По поводу митинга 01.07.2012

Я-то, собственно, с целью с Сергеем Грининым повидаться.

Застал его в состоянии недоумения от всего происходящего. Впрочем, меня лично недоумение посетило ещё на подъезде к этому шабашу.

В-общем, моё резюме (резюме стороннего наблюдателя) такое:

Если Маша Бутина задалась целью похоронить в зародыше и без того жалкие ростки идеи легализации, то ей это удается на пять с плюсом.
Полная и окончательная маргинализация налицо. Приличным людям на таких мероприятиях делать однозначно нечего.

Всё.

Abcdikl
а можно подробнее, что там было, что вас ужаснуло, и какие маргиналы там пресутствовали?

Когда я слышу тезис: "оружие нам нужно не столько для самообороны, сколько для того, чтоб вышибить кого-то там из Кремля", у меня возникает желание держаться от произносящего это подальше.

"Этот митинг был организован такими общественными и политическими силами, как

Ассоциация родительских комитетов России,
Собор русского народа,
Профсоюз граждан России,
Движение «Суть времени»,
Народный Собор,
Партия Дела,
Антиглобалистское сопротивление,
Союз православных граждан,
Коалиция патриотических сил Л.Ивашова,
Движение «Стоп ВТО»."

Что плохого ?

Концентрация идиотов на митинге за легализацию КНО как раз и дискредитирует идею.

Diego03
...моё резюме (резюме стороннего наблюдателя) такое:

Если Маша Бутина задалась целью похоронить в зародыше и без того жалкие ростки идеи легализации, то ей это удается на пять с плюсом.
Полная и окончательная маргинализация налицо. Приличным людям на таких мероприятиях делать однозначно нечего...

Мы (ВОВГО вообще и я в частности) про это уже около года говорим. Но нам не верят. Так что, Диего, я тебе не верю. Маша - хорошая! Давайте все дружно вступайте в ряды машистов !!!

x-notch
Вот фотоотчет :
http://stop-vto.ru/2012/07/01/miting-1-july-foto/

"Этот митинг был организован такими общественными и политическими силами, как

Ассоциация родительских комитетов России,
Собор русского народа,
Профсоюз граждан России,
Движение «Суть времени»,
Народный Собор,
Партия Дела,
Антиглобалистское сопротивление,
Союз православных граждан,
Коалиция патриотических сил Л.Ивашова,
Движение «Стоп ВТО»."

Что плохого ?

Landgraf
Но нам не верят.

Там кто-то недавно очень протестовал против разбанивания.

Diego03
...Там кто-то недавно очень протестовал против разбанивания.

Landgraf
показать гнилую сущность Диего народу...

Landgraf
Не смог удержаться, и отказать себе в удовольствии показать гнилую сущность Диего народу...

Упал со стула (реально).

Вы лучше трупы и инвалидов покажите, которые стали таковыми по вашей вине.

panzerhaubitz
Упал со стула (реально).

Diego03
Если Маша Бутина задалась целью похоронить в зародыше и без того жалкие ростки идеи легализации, то ей это удается на пять с плюсом.
Полная и окончательная маргинализация налицо. Приличным людям на таких мероприятиях делать однозначно нечего.

Diego03
Вам не верят, не потому, что Маша плохая. а потому, что вы (ВОВГО вообще, и ты в частности) уроды. Это очень отдельный разговор.

Также можно считать и фактом то, что "Если Маша Бутина задалась целью похоронить в зародыше и без того жалкие ростки идеи легализации, то ей это удается на пять с плюсом."!?
И какие действия, против ранее любимой Машеньки желаете предпринять?

panzerhaubitz
Вы лучше трупы и инвалидов покажите, которые стали таковыми по вашей вине

Коли вы заикнулись о трупах и инвалидах, то давайте вы это и сделаете, всем интересно. Даешь разоблачение века!

ЗЫ: сцылки обязательны, фото приветствуются!

AntonJa
Коли вы заикнулись о трупах и инвалидах, то давайте вы это и сделаете, всем интересно. Даешь разоблачение века!

ЗЫ: сцылки обязательны, фото приветствуются!

Я не "заикнулся", а сказал.

biolight
Позвольте с Вами не согласиться. ВОВГО - красавцы, и это факт 😊

Так любуйтесь на Ваших "красавцев".

Господа из Неназваемой организации (SBZ, AU-Ratnikov), работая в группе над поправками в ФЗ "Об оружии", выступили категорически против введения запрета на обращение с оружием в состоянии опьянения (т.е. против запрета совмещать источник повышенной опасности с состоянием опьянения).

Это, я полагал, общеизвестно.

Трупы и инвалиды, которые висят на "совести" (или что там у них) этой организации очевидны: попробуйте отменить запрет на управление транспортными средствами в состоянии опьянения (такой же запрет на совмещение источника повышенной опасности, вождения транспортных средств, с состоянием опьянения). Последствия очевидны: дополнительные трупы и инвалиды.

Так, указанная Неназываемая организация повела себя просто по-людоедски как-то.

SBZ
Разве не Вы фантазировали на тему, что раз татарин, значит экстремист???

Ну, к Вам шутливо применили Вашу же извращенную "логику", а Вы и не поняли, наверное.

SBZ
Перешли на дискуссию в стиле отца Федора- А у Вас Трунов дескать преступник (хотя он оправдан судом), ...

Эти три буквы ("суд") являются неприличными в современной России, а потому прошу Вас воздержаться от их употребления.

SBZ
И даже перед митингом 01 июля- вынесли предупреждение, когда я начал писать о националистических флагах на митингах???

Господин SBZ, я спрашивал Вас, в чем предосудительность национализма, а также приводил по этому поводу статью из почтенной энциклопедии, Британники, чтобы Вы сослались на нее в обоснование Ваших утверждений - чего Вы сделать так и не смогли.

Если национализм является экстремизмом, то такие выражения как "национальный лидер", "национальные интересы" должны быть экстремистскими, по-Вашему.

panzerhaubitz
Так любуйтесь на Ваших "красавцев".

Господа из Неназваемой организации (SBZ, AU-Ratnikov), работая в группе над поправками в ФЗ "Об оружии", выступили категорически против введения запрета на обращение с оружием в состоянии опьянения (т.е. против запрета совмещать источник повышенной опасности с состоянием опьянения).

Это, я полагал, общеизвестно.

biolight
Не совсем общеизвестно.
Честно говоря, нужно понимать как и что будет реализовываться, прежде чем это предлагать, или выступать "ЗА".
Я вот сейчас даже не знаю, можно ли выпить несколько капель спиртового раствора Афлубина (травки на спирту для профилактики заболеваний), или ложечку бальзамчика в кофе, да и квас в жару - прежде чем сесть за руль авто. Говорят, что не стоит, из-за необходимости иметь 0 промилле.
Опьянения при этом нет. А запрет - существует.
Может как раз этого и побоялись многоуважаемые мной, упомянутые Вами, господа?

А умер-то кто? Или получил увечье?

biolight
Так что зря Вы относитесь так негативно к Красавцам =)

К "красавцам" из Неназываемой организации отношусь правильно.

SBZ
ну надо же, как неожиданно!

SBZ
Разве не Вы с ДЧ кидались на защиту митингов "Гражданской безопасности", когда я писал, что они проходят под флагами нациков?

SBZ
Это было, я напомню перед и после митингов в ноябре 2011, в апреле и июле 2012гг.

SBZ
Разве не Вы фантазировали на тему, что раз татарин, значит экстремист???

SBZ
Рад, что у Вас прозрение пришло, действительно рад. Извиняться передо мной и моими коллегами будете? Я лично готов принять Ваши извинения.

biolight
И какие действия, против ранее любимой Машеньки желаете предпринять?

Я не "заикнулся", а сказал.

А где сцылки на фотки с трупами?

Diego03
Это очевидно

Это ваши доказательства?........... 😀 😀 😀

AntonJa
Это ваши доказательства?...........

AntonJa
А где сцылки на фотки с трупами?

А зачем же именно "ссылки"?

Вы спросите лично господина AU-Ratnikov о его с господином SBZ соответствующей деятельности, и они Вам ответят правду, т.к. солгать им не дадут (были в той группе по работе над поправками и другие граждане).

А результат отсутствия запрета на совмещение источника повышенной опасности и состояния опьянения очевиден, а потому доказыванию не подлежит.

Наверное, никакой маньяк не причастен к такому количеству смертей и увечий граждан, как господа SBZ и AU-Ratnikov.

Естественно, ни о какой совести этих господ речи идти не может.

biolight
Не совсем общеизвестно.
Честно говоря, нужно понимать как и что будет реализовываться, прежде чем это предлагать, или выступать "ЗА".
Я вот сейчас даже не знаю, можно ли выпить несколько капель спиртового раствора Афлубина (травки на спирту для профилактики заболеваний), или ложечку бальзамчика в кофе, да и квас в жару - прежде чем сесть за руль авто. Говорят, что не стоит, из-за необходимости иметь 0 промилле.
Опьянения при этом нет. А запрет - существует.
Может как раз этого и побоялись многоуважаемые мной, упомянутые Вами, господа?
Очень хорошо, когда кто-то думает на перёд, и умеет прогнозировать. Плохо - что не всем это дано.
Так что зря Вы относитесь так негативно к Красавцам =)

совершенно верно, как будет реализовываться четко раскрыли на рабочей группе, при озвученном предложении дело дойдет до того, что сотрудники ППС смогут останавливать граждан и доставлять на медосвидетельствование и обыскивать на наличие оружие. И если не дай Бог найдут баллончик при выпитом кефире или квасе, тогда ой. Все почему, потому что автор не удосужился предложить ни критерии опьянения, ни виды оружия, ни что понимается под нахождением с оружием, ни процедуры и основания обыска и медосвидетельствования. Вообщем за исключением автора, вся рабочая группа, включая бывших и действующих сотрудников органов была категорически против такого предложения.
Да собственно и сам панцер не удосужился в своих филиппиках определить критерии опьянения и дать либо законодательное определение что же такое "обращение с оружием " 😀

Diego03
Эти митинги организовывала не Гражданская безопасность

да и вот информация с сайта, где гражданская безопасность заявлена в качестве участника http://zabezopasnost.ru/index.php?id=96
Или Вы хотите сказать, что гражданская безопасность переквалифицировалась из организаторов митингов в активных и постоянных участников?

Diego03
Вот именно эти митинги заявляла и организовывала вооружен.ру

Diego03
Это следуя исключительно Вашей логике.

Diego03
В руководстве вашей организации убийца и бандит.

Diego03
Нет, конечно.

Diego03
что Вы - лжец, паразит и жулик

SBZ
Позвольте Вам не поверить, вот целая тема, где Вы и Гринин активно на митинги созывали, Вы ее кстати и открыли

SBZ
жаль, могли хоть как-то сохранить лицо

panzerhaubitz
А зачем же именно "ссылки"?

Вы спросите лично господина AU-Ratnikov о его с господином SBZ соответствующей деятельности, и они Вам ответят правду, т.к. солгать им не дадут (были в той группе по работе над поправками и другие граждане).

А результат отсутствия запрета на совмещение источника повышенной опасности и состояния опьянения очевиден, а потому доказыванию не подлежит.

Наверное, никакой маньяк не причастен к такому количеству смертей и увечий граждан, как господа SBZ и AU-Ratnikov.

Естественно, ни о какой совести этих господ речи идти не может.

Ну вот, ссылок нет, фоток трупов нет.......Панцер! Вы лжец!

Diego03
Это в суде требовать будете.

А я и не требовал, просто поглумился 😀

SBZ
и есть решение суда, в законной силе?

А зачем оно? Если вашасветлость сказала что кто-то убийца и бандит, значит так оно и есть................................. 😀 😀 😀 😀

AntonJa
А я и не требовал, просто поглумился

biolight
Честно говоря, нужно понимать как и что будет реализовываться, прежде чем это предлагать, или выступать "ЗА".

Это совершенно необязательно, как выяснилось. Красавцы из ВОВГО абсолютно не понимают, как они будут отсекать неадекватов от владения оружием и тем не менее активно декларируют эту цель.

SBZ
итак, давайте разберем,где я лгал, ...

Побойтесь Бога, господин SBZ. Только лично мной ловлены на лжи не раз.

SBZ
... у кого и что украл и на ком или на чем "паразитирую". очень интересно будет послушать.

А почитать мои предшествующие в этой теме посты Вам не будет на этот предмет интересно?

AntonJa
Ну вот, ссылок нет, фоток трупов нет.......Панцер! Вы лжец!

Разберем, нет проблем.

Видите ли, "фотки" совсем не обязательны, когда сами негодники признают свои непотребные дела.

Вы поинтересовались у самих господ SBZ и AU-Ratnikov по поводу указанной мной их вредительской деятельности?

Как мы можем видеть, нет.

А потому Ваши обвинения ничтожны.

AntonJa
А зачем оно? Если вашасветлость сказала что кто-то убийца и бандит, значит так оно и есть................................. 😀 😀 😀 😀

Вообще-то, вполне однозначно (и вполне в таком же смысле) публично (в эфире радио "Эхо Москвы" высказалась Юлия Латынина.

Кто-нибудь доказал, в суде (простите за неприличное нынче слово), несправедливость ее публичных утверждений, озвученных через средство, между прочим, массовой информации?

Нет.

Так нечего теперь пыжиться.

SBZ
..... Извиняться передо мной и моими коллегами будете? Я лично готов принять Ваши извинения.

Нет, мне не хочется Вас огорчать,
но я вынужден Вам отказать в Вашей просьбе,
так как Вы пока ещё не достойны того, о чём Вы просите.
Ну, может быть если только будете просить извинений
стоя на коленях со слезами на глазах.
Тогда может быть из жалости.
А пока нет.

panzerhaubitz
Побойтесь Бога, господин SBZ. Только лично мной ловлены на лжи не раз.

panzerhaubitz
А почитать мои предшествующие в этой теме посты Вам не будет на этот предмет интересно?

Diego03
Если Вы страдаете слабоумием, то это ведь не значит, что остальные люди готовы опускаться до Вашего уровня. Это можно делать некоторое время, но не постоянно же.
Я не знаю, сможет ли Вам что-то помочь, но для начала хотя бы займитесь арифметикой. Перво - наперво нужно научиться определять по датам, какое событие произошло раньше. Вот, например, событие произошедшее в июле 2011 года явно произошло раньше события, произошедшего в ноябре 2011 года. И уж тем более раньше события, произошедшего в июле 2012 года. Пока я вижу, что для Вас это очень сложно. Вот с этим поработайте. Если получится, приходите, поговорим.

Diego03
Зайнуллин, у Вас уже давно на том месте, где у обычных людей лицо находится жопа, и ничего. Как-то существуете ведь.

Diego03
Это совершенно необязательно, как выяснилось. Красавцы из ВОВГО абсолютно не понимают, как они будут отсекать неадекватов от владения оружием и тем не менее активно декларируют эту цель.

итак, давайте разберем,где я лгал, у кого и что украл и на ком или на чем "паразитирую". очень интересно будет послушать.

Добрый человек
Нет, мне не хочется Вас огорчать,
но я вынужден Вам отказать в Вашей просьбе,

Что скажете?

Diego03
С одной стороны надо бы забанить Вас за глупое, пошлое, унылое, и однообразное вранье. Идиотизма в мире вообще много, а тут ещё и Вы.

Что скажете?

SBZ
Вы меня ни с кем не перепутали? точно?

SBZ
напомню четвертый вариант- я готов принять Ваши извинения

Diego03
Такого варианта в моем тексте нет.

SBZ
То, что Вы открыли данную тему и изменили в ней мнение по поводу митингов, проводимыми "Правом на оружие",

Причина Ваших фантазий - изначально неверное представление о том, о чем Вы беретесь судить. Обычно, это является признаком инфантилизма. Если вы искренни в своих заблуждениях, то можно констатировать, что в людях Вы не разбираетесь абсолютно. В противном же случае, это говорит о вашем облико морале.
В любом случае, оба этих обстоятельства в равной степени вычеркивает Вас из списка людей, с которыми можно и интересно общаться.

SBZ
знаете, мне тоже не хочется Вас огорчать, я просто посоветую Вам быть несколько внимательнее- разве я просил у Вас каких-либо извинений?
Вроде не помню какого-либо прямого хамства, или прямой и откровенной клеветы с Вашей стороны. Вы насколько помню до такого уровня в дискуссии не опускались, хотя бы за это к Вам стоит относиться соответственно. Вопрос был к участнику Diego03

Ну не просили и ладно тогда.

Ваш совет по повышению моей внимательности
отклонён мною в связи
с отсутствием моей нужды в советах.

SBZ
вообще-то наоборот))

Очередное пустое заявление, лишенное каких-либо аргументов по существу.

SBZ
Вы думаете участник Диего сам не сможет ответить за свои слова?

Я думаю, что Вы в общественном месте задали вопрос и получили от меня ответ по поводу Ваших вредительских действий.

Mihail.Sk2
Ничего не понимаю.
....

Бывает.
Оно Вам вообще зачем это нужно -грузиться и понимать что-то?
Вы ведь вон и так неплохо управились и
вполне смогли написать своё мнение.

Mihail.Sk2
Ничего не понимаю.

Mihail.Sk2
Диего относился к митингам лояльно.

Этот момент понятен?

Мое участие в митингах, организованных ГБ (я был ведущим там) было фактом причастности к неплохой компании, с которой мы когда-то неплохо сработали. Причем вовсе не на ниве легализации. Я с Грининым давно знаком. Он хороший, честный человек. Делает что-то не то по-моему мнению? Так он делает, а я в сторонку отошел. В том числе, кстати, и по причине непопулярности идеи.

Кстати, за попытку рекламировать первый митинг на ганзе путем рассылки приглашений в П.М., Гринин был повсеместно забанен лично Романом. А потом были возласы участников: "Эх! А мы ничего не знали, а то бы пришли". Это по-моему, апрель 2006-го был.

ГБ организовало штук пять, или шесть митингов. Все попытки сторонних политических и общественных организаций участвовать в этих мероприятиях со своей символикой, пресекались. Я, как ведущий, в первую очередь предупреждал всех желающих выступить, что политическим лозунгам здесь не место.

Далее.
С момента своего возникновения ВОВГО заняло активную анти ГБ-шную позицию. Причину я вижу в следующем. Ратников изначально создавал эту организацию как средство личного обогащения. Джентльмен в поисках десятки. Старость неумолима, нужно выращивать гладиолусы на даче, паленая водка подрывает здоровье, а на нормальную средств не хватает. Поэтому в любой компании, играющей на этом поле, Ратников видит конкурента, потенциально покушающегося на его трудовой рубль. Для бизнеса такое отношение вполне нормально, если не считать одной мелочи. Приличные люди обычно не опускают своих конкурентов, а стараются обозначить свои преимущества. Здесь же сразу были повешены ярлыки типа "борцуны", "бакланы" и т.д. Была вырвана из контекста и приколочена к флагу ВОВГО фраза о запрете травматики, признесенная Грининым. В оригинале было сказано о необходимости легализации КС, и последующем запрете травматики.
Ну и ВОВГО продекларировала свою антилегализаторскую позицию в отношении КС, а путь к всеобщему счастью был обозначен в виде повышения мощности резинострелов.

В декабре 2010 года был создан данный раздел. Ещё через некоторое время я стал его сомодератором.
20.07.2011 года я вечерком сел за комп, записал свои мысли по поводу методов, которые на мой взгляд могут как-то повлиять на ситуацию и родилась тема, которая висит поверх всех сообщений и в ней до сих пор появляются новые посты.
Если лень читать, главная мысль, которую я хотел донести:
Желание иметь КС декларируется очень многими участниками форума.
Есть конкретное мероприятие, способное по моему мнению повлиять на ситуацию.
Продекларированное желание иметь КС никоим образом не сподвигает людей на то, чтоб как-то на ситуацию повлиять. То есть ресурс хотельщиков никак не используется.

31.08.2011 года на ганзе зарегистрировалась Маша Бутина, в любви к которой меня тут упрекают. Я спустя непрдолжительное время после ее появления задал ей некие вопросы о ее происхождении, которые она проигнорировала. Ну и ко всему прочему здесь стали спамить люди, рекламирующие ее деятельность. За что хозяйка медной горы и была забанена мной лично после нескольких предупреждений.
Примерно в это же время (август 2011г.) я узнал от Гринина, что такая Маша существует, и что она теперь у нас в стране главная по вопросу легализации, и что ГБ будет с ней сотрудничать. Сотрудничать с Машей я лично уж точно не собирался, поэтому отошел от этого всего подальше и наблюдаю со стороны.
В ноябре 2011 года (точную дату не знаю, кому надо - может узнать) прошел митинг, организованный Машиным "Правом на оружие", в котором принимали участие некие националисты.

Эти три события увязались в голове Зайнуллина таким хитрым образом, что в результате он обвинил меня в ПРИГЛАШЕНИИ НА МИТИНГ С НАЦИКАМИ.

Вполне логично, что у меня возникли два предположения:
Либо человек тяжко болен головой, либо он просто лживая мразь.
Есть третий вариант, включающий в себя оба предыдущих.

Михаил, если у Вас есть какие-то вопросы, задавайте.

Mihail.Sk2
Будь зайнулин хоть трижды лжецом - обманул Диего не он, а кто то другой.

Mihail.Sk2
То, что Зайнулин(Ратников и др.) - негодяи(по мнению Диего) - к сути данного вопроса не относится.

Хм, неужели их вредительские действия так уж не относятся к вопросам, которым посвящен настоящий раздел?

Diego03
Эти три события увязались в голове Зайнуллина таким хитрым образом, что в результате он обвинил меня в ПРИГЛАШЕНИИ НА МИТИНГ С НАЦИКАМИ.

Вполне логично, что у меня возникли два предположения:
Либо человек тяжко болен головой, либо он просто лживая мразь.
Есть третий вариант, включающий в себя оба предыдущих.

Скорее, господин Зайнуллин пожелали делать карьеру в общественных палатах, сколотив под себя общественную организацию (да еще "всероссийскую", которая, правда, блюдет интересы ТОЛЬКО ее членов, а не других владельцев оружия) кадровую (а не массовую) по сути своей структуры.

По той простой причине, что успешным судебным адвокатом по уголовным делам ему быть совершенно "не светит".

Что, естественно, совсем не исключает наличие перечисленного господином Диегой.

panzerhaubitz
...их вредительские действия...

Панцер, ваши выступления мне иногда напоминают выступления Вышинского.

Originally posted by Diego03
Ратников изначально создавал эту организацию как средство личного обогащения... Поэтому в любой компании, играющей на этом поле, Ратников видит конкурента, потенциально покушающегося на его трудовой рубль.

Если сюда добавить г-на Зайнуллина, то согласен с вышеизложенным на 100%

Originally posted by Diego03
....события увязались в голове Зайнуллина таким хитрым образом, что в результате он обвинил меня в ПРИГЛАШЕНИИ НА МИТИНГ С НАЦИКАМИ.
...у меня возникли два предположения:
Либо человек тяжко болен головой, либо он просто лживая мразь.

Диего, ну что ж вы так грубо! Есть такое понятие- профессиональная деформация личности.
Понимаете, фига в том, что адвокат - он профессиональный враль, пиздабол, трепло. Необходимо верить в заведомую ложь, произносимую в судах. Иначе на этом поприще не заработать ни копейки.
Подвержена профессиональной деформации оказалось и личность господина Зайнуллина. Свои профессиональные навыки он привносит в общение на форуме.Не удивился бы, что с друзьями и в семье у него происходит то же самое.
Это болезнь. Его можно пожалеть. 😞

Директор 2012
Диего, ну что ж вы так грубо! Есть такое понятие- профессиональная деформация личности.

Директор 2012
Это болезнь. Его можно пожалеть.

Diego03
Ратников изначально создавал эту организацию как средство личного обогащения. Джентльмен в поисках десятки. Старость неумолима, нужно выращивать гладиолусы на даче, паленая водка подрывает здоровье, а на нормальную средств не хватает. Поэтому в любой компании, играющей на этом поле, Ратников видит конкурента, потенциально покушающегося на его трудовой рубль. Для бизнеса такое отношение вполне нормально, если не считать одной мелочи. Приличные люди обычно не опускают своих конкурентов, а стараются обозначить свои преимущества. Здесь же сразу были повешены ярлыки типа "борцуны", "бакланы" и т.д. Была вырвана из контекста и приколочена к флагу ВОВГО фраза о запрете травматики, признесенная Грининым. В оригинале было сказано о необходимости легализации КС, и последующем запрете травматики.
Ну и ВОВГО продекларировала свою антилегализаторскую позицию в отношении КС, а путь к всеобщему счастью был обозначен в виде повышения мощности резинострелов.

Брехун ты братец и соответственно подонок.

AU-Ratnikov
Брехун ты братец и соответственно подонок.

Mihail.Sk2
Ничего не понимаю.
О чем спор?
Диего относился к митингам лояльно.
Зайнулин изначально говорил, что это вредное явление по причине сомнительности участников.
Диего с этим не соглашался, обвинял Зайнулина в предвзятости и т.п.
Сейчас Диего добровольно выступил с заявлением в котором подтвердил(и даже усилил) позицию высказанную ранее Зайнулиным.
Это очевидно.
То, что Зайнулин(Ратников и др.) - негодяи(по мнению Диего) - к сути данного вопроса не относится.

Все предельно просто. Ратников, Зайнулин, Ладнграф и другие назначены в этом разделе виноватыми и плохими дядями. И чего бы они не сделали они останутся таковыми просто по той причине что иначе ценность некоторых утверждений повторяющихся в этом разделе регулярно, опустится до уровня ниже плинтуса. А она, как видим, и так не высока.

Но в реальности будет так:

ВОВГО будет продолжать достигать реальных результатов. А здешние активисты будут брызгать слюнями изливая желчь по каждому поводу, переворачивая и перевирая абсолютно все сделанное и сказанное ими.

Особенно значимое вранье это то что дескать ВОВГО это антиоружейная организация. И это несмотря на то что они внесли ряд предложений в ЗОО в вопросе тюнинга всякого и прочие вещи. Тем временем, организация Гражданская Безопасность а так же модератор этого раздела Диего03 считают что травматику надо запретить! В то время как ВОВГО предлагает СНЯТЬ ограничения на энергетику.

Набросы на Ратникова, дескать он что-то там поимел с ВОВГО, они смешные. Он ездит на обычной Волге и ему достаточно! А тот же Диего весьма состоятельный человек насколько я знаю 😊

Если бы ВОВГО хотело разбогатеть, они бы принимали в свои ряды ВСЕХ долбо2,72бов, печатали бы футболки как вооружен ру, ну и так далее.

Так что все это смешно.

Особенно забавно что с молчаливого одобрения модераторов тут петушатся участники кидаясь оскорблениями в адрес других людей. Это очень характеризует раздел.

TigroKot-2
Он ездит на обычной Волге и ему достаточно!

TigroKot-2
А тот же Диего весьма состоятельный человек насколько я знаю

TigroKot-2
ВОВГО будет продолжать достигать реальных результатов.

TigroKot-2
а так же модератор этого раздела Диего03 считают что травматику надо запретить!

TigroKot-2
Если бы ВОВГО хотело разбогатеть, они бы принимали в свои ряды ВСЕХ долбо2,72бов

TigroKot-2
Особенно забавно что с молчаливого одобрения модераторов тут

Все, отмодерились они здесь.
Иначе б я здесь не стал писать.

TigroKot-2
Набросы на Ратникова, дескать он что-то там поимел с ВОВГО, они смешные. Он ездит на обычной Волге и ему достаточно!

Поиметь с ВОВГО не получится. Не та это структура с которой имеют. И не для того она создавалась. Об этом сто раз написано.
Однако одни просто внаглую врут все подряд, у других в голове не умещается как это можно без шкурного интереса чем то заниматься (по себе судят) и т.д.

Лично я на пенсию себе заработал и потому могу себе позволить не работать и заниматься той же ВОВГО и не только не в целях что то поиметь. Нищебродам этого не понять.

PS: что ж мне Волгу выкинуть что ли, вот ресурс выработает возьму другую машину.

Diego03
Всех долбоебов охватить, конечгно, трудно.
Сколько вас там? Человек 200?

Этих Маша охватывает.

У нас количество в общем стабильное 500 плюс минус и это в принципе нормальный режим работы.
В ФСПР два года назад помнится 2000 было. Это как - много или мало?

У Василевского (председателя федерального совета чего то там) - двое. Он сам и Рудницкий.
Сколько у Гринина - военная тайна. Два, три или пять.

Diego03
АО МММ.

Илья, ты же вроде умный мужик, бросай это дело. 😛

AU-Ratnikov
Все, отмодерились они здесь.
Иначе б я здесь не стал писать.

Кстати, Саша, у меня все заработало. Еще раз тебе благодарность огромная. То что обещал, я обязательно исполню, не забуду. 😊

AU-Ratnikov
PS: что ж мне Волгу выкинуть что ли, вот ресурс выработает возьму другую машину.

И правильно, чего добру пропадать!

AU-Ratnikov
У нас количество в общем стабильное 500 плюс минус и это в принципе нормальный режим работы.
В ФСПР два года назад помнится 2000 было. Это как - много или мало?

И правильно, меньше народу, шанс на вкусности больше.

AU-Ratnikov
Сколько у Гринина - военная тайна. Два, три или пять.

Как сколько? Счяс посчитаем (загибает пальца): Гринин, разъ... Сони -два. Хитман 43 -тры... ыыыы... Кто-то еще был полтора человека я точно помню!!!

Diego03
АО МММ. 😊

Совершенно верно. У Маши.
Присылайте по 2000 руб. и вам совершенно бесплатно дадим бейсболку, майку и жестяной значок.
А скоро, в светлом будущем, у нас будет как в ВОВГО адвокатское дежурство.

Правда организации уже раза три отказали в регистрации по причинам юридической безграмотности документов, ну да это ерунда.

AU-Ratnikov
Все, отмодерились они здесь.
Иначе б я здесь не стал писать.

Ёксель-моксель! Я аж удивился - и че оне тут повсплывали? А то в своем загоне тесно, приперлись гадить к суседям.

Директор 2012
гадить

Есть такая русская народная поговорка: "Чья-б корова мычала ...".

Директор 2012
Есть. Поговорок, их много.Разных.
" На плакате красавеЦ, а по жизни морда как из мудей пошита". Не о вас, часом, Ратников?

То что Вы хам и быдло я давно уже понял, можете не утруждать себя передо мной в дальнейшем подтверждением этих своих качеств.

Директор 2012
оскорблений

Ваш пост 65 мог бы потянуть на оскорбление но только для такого же быдлана.

Вы хам и быдло

для такого же быдлана.

Какой убогий словарный запас. Куда катимся? Кошмар!

Директор 2012
Какой убогий словарный запас. Куда катимся? Кошмар!

По теме как обычно написать конечно нечего. Это характерно.

Немо
Даа-а-а-а-а...
Дорвались...
Жаль, я здесь не модератор, строились бы тут в три ряда на подоконнике...

Вы таки одобряете такие митинги?

Добрый человек
Пропал раздел

Совершенно верно. Загубили практически. В помойную яму можно сказать превратили.

AU-Ratnikov

Вы таки одобряете такие митинги?

Отнюдь...
Я категорический противник подобного подхода. И в данном вопросе полностью согласен с Диего.
Легендарная фраза Стругацких "Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным" не имеет никакого отношения к легализации КНО.
Но риторика отдельных членов ВОВГО вызывает отвращение. Не умеете разговаривать в приличном обществе - пойте а душе...

Немо
Но риторика отдельных членов ВОВГО вызывает отвращение.

О чем Вы?

Немо
Не умеете разговаривать в приличном обществе - пойте а душе...

А где это приличное общество, здесь что-ли?

Немо
Но риторика

Вы вот для примера последнюю страницу этой темы почитайте и поглядите внимательно где чья риторика.

TigroKot-2

А где это приличное общество, здесь что-ли?

Здесь. Везде.
Не уподобляйтесь.
Вы же позиционируете себя, как адептов единственно верного направления. Уж старайтесь соответствовать.
Кстати, рукоятка для Ратника хороша, спасибо... 😊

Немо
Вы же позиционируете себя, как адептов единственно верного направления.

Это кстати совершенно не так.

Первое из прав человека знаете какое? 😛

Немо
Не знаю. Я не юрист.

Права человека имхо должны знать сами эти человеки, это их права а не юристов.

Немо
Но вместо того, чтобы делать общее дело, а я надеюсь, что стратегическая цель у нас одна, я вижу драку в песочнице. Главный аргумент с о всех сторон - сам дурак.

Со стороны ВОВГО такого аргумента никогда не было.

Кто эти "нас" с одной "стратегической целью"? И каково эта цель?
Думается нет ни этих "нас" ни единой цели.

Немо
Не любит вас Диего - его право. Насколько его аргументы бесспорны - не знаю.

Не любит да и ... с ним.
Думаю неправильно откровенную брехню аргументами именовать.

Немо
он все "шутил" почему Маше DQ не дали, хотя она стреляла на голову выше его.

Не довелось слышать. А кто как стрелял мне честно говоря малоинтересно.
Хотя и имеется немало придурков которых возмущает почему руководство ВОВГО не сплошь хотя бы МСы.

Ну а в целом то тема совершенно о другом.
Помнится Вы о светлом будущем - РОСе рассказывали, вот она основа этого РОСа, неужто все еще глаза не открылись ...

Немо
...вместо того, чтобы делать общее дело, а я надеюсь, что стратегическая цель у нас одна...

Немо
...я вижу драку в песочнице. Главный аргумент с о всех сторон - сам дурак...

Немо
...Не любит вас Диего - его право. Насколько его аргументы бесспорны - не знаю...

Немо
...Но SBZ даже такого уравновешенного человека, как я способен довести до белого каления. На прошедшем семинаре в Реутово он все "шутил" почему Маше DQ не дали, хотя она стреляла на голову выше его...

Landgraf
DQ

А я вот и что это такое не знаю.
Просьба что это не писать, поскольку и знать - тоже не хочу.

Немо
Я для себя четко разделяю Торшинский РОС и Бутинское "Право на оружие". Пока мне никто обратного не доказал.

Извините но Вы начинаете напоминать верующего, верю потому что мне никто не доказал что бога нет.

Впрочем я это доказывать не собираюсь.
Верьте себе - вон диегам.

Там чётко видно, кто стрелял на чью голову выше

выполняла упражнения она почти всегда аккуратно.

А что считать стратегической целью?

Немо
Я для себя четко разделяю Торшинский РОС и Бутинское "Право на оружие". Пока мне никто обратного не доказал...

Немо
Кстати, раз уж раздел стал не модерируемым, предлагаю дать слово всем, в том числе и Маше.

Извините но Вы начинаете напоминать верующего, верю потому что мне никто не доказал что бога нет.

Немо
Чесслово сформулирую...

Тогда отнеситесь по взрослому. Очень интересно.

Немо
Четко видно тому, кто судил, то есть мне...

Немо
В отличии от некоторых...

Немо
Давайте завтра... 😊
Чесслово сформулирую...

Немо
Ну давайте все таки отложим этот вопрос до давно ожидаемой встречи...

Судя по всему, ДАВНО пора 😊 Как там, в какой-то рекламе - "Надо чаще встречаться!" 😊

Landgraf
ИМХО а почему бы и нет? Поглядим, насколько хорошо у неё язык подвешен 😊
Только если что, пусть потом не обижается.

В разделе ВОВГО так ее вообще никто и никогда не банил.

Немо
давайте все таки отложим этот вопрос до

ОК 😊

Скажите, какого рода/уровня/качества доказательства Вы бы приняли?

Немо
Доказательства очевидцев...

Скажем так - если я нанял себе пиар-агенство ХХХ (ну, чтоб меня-любимого распиарить, а чего - имею право, за свои денежки), и начал продвигать тематику разведения огурцов на Луне.
А потому вдруг появляется сайт "огурцы-на-луне-ру", который возглавляет некий Паша. И, по странному стечению обстоятельств, Паша также сотрудничает с тем-же пиар-агенством ХХХ.

А я, получается, с Пашей даже и не знаком, и не имею к нему ни малейшего отношения 😊 Но сам Паша постоянно талдычит, что он ко мне домой ходит в гости, поговорить о перспективах разведения огурцов на Луне.

Ну вот как-то так...

Landgraf
Очевидцев чего???

Да ладно.
Не вопрос это. 😊

Н-да, раздел ожил....

Да "ожил" это мягко сказано...

Не представляю , чего может быть такого хорошего и интересного в бесконечном
"коалиционном" сраче , да ещё и при отсутствии публики.

Неужели здесь кому-то за это платят?

Директор 2012
Панцер, ваши выступления мне иногда напоминают выступления Вышинского.

А господа SBZ и AU-Ratnikov Вам никого не напоминают?

AU-Ratnikov
Брехун ты братец и соответственно подонок.

Доказательства?

Вот господин SBZ обвинил меня в нацизме. Жду доказательств уже несколько месяцев.

TigroKot-2
Все предельно просто. Ратников, Зайнулин, Ладнграф и другие назначены в этом разделе виноватыми и плохими дядями. И чего бы они не сделали они останутся таковыми просто по той причине что иначе ценность некоторых утверждений повторяющихся в этом разделе регулярно, опустится до уровня ниже плинтуса.

AU-Ratnikov
Есть такая русская народная поговорка: "Чья-б корова мычала ...".

Действительно, да вашей же "совести" (или что там) трупы и инвалиды - вот и не "мычали" бы тут.

Немо
Главный аргумент с о всех сторон - сам дурак.

Не правда.

Landgraf
С волками жить - по волчьи выть. На все попытки попросить как-либо обосновать свои домыслы оппоненты ВОВГО моментально скатываются на обсуждение возраста, пола, национальности, размера белых тапочек...

Враньё.

Только в этой теме (в ее начале) приведены факты вредительской деятельности господ SBZ и AU-Ratnikov как руководителей Неназываемой организации, коих они ни коим образом не отрицали.

AU-Ratnikov
Однако одни просто внаглую врут все подряд, у других в голове не умещается как это можно без шкурного интереса чем то заниматься (по себе судят) и т.д.

А "наградняк" в закрытых разделах распределяете тоже "от чистого сердца"?

TigroKot-2
ВОВГО будет продолжать достигать реальных результатов.

Например?

Вот я привел в настоящей теме вполне реальный результат: дополнительные трупы и инвалиды.

TigroKot-2
Если бы ВОВГО хотело разбогатеть, они бы принимали в свои ряды ВСЕХ долбо2,72бов, печатали бы футболки как вооружен ру, ну и так далее.

Не ВОВГО, а только некоторые господа из руководства.

Директор 2012
Понимаете, фига в том, что адвокат - он профессиональный враль, пиздабол, трепло.

Прежде всего, господину SBZ не быть успешным судебным адвокатом по уголовным делам.

Единственный для него путь - "пляски" с общественной деятельностью, шкуротерство в Общественной палате (для чего и нужна ему Неназваемая организация).

TigroKot-2
Особенно забавно что с молчаливого одобрения модераторов тут петушатся участники кидаясь оскорблениями в адрес других людей. Это очень характеризует раздел.

Так Вы же сам "петух" (по Вашим словам) хоть куда!

AU-Ratnikov
Есть такая русская народная поговорка: "Чья-б корова мычала ...".

Действительно.

господа SBZ и AU-Ratnikov Вам никого не напоминают

Самих себя - склочных типов с неустойчивой нервной системой. Тока они не стоят траффика, что потратили на обсуждение энтих личностей. По теме топика и так все ясно.
Я б предложил тему закрыть, ибо превратилась она в безобразие.

Р.S.Чуть не забыл. Панцер, вы, с вашей кипучей энергией, лучше бы поборолись за возвращение в УК пьянства, как отягчающего обстоятельства при совершении преступлений.

panzerhaubitz
Так Вы же сам "петух" (по Вашим словам) хоть куда!

сам ты петух, педрила.

TigroKot-2
сам ты петух, педрила.

Стоп-стоп, что значит "сам"? Это Вы характеризуете других граждан, которые, по Вашему мнению, проявили невежливость, в "петушиных" категориях:

TigroKot-2
Особенно забавно что с молчаливого одобрения модераторов тут петушатся участники кидаясь оскорблениями в адрес других людей. Это очень характеризует раздел.

Это очень характеризует Вас.

Никто не запрещает - вот Вы и распоясались. Нда... ))

Директор 2012
Панцер, вы, с вашей кипучей энергией, лучше бы поборолись за возвращение в УК пьянства, как отягчающего обстоятельства при совершении преступлений.

Не все сразу, пока делаем основательно одно дело.

петух, педрила.

Я таких баранов всю жизнь успешно лечил, у меня даже диплом соответствующий имеется, с правом отрывания копыт и отшибания рогов.

хам и быдло

для такого же быдлана.

А "наградняк" в закрытых разделах распределяете тоже "от чистого сердца"?

Я б предложил тему закрыть, ибо превратилась она в безобразие.

Немо
Интереееесно...
Где это? Можно я поучаствую? А то я наивно думал, что как модератор одного из разделов вижу все закрытые разделы. Может ошибался?

Вполне возможно, что Вы ошибались.

Немо
Свою точку зрания до господина Ратникова сотоварищи я донесу при личной встрече, надеюсь она состоится до конца текущего месяца.

Не по поводу "наградняка"? )

Немо
Вообще то я расцениваю проникновение посторонних в закрытые разделы с помощью хитромудрых интернет технологий примерно как несанкционированное проникновение в мою личную квартиру. Я поставил железную дверь, дабы посторонних не пускать, а некто подобрал отмычку и серит по углам. Нехорошо.

Гадят господа SBZ und AU-Ratnikov посредством деятельности, в результате которой возникают дополнительные трупы и изувеченные граждане.

А я никуда не проникал. И не буду.

За язык, правда, тоже никого не тянул:

AU-Ratnikov
А мне, кстати, именно на эту тему и пришла сегодня в голову мысль.
Я этот вопрос закину и если поддержат ... в общем думаю есть смысл установить конкретные плановые показатели в нашей общественной работе и по итогам достижения награждать. Если одобрят то конкретику в закрытом естественно разделе. Но заранее очевидно - если это будет то показатели будут весьма стахановские.

https://guns.allzip.org/topic/226/906784.html

Вот такое вот посредничество при запланированном "награждении".

Немо
Поддерживаю на 100%.
...
А в метании какашек участвовать не намерен.

С моей стороны только и ничего более как обоснованные обвинения.

Если они Вам не нравятся, то это не относится к существу обсуждаемых вопросов.

Как Вы понимаете, вынесенные мной вопросы будут обсуждаться так или иначе, в этой или в других темах этого раздела, который посвящен вопросам "легализации".

panzerhaubitz
Как Вы понимаете, вынесенные мной вопросы будут обсуждаться так или иначе, в этой или в других темах этого раздела, который посвящен вопросам "легализации".

А поведайте душещипательную историю как Вас Онотоле в ЖЖ забанил. 😀

panzerhaubitz
Вот я привел в настоящей теме вполне реальный результат: дополнительные трупы и инвалиды.

Примеры то привели, на это вы горазды, а вот подтверждения нет.........Единственным вашим доказательством трупов и инвалидов является это: "А вон спроси у АЮРа и СБЗ".

AU-Ratnikov
А поведайте душещипательную историю как Вас Онотоле в ЖЖ забанил. 😀

Уважаемый (возможно, кем-то) сочинитель сказок!

Никакого бана господин Онотоле мне не устанавливал.

Он не устанавливает баны за аргументированные утверждения (даже если он не может по существу им возразить) - в отличие от Вас.

AntonJa
Примеры то привели, на это вы горазды, ...

Благодарю.

AntonJa
... Единственным вашим доказательством трупов и инвалидов является это: "А вон спроси у АЮРа и СБЗ".

Нет, не "единственное".

Вы просто не слишком обременяете себя чтением форума и настоящего раздела, в частности.

Так, чтобы не утруждать Вас поиском, я отправил Вас, так сказать, к первоисточнику.

А Вы, я смотрю, чем-то недовольны.

panzerhaubitz
Никакого бана господин Онотоле мне не устанавливал.

Значит он просто послал 😀 как и суды 3 раза подряд 😀

AU-Ratnikov
Значит он просто послал ...

Вы вот чего-то выдумываете: он просто немножко огреб.

Оффтопик мне не очень нравится.

Дабы не оффтопить, создаю отдельную тему о том, какие вредительские действия осуществляют господа из руководства ВОВГО.

panzerhaubitz
Вы вот чего-то выдумываете: он просто немножко огреб.

Вассерман значит от панцера - огреб.
Круто!
Ссылку можно на это?

Суды надо понимать от Вас тоже - огребли?
Три раза уже?

AU-Ratnikov
Вассерман значит от панцера - огреб.
Круто!
Ссылку можно на это?

Так Вы же начали этот разговор про Вассермана.

Вот Вы и приводите "ссылку". А мы все почитаем.

AU-Ratnikov
Суду надо понимать от Вас тоже - огребли?

Есть соответствующая тема - там и разберемся, ежели хотите. А оффтопить я не склонен.

panzerhaubitz
А оффтопить я не склонен.

Да ну?!
Только оффтоп и есть от панцера то!
😀

ГОВНО

Ахтунг! Баклан детектед!
😀

Мое участие в митингах, организованных ГБ (я был ведущим там) было фактом причастности к неплохой компании, с которой мы когда-то неплохо сработали. Причем вовсе не на ниве легализации. Я с Грининым давно знаком. Он хороший, честный человек. Делает что-то не то по-моему мнению? Так он делает, а я в сторонку отошел. В том числе, кстати, и по причине непопулярности идеи.

Кстати, за попытку рекламировать первый митинг на ганзе путем рассылки приглашений в П.М., Гринин был повсеместно забанен лично Романом. А потом были возласы участников: "Эх! А мы ничего не знали, а то бы пришли". Это по-моему, апрель 2006-го был.

ГБ организовало штук пять, или шесть митингов. Все попытки сторонних политических и общественных организаций участвовать в этих мероприятиях со своей символикой, пресекались. Я, как ведущий, в первую очередь предупреждал всех желающих выступить, что политическим лозунгам здесь не место.

Приличные люди обычно не опускают своих конкурентов, а стараются обозначить свои преимущества.

Ратников изначально создавал эту организацию как средство личного обогащения.

Ну и ВОВГО продекларировала свою антилегализаторскую позицию в отношении КС

20.07.2011 года я вечерком сел за комп, записал свои мысли по поводу методов, которые на мой взгляд могут как-то повлиять на ситуацию и родилась тема, которая висит поверх всех сообщений и в ней до сих пор появляются новые посты.

В ноябре 2011 года (точную дату не знаю, кому надо - может узнать) прошел митинг, организованный Машиным "Правом на оружие", в котором принимали участие некие националисты.

Эти три события увязались в голове Зайнуллина таким хитрым образом, что в результате он обвинил меня в ПРИГЛАШЕНИИ НА МИТИНГ С НАЦИКАМИ.

Директор 2012

Понимаете, фига в том, что адвокат - он профессиональный враль, пиздабол, трепло. Необходимо верить в заведомую ложь, произносимую в судах. Иначе на этом поприще не заработать ни копейки.
Подвержена профессиональной деформации оказалось и личность господина Зайнуллина. Свои профессиональные навыки он привносит в общение на форуме.Не удивился бы, что с друзьями и в семье у него происходит то же самое.

не любит вас Диего - его право. Насколько его аргументы бесспорны - не знаю.

Но SBZ даже такого уравновешенного человека, как я способен довести до белого каления.

На прошедшем семинаре в Реутово он все "шутил" почему Маше DQ не дали

panzerhaubitz

Вот господин SBZ обвинил меня в нацизме. Жду доказательств уже несколько месяцев.

А "наградняк" в закрытых разделах распределяете тоже "от чистого сердца"?

Например?

Вот я привел в настоящей теме вполне реальный результат: дополнительные трупы и инвалиды.

Прежде всего, господину SBZ не быть успешным судебным адвокатом по уголовным делам.

SBZ
в нацизме именно? где? не оговорка ли у Вас была по Фрейду?

Хм, мне следует привесть Вам Ваши же слова, когда Вы обвинили меня в нацизме?

SBZ
и кому раздали?

Глупейший вопрос: я вам в ваших поганых делах свечку не держал.

SBZ
доказательства привести можете?

Естественно, и уже привел, согласно своей привычке.

А теперь обсудим их по существу.

SBZ
А то Вы все уходить от вопроса -как определить критерии опьянения и дать законодательное определение что же такое "обращение с оружием"?

"Критерий опьянения" определяется давно.

Спросите у сотрудников ДПС и врачей наркодиспансеров.

По поводу "обращения с оружием" - направьте запрос в МВД, как я предлагал Вам ранее.

Или сдавайте Ваше оружие самообороны, которое Вы "иногда носите с собой". Поскольку каждый владелец оружия, получающий лицензию в законном порядке, обязан знать правила безопасного обращения с оружием (на кой предмет и должен быть экзаменован).

SBZ
а зачем мне им быть???

Чтобы хоть немного понимать, о чем речь, когда Вы беретесь "авторитетно" рассуждать об "удовлетворительности" отечественного уголовного законодательства, например.

SBZ
а можно узнать насколько обогатился?

Вы же знакомы с азами экономической теории и знаете, наверняка, что выгоды бывают денежного и не денежного характера?

Например, Вы на основании вашей общественной организации третесь в Общественной палате, участвуете в ТВ-программах и др.

Ну, а как судебный адвокат по уголовным делам (в т.ч. касающихся вопросов самообороны) Вы ничего из себя не представляете и перспектив у Вас никаких в этом плане нет.

SBZ
можно ее процитировать?
(антилегализаторскую позицию ВОВГО в отношении КС)

Читайте на здоровье: https://guns.allzip.org/topic/274/1017761.html

Обсуждать - прошу в соотвествующую тему, оффтопить я люблю.

SBZ
т.е. Вы НЕ приглашали на митинги, которые прошли под флагами националистов и Гражданская безопасность в них не участвовала?

Национализм это хорошо.

Это означает, что существуют национальные интересы, национальный лидер, например.

Почитывайте почтенную энциклопедию, Британнику, не оставайтесь в Вашей средневековой дремучести.

panzerhaubitz
Чтобы хоть немного понимать, о чем речь, когда Вы беретесь "авторитетно" рассуждать об "удовлетворительности" отечественного уголовного законодательства, например.

Так все таки, панцер, сколько раз подряд Вас послал суд - 3 или 4 ?
😀

Если черные обезьяны ненавидят друг друга, - а это их постоянное состояние, - то они начинают кидаться дерьмом. Очень быстро они уже вымазаны дерьмом по уши и кричат, привлекая внимание белой обезьяны: «Это ты первая начала! Нет, это ты!». Когда белая обезьяна, нехотя, обращает на них внимание, то черные обезьяны бегут к ней жаловаться и норовят прислониться для получения сочувствия. Белая обезьяна от этого не в восторге, она говорит: «Фу, какие грязные и вонючие эти черные обезьяны. Мне все равно, кто в кого, чем и почему кинул первым. Вы все в дерьме и так не сможете собирать чистые бананы. Идите, отмойтесь и принимайтесь скорей за работу».

я веду себя вежливым образом

panzerhaubitz, "черных обезьян" ваша, да и любая другая вежливость не интересует. Раньше модера побаивались, он их банил регулярно, шоб не сильно дерьмище разбрасывали, а теперь - вольница!

panzerhaubitz

Хм, мне следует привесть Вам Ваши же слова, когда Вы обвинили меня в нацизме?

Глупейший вопрос: я вам в ваших поганых делах свечку не держал.

Естественно, и уже привел, согласно своей привычке.

"Критерий опьянения" определяется давно.

Спросите у сотрудников ДПС и врачей наркодиспансеров.

По поводу "обращения с оружием" - направьте запрос в МВД, как я предлагал Вам ранее.

Или сдавайте Ваше оружие самообороны, которое Вы "иногда носите с собой". Поскольку каждый владелец оружия, получающий лицензию в законном порядке, обязан знать правила безопасного обращения с оружием (на кой предмет и должен быть экзаменован).

Чтобы хоть немного понимать, о чем речь, когда Вы беретесь "авторитетно" рассуждать об "удовлетворительности" отечественного уголовного законодательства, например.

Вы же знакомы с азами экономической теории и знаете, наверняка, что выгоды бывают денежного и не денежного характера?

Ну, а как судебный адвокат по уголовным делам (в т.ч. касающихся вопросов самообороны) Вы ничего из себя не представляете и перспектив у Вас никаких в этом плане нет.

Национализм это хорошо.

Это означает, что существуют национальные интересы, национальный лидер, например.

Почитывайте почтенную энциклопедию, Британнику, не оставайтесь в Вашей средневековой дремучести.

AU-Ratnikov
Вассерман значит от панцера - огреб.
Круто!

Да, я тоже это помню, визг громкий стоял. Правда визжал не Вассерман.

Немо
Где это? Можно я поучаствую? А то я наивно думал, что как модератор одного из разделов вижу все закрытые разделы.

SBZ
да

См. пост N425 https://guns.allzip.org/topic/274/981907.html

Так я ожидаю доказательств Ваших мерзких обвинений (который месяц).

SBZ
ну Вы же вещаете о какой-то "раздаче наградных"

Я "вещаю о раздаче "наградных""?

Смотрим, господа:

Келейный делёж права на ношение огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом, предложенный господином AU-Ratnikov (пост N47) - вот такое вот посредничество при плановом "награждении" "КСом":
[i]"А мне, кстати, именно на эту тему и пришла сегодня в голову мысль.
Я этот вопрос закину и если поддержат ... в общем думаю есть смысл установить конкретные плановые показатели в нашей общественной работе и по итогам достижения награждать. Если одобрят то конкретику в закрытом естественно разделе. Но заранее очевидно - если это будет то показатели будут весьма стахановские."[i/]
https://guns.allzip.org/topic/226/906784.html

SBZ
общие фантазии ни о чем видел, доказательств не видел

А поста N19 тоже "не видели", или это мои "фантазии"?

И что именно в посте N19 настоящей темы и почему именно не соответствует фактическим обстоятельствам?

SBZ
и какой же предложил господин Гринин в своей инициативе? сколько промилле?

Так нынче, без предложений господина Гринина, уж так ли не существует "критериев опьянения"?

Не рассказывайте Ваших обычных сказок.

SBZ
разве МВД предлагает запретить "обращение с оружием" в состоянии алкогольного опьянения??? оно-то здесь причем, Вы уж будьте добры определитесь что именно Вы предлагаете запретить

МВД "при том", что оно Вас обязано было экзаменовать на предмет Правил безопасного обращения с оружием.

А Вы-то, оказывается, не знаете, что это такое - по Вашим словам.

Так сдавайте Ваше ОООП тогда.

SBZ
дайте законодательное определение, что же такое "обращение с оружием"

Зачем же? Вы ОБЯЗАНЫ знать, что это такое.

Иначе не вполне понятно, каким же образом Вы, без должной экзаменовки, получили лицензию на Ваше оружие.

SBZ
действующая редакция ст.37 позволяет мне и моим коллегам успешно оказывать правовую помощь в ситуациях НО. Проблемы в большей степени, как я и говорил ранее в правоприменительной практике.

А "практика" такова, что в РФ 1 адвокат, в среднем, добивается оправдательного приговора раз в 20 лет?

Прелесть какая. Естественно, ст. 37 "ни при чем".

SBZ
разумеется и в чем же полученные выгоды?

Каковы выгоды Вашего шкуротерства? Пиар, например?

SBZ
Вы уж определитесь-то ли я адвокат по уголовным делам, то ли нет)))
Если Вам интересно я не адвокат и не собираюсь им становиться, моя позиция директора и совладельца юридической фирмы меня на данный момент вполне устраивает.

Я вполне определился.

Что Вы адвокат я нигде не упоминал. Сказал, что шансов в суде у Вас и, даже, у всей Вашей фирмы ровно "0".

SBZ
а без пропаганды национализма Вы точно так же, как и Маша обойтись не можете?

Когда Вы указываете, что национализм (вместе с национальными интересами, например, национальным лидером, национальной валютой, национально ориентированным бизнесом) есть экстремизм - нет.

Что, кстати, указывает о Вашей дремучести.

Wolf_37
Да, я тоже это помню, визг громкий стоял. Правда визжал не Вассерман.

Фу, как грубо.

Вы могли бы разобрать те факты, которые Вас смущают.

Но Вы прибегаете к оскорблениям.

Что же, прелестно.

panzerhaubitz
См. пост N425 https://guns.allzip.org/topic/274/981907.html

Так я ожидаю доказательств Ваших мерзких обвинений (который месяц).

национализм это хорошо

Я "вещаю о раздаче "наградных""?

Смотрим, господа:

Келейный делёж права на ношение огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом, предложенный господином AU-Ratnikov (пост N47) - вот такое вот посредничество при плановом "награждении" "КСом":
[i]"А мне, кстати, именно на эту тему и пришла сегодня в голову мысль.
Я этот вопрос закину и если поддержат ... в общем думаю есть смысл установить конкретные плановые показатели в нашей общественной работе и по итогам достижения награждать. Если одобрят то конкретику в закрытом естественно разделе. Но заранее очевидно - если это будет то показатели будут весьма стахановские."[i/]
https://forum.guns.ru/forummess...tml

panzerhaubitz
А поста N19 тоже "не видели", или это мои "фантазии"?

И что именно в посте N19 настоящей темы и почему именно не соответствует фактическим обстоятельствам?

quote:

panzerhaubitz
Так нынче, без предложений господина Гринина, уж так ли не существует "критериев опьянения"?

Не рассказывайте Ваших обычных сказок.

panzerhaubitz
Так сдавайте Ваше ОООП тогда.

panzerhaubitz
МВД "при том", что оно Вас обязано было экзаменовать на предмет Правил безопасного обращения с оружием.

и если Вы со второго раза не поняли мой вопрос в этой теме "еще раз, для те, кто в танке- дайте законодательное определение, что же такое "обращение с оружием", уж Вам -то перед подачей жалобы в конституционный суд было бы невредно почитать Конституцию и найти там норму, что права человека могут быть ограничены исключительно федеральным законом в соответствующих целях."

panzerhaubitz
А "практика" такова, что в РФ 1 адвокат, в среднем, добивается оправдательного приговора раз в 20 лет?

Прелесть какая. Естественно, ст. 37 "ни при чем".

panzerhaubitz
Каковы выгоды Вашего шкуротерства? Пиар, например?

panzerhaubitz
Я вполне определился.

Что Вы адвокат я нигде не упоминал.

Ну, а как судебный адвокат по уголовным делам (в т.ч. касающихся вопросов самообороны) Вы ничего из себя не представляете и перспектив у Вас никаких в этом плане нет.

panzerhaubitz
Сказал, что шансов в суде у Вас и, даже, у всей Вашей фирмы ровно "0".

SBZ
по каким делам? и как Вы это определили?

По делу панцера, https://guns.allzip.org/topic/274/831245.html
там у кого угодно шансов "0".
А очевидность сама собой определяется.

AU-Ratnikov
По делу панцера, https://guns.allzip.org/topic/274/831245.html
там у кого угодно шансов "0".
А очевидность сама собой определяется.

SBZ
национализм это хорошо

Вы сами писали в этой теме- процитировать?

А цитировать почтенную энциклопедию, Британнику, стало нынче моветоном?

http://www.britannica.com/EBchecked/topic/405644/nationalism

SBZ
так разъясните кого и как наградили?

Факт: сам господин AU-Ratnikov указал о келейном дележе "наградняка".

Результаты мне не известны, да и без надобности.

SBZ
в данном конкретном предложении какие были предложены критерии опьянения, в промилле?

Видимо, на основании существующей практики.

А она существует, свидетелями тому все ИДПС и врачи наркодиспансеров.

SBZ
не обезъянничайте и не воруйте шедевры слова у Веденова)))

Он Вам тоже сказал сдавать ОООП? Молодец, оказывается, какой.

SBZ
вообще-то не обязано, т.к. я владею охотничьим огнестрельным оружием- потрудитесь прочитать хотя бы ст.13 ФЗ Об оружии

Ну, оружие Вы впервые приобретали, было дело?

И почему Вы полагаете для себя зазнорным знать то, что должны знать все владельцы оружия, и почему считаете зазорным обратиться за разъяснениями к тем официальным, между прочим, лицам, которые в своих служебных, между прочим, документах давно используют термин, значение которого Вам не понятно?

SBZ
и если Вы со второго раза не поняли мой вопрос в этой теме "еще раз, для те, кто в танке- дайте законодательное определение, что же такое "обращение с оружием"

Обратитесь в МВД, в документах коего, касаемых лицензионно-разрешительной деятельности, давно этот термин, "обращение с оружием", используется.

Заодно обогатите себя в профессиональном плане. Нда, докатились Вы, господин юрист, до того, что Вас чуть не на аркане надо тянуть. Совершенно никакого профессионального интереса Вы не проявляете.

SBZ
да, проблема именно в правоприменении- если Вы не в курсе именно поэтому принят новый ППВС о необходимой обороне.

Интересно.

А у Вас и ссылочка имеется?

SBZ
Вы же вещаете о выгодах- вот я и спрашиваю, какие именно выгоды?

Пиар, например?

SBZ
У Вас не удерживаются в памяти свои же высказывания?

Я указал, что в качестве адвоката у Вас нет шансов (в любом случае) в суде по уголовным делам.

Вам, видимо, что-то померещилось.

SBZ
по каким делам? и как Вы это определили?

По уголовным, в т.ч. касающихся самообороны. Шансы асимптотически исчезающие.

А определил я это путем рассмотрения цифр статистики, оглашенных Судебным департаментом.

SBZ
Кстати тут нас обвиняли в получении неких выгод -лично ты насколько обогатился?))))

Панцер подсчитает. 😛

ag111
Но тогда кто кого обирает?

Панцеров.
Наградняк келейно пилят а панцеры в пролете.

Wolf_37
Давно хотел спросить, а почему они закрытые, что там обсуждается и как туда попасть, если станет интересно что там обсуждают?

Как правило в закрытых разделах общается достаточно ограниченный круг лиц, объединенный общими интересами. Например ССК "Guns.ru". Там общаются люди, ходящие в этот клуб на тренировки, стрелковые инструкторы и т.д. И этим людям совершенно неинтересно мнение остальных. Они для себя уже все давно решили.
Чтобы получить доступ в любой закрыты раздел нужно написать в РМ модератору этого раздела и объяснить ему зачем вы туда хотите.

Wolf_37
Давно хотел спросить, а почему они закрытые, что там обсуждается и как туда попасть, если станет интересно что там обсуждают?

Видимо сперва надо стать членом организации.
😊

AU-Ratnikov
Видимо сперва надо стать членом организации.

P.S. Похоже, данный раздел, ожидает та же участь, что и твоя, сраная > создающаяся стрелковая спортивная федерация < - пусто здесь станет...
без модерирования и без Diego.
И ты полезешь срать ещё куда нибудь...
Грустно, однако... 😞

panzerhaubitz
Факт: сам господин AU-Ratnikov указал о келейном дележе "наградняка".

Результаты мне не известны, да и без надобности.

panzerhaubitz
Видимо, на основании существующей практики.

А она существует, свидетелями тому все ИДПС и врачи наркодиспансеров.

panzerhaubitz
Ну, оружие Вы впервые приобретали, было дело?

И почему Вы полагаете для себя зазнорным знать то, что должны знать все владельцы оружия, и почему считаете зазорным обратиться за разъяснениями к тем официальным, между прочим, лицам, которые в своих служебных, между прочим, документах давно используют термин, значение которого Вам не понятно?

SBZ
ст.13 ФЗ Об оружии
"Лица, впервые приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны, огнестрельное бесствольное оружие самообороны, газовые пистолеты и револьверы, сигнальное оружие, за исключением лиц, имеющих разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, которую определяет федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел."

panzerhaubitz
Обратитесь в МВД, в документах коего, касаемых лицензионно-разрешительной деятельности, давно этот термин, "обращение с оружием", используется.

Заодно обогатите себя в профессиональном плане. Нда, докатились Вы, господин юрист, до того, что Вас чуть не на аркане надо тянуть. Совершенно никакого профессионального интереса Вы не проявляете.

panzerhaubitz
Интересно.

А у Вас и ссылочка имеется?

panzerhaubitz
Пиар, например?

panzerhaubitz
По уголовным, в т.ч. касающихся самообороны. Шансы асимптотически исчезающие.
А определил я это путем рассмотрения цифр статистики, оглашенных Судебным департаментом.

SBZ
тогда что вещаете о том, что Вам неизвестно? странно- "Пастернака не читал, но осуждаю"

Факт: сам господин AU-Ratnikov указал о келейном дележе "наградняка".

Так что не врите, "вещаю" отнюдь не я.

SBZ
и какая же практика в отношении запретов на "обращение с оружием"? напомню, что аналогия в административном праве не применима

Естественно, не применима - поскольку таков сегодня закон.

И разговор об изменении в этой части.

Так, Вы заявляете, что запретить обращение с оружием в состоянии опьянения нельзя, поскольку такого запрета сегодня (в т.ч. благодаря лично Вам и Вашей "совести") нет.

Прелесть какая.

SBZ
Еще раз, МВД не вводит никакого запрета на "обращение с оружием " в состоянии алкогольного опьянения и не может этого делать, т.к. это функция законодателя и в части регулирования оборота оружия- правительства РФ.
Так что, Вы сначала сами определитесь, что запрещать хотите

Я "хочу", чтобы Вы проявили профессиональный интерес и поинтересовались у МВД, что они вменяют в обязанность владельцам оружия, какие термины используют, что эти термины означают.

Но Вы упорно не желаете этого знать.

Что же, как говорится, "под лежачий камень вода не течет".

SBZ
да, журнал "Ружье" номер 2/2012

А с каких пор журнал "Ружье" является официальным средством массовой информации?

Насколько мне известно, ППВС публикуются в "Российской газете".

SBZ
среди какой целевой группы? У моей юрфирмы специализация- корпоративное. налоговое право, особые экономические зоны, комплексное обслуживание юридических лиц))

Да по боку Ваша "фирма".

Вы пиарите не ее, а себя.

SBZ
Вы тут путаете коммерческую деятельность с общественной, то, что я совместно с Вайпером и другими коллегами оказываю юрпомощь членам ВОВГО это именно общетвенная деятельность, причем она идет успешно вне зависимости от того, кому что мешает и средней температуры по больнице.

Некто господин Навальный тоже сугубо "общественник", чо.

Что не мешает ему при этом пиариться лично. Что делаете и Вы.

Правда, дела господина Навального гораздо безобиднее, чем Ваши: на его совести (без кавычек) не висят трупы и случаи инвалидности, что не сказать про "совесть" Вашу.

panzerhaubitz
Факт: сам господин AU-Ratnikov указал о келейном дележе "наградняка".

Ну а как же его иначе то делить, ведь набегут панцеры, губы раскатают, слюни распустят.
Так что только келейно.