Пожалуй, начну. Мне сразу вспомнился ролик, видел его года 2 назад. Чел из России уехал в одну из южно-американских стран. Завел бизнес. Пошли "клиенты" за данью.
Тот поставил камеру в магазине - адвокатам защищать его раз плюнуть. Требования к продавцам его магазина - умение владеть оружием и желание защищаться в случае нападения. Всё. Оставили магазин его в покое и быстро.
И адвокаты довольны. Он им карьеру обеспечил. Как скажут, что работали на русского. О! значит хороший адвокат.
Рассказывает если идет по улице бывший наш соотечественник - если подходят ребята с соответствующими намерениями (а преступников там немало в стране, уличных кстати) - стоит сказать магическое слово "руссо". О, руссо! И всё. И нет проблем. Проходят мимо.
И нет той магической "первой пули" от которой якобы/не якобы не защищает/защищает пистолет.
Дебилов и даунов среди преступной братии не водится. Чтобы идти под пулю реальную, под вполне реальную возможность получить её, нужна очень сильная мотивация. А мотивация испаряется сразу, когда ребята видят человека с пистолетом.
КРАСНАЯ ПАШЕЧКА
В конце лета мать с трудом оторвала голову от подушки и слабым голосом позвала Пашечку.
Уже лет десять прошло с тех пор, как ушел от нее муж, Пашечкин отец, красавец, левун, гулена, бабник, любитель выпить и закусить.
Мать слегла. Врачи определили полеомиелит, потерю памяти, тахикардию с перемежающейся экстрасистолией, хронический гастрит, чесотку и энцефалопатический сидром.
- Сходи к бабушке, дочка, - прошептала мать. - Отнеси ей пирожков. Пусть порадуется. Недолго уж ей осталось...
Бабушка жила одна в глухом лесу, где до ухода на пенсию по инвалидности работала уборщицей в Театре оперы и балета.
Как-то, заменяя внезапно умершую балерину, она упала в оркестровую яму, сломала ноги, руки, шею, позвоночник и выбила зубы.
С тех пор уже не вставала.
Раз в год Пашечка носила ей пирожки с начинкой из продукции фирмы "Гедеон Рихтер". Бабушка радовалась, счастливо улыбалась, ничего не видя и не слыша, и только выбивала желтой пяткой мелодию вальса "Амурские волны".
Вот и сейчас Пашечка собрала корзинку и, тяжело опираясь на костыли, вышла из дому.
Все называли ее Пашечкой из-за нездорового румянца, который был у нее с детства. Она страдала рахитом, эпилепсией, слуховыми галлюцинациями и аневризмой аорты. И ходила поэтому с трудом.
На лесной тропинке встретился ей Алексей Сергеевич Волк, лучший в лесу хирург - золотые зубы, резавший безболезненно и мгновенно.
У него было размягчение мозга, и он знал это. Жить оставалось считанные минуты.
Еле передвигая ноги, Волк подошел к упавшей от изнеможения Красной Пашечке. Она слабо улыбнулась.
- К бабушке? - тихо спросил Волк.
- К ней.
- Поздно, - сказал Волк и, привалившись к березе, дал дуба.
Пашечка вздохнула и отошла. Последнее, что она видела, был пробежавший мимо хромой заяц с явными признаками язвы желудка и цирроза печени.
Она приказала ему долго жить.
Этот сотрудник встал, предъявив свое служебное удостоверение, представился и извлек пистолет. Скомандовал ребятам лечь на пол и заложить руки за голову.
Один из грабителей быстро сунул руку в куртку, послышался лязг металла; выстрел сотрудника, грабитель с пулей во лбу упал. Остальные послушно легли на пол вагона.Грабители были арестованы. Более подобных случаев в наших электричках не происходило.
-и чё спрашиваю помог газюк?
-а то, рукояткой поотоварил, чё руки то бить, да на остановке выпнул.
Бронкс красавчик, за такую самооборону турма сидетьВообще то за такие действия надо медальку давать и премию от мусарни, (не сеяли не жали) за очистку общества от всякого дерьма. Если нет то законодателей в шею гнать.
На лавочке трое нариков "пыхают". На замечание СМ реагируют неадекватно один пытается завладеть оружием, другой с "розочкой" пытается посягнуть на жизнь СМ. Итог: любитель "розочек" труп, любитель чужого оружия ранен, просто любитель в нокауте. Прокуратура сочла действия СМ правомерными.
Вообще то за такие действия надо медальку давать и премию от мусарни, (не сеяли не жали) за очистку общества от всякого дерьма. Если нет то законодателей в шею гнать.не помню ни одного фильма с Бронксом где он законопослушника играл или за медальку старался 😊
пример 1 http://vovgo.info/index.php/smi-about-vovgo/220-2010-12-18-17-34-15
пример 2 http://vovgo.info/index.php/smi-about-vovgo/2010-08-28-15-13-13
CYM
1991 год 2-е ППС-ников патрулируют городской парк(один без оружия-стажер).
На лавочке трое нариков "пыхают". На замечание СМ реагируют неадекватно один пытается завладеть оружием, другой с "розочкой" пытается посягнуть на жизнь СМ. Итог: любитель "розочек" труп, любитель чужого оружия ранен, просто любитель в нокауте. Прокуратура сочла действия СМ правомерными.
А где самооборона то?
не помню ни одного фильма с Бронксом где он законопослушника игралА при чём здесь Бронкс?
Есть такой же отрывок где в метро сидела женщина, остальное тоже самое.
Ребятки перешли ГРАНЬ - только в расход в месте с ихними заступниками.
AU-RatnikovЧто именно вас смущает в этом случае? Учтите год был 1991 другой УК, да и отношение к СМ другое.
А где самооборона то?
CYM
Что именно вас смущает в этом случае? Учтите год был 1991 другой УК, да и отношение к СМ другое.
Работа СМ как то из другой оперы нежели самооборона граждан.
Совершенно из другой.
AU-Ratnikov Работа СМ как то из другой оперы нежели самооборона граждан. Совершенно из другой.Согласен. Но легальная самооборона граждан с КС это (увы) фантастика. Случай привел в качестве примера адекватного вооруженного противодействия угрозе. ИМХО Главная проблема при самообороне с гладкостволом и резинострелом именно в трудности дозировать противодействие угрозе. Гладкоствол на близких дистанциях наносит слишком большие повреждения, резинострел слишком слаб и неточен что бы стрелять по конечностям, поэтому стреляют в упор в голову и шею.
резинострел слишком слаб и неточен что бы стрелять по конечностям, поэтому стреляют в упор в голову и шею.При чём не с целью убить (так как пугач) а вывести на какое то время из строя.
CYM
... резинострел слишком слаб и неточен что бы стрелять по конечностям, поэтому стреляют в упор в голову и шею.
Это давно уже не так.
У Вас резинострел есть?
AU-RatnikovУвы неоднократно лично наблюдал плачевные попытки прицельной стрельбы из ствольных резинострелов. У меня "Оса", вопреки ожиданиям, по точности она на 10 метрах отдаленно сопоставима с ПМ (который тоже далеко не идеал точности). Но все равно говорить о прицельной стрельбе из "Осы" на самооборонных дистанциях опасный самообман. Предвидя подозрения в свой адрес в криворукости и косоглазии, заранее сообщаю что я довольно неплохой и опытный стрелок. ИМХО Предлагаемое в настоящее время в качестве средств самообороны оружие либо недостаточно либо чрезмерно эффективно в плане причинения вреда. Самое неприятное, что использующий подобное оружие стрелок (особенно неопытный)практически лишен возможности адекватного подавления агрессии и вынужден причинять вред нападающему с нарушением правил применения оружия и умышленным превышением пределов необходимой обороны. Так что критики резинострела говорящие, что он стал оружием убийц не так уж неправы.
Это давно уже не так. У Вас резинострел есть?
CYM
Увы неоднократно лично наблюдал плачевные попытки прицельной стрельбы из ствольных резинострелов. У меня "Оса", вопреки ожиданиям, по точности она на 10 метрах отдаленно сопоставима с ПМ (который тоже далеко не идеал точности). Но все равно говорить о прицельной стрельбе из "Осы" на самооборонных дистанциях опасный самообман. Предвидя подозрения в свой адрес в криворукости и косоглазии, заранее сообщаю что я довольно неплохой и опытный стрелок. ИМХО Предлагаемое в настоящее время в качестве средств самообороны оружие либо недостаточно либо чрезмерно эффективно в плане причинения вреда. Самое неприятное, что использующий подобное оружие стрелок (особенно неопытный)практически лишен возможности адекватного подавления агрессии и вынужден причинять вред нападающему с нарушением правил применения оружия и умышленным превышением пределов необходимой обороны. Так что критики резинострела говорящие, что он стал оружием убийц не так уж неправы.
Это что за самооборона на дистанции 10 метров?
Отражение атаки зеленых человечков?
99% самообороны на дистанции 1-1,5 метра. Какая нахрен прицельная стрельба вприпрыжку? Ковбоям, да, тем надо ...
Т10, Т12, Грозы, Стример вполне эффективны с хорошими патронами.
Оса, имхо,с 4-мя патронами для самообороны малосерьезно.
AU-Ratnikov
Работа СМ как то из другой оперы нежели самооборона граждан.
Совершенно из другой.
В данной теме можно писать всё, все случаи применения средств и оружия в плане решений вопросов самообороны, также всеми гражданами.
Обосновываю данное утверждение.
газовое оружие и травматическое как его ни назови оружием не является. Оружием самообороны можно назвать в полном смысле слова пистолет под патрон 7,65мм или .32 АСР и выше по мощности и калибру. "Всё уже украдено до нас" (с)Спорить тут не нужно.
попадалась информация что страховые компании США не застрахуют жизнь полицейского который будет носить оружие с дульной энергией менее 300Дж. Полицейский-он не военный, задач по уничтожению живой силы и техники противника ему никто никогда ставить не будет по определению поэтому обеспечение его безопасности ничем не должно отличаться от обеспечения безопасности иных граждан в том числе представителей законодательной власти например.
вышеуказанное отлично понимают наши законотворцы, поэтому для себя они сделали отдельное право ношения пистолета иж 71. Да, вот это оружие самообороны.Они что, самообороняться будут на дистанции 10метров и выше? вот и брали бы себе резинострелы коль они так хороши нынче. Но законотворцы вовсе не дураки во всяком случае по отношению к самим себе..
Второе.
самооборона-успешная и правомерная включает в себя не только стрелялки, но и правовую составляющую вопроса.
если чел пусть и правомерно применил травматик или газюк и потом вынужден бежать с места происшествия опасаясь (совершенно справедливо) своё собственное государство с его специфической дубиной уголовного права, опасаясь что ему припаяют полтора года условно за самооборону и сделают уголовником на вечные времена (а это так) ибо файл с информацией по его судимости в МВД никто никогда не удалит- "снята" эта самая судимость или "не снята", информация будет пробиваться и будет он уголовником до скончания своих дней; и эти случаи также никак не попадут под правило данной темы. И какая же это успешная самооборона когда человек подвергшийся нападению убегает с места происшествия, не сообщает органам о применении средств самообороны.
Так что писать можно обо всех случаях по самообороне.
Ибо классические случаи правомерной обороны в нашем государстве с его правовыми актами, "обычаями" властей и "оружием" будут исчезающе малы и не по вине граждан.
ivik
В данной теме можно писать всё, все случаи применения средств и оружия в плане решений вопросов самообороны, также всеми гражданами.
Чтож не писать то ...
16 ноября у разъезда Дубосеково 28 бойцов во главе с политруком Диевым отразили атаку танков противника, наступавшего в два эшелона - 20 и 30. Один боец струсил, поднял руки и был без команды расстрелян своими товарищами.
ivik
Обосновываю данное утверждение.
газовое оружие и травматическое как его ни назови оружием не является. Оружием самообороны можно назвать в полном смысле слова пистолет под патрон 7,65мм или .32 АСР и выше по мощности и калибру. "Всё уже украдено до нас" (с)Спорить тут не нужно.
попадалась информация что страховые компании США не застрахуют жизнь полицейского который будет носить оружие с дульной энергией менее 300Дж. Полицейский-он не военный, задач по уничтожению живой силы и техники противника ему никто никогда ставить не будет по определению поэтому обеспечение его безопасности ничем не должно отличаться от обеспечения безопасности иных граждан в том числе представителей законодательной власти например.
Вы энергетику современных резинострелов не знаете.
Есть и 400.
ivik
вышеуказанное отлично понимают наши законотворцы, поэтому для себя они сделали отдельное право ношения пистолета иж 71.
Это Вы о чем собственно нам тут впариваете?
самооборона-успешная и правомерная включает в себя не только стрелялки, но и правовую составляющую вопроса.
если чел пусть и правомерно применил травматик или газюк и потом вынужден бежать с места происшествия опасаясь (совершенно справедливо) своё собственное государство с его специфической дубиной уголовного права, опасаясь что ему припаяют полтора года условно за самооборону и сделают уголовником на вечные времена (а это так) ибо файл с информацией по его судимости в МВД никто никогда не удалит- "снята" эта самая судимость или "не снята", информация будет пробиваться и будет он уголовником до скончания своих дней; и эти случаи также никак не попадут под правило данной темы. И какая же это успешная самооборона когда человек подвергшийся нападению убегает с места происшествия, не сообщает органам о применении средств самообороны.[/b][/QUOTE]
Может быть тем кто не знает Закон в должной мере не нужно покупать оружие? Тем кто его знает убегать не нужно и проблем с Законом у них не возникает.
ivik
Так что писать можно обо всех случаях по самообороне.
Ибо классические случаи правомерной обороны в нашем государстве с его правовыми актами, "обычаями" властей и "оружием" будут исчезающе малы и не по вине граждан.
Как раз именно по вине граждан.
В ВОВГО за первый год работы пять или шесть случаев применения, в двух случаях живые цели поражены, все случаи признаны правомерными и никто не убегал ...
AU-Ratnikovкогда клиент на таком расстоянии,
99% самообороны на дистанции 1-1,5 метра.
а) в снегу уже должно лежать 2-3 теплые гильзы
б) стрелять далее, видимо, уже бесполезно и пора делать ноги
😊
Arch
когда клиент на таком расстоянии,
а) в снегу уже должно лежать 2-3 теплые гильзы
б) стрелять далее, видимо, уже бесполезно и пора делать ноги
😊
Я и имею в виду уже должно лежать 2-3 теплые гильзы, на этом расстоянии.
AU-RatnikovСообщения мои читаете? на которые отвечаете? "Полицейский-не военный".
Чтож не писать то ...16 ноября у разъезда Дубосеково 28 бойцов во главе с политруком Диевым отразили атаку танков противника, наступавшего в два эшелона - 20 и 30. Один боец струсил, поднял руки и был без команды расстрелян своими товарищами.
Вполне понятно по смыслу что имеется ввиду и о чем писать. Нападения врагов никто не отражает. И мы здесь не закон об оружии правим-выверяем. вполне бы справился и с этим но не требуется здесь данное.
ivik
И мы здесь не закон об оружии правим-выверяем. вполне бы справился и с этим но не требуется здесь данное.
Приходилось уже?
AU-RatnikovВы так и дальше собираетесь вести диалог? Вы хам? С резинострелом. Так? Я не впариваю а пишу. А вы читайте внимательно или не читайте мои сообщения как больше нравится. Если отвечаете то читайте.
Это Вы о чем собственно нам тут впариваете?
Может быть тем кто не знает Закон в должной мере не нужно покупать оружие? Тем кто его знает убегать не нужно и проблем с Законом у них не возникает.
Как можно обеспечить непревышение допустимой самообороны в стрессовой ситуации- преступник спровоцировал данное а не чел подвергшийся нападению. Этот вопрос осветите.
Судья может. Ибо он располагает необходимой информацией и ресурсом времени, какое требуется. какое тут же равенство перед законом. судье выбьют зубы, проломят голову если он вынесет неправильное решение( ошибется предположим)? Он чем рискует? Ничем. Это проблема. насильственные преступления стоять должны особняком соотвественно и законы должны учитывать все особенности ситуации. А они не учитывают.
AU-Ratnikov
Приходилось уже?
Приходилось исполнять претензии грузополучателей, оформлять документы. Более чем успешно.
Юристы советоваться приходили. я не юрист.
AU-Ratnikov
Вы энергетику современных резинострелов не знаете.
Есть и 400.
Есть и пушки на сжатом воздухе которые разносят оцинкованные вёдра в хлам. видел ролики и не раз.
назовите модель/модели резинострела разрешенные к применению в РФ с дульной энергией в 400 дж которые можно поместить в карман пальто.
AU-Ratnikov
Вы энергетику современных резинострелов не знаете.
Есть и 400.
Есть и пушки на сжатом воздухе которые разносят оцинкованные вёдра в хлам. видел ролики и не раз.
назовите модель/модели резинострела разрешенные к применению в РФ с дульной энергией в 400 дж которые можно поместить в карман пальто.
AU-Ratnikov
Вы энергетику современных резинострелов не знаете.
Есть и 400.
Есть и пушки на сжатом воздухе которые разносят оцинкованные вёдра в хлам. видел ролики и не раз.
назовите модель/модели резинострела разрешенные к применению в РФ с дульной энергией в 400 дж которые можно поместить в карман пальто.
ivikПриходилось исполнять претензии грузополучателей, оформлять документы. Более чем успешно.
Юристы советоваться приходили. я не юрист.
Видители ... законы писать оно конечно каждая кухарка способна, оттого они и получаются как из задницы ...
Юристы советоваться?
Вы что то путаете имхо.
Я ни хрена не понимаю в бумажках грузополучатей/отправителей и если мне придется вести дело, я конечно помимо всего прочего расспрошу того кто их оформляет, равно как и грузчиков по делу связанному с погрузкой/разгрузкой.
Но это отнюдь не есть советоваться.
ivik
Вы так и дальше собираетесь вести диалог? Вы хам? С резинострелом. Так? Я не впариваю а пишу. А вы читайте внимательно или не читайте мои сообщения как больше нравится. Если отвечаете то читайте.
Как можно обеспечить непревышение допустимой самообороны в стрессовой ситуации- преступник спровоцировал данное а не чел подвергшийся нападению. Этот вопрос осветите.
Судья может. Ибо он располагает необходимой информацией и ресурсом времени, какое требуется. какое тут же равенство перед законом. судье выбьют зубы, проломят голову если он вынесет неправильное решение( ошибется предположим)? Он чем рискует? Ничем. Это проблема. насильственные преступления стоять должны особняком соотвественно и законы должны учитывать все особенности ситуации. А они не учитывают.
Диалог то диалогом, но ведь люди другие прочтут.
Вы глупость пишите, я ее опровергаю.
Как обеспечить непревышение допустимой самообороны в стрессовой ситуации - идти учиться, в формате форума этому не обучиться. Вон к примеру в дружину пойдите, там бесплатно за год и научат.
Законы нормальные и все учитывают, когда люди понимают что именно написано в Законе.
ivikЕсть и пушки на сжатом воздухе которые разносят оцинкованные вёдра в хлам. видел ролики и не раз.
назовите модель/модели резинострела разрешенные к применению в РФ с дульной энергией в 400 дж которые можно поместить в карман пальто.
Идите матчастьучить.
В поиск.
Все есть на форуме.
Так у Вас есть резинострел или нет?
Три буквы у,к и н Вам что-нибудь говорят?
AU-Ratnikov
Идите матчастьучить.
В поиск.
Все есть на форуме.Так у Вас есть резинострел или нет?
Три буквы у,к и н Вам что-нибудь говорят?
Матчасть какого оружия вы мне предлагаете изучать? Возможно я его и знаю.
Резинострела нет, не было и не будет-у меня.
Более того, я бы не приобрел пистолет если бы по законодательству это было бы и возможно. Разве что целевой пистолет под .22 для спорта но это тема иная.
Криминогенность в городе котором проживаю в настоящий момент низкая.
Соответственно пистолет не требуется. Но я хочу чтобы у меня была возможность приобрести оружие в случае необходимости. Оформить документы установленным порядком и купить в магазине как в США.
AU-RatnikovГлупость пишете вы к сожалению. Допустите вы превышение самообороны или нет в действительно опасной ситуации вы не узнаете пока не побываете в данной ситуации. Вы теоретик. И законы писали наши- теоретики и для теоретиков.
Диалог то диалогом, но ведь люди другие прочтут.
Вы глупость пишите, я ее опровергаю.
Как обеспечить непревышение допустимой самообороны в стрессовой ситуации - идти учиться, в формате форума этому не обучиться. Вон к примеру в дружину пойдите, там бесплатно за год и научат.
Законы нормальные и все учитывают, когда люди понимают что именно написано в Законе.
ivik
Резинострела нет, не было и не будет-у меня.
Более того, я бы не приобрел пистолет если бы по законодательству это было бы и возможно.
Мда ... и при этом Вы тут нам про то КАК самообороняться оружием рассказываете?
Примерно как мужчина о ощущениях при родах женщинам будет рассказывать.
AU-Ratnikov
Видители ... законы писать оно конечно каждая кухарка способна, оттого они и получаются как из задницы ...
Юристы советоваться?
Вы что то путаете имхо.
Я ни хрена не понимаю в бумажках грузополучатей/отправителей и если мне придется вести дело, я конечно помимо всего прочего расспрошу того кто их оформляет, равно как и грузчиков по делу связанному с погрузкой/разгрузкой.
Но это отнюдь не есть советоваться.
Если вы не понимаете в бумажках зечем пишете тогда.. Законы получаются как из задницы потому что законы данные пишутся для обеспечения интересов правящей элиты в первую очередь. Такие тенденции в любом государстве.
AU-RatnikovПовторюсь читайте мои сообщения. Я предложил вам осветить вопрос непревышения допустимой самообороны. Как самообороняться с оружием я вам не рассказывал.
Мда ... и при этом Вы тут нам про то КАК самообороняться оружием рассказываете?
Примерно как мужчина о ощущениях при родах женщинам будет рассказывать.
ivikЕсли вы не понимаете в бумажках зечем пишете тогда.. Законы получаются как из задницы потому что законы данные пишутся для обеспечения интересов правящей элиты в первую очередь. Такие тенденции в любом государстве.
Вы думаете, а я просто знаю как оно здесь что и почему.
Не надо фантазии представлять действительностью.
ivik
Повторюсь читайте мои сообщения. Я предложил вам осветить вопрос непревышения допустимой самообороны. Как самообороняться с оружием я вам не рассказывал.
Так я и осветил.
Очень просто.
Знать и понимать Закон, соразмерять свои действия разумным образом, прежде чем материализовать действие отчетливо понимать как и чем Вы потом будете его оправдывать и обосновывать и т.д. ... Что с оружием, что без оружия без разницы.
AU-Ratnikov
Вы думаете, а я просто знаю как оно здесь что и почему.
Не надо фантазии представлять действительностью.
Более общей может быть лишь фраза типа "шуршание мышей в камышах".
AU-Ratnikov
Так я и осветил.
Очень просто.
Знать и понимать Закон, соразмерять свои действия разумным образом, прежде чем материализовать действие отчетливо понимать как и чем Вы потом будете его оправдывать и обосновывать и т.д. ... Что с оружием, что без оружия без разницы.
Отчетливо понимать во внезапно возникшей опасной ситуации? Посидеть, подумать, взвесить все "за" и "против".
Выпить чашешку чая из термоса.. И принять решение-разумным образом..
ivikБолее общей может быть лишь фраза типа "шуршание мышей в камышах".
Слово "знаю" не понятно?
ivikОтчетливо понимать во внезапно возникшей опасной ситуации? Посидеть, подумать, взвесить все "за" и "против".
Выпить чашешку чая из термоса.. И принять решение-разумным образом..
Навыки должны быть, навыки ...
Эту Тему давно пора ЗАКРЫТЬ!
AU-Ratnikov99% самообороны на дистанции 1-1,5 метра. Какая нахрен прицельная стрельба вприпрыжку?Успехов вам в самообороне со стрельбой вприпрыжку на 1-1,5 метрах. 😀
AU-Ratnikov Т10, Т12, Грозы, Стример вполне эффективны с хорошими патронами.Аслан Черкесов вам не родственник? 😛
AU-RatnikovЯ и имею в виду уже должно лежать 2-3 теплые гильзы, на этом расстоянии. Оса, имхо,с 4-мя патронами для самообороны малосерьезно.Вы планируете нападающего гильзами закидать?
От дальнейшего обсуждения с вами вопросов самообороны воздержусь.
AU-Ratnikov
Как раз именно по вине граждан.
В ВОВГО за первый год работы пять или шесть случаев применения, в двух случаях живые цели поражены, все случаи признаны правомерными и никто не убегал ...
А ,кстати,если это не секретно,какие категории граждан там состоят? То есть про профессиям, по которым можно судить о статусе граждан,возрасте,хотя бы чуть чуть приоткройте завесу таинственности.
PS- после такой инфы и не удивительно будет,что все случаи правомерны будут,даже ни сколько не сомневаюсь.
nitarА ,кстати,если это не секретно,какие категории граждан там состоят? То есть про профессиям, по которым можно судить о статусе граждан,возрасте,хотя бы чуть чуть приоткройте завесу таинственности.
PS- после такой инфы и не удивительно будет,что все случаи правомерны будут,даже ни сколько не сомневаюсь.
Да самые разные категории,ганзовцы в большинстве ...
Вот тут вот свежий материал как раз:
http://viper-ns.livejournal.com/84034.html
Wolf_37
Такая тема вроде интересная, но утверждения господина юриста, что у него самый крутой девайс Т 12, и он знает как законы пишут, и что бегом надо идти обучаться в ВОВГО свели ее на нет. А по статистике только дураки сидят которые в ВОВГО не сотстояли. А у нас вот нет ВОВГО.
У меня есть Хорхе и Т10.
Вместо Т12 я предпочел Штейр, но их пока еще не привезли.
Законы я неоднократно писал как эксперт в Думе, почему и за что "сидят" знаю из практики а отнюдь не из чтения форума и смотрения телевизора.
Там где ВОВГО нет сегодня надо делать что б было.
AU-RatnikovЧто то трудновато с этим, в свое время дежурил в ормаге,даже телефоны записывал,соглашались,но так троих не набрал.А город то не маленький,и никак.
У меня есть Хорхе и Т10.
Вместо Т12 я предпочел Штейр, но их пока еще не привезли.Законы я неоднократно писал как эксперт в Думе, почему и за что "сидят" знаю из практики а отнюдь не из чтения форума и смотрения телевизора.
Там где ВОВГО нет сегодня надо делать что б было.
nitar
Что то трудновато с этим, в свое время дежурил в ормаге,даже телефоны записывал,соглашались,но так троих не набрал.А город то не маленький,и никак.
Трудно, совершенно верно.
Никому (за редким исключением) ни хрена не надо, вот пускай нам дадут и здесь на форуме сопли размазать и тех кто делает раскритиковать.
AU-Ratnikov
У меня есть Хорхе и Т10.
Вместо Т12 я предпочел Штейр, но их пока еще не привезли.Законы я неоднократно писал как эксперт в Думе, почему и за что "сидят" знаю из практики а отнюдь не из чтения форума и смотрения телевизора.
Там где ВОВГО нет сегодня надо делать что б было.
Как не эксперт госдумы могу сказать вполне определенно лучше читать форумы и слушать что люди говорят обычные чем смотреть как работает Госдума.
2007год. Март месяц. В госдуму поступил документ проект закона об оружии.
Согласно закона общественная организация зарегистрированная в минюсте может выступить с законодательной инициативой, подать проект закона в госдуму, что и было сделано, а госдума в свою очередь обязана рассмотреть его установленным порядком,"разумным образом" нужно полагать ( а как же иначе именно разумным образом)
и принять его или отклонить. Вылез один "депутат" на трибуну, взял брезгливо листы упомянутого документа за кончики потряс им как дохлую крысу и сказал буквально следующее "Предлагаю это прокатить" Прокатили тут же.И не рассматривали его.
депутатам платят деньги не за то чтобы они "прокатывали" или "не прокатывали" . Депутатам платят деньги за работу. депутаты съели свой хлеб зря, они его не заработали.
"Каков поп таков и приход". Такие и законы.Соответственно и реакция людей. Законодательная власть не уважает избранников а граждане не уважают законы влиять на принятие которых у них нет возможности ни прямым ни косвенным образом.
Так что лучше читать форум и слушать что люди говорят которые на земле живут а не витают в облаках причем московских.
ПС тут уместно вспомнить репортажик по тв где видно как депутаты голосуют друг за друга. Когда прищучили тогда голосование в госдуме перенесли на вечер когда не будет корреспондентов. Такие дела экспертные в России увы..
Получается что закон в России это дубина, право сильнейшего в чистом виде, хулиганское право-так получается.
ivik
Согласно закона общественная организация зарегистрированная в минюсте может выступить с законодательной инициативой, подать проект закона в госдуму
Это сказки.
AU-RatnikovНет.Такое право есть. Но лично для вас-вполне возможно сказки даже не сомневаюсь.
Это сказки.
У нас и пикет одиночный нельзя провести- по закону можно у нас нельзя. По тв видел- СМ подходит к челу с плакатиком и начинает претензии предъявлять. Тоже сказки-для вас.
Да, и кстати прежде чем писать слово "сказки" подумали бы- если такого права не существует -по вашему мнению- проект даже и не попал бы на заседание госдумы, его бы и "прокатывать" не стали. Просто бы выкинули в урну приемной госдумы. А так как никак "прокатили" всё прогресс..
Никому (за редким исключением) ни хрена не надо, вот пускай нам дадут и здесь на форуме сопли размазать и тех кто делает раскритиковатьНу если про меня, то премного благодарен.
Возможно бы с радостью согласился поучавствовать, но наделен большой общественной нагрузкой в области саморегулирования в проектировании.
А статистикой могли бы и поделиться, по нормальному. Тема то про это. По ссылке читал, но там без деталей.
ivik
Нет.Такое право есть. Но лично для вас-вполне возможно сказки даже не сомневаюсь.
У нас и пикет одиночный нельзя провести- по закону можно у нас нельзя. По тв видел- СМ подходит к челу с плакатиком и начинает претензии предъявлять. Тоже сказки-для вас.
Да, и кстати прежде чем писать слово "сказки" подумали бы- если такого права не существует -по вашему мнению- проект даже и не попал бы на заседание госдумы, его бы и "прокатывать" не стали. Просто бы выкинули в урну приемной госдумы. А так как никак "прокатили" всё прогресс..
Хотите поспорить с профессионалом? ОК
Ссылку на норму извольте привести ... или Вам придется тихо слиться ...
Мне тут думать ни к чему, я просто знаниями обладаю.
Wolf_37
Ну если про меня, то премного благодарен.
Возможно бы с радостью согласился поучавствовать, но наделен большой общественной нагрузкой в области саморегулирования в проектировании.
А статистикой могли бы и поделиться, по нормальному. Тема то про это. По ссылке читал, но там без деталей.
С чего Вы взяли?
Как раз напротив, не про Вас, а про тех о которых Вы ...
Так практически вся нормальная часть населения тащит нагрузку одновременно в хрен выговоришь скольких местах ... больше то некому.
Вся реальная статистика которая есть - по приведенной ссылке.
Думаю что иной не существует.
В деталях описывалось все, кроме последнего случая, темы в 226 разделе.
AU-RatnikovХотите поспорить с профессионалом? ОК
Ссылку на норму извольте привести ... или Вам придется тихо слиться ...Мне тут думать ни к чему, я просто знаниями обладаю.
Приводите сами ссылку или выражаясь вашим термином сливайтесь как больше нравится вам.
Как на счет комментариев по поводу заседания госдумы в марте 2007года? поднимите документы как будет время что слушали- приняли. Вы же эксперт, не я. И всё ОК. Вполне логично.
ivikПриводите сами ссылку или выражаясь вашим термином сливайтесь как больше нравится вам.
Как на счет комментариев по поводу заседания госдумы в марте 2007года? поднимите документы как будет время что слушали- приняли. Вы же эксперт, не я. И всё ОК. Вполне логично.
Извините,но Вы несете ахинею.
Вам говорят что такой нормы НЕ СУЩЕСТВУЕТ в природе,
общественные организации НЕ ВПРАВЕ вносить законопроекты.
Вы же требуете это доказать!
КАК ВОЗМОЖНО ДОКАЗАТЬ ОТСУТСТВИЕ чего либо в реальном мире?
Нахрена нам нужны какие то комментарии или еще что?
Речь идет о Законе, а не о бреднях.
В деталях описывалось все, кроме последнего случая, темы в 226 разделе.Скажите что за раздел, не найду, ОВГО?
AU-Ratnikov
Извините,но Вы несете ахинею.
Вам говорят что такой нормы НЕ СУЩЕСТВУЕТ в природе,
общественные организации НЕ ВПРАВЕ вносить законопроекты.
Вы же требуете это доказать!
КАК ВОЗМОЖНО ДОКАЗАТЬ ОТСУТСТВИЕ чего либо в реальном мире?
Нахрена нам нужны какие то комментарии или еще что?
Речь идет о Законе, а не о бреднях.
Поясню. такой нормативный документ, по поводу законодательной инициативы ( что можно вносить в думу предложения организацией)
существует. текст его показывали по ТВ.
Второе. Я уже писал- данный документ- проект закона об оружии рассматривали в госдуме в марте 2007 года. Этого более чем достаточно. Хотите выясняйте почему госдума его вдруг взяла да и стала рассматривать проект закона об оружии -вот ни с того ни с сего. Всё.
В любом случае депутаты должны были работать а не "прокатывать" Вот это ахинея извините. А данное было сказано с трибуны. Я процитировал дословно что сказал депутут.
Wolf_37
Скажите что за раздел, не найду, ОВГО?
ВОВГО
https://guns.allzip.org/forum/226/
http://www.vovgo.ru/
http://forum.vovgo.org/
ivikПоясню. такой нормативный документ, по поводу законодательной инициативы ( что можно вносить в думу предложения организацией)
существует. текст его показывали по ТВ.
Второе. Я уже писал- данный документ- проект закона об оружии рассматривали в госдуме в марте 2007 года. Этого более чем достаточно. Хотите выясняйте почему госдума его вдруг взяла да и стала рассматривать проект закона об оружии -вот ни с того ни с сего. Всё.
И посдержанней будьте и повнимательней.
Сколько раз Вам надо написать что это сказки.
Среди субъектов законодательной инициативы, общественные организации отсутствуют. Включая политические партии.
Мало чего Вы насмотрелись по телевизору или прочли на заборе ... Закон от этого не изменился.
Вам сказали нет такой нормы Закона - НЕТУ И НЕ БЫЛО и не надо ссылаться как на доказательство на надпись на стенке школьного туалета.
AU-Ratnikov
Сколько раз Вам надо написать что это сказки.
Среди субъектов законодательной инициативы, общественные организации отсутствуют. Включая политические партии.
Мало чего Вы насмотрелись по телевизору или прочли на заборе ... Закон от этого не изменился.
Вам сказали нет такой нормы Закона - НЕТУ И НЕ БЫЛО и не надо ссылаться как на доказательство на надпись на стенке школьного туалета.
Был выработан документ он поступил в госдуму. тест документа,в содержание его статей, вошел в проект закона об оружии. Его рассматривала госдума. Это что - законодательная инициатива или нечто иное? Это несложно вам установить. если вы говорите что являетесь экспертом по данному вопросу.Март 2007года.
ivikБыл выработан документ он поступил в госдуму. тест документа,в содержание его статей, вошел в проект закона об оружии. Его рассматривала госдума. Это что - законодательная инициатива или нечто иное? Это несложно вам установить. если вы говорите что являетесь экспертом по данному вопросу.Март 2007года.
Понятия не имею о чем Вы здесь.
Вы намешали кучу из терминов не зная и не понимая видимо их смысла.
Вы тоже можете как гражданин что то там выработать, написать это на бумаге, назвать это документом, послать почтой в Думу, теоретически возможно что это кто нибудь прочтет, также теоретически возможно что кто нибудь из депутатов за своей подписью включит Вашу идею в число поправок и далее она войдет в текст закона.
Но Вы от этого субъектом законодательной инициативы не станете.
Также Вы не станете автором поправки, автором станет тот депутат за подписью которого пойдет поправка.
😀
ivik
Вы так и дальше собираетесь вести диалог? Вы хам?
Вопрос риторический, полагаю.
AU-Ratnikov
Законы я неоднократно писал как эксперт в Думе, почему и за что "сидят" знаю из практики
Благородно. Смотрим, как на самом деле:
"Сегодня были на заседании ГД, прямо в зале. Посещение строго лимитируется по времени и на входе в зал шмонают сильнее чем на входе в здание. У нас сразу на входе забрали телефоны и фотоаппараты фсошники и как оказалось неспроста. То, что мы там увидели, у всех вызвало недоуменное WTF?!?!?! То что депутаты распиздяи мы конечно знали, но чтоб НАСТОЛЬКО....Такого распиздяйства я не видел нигде. Зал полон меньше чем на четверть, а те кто есть заняты чем угодно, кроме собственно заседания и законов. Все свободно ходят по залу, болтают друг с другом, кто то читает газеты, на задних рядах вообще играют в карты. Едросня играет в айпады. Везде царит атмосфера долбоебизма и распиздяйства, даже в кресле председателя Морозова."
http://yeenzo.livejournal.com/46722.html
Нда 😊
ivik
лучше читать форумы и слушать что люди говорят обычные чем смотреть как работает Госдума.
Эт верно - см. выше.
panzerhaubitzДа... А кто-то ожидал что-то другое?
"Сегодня были на заседании ГД, прямо в зале. Посещение строго лимитируется по времени и на входе в зал шмонают сильнее чем на входе в здание. У нас сразу на входе забрали телефоны и фотоаппараты фсошники и как оказалось неспроста. То, что мы там увидели, у всех вызвало недоуменное WTF?!?!?! То что депутаты распиздяи мы конечно знали, но чтоб НАСТОЛЬКО....Такого распиздяйства я не видел нигде. Зал полон меньше чем на четверть, а те кто есть заняты чем угодно, кроме собственно заседания и законов. Все свободно ходят по залу, болтают друг с другом, кто то читает газеты, на задних рядах вообще играют в карты. Едросня играет в айпады. Везде царит атмосфера долбоебизма и распиздяйства, даже в кресле председателя Морозова."
Efrem_Alex
я слышал , что у нас тоже была женщина, которая мужа застрелила, он на нее напал, так суд ее оправдал.
Ну вот пример правосудия. самозащита и оправдали.
alex799Таких примеров много, но не меньше и примеров, где самооборону посчитали слишком превышеной.
Ну вот пример правосудия. самозащита и оправдали.
обкуренный чебурашка
Таких примеров много, но не меньше и примеров, где самооборону посчитали слишком превышеной.
Ну значит, необходимо будет смягчать закон об самообороне! и адвокатов хреновых не нанимать!
alex799Грамотный адвокат многое решает.
Ну значит, необходимо будет смягчать закон об самообороне! и адвокатов хреновых не нанимать!