Безсердешные

TemkA

Ссылка на новые крим.требования

http://guns.allzip.org/topic/26/809298.html

Что А+А планирует предпрнять в связи с запретом пуль с металлическими сердечниками для ОООП, в которое скорее всего переведут существщее бесствольное ?

А+А

Вот когда примут,тогда все и увидите.Хуже я думаю не станет

ALTIN

какие новости?

zelekom

Найдутся придурки и в резинку шурупы или гвозди впихивать будут. А домашние эксперименты с боезапасом - хуже некуда! Это как в 85 с водкой- пошёл самогон и одеколон... По-моему это очевидно. К сожалению.

DESPERADOMAD

Не тратьте ваши бабки зря, эти патроны и 30-ти рублей в розницу не стоят, проще сразу розовые изделия засовывать, может от смеха нападающие вас пощадят!


91 Дж от чуда патрона массой 3.5 гр., после 95-110 Дж с пулей 12 гр. не совсем вяжутся!

Позравляю всех тех, у кого есть запас на БД со стальным сердечником и правильных партий А+А ура!

DESPERADOMAD

zelekom
Найдутся придурки и в резинку шурупы или гвозди впихивать будут

Это нынче 223 ст. УК РФ, правильно делают что таких сажают на реальный срок! А не как за боевое по 222 ст. УК РФ на 2-а года условно =)))

konvert

Позравляю всех тех, у кого есть запас на БД со стальным сердечником и правильных партий А+А ура!
а правильный партий - это каких? как правильную партию отличить от неправильной?

zukhra

как правильную партию отличить от неправильной?

Если супостат, который на вас напал, только почешется, то это - неправильная партия, а вот если он будет корчится на земле от боли, то это, как вы сами
догадываетесь - правильная партия 😀 Шутка! 😊

konvert

где ж его, супостата, найти! да и в него еще попасть надо. а тут еще выясняется, что супостата надо не только найти и в него попасть, но и попасть пулем из правильной партии.Короче, сплошные риски и эксперименты на себе, единственном.

Два дня ищу какого хулигана в Публичной библиотеке, что на нем испробовать - пока никого не нашел.

DESPERADOMAD

партия 07.2010 суперская, но редкая!

Старый Русский

партия 07.2010 суперская, но редкая!
В этой партии есть "годен до 09.13",и "годен до 10.13".Они одинаковы или есть разница?

DESPERADOMAD

Старый Русский
В этой партии есть "годен до 09.13",и "годен до 10.13".

Вот у меня до 09.2013 😊

Старый Русский

Ясно.

zelekom

91 Дж от чуда патрона массой 3.5 гр., после 95-110 Дж с пулей 12 гр. не совсем вяжутся!
Хотелось бы найти конкретные данные по "розовым" патронам. Результаты стрельб, испытаний - т.е. ТТХ нашего "нового счастья" 😞

ODB


Хотелось бы найти конкретные данные по "розовым" патронам. Результаты стрельб, испытаний - т.е. ТТХ нашего "нового счастья
проламывания грудины с опрокидыванием 200л бочки из под ГСМа от них не ждите,дназначна!)))

zelekom

Надысь купил новую пачку травматических, кстати по 65 р. На пачке вместо надписи 93Дж изображена "Оса". Взвесил и "старый" патрон и новый - 30 г. Значит с сердечником норма?...Не разбирал!

Roman47

партия 07.2010 суперская, но редкая!

Вот проверенные партии: А+А 03-09 г., в среднем - 105,2 дж..
А+А 08-09 г., в среднем - 104,8 дж..

http://www.youtube.com/watch?v=xsNYU_oBFRU

ODB

а я по 44 р купил ))) хорошие,через раз насквозь автотаза дверь пробивают,с 10метров!)))

А+А

ODB предупреждение!

А+А

Пока патроны идут как и старые,технология не менялась,запасайтесь

ODB

ODB предупреждение!
понял!

Freeman_IT

уже прошло какое то время и хотелось бы уточнить, в данный момент травматические патроны производства "А+А" калибра 18х45 производятся со стальным сердечником или нет?

zukhra

Артур, а вы нам можете хоть что-нть сказать по данному вопросу или будем в молчанку играть?))

Bronislav

zukhra
Артур, а вы нам можете хоть что-нть сказать по данному вопросу или будем в молчанку играть?))

Такое впечатление, что раздел умер. И Артур, такое впечатление, мало заинтересован в ведении и продвижении раздела - ИМХО. Это эра травматики под 9 мм. закончилась в части мощности, а для бесствола, в принципе, плюс. Или я неправ совсем?

Bronislav

zukhra
Артур, а вы нам можете хоть что-нть сказать по данному вопросу или будем в молчанку играть?))

А раздел вообще модерируется? Что, А+А сбавили обороты? Я понимаю, что Хабаровск - не центр мира, но из продажи исчезла вся (пусть и небольшая) линейка продукции А+А.

Walther P99 QT

оживлю старую тему, продублирую информацию здесь. в связи с вступлением поправок (об отсутствии присутствия металлических сердечников в пуле травматического действия) фирмой А+А принято решение разработать электропатроны существующих калибров с пластиковой пулей... как бы сказать пополиткорректнее... с массо-энергетическими параметрами патрона 6,35 Браунинг 😊

Bronislav

Walther P99 QT
фирмой А+А принято решение разработать электропатроны существующих калибров с пластиковой пулей... как бы сказать пополиткорректнее... с массо-энергетическими параметрами патрона 6,35 Браунинг

Ну, здорово просто. Вопрос - сертифицируют, или нет. Концепт замечательный - твердая пуля с энергетикой 91 дж и с порошковым металлическим наполнителем.

Есть технический вопрос - как твердая, гладкая пуля будет крепиться в гильзе? Просто, резиновая шла внатяг и держалась за счет расширения. С пластиковой так не получится - нужен будет стаканчик для пули (чаша).

Главное, чтобы Минздрав не подосрал.

Walther P99 QT

вот, этот самый технический вопрос сейчас решается. требуется обеспечить пуле нужной массы скорость 200-220 м.с. по словам руководства фирмы, сложностей при сертификации патрона с твердой пластиковой пулей без сердечника не предвидется, сложнее добиться требуемых характеристик...

А+А

Walther P99 QT
с массо-энергетическими параметрами патрона 6,35 Браунинг
я этот вопрос в 2011 году поднимал и прототип тут вывешивал) ее уже отстреливали по пробиваемости она так себе была но вмятины страшные в металле были с 2-3 метров
Вес пули насколько помню был грамм 6
6,36 браунинг патрон так себе в боевом его качестве годится для стрельбы в упор или по воробьям хотя пистолеты браунинга модели 1906 имели большое в свое время распространение
Этот патрон надо было еще в 2011 году запускать в производство
К сожалению у АА идей всегда много но до конкретных образцов доходит мало чего оставаясь в виде прототипов еденичном экземпляре
Да и качество продукции со слов Desperadomad хромает очень сильно

Walther P99 QT

ну, ясное дело, что пулю с массо-энергетическими параметрами патрона 9*19 Пара не пропустят 😊

Bronislav

А+А
Да и качество продукции со слов Desperadomad хромает очень сильно

Такой тонкий стёб 😊 Извините за ОФФ.

Walther P99 QT

А+А
качество продукции со слов Desperadomad хромает очень сильно

по мнению моего товарища (я травматикой не интересуюсь принципиально), патроны у А+А очень приличные.

jeepdead

Так что сейчас с новым патроном с пластиковой пулей работы ведутся?

Walther P99 QT

пока работы приостановлены в связи с разработкой и запуском в серию новых БАМов, "премьера-а" и нового "атамана". возможно, еще и в связи с тем, что в рамках поправок к ЗоО целесообразность разработки и производства новинок в "травматике" сомнительна...

jeepdead

Жаль

Митяй 79

Подскажите выпускает ли сейчас А+A 18*45? Если да то какие характеристики?

Walther P99 QT

Все электропатроны А+А в настоящее время имеют энергетику 91Дж, выпускаются пока по прежднему сертификату с теми же пулями- ну, вы поняли. Когда закончится действие сертификата- что-нибудь придумаем, чтобы сохранить эффективность патронов.

Митяй 79

Спасибо за ответ.

DedOtmoroz

Walther P99 QT
Все электропатроны А+А в настоящее время имеют энергетику 91Дж, выпускаются пока по прежднему сертификату с теми же пулями- ну, вы поняли. Когда закончится действие сертификата- что-нибудь придумаем, чтобы сохранить эффективность патронов.

Приобрел пачку патронов от 07.2013 г., продавцы сказали, что это уже новые патроны. Так с какого времени, какие патроны?

Walther P99 QT

В настоящий момент действие сертификата, выданного на патроны с "сердечной" пулей закончилось, выпуск всех травматических патронов приостановлен до решения вопроса, что делать с пулей. Таким образом, все имеющиеся в продаже патроны А+А выпущены по прежнему сертификату- думаю, вы меня поняли 😊 если бы я имел "бесствол", я бы запасся- не сочтите за рекламу...

Митяй 79

Walther P99 QT
В настоящий момент действие сертификата, выданного на патроны с "сердечной" пулей закончилось, выпуск всех травматических патронов приостановлен до решения вопроса, что делать с пулей. Таким образом, все имеющиеся в продаже патроны А+А выпущены по прежнему сертификату- думаю, вы меня поняли 😊 если бы я имел "бесствол", я бы запасся- не сочтите за рекламу...

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста по новой пуле решили что?

Bronislav

Присоединюсь к вопросу по пулям.

Walther P99 QT

Сегодня спрашивал. Катушечный сердечник не прокатил, запретили любые металлические элементы в резине (кроме разве что порошка). Сейчас идёт отработка нового травматического патрона- фирма не желает упускать свою нишу в "травматической" теме, но подробностей пока не сообщили...

Bronislav

Спасибо, Вальтер!

Рад, что ребята думают о нас (хотя бы немного).

А вот без сердечника - совсем "не то пальто".

Хоть бы, обычный пластиковый с металлическим порошком разрешили.

Walther P99 QT

Долгожданная новость для владельцев Кордонов: http://tulataman.ru/news/sertifikaty-/

Митяй 79

А что теперь вместо сердечника? Узнайте пожалуйста.

Митяй 79

Вальтер ну расскажите уже про новые пули пожалуйста!

Walther P99 QT

Прошу прощения за задержку. Новые пули- резина с металлическим порошком, масса- 12.5г (т.е., стали даже потяжелее). Энергетика- тут, думаю, все понятно.

Dmitriz

Я с креативом влезу, можно, или это тоже в "Обсуждение..."?
Законодатель чётко требует отсутствие МЕТАЛЛИЧЕСКОГО сердечника. Не сердечника вообще в принципе, а металлического, так ведь? Кто мешает сделать, например, керамический сердечник? Или, скажем, из бетона высокопрочного? Нерудных материалов - великое разнообразие!
Ведь резина с металлическим порошком, какая бы тяжелая ни была - останется резиной, значительную часть своей энергии потратит на свою же деформацию.

shm

Я думаю, что модернизацию уже существующих устройств логично обсуждать в темах, им посвящённых. Так что, наверное, всё правильно 😊 .

По-моему, уже обсуждали такую идею где-то, вроде в прошлом году. ИМХО, сама идея годная, но её осуществление пришлось бы пробивать, что не всегда окупается. Ещё возникает два вопроса.
1) Нужно ли действительно травматической пуле хорошее пробивное действие? Может, в плане законодательных последствий это и неплохо, когда ей сложнее убить и нанести тяжкие телесные? Возможно, достаточно хорошего останавливающего?
2) Так ли велика будет разница в эффекте при ограничении в 91 Дж?

Walther P99 QT

Г-н Шерешевский, один из создателей патрона 7Н6, утверждал, что останавливающее действие- не что иное, как повышенное повреждающие и болевое действие пули. Шарик 0.8-1г и пуля "осиного" типа- это, грубо говоря, как удар пальцем и кулаком 😊 для лёгкого резинового шарика необходимо проникающее действие, чтобы оказать ощутимое болевое воздействие- как тут по-другому? А когда пуля в 10 и более раз тяжелее- ситуация иная.

Dmitriz

Т.е. избавление от сердечника - благо, и "проникающая составляющая" поражения исключается намеренно? Хм... А как быть, например, с толстой зимней одеждой?

нотнА

Walther P99 QT
Прошу прощения за задержку. Новые пули- резина с металлическим порошком, масса- 12.5г (т.е., стали даже потяжелее). Энергетика- тут, думаю, все понятно.

Эта пуля тяжелее чем



😊 Правда там 130Дж

Отстрел бы увидеть в сравнении с 9РА

shm

Ну, не знаю, Вальтер же только что об этом написал. Как их сравнивать-то? Как что-то с пальцем? 😊

Против толстой одежды хорошо бы помогла соответствующая энергия (теоретически). А сейчас, ИМХО, если меткость оружия позволяет, пытаться сначала попасть по ногам.

Если бы у нас вдруг чудесным образом изменилось законодательство и судебная практика в пользу самооборонщиков, то сердечник, конечно, мог бы пойти на пользу.

Вообще, поскольку я за право выбора, по мне пусть бы выпускали и те и другие пули. А там уж бы стрелок выбирал, какими синяков маркировать, а какими в пробках тюнинг вражеских авто производить :=) .

Walther P99 QT

Ну, пошло типичное обсуждалово для драматической ветки 😊 данный вид оружия разрабатывался для того, чтобы сделать противнику очень больно и убежать- а ему расхотелось догонять. Но многие хотят не этого, а самоутверждения над поверженным противником. Отсюда и непонимание.

нотнА

Но многие хотят не этого, а самоутверждения над поверженным противником
Я бы сказал 98% ))))))))))

shm

Вот если камушки в мой палисадник, так я в конце поста не совсем удачно пытался смайлик вставить.

А вообще первоначальное предназначение травматического оружия, совершенно верно изложенное Вальтером, очень слабо согласуется в наших реалиях с существующей правоприменительной практикой и фактическим положением дел в обществе.

Немного пофлужу на эту тему. Вспоминается инструктаж, проводимый одним знакомым председателем садоводства (бывшим руководителем среднего звена) наедине каждому вновь вступающему члену:
"А если увидите, что у Вас воруют, милицию не вызывайте. Они его потом всё равно отпустят, а он в отместку Вас обворует снова, а то и домик спалит. Лучше подкрадитесь тихонько сзади с топором или ещё чем. И потихоньку закопайте. Благо, лес за забором. К нам в основном наркоманы лазят, искать никто не будет. Только не рассказывайте никому, и даже мне."

нотнА

Вспомнил тут про Шамана. 20,5х45 будет? Сам Шаман выпускаться планирует?
ИМХО Шаман был самой что ни на есть травматикой. Такой и я бы купил (не смотря на то, что сам я ярый противник ОООП)

Walther P99 QT

2 shm

Вспомнил байку про тещу, "волшебную таблетку" и "и вот тут-то ты сзади с топориком и не зевай!"- только она позиционируется как анекдот. А тут... Слов нет.