Как выявить лукавство. Рецепт.

sk0ndr
Осторожно - лексика не для детей. Другими словами не сумел.
Итак:
Часто можно слышать такой подход к легализации КС - "я против, но, если разрешат, то себе тоже куплю."
Один известнейших носителей такого вируса - некто Гоблин.
Иногда это дополнятся другими причинами, смысл которых: вы все говно, а я обучен.
Армия, милиция и все такое прочее.
Понятно, каждому хочется, чтобы пистолет\волшебная палочка был только у тебя, а иначе какая же это волшебная палочка, если у каждого???
Но на малолетних долбоебов действует: Если у меня нету, то пусть ни у кого не будет.
Давайте логически рассмотрим такой аргумент.
Проще всего будет заменить один "легалайз" на другой.
Например: я лично против легализации однополых браков.
И действительно - я, ТС, лично против. Причина не важна. Не важно, по какой либо причине, но я против.
Но я же не кричу: а вот если их легализуют, эти однополые браки, то непременно заведу себе ебаря/пидараса.
Нет. Именно потому я и против легализации однополых браков, что подобного добра мне просто не нужно, и его НЕ буду заводить, даже если будут насильно заставлять их каждому иметь. Брезгую.
Чуете?
То же самое касается и легализации т.н. "легких" наркотиков.
Легализуют их или нет - все равно я не буду их потреблять.
Именно потому я против.
А Гоблин, получается - ЗА.
signal
логично
panzerhaubitz
Да, печально, что доблестный опер такого мнения о собственном героическом народе.

Но, вроде, он про оружие только говорил, а не браки и наркотики.

sk0ndr
он про оружие только говорил
да, его оригинального мнения о гомобраках и наркотиках я тоже не припоминаю, нужно признать.
Но тут речь не сколько самом гоблине, сколько о подобного рода аргументах.
И только.
Urgen222
ТС одно лукавство пытается бить другим, потому как подобная замена элемента в цепочке рассуждений с т.зр. логики называется не иначе как "подмена тезиса":http://sofism.ru/podmenatezisa

легализация КС и однополые браки - суть разные социальные явления, не тождественные между собой.

sk0ndr
легализация КС и однополые браки - суть разные социальные явления, не тождественные между собой.
Хороший ответ. Стало быть - легализация однополых браков и легализация "легких" наркотиков - тождественны? С этим я согласен. По крайней мере, проповедуют их одни и те же люди.
NAL
Плюс слишком нервное отношение к предмету разговора. "Пистолет" = "волшебная палочка".
КМ
Мне понравилось сопоставление подхода к разрешению КСа и однополым бракам! Свежий взгляд на избитую проблему.
NAL
Originally posted by КМ:
Мне понравилось сопоставление подхода к разрешению КСа и однополым бракам! Свежий взгляд на избитую проблему.

Предлагаете увязать эти две легализации? Впрочем, ТС легко сопоставляет эту пару вопросов.

Mihail.Sk2
Мне понравилось сопоставление подхода к разрешению КСа и однополым бракам! Свежий взгляд на избитую проблему.
Осталось дождаться когда жена саксафониста выступит с призывом оказывать давление на страны где ущемляются права оружейных меньшинств.
КМ
Originally posted by NAL:
Предлагаете увязать эти две легализации?

Не предлагаю. Просто нравится подход и все. Тем более он, как я понимаю, направлен не на легализацию однополых браков, а выражает отношение к двойным стандартам.

NAL
Да какие там двойные стандарты... Я вообще не понял о чем автор написал. Озаглавил тему: "Как выявить лукавство. Рецепт". А сам описывает контраргумент на одно из многих утверждений в разговоре на околооружейные темы.

"Садись, два. Тема сочинения не раскрыта" 😀

КМ
Тема сочинения не раскрыта

Раскрыта. См.:

Originally posted by sk0ndr:
Часто можно слышать такой подход к легализации КС - "я против, но, если разрешат, то себе тоже куплю."

и далее

если их легализуют, эти однополые браки, то непременно заведу себе

😊

NAL
Терпеливо повторю. Это - не рецепт, как распознать лукавство. Это контраргумент на одно из спорных утверждений.
КМ
Originally posted by NAL:
Это контраргумент на одно из спорных утверждений.

Согласен. 😊

Коварский
Originally posted by Faraon Ra:
многие из пистоненавистников гомофобы?
а как же! 😀

Originally posted by Faraon Ra:
и не надо присваивать им того, чего нет
к сожалению, им невозможно присвоить то, чего у них нет, а именно - немного разума.

AU-Ratnikov
Originally posted by Коварский:
чож там свежего?
что многие из пистострадальцев латентные гомосеки?


И совсем не случайно для них выбран эмблемой пистолет БЕЗ МУШКИ. 😀
http://vooruzhen.ru/?month=7&year=2012&type=0

КМ
пистолет БЕЗ МУШКИ

!

AU-Ratnikov
Спилив мушку на пистолете ты будешь вооружен - значит ЗАЩИЩЕН!
sk0ndr
ТС одно лукавство пытается бить другим
Но я открыто подменяю тезисы. Как раз для проверки.

http://sofism.ru/podmenatezisa Здесь есть некая тонкость -

Заключается подмена тезиса в следующем: начав доказывать определенное суждение, человек постепенно переходит к обоснованию какого-либо другого положения, похожего на первоначальное.
Как я понимаю. это делается ПОСТЕПЕННО сознательно, именно для сокрытия такой подмены.
Я же делаю это НЕ постепенно. И специально отмечаю такую подмену. Следовательно, я НЕ скрываю подмену тезиса. Меня можно обвинить в чем угодно, только не в демагогии. Как мне кажется. Более того, свои рассуждения я вынес на обсуждение крайне узкому кругу лиц, причем как раз для оценки "справедливости" такого подхода. И не более того.
Так что прошу обвинениями не бросаться.

sk0ndr
и хотелось бы видеть здесь что-то более оригинальное, чем взаимные обвинения в гомосятине. Пусть спорные или даже откровенно ошибочные, но поновей.
Вот, например, как сделал это Председатель Всероссийского общества владельцев гражданского оружия Александр Ратников - взял и обосрал своих "казалось бы единомышленников" по легалайзу.
sk0ndr
Также любопытно что среди них многие оружия не имеют и после вожделенной легализации приобретать его тоже не собираются, заявляя что дескать они желают иметь свободную возможность приобрести оружие если оно вдруг неожиданно срочно понадобиться.
Главный питерский Вовгист тоже даже рогатки завалящей еще не купил.
Однако такого энтузиаста КС еще поискать..... 😊
AU-Ratnikov
Originally posted by sk0ndr:
Главный питерский Вовгист тоже даже рогатки завалящей еще не купил.
Однако такого энтузиаста КС еще поискать..... 😊

Питерцы ... 😛

Пред. ревизионной комиссии там, Or, и приобретать в случае легализации не думает.

Питерцы ... 😛

AU-Ratnikov
Originally posted by sk0ndr:
взял и обосрал

Фу! 😞

sk0ndr
Питерцы ...
Это как в анекдоте:
- Здравствуйте, я вам из Петербурга звоню
В ответ истерично: - Ну зачем же сразу угрожать. Я и так вам все отдам.....
AU-Ratnikov
Originally posted by sk0ndr:
Это как в анекдоте:
- Здравствуйте, я вам из Петербурга звоню
В ответ истерично: - Ну зачем же сразу угрожать. Я и так вам все отдам.....


Питерцам нынче ВСЁ МОЖНО!

PS: А Вы знаете как они бордюрный камень называют?

ПОРЕБРИК!!!

Коварский
Originally posted by sk0ndr:
даже рогатки завалящей еще не купил
про девственность до свадьбы напомнить? 😀
signal
AU-Ratnikov, чего это у вас фобия к пистолетам без мушки 😀
AU-Ratnikov
Originally posted by signal:
AU-Ratnikov, чего это у вас фобия к пистолетам без мушки 😀


Никакой фобии, а вот анекдот мне нравится.

signal
Ох и не любите вы Машу. А зря. Ведь если разрешат КС работы у вас наоборот прибавится. Там глядишь задумаются люди о правовой защите.
AU-Ratnikov
Originally posted by signal:
если


Если бы у бабушки были ...

signal
предсказуемо придрались к этому слову, знал ведь.
Кто мог подумать, что разрешат травматы, практически смертельное носимое оружие? Будете теперь отрицать возможность разрешения КС?? К тому же когда вокруг столько стран - примеров. Сейчас кризис, народ надо отвлечь, дать игрушку, точнее не дать, а продать. А потом брать осаго за эту игрушку, продавать к ней расходные материалы, взносы, пошлины, а потом продать другую игрушку, будете отрицать?
AU-Ratnikov
Originally posted by signal:
Будете теперь отрицать возможность разрешения КС?


Это Вы не по адресу.
Я то как раз полагаю что разрешат в недалеком будущем.


Originally posted by signal:
Сейчас кризис, народ надо отвлечь, дать игрушку, точнее не дать, а продать.


несерьезно.


Originally posted by signal:
А потом брать осаго за эту игрушку


А вот этим как раз похоже Торшин и прочие Маша и компания и озабочены.

Orationis
А зачем в нашем случае ОСАГО? Выплачивать пострадавшему мудаку, которого подстрелили за дело?
signal
Сомневаюсь, что Росгосстрах будет выплачивать, если выстрелили "по делу"
ae689c
Тогда и я свои пять копеек втыркну...

Противники любят щеголять фразой:
"Если на сцене висит ружье - значит в третьем акте оно выстрелит".

А мне после этих слов хочется добавить (с умным видом) :
"У половины артистов есть йух, а у другой половины есть (цензура) - и значит в четвертом акте должна произойти массовая оргия".
😀

З.Ы. из эти соображений следует запретить чисто мужские коллективы - во избежание непотребств 😀 .

sk0ndr
ВОзвращаясь к теме: конечно, это была шутка.
Ратников сразу понял, остальные, в зависимости от степени упертости - не все сразу.
З.Ы. не люблю лицемеров, несущих с экранов подобную дичь.
Против оружия - заебись. Не пользуйся. Вообще. Ни грамма в рот, ни сантиметра в жопу.
Не против - -знай, что жизнь твоя проще с наличием КС не станет.
Вероятность, что такой же долбоеб, как и тот, кто подставил тебе бочину с второстепенной накануне, купит пистолет еще больше чем у тебя и непременно захочет тебе его продемострировать - вырастет. Можно спорить: намного вырастет, или ненамного, всего раз в тридцать, но понятно одно - вырастет непременно.
Но вся наша жизнь, день ото дня, проще не становится. И, видно, уже не станет.
Решай сам.
Только не неси хуйню с экранов. 😊
Topyc
Тааааааак...

Кто тут на Питер гонит?
Давно головой об поребрик не бились?

pirat38
Давно головой об поребрик не бились?
Не запугаете!!! 😊
NAL
У самих бордюры найдутся.... 😀
ae689c
У нас тут питерских хватает (база ВМФ обнако) поэтому называют и "поребриками" и "бордюрами" - привыкли все уже давно.

А возвращаясь к теме: неплохо было бы составить сбоник фраз "запретителей" (фантазией они особой не блещут) и сочинить по нескольку вариантов ответов к каждой - для употребления в дискуссиях.

DrMozgoved
Originally posted by ae689c:
А возвращаясь к теме: неплохо было бы составить сбоник фраз "запретителей" (фантазией они особой не блещут) и сочинить по нескольку вариантов ответов к каждой - для употребления в дискуссиях.
4

А идея то богатая, кстати.
Этакий цитатник Мао. И прямо туда посылать.
типа, см. пункт нумер...

экономия времени значительная. Что бы не жевать давно пережеванное по новой...

sk0ndr
см. пункт нумер...
Есть такой анекдот: зеки в камере сидят, все анекдоты уже давно пересказаны, решили пронумеровать, чтоб лишний раз с начала не рассказывать.
Один, - 113!
Остальные -ха-жа-ха.
Второй,- 1987!
Все,- ха-ха-ха.
Третий,- 669!.
Все снова,- ха-ха-ха.
Потом все отсмеялись, успокоилсь, но один зек прямо ухохатывается.
Остальные у него спрашивают, - ты что , раньше его не слышал???
DrMozgoved
да, наподобии 😛