии гейрозима))), от гиропы приехала), не тока сугробов, часто думаю, накуа вообще тапки на жипе на гвоздатые сменил))).
Крышку скорей всего не наколядовали в конторе, ибо не примянули бы огласить(. И кстати, ну так для общего развития, тут нет случайно их представителей? Я понимаю, что в междупраздничные дни попал с заказом, но блин, это не повод с алиэкспресс брать пример, у них хоть "кареновирус", а у наших чего? Счёт, Господа, выставьте в письме или как то ещё))) . Что за люди).
По своим вопросам по-немногу разбираюсь. С кабуркой как-то понятно, от DE ну должна подойти, тем паче, что по моей просьбе, должны в комплект укорочённый ствол положить). Ага, мне не нужно модеров))). Пусть бахает, раз умеет).
Крышку если не найду, опять же маркер чёрный или там лак дочкин никто не отменял). Просто как-то на нормальных допах, обычно строят бизнес. Те же спАртсмены, командные, зряплату из продаж маек и шорт в командные цвета расписанные, получают. А тут ващпе поле не паханное. Кабурки, затычки, крышечки на рукоятку, скрыть торчащие детали супермагазина... и т.д. и т.п. А ещё можно противоскользячки с алика на рукояти, и всякие хреновины типа цветных мушек и украшаек. Не, тут канешна, все мужи взрослыя), аки скалы. Ходют и в руцах могучих носят песты в тир))). (Не кого не обижаю, сорян, просто настроение). А я вот с радостью допиков бы набрал), на чоперок повесить к баку, или на сапог прикрутить), да чем плохо то? Встал с моца на подножки, достал такую дудку, чем не Шварц в судном дне?
Чиста поржать), простите модераторы). Но хотелось бы прям чтоб все было). Ведь на остальные продукты у а+а и кабурки и всяко есть...
WildStyle
забыл логин
Крышку скорей всего не наколядовали в конторе, ибо не примянули бы огласить(.
Крышечку я Вам и напечатать могу ) Даже две. Только как её передать то в вашу московию из нашей тулянии? Ну не посылкой же? Если только заглянуть в А+А и попросить в вашу посылку закинуть )
WildStyle
Sirius242424
Народ , отстрелы то кто нибудь сделает нормальные уже? Метров на 40-50 с упора с каликом или оп например , с Прикладом и без. У меня к сожалению пока нет, так бы протестировал.

К сожалению нет нормального прицела. Коллиматор в пути, пока стрелял с открытого. На 25-30 метров результаты похожи на стрельбу кентярика (сорри за фамильярность) по жестянке с 11 станицы. Хотя я ещё тот стрелок.
А стрельба с упора и прицелом есть на канале А+А. Правда на 25 метров.

dimasik70
WildStyle
quote:
Sirius242424
Народ , отстрелы то кто нибудь сделает нормальные уже? Метров на 40-50 с упора с каликом или оп например , с Прикладом и без. У меня к сожалению пока нет, так бы протестировал.
К сожалению нет нормального прицела. Коллиматор в пути, пока стрелял с открытого. На 25-30 метров результаты похожи на стрельбу кентярика (сорри за фамильярность) по жестянке с 11 станицы. Хотя я ещё тот стрелок.
А стрельба с упора и прицелом есть на канале А+А. Правда на 25 метров.
Вообще хоть кто-то может отстрел сделать на количество выстрелов в 5.5 на скоростях 2.00 - 2.20?
WildStyle
dimasik70
Вообще хоть кто-то может отстрел сделать на количество выстрелов в 5.5 на скоростях 2.00 - 2.20?

... пулями массой х.хх грамм.
Иначе можно просто сказать 42 и не особо промахнуться с ответом.
Завтра постараюсь купить пулек (закончились, от слова "совсем") и пострелять с замером скорости. Если интересуют конкретные пули, то напишите, попробую найти их.

Sirius242424
Ну большую часть , наверное интересуют веса в большую сторону, поэтому, отстреливайте Посмотрим, все Интересно! Если в папе , мне интересно редизайн на 220как полетит и кучность. В дедушке , интересен Кинг на 240 если возможно
Sirius242424
Очень также интересно как с самовзвода метров на 30 , с каликом, с упором на локоть.
забыл логин
WildStyle
Крышечку я Вам и напечатать могу ) Даже две. Только как её передать то в вашу московию из нашей тулянии? Ну не посылкой же? Если только заглянуть в А+А и попросить в вашу посылку закинуть )

От спасибо от души, мил человек! Я Вам в ПМ отписал, дабы тут не мусорить!

dimasik70
quote:
Изначально написано dimasik70:

Вообще хоть кто-то может отстрел сделать на количество выстрелов в 5.5 на скоростях 2.00 - 2.20?
... пулями массой х.хх грамм.
Иначе можно просто сказать 42 и не особо промахнуться с ответом.
Завтра постараюсь купить пулек (закончились, от слова "совсем") и пострелять с замером скорости. Если интересуют конкретные пули, то напишите, попробую найти их.

Да хоть какой вес, хоть какую бы информацию, оценить потенциал. главное указать параметры пули, скорость и со скольки до скольки...

Денчик1234321
WildStyle

... пулями массой х.хх грамм.
Иначе можно просто сказать 42 и не особо промахнуться с ответом.
Завтра постараюсь купить пулек (закончились, от слова "совсем") и пострелять с замером скорости. Если интересуют конкретные пули, то напишите, попробую найти их.

Отстреляйте, пожалуйста, JSB 1,175 на скорости 205-215, на количество и кучность.

Oleg_1971
Денчик1234321
Отстреляйте, пожалуйста, JSB 1,175 на скорости 205-215, на количество и кучность.
Отстреливал такие... С доп.резервуаром 2 магазина с 210 до 130 в районе 210 мысов.
Денчик1234321
Oleg_1971
Отстреливал такие... С доп.резервуаром 2 магазина с 210 до 130 в районе 210 мысов.

Да, но это с допом, а без? Не факт, что зависимость будет линейная))

забыл логин
Денчик1234321

Да, но это с допом, а без? Не факт, что зависимость будет линейная))

А в чем отрицание факта? Скорее всего зависимость будет линейна. При общих равных вводных, но при изменении одного параметра, в вариционном экстремуме получим меньше данных, но зависимость отношений должна быть такая же). Ну менее точным будет график, а так-то отношения между данными должны остаться такими же, в пределах погрешностей🤣... Теория физических величин в одних системных единицах с одними же исходниками, но разными вводными.
В чем подвох?)
ЗЫ Давайте не будем шнурки гладить. Меньше резик, меньше пуков в плато с теми же характеристиками. Зависимость точно линейная.

кентярик 777
Абсолютно ЛИНЕЙНАЯ зависимость. Ребят..вы в школе же все учились?😕
Денчик1234321
Атаман в этом плане преподносил сюрпризы)) так что...
xor71
После каждого выстрела, при прочих равных параметрах стрельбы ( темп, скорость, вес пульки итд), то бишь, расход газа за единицу времени, воздух в меньшем резервуаре будет охлаждаться сильнее...
vitvord
Может кто знает, планируется ли выпуск кардинала в калибре 4,5мм.
кентярик 777
vitvord
Может кто знает, планируется ли выпуск кардинала в калибре 4,5мм.

Если мне не изменяет мой склероз то НЕ ПЛАНИРУЕТЬСЯ. но купив КАРДИНАЛ в калибе 5,5 или 6,35 вы можете дополнительно заказать к нему ствол и магазин в 4,5.

Oleg_1971
кентярик 777
вы можете дополнительно заказать к нему ствол и магазин в 4,5.
Пока под 4.5 ствола и магазина нет в прайсе.
Спрошу - планируется ли. Самому интересно стало тяжелыми в 4.5 с него пострелять.
кентярик 777
Oleg_1971
Пока под 4.5 ствола и магазина нет в прайсе.

Это ДА..но в каком-то то из видео Олег -твойтезка озвучил.

Oleg_1971
кентярик 777
каком-то то из видео Олег -твойтезка озвучил
Сегодня поинтересуюсь вообще планами относительно 4.5.
Денчик1234321
xor71
После каждого выстрела, при прочих равных параметрах стрельбы ( темп, скорость, вес пульки итд), то бишь, расход газа за единицу времени, воздух в меньшем резервуаре будет охлаждаться сильнее...

И не только. У Атамана, например, нет расширительной камеры как таковой и резервуар - это весь полезный объём.
Вот и вся физика))

кентярик 777
Денчик1234321

И не только. У Атамана, например, нет расширительной камеры как таковой и резервуар - это весь полезный объём.
Вот и вся физика))

Иииии?как это может повлиять на количество выстрелов?

кентярик 777
Вот представь себе шприц. На 5кубов и на 10кубов. За одну иньекцую(укол смысле) ты тратишь 1 кубик. Сколько раз можно уколотся 5кубовым шприцом и сколько раз 10кубовым?думаю аналогия понятна?
WildStyle
Намоделил и напечатал себе накладку на рукоятку.
Она, конечно, угловатая, но наждачная бумага это решит очень быстро. На фото не обработана ещё, только снял с принтера.




Денчик1234321
кентярик 777
Вот представь себе шприц. На 5кубов и на 10кубов. За одну иньекцую(укол смысле) ты тратишь 1 кубик. Сколько раз можно уколотся 5кубовым шприцом и сколько раз 10кубовым?думаю аналогия понятна?

Даже в редукторных пистолетах и винтовках, где в заредукторном объёме всегда постоянное давление, расход воздуха на выстрел на разных давлениях в резервуаре разный.
Количество воздуха за единицу времени может меняться от разных факторов.

кентярик 777
WildStyle
Намоделил и напечатал себе накладку на рукоятку.
Она, конечно, угловатая, но наждачная бумага это решит очень быстро. На фото не обработана ещё, только снял с принтера.

Круто.

кентярик 777
Денчик1234321

Даже в редукторных пистолетах и винтовках, где в заредукторном объёме всегда постоянное давление, расход воздуха на выстрел на разных давлениях в резервуаре разный.
Количество воздуха за единицу времени может меняться от разных факторов.

Ну если учитывать расположение марса относительно сатурна и реверсивное движение меркурия то конечно доля правды в твоих рассуждениях имееться.а если рассуждать попроще то зависимость именно ЛИНЕЙНАЯ и никакая другая.

barsov
WildStyle
Намоделил и напечатал себе накладку на рукоятку.
Она, конечно, угловатая, но наждачная бумага это решит очень быстро. На фото не обработана ещё, только снял с принтера.

а что если предложить производителю сразу делать магазин в таком виде, но только одной неразъемной деталью.

Oleg_1971
WildStyle
Намоделил и напечатал себе накладку на рукоятку.
Если придать товарный вид - я бы взял. Цена вопроса?

barsov
а что если предложить производителю сразу делать магазин в таком виде
Если Олег ответит - ща спрошу.

Oleg_1971
Oleg_1971
а что если предложить производителю сразу делать магазин в таком виде, но только одной неразъемной деталью.
Именно в данный момент вопрос решается
Oleg_1971
Oleg_1971
Сегодня поинтересуюсь вообще планами относительно 4.5
Контейнеры в 4.5 можно заказать хоть сейчас. Что собственно я и сделаю. Насчет стволов - информация будет к вечеру. Ибо имеются сейчас в наличии заготовки в 4.5 для Атаман М2. Но ствол Кардинала толще... Подойдут или нет - отпишутся сегодня. Если не подойдут - в ближайшее время будет. Себе выточу из ИЖ-38.
WildStyle
Oleg_1971
Если придать товарный вид - я бы взял. Цена вопроса?

Я делал в первую очередь для себя, а не на продажу. Проектировщик из меня ещё тот, поэтому до товарного вида её надо доводить и доводить.
Если честно, то я не заинтересован в коммерческом плане в части 3d печати 😊
Для меня это хобби.
Могу предоставить stl всем желающим, если А+А видит в этом профит, то могу и "исходники" им предоставить. ) Если под боком есть принтер, то проще напечатать на месте, чем морочаться с пересылкой.

Oleg_1971
WildStyle
Могу предоставить stl всем желающим,
Спасибо. Подожду до вечера ответа о сроках от а+а. Если что - вам стукнет мой товарищ))) Попрошу напечатать. У меня принтера нет
ivik
кентярик 777

Ну если учитывать расположение марса относительно сатурна и реверсивное движение меркурия то конечно доля правды в твоих рассуждениях имееться.а если рассуждать попроще то зависимость именно ЛИНЕЙНАЯ и никакая другая.

если упрощенно то от давления 220атм в резервуаре расход воздуха на выстрел увеличивается непропорционально сильно до такой степени что задувать резервуар выше 220-240атм нецелесообразно ибо если выше то это не значительно прибавит количество выстрелов.

а с давления 200-220 атм и ниже в резервуаре расход воздуха на выстрел можно допускать линейным. Точнее сказать там будет прямая с незначительной кривизной на графике или как сказать слабая парабола.

Здесь некое подобие эффекта поршневых самолетов. До определенной скорости шасси в самолетах неубираемое ибо трение о воздух незначительное.
а при увеличении скорости самолета шасси будет тормозить так сильно что не помогало даже увеличение мощности двигателя и конструкторы вынуждены были придумывать устройства для убирания шасси что сразу усложнило конструкцию самолетов. Т е существует критическое значение скорости.


так и здесь -критическое давление это до 220 атм в резервуаре РСРшки при котором будет приемлемый удельный расход воздуха на выстрел

Oleg_1971
Oleg_1971
Насчет стволов - информация будет к вечеру.
Короче так.. Бланки стволов для Атаман М2 меньше чем для кардинала выхода 2
1) Колхозить самому
2) Высылать заказ на ствол на 4.5 на а+а. Если будет 10 заказов и более - будут бланки в прайсе. Сами понимаете если нас будут 2-3 человека - смысл компании заморачиваться с заказом партии... НАРОД!!! - КОМУ НАДО ПИШЕМ ТУТ. БУДЕМ СЧИТАТЬ
barsov
Oleg_1971

...на ствол на 4.5 на а+а. ... [b][/b]
вопрос не профессиональный. такой ствол это чтобы было или он зачем то нужен, с тзрения чего 4.5 интересен - он же есть в М2?
Oleg_1971
barsov
с тзрения чего 4.5 интересен - он же есть в М2?
Ну как бы кардинал мощнее и точнее.
Да простит меня а+а. Владею обоими. С Атаман отлично плинковать. С кардинала вполне реально собрать кучу. Хотел бы ради любопытства попробовать монстры и полнотелы в 4.5.
Oleg_1971
Кстати... Для информации.. Максимальная масса пули в 6.35 с Кардинала это 3.6. Другие просто в магазин не влезут)))
condor-7
Брак "cardinal pcp 5,5" директору А+А

Кондрахин Дмитрий

6 марта в 14:28


В полученной мною посылке, отсутствует акт о проведении ремонта, с описанием произведённых работ и указанием расценок на ремонт, в то же время сотрудник А+А в видео на YouTube канале рассказывает, что ничего в пистолете не сломалось, лишь соскочила тяга. Мне был выставлен счёт, который я вынужден был оплатить, так как это было вашим условием, для возврата моей собственности. Прошу выслать мне вышеуказанный документ.


Сегодня произвёл заправку пистолета СО и пробный отстрел. После 2 выстрелов, пулями jsb 1,175 со скоростью 41 м/с (0,98 Дж), произвёл 2 холостых выстрела самовзводом, после этого спусковой крючок остался в полунажатом состоянии, магазин не извлекался, пистолет самовзводом стрелять перестал, с предорительного взвода продолжал стрелять...


После неоднократных попыток, извлечь магазин мне удалось, при извлечении из рукояти что то выпало на щебень.


При внимательном осмотре пистолета, я обнаружил бракованные элементы:

1. Брак на мушке (частичный непрокрас точки прицеливания)

2. Торчащие крепёжные винты магазинов (три разной длины торчат, три нет)

3. На одном магазине микротрещины в районе верхнего крепёжного винта.

4. Стрелка манометра при полном сбросе давления не устанавливается на 0.

5. Наблюдается утечка (давление падает примерно на 15 bar в сутки).

6. Заявленная энергия выстрела, не соответствует реальной (0,98 Дж).

condor-7
Письмо сегодня навоял, директору, всё по феншую, регулировки крутить ни ни! Всё как с завода после ремонта получил, так и попытался пострелять.
Только меньше 1 Дж получилось на СО...
Но регулировочку трогать нельзя, а то сразу негарантийный случай получится!
Oleg_1971
condor-7
Письмо сегодня навоял, директору, всё по феншую, регулировки крутить ни ни! Всё как с завода после ремонта получил, так и попытался пострелять.
Только меньше 1 Дж получилось на СО...
Но регулировочку трогать нельзя, а то сразу негарантийный случай получится!
Все по сертификату... Менее 3дж...
Без напиллинга и разборки (нарушение гарантии) не станет больше.
Меньше нужно было истирить и гадить в темах.
condor-7





Oleg_1971

1. Брак на мушке (частичный непрокрас точки прицеливания)

Смешно... Кто определил степень прокраски? Есть госты?

2. Торчащие крепёжные винты магазинов (три разной длины торчат, три нет)

читай п.п. 1

3. На одном магазине микротрещины в районе верхнего крепёжного винта.

фото

4. Стрелка манометра при полном сбросе давления не устанавливается на 0.

производитель Кардинала манометры закупает. А не производит. Вопросы к поставщику

5. Наблюдается утечка (давление падает примерно на 15 bar в сутки).

Доказательства? Видео утечки.

6. Заявленная энергия выстрела, не соответствует реальной (0,98 Дж).

Все в пределах допустимого законодательства... Менее 3 дж

ivik
condor-7
Брак "cardinal pcp 5,5" директору А+А
Кондрахин Дмитрий
4. Стрелка манометра при полном сбросе давления не устанавливается на 0.

Кондрахин дмитрий, те манометры которые установлены на кардинал, индикаторного типа. ( данное говорил в т.ч. и человек из А-А обладающим бесстрастным голосом в ролике).Такие приборы ещё называют "показометры". Их функция свидетельствовать о том что
-пистолет заправлен воздухом до определенного значения. Т е
- для того чтобы определить полу-эмпирически что "от этой черточки на картуше можно будет выстрелить 18 раз со скоростью в диапазоне таких то значений "и всё.
Такие приборы даже не поверяют. Индикаторные средства измерения не подлежать поверке.
Так что ваша претензия безосновательная.

Можно изготовить и \или закупить средства измерения Лучше чем установлены на Кардинале? Полагаю да. Но ценовая ниша изделия или его масса ( средство измерения будет не того объема) будет уже совсем другой с гарантией 100% а это не надо любому здравомыслящему человеку.


ivik
condor-7
Брак "cardinal pcp 5,5" директору А+А

Кондрахин Дмитрий
5. Наблюдается утечка (давление падает примерно на 15 bar в сутки).

такого явления как нарушение герметичности РСРшек часто встречается в любом изделии РСР.
Сегодня успешно устранял в своей РСР-шке Леший 2 утечки. Винтовку эксплуатирую уже пару лет. Одна была в уплотнении манометра другая затянутом до отказа гужоне стравливающем давление.
По моему вы новичок в РСР, если пишете такую фигню.
РСР требует грамотной эксплуатации, хорошего знания матчасти.
Я бы даже сказал что занятие РСР не для всех.
Криворукие и не умеющие, не желающие учиться будут страдать очень часто если не постоянно
кентярик 777
condor-7
Брак "cardinal pcp 5,5" директору А+А

Кондрахин Дмитрий

6 марта в 14:28


В полученной мною посылке, отсутствует акт о проведении ремонта, с описанием произведённых работ и указанием расценок на ремонт, в то же время сотрудник А+А в видео на YouTube канале рассказывает, что ничего в пистолете не сломалось, лишь соскочила тяга. Мне был выставлен счёт, который я вынужден был оплатить, так как это было вашим условием, для возврата моей собственности. Прошу выслать мне вышеуказанный документ.


Сегодня произвёл заправку пистолета СО и пробный отстрел. После 2 выстрелов, пулями jsb 1,175 со скоростью 41 м/с (0,98 Дж), произвёл 2 холостых выстрела самовзводом, после этого спусковой крючок остался в полунажатом состоянии, магазин не извлекался, пистолет самовзводом стрелять перестал, с предорительного взвода продолжал стрелять...


После неоднократных попыток, извлечь магазин мне удалось, при извлечении из рукояти что то выпало на щебень.


При внимательном осмотре пистолета, я обнаружил бракованные элементы:

1. Брак на мушке (частичный непрокрас точки прицеливания)

2. Торчащие крепёжные винты магазинов (три разной длины торчат, три нет)

3. На одном магазине микротрещины в районе верхнего крепёжного винта.

4. Стрелка манометра при полном сбросе давления не устанавливается на 0.

5. Наблюдается утечка (давление падает примерно на 15 bar в сутки).

6. Заявленная энергия выстрела, не соответствует реальной (0,98 Дж).

Бля..как ты одолел уже тут всех..может нам по три рубля скинуться и матпомощь тебе выслать чтоб ты уже нас насовсем покинул?напиши номер карты Я тебе лично переведу чуток чтоб только тебя тут не видеть😕
кентярик 777
condor-7
Письмо сегодня навоял, директору, всё по феншую, регулировки крутить ни ни! Всё как с завода после ремонта получил, так и попытался пострелять.
Только меньше 1 Дж получилось на СО...
Но регулировочку трогать нельзя, а то сразу негарантийный случай получится!

На каком бля СО?при чём тут кислота?😴кондор ты мухоморы ешь или спайсы какие то куришь?🙉🙈😲

condor-7
ivik
такого явления как нарушение герметичности РСРшек чттсо встечается в любом изделии РСР.
Сегодня успешно устранял в своей РСР-шке Леший 2 утечки. Винтовку эксплуатирую уже пару лет. Одна была в уплотнении манометра другая затянутом до отказа гужоне стравливающем давление.
По моему вы новичок в РСР, если пишете такую фигню.
РСР требует грамотной эксплуатации, хорошего знания матчасти.
Я бы даже сказал что занятие РСР не для всех.
Криворукие и не умеющие, не желающие учиться будут страдать очень часто если не постоянно

Не говорите ерунду! Не менее 1,5 лет уплотнения держат, затем уже зависит от их качества одни продолжают нормально служить, другие нет. Хачику моему больше 5 лет, и никаких утечек, на других появляются, но не сразу же после покупки!
Здесь после первой заправки начал стравливающий винт подтягивать. Сейчас он затянут до упора, но всё равно где-то течёт..
Я не конструктор купил, а готовое изделие! И хочу чтоб оно было без косяков! Мне не интересно искать причины косяков, пусть этим завод занимается, мне интересно стрелять.

кентярик 777
Сколько терпения у модератора данного раздела Вальтера..Я просто в шоке😕
ivik
condor-7

Не говорите ерунду! Не менее 1,5 лет уплотнения держат, затем уже зависит от их качества одни продолжают нормально служить, другие нет. Хачику моему больше 5 лет, и никаких утечек, на других появляются, но не сразу же после покупки!
Здесь после первой заправки начал стравливающий винт подтягивать. Сейчас он затянут до упора, но всё равно где-то течёт..
Я не конструктор купил, а готовое изделие! И хочу чтоб оно было без косяков! Мне не интересно искать причины косяков, пусть этим завод занимается, мне интересно стрелять.

я в качестве примера привел свой случай из Жизни.
У другого человека забарахлило что нибудь иное в РСРшке и т п итд
Вы что дебил? я без иронии пишу. У вас с умственными способностями все нормально?

У моего манометра кстати уплотнение нормальное было. Я просто открутил манометр, смазал резьбу и закрутил снова. Утечка была ликвидирована. Дело 1 минуты.

кентярик 777
"...После неоднократных попыток, извлечь магазин мне удалось, при извлечении из рукояти что то выпало на щебень..."

Это были МОЗГИ!(кондора😁 )-


Фанат75
Короче, тема не про Кардинала,а кто кого сильнее приземлит(
кентярик 777
Ну есть один клоун..разве это плохо? 😊…ну когда б ты вот например кинишку про живых мертвецов посмотрел нахаляву ? 😛а…?😀
condor-7
ivik

Кондрахин дмитрий, те манометры которые установлены на кардинал, индикаторного типа. ( данное говорил в т.ч. и человек из А-А обладающим бесстрастным голосом в ролике).Такие приборы ещё называют "показометры". Их функция свидетельствовать о том что
-пистолет заправлен воздухом до определенного значения. Т е
- для того чтобы определить полу-эмпирически что "от этой черточки на картуше можно будет выстрелить 18 раз со скоростью в диапазоне таких то значений "и всё.
Такие приборы даже не поверяют. Индикаторные средства измерения не подлежать поверке.
Так что ваша претензия безосновательная.

Можно изготовить и \или закупить средства измерения Лучше чем установлены на Кардинале? Полагаю да. Но ценовая ниша изделия или его масса ( средство измерения будет не того объема) будет уже совсем другой с гарантией 100% а это не надо любому здравомыслящему человеку.

Про погрешность согласен, я про неё и не пишу, разница в показаниях есть, но не критичная.
А вот то что на ноль не должна стрелка падать, это для меня новость... Ноль чётко на других девайсах показывает.(вроде бы... надо будет поглядеть)
И поверка здесь ни при чём, манометр, который не показывает 0, без всяких поверок считается неисправным, а вот что считать манометром и что индикатором мнения расходятся у манометра должна быть шкала однозначно, а у индикатора просто сектора без цифр.
Фанат75
кентярик 777
Ну есть один клоун..разве это плохо? 😊:ну когда б ты вот например кинишку про живых мертвецов посмотрел нахаляву ? 😛а:?😀

Ну вот как теперь спать, насмотревшись такой жути?У вас хоть Кардинал есть,а у меня только Атаман да Пионер))))

кентярик 777
"…манометр, который не показывает 0, без всяких поверок считается неисправным, а вот что считать манометром и что индикатором мнения расходятся у манометра должна быть шкала однозначно, а у индикатора просто сектора без цифр."…


О Боже мой..."мама ....роди меня обратно!"…🙀

ivik
condor-7

И поверка здесь ни при чём, манометр, который не показывает 0, без всяких поверок считается неисправным, а вот что считать манометром и что индикатором мнения расходятся у манометра должна быть шкала однозначно, а у индикатора просто сектора без цифр.

сотрите с картушки риски и будут у вас "сектора без цифр" Для удобства на картушку нанесли риски по которым лучше ориентироваться а вам и этого мало.

вы их разбирали, эти примитивнейшие "показометры" ? ну, с " секторами без цифр" и этот что стоит на кардинале?
там кроме примитивного капилляра свернутого в спираль ничего нет.
какие градации здесь устанавливать?
Показометр и всё.И другого не будет и не нужен другой


condor-7
ivik

я в качестве примера привел свой случай из Жизни.
У другого человека забарахлило что нибудь иное в РСРшке и т п итд
Вы что дебил? я без иронии пишу. У вас с умственными способностями все нормально?

У моего манометра кстати уплотнение нормальное было. Я просто раскрутил манометр, смазал резьбу и закрутил снова. Утечка была ликвидирована. Дело 1 минуты.

Дебил похоже вы, я чётко написал про то что не хочу ничего ремонтировать в новом пистолете, а вы про раскрутил, закрутил, смазал, подмазал...
Ну нравится крутить, так ради бога, а я уже не хочу крутить, искать...
Считаете, что течь в новом пистолете это нормально, ну что сказать, у каждого свои принципы.
А вот оскорбления в интернете, это удел людей неспособных ко внятному выражению своего мнения, и неуважающих собеседников.

ivik
condor-7

Дебил похоже вы, я чётко написал про то что не хочу ничего ремонтировать в новом пистолете, а вы про раскрутил, закрутил, смазал, подмазал...
Ну нравится крутить, так ради бога, а я уже не хочу крутить, искать...
Считаете, что течь в новом пистолете это нормально, ну что сказать, у каждого свои принципы.
А вот оскорбления в интернете, это удел людей неспособных ко внятному выражению своего мнения, и неуважающих собеседников.

по моему я вполне четко изложил свои резоны.
У вас будет (если будет) другой показометр который будет давать точно такую же погрешность в измерении как и первый, ибо это лишь индикатор.
И другим он не будет.

Про "собеседников" вы написали во множественном числе.
А я не уважаю лишь вас. Т е в единственном числе.

condor-7
Кстати в паспорте изделия чётко прописано: МАНОМЕТР
ivik
condor-7
Кстати в паспорте изделия чётко прописано: МАНОМЕТР

https://guns.allzip.org/topic/267/2558327.html
читайте паспорт изделия
и сравните что написали вы

"6. Заявленная энергия выстрела, не соответствует реальной (0,98 Дж)."

" Дульная энергия до 3 Дж." Т е от 0 до 3 джоулей. В этом диапазоне.

Вас на ..й послать и всё. Я бы так и сделал на месте изготовителя


кентярик 777
Ивик..это бесполезно. Тут такой случай что или чисто поржать(что Я и делаю)либо пособолезновать...серьезно общаться с этим персонажем?ну нафиг голову себе греть
condor-7
ivik

по моему я вполне четко изложил свои резоны.
У вас будет (если будет) другой показометр который будет давать точно такую же погрешность в измерении как и первый, ибо это лишь индикатор.
И другим он не будет.

Про "собеседников" вы написали во множественном числе.
А я не уважаю лишь вас. Т е в единственном числе.

Мне на ваше мнение ....!
Я для адекватных людей изложил факты, реальные, без домыслов и чешуи, для того, чтобы они понимали, с чем могут столкнуться купив этот пистолет.
Может им повезёт больше, им попадётся магазин без косяков, и всё пройдёт гладко.
У меня ситуация сложилась так как сложилась, хотя я и купил сразу 2 доп магазина и 2 комплекта сменных контейнеров.
Это тема отзывов реальных владельцев cardinala а не залётных писателей о чём попало.

кентярик 777
Кондор..вот давай серьезно поговорим. Я всё понимаю как бы.. ТЫ ОБИДЕЛСЯ...но ведь ты сам "очка пронес".так? ТАК!ну так если ты вменяемый человек нафига наброне ехать до талого?ты одно пойми-не могут все вокруг быть гады-гады а ты один белым и пушистым. Неужели ты этого не понимаешь? 😞
fiatrulit
Всем здравствовать. Если честно то я не понимаю зачем Вы Дмитрий(condor-7) публикуете здесь письмо адресованое директору ООО"А+А", которое он возможно еще и не читал. Это не хорошо. Далее неправильно называть "бракованные элементы" таковыми если Вы не уверены в том что это действительно брак. Непонятно также как Вы определили падение давления на СО2? То есть жидкой фракции небыло? Можно было бы понять Ваши чувства к производителям но все- таки надо эксплуатировать изделие в соответствии со здравым сыслом! Вы говорили что у Вас достаточно оружия, но при этом Вы стреляете из пистолета калибра 5.5 мм, заправленного углекислотой, достаточно тяжелыми пулями(1.175 гр). Если Вы не хотите специально получить какие-нибудь задержки, то что это такое. Все это очень нехорошо.
condor-7
fiatrulit
Всем здравствовать. Если честно то я не понимаю зачем Вы Дмитрий(condor-7) публикуете здесь письмо адресованое директору ООО"А+А", которое он возможно еще и не читал. Это не хорошо. Далее неправильно называть "бракованные элементы" таковыми если Вы не уверены в том что это действительно брак. Непонятно также как Вы определили падение давления на СО2? То есть жидкой фракции небыло? Можно было бы понять Ваши чувства к производителям но все- таки надо эксплуатировать изделие в соответствии со здравым сыслом! Вы говорили что у Вас достаточно оружия, но при этом Вы стреляете из пистолета калибра 5.5 мм, заправленного углекислотой, достаточно тяжелыми пулями(1.175 гр). Если Вы не хотите специально получить какие-нибудь задержки, то что это такое. Все это очень нехорошо.

Утечку естественно на воздухе определил, задул, через пару дней поглядел, расстроился, подтянул, опять задул.
А сегодня минутка появилась, решил попробовать стрельнуть пару раз в хрон, посмотреть как он после "ремонта" заводского стреляет. Открыл коробок, а там переходник под углекислоту, вот и решил поэкспериментировать. Оказалось, нормально пуляет, почти 1 Дж выдаёт на заводской настройке! Его же для этого и покупаем, чтоб не превысить 3 Дж! Вот только стрелял он недолго пару выстрелов в хрон и холостых штуки 3 (в прошлый раз хватило на подольше)...
Интересно что теперь директор скажет, (заглушка на месте, ничего не крутил, не вертел, , вот и написал ему, а здесь продублировал, потому-что отсюда информация на завод быстрее доходит, есть тут "сочуствующие"🤣
Ну уж какие были пули под рукой, такие и зарядил легче использовать в 5,5 смысла не вижу, поэтому эти самые лёгкие из имеющихся у меня.

condor-7

fiatrulit
Ну уж какие были пули под рукой, такие и зарядил легче использовать в 5,5 смысла не вижу, поэтому эти самые лёгкие из имеющихся у меня
А зря. На углекислоте до 3 дж попробуй 0.82 или 0.71. Но мне кажется более перспективные 0.64 (3дж = около 94мс).
fiatrulit
Даже больше.
fiatrulit
Ох е мое мы все преступники надо признать.
condor-7
А насчёт брака, я уверен в том что говорю, как и в том что магазин был полностью взведён, а причиной клина был или бракованный контейнер или магазин.
Но заводу это признавать невыгодно, они этого и не скрывают. Хотя мне это не понятно, ну не бывает всё идеально, почему бы это не признать и не закончить эту бучу, но нет в писюльке ясно написано, что вина только моя...
Кстати можно было провести эксперимент, на сколько щелчков была недовзведена пружина, и установить, соответствует это прокрутке двух контейнеров или нет, но это им было неинтересно, проще заявить, что я взвёл магазин уже после взрыва.
Кстати когда пистолет прислали я попробовал так сделать, и скажу, что да, наверное можно, но очень неудобно, и невозможно рассчитать на сколько щелчков недокрутить пружину для двух выстрелов.
condor-7
fiatrulit
Ох е мое мы все преступники надо признать.

Это кстати не очень смешно. В случае чего, быстро настройки на заводские не вернуть, как например на других девайсах (без инструментов за доли секунды).
А если сверху стоит оптика, то к заветным настройкам путь лежит через снятие прицела.
Очень удобное и продуманное решение однако.

condor-7
fiatrulit
А зря. На углекислоте до 3 дж попробуй 0.82 или 0.71. Но мне кажется более перспективные 0.64 (3дж = около 94мс).

Да не для СО этот девайс, понятно, но в паспорте написано, переходник в комплекте есть, как не испытать?
У меня СО скиф 3000 удлинённый, там да, jsb 0,78 (вроде), хорошо летят, но в калибре 4,5. А в 5,5 сколько не пробовал на коротких стволах именно jsb 1,1 хорошо летают.

fiatrulit
Дмитрий во сколько Вы оцениваете Ваш пистолет со всеми допами.
Stork_2k
condor-7 признайтесь уже, что купили одновременно Два пистолето-подобных игрушки, попробовали, предпочтение отдали не Кардиналу. И дальше по проверенной уже Вами схеме - "все казлы, верните деньги".

PS Выводы сделаны исключительно по постам. Интернет всё хранит.

condor-7
Stork_2k
condor-7 признайтесь уже, что купили одновременно Два пистолето-подобных игрушки, попробовали, предпочтение отдали не Кардиналу. И дальше по проверенной уже Вами схеме - "все казлы, верните деньги".

PS Выводы сделаны исключительно по постам. Интернет всё хранит.

И даже больше, чем два. На днях ещё фантом в 5,5 со складным прикладом, редуктором и ценником почти в два раза ниже прибудет.
Но кардинала купил первым, в этом году, и если бы не взрыв вместо выстрела, то юзал бы его и дальше, зачем лишать себя игрушки хоть и недоделанной, но новой, с новыми нестандартными решениями.
Да сравнения он проигрывает по всем фронтам кроме многозарядности, хотя с такой надёжностью и удобством снаряжения магазина это спорный плюс. Я бы предпочёл надёжный магазин барабанного типа на 8 пуль этому ненадёжному, торчащему из рукояти, как непонятно что...
Как же вы не поймёте, что я не только деньги вернуть хочу, я хочу справедливость восстановить, это неправильно, назначать на собрании виноватых...
Для завода было бы полезней не раздувать конфликт, а оставить проблемный пест и магазин себе для испытаний, а мне предложить на выбор другой пест или деньги. Думаю что такой ход только повысил бы авторитет завода. Но они к сожелению идут другим путём.

condor-7
По поводу брака. Фото модератора с дуплом почти 9 мм и криво порезанным поглащающим материалом надеюсь видели выше?
Так вот, по этому поводу в тел разговоре с представителем завода (неким Олегом) мы однозначно пришли к выводу, что отверстия под 5,5 должны быть меньше, материал должен быть порезан ровно, по размерам, без пустот!
Я тогда написал про этот модер на завод и попросил вернуть за него деньги, но в ответ тишина и полный игнор. Они как не слышат этого. Хотя продали мне его вместе с пистолетом, и именно для него, то есть под калибр 5,5!
Stork_2k
condor-7
По поводу брака. Фото модератора
Красивый надульник. В чём проблема? Если ничего не крутить(а крутить низяяя), то функции "красивого надульника" выполняет отменно!!!
ivik
condor-7


Как же вы не поймёте, что я не только деньги вернуть хочу, я хочу справедливость восстановить, это неправильно, назначать на собрании виноватых...
Для завода было бы полезней не раздувать конфликт, а оставить проблемный пест и магазин себе для испытаний, а мне предложить на выбор другой пест или деньги. Думаю что такой ход только повысил бы авторитет завода. Но они к сожелению идут другим путём.

вот лично я не испытываю к вам никакого доверия. Авторитет же завода повышать не надо он и так достаточно высокий. А вот вы скользкий тип которого надо послать. Я так считаю

ivik
condor-7

справедливость восстановить, это неправильно, назначать на собрании виноватых...

вы указанное сделали вообще единолично. Назначили виноватого -завод..
Хитрый жук ))

Oleg_1971
Блин... Как много я вчера пропустил((
Дмитрий! Что же вы так меня игнорируете?))))
Я вам дал развернутый ответ на ваш "поросячий визг" и в ответ тишина.. Нечего сказать? Похоже что так... И фото "микротрещин" так и не предоставили уважаемому сообществу.
Присоединюсь к просьбе Алексея, уважаемый Вальтер - забань ты этого неврастеника. Зачем срачь в теме? Она и без него гарантировано будет в топе.
Walther P99 QT

Действительно, хватит уже.

Oleg_1971
Walther P99 QT
Действительно, хватит уже.
Большое человеческое спасибо. Думаю будет лучше для всех
Денчик1234321
Я не знаю этого человека, я не знаю, кто в этой ситуации "правее", но формулировка изготовителя о "превышении дульной энергии" настораживает. На этом, честно говоря, можно расходиться.
Повторю вопрос, кто-нибудь купит подобный пистолет за такую цену для использования в 3 дж?
Пусть тогда изготовитель уберёт настройку и оставит честные 3 дж, тогда и посмотрим, сколько найдется желающих.
Oleg_1971
Да нет... Человек РЕАЛЬНО купил и сломал по недомыслию Кардинал. Есть же видео, снятое ПЕРСОНАЛЬНО для него.
Oleg_1971
Денчик1234321
Повторю вопрос, кто-нибудь купит подобный пистолет за такую цену для использования в 3 дж?
Чисто для примера. У меня в коллекции более 50 револьверов РПШ в коллекции.. Это револьвер с дульной энергией менее 3дж. Однако это не мешает с одного из них валить свиней. Живу в частном доме. Свиней приглашает валить сосед. Все дело в ваших руках... Кардинал это великолепный конструктор.
Процесс запущен и его уже не остановить.
ivik
Денчик1234321
Я не знаю этого человека, я не знаю, кто в этой ситуации "правее", но формулировка изготовителя о "превышении дульной энергии" настораживает. На этом, честно говоря, можно расходиться.
Повторю вопрос, кто-нибудь купит подобный пистолет за такую цену для использования в 3 дж?
Пусть тогда изготовитель уберёт настройку и оставит честные 3 дж, тогда и посмотрим, сколько найдется желающих.

хорошо, а как объяснить политкорректно придурку что он придурок или например что он шизофреник? вот это что?
"1. Брак на мушке (частичный непрокрас точки прицеливания)" (с)

Вот лично меня настораживают люди которые пишут подобное.

как им объяснить? никак. Остается только одно- "превышение дульной энергии" писать.
Я бы лично на месте изготовителя поступил бы точно также.
Этого шизика Кондора надо забанить. Без вариантов. Бан и всё.

Oleg_1971
[b]ivik[/b]
запрашиваемые фото...
Примерно 8-9 метров. Без доп резика - снял. Прицел - пистолетник, чистый китай. С 2 рук - вторая в упор. Если есть сомнения - могу попросить соседа снять видео без "срезок".







Денчик1234321
ivik

хорошо, а как объяснить корректно каждому придурку что он придурок или например что он шизофреник?
как? никак.Остается только одно- "превышение дульной энергии" писать.
Я бы лично на месте изготовителя поступил бы точно также.

Значит это частный случай, и Вы считаете, что подобная формулировка при каждом удобном случае применяться не будет?

Oleg_1971
Денчик1234321
Вы считаете, что подобная формулировка при каждом удобном случае применяться не будет?
что подразумевается под "удобным случаем". Люди реально радеют за репутацию и имидж компании. Я не "засланный казачок" здесь (если нужно - люди подтвердят) - просто посчастливилось познакомиться лично. Люди отвечают за свои изделия. Мне помогли (получил один из первых и всплыли "косяки" которые уже устранили) Сам не лох. Получил консультацию - исправил. Что тут такого? Главное люди идут на контакт и помогают (за свой счет) устранить возникшие проблемы. Мне прислали нужные запчасти совершенно бесплатно. Да еще бонус положили. За что им большое спасибо.
Oleg_1971
Oleg_1971
Примерно 8-9 метров.
Забыл уточнить... На фото по 5 пуль. Вроде все загрузилось правильно.
Люманы 1.1 рулят как не крути. На улице -17 по термометру
ivik
Oleg_1971
Забыл уточнить... На фото по 5 пуль. Вроде все загрузилось правильно.
Люманы 1.1 рулят как не крути. На улице -17 по термометру

Олег, большое спасибо за предоставленные фото отстрела Кардинала с рук.
Да, все отлично, сомнения развеяны вами надо сказать

ivik
Денчик1234321

Значит это частный случай, и Вы считаете, что подобная формулировка при каждом удобном случае применяться не будет?

я считаю что такая формулировка в случае нормальных людей навроде меня применяться вообще не будет, в любом случае- удобный он или не совсем.Ибо я фигню не писал не пишу и писать впредь не буду (образец фигни кондора я привел выше)

А дуракам и шизофреникам (в прямом смысле этого слова) писать подобным образом будут и даже Должны писать чтобы они не мешали нормальной работе нормальных людей на заводе.

Oleg_1971
ivik
спасибо за предоставленные фото отстрела Кардинала с рук
не за что... На последнем фото (люманы где) лишние дырки "левые".
Просто лень было лист мишени менять на целый.
Sirius242424
Написал А+А , чет тишина, как с ними связаться можно кроме почты , вацапа у них нет?
Денчик1234321
Oleg_1971
что подразумевается под "удобным случаем". Люди реально радеют за репутацию и имидж компании. Я не "засланный казачок" здесь (если нужно - люди подтвердят) - просто посчастливилось познакомиться лично. Люди отвечают за свои изделия. Мне помогли (получил один из первых и всплыли "косяки" которые уже устранили) Сам не лох. Получил консультацию - исправил. Что тут такого? Главное люди идут на контакт и помогают (за свой счет) устранить возникшие проблемы. Мне прислали нужные запчасти совершенно бесплатно. Да еще бонус положили. За что им большое спасибо.

И я по Атаману М2 сталкивался, и всё было в порядке, но тут как бы засомневался, не сменилось ли руководство? Удивило, что Олегу сказали, что либо твой косяк за твой счет, либо клиента, хотя могли нормально решить, как было до этого. Или же дела у фирмы пошли не очень, что каждая "копейка" на счету.

xor71
Sirius242424
Написал А+А , чет тишина, как с ними связаться можно кроме почты , вацапа у них нет?

телефоны городские есть вверху страницы http://tulataman.ru/
В рабочие дни звоните.

ivik
Вопрос

В ролике Разборка и сборка Кардинала смотретьс 16.10 указывается что манометр откручивается с помощью торцового ключа на 24. Этот ключ имеет такой вид или он должен быть более Тонкостенным?

Oleg_1971
Денчик1234321
Удивило, что Олегу сказали, что либо твой косяк за твой счет
Что удивительного? Перечислить что мне прислали?
Oleg_1971
но... не по цене завода))
кентярик 777
Денчик1234321

И я по Атаману М2 сталкивался, и всё было в порядке, но тут как бы засомневался, не сменилось ли руководство? Удивило, что Олегу сказали, что либо твой косяк за твой счет, либо клиента, хотя могли нормально решить, как было до этого. Или же дела у фирмы пошли не очень, что каждая "копейка" на счету.

А "нормально"это как по твоему? Почему заводчане должны за СВОИ деньги помогать мутному типу который им же и угрожает и их же называет последними словами? Тут как по мне даже чисто ради принципа навстречу нормальные люди не пойдут.

Денчик1234321
На 99% уверен, что этот мутный тип выиграет суд и А+А понесет бОльшие потери, причем не только финансовые.
Кому это надо?
кентярик 777
Sirius242424
Написал А+А , чет тишина, как с ними связаться можно кроме почты , вацапа у них нет?

Выходные у всех до 9числа включительно.

кентярик 777
Ничего он не выиграет . Потому что сам не прав и весьма глуп. И совершенно не понимает как работает независимая экспертиза и суды.
ivik
Денчик1234321
На 99% уверен, что этот мутный тип выиграет суд и А+А понесет бОльшие потери, причем не только финансовые.
Кому это надо?

нет не выиграет. если обратится туда я писать не буду почему.
на счет "причем не только финансовых" потерь- их тоже не будет. Почему? потому что у Кардинала конкурентов нет в РСР пистолетной нише. Пожалуй даже скажу в масштабе планеты нет конкурентов.

Нет пистолета который изготавливался бы в Настоящее время, серийно и был бы лучше чем Кардинал.

Лучше был Велес укороченная модификация. Но он не изготавливается в настоящее время.

А по соотношению ТТХ/ цена , то у Кардинала вообще нет равных ибо Велес изготавливался бы он стоил бы в настоящее время дороже Кардинала.


Почему так сложилось? Потому что в италиях- штатах( которые смогли БЫ поднять тему, там у людей хорошие мозги) там царят нормальные законы по обороту пистолетов и инженерная мысль малокалиберного оружия идет по пути использования .22ЛР, у них нет мотивации разрабатывать нишу хорошего плинковского РСР-пистолета
а в странах имеющих законодательство подобных нашей стране, ( кетай индия джими -джими адща адща итп) там люди и инженеры в т ч не могут изобретать ничего нового. Они могут только Копировать Чужое.
Вот их удел.

Вот поэтому так получилось закономерно что Кардинал в настоящее время лучший РСР- пистолет на планете. Который Серийно изготавливается за нормальные деньги. и с высокими ТТХ.

Денчик1234321
Я работал в определенной отрасли, где мы как фирма, такие "беспроигрышные" дела умудрялись проигрывать.... Потому что у нас суды в 99% случаях встают на сторону потребителя. Отсюда и цифра такая, я её не с потолка взял. У нас доходило вплоть до потребительского терроризма.
Насчет репутационных потерь. Уверен, они уже будут, так как хотя бы эту тему читает много людей.
Последим.
ivik
Денчик1234321
Насчет репутационных потерь. Уверен, они уже будут, так как хотя бы эту тему читает много людей.
Последим.
но не в этом случае. Я также очень хорошо изучил тему РСР пистолетов. Выбора Нет в настоящее время кроме Кардинала.
Хорошими РСР пистолетами плинковского класса ( в смысле не целевых) никто не занимается.
А те кто это делает там продукция неконкурентоспособная совсем.
ivik
[QUOTE]Изначально написано Vladimir1953:
Согласен. Сейчас да. По поводу глупости китайцев не согласен. Вот вам китайский клон (пока так) Ataman АР16 https://www.air-gun.ru/pnevmat...5-mm#properties[/QUOT E]

вы и подтвердили мои слова что кетай умеет только копировать чужое.

Это раз и второе "Общая длина 368 мм"
Вес (кг) 1,1
Длина ствола, мм 272

Это не пистолет. Это стрелялка в пистолетном формфакторе.


Сравните у кардинала данный параметр длина 278мм вес 1кг.Длина ствола 209мм
Разница принципиально большая.Что касается длины ствола ( важный параметр! но он важен когда Общие габариты изделия Невелики а так рассуждать то и у винтовки ствол длиннее, мысль понятна)

вообще психологически стрелялка определяется как пистолет длиной до 300мм максимум. Все что свыше 300мм не пистолеты а "доноры" для всевозможных мини-карабинов. Это ниша хорошая но это не пистолеты.

резюме то же- кроме кардинала серийных пистолетов нема..

Я пишу беспристрастно,просто как человек который нормально разбирается в РСР стрелялках.

кентярик 777
Денчик1234321
Я работал в определенной отрасли, где мы как фирма, такие "беспроигрышные" дела умудрялись проигрывать.... Потому что у нас суды в 99% случаях встают на сторону потребителя. Отсюда и цифра такая, я её не с потолка взял. У нас доходило вплоть до потребительского терроризма.
Насчет репутационных потерь. Уверен, они уже будут, так как хотя бы эту тему читает много людей.
Последим.

А Я наоборот . Не видел ни одного долпоепа выигравшего суд против серьезной организации. А насчет репутации так вообще смешно. На триста+ владельцев нашелся один криворукий недоумок пытающийся рассказать что все вокруг пидор@сы а он один д`Артаньян 😊…репутационные потери тут исключительно у кондора..ну и у тебя наверное скоро будут 😊(шутка... 😛пока).

Фанат75
Ну как бы Кардинала не хаяли,а мне нравиться,буду бабосики копить)))Атамана чтоль запродать)И Атаман нравится,бескосячный попался)
кентярик 777
Фанат75
Ну как бы Кардинала не хаяли,а мне нравиться,буду бабосики копить)))Атамана чтоль запродать)

А где и кто "хает"?вроде ни одного негативного отзыва нету(ну не считая неадекватного птицекондора).

Фанат75
Камрады,по Кардиналу вопрос:

Одной заправки без приклада,хватает на 1 магазин?И на какой дудке?

кентярик 777
Фанат75
Камрады,по Кардиналу вопрос:

Одной заправки без приклада,хватает на 1 магазин?И на какой дудке?

Зависит исключительно от поворота заветного болтика.

ivik

Денчик1234321, ответил на ваше письмо в личку. Прочтите, если интересно
Фанат75
кентярик 777

Зависит исключительно от поворота заветного болтика.

Ну это я понимаю)Ставлю так вопрос:

Нужен 1 полный магазин,скорость 2+два нуля,вес пульки 1,1-1,3гр

В каком калибре выйдет?

кентярик 777
Фанат75

Ну это я понимаю)Ставлю так вопрос:

Нужен 1 полный магазин,скорость 2+два нуля,вес пульки 1,1-1,3гр

В каком калибре выйдет?

Я не знаю есть ли такие легкие пули в калибре 6,35…Я например нашел только весом 1,6гр.вообще выбор пуль в 6,35гораздо более скромный чем в 5,5.а по 5,5 Олег из Томска тебе всю инфу рассказать может.

Фанат75
Кентярик 777,а по 6,35 на полный магаз не хватит одной задувки,хотя бы в районе 2.. мысов?
Oleg_1971
Фанат75
Нужен 1 полный магазин,скорость 2+два нуля,вес пульки 1,1-1,3гр

В каком калибре выйдет


5.5 легко
кентярик 777
Фанат75
Кентярик 777,а по 6,35 на полный магаз не хватит одной задувки,хотя бы в районе 2.. мысов?

Нет.

Фанат75
Vladimir1953

Копировать, но выпускать изделия в 2-3 раза дешевле, то есть вполне конкурентоспособные. Думаю, в этом году появится китайский клон Кардинала. Остается надеяться, что наш Кардинал будет лучшим.

Да,эта китайская братия запросто может такое провернуть.

ivik
Vladimir1953

Копировать, но выпускать изделия в 2-3 раза дешевле, то есть вполне конкурентоспособные. Думаю, в этом году появится китайский клон Кардинала. Остается надеяться, что наш Кардинал будет лучшим.

копировать это не то же самое что создавать новое. и делать дешевле и в ущерб качеству что нередко бывает это не совсем то что я подразумевал.

И второе чем занимаются китайцы это воровство интеллектуальной собственности.
Пример. у вас своруют деньги из вашей тумбочки и будут считать те кто своровал что они умнее? так или все же не совсем так?
Тула это Школа, в неё вложено Много. И это делает изделие дороже в любом случае.
Но они Создают Новое.
Т е меня вы не убедили что китайцы умные.. Старательные -это да

ivik
Фанат75

Да,эта китайская братия запросто может такое провернуть.

да, но не создать Новое. на это они не способны. Копировать/ воровать/ заимствовать-это их.

Фанат75
ivik

да, но не создать Новое. на это они не способны. Копировать/ воровать/ заимствовать.

Это точно, плюсую за Тулу,всегда помогут если что)

Фанат75
Вот если бы Туляки, ещё и насос к Кардиналу и ему подобным СВОЙ!!! надежный и компактный сделали,тоже было бы не плохо.Понятно, что насосов полно и дешёвых и не очень,но опять же в основном китаёзики,экономику им поднимаем(.Но это так,думки в слух.
Sirius242424
Да кстати тема! Компактный надежный недорогой!
Фанат75
Sirius242424
Да кстати тема! Компактный надежный недорогой!

Ну так и я о чём,песты РСР, Туляки молодцы делают,а "питание" у китайцев покупаем((((

кентярик 777
Не ребята..у А+А всё таки ДРУГАЯ специфика. Да и завод (думаю)не такой ужь большой чтоб охватит ВСЕ ниши. Ну и как говорит один мой коллега(73летний дедок советской закалки)-КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ЕСТЬ СВОЙ ХЛЕБУШЕК.🙌
Фанат75
кентярик 777
Не ребята..у А+А всё таки ДРУГАЯ специфика. Да и завод (думаю)не такой ужь большой чтоб охватит ВСЕ ниши. Ну и как говорит один мой коллега(73летний дедок советской закалки)-КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ЕСТЬ СВОЙ ХЛЕБУШЕК.🙌

Ну не знаю,я за А+А не в ответе,просто озвучил свою мысль.

кентярик 777
Фанат75

Ну не знаю,я за А+А не в ответе,вам виднее)))

Я за них тоже не в ответе и живу на другом конце РОССИИ. однако так как работаю на производстве то представляю как оно работает(неважно что производство моё другое по профилю).фирма А+А в основном заниматься ПЛАСТИКАМИ И ИЗДЕЛИЯМИ ИЗ НИХ. Я даже на 100% уверен что комплектующие для пистолетов сделаные из металла(стволы,пружины,детали УСМ)они заказывают у стороних производителей на аудсординговой основе(вроде это так называется).на А+А есть КОНСТРУКТОРСКИЙ ОТДЕЛ,ОТДЕЛ ЛИТЬЯ ПЛАСТИКОВ,СБОРОЧНЫЙ ОТДЕЛ,ОТДЕЛ ОТК ,ОТДЕЛ СБЫТА. всё наверное. Теперь едем дальше-насос ВД из пластика не сделаешь. Нового ничего в его конструкции не придумаешь. Соответственно какой смысл?

Фанат75
кентярик 777

Я за них тоже не в ответе и живу на другом конце РОССИИ. однако так как работаю на производстве то представляю как оно работает(неважно что производство моё другое по профилю).фирма А+А в основном заниматься ПЛАСТИКАМИ И ИЗДЕЛИЯМИ ИЗ НИХ. Я даже на 100% уверен что комплектующие для пистолетов сделаные из металла(стволы,пружины,детали УСМ)они заказывают у стороних производителей на аудсординговой основе(вроде это так называется).на А+А есть КОНСТРУКТОРСКИЙ ОТДЕЛ,ОТДЕЛ ЛИТЬЯ ПЛАСТИКОВ,СБОРОЧНЫЙ ОТДЕЛ,ОТДЕЛ ОТК ,ОТДЕЛ СБЫТА. всё наверное. Теперь едем дальше-насос ВД из пластика не сделаешь. Нового ничего в его конструкции не придумаешь. Соответственно какой смысл?

Да это ясно).Короче Китай нам поможет,могут же.Блин,но обидно же за своих(

кентярик 777
Vladimir1953

Россия занимает 1 место в мире по запасам полезных ископаемых http://www.online812.ru/2012/04/28/002/ и 67 место по уровню жизни населения в 2020 году https://kakdobratsyado.ru/rejt...zni-naseleniya/ , Китай - 66 место по УЖ.
Вопрос: если мы такие умные, то почему такие бедные?

Учитывай суровый климат страны и то что 30лет назад в нашей стране произошел госпереворот спровоцироввный пиндосскими спецслужбами. И тебе ВСЁ станет ясно.

Oleg_1971
Vladimir1953
Вопрос: если мы такие умные, то почему такие бедные?
Вот только давайте без политики...
Фанат75
Vladimir1953

Россия занимает 1 место в мире по запасам полезных ископаемых http://www.online812.ru/2012/04/28/002/ и 67 место по уровню жизни населения в 2020 году https://kakdobratsyado.ru/rejt...zni-naseleniya/ , Китай - 66 место по УЖ.
Вопрос: если мы такие умные, то почему такие бедные?

У нас народ и умный и сильный и старательный!!! и к сожалению бедный(

Но,парни!Тема про Кардинала))))Хороший пест,хорошая компания "А+А", да и комрады тут в основном,всё нормальные мужики!

кентярик 777
Фанат75

У нас народ и умный и сильный и старательный!!!

С первым и вторым утверждением ПОЛНОСТЬЮ согласен..а с третьим КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ.

Фанат75
кентярик 777

С первым и вторым утверждением ПОЛНОСТЬЮ согласен..а с третьим КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ.

Не,кентярик777,кто не старательный,то уже засланцы))))))))

кентярик 777
Пойми..у нас РУССКИХ особый менталитет. Наши люди готовы совершить подвиг но если есть возможность чуток схалтурить на работе не в ущерб качеству(как нам КАЖЕТСЯ)то менталитет РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА не заставит себя ждать и РУССКИЙ непременно воспользуется этой возможностью. Сам такой..любимая присказка моя на работе-"не себе..и так сойдет"а так же-"пойдет...не космический корабль собираем" 😛
Фанат75
Парни,а с чем примерно? можно сравнить усилие самовзвода перед выстрелом на Кардинале?
кентярик 777
Фанат75
Парни,а с чем примерно? можно сравнить усилие самовзвода перед выстрелом на Кардинале?

С пээмом.

Фанат75
кентярик 777
Пойми..у нас РУССКИХ особый менталитет. Наши люди готовы совершить подвиг но если есть возможность чуток схалтурить на работе не в ущерб качеству(как нам КАЖЕТСЯ)то менталитет РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА не заставит себя ждать и РУССКИЙ непременно воспользуется этой возможностью. Сам такой..любимая присказка моя на работе-"не себе..и так сойдет"а так же-"пойдет...не космический корабль собираем" 😛

Знаю,всё знаю)))

Фанат75
кентярик 777

С пээмом.

А ну тогда норм),а то пишут некоторые- тугой самовзвод.

Фанат75
Ну в принципе,определился.Если буду брать Кардинала(а ой как хочется),то с самовзводом по любому.Вот теперь ещё по калибру нужно определиться,хотя ежели чего,можно и сменить калибр?Верно думаю?
Борода
Ничего подобного. С ПМ вполне сравнимо.
Фанат75
Борода
Ничего подобного. С ПМ вполне сравнимо.

Благодарю!Если как у пм,тогда всё ок!!!!

WildStyle
Фанат75
Вот теперь ещё по калибру нужно определиться,хотя ежели чего,можно и сменить калибр?Верно думаю?

Верно. Нужно только будет докупить ствол и магазин.

Oleg_1971
WildStyle
Нужно только будет докупить ствол и магазин.
Достаточно контейнеры... Цена вопроса в районе 300 за комплект...
xor71
Насчёт китайских клонов РСР. Стволики нарезные - у них под строгим контролем.

"
-In Russia, sold a lot of Chinese-made air rifles with a rifled barrel. Sorry, we do not have information about the laws of China on the production of rifled barrels. Is this even forbidden for export?

-They might come against Chinese law.
In China, only army has the right for producing barrels

We can produce tube with no lines inside.
Lines rifling is forbidden in China
"

Откуда на чисто китайском пистолете с сертификатом нарезные стволы? Или он "не такой уж и китайский"? Кто в курсе - поясните, плиз.

ivik
Меня данный вопрос тоже интересует. Но для себя я решил ранее так что в Кетае приблизительно такая же система как и в РФ на военном гос. заводе
в Ижевсе и т п
есть цех на государственном заводе который клепает оружие огнестрельное Только на Экспорт. Ну например ПСМ в калибре 6,35мм делали в Ижевсе который шел только на экспорт.
А в китае кроме огнестрела делают и РСР-только на экспорт Т е эгида производства в Кетае все равно - военный гос. завод.
xor71
"Т е эгида производства в Кетае все равно - военный гос. завод."

Скорее всего, заказчиком клона ( если такое произойдёт) будет не китаец...

"Еще лет пять назад слух российских эйрганнеров ласкали такие имена, как 'BAM', 'XISICO', 'SPA'. Но особенности китайской индустрии и законодательства таковы, что вся продукция этих компаний была по сути контрафактом германских, испанских и британских образцов. После ряда скандалов все как-то само-собой рассосалось, однако эти названия ушли с российского рынка, хотя остались на украинском. Но не переживайте, практически все попавшие под неприятности винтовки у нас можно приобрести уже под другими именами."

цитата отсюда http://arbalet-airgun.ru/vyibo...e-vintovki.html

ivik
xor71 но вопрос был другой. Кто изготавливает ( не чей образец копируется) а кто изготавливает в Китае РСР у которых нарезные стволы.
А то что они копируют или воруют чужие разработки это общеизвестно
Денчик1234321
кентярик 777

Учитывай суровый климат страны

Про климат это всё фигня. Вон финны, шведы, норги живут, и ничего.

кентярик 777

С первым и вторым утверждением ПОЛНОСТЬЮ согласен..а с третьим КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ.

Это точно. "Ёжик - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит"))

Денчик1234321
ivik
xor71 но вопрос был другой. Кто изготавливает ( не чей образец копируется) а кто изготавливает в Китае РСР у которых нарезные стволы.
А то что они копируют или воруют чужие разработки это общеизвестно

Не знаю, чьи стволы и кто их производит, но стволы довольно-таки неплохие.

Oleg_1971
ivik
но вопрос был другой. Кто изготавливает ( не чей образец копируется) а кто изготавливает в Китае РСР у которых нарезные стволы.
А есть ли разница кто именно? Ли Си Цын или Ко Си Цын?
важно содержание
кентярик 777
Vladimir1953
они быстро учатся, в отличие от нас. А так как моя семья проживает в Сибири, меня этот вопрос тревожит.[/b]

Да ваще пофиг. До Пекина от меня ближе чем до Москвы. Тебе лично какая разница кто тебя отжимать будет? 😛

кентярик 777
Не..ну вот серьезно. Мне (обычному среднестатистическому Сибиряку)по большому счету покуй . Ну буду получать зарплату не рублями а юанями(да и причем зарплата явно будет БОЛЬШЕ 😛),президента(императора)будут звать не Вова а Синь(или Цинь?…а ладно..потом разберемся).пиндосы так же останутся врагами и всё так же будем праздновать 9мая,Новый Год(только ДВА РАЗА 😊),и остальные праздники. Ничего не измениться в худшую сторону. А в лучшую вполне ВОЗМОЖНО.
кентярик 777
Vladimir1953

Полностью с Вами согласен. Только при этом не надо считать китайцев недоумками. Это великая нация и у неё есть чему поучиться.

Никогда не считал китайцев недоумками. Совсем наоборот. А то время когда наши предки ещё в землянках жили и водили хороводы вокруг костра китайцы запускали на новый год пороховые ракеты и строили длинные стены 😊

Sirius242424
Может про пест?)))
Sirius242424
Видео кто нить снимать то будет? Кентярик , ты в Новосибирске случайно не бываешь? А то захватил бы пест в живую глянуть, у меня и пострелять можно, я в Кольцово живу.
кентярик 777
Sirius242424
Видео кто нить снимать то будет? Кентярик , ты в Новосибирске случайно не бываешь? А то захватил бы пест в живую глянуть, у меня и пострелять можно, я в Кольцово живу.

Раньше часто бывал. У меня вторая жена была из Новосиба(развелся 25лет назад),бабушка с дедушкой жили на ОбьГЭС(умерли уже 😞),тетка и сестра в Академгородке(переехали в маскву),дядя там же(свалил в пиндостан)…так что лет пять уже не был.

Oleg_1971
Sirius242424
Видео кто нить снимать то будет?
Какое видео именно нужно? Производитель вроде бы достаточно наснимал, да и я выкладывал. Щас как раз вроде делать нефиг пока цевье на карабин РПШ сохнет. Могу еще снять.
В Новосибе бываю в командировке по работе. Но как Бог пошлет. Возможно к концу марта и буду.
кентярик 777
Есть мысль пострелять по кускам хозяйсвенного мыла(за неимением баллистического желатина)…вопрос-не будут ли такие фото шок-контентом для некоторых категорий граждан?
ivik
кентярик 777
Есть мысль пострелять по кускам хозяйсвенного мыла(за неимением баллистического желатина):вопрос-не будут ли такие фото шок-контентом для некоторых категорий граждан?

кентярик 777 , пожалуй не нужно таких фото размещать

Oleg_1971
кентярик 777
Есть мысль пострелять по кускам хозяйсвенного мыла
Видео-фото скинул в ватцап.
Тут все же воздержусь наверное. Мыло колется на ура. По центру с 5 выстрелов раскололось пополам.
кентярик 777
Oleg_1971
Видео-фото скинул в ватцап.
Тут все же воздержусь наверное. Мыло колется на ура. По центру с 5 выстрелов раскололось пополам.

У тебя там мыло чо кусок бетона. Маде ин СССР 😊 его только болгаркой резать 😛

Oleg_1971
кентярик 777
У тебя там мыло чо кусок бетона. Маде ин СССР
Ну как бы да... Еще бабушкины запасы... 80х годов.
Соль в пачках, спички.. Сахар правда кончился давно - на самогон пошел.
кентярик 777
Пострелять охота ..с трудом удерживаюсь от соблазна побабахать хотя б в окошко 😞…
khimik7
Хулюган 😊
кентярик 777
khimik7
Хулюган 😊

Сдерживаю себя из последних сил...понимаю что при таких желудях стрелять в городе затея так себе.

khimik7
Выход один.Прикручивать к телескопу и палить по спутникам звезднополосатым.
vitvord
Контейнеры в 4.5 можно заказать хоть сейчас. Что собственно я и сделаю. Насчет стволов - информация будет к вечеру. Ибо имеются сейчас в наличии заготовки в 4.5 для Атаман М2. Но ствол Кардинала толще... Подойдут или нет - отпишутся сегодня. Если не подойдут - в ближайшее время будет. Себе выточу из ИЖ-38.
Короче так.. Бланки стволов для Атаман М2 меньше чем для кардинала выхода 2
1) Колхозить самому
2) Высылать заказ на ствол на 4.5 на а+а. Если будет 10 заказов и более - будут бланки в прайсе. Сами понимаете если нас будут 2-3 человека - смысл компании заморачиваться с заказом партии... НАРОД!!! - КОМУ НАДО ПИШЕМ ТУТ. БУДЕМ СЧИТАТЬ
Я так понимаю стволов 4,5мм не будет. А контейнеры возможно будет заказать?
Oleg_1971
Контейнеры можно хоть сейчас.
Ствол МОЖНО заказать. Но сделают если будет 10 заказов и более.
vitvord
Контейнеры можно хоть сейчас.
Ствол МОЖНО заказать. Но сделают если будет 10 заказов и более.
На сайте а+а в прайсе контейнеров пока нет. Какой будет реальный внутренний диаметр контейнеров для 4,5? Есть ли продольные выступы внутри контейнеров для удержания пули? Если прогнать пулю через контейнер потом вставить в ствол. Хорошо ли идет по нарезам, плотно или легко проваливается?
кентярик 777
vitvord
На сайте а+а в прайсе контейнеров пока нет. Какой будет реальный внутренний диаметр контейнеров для 4,5? Есть ли продольные выступы внутри контейнеров для удержания пули? Если прогнать пулю через контейнер потом вставить в ствол. Хорошо ли идет по нарезам, плотно или легко проваливается?

Пока нету ниукого КАРДИНАЛА в калибре 4,5.так что вряд ли вам кто на эти вопросы ответит

Oleg_1971
vitvord
На сайте а+а в прайсе контейнеров пока нет. Какой будет реальный внутренний диаметр контейнеров для 4,5? Есть ли продольные выступы внутри контейнеров для удержания пули? Если прогнать пулю через контейнер потом вставить в ствол. Хорошо ли идет по нарезам, плотно или легко проваливается?
В прайсе нет, но заказать можно. Форма есть - отольют тут же.
Вангую что ни чем не отличается от 5.5 и 6.35.
Пока не получил. Как приедет - отпишусь.

По стволу - пока нет подходящего обрезка чтобы проточить. Оказываетя я его угнал на РПШ. НАРОД! кто хочет попробовать Кардинал в 4.5 - присоединяйтесь!!!

Фанат75
Oleg_1971
В прайсе нет, но заказать можно. Форма есть - отольют тут же.
Вангую что ни чем не отличается от 5.5 и 6.35.
Пока не получил. Как приедет - отпишусь.

По стволу - пока нет подходящего обрезка чтобы проточить. Оказываетя я его угнал на РПШ. НАРОД! кто хочет попробовать Кардинал в 4.5 - присоединяйтесь!!!

В таком калибре, наверное жалить не плохо должен)

Walther P99 QT
Если М2 - это Гамо Хантер в кармане, то Кардинал в 4.5 - возможно, Хатсан 125 в кармане...
Oleg_1971
Walther P99 QT
В таком калибре, наверное жалить не плохо должен)
Я его под тяжелые в 4.5 хочу попробовать. от 0.87 и выше
Walther P99 QT
Кардинал - неплохой исходник под ВСС-подобную винтовку. Ствол ему подлиннее и модер туда. Будет огонь.
Oleg_1971
Walther P99 QT
Кардинал - неплохой исходник под ВСС-подобную винтовку.
я уже определил для себя его предназначение - карабин. Вот в этом варианте он очень хорошо смотрится. Хотя... Если ствол 32-35 поставить и модер интегрированный. Вообще бомба будет.
vitvord
Написал на почту фирмы А+А. Ответили что на текущий момент контейнеров 4,5 мм нет. А здесь говорят что можно заказать.
Oleg_1971
vitvord
Ответили что на текущий момент контейнеров 4,5 мм нет
Позвоню сейчас. Как ответят, сразу напишу
Oleg_1971
Сейчас выясняют. Формы есть. Как бы и отливки в наличии. Похоже какие-то недопонимания между отделами. Как точно выяснят - напишу
Oleg_1971
Сейчас отзвонились повторно. 200шт готовых лежат и ждут покупателя.
Sirius242424
Так то получается, только контейнеры заменить или просто 2й магазин докупить и дудку , дудку можно от любой переломки и все готово! Да универсально! Я теперь ждун)
Sirius242424
Иван сказал длинные дудк и будут позже.
Sirius242424
Вынесу на обсуждение вот такую идею - предложить заказать сделать пистолетные коллиматор типо как на фото, только линзу поставить диаметром 10-15мм и основание под ласточкин хвост сразу.
Oleg_1971
Sirius242424
Иван сказал длинные дудк и будут позже.
Нужно 10 заказов и... тогда будут.
Oleg_1971
Sirius242424
только контейнеры заменить или просто 2й магазин докупить и дудку , дудку можно от любой переломки и все готово!
Именно.
Oleg_1971
Sirius242424
Вынесу на обсуждение вот такую идею - предложить заказать сделать пистолетные коллиматор типо как на фото
Вангую - не взлетит...
Мы делимся на три категории
1) Тот кто стреляет с открытых
2) С калика
3) Оптики.
Как определить какая часть владельцев относится ко 2й?

а+а точно не будет заморачиваться с изготовлением подобного. Заказывать партию у наших узкоглазых друзей для продажи - тоже. Каждый выживает как может. Открытые есть, ласта есть. Далее - на вкус и на цвет фломастеры разные.

Sirius242424
С открытых точность не та , ставить оптику на пест тоже уже не пест , я стреляю с калика 50м , примерно 5-7см , с локтя , но даже мой миник высоковат, хотелось бы что то более низкое , я здесь просто советуюсь, можно наверное опытный образец напечатать на 3д , световоды вроде продаются любой длины , единственное с чего взять линзочку?
кентярик 777
Насчет колиматора...У меня на АТАМАНЕ М 2 стоял. Купил попробовать чо и как. Ну чесно сказать мне не очень понравилось(вернее не так...стрелять с него вроде и прикольно но теряеться сама суть пистолета..не знаю как правильно объяснить). Я с открытых прицельных стреляю и быстрее и не менее точно. Ну в общем на мой взгляд на пистолет коллиматор это лишний наворот. Никому своё мнение не навязываю но на КАРДИНАЛ ставить не буду.
Oleg_1971
Sirius242424
С открытых точность не та , ставить оптику на пест тоже уже не пест , я стреляю с калика 50м , примерно 5-7см , с локтя , но даже мой миник высоковат, хотелось бы что то более низкое , я здесь просто советуюсь, можно наверное опытный образец напечатать на 3д , световоды вроде продаются любой длины , единственное с чего взять линзочку?
Для вас какая высота оптимальна? У меня есть 5 штук маленьких. Чисто для понимания.
ivik
Sirius242424
Вынесу на обсуждение вот такую идею - предложить заказать сделать пистолетные коллиматор типо как на фото, только линзу поставить диаметром 10-15мм и основание под ласточкин хвост сразу.

вопросы. прототип такого устройства существует или нет?
Если прототип существует, то какой вес данного пистолетного коллиматора?

ivik
кентярик 777
Насчет колиматора...У меня на АТАМАНЕ М 2 стоял. Купил попробовать чо и как. Ну чесно сказать мне не очень понравилось(вернее не так...стрелять с него вроде и прикольно но теряеться сама суть пистолета..не знаю как правильно объяснить). Я с открытых прицельных стреляю и быстрее и не менее точно.
среди коллиматоров много хлама. Этим они отличаются от оптики. Даже хламной оптич прицел-"постоянник" будет вполне себе выполнять свои функции.
А у коллиматоров попадается такое дрянное качество что действительно без них с открытого прицела будет та же кучность и быстрее причем.

кентярик 777
Ну в общем на мой взгляд на пистолет коллиматор это лишний наворот. Никому своё мнение не навязываю но на КАРДИНАЛ ставить не буду.
хороший коллиматор с 1 маленькой красной точкой это вещь. Только эта вещь неизбежно прибавляет вес и габариты к и без того массивному РСР пистолету (

кентярик 777
ivik
хороший коллиматор с 1 маленькой красной точкой это вещь. Только эта вещь неизбежно прибавляет вес и габариты к и без того массивному РСР пистолету (

Дело в другом(по крайней мере для меня).при первой выстрел(на навскидку)у меня на поиск точки уходит больше времени чем на прицеливание по открытым. После первого выстрела уже одинакого.а увлечение габаритов не покрывает по эффективности чуть более удобное прицеливание.

Sirius242424
Вес коллиматора миник порядка 30грам +-
Я поделился мыслями , а не спросил кому надо или нет , это и так понятно каждый сам решит. А мысль такова , что бы по типу VOMZовского калика на фото выше , сделать чисто пистолетный калик , с маленькой 10-15мм линзой (на месте мушки) и световод расположенный по длине корпуса на ласте. У меня калик Хакко миник, у него высота примерно 25мм от планки вивера, но мне думается, что можно и 10мм диаметром мушки хватит, что бы в нем было видно хорошо точку, зато по высоте это будет почти как штатный прицел.
Sirius242424
А по поводу разницы в скорости прицеливания с каликом и в открытые, он И был придуман еще в войну, для более быстрого прицеливания и ставился на авиационные пулеметы. Ведь там не надо совмещать мушку с целиком, навел точку куда надо и все...
sergeichzzz
Вот такой прицел пришёл https://aliexpress.ru/item/328....128125.0&scm-u rl=1007.13338.128125.0&pvid=30acb159-1b34-467f-9ab7-bedb5a43fbaa
Аэрлиф около 5см,т.е. с локтя можно стрелять, но с рук его надо почти к глазу подносить, что не очень удобно. На 25 метров в подвале на работе пострелял понравилось и с подсветкой удобно.
Oleg_1971
Oleg_1971
Сейчас отзвонились повторно. 200шт готовых лежат и ждут покупателя.
Созванивался с а+а еще. Окончательный ответ - картриджи 4.5 в продаже.
Sirius242424
То есть можно сразу магазин в 4.5 взять?
Oleg_1971
Можно. Если уже есть в другом калибре - достаточно картриджей. Бюджетный вариант)))
Oleg_1971

По поводу 4.5 - да вот ХОЧУ! У меня в 4.5 запас 0.97-1.3 примерно 2000шт. Хапнул под РГП на воздухе (он их обожает). Но что-то идут медленно. Выгуливаю 2 раза в месяц. Ща другой каскад пилю пулевой. Под марадеревоский барабан. Может процесс пойдет быстрее.
Sirius242424
Модератор пожалуйста почистите тему от этого мусора!
ivik
да, тему надо почистить от непрофильных сообщений
кентярик 777
Вобщем не выдержала душа поэта (ну моя то бишь)…вышел на балкон и БАХ-БАХ-БАХ в сторону пиндосских звездно-полосатых шпионских спутников. Ай КРАСОТА 😊…ну какой ЗВУК СОЧНЫЙ.. чисто ПМ...главное чтоб в полицию никто не звякнул 😛…а Я чо?Я ничо.. серт на 3желудя -ИМЕЮ ПОЛНОЕ ПРАВО 😊.
кентярик 777
Бля..ну как он ШИКАРНО ЛУПИТ...и отдача чувствуется и звук такой смачный..травмат а сравнении с КАРДИНАлом это тьфу...плюнуть и растереть
Oleg_1971
Эко тебя "торкнуло"))))

кентярик 777
😁🙌👍
Walther P99 QT
Ограничения есть. Но это не точно.
Streletski
Сколько здесь в теме реальных владельцев ? Полистал тему: "из пустого в порожнее ")
Девайс приглянулся... но обзоры на ютубе только от производителя.

Реальные владельцы, как Вам этот черный кардинал ?

забыл логин
Получил вчера посылку. Ощущения двоякие. Больше все же положительных эмоций. Несколько расстроило, что дополнительный ствол, как опция запрашиваемый категорически отказался лезть на место. Забить конечно я его наверняка смог бы, но есть нюанс, устанавливать ствол лучше с вставленным магазином, как бы по этому магазину вымеряя установку, иначе он не будет вставляться, а для этого нужно, чтоб все таки перемещение ствола в посадочных местах было "от руки", а не молотка. В 3 джоульной версии отстрелян магазин жсб 1,64, с модером от хатсана флеш паб)). Самовзводом вполне комфортно, спуск не тяжелее ПМ, вполне предсказуем и устроил. Предвзводом с модером не получилось из-за посадки вплотную, без модера громковато, поэтому чисто для эксперимента понять как УСМ сработает. То же вполне себе предсказуемо.
Пока все устраивает, на почту производителю кино скинул с невозможностью установки доп ствола без насилия над игрушкой, жду ответа). Хотя думаю дрель и наждак решит проблему, но блин как-то хочется услышать их версию почему ствол не лезет и какие предпринять действия для изменения ситуации.
Ну и спасибо форумчанину Михаилу за шикарный подгон в виде напечатанной крышки закрывающей механизм магазина и приводящий пистолет к виду пистолета))). Почему такую деталь не делает производитель, мне не понятно, ибо удорожать она технически не может конструкцию, а вот вид с ней гораздо интереснее.
ЗЫ на 23 странице обсуждения есть фото этой крышки от автора, посему фото выкладывать не вижу необходимости))).
Oleg_1971
Streletski
Реальные владельцы, как Вам этот черный кардинал ?
мою тему читали?
https://guns.allzip.org/topic/96/2533561.html
кентярик 777
Streletski
Сколько здесь в теме реальных владельцев ? Полистал тему: "из пустого в порожнее ")
Девайс приглянулся... но обзоры на ютубе только от производителя.

Реальные владельцы, как Вам этот черный кардинал ?

А тебе что узнать то хочется? Тут свободная тема-люди общаються,шутят,делятся впечатлениями..иногда ругаються. А точная информация в первых постах. Куча видео-смотри -думай-решай.

Streletski
Олег, спасибо ! Вечером почитаю )
кентярик 777
забыл логин
Получил вчера посылку. Ощущения двоякие. Больше все же положительных эмоций. Несколько расстроило, что дополнительный ствол, как опция запрашиваемый категорически отказался лезть на место. Забить конечно я его наверняка смог бы, но есть нюанс, устанавливать ствол лучше с вставленным магазином, как бы по этому магазину вымеряя установку, иначе он не будет вставляться, а для этого нужно, чтоб все таки перемещение ствола в посадочных местах было "от руки", а не молотка. В 3 джоульной версии отстрелян магазин жсб 1,64, с модером от хатсана флеш паб)). Самовзводом вполне комфортно, спуск не тяжелее ПМ, вполне предсказуем и устроил. Предвзводом с модером не получилось из-за посадки вплотную, без модера громковато, поэтому чисто для эксперимента понять как УСМ сработает. То же вполне себе предсказуемо.
Пока все устраивает, на почту производителю кино скинул с невозможностью установки доп ствола без насилия над игрушкой, жду ответа). Хотя думаю дрель и наждак решит проблему, но блин как-то хочется услышать их версию почему ствол не лезет и какие предпринять действия для изменения ситуации.
Ну и спасибо форумчанину Михаилу за шикарный подгон в виде напечатанной крышки закрывающей механизм магазина и приводящий пистолет к виду пистолета))). Почему такую деталь не делает производитель, мне не понятно, ибо удорожать она технически не может конструкцию, а вот вид с ней гораздо интереснее.
ЗЫ на 23 странице обсуждения есть фото этой крышки от автора, посему фото выкладывать не вижу необходимости))).

Дрель и наждак там явно лишние.а вот мелкой наждачкой поработать чуток не грех. И не в пистолете а на дополнительном стволе.

WildStyle
кентярик 777

Дрель и наждак там явно лишние.а вот мелкой наждачкой поработать чуток не грех. И не в пистолете а на дополнительном стволе.

Ну так ствол в дрель, и наждачкой аккуратно. )

кентярик 777
Как механник с 30ти летним стажем могу заметить следующий момент. Если размеры сделаны ноль в ноль то руками вставить очень сложно. Любой микроналет окисла приводит к перекосу и деталь тупо не лезет в посадочное место. Что делать?мелкой наждачкой пару-тройку движений по поверхности. Потом обдуть сжатым воздухом,смазать маслом. И жизнь НАЛАДИТЬСЯ 😛
кентярик 777
Ещё (как вариант)охладите ствол в морозилке. Посадочный размер станет меньше.
Oleg_1971
Чего уж проще... Выбив 2 штифта, и разполовинив, посмотреть причину...
кентярик 777
Oleg_1971
Чего уж проще... Выбив 2 штифта, и разполовинив, посмотреть причину...


кентярик 777
Элементарно сделать следующее..вынув РОДНОЙ СТВОЛ померить посадочное место микрометром. Далее померить микрометром посадочное место на дополнительном стволе. Всё станет ясно и понятно. Делов на пару минут.
ivik
Получил сегодня свой Кардинал. Да, когда берешь в руки навевает на мысли о Кольте .45 1911 😊
Надо сказать что Кардинал сбалансирован хорошо, удобно в руке держать.

Закрутил заправочный штуцер в заранее припасенный кетайский быстросъемный банетный разъем или как там его правильно по науке назвать NRA или как то так

Задул баллон 0,5 литра до 310 атм, нашел кетайский миник на антресолях с кронштейном под 11мм, в общем завтра отстреляю Кардинал на кучность с упора с оптикой на 25 метров пулями ЖСБ 1,03г ( если получится конечно)

забыл логин
Спасибо за советы). То, что вы предлагаете я вполне понимаю и знаю. Хотелось просто услышать производителя. Созвонились с Олегом. Возможность такая допускается, размеры могут отклонятся до 4 соток со слов производителя, поэтому тугая посадка возможна. Микрометра, к сожалению у меня нет, штангель такие отклонения не ловит. Поскольку ствол, который не лезет)), под срез, на всякий случай заказал резьбовую втулку по типу "обратного молотка"))), как бы не смешно звучало, но пока не будет готова она, запихивать ствол не буду. Есть разумные пределы приложения сил в любом предмете (про неразумные это из анекдота про шарики от подшипника), во мне честный центнер, и запихнуть незапихуемое пожалуй получится, но оно мне надо? Олег не рекомендовал все же использовать никакие абразивы, и попытаться так его вставить, но реально, на каком-то финальном этапе, когда буквально пару-тройку см остаётся, чувствую, что приложение сил к игрушке становится неразумным (см.выше).
Поэтому, друзья, оставлю эту затею, до тех пор, пока не подготовлюсь полностью. Возможно, замеры микрометром сделаю, когда у токаря втулку буду забирать, заказ делал дистанционно по зскизу на вотсап), поэтому только по готовности встречусь с ним. Впрочем, это совершенно не омрачает положительных эмоций от игрушки)). В ближайших планах посещение тира, пристрелка открытых (сейчас низит немного), и отстрел в хрон на предмет возможностей достижения необходимых скоростей, с последующим возвратом к стоку).
Ещё, все же, хотелось бы поднять тему ношения не в кейсе. Кто-то может с кобурой что-то придумал? Как думаете, заказать от DE например будет логично? Какие у кого варианты, может покажете?
кентярик 777
Штангелем конечно не поймаете. Поэтому и предложение использовать микрометр это правильная схема действий. Если даже посадочные места отличаются на сотку ( в условиях что ствол соответственно в плюсе)то придеться чуток шлифануть. Если использовать охлаждение ствола(или нагрев ответного посадочного места)снять потом будет непросто хотя вставите руками. Например правильный натяг подшипников (внутрених обойм на вал)составляет 2-3сотки. Нагреваещь обойму до 70градусов по Цельсию -обойма заходит руками влегкую. Но снять потом только с помощью либо сьемника либо либо "русским ключом"(кувалда и зубило).поэтому сперва промерьте -потом делайте 😛…

кентярик 777
Я так понимаю ивик и забыллогин в 5,5 КАРДИНАЛ приобрели?
забыл логин
[QUOTE]Изначально написано кентярик 777:
[B]Я так понимаю ивик и забыллогин в 5,5 КАРДИНАЛ приобрели?[/B][/QUOTE]

Нет, у меня дедок, чтоб унифицировать боеприпас))).
Спасибо за советы, я такого же мнения, торопиться не буду, пока все не промеряю и точно не пойму причину.



забыл логин
Ещё, может где было, или подскажите резьбу манометра? Есть желание заменить на другой, с более контрастными секторами, а то малоинформативен родной. Как раз от клапанной группы кондора остался))). Че добру зазря пропадать))).
Stork_2k
забыл логин
Че добру зазря пропадать))).
Думаю, что даже на одном заводе родной и твой манометры делались.
PS у тебя поломанный манометр - стрелка не "на нуле" 😀
кентярик 777
Насчет манометра..резьбу не знаю но родной манометр он неплох. Показывает правильно(в отличае от атамановского)шкала довольно информативная. Минус -он вроде не светиться(атамановский кстати светиться в темноте).
забыл логин
PS у тебя поломанный манометр - стрелка не "на нуле"
Ага , как планшет держать))). От этого и "поломанность" будет или нет. Эти "манометры" честнее назвать "показометры". А ты значит уверен, что резьба такая, или вангуешь?
забыл логин
[QUOTE][B]шкала довольно информативная. Минус -он вроде не светиться(атамановский кстати светиться в темноте).[/B][/QUOTE]
Да вроде нормально он светится, если перед этим у лампы подержать))).
Для меня мелковаты, честно говоря цифры на нем. Ничего против не имею именно этих показометров, но с яркими секторами мне удобнее, и если Сторк_тук не ошибся в прогнозах, сменю. Да и цвет шкалы мне больше нравится, просто личное предпочтение.
И таки да, нашёл кобуру вполне меня устроившую. В аирсофтовом магазине недалёко от дома универсальную на ляжку). https://m.airsoft-rus.ru/catalog/1098/99215/





кентярик 777
Ну раз он светиться то ваще круто.
Oleg_1971
кентярик 777
Ну раз он светиться то ваще круто.
А ты на своем не замечал?))) Вроде вечером же стрелял по луне...
ivik
забыл логин
Ещё, может где было, или подскажите резьбу манометра?

все компактные манометры которые я использовал и держал в руках имеют резьбу 1/8 G
её очень легко определить штангенциркулем. Её диаметр 9,7мм.

У резьбы м 10х1 ( которая очень похожа визуально на резьбу 1/8 G) диаметр соответственно 10мм.

Т е штангелем определить легко какая резьба.

Но вопрос не в этом. Вы посмотрите на каком вашем манометре шире сектор рабочих давлений картуша относительно делений которого перемещается стрелка.
Мне кажется что ваш разноцветный манометр менее удобный ибо его сектор рабочий более узкий чем у штатного манометра.
А может быть одинаковый сравните в общем.
Определяющий фактор- ширина сектора а не разные цвета

ivik
кентярик 777
Я так понимаю ивик в 5,5 КАРДИНАЛ приобрел?

кентярик 777 да, приобрел Кардинал в 5.5мм

ivik
забыл логин
Спасибо за советы). То, что вы предлагаете я вполне понимаю и знаю. Хотелось просто услышать производителя. Созвонились с Олегом. Возможность такая допускается, размеры могут отклонятся до 4 соток со слов производителя, поэтому тугая посадка возможна. Микрометра, к сожалению у меня нет, штангель такие отклонения не ловит. Поскольку ствол, который не лезет)), под срез, на всякий случай заказал резьбовую втулку по типу "обратного молотка"))), как бы не смешно звучало, но пока не будет готова она, запихивать ствол не буду.

я лично поступал в аналогичных случаях следующим образом.
Оборачивал ответный конец дудки в 2 слоя жести из пищевого алюминия, зажимал ( с таким усилием чтобы я мог вручную с трудом провернуть обрабатываемую дудку в патроне электродрели т е несильно) в патрон электродрели снабженной реостатом и на самых маленьких оборотах шлифовал посадочное место мелкой наждачкой обернув ей дудку или шлифовальной бумагой как правильнее.

Дудку с обеих концов предварительно заткнув патчем из ваты чтобы абразив не насыпался в канал ствола.

И периодически примерял ствол в посадочное место. дудка входить должна свободно с очень легким усилием..
Это все делается элементарно лично я проблем тут не вижу

кентярик 777
Oleg_1971
А ты на своем не замечал?))) Вроде вечером же стрелял по луне...

Чото не обратил внимания..думал что не светиться.тут ещё и в мануале не отражен этот нюанс. Вроде в атамвновсков мануале было прописано что манометр светонакопительный.

XUL
Кто-нибудь пробовал модеры с запиранием канала ставить ?
Контейнер сколько атмосфер выдержит ?
То есть если, например, заглушку накрутить на ствол вместо модера и выстрелить - у кого какие мысли что будет (кроме слета гарантии)) ?

Показометр кстати тут отличный - полностью совпадает с оным на моем китайском насосе и светится в темноте - не пойму что народ не устраивает )

Oleg_1971
XUL
например, заглушку накрутить на ствол вместо модера и выстрелить - у кого какие мысли что будет
Будет не закрытие клапана и сборос давления.
XUL
Oleg_1971
не закрытие клапана и сборос давления.

Спасибо. А куда будет давление сбрасываться если канал будет почти закрыт (за исключением травли через уплотнения) ? Контейнер порвет ?
Почему для закрытия клапана важно именно резкое падение давления в канале ? Мне то казалось, что при почти равном давлении в канале и резике как раз пружина спокойно закроет клапан, поскольку поток вд как раз препятствует закрытию клапана. Я не прав ?

Oleg_1971
XUL
Спасибо. А куда будет давление сбрасываться если канал будет почти закрыт (за исключением травли через уплотнения) ? Контейнер порвет ?
В район СК... Произойдет так же как и не довороте клипа.
Пуля не вылетела, давлению деваться некуда, пружине клапана не хватает силы закрыть клапан... Сбросит с 200 до 100 примерно. Во всяком случае так было у меня, когда я специально (в качестве эксперимента) делал клин магазина. Можете в моей теме почитать. Да и от а+а специальное видео отснято.
XUL
Oleg_1971
Произойдет так же как и не довороте клипа.

Не думаю что ситуации идентичны. При недовороте клипа происходит сброс воздуха в зону низкого давления. В случае, если СК не отпускать после выстрела, канал вроде как остается герметизированным более менее.
Но - спасибо за мнение ) Пойду повнимательнее вашу ветку почитаю ...

Oleg_1971
XUL
Не думаю что ситуации идентичны.
Не идентичны, но похожи. Сброс давления неизбежен...
XUL
Проверил экспериментально - с 100 действительно сброса нет. Олег, спасибо за вилку и участие.
Oleg_1971
XUL
Проверил экспериментально - с 100 действительно сброса нет. Олег, спасибо за вилку и участие.
Усилия пружины клапана на 100 уже хватает для противодействия...
кентярик 777
Кстати..в свете последних событий..👇
кентярик 777

khimik7
Ну и шутучки у тебя Шарапов.....
.
кентярик 777
Вчера такой интересный глюк был..выйдя на балкон Я дал братишке младшОму пострелять из КАРДИНАЛА по соседним деревьям..он делает выстрел самовзводом-ВСЕ НОРМАЛЬНО. потом пытается сделать второй-ЩЕЛК-ЩЕЛК. куйсосать.. забираю пистолет пробую нажать на СК -нет зацепа СК и шептала(или как оно там правильно называется),ну ладно..взвожу цевье(благо у меня двойной УСМ)-жму ск?ВЫСТРЕЛ. ВСЁ ШТАТНО. отдаю обратно братишке-он стреляет самовзводом-БАХ-БАХ (10 раз)-ВСЁ ШТАТНО. вопрос знатокам-Что ЭТО БЫЛО?
Oleg_1971
Вангую.. Удержание СК после выстрела. Достаточно было нажать еще раз на СК и резко отпустить
кентярик 777
Oleg_1971
Вангую.. Удержание СК после выстрела. Достаточно было нажать еще раз на СК и резко отпустить

Ну наверное. У тебя так бывало?

Oleg_1971
кентярик 777
У тебя так бывало?
На кардинале - нет. Но у меня чего только не было за 49 лет)))
Sirius242424
Пришел мой пест, ну сразу обнаружил косяк, на прозрачной крышке скол возле проточки( не знаю как это будет критично.еще не закачивал.


Sirius242424
В понедельник напишу Ивану, расстроило конечно. Сейчас попробую закачать , посмотрим как дальше...
xor71
Посмотрите внимательно это видео, начиная примерно с 2:05

Oleg_1971
Sirius242424
на прозрачной крышке скол возле проточки(
Это не скол, а конструктивная "особенность")))))))))
Не нужно никуда писать. Такой скол на ВСЕХ магазинах.
Не расстраивайтесь и стреляйте на здоровье
кентярик 777
Sirius242424
сразу обнаружил косяк, на прозрачной крышке скол возле проточки(

А Я ещё один "косяк"на фото вижу(кстати странно что ты его не заметил😵 😛-У ТЕБЯ В МАГАЗИНЕ КОНТЕЙНЕРЫ ПУСТЫЕ!!!должно быть ТАК-

Sirius242424
Так я еще не заряжал вообщето
xor71
Сириусу фуфел подогнали ? 😊
Sirius242424
Уже стрельнул 7раз все норм пока.
кентярик 777
Sirius242424
Уже стрельнул 7раз все норм пока.

Дома стреляешь?винт шестигранником на сколько крутанул?

кентярик 777
xor71
Сириусу фуфел подогнали ? 😊

Не говори..даже не зарядили сволочи 😛

Sirius242424
На 3/4
кентярик 777
Sirius242424
На 3/4

Угу. В самый раз.

кентярик 777
Sirius242424
Уже стрельнул 7раз все норм пока.

Ну делись впечатлениями чтоль. А то как то скромно всё...

Sirius242424
Пока ни фига не понял ) отстрелял самовзводом почти магаз 2граммовками в дерево , 20-23м , примерно 6-7см . Звук в бору не громкий , (для меня)) рукоять неудобная, по задней части наплыва- утолщения не хватает. Отлично вошел в кабуру от другого песта. Пошел погулял с собакеном , пострелял)
Sirius242424
Завтра кинги заберу отстреляю. Еще я к открытым не привык конечно, но прорезь сделал бы поуже гораздо и мушку бы из тонкого световода .
кентярик 777
Кабура зачетная. Где такую отхватил?
Sirius242424
Сам отформовал, сшил в ремонт обуви.
кентярик 777
Sirius242424
Сам отформовал, сшил в ремонт обуви.

Как отформовал?сколько пошив обошелся?

Sirius242424
Да сам купил кожу 5мм , сделал форму и отформовал. Сшили сапожник в ларьке, за 700р
кентярик 777
Форму из дерева?
Sirius242424
Из пвх
Oleg_1971
Sirius242424
Отлично вошел в кабуру от другого песта.
Шикардос! Можно отдельную тему создавать и барыжить "на пиво".
Явно найдутся желающие. Как под Кардинал сделана
Sirius242424
Нее, если пест приживется, то я прям на него сделаю.
Oleg_1971
Sirius242424
если пест приживется
А куда он денется? Тут без вариантов - аналогов ему нет
WildStyle
Sirius242424
Завтра кинги заберу отстреляю. Еще я к открытым не привык конечно, но прорезь сделал бы поуже гораздо и мушку бы из тонкого световода .

Целик можно перевернуть, предварительно прорезав в нем узкую щель.

кентярик 777
Нормальный целик. ЗАЧЕМ портить заводскую рабочую конструкцию?
кентярик 777
Вообще любые прицельные приспособления это дело вкуса и привычки. Так что вопрос дискусионный. Кому то глоковские отстоем кажуться кто то пээмовские считает мелкими и неудобными.а мне лично ПОФИГ.Я к любым привыкаю и пристреливаюсь.
Oleg_1971
кентярик 777
ПОФИГ.Я к любым привыкаю и пристреливаюсь.
Золотые слова.
Covid19
Здравствуйте уважаемые форумчане, принимайте в ряды владельцев Кардинала 5.5. Пришел только сегодня (не вытерпел, счета от А+А не дождался и заказал в интернет магазине). В отличии от ранних партий, теперь А+А кладет в коробку 2 запасных контейнера (за что им большое спасибо) и клеит наклейку на магазин "Перед каждой установкой заведи пружину полностью".
Ощущение от песта отличные, все очень качественно, вещь чувствуется, наклон рукояти непривычен, но что неудобно я бы не сказал, он просто другой, отличный от большинства.
Теперь о грустном. Вставив штуцер (всиликоном смазал), я смог накачать китайским насосом только до 10 Mpa, дальше, при накачивании из торцевой пробки выходит воздух и давление не растет. Печаль! Но помнится ранее мне на Атамане М1 удалось аналогичную шить поставив другие резинки на штуцер (помягче, родные от А+А очень уж дубовые). Думаю похоже поплясать с бубнами на эту тему (если у кого есть какие то идеи по этому вопросу, буду благодарен).
Ладно,думаю, он и со 100 должен бахать неплохо (винт конечно подрегулировал, мне на 3 желудя очень страшно стрелять, поставил "поменьше", сколько поставил хз, но звук оооочень мощый, что то типа 0.22 ЛР). Бахал хорошо, магазин работает отлично, не хуже троллей конкурентов против А+А.
Очень приятные впечатления от Кардинала, нужно А+А эту тему развивать, тут же просятся и сменные дудки и прочее.
Нюанс: у меня 1 раз не получилось как в видео спикер снять с боевого взвода (цевье выдвинуть и нажать на СК), просзошел выстрел, хорошо холостой (без магазина был, знаю что так нельзя, но я и не планировал). Предполагаю что недовыдвинул цевье, нужно аккуратнеее с этим.
Нужен хороший модер, конечно, посоветуйте что то из типовых (ибо родной не айс).
ivik
Covid19
Здравствуйте уважаемые форумчане, принимайте в ряды владельцев Кардинала 5.5. Пришел только сегодня (не вытерпел, счета от А+А не дождался и заказал в интернет магазине). В отличии от ранних партий, теперь А+А кладет в коробку 2 запасных контейнера (за что им большое спасибо) и клеит наклейку на магазин "Перед каждой установкой заведи пружину полностью".
Ощущение от песта отличные, все очень качественно, вещь чувствуется, наклон рукояти непривычен, но что неудобно я бы не сказал, он просто другой, отличный от большинства.
Теперь о грустном. Вставив штуцер (всиликоном смазал), я смог накачать китайским насосом только до 10 Mpa, дальше, при накачивании из торцевой пробки выходит воздух и давление не растет. Печаль! Но помнится ранее мне на Атамане М1 удалось аналогичную шить поставив другие резинки на штуцер (помягче, родные от А+А очень уж дубовые).

это похоже штатный баг у Кардинала. У меня была ситуация очень похожая.
Вот мои рекомендации. Придется писать не хотелось но похоже надо изготовителю принимать меры по устранению данного косяка.
Сейчас напишу метод устранения

Ранее читал одного камрада что при заправке у него слетело уплотнительное кольцо с заправочного штуцера.
Поэтому я был уже готов к подобным сюрпризам которые не преминули появиться

При первой попытке заправки моего Кардинала штуцер громко хлопнул вылетев из гнезда при давлении в магистрали 18 МПа и слетела одна из резинок на нем.

На моем заправочном штуцере были установлены кольца ошибочного размера. Стояли 003-005-14
а должны стоять кольца 004-006-19 заменил на нужный размер.

Сразу открутил пробку торцовую и осмотрел заправочный клапан т е 3мм болтик с потайной головкой.
Там как и предполагал, не была сделана лыска по резьбе болтика.
лыску сделал надфилем так чтобы диаметр болтика по лыске - ответной его стороны составлял 2,5мм
Потом закрутил болтик с резиновым кольцом ( кольцо здесь Только 003-005-14 должно находиться!!) кольцом до касания и затянул его на 1\4 оборота.
Вот тогда клапан заправочного порта стал работать отлично..

Ещё нюанс, когда будете делать лыску надфилем на болтике м3 Ни в коем случае не делайте даже минимальнейших царапин на поверхности конуса потайной головки болтика м3. Если будет царапины то герметичность клапана может нарушаться.

Covid19
ivik
При первой попытке заправки моего Кардинала штуцер громко хлопнул вылетев из гнезда при давлении в магистрали 18 МПа и слетела одна из резинок на нем.

На моем заправочном штуцере были установлены кольца ошибочного размера. Стояли 003-005-14
а должны стоять кольца 004-006-19 заменил на нужный размер.

Сразу открутил пробку торцовую и осмотрел заправочный клапан т е 3мм болтик с потайной головкой.
Там как и предполагал, не была сделана лыска по резьбе болтика.
лыску сделал надфилем так чтобы диаметр болтика по лыске - ответной его стороны составлял 2,5мм
Потом закрутил болтик с резиновым кольцом ( кольцо здесь Только 003-005-14 должно находиться!!) кольцом до касания и затянул его на 1\4 оборота.
Вот тогда клапан заправочного порта стал работать отлично..

Ещё нюанс, когда будете делать лыску надфилем на болтике м3 Ни в коем случае не делайте даже минимальнейших царапин на поверхности конуса потайной головки болтика м3. Если будет царапины то герметичность клапана может нарушаться.


Спасибо огромное! Опробую, пока надеюсь отделаться резинками, не получится, придется шаманить.
ivik
Сразу откручивайте заднюю пробку и осмотрите болтик м 3 заправочного клапана.
Открутите если есть лыска закрутите до касания и на 1/4 оборота докрутите.
Если нет лыски сразу делайте. ну и резинки штуцера замените на нужные.
Собирают Кардиналы поколение Пепси. расслабиться не дадут..
Атак это увлекательное занятие может продолжиться. танцы с бубном в смысле.
Смотреть с 5 минуты


Хотя в РСР совсем без танцев с бубном нереально обойтись..

Sirius242424
Никто не хочет расстаться со штатным модером?)
Covid19
Резинки поменял и есть 21 попугай!
Ненада со штатным, не разоряйте комплект)))
ivik
Covid19
Резинки поменял и есть 21 попугай!

отлично!
есть такое явление- различие давлений в зарядной станции и в резервуаре РСРшки при её заправке из за сопротивления клапана заправочного току воздуха. Если не ошибаюсь называется гистерезис.
Обычно показания манометров отличаются на 10-20атм.
У меня отличаются показания на 10 атм.

"сопротивление заправке" в 20 атм уместно если РСРшка снабжена редуктором. Ибо чрезмерно быстрая заправка может навредить элементам редуктора. Но Кардинал прямоточный пистолет и там ломаться в резервуаре нечему по сути. так что 10атм гистерезис это хорошо

ivik
Covid19
Ненада со штатным, не разоряйте комплект)))

кроме ЗИПа Кардинала резиновых колец нужного типоразмера не нашлось у меня..

WildStyle
кентярик 777
Нормальный целик. ЗАЧЕМ портить заводскую рабочую конструкцию?

Ну почему сразу портить? Доработать под себя. А можно и с завода такой двойной целик поставлять.

кентярик 777
ivik
Сразу откручивайте заднюю пробку и осмотрите болтик м 3 заправочного клапана.
Открутите если есть лыска закрутите до касания и на 1/4 оборота докрутите.
Если нет лыски сразу делайте.

Нарисуй чертежик как ты доработал болтик. И почему именно закрутить до касания и подтянуть на 1/4оборота? Сдается мне что лысок(странное слово какое то 😊Я б назвал это канавкой)на них нет НИ У КОГО. почему ты решил что она нужна?(Я не хочу сказать что ты не прав,просто хочется теоретического обоснования этого момента).

кентярик 777
Типа так?
кентярик 777
То бишь суть в том что болтик этот и есть обратный клапан?и работает только само резиновое колечко?
ivik
кентярик 777
То бишь суть в том что болтик этот и есть обратный клапан?и работает только само резиновое колечко?

да. Работает 2 плоскости. Обратный торец задней пробки и конус потайной головки м 3

ivik
кентярик 777
Типа так?

Рисунок заводской" все верно просто болтик.Это так было у меня

На рисунке "предполагаемом" не лыска а кольцевая проточка или как это назвать правильно.

Лыска это сточенная ровная горизонтальная поверхность вдоль всей резьбовой части болтика м3 На лыске резьбы нет. При этом достигается и свободный проход воздуха при заправке и центровка уплотнительного кольца.
Диаметр от лыски до противоположной стороны болтика м 3 не Более 2,5мм.
Этот клапан придумал Демьян Беляков. Я с ним переписывался какое то время, давно.
Почему изготовитель сразу не сделал так можно только гадать. Может быть
у него был метчик большой а болтики м3 с "просажеными" диаметрами
( такое бывает нередко и при испытании заправка работала сносно) и клапан работал.
А потом метчик взяли на микрончик поменьше и болтики побольше резьба на пару микрончиков и клапан перестал работать.

А может быть всё проще- "поколение Пепси" на сборке просто ставило не тот болтик в пистолет(не из той коробочки) и делов.

ivik
кентярик 777

Нарисуй чертежик как ты доработал болтик.

у меня нет фотика а телефон у меня обычный нокиа. Был сканер но он при переезде сломался. так что сфотать не могу.

кентярик 777
[B]
И почему именно закрутить до касания и подтянуть на 1/4оборота?
у Эдуарда до касания и закрутить ещё полоброта. Это на эдганах леших и велесах. Но я попробовал хватает и 1/4 оборота

кентярик 777
Сдается мне что лысок(странное слово какое то 😊Я б назвал это канавкой)на них нет НИ У КОГО. почему ты решил что она нужна?(Я не хочу сказать что ты не прав,просто хочется теоретического обоснования этого момента).
это решил не я а Демьян Беляков изобретатель этого клапана повторюсь который копирует теперь Эдуард и А+А
Второе у Эдуарда ведущего изготовителя РСРшек в РФ такие лыски есть.

Почему изготовитель не стал её делать ( если не стал и поколение пепси не перепутало болтики) Потому что первоначально А+А планировали
изготовление кардинала с редуктором а там надо заправку более медленную ибо может пострадать капролоновое седло при заправке от быстрого тока воздуха ВД. И решили "перестраховаться".
Но потом решено производить прямоток а там без разницы скорость заправки ибо портиться там нечему.

А болтик этот так и остался без лыски. А там см. выше по метчику и диаметру болтика. ранее работало а потом нет. По крайней мере на некоторых экземплярах

ivik
Лыска.
кентярик 777 по моему несложно набрать в поисковике и самому посмотреть что такое лыска в конструкциях
кентярик 777
Так?
ivik
кентярик 777
Так?

кентярик 777 на рисунке продольная проточка.

Просто берешь болтик м3 зажимаешь его в тисочках -торец- головка и просто снимаешь не спеша надфилем с одной стороны плоскость. Резьбу стачиваешь и всё. Сегмент такой получится без резьбы
И всё.
мое сообщение 779 слева рисунок. вот такая лыска которая идет по всей длине резьбы болтика

Не делай царапин на конусе потайной головки. Иначе такой клапан может потом "травить" герметичность не будет достигаться

кентярик 777
В таком случае это может влиять на ЗАПРАВКУ. а на ГЕРМЕТИЧНОСТЬ клапана в заправленом состоянии влиять НЕ МОЖЕТ
ivik
кентярик 777
В таком случае это может влиять на ЗАПРАВКУ. а на ГЕРМЕТИЧНОСТЬ клапана в заправленом состоянии влиять НЕ МОЖЕТ

да, так.
резинка плотно прижимается высоким давлением к герметизирующим поверхностям исключает прорыв воздуха.

кентярик 777
ivik

кентярик 777 на рисунке продольная проточка.

Просто берешь болтик м3 зажимаешь его в тисочках -торец- головка и просто снимаешь не спеша надфилем с одной стороны плоскость. Резьбу стачиваешь и всё. Сегмент такой получится без резьбы
И всё.
мое сообщение 779 слева рисунок. вот такая лыска которая идет по всей длине резьбы

Да понял Я тебя. Но...ещё раз-подобная "лыска"(проточка,канавка не суть)может влиять исключительно на заправку. Но не на ГЕРМЕТИЧНОСТЬ. Разве не так?

ivik
кентярик 777

Да понял Я тебя. Но...ещё раз-подобная "лыска"(проточка,канавка не суть)может влиять исключительно на заправку. Но не на ГЕРМЕТИЧНОСТЬ. Разве не так?

не так.
там работают 2 плоскости. 1 плоскость это торец задней пробки он кстати шлифован и там нет анокса.Голый металл. Это так специально Обрати внимание.
2 я "плоскость " это конус потайной головки к которой прижимает давление кольцо уплотнительное. Всё. герметичность достигается.

Можешь ничего не делать я за советскую власть не агитирую тут никого.
ну может быть глюкнет у кого нибудь клапан опять сорвет резиновое кольцо
ну может быть чуть тяжелее будет качать Кардинал насосом- физкультура дело полезное для молодых особенно.

Пусть будет так. Но в оригинале клапан устроен так как описал.

кентярик 777
Я почему собственно говоря на этот момент тобой обозначеный внимание обратил?у меня с этого клапана чуть подтравливал воздух. Где то 20 атм за неделю. Когда ухом прислоняешься было слышно звуки типа пф...пф...пф..Я выкрутил пробку и подтянул болтик посильнее. Начало травить вообще конкретно-типа "шшшшшшшшш".потом Я ослабил болтик-звук прекратился но по 10-15 атм за неделю все равно стравливает. Поэтому мне и интересен этот момент. Ну ОК . Теперь есть вариант(как ты утверждаешь)сделать правильно-по фэншую нужно до касания +1/4-1/2 оборота. Надо попробовать
ivik
кентярик 777
Я почему собственно говоря на этот момент тобой обозначеный внимание обратил?у меня с этого клапана чуть подтравливал воздух. Где то 20 атм за неделю. Когда ухом прислоняешься было слышно звуки типа пф...пф...пф..Я выкрутил пробку и подтянул болтик посильнее. Начало травить вообще конкретно-типа "шшшшшшшшш".потом Я ослабил болтик-звук прекратился но по 10-15 атм за неделю все равно стравливает. Поэтому мне и интересен этот момент. Ну ОК . Теперь есть вариант(как ты утверждаешь)сделать правильно-по фэншую нужно до касания +1/4-1/2 оборота. Надо попробовать

кентярик 777 тогда запасись СРАЗУ болтиками с потайной гловкой м 3
Нарой их штуки 4. Почему. Потому что если у тебя рука не набита на операции ты можешь испортить пару болтиков и у тебя не будет вообще ничего. Какое то время по крайней мере.
Болтики могут быть как с крестообразным шлицем так и с обычным -некритично.
ВАЖНО чтобы конусы головок были не ржавые чтобы там не было забоин вмятин и царапин


Вот пока ты несколько штук болтиков таких не найдешь к работе не приступай.
Потом при установке болтика с лыской смажь повержности силиконовой смазкой с тефлоном. Это идеальный вариант. если у тебя нет такой то
скажи я ссылку найду на такую смазку.

кентярик 777
ivik

не так.
там работают 2 плоскости. 1 плоскость это торец задней пробки он кстати шлифован и там нет анокса.Голый металл. Это так специально Обрати внимание.
2 я "плоскость " это конус потайной головки к которой прижимает давление кольцо уплотнительное

Это ясно. Я про то что лыска не влияет на ГЕРМЕТИЧНОСТЬ заправленного пистолета

ivik
кентярик 777

Это ясно. Я про то что лыска не влияет на ГЕРМЕТИЧНОСТЬ заправленного пистолета

никак не влияет она, может это тебе и показалось странным.

ivik
травить будет кардинал предполагаю в первую очередь в уплотнении направляющей боевого клапана( по которой ходит пружина поджима БК) . Вот там да это неизбежно с течением времени при работе кардинала.

А клапан заправочный конструкция более статичная и более надежная там никаких проблем не бывает обычно

ivik
"Силиконовая смазка с фторопластом 30г. - 150р
Описание:
Придает водоотталкивающие, защитные диэлектрические свойства.
Смазка не токсична, прозрачна, не пачкается, не испаряется "

http://edgun.ru/forum/index.ph...zervuarov-na-l/
Если фоты грузиться не будут зарегистрируйся на сайте. Там камрад Нехочуха
продает такую смазку она оптимальная. И для колец резиновых уплотнительных всех подойдет

Для смазки уплотнительных колец из фторопласта ( манометр) и для полиэтилена как высокого так и низкого давления( пробка верхняя) лучше смазывать литолом "Кастрол" в тубе. Она такая зеленого цвета.

кентярик 777
В принципе 10-15 атм в неделю меня не напрягает. Однако хочется понять куда они деваються.
ivik
кентярик 777
В принципе 10-15 атм в неделю меня не напрягает. Однако хочется понять куда они деваються.

у меня не травит кардинал.
Я сразу все пробки поразвинчивал кольца пересмазал клапан переделал.

Там есть ещё такая особенность анокс новых деталей из дюрали впитывает нанесенную первоначально смазку Досуха. Внешне это выглядит так как будто детали вообще не смазывали.
Надо пересмазывать вторично. иначе кольца сухие будут

кентярик 777
Предлагаешь выкрутить все пробки и смазать их силиконовой смазкой?от насоса ВД силиконовая смазка пойдет?есть у меня пузырек(шел в комплекте к китайскому клону борнера).
кентярик 777
ivik

у меня не травит кардинал.
Я сразу все пробки поразвинчивал кольца пересмазал клапан переделал.

Там есть ещё такая особенность анокс новых деталей из дюрали впитывает нанесенную первоначально смазку Досуха. Внешне это выглядит так как будет детали вообще не смазывали.
Надо пересмазывать вторично. иначе кольца сухие будут

То бишь сухие кольца могут служить причиной небольшого подтравливания ?

ivik
кентярик 777
Предлагаешь выкрутить все пробки и смазать их силиконовой смазкой?от насоса ВД силиконовая смазка пойдет?есть у меня пузырек(шел в комплекте к китайскому клону борнера).

кентярик 777 я силиконовй смазкой смазываю переднюю и заднюю пробки.
Верхняя пробка и манометр смазаны у меня литолом "Кастрол"( если проще очищенным литолом)

Та что идет к насосу ВД полагаю подойдет.Она консистентная или жидкая?
Напиши

ivik
кентярик 777

То бишь сухие кольца могут служить причиной небольшого подтравливания ?

в принципе да. Но маловероятно. Сухие кольца опасны тем что при отвинчивании их иожет "прихватить" и "подзадрать" и их придется менять.
Но по моему проще развинтить новую пробку осмотреть её и пересмазать если она выглядит сухой.
У меня заглушка задняя так выглядела. Но это оттого повторюсь что анокс впитывает смазку досуха. Изготовитель тут ни при чём.

ivik
кентярик 777
если потом решишь поставить болтик м 3 с лыской сразу его сфотай покрупнее. Чтобы фото было. Если будет травить то фото разместишь здесь я посмотрю правильно ты сделал его или нет.

Мне то было проще делать.Ибо я эти болтики с лыской видел воочию на изделиях Эдуарда.

кентярик 777
Не..лыску Я делать НЕ БУДУ. потому как НЕ ВИЖУ В ЭТОМ СМЫСЛА. у меня пистолет заправляеться БЕЗ ПРОБЛЕМ. а вот кольца смазать -это да..это Я наверное сделаю. Потому как смазка скорее всего способствует более плотному прилеганию поверхностей(ну как Я предполагаю).смазка есть вот такая-жидкая какая-то.
ivik
кентярик 777
Не..лыску Я делать НЕ БУДУ. потому как НЕ ВИЖУ В ЭТОМ СМЫСЛА.

колхоз дело добровольное..

ivik
кентярик 777
смазка есть вот такая-жидкая какая-то.

кентярик 777 я смазывал консистентной с тефлоном что на фото.
Она продается везде просто в моем городе она фасовкой 1 кг или около этого.банка такая внушительная.

Я приобрел у Нехочухи 30г

жидкая силиконовая смазка полагаю тоже подойдет для смазывания колец резиновых.

кентярик 777
С другой стороны чото неохота все пробки откручивать. Всё РАБОТАЕТ-смысл туда лазить?в воду чтоль сунуть-посмотреть идут откуда нибудь пузырьки или не идут?
Фанат75
Вот тоже нормальная мазилка.Пользуюсь не первый год на всех пневматах.Покупал в автомагазине,эту смазку ещё газовщики пользуют на газовом оборудовании.


кентярик 777
Опять же неохота чтоб вода вовнутрь попала...
ivik
кентярик 777
Опять же неохота чтоб вода вовнутрь попала...

а как вода попадёт вовнутрь?

кентярик 777
Ладно.."дурная голова рукам покоя не дает" 😞……выкручиваю все пробки-меняю резинки-мажу-собираю..кстати-переднюю пробку вроде туго затягивать не нужно?

кентярик 777
Ивик подскажи насчет пробок. Резьбу силиконом мазать?какие пробки нужно туго затягивать а какие нет
ivik
кентярик 777
Ивик подскажи насчет пробок. Резьбу силиконом мазать?какие пробки нужно туго затягивать а какие нет

силиконом смазывать кольца и место захода в диаметр в резервуаре /полости( представь что ты гинеколог пальцем смазывай). Резьбу мазать можно тоже.
Затягивать надо сильно Только заглушку верхнюю.

А переднюю и заднюю пробку затягивать Не надо. просто пробку довести по резьбе "до касания" и так оставить

кентярик 777
Как мне подсказывает инженерное образование что задняя пробка что передняя по своей конструкции не нуждаются в тугой затяжке-кольца там держат за счет бокового уплотнения. А вот верхняя пробка как раз НУЖДАЕТСЯ. Ибо там уплотнение ТОРЦЕВОЕ.и вот именно она у меня была не шибко то и затянута
ivik
кентярик 777
Как мне подсказывает инженерное образование что задняя пробка что передняя по своей конструкции не нуждаются в тугой затяжке-кольца там держат за счет бокового уплотнения. А вот верхняя пробка как раз НУЖДАЕТСЯ. Ибо там уплотнение ТОРЦЕВОЕ.и вот именно она у меня была не шибко то и затянута

совершенно верно

кентярик 777
Хм..при внимательном рассмотрении болтика заметил одну куйню...одна грань имеет что то типа заусенки. Не знаю будет на фото видно или нет
ivik
кентярик 777
Хм..при внимательном рассмотрении болтика заметил одну куйню...одна грань имеет что то типа заусенки. Не знаю будет на фото видно или нет

фото в студию. Мой болтик м 3 в заправочном клапане не имел на резьбе ничего, даже малейшей царапины

ivik

кентярик 777 на пластилин зафиксируй болтик как надо и сфотай покрупнее сам болтик.
не видно ничего
кентярик 777
Как по мне так это НЕПРАВИЛЬНЫЙ ВИНТИК. ПРАВИЛЬНЫЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ СО ШЛИЦАМИ ПОД КРЕСТОВУЮ ОТВЕРТКУ КОТОРЫЕ НЕ ЗАХОДЯТ (в отличае от прямого шлица)НА КОНУС.
ivik
кентярик 777
Как по мне так это НЕПРАВИЛЬНЫЙ ВИНТИК. ПРАВИЛЬНЫЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ СО ШЛИЦАМИ ПОД КРЕСТОВУЮ ОТВЕРТКУ КОТОРЫЕ НЕ ЗАХОДЯТ (в отличае от прямого шлица)НА КОНУС.

писал уже винты м 3 годяся Любые и с крестообразным шлицем и с обычным.
У меня стоит болтик с обычным шлицем и ничего не травит. Сделал из того что было под рукой и нормально
критично состояние конуса болтика там не должно быть царапин забоин

кентярик 777
Среди килограмма винтиков в кладовке к сожалению такого другого нет. Ладно..шлифану заусенку алмазным надфилем -посмотрю что получится
ivik
кентярик 777 Затягивать надо сильно Только заглушку верхнюю.
Добавлю Но не до дури, приличное усилие, не более того.

а то там полиэтиленовое кольцо-его можно тоже просадить зачем это надо

ivik
кентярик 777
Среди килограмма винтиков в кладовке к сожалению такого другого нет. Ладно..шлифану заусенку алмазным надфилем -посмотрю что получится

сфотай болтик ничего не шлифуй пока
болтик зафиксируй пластилином и сфотай.
руки можно не фотать

кентярик 777
Фото болтика смотри . Увеличь фото там видно что то типа залома-заусенка на шлице где он в конусе прорезан
ivik
ок
ivik
на фото хорошо видно. Я бы такой не стал ставить у меня болтик идеален в данном месте.
Я не уверен что у тебя получится снять корректно поднятие металла образовавшееся от формирования шлица при изготовлении болта.

Лучше бы взять другой болтик конечно. Но ничего попробуй не получится ничего страшного
болтики такие не дефицит продаются в крепеже

кентярик 777
Видишь?Я его уже щас убрал надфилем. Буду собирать и пробовать
ivik
кентярик 777
Видишь?Я его уже щас убрал надфилем. Буду собирать и пробовать

фото можно- результат твое работы

ivik
смонтируй на кардинал посмотрим как получилось на практике.
кентярик 777
У меня на работе их хоть попой жуй. Но на работе..дома нету. Поставлю щас на него новую резинку ,смажу и соберу. Остальные резинки менять не буду. Пока не вижу смысла
ivik
кентярик 777


Остальные резинки менять не буду. Пока не вижу смысла

да в сущности и резинку 003-005-14 нет необходимости менять если и травило то не из за её состояния
кентярик 777
Ладно..качаю-проверяю
кентярик 777
ivik
да в сущности и резинку 003-005-14 нет необходимости менять если и травило то не из за её состояния

Не..на ней явный замин виден от заусенца.

кентярик 777
Ну ВСЁ…накачал. Теперь будем посмотреть..через недельку будет видно.
кентярик 777
кентярик 777

Не..на ней явный замин виден от заусенца.

Впрочем Я это колечко не стал выкидывать. Убрал в ремкомплект. Оно не надорванно а замято заусенцем. А потому есть вариант что полежит и расправиться 😛…во бля Я --Плюшкин 😊

кентярик 777
Натура у меня такая..Я на работе гайки с сорваной резьбой не выкидываю а складываю в отдельную баночку. А потом использую вместо проставок каких нибудь или вместо оторваных петель шарниров привариваю 😊
кентярик 777
И ещё один момент.смазав силиконовой смазкой болтик и резинку запрааочного клапана заметил что накачивать пистолет стало гораздо легче. Меньше сопротивления на насосе. Прям ЗАМЕТНО легче.
кентярик 777
Посмотрел щас цены на ебеи и али на кожаные кабуры для дезерт иглов...дорогие сцуко 😞…от двух-трех тысячь додо семи плюс тыщща доставка..чото как то дорогавато
кентярик 777
https://ru.ebay.com/b/Desert-E...7885/bn_5839984
кентярик 777
Чото надо попроще и подешевле искать
Денчик1234321
Насчет болтика обратного клапана. Конечно, лучше делать под шестигранник или крест, на худой конец.
Насчет силикона. Не стоит смазывать силиконом резьбы, находящиеся под высоким давлением. Во-первых, силикон в паре металл-металл плохо работает. Во-вторых, если резьбу оставить надолго в покое (редко откручивать), да еще и под высоким давлением, то может так прикипеть, что потом будут проблемы с откручиванием.
кентярик 777
Да нунах..силикон это СМАЗКА негигроскопичная. А любая смазка в резьбе будь то масло например или литол не дает влаге попадать в резьбу. Соответственно и прикипать там нечему. Нету в этих резьбах также высоких температур которые могут смазку высушить или сварить. Так что ерунда это всё.
Фанат75
кентярик 777
Да нунах..силикон это СМАЗКА негигроскопичная. А любая смазка в резьбе будь то масло например или литол не дает влаге попадать в резьбу. Соответственно и прикипать там нечему. Нету в этих резьбах также высоких температур которые могут смазку высушить или сварить. Так что ерунда это всё.

Всё верно.Чуть смазать и нормально.Смазка силиконовая с фторопластом.Для резинок самое то.

ivik
Денчик1234321
Насчет болтика обратного клапана. Конечно, лучше делать под шестигранник или крест, на худой конец.
Насчет силикона. Не стоит смазывать силиконом резьбы, находящиеся под высоким давлением. Во-первых, силикон в паре металл-металл плохо работает. Во-вторых, если резьбу оставить надолго в покое (редко откручивать), да еще и под высоким давлением, то может так прикипеть, что потом будут проблемы с откручиванием.

разбираетесь. всё верно сказали.
Вот именно поэтому и назвал ту смазку которая нужна. И фото разместил.
Там большой процент микрогранул фторопласта в силиконке 30г.
Сам по себе товар " Смазка силиконовая с фторопластом" имеет очень большой разброс по процентному содержанию микрогранул.
Это компромисс.

Минеральные масла в целом тоже не очень хорошо действуют на резину.

Так что остается та смазка 30г. Проверено на практике экспуатационниками
Просто я не стал здесь работать агитатором-пропагандистом среди Кентярика 777 вы сами написали.

ivik
кентярик 777
И ещё один момент.смазав силиконовой смазкой болтик и резинку запрааочного клапана заметил что накачивать пистолет стало гораздо легче. Меньше сопротивления на насосе. Прям ЗАМЕТНО легче.

с лыской было бы ещё легче.
Но физкультура это неплохо мускулатура будет выглядеть рельефнее к весне ..

Sirius242424
Стрельнул предвзводом на 25м с зеркала авто, воздуха уже не было поэтому 4 раза ) кингами.ветер штормовой, но в лесу более менее затишье.
Sirius242424
Еще раз спрошу, кто может решит избавиться от штатного модера если не устраивает, я не привередливый )
кентярик 777
Зачем тебе глушитель?кого отстреливать планируешь?неужели зараженных? 😛
кентярик 777
кентярик 777
Зачем тебе глушитель?кого отстреливать планируешь?неужели зараженных? 😛

Это шутка..однако а что сразу на заводе при прку не заказал?он же в прайсе есть.

кентярик 777
ivik


Вот именно поэтому и назвал ту смазку которая нужна. И фото разместил.
Там большой процент микрогранул фторопласта в силиконке 30г.
Сам по себе товар " Смазка силиконовая с фторопластом" имеет очень большой разброс по процентному содержанию

Моя то же с фторопластом. Я щас переписку с продаацом насоса(у которого покупал тут на фоуме )смотрел он её сам при продаже в комплект насоса ложит.

кентярик 777
Sirius242424
Стрельнул предвзводом на 25м с зеркала авто, воздуха уже не было поэтому 4 раза ) кингами.ветер штормовой, но в лесу более менее затишье.

Вот кстати кинги-кингам рознь. Там вес пуль от 1,645грамма до 2,2 грамм бывает

Sirius242424
Просто книги, 2.2 это heavy king
кентярик 777
Ну значит у меня тоже кинги. Только какие то испанские.
кентярик 777
Кстати скол на магазине больше не тревожит? 😊
Sirius242424
Все норм
Sirius242424
Штатный модер дюралевый или пластик?
Oleg_1971
"штатный модер"?
а+а сама модеры не делает
Sirius242424
Ну вроде вопрос понятен, в прайсе у них есть, из чего модер то?
WildStyle
Sirius242424
Ну вроде вопрос понятен, в прайсе у них есть, из чего модер то?

Дюраль. Внутри "бигуди"

Sirius242424
Спасибо.
Oleg_1971
Sirius242424
Ну вроде вопрос понятен, в прайсе у них есть, из чего модер то?
Такое впечатление, что тему число пролистывают не читая. По модеру тема поднималась не раз уже. Ну что же... Повторим.

Тот что бигуди брать не рекомендую. Особенно в 5.5. Глушит на слабую тройку. Нужно заказывать по питерской схеме со стаканами. Этот глушит в ноль. Ссылка есть в теме.

кентярик 777
Тоже считаю что если и брать глушитель то брать наиболее эффективный. Чтоб глушил в ноль. Иначе смысл?
Sirius242424
Каждому свое. Хороший модер и стоит хорошо , а мне и штатный пойдет, я в городе не стреляю , штатный копейки стоит , стаканы поменять не проблемма. Он более менее и не громоздкий. У меня на старшем песте вообще модер пустой и 12 см всего длиной , меня устраивает. Тем более есть мысль из песта в карабин перевести )
Oleg_1971
Sirius242424
Тем более есть мысль из песта в карабин перевести )
Ценник ведь практически одинаковый))))
Впрочем на вкус и цвет фломастеры разные.
Sirius242424
Ну хз, у Простотака ценник повыше так хорошо)
Да и там из за выдвижного цевье надо по размерам не попасть.
Sirius242424
Видео нет стрельбы с модером штатным?
Oleg_1971
Sirius242424
Да и там из за выдвижного цевье надо по размерам не попасть.
Есть же человек который делает нормально и все в размер.
По ссылке. Цена вопроса 1800.

Со штатным нет

Sirius242424
Извините, а ссылкой не поделитесь?) Перечитывать 40стр. Темы не хотелось бы
Oleg_1971
[QUOTE]Originally posted by Sirius242424:
[B]
Извините, а ссылкой не поделитесь?) Перечитывать 40стр. Темы не хотелось бы
[/B]
[/QUOTE]
https://guns.allzip.org/topic/25/1264578.html
Размеры: 140 рабочий, 160 общий, диаметр 25. Девять стаканов.

кентярик 777
Олег 1971 по твоей ссылке-
ТЕМА ВРЕМЕННО ЗАКРЫТА, ЗАКАЗЫ НЕ ПРИНИМАЮТСЯ В СВЯЗИ С ПЕРЕЕЗДОМ,
ЗАКАЗЫ ОПЛАЧЕННЫЕ ВСЕ БУДУТ РАЗОСЛАНЫ ПО ГРАФИКУ.
☝😱😵
nethill
не понимаю полемику на счет модера, подрезали цевье и используете любой какой хотите. Взял себе на 30 трубе с 3 стаканами, глушит в 0.
Sirius242424
Да как то не по фэн-шуй, пест то портить...
nethill
да ничего там не портится, вы же не резервуар пилите) а+а выслали мне в подарок со вторым пестом целое цевье.. меняется - 1 шурупчик. но мне он уже и так нравится, а главное - практично.
Oleg_1971
Sirius242424
Да как то не по фэн-шуй, пест то портить...
Полностью согласен

nethill
но мне он уже и так нравится,
Дело вкуса


кентярик 777
Олег 1971 по твоей ссылке-ТЕМА ВРЕМЕННО ЗАКРЫТА,
Могу уточнить у тезки. Вроде как а+а собирались закупать у этого мастера модеры для продажи. Если это не так - стоит подождать. Сколько переезд может длиться? Не на луну же.

ivik
Oleg_1971
Есть же человек который делает нормально и все в размер.
По ссылке. Цена вопроса 1800.

Со штатным нет

Олег, с апреля как сказал мастер он будет отсутствовать. Порядка 3 месяцев.
заказ у меня принял и написал, что времени у него осталось в обрез сделать и разослать оставшиеся невыполненными заказы по модерам.

Oleg_1971
ivik
заказ у меня принял
Повезло.
Oleg_1971
Вроде как а+а собирались закупать у этого мастера модеры для продажи.
Модеры заказывали. Возможно как раз отправит на завод.
кентярик 777
В принципе что там сложного сделать модер?нужна дюралевая (можно и стальную)чушка и токарный станок...ВСЁ..делов по сути на полдня.
ivik
кентярик 777
В принципе что там сложного сделать модер?нужна дюралевая (можно и стальную)чушка и токарный станок...ВСЁ..делов по сути на полдня.

кентярик 777 а почему тогда ты не изготавливаешь модеры?
Это политиком может быть каждый. А токарем- нет.
Токарник обслуживать надо уметь, оснастку кой какую набирается факторов разных.
Дюраль опят же нужна желательно Д 16Т
А стальной модератор в РСР никому не нужен.

кентярик 777
ivik

кентярик 777 а почему тогда ты не изготавливаешь модеры?
.

Наверное потому что он мне не нужен.и у меня есть СВОЯ РАБОТА. Но для любого токаря (да и любого человека умеющего чуток токарить) при наличае чертежа там делов на полдня.

кентярик 777
И кстати не вижу принципмальной разницы между дюралевым и стальным глушителем.ну разве только в весе грамм 150?200.
khimik7
Не только вес.Железо дешевле но обрабатывать сложнее.Так что в результате может и дороже выйти.
Sirius242424
Длинную дудку ни кто не пробовал ставить?
кентярик 777
khimik7
Не только вес.Железо дешевле но обрабатывать сложнее.Так что в результате может и дороже выйти.

Токарному станку пофиг чего точить. Ты же не вручную надфилем это делаешь.

nethill
Sirius242424
Длинную дудку ни кто не пробовал ставить?

а где ее взять то?

кентярик 777
Прошло четверо суток с того момента когда Я КАРДИНАЛ смазывал резинки и болтик на клапане подтачивал. Достал-прсмотрел давление на манометре. Показывает примерно столько же сколько и накачал. Ну ещё через денька три гляну.
кентярик 777
Ну вот..дожили бля...Вова сказал что с субботы будем ВСЕ отдыхать неделю(вернее 9дней).с одной стороны вроде как и не плохо..хоть отдохнем от работы.
Oleg_1971
Блин... Не прошло сообщение почему-то. Опять ганза глючит.
nethill
а где ее взять то?
Бланки/стволики у нас уже не продаются? Мне временно перекрыли кислород к токарке. Ствол от 38го ИЖа с прекрасными нарезами лежит у камрада - только забрать. Что вам мешает проточить по образцу? Дам работы на 30 мин с двумя перекурами.

кентярик 777
Достал-прсмотрел давление на манометре. Показывает примерно столько же сколько и накачал.
А у меня неожиданно начал травить. Стреляю почти каждый день. 2 дня подряд наблюдаю утечку. Около 10-15 за сутки (манометр не настолько информативен) Из под верхней крышки судя по всему. Три месяца простояла как вкопаный - все ок. Возможно уплотнительному кольцу кирдык пришел. Позвонил Олегу - сейчас там ставят дополнительное уплотнение. Все равно заказывать контейнеры в 4.5 - думаю пришлют вместе. По результатам отпишусь.


ivik
Oleg_1971
А у меня неожиданно начал травить. Стреляю почти каждый день. 2 дня подряд наблюдаю утечку. Около 10-15 за сутки (манометр не настолько информативен) Из под верхней крышки судя по всему. Три месяца простояла как вкопаный - все ок. Возможно уплотнительному кольцу кирдык пришел.
если это такой ресурс уплотнительного кольца 3 мес работы то это хорошо.
Поменять раз кольцо и на полгода эксплуатации
Oleg_1971
Настрел примерно 2400 выстрелов, когда начал травить - забыл уточнить.
ТО уже делал дважды, резинки не менял - все было ок.
кентярик 777
Олег а что там на заводе с крышечками на манометр и новой заглушки рукояти(закрывающей взводилку)?
Oleg_1971
Привет. Крышки есть в прайсе. Заглушки пока нет.
yatim
ivik
уплотнительному кольцу кирдык пришел.
Изначально самое проблемное место в плане надёжности .До сих пор не пойму его предназначения ( из видео ничего не понял ). На пальцах объясните .
кентярик 777
yatim
Изначально самое проблемное место в плане надёжности .До сих пор не пойму его предназначения ( из видео ничего не понял ). На пальцах объясните .

Эта верхняя заглушка как Я понял поджимает каким то образом боевой клапан. Это Я такой вывод сделал когда её выкручивал для смазки фторопластового кольца.

yatim
Сейчас мысль пришла --а не вариация ли это на тему разгруженного клапана ?!
кентярик 777
yatim
Сейчас мысль пришла --а не вариация ли это на тему разгруженного клапана ?!

Честно сказать Я не знаю что такое "разгруженый клапан".тут у нас есть пара сенсеев (Олег 1971 и Ивик)…вот они точно знают.

ivik
yatim
Сейчас мысль пришла --а не вариация ли это на тему разгруженного клапана ?!

да некая вариация данного клапана.
Направляющая по которой перемещается пружина поджима боевого клапана сообщена с атмосферой. Герметизация узла резиновым кольцом 004-006-19
И соответственно на площадь сечения этой направляющей меньше усилие открытия боевого клапана при выстреле.
Соответственно легче функционирует режим самовзвода и типа лучше баллистика пистолета т к ударник создает меньше сотрясений при выстреле ибо открыть такой боевой клапан легче

Covid19
Простите за идиотские вопросы, а "один оборот винта" это 360 градусов или 180?
кентярик 777
Covid19
Простите за идиотские вопросы, а "один оборот винта" это 360 градусов или 180?

Один оборот=360?.Соответственно 180?=полоборота.

Covid19
кентярик 777

Один оборот=360?.Соответственно 180?=полоборота.

Спасибо!
Oleg_1971
кентярик 777
Простите за идиотские вопросы, а "один оборот винта" это 360 градусов или 180?
Боже(((( Вот оно - образование 90х... Я ни в коей мере не хотел обидеть. Мне просто грустно. Надеюсь в скором времени у нас отменят в школе тестовое образование и вернут старую добрую школу СССР. Я сам "оттуда" и мне хочется криком кричать, общаясь с молодежью. Причем с молодежью не из подворотни, а "умниками". Да наш троечник из 80х их бы по объему знаний переплюнул легко. Извините за офф-топ. Призываю не "копать" в этом направлении в теме. Просто крик души уставшего человека.
xor71
Ничего сверхъестественного, обычное старпёровское мышление из серии "а вот мы в ваши годы"... вопрос-то был задан не случайно, кмк. А "оборот" бывает полный и неполный, разве не так?
Фанат75
Oleg_1971
Боже(((( Вот оно - образование 90х... Я ни в коей мере не хотел обидеть. Мне просто грустно. Надеюсь в скором времени у нас отменят в школе тестовое образование и вернут старую добрую школу СССР. Я сам "оттуда" и мне хочется криком кричать, общаясь с молодежью. Причем с молодежью не из подворотни, а "умниками". Да наш троечник из 80х их бы по объему знаний переплюнул легко. Извините за офф-топ. Призываю не "копать" в этом направлении в теме. Просто крик души уставшего человека.

Да есть такое(.Говорю знакомому пацану: "подай винтик" ,смотрит на меня с недоумением,перед ним кучка саморезов, винтиков,болтиков.Говорю "ну подай тогда болтик",подает-САМОРЕЗ!)))).
Спрашиваю,ты в армии где служил?В ракетных!,в расчете установки "Тополь")))!Вот вам и "жертвы" ЕГЭ!)

Covid19
Раз так хорошо зашло))), спрошу ещё: почему большинство крутят на 0.75 когда в видео крутят на 1.25?
кентярик 777
С образованием жопа(увы но это ФАКТ)…был у меня в одной командировке "йуный подаван"(ну помошник типа-"принеси-подай-пошелнакуйнемешай" 😛),звали его Вова,было ему лет наверное 20.постоянно улыбался(не Я ..Вова улыбался) 😊,имел законченное среднее образование. Я развлекался задавая ему как мне казалось элементарные вопросы на которые ДОЛЖЕН ЗНАТЬ ОТВЕТ казалось бы каждый пятикласник..например -"чем отличается Швейцария от Швеции?"(его ответ-"НИЧЕМ,ЭТО ОДНА СТРАНА"),"почему из Франции нельзя доехать на поезде до Америки?"(ответ его-"СЛИШКОМ ДОЛГО ЕХАТЬ"),или например-ПОЧЕМУ ЛЕТОМ ДЕНЬ ДЛИНЫЙ А НОЧЬ КОРОТКАЯ А ЗИМОЙ НАОБОРОТ?какой был его ответ?не угадаете...он говорил-"Леха..ну это же так просто..это все знают ! КЛИМАТ ЖЕ ПОСТОЯННО МЕНЯЕТЬСЯ!" 😊…
Ну а в нашем случае человек хотя бы в курсе что "градусы"это не только "температура на улице" 😛
кентярик 777
Кстати..среди владельцев КАРДИНАЛА нет ни одного человека зараженного короновирусом. Из этого факта следующий вывод-владение этим пистолетом является 100% защитой от заражения😁☝
xor71
Непонятно, как связаны Кардинал и пульсоксиметр. В Кардинале будет встроенный пульсоксиметр?
К вопросу о технологиях : https://www.compel.ru/lib/77838
Walther P99 QT
Изба-флудильня у нас в разделе есть 😊
кентярик 777
Walther P99 QT
Изба-флудильня у нас в разделе есть 😊

Вот и заботься о здоровье коллег после этого..тут понимаешь не щадя живота своего борешься с короновирусом(как кстати Вова просил),просвещаешь народ...а понимания НЕТ😕....ладно...чем больше умрут тем нам больше ништяков достанется☝

Walther P99 QT
кентярик 777

ладно...чем больше умрут тем нам больше ништяков достанется☝

Хитрый план.

Sirius242424
А про пест то чё будет?...
кентярик 777
Sirius242424
А про пест то чё будет?...

Обязательно будет.Я вот например жду посылочку из Тулы с крышечкой на манометр,запасными контейнерами калибра 6,35,винтиком для клапана и уплотнением нового образца под верхнюю заглушку. Стрелять особо пока негде-на улице всё так же зима и снег лежит(хотя и обещают потепление в конце недели).

DUBER
Сколько стоит крышечка на манометр, контейнеры, болтик, уплотнение нового образца в верхней заглушку и чем оно будет отличается от старой версии? Где искать эти цены в прайс их не вижу!
Sirius242424
Да Я тоже жду модер от них, но похоже с неразбирихой по почте ждать еще долго( вот стволик бы длинный сантимов 45-50 попробовать на него поставить, что интересно выдаст.
Sirius242424
Им бы еще прицельные сделать для более точной стрельбы, мушку бы из световода 1-0.5мм и целик с более узким пропилом. Даже пусть как допопция за деньги. Со штатными это так баловство по бутылкам хулиганить на 10-15м ...
Sirius242424
Можно и самому конечно все это сделать, но терпеть не могу колхоз.
nethill
Что есть уплотнение нового образца в верхнюю заглушку? Чем отличается от старого?
кентярик 777
nethill
Что есть уплотнение нового образца в верхнюю заглушку? Чем отличается от старого?

Пока не знаю. Когда придет-покажу.или Олег1971 покажет(ему тоже выслать должны).

кентярик 777
DUBER
Сколько стоит крышечка на манометр, контейнеры, болтик, уплотнение нового образца в верхней заглушку и чем оно будет отличается от старой версии? Где искать эти цены в прайс их не вижу!

Тоже пока ничего сказать не могу. Как придет-узнаю. Да копейки какие то ,чему там стоить то?

Oleg_1971
кентярик 777
Тоже пока ничего сказать не могу. Как придет-узнаю. Да копейки какие то ,чему там стоить то?
П.п. 17 в прайсе...Цена 100 рублей
Придет не скоро. А+А на карантине - не работают.
кентярик 777
Oleg_1971
П.п. 17 в прайсе...Цена 100 рублей
Придет не скоро. А+А на карантине - не работают.

Бида-пичаль 😞…но мы ведь никуда не спешим?не так ли Коллега? 😊

Oleg_1971
кентярик 777
не так ли Коллега?
Совершенно верно. На следующей неделю позвоню-уточню по началу работ.
Oleg_1971
кентярик 777
Мне ваще часто и много пить противопаказанно..
Завязывай флудить)) Уже один раз спровоцировали с тобой "бучу". Спасибо модератору за лояльность. Есть же отдельная тема.. Ну или в ватцап...
Walther P99 QT
Я после все потру 😊
кентярик 777
Чото тишина странная..эй ауууу ..люди.... вы там НЕ ВЫМЕРЛИ?😲
Walther P99 QT
Пофлудили, теперь ждем конструктива 😊 например, кто-нибудь заправит гелием и бахнет на сто желудей 😛
yatim
Ещё раз про клапан . Динамическая пара : резина(под давлением )--хвостовик клапана(разновидность пластика) , обречена на постоянные проблемы с утечкой рано или поздно ( скорей всего что рано ). На мой взгляд , полированный хвостовик клапана из латуни увеличит степень надёжности этого узла . Полиамид ( или из чего там клапан ) полируй, не полируй -- всё равно получишь ... .
ivik
yatim
Ещё раз про клапан . Динамическая пара : резина(под давлением )--хвостовик клапана(разновидность пластика) , обречена на постоянные проблемы с утечкой рано или поздно ( скорей всего что рано ). На мой взгляд ,.

на мой взгляд любая пара рабочая с резиновым уплотнительным кольцом обречена на постоянно-периодические проблемы с тем или иным вопросом.
Был штатный редуктор Велеса- были проблемы, поменял на голландский редуктор от Хумы -тоже есть проблемы из за работы трущихся пар герметизированных уплотнительными кольцами. Через месяц два три но они есть.
Проблемы будут всегда.
если поменять пневму на огнестрел ( например на пистолет марголина) то будут проблемы со стороны закона а это хуже чем проблема редуктора Хуиа- или проблема герметизации заглушки верхней Кардинала.
И из огнестрела стрелять ещё более проблематично чем с пневмы.. так что
проблемы есть и будут всегда чем бы ни занимался.
Проблемы есть при эксплуатации пружинно поршневой пневматикой.
Проблемы с СО2 пневмой итп

кентярик 777
Завтра после работы(или в субботу утром)поеду на дачу . Возьму мяска,пивка,ЛЮБИМУЮ СОБАКУ и КАРДИНАЛ. постреляю на природе по литровым банкам из под автомасла на точность и по доскам(или ещё может чего найду)на пробитие.
ivik
yatim
Ещё раз про клапан . полированный хвостовик клапана из латуни увеличит степень надёжности этого узла ..
и увеличит массу боевого клапана что не есть хорошо.
И за счет чего будет достигаться бОльшая надежность хвостовика клапана из латуни( точнее из бронзы тогда уж) в сравнении с полиамидом?
По моему надежность герметизации будет такого же порядка.
кентярик 777
И ЭТО...поменять резинку-болтик-колечко..это разве ПРОБЛЕММЫ? 😊мы РУССКИЕ..нам это только в радость 😛
ivik
кентярик 777
Завтра после работы(или в субботу утром)поеду на дачу . Возьму мяска,пивка,ЛЮБИМУЮ СОБАКУ и КАРДИНАЛ. постреляю на природе по литровым банкам из под автомасла на точность и по доскам(или ещё может чего найду)на пробитие.

по ведрам тогда уж на точность не промахнешься.. литровые банки.. Грустно но у меня пока получается такая же кучность что плохо..

Боюсь что Кардинал точно стрелять может только с лафета.. не буду каркать отстреляю ещё когда придет модер как и чего..

ivik
кентярик 777
И ЭТО...поменять резинку-болтик-колечко..это разве ПРОБЛЕММЫ? 😊мы РУССКИЕ..нам это только в радость 😛

камрад vatim писал о другой потенциальной проблеме. Но здесь полагаю все нормально и проблемы как таковой по крайней мере большой, у Кардинала нет

yatim
ivik
надежность герметизации будет такого же порядка.
ИМХО нет . Согласен , что нет ничего вечного , но стремление к увеличению срока службы и есть прогресс . Ну, латунь или бронза , не так уж и принципиально (всё ж металлы ), а в плане веса клапана это даа , но и здесь можно пошаманить с пружиной БК , сечением БК .
ivik
И за счет чего будет достигаться бОльшая надежность хвостовика клапана из латуни
Что быстрее сотрёт резину , нулёвка или сотка ?
ivik
yatim
Что быстрее сотрёт резину , нулёвка или сотка ?

а почему вы считаете что полиамид не отполирован как надо на хвостовике боевого клапана?
Это раз и второе коль зашел разговор - как мне кажется надо внутреннюю сторону пружины поджима БК ( в области поджатых витков ) прошлифовать чтобы те не могли при завинчивании заглушки верхней поцарапать поверхность хвостовика. вот это реально или нет может быть и реально.

вот кстати про упомянутый редуктор Хума там плунжер бронзовый шлифованный в дюралевой шахте герметизация резиновыми кольцами- все равно изнашиваются кольца. несколько месяцев и всё- надо менять чудес не бывает.
Это ерунда всё,- мое мнение.

Другое дело как вот УСМ влияет на кучность кардинала вот это да вопрос.Массивный ударник бьет снизу вверх..

yatim
ivik
Это ерунда всё мое мнение
Так то оно да , ловля блох.
ivik
УСМ влияет на кучность кардинала вот это да вопрос.Массивный ударник бьет снизу вверх..



Я думаю в меньшей степени , чем постановка на нарезы , фиксация соосности камор, фаска , а потом уже массивный ударник (на данном изделии ). Думаю, если изловить большую часть блох , пекаль потянет раза в полтара в два ден.знаков.Мдаа .
yatim
ivik
а почему вы считаете что полиамид не отполирован как надо на хвостовике боевого клапана?
Потому что это в принципе невозможно сделать на полиамиде , как на латуне .На видео по разборке видно , что даже после протирки клапана на его хвостовике остаётся грязь ( остатки резины ) , что говорит о его некой абразивности по отношению к резине .
кентярик 777
О пля...к выходным люди ожили как то 😛…короче(хотя у кого "короче"-тот НАМ НЕ ТОВАРИЩЬ 😛!)…пришёл с работы..поборолся с короновирусом(выпив полтарашку крепкого пива и сьев три корюшки горячего копчения) и вот ОПЯТЬ НЕ УДЕРЖАЛСЯ..взял КАРДИЛАШКУ-вышел на балкон и БАХ-БАХ-БАХ-пострелял по дереву. Ну КАК ОН БАХАЕТ..ЭТО ЖЕ ПЕСНЯ... кто пока не купил-пишите быстрее в Тулу-НА ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ КАРДИНАЛОВ В 6,35может и НЕ ХВАТИТЬ 😊
кентярик 777
И кстати..после того как Я заусенку с винтика убрал пистолет пролежал заправленым две недели-давление НЕ СТРАВИЛО. АЙ ДА Я..ай да красаучик 😛
ivik
yatim
Потому что это в принципе невозможно сделать на полиамиде , как на латуне .На видео по разборке видно , что даже после протирки клапана на его хвостовике остаётся грязь ( остатки резины ) , что говорит о его некой абразивности по отношению к резине .

ну а если это говорит не об абразивности а о некоем процессе аналоге седиментации компонентов резины на поверхности полиамида? Это несколько разные процессы чем воздействие абразива.
кстати я тоже обнаружил следы резины на хвостовике БК когда разбирал свой Кардинал. Но мое мнение повторюсь при активной эксплуатации что бронза шлифованная что полиамид- пару- тройку месяцев и уплотнительное кольцо небольших размеров надо менять ибо рабочая площадь его мала. По аналогии чем короче клинообразный резинотканевой ремень приводной тем быстрее он изнашивается.
Это и мой опыт эксплуатации РСРшек и тут Олег писал в теме приблизительно о том же-трущиеся резиновые кольца долго-бесперебойно не служат нигде

yatim
ivik
трущиеся резиновые кольца долго-бесперебойно не служат нигде
Ну да -- родовая травма разгруженного клапана.
Oleg_1971
ivik
кстати я тоже обнаружил следы резины на хвостовике БК когда разбирал свой Кардинал. Но мое мнение повторюсь при активной эксплуатации что бронза шлифованная что полиамид- пару- тройку месяцев и уплотнительное кольцо небольших размеров надо менять ибо рабочая площадь его мала. По аналогии чем короче клинообразный резинотканевой ремень приводной тем быстрее он изнашивается.
Полностью согласен с выводами и подтверждаю. Поменял кольцо из ЗИП - опять все ок. Жду когда выйдут с карантина а+а и попрошу верхнюю пробку по новой схеме (как довесок к новому заказу)
yatim
ivik
пару- тройку месяцев
НЕ согласен. Увеличит раза в полтора.В случае с олег_1971 не 2500 шутов , а 3500-4000 . Вот тут как раз подходит пример с ремнём ( если у вас рабочая поверхность шкива ,что твоя наждачка , то уже всё равно какой длины у тебя ... ремень (на всякий случай -шутка).
yatim
ivik
как вот УСМ влияет на кучность кардинала
Ну , если судить по видео производителя и по отстрелам Олега , тех. кучи для плинкомёта Кардинал очень даже !!! Это же не спортпекаль .
yatim
Oleg_1971
пробку по новой схеме
Вангую , что будет не торцевое уплотнение .
ivik
yatim
Вангую , что будет не торцевое уплотнение .

там по иному никак не сделать

yatim
Пересмотрел видео --вроде есть там место до резьбы
Oleg_1971
yatim
Пересмотрел видео --вроде есть там место до резьбы
Не соглашусь. Текущее решение с моей точи зрения оптимально. Да - ошиблись с уплотнением. Но уже исправились))) Я лично не имею претензий к производителю.
ivik
Oleg_1971
Не соглашусь. Текущее решение с моей точи зрения оптимально. Да - ошиблись с уплотнением. Но уже исправились))).
а какое изменение внесли в уплотнение ?
Oleg_1971
ivik
а какое изменение внесли в уплотнение ?
На верхней заглушке прокладку заменили на кольцо КУ 013-016-19
ivik
Oleg_1971
На верхней заглушке прокладку заменили на кольцо КУ 013-016-19

заменена прокладка из полиэтилена на резиновое уплотнительное кольцо
КУ 013-016-19 ? я правильно понял?

yatim
Oleg_1971
не имею претензий к производителю.
Причём здесь притензии . Мирно обсуждаем конструктив и особенности девайса. Всё чинно и достойно , без срача , уважительно , конструктивно .Чего и всем желаю . Сам с лета приглядываюсь к изделию . Коплю денюжку. И да--не хотелось бы , что бы тема стала сектанской . Побольше отзывов и + и - всё в копилочку . Видете --колечко поменяли с фторопласта на резиновое . Это же классно . Движуха. Без иронии .
кентярик 777
ivik

заменена прокладка из полиэтилена на резиновое уплотнительное кольцо
КУ 013-016-19 ? я правильно понял?

Вот ответ из ТУЛЫ мне по ватсабу-
"Алексей, добрый день! Вместо прокладки на заглушке ставим кольцо 13-16-19. Крышка для манометра есть, а для рукоятки заглушку мы не делали, это на форуме кто-то напечатал на принтере. Кольца, крышку и контейнеры мы Вам отправим."

ivik
кентярик 777, Oleg_1971 спасибо
nethill
кентярик 777
Вот ответ из ТУЛЫ мне по ватсабу-
"Алексей, добрый день! Вместо прокладки на заглушке ставим кольцо 13-16-19. Крышка для манометра есть, а для рукоятки заглушку мы не делали, это на форуме кто-то напечатал на принтере. Кольца, крышку и контейнеры мы Вам отправим."
т.е. там крышка(заглушка) другая с пазиком для резинки? старая не подойдет для переделки?
ivik
nethill
т.е. там крышка(заглушка) другая с пазиком для резинки? старая не подойдет для переделки?

если я правильно понял то в самой заглушке верхней никаких изменений не будет. Будет лишь вместо прежней полиэтиленовой прокладки ставиться резиновое уплотнительное кольцо, в то же самое посадочное место которое находится в корпусе Кардинала

кентярик 777
ivik

если я правильно понял то в самой заглушке верхней никаких изменений не будет. Будет лишь вместо полиэтиленовой пркладки ставиться резиновое уплотнительное кольцо

Я тоже так понял. Посылка придет-будет ясно.

nethill
ivik
если я правильно понял то в самой заглушке верхней никаких изменений не будет. Будет лишь вместо прежней полиэтиленовой прокладки ставиться резиновое уплотнительное кольцо, в то же самое посадочное место которое находится в корпусе Кардинала
если так, то отлично, резинку купил и поставил и не надо крышку менять. Ждем, когда кто отпишется..
кентярик 777
Вопрос знатокам-чем отличаются эти собаки?( 😛)

Oleg_1971
ivik
если я правильно понял то в самой заглушке верхней никаких изменений не будет. Будет лишь вместо прежней полиэтиленовой прокладки ставиться резиновое уплотнительное кольцо, в то же самое посадочное место которое находится в корпусе Кардинала



именно так
ivik
кентярик 777
Вопрос знатокам-чем отличаются эти собаки?( 😛)
натурально первая сдала шерсть её постригли "под бокс"
как говорили в годы моей молодости
кентярик 777
ivik
натурально первая сдала шерсть её постригли "под бокс"
как говорили в годы моей молодости

Ай молодца 😊-100%правильный ответ. Вчера свою спаниельку к грумеру возил. Два часа стригли. Пришел за ней и НЕ УЗНАЛ..говорю -А ГДЕ МОЯ СОБАКА? 😊

кентярик 777
Поехал на дачу...постреляю между делом 😊
кентярик 777
Бочка 200литров толстый металл(один выстрел по центру)
кентярик 777
Канистра 1литр из под автомасла-примерно 20метров-с рук
кентярик 777
С 215 до 100 вышло 19 выстрелов
nethill
кентярик 777
С 215 до 100 вышло 19 выстрелов
не плохо.
какое, в итоге, положение волшебного винтика оставил?
жаль, что не можешь скорость замерить.
кентярик 777
3/4оборота против часовой стрелки.
Fantom991
Добрый день! У кого Кардинал 5,5 , пробовали пули Квинтор 5,5 вес 1 грамм?
Fantom991
Не пойму как добавить фото пуль.
Fantom991

ivik
Fantom991
Добрый день! У кого Кардинал 5,5 , пробовали пули Квинтор 5,5 вес 1 грамм?

здравствуйте. подойдут пули или нет можно относительно точно узнать измерив исправным микрометром головную часть 3-4 пуль любых из банки.
Если калибр от пули к пуле неизменен и если калибр головой части пули более 5,5мм ( например 5,52мм 5,51мм 5,508мм) то такие пули скорее всего подойдут
Если калибр пуль варьирует от одной к одной и если калибр менее 5,5мм или равен 5,5мм то скорее всего пули не подойдут

т е в любом случае надо узнать Фактический калибр пули неважно что написано на этикетке.

например пули ЖСБ 0,51грамма 4,5мм заявлены производителем как 4,52мм. Фактически калибр их 4,508мм Они летят хорошо.
Пули фактическим калибром 4,50мм (заявлены производителем 4,50мм)
летят плохо итп итд
Надо знать фактический калибр пуль

Fantom991
Еле загрузил фото пуль, цена в Карабине 130 рублей банка, получается 1 пуля стоит 65 копеек, получается самые дешёвые пули на данный момент. Думаю для активного плинка из пистолета по банкам самое то!
кентярик 777
Fantom991
Добрый день! У кого Кардинал 5,5 , пробовали пули Квинтор 5,5 вес 1 грамм?

В атамане м2 использовал исключительно пули фирмы квинтор марки "бэта"…нормальные пули-недорогие и неплохие по качеству.

кентярик 777
Кстати о птичках. Вот по той бочке когда то стрелял из травматов(только с другой стороны). И ни один из них даже на самых злых дореформеных патронах её НЕ ПРОБИВАЛ.
Oleg_1971
кентярик 777
И ни один из них даже на самых злых дореформеных патронах её НЕ ПРОБИВАЛ.
Варвар((( Мне как плюшкину бочку жалко. Полезная в хозяйстве вещь. Даже дырявой есть применение.
кентярик 777
Oleg_1971
Варвар((( Мне как плюшкину бочку жалко. Полезная в хозяйстве вещь. Даже дырявой есть применение.

Вах..."у меня этого гуталину...."(с.Кот Матроскин) 😊…бочка старая-использую под сжигание травы на даче. Кстати очень толстый металл на бочке-щас таких не делают. А вообще Я с работы их беру. Нам в них масло для компрессоров привозят. Бочек этих десятки пустых лежат на работе. Я бочками под воду на даче уже всех соседей осчастливил..мне не жалко-им нужно и полезно.

Oleg_1971
кентярик 777
бочка старая
Да я и вижу что бочка из СССР. Там метал 0.8 примерно. У меня таких 6шт. Не гниют (если с умом обращаться - ставить на кирпичи и суриком покрасить). Я в них еще в детстве купался-нырял))) Им минимум 50 лет. Потому и жалко такие. Современный (максимум 0.4) столько не проживут.
ivik
кентярик 777

Вах..."у меня этого гуталину...."(с.Кот Матроскин) 😊:бочка старая-использую под сжигание травы на даче. Кстати очень толстый металл на бочке-щас таких не делают. А вообще Я с работы их беру. Нам в них масло для компрессоров привозят. Бочек этих десятки пустых лежат на работе. Я бочками под воду на даче уже всех соседей осчастливил..мне не жалко-им нужно и полезно.

да, в РФ на бОльшей части её территории лучше использовать 200л бочки под воду- вода в них успевает быстро прогреться и окунуться можно и помидоры полить в отличии от емкости на 1,5-2 куба.
2 куба это для югов хорошо
Самые лучшие бочки были советские 200 литровые алюминиевые. Вот это да бочки. Но их тоже надо было красить суриком чтобы их не свистнули )

Денчик1234321
кентярик 777
Кстати о птичках. Вот по той бочке когда то стрелял из травматов(только с другой стороны). И ни один из них даже на самых злых дореформеных патронах её НЕ ПРОБИВАЛ.

Конечно, у травматических пуль диаметр гораздо больше и резиновые они, хоть и твердые, да и не для пробития они. Иначе превышение самообороны уже будет))

кентярик 777
Тем летом по той же бочке с того же места с АТАМАНА м2-только малозаметные следы попаданий(которых уже не видно)…
кентярик 777
Кстати ...пару недель назад когда пересмазывал КАРДИНАЛ сдуру просиликонил и заправочный штуцер. А вчера приехав с дачи стал заправлять пистолет и штуцер по смазке выплюнуло давлением. Одна резинка куда то улетела-найти не смог..АБИДНА ДА? 😞 но спасибо Тулякам есть две запасных в ремкомплекте. Вытер насухо силикон со штуцера-одел новую резинку-накачал... исправил в общем свою дурость 😊
кентярик 777
И ещё..Вчера Я фактически первый раз стрелял на открытом воздухе(на берегу возле реки)…в отличае от помещения выстрел не сказать чтоб слишком громкий. Хлесткий такой но по громкости весьма терпимо.
ivik
кентярик 777
Кстати ...пару недель назад когда пересмазывал КАРДИНАЛ сдуру просиликонил и заправочный штуцер. А вчера приехав с дачи стал заправлять пистолет и штуцер по смазке выплюнуло давлением. Одна резинка куда то улетела-найти не смог..АБИДНА ДА? 😞 но спасибо Тулякам есть две запасных в ремкомплекте. Вытер насухо силикон со штуцера-одел новую резинку-накачал... исправил в общем свою дурость 😊

кентярик 777 какие у тебя резиновые кольца стоят на заправочном штуцере?

003-005-14 или 004-006-19 ?
смазка колец силиконом не должна давать подобный эффект и полагаю дело не в дурости а в ошибке монтажа уплотнительных колец при сборке штуцера у изготовителя. ( во всяком случае я это не исключаю) подожду твоего ответа с промерами колец которые установлены на штуцер.
На штуцере должны стоять кольца 004-006-19

Можешь даже не промерять кольца а просто ответь - те кольца что установлены на шуцере были самые маленькие в ЗИПе или есть ещё меньше(их) в ЗИПе ?


кентярик 777
Есть меньше(под винтиком). На штуцере Стоят правильные кольца.
ivik
кентярик 777
Есть меньше(под винтиком). На штуцере Стоят правильные кольца.

понял. Но слетать от смазки кольца/штуцер не должны. может быть штуцер не до конца был на посадочном месте в момент заправки. на миллиметр- другой. Я всегда непостредтсвенно перед моментом заправки проверяю.
Штуцер короткий запаса по длине там нет

кентярик 777
ivik

понял. Но слетать от смазки кольца/штуцер не должны. может быть штуцер не до конца был на посадочном месте в момент заправки. на миллиметр- другой. Я всегда непостредтсвенно перед моментом заправки проверяю.
Штуцер короткий запаса по длине там нет

Вполне может быть

Star02
Присматриваюсь к Кардиналу, но выбираю между ним и Атаман М2.
Друзья, у кого был и тот и другой девайс, помогите разобраться!

Основное отличие Кардинала такие:
1. Исполнение в 5,5 и 6,35
2. Большая вместимость магазина
3. Есть авто/само-взведение
4. Выпускается в экспортном исполнении "под разные страны" с разными ограничениями. Вероятно с настройкаим под одну из стран можно получить более стабильную стрельбу (большее количество пуль с одной заправки полетит по контроллируемой траектории)
5. Неподвижный ствол, что вроде тоже влияет на точность

Использовать планирую исключительно для развлечения. Стрелять планирую по различным мишеням с расстояния 25-50 метров. За спортивными достижениями не гонюсь, но хотелось бы видеть свой прогресс как стрелка.
Носить в рюкзаке не планирую, поэтому сразу буду устанавливать приклад и модератор и колиматор. (или оптический прицел, если это уместно)

В теме pcp я новичок. Да и в теме пневматики тоже (своего ружья/пистолета никогда не имел).
Внимание свое обратил на Кардинал и М2 из-за относительно небольшой стоимости, что не надо сгибать/разгибать, многозарядность(магазин) и вроде как есть точность стрельбы.

Подскажите, какой вариант лучше выбрать:
1. 4.5 или 5,5 или 6,35? Что лучше летит по мишени? В приоритете больше точность, а не пробиваемость
2. Правильно ли я понимаю, что Кардинал потом можно тюнинговать, более длинный ствол, больший резервуар? Или лучше оставить Кардинал как есть, а взять потом полноценную винтовку как второе устройство.
3. Может я вообще не то смотрю? и надо искать что-то с редуктором (в моем понимании ограничивает давление и получаем стабильную скорость при выстреле... но я могу заблуждаться)?

Примечание: обе темы(Кардинал и М2) прочитал, но так как новичок, не всегда понимаешь о чем идет речь.

кентярик 777
Атаман М2 дешевле в 2,5раза. Кардинал точнее из за особенностей конструкции. Что брать ? Тут каждый решает САМ. у меня два года был АТАМАНм2-нравилось,стрелял,проблем никаких не было. Продал АТАМАНА купил КАРДИНАЛА. тоже нравится-стреляет-попадает куда надо.Чисто для развлечения кмк АТАМАНА М2 за глаза. Хочется чего то большего-пркупайте КАРДИНАЛ. касаемо 5,5 или 6,35 наверное не суть важно. 6,35 явно мощнее но и пули дороже и заправки хватает на меньше выстрелов.
Денчик1234321
Да, для начала лучше купить, что подешевле, а потом поймете, что Вам нужно и нужно ли вообще))
Конечно, Кардинал выигрывает по всем статьям.
кентярик 777
"Кардинал выигрывает по всем статьям."


Кроме цены..и разница по цене для многих критична

Star02
В цене как раз и вопрос... Настолько ли лучше Кардинал, насколько дороже он стоит?
Я примерно прикидывал - Кардинал с обвесом обойдется в 30+ тысяч рублей,
Атаман М2 чуть меньше 20 тысяч рублей.

Если втянусь в тему, то о покупке Кардинала точно не пожалею.
С другой стороны может начинать надо подешевле.
Но опять же, если сравнивать стоимость и того и другого с обвесом, то разница уже не в 2,5 раза.
Плюс еще насос покупать.
Я имею ввиду если сравнивать полную стоимость комплекта "для развлечения", то не такая уж и большая разница, а значит стоит подумать о более универсальном устройстве.

sergeichzzz
Так же думал. В итоге деда кардинала взял. Очень понравился, уж очень дырокол из него хороший)
Stork_2k
кентярик 777
Кстати ...пару недель назад когда пересмазывал КАРДИНАЛ сдуру просиликонил и заправочный штуцер. А вчера приехав с дачи стал заправлять пистолет и штуцер по смазке выплюнуло давлением. Одна резинка куда то улетела-найти не смог..АБИДНА ДА? но спасибо Тулякам есть две запасных в ремкомплекте. Вытер насухо силикон со штуцера-одел новую резинку-накачал... исправил в общем свою дурость

Значит, глядя со стороны, когда вы смазали, то "дыхалки по резбе" не хватило стравить лишнее давление на штуцере, и тупа выплюнуло далением, тк дальнее колечко не отработало сразу запирание. Просто косяк констркуции, потому и делают поперек порты заправки на ПСП.

khimik7
Скорее всего уж очень обильно была смазана сама резьба и пробка перетянута.А резинки на заправочном всегда полезно мазать.Дольше прослужат.
кентярик 777
Не..резьба и пробка тут вообще никаким боком. Скорее ивик прав-вставил не до конца штуцер
Sirius242424
Народ, у кого есть вацап А+А , оплатил модератор и доставку, и чет уже 2я неделя молчат... вроде и почта и многие работают...хоть бы ответили что...
Sirius242424
На мыло не отвечают пока...
кентярик 777
Sirius242424
Народ, у кого есть вацап А+А , оплатил модератор и доставку, и чет уже 2я неделя молчат... вроде и почта и многие работают...хоть бы ответили что...

Всю ту неделю завод не работал. Эту неделю будет работать или нет пока не известно.

Oleg_1971
Созванивался - начали работать
sulinkv
В плане выбора - тоже долго мучился. В PCP я ноль без палочки и даже без нуля. Путем длительного недельного запоя (шутка, конечно 😊 анализа плюсов, минусов, всех "за" и "против" пришел к выводу - Кардинал = потенциал. Не зайдет тема пострелушек - всегда можно продать. А если зайдет - тут Кардинал на голову выше Атамана. Во-первых - мультикалиберность со всеми вытекающими, хочешь - по бумаге, хочешь - бочки пробивай, а хочешь - так и зайчика с бобриком возьмешь. Во-вторых - возможность трансформации в карабин путем добавления приклада-резервуара и (в перспективе) удлиненного ствола. В-третьих - изначальная, прямо из коробки, юзабельность. Настройка "заграничности" - элементарна. В плане цены - если хочется простого плинка, то лучше (и в разы дешевле по итогу) купить что-то на CO2 от того же глетчера. PCP, в любом случае, не дешевое развлечение, т.к. потянет за собой прицепом насос (а то и баллон), хронограф, модер и прочие фантазии. Атаман, конечно, прекрасный аппарат, но в своем классе. А Кардинал - это прям вот ворота в мир PCP 😊 Мой настрел - примерно 350, полет нормальный, удовольствие огромное, 220-130 атм, :30 - :05, jsb 1.175, по куче ничего не скажу, дома в пулеуловитель пока играюсь. Прокладки на штуцере без фанатизма кисточкой смазываю перед каждой забивкой, пока все норм, не травит, не вылетает.
Oleg_1971
sulinkv
Прокладки на штуцере без фанатизма кисточкой смазываю перед каждой забивкой
Это лишнее.. Не от огнетушителя же заправляете (примерзают)
Oleg_1971
Sirius242424
На мыло не отвечают пока...
Ответили через 1.5 часа после заказа.
kullama21
Доброго времени суток! Прочитал обе темы и так и не могу определиться брать или нет?!
Вещь с виду классная, но не увидел отстрелов например метров на 50. На 50 потому что у знакомого велес в 5,5 ложит все в 5 рублевую монету.
Да, понимаю что это абсолютно разные вещи и сравнивать их нельзя.
Но все же охота понять каков он по куче. Особенно в 6,35 и пулями весом по 2г
С уважением ко всем.
Oleg_1971
В 6.35 это к кентярик 777 в 5.5 если огород подсохнет к выходным чтобы не "чафкать" - стрельну на полтинник. Хотя я думаю (да и опыт говорит) максимальная удобная дистанция для Кардинала - 30м.
kullama21
Ну а что насчёт «косяков» в виде шипнения не понять откуда и стравливания давления по 15 очей раз в 3 дня?
Проскальзывало тут такое.
Конечно если не брать в расчёт отзывы кондор-7, то в основном положительные вроде, ну ещё где то мелькало что сеялка он и скорости скачут.
Да, цена у него адекватная на сегодняшний день, но все же охото получить готовое изделие а не плясать с бубнами.
Хотя пневма походу без этого не может, огнестрел то не может, чего уж там про пневму))
Oleg_1971
kullama21
Ну а что насчёт 'косяков' в виде шипнения не понять откуда и стравливания давления по 15 очей раз в 3 дня
В текущих экземплярах исправлено. Было на первых выпусках.
kullama21
ну ещё где то мелькало что сеялка он и скорости скачут.
Где???? Я что до не встречал.. Может у кого руки из #опы? Вы взрывсхему видели? С какого перелягу там скачки по скорости? Разве что из-за магазина, но все уже обсудили и разжевали
kullama21
У человека не получалось в 6,35 прибить оптику, были скачки скорости между предвзодом и самовзоводом.
Да, можно сказать мол не крути до дури, но чего уж греха таить, такие вещи не только для плинка по банкам берут. Для плинка можно и в 4,5 на баллончике со2 пекаль взять и лупить)))
кентярик 777
kullama21
Доброго времени суток! Прочитал обе темы и так и не могу определиться брать или нет?!
Вещь с виду классная, но не увидел отстрелов например метров на 50. На 50 потому что у знакомого велес в 5,5 ложит все в 5 рублевую монету.
Да, понимаю что это абсолютно разные вещи и сравнивать их нельзя.
Но все же охота понять каков он по куче. Особенно в 6,35 и пулями весом по 2г
С уважением ко всем.

Не бери.. не нужен нам второй кондор 😊

кентярик 777
А если серьезно Я тут уже два раза фотки постил со стрельбой с рук как самовзводом и предвзводом на 25 и 20метров. Чего непонятного?или тебе нужно из пистолета (!!!)пуля в пулю на 50 метров?так это НЕВОЗМОЖНО.
кентярик 777
Для понимания почитай например темы про пистолет Марголина. Какие там кучи для идеально пристрелянного спортивного пистолета на 25метров и на 50.длина ствола у марголина 152мм.и это СПОРТИВНЫЙ ПИСТОЛЕТ заточеный под спортивную стрельбу. Вот когда прочитаешь и осознаешь тогда начинай задавать вопросы про стрельбу из КАРДИНАа в 6,35 на 50 плять метров. А то как то смешно несколько звучит про 5ти рублевую монету
kullama21
Ну насчёт не возможно то я бы не был уж таким категоричным, велес почти так и делает на 50 метров.
А насчёт смешно или нет - то почему бы не задать такой вопрос? Про то какой он по куче в 6,35 на 50 метров, каким весом пуль и на каких скоростях, какое количество бахов?Он на то и форум чтоб что то спросить или поучиться чему, а не для того чтоб «гуру» тапками закидывали.
А насчёт второго кондора, то эти вопросы собственно и задаются чтоб не стать как он. Хотя человека тоже можно понять, купил вещь и тут на тебе. Но там все покрыто мраком, то ли реально пест малость с браком попался, то ли человек разочаровался и решил на волне новизны изделия вернуть свои кровные)
кентярик 777
Я лично всегда РАД помочь и советом и опытом..но прежде чем продолжить разговор хочу спросить-ВЫ ПРО ПИСТОЛЕТ МАРГОЛИНА И ЕГО ТТХ ПОЧИТАЛИ?
kullama21
Нет, не читал. Я же не хочу купить пистолет Марголина. Но говорю вам со с 100% уверенностью что велес в 5,5 на 50 метров пулькой в 1,0 сколько то граммов может попадать в 5 рублевую монету.Понимаю что 6,35 априори не такой кучный калибр, он более охотничий если так можно выразиться, вот поэтому и интересно узнать его возможности на 50 метров - скажем так максимум который мне нужен.
kullama21
Тем более что пест может трансформироваться в мини карабин.
Просто есть егерь в 6,35 кспз полигонал булка, но он большой для моих задач.
Walther P99 QT
Когда человек спрашивает про крепление оптики к пистолету - я сразу понимаю, что ему нужен не пистолет, а винтовка.
Walther P99 QT
kullama21
Просто есть егерь в 6,35 кспз полигонал булка, но он большой для моих задач.

А какие у вас задачи-то? Вы не озвучили.

кентярик 777
Для тех кому лениво искать и интересоваться-
. Проверка боя пистолетов производится офицерами или отличными стрелками в присутствии военнослужащих, за которыми закреплены пистолеты. Старшие начальники до командира части включительно обязаны следить за точным соблюдением правил проверки боя пистолетов и за приведением их к нормальному бою.

73. Перед проверкой боя пистолеты тщательно осматриваются и обнаруженные неисправности устраняются. При проверке должен присутствовать оружейный техник (мастер) с необходимым инструментом.

74. Проверка боя производится в благоприятных условиях: в ясную погоду в безветрие или в закрытом тире, или на защищенном от ветра участке стрельбища.

Проверка боя пистолета производится стрельбой на 25 м патронами одной партии.

75. Стрельба производится по черному кругу диаметром 25 см, укрепленному на щите высотой 1 м и шириной 0,5 м.

Точкой прицеливания служит середина нижнего края черного круга или центр круга. Точка прицеливания должна находиться приблизительно на высоте глаз стреляющего.

По отвесной линии над точкой прицеливания отмечается (мелом, цветным карандашом) нормальное положение средней точки попадания, которая должна быть выше точки прицеливания на 12,5 см или совпадать с ней, если точкой прицеливания будет центр круга. Отмеченная точка является контрольной.

76. Проверка боя пистолета производится из положения стоя с руки или с упора (дерн, мешок, набитый опилками), положенного на какой-нибудь местный предмет или подставку.

При стрельбе с упора кисть руки с пистолетом должна быть на весу и не касаться упора.

77. Для проверки боя пистолета пристрель-щик производит подряд четыре выстрела, тщательно и однообразно прицеливаясь. По окончании стрельбы осматривается щит и по расположению пробоин определяются кучность боя пистолета и положение средней точки попадания.

78. Кучность боя пистолета признается нормальной, если все четыре пробоины (в крайнем случае три, если одна из пробоин резко отклонилась от остальных) вмещаются в круг (габарит) диаметром 15 см.

При удовлетворительной кучности боя командир определяет среднюю точку попадания и измеряет величину ее отклонения от контрольной точки с помощью сантиметровой линейки. Для удобства измерения через контрольную точку проводятся (мелом, цветным карандашом) две линии—вертикальная и горизонтальная.

79. Для определения средней точки попадания по четырем пробоинам надо соединить прямой линией две какие-либо пробоины и расстояние между ними разделить пополам; полученную точку деления соединить с третьей пробоиной и расстояние между ними разделить на три равные части; точку деления, ближайшую к двум первым пробоинам,соединить с четвертой пробоиной и расстояние между ними разделить на четыре равные части. Точка, отстоящая на три деления от четвертой пробоины, и будет средней точкой попадания (рис. 49).


Рис. 49. Определение средней точки попадания по четырем пробоинам
При симметричном расположении пробоин среднюю точку попадания можно определить следующим способом:

а) рядом лежащие пробоины соединить попарно, середины обеих прямых линий снова соединить и полученную линию разделить пополам; точка деления и будет средней точкой попадания (рис.50);


Рис. 50. Определение средней точки попадания по четырем симметрично расположенным пробоинам
б) пробоины соединить попарно крест-накрест прямыми линиями; точка пересечения этих линий и будет средней точкой попадания (рис. 51).


Рис. 51. Определение средней точки попадания по четырем симметрично расположенным пробоинам
Для определения средней точки попадания по трем пробоинам надо две пробоины соединить прямой линией; середину этой линии соединить с третьей пробоиной; новую линию разделить на три равные части; точка, ближайшая к первой линии, и будет средней точкой попадания (рис. 52).


Рис. 52. Определение средней точки попадания по трем пробоинам
80. Определив среднюю точку попадания, командир измеряет величину ее отклонения от контрольной точки. Средняя точка попадания не должна отклоняться более чем на 5 см от контрольной точки в любом направлении. Если средняя точка попадания отклонилась от контрольной точки более чем на 5 см, то пистолет передается оружейному технику (мастеру) для соответствующего передвижения или замены целика; целик заменяется более низким (высоким), если средней точки попадания оказалась выше (ниже) контрольной точки; целик передвигается влево (вправо), если средняя точка попадания оказалась правее (левее) контрольной точки.

Увеличение (уменьшение) высоты целика или перемещение его вправо (влево) на 1 мм изменяет положение средней точки попадания в соответствующую сторону на 19 см.

кентярик 777
Кучность боя пистолета признается нормальной, если все четыре пробоины (в крайнем случае три, если одна из пробоин резко отклонилась от остальных) вмещаются в круг (габарит) диаметром 15 см.
ДЛЯ ОЧЕНЬ ЛЕНИВЫХ( 😛)это на 25метров(не на 50)
kullama21
Рябчик, тетерев или глухарь. Это и есть от силы 50 метров.
Мини оптика китаечска в 4,5 крата отлично и не пест встаёт, но от этого он винтовкой не становится.
кентярик 777
kullama21
Рябчик, тетерев или глухарь. Это и есть от силы 50 метров.
Мини оптика китаечска в 4,5 крата отлично и не пест встаёт, но от этого он винтовкой не становится.

Вах... 😞…видимо Вы не читаете то что Я для Вас специально скопировал....

kullama21
Сорян, не успел или ганза подтормаживает)
Sirius242424
Для подобных условий я тоже взял Кардинала в деле. И ничего здесь некорректного в вашем вопросе нет. Чисто как пест Кардинал, для меня не очень, развесовка, форма рукояти , габариты. А вот то , что он мультифункционален. Для плинка и прочего баловства думаю есть и дешевле и интереснее песты. Так Вот, жду модер и буду смотреть его возможности на кучность, с прицелом и Прикладом на 50 и более метров. Думал еще и дудку длинную попробовать) ну а так в неохотничий сезон , быстро превращается в пест обратно , можно и побаловаться плинком немного)
Sirius242424
Жаль что они не сделали карабин , на базе Кардинала. Вот это бы было интересно! Типо штурмовой винтовки, со складным Прикладом, более длинной коробкой - резиком ,сверху вивер на всю длину резика. стволик сантимов 45 с полуинтеграшкой.
Sirius242424
Вот с нее то оч интересно было бы пострелять самовзводом!)
kullama21
Ну это тогда леший 2)) но там и цена кусается
Как я в своё время за егеря 90 отдал, а мелкан получается его по всем параметрам делает)
kullama21
Тут именно что пест, компактность так сказать - а куча она как ни крути нужна.
Walther P99 QT
Так возьмите Кардинал в варианте только предвзвода, вот и не будет разницы скоростей предвзвод-самовзвод. Получится даже дешевле.
Oleg_1971
Sirius242424
Жаль что они не сделали карабин , на базе Кардинала.
Кто сказал?))))) Будет.
Как придет контейнеры - выложу карабин в 4.5 из кардинала.
Да и работа идет над новый "изделием"
kullama21
Не, тут интересно именно тем что пест и на коротке. Знакомый с тиккой варминт ходит а велес на поясе, ну или в квадре(без тикки), рябчик или тетерев ложатся от вельки, а тут полуавто за вменяемые деньги.
kullama21
Эх блин и хочется и колется кардинала))) деньги есть на ИП, причём взял бы его с доп стволом в 5,5 - интересно они работают в режиме самоизоляции))
Oleg_1971
kullama21
интересно они работают в режиме самоизоляции
Лень тему почитать чуть выше.. А+А работает с этой недели в "щедящем" режиме. Заказы принимают, отправка идет.
kullama21
Да какая тут лень, когда уже 2 темы прочитал)) всего и не запомнишь)
На какую почту писать по поводу заказа, однако хучу в 6,35 и доп стволом в 5,5, плюс резки приклад и доп маги, ну а по модерам к вам обращусь если что.
Oleg_1971
Точно в яндексе забанили...
Как заказать тут http://www.tulataman.ru/how_buy/kak-oformit-zakaz/
Цены тут http://www.tulataman.ru/how_buy/price/
kullama21
Прайс я смотрел, но вот вам ради интереса скриншот
kullama21
как тут и чего заказать? Подскажите проще на какую почту писать где отвечают?
Walther P99 QT
Товарищи, потерпимей, потерпимей ) я тоже, когда первый раз заказывал через интернет, беспокоился и сомневался. Давайте с пониманием отнесемся.
Sirius242424
kullama21
Тут именно что пест, компактность так сказать - а куча она как ни крути нужна.

Ну с нескладным Прикладом, не шибко то и компактен ) в основном в тайге хожу, поэтому к форм фактору пест со складным Прикладом давно пришел. В тайге рабочее 30-50м . Так то у меня есть более дорогой и интересный аппарат не только со складным, но и быстросьемным прикладом . Все таки это не песты, а перепесты и предполагают их эксплуатацию как пестокорабин. Но нужен тогда складной приклад иначе не компактно.

sulinkv
Я заказывал в середине марта. Писал на plast@tula.net - что именно хочется, ФИО, адрес с индексом, паспортные данные, какой кампанией желаете доставку осуществить. Дальше они выставляют счет (мне ответили на третий день), оплачиваете, получаете подтверждение о поступлении оплаты на счет А+А (мне прислали на следующий день), ждете посылку.
кентярик 777
kullama21
Тут именно что пест, компактность так сказать - а куча она как ни крути нужна.

Я с Вами согласен..Я просто одно хочу донести до Вашего понимания(и до понимания других камрадов)-на 50метров кучи в пятикопеечную монету НЕ ПОЛУЧИТЬ НИ С ОДНОГО ПИСТОЛЕТА В МИРЕ.именно КАК с ПИСТОЛЕТА(без более длинного ствола,приклада и оптики)…

kullama21
Почему вы так категоричны?
Эдган велес так может, именно в 5 рублевую монету на 50 метров.
В калибре 5,5, вес пули не помню, но не более 1,1грамм при скорости 220 мысов, с упора со стола и китайским ОП в 4,5 крата.
Sirius242424
Кентярик имеет ввиду , что если стрелять с вытянутой руки с открытых, ну это и так понятно . Этот пест как раз берут за мощность и многозарядность с возможностью быстрой и незатратной переделки в полукарабин. Хотя у меня знакомый с песта, с каликом ворон до 60м стабильно. Но с локтя , а не с вытянутой руки или рук.
kullama21
Да я понял что имеется ввиду вытянутая рука и открытые прицельные.
евгений976
Кому нужна щека на 32й резик, заберите , а то выкину.
Fantom991
Добрый день! Вот пожелания людей стрелять из пистолета на 50 метров в монету, аж смешно. Пистолет предназначен для стрельбы стоя с рук без всяких упоров и без оптических прицелов, коллиматорный прицел хорошо. Велес на 50 метров с оптикой и со СТОЛА С УПОРА и в ТИРЕ! Где Вы в лесу возьмёте стрелковый стол, мешки для упоров? Хотите стрелять на 50 метров, для этого есть винтовки и булпапы . А то купят пистолет и начинают на него вешать оптический прицел с винтовки, затем думают как же притулить приклад. Не надо издеваться над пистолетом! Из пистолета стоя с рук попробуйте попасть в пробку от полторашки хотя бы на 10 метров, научитесь попадать на таком расстоянии , вот тогда на пару метров увеличивайте расстояние , итак далее, дальше 20 метров вряд ли попадёте в пробку, имею ввиду постоянные попадания, а не одно попадание из 10 выстрелов. И вообще Кардиналу очень не хватает качественных открытых прицельных приспособлений!
Walther P99 QT
Ну, объяснили, человек понял. Интересно, что при разработке Гюрзы- Гранита- СР-1 -СПС на полном серьезе ставилась задача прицельной стрельбы из пистолета на 100м.
Sirius242424
С тем что прицельные на Кардинала отстой полностью согласен , могли бы ставить тонкий световод , а иначе там ничего не сколхозишь, мяса мало ... ну , а по использованию, у каждого свои интересы и не надо быть таким критичным к чужому мнению, для меня вот глупость несусветная, брать перепест в деде, для того что бы по банкам стрелять , но как говориться, каждому свое.
[B][/B]
кентярик 777
Я б не сказал что прицельные плохи. Как по мне они нормальные.
kullama21
Я не сказал, что хочу стрелять в монету из кардинала на 50 метров. А написал, что велес так может, и про тир я словом не обмолвился, на улице все это происходило.
Чего смешного в том что люди хотят от девайса выдающихся показателей, или ставят микро ОП на пистоль или пытаются приделать приклад? Это ведь хобби своего рода.Так же можно смеяться и над людьми которые берут акамоид и навешивать начинают на него по мере хотелок и финансов, но лично я не смеюсь над такими.
Неужели трудно взять владельцам 6,35 и отстрелять на разные дистанции, разными пульками и на разных скоростях чтоб понять техническую кучность пистолета на этих самых дистанциях?
кентярик 777
Что б понять техническую кучность нужно делать отстрел с тисков. Нужен 50метровый тир,нужен хронограф,нужны пули различных производителей и нужно много свободного времени. У меня этого всего НЕТ.а по точности можете посмотреть видео от А+А -"стрельба на точность"оно есть в первом посте.
kullama21
Я вас услышал, конечно если нет времени и хрона, то вряд ли что то получится. И на тех советах что дали спасибо.
Oleg_1971
kullama21
А написал, что велес так может
На полтинник в 5 рублей с рук и открытых? Вы шутите? Я как бы в свое время настрелял на мастера спорта, но на 50 с рук и открытых даже пробовать не буду.
Sirius242424
Бестолковый спор, каждый о своем как всегда. Кто то в Карде видит пест и только , кто то гораздо больше , и опыт в псп у всех разный , тоже понятно. Кому то по банкам пострелять , пошуметь в кайф , кому то на охоту сходить , в том то и + Карда что пест универсальный и недорогой получился. Не спорьте , истина у каждого своя будет. Если сегодня модер отправили, то скоро отстреляю на кучность на 50м
Oleg_1971
Sirius242424
Бестолковый спор, каждый о своем как всегда. Кто то в Карде видит пест и только , кто то гораздо больше , и опыт в псп у всех разный , тоже понятно. Кому то по банкам пострелять , пошуметь в кайф , кому то на охоту сходить , в том то и + Карда что пест универсальный и недорогой получился. Не спорьте , истина у каждого своя будет.
+100500
Давид32
я вот тоже за то что бы знать тех кучу любого девайса,мне без разницы как стреляет ты,я он,она,мне тупо интересно тех куча и желательно из тисков,что бы когда уже буду стрелять я и не попадать,то знать что я не правильно стреляю,а не стрелялка амно
Oleg_1971
Давид32
мне тупо интересно тех куча и желательно из тисков
На 15 метров выкладывал. Если погода позволит (река пошла - ветер очень сильный) на выходные отстреляю на 25 и 50, как и обещал выше
kullama21
Вот и я про тех кучу!
Я разве писал что с рук, или вытянутой руки? Я написал на улице. Ещё точнее то стол стоит в лесу, не какой то специальный бетонный и вкопанный, а обычная парта подобранная на помойке. Упор - мешок и китайский оп 4,5 крата постоянник - и человек при мне попадал в 5 рублевую монету с велеса на 50 метров подобранной пулькой.
Нет ни какого спора. Зачем мне знать как стреляет пистолет марголина или как должен стрелять какой либо другой пест. Смогу ли я так стрелять - это тоже мои проблемы.
Я же хочу купить именно кардинал, а не что то там ещё. И чтоб хочу превратилось в могу важно понимать на что он способен.
С Уважением ко всем.
kullama21
Если будут такие отстрелы(на 50)то это очень хорошо, заранее благодарен!
кентярик 777
Oleg_1971
На 15 метров выкладывал. Если погода позволит (река пошла - ветер очень сильный) на выходные отстреляю на 25 и 50, как и обещал выше

А у тебя КАРДИНАЛ неправильный 😊…человек в 6,35 отстрел требует а не в 5,5 😛

Oleg_1971
kullama21
Если будут такие отстрелы(на 50)то это очень хорошо, заранее благодарен!
Будут, если ветер утихнет. Обычно у нас эта #опа как раз дня 3 (если затора нет пониже по течению нет). Но отстрел не с пистолета, а миникарабина (с прикладом - см. мои фото). Отстрлер в стойке с упором в корпус. Специально "расчихлять" не буду. Я для меня Кардинал, это как раз компактный миникарабин.
kullama21
Ну уж не требую а прошу, что ж вы так сразу не правильный кардинал))
И в 5,5 будет полезно мне и не только, для кого то это тоже станет критерием выбора например калибра 6,35 или 5,5. А кто то наверняка захочет 2 стволика иметь в разных калибрах - так сказать мультикалиберный пест, кто захочет дудку подлиннее потом заказать и сделать мини карабин. Отстрелы лишними не будут точно!
kullama21
Я видел ваши фото и не прошу специально разбирать и превращать в пест, по возможности с упора попробуйте на 50м, а то все таки упор в корпус это будет больше ваша куча нежели мини-карабина/пистолета.И на этом буду очень благодарен.
Oleg_1971
kullama21
кто захочет дудку подлиннее потом заказать и сделать мини карабин. Отстрелы лишними не будут точно!
Уже... Только не в сторону увеличения, а уменьшения калибра. Правда пули планирую граммовки. Стволик от ИЖ-38. Осталось дождаться контейнеров. А+А рулит - заказывалось 28, а поедет 30. И это правильно.
kullama21
Почитав тему я понял что производитель отзывчивый - это редкость в наше время, а то куда не сунься подход к клиенту заканчивается ровно в момент продажи.
Фанат75
kullama21
Почитав тему я понял что производитель отзывчивый - это редкость в наше время, а то куда не сунься подход к клиенту заканчивается ровно в момент продажи.

Да,ребята из А+А молодцы)

xor71
кентярик 777
Что б понять техническую кучность нужно делать отстрел с тисков. Нужен 50метровый тир,нужен хронограф,нужны пули различных производителей и нужно много свободного времени. У меня этого всего НЕТ.а по точности можете посмотреть видео от А+А -"стрельба на точность"оно есть в первом посте.

абсолютно +.
Ещё неплохо вспомнить про то, что есть "кучные" скорости для разных типов пулек. А то народ выкрутит до упора мощщу, а пульки спиралят в полёте, хотя хрон будет показывать стабильную скорость. А поиск кучных скоростей на такой дистанции - это как бы время и деньги 😊

mig2
евгений976
Кому нужна щека на 32й резик, заберите , а то выкину.

Щека же на стандартный А+Ашный приклад-резервуар?
Мне нужна! Какие условия?))
DUBER
Щеку! Можно фото. Тоже интересно какие условия
евгений976
Как смог




Oleg_1971
евгений976
Как смог
Сначала ни как не мог понять, что-то знакомое черное слева вверху.
Потом понял - накладки рукоятки РПШ и моток изоленты)))))))))))
евгений976
Oleg_1971
Сначала ни как не мог понять, что-то знакомое черное слева вверху.
Потом понял - накладки рукоятки РПШ и моток изоленты)))))))))))

там на щеке ещё надпись есть...матерная )))))

Oleg_1971
евгений976
там на щеке ещё надпись есть...матерная )))))
Разглядел... Мой ник вытравил на щеке.... Ну Жека.... Дизи из ремонта раньше мая не жди!
Sirius242424
не знаю прислушаетесь или нет конечно к моим словам,  я думаю, да и многие другие , у нас в группе, если вы бы сделали на базе Кардинала, карабин, то это будет просто бомба с вашими ценами!  То есть практически тот же кардинал , но корпус сделать сантиметров на 15-20 длиннее, соответственно и резик увеличится почти в двое, стволики 40-50см , сверху планку вивера на всю длину корпуса. Приклад нужно складывающиеся либо в бок либо как у акм вниз. Приклад можете также отливать полностью , механизм по типу как у винчестера 1300 простейший и надежнейший!  Цевье чуть пожирнее можно удобнее для зарядки.  По материалам не сильно и затратнее будет чем пест,  зато желающих точно больше чем на пест 100%
Да и еще момент, магазин на такой карабин можно и на 20пуль, за глаза хватит, главное что бы не торчал вниз за рукоять.
Можно еще конечно и хорошие открытые прицельные сделать со световодом тоненьким. на планку вивер , как доп опция за доплату.Модер лучше полуинтеграшку , можно и быстросьемный на цанге , что бы сильно не увеличивать габариты. В приклада сделать полости контейнеры для ключей, пуль и прочего. С такого карабина и самовзводом думаю очень интересно и эффективно будет стрелять, вес и габариты будут нивелировать паразитные колебания, в отличии от песта
С уважением Евгений!
Sirius242424
Резюмируя вышенаписанное, в диалоге с Александром , пришли к такому выводу, что возможно наименее затратным для А+А будет выпуск того же Кардинала но с более длинным резиком и корпусом на 15-20см , это будет хорошая платформа для всевозможных вариаций карабина. Так же они могут выпускать как допопции, разной длины стволики, планки, модеры, приклады , всем будет хорошо и фирме и потребителю!
кентярик 777
Oleg_1971
Разглядел... Мой ник вытравил на щеке....

Надо ещё б человечков с десяток напечатать на щеке..а ты их будешь потом крестиками перечеркивать 😛

кентярик 777
Sirius242424
не знаю прислушаетесь или нет конечно к моим словам,  я думаю, да и многие другие , у нас в группе, если вы бы сделали на базе Кардинала, карабин, то это будет просто бомба с вашими ценами!  То есть практически тот же кардинал , но корпус сделать сантиметров на 15-20 длиннее, соответственно и резик увеличится почти в двое, стволики 40-50см , сверху планку вивера на всю длину корпуса. Приклад нужно складывающиеся либо в бок либо как у акм вниз. Приклад можете также отливать полностью , механизм по типу как у винчестера 1300 простейший и надежнейший!  Цевье чуть пожирнее можно удобнее для зарядки.  По материалам не сильно и затратнее будет чем пест,  зато желающих точно больше чем на пест 100%
Да и еще момент, магазин на такой карабин можно и на 20пуль, за глаза хватит, главное что бы не торчал вниз за рукоять.
Можно еще конечно и хорошие открытые прицельные сделать со световодом тоненьким. на планку вивер , как доп опция за доплату.Модер лучше полуинтеграшку , можно и быстросьемный на цанге , что бы сильно не увеличивать габариты. В приклада сделать полости контейнеры для ключей, пуль и прочего. С такого карабина и самовзводом думаю очень интересно и эффективно будет стрелять, вес и габариты будут нивелировать паразитные колебания, в отличии от песта
С уважением Евгений!

Вау вау...если так всё делать то ценник за готовое изделие будет под полтос.

Sirius242424
Ну , думаю рано заявлять за производителя о стоимости, не имея ни какого отношения к оным )
Sirius242424
Интересен вариант типо ЛОНГ , тот же Кардинал только на 15-20см длиннее, а там каждый решит по апгрейда и какую сумму может на него потратить. Стоимость материала на увеличение песта не велика, важны вложения на новые пластиковые формы, остальное все так же у них идентично, ну вот магазин бы короче,что бы не торчал но это и так стоит на повестке уже давно.
Sirius242424
И торгуй потом допами,кому что надо) многие производители делают львиную долю выручки как раз на допах и апгрейдах и это касается не только пневмы.
кентярик 777
Sirius242424
Ну , думаю рано заявлять за производителя о стоимости, не имея ни какого отношения к оным )

Карабинов на рынке пневмы докуя и больше..пистолетов еденицы.

Sirius242424
Например, в этом ценовом сегменте и с самовзводом?) Я конечно понимаю, что у Вас пока эмоций больше чем опыта в псп , по этому хотесь бы услышать в первую очередь мнение опытных комрадов ,)
Написал Ивану А+А , посмотрим , что ответит. Хотя самый объективный ответ наверное даст только генеральный.
nethill
Sirius242424
Например, в этом ценовом сегменте и с самовзводом?) Я конечно понимаю, что у Вас пока эмоций больше чем опыта в псп , по этому хотесь бы услышать в первую очередь мнение опытных комрадов ,)
Написал Ивану А+А , посмотрим , что ответит. Хотя самый объективный ответ наверное даст только генеральный.
Считаю, что основные плюсы Кардинала это размер и скорострельность. Если мы теряем преимущество в размере (карабин), то уже и скорострельность не так будет важна (самовзвод), т.к. у песта и карабина абсолютно разное целевое применение. Карабин это карабин, пест это пест. каждый выбирает себе что ему надо. И да, в карабине много вариантов для конструирования или покупки, даже в предполагаемом вами ценовом сегменте.
Oleg_1971
Sirius242424
хотесь бы услышать в первую очередь мнение опытных комрадов ,)
Как по мне - идея отличная. Я и видел изначально Кардинал именно в виде миникарабина из-за допрезика. Если появится что-то похожее из предложенного - обязательно возьму, а текущий переведу в вариант пистолета.
По сути там затраты только на прессформы и сертификацию.
Sirius242424
Надеюсь , производитель прислушается к нашим пожеланиям и создаст еще одну великолепную вещь ! Пистолет тогда останется пистолетом!)
kullama21
Не думаю, что версия «лонг» кардинала вышла бы сильно дороже. Как тут уже писали изделие самодостаточно и в таком виде - это я про редуктор, точнее про его отсутствие.Действительно вряд ли резик и пластиковые детали чуть длиннее, сильно бы увеличили базовую стоимость. А дальше если хочешь- покупай доп ствол длиннее чем в «базе», хочешь покупай ствол сразу с интегральным модером, хочешь складной полимерный приклад и желательно быстросъёмный.И магазин действительно можно меньшей вместимости, но за под лицо с рукояткой.
Ну или если предположить что готовый мини карабин со всеми этими пожеланиями стоил бы в районе 40 тыров, то турки «kral» вылетели бы с рынка их авто-панчером макси - к слову весло у них в 6,35 стоит 45 с небольшим.
Вон весь тырнэт трещит про революцию в мире пневмы в виде лешего 2 с его ценой в 80 тыщ, а ребята из а+а уже ее совершили со своим кардиналом.
Oleg_1971
kullama21
Ну или если предположить что готовый мини карабин со всеми этими пожеланиями стоил бы в районе 40 тыров
Мне видится 35 (по затратам от текущего). Но и 40 бы отдал. При удлинении там есть куда и редуктор пихнуть. Хотя как по мне - он и так хорош.
kullama21
И лично мне видится примерно 35-38 тыров такой версии кардина, а если он сможет те же 20 выстрелов 6,35 то и редуктор ему не нужен.
В общем лично я себе уже заказал кардинал в 6,35, Иван из a+а пообещал на след неделе счёт на него. А дальше лично я буду думать как ему приколхозить складной и быстросъёмный приклад.
kullama21
Да какой там 20 выстрелов, если 10 смогет на скорости в 260 хотя бы пулей в 3-3,5 грамма, то и нарезняк не нужен))
Oleg_1971
kullama21
А дальше лично я буду думать как ему приколхозить складной и быстросъёмный приклад.
Все за компактностью гонитесь... Я не житель мегаполиса. Трудно понять.
По мне проще доп. резик прикрутить - выстрелов больше и приклад есть.
Oleg_1971
А складной там элементарен... Если есть токарь.
kullama21
Я в Иркутске проживаю, не сказать чтоб мегаполис, а город в Сибири с населением еле в 700 тысяч, карров я не охочу, а вот возить в квадрике или машине полноценный винтарь- то пока доставать будешь все уже разлетится или разбежится.
кентярик 777
kullama21
Я в Иркутске проживаю, не сказать чтоб мегаполис, а город в Сибири с населением еле в 700 тысяч, карров я не охочу, а вот возить в квадрике или машине полноценный винтарь- то пока доставать будешь все уже разлетится или разбежится.

И не говори..соседи пошли быстробегающие

Sirius242424
Ну как бы вроде и понятно , чего народ то хочет) ход за производителем !
Oleg_1971
kullama21
Я в Иркутске проживаю
Томская область. Поселок. Частный дом. К сожалению постоянное вакценирование создало мертвое зону для полетов у серых. Ближе 100м от дома их тупо нет. Эти твари знают где летать. Только в августе когда молодняк на крыло встает - можно пострелять. А так - взял и пошел по улице воздухом подышать, коту вкусненького добыть. Зимой в открытую можно - все свои. Летом тряпочкой прикрыть - долбаные городские дачники.
евгений976
kullama21
И лично мне видится примерно 35-38 тыров такой версии кардина, а если он сможет те же 20 выстрелов 6,35 то и редуктор ему не нужен.
В общем лично я себе уже заказал кардинал в 6,35, Иван из a+а пообещал на след неделе счёт на него. А дальше лично я буду думать как ему приколхозить складной и быстросъёмный приклад.

зачем колхозить, надо заказать ))))

kullama21
Так а где и у кого?)
kullama21
По идее сделать накладку закрывающую магазин с ответной частью хотя бы для чего то подобного))
kullama21
Где то на 20х страницах темы кто то из камрадов уже печатал накладку на магазин на 3D принтере и вышло не плохо. При этом решается проблема поджатая механизма взведения пружинки магазина при хвате двумя руками.
евгений976
https://guns.allzip.org/topic/359/2556691.html
мои потуги
Oleg_1971
kullama21
Где то на 20х страницах темы кто то из камрадов уже печатал накладку на магазин на 3D принтере и вышло не плохо.
Заказал такую у автора. Но там было не пригнано по размеру. Сделаю по размеру - покажу.
kullama21
Я тоже написал автору, жду пока ответит по этой самой накладке.
kullama21
Эх, пистоля ещё нет на руках - а уже думаю про кастомизацию под себя))
Oleg_1971
kullama21
а уже думаю про кастомизацию под себя
Хлопотно это и не дешево. Не тот аппарат.
kullama21
А мне много не надо, складной приклад на быстросъёме, китаеческий ОП и модератор. Выйдет все максимум 30-32 рубля все вместе.
kullama21
До этого реально загорелся кралом панчером авто в 6,35, но по сути у меня уже есть пневмовинтовка, а вот чего под рукой и компактного пока нет)
Oleg_1971
kullama21
А мне много не надо, складной приклад на быстросъёме, китаеческий ОП и модератор.
В районе 30-32 выйдет и условии наличия друга-токаря.
Sirius242424
Саш, как на Заке у меня поставь приклад и голову не грей, если же все таки производитель услышит наши хотения, то вопрос вообще решится сам собой.
kullama21
Да я уже прикинул что хочу как алиэкспрессный аналог фаб дефенса - как скинул картинку выше. Остаётся только заглушку магазина/ ответную часть придумать)) но мне сложно пока песта нет в руках че то выдумывать.
Так то я ещё тот мастерилкин, на 2 калаша сам себе планки боковые приклепал, на хатсана гладкого вместо его стремной револьверной рукояти прилепил от бекаса ручку, и выглядит все не стремно)) так что и тут придумаю наверно
WildStyle
Я для себя вижу следующие шаги в кастомизации Кардинала.
1. Быстросъемное цевьё, совмещенное с саудмодератором 😊
Почему так? Да захотелось попробовать. Моделька цевья у меня уже есть, я обмерял оригинал и даже напечатал. Также я уже напечатал вставку в корпус "стандартного" модератора, она показала себя вполне достойно. Вот и попробую совместить всё это в одной детали. Думаю, что объема камеры должно хватить, чтобы модер работал эффективно. Можно сделать имитацию ДТК. Быстросъёмное нужно для того, чтобы заправлять пистолет, не прибегая к отвертке. В общем будет какой-нибудь фиксатор вместо винтика.
2. Складной приклад. Тут возникает заморочка с креплением, т.к. единственная возможность крепить что-то к рукояти - это резьба на направляющей боевой пружины, следовательно необходимо максимально плотно заполнить всё свободное пространство рукояти, чтобы избежать люфта, но не мешая работе ударника. Ну и сам приклад должен быть: а) удобным б) складываться нормально в) адекватным для 3d печати.
В общем пока только "хотелки", без какой-либо реализации.


PS. Наверное даже будет лучше поискать складной приклад на алишке, и разработать под него крепеж.
Sirius242424
А что мешает закрутить в заднюю пробку , там же есть отверстие с резьбой м8
Крепи что хочешь !
Sirius242424
Делаем втулку потолще и цепляй на нее на цанге складной приклад, если не нужен быстросьем, то напрямую крепким приклад в это отверстие и все, дело в то!


Sirius242424
Это приклад от Винчестера 1300 немного облегчен, но механизм фиксации складывания у него очень простой и надежный ! А+А могли бы подобные механизмы и приклады (сам приклад можно любого дизайна делать) отливать на ура, думаю это стоило бы копейки.
kullama21
Выше на фото вполне себе не плохо выглядит кардинал “лонг” в базе)
евгений976
Щека ушла в мусор.
кентярик 777
Да хорошь уже..карабин-карабин.. тема про ПИСТОЛЕТ!пистолет пля 😊… а карабин ..ну вы чо карабинеры чтоль? 😊( шучу..борюсь усилинно с короновирусом путем употребления пива и рыбки копченой 😛)
Sirius242424
kullama21
Выше на фото вполне себе не плохо выглядит кардинал “лонг” в базе)

Сегодня отрисую, не поленюсь ЛОНГ версию выложу , можно и в контору отправить , пусть наглядно прикинут.

кентярик 777
Собрался пойти побороться во двор с короновирусом 😛
kullama21
В том то и дело, что пистолет который чуток не дотягивает до карабина. На рынке полно весел, булок, мини булок, а вот мини карабина все же похожего на карабин, да и с различными возможностями апгрейда нет.
Жду той недели чтоб Иван из а+а прислал уже счёт ))
Фанат75
кентярик 777
Собрался пойти побороться во двор с короновирусом 😛

Серьезный подход)Только нужно ещё ленту с боеприпасами и баллон на спину.Чтобы эту заразу выкосить под "0"!

кентярик 777
Фанат75

Серьезный подход)

Да шучу..Я очень ДОБРЫЙ...собак и кошек очень люблю..постоянно покушать им выношу на улицу. Хотя у самого дома и кошка и собака имееться.

Фанат75
кентярик 777

Да шучу..Я очень ДОБРЫЙ...собак и кошек очень люблю..постоянно покушать им выношу на улицу. Хотя у самого дома и кошка и собака имееться.

Да я понял.Тоже имею 2х псов и 3 котов)

кентярик 777
Один раз заметил что дворник ту еду что Я только что вынес в помойку выкинул...ну грю ты и тварь..ещё раз увижу -самого в помойку засуну и сидеть там будешь до вечера !…тот сразу проникся и осознал...больше так не делает 😛
Фанат75
кентярик 777
Один раз заметил что дворник ту еду что Я только что вынес в помойку выкинул...ну грб ты и тварь..ещё раз увижу -самого в помойку засуну и сидеть там будешь до вечера !:тот сразу проникся и осознал...больше так не делает 😛

Ну ты даёшь,может он себе хотел заныкать) и вечером заточить на ужин)

кентярик 777
Это вряд ли..не похожь он на голодного.
Sirius242424
Ну вот такой (концепт) ЛОНГ Кардинал хотелось бы увидеть от А+А
kullama21
Классно вышло!))
WildStyle
Намоделил и напечатал я вот такое.
Пока страшненько, но для примерки пойдёт. Печатал только оболочку, причем очень тонкую. Внутренности пока не рисовал. Ну и надо что-то придумать с быстросъёмом цевья для заправки.



Stork_2k
WildStyle
Намоделил и напечатал я вот такое.
Коллективный разум - Ствол длинный для карабина ставим, на него модер "печатный профильный" с вырезом для штатного цевья и ПРОБКУ ПЕРЕДНЮЮ с поперечным портом заправки, чтоб не выдувало штуцер и кольца не рвать!
а на место штатной задней пробки (куда и крепится доп резик), или крепление-быстросьём, или крилад на петле.

PS если уж не вмоготу кому переделывать переднюю пробку - НА ЗАДНЕЙ СДЕЛАТЬ заправку под квик!

Oleg_1971
Я бы оставил цевье как есть. Все остальное - по вышесказанному. Зачем делать подвижным такую махину.
kullama21
Соглашусь с Oleg_1971 зачем делать подвижным всю конструкцию? Просто резик длинее, а цевьё как сейчас.ИМХО
Sirius242424
Согласен , но я вообще жду карабин) хочется заводской изделие , не люблю колхозить, каждый должен заниматься своим делом .
Oleg_1971
Sirius242424
но я вообще жду карабин
Как придут контейнеры - запилю карабин в 4.5. Ствол ИЖ38. По результатам отпишусь.
WildStyle
kullama21
Соглашусь с Oleg_1971 зачем делать подвижным всю конструкцию? Просто резик длинее, а цевьё как сейчас.ИМХО

Я не про то что могло бы быть (и возможно будет), а про то, что есть сейчас. Если А+А выпустит Кардинал 2.0, с более длинным резиком и стволом - отлично!
А сейчас есть отличный ПИСТОЛЕТ, для более или менее бесшумной стрельбы из которого нужен СМ. Мне, например, ну вообще не нравится внешний вид любого пистолета с трубкой СМа спереди. Именно поэтому такая конструкция, я не хочу ставить длинный ствол. Скажем так: полуинтегрированный СМ.
Если же ставить ствол, то я бы подумал бы об увеличении резервуара, путем добавления новой секции на место заправочной пробки. А вот прикрыть всё это (длинный ствол, и доп.резик) можно было бы простым неподвижный кожухом, без интегрированного цевья.

kullama21
Мне вот тоже не особо нравится торчащий спереди СМ, увеличивает габариты и нужно время чтоб его накрутить.
Sirius242424
Да не стоит вообще уродовать пест , надо просто написать коллективную заявку на ЛОНГ версию и Все!)
WildStyle
Sirius242424
Да не стоит вообще уродовать пест , надо просто написать коллективную заявку на ЛОНГ версию и Все!)

Да никто и не собирается уродовать 😊
Повторюсь - МНЕ не нужна long версия Кардинала, меня устраивает то, что есть. Я просто пытаюсь сделать его внешний вид (без ухудшения функционала, а ещё лучше с улучшением) устраивающим МЕНЯ.
Если А+А всё-таки выпустит Кардинал в формате long, то буду за них только рад!

Фанат75
Вот многие хотят LONG версию,я к примеру не отказался бы и от версии "Компакт",пусть при этом количество выстрелов и зарядность станет 10-15,зато габариты)))).И была бы линейка Кардиналов: LONG-STANDART-COMPACT.
Как говорится на любой вкус.
kullama21
Тоже не плохая идея о трёх версиях, тогда данная получается стандарт)
Sirius242424
Тоже полностью поддерживаю линейку компакт-стандарт-лонг! +100
кентярик 777
Улица. Примерно 25 метров. Довольно ветрено(берег реки). Стрелял с рук как с предвзвода так и самовзводом


kullama21
Компакт и для сомообороны бы вкатил, пусть в нем даже 7-8 выстрелов было на максималках)) Оно с одной стороны мысли в слух, а с другой - то с таким изделием и травмат не нужен))
sulinkv
А по заводским стволикам в детском калибре новостей нет пока?
kullama21
Однако куча куда влево вверх уходит? Ветер или целик крутить надо?
Фанат75
kullama21
Компакт и для сомообороны бы вкатил, пусть в нем даже 7-8 выстрелов было на максималках)) Оно с одной стороны мысли в слух, а с другой - то с таким изделием и травмат не нужен))

Ну как-то так) от злых собак)))

кентярик 777
kullama21
Однако куча куда влево вверх уходит? Ветер или целик крутить надо?

Целик Я думаю

кентярик 777
Ветром на 25 метров вряд ли так сносит
WildStyle
Фанат75
Вот многие хотят LONG версию,я к примеру не отказался бы и от версии "Компакт",пусть при этом количество выстрелов и зарядность станет 10-15,зато габариты)))).И была бы линейка Кардиналов: LONG-STANDART-COMPACT.
Как говорится на любой вкус.
Идея то хорошая, но найдутся ли покупатели в количестве, окупающем производство прессформ?
Полагаю, что осталась бы совместимость магазинов, к COMPACT подходили бы стандартные магазины.

Но! На мой взгляд толщина пистолета не очень располагает к COMPACT версии. Больше 5 сантиметров укоротить не получится - объем резервуара уменьшится очень сильно, да и длина ствола... Ну и внешний вид пострадает.

Sirius242424
Да как раз наоборот симпотичнее будет, и рукоять покороче надо
Фанат75
Sirius242424
Да как раз наоборот симпотичнее будет, и рукоять покороче надо

Тоже так думаю)

Sirius242424
Шутите?) Думаете что только его купят только те кто здесь, народу тысячи на ганзе да и рекламировать надо в среде гунеров. Сделайте ЛОНГ я вам такую рекламу сделаю с тестами , что очередь как за Лешим 2 будет, если ценовая политика сохранится.
Тем более для лонга у них практически все готово, форму немного удлиннить , даже цевье можно обычное оставить даже лучше будет. И приклад складной отлить, да копейки это Все, о чем вы говорите... модер не хотите сами делать, пусть подрядчики делают, хотя тоже копеечная деталь. Приклад простейший , Аля Калашников рамочный с механизмом как на сайге из пластика, тоже копейки.
Sirius242424
Да и коротыш пойдет на ура , покороче на 6-7см , покороче рукоять и что бы не торчал магазин ( это серьезная недороботка) и будет СУПЕР!
Фанат75
Думается,что компактная версия хорошая перспектива.Знакомым многим нравится Кардинал,но почти всё говорят: "вот он здоровый,чуть бы поменьше".Ну это уже решение за А+А делать или нет.
Sirius242424
Я бы еще и коротыша и лонга взял бы себе 100% и еще несколько человек в ожидании.
Продажи делает реклама, а ее у них нет нормальной !
kullama21
Если представители производителя читают хотя бы эту ветку, и если не брать первые 20 страниц срача с кондором-7, то вполне можно сделать выводы чего желает целевая аудитория. Тем более,что подобных вещей на рынке нет, если предположить 3 версии кардинала и карабин на его базе(причём уже на базе лонга), то точно очередь будет больше чем за любым другим изделием. Тем более что это наш отечественный производитель, с поддержкой потребителя. А сервис и поддержка это добрая половина успешных продаж.
Фанат75
Тоже коротышку бы взял.
Фанат75
Ну может закинем идейку в А+А?
Фанат75
Не помню, где-то слышал поговорку: "больше в выборе-больше в выгоде"
kullama21
Я бы сказал продажи даже не то что реклама делает, а сарафанное радио)) Лично я созрел на кардинала только после темы Oleg_1971 и этой темы на ганзе, пообщавшись с людьми. Для меня лично мало рекламы и роликов на ютубе, отзывы покупателей и владельцев для меня важнее!
Sirius242424
Надо письмо генеральному написать для начала, можно любого компетентного из нас делегировать. Или написать и потом позвонить переговорить.
кентярик 777
Вы прям мечтатели какие то...в мире ЖОПА наступила а вы размечтались тут 😊
Фанат75
кентярик 777
Вы прям мечтатели какие то...в мире ЖОПА наступила а вы размечтались тут 😊

Ну Жопа сегодня есть, завтра-нет.А мечтатели на всё времена)Сам небось мечтаешь о Кардинале-Авто,чтобы "поливать" от души))))

Sirius242424
Обычно в головах жопа, а мы своего производителя поддерживаем ! Да и любимое хобби для мужчины, это лучший антистресс в любой кризис.
Oleg_1971
Sirius242424
Обычно в головах жопа, а мы своего производителя поддерживаем ! Да и любимое хобби для мужчины, это лучший антистресс в любой кризис.
Полностью согласен. По другому и не скажешь
кентярик 777
Фанат75

Ну Жопа сегодня есть, завтра-нет.А мечтатели на всё времена)Сам небось мечтаешь о Кардинале-Авто,чтобы "поливать" от души))))

Ну знаешь....Я отчего то привык довольствоваться тем что есть. Тяжелое советское детство..деревянные игрушки прикрученеые болтами к полу чтоб не спистили 😊…будет-так будет,не будет-так не будет. Меня нынешний КАРДИНАЛ устраивает более чем полностью.

кентярик 777
А вот например..Придумал Макаров пистолет в конце 40-начале 50х.Ижмаш его выпускает. И пошел пистолет в войска..и тут один офицер говорит.."ээээ..мне б ствол подлиньше!",а второй-"а мне б магазин поменьше!",а третий-"а мнеб рукоятку в цвета радужные раскасить!" 😛…сидит такой Макаров в КБ и думает-"анепошлибывынакуйгосподаофицеры?" 😛
кентярик 777
Ну это как бы шутка 😊…ноо.. 😛
kullama21
Будем надеяться, что жопа в мире, а главное у нас в стране скоро закончится) А насчёт Макарова, то отличный пистолет, но на его базе сделали бесшумный пистолет - как того требовали задачи спец подразделений, там малость другое) А тут действительно если будут разные варианты, то и поток клиентов увеличится. Пока будем довольствоваться тем что есть, а дальше только время покажет.
WildStyle
кентярик 777
А вот например..Придумал Макаров пистолет в конце 40-начале 50х.Ижмаш его выпускает. И пошел пистолет в войска..и тут один офицер говорит.."ээээ..мне б ствол подлиньше!",а второй-"а мне б магазин поменьше!",а третий-"а мнеб рукоятку в цвета радужные раскасить!" 😛:сидит такой Макаров в КБ и думает-"анепошлибавнакуйгосподаофицеры?" 😛

Но есть и другой пример.
Разработала в 80-х одна австрийская компания пистолет ...
... а сейчас у них более 2-х десятков разных вариантов по сути одного пистолета.
Хочешь большой, хочешь маленький, хочешь под такой патрон, а хочешь под сякой.

кентярик 777
". Пока будем довольствоваться тем что есть, а дальше только время покажет."


Вот..и Я к тому же веду...зачем бежать впереди паровоза?

кентярик 777
WildStyle

Но есть и другой пример.
Разработала в 80-х одна австрийская компания пистолет ...
... а сейчас у них более 2-х десятков разных вариантов по сути одного пистолета.
Хочешь большой, хочешь маленький, хочешь под такой патрон, а хочешь под сякой.

И ни в одной маломальски серьезной армии мира этот глок не стоит на вооружении. Что как бы несколько намекает..не? 😛

кентярик 777
Я вообще это все к чему? Небольшая фирма ФИЗИЧЕСКИ НЕ МОЖЕТ выпускать множество модификаций одного и того же пистолета. Вернее МОЖЕТ..НО СОВСЕМ В ДРУГОЙ ЦЕННИК. Я сам работаю НА ПРОИЗВОДСТВЕ. и очень хорошо представляю в какие дикие бабки обходиться сертификация,прессформы,другие стволики и прочие навороты. Это жь не так все запросто делается как у старика Хоттабыча-дернул волосок с бороды и опачки..ДРУГОЙ пистолет на прилавке..причем за ту же цену 😊
Фанат75
Ну да,а модификаций у Кардинала.....Ладно и этих модификаций пока за глаза))))
Sirius242424
кентярик 777
Я вообще это все к чему? Небольшая фирма ФИЗИЧЕСКИ НЕ МОЖЕТ выпускать множество модификаций одного и того же пистолета. Вернее МОЖЕТ..НО СОВСЕМ В ДРУГОЙ ЦЕННИК. Я сам работаю НА ПРОИЗВОДСТВЕ. и очень хорошо представляю в какие дикие бабки обходиться сертификация,прессформы,другие стволики и прочие навороты. Это жь не так все запросто делается как у старика Хоттабыча-дернул волосок с бороды и опачки..ДРУГОЙ пистолет на прилавке..причем за ту же цену 😊

Мы тоже вроде как с производством связаны ) и в псп уже далеко не первый год, поэтому думаю , да , не стоит бежать впереди паровоза) есть конкретная заявка от потребителя на определенные девайсы, давайте дождемся комментарии представителя завода и все встанет по местам, будут они делать или не будут...
Кто удовлетворен сим нынешним продуктом, хотелось бы что то от вас услышать , а лучше увидеть , ну вроде отстрелов грамотных на разные дистанции .

kullama21
Мой как придёт, то в ближайшее время буду отстреливать, но это наверно ближе к середине мая. Надо будет ОП прилепить, но пока не определился какой - надо у знакомого глянуть в этого китаёзу 4,5 крата)) Интересно как пули гризли полетят из него, они экспансивные и полнотелые вдобавок ко всему, но весом 2 грамма. С егеря карра метров с 35-и вынесло аж на пол метра этой пулькой, но там и скорость под 290 мысов. Стрелял не я, мне как то эти каппы и сороки ничего плохого не делали))
кентярик 777
Всё в егере хорошо...однако ЭТО ВИНТОВКА а не пистолет и ЦЕННИК В ТРИ РАЗА отличается 😊
Oleg_1971
Sirius242424
есть конкретная заявка от потребителя на определенные девайсы, давайте дождемся комментарии представителя завода и все встанет по местам, будут они делать или не будут...
Позвоню завтра Олегу. Пусть передаст генеральному. Так думаю быстрее будет
Sirius242424
Отлично Олег, во благо всем!
kullama21
Я свой Егерь за 90 брал от кспз - так что почти в 4 раза больше) И да это винтовка, при определенных настройках может на далеко. Поэтому и хотелось, причём давно хотелось нечто компактное и мощное, да так чтоб на коротке был. Думаю при наличии кардинала все мои пневмохотелки будут исчерпаны))
WildStyle
{мечты on}
а для Long версии Кардинала редуктор погружной или проставочный.
{мечты off}
nethill
Что вы сравниваете? Размерами Кардинал безусловно выгоднее Егеря, а по мощности их вообще глупо сравнивать. имею и то и то, егерь 3.5 гр катюшей сталь лист 4 мм прогибает на пол см точно, кардинал на макс настройках только краску сдирает.
kullama21
Я лично их не сравниваю нисколько, это глупо сравнивать винтовку по мощности с пестиком, так же глупо и по габаритам. Просто обозначил свою позицию, что для моих задач имея егерь и кардинал будет все закрыто в плане пневматических «игрушек».
Мне просто интересно как гризли полнотелые и на какой скорости полетят в 6,35, вон в ролике 3,4 грамма запускали по моему.
кентярик 777
Само собой при прочих равных длинный ствол винтовки обеспечит большую мощность. Разница в джоулях на одном и том же патроне в 22калибре между винтовкой и пистолетом составляет 2 (и даже больше)раза.
Oleg_1971
Oleg_1971
Позвоню завтра Олегу. Пусть передаст генеральному. Так думаю быстрее будет
Позвонил на завод. Карабину на базе Кардинала БЫТЬ!
Весь вопрос в каком варианте. Ибо сейчас идет работа, но не совсем в том направлении, что выше озвучено. По текущему предложению завтра доложат генеральному, а так видно будет.
Fantom991
Вопрос немного не в тему, больше адресован производителям А+А , проект электрической винтовки Ника (буллпап) заморожен навсегда, или приостановлен ? Думаю получилось бы на много интереснее удлинённого Кардинала.
[B][/B]
Fantom991
Вопрос немного не в тему, больше адресован производителям А+А , проект электрической винтовки Ника (буллпап) заморожен навсегда, или приостановлен ? Думаю получилось бы на много интереснее удлинённого Кардинала.
khimik7
[QUOTE]Изначально написано kullama21:
Я лично их не сравниваю нисколько, это глупо сравнивать винтовку по мощности с пестиком, так же глупо и по габаритам. Просто обозначил свою позицию, что для моих задач имея егерь и кардинал будет все закрыто в плане пневматических «игрушек».
Мне просто интересно как гризли полнотелые и на какой скорости полетят в 6,35, вон в ролике 3,4 грамма запускали по моему.
[/QUOT

Кажись не рекомендуется полнотелом стрелять.

кентярик 777
Не рекомендуется но и не запрещаеться. В теме про контейнеры и магазины в 6,35 представитель завода сказал что контрольный отстрел производиться пулями весом 2,2грамма на максимальных настройках мощности(если мне память не изменяет)…отсюда и нужно исходить при выборе пуль
kullama21
а насчет остроносых пуль что? есть желание попробовать jsb polimag, но у них носик пластиковый
кентярик 777
Не знаю как насчет остроносых..хотя с другой стороны какая разница?
kullama21
В общем я свой пест оплатил вчера, жду отправкис нетерпением))Сейчас пули в тырнете смотрю, несколько разных попробовать какие полетят
Skifmgn
Подскажите, какая резьба у него под модер? Вдруг один из имеющихся подойдет...
alex75kuch
М12х1
Fantom991
kullama21
В общем я свой пест оплатил вчера, жду отправкис нетерпением))Сейчас пули в тырнете смотрю, несколько разных попробовать какие полетят

Добрый день! Какого калибра выбрали Кардинал?

kullama21
Я в 6,35 решил взять, с усм двойного действия
kullama21
Уже даже мини прицел оптический заказал на али, ну и пуль 5 видов, думаю к маю все приедет.
kullama21
Сегодня звонил им, говорят заказ на сборке - таких как я не один, кто ждёт отправки))
кентярик 777
kullama21
Я в 6,35 решил взять


кентярик 777
Пришла посылочка из Тулы(спасибо всем заводчанам и лично Ивану)…Всё что просил и даже немного больше.
кентярик 777
Крышечка на манометр
кентярик 777
Три уплонительных колечка под верхнюю заглушку
кентярик 777
Пять запасных контейнеров(6,35мм)
кентярик 777
И ПРАВИЛЬНЫЙ феншуйный ( 😊) болтик на клапан заправки с крестообразным(вместо прямого) шлицем.
nethill
кентярик 777, поздравляю! проверь, как будет вести себя уплотнительное колечко под верхней заглушкой, стоит ли овчинка выделки
кентярик 777
nethill
кентярик 777, поздравляю! проверь, как будет вести себя уплотнительное колечко под верхней заглушкой, стоит ли овчинка выделки

Не..у меня там не травит(у меня после того как болтик с прямым шлицом подправил-нигде не травит),а потому пока верхнюю заглушку трогать не буду. А вот болтик сейчас поменяю. Олег 1971 пусть лучше по резиновому уплотнительному колечку отпишеться(он тоже посылку получил).

кентярик 777
А вот так выглядит КАРДИНАЛ с заводской крышечкой манометра
Oleg_1971
кентярик 777
Олег 1971 пусть лучше по резиновому уплотнительному колечку отпишеться(он тоже посылку получил).
Вчера получил - руки не дошли поставить. Надо было полки соседу в гараж сварить. Два вечера провозился. Завтра пятница.. Неспешно и поставлю.
кентярик 777
Это правильно..никогда не откладывай на завтра то что можно сделать послезавтра 😛…
Oleg_1971
В связи с короновирусом А+А работает не в полном составе. Собирают из готовых комплектов и отправляют. Ни каких разработок в текущий момент не ведется. По перспективам (пока только планы)
1) Возможен карабин с 40см стволом. Только предвзвод. Самовзвода точно не будет.
2) Коротыш видится 6-7 зарядный (магазин не ленточный, а по принципу атаман М2)
Для обоих вариантов - все калибры.
Fantom991
kullama21
Я в 6,35 решил взять, с усм двойного действия

Зачем 6.35 ? Пули очень дорогие, выбор маленький. Это же плинковый пистолет, 5,5 хватит с головой, да и выбор пуль побольше, выстрелов больше на одной заправке. В 4,5 вообще пули ещё дешевле и хватит на долго. Но нынче гонятся все за калибром побольше. Может тогда сразу предложить выпустить калибр 9 мм, пуля JSB в этом калибре весит 5,25 грамма. Попал в мышу , или в крысу, а их разрывает на мелкие куски, как будто взрываются. Попал в ворону, одни перья от неё остались.

nethill
Fantom991
Зачем 6.35 ? Пули очень дорогие, выбор маленький. Это же плинковый пистолет, 5,5 хватит с головой, да и выбор пуль побольше, выстрелов больше на одной заправке. В 4,5 вообще пули ещё дешевле и хватит на долго. Но нынче гонятся все за калибром побольше. Может тогда сразу предложить выпустить калибр 9 мм, пуля JSB в этом калибре весит 5,25 грамма. Попал в мышу , или в крысу, а их разрывает на мелкие куски, как будто взрываются. Попал в ворону, одни перья от неё остались.
Хватает пуль и тех и тех.
Все хотят энергетику по-больше и это их право.
Fantom991
У кого Кардинал в 5,5 , получается ли стрелять с открытых прицельных приспособлений в крышки от полторашки ?
Skifmgn
А я вот кардинала рассматриваю в 5,5 именно потому что резервуара на магазин хватит, при скорости около 200. А ещё квинтор выпустил пули под этот калибр весом 1 грамм и ценой 65 копеек штука. Обстреляться! Кстати хорошо полетели...
Fantom991
Skifmgn
А я вот кардинала рассматриваю в 5,5 именно потому что резервуара на магазин хватит, при скорости около 200. А ещё квинтор выпустил пули под этот калибр весом 1 грамм и ценой 65 копеек штука. Обстреляться! Кстати хорошо полетели...

Спасибо за отзыв по Квинтору , сам их на сайте случайно увидел, посмотрел, цена приятная, форма пули отличная! Стреляли только с пистолета? У меня в 5,5 пока ничего нет. Атаман М1-У умер, восстановлению не подлежит, что очень жалко. Новый Атаман М1 покупать уже не хочеться, хотя он похоже лучший шароплюй !

Skifmgn
С пистолета, стволик 180 мм, отлично ложатся на 30 метров. Был приятно удивлен)))
mig2
Oleg_1971
2) Коротыш видится 6-7 зарядный (магазин не ленточный, а по принципу атаман М2)
Для обоих вариантов - все калибры.
Классная новость!
Коротыша возьму обязательно!
И думаю взять ствол 4,5 калибра с магазином и запасными контейнерами на свой Кардинал 5,5 (6.35 и магазин докупил еще в декабре), что бы магазин 6,35 переоборудовать.
Так что, Олег1971, если будешь заказывать ствол (надо же 10 человек насобирать), то меня тоже в список. Может действительно ствол 4,5 сантиметров 40 заказать?! Что бы как миникарабин...

Oleg_1971
1) Возможен карабин с 40см стволом. Только предвзвод. Самовзвода точно не будет.
Карабин прикольно, но ведь планируется булпап!!! Можно своего Кардинала дооснастить до булпапа, и не надо покупать карабин только с предвзодом!

Oleg_1971
mig2
Так что, Олег1971, если будешь заказывать ствол (надо же 10 человек насобирать), то меня тоже в список. Может действительно ствол 4,5 сантиметров 40 заказать?! Что бы как миникарабин...
Ну я как бы не организатор группы "Кардинал 4.5")))
Если есть желание - подавайте ПРЕДЗАЯВКУ в почту на завод.
nethill
тоже взял бы стволик 4.5 (желательно по-длиннее) с магазом и доп. контейнерами
kullama21
Skifmgn
при скорости около 200
200 однако маловато для 5,5 пулей весом в 1г.
кентярик 777
kullama21
200 однако маловато для 5,5 пулей весом в 1г.


kullama21
Не, ну те же 220 уже куда не шло. Есть такой пистолет урал ППК-17, который тоже в 5,5 выдает около 200 и это мало, да и цена у того песта в 3 раза выше чем у кардинала.
Skifmgn
Мало для чего? Кучность и убойность меня устроила)))
kullama21
Не для чего, а для кого наверно и смотря на какую дистанцию)Поэтому я и выбрал 6,35, приедет - посмотрим и по скорости и по кучности, а по убойности это уже как повезет.
Объективно говоря мне пока рано судить, сегодня обещали отдать пест в транспортную)
sergeichzzz
Да, 4.5 стволик тоже бы заказал. Для плинка дешевле, чем дед и выстрелов больше.
Sirius242424
Я коротыша возьму наверное , на замену Кардинала. Если карабин толковый сделают.
kullama21
То есть чтоб был карабин и коротыш? А кардинал тогда куда потом?
кентярик 777
kullama21
То есть чтоб был карабин и коротыш? А кардинал тогда куда потом?

А КАРДИНАЛ наиболее уневерсален в том виде в котором существует сейчас. Достаточно компактен чтоб засунуть за пояс и не уступает по мощности карабину. Как по мне САМОЕ ОНО.

nethill
Кардинал - золотая середина, именно то, что надо. Остальное все извращения над ним и не должно носить серийный характер.
kullama21
Коротыш и карабин имеют право на жизнь. А пойдёт или не пойдёт в серию - это уже производителю решать. Для меня вот тоже например извращение пест pcp в 4,5 для плинка, для спорта да, согласен, но бахать по банкам в 4,5 - есть песты на со2.
mig2
kullama21
Для меня вот тоже например извращение пест pcp в 4,5 для плинка, для спорта да, согласен, но бахать по банкам в 4,5 - есть песты на со2.
Кардинал может и на со2! 😛
ПиСиПишек много- Кардинал один! Как правильно гласит реклама Кардинала!
Sirius242424
Ну ладно, ладно , директор сказал будет и карабин и коротыш (хотя в принципе нормальный пест) , а там уже сам каждый решит , что ему надо, спорить не нужно, а уж тем более озвучивать за производителя , что ему делать, наверное Так?
Oleg_1971
Sirius242424
спорить не нужно, а уж тем более озвучивать за производителя
Бизнес есть бизнес. За эстетикой гонятся чисто одиночки. Не скромно себя поставлю в пример - ну чисто хобби.
А так бизнес диктует свои суровые законы: будет спрос/заявки - будут и предложения. Базовые мощности в наличии, дело за заказами. Люди оценят и если выгодно (есть спрос) - сделают.
Nosovvit
Кардинал на батарейках. Я думал новинок в этом году не будет.
кентярик 777

Sirius242424
Я так понял по видео, что это обычный кардинал, все но у хау в прикладе , то бишь можно модернизировать, то что есть на руках?
Sirius242424
Ну круто!
кентярик 777
Sirius242424
Я так понял по видео, что это обычный кардинал, все но у хау в прикладе , то бишь можно модернизировать, то что есть на руках?

Естественно..Я и говорю ТОТ КАРДИНАЛ ЧТО СЕЙЧАС ИМЕЕТСЯ-самый универсальный девайс.

Денчик1234321
Вот это интересно. Все-таки молодцы. Учатся, прогрессируют.
Это уже вторая "бомба" в мире PCP за последнее время, после Лешего2.
Последим.
кентярик 777
Ай какая на даче КРАСОТА 😊…сейчас дела поделаю а потом КАРДИНАЛ отстреляю(надо в целик ввести поправки)'

Covid19
Fantom991
У кого Кардинал в 5,5 , получается ли стрелять с открытых прицельных приспособлений в крышки от полторашки ?
Получается, конечно после настройки, до настройки он стрелял ниже и существенно левее, после настройки все ок. Но чтобы настроить по горизонтали пришлось винты выкрутить/закрутить максимально, даже сложилось впечатление что чуть изменились зазоры между корпусом и корпусом пневмоблока, мне это не понравилось.

Sirius242424
Да пластик бы поплотнее им делать к метал.деталям. у меня стволики гуляет в пластике , может и не чего, но хотелось бы что бы зазоров больших не было.
Фанат75
Covid19
Получается, конечно после настройки, до настройки он стрелял ниже и существенно левее, после настройки все ок. Но чтобы настроить по горизонтали пришлось винты выкрутить/закрутить максимально, даже сложилось впечатление что чуть изменились зазоры между корпусом и корпусом пневмоблока, мне это не понравилось.

Практически один в один! ситуация по настройкам,только на Атамане М2).

Денчик1234321
Sirius242424
Да пластик бы поплотнее им делать к метал.деталям. у меня стволики гуляет в пластике , может и не чего, но хотелось бы что бы зазоров больших не было.

То есть у Вас имеется люфт стволика как на Атамане, несмотря на то, что он неподвижный?

кентярик 777
А мне ничего настраивать не пришлось.сегодня ветра не было,пострелял с 20метров -пули ложатся точно по центру. Видимо всё таки в тот раз влево сносило ветром а выше ложились потому что мишень стояла ниже меня по склону метра на три по высоте.
anonim2
Денчик1234321

То есть у Вас имеется люфт стволика как на Атамане, несмотря на то, что он неподвижный?

Ствол люфтить в кардинале не может. Он жестко крепиться в посадочном месте и фиксируеться двуми винтами

Sirius242424
Вернее между пластиком и столиком зазор 1мм и стволик если нажимать принимается к пластику
Sirius242424
Вернее между пластиком и столиком зазор 1мм и стволик если нажимать прижимается к пластику
кентярик 777
аноним

Ствол люфтить в кардинале не может. Он жестко крепиться в посадочном месте и фиксируеться двуми винтами

А это кстати Я нпписал 😊а вы так умеете?без профайла-"аноним" 😛

Fantom991
кентярик 777

В общем производитель решил скрестить Кардинал с Никой (электричка ),так дешевле и покупатели будут рады. Но нет редуктора, то есть нет постоянной скорости пули. Не хотят ставить редуктор, тогда пусть думают как сделать регулировку скорости, чтобы скорость была постоянной, тогда быстро появится очередь из покупателей. Кстати автомат более трёх выстрелов не нужен, даже двух выстрелов хватит. Достаточно настройки одиночный выстрел и двойной выстрел, если есть возможность, то и тройной выстрел. Более трёх выстрелов,это только перед друзьями пару раз по воде очередью стрельнуть и всё, то есть понты!

Oleg_1971
Fantom991
это только перед друзьями пару раз по воде очередью стрельнуть и всё, то есть понты!
Вот и меня сомнения берут в нужности автомата.. Чистый плинк. А Кардинал способен на большее.
xor71
кентярик 777

А это кстати Я нпписал 😊а вы так умеете?без профайла-"аноним" 😛


Беспалевно, но немного людей-владельцев Кардинала в этой ветке пишут все глатолы с мягким знаком в окончании перед постфиксом 😊


xor71
Oleg_1971
Вот и меня сомнения берут в нужности автомата.. Чистый плинк. А Кардинал способен на большее.

А поподробнее? Почему "чистый плинк"? И что подразумевается под понятием "большее"? Все преимущества автоматической стрельбы на PCP не распространяются?

Skifmgn
Fantom991
Достаточно настройки одиночный выстрел и двойной выстрел
Люто плюсую! Это было бы просто идеально! Четырнадцать двоечек в магазине... Может пока коплю финансы сказка станет былью)))
xor71
Так в настройках предусмотрена отсечка очереди от 1 до 28 😊 на любой вкус, владелец сам может устанавливать количество выстрелов в отсечке.
Oleg_1971
xor71
А поподробнее? Почему "чистый плинк"? И что подразумевается под понятием "большее"? Все преимущества автоматической стрельбы на PCP не распространяются?
А что же еще? По кому стрелять очередями? По рядам кровожадных уток которые вас атакуют?
А вот автовзвод и стрельба одиночными - это интересно.
Sirius242424
Не понял , это электричка что ли , не похоже вроде?
кентярик 777
Sirius242424
Не понял , это электричка что ли , не похоже вроде?

Там видимо в прикладе стоит электрический моторчик с возможностью регулировки шага/числа выстрелов.

кентярик 777
Oleg_1971
А что же еще? По кому стрелять очередями? По рядам кровожадных уток которые вас атакуют?
А вот автовзвод и стрельба одиночными - это интересно.

В перспективе нашествия коронозомби вполне самооборонный карабин выйдет. Только успевай менять магазины 😛

Covid19
Поймал тему кондора и т.п. Короче тема такая- пружину взвел на 1-2 выстрела,их и хотел сделать, 4 выстрела сделал, 5- пресловутый клин. Тот самый о котором мы наслышаны....
Тоже, слышим пфффффф, магазин не вытаскиевается. Вытащу позже, с помощью спицы или снятия ствола.
от себя скажу что звук и дуновение сравнимо как если бы ваша жена на волосы лак наносила из балончика, т.е. практически ничто, про просто брызнули из балончика.
ПОЛНОСТЬЮ МОЯ ВИНА, Т.Е. НЕ ВЫПОЛНЕНО ТРЕБОВАНИЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ О ВЗВОДЕ ПРУЖИНЫ МАГАЗИНА ДО КОНЦА ДО НАЧАЛА СТРЕЛЬБЫ.
Снял ствол, магазин стразу вышел, вывалилась поплющенная пуля.
Теперь накаячаю по новой и отстреляю.
кентярик 777
Я ВСЕГДА ВОЗВОЖУ МАГАЗИН ДО КОНЦА прежде чем вставить его в пистолет. Даже маркером со всех сторон магазина-" ВЗВЕДИ МАГАЗИН!". Когда вытаскиваю то пальцем прощелкиваю контейнеры для освобождения пружины. Просто даже если хочется сделать ОДИН ВЫСТРЕЛ-взведи пружину ДО КОНЦА. это совсем несложно.
Covid19
кентярик 777
Я ВСЕГДА ВОЗВОЖУ МАГАЗИН ДО КОНЦА прежде чем вставить его в пистолет. Даже маркером со всех сторон магазина-" ВЗВЕДИ МАГАЗИН!". Когда вытаскиваю то пальцем прощелкиваю контейнеры для освобождения пружины. Просто даже если хочется сделать ОДИН ВЫСТРЕЛ-взведи пружину ДО КОНЦА. это совсем несложно.

Да, все проблемы пользователей от недовзвода. Если взвести полностю, выйдет весь магазин гарантированно.

кентярик 777
Контейнер сломало?
Covid19
кентярик 777
Контейнер сломало?

Нет, все контейнеры целы, но в пистолете какие то повреждения есть- при стрельбе самовзводом впечатление складывается что вылетает 3 пуля из трех выстрелов. Направлю по почте А+А после карантина, сам внутрь не полезу. ВИНА МОЯ.

кентярик 777
Тягу погнуло. В видео по поводу кондора именно это и случилось если мне память не изменяет.
Oleg_1971
кентярик 777
Там видимо в прикладе стоит электрический моторчик с возможностью регулировки шага/числа выстрелов.
А не соленоид?

сам внутрь не полезу

Да там работы на 10 мин. Что мешает разобрать и исправить?
кентярик 777
Может и соленоид. А может шаговый моторчик. Вариантов масса
Sirius242424
А вообще с чего решили , что это электричка?
кентярик 777
Потому что там провод к аккамулятору идет 😊
kullama21
Короче смысл в том что даже если 2 выстрела сделать хочешь, взвести пружину до талого?
Oleg_1971
kullama21
Короче смысл в том что даже если 2 выстрела сделать хочешь, взвести пружину до талого?
Да нормальная там пружина! Лежит взведенной без проблем. То что в видео информация - чисто для перестраховки. Так что не бойтесь взводить до конца
кентярик 777
kullama21
Короче смысл в том что даже если 2 выстрела сделать хочешь, взвести пружину до талого?

Даже если вообще стрелять не собираешься но вставлчешь магазин в пистолет-ВЗВЕДИ ПРУЖИНУ ДО КОНЦА.Когда вытащил-контейнеры прощелкни пальцем чтоб её освободить. Делов то на 10 секунд.

Oleg_1971
Я оставляю взведенной (сколько осталось). Можно считать 5 месяцев эксплуатации - полет нормальный. Да и деталь по сути копеечная даже если лопнет/"отойдет". А+А всегда вышлет если что. Чай не из германии и не на оленях доставка.
Skifmgn
Вроде финансы подбиты, надо определиться с комплектом для заказа и тут возник вопрос, прочитав обе темы по кардиналу: родной модер совсем никакой? Имеет смысл его приобрести и заменить потроха или лучше заказать у специалистов?
кентярик 777
Oleg_1971
Я оставляю взведенной (сколько осталось). Можно считать 5 месяцев эксплуатации - полет нормальный. Да и деталь по сути копеечная даже если лопнет/"отойдет". А+А всегда вышлет если что. Чай не из германии и не на оленях доставка.

Ты стреляешь чаще меня. Я же исключительно на выходных на даче. А потому и освобождаю пружину для сохранения ресурса вынимая магазин из пистолета. Стрелял бы чаще-не вынимал бы.

кентярик 777
Skifmgn
Вроде финансы подбиты, надо определиться с комплектом для заказа и тут возник вопрос, прочитав обе темы по кардиналу: родной модер совсем никакой? Имеет смысл его приобрести и заменить потроха или лучше заказать у специалистов?

Олег 1971 эту тему хорошо освещал(насчет модератора)."родной"глушит на троечку,заказаный у специалиста глушит "в ноль".

Sirius242424
Жаль , что это электричка, думал механика (
tehnika
Приветствую всех, уважаемые форумчане! Кто разбирал Кардинал, может меня поправить и дополнить составленную мной таблицу куда какие уплотнительные кольца идут?

КУ 004-006-19 - Штуцер заправочного порта (2 шт)
КУ 022-026-25 - Пробка торцовая
КУ 003-005-14 - Боевой клапан - заглушка верхняя
КУ 009-012-19 - Заглушка задняя (2 шт)

Covid19
Починил, долго возился, но сделал, там тяга крючка слетела по видимому, теперь стреляет нормально.
Помимо недовзведеной пружине был еще один косяк с моей стороны, пули Люман 1,1 болтались в контейнерах, вряд ли это повлияло существенно, но полагаю этого тоже необходимо избегать.
nethill
КУ 013-016-19 верхняя заглушка
Oleg_1971
Covid19
пули Люман 1,1 болтались в контейнерах, вряд ли это повлияло существенно, но полагаю этого тоже необходимо избегать.
Странно. Я в основном ими только и стреляю. Наоборот - в натяг входят. 2 магазина. Без выколотки заряжать совсем не удобно - мягкие больно. Или вы "раздраконили" контейнеры?
nethill
Covid19
пули Люман 1,1 болтались в контейнерах, вряд ли это повлияло существенно, но полагаю этого тоже необходимо избегать.
подтверждаю, болтаются как говно в проруби, 2 новых магазина, ничего не раздолбано не раздраконено. с JSB таких проблем нет.

mike1011
Было написано-
много по проблемам с магазинами Кординала расматривались разные причины но одного варианта возможной причины я не увидел.

Причитал почти весь форум но не нашел обсуждения этого варианта возможных проблем связанных с заеданием магазина.

Многие жалуются на то что пульки входят туго, проталкивают их чем попало совершенно не понимая как это надо делать (есть люди далекие от техники и им надо все расжевать).

У меня пока Кардинала нет но желание приобрести есть.

Пользуюсь Атоманом М2 хотя и не долго но уже перевалил за 2300 выстрелов там тоже магазин и контейнеры.
Я просто в восторге от магазинного снаряжения и как результат пользужуюсь чаще и больше чем раньше с однозарядным вариантом.
Вариант с шариками я ни когда не рассматривал по причине их худшей точности.

Для получения единообразия заряжания сделал себе приспособу состоящую из винта М3 с гайкой и рукоятку к ней(возможно для большего калибра винт нужен большего диаметра).
При заряжании винт толкает в донэшко пульку а гайка упирается в контейнер. Гайкой регулируется глубина погружения пульки в контейнер.
В качестве ручки использую ручные тисочки сов. образца фото есть в ветке по Атаману. Там же один из пользователей Крдинала написал что испытывает трудности снаряжения магазина и будет делать аналогичную приспособу. Возможно для Кардинала будет удобен еще и фиксатор контейнера чтобы при заряжании не было необходимости его придерживать с обратной стороны.

Без использования приспособы есть вариант недо сыла или пересыла пульки при снаряжении и соответственно проблем с заклином магазина в дальнейшем тк пулька может цеплять за магазин.
Кроме этого тк пульки установлены однообразно повышается точность.

Возможно фирме изготовителю надо более подробно описать процесс снаряжения магазина, снабдить пистолет простейшим проталкивателем с ограничителем и дописать что в случее не правильного снаряжения ремонт будет не гарантийный.

Covid19
Oleg_1971
Странно. Я в основном ими только и стреляю. Наоборот - в натяг входят. 2 магазина. Без выколотки заряжать совсем не удобно - мягкие больно. Или вы "раздраконили" контейнеры?

Возможно что и "раздраконил", отстрелял 200 шт
H&N Baracuda Power 5,5 мм, 1,37 грамм
они лезли с трудом.
Закончилась коробка H&N, взялся за Люман, и сразу обнаружил что они болтаются, вплоть до того, что добрая половина головки выходил из контейнера (имею в виду самый верхний контейнер).
Думаю можно рекомендовать пользователям воздержатся от использования пуль которые болтаются в контейнерах.

Фанат75
Covid19

Возможно что и "раздраконил", отстрелял 200 шт
H&N Baracuda Power 5,5 мм, 1,37 грамм
они лезли с трудом.
Закончилась коробка H&N, взялся за Люман, и сразу обнаружил что они болтаются, вплоть до того, что добрая половина головки выходил из контейнера (имею в виду самый верхний контейнер).
Думаю можно рекомендовать пользователям воздержатся от использования пуль которые болтаются в контейнерах.

Н&N пули путевые)На Атамане такая же фигня)H&N лезут туго,приходится проталкивать,а Люманы вываливаются)

tehnika
nethill
КУ 013-016-19 верхняя заглушка
Я правильно понял что это сейчас стали резиновые уплотнительные кольца ставить вместо полиэтиленового уплотнителя? Они полностью взаимозаменяемы?
кентярик 777
nethill
подтверждаю, болтаются как говно в проруби, 2 новых магазина, ничего не раздолбано не раздраконено. с JSB таких проблем нет.

Это хохлы специально такие пули болтающиеся выпускают..ну типа диверсии 😛

кентярик 777
"правильно понял что это сейчас стали резиновые уплотнительные кольца ставить вместо полиэтиленового уплотнителя? Они полностью взаимозаменяемы?
"
Совершенно правильно ты понял.
кентярик 777
Насчет заряжания...Я никаких приспособ не делал..беру то что в руку первое попадет-шестигранник,надфиль,спицу,гвоздь и спокойно заряжаю. Никаких проблем. Пули входят в контейнеры с небольшим сопротивлением -доходят до определенного места и там фиксируються. сами! Ну у меня наверное пули хорошие попались и контейнеры на отдельнрм конвеере сделаны 😛
Oleg_1971
кентярик 777
Ну у меня наверное пули хорошие попались и контейнеры на отдельнрм конвеере сделаны
У тебя 6.35. Люманы 5.5
кентярик 777
Oleg_1971
У тебя 6.35. Люманы 5.5

Ну да..аргумент сильный-фиг поспоришь 😊…Я ваще то к тому что по моим наблюдениям при заряжании пули доходят до определенного места в контейнере и как бы стопоряться с характерным тихим щелчком. Не думаю что контейнеры в 6,35 отличаються от 5,5 конструктивно.

mig2
кентярик 777
Я ваще то к тому что по моим наблюдениям при заряжании пули доходят до определенного места в контейнере и как бы стопоряться с характерным тихим щелчком.
Так точно! Здорово, что все всё примечают. Так же чувствую стопорение при заряжании JSB Diabolo Exact Jumbo Heavy 5,52 масса 1,175 гр. вроде пули хорошие. Но заметил как и выше написано комрадами, что некоторые пульки проваливаются в контейнерах (приблизительно 2 из 28 ), в каждом магазине (2 магазина 5,5). Ход у пули в этих контейнерах свободный.

На выходных пострелял в хрон. Замерял изменения скорости от "поворота отвёртки" табличку прикладываю

Потом начал стрелять в мишеньку с открытых, пистолет навесу. Сделал серию по три, положил пест, пошел смотреть мишеньку посмотрел, взял пест продолжить стрельбу... И получаю такую же проблему как у кондора и Covid19.
Магазин взводил при начале стрельбы (точно помню, был не слишком пьян))). Предполагаю, что пока положил пест, смотрел мишень, взял пест пулька каким-то образом вылезла наполовину из контейнера, а когда взвел пест произошел залом пульки

ну и выстрел сделал своё дело, стравился воздух со 120 атм до 10. Магазин не вытаскивался, но зная эту проблему не запаниковал. Запас контейнеров 10 штук есть! Дома шомполом подправил пулю, магазин вышел без проблем. Разобрал магазин, а теперь самое главное!!!

ПРИ РАЗБОРЕ МАГАЗИНА (для замены поврежденного контейнера) ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОЛНОСТЬЮ РАСЛАБЛЯЙТЕ ПРУЖИНУ ЗАВОДА!!!
Как для стрельбы ОБЯЗАТЕЛЕН ВЗВОД, так при замене контейнера ОБЯЗАТЕЛЬНО РАССЛАБЛЯТЬ ПРУЖИНУ!

Так как я этого не знал и магазин был практически расстрелен,то и подумать не мог, что нужно доослабить пружину полностью. При разборе магазина произошла раскрутка пружины это привело к поломке одного лепестка пластиковой закрутки (фото приложу). Так что будьте внимательны и осторожны лепесточки держать на миллиметре пластика!
На самом деле сейчас понимаю, что нужно было снимать прозрачную крышку вместе с пружиной и болтиками. Но такие знания приобретаются с опытом))

mig2
Ещё. Зимой пест травил, писал ранее, отправлял Кардинала с резервуаром на завод, там поменяли прокладки, вернули, сказали всё норм.
Я естественно опять собрал конфигурацию карабинчика (пест+резервуар), заправил воздухом сфоткал манометр (что бы помнить) и положил до лучших времен.
Тему почитываю регулярно!)) Смотрю у людей тоже начали вылазить косяки по травлению воздуха. Думаю, О, а мне уже починили. Через месяц достаю "карабинчик" фоткаю манометр и печалька с 21 до 15 МРа спустил. Думаю ну и хрен с этим воздухом, нет ничего идеального!

Пострелял (выше написал заметку "про нашего мальчика").
Дома собрал пест (в виде пистолета) снарядил второй магазин 5,5 (есть ещё и комплект 6,35) пошёл стрельнул два раза в хронограф, проверил механику. Всё отлично бахает, никаких повреждений в пистолете нет. Скорость первых двух выстрелов JSB при "3/4 отвёртки" равна 254.8 и 250.0 м/с соответственно.

Положил пистолет на два дня ииииии.... За два дня пистолет не спустил ни 1 (одной) атмосферы! Так что пест держит воздух без потерь.
Это вопрос к резервуару, когда спускал остатки воздуха, что бы прочистить ствол и вытащить магазин, заметил на резервуаре в месте стыка характерный след "от протечки" конденсат, видать колечко вышло из строя!
Так что ребята из А+А молодцы починили моего Кардинала зимой, вот только с резервуаром мне в этот раз не повезло, с Атаманом М2 такой проблемы не было!

Covid19
[QUOTE][B]произошел залом пульки (фотки приложу) [/B][/QUOTE]

Вот залом моей пули Люман 5.5 1,1 гр

mig2
Covid19
Вот залом моей пули Люман 5.5 1,1 гр
У меня как на вашем крайнем правом фото.
кентярик 777
"…Предполагаю, что пока положил пест, смотрел мишень, взял пест пулька каким-то образом вылезла наполовину из контейнера, а когда взвел пест произошел залом пульки"…

вряд ли такое возможно. Вот смотри-пуля если даже вылезла из контейнера то она на половину в стволе-так?так!таким образом у тебя по факту УЖЕ ВЗВЕДЕН и пуля(раз она наполовину в стволе не может удариться о край ствола. Разве не так?с другой стороны она (пуля)пока контейнер не встал НАПРОТИВ ствола НЕ МОЖЕТ ВЫЛЕЗТИ ЗА ПРЕДЕЛЫ КОНТЕЙНЕРА ИБО УПРЕТЬСЯ В СТЕНКУ МАГАЗИНА(переднюю или заднюю-не суть важно)…единственно возможный вариант это если пуля ВЫЛЕЗЛА НАЗАД тогда возможно по ней ударил боевой клапан. Ну как то именно так мне видится

кентярик 777
Вообщем пули нужны такие которые четко в контейнере сидят. А хохляцкий люман не подходит.
кентярик 777
Ещё не понял один момент..миг2,для чего ты снимал заводной механизм?не проще было оставить его на прозрачной половине магазина?Я сам магазин не разбирал но посмотрел на него сейчас и как мне кажется контейнеры можно заменить просто располовинив магазин не трогая механизм завода.
[B][/B]
alex75kuch
Контейнеры меняются спокойно вообще без разборки магазина. Просто проталкивается в отверстие.
mig2
кентярик 777
Ещё не понял один момент..миг2,для чего ты снимал заводной механизм?не проще было оставить его на прозрачной половине магазина?Я сам магазин не разбирал но посмотрел на него сейчас и как мне кажется контейнеры можно заменить просто располовинив магазин не трогая механизм завода.
выше писал
mig2
На самом деле сейчас понимаю, что нужно было снимать прозрачную крышку вместе с пружиной и болтиками. Но такие знания приобретаются с опытом))
Когда будешь раскручивать прозрачная крышка очень плотно сидит, не знал как крепится! В конце концов ... Как минимум, хотел узнать строение механизма.

alex75kuch
Контейнеры меняются спокойно вообще без разборки магазина. Просто проталкивается в отверстие.
Не уверен, что расплющенный контейнер можно вынуть через отверстие, без повреждения последнего.

DUBER
Всем привет! Друзья подскажите пожалуйста как всё таки правильно заряжать пули в контейнеры заподлицо с контейнером со стороны юбки пульки? Или нужно немного протолкнуть?
Oleg_1971
Я проталкиваю
DUBER
Понял! Спасибо!
кентярик 777
Oleg_1971
Я проталкиваю

И Я..(немножко 😛… )

alex75kuch
Интересно, кто-нибудь озадачивался поставить колбу с редуктором вместо приклада-резервуара?
кентярик 777
Вопрос к мигу. Уважаемый миг 😊а не мог бы ты в 6,35 КАРДИНАЛ острелять пулями весом 1,6гр и табличку замутить?(само собой это когда время будет)…
mig2
кентярик 777
Вопрос к мигу. Уважаемый миг а не мог бы ты в 6,35 КАРДИНАЛ острелять пулями весом 1,6гр и табличку замутить?(само собой это когда время будет):
Обязательно и табличку уже распечатал! 😊
nethill
кентярик 777
6,35 КАРДИНАЛ острелять пулями весом 1,6гр и табличку замутить?
табличку типо этой?
mig2
Практически! Только замеры производить от разного положения регулировочного винта, что бы приблизительно понимать, что ждать от пистолета на той или иной настройки!
кентярик 777
mig2
Обязательно и табличку уже распечатал! 😊

Только есть просьба. Делать выстрелы (например по 5-7выстрелов)на разных положениях винта НО НАЧИНАТЬ КАЖДУЮ СЕРИЮ С ПОЛНОСТЬЮ ЗАБИТОГО РЕЗИКА.то бишь чтоб более правильная и интересная таблица получилась.

Stork_2k
кентярик 777
Только есть просьба. Делать выстрелы (например по 5-7выстрелов)на разных положениях винта НО НАЧИНАТЬ КАЖДУЮ СЕРИЮ С ПОЛНОСТЬЮ ЗАБИТОГО РЕЗИКА.то бишь чтоб более правильная и интересная таблица получилась.
При таком подходе расходников дороже хрона уйдет. Дешевле всем миром на хрон тебе скинуться!!!
Тем более, что настройки на одном пистолете не будут никак совпадать на другом.
кентярик 777
Stork_2k
При таком подходе расходников дороже хрона уйдет. Дешевле всем миром на хрон тебе скинуться!!!
Тем более, что настройки на одном пистолете не будут никак совпадать на другом.

Ты не понял смысла моего поста. Все равно уйдет всего ОДИН МАГАЗИН ПУЛЬ(воздух в РОССИИ бесплатный). читай внимательней-тогда поймешь.

Денчик1234321
кентярик 777

Ты не понял смысла моего поста. Все равно уйдет всего ОДИН МАГАЗИН ПУЛЬ. читай внимательней-тогда поймешь.

Хочется добавить, "пока бесплатный" ))

alex75kuch
Stork_2k
Тем более, что настройки на одном пистолете не будут никак совпадать на другом.
edit
Абсолютно верно. Допуски на изготовление деталей никто не отменял.
nethill
alex75kuch
quote:
Stork_2k

Тем более, что настройки на одном пистолете не будут никак совпадать на другом.
edit


Абсолютно верно. Допуски на изготовление деталей никто не отменял.


Тем не менее все будет очень близко и даст понять общую картинку.
Skifmgn
Как долго отвечают на почту при заказе? Вчера вечером все отправил, пока тишина...
Oleg_1971
Skifmgn
Вчера вечером все отправил, пока тишина...
Обычно в течении суток. Но не забываем про коронвирус
nethill
6.35, отстрелял на 3/4 весь магазин, может кому будет интересно, 1.645 JSB

Skifmgn
Для очень компактного песта в дедушке просто отлично.
nethill
Тоже так считаю. Причем в 6.35 показатели намного лучше чем в 5.5
mike1011
Получил свой Кардинал 5.5, рассмотрел, накачал чуть больше 160, опробовал стреляет, не травит вроде. Дата выпуска числа нет 04-2020.
Не уверен стоит ли в нем уплотнение заглушки нового образца.
Качал штуцером от М2 накачалось(не было под рукой ключа а очень хотелось) поэтому не стал качать до конца качалось тяжелее чем М2 возможно из-за штуцера. Чуть позже уже подобрал тыкалку для зарядки магазина обеспечивает единообразие заглубления и имеет регулировку.
Понравилось хотя работа спуска не совсем обычна тк сп крючок резко отходит в перед после выстрела привыкну. Пока не крутил настройку.
Покупал в Москве дороже чем от производителя но зато быстро уж очень хотелось. Допы буду заказывать в Туле. Пока не знаю когда получится заказать. В первую очередь нужно еще 1-2 магазин, приклад, крышечку ну еще кое что для М2.
На сайте А+А страничка как заказать исчезла. На почту я им писал несколько раньше не ответили.
Пока все
кентярик 777
nethill
6.35, отстрелял на 3/4 весь магазин, может кому будет интересно, 1.645 JSB

Отлично.3/4самое оптимальное положение винта.

кентярик 777
nethill
Тоже так считаю. Причем в 6.35 показатели намного лучше чем в 5.5

А Я кстати еще полгода назад это предсказывал. В небольшом споре толи с мигом то ли с кем то другим(не помню точно)...речь тогда зашла о мощности т мой оппонент сказал что раз боевой клапан одинаков то и результат будет одинаков не зависимо от калибра. Но Я ему возразил и привел свои(на тот момент чисто теоретические)аргументы. Как раз тогда и ванговал превосходство 6,35 над 5,5 примерно на 25-30%

Sirius242424
Так эт давно известно, чем больше калибр, тем легче он разгоняется)
кентярик 777
Oleg_1971
Обычно в течении суток. Но не забываем про коронвирус

Ты думаешь они там ВСЕ ВЫМЕРЛИ?😵😵😴
типа шутка😁☝

Oleg_1971
Не... На самоизоляции
кентярик 777
После работы приехал на дачу..вокруг клещи и то ли дым то ли ещё какая то херня...Олег не вы там горите?
Covid19
Skifmgn
Как долго отвечают на почту при заказе? Вчера вечером все отправил, пока тишина...

Мне не отвечали 2,5 рабочих дня (4,5 календарных), в итоге не выдержал и купил в интернет магазине.

Oleg_1971
кентярик 777
Олег не вы там горите?
Да нет... Нет смога. Не дошло, слава Богу. Все хорошо.
кентярик 777
Covid19

Мне не отвечали 2,5 рабочих дня (4,5 календарных), в итоге не выдержал и купил в интернет магазине.

Это ты поторопился..как по мне кормить перекупов как то не по нашему..не по РОССИЙСКИ 😊

кентярик 777
Если не секрет сколько перекупы от заводской цены лупят?
nethill
кентярик 777
Если не секрет сколько перекупы от заводской цены лупят?
https://pnevmat24.ru/pnevmatic...ystviya-635-mm/
кентярик 777
Ну не особо и много ловят барыги. Видимо оптом берут штук по 20-30 а потом процентов 20-25 накручивают. Тоже бизнес..но..не люблю перекупщиков. Уважаю тех кто руками,знаниями головой и опытом зарабатывают. А спекулянты никогда уважением не пользовались на Руси.
Priicel
У них с промокодом и самовывозом, даже дешевле выходит, чем с Тулы тащить. Промокод в одном из своих видосов на Ютубе озвучивают. Я ждал счёт с завода, не дождался и взял самовывозом в пневмат 24.
brun_hill
кентярик 777
А Я кстати еще полгода назад это предсказывал. В небольшом споре толи с мигом то ли с кем то другим(не помню точно)...речь тогда зашла о мощности т мой оппонент сказал что раз боевой клапан одинаков то и результат будет одинаков не зависимо от калибра. Но Я ему возразил и привел свои(на тот момент чисто теоретические)аргументы. Как раз тогда и ванговал превосходство 6,35 над 5,5 примерно на 25-30%
Со мной была дискуссия: https://forum.guns.ru/forummes...-m59337742.html Признаю - оказался неправ, но преимущество "деда" конкретно в Кардинале обеспечилось только перерасходом.
mike1011
Тут можно добавить к спору какой калибр эффективнее.

Сильно зависит от регулировки мощности порции газа, веса пули и длинны ствола. Разница будет тем больше чем большую дульную энергию надо получить.

Если параметры системы не сбалансирована то и мощность порции газа оказываетя выше необходимой то значительна часть не израсходованной энергии газа вырывается из ствола бесполезно создавая сильный хлопок.
Поэтому тк в большем калибре вес пули больше то и сбалансированную систему при фиксированной длине ствола можно получить при большей дульной энергии.
Поэтому в более крупном калибре при фиксированном стволе использование накопленной энергии воздуха при большой дульной энергии будет более эффективно и при этом будет проще погасить паразитный хлопок. Те если увеличить вес пули в 2 то туже эффективность системы при сохранении остальных параметров можно получить при дульной энергии в 1.4 раза большей. Это примерное соотношение без учета многих других параметров.
Где то так. Это чисто физика.

brun_hill
mike1011
Разница будет тем больше чем большую дульную энергию надо получить.
Собственно, Алексей aka кентярик777 в условиях задачи это оговорил: "Порассужаем чисто теоретически?вот например КАРДИНАЛ в 5,5 на макснастройках и в 6,35 аналогично..."
mike1011
Эффект изменения полноты использования воздушной энергии испытал еще на Атамане случайно попадая в условия определенной настойки по мощности Определенное давление и проходное отверстие клапана (делал для эксперимента 3 разных жиклера) и при этом меняя только вес пули.
Получилось с легкой пулей 0.3г очень громко со средней 0.57 тише тяжелой 1г совсем тихо.
Поэтому эффект глушения проверяю на легких пулях.
nethill
mike1011
Эффект изменения полноты использования воздушной энергии испытал еще на Атамане случайно попадая в условия определенной настойки по мощности Определенное давление и проходное отверстие клапана (делал для эксперимента 3 разных жиклера) и при этом меняя только вес пули.
Получилось с легкой пулей 0.3г очень громко со средней 0.57 тише тяжелой 1г совсем тихо.
Поэтому эффект глушения проверяю на легких пулях.
тебя читать очень интересно, но ты не думал начать использовать знаки препинания? станет проще понять что ты хочешь сказать
кентярик 777
Хотел сегодня пострелять от души но...резко испортилась погода,похолодало (8градусов тепла всего,а вчера было 28) и ветер очень сильный. Придется на завтра наверное пострелушки отложить. Тем более что дел на даче весной на огороде куча 😞…
mike1011
Новый Кардинал пролежал двое суток не травит. Отстрелял на точность по направлению отлично по высоте буквально чуть ниже(на 9 метрах ниже точки прицеливания примерно на сантиметр).
Доволен работает как часы и ничего не пришлось доделывать и проверять.
Брутален чемто напоминает стечкина.
Хотя хват несколько непривычен особенно под 3-5 палец резкие углы немного напрягают возможно привыкну и перестану замечать. Это видимо вызвано широким магазином сдвиенутым к передней части рукоятки. Но все равно можно было чуть скруглить немного увеличив ширину нижней части рукоятки. Возможно попробую сделать накладку скругляющую на передние грани рукоятки. На этом фоне Атаман М2 сидит в руке просто идеально. Видно что использован породистый прототип. А может после покупки допов доставлю резервуар приклад и оптику и это уже не будет заметно.

Посмотрел как торчит магазин и где том ручка взвода пружины и могу с уверенностью сказать. что полностью взведенную пружину случайно заблокировать неудачным хватом просто не возможно тк пружина достаточно мощная а заводное колесико маленькое не торчит за пределы магазина и при хвате второй рукой совершенно не зажимается. Возможен только вариант специально удерживать либо большим пальцем либо двумя пальцами.
Пока это первые впечатления.
PS Хотелось бы узнать когда завод начал ставить прокладку нового образца на верхнюю эаглушку чтобы не разбирая понять что стоит у меня.

кентярик 777
У тебя стоит 100% уже прокладка нового образца.
Skifmgn
Мой обещали собрать в середине следующей недели. Ждун...
DUBER
Друзья! Вчера первый раз стрелял! Кардинал у меня с января, просто баллон продал, а компрессор пришлось долго ждать. Так что заправлять было нечем. Решил настроить скорость для начала, всё нормально настроил иолько коллиматорный пока не пристрелял. И вот что меня очень удивило я сидя в машине с взведенным пистолетом предвзводом решил поставить на предохранитель и произошёл выстрел!!! Это что так и должно быть? Или в чём то косяк? Короче прострелил сидушку, а могло всё закончиться на много хуже
Oleg_1971
DUBER
с взведенным пистолетом предвзводом решил поставить на предохранитель и произошёл выстрел!!!
Ни как не связано. Пальца на СК случайно не было? Там при предвзводе спуск минимален....
DUBER
Нет пальца точно на СК не было! С работы приеду в понедельник ещё раз проверю специально
nethill
Чисто конструктивно, не реально что бы триггер предохранителя инициировал спуск. тут больше похоже на то, что вы случайно чем то как то жмякнули крючок, там действительно ход миллиметры, мог и сработать
DUBER
Хочу уточнить! На предохранитель то он встал только выстрелил как будто я на спуск нажал.
DUBER
Вообщем сам удивлён! Проверю, отпишусь!
кентярик 777
Может карма не подходящая? 😊…меняй срочно на КАРДИНАЛ с самовзводным УСМом..так сказать "воизбежании" 😛…а если серьезно-ЗАЧЕМ ВЗВОДИТЬ ПИСТОЛЕТ В МАШИНЕ? Технику безопасности вроде пока никто не отменял (несмотря на кризис и режим самоизоляции).
Skifmgn
В машине взводить для скорости: взвел, предохранитель, ждёшь/ищешь, нашел - выстрел, уехал в закат... Ну или просто захотелось взвести))
кентярик 777
"…или просто захотелось взвести))
"


Это ДА. главное что б желание "просто взвести"случайно не совпало с желанием "просто направить ствол в свою голову"…

TaTrIsT
отмечусь. вдруг желание возникнет.
mike1011
На своем Кардинале проверил постановку на предохранитель взведенного песта выстрел не происходит. Спусковой крючек остается остается на пред взводе в заблокированном положении. Также проверил как работает снятие с пред взвода без выстрела - ОК работает прекрасно. Для этого оттягиваешь цевье до предела нажимаешь спусп придерживая цевье и медленно возвращаешь его в исходное положение, все пред взвод снят.
Поэтому можно рекомендовать снетие с пред взвода и затем постановку на предохранитель это двойная безопасность от случайного выстрела. ну и вообще пест это повышенная опасность и даже не заряженный нельзя направлять ни куда кроме мишени(стены), тогда и прострелянных сидений (стекол) не будет.
mike1011
Сегодня попал на заблокированную обойму. Вставил снаряженную обойму а после этого решил посмотреть как по размерам подходит саунд напечатанный для Атамана естественно цевье уперлось но при этом было слышно перещелк в обойме.
После еще пару раз подвигал цевье несколько открутив саунд но до конца так и не взвелось. Пружина была взведена до конца но что то пошло не так и обойма застряла. Спусковой механизм оказался в промежуточном положении. Попытка взвести до конца после снятия саунда не сработала. Попытка поправить ситуацию шомполом ни к чему не привела. Тогда снял ствол и обойма легко извлеклась. Ввод цевья и снятие со взвода прошли штатно. после остановки ствола обойма не вставилась пришлось ослабить винты и на сколько позволил люфт вытянуть ствол обратно после этого все заработало как надо. Причиной клина оказалась пуля частично вылезшая в ствол когда я дергал цевье не до конца.
Описал подробно может кто с этим столкнется, хотя мало вероятно что это будет прочитано в случае уже случившейся ситуации.
Сейчас печатаю саунд с подходящими размерами посмотрим.
sergeichzzz
У меня было такое: самовзводом стреляю,потом прицелился,спуск чуть потянул,но передумал и отпустил спусковой крючок, а потом опять стал стрелять. Смотрю в обойме одна пулька осталась,перед ней пустые контейнеры и после неё тоже. Поэтому если нажимаешь на ск, то жми до конца.
кентярик 777
Пострелял сегодня метров на 100 по плывущим бревнам на реке. По всплескам отчетливо видно куда попадают пули. Стрелял самовзводом весь магазин. На 3/4оборота винта 220атм воздуха вполне хватает целиком на магазин. После отстрела магазина воздуха осталось чуть меньше 100атм.
кентярик 777
Вообщем 28пуль в магазине это оптимальное количество. Оказывается и тут конструкторы КАРДИНАЛА всё четко предусмотрели.
nethill
Так в бревно попал хоть раз или нет?) Я до 230 заправляю, плато ровнее становится, после отстрела всего магазина, остается где-то 115.
Вообще 220 км/ч для 1.645 маловато, поднять бы хотя бы до 240, кучнее полетели бы. Но поднять бы не регулировкой, а чуть большей длинной стволика
Sirius242424
По бревнами может и хватает , бревна они большие) только много ли здесь любителей бревен? Не понимаю, зачем дед, что бы стрелять по бревнам? ... скорость на весь магазин +-30мс , с таким плато , только по бревнам и стрелять... не понимаю... Чем то пальбу в небо на свадьбах джэгитов в Москве напоминает.
nethill
Что за бред..Где это вы увидели +-30мс? Т.е. это максимальная разбежка от макс до мин 60мс? Вы хоть смотрели на график отстрела, что я ранее выкладывал? Там скорость от 220 опустилась до 198, где блин 60мс?? Вот что вы сейчас хотели сказать своими выдумками? И где это написано что из деда запрещено стрелять по бревнам?
DUBER
Сегодня проверил предохранитель. Вставил пустой магазин, зарядил предвзводом начанаю ставить на предохранитель, а он не переключаться. С трудом кое как переключил уже ожидая выстрела потому что в прошлый раз было именно так же тугое переключение. Всё ОК выстрела не произошло. И стал предохранитель переключаться легко и просто как по маслу. С предвзвода тоже снимается всё чётко и легко, проверил всё несколько раз, всё хорошо. Так что не знаю в чём было дело наверное что то заклинило, застрял!!! Всем спасибо за ответы! Предыдущая игрушка у меня была Крикет 5.5, отличный аппарат всё устраивало. Захотелось чего то нового и продав винтовку и баллон, оставив себе оптику, каллик, лазерный прицел и модер по питерской схеме! Купил Кардинал и компрессор, модер переделал под Кардинал 6.35.Вообщем пока не пристрелял, времени нет. Но скоро всё пристреляю, отстреляю. Короче меня всё устраивает в КАРДИНАЛЕ!!! Всем удачи и Метких выстрелов
кентярик 777
nethill
Так в бревно попал хоть раз или нет?)

Не бревна а палки. Ну типа "маленькие бревна" 😛...Конечно попал.

кентярик 777
Sirius242424
По бревнами может и хватает , бревна они большие) только много ли здесь любителей бревен? Не понимаю, зачем дед, что бы стрелять по бревнам? ... скорость на весь магазин +-30мс , с таким плато , только по бревнам и стрелять... не понимаю... Чем то пальбу в небо на свадьбах джэгитов в Москве напоминает.

Ну извини что тебя заранее не спросил по чему ,когда и из чего мне стрелять..вот в следущий раз обязательно поинтересуюсь...

кентярик 777
nethill
Что за бред..Где это вы увидели +-30мс? Т.е. это максимальная разбежка от макс до мин 60мс? Вы хоть смотрели на график отстрела, что я ранее выкладывал? Там скорость от 220 опустилась до 198, где блин 60мс?? Вот что вы сейчас хотели сказать своими выдумками? И где это написано что из деда запрещено стрелять по бревнам?

Да он гонит..не обращай внимания 😊…видимо карантин человеку не на пользу пошел 😛…

кентярик 777
DUBER
меня всё устраивает в КАРДИНАЛЕ!!! Всем удачи и Метких выстрелов

И тебе ВЗАИМНО 😊…а всё таки о ТБ не забывай..опасные это игры. Сам как то с год назад дома с АТАМАНА М2 чисто случайно прострелил насквозь стеклопакет оконный. Вот был УВЕРЕН НА 100%что пистолет РАЗРЯЖЕН-сделал контрольный спуск в угол комнаты-дыра в стеклопакете 😛

kullama21
Что вы так в человека сразу тапками то кидать, гонит/не гонит. Речь видимо шла о том что разброс по скорости всего 30м/с, а не +-, иначе 60 это чёт совсем дофига. А про калибр имелось ввиду, видимо, что смысл брать деда для плинка? Конечно каждый в праве стрелять куда он хочет, лишь бы это не противоречило действующему законодательству, хоть по брёвнам, хоть по стенкам или ещё чему. Я вот тоже считаю, что дед больше для охотничьих целей, нежели 5,5 который и точнее, и пулек на него выбор больше, да и дешевле они.
Sirius242424
Да стреляйте , стреляйте на здоровье))) просто забавно читать восторженные возгласы , новичка (уж извини )) лишенные каких либо знаний о возможностях псп оружия, все должны , что ли каждый раз говорить аминь Кардинал?)))
Дело то каждого куда и как палить, но глупости за истину выдавать не стоит, уж увольте господа!
Sirius242424
И к сожалению кроме пальбы в форточку и по бревнам, здесь ни кто не выложил нормального отстрела , со скоростями, плато, замерами кучности и прочими условиями, что бы делать выводы о реальных достоинствах или недостатках изделия. Поэтому кричать от радости и брызгать слюной счастья , через каждый диалог комрадов , не стоит , не дети же здесь собрались )
Удачи всем и будте здоровы!
Sirius242424
Отстрелял с калика на 26м с Прикладом резервуаром, с зеркала авто, поджим на 1 оборот.
Надо искать плато и кучную скорость , хрон заглючил(
Ниже на фото отстрел 7ки песта, на 30м , то же с упора и с того же калика. Для понимания некоторым о технических возможностях псп и это далеко не лучшие показатели !


Sirius242424
С предвзвода естественно. Нужно еще искать... как доеду до дачи , сделаю отстрел из станка на техкучу, поиграю скоростями , посмотрим что получится.
Oleg_1971
Sirius242424
здесь ни кто не выложил нормального отстрела , со скоростями, плато, замерами кучности и прочими условиями,
Я выкладывал видео с отстрелом-кучей. Есть видео/фото как кирпич, брусок хозяйственного мыла колется, но по просьбе модератора темы не выложил. Таблицу скоростей - да, не выкладывал. Если сообщество просит - могу сделать как с огородом перерыв будет.
nethill
Sirius242424, твой отстрел гвоздем натыканный никого тут не интересует, уважаемые люди, да и производитель, уже все выкладывали. Так что на счет твоих слов про разброс скорости в +-30мс? Будет пруф или ты не умеешь признавать свои ошибки, старичек?
Sirius242424
Ты знаешь, мне тебе и сказать то не чего, люди кто хоть что то понимают, все поняли , что я имел ввиду, ну а кто не понял , извините ваша беда) какой коридор по скорости с 210 до 100- атмосфер , озвучте пожалуйста!
nethill
Тему почитай, философ
Sirius242424
Хотя посмотрев твой профиль, все становится понятным, очередной новичек эксперт, прежде чем пытаться острить и грубить почитай форумы хотя бы немного, так для развития уважаемый! За Сим вашей некомпетентности мой юный друг, не доставлю , вам удовольствия вести со мной диалог)
Удачи!
nethill
Твои выводы на счет меня субъективны, как и твой "отстрел"..на личности переходят тогда, когда по теме сказать нечего, лучше бы по существу вопроса столько настрочил. гнилой ты человек..
Sirius242424
По теме все и сказал .
Первое - от страницы к странице почти одна вода. Слушать хвалебные оды через каждое предложение, обьективно не сведущего человека , не наполняет ни интересом , ни полезными знаниями эту тему и кроме как отрицательного не вызывает. Корректно намекали уже, не слышат. Ну да ладно бог с ним...
Второе- кроме как не владение темой , сделать вывод остается, исходя из дословного понимания значения предложения о 30м плато , знающие все прекрасно поняли, что коридор в 22м сложно назвать приемлемым плато , при таких низких скоростях и с таким "плато" о какой кучности можно говорить ? Может все таки не стоит дискредетировать изделие раньше времени , подобными ТТХ?
И третье- на личности не переходил , а вынужденно ответил на вашу грубость уважаемый , с хронологией диалога ознакомтесь!
mike1011
хрон заглючил
Глючный рамочный хрон вылечил закрыв перед и зад картонками с вырезанным квадратом для пролета пуль.Причиной стал внешний свет особенно сильно влияет свет энергосберегаек.
Stork_2k
Sirius242424
Отстрелял с калика на 26м с Прикладом резервуаром
Спасибо за реальный отстрел. Я вот всё-таки хочу дождаться с длинным стволиком.
mike1011
Собрал сауд для Кардинала.
Вариант модульный можно сделать любой длины и на разное количество камер.
Вес 25гр, размер 125х25мм, стенки 2мм. 4 Камеры, взводу не мешает эффективность проверял на Атамане результат замечательный был. Проверю работу напишу.

кентярик 777
Специально для сириуса 242424…
Уважаемый сириус. Так как ты стал совсем недавно участником данного раздела Я поясню тебе лично для ЧЕГО создана конкретно ЭТА тема и конкретно ЭТОТ РАЗДЕЛ. так вот созданы они для ОБЩЕНИЯ людей. Если тебе неинтересно общение,ненравиться что кто то ,гдето,почему то стреляет-НЕ ЗАХОДИ СЮДА И НЕ ПИШИ ТУТ. Зачем ты себя так мучаешь?ты можешь создать СВОЮ тему о ВЫСОКОТОЧНОЙ стрельбе по бумажками в разделах пневматики которых на форуме вагон и маленькая тележка. Кто запрещает? И будешь там в гордом одиночестве постить свои фотки с одной дыркой хоть на 26 метров,хоть на 50,хоть на 100.таких мертвых тем куча. Зачем ты тут нам пытаешься навязать своё видение?и кстати что ты лично имеешь против джигитов стреляющих на свадьбах?мне например стрельба нравиться в любом виде-в том числе в воздух и в том числе на свадьбах. Так что давай мой йуный друг гонор чуть придушим и не будем указывать что ,кому и где делать. А то ведь вполне могут сказать и указать куда идти таким советчикам 😛
kullama21
кентярик 777
так вот созданы они для ОБЩЕНИЯ людей
Вы однако сами себе противоречите, говорите что тема для общения, а сами чуть что оппонента начинаете поливать. Не вы ли двумя страницами ранее сказали, что он гонит - тем самым переходя на личности? Это по вашему общение? Человек всего лишь высказал свое мнение, отличающееся от вашего и началось...
Вот реально, больше половины срача в теме.Если у кого то что то сломалось - то это он косипор и руки у него кривые. Кроме возгласов Вау какое изделие, да по такой цене - особо то и ничего нет. А если конкретнее то отстрелов на разные дистанции и разными пулями, и на каких скоростях.
Напоминает тему про СВЧ, она же МР какая то, типо снайперская винтовка Чукавина, она же замена СВД, тигру и т.д. Давно туда не заходил, но там тоже вау какая винтовка, да по такой цене - но при этом ни одного отстрела на 100м, словно народ взял себе и боится признаться, что тигр стреляет не хуже.
Я лично вот вот дождусь кардинал в 6,35 и обязательно выложу отстрелы, хрон и пульки разные имеются, даже уже китайский ОП приехал пока жду кардинал.
P.S. Камррады, давайте будем терпимее к чужому мнению, пусть даже отличающегося от вашего.Давайте не будем на личности переходить у указывать кому и как жить.
P.P.S. Вы правильно сказали, это тема для общения. Так давайте общаться а не сраться друг с другом. С Уважением, к вам и остальным участникам данной темы.
кентярик 777
Ладно... 😊
mig2
Друзья-товарищи, будьте терпимее друг к другу! Это я вам, как юрист говорю!🤣
У каждого есть своё мнение и оно каждое нужно, потому как в общей массе и выясниться истина для будущих приобретателей Кардинала!
Кто владелец тот знает, как этот пистолет в руке лежит и как бахает!
То что некоторые люди упрекают в том что другие поют диферамбы фирме А+А, вернее подходу работников этой Фирмы на клиентоориентированность, на это у каждого свой взгляд, кто владеет пистолетом тот совершенствует свои навыки по работе с этим Кардиналом (помним дивиз: пистолетов много- Кардинал один) изо дня в день...
Не сритесь!
Как у всего на Свете есть плюсы и минусы и есть разные точки зрения. Как говорили Мудрые: истина где-то рядом!)

Напишу свою точку зрения! У меня пистолет не идеальный (описывал проблемульки), но он очень меня радует!!!
Гораздо больше чем Атаман м2, Кардинал круче, а потенциал вообще с лихвой все мои желания превосходит! Имею в виду, что я хотел миникарабинчик - его и получил, хотел в разных калибрах - они есть у меня, хочу булпап- будет, хочу с плато- будет, но теперь ещё может быть и автомат и...и...и...
У Конструктора/ов ум и инженерная мысль передовые!!! Меня, как клиента- радует подход к гарантийным обязательствам, далеко ни каждая юрфирма может позволить себе добропорядочно с нисхождение относится к "полубраку", а кое где и вообще к рукожопному клиенту (говорю про себя, собачку в магазине сломал сам, каюсь! Писал выше, что бы больше никто не ломал, что надо делать!)
И так вот... Написал письмо на фирму, с описанием моего видения произошедшего... Ребята (респект Ивану) ответила практически сразу (и ночи не прошло, при условии всех изоляцией) и выслали мне все РТИ (с запасом), и запчасти! И крышечку!)))
Кто как хочет (выше писал, сколько людей столько и мнений), а по мне это Человечные Человеки в Фирме А+А, клиентоориентированность выше всяких похвал!!! 😁👍
Всем добра!))


nethill
mig2, отлично сказал! полностью поддерживаю!
mig2
Букв дохрена написал, но очень хочется объективности по всем плюсам и минусам пистолета и Фирме (на мой субъективный взгляд таких в России одна). Косяки (проблемы, траблы) бывают у всех, даже в наших идеальных (мы же их проживаем Жизнях) так ЧТО говорить за "игрушку" там не докрутил, там пережал- это техника - пока душой проникаешься столько шишек набьёшь...
mig2
Производитель не сказал иди в Опу рукожоп, твоя проблема что вскрыл магазин не ослабив пружину... Надо было прислать нам, мы бы провели независимую экспертизу... Предложили бы купить новый магазин... Потому что нех лазить кривыми руками куда не профессионал...
Меня поняли и отправили ДВЕ пластиковые собачки- закрутки!
По Человечески!!!
kullama21
Ну вот и я стал счастливым обладателем кардинала 6,35! Так как у меня куча другого оружия, то ощущения прям таки восторга нет. В руке лежит малость не так как хотелось, но тут уже писали ранее, что рукоять довольно таки прямая - это дело привычки я думаю. Заказывал с крышкой на манометр, сказали её и так кладут, хотя она в прайсе по 100р - в общем ее там нет, ну да ладно, не велика потеря.В комплекте все резинки и пару запасных контейнеров, заправочный штуцер, паспорт, магазин - все стандартно. Заказал модер, внутри как и говорили бигуди - буду заказывать у токаря катушки в него, для этого и брал собственно.
Резюмируя: пест довольно таки громоздкий, тот же гранд пауэр т12 я еще как то могу положить в карман без кобуры, с этим так не выйдет - но и таскать я его с собой не собираюсь. Наоборот в этой громоздскости вижу плюс - реально почти микро карабин в форм факторе пестика, а не мини булки и прочее)))
P.S. В целом и общем доволен, станет ясно все после отстерлов, жду 3 разных вида жсб пуль и еще имеется 2 вида H&N


кентярик 777
Поздравляю. Теперь ты должен спросить у одного из участников темы когда и куда стрелять можно 😛
kullama21
Спасибо!
Думаю куда стрелять я сам разберусь, лишь бы это не противоречило закону! Хотя блоховозы так сегодня лаяли под утро, словно чувствовали надвигающуюся бурю)))шучу конечно
mike1011
Собрал два варианта доработанных модератора с зауженной резьбовой частью для Кардинала 5,5мм. Сделал единой деталью резьбовую часть и первую камеру тк после заужения резьбовой части была плохая центровка с камерой при склейки.
Материал ПЛА толщина стенок 2,9мм.
Длинный 140мм+ 20мм резьбовая часть, диаметр основной 25мм резьбовая часть, 19,5мм, вес 39гр, 5 камер, входной диаметр 6,5мм выходной 8,1мм, внутри сужение отверстий пропорционально длине.
Короткий 100мм + 20мм резьбовая часть, диаметр основной 25мм резьбовая часть, 19,5мм, вес 27гр, 4 камеры, входной диаметр 6,5мм выходной 7,6мм.

Испытал на полной мощи на Кардинале оба результат на слух отличный более длинный гасит чуть лучше.
Случайно большой модер опробовал без магазина в холостую бахнуло громче но даже в закрытом помещении слух не резануло.
Центровка по напечатанной резьбе получилась хорошая. Конструкция выдержала по прочности на макс мощности пока 1 магазин.
Проверка двух новых вариантов проблем не выявила как по точности стрельбы так и по скорости выхода отличий от варианта без саунда не заметил.


AVM
Коллеги, поясните пожалуйста по прикладу.

Если я правильно понял, у Кардинала можно установить приклад только когда встроенный резервуар пустой? Или и приклад должен быть пустым?

Или я ошибаюсь, и приклад с дополнительным резервуаром можно установить "на горячую", и после стрельбы отсоединить его и установить запасной и продолжить стрельбу?

Oleg_1971
AVM
Если я правильно понял, у Кардинала можно установить приклад только когда встроенный резервуар пустой? Или и приклад должен быть пустым?
Только когда пустой.
Сейчас идет работа над возможностью заменой на "горячую" но из-за карантина все движется оооочень медленно
ПММ
Приветствую камрады,длинную дуддку ни кто не ставил? Так мм 400 -500,будет ли кто делать или где то на стороне заказывать,замена приклада резика это гут,еще так же под баллон 0.45л было бы отлично!
kullama21
А что если сюда попробовать обратиться
https://www.alfa-precision.ru/mastera
Вроде бы хвалят их стволы, вообще как я понял они на Егеря стволы делают.
AVM
nethill
Колбу 0.45 можно и с собой таскать вот в таком виде, а стволик 350-400мм был бы сказкой, его и не хватает больше всего. У кого бы заказать.. у нас хороший и недорогой бланк на 14мм трудно найти

Так то да, но как я понял, в калибре 6,35 со штатного резервуара магазин полностью не отстрелять, на последних выстрелах скорость падает. А с прикладом как раз - 1 магазин на полной мощности.

Но с прикрученным прикладом носить неудобно.

Фанат75
Жалко что в 6,35 не хватает на 1 магазин воздуха( без дополнительного резервуара.
mike1011
Сейчас идет работа над возможностью заменой на "горячую" но из-за карантина все движется оооочень медленно
Очень заинтересован в таком варианте резервуара, как что придется подождать.
Буду благодарен если Вы сообщите о ходе работ в этом напралении и о возможных сроках. Чтобы сделать заказ как будет доступно.
Стрелял уже достаточно из Кардинала и сравнивал с Атоманом М2.
Спуск у Кардинала комфортней, мягче, предсказуемее и это в значительной степени влияет на точность. Точность у Кардинала в значительной степени выше за счет спуска. Так что он мне все больше нравится и я не жалею что купил его.
Напечатанный саунд версия 2 прошел проверку полностью и показал отличные результаты.
mike1011
А что если сюда попробовать обратиться
Предлагают заготовки 650мм - тогда возможно с одной заготовки сделать 2 стволика штатной длины и длинный либо два по 325мм.
Еще вопрос может кто заказывал и знает цену на сменный стволик 6,35 для Кардинала у производителя.
kullama21
Я спрашивал про стволик 5,5 - так как заказал себе сразу 6,35 - сказали 3т.р., что в принципе очень демократично я считаю, по сути магазин 1,6т.р. и стволик - за 4600рублей получаем второй калибр. Но насчет именно 6,35 цену не знаю.Напишите им, Иван в принципе в течении дня отвечает.
кентярик 777
AVM

Так то да, но как я понял, в калибре 6,35 со штатного резервуара магазин полностью не отстрелять, на последних выстрелах скорость падает. А с прикладом как раз - 1 магазин на полной мощности.

Но с прикрученным прикладом носить неудобно.

На 3/4оборота винта весь магазина нормально отстреливаеться.

кентярик 777
Фанат75
Жалко что в 6,35 не хватает на 1 магазин воздуха( без дополнительного резервуара.

Вполне хватает.

kullama21
Пока дома примеряюсь, дождался пули.Прилепил оптику китаеческую - чтоб нормально ловить сетку пришлось вперед ставить прицел, сильно нарушает баланс оптика весом в 200г - но думаю она мне только для отсрела на подальше, уже заказал коллиматор, думаю с ним и останусь.


AVM
кентярик 777

На 3/4оборота винта весь магазина нормально отстреливаеться.

Если не секрет, это какая примерно скорость и разброс (в начале/в конце) для JSB 1,645 или 2,2?

кентярик 777
Обьехал все ормаги в городе(все ТРИ 😛)…и только в последнем сумел урвать единственную (и последнюю)коробку пуль 6,35 в ценник 700рублей. До того брал также 200пуль за 350рублей испанского производства. Эти чуть тяжелее ,производитель Германия,пули хитрой формы типа хэллопойнт(вроде так называються) вот фото👇
кентярик 777
AVM

Если не секрет, это какая примерно скорость и разброс (в начале/в конце) для JSB 1,645 или 2,2?

Не секрет абсолютно. Пару-тройку страниц назад таблица есть со скоростями 6,35 как раз 1,645 гр.

Sirius242424
Фанат75
Жалко что в 6,35 не хватает на 1 магазин воздуха( без дополнительного резервуара.

Выстрелов 10-12 кингом, в нормальном 10м коридоре, далее падение скорости, соответственно и расплывание кучи. С резиком Прикладом почти в 2раза больше соответс венно.
На 3/4 оборота.

кентярик 777
Вот таблица-нормально хватает на магазин в 6,35мм-1,645гр.
https://forum.guns.ru/forums/i...7225032_516.jpg
mike1011
Скорость падает с каждым выстрелом пропорционально падению давления. Поэтому можно легко прикинуть на сколько хватает заправки контролируя давление в резервуаре. Примерно если считать приемлемым минимальное давление 150 будет один результат если 100 то другой. При этом при снижении давления в двое энергия падает меньше тк за счет меньшего подпора клапана он при выстреле открывается несколько больше тем самым несколько стабилизируя скорость. Посмотрев отчеты по отстрелам можно прикитнуть допустимое снижение давления в конкретных условия (энергия, вес пули скорость в начале) при этом чем выше начальная энергия тем меньше будет стабильность скорости. Поэтому и говорят что на до поймать плато боле менее стабильной скорости. Также Надо заметить что в калибре 6,35 вес пули выше и имеется желание получить скорость за 200 то то самое плато будет короче или надо довольствоваться меньшей начальной скоростью.
Если есть желание можно все все можно обсчитать взяв начальную энергию накопленную в резервуаре при давлении 210 вычесть конечную при давлении допустим 100 умножить на коэффициент за вычитом потерь на утечки допустим 0.85-0.9 и поделить на желаемую энергию выстрела получим примерное количество выстрелов. Это чисто физика и реально все зависит от начального давления объема резервуара и и дульной энергии. То достаточно справедливо при не высокой скорострельности когда воздух не успевает охлаждаться.
mig2
Я брал ствол и магазин 6,35 (цена 3000 р. ствол, 1600 р. магазин)
mig2
Заменил поламанную собачку в магазине, теперь магазин работает штатно!

Сегодня постараюсь пострелять с разным "поворотом отвертки" 6,35 JSB Exact King, масса 1.645 гр. и табличку приложить (как Кентярик просил: задувая резервуар до 210 после каждых 4 выстрелов). Лишь бы воздуха в 7-литровом баллоне хватило!))

кентярик 777
В семилитровом балонне воздуха хватит полКатыни расстрелять 😛…
mike1011
Если иметь данные с указанием скоростей и веса пуль и давления по манометру можно будет прикинуть, что получится если использовать другие пули и регулировки. Будет интересно.
кентярик 777
Наиболее интересна таблица со стрельбой на максимальном давлении и разным положением регулировочного винта. Ну впрочем Вы мою мысль прекрасно поняли-так что будем ждать "таблицу от мига" 😛
Covid19
Не, ребят, эти магазины ни к черту. Хоть усритесь, но они тормозят о стенки.
mig2
кентярик 777
В семилитровом балонне воздуха хватит полКатыни расстрелять :
Год уже стреляю с этой заправки, а сейчас продавцы сжатого воздуха не работают, так бы заправил до 300 и не парился!))

Мысль ясна и прозрачна, как утренняя роса! Сделаю, лишь бы люди в гаражах шашлыки не жарили! 😊

nethill
Covid19
Не, ребят, эти магазины ни к черту. Хоть усритесь, но они тормозят о стенки.
в каком смысле тормозят о стенки? не замечал что-то. как это проявляется на практике?
Covid19
nethill
в каком смысле тормозят о стенки? не замечал что-то. как это проявляется на практике?
Тормозят и не прощелкиваются в магазине хоть пружина взведена.

В общем, друзья, ситуация с магазинами А+А следующая.
Первые 5-10 зарядок все хорошо. После 1-2 пачек пуль начинается следующее:
некоторые пули входит с большим трудом, некоторые проскальзывают безо всякого усилия. В результате, ряд пуль очень плотно входит в магазин, ряд пуль болтается, вплоть до того, что при негоризонтальном положении ствола, данные пули могут упиратся о стенки контейнера/магазина и затруднять смену контейнера в магазине.
Я думаю что эта конструкция магазина- тупик.

Covid19
Если у кого то есть магазин 5,5 и пули 5,5 jsb jumbo beast 2,2, вы это можете наблюдать воочию.
кентярик 777
Covid19
Не, ребят, эти магазины ни к черту. Хоть усритесь, но они тормозят о стенки.

Это потому что у тебя ник не правильный. Ну сам посуди-ВЕСЬ МИР ПРОКЛЯНАЕТ КОРОНОВИРУС а ты его в никнейм выбрал..ну и какую карму ты ждешь после этого?и ведь Я не шучу. Мысль-МАТЕРИАЛЬНА. а если МИЛЛИАРДЫ людей желают тебе плохого-как можно надеяться что хоть что то у тебя пойдет ПРАВИЛЬНО?

nethill
Covid19
Тормозят и не прощелкиваются в магазине хоть пружина взведена.

В общем, друзья, ситуация с магазинами А+А следующая.
Первые 5-10 зарядок все хорошо. После 1-2 пачек пуль начинается следующее:
некоторые пули входит с большим трудом, некоторые проскальзывают безо всякого усилия. В результате, ряд пуль очень плотно входит в магазин, ряд пуль болтается, вплоть до того, что при негоризонтальном положении ствола, данные пули могут упиратся о стенки контейнера/магазина и затруднять смену контейнера в магазине.
Я думаю что эта конструкция магазина- тупик.


я думаю, что усилия пружины в любом случает хватает, что бы переместить сам контейнер и его трущиеся стенки этому никак не помешают, единственное, что его может затормозить, это болтающаяся пулька, которая наполовину вылезла в момент смены контейнера из него носиком туда или сюда. самая большая беда этого магазина, это пульки из говна, которые не фиксируются в контейнерах.
Covid19
кентярик 777

Это потому что у тебя ник не правильный. Ну сам посуди-ВЕСЬ МИР ПРОКЛЯНАЕТ КОРОНОВИРУС а ты его в никнейм выбрал..ну и какую карму ты ждешь после этого?и ведь Я не шучу. Мысль-МАТЕРИАЛЬНА. а если МИЛЛИАРДЫ людей желают тебе плохого-как можно надеяться что хоть что то у тебя пойдет ПРАВИЛЬНО?

А представь что кто то возмет ник Diabolo? или Devil, чтож, ему чтоб банально модер заказать, надо скаждым пет*шком объяснятся, помилуй Бог!

кентярик 777
Знал Я одну проститутку у неё никнейм был на сайте знакомств "дьявол с внешностью ангела"(только по английски)…плохо закончила свою жизнь и карьеру-КАРМА... смени НИК и жизнь наладиться.
кентярик 777
Covid19
Тормозят и не прощелкиваются в магазине хоть пружина взведена.

В общем, друзья, ситуация с магазинами А+А следующая.
Первые 5-10 зарядок все хорошо. После 1-2 пачек пуль начинается следующее:
некоторые пули входит с большим трудом, некоторые проскальзывают безо всякого усилия. В результате, ряд пуль очень плотно входит в магазин, ряд пуль болтается, вплоть до того, что при негоризонтальном положении ствола, данные пули могут упиратся о стенки контейнера/магазина и затруднять смену контейнера в магазине.
Я думаю что эта конструкция магазина- тупик.

У Олега 1971 настрел с КАРДИНАЛА в 5,5 более 2500(наверное ближе к 3000)и такого как у тебя не наблюдается. Без проблем магазин работает.

Covid19
кентярик 777
Знал Я одну проститутку у неё никнейм был на сайте знакомств "дьявол с внешностью ангела"(только по английски):плохо закончила свою жизнь и карьеру-КАРМА... смени НИК и жизнь наладиться.

Проституток не знал близко, по счастью (брезговал).

кентярик 777*

У Олега 1971 настрел с КАРДИНАЛА в 5,5 более 2500(наверное ближе к 3000)и такого как у тебя не наблюдается. Без проблем магазин работает.

Олег, стреляли ли Вы в калибре 5,5 Люманами 1.1, JSB Jumbo beast 2.2, H&N?

* аргументы типа "КРЫМНАШ" или "у меня другой калибр другого производителя работает не так" Н Е К А Н А Ю Т!!!!

nethill
Covid19
стреляли ли Вы в калибре 5,5 Люманами 1.1, JSB Jumbo beast 2.2, H&N?
Мои наблюдения - люманы сразу откинул бы в сторону, они не подходят (слишком мягкие), на них скорее всего у вас и клинило. А вот с JSB и тем более HN такого быть не должно. Хотя, если снарядить магазин, а потом долго болтаться с ним где попало или просто трясти перекладывая с места на место, любые пульки растрясутся и начнут ездить по контейнерам.
кентярик 777
"Проституток не знал близко,"…
Ну чо..не повезло тебе в жизни..впрочем с таким то ником оно и НЕУДИВИТЕЛЬНО😁
kullama21
Если честно, то мне как человеку только что купившему кардинал магазин показался каким то не очень надёжным. Я ещё пока не опробовал пест, но думаю что лично мне бы и 15 пуль хватило, лишь бы его не видно было из рукоятки))
nethill
kullama21
Если честно, то мне как человеку только что купившему кардинал магазин показался каким то не очень надёжным. Я ещё пока не опробовал пест, но думаю что лично мне бы и 15 пуль хватило, лишь бы его не видно было из рукоятки))
ясен перец, это не магазин от Калашникова. К нему нужно относится нежно и с пониманием происходящих процессов.
Covid19
nethill
Мои наблюдения - люманы сразу откинул бы в сторону, они не подходят (слишком мягкие), на них скорее всего у вас и клинило. А вот с JSB и тем более HN такого быть не должно. Хотя, если снарядить магазин, а потом долго болтаться с ним где попало или просто трясти перекладывая с места на место, любые пульки растрясутся и начнут ездить по контейнерам.

В том то и дело что после определенного настрела, пули начинают болтатся, у меня уже болтаются и JSB (но не H&N) - если ствол и магазин негоризонтальны поверхности, в ряде случаев головка/юбка пули зацепляется за половинки магазина.

кентярик 777
"Проституток не знал близко,":
Ну чо..не повезло тебе в жизни..впрочем с таким то ником оно и НЕУДИВИТЕЛЬНО😁
Кому с кем повезло проституткам, это ООЧЕНЬ большой дискуссионный вопрос, тут я бы поспорить, но тема ветки не позволяет.

Oleg_1971
nethill
Мои наблюдения - люманы сразу откинул бы в сторону, они не подходят (слишком мягкие)
Зато летят великолепно. Я как раз чехов отодвинул (дорого). С кардинала люманы 1.1 (в 5.5) рулят
кентярик 777
Так это..короновирус..ты прямо говори-в чем состоит таоя проблема?мы жь тут не звери какие то..подскажем чо и как исправить 😛
кентярик 777
Но для начало тебе б ник сменить..всё таки КАРМА..понимаешь? Сильная это штука как ни крути
Covid19
Oleg_1971
Зато летят великолепно. Я как раз чехов отодвинул (дорого). С кардинала люманы 1.1 (в 5.5) рулят

nethill
Мои наблюдения - люманы сразу откинул бы в сторону, они не подходят (слишком мягкие)
Зато летят великолепно. Я как раз чехов отодвинул (дорого). С кардинала люманы 1.1 (в 5.5) рулят

У меня теперь проблемы и с люманами и JSB(но JSB зацепляются существенно больше).
Люманы кстати по виду даже больше нравятся чем чехи (ровнее существенно).

кентярик 777
Но для начало тебе б ник сменить..всё таки КАРМА..понимаешь? Сильная это штука как ни крути

Мне тоже много чего не нравится, это жизнь, привыкай.

nethill
Oleg_1971
Зато летят великолепно. Я как раз чехов отодвинул (дорого). С кардинала люманы 1.1 (в 5.5) рулят
а не болтаются в контейнерах? они реально более мягкие чем остальные, да и от других камрадов были замечания по поводу них. Или у вас есть какой-то секрет по их использованию?)
mike1011
стреляли ли Вы в калибре 5,5 Люманами 1.1
Стрелял уже вторая банка пошла. В начале пока привыкал к заправке магазина были вопросы как сделать чтобы работало без сбоев и нареканий.
Один раз даже пришлось снимать ствол тк пуля выползла в ствол на половину пока игрался с саундом не позволяющим до конца взвести цевье встала на перекос и магазин не выходил.
Чтобы пули стояли одинаково сделал тыкалку длинный винт М3 с гайкой регулируя гайку надо сделать чтобы пули входили в контейнер одинаково и юбка была утоплена примерно на 0.5 мм в этом положении они не болтаются не вылазеют и не цепляют за магазин. Такой вариант тыкалки я юзал и на Атамане М2 использовал винты М2 М3 и М2.5 взависимости от формы юбки чтобы винт не застревал в юбке.
В общем надо приноровиться.
Пули понравились калибр точный летят точно нареканий нет да и цена устроила.
Ну где то так
nethill
mike1011
юбка была утоплена примерно на 0.5 мм в этом положении они не болтаются не вылазеют
это реально только если снарядить и сразу стрелять, если походить, поболтать магазином, 100% начнут ездить по контейнерам.
Oleg_1971
nethill
а не болтаются в контейнерах? они реально более мягкие чем остальные, да и от других камрадов были замечания по поводу них. Или у вас есть какой-то секрет по их использованию?)
Нет от слова совсем. Заряжаю выколоткой от скивафа (аникс) сидят отлично. На текущий момент Кадинал 13ю банку люманов доедает (не считая того что другие пробовал)
nethill
Oleg_1971
Нет от слова совсем. Заряжаю выколоткой от скивафа (аникс) сидят отлично. На текущий момент Кадинал 13ю банку люманов доедает (не считая того что другие пробовал)
фантастика от слова совсем.. но я рад за вас
Oleg_1971
nethill
фантастика от слова совсем..
количество выстрелов или что?
Covid19
nethill
это реально только если снарядить и сразу стрелять, если походить, поболтать магазином, 100% начнут ездить по контейнерам. Я сдуру купил их 2 пачки (500шт), клюнув на дешевезну, и дал себе слово отстрелять (ибо нехер было покупать), так вот, острелял штук 300, и скажу одно, хорошо что в заказ мне с пестом положили 45 контейнеров, т.к. 8 уже помянял и о люманах сложилось четкое впечатление, что это говнище больше никогда не буду использовать.

Здесь мы можем подойти к решению (не оставлять пули в магазине на длительное время, зарядил и сразу отстрелял.

Я ищу где можно купить новый магазин (к сожалению пока купить аксессуары к кардиналу крайне непросто), найду и напишу здесь каковы результаты с разными пулями при услупии что между зарядкой магазина и отстрелом не прошло много времени.

кентярик 777
Covid19

Мне тоже много чего не нравится, это жизнь, привыкай.

Мой йуный друг..Я столько в этой жизни видел что можно книги писать приключенческие и детектвные..так что МИМО 😊 а никнейм твой таки глупый.. не понимаешь ты простых вещей..😠

Oleg_1971
Covid19
Я ищу где можно купить новый магазин (к сожалению пока купить аксессуары к кардиналу крайне непросто)
А у производителя заказать не пробовали? Все в наличии
Covid19
кентярик 777

Мой йуный друг..Я столько в этой жизни видел что можно книги писать приключенческие и детектвные..так сто МИМО 😊

Судя по лексике, ты, мальчик, юнее. Повторюсь, привыкай, не все всегда будет как грезилось во влажных мечтах об этой жизни, будут и огорчения, еще и немало чего будет!
Хорошо тема пошла, не все нам собачек и дачки постить, можно и про пест немного.

кентярик 777
Oleg_1971
А у производителя заказать не пробовали? Все в наличии

Это слишком просто.. 😊а не все могут принять простые решения 😛

nethill
Oleg_1971
quote:
nethill

фантастика от слова совсем..


количество выстрелов или что?


тем что у вас они не болтаются в контейнерах. но я предлагаю закончить полемику на тему болтается/неболтается. каждый останется при своем мнении.
кентярик 777
Covid19

Судя по лексике, ты, мальчик, юнее. Повторюсь, привыкай, не все всегда будет как грезилось во влажных мечтах об этой жизни, будут и огорчения, еще и немало чего будет!
Хорошо тема пошла, не все нам собачек и дачки постить, можно и про пест немного.

Ахаха.. у тебя в профиле стоит 70лет..разве СТОЛЬКО ЖИВУТ ?маразм крепчал и танки наши быстры 😛

nethill
Covid19, хватит уже.. зачем провоцируешь? давайте будем уважительнее относится друг к другу и общаться больше по теме, а не на личности.

Но не удержусь, в связи с тем что сейчас происходит в мире, ник твой внутренне настраивает против тебя.. хотя лично мне пох на то как кто чем обзывает себя

Covid19
nethill
тем что у вас они не болтаются в контейнерах. но я предлагаю закончить полемику на тему болтается/неболтается. каждый останется при своем мнении. я, например, больше никогда не куплю люманы.

я подохренел коuда у меня пошли хоршо так болтатmся JSB Jumbo beast

Covid19
Oleg_1971
А у производителя заказать не пробовали? Все в наличии

Так у них на сайте
"Минимальный заказ для физических лиц - не менее 10 000 руб."

кентярик 777
А вот что пишут люди в интернете насчет люман джисби-

Ну раз это переход на личности я вам отвечу как раз как есть на самом деле. Джи с би до сих пор в идеале если вы говорите об оригинале. А то что Джи с би производят в России кустарно где то, об этом уже многие заговорили.
И вопрос в следующем хера продавец насовывает говно ?
И не считайте себя самым умным тут, это не нормально когда тот желюман в идеальном практически состоянии производится и приходит и летит лучше Джи с би пуль. Лучшие Элитные пули мира так сказать, в виде шлака насовывают.

кентярик 777
Covid19

Так у них на сайте
"Минимальный заказ для физических лиц - не менее 10 000 руб."

Ммм..ухты..во дела 😞… а написать им и проблемму озвучить видимо короновирусная религия НЕ ПОЗВОЛЯЕТ 😛

kullama21
Камрады может хватит про корону, он и так уже в горле у всех. Давайте про пест уже
kullama21
Мне вот что интересно, почему его именно до 210 качать а не больше, и почему винт на 3/4 - разве проблема накрутить больше - так сказать до одури, но чтоб те же 2,2 под 250 запустить не получится???
kullama21
В 6,35 имеется ввиду
Oleg_1971
kullama21
Мне вот что интересно, почему его именно до 210 качать а не больше
Ну видео о том как разрывает в инете полно... Производитель рекомендует 200.. Значит чуть больше, но ни ка не 300. Плюс как откроется клапан при большем давлении? Вангую - скорость будет те очень. Есть же понятие ПЛАТО
кентярик 777
Я качаю до 220-225. Хватает нормально на магазин целиком до 100атм давление опускается но мощность падает на последних выстрелах не сильно.
nethill
Я опытным путем для себя вывел верхнюю планку в 230, но и 240 тоже норм, клапан открывается, скорость не падает, за то на последние пули в магазине скоростя по выше становятся. Производитель опресовывает резик на 450, при 230-240 с ним точно ничего не станет.
кентярик 777
Ну а возвращаясь к вопросу от коронрвируса повторю-вот что пишут пользователи на айрганских сайтах-"Джи с би до сих пор в идеале если вы говорите об оригинале. А то что Джи с би производят в России кустарно где то, об этом уже многие заговорили."
mike1011
Померил контейнер и примерно нарисовал его внутреннюю часть. Предлагаю со стороны загрузки сделать входное отверстие примерно на 0.2 мм больше как раз до направляющих идущих далее это должно решить проблемы с загрузкой и точной установкой мягких пуль с юбкой.
При этом на совместимость с другими не должно оказать влияния. См рис контейнер в разрезе ниже. Попробую сделать на одном контейнере.
Когда я при снаряжении контейнера пропихиваю пулю на 0,5мм она ложиться юбкой как раз на те выступы которые есть в контейнере и тем самым фиксируется поэтом зря было сказано что при ношении они будут смещаться.
А смещаться они будут как раз если пули пропихивать глубже тк в этом случае юбка пули будет уже прорезана выступами контейнера и при условии малой юбки и мягкого материала она будет болтаться к контейнере. Что я и получил в самом начале. Если сделать как я предлагаю пуля будет юбкой по фиксироваться всему диаметру и при снаряжении это будет создавать некоторое усилие что позволит заталкивать пулю такалкой без ограничителя или даже пальцем. также можно ограничится изготовлением простой фаски на входе в контейнер.
nethill
кентярик 777
Ну а возвращаясь к вопросу от коронрвируса повторю-вот что пишут пользователи на айрганских сайтах-"Джи с би до сих пор в идеале если вы говорите об оригинале. А то что Джи с би производят в России кустарно где то, об этом уже многие заговорили."
а как узнать какие JSB пользуешь? тока субьективно, получается, по ощущениям. летят вроде норм, в контейнерах трясутся тока если их там день трясти, оригинал, получается или нет?
кентярик 777
nethill
а как узнать какие JSB пользуешь? тока субьективно, получается, по ощущениям. летят вроде норм, в контейнерах трясутся тока если их там день трясти, оригинал, получается или нет?

Без понятия. У меня калибр 6,35.в этом калибре подделок нет...впрочем и выбора в ормагах нету и ценники порой пугающие(после 4,5 особено)

nethill
mike1011
Предлагаю со стороны загрузки сделать входное отверстие примерно на 0.2 мм больше как раз до направляющих идущих далее это должно решить проблемы с загрузкой и точной установкой мягких пуль с юбкой.
Идея интересная, но нужно тестировать на практике на разных пулях. Тут я вижу 2 трудности:
1. Достаточно трудно аккуратно не повредив контейнер в бытовых условиях снять 0.2мм на определенную глубину.
2. Боюсь, что контейнер в этом месте станет меньше держать юбку и пулька, возможно, начнет вываливаться в обратную сторону.
mig2
Судя по разговору - подвыпили!🤣 Старостью меряетесь! Просил же, быть терпимее!!!
Первое. Отстрелял 6,35 на"поворот отвёртки". Постараюсь вставить фотку с отстрелом, но предполагаю, что не зальётся без обработки.
Интересные данные и сразу всем станет понятно почему надо ставить три четверти оборота +/- градус!
Второе. Пистолеты у всех разные, хотя и собираются на одном предприятии! Про терпимость, не спроста пишу! Вспомните Атаман М2! Вспомнили? Как помню я, у Кентярика никогда не было проблем с магазином... бла-бла-бла (это у кого-то были, я в том числе) ... Магазины потом фирма меняла, признав брак!!! Так что ... у медали две стороны, а ещё и ребро есть! 😛
Третье. Сегодня отстреляв 6.35 заметил:
После каждого в основном выстрела делал фотки хрона с показателями скорости и пистолета с показаниями манометра, так вот заметил, что после отстрела в магазине "движуха контейнера" происходила с опозданием! Не знаю, если бы стрелял "быстро" к чему бы привело!?! Стрелял и самовзводом и предвзодом...
Не будьте критичны Друг к Другу, истина посередине! У всех разные навыки, разные требования и все мы разные!!!
У меня проваливаются джисибихи, покупал у Матадорпапа (много лет покупаю) в тире "Труд" на Варшавка, доверие есть полное!
Но вот так, как есть проваливаются и в 5,5 и в 6,35!
Похрен, надо искать, тестировать - это и есть хобби!😁
mike1011
Сделал доработанный контейнер фаска снята острым ножом примерно 0.6-0.7 мм.
На фото доработанный и нет 2 контейнера и снаряженные и нет, а также 3д рисунок. Снаряжено пальцем в доработанной версии пуля 5,5 Люманами 1.1 сидит хорошо не болтается в ствол не вылетит за магазин не цепляет да и нет необходимости пропихивать толкалкой чтобы юбка не торчала. буду дорабатывать вот таким способом. Пока сделал 8 на пробу - удобно стало не надо применять силу чтобы протолкнуть юбку. Также под фалку хорошо зашли Гамо 2гр. Для бумаги они лучше люменов делают ровные отв и стоят почти также.


mike1011
Как определюсь со всеми потребностями буду писать вопросы есть потребности тоже как что надеюсь что производитель откликнется.
В вопросах например цена и соответственно целесообразность стволика на 6.35мм. ну соответственно и магазина к нему.
mig2
Ствол любой (5,5 или 6,35) стоит 3000 рублей, дополнительный магазин за единицу1600 рублей! Контейнеры прозапас любые (5,5 или 6,35) за 10шт 150 рублей!
Про доработку, ок, пропихивать не нужно, не вывалятся в сторону ствола, а если наклонить пистолет вверх стволом? Не выпадут ли пули и не заклинят магазин со стороны юбки, их же ничто не стопорит в контейнере?!
кентярик 777
..."Интересные данные и сразу всем станет понятно почему надо ставить три четверти оборота +/- градус!"…

Ждем и таблицу и соображения уважаемого мига с нетерпением.

Sirius242424
mig2
Ствол любой (5,5 или 6,35) стоит 3000 рублей, дополнительный магазин за единицу1600 рублей! Контейнеры прозапас любые (5,5 или 6,35) за 10шт 150 рублей!
Про доработку, ок, пропихивать не нужно, не вывалятся в сторону ствола, а если наклонить пистолет вверх стволом? Не выпадут ли пули и не заклинят магазин со стороны юбки, их же ничто не стопорит в контейнере?!

Вывалятся, пару тройку раз заминало юбку, по началу так и заряжал просто пальцами. Конечно магазин интересный, но пока сыроват, если производитель смотрит эту тему, возможно будет сделаны доработки. Пока больше всего мне не нравится торчащий длинющий магазин. Как уже не раз писалось и не одним мной 15-20 пуль в деде, более чем предостаточно, и плато более менее нормальное получается 10м коридоре.это относительно 6.35 , его берут для охоты и стреляют на почти максимальных настройках , ну это и логично. В 5.5 в основном для плинка, он в принципе и проектировался в 5.5 .

khimik7
5,5 для плинка? Ну вы блин даёте... 😛
Sirius242424
khimik7
5,5 для плинка? Ну вы блин даёте... 😛
Может конечно излишне утрировал, я под плинком понимаю всю развлекательную стрельбу , кроме охоты. Ну а в 3х Дж кроме бумаги из него стрелять и не имеет смысла) а если уж и крутить винтик, то тогда уж тожно не для бумаги и развлекательной пальбы, уж слишком опасно получится, тем более из Деда! Ну и чисто логически, какой смысл , пули не дешевые , а улетает они на ура из полуавтомата!)
Sirius242424
Для карошлепинга тоже папа предпочтительнее , это уж вы и сами знаете, по тем же причинам. Взрослые калибры как правило берут новички без опыта , пошуметь да эго мужское потешить) это нормально, все проходили до 9ки и назад к папе) большие калибры как правило чисто для охоты(Не вороны) используют и таких охотников не так и много, в основном под охотой подразумевается все таки карошлепинг. Там да 5.5 рулит. Если посерьезнее охота то от деда и старше.
Фанат75
По пулям:пробовал пробовал и JSB и H&N и люманы и ещё кучу всяких правда в 4,5 калибре.

Так вот к примеру в Атамане М2 сидят плотно,не выпадают, не проваливаются,в контейнера входят туго, примерно с одинаковым усилием,
да и по скоростям нормально-только пули одной фирмы H&M. Пробовал несколько разновидностей пуль этой фирмы по качеству все примерно одного уровня.Пульки твердые, походу сплав свинец+олово,расхождения в разнице веса-калибра практически нет или они мизерные ,пули других фирм,включая JSB, мягковатые и не так плотно сидят в контейнерах или вообще выпадают.Имею в виду чистый диаметр 4,5 мм без сотых.

Также примерно и с пружинной пневматикой, H&N тоже показали себя с лучшей стороны,единственный недостаток - не самые дешевые, ну и не любят слабомощную пневматику,но в нашем случаи-это не наш случай)))).Причем пули, что 6 лет назад использовал,что сейчас -качество не поменялось.
Если возьму Кардинала,буду немцев пользовать тоже))).

кентярик 777
Пиво-мясо-два ствола...Гай Ричи отдыхает
mig2
Добрался до компа (сын пустил)))
Вставляю табличку, она не красивая написана от руки, потом на работе сделаю более симпотично! Но думаю и так в корявом подчерке разобраться можно!

Вводные:
Каждый раз перед серией (4 выстрела и менял положение отвертки) задувал до 20 МРа (больше воздуха в баллоне нет), производитель рекомендует задувать максимум до 21 МРа. Пули JSB Exact King 6,35 массой 1,645 гр. Температура на улице 10 градусов Цельсия и так
Мои выводы:
1. На полтора оборота "отвертки" (360+180= 540 градусов), звук от выстрела очень мощный, даже через модератор как из мелкашки! Скорость видно из таблички, расход воздуха почти 2 МРа за выстрел.
2. На 360 градусов, идентичная ситуация.
3. При 270 градусов "отвертки": звук комфортный (практически задушен модератором), расход воздуха 0.5 МРа...
4. При 180 "отвертки", расход воздуха практически не заметен... выстрелов будет много!
5. При 3-х Джоулях "отвертка" 0 градусов. от 54,4 м/с...


кентярик 777
54жулика это конечно ВПЕЧАТЛЯЕТ 😊
mig2
Так что можно теперь считать и думать!
Каждый же понимает, что это индивидуальные настройки каждого пистолета и владельца его, отвертку можно чуть левее или чуть правее поставить...
Но м/с и расход воздуха будет приблизительно у всех одинаков, при одинаковых вводных, ну +/- на погрешность какую то.

Всех с праздником! Всем добра! 😊

Sirius242424
Есть мысль, что гризлики будут точнее из за оживальной формы головы, на нарезы становится главнее будут, но эт только мысли. Так то они капризные из за короткого тела , очень редко у кого летят. У меня на Талоне только нормально летели. Есть шт 50 надо попробовать.
Walther P99 QT
С праздником!
Скоростя в тексте потерли бы (фото можно оставить).
Не искушайте судьбу...
mig2
Есть, так точно! Затупил)) Потом и картинку поправлю
Sirius242424
Как видим из фотоотчета, стабильного плато нет , от слова Совсем, причины неясны пока...
Денчик1234321
Нормально всё со скоростями, ведь это же импортный хронограаф, а значит он замеряет скорость в футах в секунду.
Sirius242424
Какие футы?!) Таблицу посмотрите, если для вас скачки скорости в 10м/с от выстрела к выстрела норм, ну наслаждайтесь тогда такими ттх , я только порадуюсь за вас! Всегда считалось в псп плато с 5метровым коридоров, максимум 10, при низких скоростях, такие скачки будут серьезно влиять на кучность.
Денчик1234321
Sirius242424
Как видим из фотоотчета, стабильного плато нет , от слова Совсем, причины неясны пока...

На Атамане так же. Но там, я думал, из-за подвижного ствола. Из-за чего тут неясно. Скорее всего, все-таки контейнеры не одинаково и не совсем соосно встают на линию ствола.

Денчик1234321
Sirius242424
Какие футы?!) Таблицу посмотрите

😛

mig2
Нет редуктора нет и плато, есть регулярное понижение скорости. Причем пофиг предвзвод или самовзод. Мне лично понятно, что и как, но это было понятно и из видосов производителя! Никто ничего не скрывает, инфа даётся всем, что бы думали нужен или нет и для каких целей!
Мне нужен для плинка , поэтому сделал запрос Производителю стволик 4,5 длиной 400-450 мм ну, что бы потом в булпапе использовать и парочку магазинов!))
У меня были мечты и эфикс ранчеро, хатсан атр2, Атаман ар16, Атаман м2... Все хороши по своему, а Кардинал он ДРУГОЙ! Он многозарядный, мультикалиберный, мультифункциональный модернизируются заводом хочешь пест, хочешь карабин в будущем, булпап, автомат...
Sirius242424
mig2
Нет редуктора нет и плато, есть регулярное понижение скорости. Причем пофиг предвзвод или самовзод. Мне лично понятно, что и как, но это было понятно и из видосов производителя! Никто ничего не скрывает, инфа даётся всем, что бы думали нужен или нет и для каких целей!
Мне нужен для плинка , поэтому сделал запрос Производителю стволик 4,5 длиной 400-450 мм ну, что бы потом в булпапе использовать и парочку магазинов!))
У меня были мечты и эфикс ранчеро, хатсан атр2, Атаман ар16, Атаман м2... Все хороши по своему, а Кардинал он ДРУГОЙ! Он многозарядный, мультикалиберный, мультифункциональный модернизируются заводом хочешь пест, хочешь карабин в будущем, булпап, автомат...
Сильно не соглашусь, что нет редуктора, нет плато, у меня на семерке плато в 5м коридоре, какое количество выстрелов, это уже другой вопрос, зависит от объема и пр.вводных, но плато, оно и называется плато, потому что есть начало-вершина и основание , ну уж не тебе же Миша объяснять )
И это из практики владения большим количеством единиц псп , а не ссылаясь на кого то ,калибр были от дитя до прадеда и все прямоток, редуктор на охотдевайсвх не признаю , чем проще, тем надежнее! И с Кардиналом понятно, я же его не хаю, а прекрасно понимаю, что с таким объемом резику в деде НОРМАЛЬНОЕ плато будет в районе 6-10выстрелов (с учетом приемлемой скорости и весе пули) чудес не бывает, это же физика. Поэтому и не пою диферамбы , чем он для меня интересен, так это мощностью , наличием сертификата и возможностью апгрейда.
nethill
mig2
а Кардинал он ДРУГОЙ! Он многозарядный, мультикалиберный, мультифункциональный модернизируются заводом хочешь пест, хочешь карабин в будущем, булпап, автомат...
К сожалению (или к счастью), не каждому дано это понять
кентярик 777
Sirius242424
Какие футы?!) Таблицу посмотрите, если для вас скачки скорости в 10м/с от выстрела к выстрела норм, ну наслаждайтесь тогда такими ттх , я только порадуюсь за вас! Всегда считалось в псп плато с 5метровым коридоров, максимум 10, при низких скоростях, такие скачки будут серьезно влиять на кучность.

Откуда вас таких вредных и жизнью недовольных берут?😴специально чтоли где то в питомнике разводят?😁

Sirius242424
кентярик 777

Откуда вас таких вредных и жизнью недовольных берут?😴специально чтоли где то в питомнике разводят?😁

У тебя , что за свойство такое, в каждой бочке затычка?) Если полностью удовлетворен пестом, наслаждайся стреляй! Мы обсуждаем технические ньюансы с комрадами, во благо конечного продукта, что бы производитель учел замечания и недоработки , это же не хула изделию, а конструктивный диалог! Или давайте еще одну пневмосекту создадим...

nethill
кентярик 777
Всегда считалось в псп плато с 5метровым коридоров, максимум 10, при низких скоростях, такие скачки будут серьезно влиять на кучность.
Только вы забыли упомянуть, что до 5мс коридор винтовок для СПОРТА. Есть скачки, глупо спорить с очевидным, но они не сильно влияют на кучность на 25 метров, а большего для песта и не надо. Коридор в 10-15 мс считаю отличным, если нельзя сделать лучше. Критика должна быть конструктивной с предложениями и тд, а у вам что ни пост, то порци