Нужен глушитель на вепрь 308

д1мон
есть умельцы
Hunter2110
Умельнев в инете 3 как минимум, но ценник как новый Вепрь)
Rattlin
ТащКапитан...??? 😀 😀 😀 😀
есть умельцы

Дмитрий Львович
ТащКапитан
нет максимум младлей, капитан задал бы вопрос кто установить сможет или пристрелять 😊. Пока не установлена это просто железка.

------------------
У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)

Stvol9
Rattlin
ТащКапитан...??? 😀 😀 😀 😀

не меньше майора явно
"какой хитрый человек"©

B_V_A
д1мон
есть умельцы

Зачем делать, когда есть заводские изделия?

http://red-dtk.ru
http://rotor43.ru

zapchem
Толку от него? без спец снаряжения это хороший ДТК.
Дмитрий Львович
без спец снаряжения это хороший ДТК
я бы сказал очень хороший 😊

------------------
У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)

zapchem
если верить статейке то оборот глушителей у нас тоже запрещен - Кроме того, согласно пп. 'е' ч. 3 п. 7 постановления Правительства РФ от 21 июля 1998 г. ? 814 'О мерах по регулированию оборота гражданского и слу-жебного оружия и патронов к нему на территории РФ' поставщикам (продав-цам) запрещается продавать на территории Российской Федерации приспособ-ления для бесшумной стрельбы. стр 66 http://www.va-mvd.ru/sudek/archive/54.pdf
д1мон
чисто для охоты нужен не более того
Hunter2110
zapchem
если верить статейке то оборот глушителей у нас тоже запрещен - Кроме того, согласно пп. 'е' ч. 3 п. 7 постановления Правительства РФ от 21 июля 1998 г. ? 814 'О мерах по регулированию оборота гражданского и слу-жебного оружия и патронов к нему на территории РФ' поставщикам (продав-цам) запрещается продавать на территории Российской Федерации приспособ-ления для бесшумной стрельбы. стр 66 http://www.va-mvd.ru/sudek/archive/54.pdf

Да когда вы уже поймёте все что пбс и саундмодератор закрытого типа это совершенно разные вещи!!! Что бы прибор стал пбс снижение звука выстрела должно быть равно определённой величине! Саундмодераторы закрытого типа в свободной продаже!

Bened1ct
Hunter2110
Что бы прибор стал пбс снижение звука выстрела должно быть равно определённой величине!
Неправда ваша. Нигде в законе не определена эта величина. В законе сказано лишь запрещение устройств снижающих уровень звука выстрела (не дословно, кому надо погуглите). Так что любой закрытый дтк, снижающий уровень звука хоть на полпроцента может при стечении обстоятельств, желания сотрудников органов может быть признанным противоречащим законом устройством. Любой.
Другое дело явным признаком глушителя являются различного вида обтюраторы. С таким "дтк" нет шансов. Пока в законе не будет четко установленная граница запрещенного к снижению уровня звука (в процентах или децибелах) - любое дульное устройство приглушающее звук может быть предметом уголовного и административного разбирательства.
Hunter2110
Bened1ct
Неправда ваша. Нигде в законе не определена эта величина. В законе сказано лишь запрещение устройств снижающих уровень звука выстрела (не дословно, кому надо погуглите). Так что любой закрытый дтк, снижающий уровень звука хоть на полпроцента может при стечении обстоятельств, желания сотрудников органов может быть признанным противоречащим законом устройством. Любой.
Другое дело явным признаком глушителя являются различного вида обтюраторы. С таким "дтк" нет шансов. Пока в законе не будет четко установленная граница запрещенного к снижению уровня звука (в процентах или децибелах) - любое дульное устройство приглушающее звук может быть предметом уголовного и административного разбирательства.
Лицензию на производство модераторов выдают именно основываясь на норме максимально допустимого снижения уровня звука, что бы прибор не перешел в разряд пбс, запрещенных к производству и продаже в рф!!!
Покупать самопал однозначно поиск приключений на жопу. В продаже несколько прлизводителей лицензированных модераторов цена 15-17 тысяч Самара производит в том числе не помню название.
Bened1ct
Покажите мне хоть одну лицензию или сертификат на модератор? Не выдумывайте, нет таких. Все модераторы в РФ выпускаются без лицензий. Да и не может быть лицензий на незаконное оборудование. А легальное оборудование не подлежит лицензированию. Имеется ввиду обвес, не ОЧ оружия.

В лучшем случае с проданным вам модератором вы получите на руки заключение экспертной комиссии или просто эксперта-криминалиста, что данное изделие по той или иной причине не является глушителем, или, что еще смешнее, является "дтк закрытого типа", что само по себе не является доказательством, что оно в тоже время и не глушитель.

Имею несколько изделий от разных российских производителей (СКОС, КУК и т.п., лениво перечислять) и изучал все предоставленные мне документы.
Такого рода заключение - лишь частное мнение отдельного эксперта или отдельной комиссии никаким образом не являющееся лицензией или сертификатом или другой индульгенцией от правового преследования. Другой криминалист запросто в заключении выдаст противоположный вывод основываясь на массе материалов и своем мнении.

Можете мне поверить, не один десяток лет тесного общения с криминалистами. Да и жена у меня криминалист, в другой, правда области.
Нет правовой базы, регулирующей вопрос с глушителем - нет и 100% индульгенции. При случае вам предложат подтереться вашей бумажкой с экспертным заключением другого эксперта. И хорошо если эта копия документа не будет заламинирована.

zapchem привел ссылку на интересный документ. Не поленитесь, полистайте бегло какая есть подобная юрпрактика. Занимательное чтиво.

bashlam610
на моей памяти был случай, изъяли у одного товарища подобный ДТК указанного выше в теме производителя ( ну поленился открутить, увидев инспекторов, вот и изъяли), направили на экспертизу и... не оказалось в областном ЭКЦ у них прибора , определяющего уровень звука!! ухом послушали и в заключении написали, что критического снижения (не дословно) не наблюдается, правда для полноты исследования распилили его с согласия собственника, в итоге правовых последствий ноль за минусом потерянных 40 рублей за прибор, как то так..
zhi-aleks
Для данных экспертов не было "критического снижения", а для других возможно будет.. Все еще зависит от поставленных перед сотрудниками задач.. Пока в законах не будет четкого определения "критического снижения", данный вопрос будет трактоваться как в ту, так и другую сторону.. Плюс, товарищ, наверное, не от хорошей жизни согласился на распил "изделия" за 40 тысяч, и потом не требовал компенсацию после признания своей правоты..
bashlam610
всё может быть, законы у нас, что дышло.. о компенсации после согласия речи идти не может.., кстати, было у него и заключение эксперта, которым, как сказали выше, предложили подтереться. Но на слух признать снижение "критическим", думаю не один здравомыслящий эксперт дорожащий работой на себя не возьмёт, ибо в случае обжалования его доводы в суде будут несостоятельны, восприятие слуха у всех индивидуально.. А вообще просто случай из жизни..
Bened1ct
Все заключения экспертов основываются только на его частном мнении, подкрепленном измерениями или нет. Если в законе не требуется ничего измерять (а это как раз так), то и эксперт имеет право ничего не измерять. Все экспертизы и исследования основаны только на мнении эксперта и подтверждаются его квалификацией и документами, подтверждающими его квалификацию. Так все устроено.
Дмитрий Львович
восприятие слуха у всех индивидуально..
именно поэтому не надо быть экспертом чтобы любой такой прибор пока на него не будет Гостовский сертификат, признать прибором уменьшающим звук, выстрел с ним и выстрел без него - для любого судьи достаточно видеосъемки . Все просто именно поэтому , что
в законе не требуется ничего измерять

------------------
У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)

bashlam610
ст. 20.9 КоАП РФ Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы ...
Ключевое слово "БЕСШУМНОЙ". Будет ли являться снижение звука бесшумностью?
По вопросу видеосъёмки для судьи, это не плохая коррупционная составляющая)), тут услышал разницу, там нет, ну слышит он так))
Дмитрий Львович
ут услышал разницу, там нет, ну слышит он так
нееее если до суда дошло то уже услышат 😊

------------------
У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)

Stvol9
видео не передаёт качество звука.
вспомните любую документальную съёмку из любой горячей точки. там что ак, что пк, что пистики - всё трещит как горох об стену.
кмк достаточно будет показаний прибора измеряющего децибелы: вот без дтк - больше децибел, а вот с дтк - меньше, значит делаем вывод, что дтк снижает уровень шума, значит является пбс.
всем спасибо, все свободны, за обвинительным зайдите через неделю.
bashlam610
ну допустим по каким то параметрам признали прибор ПБСом, допустим. Но объективной стороной нарушения является установка его на оружие, т.е. у вас должны его изъять со ствола каким либо процессуальным документом, протоколом осмотра, протоколом изъятия или на худой конец) сделать видеосъемку, что он был на стволе и что его изъяли и упаковали, т.е. снимать процесс непрерывно, желательно с понятыми. На практике к вам должны незаметно подползти инспектора с понятыми и совершить все эти действа)), прибор в кармане не будет образовывать состав адм. правонарушения. К тому же после всех этих гемороев на выхлопе будет один протокол)).
P.S. ни в коем случае не призываю к нарушению закона, просто теоретические рассуждения.
Bened1ct
Видеофиксация сертифицированными средствами может проводиться без понятых.

Да и не особо она нужна. Административные протоколы рассматриваются руководителем ОВД и в суды часто не направляются. Если в протоколе будет написано что вы пользовались изъятым устройством, произвели несколько выстрелов, этого будет достаточно. Дальнейшее изъятие уже можно проводить с понятыми. Решение будет вынесено руководителем ОВД а ему слов СП достаточно. А уже потом ваше право обжаловать его в суде. Но будете ли вы это делать, тратиться на адвокатов или проще заплатить 2500 и год быть осторожнее с оружием и пьянками.

Опять же не забываем, что изъять могут не только банку но и ствол для проведения проверки законности размещения на нем резьбы, особенно если она не родная. А это уже признаки состава по ст.223 УК РФ.

bashlam610
по данной статье руководитель ОВД подпишет лишь определение о передаче в суд, который и будет его рассматривать согласно ст. 23.1 КоАП РФ. По данному виду нарушений ОВД не выносит постановлений о наложении наказания. Всё написанное в протоколе должно быть подтверждено либо объяснениями понятых/свидетелей, либо видеосъемкой, либо другими способами, тем более если вы с этим не согласны. Ствол изъять могут, но обязательно вернут, наличие резьбы не является признаком ст. 223 УК РФ, т.к. свойства оружия в целом изменены не будут.
Bened1ct
bashlam610
наличие резьбы не является признаком ст. 223 УК РФ, т.к. свойства оружия в целом изменены не будут
Признаки вмешательства в ОЧ оружия есть. Самостоятельное вмешательство в ОЧ оружия запрещено. Даже к приваренным болтам прикладов придираются, а о чем говорить когда стволы пилят.
Иначе не требовалось бы брать направление на ремонт в сертифицированную мастерскую для нарезания резьбы
Дмитрий Львович
добавлю, есть масса примеров когда за неработающий блокиратор выстрела, у оружия со складными прикладами за уши подтягивали и в судах прокатывала ст. 223 😞

------------------
У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)

bashlam610
Дмитрий Львович
добавлю, есть масса примеров когда за неработающий блокиратор выстрела, у оружия со складными прикладами за уши подтягивали и в судах прокатывала ст. 223 😞

всё верно! оружие готовое к использованию меньше длинны по закону об оружии, на лицо 223, но надо еще смотреть/направлять на экспертизу, в результате чего случилась поломка блокиратора, т.е. устанавливать умысел подозреваемого). резьба на длину оружия (в направлении уменьшения) ни как не влияет. Повторюсь, формально конечно могут усмотреть какие то признаки, изъять, но обязательно вернут и возбуждать 223 из за резьбы не будут. Есть тому примеры, нарезал один деятель самолично на скс, навернул колпачек, в ходе проверки выявили и всё как я описал, изъяли, вернули, в возбуждении дела отказали

bashlam610
Bened1ct
Признаки вмешательства в ОЧ оружия есть. Самостоятельное вмешательство в ОЧ оружия запрещено. Даже к приваренным болтам прикладов придираются, а о чем говорить когда стволы пилят.
Иначе не требовалось бы брать направление на ремонт в сертифицированную мастерскую для нарезания резьбы

ну пиление стволов и нарезка резьбы вещи всё же не сравнимые). об усматриваемых признаках написал выше, работа у наших органов такая искать, выявлять, подозревать)). Если есть примеры возбуждения 223 по нарезанной резьбе (без других вмешательств), было б очень любопытно

Жора Карамболь
Интересует, на 308 и 30-06 предложения в лс.