Атаман

FileJunkie
Ходили слухи о версии Атамана-М, в котором на спуск для выстрела надо нажимать один раз. Планировалась ли такая версия? Планируется ли?
А+А
Насколько я знаю для выстрела в любом пневматическом оружии надо на спуск нажимать один раз)
FileJunkie
Ну в серийных Атаманах-то два - взвод-спуск.
А+А
Информация от главного конструктора:

Версия пистолета среляющего самовзводом находится на стадии разработки "стреляющих образцов".Версия будет поставляться со "шнековым" магазином на 150 шариков, который будет достаточно примкнуть к пистолету один раз, более никаких действий до окончания шариков в магазине с пистолетом производить не надо.

О появлении на прилавках магазинов будет сообщено дополнительно

ПРОВОКАТОР
как на счет покупки деталей для Атамана?
написал в Р.М. ответа нет, пишу сюда.
FileJunkie
Ждем! Куплю первым! Давно хочу дешевую пневматику с действительно большим магазином.
alexkevin
дешевую пневматику
Нифига себе дешевый.
с действительно большим магазином.
"Дрозд"с бункером.
FileJunkie
Атаман в два раза дешевле вообще-то.
sancho_92
Товарищи. Разглашаю важную инфу. Общались с одним из изготовителей и он пояснил что:
1) Особенность конструкции позволяет долго не спускать баллон.
2) Ствол испытывается под давлением 250 атм ( я имею возможность завравлять сжатым воздухом и заправлял по инструкции не более 100, а теперь можно и 150-170 закачивать и первые выстрелы просто ах)
alexkevin
первые выстрелы просто ах
А поточней?В м/с.
sancho_92
поточней нескажу нет хронометра. пробивал тонкий лист нержавейки и шикарно клашматил лобовуху уазика.
кран
sancho_92
поточней нескажу нет хронометра. пробивал тонкий лист нержавейки и шикарно клашматил лобовуху уазика.
может кровельная оцинковка?
DrStrangelove
Очень интересно, когда появится в продаже новая версия?
NRJ
тоже интресно?
DAS44
а что за атаман такой. фото?
dgimm
DAS44
а что за атаман такой. фото?

http://tulataman.ru/site/katalog/pnevmaticheskoe_orujie/1/

diamant_69
интересно а сколько будет стоить "атаман-ш" ? когда и как его можно будет приобрести ?
diamant_69
вот уже и китаяйский новый гад наступает ! с новым гадом народ "ганзы" p
Walther P99 QT
Участвовал в отстреле партии пистолетов Атаман-М1. Очень понравилось, бодрый хлесткий выстрел, стрелял в разном темпе, при разном положении пистолета- вся партия работала как часы. Спуск интересный, довольно длинный, но плавный и гораздо приятнее, чем у Аниксов сотой серии (про Скиф и не говорю- кто стрелял, тот поймёт). Для пострелушек на пикник достаточно один раз зарядить дома от огнетушителя- на крайняк, взять с собой пару баллончиком, для особо упертых стрелков :-) одной зарядки магазина вполне хватит на компанию из 8 человек, всем поровну.
shm
Остаётся до сих пор интригой какую же скорость по максимуму он может выдать на воздухе, в том числе после апов.
xenofob
Ну учитывая что притёртый, прихлопанный и смазанный где надо образец, на СО2 выдаёт около 150, на воздухе должно быть пободрее.
Хотя пишут, что больше 120 атмосфер, без доработок он не тянет.
Сам пока с воздуха не пробовал.
xenofob
Но а сам резик, вероятно да, как ту писали выше, 200-250 выдержать должен без проблем.
Фазулла
А+А, благодарю за оперативную доставку в Оренбург пистолета "Атаман М1"! Вся информация о пистолете соответствует действительности, ожидания оправданы. Интересный пистолет. Конструкция проста и ремонтопригодность на уровне. Удачи Вам и процветания, а владельцам метких выстрелов и приятного обладания!
С уважением, Андрей.
Walther P99 QT
Рад, что вы удовлетворены покупкой 😊
diamant_69
Счастливые люди , уже отстреливают тару из своих "атаманов" , а нам в Астрахань новые модели так и не попали . Обидно всё-таки получается . 😞
Walther P99 QT
diamant, пистолет можно заказать непосредственно с фирмы- на оф. сайте.
diamant_69
Walther P99 QT БОЛЬШУЩЕЕ спасибо за подсказку ! Наверно придётся свою хотелку отложить надолго ;( , фирма "А+А" не работает с наложкой ;( . Мне проще отказаться от хотелки чем потерять работу(по работе не получается посещать банки-=-работаю когда работают банки и выходной когда в банках выходной) ;( = начальство неусыпно бдит за рабочим классом ;( .
Walther P99 QT
diamant, я попробую что-нибудь придумать. С Атаманом проще, ибо конструктивно сходное- можно пересылать.
diamant_69
Если что , готов оплатить ваши посреднечесские услуги . С уважением Александр Александрович
нотнА
Счастливые обладатели. Как использование? Траблы есть, нет? Брать не брать?

Интересует вот что. Хватит ли мощности у пистолета откидывать мишень минитира? У МР654к не хватает =(

Фазулла
Траблов пока нет. Отстреляно 500 шаров. Прицельные приспособления грубоватые, но потом привык. На счет мощности не знаю, но по крайней мере глетчеровские Стечкин , Люггер, Наган превосходит, судя по следам на банке из-под сгущеного молока на 15 метрах.
Фазулла
Приветствую, камрады! Отстреляно 8 баллонов- все в норме. Но руки чешутся посмотреть что там внутри. Вчера , выбив 1 шплинт, разобрал его. Парни из "А+А" - как говорится "Респект вам и уважуха"! Все просто и дуропрочно! Для желающих поставить нарезной ствол ( от Крыса внутренний стволик) проблем минимум, только доступ к токарке. Ну это если кому надо. При подвижном стволе его поперечного шата трудно избежать. Если убирать полностью зазор между стволом и направляющими, то вероятно подклинивание. Предлагаю на дульную часть ствола поставить коническую втулку, что бы она, при крайнем заднем положении ствола, центровала его на выходе. Тем самым, без люфта должна повысится кучность. Как выдастся возможность так обязательно сделаю.
Фазулла
Приветствую, всех! Дальнейшее продолжении реализации повысить кучность у "Атамана". От идеи с конической втулкой пришлось отказаться ввиду технологических сложностей при реализации. Предлагаю другой вариант: Необходимо просверлить два отверстия диам. 3,2 мм в передней втулке в которой двигается ствол (под заправочным клапаном). Угол по осям отверстий 120 град. в эти отверстия поместить металлические шарики диам. 3 мм. Таким образом получается узел с подшипниками качения. Ствол имеет фиксацию в тех точках (два шарика и верхняя стенка втулки стволика) от поперечного люфта. Между отверстиями для шариков просверлено отверстие для смазки узла.

Для компенсации появившегося небольшого трения в этом узле пришлось растянуть немного боевую пружину.
Теперь отстрел на техническую кучность. Расстояние 8м., серии по 10 выстрелов. Бокового ветра нет. Пистолет зафиксирован в станке, для исключения ошибок стрелка.
1. Без шариков.

2. Шарики установлены.

Вертикальный разброс в первом случае вероятен от люфта ствола под своим весом при движении.
Дальнейший этап- регулируемый целик, для более эффективного использования мощности пистолета на дальних дистанциях.
Andy70
Подскажите пож. уважаемые коллеги. У меня Атаман со встроенным магазином, такая проблема постоянно застревают шары ,похоже в магазине тк выстрел есть, а шар не вылетает если потрясти , то через несколько пустых щелчков выстрел пможет произойти. Где причину искать?
Этими же шарами Глетчер 7/24 отлично стреляет.
Walther P99 QT
Была такая проблема у АТАМАНа со встроенным магазином... Насколько я знаю, он снят с производства.
Andy70
С производства снят точно, как мне свой почитить, кто посоветует.
Walther P99 QT
Я бы чинить не стал... Атаман (любой)- обалденная заготовка для... Как бы по политкорректнее написать... Однозарядной РСРшки правильного калибра, вдобавок, похожей на настоящий пистолет 😊
Andy70
Меня РСР пистолет не особо интересует. похоже надо его продавать в чьи-то умелые ручки 😊
xenofob
Может просто смазать в нужных местах?
Это хоть и не оружие в полном смысле слова, но своевременную смазку и уход тоже любит.
bot2
а мне вот отказали в продаже - сослались на большое количество заказов от юр лиц :-(
Sobaka1970
Andy70
Подскажите пож. уважаемые коллеги. У меня Атаман со встроенным магазином, такая проблема постоянно застревают шары ,похоже в магазине тк выстрел есть, а шар не вылетает если потрясти , то через несколько пустых щелчков выстрел пможет произойти. Где причину искать?
Этими же шарами Глетчер 7/24 отлично стреляет.

Попробуйте спросить на Рабочем посёлке в магазине Золотая пуля-был там мастер.

Фазулла
Наконец-то получилось воплотить идею установки целика. От предполагаемого ранее регулируемого (типа АК) пришлось отказаться ввиду проблемы фиксации оси вращения целика на ресивере. Поэтому решил сделать нерегулируемый. Ну в общем как-то так:



Сам целик:

Вид сверху:

мессир
Требуется помощь!
Атаман м1
Прокладка клапана (позиция 2.11) вышла из строя,начала сифонить активно.
Стал искать замену, нашел ЗИП только в одном московском магазине ,заказал с доставкой и .....в комплекте все позиции ,даже заглушка есть , а прокладки клапана нет 😞
Купил бы сразу штуки ТРИ , прозапас...но где?

И еще, когда разбирал пистолет , утерялись предохранитель с пружинкой и шариком (поз. 1.5/1,6/17)

Буду признателен ...

RazSV
Мессир, попробуйте обратиться в компанию "А+А" и напишите им о том, какие запчасти вам нужны и узнайте можно ли их приобрести. Если будет положительный момент мы закажем их для вас в нашем интернет- магазине, оплатим и получим, а затем вам перешлем. Вв оплатите их стоимость и почтовые расходы. Вот как то так.
мессир
А что компания "A+A" не работает с физлицами ?
RazSV
Компания не работает с физ. Лицами.
мессир
Понял ,тогда Ваш вариант будем прорабатывать ...
Позвоню в понедельник уточним стратегию "операции" 😊
RazSV
Договорились.
мессир
RazSV
17-1-2015 22:24              
Договорились.

Детали получил,девайс работает.
Спасибо за Ваше внимание и хлопоты.

Грибовод
Сегодня заправил в первый раз от огнетушителя. Заправка прошла успешно. Отстрелял выстрелов 50. Давление хорошее, вот только сразу после заправки хотел снять с штуцера, а он не снимается. Крутил, крутил, потом дошло - место разъема "штуцер - пистолет" просто примерзло. Когда снял - смотрю - ближнее к краю штуцера уплотнительное колечко разорвано в хлам. Нда думаю, повертел. Хорошо запасные есть в комплекте. Вывод: после заправки от огнетушителя дать некоторое время нагреться соединению "штуцер-пистолет", а затем спокойно, без усилий вынуть пистолет из штуцера.
Спасибо Сергею, "Атаман" радует. Хочу еще один заказать. Думаю.
мессир
Ежли перед заправкой резинки смазать силиконом,снимать будет проще.
Обязательно проверять винты зажима ствола-от вибрации могут отворачиваться...
Для надежности закрепить легким локтайтом или лаком для ногтей.
Трущиеся части смазывать жидким маслом.
Грибовод
Мессир, какое именно масло посоветуешь?
мессир
Мессир, какое именно масло посоветуешь?
Из старых запасов-"Масло оружейное нейтральное "Беркут".
Недавно докупил-"Масло смазочное бытовое (для швейных,вязальных машин ...дверных замков, петель ").
Korvin12345
Еще смазка Баллистол отлично подходит.
Walther P99 QT
Насколько я знаю, Баллистол- это не смазка, а щёлочь.
мессир
Баллистол больше консервант.
На Ганзе есть темы про него с разборкой состава и применения ...
Грибовод
Была у меня WD-40, почитал не подходит. Опять покурил форум остановился на баллистоле. Купил. Домой пришел читаю на баллоне: Средство для ухода за оружием. Вроде все нормально. Потом еще что-то, еще что-то, и в конце: способствует заживлению ран, укусов насекомых, порезы, мозоли. Толи я форума перекурил, толи еще чего, но заходя в оружейные магазины (их у нас всего 5), спрашивая у продавцов-те советуют чего-то новое и хают чего советовали другие. Тут разум у меня закипел, и решил-смазывать не буду. Но машинки-то жалко! Спросил тут, и ... парни, чем смазывать-то?
мессир
но заходя в оружейные магазины

Korvin12345
Грибовод
Была у меня WD-40, почитал не подходит. Опять покурил форум остановился на баллистоле. Купил. Домой пришел читаю на баллоне: Средство для ухода за оружием. Вроде все нормально. Потом еще что-то, еще что-то, и в конце: способствует заживлению ран, укусов насекомых, порезы, мозоли. Толи я форума перекурил, толи еще чего, но заходя в оружейные магазины (их у нас всего 5), спрашивая у продавцов-те советуют чего-то новое и хают чего советовали другие. Тут разум у меня закипел, и решил-смазывать не буду. Но машинки-то жалко! Спросил тут, и ... парни, чем смазывать-то?


А еще его есть можно )))

Смазываю им пневматический пистолет и охот ружье уже года 3 ничего страшного не случилось все цело и работает + как написал комрад Мессир еще на зиму использую как консервант для пневмы.

Walther P99 QT
Газовую систему обычно обрабатывают силиконом, я для своей пневматики использую Huntex. Механику- любым нейтральным маслом, ничего сложного- не знаю, чего ваши продавцы с ума сходят 😊 на ветке газганов, правда, упоминали, что какая-то смазка портит силуминоподобные сплавы- но к Атаману это не относится, у него механика стальная.
Korvin12345
Парни у меня вот вопрос возник на днях в охот магазине мне предлагали баллоны для прочистки пневмы Умарексовские 2 вида, толк от них есть или нет ?

Кто нибудь пользовался ?

Грибовод
Понятно. Баллистол тоже оставлю. Если чего-буду на нем картошку жарить)))
Walther P99 QT
2 Korvin

Такие баллоны ещё Глетчеровские бывают. В них СО2 с силиконом, вставляем-прокалываем и стреляем, перевернув кверху тормашками пистолет, чтобы силикон затекал в клапан (Атаман, кстати, не надо переворачивать- понятно, почему? 😊 ). Те, кто пользовался, в восторге, я - особо не возражаю...

Korvin12345
стрелять в холостую или шарами ?
Walther P99 QT
По идее, вхолостую. Хотя, в моей практике был человек, на полном серьезе утверждавший, что этот баллончик (который в 5 раз дороже штатного) обеспечивает большую мощность выстрела. Интересно.
Korvin12345
Walther P99 QT
По идее, вхолостую. Хотя, в моей практике был человек, на полном серьезе утверждавший, что этот баллончик (который в 5 раз дороже штатного) обеспечивает большую мощность выстрела. Интересно.

Решил купить, на выходных отстреляюсь отпишусь. 😊

shm
Смотрите только, баллончики не спутайте. Они бывают двух видов. Одни, как писал Вальтер, с силиконом, а вот другие, как ни странно, с маслом. Контакт масла с резиновыми уплотнениями вызывает разумные сомнения. При смазке механики обычным маслом стараются, чтоб оно не попало на резинки. Насчёт силикона встречал такую инфу на пневмоветке: 1) для резиновых и некоторых других полимерных уплотнений однозначно очень полезен; 2) некоторые жалуются, что при смазке интенсивно трущихся металлических частей он их неплохо поджирает. Впрочем, сам как-то один раз по незнанию смазал полностью жидким силиконом А-112, на вид не пострадал, вроде. Силикон был тоже Баллистоловский. Кстати, силиконовые смазки вещь сложная. Пишут, что важную роль играет чистота, зависящая от производителя. Опять же жидкие сильно отличаются от консистентных. Что касается масла Баллистол для механики, то некоторые владельцы на него чуть ли не молятся. Сам смазываю им меньше года. Аэрозольным по чуть-чуть. Приятное впечатление, что не собирает пыль и высыхает потом без жирных потёков и разводов, почти бесследно. Главный недостаток - это цена. У Баллистола есть ещё узкоспециальное чисто оружейное масло Ганекс в зелёных баллонах. Стоит ещё дороже. Пока не покупал, но пишут, что вроде радикальной разницы нет.
Korvin12345
Да уж как бы не закосячить, спасибо за инфо.

Ганекс по составу действительно особо не отличается от Баллистола.Так что не заморачивайтесь.

DEMONPATRON
может кто встречался с такой проблемой на атамане м1 -купил позавчера зарядил 2 балона и тут же отхронил дома 154 -150 .зарядил полный магазин и поехал на природу отстреливать стеклотару да и пристреляться . после сотни выстрелов шарики он стал выплёвывать под ноги .ну думаю газ кончился .поехал домой но пробка то не откручиваеться ,пришлось спустить газ через нажатие на ствол, газа вышло много .разобрал его, даже перепуск вытащил, вытащил сетку, установил перепуск дырочкой к каналу ,направлял сверлом 1 мм, смазал всё , ни заусенцев ни грязи ничего ,все чисто, проверил по идее нажимаешь на ствол все отверстия открыты для газа и всё должно работать .собрал обратно ,заправил с огнетушителя (пришлось его из гаража припереть домой )нажимаю на курок ,а выстрела нет .????че за фигня .на ствол давлю газ выходит- еле ели.но заправлен то пекаль под завязку .может ствол не до конца открывает клапан ? .ведь сначала он ведь сотню отсрелял как то ,причем бутылки бил как с мелкана.целый день сижу и курю форумы, че за фигня .клапан чистый и ствол чистый ,сто раз на просвет смотрел .есть идеи??
мессир
Седло клапана : стальная втулочка тонкостенная и уплотнительное пласт кольцо на ней ( две детали) легко запрессованы в корпус накопительной камеры.
Похоже произошел сдвиг втулки с кольцом или кольца и при ударе ствола/ударника по штоку клапана закрывается окно перепуска.
Правильное положение - втулка упирается в бортик накопительной камеры, кольцо не цепляется за шток.
Отворачиваем винт прижимной, вынимаем пружинку и какой нить трубкой на шток нажимая запрессовывем это дело до упора.
Из коробки ствол/ударник заходит во втулку с трением 😞
Эту часть ствола , до пульного входа , надо шлифонуть по внешнему диаметру.

Ещё момент-винты прижима ствола от вибрации отворачиваются-тёрка по корпусу , несоосность. Крутить винты " штоб намертво" низя-ствол продавят.
Локтайт легкий или лак маникюрный решат задачу.
DEMONPATRON
насчёт винтов там всё нормально ,разработчики походу отслеживают свои косяки и устраняют .на самом стволе два пропила для болтиков ,то бишь ствол ну не как не сьедет ,теперь .дело в другом кончик ствола -то место которое бьет по клапану, сделано конусом .то бишь ударив по клапану ,он вместе с ним идет по инерции 1 мм ,а далее заклинивается в направляющей трубке клапана,а клапан по ходу должен далее продолжить свое движении по инерции ещё где то 1 мм чтоб открылось отверстие подачи газа. вопрос может стоит проточить ствол ,чуть больше чтоб заходил в трубку .смущает только одно - ведь с коробки он же стрелял таким ведь .больше ума не приложу что сделать надо .а втулка с кольцом стоит на месте и отверстие не сколько не перекрывает.
DEMONPATRON
продолжение : снял ствол зажал в дрель и сделал конус на 4 мм почти до отверстия .теперь при движении ствола ,клапан уходит вместе со стволом за отверстие перепуска.ну думаю всё - победил .всё собрал заправил с углекислотного балона газ и....выстрела нет ствол бьёт по клапану а выстрела нет?????я в шоке.где?как?почему??камрады нужна помощь .
Korvin12345
Он же на гарантии должен быть. Сдайте в тех сервис пусть думают, пока до конца не доломали ))).
мессир
насчёт винтов там всё нормально ,разработчики походу отслеживают свои косяки и устраняют .на самом стволе два пропила для болтиков ,то бишь ствол ну не как не сьедет
😞
дело в другом кончик ствола -то место которое бьет по клапану, сделано конусом
😞


теперь при движении ствола ,клапан уходит вместе со стволом за отверстие перепуска.
мессир -
Из коробки ствол/ударник заходит во втулку с трением
Эту часть ствола , до пульного входа , надо шлифонуть по внешнему диаметру.
😊

DEMONPATRON
цитаты,цитаты , а дельное что нибудь можно .всё ведь шлифанул а толку то нет !!!!
черкас15
это только кашпировский на расстоянии может лечить, а тут экстрасенсов вроде нет. у меня примерно такая же фигня с зигом от квс .доапгрейдил магазин -не стреляет собака .ослабишь гайку клапана- чуть ,начинает стрелять еле еле .еще ослабишь -травит .кучу баллонов испортил и без толку
DEMONPATRON
вытащил штифт ,рассоединил затвор от рамки .балон заправлен . за грузик оттягиваешь назад ствол побольше того хода что дает ему усм и отпускаешь происходит хороший выстрел, по звуку определяю ,так как грохот приличный .ну думаю ствол не пробивает достаточно пружину клапана ,покопался в своих закромах нашёл подходящую по размеру пружину ,но слабее,поставил .теперь без газа ствол утапливает клапан во внутрь и чтоб заправить надо на спуск чуть нажать ,отодвинув чуть вперед ствол ,и заправить ,далее газ сам разопрет клапан и ствол можно отпускать ....собрал ,заправил --не стреляет???ствол не пробивает клапан для нормальной стрельбы . бл*ть ,ну не уж то пружина ствола просела после 100 выстрелов то ..итак думаю далее..
Sobaka1970
Andy70
Подскажите пож. уважаемые коллеги. У меня Атаман со встроенным магазином, такая проблема постоянно застревают шары ,похоже в магазине тк выстрел есть, а шар не вылетает если потрясти , то через несколько пустых щелчков выстрел пможет произойти. Где причину искать?
Этими же шарами Глетчер 7/24 отлично стреляет.

Попробуйте откалибровать шары-могут быть сильные отклонения в размерах.

черкас15
посмотри на сколько выдвигается ствол в разобраном виде и на сколько в собраном если одинаково то может чего то мешает
vezdehod33
Всем добрый вечер,приобрел и я в тульском инт.маг. атаман м1.Вставил пару баллончиков газа и отстрелял магазин пистоль лупил отлично.На выходные поехал в деревню там заправил пистолет с огнетушителя и начались с ним проблемы как и у DEMONPATRON один выстрел делает нормальный следующие под ноги плюет,хотя газа под завязку.Сегодня после полной заправки все выстрелы под ноги.Попробовал как будет на 12гр.баллончиках,результат такойже не стреляет как надо.Пистоль не разбирал,пока не знаю что делать.
Walther P99 QT
Я сообщу на фирму.
vezdehod33
Ок.
Walther P99 QT
Новая статья об Атамане М1: порядок разборки пистолета.

http://tulataman.ru/article/po...eny-prokladki-/

мессир
Как-то эдесь тускловато стало, негатива понакидали .
Между тем, пистолетик-то замечательный , с ним только подружиться надо 😊

P.S. А то что в этот раздел плакаться приходят....так за помощью, знают что отнесутся с пониманием и по-любому решат вопросы .

DEMONPATRON
[B][/B]
P.S. А то что в этот раздел плакаться приходят

да нет мессир , не плакаться сюда люди приходят, а поделиться опытом хорошим - плохим ,неважно ,главное опыт +1.

так как срочно приходилось уезжать , свой атаман я сдал на обмен, обратно .но вот ещё одну проблему я в нём нашёл до этого . на спусковом крючке "пласстик" есть пластина из стали с крючком в одном конце - который толкает грузик ствола и и с отверстием с другой ,через которое надета пружинка спускового крючка . так вот на этой пластинке получаеться с торца заруб, именно грузиком ствола , так как крузик имеет острый край и после нескольких выстрелов он то и оставляет зарубку на пластине ,тем самым не давая грузику ствола по инерции пробить клапан ..то бишь как это выглядит: нажимая на крючёк, мы отодвигаем ствол на определённое расстояние ,где он срываеться с зацепа и под силой пружины ствол летит бить по клапану .и тут грузик ствола бьеться об эту пластину торцом и тормозиться на нём сразу. по идее он должен проскользить по ней и идти дальше.но после нескольких выстрелов получаеться зарубка на торце пластины которая не дает грузику скользить по ней .лечиться так : всё шлифовкой.мне помогло только от части . пистолет стал стрелять только если ствол опускаешь перпендикулярно вниз .далее просто не было времени на испытания так как уезжал и боялся что гарантия кончиться ,а я так и не смогу до конца разобраться. поэтому решил его отправить назад .конструкция пистолета очень простая и тем самым ввела меня в недоразумение .
p.s. мессир ,,,о каком негативе речь ? люди для этого и общаются, чтоб решить проблему вместе .

мессир
Интересно пляшем,
В огороде нашем 😊

Вы тОВАРИЩ не останавливайтесь-продолжайте развлекать публику своими умнозаключениями....
А мы с Атамашкой стеклотару "удивлять" будем - на полста , ближе не рентабельно, пизирьков не напасешся 😊

vezdehod33
ДОБРЫЙ ВЕЧЕР ДРУЗЬЯ!Я СВОЙ ПИСТОЛЕТ ТОЖЕ ОТПРАВИЛ В МАГАЗИН НА ОБМЕН.ОГРОМНОЕ СПАСИБО ИНТЕРНЕТ МАГАЗИНУ ЗА ОТЛИЧНУЮ РАБОТУ И ПОМОЩЬ СВОИМ КЛИЕНТАМ.КАКАЯ НЕИСПРАВНОСТЬ БЫЛА С МОИМ АТАМАНОМ Я НЕ ЗНАЮ,ЕГО ОТДАЛИ НА ПРОИЗВОДСТВО,А Я ОЖИДАЮ ПРИЕЗДА НОВОГО АТАМАНА.
DEMONPATRON
ну что ж тОВАРИЩ мессир, вам повезло с пистолетом , радуйтесь и наслаждайтесь стрельбой ,а мой атаман уже едет ко мне и надеюсь в нём уже косяков не будет.
Sobaka1970
Walther P99 QT
Новая статья об Атамане М1: порядок разборки пистолета.

http://tulataman.ru/article/po...eny-prokladki-/

Считаю такие статьи полезными.

vezdehod33
Всем привет!Благополучно пришол ко мне атаман, взамен неисправного, уже как недели три назад.Тестил я его сперва на баллончиках,работает пистолет на них хорошо.После отстрела четырёх пар баллончиков,закачал с огнетушителя и с него все работает отлично.
broneko
искал-искал, не нашел темы по уходу за пневматикой. приобрел недавно новенький Атаман-М1, отстрелял магазин и задался вопросом: как и чем чистить, смазывать его, и нужно ли это? если нужно, то как часто?
зы. до этого не имел дела с оружием и его имитациями .)
Korvin12345
broneko
искал-искал, не нашел темы по уходу за пневматикой. приобрел недавно новенький Атаман-М1, отстрелял магазин и задался вопросом: как и чем чистить, смазывать его, и нужно ли это? если нужно, то как часто?
зы. до этого не имел дела с оружием и его имитациями .)

Чистить надо но не часто, 1 -ое ТО не раньше 2000-2500 выстрелов.Смазывать маслом для пневмы ( я пользуюсь Балистолом )сам пистоль и селиконовой смазкой клапан.Чистить шомполом 4,5 c мягким ершиком что бы не поцарапать внутренность пистоля.

broneko
спасибо!
Смазывать маслом для пневмы ( я пользуюсь Балистолом )сам пистоль и селиконовой смазкой клапан
для этого его придется разбирать?
Walther P99 QT
Если клапан работает- лучше не разбирать, там поджатие заднего винта с герметизирующей прокладкой очень своеобразное.
Korvin12345
Это да просто смазать его что бы попало на прокладку что бы не ссохлась. Единственно что-Клапан можно слегка подрегулировать что бы мощность увеличить))).
broneko
т.е. капнуть силиконовой смазкой в ствол, повернуть стволом вверх и подождать, пока затечет? или через резервуар для CO2? или через гнездо магазина, и потом пострелять вхолостую? или CO2 баллон для ТО кроссмановский использовать?
Korvin12345
Лучше через резервуар, CO2 селикон можно но не часто, не ранее 2 000 выстрелов.
broneko
ок, спасибо!
Walther P99 QT
И- не переборщить со смазкой. А то показывали мне один пистолет, вместо СО2 заправленный силиконом...
мессир

😊

Пару капель жидкой смазки на ствол в места трения с направляющими на корпусе - Всё!
Нет внутрях Атамана ни чего что требует смазки и нЕчего туда разными "клистирами" всяко лишнее пихать.
Клапан должен быть чистым и сухим как в Любой системе пневматики.

Korvin12345
мессир

😊

Пару капель жидкой смазки на ствол в места трения с направляющими на корпусе - Всё!
Нет внутрях Атамана ни чего что требует смазки и нЕчего туда разными "клистирами" всяко лишнее пихать.
Клапан должен быть чистым и сухим как в Любой системе пневматики.

В0-во а еще из коробки не вынимать и в шкафу на верхнюю полку положить тогда вообще ТО не надо 😀

мессир
У стенда "Купание Атамана в "сЕликоне" не задерживаемся, автор явно не знаком с хроном.

Про чистку ствола:
Сначала смотрим загрязнённость . Ушная палочка , один конец мажем любым маслом, хоть растительным , вставляем в ствол и делаем несколько проходов типа шомполом...смотрим что на ватке , если черная тогда берем еще пару палочек, смазываем , проталкиваем до конца и выстреливаем вхолостую. Это если без разборки. Можно и шомполом.
Хотя стволик у нас не нарезной и стреляем мы не свинцом. так что чисто протокольная процедура.

Walther P99 QT
Я встретил мнение, что у СО2- пневматики ствол должен быть обязательно смазан, т.к. от неосушенной углекислоты он ржавеет равномерно и быстро...
мессир
ржавеет равномерно и быстро...
Не замечал такого, самый старый мой МП-654 первых выпусков и сейчас с чистым стволом, бывало постреляешь и отложишь... на пару годиков, может от ствола зависит.
ден1975
Недавно получил атамана...
С каропки выдает 145-150м
Сразу поставил втулку между стволом и корпусом пистолета т.к был люфтец....смазал трущееся детали....скорость осталась преждняя...
Кучность на растоянии 10-15м ...бутылки ..банки.пивные без промаха...стоя с одной руки...спичечный корабок 15выстрелов 10попаданий..стоя с двух рук
Как то так)))
Пестиг отличный в плане дачношашлыко бутылинга!!!
Друзья увидели... были в шоке от обьема обоймы
broneko
да, кстати, пивные банки классно дырявит:
TimonSSS
Всем привет!!!!
смотрю тема про пистолет умерла......
значит у всех все нормально....и это радует.
Я вот взял пистолет с рук, почти новый но с одной проблемой:
то он стреляет, то выплевывает под ноги шарики, хоть с балончиков
хоть от огнетушителя , все равно
причем закономерности не было ни какой.....заправлен но не стреляет.
Короче товарищи решил я эту проблему!!!!!
теперь работает как часы!!!!!
Если кому интересно спрашивайте!
ден1975
Расказывай...всем думаю будет интнрестно!!!
бомберос
Камрады, не подскажете где взять ремкомплекты и запчасти на Атаман-М с несъемной обоймой? Вчера махнул на него не глядя приклад к ИЖ-38, предыдущий владелец сказал что травит где-то, и на мой взгляд в обойме должны пружинки быть, а их нет.
RazSV
Обращайтесь в наш интернет- магазин, закажем для вас из Тулы и вышлем.
бомберос
Ну пока не знаю что надо-разберу на молекулы и разберусь.
TimonSSS
RazSV
Обращайтесь в наш интернет- магазин, закажем для вас из Тулы и вышлем.

Вот вот, заказал через Вас ЗИП для Атамана М1, очень доволен!!!!
Все качественно, быстро , вежливо!!!
Всем рекомендую!!!!!!

RazSV
TimonSSS
Спасибо за отзыв. Обращайтесь.
brun_hill
Кстати, в кобуре от Премьер-4 Атаман как влитой. Вживую смотрится лучше - симпатично и стильно.
Valdemar1957
Всем атамановодам привет.Свинцовой дробью 00 кто пробовал стрелять с него? Всю тему перечитал, а ответа на свой вопрос так и не нашел. Собираюсь приобрести, вот и интересуюсь.
brun_hill
Valdemar1957
Свинцовой дробью 00 кто пробовал стрелять с него? Всю тему перечитал, а ответа на свой вопрос так и не нашел.
Посмотрите здесь: https://guns.allzip.org/topic/3/1313416.html
В сообщениях #337 и #352 есть упоминания о свинце.
Сам не пробовал, пользовался только "Выстрелом".
TimonSSS
свинцом с него ни разу не стрелял, только шарами Выстрел
вроде как вероятность клина высока!!!
TimonSSS
brun_hill
Кстати, в кобуре от Премьер-4 Атаман как влитой. Вживую смотрится лучше - симпатично и стильно.

вот, давно задался таким вопросом.....подобрать кобуру на Атаман....
спасибо огромное за вариант.

shm
Интересно, 6 мм вариант продумывают или окончательно отказались от этой идеи?
Vladislavsf
Флэш
Коллеги знатоки, подскажите, на что обращать внимание при покупке Атамана? Хочу взять для плинкинга, дома лежат без дела 200 баллонов кроссмановских, надо их как-то утилизовать. Внутрь лезть реально не хочу, наигрался, хочу беспроблемный экземпляр из коробки. Заранее спасибо.
Здравствуйте.
На мой взгляд, все они на одно лицо 😊
Один клиент выбирал из трех, сказал: "Все разные по ощущению, выбрал этот."
Оставшиеся два вопросов у клиентов не вызвали 😊
TimeDivizion
Всем привет! Подскажите резьбу на той части комплекта заправочного для Атаман-М1, которая вкручивается в пистолет.
namename
TimeDivizion
Подскажите резьбу на той части комплекта заправочного для Атаман-М1, которая вкручивается в пистолет
Добрый день. На своем измерил М20х1
mstitel
Здравствуйте коллеги! Подскажите, где можно приобрести ЗИП к Атаману? Точнее нужны резиночки уплотнительные к заправочному штуцеру. Может от чего то подходят?
RazSV
Флэш
Спасибо за рекомендацию.
mstitel
Ещё вопрос к атамановодам - саундмодератор никто не пробовал прицепить к нему? Все-таки стреляет громко(
mstitel
Флэш
Там подвижный ствол. Который, с точки зрения классической компоновки пистолета, находится на месте направляющей возвратной пружины. На такую конструкцию повесить саунд-модератор - геморрой сплошной. Выступающая часть ствола слишком мала для нарезки резьбы, и даже если это побороть, масса подвижного ствола увеличится на массу модера, что, возможно, повлечет за собой увлекательное исследование в области жесткости пружин и усилия удара по клапану.
Имхо, овчинка выделки не стОит.

Предложили идею с втулкой, типа как на форуме кто-то делал для устранения люфта ствола, её сделать выступающей - и на нее уже модер цеплять. И стволу не мешает...

Лиходей
Здравствуйте! Купил Атаман М1-У. Первые впечатления: качество изготовления - на высоте, в руке лежит удобно, простой, как молоток. Сегодня отстрелял из тисков на 10 метров. Тиски машинные, весом килограмм в 25. Заправлял от огнетушителя. Заряжал шарики Глетчер и AIR GUN (в магазине сказали, что это "Выстрел" только в их упаковке). И как-то энтуазизм попритух:куча какая-то непонятная - несколько шариков можно накрыть пятирублёвой монетой и точно в центре мишени, потом разброс на пол-листа А4, потом опять куча нормальная, иногда отрывы сантиметров на 30. И никакой системы- и Глетчер иA IR GUN летят одинаково непредсказуемо. Отстрелял два магазина. Пневматикой ранее никогда не пользовался, поэтому опыт нулевой.
Вопрос к знатокам: для Атамана это норма? Если нет, то в чём проблема, что нужно пилить, или чего с ним делать?
Лиходей
Мои проблемы не закончились... Сегодня зарядил третий раз магазин, попытался стрелять, после нажатия на спусковой крючок ствол "взводится" и остаётся в выдвинутом положении. Спусковой крючок болтается свободно. Если слегка потянуть за ствол - происходит выстрел. Кто сталкивался с такой проблемой, что посоветуете?
Jpalladin
Шароплюй он и в Африке шароплюй, хотите стрелять точно, берите винтовку. К стати А+А вроде что то разрабатывали новое пневматическое ни кто не в курсе продвинулись они в этом вопросе?
Лиходей
[QUOTE]Изначально написано Jpalladin:
[B]..., хотите стрелять точно, берите винтовку...

Ну да, а хотите стрелять результативно - берите пулемёт 😊.
Я вопрос про кучность почему задал: на форуме много отзывов именно про неплохую кучность по сравнению с другими шароплюями. Возникает мысль, что мне брак попался, а теперь ещё вот и клин ствола...

Jpalladin
Про кучность написал выше. А вот с клином ствола, обратитесь на форму, они вроде на брак адекватно реагируют, если их "косяк" думаю без проблем заменят.
Лиходей
Jpalladin
Про кучность написал выше. А вот с клином ствола, обратитесь на форму, они вроде на брак адекватно реагируют, если их "косяк" думаю без проблем заменят.

Спасибо, уже обратился.
Есть надежда, что неисправность незначительная и можно устранить "на коленке", не связываясь с пересылом. Потому и задал вопрос в этой теме, может уже кто-то из владельцев сталкивался и нашол решение.

mstitel
Всем привет!
Идея с модером для Атамана реализована - теперь слышен только 'лязг внутренностей')

bot2
mstitel
Идея с модером для Атамана реализована - теперь слышен только 'лязг внутренностей')
Мои поздравления! Тоже очень интересует реализация этой идеии.
mstitel
Пластиковый модер

Лиходей
Лиходей
Мои проблемы не закончились... Сегодня зарядил третий раз магазин, попытался стрелять, после нажатия на спусковой крючок ствол "взводится" и остаётся в выдвинутом положении. Спусковой крючок болтается свободно. Если слегка потянуть за ствол - происходит выстрел. Кто сталкивался с такой проблемой, что посоветуете?

Проблему решил с помощью специалистов "А+А". Оказалось, при сборке установили некондиционное шептало (короче нормального на 2мм). Всё поменяли без лишних вопросов. В фирме работают адекватные, доброжелательные люди, спасибо им.

Ander4444
Чего то я не понимаю.. кАК это Заряжать от ОГНЕТУШИТЕЛЯ.. там же порошок!
если он попадет ,хоть немного в пистолет, Все.. конец всему металлическому. 😞
Jpalladin
Огнетушители разные бывают, порошковый естествено не подходит.
olive-drab
Давно хотел себе кобуру на Атаман М1 прикупить, но целенаправленно этим лень было заниматься, и вот вчера заглянул случайно в один секретный магазинчик и таки подобрал почти идеальный вариант. Кобура от Аникса (Скиф):

tarahtelka
не делают (может самостоятельно кто) удлинённые стволики ?
понимаю,что точности точно не прибавит, но может как на Аниксах скорость немного вырастит ?!
KlimovS
mstitel
Пластиковый модер

Подскажите размеры, параметры резьбы? У какого мастера заказывали втулку, модер?
Спасибо.

fiatrulit
не делают (может самостоятельно кто) удлинённые стволики ?
понимаю,что точности точно не прибавит, но может как на Аниксах скорость немного вырастит ?
Необязательно удлинять ствол чтобы увеличить начальную скорость.
Vladislavsf
Флэш
Вопрос
Ответ.
1. Если в начале ствола - на дульном срезе есть какие-либо дефекты или повреждения - устранить.
2. Если повреждений или дефектов в начале ствола - на дульном срезе не видно, то нужно смотреть, разбираться.
brun_hill
По интернет-магазинам "гуляет" такая вот картинка, на которой, если верить надписям на пистолете, изображён Атаман-М1.

Это фотошоп или реальный опытный образец, не пошедший в серию?

RazSV
Вот реальный снимок.
brun_hill
Уточню - смутил магазин, такой конструкции не встречал раньше.
xor71
Добрый вечер всем !
По магазину :
https://forum.guns.ru/forummessage/30/2170603-3.html


XUL
KlimovS
quote:
mstitel
Пластиковый модер

Подскажите размеры, параметры резьбы? У какого мастера заказывали втулку, модер?
Спасибо.


+1 к вопросу.
И картинка из Вашего поста что то не грузится ...

brun_hill
mstitel, насколько помню фотки, выполнил всё довольно просто и надёжно, но там изменения были необратимые. А что, если применить "навесное оборудование" - восьмёрку? Резьбу М12х1 вырисовывать не стал, без того понятно, где навинчивать. Правда, переднюю пробку резервуара всё же придётся проточить слегка - так они и отдельно продаются, не жалко.

Чуть усилил конструкцию, разместил заказ на печать у Куэнте:

XUL
brun_hill
если применить "навесное оборудование" - восьмёрку

Идея хорошая. Имхо будет сифонить со стороны дс, правда... Можно усилить конструкцию, нарастив "юбку" вокруг пробки резика. Жесткость надо бы увеличить по-любому.

brun_hill
Насчёт сифонить - да, есть такое, потому дополнительно в модер надо вкручивать резиновую (полиуретановую) шайбу М12х1 толщиной миллиметров этак в десять - ориентируюсь на куэнтевский модератор для мр-ок, резьбовая часть длинная (43 мм), места хватит. Вплотную прижмется, обтюрирует.
Конечно, усилить бы не мешало, но пока попробую так, чтоб переднюю пробку обтачивать по минимуму. Заказал пять штук в 3д-печати, дождусь - начну экспериментировать.
XUL
brun_hill
в модер надо вкручивать
Я вообше имел в виду часть втулки прилегающую к Атаману...Вылет ствола в 1мм мне кажется не даст нормально герметизировать соединение.. Но решение возможно единственно правильное.
brun_hill
Начал работать с образцами из ABS-пластика. На удивление, пластик довольно прочен, рассчитывал использовать только в качестве "гончарной глины" для моделирования, однако, его можно применить и как рабочий вариант. Переднюю пробку подрезал по торцу - на фото видно, но и диаметр надо уменьшать, иначе стенки почти не остаётся. В процессе появились новые идеи, буду перерисовывать.

brun_hill

Непонятно, что с загрузкой изображений - почему-то переворачивает их.
Но смысл ясен. Есть нюанс - пластиковое кольцо склонно к изгибу по поперечной линии между пробкой и направляющей ствола. Даже испытывать не стал. Будь восьмёрка из металла - да хоть дюрали - это был бы окончательный вариант, в случае с пластиком придётся наращивать "бороду" и сажать на подствольную рельсу вивер.

XUL
brun_hill
пластиковое кольцо склонно к изгибу по поперечной линии между пробкой и направляющей ствола

А я предупреждал ... )

brun_hill
придётся наращивать "бороду" и сажать на подствольную рельсу вивер.

Тоже к этому пришел.
Надо вообще жестко крепить переходник на вивер и к "затвору" попробовать - во фронт на пару болтиков ...
И да - побольше "мяса" - как продолжение вивера сделать, как вариант (с вивером же снизу можно).
Также нужно использовать переход от серьги к виверу как плоскость упора для переходника.
Посадка под пробку резика имеет тот минус, что надо обтачивать эту пробку.
Втулка должна залезать в "серьгу" ИМХО для бОльшей жесткости.
Но соосно рассверлить серьгу - это тот еще гемор (у меня получилось кривовато).
Как хинт - обязательно оставить минимум половину "родного" диаметра для сверки соосности. Лучше фрезой типа такой https://ru.aliexpress.com/item...2311.0.0.WnTneg . С направляющей трубкой соответствующей диаметру родной серьги.

Но вообще, конечно, 3D печать - весчь )
Попробую на неделе может свою залепуху выложить... попозориться )

Зеленым обозначил границу прилегания адаптера к пистолету.
Красным - возможные места для болтиков.
Кольцо сверху тоже можно оставить - пусть будет.
Я вот думаю счас- может 1/3 серьги отпилить и в адаптере сделать посадочное под латунную трубку 10мм...

brun_hill
XUL
Попробую на неделе может свою залепуху выложить... попозориться )
Излишняя скромность ни к чему, это во-первых. А во-вторых, даже "несоосно" рассверленное отверстие стоит большего, нежели сотни постов с "ценными замечаниями" и "конструктивными предложениями" диванных экспертов. Не ошибается тот, кто ничего не делает.
XUL
brun_hill
Не ошибается тот, кто ничего не делает.

Это согласен. И спасибо за добрые слова )



Вот залепуха. Это очень очень черновой вариант.
Жесткость на самом деле недостаточная на мой взгляд.
Поксилин конечно жесче термоклея который был раньше, и жесче абса, но в верхней точке нет крепления - это минус - сверху под пробку (как у Вас) было бы совсем не лишним.
И поджимные винты по бокам к серьге или в торец - врезные в вивер - тоже.
Главная цель такого адаптера - спозиционировать быстро и точно переходную втулку.
Пробовал стрелять с ножного автонасоса - атмосфер с 5 - пульки бывает даже модер пролетают не уткнувшись )
Но ствол ходит не идельно конечно...

Зеленая граница соответствует примерно оной на предыдущем рисунке (с разметкой на Вашем пистолете).

Да, кстати - ИМХО - латунная втулка необходима для обеспечения нормального скольжения и более менее изосостойкости пар скольжения.

Vladislavsf
Вот спасибо.
А то: "Я художник, я так вижу..."
XUL
Vladislavsf
Вот спасибо.

Не за что )
Выложил это позорище только для пояснения своих мыслей.
Финальную версию планировал из черного полиморфа делать.

brun_hill
XUL
Красным - возможные места для болтиков.
А, что, если крепёж ввинчивать не вдоль, а поперёк, между стволом и резервуаром? Штифт-хвостовик сверла 1-1,5 мм, даже не ввинчивать, а попросту вставить? Набросал тут видоизменённый Ваш адаптер, но без переходной втулки и без захода на вивер, его пока оставим на полюбившийся нам лцу 😛. К сожалению, времени особо нет, может, на выходных поплотнее займусь. А так - идея хорошая. Не нужен токарный станок, только напильник; сам переходник тоже можно напечатать; крепить поперечными штифтами.
Процесс идёт 😛

XUL
Сегодня дома прохлаждаюсь - попозже посмотрю поближе...
Пока не нравится тонкое место перехода круглых частей в квадратную - слишком тонко. Квадратную часть надо дорастить до тонкой круглой - вперед.
Продолжение вивера можно сделать снизу квадратной чати - там всего лишь бороздки "пропилить"...
Кольцо сверху я бы тоже оставил - кому не надо - откусит кусачками )
А так - да - очень близко к тому что нужно )
pww2000
XUL
Финальную версию планировал из черного полиморфа делать.
Имейте ввиду - он на солнце выцветает.
XUL
brun_hill
Штифт-хвостовик сверла 1-1,5 мм, даже не ввинчивать, а попросту вставить?
Это хорошо придумано. При стрельбе уезжает мой переходник вперед - надо крепить...

pww2000
Имейте ввиду - он на солнце выцветает.

Спасибо за информацию. Я уже присматриваюсь к вырисовывающейся модели... Возможно без полиморфуса обойдемся )

brun_hill
Как насчёт такого:

Деталь из разряда "кошмар технолога" - если фрезеровать, то выйдет на вес золота. А принтеру, в общем-то, всё равно, что печатать.
"Фасад" не очень нравится, может добавить-убрать что-то? Размеры перепроверю, с понедельника отдам в печать, если всё получится - выложу stl-файл в открытый доступ.

XUL, у Вас модер с резьбой М9х1, типа для 654-го? Может, без латунной трубки обойтись? Метчиком резьбу прямо в пластике нарезать?

brun_hill
XUL
Кольцо сверху я бы тоже оставил - кому не надо - откусит кусачками )
XUL
brun_hill
Деталь из разряда "кошмар технолога"
Очень понравилась.
Единственно - утолщил бы кольцо (со выдижением всей передней плоскости вперед) раза в 2 и усилить "носик" до М12х1 вплоть до перехода на М10х1. Пробка на М12х1 тоже довольно распространенная резьба ;-).
Можно так же снизу замутить небольшой вивер под ЛЦУ(спорная польза).
Если у "носика" внутр. диаметр не сильно больше 8мм то да - без проблем нарежется М9х1, но тут больше пойдет нос под 12х1 сдается мне...
Также было бы неплохо обозначить (или сразу сделать пустыми) каналы для штифтов (думаю надо их 2 штуки - на макс. возможном удалении и макс. возможной толщины) - чтобы можно было с руки засверлиться. Втулку я вставлю все равно кстати - но с тыльной стороны серьги просто и на поксипол.
UPD: Перечитал Ваши предыдущие посты - пр внешнюю М10х1 стоит забыть, но нужна плоскость для упора в нее модера - то есть это утощение все равно нужно для перпендикулярной фиксации модера и дульной плоскости адаптера. Полностью выдвинутая часть пробки резика с отверстием для штуцера вылезает на 9мм при полной запядке (счас замерил) - то есть модер должен успеть накрутиться до нее.


brun_hill
XUL
Единственно - утолщил бы кольцо (со выдижением всей передней плоскости вперед)
Кольцо не утолщить никак - буртик на пробке 4 мм, обточил его на 2 мм, дальше некуда. Да вполне хватит, в принципе и такой толщи, пробкой прижмёт, ничего с ним не случится.

XUL
Пробка на М12х1 тоже довольно распространенная резьба
Мурки, Ежи, Дрозды - у меня всё это было когда-то, на них ориентируюсь.

XUL
Можно так же снизу замутить небольшой вивер под ЛЦУ
Посадка на вивер у данной восьмёрки 10 мм, соотв. на рельсе пистолета остаётся 36-37 мм свободной длины - вроде, должно хватить на лазер.

brun_hill
Подумываю сейчас о печати планки-ластохвоста по типу ЧЗ-75 компакт (так, вроде, называется). На Алиэкспрессе всё идёт на вивер, у меня же все коллиматоры, кронштейны, кольца под ласту. Если успею нарисовать, то напечатаю вместе с восьмёркой.
XUL
brun_hill
Кольцо не утолщить никак - буртик на пробке 4 мм

Имелось в виду - выдвиуть вперед . Заодно и объем резика слегка подрастет )
Счас попробую изобразить...

brun_hill
XUL
Также было бы неплохо обозначить (или сразу сделать пустыми) каналы для штифтов
Тут как в акупунктуре - надо знать, где прокалывать... Завтра разберу пистолет, погляжу.
XUL
brun_hill
надо знать, где прокалывать
Так вот именно поэтому )
Но штифты нужны по-любому.
Даже если посадка будет суперплотной(если без кольца)...
brun_hill
XUL
Имелось в виду - выдвиуть вперед . Заодно и объем резика слегка подрастет )
То есть, пробку не докручиваем до упора? На герметизации не скажется?
Для меня до сих пор загадка - за счёт чего герметизируется резервуар. Вроде бы аксиома: где воздух - там РТИ. Здесь только резьба... Оставил как-то Атамана по осени с проколотыми баллончиками, достал весной - стреляет, ничего не стравило. КАК?!!!!
XUL
brun_hill
На герметизации не скажется?
Я срезал буртик до резьбы - не травит. Правда фум подмотал слегка. Но и без нее не травило вроде. Пруф )

Но КАК - мне тоже не до конп ясно... Видимо все дело в бОльшем кольце уплотнения на пробке - оно уплотняет пробку ДО резьбы.
Насчет вивера - можно не заморачиваться. Там можно при большом желании будет снизу прикрутить короткую планку.
XUL
Что то мне кажется, что хватит одной шпильки 3 мм посередине посадки на вивер. И никаких колец не надо. Хотя, если цену изделия не увеличит - кольцо можно оставить. Откусить потом не проблема.
XUL
Я вот счас думаю - не хватит ль буртика 4мм для крепления адаптера на него ... На винты М3 например. То есть кольцо вообще за пробку выдвинуть. Чтобы быстросъемность сохранить и жескость не потерять.
brun_hill
XUL
хватит одной шпильки 3 мм посередине посадки на вивер.
Тут вопрос, как себя поведет пластик. ПЛА твердый, но не подвергается мехобработке. АБС хорошо режется, но гнётся в тонких местах. По идее, штифт должен располагаться выше ствола, что в сочетании с посадкой на рельсы не даст возможности для изгиба.
XUL
Хотя, если цену изделия не увеличит
Цены на 3д-печать приятно удивляют, так что не повлияет 😛
XUL
не хватит ль буртика 4мм для крепления адаптера на него
Тоже вариант, но на крайний случай. Вообще, хорошо, когда есть выбор.

Мирская суета внесла небольшие изменения в мои планы, но, надеюсь, до конца недели Атаман обзаведётся переходником.

XUL
brun_hill
Мирская суета внесла небольшие изменения в мои планы
Я то так вообще заболел (

ПЛА хрупковат наверное будет для такого изделия - ударные нагрузки будут иметь место в районе штифтов. Адаптер будет пытаться улететь вперед пропорционально глушащему эффекту модера )
Так что толстый ABS нас спасет )

малыш 197
Запостю, так сказать, и сюда...
Кто какие скорости ВВшкой выжимал, на воздухе?
У меня получилось 198-215-200, с ~170 до ~110 кгс., 15 выстрелов.
Или 200-220-200, 10 выстрелов.
Модер нужен, крайне нужен 😊
XUL
малыш 197
Кто какие скорости
К сожалению нет мерялки. Но вообще на 90 атм по насосу шар в доску у меня заходит на диаметр. Что грустно. А не страшно 170 кгс в него дуть ? Интересно какова разница между насосом и резиком ...
малыш 197
По идее...
Разница, около, 10 кгс. Это из опыта других стрелялок.
Где-то попадалось, что в пистоль и 300 задували из свежезаправленного баллона. Производитель ответил, что резик рассчитан на такие ситуации.
Мой, 15 мм доску пробивает. Ворона, тоже, осталась на месте знакомства)))
brun_hill
Отдал на печать, сказали, на выходных можно забирать.
Парни, пружину поджимали? С клапаном делалось что-то? Если да, то на что способен сток? Вообще, результаты по скоростям вдохновляют.
малыш 197
С родными запчастями максимум смог выжать 160. Поджим пружины много не даёт.
Выточил другую пробку, теперь торчит сзади.
Пружина 1,2*11.
Ослабление клапанной ничего не дало. Проходные в клапане расточил.
brun_hill
малыш 197
Выточил другую пробку
Уже писали про это? Где можно почитать?
малыш 197
Внутренний диаметр 7мм., глубина 15мм. Пружину клапана растянулся родную.
Пружина на ствол от Ингвара 1,2*11.
XUL
малыш 197
Пружину клапана растянулся родную.
А это зачем ? Не закрывает без растяжки?
Канал от резика к клапану увеличивали ? Расточка клапана дала что - нибудь ? Там вроде итак отвестия приличные...
малыш 197
Глубина пробки, в которую пружина упирается 15мм. Заводская пружина, без растяжки, не поджимает клапан.
Канал рассверливал, но это мало что дало.
малыш 197
Клапан как у кондороподобных. Соответственно, дури можно снять много, но стволик короткий.
Пробовал гамораундами пострелять. Хотел стволик нарезной поставить, но ничего не вышло.
220 мс добивались у аниксов, но у них стволик удлинняли.
Сегодня попробую увеличить ход ударника. Удлиннять стволик не буду.
Если выйдет 15 выстрелов 220-210, то мне хватит)))
XUL
малыш 197
Канал рассверливал, но это мало что дало.

Вот мне может кто-нибудь внятно объяснить почему ?)
Я не понимаю почему увеличение заклапанного объема в 3 раза - дает прирост скорости. А увеличение канала выше пропускного сечения клапана (скажем до 4мм) почти никак не скажется на скорости... Я понимаю что доступность заклапанного объема выше, но клапан ведь не сможет пропустить больше доступного ему по более широкому каналу воздуха? Или на турбуленцию много теряется? Уже чисто академический интерес...

XUL
brun_hill
Отдал на печать,

А можно увидеть финальную версию девайса?)

малыш 197
XUL

Уже чисто академический интерес...

Эмпирические результаты:
Приобрёл бушный М1. Пострелял как есть с завода, на кислоте - 140 мс и всё. На воздухе с 80 до 50 145.
Расточил проходное до резика вместе с проходными клапана (с кондором возился, давало результат). Стало 147 - на кислоте, 160 - на воздухе, давления те же. Поэтому и решил, что нужна другая пробка.
Потом была установлена новая пробка и пружина. Стало 220 при 120 кгс. Кислота стала не интересна, т.к. при 60 кгс. клапан не запирался, а скорость была 170.
Видимо, ствол коротковат для того чтобы получить большую скорость при таком давлении.

Расточить канал больше 3-3,5 мм не получится. Сверлить можно только со стороны винтика. Там же, рядом отверстие под штифт. Если сверлить больше родного винтика, то...

brun_hill
XUL
А можно увидеть финальную версию девайса?)



Это ещё не финал 😊
Там всё то же, единственное - скорректировал посадочные размеры под термоусадку, сейчас это главное. Получу на руки - примерю, а дальше можно будет работать над дизайном (фаски, скругления и пр.) и доп. элементами.
Крайне заинтересовала инфа по разгону, в частности, перспектива удлинения ствола. Под это дело можно и цевье симпатишное придумать.
малыш 197
Мне интересно выжать максимум в существующих габаритах.
Жрать свинец пистоль не хочет. Смысла в перестволе не вижу. На 210 шьет на прицельных дистанциях шарами всё подряд.

В принципе удлинение ствола увеличит нсп. Можно будет поиграться с расходом. Сейчас, явный перерасход, но без этого скорость не поднять.

XUL
brun_hill
перспектива удлинения ствола
Весьма туманна ИМХО.
Ствол сложной формы - не многие возьмутся...
Вообще это больше тема для будущих проектов А+А.
Типа Ники 1 и, возможно, Атамана 5.5 если будет в нем неподвижный ствол.
Вообще 220 - это очень достойный результат.
малыш 197
XUL
Весьма туманна ИМХО.
Ствол сложной формы - не многие возьмутся...

Нужна токарка. А, две лыски можно и надфилем точнуть.
Главное не увлечься))) Я ступил и точнул лишнего с упора. Теперь буду наваривать. Зато, попробую сделать ход ударника побольше)))

XUL
малыш 197
Мне интересно выжать максимум в существующих габаритах.
но безусловно не стоит все же забывать и об
https://www.zakonrf.info/koap/20.10/
осторожности )
малыш 197
XUL
но безусловно не стоит все же забывать и об
https://www.zakonrf.info/koap/20.10/
осторожности )

Старый холивар.
7,5 краине маловероятно превысить стальным шаро на родном стволике.
А ещё, устройства для глушения звука выстрела незаконно ставить на пневму, но...

XUL
Мне вот интересно - гипотетически- не порвет ли трубку для люстр 120-150 кгс ? Она по параметрам то хорошо подходит. Даже вроде манитится. Единственно - со швом. А про модеры вроде - то про оружие... До 3х к нему не относится как бы.
малыш 197
XUL
Мне вот интересно - гипотетически- не порвет ли трубку для люстр 120-150 кгс ?

Для чего использовать хотите трубку?
Как стволик - шов будет мешать плотно проходить шару. Возможно, порвет по шву.
Как резик - 100% нельзя.

XUL
малыш 197
Как резик - 100% нельзя.

Не ну 10-20 кгс то она держит )) но в целом думаю да - нельзя...

малыш 197
Кстати...
Умарекс Морф, вроде, шароплюйный пистоль с возможностью наростить стволик до карабина.
Конусная резьба, вот наше всё)))
Соосность до 0.0
Увеличение массы ударника пропорционально удлинению канала ствола.
Возможность использовать в заводских габаритах, при ограниченной лишь фантазией, длине ствола)))
И стимпатичное цевьё, как раз, пригодится)))

Как дела с адаптером под модер?

brun_hill
Этот раунд проигран 😊
Забрал переходник, нарезал резьбу, надел, проколол баллон, хлопнул пару раз, накрутил модер, провёл серию хлопков в быстром темпе, решил докрутить чуть плотнее - и модер вместе со штуцером отделился от переходника...
Что можно утверждать:
1. Даже простой трёхкамерный модер справляется с задачей, в ноль не глушит, но меняет тональность звука выхлопа со звонкого и резкого до приглушенного и "ватного", разница ощутима. В этом плане направление верно.
2. АБС-пластик в данном случае держит нарезание резьбы плашкой, но не справляется с импульсными нагрузками, направленными перепендикулярно нитям, из которых наплавлен.
3. АБС в данном случае не подойдёт для переходников под модераторы с внутренней резьбой - как ни крути, а слабое место (у нас - переход на диаметр 12 мм) всегда будет присутствовать. Есть смысл экспериментировать с модерами типа 654-х, где резьба наружная, а "мяса" вокруг достаточно.
4. Структура, точнее, направление нитей при плавке. Печатники, как правило, предлагают на выбор - вдоль или поперёк (как в рассматриваемом случае). Возможно, продольные нити в сочетании с массивностью околорезьбовой части обеспечат требуемую прочность.

Вообще, конечно, дюраль был бы идеальным вариантом по прочности и весу, но фрезеровка выйдет чуть ли не дороже самого пистолета. Сделать дорого и сложно - это запросто, а придумать нечто простое и бюджетное - это надо извернуться.



brun_hill
XUL
Так что толстый ABS нас спасет )


xor71
Доброго времени , последнее фото наводит на мысли, что параметр печати fill density не 100 %, т.е рыхловатая структура "в мясе" получилось. хотя могу ошибаться, но уточните у печатников этот параметр
XUL
А вот эта курносая штука очень симпатишно выглядит... Для моего модера возможно в самый раз будет. Хотя я бе ее еще более "квадратной" сделал.
Как еще вариант для модера с внутр. резьбой- не делать никаких сужений. Если резьба печатается (даже плохонько - модер дорежет) - можно сделать толстую юбку вокруг и поджать по кругу винтами. Ничего никуда не будет улетать + возможность юстировки соосности + отличная герметизация.
Какой внутр. диаметр носика ? Может уменьшить чтобы мяса больше было ?
А вообще очень красивый адаптер получился )
XUL
brun_hill
а слабое место (у нас - переход на диаметр 12 мм) всегда будет присутствовать.
Заметьте - отломилось не по резьбе, которая еще тоньше. Я же говорил - резьба должна упираться в плоскость не тоньше чем тонкая трубка с внутренней резьбой модера. Не должно торчать 12мм без резьбы между модером и адаптером. И юбку надо сделать - минимум сантиметр - два.А в идеале - на всю длинну тонкой части модера. Да потолще. Да с поджимными )
XUL
малыш 197
Умарекс Морф, вроде, шароплюйный
да еще и не пцп.
Это лучше уж Атаман М2 подождать. А еще лучше - Нику... Но, как же немцы аккуратны с дизайном. Виверы сверху и снизу, светопроводящие прицельные...
Кто то скажет - финтифлюшки - я скажу - немаловажная забота о пользователе и выигрышный маркетинг.
малыш 197
XUL
да еще и не пцп.
Это лучше уж Атаман М2 подождать. А еще лучше - Нику...

М2, Ника...
М2 дооооолго жду, больная тема. 2 месяца с последней новости. Обещали в декабре, потом задержки по запчастями и амба...

Морф вспомнился из-за наращиваемого ствола и модульности конструкции.
Почему не хотите напечатать модератор полностью, а не переходник?
Можно, сразу, сделать эксцентриситет и увеличить этим объём и качество глушения. Или уменьшить длину, при том же объёме?

XUL
малыш 197
напечатать модератор полностью
Вот это поворот )
А ведь это можно попробовать.
Сверху для прочности стакан дюралевый надеть.
А
малыш 197
сразу, сделать эксцентриситет
я давно А+А предлагал.
Вопрос цены. Пластика много.
малыш 197
Не нужен там стакан. Нагрузки не те, чтобы что то усилять. Модеры давно печатают.
Внешнюю стенку делают от 2 до 4мм и всё.
+ можно изобразить как удлинение пистолета)))
И вообще обыграть любую форму, виверы, фальшсрез ствола)))
Безграничные возможности украшательств)))
brun_hill
xor71
параметр печати fill density не 100 %, т.е рыхловатая структура "в мясе" получилось. хотя могу ошибаться, но уточните у печатников этот параметр
До того заказывал у Тимура (Куэнте), а эту модель печатал у себя в городе, субъективно - куэнтевские плотнее и вообще качественнее. Если что-то достойное в итоге вырисуется, финальную версию закажу у Тимура.
XUL
А вообще очень красивый адаптер получился )
Спасибо ))
малыш 197
Почему не хотите напечатать модератор полностью?
Конечно же, думал об этом. Но в таком случае не остаётся места унификации - копеечный переходник плюс любой завалявшийся модер (они, наверное, у каждого пневмолюба есть). Надоело/не понравилось/отпала необходимость - переставил на что-то другое. Здесь же специфичная вещь выходит, нигде больше её не используешь. И ещё один аспект - выходим за рамки бюджетности - восьмёрка первого образца стоит 100 рублей, с вивером - 400, интегрированный модер обойдётся рублей этак в тысячи полторы, то есть по цене приближаемся к половине стоимости самого пистолета. Что-то вроде "психологической отметки", когда дальнейшие вложения нецелесообразны. Нарисовать - не вопрос, под пивко и музыку долгим зимним вечером самое то. Ближе к ночи, стало быть, изображу.

Отработаю пока ещё одну версию - с продольным расположением нитей, дабы вопрос закрыть и не возвращаться.

brun_hill
XUL
Какой внутр. диаметр носика ?
8 мм, под нарезание М9х1
XUL
Для моего модера возможно в самый раз будет. Хотя я бе ее еще более "квадратной" сделал.
Можем так поступить - нарисую, что захотите, отправлю файл на е-мэйл, а у себя по месту распечатаете. Посадочные места вивер-ствол-резервуар отработаны, на практике проверено, все заходит без напиллинга.
XUL
brun_hill
нарисую, что захотите
Спасибо, Вы уже нарисовали думаю ) Отправил сообщение с почтой в ПМ.

brun_hill
8 мм, под нарезание М9х1
Для вашего модера великоват канал можео на 1-2 мм смело уменьшать. А кому надо - до 9*1 без проблем расковыряют )
brun_hill
обойдётся рублей этак в тысячи полторы, то есть по цене приближаемся к половине стоимости самого пистолета
Стоимость обычного модера - ничего криминального )

XUL
brun_hill
отправлю файл на е-мэйл
Спасибо большое ! Отписал в почте и пм.
Но в ПМ того что отписал не увидел - посему дублирую тут. Распечатки выложу, если вдруг случатся... )
brun_hill
XUL
Спасибо большое !
Да не за что 😊
Общее дело делаем 😊
XUL
Но в ПМ того что отписал не увидел
ПМ подтормаживают, это нормально.
brun_hill

Вот, например, предварительный набросок модера под вариант с подпиленной снизу передней пробкой. Закрутил пробку, проколол баллоны, надел модер.
Общая длина 124 мм, длина рабочей части 70 мм, толщина стенок 3 мм, объём одной камеры 12,5 куб. см. Прицельные не перекрывает.
XUL
brun_hill
Вот, например, предварительный набросок модера

Ничего себе девайс ) Конуса вместо прямых перегородок поставить, перепускные отверстия добавить и можно в серию ) Это если с завитушками не заморачиваться... А ведь можно и это )
А еще можно чуть ниже вивера опустить чтобы камеры были симметричны относительно оси ствола.

xor71
Доброго времени ! Спец. сделал про этот параметр - "fill density".


Внутренняя структура и соотв. прочность очень зависит от настроек печати.
brun_hill
XUL
Конуса вместо прямых перегородок поставить
Конуса в какую сторону?
brun_hill
xor71
Спец. сделал про этот параметр - "fill density".
Благодарю за труд! Весьма показательно. Хм... даже масса меняется. Так понимаю, нерадивые печатники могут уменьшать плотность заполнения, дабы типа быстрее "отделаться"?
XUL
brun_hill
Конуса в какую сторону?
Навстречу потоку воздуха - сужающиеся к ДС. То есть куда пулька влетает - меньшее основание конуса, куда вылетает - широкое.
Я бы вообще улитку напечатал с выходом сбоку.
Ну или можно сориентироваться на классику )
http://mgewehr42.livejournal.com/45655.html
"Максим ... Чапаевский" (С) ))
brun_hill
XUL
Ну или можно сориентироваться на классику )
http://mgewehr42.livejournal.com/45655.html
Позволю себе перепостить фотку из того поста:


Чтоб перед глазами была, как ориентир 😊

XUL
brun_hill
Чтоб перед глазами была, как ориентир
))
Кстати пробку резика я бы заглубил прямо в модер. Естественно, заизолировав пластиком от рабочего объема. То есть пусть модер задвигается прям до резика. Удар воздуха все равно будет толкать его вперед - по резику бить не должен.
brun_hill
Представил, о чём речь, да, будет эстетичнее. Но это всё завтра уже.
малыш 197
Что если, пробку не пилить, а использовать заправочной отверстие как точку крепления.
Т.е. в установленном виде "шплинтом" крепить модер.
Получим вивер внизу, "шплинт" вверху.
Модер будет выглядеть как монолитное продолжение пистолета.
brun_hill
малыш 197
Что если, пробку не пилить,
Обратите внимание на расстояние между буртиком пробки и стволом, без удаления части буртика не обойтись.
Vladislavsf
Что-то процесс хорошо пошел.
Может отдельную тему создать?

Модернизация Атаман-М1 своими руками?

XUL
малыш 197
использовать заправочной отверстие как точку крепления.
я думал, но юстировать ее при каждой заправке будет отдельное удовольствие. И - да - пробке быть пиленной - либо как у меня либо как у Олега.
малыш 197
"Мяса" в модере много, выстрел происходит когда стволик в заднем положении. Это к тому, что если сделать модер в плотную к переднему срезу закрыв пробку, то это будет ещё одна камера.
Лично я заправляют воздухом и те кто заряжаются от тушилки не трогают пробку. Значит один раз выставив пробку, её не трогают.
Вторая точка крепления не будет лишней ещё и потому, что при выстреле будет возникать сила скручивающая модер вниз, к виверу.
brun_hill
Vladislavsf
Может отдельную тему создать?
Да, пора. Что-то вроде Ataman Tuning Club, Оружейные идеи и Компьютерное моделирование в одном. Обвес на существующие устройства А+А и проектирование новых. Спроектируем бамострел мечты! Только чьей...
Если модераторы не против, я создам и оформлю тему, но после работы.
Vladislavsf
brun_hill
Если модераторы не против, я создам и оформлю тему, но после работы.
Давай решать вопросы по мере их поступления.
Сейчас сделать отдельную тему по "доработке/тюнингу на кухне" Атаман-М1.
Про БАМы я что-то прототипов не видел, да и изготовление газового патрона это будет, со всеми вытикающими.
XUL
малыш 197
сделать модер в плотную к переднему срезу закрыв пробку

Я собственно и предлагал когда писал

XUL
пробку резика я бы заглубил прямо в модер.

В принципе - главное пробку закрыть. А отверстие там просверлить шуруповертом думаю любой кому надо сможет. Можно наметить слегка для прицела.
В принципе то можно и сделать такие отверстия - ничего криминального в этом нет.
Можно там резьбу нарезать и шпильку М6 вкрутить например.
Действительно будет еще одна точка крепления.

brun_hill
Спроектируем бамострел мечты!

По этому поводу конечно мысли тоже есть, но Оберег вроде на подходе- можно его подождать.
Бамострелы сильно режет законодательство.

малыш 197
Получил незадокументированную возможность в виде стрельбы гамораундами.
малыш 197






малыш 197
1. Шайбочка 2 мм устраняющая шатание ствола(место в раме как раз хватает на 2мм).
Пружина от Ингвара 11*1.2
2. Проточка на упоре для более длинного хода ствола в сторону клапана.
Плохо видно, а разбирать некогда, пока. Наварил и обточил упор шептала. Длина ~1мм,глубже в раму ~0,5мм. Увеличился ход ствола вперёд ~2мм. Похоже, из-за этого начал жрать свинец.
3. Пробка.
4. Общий вид.
5.Пересверлил отверстие для пружинки и сточил старое. Цеплялся увеличенный упор.
6. Пробка крупным планом (пружина клапана родная растянутая, клапан расточен).
Итог: 175-180 15 выстрелов (одна шахта магазина) гамораундом.
Сталью 217-220. От 160кгс до 90кгс.
Звук громче чем от мелкана)))
Габарит сохранен родной, кроме пробки. Она вылазит на 7,5мм вверху и 5,2мм ближе к рукоятке.

Попытался посчитать расход и запутался. Понятно что есть перерасход. Но, нормально это для такого стволика или есть что сделать? Если есть, то что?

XUL
малыш 197
Сталью 217-220. От 160кгс до 90кгс.

Еще немного и можно будет спутники потенциального противника приземлять )
Большая работа проделана ! Поздравляю!
Пробка из чего ? 45ка ? Судя по виду - без термообработки ?
Я точнул из вала принтерного - не знаю будет резьба держать нет ... Не хотелось бы в лоб получить таким калибром ... )
А без перерасхода ... не выудишь 220 такой удочкой )

малыш 197
Пробка из ст3))) Резьба должна 300 держать.
Хотя...
15 выстрелов = шахта магазина = заправка.
XUL
малыш 197
Пробка из ст3

Некоторые злые языки говорят что и валы из ст3 делают некоторые.
Но мой подозрительно слабо магнитится.
Попробую закалить чтоли ...
Спасибо за инфу )

XUL
малыш 197
15 выстрелов = шахта магазина = заправка.

мне вот интересно - если штатную пробку поставить - насколько показатели скорости упадут ? И расход на сколько сократится ?
Насколько прямо объем пробки регулирует расход и скорость ...
Все таки думаю рассверлить канал от камеры клапана до резика ...
Скажем на 6мм. В мыслях пока крутится шарик от подш. диаметром 5-6мм с шлицом заточенный под фрезу... И отвертка под этот шлиц в 2-2.5мм из сверла, вставленная в дрель.
Сверлим то пластик - может и проканать...

Или как вариант - та же отвертка с наклеивымими последовательно слоями наждачки ... Но неясно потом как это все оттуда вытаскивать ...

малыш 197
Если 6мм рассверлить, то может и не понадобится пробка. Но, корпус клапана металл и какое там отверстие не известно.
Я сверлил до 3-3,5 - не помогло(160мс), но и металла не было.

Скорее, такие вопросы к представителю производства.

XUL
малыш 197
корпус клапана металл
Видимо имеется в виду корпус резика ...
Сдается мне, карбоновый подшипник кое как справится с 2-3 мм стали ...
а даже если нет - объем камеры по-любому увеличится на столбик диаметром 6мм и высотой сколько там - сантиметр примерно ? - в пластике.
малыш 197
Это будет необратимое изменение, могущее привести к поломке (вдруг разорвет).
brun_hill
Парни, создал тему, предлагаю обсуждение модеров перенести туда.
малыш 197
Горе горькое...
Травит из под винтика перепуска и откуда-то спереди. То ли пробка, то ли задняя резьба резика)))
XUL
малыш 197
Травит из под винтика перепуска и откуда-то спереди.

У меня травил клапан и да - винтик напротив перепуска.
Винтик закрутился покрепче а с клапаном - не очень понятно что делать.
Два дня может лежать надутым, пальнешь пару раз - на след день спускает.
То ли давление уже не поджимает как надо, то ли встает с перекосом.

малыш 197
задняя резьба резика
А что там за резьба ?
Может прокладка перепуска ?
Там заглушка такая полукруглая маленькая позади резика есть.

А вообще - в воду его ) Или мыльным раствором от пузырей промазать ...
Это не горе.

Вот я свернул к хемулям втулку металлическую в которую пробка продвинутая вкручивается - вот это горе...
И кто же это у нас так крепит такие ответственные узлы а ? )
Что там у вас - гайка что ли шестигранная на М10 была вплавлена ?
Или того хуже - втулка с ребрением впрессована ?
Надеюсь шприц с поксиполом меня спасет ...
Иначе придется штифтовать всю эту хлипкую конструкцию насквозь...

Но вообще совет фирме - не делайте так больше )
Что не есть гут...
Вообще резьба в таких местах - зло.
Лучше шлицевые соединения там использовать.
Уж для впрессованных втулок - точно.

малыш 197
Сочувствую Вашему горю. Понимаю, что у меня фигня)))
В воде и выяснил, что пузырится спереди, между пробкой и пластиком. Либо передняя резьба, либо задняя и вдоль трубы под пластиком к переднему сразу.
Винтик подтягивал, не помогло.
Герметики или резьбовой, или автомобильный... Размышляю... Какой лучше?
XUL
Спасибо )
Между передней пробкой и пластиком это тоже печально как то ...
Ввиду неочевидности.
Резьбовой то он не герметик наверное а фиксатор ... или имеется в виду сантехнический ?
Автомобильный наверное понадежнее.
Но сначала надо выснить откуда сифонит.
Я вот не помню - перепуск со стороны резика как герметизируется там ?
Боюсь это:
малыш 197
Либо передняя резьба, либо задняя и вдоль трубы под пластиком к переднему сразу.
может быть весьма вероятно ...
Потому что передняя пробка весьма надежна.
Можно попробовать фум ленту подмотать на ее резьбу.
Если поможет - менять резинки на ней.
А вот если задняя травит под пластиком ...
Пожалуй может быть что у Вас то проблема посерьезнее может быть.
Как герметизируется перепуск надо узнавать.
Учитывая, что он у вас расточен примерно на М4 - возможно подуло его стенку например.
Кроме трубки с гайками над резинкой в перепуск даже и не знаю что тут придумать можно было бы .
малыш 197
Нет полных чертежей. Во что вкручивается резик, уплотнения и т.д.
Выяснить можно лишь эмпирически, а это печально(((
XUL
В общем - место на полках для Атаман М2 и Ника 1 расчищаем как можем ...
Если передняя пробка целая - можно попробовать резинку подложить под нее с шайбой. И закрутить ключем. Утечку вряд ли устранит, но может быть поможет понять ее происхождение.
малыш 197
XUL
В общем - место на полках для Атаман М2 и Ника 1 расчищаем как можем ...
Если передняя пробка целая - можно попробовать резинку подложить под нее с шайбой. И закрутить ключем. Утечку вряд ли устранит, но может быть поможет понять ее происхождение.

Не стоит торопиться с местом))) М2 даааавно обещают. Ника с электроникой, ещё лет 5 подождём...

Пробку на герметики прикрутил. Трогать её не собираюсь, углекислота в баллончиках не интересует.
Завтра следующее купание)))

XUL
малыш 197
Завтра следующее купание

Будем следить за новостями )
Я свое барахло тоже на выходных постараюсь подклеить...

XUL
малыш 197
Пробку на герметики прикрутил.
Не по резьбе герметики надеюсь ? Доступ внутрь резика может понадобиться всегда. А проверить пробка ли это травит, как я уже писал, можно с помощью простой газовой фум ленты по резьбе...
XUL
малыш 197
Не стоит торопиться с местом)

И правда - цаинакрилатный клей (суперклей из фикспрайса) с солью творят чудеса - с 60кгс в резике ночь пролежал и еще пока стреляет.
Поксипол провалился как клей для этого материала ...

UPD: Травит все равно из-под заливки цианакрилатной.
Пистоль похоже на помойку. Вернее - до лучших времен в шкаф.
Заправку через цианакрилатную пробку стравливает за ночь.

малыш 197
Переднюю пробку посадил на фум так, что резик выкрутился из задней))) Не проблема т.к. пробку трогать не собираюсь. Течь была из под задней. Посадил на герметик -
полегчало.
Винтик...
Посадил на герметик, но выдавило колечко. Из под герметика, я в прострации...
Первое время, держал. Отстрелял 2 магазина.
Что могло пойти не так?)))
Много герметика, не докрутил винтик, в образовавшуюся щель выдавило кусок колечка.
Требователен к качеству гамораундов. 5-6 осечек на магазин. Вынимал деформированные шары со следами закусывания.
Эксперименты продолжаются)))
XUL
Герметик выдавливает это факт ...
Что за пластик, А+А ? РА 6 ?
Надо заплавить отверстие небольшое.
Что лучше использовать - запаять температурой (думаю хуже будет) или раствором в муравьиной кислоте заплатку поставить ?
Vladislavsf
Я конечно все понимаю, но, наверное, рассказы о таких "поломках" Атамана стоит начинать фразой: "В ходе эксперимента в лесах Амазонии...".

Люди порой читают по диагонали, поэтому получается из написанного, что Атаман сифонит и ломается сам.

XUL
Повествование о наших экспериментах можно прочитать в наших предыдущих постах.
Срыв резьбовой втулки (та что М10х1 напротив боевого клапана) - это не результат каких то прям нечеловеческих экспериментов, а просто результат приложения, скажем, гораздо большего чем стандартное усилия при закручивании пробки.
Правда - не родной пробки - да.
Поэтому никаких претензий фирме, естественно, не предъявляется.
Атаман М1У прекрасно работает в штатной комплектации (ну, может, кроме шата ствола в выработке серьги). Ничего не травит и не сифонит "из коробки".
Конструкция хорошо продумана и интересна технически.

Это скорее для "пытливых умов" информация )
Ну и вообще - при даже штатной разборке не стоит прилагать усилий, серьезно превышающих "ручные" при затягивании любых резьбовых соединений.
Даже если втулка металлическая - всегда стоит помнить что окружает ее качественный, жесткий, оружейный, но все же - пластик.
Если что то где то травит - сначала попробовать заменить РТИ, а потом ... все равно не надо применять здоровенные автомобильные авто-ключи с метровыми рычагами чтобы "подтянуть гаечку" )

В целом к фирме производителю я лично претензий не имею по данному устройству.
Можно и нужно было заплавить втулку с бОльшими зацепами - это да.
Надеюсь, учтут в будущих устройствах.
В идеале - резьба в металле должна была порваться раньше, чем начала прокручиваться втулка.
В этом случае - сказать было бы вообще нечего, кроме похвалы.
А так ... Пластик не должен быть слабым местом пластикового устройства - в целом такой парадоксальный посыл )
В общем - есть куда расти, что и неплохо.

малыш 197
Полностью согласен с предыдущим оратором)))
Моя проблема начала вылазить, лишь при режимах работы далёких от заводских.
Из каробки аппарат очень достоен и аналогов в данной ценовой категории (да и дороже не припомню) не имеет.

Если кто-то читает по диагонали, то его вряд ли интересует то, о чём он читает.

Вопрос о пластике очень интересен.
Может, производитель огласит из чего, конкретно, изготовлен пистолет. Напоминает пластик калашматов и т.д.
НО, ЧЕМ ЕГО КЛЕИТЬ? Не разваливается и дети сломать не смогли, но свищь по винтику заколебал(((

xor71
XUL, малыш 197

Я бы с удовольствием вам ответил, но это не моя стезя абсолютно. Сформируйте, плиз, корректно, вопросы, по пунктам, а я их передам спецам по Атаману.

По пластику скажу так : любой спец, понюхав, чем пахнет его дым, скажет, что это ПА-6. Но с добавками. XUL прав. Далее в гугл , "как склеить ПА-6".

XUL
xor71
это ПА-6.

Спасибо.

Кстати было бы неплохой практикой малюсенькую запаянную ампулу с раствором нескольких гранул Вашего пластика в муравьиной кислоте прилагать - для мелкого ремонта.
Так - скобу подклеить например или трещину после падения.
Литр муравьиной кислоты в русхиме стоит 160р в крупную розницу.
5-10мл клея, думаю, будет достаточно для любого мелкого ремонта.
Можно написать в инструкции, что применение клея снимает устройство с гарантии.

малыш 197
ААААА...
Нет пределов моему разочарованию...
Полиуретановый клей выдавило как и герметик.

Буду искать муравьиную кислоту...

Vladislavsf
XUL
Кстати было бы неплохой практикой малюсенькую запаянную ампулу с раствором нескольких гранул Вашего пластика в муравьиной кислоте прилагать - для мелкого ремонта.
Это оборот химреактивов, товарный запас, цепочка поставки-хранения-сбыта.
Не рентабельно.
XUL
Vladislavsf
Не рентабельно
Это понять можно. Тогда маленький пакетик с первичным гранулятом можно вложить. Ну как некоторые выше среднего производители обуви вкладывают кожаную вырезку ...)

Попробую наверное на длинных праздниках запаять отверстие по этой инструкции:
http://www.start-drive.com.ua/forum/index.php?topic=7701.0

В качестве донора возьму запасную сломанную кассету от Пионера.
Паять буду наверное горелкой - фен брату отдал(
Либо дожгу девайс либо ... )

XUL
Вот так было/стало.
Пока не травит со 100 кгс внутри.
На температуре 450 градусов пластик перемешивается очень хорошо.
Но вообще думаю я его перегрел. Надо было до 350 все делать - до Тв.
С первого раза не получилось - пришлось перемешивать "пломбу" вторично с бОльшей площадью охвата.



UPD: 150 кгс пломба не выдержала...

Хардболист
Ай нид хелп! Пытался сделать кое что такое (мелкое- это проточки под резинки но в топку их, залью на фиксатор потом).


Прочитал где-то тут коммент эксперта, диван ему стекловатой, что резьба м20х1. Сделал. Не влезает. Промерил. Внешняя 20.6, внутренняя 19.8. Шаг 1. ЧТо за резьба?!
Что это вообще за пробка? Заправочная, под крюгеровский квик. Стоковый квик лютейший изврат. Ломается уже третий. Делал из стали и из д16т и из латуни. Он тонкий. И резинки не найти. А тут квик на рукав высокого давления и к тушаку и красота.

кентярик 777
Хардболист
Внешняя 20.6, внутренняя 19.8. Шаг 1. ЧТо за резьба?!
Дюймовая наверно.3/4дюйма скорее всего.
кентярик 777
И резьбомеры тоже есть дюймовые . Так что там "шаг" не равен 1. Но близко к этому.
alex197411
Прошу помочь,взял в ремонт это чудо и замучился.Травит между стенкой затвора и резиком спереди.Как выдернуть резик? Ветераны, помогите,кто знает.Может пробку переднюю на лак посадить и рывком за нее вывернуть резик?
Хардболист
Дюймовая наверно.3/4дюйма скорее всего.
Тоже сначала думал, но 20х1 вкручивается как родная. Т.е. получается, что резьба сделана резцом прослабленная? Дюймовая же по шагу не подошла бы? А тут болтается.
brun_hill
Да, М20х1 прослабленная. По ГОСТу М21х1 не бывает, хотя, погуглив, можно найти в продаже такую плашку за конский прайс.
В общем, нарезать только резцом.



kirmor
Видел информацию в сети, что атаман-м1 чуть ли не единственный пневмат в котором можно долго хранить проколотые баллоны. Вроде как он не стравливает и вреда от этого ему не какого, в отличие от других пневмопистолетов. Так ли это? Хотелось бы стрелять немного, но относительно часто, и баллончики в которых ещё есть газ оставлять до следующих стрельб. Как производитель советует, можно хранить? Думаю, покупать его или нет.
brun_hill
kirmor
Так ли это?
Да, это так. Оставил как-то по осени Атамана с неотстрелянным газом, пистолет пролежал на антресоли всю зиму и не стравил.
kirmor
Как производитель советует, можно хранить?
Он прямо об этом пишет, так что всё штатно.
kirmor
Думаю, покупать его или нет.
Решать только Вам.