Статья "Значит, скоро война?"

Московский Комсомолец N 26023 от 24 августа 2012 г.,
Кому выгодно массовое уничтожение стрелкового оружия

То, что будет изложено, сильно пересекается с событиями дней минувших, произошедших чуть более 100 лет назад. 19 ноября 1910 г. военный министр Российской империи генерал-адъютант В.А.Сухомлинов поставил свою подпись на решении об уничтожении 400 тысяч 4,2-линейных винтовок системы Бердана N 2. Причиной этому было якобы то, что они «бесполезно загромождают и без того обремененные склады». Отличное исправное оружие было частично продано на гражданский рынок, а также «обращено в железный лом».

фото: Михаил Ковалев
1 августа 1914 г. наша страна вступила в одну из самых кровопролитнейших войн в истории человечества - Первую мировую войну. 13 июня 1915 г., когда катастрофу с вооружением Русской армии стало невозможно скрывать, Сухомлинов был уволен с поста министра, а 29 апреля 1916 г. арестован. Вскоре бывший министр предстал перед судом, обвинялся он в государственной измене, бездействии власти и взяточничестве. 20 сентября 1917 г. Сухомлинов был за свои преступления приговорен к бессрочной каторге. В процессе обвинения всплыл факт с уничтожением того самого оружия, которое когда-то «загромождало» склады, а теперь так было необходимо нашей армии на фронте.

Что же творится сейчас? Теперешний «военный министр» - министр обороны Российской Федерации Сердюков переплюнул каторжанина Сухомлинова. Сегодня ведется не имеющее аналогов в мире уничтожение стрелкового оружия, хранящегося на складах отечественного Министерства обороны. Вятско-полянский завод «Молот» уничтожает в день 6-8 вагонов стрелкового оружия. Годовой план на уничтожение - 1 миллион стволов.

Читатель может задать справедливый вопрос: а что это за оружие? Может, это что-то неисправное, ржавое и непригодное для использования? Нет!!! Среди уничтожаемого отличное современное оружие - автоматы и пулеметы Калашникова (АК-47, АК-74, РПК). Среди уничтожаемых стволов есть снайперские трехлинейные винтовки, знаменитые СВД, пистолеты ТТ, револьверы системы Нагана, различные пулеметы, авиационные пушки и многое, многое другое.

Как происходит процесс уничтожения? На заводе уничтожается все полностью - металлические части кладутся под пресс, деревянные элементы оружия перепиливают несколько раз. Спрессовывают в кубы даже оружейные масленки!!!

Возникает разумный вопрос: а зачем тратить колоссальные деньги на уничтожение? Может быть, проще и дешевле продать и получить колоссальную выгоду, если уж совсем на складах нет места для этих стрелковых систем? На внутреннем рынке страны пользуется отличным спросом среди охотников и коллекционеров армейское длинноствольное оружие, введенное в гражданский оборот. Причем, к примеру, за снайперские винтовки коллекционеры готовы платить приличные деньги, порой исчисляющиеся в тысячах условных единиц. Неизменным спросом пользовались макеты боевого оружия и его переделки в сигнальные версии. На внутреннем рынке хорошо продаются неосновные части оружия - приклады, магазины, прицелы и т.п., а также оружейные аксессуары типа тех же масленок.

В январе этого года заместитель председателя Правительства Российской Федерации Рогозин сообщил о том, что старое оружие «трогать не будут». Такое оружие стали на безвозмездной основе передавать оружейным заводам, которые вольны были им распоряжаться как угодно. Сразу же на заводы потянулась вереница американских и европейских перекупщиков, которые выражали желание купить всё!!! Всё то, что есть на наших складах!!! Заводы начали продавать. Но при этом и уничтожать оружие не перестали, в планах на уничтожение в новом, 2013 г. стоит все тот же миллион стволов. Получается, что есть покупатели внутри страны и за рубежом, но... стволы все равно идут под пресс.

Зададимся таким вопросом: раз уничтожается якобы устаревшее оружие, то, значит, есть новое? Оружейные заводы наверняка работают в три смены, делая новую «стрелковку» для Российских вооруженных сил? И опять ответ отрицательный! Нет оборонного заказа на стрелковое оружие. Первый заместитель министра обороны Сухоруков заявил, что потребность нашей армии закрыта на 115%. Оружейные заводы не производят продукции в интересах армии Российской Федерации. Глядя на проценты Сухорукова, как не вспомнить, что в 1914 г. армия тоже была обеспечена стрелковым оружием более чем на 100%. А к 1915 г. оружейный голод достиг катастрофического масштаба. Может показаться, что исход современной войны определяют высокоточное ракетное оружие, сверхсовременные ударные комплексы? Но всегда за фазой удара этими средствами вступает наземная фаза операции, когда исход дела определяет солдат с винтовкой, а не ракета в шахте.

Проведя аналогию, можно задаться страшным вопросом: значит, скоро война, раз опять разоружаем страну? Причем разоружаем добровольно, без принуждений - в аномально огромном количестве уничтожая превосходное оружие. Новое оружие не производится, а склады опять «бесполезно загромождены и обременены». История повторяется?

материал: Алексей Клишин http://www.mk.ru/social/articl...koro-voyna.html "

Проведя аналогию, можно задаться страшным вопросом: значит, скоро война, раз опять разоружаем страну?

В разделе "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях".

pirat38
Это самый серьёзный раздел на ганзе.Даже серьёзней чем самооборона.ДавайтеТС,жгите!

Mihail.Sk2

На складах силовых министерств около 20 миллионов АК различных модификаций. Этого более чем достаточно для тотальной мобилизации. Какой смысл держать на складах морально устаревшие и физически изношенные ППШ и мосинки?

Ещё бывает так, что склад оказывается, почему то или недоступен, в другой стране, как склады в Украине СССР-овские или просто уничтожен.
Так что оружия, мало, обычно, не бывает.
Кстати,

Originally posted :
когда катастрофу с вооружением Русской армии стало невозможно скрывать, Сухомлинов был уволен с поста министра, а 29 апреля 1916 г. арестован. Вскоре бывший министр предстал перед судом, обвинялся он в государственной измене, бездействии власти и взяточничестве. 20 сентября 1917 г. Сухомлинов был за свои преступления приговорен к бессрочной каторге. В процессе обвинения всплыл факт с уничтожением того самого оружия, которое когда-то «загромождало» склады, а теперь так было необходимо нашей армии на фронте.

Да и вообще, я ж написал, что не о войне и КОЛИЧЕСТВЕ оружия, а том, что кто там мечтал, что оружия на складах миллионы, мол, вот-вот начнут раздавать.
Хрен, а не раздача! Всё переплавят , что успеют, да ещё будет посчитано утилизация каждой штуки дороже, небойсь, чем новую сделать.
ИМХО.

ПРАДОВЕЦ
что потом все годы его делали стоя на ящиках малолетние дети и женщины, всю войну?

Естественно, что говорить о каком-то военном производстве в военное время просто не серьёзно.
И времени нет, и противник имеет полную возможность этого не позволить.

Calex
Сейчас не 40-е, военные возможности совсем другие, и войны длятся от нескольких дней до нескольких месяцев максимум.
Вы не заметили?

Не заметили если честно. Может я таки проспал третью мировую, но что-то сомневаюсь.

После 45-го войн как таковых и не было. А если и были то в случае более-менее равных противников ничего за несколько месяцев не решалось.
Корея - 3 года, Вьетнам - больше 10 лет, Афганистан - 10 лет.
Это только избиение младенцев вроде США-Ирак или РФ-Грузия может быстро закончится. Ну или конкретный выпуск в свободный полет ядерного арсенала.

mrkooll
Корея - 3 года, Вьетнам - больше 10 лет, Афганистан - 10 лет.

Или скажем, В Ираке за время Бурь в пустыне?
Зато потом оставшиеся калаши бульдозерами давили, да на кострах жгли.

------------------
С уважением Захар

Calex
Это было давно, да и то, много ли там напроизволили за время войны оружия?

Со складов раздали много. Разговор про склады ведется.

Calex
Или скажем, В Ираке за время Бурь в пустыне?

Я уже говорил про равных. Вот если б Садламу тот-же Китай "братскую помощь" оказывал то оттуда до сих пор гробы в США оптом бы возили.

mrkooll
Я уже говорил про равных. Вот если б Садламу тот-же Китай "братскую помощь" оказывал

mrkooll
Со складов раздали много. Разговор про склады ведется.

А это бред. На складах больше, чем можно отмобилизовать народу, а ВО время БД пить боржоми делать оружие уже поздно.

Calex
Куя себе. Ирак имел самую мощную армию региона,
и ДО войны поцтриоты пели тут совсем по другому.
Завязнут мол америкосы хуже, чем во Вьетнаме.
Это пост фактум "виноград был зелёный".

Во Вьетнаме СССР активно участвовал. Если б кто сопоставимый так-же впрягся в Ирак - было бы аналогично. Из сопоставимых кроме Китая никого не вижу.

mrkooll
Во Вьетнаме СССР активно участвовал. Если б кто сопоставимый так-же впрягся в Ирак - было бы аналогично.

mrkooll
Во Вьетнаме СССР активно участвовал. Если б кто сопоставимый так-же впрягся в Ирак - было бы аналогично. Из сопоставимых кроме Китая никого не вижу.

#17 IP

P.M. Ц

intra90
Ну,скажем,в Ираке все было проще.Там просто скупили оптом весь генералитет и никакого сопротивления,практически,не было.Как думаете,в случае чего с нашими такой номер пройдет?

В Ираке этого генералитета по пальцам сосчитать, а у нас как блох на той Жучке ... 😀

Calex
Сейчас не 40-е, военные возможности совсем другие, и войны длятся от нескольких дней до нескольких месяцев максимум.
Вы не заметили?

Calex
Это было давно, да и то, много ли там напроизволили за время войны оружия?

ПРАДОВЕЦ
И ещё: убедительная просьба почтеннейшим господам Neforo и panzerhaubitz не читать и не писать тут.
Я ваши темы честно нигде не читаю.
(Хотя иногда мне было любопытно по названию, но я себя одергиваю, обещал, что не буду - и держу слово. )

------------------
Jedem das Seine

ПРАДОВЕЦ
...То, что будет изложено, сильно пересекается с событиями дней минувших, произошедших чуть более 100 лет назад. 19 ноября 1910 г. военный министр Российской империи генерал-адъютант В.А.Сухомлинов поставил свою подпись на решении об уничтожении 400 тысяч 4,2-линейных винтовок системы Бердана N 2. Причиной этому было якобы то, что они «бесполезно загромождают и без того обремененные склады». Отличное исправное оружие было частично продано на гражданский рынок, а также «обращено в железный лом»...

Проведя аналогию, можно задаться страшным вопросом: значит, скоро война, раз опять разоружаем страну? Причем разоружаем добровольно, без принуждений - в аномально огромном количестве уничтожая превосходное оружие. Новое оружие не производится, а склады опять «бесполезно загромождены и обременены». История повторяется?

материал: Алексей Клишин http://www.mk.ru/social/articl...koro-voyna.html "

С 17 года по 23-й страна воевала тем, что выпустила и ввезла с 10 до 17 года. И никакой нужды в устаревших Берданках никто не испытывал. Так что статья - ни о чем. Так, попиздеть...

Директор 2012
С 17 года по 23-й страна воевала тем, что выпустила и ввезла с 10 до 17 года. И никакой нужды в устаревших Берданках никто не испытывал.

Глубочайшее заблуждение. См. В.Г.Федоров "В поисках оружия":

http://militera.lib.ru/memo/russian/fedorov_vg/index.html

Я говорю о событиях ПОСЛЕ 17-го.

Тогда Вы невнимательны и непоследовательны или имеете какую-то ОСОБУЮ причину для игнорирования Первой мировой войны.

Кстати, приамурские партизаны времен Гражданской войны были вооружены очень плохо, они даже самодельные пищали использовали. Образец видел в каком-то музее.

В конце концов реальной оказалась только уступка нам французами устарелых ружей системы «Гра», состоявших до введения магазинного ружья Лебеля на вооружении французской армии. Эти ружья были сверстниками наших добрых старых берданок, на которых я обучался ружейным приемам еще в Киевском кадетском корпусе. Помнится, как в первый же год по выходе в офицеры мы получили вместе с очередным приказом по полку предложение купить по три рубля за штуку одну или две берданки, замененные к этому времени нашей трехлинейной винтовкой. Кто купил их для охоты на медведя, кто для своих лесников, но казна, по-видимому, просто не знала, как бы от них отделаться.

материал: Алексей Игнатьев "Пятьдесят лет в строю" http://lib.rus.ec/b/23334/read#t39 "

в 14,15 году воевать оказалось нечем, оружие закупали где только могли. А в гражданскую войну, кроме старых запасов, вовсю работало собственное производство у большевиков, а белым поставляли оружие и в счёт царских заказов, и за золото, и в долг.

...В результате за три года Гражданской войны вооруженные силы РСФСР получили около 21 тысячи новых пулеметов «Максим» и отремонтированных разных марок. При этом квалифицированных тульских рабочих еще и направляли для ремонта оружия во фронтовые мастерские.

Не напрасно 25 апреля 1921 г. Президиум ВЦИК решил наградить Тульский оружейный завод орденом Трудового Красного Знамени N 1...

...армии Колчака в декабре 1918 г. получили от США 100 пулеметов «Виккерс» и 4736 тыс. патронов (для пулеметов и винтовок). «Американское правительство отпускает большую партию пулеметов», - докладывал Колчаку представитель «Русского политического совещания» в США Бахметьев. И действительно, в 1919 году США передали Колчаку около 1 тыс. пулеметов (в основном - «Кольт» ), Франция - 1700 пулеметов с боекомплектами (правда, изрядную долю их составили устаревшие «Сент-Этьены», от которых французская армия отказалась, передавая их в колонии и союзникам), Япония - 100 пулеметов. Около 2000 пулеметов к июлю 1919 г. поставила Колчаку Великобритания.
материал: Федосеев Семён "Пулеметы русской армии в бою" http://lib.rus.ec/b/189994/read#t27 "

Pierre
белым поставляли оружие и в счёт царских заказов, и за золото, и в долг.

Любопытно, что во многим случаем белым продавали то, что было уже оплачено царским правительством.

имеете какую-то ОСОБУЮ причину для игнорирования Первой мировой войны.

Не то, чтобы особую, только как пример того, что производство оружия и патронов фактически нет или очень незначительно, а воевать есть чем и на такой огромной территории.

Pierre, благодарю за ссылку, обязательно прочитаю.

приамурские партизаны времен Гражданской войны были вооружены очень плохо, они даже самодельные пищали использовали. Образец видел в каком-то музее.

Гм, (озадаченно) а вы уверены? Наверное, уместно будет сказать "разношерстно". Или ранокалиберно.

Любопытно, что во многим случаем белым продавали то, что было уже оплачено царским правительством.

...даже самодельные пищали использовали. Образец видел в каком-то музее.

Директор 2012
Не то, чтобы особую, только как пример того, что производство оружия и патронов фактически нет или очень незначительно, а воевать есть чем и на такой огромной территории.

Как уже отметили, кризис с оружием был в 1914-1915 гг. К 1917 г. его острота спала за счет поставок союзников, налаживания своего производства и использования трофеев. Поэтому некорректно игнорировать Первую мировую.

Директор 2012
С 17 года по 23-й страна воевала тем, что выпустила и ввезла с 10 до 17 года. И никакой нужды в устаревших Берданках никто не испытывал. Так что статья - ни о чем. Так, попиздеть...

Директор 2012
Не игнорирую. Как раз война и создала почву для последующих событий, в том числе и насытив страну оружием в таком количестве, что его хватило отвоевать еще пять лет.

Может, если бы всем в 1914 - 1916 хватило бы хоть чего нибудь, хоть тех же берданок, глядишь, не было бы и 1917.

ПРАДОВЕЦ
Может, если бы всем в 1914 - 1916 хватило бы хоть чего нибудь, хоть тех же берданок, глядишь, не было бы и 1917.

а что было хранить- новые поступающие на склады мосинки или старые берданки если складских площадей не хватало? Или сгонять всех рабочих и крестьян строить склады принудительно? Тогда это была бы не царская власть а уже советская.. Или берданки выкидывать как дрова на снег и дождь? так с 1910 года по 1914 это было бы не оружие а те самые дрова.

Берданки безнадежно устарели ещё к русско японской войне. даже пуля к патрону мосинки обр 1891года была потом заменена по итогам войны русск японской на нового образца 1908г если и ошибусь но ненамного.

Берданки безнадежно устарели ещё к русско японской войне.

Не забудьте, что воевало народу слегка поменьше, чем воюют на фронтах на настоящих войнах.

Возвращаясь к теме. Не так важно сколько оружия переплавят, как то, сколько останется. Ракеты, что противотанковые, что баллистические, устаревают сравнительно быстро, поддерживать их в боеспособном состоянии дорого. То же можно сказать и про боевые самолёты. Танки и артиллерия будут подолговечнее - тридцатьчетвёрки и пушки ЗИС-3, М-30 воюют до сих пор. К теме форума более всего относится шесть с половиной миллионов стволов срелковки и миллиарды патронов. Их жалко.

Гм! Неужели забыли - как встречали немцев в 41м, на передовой, с одной винтовкой на десять человек???

Mihail.Sk2
. Какой смысл держать на складах морально устаревшие и физически изношенные ППШ и мосинки?

дорого

Calex
Куя себе. Ирак имел самую мощную армию региона,
".

paradox
только пво не стреляло.

Причём, российского производства в основном.

paradox
продайте.
куплю и то и то

дорого

Мосинками все ормаги забиты, а ППШ гражданским не положен, но ММГ хватает.

а ППШ гражданским не положен

но ММГ хватает.

Мосинками все ормаги забиты

paradox
а пять строчек никто не отменил

Сцуки!

Orationis
"Борз" выпущенный в ауле обкуренным духом - актуален, а ППШ нет. Смешно.

ппш ощутимо хуже хеклера, но ппш это давно уже не пп, а пласт истории, глыба.

ппш ощутимо хуже хеклера

при наличии в нише стечкина

2. я ничего подобного не говорил.
стечкиных было мало, но если человек и хотел купить себе компакт - то искал он именно апс.
нафиг нужна дура под тот же патрон, с той же емкостью, но большая по размеру?
борз же, особенно подделки, брали под экс со сбросом, также, как счас берут переточки.

Orationis
А кто сказал что оружие выпуска 20-го века не актуально. К примеру ППШ. Чем он хуже современного Хеклера? При прочих равных условиях возьму ППШ или ППС, чем немца. И патрон толковый и вместимость хорошая. На крайняк в качестве дубины сойдет.
"Борз" выпущенный в ауле обкуренным духом - актуален, а ППШ нет. Смешно.
А Албании помница, когда население нае.али с ихнем МММ они (вот тоже, кто бы мог подумать) пошли не ларьки со шмалью громить, а военные склады. Чем это аукнулось, все знают. Может наши дяди тоже не исключают такую возможность.
Другой вариант - тупое сокращение штата армии. Ведь это оружие надо охранять, следить за состоянием, переучитывать/переписывать, склады ремонтировать, и тд. Приличная цепочка народа вырисовывается. А еще офицерью квартиры подавай... У нас же типа мобильные бригады создають.
P.S. А ДШК они тоже пилят?

Сравнивать ППШ с ХК имело бы смысл если бы склады МО были бы забиты ХК и ППШ, а так следует сравнивать ППШ и АКМ/АК74.Если речь идет о вооружении армии(а склады МО для того и есть) то вооружать бойцов ППШ, когда на складах около 20 миллионов АК - это не ошибка, а преступление. Там принципиальная разница в настильности траектории, энергетике и бронепробиваемости(а противник в войне с которым придется патрошить мобсклады будет использовать бронежилеты). Вот и получается, что в современной войне ППШне актуален, как впрочем и магазинные винтовки(за исключением узкой прослойки профессиональных снайперов).
Мне тоже жалко когда рабочее оружие в печку отправляют, но оборонного значения у него практически нет.

Мосинками все ормаги забиты, а ППШ гражданским не положен,

в современной войне ППШне актуален, как впрочем и магазинные винтовки(за исключением узкой прослойки профессиональных снайперов).

------------------
Lupus lupo homo est

Оккупанту будет очень приятно находиться в стране насыщенной оружием.

Поэтому они и уничтожают!

Бред.

6. Больше эмоций, чем размышлений

Использование эмоционального аспекта - это классическая технология для блокирования рационального анализа и критического восприятия индивидуумов. Кроме того, использование эмоционального фактора позволяет открыть дверь в подсознательное, чтобы доставлять туда мысли, желания, страхи, опасения, принуждение или нужные модели поведения ...

7. Держать людей в невежестве и посредственности

Создание зависимого общества, неспособного к пониманию технологий и методы социального контроля и угнетения. «Качество образования, предоставляемого низшим общественным классам, должно быть как можно скуднее и посредственнее, чтобы разрыв невежества между низшими и высшими социальными классами оставался и его невозможно было преодолеть» («Тихое оружие для спокойных войн» ).

8. Побуждать массы увлекаться посредственностью.

Внедрять в массы мысль, что модно быть тупым, пошлым и невоспитанным...

9. Усиливать чувство вины

Сделать так, чтобы индивидуумы считали, что они сами виноваты в своих бедах и неудачах из-за недостатка интеллекта, способностей, или усилий. Таким образом, вместо того, чтобы восстать против существующей системы, индивидуумы чувствуют себя беспомощными, занимаются самоедством. Это приводит к депрессивному состоянию, эффективно способствует сдерживанию действий человека. А без действий нет и революции!

Я как вычитаю глупость больше профайл не открываю , там 100% в возрасте стоит первая цифра три. Это те кому при перевороте было 5-10 лет, именно они видели пустые прилавки в магазинах и думают что такой был СССР. И всё это время более 20 лет им вдалбливают что они дебилы... (похоже даже рады)
quote:
6. Больше эмоций, чем размышлений
Использование эмоционального аспекта - это классическая технология для блокирования рационального анализа и критического восприятия индивидуумов. Кроме того, использование эмоционального фактора позволяет открыть дверь в подсознательное, чтобы доставлять туда мысли, желания, страхи, опасения, принуждение или нужные модели поведения ...

7. Держать людей в невежестве и посредственности

Создание зависимого общества, неспособного к пониманию технологий и методы социального контроля и угнетения. «Качество образования, предоставляемого низшим общественным классам, должно быть как можно скуднее и посредственнее, чтобы разрыв невежества между низшими и высшими социальными классами оставался и его невозможно было преодолеть» («Тихое оружие для спокойных войн» ).

8. Побуждать массы увлекаться посредственностью.

Внедрять в массы мысль, что модно быть тупым, пошлым и невоспитанным...

9. Усиливать чувство вины

Сделать так, чтобы индивидуумы считали, что они сами виноваты в своих бедах и неудачах из-за недостатка интеллекта, способностей, или усилий. Таким образом, вместо того, чтобы восстать против существующей системы, индивидуумы чувствуют себя беспомощными, занимаются самоедством. Это приводит к депрессивному состоянию, эффективно способствует сдерживанию действий человека. А без действий нет и революции!

nakss+b
Это те кому при перевороте было 5-10 лет, именно они видели пустые прилавки в магазинах и думают что такой был СССР.

и так до бесконечности.
но у человека есть такое мерзкое свойство: он считает, что если ему хорошо - то и остальным тоже.

интеллект приплели.
да мои сверстники заканчивая восьмилетку читали по слогам, никто их особо не ждал нигде, и они бодро шли в трактористы и тп. месить навоз.
никому их интеллект в сссре нахер не был нужен, в том числе и им самим.
"очки надел", "интеллигент" - это все оттуда, из светлого прошлого.

попейте виагры короче, и ссср вернется.

а некоторых заносит.
но их можно понять.
как только человек начинает полоскать кого-то за возраст, я сразу понимаю суть его претензий: при сссре у него стоял, а при нынешнем антинародном режиме - тока пескарей в проруби ловить.

если человек и хотел купить себе компакт - то искал он именно апс.

современной войне ППШне актуален, как впрочем и магазинные винтовки

Orationis
Ага, у вас в дукане нету, хорошо, посмотрю в другом.
Щаз!
Что было, из того и стреляли федералов. Тут уж извините не до АПСа.
И клепали "борзы" из-за дефецита стрелковки.

да мои сверстники заканчивая восьмилетку читали по слогам, никто их особо не ждал нигде, и они бодро шли в трактористы и тп. месить навоз.

Пс. На севере, (Мурманск, забыл название народности) коммуняки построили им "пятиэтажки"....... они расположились рядом в чумах!!!!
А знаешь ты - обиженный? Кого они поселили в дома? (там было отопление)
Маленьких ОЛЕНЯТ!!!
Они дебилы? Они как раз нормальные - со своим менталитетом а вот твои полные деблоиды хоть навоз месили толк от них был - ныне везде бурьян.

те кто видел прилавки в городах снабжавшихся по категории, и считавшие, что так оно и есть везде.
те, что числились в нии, заходя туда на часок чайку попить, и считающие, что механизатор в нечерноземье или сибири так же работает.
те, что получали по квартире на бабку дедку мамку папку, и не верящие в деревянные бараки на 20 семей с голландкой в углу.
те, у которых в школе был бассейн, и считающие мерзкой ложью рассказы о городской школе с деревянным туалетом на улице и бачком для питья в коридоре.
те, кто ездил в ведомственные пионерлагеря, в то время как их сверстники "на местах", рубились в каникульный (!) месяц в колхозах, а потом еще и в сентябрьский там же.

nakss+b
Так что не надо своих дебилов за народ выдавать! Ок?

ты эти пятиэтажки видел своими глазами?
а то у нас на волге чукчей не было, а эту историю рассказывали про цыган.
один в один, тока в домах коней держали.
вот прям тут, в соседнем совхозе, целый пАселок, зуб даю! спросишь конкретнее: какой поселок?
и зубдавальщик сдувается.

но ты, дядя, чем меня сказками кормить, лучше вот чо сделай:
ты искупайся во всех речках России.
и сам чище станешь, и ребята школу на пять закончат и в бауманку поступят, животворный ты наш 😀

nakss+b
quote:
Бред.

Я как вычитаю глупость больше профайл не открываю , там 100% в возрасте стоит первая цифра три. Это те кому при перевороте было 5-10 лет, именно они видели пустые прилавки в магазинах и думают что такой был СССР. И всё это время более 20 лет им вдалбливают что они дебилы... (похоже даже рады)

Вы свою то дурь за недостатки СССР не выдавайте. Как только в СССР отошли от гражданской войны, так партизанщине перестали отводить заметную роль в обороне страны. СССР учтя ошибки(или скорее объективные трудности) при подготовке к ВОВ заготовил столько современной стрелковки, что хватит на тотальную мобилизацию. Но раздавать это оружие кому попало не планировалось. А ППШ уже во Вьетнаме был слабоват.
з.ы. Про раздачу оружия насеению хорошо напсано у Островского. Поммнте, когда в небольшом городке за день раздали 20000 винтовок гражданским. Пришли немцы и объявили - кто не сдаст оружие будет казнен. Следующей ночью большая часть винтовок оказалась выброшенной на улицу и поутру подобрана немецкими патрулями. Не знаю имеется ли у этой истории реальная основа, но такой оборот событий представляется мне гораздо более реальным, чам вариант Дога, когда граждане встречают оккупантов огнем из ППШ.

В.С.Высоцкий 1965
Песня завистника

Мой сосед объездил весь Союз -
Что-то ищет, а чего - не видно, -
Я в дела чужие не суюсь,
Но мне очень больно и обидно.

У него на окнах - плюш и шелк,
Баба его шастает в халате, -
Я б в Москве с киркой уран нашел
При такой повышенной зарплате!

И, сдается мне, что люди врут, -
Он нарочно ничего не ищет:
Для чего? - ведь денежки идут -
Ох, какие крупные деньжищи!

А вчера на кухне ихний сын
Головой упал у нашей двери -
И разбил нарочно мой графин, -
Я - мамаше счет в тройном размере.

Ему, значит, - рупь, а мне - пятак?!
Пусть теперь мне платит неустойку!
Я ведь не из зависти, я так -
Ради справедливости, и только.

...Ничего, я им создам уют -
Живо он квартиру обменяет, -
У них денег - куры не клюют,
А у нас - на водку не хватает!

nakss+b
А вообще описаны 80е когда СССР был уже подготовлен к мировому дележу

ты наш

nakss+b
Тамбовский волчок те ваш!

ПС теперь я в полной мере понял значение термина "утечка мозгов"
купается стало быть дядя в речке, а мозги текут, текут... в москву, в бауманку!

интересно кем иностранными агентами или номенклатурой выращеной Советским Союзом?

nakss+b
Хватит интеллекта аж на 18 минут?

Коварский
но у человека есть такое мерзкое свойство: он считает, что если ему хорошо - то и остальным тоже.

Orationis
В современной. Если Вы имеете в виду сверхдержава-папуасы, то при партизанских действиях оччень даже. А если Вы говорите о гепотетической сверхдержава-сверхдержава, то после обменом нуклидами, все скатится к грязи вшам и окопам. Да и батарейки сядут, для всяких примочек при отсутствии промышленности. Вот опять ППШ выйдит на арену.

а мозги текут, текут... в москву, в бауманку!

Не дебилам! Тем кто хоть чуть-чуть соображает!
Надеюсь на авторитет Высоцкого чмошники рыпатся не будут.
Вот по этому тексту-песни можно делать вывод о СССР.

nakss+b
Чел даже не понимает что пишет... улёт...
Туда брали умных

не я, а ты начал доказывать, что все деревенские ребята окончили школу на пять и поступили в бауманку.
тут опять стандартное правило действует: все деревенские ребята союза - это та деревня куда тебя на лето привозили, так ведь?
а точнее - это один-единственный, которого ты знаешь, потому что мама запрещала водиться с неприличными мальчиками, и дружил ты там тока с послушным мальчиком, который в итоге и поступил.

И нечего завидовать умным и успешным.

все деревенские ребята союза - это та деревня куда тебя на лето привозили, так ведь?

nakss+b
Кто не поехал в Москву ныне директор рыбхоза, зам и тд

nakss+b
езжу на охоту к ним.

вот интересно, дядя, ты Родину за жвачку не продал потому что безупречен, или жвачки не предложили?

9. Усиливать чувство вины

Сделать так, чтобы индивидуумы считали, что они сами виноваты в своих бедах и неудачах из-за недостатка интеллекта, способностей, или усилий. Таким образом, вместо того, чтобы восстать против существующей системы, индивидуумы чувствуют себя беспомощными, занимаются самоедством. Это приводит к депрессивному состоянию, эффективно способствует сдерживанию действий человека.

с ворьем, стало быть, водишься, дядя?

ПС. Каюсь! Уже с муравьями стал беседовать - надо завязывать, даже с пивом. 😀

Не,вполне себе все живы,пенсии получают,работы работают.Машины покупают(импортные)и так далее.

А у меня вопросец,вот апологет совка тут,слюной брызжет,слова всякие кульюторные демонстрирует.Вобщем исходится на гавно по державе просранной.Просранной заметьте ими же.Что то ни кто из них,не взял в руки оружие и не пошёл защищать любимый союз.

2. Создать проблему - предложить решение

Этот метод также называют «проблема-реакция-решение». Создается проблема, «ситуация», вызывающая определенную реакцию общественности - чтобы люди сами начали желать ее решения. Например, допустить рост насилия в городах или организовать кровавые теракты для того, чтобы граждане потребовали принятия законов об усилении мер безопасности и проведения политики, ограничивающей гражданские свободы. Или инициировать экономический кризис, чтобы принять как необходимое зло ограничение гражданских прав и демонтаж государственных органов.

моча жигулёвская из совка?

Пиво варят 60 дней! Жигулёвское совковое было настоящее пиво а мочу ты пьёшь из химии которую делат за три дня... какой "успешный" дурак 60 дней для овец будет пиво варить.

nakss+b
Я думаю всё равно без толку

а потом губер тебе гешефтик подгонит с презиком - и ваще вся страна в шоколаде будет.

жалкий ты дядя, тока о себе и думаешь, под себя тока гребешь

Я задал вопрос,почему ты лично,не подох в бою,за свою страну,когда её как ты говоришь здали супостатам?

Или инициировать экономический кризис, чтобы принять как необходимое зло ограничение гражданских прав и демонтаж государственных органов.

Нае-ли нас - подогнали к Москве (не танки как дурак гитлер) троянского коня набитого не воинами а долларами (дефицит был благодаря саботажу) и Москва пала.
Врочем нах - куличики вам ещё строить.

nakss+b
Жигулёвское совковое было настоящее пиво

а ты кто? иваныч, токарь? иди к бочке иваныч, мочи жигулевской хлебни.

Нае-ли нас - подогнали к Москве

nakss+b
егерь получает 4тысячи 200рублей

Я москвич,в четвёртом поколении.

стояли ящички чешского.

москвич хню страуса никогда не напишет

Хну то как раз ты пишешь.Да и пиво пьёшь гавёное,впрочем и раньше пил такое же.

nakss+b
Дальше развить? Сам то не осилишь... какой год?

а у тебя, дядя, граждане чего-то требовали от политбюро по указке госдепа. смешно, спасибо.

лучше езжай, дядя, на халявную охоту, чо там стесняться.
стесняться надо было с ворьем начинать якшаться, а не подачки от них счас получать.
езжай, дядя...

nakss+b
Съезди в свой задрищенск и посмотри кто там что работает и покупает!
На выхах был на охоте - егерь получает 4тысячи 200рублей И 20 литров бензина на месяц!
Я те дам 4200 купи мне машину? пиздобольё гнилое.

Т.е. размер зарплаты прямо подразумевает, что егерь ворует и браконьерит.

я в говне по пояс строил северное бутово, пока в инст не поступил.
так я вот считаю, что Москва мой город, а твое здесь что? нытье по утраченной халяве?

К 72ому,ватники тока сняли,да в холупы хрущёвки переехали.

С проблемами по жизни.

А то,конечно лимиты,тока живёт эта лимита,в отличии от тебя тут с двадцатых годов.

DrMozgoved
ППШ ужасную кучность дает на 50 метрах. Я был шокирован, подумал, что стрелять разучился... из Хеклера не стрелял, но, говорят, в плане точности он хорош.

Это у вас проблемы

мне за державу обидно,

Был бы хотя бы во втором поколении, вряд ли стал бы поддерживать политику "лиц" которые твой дом превратили в масквабад и свинарник.

нытье по утраченной халяве?

ПС. Пиво не пью - его нет в продаже, то что продают пейте сами.

я в говне по пояс строил северное бутово, пока в инст не поступил.

Неужели читать научился?))))

А из каких моих постов,выведено то,в чём ты меня упрекаешь?

а то что у тебя на него денег нет,

Прободение мозга,на почве ненависти к тем кто что то умеет и добился?

nakss+b
Социальные достижения,

и не надейся меня задеть подколами, дядя, я с буковками на экране толерантен по самое не могу.
доведется свидеться - там и сможешь рискнуть. хотя я очень сомневаюсь...
ты ж не сказал своим дружкам, что считаешь их ворюгами? чавкаешь потихоньку подачку, и улыбаешься угодливо.

Иди,работай,учись и зарабатывай

Я то родине служил

nakss+b
Собаке западло с иж-43 на охоту выйти а ты его в профиль вывесил? Аху!

ну-ко, дай мне социальные достижения в ссср до 70-х,

nakss+b
Дедушки сидели во дворе и играли в домино...
Ныне никто не сидит,
Дети в школу в первый класс (кроме 1сентября) сами ходили - за хлебом посылали.

так что это плата за развитие, а не утрата достижений.

Што! Выгнали

paradox
шозабред?
самое точное автоматическое оружие при стрельбе очередями из неустойчивых положений

в стандартную мишень N.4 прилетела меньшая часть рожка. В лист. Не говоря уж о каком то сгущении к центру. Не понравилось. Темп бешенный тоже как то не того...

Orationis
К примеру мне 34. При СССР я мог уже иметь двушку от своего предприятия (Минатом) - хорошо?

И квартира эта, которую давали, она была не собственная.
Вот дали квартиру трёхкомнатную на семью из 4 человек, после стояния в очереди лет 20. Папа/мама, сын 20 лет, и брат его 5 лет. Поехали родители с младшим ребёнком на машине и убились. Остался один, 20-летний. Через неделю ему предложат переселиться в лучшем случае в однушку на окраине. На глиняном поле. Где, чтобы доехать до метро за 30 минут на автобусе, надо ещё штуки 4-5 автобусов пропустить, просто не влезешь.
А скорее всего просто к нему в квартиру подселят ещё одну-две семьи. Ибо нефига! И будет он с тех пор до конца жизни в туалет в очереди стоять, а в ванную ходить по расписанию.
И не будет иметь права прописать в эту квартиру ни свою одинокую бабушку, живущую в другом городе. К которой родители ехали.

Так что там было всё не совсем так радужно.
И телефон поставить - лет 10 ждать. А если переезжаешь на другую квартиру БЕЗ телефона - свой номер сдаёшь, тебе дают справку, а там тогда поставят. А эта квартира - останется БЕЗ телефона. Скорее всего - навсегда.
Знаете, что такое "спаренный телефон"?

А то, что уничтожается оружие (в т.ч. и стрелковка) - это плохо.

Но повлиять на это мы не можем. (только принять к сведению).

То КАК и КТО принимает решение - вот это было бы интересно узнать.

Только почему то одновременно с этим до самого конца советской власти люди жили и в бараках деревянных, двухэтажных, с одним туалетом и ванной на весь этаж. На десяток квартир. До самых 80-х

было всё не совсем так радужно

в стандартную мишень N.4 прилетела меньшая часть рожка

стоя с рук- ВЕСЬ бубен.

пользующихся спросом машинок будут тысячи.

------------------
Lupus lupo homo est

Впрочем, возможно посчитали, что при утилизации сопрут всяко меньше чем прямо со складов за время хранения

paradox
стоя с рук- ВЕСЬ бубен.
перевод с мишени на мишень без остановки- тоже без проблем.
в отличии от ак- где в мишени только первая

значит - навыка нету у меня + ушатанный образец был, практически со стершимся воронением.

Orationis
А сейчас наверное отдали

Orationis
Да даже морально ППШ не устарел. В окопной грязи, разрушенном городе особенно глупее будет смотреться пластмассовый девайс с лампочками. Климатические данные России еще никто не отменял. С ее морозом, слякотью, грязью. Помножте на все это несусветную русскую глупость. Либо супостат нае.ется либо нашим батарейки не те подвезут. А ППШ доказал свою эффективность и надежность.
Давайте разберемя. К примеру УЗИ не устарел? Про Томпсон вообще молчу. Его до сих пор клепают.

Разумеется, ППШ, где на каждам диске выбит номер автомата, дабы не применить диск от другога автомата и не поймать клина - гораздо надежнее чем АКМ(с лампочками) 😉
p.s. Вот хай НОТО свою пехоту и вооружает Томпсонами, узи и прочим малопригодныцм для войны дерьмом.

Томпсонами, узи и прочим малопригодныцм для войны дерьмом

Да не тырят со складов не тогда не сейчас. Это практически невозможно.

Orationis
Вы отдаете отчет своим словам?

Еще бы. Я уже писал выше, что при наличии ограмных запасов ППШ СССР посылал их во Въетнам очень ограниченно, хотя для боя в джунглах он условно пригоден. Так же и запад по началу посылал в Афганистан ЛиЭнфилды, которые в горной местности имели некоторый успех.
Но что бы собственные войска вооружать этим барахлом, при наличии современного оружия - это нонсенс.

собственные войска

склады потом то горят, то взрываются.

Дог
а ежели устроить раздачу населению

Mihail.Sk2
при наличии современного оружия

Mihail.Sk2
Вот хай НОТО свою пехоту и вооружает Томпсонами, узи и прочим малопригодныцм для войны дерьмом.

А "если завтра война если завтра в поход" понятно что на армию хватит. Но как мы знаем из истории армия может взять да и просрать все полимеры. А ополчение чем вооружать планируете?

DrMozgoved
есть мнение, что его, это самое ополчение - и побаиваются верхи. Потому как непонятно - на кого это ополчение двинет

Если ополчение- это подразделения Российской армии сформированные мобилизацией по территориальному принципу(как дивизии московские или тульская народного ополчения) то двинут они куда Родина прикажет. А если ополчение - это куча разрозненых граждан с автоматами под диваном - то в случае реальной заварухи двинутся они либо на мобилизационные пункты(где им и так оружие дадут) или сдаваться.

А если ополчение - это куча разрозненых граждан с автоматами под диваном - то в случае реальной заварухи двинутся они либо на мобилизационные пункты(где им и так оружие дадут) или сдаваться.

Neforo
как бы они развлекались с 91 так что к 94 были вполне спевшимися и отметившимися в большинстве своем не в одном локальном конфликте и местных драчках.

Кроме того действовали в составве подразделений, а не в индивидуальнеом порядке.

Orationis
Ага! Подразделение случайно не тейп называется? Кум да деверь со сватом. А все вместе "подразделения" северный, восточный и тд фронты))))
Пусть будет по вашему: ППШ, ППД, ППС, Горюнов, ДШК и тд - говно, для современного боя малопригодны.
Тогда вопрос к Вам: откуда инфа, что калашей у нас в стране боллее чем достаточно? Ваши умозаключения? ОРТ навеяло? В ГУ ГШ болтун завелся? Информация вроде как стратегическая. Допуск два ноля должен быть.

Минобороны России отказалось от закупок автоматов Калашникова, поскольку их запасы слишком велики, к тому же это оружие уже не устраивает ведомство, заявил во вторник начальник Генштаба ВС РФ Николай Макаров.
Он пояснил, что «прежде всего это вызвано тем, что мобилизационные запасы, которые есть в государстве, в том числе по автомату, они в десятки раз превышают потребности».
http://vz.ru/news/2011/9/27/525617.html
В общем Вы угадали. В ГШ завелся болтун.

к 94 были вполне спевшимися

в десятки раз превышают потребности

Orationis
Ну тык спелись же из обычных граждан.

Про войну всего населения это вам к Ковалеву

------------------
С уважением Захар

Orationis
А просто люд был не согласен с центром.

Orationis
А по вашему остальные чеченцы на сопке нансвай жевали?

Orationis
А чем "мой" Ковалев лучше Вашего Ельцина?

Orationis
Разница?

Бунты во все времена давят ибо нехуй

Orationis
А коммисаров тамбовские мужики не резали?

Orationis
По 50 тыщ с каждой стороны, при орудиях, это уже на войну похоже. С собственным народом.

Orationis
Про Чечню.
1.Она Вам, вашим родственникам, вашим друзьям, родственникам ваших друзей - нужна?
2. Эта заваруха стоила стольких жизней наших пацанов?
3. Стоило столько жизней действительно мирных чеченов?
4. Стоило столько бабла тратить тогда и сейчас?

метко заметили что с такой позицией у сукина сына скоро волостей не останется.

Orationis
Если все на штыках держиться.

Orationis
Если все на штыках держиться.

а раньше значит на добром слове

------------------
Lupus lupo homo est

ivik
Кольт 1911 военных лет выпусков имеет относительно высокую коллекционную стоимость. Даже в США их с удовольствием приобретали бы коллекционеры да и не только в США.

Neforo
Это к тому что вы ерунду городите. Государство это насильственный аппарат по диктату своей(государственной) воли, добивающийся своей воли насилием(у государства на насилие монополия).

Если вспомнить что государство есть юридическая фикция (нечто не существующее в реальности но принимаемое за существующее в силу договоренности) то чья именно будет эта воля? 😛

чья именно будет эта воля?

------------------
Lupus lupo homo est

Государство это насильственный аппарат по диктату своей(государственной) воли, добивающийся своей воли насилием(у государства на насилие монополия)

потому, что у нас нет ППШ. ППШ и прочие ништяки есть у государства.

------------------
Lupus lupo homo est

ни о чем

Опять же нет его у нас с нашего молчаливого согласия

Ежели бы население вооружилось бы в явочном порядке, но поголовно

Orationis
А вы не хотите докопаться до истины?

Так бы они и дали.

------------------
Lupus lupo homo est

Orationis

Ежели бы население вооружилось бы в явочном порядке, но поголовно

А за кремлевской стеной идиоты сидят? Так бы они и дали.
Да на следующий же день потекли бы в главк, агентурные данные, что в разрешиловках очереди. И вопрос легалайза был бы решон в течении 24 часов.

А не ближе ли к истине будет такой вариант:
На дверях ЛРО висят типографски отпечатанные записки, что временно заявления не принимаются, бланков нет.
Срочный созыв ночью внепланового заседания госдумы и принятие закона о том, что на год прекращается продажа оружия до изменения правил его продажи и регистрации, перерегистрация окончивших срок разрешений не производится (временно, на год) и все такие оружия сдаются на временное хранение, утилизацию (по добровольному желанию) или в комиссионный магазин. (Откуда продавать не будет, потому, что нет бланков).

Дог
А куда бы делись? Омона и ввшников на все население не хватит, а армия скорее всего поддержит именно население, и вся история.

ПРАДОВЕЦ
и то сплошная ругань

Ругани уже третий день нет.
Дебилы по непонятной причине пропали.
Оно вроде как и хорошо, но меня терзают смутные сомнения,
так что расслабляться пока не стоит.
😊

Дог
Ежели бы население...
...нет его у нас с нашего молчаливого согласия.

Topyc
Дебилы по непонятной причине пропали

ПРАДОВЕЦ
У-ха-ха, о-хо-хо!

А не ближе ли к истине будет такой вариант:
На дверях ЛРО висят типографски отпечатанные записки, что временно заявления не принимаются, бланков нет.
Срочный созыв ночью внепланового заседания госдумы и принятие закона о том, что на год прекращается продажа оружия до изменения правил его продажи и регистрации, перерегистрация окончивших срок разрешений не производится (временно, на год) и все такие оружия сдаются на временное хранение, утилизацию (по добровольному желанию) или в комиссионный магазин. (Откуда продавать не будет, потому, что нет бланков).

А легко представляю.

так же могу предположить чем закончится.
+ 1 000 000 единиц нелегального оружия на руках.

причем, потеряшки будут как раз самые неудобные - конфликные, циничные, никому не верящие, не ставящие какие то высеры, замаскированные под законы, ни во что и ОЧЕНЬ нелояльные.

А люди безвредные, у которых семья-дети, грустно вздохнут и потащат оружие, куда приказано.

Т.е. разоружат тех, кто и так опасности не представляет. А тем, кого надо побаиваться - им стволы (ну, как минимум один ствол) именно организуют.

Т.е. разоружат тех, кто и так опасности не представляет. А тем, кого надо побаиваться - им стволы

Могут, у нас в стране могут.
Хотя от части можно понять очень большую и неповоротливую власть.
Вот говорят что резинострел часто фигурирует в дорожных разборках. Пусть относительно. И его типа надо придушить. А короткоствол так вообще думать забудьте.
Аналогия:
У нас старики рассказывали, на предприятии пиво продавали. И это на секретном объекте, с периметром и автоматчиками. Со ложном циклом и оборудованием.
Так некоторые "мудрецы" в пиво стали добавлять то ли водяру, то ли еще чего. В общем валялись. С этим безобразием покончили быстро. Запретили пиво и все.
Вот так из-за горстки мудаков пострадали интересы тысяч человек.
Спрашивается: какого х.я?!
Безнаказанность нападающего дает в конечном итоге повод власти на всякие запреты касаемо оружия.

Срочный созыв ночью внепланового заседания госдумы и принятие закона о том, что на год прекращается продажа оружия до изменения правил его продажи и регистрации, перерегистрация окончивших срок разрешений не производится (временно, на год) и все такие оружия сдаются на временное хранение, утилизацию (по добровольному желанию) или в комиссионный магазин. (Откуда продавать не будет, потому, что нет бланков).

Некого поддерживать

люди безвредные, у которых семья-дети, грустно вздохнут и потащат оружие, куда приказано.

от части можно понять очень большую и неповоротливую власть.

Запретили пиво и все.
Вот так из-за горстки мудаков пострадали интересы тысяч человек.
Спрашивается: какого х.я?!

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А не проще собрать валявшихся, и на первый раз промывание, душ шарко, и сифонную клизму. На второй - увольнение по статье.

А тот же склад растащили, вот и автомат каждому.

Вот таки ради семьи и детей тащить то и не надо. Ховать треба.

А не проще собрать валявшихся, и на первый раз промывание, душ шарко, и сифонную клизму. На второй - увольнение по статье.

Дог
А не проще собрать валявшихся, и на первый раз промывание, душ шарко, и сифонную клизму. На второй - увольнение по статье.

а как его уволить? Пиво же вот оно. Разрешено.

по статье можно пропустить только за запрещенное.

а как его уволить? Пиво же вот оно. Разрешено.

во превых это в случае крайнего пи.деца

с нашими деятелями - скоро складов вообще не останется.

как его уволить? Пиво же вот оно. Разрешено.

по статье можно пропустить только за запрещенное.

------------------
Lupus lupo homo est

А потом всех вырезали. Они, думаю, догадывались. Но сдали.
Не будут терять, ИМХО.
В Германии теряли, потому, что у них всяких 37 годов не было, совсем обнаглели и нюх потеряли. А мягкотелое правительство всё это спустило.
При желании - всё вспомнят что и где конкретно потеряли. Хотите - можно мне поручить. 😛

Хотите - можно мне поручить.

Будешь своих плющить, чтобы их потом вырезали? Готов и желаешь этой работой заняться? И кто ты после того?

Ланкснехт наёмный!

По любым законам наемники не имеют правовой защиты, на них не распространяются правила ведения войны и любые конвенции. Их даже в плен можно не брать .

Директор 2012

По любым законам наемники не имеют правовой защиты, на них не распространяются правила ведения войны и любые конвенции. Их даже в плен можно не брать .

именно поэтому, думаю, на следующий день после того как хорошенько тряханет - 80% любителей покуражиться безнаказанно, на потребу НЕлегитимному государству - поскидывают форму и свалят к саааамым дальним родственникам в деревню. Потому что даже 1 извилины хватает, что бы догадаться - в плен брать не будут.

Даже и без троек и рев.трибуналов вопрос на местах решится. Какой такой в плен?

ПРАДОВЕЦ
Я хорошо помню, как начинался Нагорный Карабах.
Издали указание и собрали ВСЁ охотничье оружие. Никак не могу найти картинку тех времён. Как в огромном ангаре-сарае навалом лежат ружья, винтовки на высоту выше, чем по пояс. И сверху в открытых воротах сидит мужик, типа охранник, вроде с ружьём. "Охраняет".

А потом всех вырезали. Они, думаю, догадывались. Но сдали.
Не будут терять, ИМХО.
В Германии теряли, потому, что у них всяких 37 годов не было, совсем обнаглели и нюх потеряли. А мягкотелое правительство всё это спустило.
При желании - всё вспомнят что и где конкретно потеряли. Хотите - можно мне поручить. 😛

А литовцы в 1990-м - послали в массе своей В ЖОПУ изымателей.
И вообще, все начало быстро раскручиваться тогда и развалилось окончательно вскорости

ПРАДОВЕЦ
В Германии теряли, потому, что у них всяких 37 годов не было, совсем обнаглели и нюх потеряли.

ПРАДОВЕЦ
Не будут терять, ИМХО.

Больше скажу - обязательно предупредят, ежели маасква таку хуйню задвинет

многим есть что терять

Я не знаю, где вы жили в 90-е, потому так спокойно говорите о сдаче оружия по первому писку. У многих на ДВ есть ЛИЧНЫЙ опыт, что именно оружие сохранило им жизнь. И никто из них не поведется на призрачные угрозы государства после всего пережитого.
А что представляют из себя менты, после уничтожения общака, уже многие тоже успели узнать. И скорее особо отвязанные начнут палить в изымальщиков, а те кто поспокойней приберут добро подальше, а потом, кто кражу квартирную заявит, кто на охоту, рыбалку будет ссылаться. Мол, утопил, звиняйте.
Механику этого дела весь город знает.У нас в 90-х, когда хаты трещали под напором наркоманов (только по нашему району иногда регистрировали по 60-70 краж за день), народ просек, что под это дело можно скидывать долги, давно утраченные, проебанные документы и оружие. Нема дурных. Совсем.
Чтобы тут массовое изъятие организовать - это войсковую операцию надо проводить, внезапную. А некем. Так что фантазии это.Бредовые. За Уралом может и прокатит.Но не здесь.

Они, думаю, догадывались. Но сдали.
Не будут терять, ИМХО.

При желании - всё вспомнят что и где конкретно потеряли. Хотите - можно мне поручить.

Какой такой в плен?

у них всяких 37 годов не было

По нашему ра.пиздяйству утечка инормации обязательно произойдет, здесь я с вами согласен.

Собрать наш народ на добровольную сдачу оружия, тоже весьма проблематично.

войсковую операцию надо проводить, внезапную.

------------------
Lupus lupo homo est

Минируем домик и поехали на природу. Пикничок. Чем? Да хотя бы газовыми и кислородными баллонами, мало не покажется.

А зачем? Нет цели нанести максимальные потери ценой всего, што нажито напосильным трудом. Пока. Чай не оккупанты иноземные, а сволочи заблудшие.

Просто штатно и заранее не храним по месту регистрации. Сейф - вот, а ключи... где же ключи?

Ну, как бэ так. Но не у всех есть гаражи и домик в деревне.

Внезапную? Это если только на парашютах...

С технической точки зрения - необязательно. Ночью входит автоколонна, вояки блокируют город,с утра совместные патрули и по владельцам. Вроде бы просто. Но ежели вникнуть в детали, то получается громадная трата ресурсов с непредсказуемым результатом и малым КПД.

А зачем?

ценой всего, што нажито напосильным трудом.

Чай не оккупанты иноземные, а сволочи заблудшие.

не у всех есть гаражи и домик в деревне.

Ночью входит автоколонна, вояки блокируют город,с утра совместные патрули и по владельцам.

------------------
Lupus lupo homo est

------------------
Lupus lupo homo est

чтобы неповадно было.

Дог, покорми собак, мож подобреешь. Нельзя убивать и калечить людей потому что оне мудаги.

Раз пошла такая пьянка - скоро будет много бесхозного и брошенного имущества. Хотя бы тех, кто вознесется к небесам.

Вы потенциальный мародер. Убьют вместе с мудагами. Или сразу после них.

Есть большая разница?

Конечно. Хоть и сволочь, но своя. Чужая вместе с твоим оружием и жизнь твою постарается прихватить. А свой по приказу действует,сам от тебя ничего не хочет и мож даже в глубине души сочувствует.

Друзья, родственники и палатки есть у всех.

Есть. Но оружие - штука индивидуального пользования. Как жена и зубная щетка.Так что доверять хранение своих стволов хотя бы и друзьям как-то некошерно.

это хорошо, ежели делать сие в совершенно мирное время.

Неудачный термин. Не хорошо, а сработает, ежели внезапно и в абсолютно мирное время.

В том же Карабахе или Чечне обстановка изменилась не сразу вдруг, был какой то период нагнетания. Следовательно есть время на удаление арсенала из места регистрации. Да и когда эта колонна входит - тоже в принципе есть, ежели слушать радио, на частотах вояк.

Когда прет такое изменение обстановки как в Чечне и Карабахе, то лучше валить оттель.Вместе с семьей и оружием.
Ежели валить некуда, то один ствол (желательно АКМоид) держать при себе постоянно и осуществлять непрерывные действия, пополняющие схороненный арсенал.А так же запасы еды и прочих ништяков. Ну, это уже к пациентам 151-й. Там расскажут.

Директор 2012
Или сразу после них.

Директор 2012
Там расскажут.

участковый один

читайте классику, Гашека Ярослава...

тогда будете знать, что умело корчить из себя идиота - помогает во многих ситуациях.

Расписываться НИКТО заставить меня не может. Не умею. Разучился от стресса. И вообще - с сердцем плохо и нарушение мозгового кровообращения, забыл где ключи от шкафа, требую скорую помощь и обследование в больничных условиях.

ВСЕ отмазы - предусмотеть невозможно

Orationis
Как вариянт письмо с уведомлением.

Orationis
Вы ему по лицу ударите

tempest
ладно, типа утеряли-утопили. но оружие при неспокойной обстановке (в этом разделе не произносим слова "БП" и "зомби")
оружие при неспокойной обстановке - имеет смысл когда оно при Вас + под рукой. что от него толку когда оно на даче. а Вы в городе и показываете пустой сейф?
сами показываете, если будет нужно придут со слесаем и газорезкой

Не пробовали сейф с полутысячей патронов внутри вскрывать автогеном? занятное, видимо, приключение... слесарь-камикадзе... одноразовый...

а Вы в городе и показываете пустой сейф

DrMozgoved
слесарь-камикадзе... одноразовый...

Orationis
Ага, токма опосля дядя Степа уходит с вами.
Не вариант!

а сможет то дядя Степа взять то, не упарится, брамши? Они обычно смелые впятером на одного...
А тут, допустим у мужика в возрасте по совпадению пара взрослых сыновей в квартире окажется... или другие комбинации, когда участковый нос к носу с группой людей в квартире столкнется.

поскольку ситуация, когда будут пытаться провести изьятие - будет УЖЕ аховой, то в целях сохранения собственного здоровья, душевного и физического - 95% участковых представят пачку рапортов, что 99% владельцев оружия при обходе не были дома, посему - что то вручить не представилось возможным.

Нельзя убивать и калечить людей потому что оне мудаги.

Убьют вместе с мудагами. Или сразу после них.

Чужая вместе с твоим оружием и жизнь твою постарается прихватить. А свой по приказу действует,сам от тебя ничего не хочет и мож даже в глубине души сочувствует.

оружие - штука индивидуального пользования. Как жена и зубная щетка.Так что доверять хранение своих стволов хотя бы и друзьям как-то некошерно.

Когда прет такое изменение обстановки как в Чечне и Карабахе, то лучше валить оттель.Вместе с семьей и оружием.

участковый один

И что? Вы ему по лицу ударите))))

Расписываться НИКТО заставить меня не может.

оружие при неспокойной обстановке - имеет смысл когда оно при Вас + под рукой. что от него толку когда оно на даче. а Вы в городе и показываете пустой сейф?

допустим у мужика в возрасте по совпадению пара взрослых сыновей в квартире окажется... или другие комбинации, когда участковый нос к носу с группой людей в квартире столкнется.

------------------
Lupus lupo homo est

Ага, токма опосля дядя Степа уходит с вами.

Куда? Зачем? С какой стати? На каких, шьорт фьозьмьи, основаниях? Протокол можно и на месте составить.

А вот сие спорно. Что там и у кого в глубине. В морге разберутся в глубинах внутреннего мира.

Дог, ну нет режима КТО, нет режима ЧП и ВП, просто ходит мент по хатам, пыжится, что-то там изъять пытается. Вы сами с пола себе букет статей подымете?
Харэ пиздаболить.

ежели обстановка неспокойная - то просто так шарахаться всякие участковые не будут...

Согласен. И не просто тоже не будут. Минимум по три-пять человек.С калашматами и в брониках. И тока на вызовы по преступлениям.

основаниях

Orationis
/я как раз не Вася Пупкин, а Саша Запупинский, в гостях/
Документики ваши монжно посмотреть? Что нету? Тогда берите пустую бутылку и за нами в отделение. Там разберемся, кто вы такой.
Основание: новое распоряжение правительства о временной сдаче оружия на хранение в полицию. Пункт А,Б,В, (нужное подчеркнуть) гласит: человек не здавший находящиеся у него на законных основаниях оружие, подлежит немедленному аресту, до особого распоряжения.
Ну что вы так упираетесь? Мы же не на совсем отбираем (ехидная улыбка) вот тута написано: вреееееменное хранение (улыбка повторяется).

Ужос нерожденного.

Когда лодка раскачается настолько, что уже нужно вычищать оружие - как раз тогда уже у полиционеров ЖЕЛАНИЕ ходить по хатам за зарплату - упадет до нуля. Потому как убивать их будут уже и днем и ночью и уважение к представителям власти - будет ниже нулевой отметки.

Все эти штучки хороши, когда систему не только боятся, но еще и уважают.
А тут - просто не будут пускать НИКОГО в квартиры, да и делов. Начнут двери вырезать - основание? Внутри не происходит преступления. Да и вообще, затраты времени на отнимание оружия у одного владельца, которого надо будет уламывать как девочку - полностью исключат фактор молниеносности.

А на всякие ПОСТАНОВЛЕНИЯ - пусть подьедет адвокат специализированный, я человек темный, почитает, обьяснит мне, где это в законе прописано, за что меня хотят подвергнуть аресту без суда... Располагаемся, наливаем чаек. Ждем...

ну ладно, так уж и быть - я согласен подвергнуться аресту. Но оружие я не отдам. тем не менее. Арестовывайте. Память отшибло, где ключ - не помню. Зато помню, что в сейф ставил 10 баклажек по 250грамм с нитропорохом, что бы дети не добрались.

Я работаю, допустим, единственным реаниматологом в раённой больничке и это вы СВОИМ ЖЕ родным которые лежат в комах и поступят с инфарктами,инсультами, ВАШИМ же подстреленным и прооперированным коллегам - которые должны будут умереть без помощи - обьясните, как это важно, меня непременно арестовать.

Мне интересно вообще - кто будет двери открывать в ситуации проближающегося БП? Хоть кому - мосгаз, мили-поли, КГБ, лично тов Ста... эээ... извиняюсь, Путин.

Это же не оккупированные территории с -
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
Каждый, не сдавший в течении 24 часов с (дата) огнестрельное оружие в комендатуру - будет расстрелян.

Директор 2012
Будешь своих плющить, чтобы их потом вырезали?

Директор 2012
Готов и желаешь этой работой заняться?

Директор 2012
И кто ты после того?

Директор 2012
По любым законам наемники не имеют правовой защиты, на них не распространяются правила ведения войны и любые конвенции. Их даже в плен можно не брать .

Кроме того, известны как раз случаи спасения именно отрядами наёмников огромного числа гражданских лиц, когда им грозила неминуемая смерть со всеми семьями, с детьми. Их спасали и вывозили. Потому, что государство не имело право на такие действия в чужой стране. В Конго, к примеру.

(Кому интересна лирика - вот для затравки: http://tiomkin.livejournal.com/659379.html , ну и фильм посмотреть, "Прощай, Африка", документальный, примерно 1965год, http://www.kinopoisk.ru/film/186111/ В сети он был.)

Дог
у них всяких 37 годов не было

Не было? Скажите гестапо и ордунунг это совсем не германские понятия.

"Вот - отчет инструктора Нарымского обкома партии о ситуации на острове Назино, куда в апреле 1932 года отправили кулаков. «На острове не оказалось никаких инструментов, никаких построек, ни семян, ни крошки продовольствия: Люди начали умирать: Вскоре началось в угрождающих размерах людоедство: из 6100 человек, прибывших из Томска, к 20 августа осталось в живых 2200 человек». А сколько умерли до Томска? А сколько погибли к марту? Но будем считать, что не три четверти из 20 млн погибли. Будем считать, что погибли только половина. Прибавим к 10 млн человек, погибших от голода, 10 млн человек, погибших от холода в Сибири. И прибавим к этому еще собственно жертв террора. В 1937 -1938 годах органами НКВД было арестовано 1,5 млн чел., из них 680 тыс. были расстреляны, а 115 тыс. погибли под пытками или в лагерях. В 1940-м осудили уже 2,4 млн человек. Накануне войны в лагерях оставалось 1 млн 900 тыс. человек - сколько надо было извести в мясорубке, чтобы случайно проскочивших между ножами мясорубки осталось почти 2 миллиона?"
* * *
"Еще один пример - судьба Сергея Королева.
Практически все инженеры ракетного НИИ, в котором он работал, были расстреляны. Был расстрелян начальник Королева Иван Клейменов и конструктор "катюш" Георгий Лангемак. Из всех разработчиков "катюш" остался в живых один инженер Костиков, который дорабатывал "катюши" в 1941 году. Его наградили - и расстреляли. Сергей Королев остался в живых чисто случайно. Следователь, который его допрашивал, требовал от него признаться, что Королев конструтировал ракету, чтобы убить товарища Сталина. И поучал человека, который вывел СССР в космос: "Нашей стране ваша пиротехника и фейерверки не только не нужны, но даже и опасны". Сталин вспомнил об ученых, когда узнал, что союзники работают над атомной бомбой. Как мрачно пошутил Ландау, "главным следствием атомного проекта было спасение российских ученых"."

В Германиях гестапо расстреливало по 8-9 учёных, инженеров, конструкторов из 10? По фамилиям можно назвать, типа на обмен, скажем я сейчас накидаю хоть сотню наших фамилий - и мне хотя бы 90 известных немецких учёных, архитекторов, врачей, инженеров, конструкторов. Которые все готовили покушения на Гитлера, посредством попытки создания ракеты или прочей хрени?
Немецкий "Туполев" сидел в концлагере? Да, понятно, ловило гестапо всякую шелупонь, из местных маргиналов, коммунистов.
А вот вопрос: на момент начала войны в Германии было очень много РУССКИХ. попавших туда в 1917 - 1930-х. Их всех посадили или отправили в ссылку? Ну как у нас практически ВСЕХ немцев выселили. Детей, стариков, женщин тоже.Американцы - депортировали японцев в войну. Все лишились всего имущества, огромные количества народу погибало от голода, замерзали, расстреливались.
Повторюсь, гестапо или ещё кто - всех русских в Германии арестовал, выселил, посадил в тюрьму, в концлагерь? Количества там были сравнимые, не десять человек и не тысяча. Много, много больше.

DrMozgoved

Ужос нерожденного.

Когда лодка раскачается настолько, что уже нужно вычищать оружие - как раз тогда уже у полиционеров ЖЕЛАНИЕ ходить по хатам за зарплату - упадет до нуля. Потому как убивать их будут уже и днем и ночью и уважение к представителям власти - будет ниже нулевой отметки.

Все эти штучки хороши, когда систему не только боятся, но еще и уважают.
А тут - просто не будут пускать НИКОГО в квартиры, да и делов. Начнут двери вырезать - основание? Внутри не происходит преступления. Да и вообще, затраты времени на отнимание оружия у одного владельца, которого надо будет уламывать как девочку - полностью исключат фактор молниеносности.

А на всякие ПОСТАНОВЛЕНИЯ - пусть подьедет адвокат специализированный, я человек темный, почитает, обьяснит мне, где это в законе прописано, за что меня хотят подвергнуть аресту без суда... Располагаемся, наливаем чаек. Ждем...

ну ладно, так уж и быть - я согласен подвергнуться аресту. Но оружие я не отдам. тем не менее. Арестовывайте. Память отшибло, где ключ - не помню. Зато помню, что в сейф ставил 10 баклажек по 250грамм с нитропорохом, что бы дети не добрались.

Я работаю, допустим, единственным реаниматологом в раённой больничке и это вы СВОИМ ЖЕ родным которые лежат в комах и поступят с инфарктами,инсультами, ВАШИМ же подстреленным и прооперированным коллегам - которые должны будут умереть без помощи - обьясните, как это важно, меня непременно арестовать.

Мне интересно вообще - кто будет двери открывать в ситуации проближающегося БП? Хоть кому - мосгаз, мили-поли, КГБ, лично тов Ста... эээ... извиняюсь, Путин.

Это же не оккупированные территории с -
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
Каждый, не сдавший в течении 24 часов с (дата) огнестрельное оружие в комендатуру - будет расстрелян.

Бывали уже прецеденты, когда в Светоче Демократии запретили гражданский оборот золота и обязывали его сдавать по "госцене", за несдачу- срок. Кто-то смог утаить золотишко, но были прецеденты, что сажали граждан.

Одно дело - ЗОЛОТО ДЛЯ СТРАНЫ ,что бы помочь ей вырваться из кризиса. В Союзе, во время войны - люди от всего сердца именно жертвовали.
И совсем другое - когда срущая кирпичами система пытается снизить свои риски на случай полной потери контроля над ситуацией.

ПРАДОВЕЦ
У нас тоже планируют.

DrMozgoved
а оружие в светоче демократии не пробовали временно изьять на хранение по всей стране, под угрозой срока?

DrMozgoved
Одно дело - ЗОЛОТО ДЛЯ СТРАНЫ ,что бы помочь ей вырваться из кризиса. В Союзе, во время войны - люди от всего сердца именно жертвовали.

Orationis
Итог.
Иностранная армия входит без абсолютного сопротивления.

SBZ
Светоч демократии это штаты))) изымали при Рузвельте в 30-х

И что, много прямо изьяли?

Что то не припоминаю изьятий в Новом Орлеане у граждан. Вот как раз вооруженные люди самоорганизовались в милицию, что бы защитить места, где были беженцы - от грабителей и мародеров.

DrMozgoved
И что, много прямо изьяли?

SBZ
примерно половину , но это не главное, главное, что запрет оборота золота позволил разогнать инфляцию, с тех времен доллар к золоту упал примерно в 900 раз

а вроде сроки и штрафы обещались такие... нажористые. Тем не менее - 50% положили на них совершенно.

Вот и с оружием будет тоже самое. Это же вечные ценности. С таким же успехом, нууу... незнаю... можно попытаться изьять хим.вещество кислород.

Купить (ОЧЕНЬ ЗАДОРОГО) - еще туда-сюда.
Отнять - хрень получится, строго противоположная по смыслу к задуманному...

ПРАДОВЕЦ
А свои - это кто? Как "своих" определять? По виду, по паспорту, по каким признакам?

ПРАДОВЕЦ, детские вопросы-то зачем задавать? Свой своего всегда определит. Или вы уже жителей страны за своих не считаете? Вы отдельная каста, сословие,кто?
Примеры, вами приводимые, неудачны, потому как в любой стране есть балбесы, пьяницы, преступники. Но они в меньшинстве. И вы это знаете.

ПРАДОВЕЦ
абсолютно мирный человек, старающийся всеми возможными силами избегать любых столкновений. Абсолютно неприемлю никаких видов драк, поединков и прочей херни.

Опять затуп. Вопрос был не об этом. Вопрос о том, кем ты себя считаешь, если способен и готов грабить людей, прикрываясь авторитетом государства.И готовить своими действиями резню беззащитных людей, тем более, что один раз сам уже это видел.

ПРАДОВЕЦ
Если есть нечто или некто, кто хочет или пытается нанести тебе ущерб - он должен максимально эффективно уничтожаться с минимальными затратами.

Как быть в случае, ежели это некто или нечто - государство?

DrMozgoved
а оружие в светоче демократии не пробовали временно изьять на хранение по всей стране, под угрозой срока?

DrMozgoved

а вроде сроки и штрафы обещались такие... нажористые. Тем не менее - 50% положили на них совершенно.

Вот и с оружием будет тоже самое. Это же вечные ценности. С таким же успехом, нууу... незнаю... можно попытаться изьять хим.вещество кислород.

Купить (ОЧЕНЬ ЗАДОРОГО) - еще туда-сюда.
Отнять - хрень получится, строго противоположная по смыслу к задуманному...

ага, десять лет тюрьмы и десять штук долларов (тех конечно), Сталин со своими тремя колосками нервно курит в сторонке 😀
Не положили, а сумели спрятать, причем в эти 50% входит и мафия и олигархи, с которых намного сложнее трясти, чем с обычного гражданина. Если теоретически изъятие оружия предусмотрено и законом об оружии и законом о чрезвычайных ситуациях, то даже не закон, а указ Рузвельта с драконовскими мерами, с рейдами, с арестом всех банковских ячеек был как гром с неба

DrMozgoved
В Союзе, во время войны - люди от всего сердца именно жертвовали.

Про добровольность:

"Подписка
...Подписка на заем проходила скандально. С мастерами разговор был короткий. С работягами - монтерами, особенно с женщинами - тут началось. Ни в какую. Плакали, ругались, выливали на нас все свои обиды - муж с фронта не вернулся, мать больна, дети больны, долги... Не врали. Потому что только от безнадеги можно было пойти на такую работу - в любую погоду долбать ломами, кирками чертов асфальт, таскать тяжеленные муфты, костер разводить, чтобы греть кабельную массу, мать ее перемать. Вся черная работа доставалась бабам, мастера командовали, монтеры были наперечет. Пробовал я тянуть эту тележку, загруженную инструментами и прочим грузом, километр, а то и два, - рикша.
Вызывали их по одной в наш кабинет. Кроме нас с главным инженером Комовым, еще уговаривал парторг Поляков. Заходили в ватниках, косынках, резиновых сапогах. Грязные потеки слез полосовали их лица, плакали заранее, еще в монтерской. «Чтобы подписаться на месячный заработок? С наших доходов? Ни стыда, ни совести у вас, начальнички, ваши жены, небось, копейки не считают!»
Комова они не материли, он с ними всю блокаду пахал. Все доставалось мне, я еще сдуру специально нацепил ордена и медали по случаю этого адского дела.
- Ты вернулся - вот и подписывайся! Ишь разукрасился! - Ольга Лебедева не могла сдержаться, она разъярилась больше всех, орала: - Я уже все отдала - и отца, и мужа для Родины, так что не вам меня агитировать, у меня четверо иждивенцев, четверо! Ты, что ль, будешь их кормить? Чтоб я на ваш сраный заем подписалась? Пропади он пропадом! На нее не действовали ни посулы, ни обещания премий, она подступала ко мне вплотную:
- Подписка - дело добровольное, так? Что ж вы наседаете? А тебе лишь бы выслужиться. Не то что на месячную, на недельную не подпишусь!
Она вошла в штопор, как выразился Поляков.
- Не устраивает - увольняйте! Мне терять нечего, имела я вас всех!
Крашенные стрептоцидом огненные волосы ее растрепались, прилипли ко лбу, она вскакивала перед нами, руки в боки, голову закинула.
- А ведь хороша! - вдруг вырвалось у Полякова.
И это естественное, мужское окончательно разъярило ее, похлопала себя между ног:
- Вот этим зарабатывать буду, вы меня, партейцы, толкаете.
- Да ладно тебе, - сказал я, - не хочешь, и не надо, не подписывайся.
Когда она вышла, Поляков сказал:
- Так нельзя, так мы всю подписку сорвем, она сейчас всех баб взбаламутит.
Он был прав. Мы оказались на последнем месте не то что по кабельной сети, а по всему «Ленэнерго», да и по району тоже - так нам объяснили в райкоме. Туда нас вызвали аж к первому секретарю. Мы испортили им показатели, проявили «гнилой либерализм».
- На этом мы проверяем каждого руководителя, коммунистов, - секретарь говорил безразлично-холодно, давая понять, что дело этим не кончится. - Вы нам сорвали важнейшую кампанию. Что это за работа?
Я сказал, что самое важное для нас - безаварийная работа. Поляков предупреждал меня, чтобы помалкивал и не спорил, пусть поставят на вид, даже закатят выговор. Выговор, сказал он, не туберкулез, райкому тоже надо отговориться перед городом. Он был прав, но я не вытерпел высокомерного тона, каким отчитывал нас секретарь.
- Вы знаете, сколько у нас солдатских вдов? - сказал я.
- Вот это твой вопрос, голубчик. Надо уметь людям внушать, на то тебя и поставили.
- Меня поставили не для этого, - сказал я.
Секретарь встал. Был он рослый, плечистый, на голову выше нас, глаза его светло-алюминиевые смотрели запоминающе.
- А идеологический промах - это, по-твоему, пустяк?
Он говорил и говорил, повторяя то, что было уже наговорено.
- А вы приезжайте к нам, научите, как внушить им.
- Хочешь, значит, подставить партийные органы? И ты, Поляков, на поводу идешь? Ясно.
Заключил он непререкаемо:
- Чтобы цифра была выполнена. Хоть за ваш счет, как угодно.
За Лебедеву я подписался. Все равно недоставало до контрольной цифры. Пришлось и Комову выложиться, и Полякову.
А Лебедева ни спасибо не сказала, не смягчилась, смотрела с насмешкой, говорила:
- Ну и что, что фронтовик? Может, он и там бойцов своих не жалел, как нас не жалеет.
И на следующий год происходило то же самое, беспощадная принудиловка.
Кроме займа требовали еще соревноваться с другим районом, требовали выходить на демонстрации, вступать в какие-то общества, ходить на субботники.
В райком меня этот первый секретарь все-таки еще раз вызвал. Как бы в порядке примирения обратился с просьбой дать мощность комиссионному магазину. Я пояснил, что на этом участке свободной мощности нет. Что-то он мне доказывал, а я смотрел на камин в его кабинете. Роскошный камин с мраморными богинями, украшенный искусно кованой решеткой, весь кабинет с блеском темно-синего штофа на стенах, с орнаментом, подобранным к лепнине потолка, - все убранство этого роскошного помещения никак не соответствовало грубо-командному тону секретаря. Я думал о том, как странно, что люди в этом княжеском особняке не чувствуют, что вести себя здесь следовало бы по-другому, и еще о том, что победа не принесла нам снисхождения." (с)
Примерно так.
"Мой лейтенант" - Даниил Александрович Гранин

____________________
У нас дома были облигации. Примерно на 100 000 рублей. Это примерно 5 автомобилей "Победа", новых, в магазине.
Отец умер, не дождался, бабушка и дед тоже. Мы потом получили. Через 30 лет. Можно было одни Жигули купить с переплатой.
Саму книгу вообще рекомендую.

ПРАДОВЕЦ
Саму книгу вообще рекомендую.

дед работал в Углепроме в 41-м на большой должности, с бронью. Но тем не менее - пошел добровольцем, несмотря на то, что ходил с тростью, после того как в юности в шахте завалило. И денег пожертвовал, перед уходом, очень много, поскольку, был всегда скромен в потребностях а оклад был велик.

От души.
А мог бы в Ашхабад свалить...

ПРАДОВЕЦ
пробовали. В 1918. очень успешно. Всех перехреначили. Сами сдавали, кто сам не сдавал - папа, мама, бабушка - несли, сдавали, в речках, в сортирах топили.
Потому, что понимали, что переубивают всю семью. До сих пор так напугали, что у 90% народа боязнь оружия.

мы о разных местах говорим.

Документики ваши монжно посмотреть? Что нету? Тогда берите пустую бутылку и за нами в отделение. Там разберемся, кто вы такой.

quote:

: новое распоряжение правительства

Как "своих" определять? По виду, по паспорту, по каким признакам?

был "орднунг", порядок. И не было миллионов народу посаженных и расстрелянных или просто погибших.

с оружием будет тоже самое.

Как быть в случае, ежели это некто или нечто - государство?

В 1918. очень успешно. Всех перехреначили. Сами сдавали, кто сам не сдавал - папа, мама, бабушка - несли, сдавали, в речках, в сортирах топили.

знакомый на работе работал за границей в Ливии 30 лет назад. Получал 100 динаров. Платила ЛИВИЯ ему.
Из них 90 забирало государство, разумеется абсолютно добровольно.
Если бы добровольность исчезла, сразу бы вылетел на родину, а на его место - тут же нашёлся более сознательный доброволец.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Ну а поменять родину? И получать 100 доларей, не как советский, а как к примеру родезийский специалист.

Директор 2012
негде сложить, даже если бросить навалом

Просто негде сложить

?В 7 секунд припаяли-бы измену,со всеми вытекающими.

------------------
Lupus lupo homo est

СССР отбирал но и давал место в муравейнике. Это дороже 90 динаров

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Так за границей же а не тут. А там - поди поймай. Утек на территорию идейного врага и аллес.
------------------

Neforo
реквезируют оружие, а склад реквезировать харам. Конечно.

Где взять пустой исправный склад? И кто его отдаст, склад-то? И кто разрешит в него сваливать оружие, в необорудованный? Кто за это отвечать будет?
Все уже привыкли и знают, что Москва на местах всех и во всем кидает. Потому в полиции никто эту хуйню выполнять не будет. Потому как выполни, а потом и будешь виноват. Будут тянуть до последнего, переспрашивать и согласовывать, за то время сами предупредят всех владельцев. Потом для отмазки отпишут бумаги и все.
Но, лучше, конечно, подальше переложить заранее. На всякий случай.

Еще как ловили!Из Парижу в авоськах(помните авоськи?)вывозили.

склад нужон маханький, ток-ма для оформления очередной партии. Чтоб по штучно не возить в печку.

------------------
Lupus lupo homo est

А все равно нефиг сдавать

против вьетконга не помогл

Заложников?

В Тамбове тоже оружие не хотели отдавать по доброму.

------------------
Lupus lupo homo est

Orationis
Напомните мне, что Тухачевский с такими делал?
Это даже не гэбня, а армия. Б.я народная. Вы уверены, что население помнит методы? Заложников?
Там где забылась история, там она может повториться.

Тогда был военный коммунизм и красный террор.
Так же и телефон бывал, из связанных коммисарских кишок...

Сейчас, пока вроде террор не обьявляли. А как обьявят - как раз и наступит ясность и пройдет линия - там будут ВРАГИ смертные, а здесь - ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ.

Orationis
Дуст был более демократичен. Вы в серьез верите, что красная армия была (простите за коламбур) белая и пушистая?

настаиваю на этом

Надо не в обороне сидеть, а так же выявлять родственников этих самых военных командиров и действовать симметрично.

Сейчас, пока вроде террор не обьявляли. А как обьявят

здесь - ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ

Каким образом можно выявить командиров, а тем более адреса их родственников.

вы ему дверь откроете, а там ЧК.

------------------
Lupus lupo homo est

настаивать имеет несколько иной смысл чем стоять. стоять вы милейший будете на своём, можете за одно и ноги вытереть

При помощи подкупа, запугивания и пыток.

Orationis
Какие на хрен склады, господа? Вы о чем?
В любом регионе есть сталелитейные мощности.
- горят мартеновские печи, и день и ночь, горят они.
Так что склад нужон маханький, ток-ма для оформления очередной партии. Чтоб по штучно не возить в печку.

А кто оплатит перевозку? Не СССР, сейчас деньги считают. У МВД просто нет денег на подобные цели. А ежели не забили в буджет, то увы. А возить надо и за сто и пятьсот и за тышшу км. Хде деньги, Зин?

Orationis
Не сравнивайте возможности государства и ополчения.

Кто тут в ополчение собрался? Где в Дагестане ополчение? Однако ж

http://www.gruppa-s.ru/vs_terror/terract/2.php

и конца не видно.

Orationis
террор объявлять не будут. А все под шумок проведут.

Без террора нихера не выйдет. Пошлют. Далеко и без хлеба. Все пошлют. И менты и население. А террор, да еще и без повода, равен началу гражданской войны со стороны власти. И тогда им пиздец в течении месяца, ну двух.
Да, а что будет в качестве шума?

Neforo
Дуст был более демократичен...

... настаиваю на этом.

И эти люди еще настаивают на том, что власть должна вести с ними диалог о расширении их прав на владение оружием. :-)

Orationis
В штатах у людей возникают мысли, что правительство может их разоружить?

Orationis
Не ерничайте!
Не буду говорить за всех, скажу за себя. Я хочу оружейного законодательства, как в Америке. Что в этом плохого? В штатах у людей возникают мысли, что правительство может их разоружить? Разоружить не в американском смысле. А в российском.

Разумеется в штатах полно груп маргинальных параноиков готовящихся к разоружению, гостеррору и т.п.
Хотеть амриканского оружейного законодательства для России может только неадекватный человек(в лучшем случае полностью оторваный от реальности мечтатель) или сознательный враг.

может только неадекватный человек

во время ньюорлеанского потопа разооружали

Orationis
Мы чем-то от американцев отличаемся?

Во первых у американцев достаточно пробле с их оборотом оружия, которые практически невозможно решить в обозримые сроки. Вот они и делают хорошую мину при плохой игре, мол права человека и т.п.
Во вторых у России нет таких средств на социалку как у США т.к. доллары мы не печатаем.

Orationis
Успешно?

Каким образом это осуществимо в мирное время?

эти люди еще настаивают на том, что власть должна вести с ними диалог о расширении их прав на владение оружием.

Хотеть амриканского оружейного законодательства для России может только неадекватный человек(в лучшем случае полностью оторваный от реальности мечтатель) или сознательный враг.

у американцев достаточно пробле с их оборотом оружия

у России нет таких средств на социалку как у США т.к. доллары мы не печатаем.

------------------
Lupus lupo homo est

Хотеть амриканского оружейного законодательства для России может только неадекватный человек(в лучшем случае полностью оторваный от реальности мечтатель) или сознательный враг.

А почему вы так считаете?

Orationis
Стволы какие? Full auto?
Длинноствол? Штурмовые винтовки? Или КС тоже отобрали?

Директор 2012

А почему вы так считаете?

Потому, что дать практически неограниченный и неконтролируемый доступ к оружию для преступников, психов, наркоманов, алкоголиков, несовершеннолетних в т.ч. членов банд несовершеннолетних, иностранным гражданам и т.д. может либо человек не понимающий последствий таких действий(фантазер мягко говоря) либо сознательный враг.

не понимающий последствий таких действий(фантазер мягко говоря)

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А какие собственно последствия то?

Произойдет естественный отбор.Идиоты перестреляют друг друга и все наладится 😀

intra90
Произойдет естественный отбор.Идиоты перестреляют друг друга и все наладится

вообще, данный довод легко разворачивается против желальщиков, поскольку по их логике, бандиты, которых так боится российский пистострадалец, должны стрелять в бандитов, воры красть у воров, а гопники гопить гопов.

вообще, данный довод легко разворачивается против желальщиков, поскольку по их логике, бандиты, которых так боится российский пистострадалец, должны стрелять в бандитов, воры красть у воров, а гопники гопить гопов.

Если вам оружие и его относительно вольное приобретение претит, то идите на форум старых дев. Зачем морочите голову себе и другим.

Orationis
относительно вольное приобретение претит

потому что - идиоты?

бандиты, которых так боится российский пистострадалец, должны стрелять в бандитов, воры красть у воров, а гопники гопить гопов.

------------------
Lupus lupo homo est

Mihail.Sk2
Потому, что дать практически неограниченный и неконтролируемый доступ к оружию для преступников, психов, наркоманов, алкоголиков, несовершеннолетних в т.ч. членов банд несовершеннолетних, иностранным гражданам и т.д. может либо человек не понимающий последствий таких действий(фантазер мягко говоря) либо сознательный враг.

Вы смешали в кучу абсолютно разные категории людей. Кто такие преступники в вашем понимании? Психи, наркоманы, алкоголики, несовершеннолетние, иностранные граждане не могут быть преступниками? Могут. А ежели могут, то вам нехудо бы знать, что у преступников уже имеется неограниченный доступ к оружию. Во всем мире вообще,а в России в частности существует т.н. "черный" рынок оружия. Преступники не испытывают в нем дефицита вообще.
Психи, алкоголики и наркоманы, не входящие в преступные группировки, но являющиеся носителями криминальной психологии,живущие криминальными занятиями (можно сказать преступники-надомники) убивают и калечат людей хоз.бытом, не испытывая затруднений, но, при отсутствии оружия зачастую причиняют потерпевшим излишние страдания.
Что касается криминализированных несовершеннолетних, и их банд, то абсолютно безразлично, есть у них огнестрельное оружие или нет. Им вполне хватает хоз.быта и ХО, доступ к которому не ограничен. Наличие огнестрельного оружия ничего в их действиях не изменит.
Mihail.Sk2,не стоит проецировать и выдавать в эфир продукт вашего мышления, который не имеет ничего общего с реальностью.

Директор 2012
Вы смешали в кучу абсолютно разные категории людей.

Позволю себе вмешаться в вашу высокую дискуссию.

Радиус опасности хулигана/психа с ножом/кастетом/камнем и прочей бытовухой
ограничивается длиной его рук и движениями его тела.
Когда у него будет пистолет, зона опасности для окружающих увеличится до 50-100 метров.

Так понятнее?

Кроме того, выше вам было сказано, что интернет-задротам не гоже вмешиваться в разговор взрослых людей.

Topyc
Радиус опасности хулигана/психа с ножом/кастетом/камнем и прочей бытовухой
ограничивается длиной его рук и движениями его тела.
Когда у него будет пистолет, зона опасности для окружающих увеличится до 50-100 метров.

Радиус опасности вооруженного хулигана при

Mihail.Sk2
...неограниченный и неконтролируемый доступ к оружию...

будет компенсирован наличием оружия у законопослушных граждан. Проще говоря, пристрелят нах и всего делов.

Директор 2012
Проще говоря, пристрелят нах

Но - только после того, как... дальше сами допишите.

Директор 2012
Негде хранить. Посчитали - у нас в городе десять тысяч владельцев оружия. Стволов - около тридцати тысяч единиц. Просто негде сложить, даже если бросить навалом. Это во первых.
Во вторых - сами сказали, что предупредят, ибо нах им это нужно, никто не хочет пулю в организм получить. Прекрасно понимают, что за стволы - вполне реально.

Директор 2012
Откройте приказ 288 и инструкцию к нему. Может быть, по прочтении у вас появиться мало мальски адекватное представление о требованиях к хранению оружия.

Директор 2012
Вопрос о том, кем ты себя считаешь, если способен и готов грабить людей, прикрываясь авторитетом государства. И готовить своими действиями резню беззащитных людей, тем более, что один раз сам уже это видел.

DrMozgoved
а вроде сроки и штрафы обещались такие... нажористые. Тем не менее - 50% положили на них совершенно.

Вот и с оружием будет тоже самое.

Что касается Германии, там тоже свои приколы, насколько знаю. 😛
Например купит человек на аукционе детальку оружейную, которую продавать можно, иметь можно. А ставить - нельзя.
Потом, как в добрые советские времена к нему домой приходят люди специальные. Поставил детальку? Пипппп-п-ец, тебе, голубь!!!
Например, даже, усиленную пружину на пневматику.
Со всеми вытекающими. Законы там, вроде бы не менее суровые в области незаконного оборота оружия.
И сесть или, как минимум, лишиться навсегда всего оружия - запросто, нет?
(Понятно, что за пружинку, конечно, не сесть, а просто огрести неприятностей, но тем не менее.) Будем спорить, что такое было?
Вроде в 2010 было последнее ужесточение и с LEP. вот пример:

"...Тема: Пневматика LEP (просмотров: 603)
Ассириец
posted 4-9-2011 20:22
Пневматические пистолеты, переделанные из боевых, так называемые LEP у вас еще продаются?
-----
bulawog
модератор
posted 4-9-2011 20:29
Переделанные из боевых - с позапрошлого года только по разрешениям. По таким же, как и боевые пистолеты. До 2009 года были в свободной продаже с 18 лет.
В свободной продаже еще остались ЛЕПы, не переделанные из боевых, а "с рождения" сделанные как ЛЕПы. Типа МЕ.
-----
Ассириец
posted 4-9-2011 23:11
Хм. Непонятно. Если человек купил ЛЕП, а лицензии у него не было и нет. Он вне закона? Или владеть можно, а продать нельзя?
-----
bulawog
модератор posted 4-9-2011 23:22
Дали тогда несколько месяцев на оформление лицензий. Кто не успел оформить - перешел на нелегальное положение. Статья та же, что и за левый ПМ
-----
Alexgermany

posted 25-9-2011 18:21
1/2 off
Парни,а где в Германии вообще разрешено из пневмы стрелять?Только в тире или можно так же в "труднодоступных" местах: лес,поле и т.д.?
За ссылку на параграф в WGB был бы очень благодарен!))
------
bulawog
модератор posted 25-9-2011 19:04
Из пневмы до 7,5 дж можно стрелять и дома или на своем участке при условии, что пульки не могут покинуть его пределов. В "лесу-поле" носить и стрелять нельзя, пневма waffenscheinpflichtig.
-----
Alexgermany
posted 25-9-2011 21:59
А на сколько это проблематично,получить подобный waffenschein?
----
bulawog
модератор posted 25-9-2011 22:53
Нереально. Проще забыть " ...
--------------------------
(Кстати, заваренные ММГ (макеты) в которых не должны щёлкать и двигаться части - это в Европе начали, до нас пока не дошло, 😛

В Америке так же, когда комплект для автоматической стрельбы в УСМ на Калашникова продаётся свободно, а ставить его нельзя, будет как с золотом, только с той разницей, что сейчас известно, в отличие от золота, кто купил, сколько заплатил, с какой карточки и по какому адресу покупка послана.

Дог
У немцев было решение еврейского вопроса, а так же вопроса инвалидов и душевнобольных. Что кстати вызвало такое недовольство, что дали задний ход.

"ЕВРЕЙСКИЕ СОЛДАТЫ ГИТЛЕРА
150 тысяч солдат и офицеров вермахта, люфтваффе и кригсмарине
могли бы репатриироваться в Израиль согласно Закону о возвращени

... в германской армии на фронтах Второй мировой воевало до 150 тысяч солдат, имевших еврейских родителей или бабушек с дедушками.
Термином "мишлинге" в рейхе называли людей, родившихся от смешанных браков арийцев с неарийцами. Расовые законы 1935 года различали "мишлинге" первой степени (один из родителей - еврей) и второй степени (бабушка или дедушка - евреи). Несмотря на юридическую "подпорченность" людей с еврейскими генами и невзирая на трескучую пропаганду, десятки тысяч "мишлинге" преспокойно жили при нацистах. Они обычным порядком призывались в вермахт, люфтваффе и кригсмарине, становясь не только солдатами, но и частью генералитета на уровне командующих полками, дивизиями и армиями.
Сотни "мишлинге" были награждены за храбрость Железными крестами. Двадцать солдат и офицеров еврейского происхождения были удостоены высшей военной награды Третьего рейха - Рыцарского креста. . "
Но нет смысла ТУТ это развивать, тем более, что то, что было, оно как бы немного отличается от того, что принято об этом говорить.

Двадцать солдат и офицеров еврейского происхождения были удостоены высшей военной награды Третьего рейха - Рыцарского креста. . "

С какой целью интересуетесь?

Дверь крестиком пометить.

Директор 2012
А кто оплатит перевозку? Не СССР, сейчас деньги считают. У МВД просто нет денег на подобные цели. А ежели не забили в буджет, то увы. А возить надо и за сто и пятьсот и за тышшу км. Хде деньги, Зин?

Директор 2012
будет компенсирован наличием оружия у законопослушных граждан. Проще говоря, пристрелят нах и всего делов.

Вот захотели в Москве

Ключевое слово "Москва". Кроме Москвы, больше нихера нигде не выйдет. Ни плитку настелить, ни дорогу оплатить. Потому что Москва и москвичи, кроме как на себя, ни на кого и ни на что ни копейки не потратят.

Вообще то, из пистолета пристрелить не так просто.
Попасть в стрелка на расстоянии 20 метров, например, если он не стоит неподвижно во весь рост, а стреляет из окна, из-за мусорного бачка или из проезжающей машины - очень, очень трудно.

Это же самое распространяется и на того кто стреляет из окна, из-за мусорного бачка и тем более из машины.Невелик риск-то.

в США, пока такого стрелка "пристреливали", вроде бы, человек 9 прохожих подстрелили. Полицейские, не слепые старушки.

Ну и что? Там все остались живы, ранения легкие. Кроме того, граждане, имеющие оружие, как правило, стреляют лучше полицейских.

Директор 2012
Кроме Москвы, больше нихера нигде не выйдет. Ни плитку настелить, ни дорогу оплатить

Директор 2012
граждане, имеющие оружие, как правило, стреляют лучше полицейских

стреляют они все на одинаково паскудном уровне.

И чего тогда бояться?

Директор 2012
И чего тогда бояться?

тем, кто вокруг - надо бояться пули.

Не общайтесь с агрессивными типами, склонными к хулиганству и бояться будет нечего .

помоему это чистый вымысел

Orationis

Сегодня в России множество людей с разными политическими, религиозными и социальными взглядами. Даже и 3-х, 5-и человек в этой ветке найдутся разногласия. Но всех объединяет одна мысль, что нормальные стволы переплавять нехорошо.
Но не факт что именно так не происходит. Не факт, что кто-то куплен.
Заговор (без паранойи) ? А почему бы и нет? Контраргумент?

Всем понятно, что когда в твоей стране голодают десятки миллионов человек ссыпать зерно в море и посыпать хлоркой говяжьи туши нехорошо. Однако бывало такое в мировой истории.
Со старыми ставлами похоже, хотя и гораздо менее драматично. Если бы оружие со складов не поступало в гражданский оборот оружейные заводы получили бы дополнительные заказы. Можно было бы провести модернизацию производства не за счет ГОЗа.

Директор 2012

...А ежели могут, то вам нехудо бы знать, что у преступников уже имеется неограниченный доступ к оружию. Во всем мире вообще,а в России в частности существует т.н. "черный" рынок оружия. Преступники не испытывают в нем дефицита вообще...

Враки. Неограниченного доступа к современному компактному нажедному огнестрельному оружию преступный мир в России не имеет. Именно по этому широко используется копанина, самоделки/переделки, обрезы и холодняк. У организованной преступности проблем с оружием меньше чем у всякой гопоты, но говорить о свободном доступе и отсутствии деффицита не приходится.

Mihail.Sk2
Враки. Неограниченного доступа к современному компактному нажедному огнестрельному оружию преступный мир в России не имеет.

Имеет. Вам не худо бы понять, что преступным миром именуются профессиональные уголовники, для которых совершение преступлений - образ жизни, объединеных уголовными традициями, соответствуют принятым в той субкультуре системе ценностей, одинаковой для всей территории бывшего Союза.

Mihail.Sk2
Именно по этому широко используется копанина, самоделки/переделки, обрезы и холодняк.

Перечисленное вами используется криминальными маргиналами - изгоями уголовного мира, бомжами, одиночками-дилетантами, прочим сбродом с криминальными наклонностями и бытовиками (людьми в преступном мире случайными)

Mihail.Sk2
У организованной преступности проблем с оружием меньше чем у всякой гопоты, но говорить о свободном доступе и отсутствии деффицита не приходится.

Организованная преступность обладает значительными деньгами, потому решает вопрос с оружием в соответствии с потребностями. ОПГ испытывают определенные неудобства с приобретением той или иной модели, необходимой в кокретном случае (как правило, каприз заказчика, намного реже специфика требуемого инструмента) но это даже не проблемы, именно неудобство.

ПРАДОВЕЦ
Что касается Германии, там тоже свои приколы, насколько знаю. 😛
Например купит человек на аукционе детальку оружейную, которую продавать можно, иметь можно. А ставить - нельзя.
Потом, как в добрые советские времена к нему домой приходят люди специальные. Поставил детальку? Пипппп-п-ец, тебе, голубь!!!
Например, даже, усиленную пружину на пневматику.
Со всеми вытекающими. Законы там, вроде бы не менее суровые в области незаконного оборота оружия.
И сесть или, как минимум, лишиться навсегда всего оружия - запросто, нет?
(Понятно, что за пружинку, конечно, не сесть, а просто огрести неприятностей, но тем не менее.) Будем спорить, что такое было?
Вроде в 2010 было последнее ужесточение и с LEP. вот пример:

"...Тема: Пневматика LEP (просмотров: 603)
Ассириец
posted 4-9-2011 20:22
Пневматические пистолеты, переделанные из боевых, так называемые LEP у вас еще продаются?
-----
bulawog
модератор
posted 4-9-2011 20:29
Переделанные из боевых - с позапрошлого года только по разрешениям. По таким же, как и боевые пистолеты. До 2009 года были в свободной продаже с 18 лет.
В свободной продаже еще остались ЛЕПы, не переделанные из боевых, а "с рождения" сделанные как ЛЕПы. Типа МЕ.
-----
Ассириец
posted 4-9-2011 23:11
Хм. Непонятно. Если человек купил ЛЕП, а лицензии у него не было и нет. Он вне закона? Или владеть можно, а продать нельзя?
-----
bulawog
модератор posted 4-9-2011 23:22
Дали тогда несколько месяцев на оформление лицензий. Кто не успел оформить - перешел на нелегальное положение. Статья та же, что и за левый ПМ
-----
Alexgermany

posted 25-9-2011 18:21
1/2 off
Парни,а где в Германии вообще разрешено из пневмы стрелять?Только в тире или можно так же в "труднодоступных" местах: лес,поле и т.д.?
За ссылку на параграф в WGB был бы очень благодарен!))
------
bulawog
модератор posted 25-9-2011 19:04
Из пневмы до 7,5 дж можно стрелять и дома или на своем участке при условии, что пульки не могут покинуть его пределов. В "лесу-поле" носить и стрелять нельзя, пневма waffenscheinpflichtig.
-----
Alexgermany
posted 25-9-2011 21:59
А на сколько это проблематично,получить подобный waffenschein?
----
bulawog
модератор posted 25-9-2011 22:53
Нереально. Проще забыть " ...

Ясно, ответ из серии - а в Америке негров линчуют!

Вы бы еще у булавога спросили - в каких количествах эти самые LEP раскупали, перед самым введением ограничения оборота? И до каких цен взлетали аукционы, на это, слегка испорченное огнестрельное оружие? И что это всем так сразу стало НАДО? Для каких целей, как думаете? наверное, что бы сразу после запрета выстроиться в колонну по четверо и за лицензиями в разрешиловку, с втридорога купленным охолощенным оружием...

Плевать все хотели. Ответ ночным гостям один - купил, непонравилось, на следующий день продал в Гвинею. Почтой. Можете проверять.

Упорно путаете фантастические желания государств - с их беспрекословным выполнением простыми людьми, как субьектами, так и мелкими сошками-исполнителями. Вот очень сильно желаемое от действительного отличается.

Просто повторилась история 30-ти летней давности еще раз, но в миниатюре.

Ну, по крайней мере - с помощю поправки, придушили рынок подпитки переделками, поскольку восстанавливалось оружие - на ура.

Dvygrom-94
я тоже

Когда у него будет пистолет, зона опасности для окружающих увеличится до 50-100 метров.

все сами принесли.
90% принесут САМИ.

С ружьями - посложнее. Они как бы немножко зарегистрированы.

домой приходят люди специальные. Поставил детальку?

Попасть в стрелка на расстоянии 20 метров, например, если он не стоит неподвижно во весь рост, а стреляет из окна, из-за мусорного бачка или из проезжающей машины - очень, очень трудно.

Полицейские, не слепые старушки.

хорошо стреляют люди, упражняющиеся в стрельбе

широко используется копанина, самоделки/переделки, обрезы и холодняк.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Ну пока они до предмета доберутся - так и снять успеем и закопать. Да, вот сейчас давайте перезвоним в отдел, есть ли там такие, куда их посылали... Мож вы там бандиты какие, и притворяетесь?

а теперь представим, что нужно вычистить у ВСЕХ владельцев, которые подзадержались со сдачей. Двери дохленькие застекленные в квартиру, в России обычно не ставят. Обычно наоборот - железные, разной степени защищенности. Причем, уже заранее ясно, что если не сдал - то уже готовится с неслабому конфликту, уже набрался духу бодаться... какие вреwменные и человеческие ресурсы нужны будут на КАЖДОГО? А если их будут сотни тысяч? А если миллион?

И кому это надо, за зарплату? Пяток-другой осложненных изьятий - и весь опер.отдел и службу участковых в ОВД - можно заново набирать... все или в больнице или на погосте...

люди обученные, с автоматами и в брониках - просто выносили двери

------------------
Lupus lupo homo est

где столько энтузиастов взять?

------------------
Lupus lupo homo est

их не сеют не пашут, сами родятся.

Мож и родятся. Только в мендеве, при перепрошивке их в полицию, от дураков с инициативой избавились. Так что там теперь остались умные трусы и тупые гоблины. Гоблины сидят на сворке и кусают тока по указке, а трусы тихо указивки сполняют какие могут, половину саботируют, пчелками работают.

ПРАДОВЕЦ
Нагорный Карабах.
И никто не боялся никаких пуль получить, все сами принесли.
90% принесут САМИ.
Не надо ничего додумывать, фантазировать, всё это УЖЕ БЫЛО. Может кому то кажется, что 20 лет с небольшим - это очень много, а у меня такое ощущение, как будто это было совсем недавно. Ну как в позапрошлом году. Помнится хорошо...

Вы не учитываете одно важное обстоятельство.
Во времена Нагорного Карабаха еще была жива советская Империя. Еще жили и помнили те, кто застал всамделишные растрелы и каторгу за непокорность.
Но за двадцать прошедших лет уже они уже вымерли , это во первых.
А во вторых,выросло "непоротое" поколение, привыкшее ментов посылать нахуй, кидать "красенькую" гаишнику, вросшее во фразу "комадир, давай порешаем". Нихера их не запугаешь, ни ОМОНОМ, ни армией.
Стрелять и пиздить будут с легкостью, поскольку привычно.

Директор 2012

выросло "непоротое" поколение, привыкшее ментов посылать нахуй, кидать "красенькую" гаишнику, вросшее во фразу "комадир, давай порешаем". Нихера их не запугаешь, ни ОМОНОМ, ни армией.
Стрелять и пиздить будут с легкостью, поскольку привычно.

конечно, если разрешат тысячам 50 в стране, с характеристиками, бывш. и нынешним силовикам и прочим, понимающим дисциплину - то изьять потом можно будет легко. Человек, деформированный службой, вероятнее всего не будет устраивать цирк, в духе Евсюкова, при изьятии - а спокойно все отдаст. Ибо в жизни - был много раз поломан об колено вышестоящими. Не привыкать.

Директор 2012
gorobec, вы это к чему?

Ваше мнение по поводу эффективности существующей системы выдачи разрешения не известно.

Известно. Ежели интересует - повторю.
Как бы не причитали кликушествующие любители "ебаться стоя в гамаке и через акваланг", т.е. выдумывающие сами себе дополнительные кандалы, существующая система вполне надежно отсекает судимых, маргиналов и явных психов от оружия.
Усложнять ее - бессмысленно и дорого для налогоплательщиков.
Нет ни одной системы в мире, которая работает со 100% КПД.
А тех, кто просочится сквозь сито, собственные наклонности приведут либо в тюрьму, либо в могилу.

Директор 2012
дорого для налогоплательщиков.

с безоружных никто и ничего не потребует...

Да, совсем ничего... Немножко денег, которые с собой, немножко секса (а куды ей, дуре деваться) или жизнь. Совсем чуть-чуть.

Директор 2012

Да, совсем ничего... Немножко денег, которые с собой, немножко секса (а куды её, дуре деваться) или жизнь. Совсем чуть-чуть.

Originally posted by Директор 2012:

выросло "непоротое" поколение, привыкшее ментов посылать нахуй, кидать "красенькую" гаишнику, вросшее во фразу "комадир, давай порешаем". Нихера их не запугаешь, ни ОМОНОМ, ни армией.
Стрелять и пиздить будут с легкостью, поскольку привычно.

Директор 2012
Радиус опасности вооруженного хулигана при неограниченном и неконтролируемом
доступе к оружию будет компенсирован наличием оружия у законопослушных граждан.
Проще говоря, пристрелят нах и всего делов.

Topyc
Но - только после того, как... дальше сами допишите.

Директор 2012
после того как? Убьет или ранит кого? Ну и что?

Ну и что?
Да нет, ничего особенного.

Просто поскольку это вы хотите его вооружить, то желательно, чтобы он
убил именно вас, дав тем самым кому-нибудь другому повод пристрелить его.

Topyc
Просто поскольку это вы хотите его вооружить, то желательно, чтобы он
убил именно вас, дав тем самым кому-нибудь другому повод пристрелить его.

Хулиган он активен только тогда, когда не ожидает противодействия. Убеждался многажды.
Видите ли, Торус, я практически не хожу пешком, за ради экономии времени перемещаюсь на машине. Вожу с собой Саежку М3. Неоднократно вмешивался в проявления хулиганства, в т.ч. группровые. Пару раз пришлось стрелять под ноги охуевшим. Этого хватало чтобы остановить самых отмороженных. И вооруженных.
Так что вряд ли кто-то из фулюганов меня убьет. Тока из засады. Но засада из другой оперы. Так что, не дождетесь.

Dvygrom-94
единственный вариант: если вы будите стоять на пути у некоторых организаций - можете вполне словить пулю

Dvygrom-94
то мне 18, это не значит что я хуже вас
я более активный, лучше вас стреляю и в голове у меня мысли и идеология правильные

Сказано же, брысь под лавку, малолеток недоразвитый.

Директор 2012
Хулиган он активен только тогда, когда не ожидает противодействия. Убеждался многажды.
Видите ли, Торус, я практически не хожу пешком, за ради экономии времени перемещаюсь на машине. Вожу с собой Саежку М3. Неоднократно вмешивался в проявления хулиганства, в т.ч. группровые. Пару раз пришлось стрелять под ноги охуевшим. Этого хватало чтобы остановить самых отмороженных. И вооруженных.

Вот я не понимаю.
Вы действительно не понимаете сути того, что я вам пишу или придуриваетесь?
Я ведь упертый, мне не лень написать 20 раз, если до человека не доходит.

Я говорю:
- Нельзя давать оружие любому, кто принесет нужные бумажки. Это опасность для общества.

Вы говорите:
- Нет, надо давать всем.

Я говорю:
- Он кого-нибудь убьет, потому что неадекват (и пр. причины).

Вы говорите:
- А вот тогда мы его и убьем.

Из этого я делаю однозначный вывод, что для вас жизнь непричастного человека - пустой звук.
Так, расходный материал в процессе охоты на вооруженного хулигана (убийцу).
ЖИВЕЦ.

Вроде как в американских фильмах - 1 (один) герой гонится по городу за 1 (одним) злодеем,
и по ходу дела они взрывают автобусы со школьниками, устраивают лютые аварии из 20 машин и т.д.

Вот поэтому я и говорю - нехай вас грохнут (я просто не стал писать про вашу семью),
ну а мы тогда будем иметь полное право грохнуть убийцу.

Если вы забыли, то разговор изначально идет о фильтрации претендентов на владение КНО.

Dvygrom-94
моё предложение: надо в разных регионах сделать своё оружейное законадательство

разговор изначально идет о фильтрации претендентов на владение КНО.

Не забыл. И повторю специально для вас и в этой теме (хотя говорил уже много раз) - нет систем отбора со 100% КПД. Нигде нет. Никакое СРО (ВОВГО) прочая хрень их не обеспечит. Будет только дополнительные денежные обременения для гражданина.

Я говорю:
- Нельзя давать оружие любому, кто принесет нужные бумажки. Это опасность для общества.

Подмена понятий. Для всего общества? Нифига.Для всего общества один человек, вооруженный пистолетом, никакой опасности не представляет.
Так для какой части общества? Дык... Вот... Начинаются сопли. Попытка выразить количественно упирается в количество носимого боезапаса. Обязательное условие - безоружность окружающих.
И вдребезги разлетается эта конструкция при поголовном вооружении. Вам надо на лбу вытутаировать, чтобы по утрам читали - хулиган не ищет смерти, он желает безнаказанного куража. Зная, что наверняка грохнут, не будет он стволом махать, даже ежели зудит повыебываться.

я делаю однозначный вывод, что для вас жизнь непричастного человека - пустой звук.

Неверное слово. Не непричастного, а постороннего. Вот никак меня не интересует жизнь даже соседа по площадке. Она его и он ее живет. НО ежели его будет убивать оголдевшее хулиганье, вмешаюсь.

я и говорю - нехай вас грохнут

Если оппонент мыслит отлично от вас, вы всегда желаете ему смерти?

Dvygrom-94
давай забьём стрелу

Легко. Т.к. ты наехал не на того и не по теме, я выбираю место и время. Все в понятиях.
В понедельник,послезавтра, в карьере, между кладбищем и Дземгами, в 14-00. За крысу будет особый спрос.
Закосивший стрелу признается заминеханным, опущенным. Забились?

а куда мне лететь?

На ДВ. Город в профайле найдешь. Стрела забита, условия выставлены. Тебя за язык никто не тянул. Ну, шантрапа, за базар будешь отвечать?

Директор 2012
Если оппонент мыслит отлично от вас, вы всегда желаете ему смерти?

Не так.
Из написанного вами я понял, что вы готовы пожертвовать любым посторонним человеком, как живцом.
Вот я и пожелал вам оказаться в положении такого постороннего, чтобы прочувствовать на своей шкуре.

Директор 2012
Ну, шантрапа, за базар будешь отвечать?

Не, не будет.
😊
Однако знаю людей, которые к такой шантрапе аж в другую страну ездили за базар спросить.
😊
Да и сам я, было дело, в 1981 году взял да и прилетел из Питера в Кемерово,
и спросил с нынешнего советника по культуре В.В.Киселева.
Успешно.
😛

gorobec
Торус, я черный список у Вас с собой?

Который?

Topyc
Который?

Dvygrom-94
кого он будет в первую очередб убивать когда у него появится кс

gorobec
ну тот в который Вы меня вписали?

Блин... это искать надо.
Таких списков - знаете сколько?
😞
Кроме того, Директор и Двугорб не могут быть в одном списке.

Topyc
Из написанного вами я понял, что вы готовы пожертвовать любым посторонним человеком, как живцом.

Неправильно поняли. У нас разное восприятие действительности. Я знаю из собственного опыта что оружие - стабилизатор общественных отношений, а не катализатор преступности. По другому мыслят те, кто не расстался с совдеповским мышлением, что оружие только ментам и ГБ и что всеми надо управлять.

Topyc

Блин... это искать надо.
Таких списков - знаете сколько?
😞
Кроме того, Директор и Двугорб не могут быть в одном списке.

Директор 2012
что всеми надо управлять.

Директор 2012
Я знаю из собственного опыта что оружие - стабилизатор общественных отношений, а не катализатор преступности.

Нет.
Оно вообще не то и не другое.
Оно - усилитель отношений.
А стабилизатор - Закон.

Ни в одной стране никогда оружие не стабилизировало
общественные отношения, если этого не поддерживал Закон.
Упрощенно говоря - если Закон не поддерживает Хороших Парней,
применяющих оружие против Плохих Парней, то пиздец той стране,
в которой разрешат карманное оружие без такой поддержки.

Даже в сказочной Америке, когда все ходили с Кольтами и СиВ
и (якобы) имели возможность палить сколько влезет, Закон был
на стороне тех, кто валил разбойников, грабителей и т.д.

Нет.
Оно вообще не то и не другое.
Оно - усилитель отношений.
А стабилизатор - Закон.

В 90-х не было никакого закона. Был прав и стало быть жив, тот кто вооружен. Мож вас там из-за многолюдства и не коснулось ничего, а тут все на виду, кто без ствола - обречен быть вечным терпилой или трупом. И никакого пиздеца не настало. Когда вооружились все,кто терпилой быть не захотел, всё и выровнялось.

Директор 2012
Был прав и стало быть жив, тот кто вооружен.
Кто без ствола - обречен быть вечным терпилой или трупом

Да, это тоже стабилизация отношений.
Но это и есть тот самый пиздец.
Потому что нет разделения на хороших и плохих парней,
а есть разделение на вооруженных и невооруженных.
Я в гробу видал такую стабилизацию.

Topyc
Да, это тоже стабилизация отношений.
Но это и есть тот самый пиздец.
Потому что нет разделения на хороших и плохих парней,
а есть разделение на вооруженных и невооруженных.
Я в гробу видал такую стабилизацию.

Ну, с таким отношением там бы и увидали.
А разделение - оно было. Именно на хороших и плохих. Причем намного четче чем сейчас. Плохих парней знали все. За плохих шли все, кто жил преступлениями. За хороших - те кто жил трудом. Но оружие позволяло им результат своего труда тратить на себя или продавать свой труд, а не отдавать по произволу даром.
А менты следили, чтобы не было боестолкновений. И их не было. И держали в руках неорганизованный криминал. Чтобы не доводил народ до полного опиздинения.
Именно так и должно быть. А не та блевотина, что сейчас.

Директор 2012
Ну, с таким отношением там бы и увидали.

С каким?????
Вы вообще читаете, что вам пишут?
Или просто пререкаетесь на ровном месте?

Директор 2012
А менты следили, чтобы не было боестолкновений. И их не было. И держали в руках неорганизованный криминал. Чтобы не доводил народ до полного опиздинения.
Именно так и должно быть.

Вот именно так и не должно быть.
Менты дожны были раскатать криминал, а вместо этого они "держали его в руках".
😀
Может, они держали в руках бабло, которое получали от криминала?
Вот в это поверю.
Ну или в лучшем случае они просто оказались слабы или забили на свой долг.

Директор 2012
менты следили, чтобы не было боестолкновений

Наблюдатели, блять...

Директор 2012
Чтобы не доводил народ до полного опиздинения.

А не до полного, значить - можно?
То есть - вы продолжайте грабить/убивать/прочее, но ета... меру знайте.
😀

Директор 2012
Торус, зачем с опущенцем общаетесь? Западло это.

Погодите, он еще не опущенный.
Может, он в понедельник в 14.00 приедет на стрелку и переломает вам руки-ноги.
😛

Topyc

Вот именно так и не должно быть.
Менты дожны были раскатать криминал, а вместо этого они "держали его в руках".

Может, они держали в руках бабло, которое получали от криминала?
Вот в это поверю.
Ну или в лучшем случае они просто оказались слабы или забили на свой долг.

"Skyment, сообщения респондентов не противоречат вашему сообщению.
не сочтите за труд прочтите мое сообщение которое разместил в теме про реформу МВД.

http://police-russia.ru/showthread.p...42#post2129842

Т е работники минздрава в странах с их правовой базой перекрывают лишь 10-30% всех факторов влияющих на обеспечение здоровья нации. И не комплексуют по этому поводу. Это реалии.
Хорошая Правоохранительная система с хорошей правовой базой никогда не перекроет 90% всех факторов влияющих на поддержание правопорядка в стране.
Скаймент, коммунистические и утопические идеи не менее красивы и првлекательны но они нереалистичны.

так для чего нужна правоохранительная система ( если совсем совсем без дураков говорить). Она нужна для обеспечения общего низкого/невысокого криминогенного фона в стране где проживает народ. Это Реально выполнимо и выполняется в России.
Полиция нужна чтобы не было данного в частности. Смотреть 3-й минуты ролик:
http://www.youtube.com/watch?v=x2TAr...layer_embedded

Чтобы не было банд на улицах, чтобы обычный человек мог спокойно пойти за хлебом в магазин, и чтобы его в подворотнях ( или в открытую) систематически не поджидали гопники. Я разумеется упрощаю но смысл моих слов вполне понятен.
МВД функции свои выполняет вполне нормально. но сил с средств чтобы обеспечить защиту каждого николая петрова и всегда нет и не будет причем в любой стране мира. Вот для этого и нужна либерализация законодательства по КСу."

ivik
правоохранительная система

Я предпочту уклониться от развития этой линии дискуссии.
Потому что ментосрач - дело бесперспективное.
(хотя мне есть что сказать)

А неоспоримо доказать, что "свободное" владение гражданами РФ КНО
при выполнении всех существующих НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ формальностей
недопустимо - ответственно берусь в течение одного часа.
Но при личной встрече.
А Директор где-то на ДВ окопался...
😞

Topyc

Я предпочту уклониться от развития этой линии дискуссии.
Потому что ментосрач - дело бесперспективное.
(хотя мне есть что сказать)

А неоспоримо доказать, что "свободное" владение гражданами РФ КНО
при выполнении всех существующих НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ формальностей
недопустимо - ответственно берусь в течение одного часа.
Но при личной встрече.
А Директор где-то на ДВ окопался...
😞

На самом деле вопрос по либерализации КСа в нашей стране нужно решать также как он решался в США. В каждом штате власти решали эти вопросы не оглядываясь на федералов. Постепенно.
И у нас- по субъектам федерации. Что, в Якутии так и невозможно разрешить приобретать КС напримерв настоящее время? Это собственно и есть реальный федерализм а не империя как у нас. У нас империя ( не пишу это плохо или хорошо просто пишу как факт)

Можно было бы начать решать вопрос по либерализации с разрешения приобретения КСа среди сотрудников правоохранительной системы например. Или у нас и подполковники полиции скажем ещё не доросли до владения КСом? ( это я в качестве примера, к милиции-полиции отношения я ни имел и не имею)

ivik
Или у нас и подполковники полиции скажем ещё не доросли до владения КСом?

Ну, майоры точно не доросли.
😊
Вообще какое-то прОклятое звание.

Topyc

Ну, майоры точно не доросли.
😊
Вообще какое-то прОклятое звание.

Звание как звание.. Если в нашей стране относительно недавно со службы внешней разведки один полковник сдал всех своих разом то и звание полковник тоже проклятое? И оружие ему тоже кстати не доверили бы-"кабы знали".
Если ориентироваться в решениях на последнюю обезьяну которая прыгает с ветки на ветку и в школе не учится то участь России в стратегическом плане будет плачевна, и в ближайшую тысячу лет до "необходимого уровня" она не дорастет.

Orationis
Поясняю: Единственный фильтр для неадеквата это психиатр.

Нет.
Единственный фильтр для неадеквата - коллектив.
Психиатр может отказать в справке психу, а жлобу и подонку - не может.
А коллектив может отказать жлобу и подонку в рекомендации на получение разрешения.
Также коллектив может рекомендовать ОВД отозвать разрешение.
Коллектив - это любая общественная оружейная организация.
И она должна нести ответственность за своих членов.
Этого сейчас еще нет, но скоро будет.

Topyc
Этого сейчас еще нет, но скоро будет.

Психиатр может отказать в справке психу, а жлобу и подонку - не может.
А коллектив может отказать жлобу и подонку в рекомендации на получение разрешения.
Также коллектив может рекомендовать ОВД отозвать разрешение.
Коллектив - это любая общественная оружейная организация.
И она должна нести ответственность за своих членов.
Этого сейчас еще нет, но скоро будет.

Dvygrom-94
я тут типа главный щас следующий мой ник на ганзе будет: Фюрер Адольф Гитлера я назову: Дядя Адик - никто и не догадаесяесли вы ваще не в теме, то я тут и троль и модер и просто гавныйу меня тут на ганзе репутация хоть и супер, но тролятроль = дурак это выдумка зога, на самом деле троль это вполне адекватный человек, который тупо прикалывается над люди с заскокамиавтору темы супертролем нужно больше чем умениея не троль, а супертроль, я не против того чтоб открыто носить средневековый мечь на поясе и применять по необходимости этот раздел теперь мой, тк тут нет модера, будет править тролья уже хозяйничаю здесь - могу плодить темы, флудить сколько захочу, короче делаю всё что захочу - это круто - троль захватил целый раздел форумалучше бы помолчали мелкие людишки, унтерменши хуевыя могу обяснит почему у меня двугром - гром эти типа молния, а двугром две молнии - типа зиг руны я его себе выдумал когда вступал в месную общину родноверов ты актив или пассив, что любишьлюбиш трахать, может сосатьну а чё если разводить гомосятину то пополнойтыкать нельзя значит, а матюгаться можно - что за нахуй бля в пизду ебоную нахуйвот вы и попались ослы ебучиевесела и полна анальных приключений жизнь некоторых участников этого форумаак говорится: лучше попы - своя рукапоэтому я тут главный: его многоуважаемое величество супертроль архангельский Двугром всея ганзылюбиш, сосать или тебе юольше нравится трахать, у тебя какой дикя вас могу обосрать в ответ точночто мне дадут если я буду стрелять из сайги в форточку ночью?

Пшол нахуй, сявка.

gorobec
а здесь, по моему, этого никто не понимает

Ну дак свободные стрелки же, ёкарный бабай.
😊

Topyc

...
Этого сейчас еще нет, но скоро будет.

не будет. ))

Dread_msk

не будет. ))

Если не будет, то все останется как есть.
А если будет - вот расстройство, да?
😛

Topyc
... все останется как есть

Тоже нет. ))

дауны они добрые и трудолюбивые

Topyc

Нет.
Единственный фильтр для неадеквата - коллектив.
Психиатр может отказать в справке психу, а жлобу и подонку - не может.
А коллектив может отказать жлобу и подонку в рекомендации на получение разрешения.
Также коллектив может рекомендовать ОВД отозвать разрешение.
Коллектив - это любая общественная оружейная организация.
И она должна нести ответственность за своих членов.
Этого сейчас еще нет, но скоро будет.

ivik
одна из немногих здравых мыслей

Здравые мысли - они скучные, не увлекательные, не зажигательные.
То ли дело "Дайте пестики народу, кремлевские гады!!!"
😊

Я говорю:
- Он кого-нибудь убьет, потому что неадекват (и пр. причины).

Ни в одной стране никогда оружие не стабилизировало
общественные отношения, если этого не поддерживал Закон.
Упрощенно говоря - если Закон не поддерживает Хороших Парней,
применяющих оружие против Плохих Парней, то пиздец той стране,
в которой разрешат карманное оружие без такой поддержки.

нет разделения на хороших и плохих парней,

Менты дожны были раскатать криминал, а вместо этого они "держали его в руках".

Может, они держали в руках бабло, которое получали от криминала?

Раскатывать криминал не получится.

неоспоримо доказать, что "свободное" владение гражданами РФ КНО
при выполнении всех существующих НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ формальностей
недопустимо - ответственно берусь в течение одного часа.

Перспектива, что неадекватных долбоебов рано или поздно переубивают? А если они победят?

Где грань стоимости этого времени налаживания?

коллектив может отказать жлобу и подонку в рекомендации на получение разрешения.
Также коллектив может рекомендовать ОВД отозвать разрешение.
Коллектив - это любая общественная оружейная организация.
И она должна нести ответственность за своих членов.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Ну как сказать... Кое кому удалось, к примеру полностью прекратить деятельность сицилийской мафии.

Было такое, верно. Но действовал Муссолини 100% незаконным методом. такой метод не рассматривается.

Дог
А почему не создать коллектив жлобов и подонков?

Дог
А почему не создать коллектив жлобов и подонков?

Topyc
Нет.Единственный фильтр для неадеквата - коллектив.Психиатр может отказать в справке психу, а жлобу и подонку - не может.А коллектив может отказать жлобу и подонку в рекомендации на получение разрешения.Также коллектив может рекомендовать ОВД отозвать разрешение.Коллектив - это любая общественная оружейная организация.И она должна нести ответственность за своих членов.Этого сейчас еще нет, но скоро будет.

Neforo
Коллективы тоже бывают неадекватными, есть тут один коллектив ходит кругами и говорит что все должны делать так же, на реплики "вас здесь не стояло" и "скрипач не нужен" реагируют неадекватно. Опять же вера в саморегуляцию уже давно не модна. ВОт давеча в 90-х была модная трескотня о саморегуляции рынка и чего? Даже в США уже заголосили о увеличении роли регулятора на рынке. Так и в оружейной сфере. Постулироемое ВОВГО утопия выльется в кормушку в лучшем случае или в тотальный запрет оружия как в Японии.

если нетрудно прочтите мое сообщение #421 стр 21. Если есть банда (вообще преступная организация) то гражданина от её преступных посягательств не спасет какой то пистолетик и неважно "будет у них тоже или нет". Можно данный вопрос даже не рассматривать. Против системы один человек бессилен.
Но организацию вполне Реально нейтрализовать сотрудникам правоохранительной системы. Вот данное точно Реально.и это не утопия.
О кущевских ребятах ведь знали сотрудники этой самой системы и их делишках. И ничего не предпринимали кроме их отмазывания. Но если Система бездействовала то тут вопрос нужно задавать людям повыше.

Это не заявление министра Нургалиева "сотрудники милиции должны быть в шаговой доступности от граждан" (с) При всем моем большом уважениии к Нургалиеву это конечно утопия. Вот здесь может помочь этот самый упомянутый пестик.
Понимаете мою мысль?

ivik
Если есть банда

ivik
Против системы один человек бессилен.

Neforo
так и запишем роль личности в истории отрицает. Как то осетинская девочка на фоксньюс спокойно пошла против системы и добилась своего.

а где вы прочли о том что я писал про членов банды-неадекватах? Я такого не писал.

Neforo
так и запишем роль личности в истории отрицает. Как то осетинская девочка на фоксньюс спокойно пошла против системы и добилась своего.

Слишком общо. Против чахлой доморощенной мафии вы бессильны. Ибо у вас есть дети и родственники и даже если у вас железные яйца вас это не спасет.

Neforo
#456 пост перечитайте. Я вам про неадекватные коллективы, вы мне про банды.

Я вам пишу про организации. С преступными намерениями. А вы о гипотетических неадекватных коллективах. В США о таких не слыхали. Ну хоть один был бы в НСА. Это самая большая организация кстати из общественых в мире.

Я хочу вам рассказать анекдот. Поехал мужик на похороны ну и решил взять презерватив черного цвета ( похороны все же, траурный). Искал искал и не нашел такой. Зачем писать про несуществующий презерватив черного цвета который гипотетически может понадобиться )

ivik
Слишком общо.

ivik
Ибо у вас есть дети и родственники и даже если у вас железные яйца вас это не спасет.

ivik
В США о таких не слыхали.

Neforo
правда что ли? 😊 А как же ку-клукс-клан? А черные пантеры? 😀

Про презервативы черные не ответил. надо думать сейчас есть всё. анекдот я услышал этот в начале 90х. С тех пор его лично в продаже не видел ни разу. не пользуются спросом надо думать.
Ну может быть одна организация состоящая из Законопослушных людей-неадекватов на земном шаре и найдется.

Neforo
Вы с усердием смешиваете понятия преступная и неадекватная. Это печально 😞

ну вы назвали Черные пантеры. Это преступники.но адекватные психически.

ivik
назовите мне пример этой самой организации состоящей из Законопослушных людей но неадекватных психически в превалирующей степени.

ivik
Совсем нет. назовите мне пример этой самой организации состоящей из Законопослушных людей но неадекватных психически в превалирующей степени.

ну вы назвали Черные пантеры. Это преступники.но адекватные психически.

Поднял отдельную тему об адекватности-неадекватности коллектива, на взляд со стороны власти и со стороны новичка-участника коллектива.

не размышлятельно, а описание привязано к реальности.
https://guns.allzip.org/topic/274/1050303.html

действовал Муссолини 100% незаконным методом.

зачем им так светиться?

Против системы один человек бессилен.

у вас есть дети и родственники

------------------
Lupus lupo homo est

Dvygrom-94
я тут главный: его многоуважаемое величество супертроль архангельский Двугром всея ганзы

Orationis
Эти перцы значит под Курском жопу рвут, а из ихних родителей мыло в это время варят? Где логика?

Дог
А вот уехал чел. Вроде кажись на рыбалку, иль на соревнование какое. Да, все взял с собой. И как раз перед тем, как объявили. Конечно, как приедет - тут же принесет...

Вот например в некоторых странах просто запрещено обсуждать некоторые вещи.
Часть 130, параграф 3 [немецкого] Уголовного Кодекса.
Хорста Малера (Horst Mahler) осудили за "образ мышления".
Это я к чему? К тому, что закон, в принципе, можно любой придумать.
Хоть за ношение клетчатых штанов 50 лет тюрьмы. А уж за не сданное ружьё, так и вообще легко! Никаких проблем.
И не надо ни за кем бегать, искать, ходить по домам.
Или сами принесут, или он будет сидеть 20 лет в тюрьме, а его заныканный/"потеряный" ствол будет гнить где нибудь. Может лет 5 посидит, вспомнит, расскажет, и недостающий ствол найдётся.

ПРАДОВЕЦ
После заявления:
я посты удалял не читая, если что интересного кто не дочитал, уж извиняйте!

Хоть и не всегда с Вами согласен, но за доброе дело - СПАСИБО!

не явился - получи уголовное дело.

или он будет сидеть 20 лет в тюрьме

------------------
Lupus lupo homo est

ПРАДОВЕЦ
закон, в принципе, можно любой придумать.
Хоть за ношение клетчатых штанов 50 лет тюрьмы. А уж за не сданное ружьё, так и вообще легко! Никаких проблем.
И не надо ни за кем бегать, искать, ходить по домам.
Или сами принесут, или он будет сидеть 20 лет в тюрьме, а его заныканный/"потеряный" ствол будет гнить где нибудь. Может лет 5 посидит, вспомнит, расскажет, и недостающий ствол найдётся.

От такого закона толку не будет все равно. Поовощнее - сдадут. Кто радикальнее - перейдут на нелегалку и займутся кто чем - кто-то чистым криминалом, кто-то политическим терроризмом.
И ежели из 3 млн владельцев оружия хотя бы 10000 выберут этот путь, то никому мало не покажется.Пять пацанов в Приморье практически ничего не сделали. А сколько было шуму.
А ежели 10000 по всей стране? А если их будет больше?

Topyc
Погодите, он еще не опущенный.
Может, он в понедельник в 14.00 приедет на стрелку и переломает вам руки-ноги.

Ну вот он, понедельник. С 14-00 до 14-20 на самим же забитую стрелу Dvygrom-94 не явился.
Объявляю его пиздаболом и пидором непроткнутым.По жизни и по понятиям.
Так чта, кому не заподло, можете воткнуть ему в гудок.
За собой оставляю право изловить и ...как масть покатит. Монтажку в анус, как минимум.

Директор 2012
Кто радикальнее - перейдут на нелегалку и займутся кто чем - кто-то чистым криминалом, кто-то политическим терроризмом.

Как пример - Англия. Шерлок Холмс в др. Ватсоном ходили, сунув револьверы в карман. 😛
Сейчас у универмагов стоят рамки и за красный швейцарский ножичек можно огрести неприятностей. А уж то, что изымут - это 100%.

В Китае с этого года кухонные ножи - регистрируют и покупают по разрешению.
Что они то в леса не ушли, уж из миллиарда то хоть всего 1/1000 часть населения, миллион то должен был из-за этого в бега податься, нет? Ножик то кухонный - он важнее ружья, чаще нужен. 😛

Вот тоже: https://guns.allzip.org/topic/151/1010794.html Мелкий частный пример как делается при желании.
И что? в леса уходят?

Директор 2012
вот он, понедельник. С 14-00 до 14-20 на самим же забитую стрелу

Dvygrom-94
я тут типа главный щас следующий мой ник на ганзе будет: Фюрер Адольф Гитлера я назову: Дядя Адик - никто и не догадаесяесли вы ваще не в теме, то я тут и троль и модер и просто гавный что бы быть супертролем нужно больше чем умениея не троль, а супертроль, тк тут нет модера, будет править тролья уже хозяйничаю здесь - могу плодить темы, флудить сколько захочу, короче делаю всё что захочу - это круто - троль захватил целый раздел форумаа вот пидрат и тупус мои главные враги, давайте устроим срачлучше бы помолчали мелкие людишки, унтерменши хуевыя стал модерировать свой раздел - хули, стал очищать от безсмысленных темя не отношусь к поколению покемонов, смотрел брат2, бумер, властелин колец, и ещё всего по немногуа какие вы дядьки большие - вы ни на что не годный мусор по большому счётуя могу назват свою основную деятельность - политическая борьба я могу обяснит почему у меня двугром - гром эти типа молния, а двугром две молнии - типа зиг руны я его себе выдумал когда вступал в месную общину родноверов - по научному неоязычниковвы тоже свою назовитеторус ты актив или пассив, что любишьлюбиш трахать, может сосатьну а чё если разводить гомосятину то пополнойтыкать нельзя значит, а матюгаться можно - что за нахуй бля в пизду ебоную нахуйавтор, сноси давай тему а то мне спать охотовот вы и попались ослы ебучиевесела и полна анальных приключений жизнь некоторых участников этого форумаак говорится: лучше попы - своя рука, тут модератора ваще нет, это решение владельца ганзы, поэтому я тут главный: его многоуважаемое величество супертроль архангельский Двугром всея ганзылюбиш, сосать или тебе юольше нравится трахать, у тебя какой дик основано на опыте работы у тесака - ловим пидоров и пиздим их фалосами, а потом обливаем мочойдавайте разберём каждого: двугром- супертроль да и только пидор педофил, пидор с лурки, обьёбос, любитель аниме и гей порноне срать в моей веткехоть я вас и не могу забанитьно обосрать в ответ точно могунефоро - пидор и трольа гандон на голову в басеине разве никто не практиковала что мне дадут если я буду стрелять из сайги в форточку ночью?

Бегом отсюда, петушила недоопущенный.

ПРАДОВЕЦ
Может у них там пока ещё 10 утра.

До 14.00 по Москве еще 2 часа осталось.
Может, он примчится за 3 минуты до срока, роняя кал.
😊
Надо ждать, чтобы все было по чесноку.
😊

куда надо ехать то

ПРАДОВЕЦ
Может у них там пока ещё 10 утра. Надо ждать! Главное, не уходить. Ведь вроде не уточняли по какому времени, по-Гринвичу, по-Московскому или ещё какому.

я почти там

дуэдь будет 1 на 1

на чём? может на резинострелах с 35 шагов 😊

pirat38
чёткий пацанчик

я не чёткий и не подсан! когда мы были гопниками, то так себя называли, а щас когда мы нс бригада, то называем себя иССтиными арийцами

да и толку меня банить - новый ай пи и ак(5 минут) и вперёд 😊

с т-анусром или с пиратом

Dvygrom-94
а с кем я стрелу забивал, я уже не помню

Директор 2012
Ну вот он, понедельник. С 14-00 до 14-20 на самим же забитую стрелу Dvygrom-94 не явился.
Объявляю его пиздаболом и пидором непроткнутым.По жизни и по понятиям.
Так чта, кому не заподло, можете воткнуть ему в гудок.
За собой оставляю право изловить и ...как масть покатит. Монтажку в анус, как минимум.

я уже в шереметьего, мне куда ехать

и ваще я стрелу не забивал, а сказал что вызываю тебя на дуэль

а ты назначил дату и всемя

надо обговорить сначала, чтоб 1 на 1

а то там будет спецназа 10 вагонов

Директор 2012
Ну вот он, понедельник. С 14-00 до 14-20 на самим же забитую стрелу Dvygrom-94 не явился.
Объявляю его пиздаболом и пидором непроткнутым.По жизни и по понятиям.
Так чта, кому не заподло, можете воткнуть ему в гудок.
За собой оставляю право изловить и ...как масть покатит. Монтажку в анус, как минимум.

ты один на один на меня выйди, а не с ментами

мы помню тоже стрелу забили с одними, а они ментов позвали, у нас тогда пм чуть не отобрали

пришлось забошлять на всех 100 тыщ

gorobec
quote:

Originally posted by Dvygrom-94:

а с кем я стрелу забивал, я уже не помню

а это уже игнор

да ладно хули, я ваще не знаю не про какую стрелу там

я ваще только ко что приехал - неделю на охоте был ваще

ну хули, это ваще не я писал

а прямые угрозы

Директор 2012
За собой оставляю право изловить и ...как масть покатит. Монтажку в анус, как минимум.

караються на зоне тоже же анально

да ладно хули, я ваще не знаю не про какую стрелу там

я ваще только ко что приехал - неделю на охоте был ваще

pirat38
quote:

да ладно хули, я ваще не знаю не про какую стрелу там
я ваще только ко что приехал - неделю на охоте был ваще

Короче порчушка сраная.

это кто то за меня тут стрелу забил, когда я на охоте был

я впомнил, я же ноут на неделю одному тролю в лесу отдал, что бы он нас на лося вывел

Директор 2012

Ну вот он, понедельник. С 14-00 до 14-20 на самим же забитую стрелу Dvygrom-94 не явился.
Объявляю его пиздаболом и пидором непроткнутым.По жизни и по понятиям.
Так чта, кому не заподло, можете воткнуть ему в гудок.
За собой оставляю право изловить и ...как масть покатит. Монтажку в анус, как минимум.

вот это тому тролю и говорите, а Двугром-94 тут ни при чём

Topyc
Или зайти по адресу Никольский пр., д.32, к.1 кв.115

А населенный пункт - какой?

Topyc
А я вот думаю...
Может быть, позвонить Алене Валентиновне по тел. 8.921.0713918
и рассказать ей, какой у нее сын пидар гнойный?
Показать ей сохраненную писанину сыночка...
Или зайти по адресу Никольский пр., д.32, к.1 кв.115 и обсудить
поведение малолетнего гандона в личной беседе?
А что скажет гр. Хакимов И.М.?

и показать милиции ваши изыскания анальные, пойдёте по статье

Topyc
А я вот думаю...
Может быть, позвонить Алене Валентиновне по тел. 8.921.0713918
и рассказать ей, какой у нее сын пидар гнойный?
Показать ей сохраненную писанину сыночка...
Или зайти по адресу Никольский пр., д.32, к.1 кв.115 и обсудить
поведение малолетнего гандона в личной беседе?
А что скажет гр. Хакимов И.М.?

за выставление личных данных тоже статья имеется

Dvygrom-94
за выставление личных данных тоже статья имеется

Dvygrom-94
и показать милиции ваши изыскания анальные, пойдёте по статье

😀

Да ты совсем дурачок, как я вижу.
Ну ничего, тебе все объяснят, как положено.
И про то, что вещества употреблять нехорошо, тоже объяснят.

Topyc
А я вот думаю...
Может быть, позвонить Алене Валентиновне по тел. 8.921.0713918
и рассказать ей, какой у нее сын пидар гнойный?
Показать ей сохраненную писанину сыночка...
Или зайти по адресу Никольский пр., д.32, к.1 кв.115 и обсудить
поведение малолетнего гандона в личной беседе?
А что скажет гр. Хакимов И.М.?

а если ваше поведение обсудить?

выходи на бой 1 на 1, если не трусишь

можно дуэль устроить в москве, варианты:

резинострелы с 20 шагов, пейнт/хард/страйкбол,

можно пойти в салон богини на павелецкой - забошлдять по 5 косарей на каждого

за двух блядей - кто больше раз кончит тот и прав

твои варианты, если не трус

Topyc
Да ты совсем дурачок, как я вижу.
Ну ничего, тебе все объяснят, как положено.
И про то, что вещества употреблять нехорошо, тоже объяснят.

я вещества не употребляю, а просто тролю здесь для забавы

в ментовке знают что я скин и я у них там в списке состою, но с учёта сняли - потомучто больше закон стараюсь не нарушать

Dvygrom-94
тролю здесь для забавы

Забавы кончились.
Пора отвечать за слова.
Будь здоров.

Topyc
Забавы кончились.
Пора отвечать за слова.
Будь здоров.

за свои слова отвечать будеш, сколько ты тут гадостей анальных понаписал ананимус блин

что насчёт дуэли 1 на 1 - струсил видать, то и понятно 😊

Personal Message from Dvygrom-94 :
----------
удали сообщение с моими данными - пока что это просьба
если чем то недоволен - в конце откября буду в моске - можно устроить дуэль 1 на 1

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Topyc
Придурок пишет в личку

это уже оскорбление, так что про тебя торус тоже можно составить

что насчёт дуэли, чё ты вертишся, говори прямо будеш участвовать или нет

если нет то ты пиздобол и можеш только на ганзе гадости писать, а ещё ты гомосятина которую на лурке даже не найти

Dvygrom-94
выходи на бой 1 на 1, если не трусишь

на школьном дворе 😀 😀 😀

AU-Ratnikov

на школьном дворе 😀 😀 😀

pirat38
Торус,а как ты думаешь,если скинуть самые смачные перлы нашего лишенца,на форум Архангелогородцев.

Думаешь, его там знают?
😊
Можно, конечно, но зачем говно людям подсовывать...

Любит угрозы типа "скажи адрес - я приеду и с тобой разберусь (или мои
друзья сейчас приедут и разберутся)". Как правило, это говорится тем
собеседникам, которые живут от УШ в 5000 км. Завершает угрозу бессменное
"жаль, что ты далеко, а то бы морду набил".
(c)

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

pirat38
Почему мы лишенца на крутить в Архангельске не можем?Можем!

А как думаешь - несколько административок спасут отца русской интернет-задротчины?
😛

pirat38
А от этого и до осины,рукой подать.

Гыыыыы...
😊

Dvygrom-94
я не пидор

Дакажи.

pirat38
Административки,в его случае,скорее

Пиратыч, ты что?
Какие административки на ребенка?

pirat38
Думаешь совсем школота?Я всё же думаю,что восемнадцать ему есть,вот мозгов,на 13ть.Ну да это понятно,детство голодное,сникерсы-колы-дошираки,сильно тормозят развитие детишек.

А впрочем какая разница, если не на него админ то на родителей.

Dvygrom-94
я не пидор

AU-Ratnikov
Дакажи.

Ааааааааааааааааа!!!!!!!
Дак ты тролляра мозолистый!

😀

pirat38
Ну думаю у меня или у Торуса,найдутся знакомцы в Архангельске

Ты погоди.
Мы-то просто пинаем недоумка, а вот суровый Директор молчит.
Не к добру это...

сначала просто трололо, потом картинки с говном, гомосеками и прочим, и тебе не лень вычислять адрес, составлять книги из моих высказываний

короче увижу - пристрелю сука ебучая, пидор

а ты торус за выставление личных данный ответишь

торус давай скажи во всеуслышань чего тебе надо от 18-летнего молодого человека

А подборочка жирная получается, можно по КоАПу и на штраф натянуть и на административку.
Ресурсы имеются.
Темы все сохранены.
😛

pirat38
Торус,надеюсь тебе страшно?

Не то слово.

Dvygrom-94
торус давай скажи во всеуслышань чего тебе надо от 18-летнего молодого человека

Я не понял, он себя предлагает, что ли?
😛ipec:

😀

Neforo
Создатель финансовой пирамиды МММ Сергей Мавроди объявил о создании "Всероссийской политической партии МММ" http://www.newsru.co.il/world/17sep2012/mmm_101_print.html Конкуренты одолеют ВОВГО...

провокакция, думаете я вам щас расскажу как буду засовывать в газовую камеру этого хитреца, а вот нет вам 😊

ну это вы сами скажите

pirat38
лишенец начинает сексуальные услуги предлагать.Совсем сбрендил.Хотя пущай

А может отправить его посылкой в страны ближнего востока наложенным платежом ... доллариев 500-600 могут прислать им мальчики новые все время нужны ...

Dvygrom-94
просто боитесь пулю словить, будто не понятно

pirat38
Он ещё и ябеда?! 😊

я ещё никуда не нажаловался

ты скажи чё боишся на дуэль идти - если нет бобосов я могу в твой город приехать и тебе пистоль выдать с резиновыми пулями 😊

pirat38
Он ещё и ябеда?!

Neforo
Ну надоел этот шелудивый

Да он просто недоразвитый малёк.
Глупый, не понимает, что делает.
Вот как думаете, на что он тут наговорил себе в реальном общении?
😊

(с)
вы пидары и гомосеки и у вас не стоит а я тут теперь главный троль
у меня нормальный хуй: необрез, затвор ходит как следует
пидор, гомогей, говноед, анимэшник, луркодрочер и обьебос
на тебя и пули жалко
двугром- супертроль да и только - по факту захватил один из разделов ганзы
пират - пидор педофил
я теперь здесь главный среди вас крыс ебучих
торус - пидор с лурки, обьёбос, любитель аниме и гей порно
нефоро - пидор и троль
ты настоящий пидор
супертроль двугром ебет вас всех в рот
ты актив или пассив
а меня не ебет нахуй бля стреляй и все
да и толку меня банить - новый ай пи и ак(5 минут) и вперёд
любиш, сосать или тебе больше нравится трахать, у тебя какой дик
на лурке все пидоры - это все уже давно знают
вот вы и попались ослы ебучие
что за нахуй бля в пизду ебоную нахуй
любиш трахать, может сосать
директор пидар и крыса а я тут главный супер
ты уже переходишь границу директриса-крыса
а вот пидрат и тупус мои главные враги, давайте устроим срач
этот раздел теперь мой, тк тут нет модера, будет править троль
вы друг друга в жопу ебете пидоры
я супертроль а вы пидары и хуй меня отсюда уберете, модератора то неть
ну хули, это ваще не я писал
пиздеть в инете анонимно на анальные темы все могут
ещё ты гомосятина которую на лурке даже не найти
но ты то, гомосек сраный
чё ссыш пидораст ебучий
выходи на дуэль уёбище, пиздеть в инете все могут
а если вы пидоры конченные то вот и будите страдать хуйнёй
вы чё совсем ебанулись пидоры ебучие
короче увижу - пристрелю сука ебучая, пидор
ссышиш ты демогог ебучий,
тебе то чё тут надо факинюдешвайна
ты чё ваще охуел, становитесь ка вряд
либо у вас уже хуй не стоит либо вы просто трусы
хуй то у них не стоит

😊

Topyc

Да он просто недоразвитый малёк.
Глупый, не понимает, что делает.
Вот как думаете, на что он тут наговорил себе в реальном общении?
😊

(с)
вы пидары и гомосеки и у вас не стоит а я тут теперь главный троль
у меня нормальный хуй: необрез, затвор ходит как следует
пидор, гомогей, говноед, анимэшник, луркодрочер и обьебос
на тебя и пули жалко
двугром- супертроль да и только - по факту захватил один из разделов ганзы
пират - пидор педофил
я теперь здесь главный среди вас крыс ебучих
торус - пидор с лурки, обьёбос, любитель аниме и гей порно
нефоро - пидор и троль
ты настоящий пидор
супертроль двугром ебет вас всех в рот
ты актив или пассив
а меня не ебет нахуй бля стреляй и все
да и толку меня банить - новый ай пи и ак(5 минут) и вперёд
любиш, сосать или тебе больше нравится трахать, у тебя какой дик
на лурке все пидоры - это все уже давно знают
вот вы и попались ослы ебучие
что за нахуй бля в пизду ебоную нахуй
любиш трахать, может сосать
директор пидар и крыса а я тут главный супер
ты уже переходишь границу директриса-крыса
а вот пидрат и тупус мои главные враги, давайте устроим срач
этот раздел теперь мой, тк тут нет модера, будет править троль
вы друг друга в жопу ебете пидоры
я супертроль а вы пидары и хуй меня отсюда уберете, модератора то неть
ну хули, это ваще не я писал
пиздеть в инете анонимно на анальные темы все могут
ещё ты гомосятина которую на лурке даже не найти
но ты то, гомосек сраный
чё ссыш пидораст ебучий
выходи на дуэль уёбище, пиздеть в инете все могут
а если вы пидоры конченные то вот и будите страдать хуйнёй
вы чё совсем ебанулись пидоры ебучие
короче увижу - пристрелю сука ебучая, пидор
ссышиш ты демогог ебучий,
тебе то чё тут надо факинюдешвайна
ты чё ваще охуел, становитесь ка вряд
либо у вас уже хуй не стоит либо вы просто трусы
хуй то у них не стоит

😊

Торус, что это было? Утраченная глава из Москва-Петушки, которя шла после слов - и немедленно выпил...?

Neforo
тему вовгосрач снес

А она у меня есть полностью.
😉

DrMozgoved
Торус, что это было?

Это выжимки из писанины двугорба.
Он еще пока не понимает, что происходит.
😊

Dvygrom-94

а ещё pirat38, Topyc

Dvygrom-94
по холиварам не спец ваще

Topyc
Вот как думаете, на что он тут наговорил себе в реальном общении?

Topyc
А она у меня есть полностью.

Dvygrom-94
достоинство то унижали

Topyc
... Директор молчит. Не к добру это...

К добру. Такому красенькому, зернистому. Тока с речки приехал. Щас солить буду.

ПРАДОВЕЦ
Никто из-за этого не "пойдёт в криминал".
Все кто хотел - уже пошли, для этого ЛЕГАЛЬНЫЙ ствол не обязателен.
А из-за ружья - никто не станет переходить "на нелегальное положение".

Дело не в ружье как таковом, а в отъеме собственности. Сначала ружье, потом машину, потом квартиру, детей на казенные надобности. Тут дело в принципе.
Ежели вы считаете это нормальным - произвольно отнять у человека его вещь, недешовую причем, то ... даже и не знаю, что тут сказать. Только одно на ум приходит - вы , наверное, коммунист?

ПРАДОВЕЦ
...переходить в разряд преступников, ставить уже изначально в очень неприятное положение семью, жен, детей, родителей - никто не станет.

Не гражданин совершает преступление, а государство объявляет правомерное владение преступным. Вы как хотите, а я уйду в леса. Нах такое государство.

ПРАДОВЕЦ
Что, все в леса уйдут? И чем там станут заниматься? Ягоды собирать?

И грибы. У нас таакие мухоморы растут!

ПРАДОВЕЦ
Кроме того - одна маленькая, но решающая мелочь.
Большинство преступников - они НЕИЗВЕСТНЫ. Анонимны. То есть по имени их обычно не знают.
Поэтому их искать, если что - сложнее. А когда о человеке известны все его данные, попасться ему намного проще.

Не говорите о том, в чем не разбираетесь. Преступник, в большинстве случаев, известен всем. Штукари, типа Мориарти, они тока в книжках проживают.
И преступника искать, как правило, не надо. Вон он, пиво сосет с Кривым у подъезда. Ищут доказательства.

QUOTE]Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
Как пример - Англия. Шерлок Холмс в др. Ватсоном ходили, сунув револьверы в карман. 😛
Сейчас у универмагов стоят рамки и за красный швейцарский ножичек можно огрести неприятностей. А уж то, что изымут - это 100%.[/QUOTE]

И Европа и Англия - не пример. Там законопослушность вбивали тысячу лет. И вбили. У нас же эту самую тысячу лет вбивали и вбили другое - закон что дышло, куда повернул , туда и вышло, иначе говоря - правовой нигилизм.

QUOTE]Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
В Китае с этого года кухонные ножи - регистрируют и покупают по разрешению.
Что они то в леса не ушли, уж из миллиарда то хоть всего 1/1000 часть населения, миллион то должен был из-за этого в бега податься, нет? Ножик то кухонный - он важнее ружья, чаще нужен. 😛[/QUOTE]

Мож и регистрируют. Но ранее купленные разве изымают? А нож штука долгоиграющая, даже кухонный. На три поколения хватит, не меньше.
И, кстати, а разве вам это не кажется идиотизмом, запрет и регистрация кухонных ножей? Это дурацкое решение и не более.В Китае как и везде, дураков во власти хватает.
Да, насчет подавшегося в бега миллиона. Наамного больше ломанулось. Вы попытайтесь выяснить, скока китайцев ежегодно сваливает на ПМЖ в другие страны. От большой любви к Родине бегут?
Да и лесов у них нет. Только Тибет. А так бы ушли.

Вы как хотите, а я уйду в леса. Нах такое государство.

Директор 2012
Ежели вы считаете это нормальным - произвольно отнять у человека его вещь, недешовую причем, то ... даже и не знаю, что тут сказать. Только одно на ум приходит - вы , наверное, коммунист?

Директор 2012
Не говорите о том, в чем не разбираетесь. Преступник, в большинстве случаев, известен всем. Штукари, типа Мориарти, они тока в книжках проживают.
И преступника искать, как правило, не надо. Вон он, пиво сосет с Кривым у подъезда. Ищут доказательства.

Директор 2012
нож штука долгоиграющая, даже кухонный. На три поколения хватит, не меньше.

Директор 2012
Мож и регистрируют. Но ранее купленные разве изымают?

Директор 2012
Вы попытайтесь выяснить, скока китайцев ежегодно сваливает на ПМЖ в другие страны. От большой любви к Родине бегут?
Да и лесов у них нет. Только Тибет. А так бы ушли.

Директор 2012
Вы как хотите, а я уйду в леса. Нах такое государство.

Topyc
Neforo

тему вовгосрач снес

А она у меня есть полностью.

Dvygrom-94
хахахаххха я же супертроль - он просто не посмел меня банить и правильно сделал, а ещё в скором времени обещал наделить модераторскими правами

- "Тролли, как правило, это - люди, мало добившиеся чего-либо в жизни, с низким социальным статусом, испытывающие сексуальный голод. Выход неудовлетворённому половому желанию они находят в виртуальном мире, причём, не посредством мастурбации при рассматривании фотографий обнаженных дам или так называемого "вирта" - общения с невидимым собеседником на сексуальную тему, а в агрессии.
"Тролли" получают наслаждение от реакции собеседника - возмущения гнева, испуга, расстройства"(с) -

А уж что такое СУПЕРтролль я даже и подумать боюсь. до какой степени ж надо так сексуально изголодаться?!

Я там немного удалил, надеюсь не сильно мешает ругаться? Свои то сами бы посты удалили б, чего зря то им висеть? Чай люди то взрослые.
А то я устал уже кнопку жмать.

ПРАДОВЕЦ
>Тролли> получают наслаждение от реакции собеседника - возмущения гнева, испуга, расстройства"(с)

Тогда мальчик тем более не тролль.
Или, может быть, это новая формация тролля - его злят, пугают, расстраивают,
а он срет кирпичами и получает от этого удовольствие?
😊

Dvygrom-94
угадайте какую музыку я сейчас слушаю

Всем рекомендую, там слова интересные. Только вслушиваться надо:

ПРАДОВЕЦ
там слова интересные

1

Меня научили в школе
Закону «мое -- не твое»,
А когда я всему научился,
Я понял, что это не все.
У одних был вкусный завтрак,
Другие кусали кулак.
Вот так я впервые усвоил
Понятие «классовый враг».

Я понял, как и откуда
Противоречья взялись.
Так и будет всегда, покуда
Дождь падает сверху вниз.

2

Твердили мне: будешь послушным --
Станешь таким, как они.
Я же понял: не быть тому мясником,
Кто ягненком был искони.
Иной стремился к богатству,
И втирался к богатым он.
Я видел, как искренно он удивлялся,
Когда его гнали вон.

А я не желал дивиться.
Я знал уже в те года:
Дождь может лишь книзу литься,
Но вверх не идет никогда.

3

Загремели вдруг барабаны:
«Собирайся, народ, в поход,
В богатые дальние страны,
Где нас место под солнцем ждет.
С три короба нам сулили
Охрипшие крикуны,
И жирные бонзы вопили:
<Вы драться, как львы, должны!»

Мы годами не ели хлеба,
Веря в радужные пути.
А дождь все струился с неба,
И вверх не хотел идти.

4

А потом порешило начальство,
Что республику создадут,
Где каждый будет свободен и сыт,
Тучен он или худ.
Тогда голодный и битый
Очень возликовал,
Но толстопузый и сытый
Тоже не унывал.

А я говорил: «Едва ли!
Это, наверно, ложь!
Где и когда вы видали,
Чтобы вверх поднимался дождь?»

5

Они бюллетени нам дали,
А мы им -- оружье свое,
Они нам -- свое обещанье,
А мы им -- свое ружье.
Они говорили: с охотой
Должны, мол, помочь мы им.
Мы, мол, займемся работой,
Они же -- всем остальным.

И я замолчал, беспричинно
Поверивши в чудеса.
Я подумал: дождь молодчина,
Он польется назад, в небеса.

6

Они нам сказали вскоре,
Что трудный момент прошел,
Что, терпя небольшое горе,
Избегнем мы больших зол.
Мы поверили: лучше поп Брюнинг,
Лишь бы Папен не был у дел.
А потом: пусть уж юнкер фон Папен,
Лишь бы Шлейхер на шею не сел.

И вслед за попом был юнкер,
За юнкером -- генерал,
И обрушился с неба на землю
Не ливень, а целый шквал.

7

Пока мы их выбирали,
Они прикрыли завод.
Голодные, мы ночевали
Под биржей труда, у ворот.
Они нам тогда говорили:
«Дождемся мы лучших дней!
Чем будет острее кризис,
Тем будет расцвет пышней».
Я же сказал ребятам:
«Это классовый враг говорит.
Мечтая о будущем, ищет
Он только себе профит.

Дождь не взлетает кверху,
Он совсем не таков.
Но он может пройти, если солнце
Выглянет из облаков».

8

Однажды они зашагали,
Новый вздымая флаг.
И кто-то сказал: «Устарело
Понятие <классовый враг».
Но я узнавал в колоннах
Немало знакомых рож,
И голос, оравший команды,
На фельдфебельский был похож.

И дождь уныло струился
Сквозь флаги ночью и днем,
И чувствовал это - каждый,
Кто ночевал под дождем.

9

Они стали стрелять учиться,
Они слали проклятья врагам,
Грозя кулаком границе,
Врагам своим -- значит, нам,
Потому что враги мы с ними.
Беспощадна будет борьба.
Потому что они подохнут,
Потеряв своего раба.

И вот почему, о мести твердя,
Они за нами гнались,
Бросаясь на нас, как потоки дождя
Бросаются сверху вниз.

10

Тот, кто от голода умер,
В сраженье честно пал.
Другой на площади умер,
Убит был наповал.
Они того удавили,
Кто голодать не любил.
Они челюсть тому своротили,
Кто хлеба у них просил.
Тот, кому обещали хлеба,
Палачами растерзан был.
В цинковый гроб был запрятан тот,
Кто правды не утаил.

А тот, кто им поверил,
Что он им друг и брат,
Тот, видимо, думал, что ливень
Польется в небо назад.

11

Мы с тобою враги по классу,--
Надо раз навсегда сказать.
Кто из нас не отважился драться,
Отважился умирать.
Барабаном своим, барабанщик,
Не покроешь ты грома драк.
Генерал, фабрикант, помещик.
Ты -- наш классовый враг.

Мы станем с тобой друзьями
Лишь после дождя в четверг.
Так же немыслим союз между нами,
Как дождь не польется вверх.

12

Напрасно ты будешь стремиться
Замазать вражду, маляр*!
Здесь нам обоим не поместиться,
Нам тесен земной шар.
Что бы ни было, помнить нужно:
Пока мне жизнь дорога,
Мне навеки пребудет чуждо
Дело классового врага.

Соглашений с ним не приемлю
Нигде, никогда, никак.
Дождь падает с неба на землю,
И ты -- мой классовый враг.

*"маляр" - имеется в виду Гитлер, который в молодости пытался стать художником.

...переходить в разряд преступников, ставить уже изначально в очень неприятное положение семью, жен, детей, родителей - никто не станет.

когда о человеке известны все его данные, попасться ему намного проще.

оружиевладелец преступником становится по моей схеме автоматически, поскольку личность евонная известна и сам факт преступления - тоже, (Это то, что он ружжо не принес). Так что доказательства есть и их даже собирать не надобно.

------------------
Lupus lupo homo est

ПРАДОВЕЦ
Вот сейчас коммунизьма нет, а что - никто ничего не отнимает? Да, ну, пуще прежнего!
И заводики дружка у дружки, и квартирки у людей, и чего только не возьмись - всё отнимают. Причём - по всему миру. Вона, в Америке японцев во время войны депортировали, усё имущество - пропало.

Война, она все спишет. А щас? Ну - ка примерчик? Хде пришли и все забрали? Без суда?

ПРАДОВЕЦ
который пиво сосёт - он не преступник. Это Вы юридически неграмотно сказанули. Ежели доказательствов то нет, значит не преступник он. Преступником у нас может человека признать кто? Суд!

Не придавайте формальностям определяющего значения. Когда вам проломят голову и вытряхнут все из карманов, вы не будете столь щепетильны.

ПРАДОВЕЦ
оружиевладелец преступником становится по моей схеме автоматически,

Фактическим преступником по такой схеме становиться государство, загоняя в криминал человека без вины.

ПРАДОВЕЦ
В этом году придумали регистрировать, потом - можно и отнять. А на отрезание каждого кусочка - будут брать в китайском ЛРО лицензию. И резать в центральном специальном месте, принес туда хлеба или мяса, порезал и понёс домой.
В некоторых странах категорически нельзя выдвижные ножи для картона.
В Америке во многих штатах, про ножи молчу, карандаши заточенные нельзя.

Дураков, их много. Среди чиновников - особенно.

ПРАДОВЕЦ
Дык и у нас и раньше бежали все кто мог, без взаимосвязи с ружьями, и сейчас готовы сбежать бы около 130 млн. Вот, пока леса есть - это их, наверное, останавливает.

Не это. Бежать некуда, это первое. И второе, а с какого перепугу бежать-то? Или эта страна перестала быть моей?

ПРАДОВЕЦ
ничем не могу препятствовать.
Только не забудьте беспроводной модем для тырьнета

Зачем? Домой же надо наведываться. Помыться, побриться,жинке влупить, мясца в холодильник покласть, награбленное сбыть. Заодно и в тырнет нырнуть.

Директор 2012
Не придавайте формальностям определяющего значения. Когда вам проломят голову и вытряхнут все из карманов, вы не будете столь щепетильны.

Директор 2012
И второе, а с какого перепугу бежать-то?

Директор 2012
Или эта страна перестала быть моей?

Директор 2012
преступником по такой схеме становиться государство, загоняя в криминал человека без вины.

Извиняйте, вопрос, в общем то не обязательный к ответу, а Вам лет 30 хотя бы есть? Ну, чтобы взрослым человеком быть, директором и всё прочее.
А то меня постоянно не покидает ощущение, что общаешься с пылким юношей.
Ну не пойдёт взрослый человек в лес жить из-за того, что ему прикажут ружьё сдать. Особенно если есть семья, жена.
Жену в лес не поведёт жить в шалаше до конца жизни.
И сам рискует, уйдя в лес, вернуться через месяц не к холодильнику с интернетом, а к тому, что в его доме живёт бодрая и весёлая многочисленная семья. Чужая. С 16 женами и немерянным количеством детей. Можно и свою там обнаружить, у которой никто и желания присоединиться не спрашивал.

Директор 2012
А щас? Ну - ка примерчик? Хде пришли и все забрали? Без суда?

Насчёт заводов - http://www.google.ru/search?q=...chrome&ie=UTF-8 (About 157,000 results).
Какие, нахрен, суды?

Вот пару примеров:

Можно я остальные 156,997 результатов не буду рассматривать?

Дог
Понимаете в чем дело, ежели разоружают - значит задумали что очень нехорошее. И семье будет гораздо приятнее иметь возможность вооруженного ответа, пусть ценой содержания одного - двоих на нелегальном положении.

Директор 2012
Домой же надо наведываться. Помыться, побриться,жинке влупить, мясца в холодильник покласть, награбленное сбыть. Заодно и в тырнет нырнуть.

http://democrator.ru/problem/6980

А те самые друзья-полицейские, которые обещают предупреждать о чём нибудь - они и будут и руки заламывать, и дела заводить о чём нибудь. Как им прикажут.

начнётся оно, может лет через 10 или 20

долго отсутствуя, можно обнаружить

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Отсутствие может быть сколь угодно долгим, а вот связь должна быть. И из темноты зазвучат выстрелы...

выстрел "из темноты" демаскирует стреляющего.

толпы одних резали толпы других

------------------
Lupus lupo homo est

Palitch
https://forum.guns.ru/forummessage/6/1051133-0.html на духовушки хотят шлагбаум поставить,на доступ в ю-туб тоже, http://www.yaplakal.com/forum3/topic479693.html тоже,а всё на КС дрочат.Что за маниловщина? Как-то по реалистичней пора.

ПРАДОВЕЦ
Вы волнуетесь?
К чему переходить на такую манеру общения?
Следующим постом, видимо, будет, по доброй традиции интернетов пожелание сдохнуть и гореть в аду, а всей семье заболеть и долго мучиться.

Глупости какие. Я имел в виду совсем другое.
Не помню, приводил ли где этот случай, но расскажу. Знавал одного судью, развалил и угробил кучу дел по грабежам и разбоям, барин был, глумился над потерпевшими почему-то, а как опознали, да у вас и зрение плохое и все так издевательски и гадостно, что ему даже коллеги говорили, что так не гоже.
И, надо же такому случится, напали на него как-то прям возле суда, очки разбили, нехилый фингал поставили и шапку сняли. Он бегом в опорник, а там участковый с опером бухают. И именно им он несколько дел угробил. Прибегает, в крик, меня ограбили, злодеев изловить. Опер его спрашивает, опознать сможете, мол. Да какой опознать, темно.
В общем, после того случая, глумиться судья над терпилами перестал и за грабежи и разбои давал по максимуму. Перестал, так сказать, быть формалистом.

ПРАДОВЕЦ
Вы поинтересуйтесь для любопытства - сколько народу бы хотело переехать навсегда отсюда, если бы была возможность.

Это по невежеству. Тут в стране регион сменить не просто, и люди другие, нравы другие, климат иной. А сменить страну, где другое все и вовсе задача очень непростая, особенно в возрасте.
Да, найдется немало уезжантов. Но очень много и тех, кто никуда уезжать не собирается.

ПРАДОВЕЦ
Как квартира не принадлежит мыши, которая там живёт. Завтра хозяин продаст квартиру или умрёт от старости, а новый потравит мышей и сделает ремонт. Или с кошкой приедет. Или с ручной крысой. Это пока старому хозяину лень мышь выводить или он просто не знает о её существовании - она и живёт.
Когда у меня есть машина, - она "как бы моя". Теоретически.
Я погу на ней ездить, могу продать, могу разобрать на части и свалить в сарай. Утопить, облить керосином и поджечь. А могу красить, полировать и пылесосить.
Штаны вот тоже, могу носить, стирать, зашивать, резать ножницами или выбросить на помойку.
А страна - не Ваша. Хотя, если хочется так думать, , опять же - не могу препятствовать никак.
Или Вы, батюшка, сам царь? Тогда простите великодушно, не узнал по слогу, да и картинок не видал Ваших с портретом!

Насчет мышей - сильно сказано. Но только как средство выразительности речи. Страна моя в той же степени как и ваша. И еще многих людей, которые считают ее Родиной. Тех, кто не позволяет себе сказануть "сраная рашка" и тому подобную хуйню. Но это не тема топика и даже не тема настоящего раздела. Посему не буду развивать.
Зы: жаль, што не царь. КС бы в одночасье легализовал.

ПРАДОВЕЦ
Вроде ж известно - написано буквами - "преступником объявляет суд".
Вот будет какой нибудь процесс, например "Трахтенбергский", (потому, что Нюрнбергский уже был ), ежели объявят - тогда ДА. А так - к чему впустую словами бросаться.

Кады дадут в глаз и отымут кошелек, вы будете тех негодяев считать невиновными? Или все же позволите себе,наряду со словами, твари, пидоры,убью, поименовать их преступниками? Или убоитесь обвинений в клевете?

ПРАДОВЕЦ
Извиняйте, вопрос, в общем то не обязательный к ответу, а Вам лет 30 хотя бы есть? Ну, чтобы взрослым человеком быть, директором и всё прочее.
А то меня постоянно не покидает ощущение, что общаешься с пылким юношей.
Ну не пойдёт взрослый человек в лес жить из-за того, что ему прикажут ружьё сдать.

Давно за сорок. Ну, не перегорел еще. И всегда буйным был. Солдатом дрался с офицерами, бил табло прокурору, хватало всякого. Так что пойду. И не из-за ружья, а потому что прикажут сдать.
Тут как кто для себя решил. Кто считает, что ему, гражданскому человеку, кто-то вправе приказывать - тот и ружье сдаст, квартиру отдаст, потом жену даст попользоваться, потом....
С такими можно все что угодно делать. Это терпилы по жизни.

ПРАДОВЕЦ
... если есть семья, жена.Жену в лес не поведёт жить в шалаше до конца жизни.
И сам рискует, уйдя в лес, вернуться через месяц не к холодильнику с интернетом, а к тому, что в его доме живёт бодрая и весёлая многочисленная семья. Чужая. С 16 женами и немерянным количеством детей. Можно и свою там обнаружить, у которой никто и желания присоединиться не спрашивал.

По всякому бывает. Коль припрет, всей семьей в леса идти придется.
Ну а фантазии, что в квартиру к семье нелегала-партизана можно безнаказанно заселить посторонних, это батенька, нечто. Кто рискнет? Покажите мне желающего, если он конечно, не последний даун, проснуться без всех выступающих частей тела только потому, что не так на чужую бабу поглядел или в чужой холодильник залез. Дохуя русские селились к чеченам в дома, хозяева которых в зеленке шлялись? Покажите хоть одного живого.