Здесь я поделюсь своими впечатлениями. Заранее прошу меня простить, если напишу какие-то вещи, которые перетерли до выхода девайса, т.к. предварительных обсуждений не читал 😞
Итак, новый УДАР гораздо более симпатичен и лучше лежит в руке благодаря более "правильной" форме рукояти. Наконец-то спусковая клавиша обрела привычную форму и девайс стал рассчитан не только на правшей. Хотя, у последних все равно остается одна привилегия - предохранитель. Маленький и тугой, он расположен в удобном месте для правостороннего хвата и совершенно неудобном для левого. Однако, несмотря на кажущуюся необходимость этого предохранителя из-за полностью открытой спусковой клавиши, без него вполне можно обойтись. Спуск УДАРа-М2 длинный и тяжелый, самопроизвольное нажатие, например в кармане, практически исключено - быстрее карман оторвете.
Был неприятно удивлен тем, что новый УДАР сделан под новые БАМы, которые меньше старых по габаритам. При этом ни габариты устройства, ни емкость магазина не изменились.
На выставке есть только "учебные" боеприпасы, но на стенде АКБС сказали, что у них уже налажено производство миниБАМов, они ждали лишь появление устройства. Продавец УДАРа уверял, что новые БАМы уже поступили в оружейные магазины, но верится, если честно, крайне слабо. Ну да это вопрос времени 😊
Ну и напоследок фотографии нового и старого УДАРов:
------------------
птичку жалко
Bob2006
А предохранитель кнопку спуска удерживает в нажатом состоянии или она так и торчит всегда?
Так и торчит. Предохранитель блокирует спуск.
HS-SHIP
Но я предпочту старую "классическую" конструкцию все равно. Компактнее, БАМ больше. Их уменьшили, как я понимаю, как раз, чтобы новый спуск вписать в конструкцию.
Старая конструкция ни разу не компактнее. Габариты те же. Что касается БАМов, то человек на стенде пытался мне объяснить, что изменение объема не повлияло на эффективность. После слов "ну там концентрация осталась та же" я перестал его мучить. Он, похоже, первый раз на выставке и очень волновался... А я был по-любому в числе первых покупателей (экспозиция работала к тому времени 3 часа, да и акцента на новый УДАР сделано не было - заметил я его случайно, когда он буднично так дремал себе под стеклышком рядом со старым. В общем, через пару дней человек заматереет и его можно будет пытать, а пока мне очень хочется надеяться, что эффективность новых БАМов не изменилась.
на вид - неплохо получилось - "обтекаемый" корпус, и спуск не такой уж и ужасный 😛 Надеюсь, и "ходовые характеристики" не подкачают.
Завтра попробую распилить миниБАМ, и посчитать внутренний объем математическим путем.
(дополнение от 16 фев. 2008: все-таки 2 мл)
MNK
Ну рукоять-то поуже вроде стала?
А с чего ей быть поуже, если "калибр" не изменился?
Garry 357
Ждём первых испытателей девайса
А чег ов нем испытывать-то? Разве что БАМы...
Garry 357
"обтекаемый" корпус
Этот корпус, несмотря на те же пропорции смотрится на порядок выигрышнее. УДАР перестал быть "гадким утенком"!
7is7
Судя по упаковке учебных БАМов похоже, что производитель - ГИТОС... Интересно, будут ли CR шиханы под этот Удар?
Да, тренировочные БАМы - шихановские. Из разговора я сделал вывод, что CR уже есть, но по необьяснимым причинам на выставку их не привезли...
Eugen2
А с чего ей быть поуже, если "калибр" не изменился?
Тоесть, габариты те-же (длина, ширина, глубина), что и у нормального УДАРа? Тогда какой нафиг мини? 😊 Чёт они сами себя перехитрили.. БАМы меньше, габариты УДАРа те-же, если не больше за счёт этой.. спусковой клавиши чтоль.. не знаю, как обозвать..
Ну а по субъективным ощущениям удобнее стало? Как для женской (ну или маленькой) руки будет?
kolchin
координаты места на выставке не подскажете?
На рисунке я попытался схематично изобразить второй зтаж 69-го павильона. Вход указан со стороны пр-та Мира (посмотреть на карте). Рисунок схематичен, на самом деле павильон имеет более сложную форму. На втором этаже необходимо найти заветное место, где находится вся оружейная теме (на схеме - зеленым. Искомый стенд находится в первой линии от "обрыва" (прямоугольник в центре), лицом от "обрыва" и лестницы (их пара на схеме показана).
Извините, но точнее не могу.
Гуманоид
Сколько ирританта/аллогена в одном БАМе? Если столько же, то новый эффективней будет, большая концентрация в растворителе.
На коробке с БАМами, в которых только вода, содержание отсутствующего ирританта не указано 😛
MNK
Тоесть, габариты те-же (длина, ширина, глубина), что и у нормального УДАРа?
Для того и вешал фотки. Простое наложение старого УДАРа на новый:
В принципе размеры прямоугольника, в который помещается девайс не изменились, только баланс чуть ушел вперед.
MNK
Тогда какой нафиг мини? 😊 Чёт они сами себя перехитрили..
МинБАМ не означает миниУДАР. Чисто зрительно старый БАМ в существующую конструкцию просто не влезет по длине.
Eugen2МинБАМ не означает миниУДАР. Чисто зрительно старый БАМ в существующую конструкцию просто не влезет по длине.
Спасибо за разъяснения. Здорова машинка выходит. Если мне не изменяет склероз, то мини-БАМы и спроектировали для уменьшения габаритов.. А тут я не понимаю конструкторской идеи.. Ну да ладно.. 😊
Посмотрим баланс плюсов и минусов в сравнении.. Полагаю, нормальный УДАР менять на это рановато. Впрочем, явный плюс для левшей присутствует. 😛
[B]
На рисунке я попытался схематично изобразить второй зтаж 69-го павильона. Вход указан со стороны пр-та Мира
Стенд АКБС, я правильно понял? Судя по маркировке производит его Кировский з-д "Маяк", как и старый (собсно они и привозили ранние вариант на выставки).
Надо пошшупать. Чета мне не всеж не нравится выступающая вперед клавиша. Хольстеровская тряпичная кобура от старого похоже не подойдет.
------------------
птичку жалко
HS-SHIP
[QUOTE]Eugen2
[B]
Стенд АКБС, я правильно понял?
Нет, у них свой стенд. от АКБСовского недалеко. Если найдете АКБС (ЕМНИП Н44б) то, стоя лицом к его витрине поворачиваетесь направо на 90 градусов, идете в сторону лестницы, перед последним рядом стендов опять направо и идете вдоль них. Искомый стенд находится как раз в этом последнем ряду (от лестницы первом) и бует у вас по левую руку. Примерно так 😊
В классическом Ударе имено хрупкость корпуса стала для меня одним из факторов, заставивших отдать предпочтение баллону. И если вдруг корпус стал из металла - это минус в смысле прохода рамки, или нет? Вроде бы и пластмассовый Удар рамками фиксировался всё равно?
Страшила мудрый
Вроде бы и пластмассовый Удар рамками фиксировался всё равно?
Если с БАМПами, то не звенит. Даже ручным детектором металла проверял. Ну, правда, от настроек чувствительности зависит.. 😛
Купил вчера новый УДАР. Впечатления только положительные. По эргономике старый УДАР мне был очень неудобен:
- не хватало длины пальцев,
- нажимать большим пальцем неудобно, плюс устоявшийся стереотип.
Новый УДАР прекрасно сидит в МОЕЙ руке, клавиша хороша.
Что касается длины БАМа, то адепты УДАРизма 😊 неоднократно говорили, что старый БАМ сделан на основе КГБистского, с пороховым зарядом. В гражданских заряда нет. Так зачем такая длина БАМа? Думаю, что эффективность пострадать не должна. Да и зачем мне оружие эффективное, но неудобное? Не будем забывать, что стереотипы при обращении с оружием - великая вещь.
Каждый решает сам, но я свой выбор в пользу УДАРа 2 сделал.
P.S. цена УДАРа 2 - 800 р., кобура - 100 р.
Напоминаю - все субъективно и каждый выбирает сам.
С уважением...
все равно потом упремся в выбор боеприпасов, их надежности, точности, эффективности и пр.
Безусловно.
КМа затем что эффективным но неудобным, у тебя таки есть шанс отбиться с его помошью, а от удобного хорошо сидяшего в руке, но годного только чтобы кактусы поливать толку никакого, только инвалидность можеш получить.
СУБЪЕКТИВНО
Да и зачем мне оружие эффективное, но неудобное? Не будем забывать, что стереотипы при обращении с оружием - великая вещь.
всё от бамов зависит, если новые шиханы будут такие эффективные как и стандартные, то да новый имеет право быть, если там чтото недоперемудрят, что в итоге ими можно будет только насморк лечить, то нах оно всё нада.
P.S. Никто же не запрещает иметь оба УДАРа сразу. Будут хорошие миниБАМы, тогда пользуемся вторым. Нет, создаем стратегический запас обычных шиханов.
КМ
Неудобным, но эффективным не всегда удается воспользоваться.
Были прецеденты?
Eugen2Мне четко сказали, что с СиЭр еще не производят. 😞
Да, тренировочные БАМы - шихановские. Из разговора я сделал вывод, что CR уже есть, но по необьяснимым причинам на выставку их не привезли...
Кстати, может кому интересна цена боеприпасов (классических размеров): СиЭр 35 (тридцать пять) р, учебно-тренеровочный (с водой) 30 (тридцать) р.
Если быть точнее, то вытесняемый объем жидкости по моим подсчетам - 1.8 мл. Чуть позже скажу точнее 😊
Santil
сейчас тупо сел на телефон и обзвонил почти все более-менее крупные оружейные магазины Питера
Дык это ж была первая продажа данного девайса. У меня дата выпуска 08.02.2008. Думаю, что через пару-тройку недель все наладится 😊
Кста, укороченные Климовские с ОС продаются на Каширке.
- изготовитель ЦНИИТОЧМАШ
- состав (или действующее вещ-во) - CR, 10 мг.
состав (или действующее вещ-во) - CR, 10 мг.А не мало ли?
КМ
Пластиковая коробка на 5 патронов. Надпись:
- изготовитель ЦНИИТОЧМАШ
- состав (или действующее вещ-во) - CR, 10 мг.
Пока сам не увижу, не поверю. С чего-бы ЦНИИТМ вдруг заниматься CR, если они почитай 15 лет даже от CS открещивались всеми правдами и неправдами? Про сложности и очистные сооружения бакланили.. Ещё чё-то там .. Странно..
Вчера в Москве на Онежской видел климовские миниБАМы с CR по 80 или 82 р. за штукуУж лучше купить дополнительно патроны для ОСЫ/Стражника, чем БАМы по такой цене 😊
Пока сам не увижу, не поверю.
Так и езжайте на Онежскую 😊, а то у меня пока получилось. Кстати на Мясницкой про УДАР 2 услышали похоже впервые.
Уж лучше купить дополнительно патроны для ОСЫ/Стражника, чем БАМы по такой цене
И я так подумал. Один миниБАМ = 3 патрона к травматику.
Доказательства где?
James Bond
КМ
Доказательства где?
Да! "Какие ваши доказательства?" 😊 Нигде не нашёл упоминания, даж на сайте ЦНИИТМ ничего похожего..
Доказательства где?
На Онежской. Я туда не каждый день езжу - др. конец Москвы. Теперь только на след. неделе. Просто не знал, что для доказательства своих слов надо купить ненужную вещь по ломовой цене 😞.
2 MNK
Нигде не нашёл упоминания, даже на сайте ЦНИИТМ ничего похожего..
На сайте Маяка (http://mayak.kirov.ru/) Вы УДАР 2 видели??? Тем не менее полно народу уже купили его на ВВЦ.
Доказательства? Подкараулю Вас у метро Отрадное и залью учебно-тренировочными миниБАМами, а после приобретения климовских и ими 😊.
Кстати, недавно КТО-ТО 😊, уж не помню КТО 😊 мне рассказывал, что на заборах тоже много чего пишут.....
для доказательства своих слов надо купить ненужную вещь по ломовой цене .
Достаточно будет сделать фото. 😊
P.S. Просто всем будет интересно.
КМДоказательства? Подкараулю Вас у метро Отрадное и залью учебно-тренировочными миниБАМами, а после приобретения климовских и ими 😊.
Это слишком сложно.. Не проще сфотать предмет спора хоть мобилой? 😀
7is7Борыги! 😀
Видел сабж в армейском на Павелецкой. Стоит 1250р. и к нему есть только учебно-развлекательные БАМы по 50р. 😀
Обновлял свои старые и был удивлён,что есть мини....
Почитал форум и все стало ясно=)
Не проще сфотать предмет спора хоть мобилой?
А если в мобиле нет телефона??? И на Онежскую я заезжал за магазином для МР-ки.
Постараюсь конечно исправиться 😊....
КМ😀
А если в мобиле нет телефона???
КМ😀 Значит это фотоаппарат/калькулятор/плеер или что-то такое 😀
А если в мобиле нет телефона???
7is7
http://www.ohota-selena.ru/
Такие сайты показывать стыдно. Лучше б просто телефон и адрес скинули, там все равно больше ничего нет.
Раньше АКБС открещивался от производства мини-БАМов - типа Маяк отдал дилерство Защите, вот они пусть и производят. А сам АКБС продвигал конструкцию от А+А - с другими БАМами.
Теперь что - все поменялось? Производители таки договорились? Так может тогда Никита может пояснить и по содержанию CR в новом БАМе, и по перспективам выхода этих БАМов на рынок?
И что с устройством от А+А?
Eugen2
Такие сайты показывать стыдно. Лучше б просто телефон и адрес скинули, там все равно больше ничего нет.
Готов пойти в бан за такой проступок.
КМА если в мобиле нет телефона???
Затрудняюсь ответить.. Я таких несколько лет живьём не видел.. Наверное, они существуют.. 😀
Блин! Я знаю! Это пейджер наверное.. 😛
в мобиле нет телефона
P.S. Довелось как-то звонить с чужуйского Vertu - ф/а там тоже не было. Финики, чего с них взять 😊
БАМы ЦНИИТОЧМАШа, перцовые, в красном пластиковом корпусе, "вредного вещества" (ОС) - 10 мг. Фототелефон был с собой, но сделать снимок в ор. маге накануне выборов не удалось.
Был не прав, приношу извинения 😞.
Был сегодня в Охотнике на Площади Ильича, в Охотнике на Мясницкой и в Кольчуге на Варварке... Нигде нет. Где его можно найти?
УДАР-М2 есть на ВВЦ в армейском магазине, по дороге от колеса обозрения (либо через макдональдс) к 69 павильону. Цена около 1200 рублей (может 12**, я ещё кой-чего брал, точно не помню). Мини-БАМ, только с водой, обещают скоро с CR.
УДАР М2 можно рекомендовать только левшамили женщинам
azlk77
Я правша, Удар ношу в левом кармане, предпочитаю чтоб у меня правая рука была свободна ежели чаго.
вы делаете ЭТО правой? :=)
Zigвы делаете ЭТО правой? :=)
Сори, если не ясно выразился. Я правша, купил УДАР-М2 так как предполагаю применять его левой рукой, чтоб правая была свободна для активных действий. Ну там в лоб дать или ОСУ достать и применить.
1) Видел ли кто другие?
2) Стоит брать климовские или надо дожидаться шихановских?
цены на Удар теперь такие везде?К счастью не ошибаетесь! В нашем маленьком городке обычный УДАР стоит 780-830 руб. Нового не видел, а 1000 руб. за обчный это перебор!!!
КМ
А шиханы к новому УДАРу были?
были тока климовские. Шиханы были но их уже раскупили на Варварке.
ПС А Кольчуга на варварке - последние год-полгода самое вероятное место найти Шиханы в Москве.
krysolov
Меня вообще забавляет данная ситуация, у нас в городе УДАР-М2 есть почти во всех оружейных магазинах, а БАМов к нему нигде нет и вероятно не скоро появятся :-)
Да нормальная ситуация. "Совок" не умрёт ещё ооочень долго.. Всё в лучших традициях, агрегат есть, а расходников нема.. 😊 И накуя оно нужно? А чтоб було! 😊
Полгода-год, и всё устаканиться.. Либо очередную "М" постигнет судьба предыдущей..
Либо очередную "М" постигнет судьба предыдущей..
И тогда мой УДАР-2 станет коллекционным экземпляром 😊 Простой как браунинг великого революционера 😊
dev
в которых должно быть меньше ирританта
Теоретически столько же 😛
Ориген
Господа а Удар-2 в Москве кто нибудь видел в продаже?
Вы о чем? УДАР-М2 продается - читайте выше на странице. УДАР-М - нет.
КМ+1.
многие продавцы о существовании нового УДАРа узнавали только от меня
А классика у нас стоит 700-750....
И все-равно мне хочется верить, что отличная идея не будет загублена на корню.
Совершенно верно. Новый УДАР - отличная штука... вот шиханы пока только с водой.
Очччччень не одобрит.....
Статья 223 п. 4. Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет. 😞
azlk77Угу, не выйдет, игла шприца забивается в миг (толи состав грязный, хз), + состав довольно густой.
Просверлить самым маленьким сверлом пластиковую заглушку, слить воду а шприцом закачать чаго другого.
Бля, как вспомню, слёзы наворачиваются и глаза начинает резать, да ещё и сопли текут. 😞...
ZEKE
Угу, не выйдет, игла шприца забивается в миг (толи состав грязный, хз), + состав довольно густой.
Бля, как вспомню, слёзы наворачиваются и глаза начинает резать, да ещё и сопли текут. 😞...
Иглы и шприцы у вас неправильные.. Надо двадцатку или, накрайняк, десятку с иглой 1,0. Можно и ветеринарный какой приспособить..
Только ни к чему это всё.. ИМХО.
ZEKE
Диаметр иглы 0.8, НСМИ 1.0мм нет в природе, есть 0.5 и 0.8....
В природе может и нет.. А у меня есть! 😀
А вообще, есть и больше.. http://www.medimcom.ru/index.php?start=40
http://www.med-continent.ru/price-2_2.html
не стоит участников провоцировать.