Похоже на носу вторая попытка легалайза КС после Калининградского проекта

ed-lawer

http://rg.ru/2011/07/11/pistoleti-anons.html

ИМХО,только перед выборами вряд ли пройдёт.Сторонников сейчас похоже будет поболе чем в тот раз,однако противники всё равно перевесят. И особо "осторожные" депутаны ,перед выборами не рискнут "ганофобский" электорат отталкивать.
Хотя...ХЗ. В проекте 300 Дж ограничение,но-лиха беда начало.Лишь бы прошло.А там под категорию "охотничьего КС" поправками можно будет лимит джоулям и поднять
Эх,как мы тогда(перед обсуждением Калининградского проекта)на Ганзке мечтали.
А сейчас даже мечтать боюсь. Как бы не спугнуть)))

FasterKill

Это не попытка, это так - пиаракция.

alex799

На сайте "Эхо Москвы" размещен опрос о вненсении поправок в Конституцию по поводу разрешения ношения оружия, думаю многим будет в интерес поучаствовать в опросе.......
http://www.echo.msk.ru/news/791863-echo/comments/new?comment[parent_id]=4014565#comment-form.html

Dominus

Progolosoval na vrazhem resurse. Zahodit tuda protivno, poslednego normalnogo zhurnalista tam uzhe ne vidat - Prohanova.

perstkov

Уже отреагировали.... 😞
Единая Россия" не поддержит закон о ношении огнестрельного пулевого оружия

11.07.2011 18:50

Депутаты-единороссы в Госдуме, скорее всего, не поддержат законопроект ЛДПР, предоставляющий россиянам право на ношение огнестрельного оружия с пулями Об это сообщает РИА Новости со ссылкой на зампреда думского комитета по безопасности, единоросса Владимира Колесникова.

Группа депутатов от ЛДПР внесла в Госдуму законопроект, предоставляющий россиянам право на ношение короткоствольного огнестрельного оружия с пулевыми патронами с целью самообороны.

"Я считаю, что это недопустимо и думаю, что " Единая Россия" его не поддержит", - сказал Колесников.

Действующее законодательство относит к гражданскому оружию самообороны, которое разрешено для повседневного ношения, "огнестрельное оружие ограниченного поражения с патронами травматического, газового и светозвукового действия". Однако, по мнению ЛДПР, использование такого оружия в качестве оружия самообороны неэффективно.

"Дело в том, что оперативная обстановка в стране такова, что если мы раздадим оружие, оно будет скупаться пачками, в результате люди с неуравновешенной психикой и экстремисты получат оружие", - сказал зампред комитета.

Он вспомнил беспорядки на Манежной площади в декабре 2010 года, устроенный огро. Депутат выразил опасение, что такая толпа, подогретая алкоголем, да еще если у нее будет огнестрельное оружие, может натворить много бед. По его мнению, не поможет и то, что для получения такого оружия нужно будет предоставлять соответствующие справки.

"Когда есть противоречия, когда сложная криминогенная обстановка, принимать такой законопроект - все равно что пожар заливать бензином", - сказал собеседник агентства.

Он омтетил, что когда стало разрешено носить травматическое оружие, от него начали погибать люди.

"Я бы эту статью (о ношении травматического оружия) тоже изъял из законодательства", - сказал Колесников.

Что как говорят "Очко лом перекусило" 😊

ed-lawer

@"Дело в том, что оперативная обстановка в стране такова, что если мы раздадим оружие, оно будет скупаться пачками, в результате люди с неуравновешенной психикой и экстремисты получат оружие", - сказал зампред комитета./////Он вспомнил беспорядки на Манежной площади в декабре 2010 года, устроенный огро. Депутат выразил опасение, что такая толпа, подогретая алкоголем, да еще если у нее будет огнестрельное оружие, может натворить много бед. @

По аргументации "депутана"ю Идиотизм в кубе. И эта хрень ещё и в Думе сидит наши судьбы своим законотворчеством решает.
Всё. Едирасам-хрен а не голоса моей семьи.

ed-lawer

Кстати, приходилось мне с этим сурлом и по жизни сталкиваться-встречаться.Когда он ещё ростовским оластным розыском рулил. И на месте происшествия по паре эпизодов по "Лесополосе" вскользь общаться.И хоть он лично мне был тогда глубоко пох,поскольку я был с более высокого ведомства,и никаких указаний лично мне он давать не мог,тем не менее впечатление от даже короткого осталось пренеприятнейшее.Говно- человек.Сурло классическое.Потом когда он ушел в республиканский УР в Мск,видел его несколько раз по ТВ с интерпвью. Первое впечатление подтвердилось полностью.Безапелляционность в суждениях на уровне крайней наглости. Потом когда попал вдруг работать в Генпрокуратуру в советники Генпрокурора(Устинова)то уверен,именно благодаря ему в прокурорское следствие(традиционно очень высокого качества) внедрилась такая глубоко порочная , вышедшая из недр УР практика ежемесячной количественной отчётности.В результате чего прокурорское следствие упало до уровня милицейского и также как и милицейское превратилось в"конвейер". ИМХО-очень вредный для страны человек.А на депутатской должности-просто вреднейший.В шею бы таких и поганой метлой гнать.

mysorshik

одни почуюяли что можно на лигалайзе денег сделать и очков политических
другие бабки терять не хотят и брыкаются
как обычно победит та масса денег которая больше

снайпер-177

perstkov
Он омтетил, что когда стало разрешено носить травматическое оружие, от него начали погибать люди.
Когда только люди появились на свет они начали умирать.Жить вообще вредно.Давайте все помрем и Колесников первым покажет как это сделать грамотно.

Rimuk

"Законопроект популистский, как, впрочем, большинство инициатив ЛДПР, поэтому никаких шансов на прохождение он не имеет, - прокомментировали РБК daily в аппарате думского комитета по безопасности. - Он не доживет до первого чтения, поскольку получит отрицательный отзыв нашего комитета>."

Правильно. А кто же еще, кроме думского комитета по безопасности, будет защищать вооруженный криминалитет от вооруженных "до зубов" (одной единицей) законопослушных граждан.

обкуренный чебурашка

Dominus
Progolosoval na vrazhem resurse. Zahodit tuda protivno, poslednego normalnogo zhurnalista tam uzhe ne vidat - Prohanova.
это на каком вражьем? Эхо что ли?
снайпер-177
Когда только люди появились на свет они начали умирать.Жить вообще вредно.Давайте все помрем и Колесников первым покажет как это сделать грамотно.
+10000

обкуренный чебурашка

Rimuk
"Законопроект популистский, как, впрочем, большинство инициатив ЛДПР, поэтому никаких шансов на прохождение он не имеет, - прокомментировали РБК daily в аппарате думского комитета по безопасности. - Он не доживет до первого чтения, поскольку получит отрицательный отзыв нашего комитета>."Правильно. А кто же еще, кроме думского комитета по безопасности, будет защищать вооруженный криминалитет от вооруженных "до зубов" (одной единицей) законопослушных граждан.
с другой стороны, Жириновский делает это, потому что изначально знает, что проект не пройдет. Просто скоро выборы(

makarkharp

обкуренный чебурашка
Жириновский делает это, потому что изначально знает, что проект не пройдет. Просто скоро выборы(
все пытаются хоть с говна да пену снять-специфика....что делать...

alex799

makarkharp
все пытаются хоть с говна да пену снять-специфика....что делать...

Ну он молодец, знает чем можно народ переманить. Будет херово, если потом тупо все провалится к чертям, чего в общем-то уже все ожидают.

makarkharp

alex799
чего в общем-то уже все ожидают.
сплюнь что ли...мало ли..вдруг-чудо!!!

Седой_80

Посмотрел текст законопроекта http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=576559-5&02 .
Обще впечатление - составлен "на от2,71бись". Видимо, при его составлении даже не предполагалось всерьез возможность его принятия.
Предлагается разрешить приобретение для отслуживших по призыву или контракту в ВС. Ладно, разумно. А те, кто служил по призыву или контракту в войсках, не входящих в систему ВС - скажем, в ВВ, в ПВ? кто служил или служит в различных органах, коих у нас богато? Если принять законопроект его в нынешнем виде - он буквально просит обратиться в Конституционный суд, проверить конституционность выделения войск ВС РФ среди других военизированных организаций.
В 2006 г. был внесен в ГД отчасти сходный законопроект - по нарезному для служилых (к слову, до сих пор не рассмотрен). Замечания к законопроекту можно посмотреть тут http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&267EF8A6139F286BC325725F0049C6C7 . Разумные, надо сказать, замечания. Но в новом законопроекте они не учтены. Что, юристов у ЛДПР нет, или они даром свой хлеб с колбасой едят? Сомневаюсь. Или просто напрягаться не хотелось, ибо все равно смысла нет, законопроект "для галочки" внесен? Вот этот вариант мне кажется более вероятным.

SierraOneZero

"Дело в том, что оперативная обстановка в стране такова, что если мы раздадим оружие, оно будет скупаться пачками, в результате люди с неуравновешенной психикой и экстремисты получат оружие", - сказал зампред комитета.

Какой же он все-таки идиот... Блин даже слов нет...
А ЛДПР всегда говорит, что народ хочет услышать, но никогда не делает того, что говорит. Сын юриста всегда на все голимые отмазки найдет....

ed-lawer

Седой_80
Посмотрел текст законопроекта http://asozd.duma.gov.ru/ .
Обще впечатление - составлен "на от2,71бись". Видимо, при его составлении даже не предполагалось всерьез возможность его принятия.
Предлагается разрешить приобретение для отслуживших по призыву или контракту в ВС. Ладно, разумно. А те, кто служил по призыву или контракту в войсках, не входящих в систему ВС - скажем, в ВВ, в ПВ? кто служил или служит в различных органах, коих у нас богато? Если принять законопроект его в нынешнем виде - он буквально просит обратиться в Конституционный суд, проверить конституционность выделения войск ВС РФ среди других военизированных организаций.
В 2006 г. был внесен в ГД отчасти сходный законопроект - по нарезному для служилых (к слову, до сих пор не рассмотрен). Замечания к законопроекту можно посмотреть тут http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&267EF8A6139F286BC325725F0049C6C7 . Разумные, надо сказать, замечания. Но в новом законопроекте они не учтены. Что, юристов у ЛДПР нет, или они даром свой хлеб с колбасой едят? Сомневаюсь. Или просто напрягаться не хотелось, ибо все равно смысла нет, законопроект "для галочки" внесен? Вот этот вариант мне кажется более вероятным.

Согласен на все 100. Именно такое впечатление сразу же возникает.при ознакомлении как с проектом изменений в ЗобоО так и с пояснительной запиской к нему.Голимая ПиАр-иммитация законотворческой деятельности по теме близкой для части потенциального электората.

panzerhaubitz

ed-lawer
@"Дело в том, что оперативная обстановка в стране такова, что если мы раздадим оружие, оно будет скупаться пачками, в результате люди с неуравновешенной психикой и экстремисты получат оружие", - сказал зампред комитета.

И как же зовут этого фашиста?

ed-lawer

Владимр Колесников.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EB%E5%F1%ED%E8%EA%EE%E2%2C_%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0_%C8%EB%FC%E8%F7
Сколько не смотрел его интервью,каждый раз лишний раз убеждался,какой там в писю "политический деятель". Уровень мышления так и остался на уровне опера
УР областной управы. Такие "нахрапом" и на "понтель-вентель" обычно жуликов(и не жуликов тоже)обычно хорошо "колют". Но-не более того.Примитивизм мышления просто поразительный.Но-наглый как танк и по манере говорить хамовитый до неприличия. Когда его СовФед поставил замом Генпрокурора "рулить" следствием,я просто охренел.Дурость конченая.Никогда и ни под каким видом нельзя ставить опера до "мозга костей" НАД следствием.Иначе следствию-кирдык. Что реально и получилось.Розыск должен работать на интересы следствия-но никогда не наоборот. Колесников же перевел работу следствия на обеспечение показателей розыска.То есть перевернул всё с ног на голову поставив телегу впереди лошади. И именно при нём ввели для следователей так называемую "перспективу". Последствия этого пожинаем до сих пор получив совершенно поверхностное и некачественное "конвейерное" следствие ориентированное только на "палочку" показатель.

sacristain

Сколько не смотрел его интервью,каждый раз лишний раз убеждался,какой там в писю "политический деятель". Уровень мышления так и остался на уровне опера
УР областной управы. Такие "нахрапом" и на "понтель-вентель" обычно жуликов(и не жуликов тоже)обычно хорошо "колют". Но-не более того.Примитивизм мышления просто поразительный.Но-наглый как танк и по манере говорить хамовитый до неприличия. Когда его СовФед поставил замом Генпрокурора "рулить" следствием,я просто охренел.Дурость конченая.Никогда и ни под каким видом нельзя ставить опера до "мозга костей" НАД следствием.Иначе следствию-кирдык. Что реально и получилось.Розыск должен работать на интересы следствия-но никогда не наоборот. Колесников же перевел работу следствия на обеспечение показателей розыска.То есть перевернул всё с ног на голову поставив телегу впереди лошади. И именно при нём ввели для следователей так называемую "перспективу". Последствия этого пожинаем до сих пор получив совершенно поверхностное и некачественное "конвейерное" следствие ориентированное только на "палочку" показатель.
Короткостволистам можно быть наглыми и ограниченными, а операм нет?

ed-lawer

А с чего Вы вообще взяли что все "Короткостволисты"- наглые и ограниченные?
Не кажется ли Вам,что уже само подобное утверждение является как наглым так и ограниченным?

А вот иррациональная боязнь КС в гражданском обороте действительно и есть признак крайней ограниченности мышления.
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." c Зигмунд Фрейд

А постоянные публичные заявления таких вот "политических деятелей", о том,что население страны которой они "рулят" это сборище кровожадных и неадекватных алкоголиков психопатов ,которым только легализуй КС и сразу "друг друга перестреляют" -это крайняя наглость. Не говоря уже о полном идиотизме подобных высказываний.
ЗЫ: А наглость в принципе полезное для "опера" качество. Но именно для "опера". Так пусть бы и дальше "оперствовал" на СВОЁМ УРОВНЕ ,а не лез в "политические деятели".

sacristain

А с чего Вы вообще взяли что все "Короткостволисты"- наглые и ограниченные?
Не кажется ли Вам,что уже само подобное утверждение является как наглым так и ограниченным?
Ну, не знаю. Почему то любой человек, так или иначе не укладывающийся в представления короткостволистов, как оно там должно быть, получает именно такой ярлык. Объективно, жизненный опыт гр-на Колесникова поболее вашего, я думаю.
А вот иррациональная боязнь КС в гражданском обороте действительно и есть признак крайней ограниченности мышления.
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." c Зигмунд Фрейд
Знаком с доктриной. К сведению, современная психология относится к учению Фрейда как к точке зрения частного лица.
А постоянные публичные заявления таких вот "политических деятелей", о том,что население страны которой они "рулят" это сборище кровожадных и неадекватных алкоголиков психопатов ,которым только легализуй КС и сразу "друг друга перестреляют" -это крайняя наглость.
А лично я вижу ровно то же. И мое отношение к разрешению продажи КС (а я за, если вы не в курсе), мое отношение к наслению РФ не меняет.
ЗЫ: А наглость в принципе полезное для "опера" качество. Но именно для "опера". Так пусть бы и дальше "оперствовал" на СВОЁМ УРОВНЕ ,а не лез в "политические деятели".
У нас Алина Кабаева депутат. И Маша Малиновская. Так что Колесников - не самое худшее.

обкуренный чебурашка

"Посмотрел текст законопроекта http://asozd.duma.gov.ru/ .
Обще впечатление - составлен "на от2,71бись". Видимо, при его составлении даже не предполагалось всерьез возможность его принятия."

про то и речь, что на от*бись все сделано! еще и голову морочат людям!
выборы-выборы, кандидаты....

обкуренный чебурашка

ed-lawer
А вот иррациональная боязнь КС в гражданском обороте действительно и есть признак крайней ограниченности мышления."Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." c Зигмунд Фрейд
женщины бятся вида оружия в принципе, даже пластмассового!

ed-lawer
А постоянные публичные заявления таких вот "политических деятелей", о том,что население страны которой они "рулят" это сборище кровожадных и неадекватных алкоголиков психопатов ,которым только легализуй КС и сразу "друг друга перестреляют" -это крайняя наглость.
ага! как впереди выборы - так "уважаемый избиратель", а как легализация - так "быдло и отморозки"!

alex799

обкуренный чебурашка
"Посмотрел текст законопроекта http://asozd.duma.gov.ru/ .
Обще впечатление - составлен "на от2,71бись". Видимо, при его составлении даже не предполагалось всерьез возможность его принятия."

про то и речь, что на от*бись все сделано! еще и голову морочат людям!
выборы-выборы, кандидаты....

Главная задача политиков - это перед выборами заморочить головы людям, что бы те на радостях голосовали, а потом сами жалуемся, почему у нас все так хуево. Сами же и виноваты. Думать нужно, а не надеяться, что другим есть до нас дело!

ed-lawer

2 обкуренный чебурашка
"ага! как впереди выборы - так "уважаемый избиратель", а как легализация - так "быдло и отморозки"!"
Та к оно и есть.Как голосовать за них любимых так все дееспособные в полной1 мере включая зеков и омжей.
А как по поводу легалайза КС то все(даже не зеки и не бомжи)-быдло алкогольно- неврастенически- кровожадное.
Такой вот вывих сознания с теми кто сам плоть от плоти был "грязь" и сам "из грязи да в князи" вылез бывает. Типичный очень характерный и именно рабский менталитет наших "депутанов" "из грязи" волей случая и личной наглости в "слуги народа" выбившихся и возомнивших себя "барами".
Правильно всё-таки древнее выражение- Раб по сознанию своему не желает собственно личной свободы.Для раба ощущение свободы-это возможность иметь своих рабов". И такая ментальность минимум у 90% обитателей нынешней Думы.
Такая ментальность очень характерна для персонажей категории "из грязи да в князи".Но именно "грязью" в своём внутреннем осознании они так и остались. Как говорится -можно вытащить человека из грязи ,но очень трудно вытащить грязь из человека.Когда слушаю по ТВ очередные "высеры" Колесникова ли, Гудкова,Васильева,Гурова или Лаховой ВСЕГДА вспоминается именно это выражение.Каккая то мразь человеческая.

makarkharp

ed-lawer
ага! как впереди выборы - так "уважаемый избиратель", а как легализация - так "быдло и отморозки"!"
Та к оно и есть.Как голосовать за них любимых так все дееспособные в полной1 мере включая зеков и омжей.
так "против всех" то убрали...вот и пипец....один хрен твой голос припишут куда то....

обкуренный чебурашка

ed-lawer
Когда слушаю по ТВ очередные "высеры" Колесникова ли, Гудкова,Васильева,Гурова или Лаховой ВСЕГДА вспоминается именно это выражение.Каккая то мразь человеческая.

Да и все понимающие люди имеют такое мнение. Но если мы сами не будем отстаивать свои права, то депутатам как было все равно, так и будет.

ed-lawer
Та к оно и есть.Как голосовать за них любимых так все дееспособные в полной1 мере включая зеков и омжей.А как по поводу легалайза КС то все(даже не зеки и не бомжи)-быдло алкогольно- неврастенически- кровожадное.Такой вот вывих сознания с теми кто сам плоть от плоти был "грязь" и сам "из грязи да в князи" вылез бывает. Типичный очень характерный и именно рабский менталитет наших "депутанов" "из грязи" волей случая и личной наглости в "слуги народа" выбившихся и возомнивших себя "барами".

Так они себя "слугами народа" и не считают, у них именно народ должен служить и работать на их благо...
А вот насчет легализации - они просто топчутся на одном месте и боятся разрешить оружие. Зато у самих - охрана с оружием, сами многие имеют личное оружие...

alex799

обкуренный чебурашка

Так они себя "слугами народа" и не считают, у них именно народ должен служить и работать на их благо...
А вот насчет легализации - они просто топчутся на одном месте и боятся разрешить оружие. Зато у самих - охрана с оружием, сами многие имеют личное оружие...

Ты что! они же такие важные личности.!!! Без них наша страна не продержится!! инженеры, строители, химики, ученые, да это же вообще не люди, зачем им защита!!! Без них наша страна и так будет в полном порядке!

обкуренный чебурашка

alex799
Ты что! они же такие важные личности.!!! Без них наша страна не продержится!! инженеры, строители, химики, ученые, да это же вообще не люди, зачем им защита!!! Без них наша страна и так будет в полном порядке!
Тов. alex799 целиком и полностью выразил философию и психологию российской правящей элиты...

Вот пока не разрешат оружие и не дадут право им защищаться, так мы и останемся "неважными и нелюдями"...

makarkharp

alex799
Без них наша страна не продержится!! инженеры, строители, химики, ученые, да это же вообще не люди,
пахайте негры.сонце ще високо!

alex799

makarkharp
пахайте негры.сонце ще високо!

Что-то я реально себя почувствовал рабом каким-то! Какого хрена нам вообще приходится об этом говорить. Когда уже наступит время, где у всех будут равные права! Наверное скорее конец света настанет!

makarkharp

alex799
Когда уже наступит время, где у всех будут равные права!
хорошо реально неграм...чуть кго тронь сразу орать начнут что дискриминация....

обкуренный чебурашка

alex799
Что-то я реально себя почувствовал рабом каким-то! Какого хрена нам вообще приходится об этом говорить. Когда уже наступит время, где у всех будут равные права! Наверное скорее конец света настанет!
Остается надеяться на лучшее и бороться за свои права и свои инициативы.

makarkharp
хорошо реально неграм...чуть кго тронь сразу орать начнут что дискриминация....
Ага, а у нас называй кем хочешь и СЧИТАЙ кем хочешь - и ничего, все в порядке...

makarkharp

обкуренный чебурашка
Ага, а у нас называй кем хочешь и СЧИТАЙ кем хочешь - и ничего, все в порядке...
вот это и подкумаривает....

GUNSHIP

обкуренный чебурашка
женщины бятся вида оружия в принципе, даже пластмассового!

Да хрена там! Я свою никогда насильно не тянул, но она никогда не отказывалась пострелять, а постреляв с ПМа, вообще сказала что как будто всю жизнь его вруках держала.

alex799

GUNSHIP

Да хрена там! Я свою никогда насильно не тянул, но она никогда не отказывалась пострелять, а постреляв с ПМа, вообще сказала что как будто всю жизнь его вруках держала.

Ой да сейчас бабы такие пошли боевые))) Я редко встречал девушек, которые были бы не против пострелять. Так что с этим у них проблем точно нет))))

Ronin

ed-lawer
Похоже на носу вторая попытка легалайза КС после Калининградского проекта

вообще-то третья. в 2006г была вторая (хотя и с подачи тех же лдпр), с 5-летним стажем гладкого и без ограничения 300дж. гораздо более проработанная.

alex799

Шестой участник драки в Сагре объявлен в розыск

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.ria.ru%2Finquest%2F20110720%2F404432915.html

alex799

Ronin

вообще-то третья. в 2006г была вторая (хотя и с подачи тех же лдпр), с 5-летним стажем гладкого и без ограничения 300дж. гораздо более проработанная.

И я надеюсь, что это последняя и успешная попытка! И так долго ждем!

ed-lawer

alex799

И так долго ждем!


Давноооо тут сидим(с)"Белое солнце пустыни")))))

обкуренный чебурашка

ed-lawer
Давноооо тут сидим(с)"Белое солнце пустыни"
Модет и дождемся чего-нибудь конкретного. А то уже никакой "верилки" и "ждалки" не хватает.

ed-lawer

обкуренный чебурашка
Модет и дождемся чего-нибудь конкретного. А то уже никакой "верилки" и "ждалки" не хватает.

Хотите верьте,хотите нет,но что то стал последнее время замечать у себя некоторые экстрасенсорые способности.В смысле стал отчасти предвидеть будушее.Приходит как озарение что ли.Сам не пойму.Но уже несколько раз таким образом кое-какие моменты угадывал точно.
По КС у меня также своего рода озарение было. КС-у в РФ в гражданском обороте-таки БЫТЬ.
ЛДПРовский проект -Дума рассмотрит. С первого чтения завернут на доработку.Потом тема(законопроект)"зависнет" аж на весь период парламентских и президентских выборов.(3 года грубо висеть будет и дорабатываться).Рассмотрят только где-то через год после последних выборов.Критерия обязательной службы в Армии и МВД там уже не будет.Будет, кроме "самооборонщиков" категория "охотники.Два типа лицензий-на хранение и ношение. Легализуют к 2015 году уже точно.
Вот такое у меня было озарение.Можете скопировать пост и по сроку мне предьявить. С порицаниями или славословиями)))Самому интересно, сбудется ли это моё предсказание.
Откуда почему-объяснить не могу.
Я так вижу(с)Бум ждать)))

alex799

Жители прославившейся Сагры отчаялись добиться справедливости от местных правоохранительных органов. Они написали письмо президенту Медведеву, под обращением подписались 75 человек - почти все взрослое население поселка. Для пущей верности письмо они отправили и в редакцию «МК», чтобы придать ему большую огласку. Люди опасаются мести со стороны этнобанды, нападавшей на Сагру.
http://www.mk.ru/social/article/2011/07/22/608089-zhiteli-sagryi-obratilis-k-medvedevu.html

Z_A_V

Надеюсь события в Норвегии поставят жирную точку на тщетных усилиях сторонников легализации КС.
Что бы изменилось, если бы у нескольких из 85 расстрелянных молодых людей оказались короткоствольные пукалки (они наверняка и были). В то же время, при легализации КС, возможность вооружиться у придурков, подобных норвежскому маньяку увеличится в разы. И тогда начнут расстреливать не только на островах, но и в аудиториях ВУЗов, школах, детских садах, кинотеатрах.

FasterKill

Что бы изменилось, если бы у нескольких из 85 расстрелянных молодых людей оказались короткоствольные пукалки (они наверняка и были)

Как минимум доставили бы отморозку геморрою перед смертью. Но это был бы ответ, хотя бы какой то. А не так, как получилось - покрошил безоружных вообще не обламываясь, как в тире. Да и не только пистолет у него был, еще из длинного что то. И напарник, как подозревают.

panzerhaubitz

Z_A_V
Надеюсь события в Норвегии поставят жирную точку на тщетных усилиях сторонников легализации КС.

Почему? Стрелял-то с длинноствольного оружия. А взрывал бомбами. КС ни при чем.

Господин Z_A_V, ваши "надежды" смахивают на пляски на прахе жертв убийств, которые можно было бы предотвратить, разрешив законопослушным гражданам ношение оружия, подходящего для самообороны.

Z_A_V
В то же время, при легализации КС, возможность вооружиться у придурков, подобных норвежскому маньяку увеличится в разы.

Загвоздочка в том, что "маньяк" стрелял из длинноствольного оружия. А владельцы охотничьего и длинноствольного оружия самообороны, как мы знаем, незаконно зарегистрированное оружие не применяют, даже в России.

Z_A_V
Что бы изменилось, если бы у нескольких из 85 расстрелянных молодых людей оказались короткоствольные пукалки

"Пукалки" это резинострелы.

Многие же короткоствольные образцы оружия обладают достаточной точностью боя для самообороны как на ближних, так и на средних дистанциях.

Z_A_V
они наверняка и были

Раз вы так уверены - прошу ссылки.

Z_A_V
И тогда начнут расстреливать не только на островах, но и в аудиториях ВУЗов, школах, детских садах, кинотеатрах.

Расстреливать возможно только безоружных, а если стреляют в вооруженного, то это означает бой.

ivik

FasterKill

Как минимум доставили бы отморозку геморрою перед смертью. Но это был бы ответ, хотя бы какой то. А не так, как получилось - покрошил безоружных вообще не обламываясь, как в тире. Да и не только пистолет у него был, еще из длинного что то. И напарник, как подозревают.

этот парень не отморозок, он герой защищавший свою страну от засилья толеразма, защищал свой народ, свою культуру.

Z_A_V

Господин Z_A_V, ваши "надежды" смахивают на пляски на прахе жертв убийств, которые можно было бы предотвратить, разрешив законопослушным гражданам ношение оружия, подходящего для самообороны.
В Норвегии ношение КС разрешено лицам с 21года. Кому из расстрелянных на острове оно пригодилось? Кто то дал "бой" террористу? И как это вы представляете "биться" с КС супротив пары штурмовых винтовок с оптикой? Это ещё одно доказательство, в пользу того, что свободное ношение КС еще ни разу не предотвратило ни одного подобного расстрела.
Законопослушным гражданам пистолет просто не нужен по определению, а вот маньяки, типа норвежского, моментально вооружатся до зубов! У нас в России, при выдаче разрешения на огнестрельное оружие разве проводится тщательное психолого-психиатрическое обследование? Знаете наверно каким потоком шлепаются медицинские справки.

panzerhaubitz

Z_A_V
В Норвегии ношение КС разрешено лицам с 21года. Кому из расстрелянных на острове оно пригодилось?

Ещё раз: у кого из расстрелянных был КС?

Z_A_V
Это ещё одно доказательство, в пользу того, что свободное ношение КС еще ни разу не предотвратило ни одного подобного расстрела.

Вот же Израильское государство какое наивное: на оккупированных территориях разрешило ношение КС как раз для борьбы с терроризмом.

Или, может, это вы наивны, господин Z_A_V?

Z_A_V
Законопослушным гражданам пистолет просто не нужен по определению, а вот маньяки, типа норвежского, моментально вооружатся до зубов!

Ещё раз: так у маньяка был пистолет, или, всё же, винтовка и врывчатка?

Что вы про пистолеты рассказываете небылицы-то... Право, странно.

Z_A_V
У нас в России, при выдаче разрешения на огнестрельное оружие разве проводится тщательное психолого-психиатрическое обследование?

Господин Z_A_V, уж не хотите ли вы сказать, что народ России не достоин права на ношение оружия?

Z_A_V
И как это вы представляете "биться" с КС супротив пары штурмовых винтовок с оптикой?

Про пару винтовок: стрелок-то один были, аль нет?

Про КС:
http://www.sphinx-systems.ch/?p=15
http://www.obouka.ru/wallpapers/a2c58af54488bdcd8095b4a52836cb27/2806_5.jpg

Z_A_V
они наверняка и были

Раз вы так уверены - прошу ссылки.

Z_A_V

Господин Z_A_V, уж не хотите ли вы сказать, что народ России не достоин права на ношение оружия?
Только не надо передергивать и отождествлять народ России с небольшой кучкой фанатов КС. Подавляющая масса населения психически здорова и не страдает манией преследования до такой степени, чтобы таскать эту тяжелую дурочку под мышкой, и спать с ней под подушкой.
Я ведь господа совсем не против, чтобы тот же дальнобойщик имел пистолет под сиденьем, или удачливый бизнесмен постоянно имеющий дело с крупными суммами налички держал его в бардачке. Но когда я буду знать, что мой перманентно пьяный сосед по дому с подорванной психикой и который не может поделить место на стоянке под окном, или сосед по гаражу, из которого вечно пахнет сежевыкуренным косячком владеют чем то подобным, то мне поневоле самому придется приобретать КС, хочу я этого, или нет! А мне этого на.ер не хочется! А где у Вас гарантия, что ваш ребенок-старшеклассник, пойдя на разборку по обычным юношеским делишкам, не получит пулю в живот?! В России, для легализации КС очень много надо изменить в системе УВД, судопроизводства, здравоохранения (чтобы справки выдавали сецы экспертного класса, а не такие же "соседи"), обуздать хоть немного пьянство и наркоманию, повысить образовательный уровень. А в настоящее время, кроме усугубления криминогенной обстановки мы не получим ни чего. Все Ваши доводы, пусть даже и статистические, притянуты за уши и попахивают детским лепетом.
А чем займетесь когда Вам разрешат КС? Вакуум ведь наступит. Потому как лучшая мечта- это несбывшаяся мечта! Будете муссировать в граммах усилие спуска на своей вожделенной Беретте? Которая Вам за всю жизнь по назначению ни разу не пригодится, если сами не надумаете приключений на свою ж.пу!
PS: Другое дело коллекционеры. Уважаю увлеченных людей! На них держится прогресс. Пусть им дают разрешение на ХРАНЕНИЕ, согласен. Пусть передергивают затворы в своей армированной кладовке. Пусть в тире постреляют, чтобы отточить методику борьбы с омеднением ствола. НО! Только на хранение. Разгуливать по улицам, судорожно пытаясь узреть в каждом попросившем закурить, потенциального грабителя, нельзя! Потому как желающий увидеть в ком нибудь врага всегда его увидит!

Ustas-Aleks

Z_A_V
А чем займетесь когда Вам разрешат КС?
борьбой за удешевление патронов 😊

вообще непрактично рассуждаете. почему бы вам не начать опасаться соседей (накуренного и пропитого) зная, что в РФ ножи продаются в свободном обороте? даже без паспорта.

обкуренный чебурашка

Ustas-Aleks
борьбой за удешевление патронов
Ну да, после легализации об этом придется думать=)

Я вообще не понимаю товарища Z_A_V. Ваша позиция - "все вокруг придурки и нельзя им доверять оружие"? Или я что-то не так понял?

HW

мой перманентно пьяный сосед по дому с подорванной психикой и который не может поделить место на стоянке под окном, или сосед по гаражу, из которого вечно пахнет сежевыкуренным косячком владеют чем то подобным

Ну почему у многих слова "легализация КС" (тот еще термин, согласен) вызывают именно такую реакцию? Что у этих соседей и сейчас может быть ружье, за которым им недолго и сбегать домой - не пугает? И почему все пишут о неких "других" ("Ад - это другие", Сартр) - хоть бы кто-то написал "Я алкоголик и наркоман, куплю лицензию, пистолет и всех перестреляю"? 😀

А где у Вас гарантия, что ваш ребенок-старшеклассник, пойдя на разборку по обычным юношеским делишкам, не получит пулю в живот?!

А где она у Вас СЕЙЧАС?

обуздать хоть немного пьянство и наркоманию, повысить образовательный уровень.

Запустить ракеты к Марсу, изобрести ИИ и эликсир вечной жизни...

Которая Вам за всю жизнь по назначению ни разу не пригодится,

И дай-то Бог! Но в единственный момент, когда она смогла бы Вас спасти в ЭТОЙ жизни, ее у Вас и не будет...

Разгуливать по улицам, судорожно пытаясь узреть в каждом попросившем закурить, потенциального грабителя, нельзя!

Вообще-то, это не паранойя, как Вам кажется, а разумная предосторожность. 100 человек действительно закурить просят, а 101-й ждет, когда Вы приблизитесь и зажигалку достанете, чтобы финку в бок всадить и карманы обшарить.

Z_A_V

Откуда такое желание стрелять в человека? КС- это всегда стрелять только в человека! Желающий владеть КС, какую бы пургу он не мел про "спасение ЭТОЙ жизни", он всегда, подспудно, лелеет надежду выстрелить в человека, кем бы и каким бы этот человек ни был! И ситуацию для этого он всегда себе высосет из пальца. Правда потом надо провести определенное (очень вариабельное в России)количество времени в судах чтобы доказать обоснованность. Т.е. он потенциальный убивец?! Простите меня конечно, но это логично!
Если уж такое желание стрелять (надеюсь не в человека!), то кто Вам мешает приобрести охотничий нарезняк? Я Вас уверяю, что получите больше удовольствия от того, что оружие работает, что оно служит своему хозяину и предназначению. Ведь там необозримые горизонты для самосовершенствования: отстрелить вороне башку за 50м из 22LR, снять с ветки глухарика за 200м из 223REM, усыпить клыкастого, или косолапого на овсах, с подхода, в одиночку (если не ссыте) метким выстрелом за ухо на 100м из 9,3-62! Не нравится, тогда стреляйте по бумажкам. Собрать кучку в 1МОА на 150м из крупного калибра гораздо приятнее чем чесать репу у шифонера, думая чего сегодня одеть, чтобы ствол не видно было. Винтовка - это всегда элегантнее и честнее, чем курносый в кармане.

mumr

Z_A_V
КС- это всегда стрелять только в человека!
Врёте вы, дяденька...
Преступник, пытающийся пречинить моему здоровью или здоровью моих близких вред ни разу не человек...
Он таки не имеет прав человека, потому что сам своими действиями их лишил...
И если он не передумает, и другим способом безопастно остановить не получается - в него и надо стрелять...

А в человеков никто стрелять не собирается.

Ustas-Aleks

Z_A_V
Винтовка - это всегда элегантнее и честнее, чем курносый в кармане.
даже у соседа алкоголика? 😊

ed-lawer

Z_A_V
Откуда такое желание стрелять в человека? КС- это всегда стрелять только в человека! Желающий владеть КС, какую бы пургу он не мел про "спасение ЭТОЙ жизни", он всегда, подспудно, лелеет надежду выстрелить в человека, кем бы и каким бы этот человек ни был!..... это логично!

Да....Тяжёлый случай.Вот уж "пурга" так "пурга".Но самое хреновое ,что такую идиотскую даже по самому своему изначальному посылу хрень на полном серьёзе частенько "метут" дяди и тёти в больших федеральных чинах.
ЛНикого не хочу оскорблять,но такая "логика" на уровне какой-то шизы.
То есть что то типа: "если часы пробили шесть-то это значит надо убить бабушку.Это логично."
Особенно умилил последующий "логический" пассаж про винтовку.Дескать хочешь КС - эрго покупай нарезной длинномер. Потому,что длинномер -ЛУЧШЕ Я тут не говорю уже о том,что стрельба из КС и стрельба из нарезного длинноствола-совершенно разные по ощущениям и навыкам вещи. Мне больше "понравился" сам ход мысли. Её "логика".
По мнению(логике)аффтора, желание КС-это ВСЕГДА желание стрелять ТОЛЬКО! В ЧЕЛОВЕКА, и более того владелец КС опять же ВСЕГДА! "лелеет надежду")))-"выстрелить в человека"!!!.))))А вот желание иметь винтовку такой "надежды" не вызывает.)))
Не будет ли автор так любезен уточнить с какой конкретно длины ствола (в сантиметрах)нарезного огнестрела у людей начинает возникать
ВСЕГДАШНЕЕ желание и НАДЕЖДА стрелять ТОЛЬКО В ЧЕЛОВЕКА?
То есть с какой длины ствола у бывшего до этого нормальным человека начинают "вырастать вампирячьи зубы"?
Длину ствола так влияющего на изменение сознания людей прошу обосновать расчётами)))
Вам самому то не смешно?)))

ALex_Hyper

Z_A_V
В Норвегии ношение КС разрешено лицам с 21года.
Брехня. В Норвегии ношение - запрещено ПОЛНОСТЬЮ. Даже копы - берут его только под конкретный случай. Постоянно - не носят.
Владение - да, с 21 года. Как вы и мечтали - только для хранения.
Только вот шизоидам - что один запрет нарушить, что два - пофигу.
Z_A_V
Это ещё одно доказательство, в пользу того, что свободное ношение КС еще ни разу не предотвратило ни одного подобного расстрела.
И снова брехня. По сведениям Рона Борша - бывшего сотрудника SWAT и ныне инструктора полиции в Огайо - до 25% подобных стрельб предотвращается гражданскими.
Z_A_V
Законопослушным гражданам пистолет просто не нужен по определению, а вот маньяки, типа норвежского, моментально вооружатся до зубов!
И опять брехня.
Законопослушные граждане пластуют преступников в сравнении с полицией в соотношении 3:5. Более ТРЕТИ всех преступников - на руках тех самых граждан, которым "пистолет не нужен"...
А что до маньяков - по опыту США с ростом вооруженности и увеличением числа штатов разрешающих скрытое ношение - число таких случаев... сократилось.

Так что прежде чем выдавать свои страхи и домыслы за реальность - неплохо бы для начала поинтересоваться - а как там оно выглядит в реальности то на деле?

ALex_Hyper

Мардаф
Надеюсь что в нашей стране НИКОГДА не разрешат КС.
На западе постоянно расстреливают людей пачками, то в школах то на работе. Нафиг это надо нам.
А почитаешь посты защитников КС, которые с упорством маньяков желают получить оружие,радуешься что оно у нас запрещено. Психи повернутые на этом деле.
Слава богу в России не разрешат никогда. Боже упаси от таких шизиков.

Уууу, и эти люди обвиняют нас? Да вы на себя посмотрите - ЧЕМУ вы радуетесь? Что на западе - при таких вот случаях в год трупов скажем в США втрое меньше чем в РФ? Да Норвегии, чтобы до наших показателей добраться - такие случаи надо устраивать каждые пару месяцев. Вы этому радуетесь? И кто тут шизик, позвольте узнать? Уж не те ли - кто готов всячески спихивать ответственность даже за жизни свои и близких, на стороннего дядю, но всячески боится собственного соседа? Не те ли слабовольные психи, кто жертвует собственными свободами во благо чего??? Мифической безопасности? Так ведь нет ее у вас.
Но вы радуйтесь - когда ни у кого нет права защищаться, собственная трусость не так выделяется...

Ustas-Aleks

Мардаф
Именно трусы и мечтают о пушке.
обожжите, но именно противники КС его боятся? так кто здесь трус? 😊

panzerhaubitz

Z_A_V
Только не надо передергивать и отождествлять народ России с небольшой кучкой фанатов КС.

Скорее, не следует отождествлять народ России и небольшую кучку противников ношения оружия: достаточно ознакомиться с голосованием сотен тысяч интернет-пользователей на mail.ru

Z_A_V
Но когда я буду знать, что мой перманентно пьяный сосед по дому с подорванной психикой и который не может поделить место на стоянке под окном, или сосед по гаражу, из которого вечно пахнет сежевыкуренным косячком владеют чем то подобным, то мне поневоле самому придется приобретать КС, хочу я этого, или нет!

Ну, а те десятки и сотни тысяч, погибающих ежегодно от руки убийцы - это, видимо, несущественно.

Вы знаете, что процент убийств законопослушных граждан в России никак не меньше процента гибели сотрудников милиции при исполнении?

Z_A_V
А в настоящее время, кроме усугубления криминогенной обстановки мы не получим ни чего.

Почему? Наш народ так сильно отличается в худшую сторону от народов полусотни стран, разрешивших ношение оружия законопослушным гаржданам?

Z_A_V
А чем займетесь когда Вам разрешат КС? Вакуум ведь наступит.

Буду изучать дальнейшие способы снижения количества насильственных преступлений.

Кроме того, вы странным образом исзволите "неотвечать" на вопросы по поводу ваших же спорных высказываний, господин Z_A_V, что странно. Что, сбрехали не подумавши?

Z_A_V
В Норвегии ношение КС разрешено лицам с 21года. Кому из расстрелянных на острове оно пригодилось?

Ещё раз: у кого из расстрелянных был КС?

Z_A_V
Законопослушным гражданам пистолет просто не нужен по определению, а вот маньяки, типа норвежского, моментально вооружатся до зубов!

Ещё раз: так у маньяка был пистолет, или, всё же, винтовка и врывчатка?

Что вы про пистолеты рассказываете небылицы-то... Право, странно.

Z_A_V
они наверняка и были

Раз вы так уверены - прошу ссылки.

HW

У 500 человек на острове оружия не оказалось.

Насколько я понял, на этом острове постоянно никто не проживал - т.е. не мог иметь там оружие в связи с отсутствием права на ношение. И кому на руку сыграл этот запрет? Неужели самим погибшим?
ЗЫ: Тем более, что там был молодежный лагерь - подавляющее большинство не могли бы владеть оружием просто по возрасту. Вот так государство и позаботилось, чтобы они никого случайно по пьяни не постреляли. А когда тот, кто плевать хотел на государство, пришел стрелять уже их - защитить их оно не смогло.

Будь в Норвегии оружие под запретом ему было бы гораздо сложнее вооружится.

Тогда бы он просто подорвал бомбу, которая у него была при себе, как и собирался вначале. Хотя бомбы в Норвегии в частном владении запрещены 😀 Маньяк всегда найдет чем вооружиться - хоть канистрой с бензином, как в сеульском метро.

HW

"Эксперты указывают ещё на одно совпадение, которое вполне можно считать косвенной уликой. Андерс Брейвик недавно приобрел - якобы для нужд своей фермы - 6 тонн минеральных удобрений. Как известно, в их состав входят вещества, которые можно использовать как взрывчатку. Не исключено, что именно эти удобрения послужили основой для бомбы, взорванной в центре Осло." http://rus.ruvr.ru/2011/07/24/53647086.html

Во. Теперь аммиачную селитру запрещать будем, ибо из нее бонбу сделать можно?

ed-lawer

Мардаф
Я не хочу просто чтобы всякие закомплексованные, трусливые мудаки ходили по улицам, и чуть чего сразу махали пушкой.

Пацанёнок только пришёл на Ганзу(10 постов)и сразу же всем нахамил.Надеюсь,что жизнь его таки научит,что наглость-это не всегда "второе счастье".
А идиотская самонадеяность носителя "истины в последней инстанции" в совокупе с природным хамством, верная дорога к тому,чтобы обязательно рано или поздно оказаться в положении с разбитым "бубном" и"прочищеным дымоходом".
Брысь, из моей темы наглый мальчик!С тобой всё ясно.

ed-lawer

Потёр нахрен засранца. Надоели уже эти идиотствующие патологические ганофобы не дающие себе труда даже чуть мозгой шевельнуть.Плюс со своими дибильными "высерами".Полемизировать с такими на рациональном уровне бессмысленно.Это всё-равно как в психушке доказывать "Наполеону",что он на самом деле просто Вася.

SPAC

Надоели уже эти идиотствующие патологические ганофобы не дающие себе труда даже чуть мозгой шевельнуть.

Так а где ему эту "мозгу" то взять? Он похоже и слова "мозг" никогда не слышал. А уж что с ним делать и подавно не знает.

ALex_Hyper

Originally posted by :
Именно трусы и мечтают о пушке, что бы на общем фоне выглядеть не так убого . Потешить себя и сказать себя, я не трус у меня есть пушка.
Трусы и экстрасенсы шизики. Хорошо показывает уровень желающих разрешения КС.
Для вашего сведения, молодой человек, а судя по вашим высказываниям - опыта у вас небогато, средний владелец оружия - это мужчина 32 лет, семейный, с детьми. С доходом выше среднего. Т.е. - самый что ни на есть целевой объект для преступности. У него есть что взять уже, но на вооруженную охрану - пока нет. У него есть ответственность - так что он не может просто убежать. Вот это - типичный владелец оружия.
И да - любопытная картина - к ответственности за совершение преступлений они привлекаются в 14 раз реже среднего же обывателя. И в несколько раз реже милиции. Так кому разрешать оружие если не им?
Так что да, я повторюсь - вы не более чем трус, готовый отказать в праве на защиту своей семьи самой благонадежной части населения в стране вообще, и полагаться на помощь... кого?
Originally posted by :
Во первых он своей бомбой убил всего 7 человек. Оружием 85 человек, разница ощутимая.
Селитру нет возможности запретить, а вот оружие вполне возможно.
К тому же с бомбой шанс попасться гораздо больше. Пистолет же легко спрятать и пронести можно.
А ничего, что единственная причина малости жертв от взрыва - то что цель была не шибко людная - правительственное здание. Гонись он за жертвами... ну более тонны взрывчатки - могут переплюнуть стрелковку на раз-два.

ed-lawer

Граждане имеют право на самооборону
Сегодня в 13:03igor..s45819618
Теги: оружие, безопасность, россияне, публицистика

Вопрос о возможности разрешить гражданам РФ владеть огнестрельным оружием обсуждается давно. У сторонников и защитников есть свои аргументы - разной силы и разной степени убедительности. Свое мнение по этому вопросу решил высказать член Федерального штаба партии «Правое дело» Александр Рявкин.

«: В середине июля в Государственную думу РФ был внесен очередной законопроект, предоставляющий российским гражданам право на ношение короткоствольного огнестрельного оружия. Нет сомнения, что этот документ будет отвергнут нынешним составом парламента, как это уже не раз случалось в прошлом. Нам опять расскажут, что общество не готово к легализации огнестрельного оружия, что как только это случится, мы станем палить друг в друга почем зря, терять оружие, лишаться его в стычках с преступниками, чаще сводить счеты с жизнью и т.д. и т.п. Арсенал мифов об ужасах огнестрельного оружия хорошо известен, их охотно тиражируют солидные представители власти и крупные должностные чины МВД. При этом замалчивается главный вопрос: почему на протяжении уже почти 20 последних лет спор вокруг легализации нарезного оружия не теряет своей остроты.

Ответ очевиден: солидные представители власти и <силовики» не обеспечили граждан нашей страны даже гарантированным минимумом защиты от посягательств на их жизнь и здоровье со стороны преступников и бандитов. Сегодня по всей стране, в мегаполисах и рабочих поселках, на северных приисках и в лесных заимках, средь бела дня и глухими ночами идет, идет безжалостная охота на мужчин и женщин, на детей и девушек, на слабых и беззащитных. Балом правят подонки, чья безнаказанность ведет свой отсчет с момента совершения преступления и заканчивается в лучшем случае невнятным наказанием. В худшем - уходом от ответственности.

События в Сагре наглядно показали, почему российскому гражданину необходимо вернуть законное право на самооборону. Страшно предположить, с какой трагедией мы бы столкнулись, не окажись в поселке мужиков с лицензией на оружие. Именно они, а не бездействующая полиция, защитили свои семьи.

Я напомню другой случай: первый отпор террористам, которые вторглись в 1999 г. в Дагестан, дали местные ополченцы. Вряд ли у каждого из них было разрешение на ношение оружие. Но они отстояли свои села, а по большому счету - целостность страны. Никому в голову не пришло ни тогда, ни после подвергать сомнению поступок этих мужественных людей. А сегодня проспавшие все на свете органы правопорядка начали разбираться именно с Виктором Городиловым и Сергеем Зубаревым, которые, по сути, и остановили захват Сагры группой вооруженных бандитов.

Вопрос о легализации оружия очень трудный, но партия «ПРАВОЕ ДЕЛО» уверена, что рано или поздно его придется решать. Не скрою, сегодня идет серьезная дискуссия о новой Программе партии, в т.ч. и о позиции партии в этом вопросе. Хорошо известна точка зрения лидера «ПРАВОГО ДЕЛА» Михаила Прохорова, который считает этот вопрос базовым и по сути конституционным, а значит, своего решения он требует через общероссийский референдум.

Легализация оружия вовсе не означает, что завтра все будут ходить по улицам с кольтами и «макаровыми». Институты власти и гражданское общество многих стран мира придумали разумные механизмы лицензирования «огнестрела», которые достаточно надежно страхуют граждан от потенциальных рисков. Так, продажу такого рода оружия (да и любого другого кстати) следует запретить лицам с судимостью по тяжелым статьям, рецидивистам, людям с неустойчивой психикой, наркоманам. Выдаче лицензии должна предшествовать серьезная медицинская проверка, в т. ч. и через обязательное обследование на наркотики. Причем, во избежание «липы» медицинские комиссии должны быть аккредитованы при МВД. Должна заработать федеральная база, включающая в себя учет как самого оружия, так и его носителей - действующих или потенциальных. В этом случае, продавец оружейного магазина, даже имея на руках от покупателя разрешительные документы с печатью, во избежание подлога еще раз «пробьет» того по единой информационной базе. Все претенденты на лицензию должны будут пройти процедуру обучения пользования оружием, почувствовать его силу в тире и на полигоне до того, как, не дай Бог, представится случай употребить его в деле. Это к вопросу о «дамочках, у которых преступник легко отберет оружие».

Список ограничений внушителен, по нему одному становится ясно, что просто так стать владельцем нарезного оружия не получится. А ведь и само оружие, и процедура его лицензирования стоят не так уж мало. Если прибавить к этому ответственность, которая ложится на каждого владельца «ствола» в части его хранения, технического обслуживания и т.п., не говоря уже о психологической готовности его применять, то ни о каком массовом вооружении граждан речь не идет.

Надо понимать, что процесс легализации в любом случае не одномоментный. Даже после ее одобрения на референдуме, следовало бы поэкспериментировать в 2-3 регионах страны лет 5 для накопления статистики. И хотя цифры многих стран, где за последние 15 лет было легализовано огнестрельное оружие, говорит в пользу такого шага (видимое сокращение числа преступлений в т.ч. и с применением преступниками неучтенного огнестрельного оружия), мы, для собственного спокойствия, можем еще раз подстраховаться.

Право на самозащиту с помощью оружия есть неотъемлемое право гражданина. Это мнение разделяет огромное число наших граждан. Этот факт нужно признать и идти дальше - вырабатывать процедуры. Ставить ограничители. Давайте идти по этому пути столько, сколько нужно, чтобы быть спокойными за эффективность этого закона.

Но споря и обсуждая, мы должны знать точно: в конце пути законопослушным гражданам будет дано право защищать себя и своих близких от подонков. Не обязательно выстрелом в человека. Жестом, демонстрацией оружия, выстрелом в воздух. Сам факт того, что у жертвы может быть оружие, остановит многих.

И самое важное. Государству, власти нужно научиться доверять своим гражданам. Взрослым, самостоятельным, сознательным людям можно доверить спички - они не дети. Вопрос об оружии - это вопрос доверия. В борьбе с криминалом власть обязана увидеть в гражданах партнеров, которым можно доверять.
Александр Рявкин
Источник: nr2.ru

alex799

Следственные органы установили еще одного активного участника массовой драки в поселке Сагра Свердловской области. Его обвиняют в хулиганстве с применением оружия. Он объявлен в федеральный розыск

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/ural/66/6405134/?msgid=13115816150000000514;0,1

обкуренный чебурашка

alex799
Следственные органы установили еще одного активного участника массовой драки в поселке Сагра Свердловской области. Его обвиняют в хулиганстве с применением оружия. Он объявлен в федеральный розыскПодробнее: http://news.mail.ru/inregions/ural/66/6405134/?msgid=13115816150000000514;0,1
Их еще долго устанавливать и искать будут...

Z_A_V

Хоть я вашему брату (неутомимым и задорным КСофилам) и не симпатизирую, но по Сагре мнение неоднозначное. Любой мужик, имея в сейфе дробовик, РЕФЛЕКТОРНО принял бы точно такое же решение, если наши СМИ не сгущают краски и злодеи существовали именно с теми намерениями, и в том количестве, и угроза жизни и здоровью действительно существовала. А если бы у этого мужика было время на раздумья, то не исключено, что пятизарядочка осталась бы в сейфе. Не забывайте про эмоции и "эффект толпы". Но! Нет смысла от власти ждать адекватного, справедливого и быстрого (с обывательской точки зрения) решения по нескольким причинам:
1.Во избежание "дурного примера" всяким товарищам типа mymrа, которые лихо и безапелляционно разделяют всех, кто человек, а кто нет! ИМХО: Не лишено смысла. Видимо МУМРы имеют настолько богатый жизненный опыт, часто видели смерть, держали её в руках, или часто помогали кому то её, эту жизнь сохранить, что могут на вскидочку решить кого лишать жизни, а кому даровать. Незрелый видать товаристч.
2.Во избежание поощрения массовых самосудов, которые сразу могут последовать на всей территории нашей Необъятной!
3.Не дай Бог смуглых, трудолюбивых, дружелюбных и бескорыстных гостей и друзей нашей Родины начнут необдуманно обижать, а их надо любить. Политика такая. Некоторые даже Звезды Героя России удостоены. Даже академиками пытались зачислить. Вот так то! Тоже, может быть, не лишено смысла. Им там виднее, у кого больше "рыльце в пушку".
Дело будет затянуто, размыто, подзабыто, спущено на тормозах, решения будут приняты обтекаемые и безликие. Жаль.
Опять же радует что всё это произошло в эпоху запрета на КС, так как жертвы исчислялись бы десятком (десятками?).

ALex_Hyper

Z_A_V
2.Во избежание поощрения массовых самосудов, которые сразу могут последовать на всей территории нашей Необъятной!
Вот мне всегда интересно было - откуда вы такое берете? В мире за последние 30 лет оружие было легализовано в паре десятков стран. В США количество штатов разрешающих ношение увеличилось втрое. Преступность, впрочем - на самом низком за те же 30 лет уровне...
В массе этих стран немалая доля русскоязычного населения. Кое-где - до четверти...
Ну вот ЧТО заставляет вас верить в этот вот бред:
Z_A_V
Опять же радует что всё это произошло в эпоху запрета на КС, так как жертвы исчислялись бы десятком (десятками?).
А? НИГДЕ в мире этого не происходило - а тут прям обязано. Что влияет то? Божественное вмешательство? Карма? Черти может подговаривают? Может еще какие мистические возмущения астрала? Поскольку ОБЪЕКТИВНЫХ причин для такого - нет. ВООБЩЕ. Этого бреда не происходило ни в одной стране мира. Отчего обязательно должно произойти здесь?

ALex_Hyper

А хотя нет. Вру... Есть страны где такое таки происходило. Мексика.
Наркотокартели, тонны нелегального оружия - поставляемого собственными силовиками (Для сравнения - наш МВД тоже разыскивает 220.000 стволов ушедших с их складов. Автоматическое, пулеметы, гранатометы, ПТУРы даже) ... и мощные запреты на гражданское оружие. Армейские калибры - нельзя. Пистолеты - только для "чуть более равных", и только до .38. В общем - оружие есть у местных "горцев", точнее гуэриллас. Ничего не напоминает?
И да... тогда появляется своя "Сагра":
http://hyperprapor.livejournal.com/187430.html

intra90

Боже мой!4 года на Ганзе,но такого БРЕДА,какой несли здесь Мардаф и ZAV встречать не приходилось!Это надо уметь - до такой степени все извратить.Даже от властной верхушки подобных высказываний не услышишь!

Z_A_V

Всё очень кинематографично! Не пора ли расставаться с детством господа? Я конечно понимаю, что большинство сторонников КС находятся ещё в очень нежном и ранимом возрасте и слегка деформированы Голливудом. Более старшему поколению советую укрепить нервную систему грязями. Но уверяю, что Ваша энергия достойна лучшего применения. Преступность вы всё равно не победите, для этого нужны исключительно экономические (даже не юридические) предпосылки. Смертоубийство против вас и ваших близких, уверен тоже ни кто не замышляет, а если и замыслят, то КС вам не поможет, потому как убивцы о нём будут знать (вы очень хотите владеть пистолетом, следовательно знать об этом будут все). В случайных ситуациях тоже не поможет, так как не окажется под рукой (вспомните неувядающие законы Мерфи). Советую, так же, реже употреблять слово "бред" в общении с оппонентом, а то чем чёрт не шутит, действительно нарвётесь на "вред своему здоровью". Прочитайте книжку о правильном питании, она окажется достоверно полезней для долголетия и успеха в жизни! Берегите себя!

HW

Go tell the Spartans...

ALex_Hyper

*Зевнув*
Вот за что я не люблю хоплофобов - за полное игнорирование фактов.

Z_A_V
Преступность вы всё равно не победите
А шо, кто-то собирался? Вот так взять - и оружием самообороны нести добро и причинять справедливость? Вызовите ему санитаров.
Z_A_V
Смертоубийство против вас и ваших близких, уверен тоже ни кто не замышляет, а если и замыслят, то КС вам не поможет, потому как убивцы о нём будут знать
Оу. Ну да. Разумеется. Из 20.000 убийств в год в РФ - конкретно против вас - ничего никто не замышляет. Скорее всего. На данный момент.
Только вот по статистике - шансов оказаться жертвой - примерно как попасть в ДТП. Сколько там у вас стаж безаварийный, напомните? Вам наверное и в лотереи везет?
Z_A_V
В случайных ситуациях тоже не поможет, так как не окажется под рукой
Ну разумеется. Опыт чужой - нам не указ. Только вот знаете в чем главная ошибка хоплофобов? В отличие от юридических законов - законы природы нарушать очень сложно. Это влечет всегда одни и те же последствия. В данном случае - известно, что нападения на ВООРУЖЕННЫХ граждан - заканчиваются для нападающего частенько очень неприятно. Повторю еще раз, если с первого раза не дошло - янки пластуют таковых в соотношении 5:3, полиция и гражданские соответственно. Трое из восьми. И это при том - что последние за ними явно не гоняются...
Z_A_V
Советую, так же, реже употреблять слово "бред" в общении с оппонентом, а то чем чёрт не шутит, действительно нарвётесь на "вред своему здоровью".
А какое слово вы предложите употреблять к человеку, который вынес кучу неподтвержденных заявлений, ни одно из которых не соответствовало действительности? У меня есть еще термин: "Ложь". Вам какой вариант нравится больше?
Я напомню, если забыли:
- утверждение о легальности ношения оружия в норвегии, сделанное вами - ложно.
- утверждение о "непредотвращении" владельцами оружия подобных случаев - ложно.
- Утверждение о росте преступности и учащению случаев массовых убийств - ложно.
- Утверждение о массовых самосудах - ложно.

На данный момент - пока лично я не вижу никаких доказательств с вашей стороны. Только вот такие "прогнозы", с отрицательной степенью достоверности.
Так что если начинать советы раздавать, я вам тоже дам один. Прежде чем что-то выдавать - неплохо бы свое утверждение подкреплять доказательной базой.

panzerhaubitz

ALex_Hyper
*Зевнув*
Вот за что я не люблю хоплофобов - за полное игнорирование фактов.

Да не хоплофоб - Z_A_V баклан.

Написал странного, а когда по поводу этого карканья поинтересовался, то господин Z_A_V, "незамечая", продолжает что-то излагать.

MadDog2610

КАК меня достали люди которые считают что у нас в стране живут только алкаши и отморозки... ТЕЛЕВИЗОР НАДО МЕНЬШЕ СМОТРЕТЬ, вам депутаты с медвепутами меньше мозгов засрут...
извиняюсь за мой французский... нах нам норвегия... вспомните этого пидора евсюкова... который убил несколько человек а еще несколько инвалидами сделал... а вот окажись хоть у одного из посетителей оружие... я думаю жертв было бы меньше а? сколько можно было спасти жизней в том магазине!!!! и это не так называемый отморозок-ксенофоб - это ваши любимые защитники...
и чем же такая блядина заслужива себе право носить оружие и решать кто должен жить а кто нет?

MadDog2610

а... еще давайте про станицу сущевскую вспомним... там 2 человека порезали 9х... вопрос сколько пистолетов макарова надо чтобы остановить 2х подонков?

обкуренный чебурашка

MadDog2610
вопрос сколько пистолетов макарова надо чтобы остановить 2х подонков?
Всего один нужен. А если бы у одного-двух из девятерых был бы короткоствол - те двое бы никого зарезать не успели.

обкуренный чебурашка

MadDog2610
и это не так называемый отморозок-ксенофоб - это ваши любимые защитники...и чем же такая блядина заслужива себе право носить оружие и решать кто должен жить а кто нет?
Да ыбл бы там у кого-то пистолет - его бы сейчас уже не было.

MadDog2610

ну я думаю мусор бы испугался просто если бы в его сторону стрелять начали...
а про станицу... я думаю ответ очевиден...

обкуренный чебурашка

MadDog2610
ну я думаю мусор бы испугался просто если бы в его сторону стрелять начали...
да, скорее всего.

intra90

MadDog2610
ну я думаю мусор бы испугался просто если бы в его сторону стрелять начали...
Но!Если-бы в него выстрелили-бы даже из РС,то из него(скорее всего!)сотворили-бы героя-защитника,обезвредившего вооруженного террориста.Вы забыли где живете?Все-бы перевернули с ног на голову - система своих не сдает,а тут слишком большой резонанс получился.

MadDog2610

зато можно было спасти несколько жизней...

обкуренный чебурашка

MadDog2610
зато можно было спасти несколько жизней...
Это далеко не мелочи...

alex799

Новые шокирующие подробности нападения на Сагру. Налетчики едва не убили 17-летнего парня, ехавшего предупредить жителей поселка: «Я же говорю - каратели ехали». ФОТОдоказательство

http://www.ura.ru/content/svrd/01-08-2011/news/1052132119.html

обкуренный чебурашка

alex799
Новые шокирующие подробности нападения на Сагру. Налетчики едва не убили 17-летнего парня, ехавшего предупредить жителей поселка: «Я же говорю - каратели ехали». ФОТОдоказательствоhttp://www.ura.ru/content/svrd/01-08-2011/news/1052132119.html
Уже несколько раз читаю и несколько раз поражаюсь - ничего святого у отморозков не осталось, даже на 17-летнего пацана руку подняли, сволочи...

alex799

Ты в это веришь?)))

Нургалиев пообещал уволить полицейских, допустивших перестрелку в Сагре
http://kp.ru/online/news/949334/

мне с трудом. Уволят пару человек и этим все закончится!

обкуренный чебурашка

alex799
Ты в это веришь?)))Нургалиев пообещал уволить полицейских, допустивших перестрелку в Сагреhttp://kp.ru/online/news/949334/ мне с трудом. Уволят пару человек и этим все закончится!
Ага. Просто "козлов отпущения" найдут и сплавят, и все тихо-мирно и хорошо...