Либертарианка штурмует Алтай

alex799
Мы уже не раз писали в нашем блоге и на портале о Марии Бутиной - участнице молодежных праймериз "Единой России", которая одержала на них победу под лозунгами легализации оружия. Это было знаковой победой для сторонников идеи легализации. Пускай это была небольшая победа в маленьком далеком регионе, но она показала, что в российскую политику приходит новое поколение людей. Молодых, с сильным духом и смелыми мыслями.
Кто мог десять лет назад даже задуматься о необходимости легализации оружия? Никто, Союз распался совсем недавно и старые принципы и взгляды еще витали в воздухе (как и сейчас, впрочем).

Однако приходят новые времена. Современные россияне хотят сами контролировать свою судьбу, и им не комфортно жить в условиях, где за тебя решают, что тебе смотреть, слушать, как тебе одеваться и за кого тебе голосовать. Они хотят сами отвечать за себя и свою безопастность, в том числе - с помощью короткоствольного оружия, которое доступно во многих свободных странах.

Тем временем, после победы на молодежных праймериз Мария решила принять участие во "взрослых" внутрипартийных выборах. География ее выступлений обширна и охватывает весь ее регион:

21 июля - Барнаул
25 июля - Бийск
28 июля - Новоалтайск
2 августа - Рубцовск
3 августа - Алейск
5 августа - Камень-на-Оби
7 августа - Бийск
9 августа - Славгород
читать далее
http://vooruzhen-ru.livejournal.com/33164.html

обкуренный чебурашка
Что-то я совсем не доверяю Единой России...
alex799
обкуренный чебурашка
Что-то я совсем не доверяю Единой России...

Ты мне покажи человека, который ей сейчас доверяет?))))

MadDog2610
а кто тогда за них голосует?
ivik
MadDog2610
а кто тогда за них голосует?
полагаю голосует за них Кавказ и в других национально территориальных субъектах Российской федерации.
panzerhaubitz
В топку фронт Путина и ЕдРо. А либертарианкой растапливать.
Korolev-De
удивлен,что кто-то из ЕдРа выступает за разрешение оружия, а может поняли, что это может пойти на пользу стране.
intra90
Korolev-De
удивлен,что кто-то из ЕдРа выступает за разрешение оружия, а может поняли, что это может пойти на пользу стране.

А вот это вряд-ли.Все эти высказывания - чистейшей воды спекуляции и популизм.Все обещания ЕР забывает на следующий день после выборов.А кто за них голосует?Да не важно как проголосуют,важно как посчитают.А считает кто?Правильно. 😞 😞 😞

alex799
В поселок свердловской области Сагра выехала группа экспертов Федеральной служба по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) с целью изучения обстановки с оборотом наркотических средств в данном регионе.

http://news.argumenti.ru/crime/2011/08/119264?type=all#fulltext

обкуренный чебурашка
intra90
А вот это вряд-ли.Все эти высказывания - чистейшей воды спекуляции и популизм.Все обещания ЕР забывает на следующий день после выборов.А кто за них голосует?Да не важно как проголосуют,важно как посчитают.А считает кто?Правильно.
К сожалению, все на самом деле так печально...

alex799
В поселок свердловской области Сагра выехала группа экспертов Федеральной служба по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) с целью изучения обстановки с оборотом наркотических средств в данном регионе.http://news.argumenti.ru/crime/2011/08/119264?type=all#fulltext
Поздновато они что-то...

Max from Moscow
Как всегда
AU-Ratnikov
panzerhaubitz
А либертарианкой растапливать.



Кто еще кем растапливать будет ...

Or
Чего то я не понял а какая связь между Едром и Либертарианством?
Или так понятиями жонглируют.
Or
Manstopper

Не я как бы в курсе маленько, просто не совсем понятна связь между понятиями. Имхо, это все слегка не стыкуется.
AU-Ratnikov
Or
просто не совсем понятна связь между понятиями. Имхо, это все слегка не стыкуется.

А что тут непонятного, прислали сверху комиссара - радуйтесь!

SBZ
Злой ты Юрьич, разрушаешь веру в чудо и доброго барина
обкуренный чебурашка
SBZ
Злой ты Юрьич, разрушаешь веру в чудо и доброго барина
Да не он такой, а жизнь такая... Злая.
AU-Ratnikov
SBZ
Злой ты Юрьич, разрушаешь веру в чудо и доброго барина

Одни не хотят знать реальное и хотят верить в чудо, я же считаю что лучше сразу сказать правду.

SBZ
как поручик Ржевский- низменной прозой жизни опошлил поэзию мечты о чуде:-)
AU-Ratnikov
SBZ
как поручик Ржевский- низменной прозой жизни опошлил поэзию мечты о чуде:-)

Увы-с ...

обкуренный чебурашка
AU-Ratnikov
Увы-с ...
Ну вот...Лучше уж сказать правду, какой бы хреновой она не была, чем пытаться все подогнать под выдуманную красивую ложь.
Wolf_37
.
AU-Ratnikov
Wolf_37
Кажется

Мне не кажется, я и не собирался в сказки верить.

Wolf_37
Да никто не верит, картинка в тему просто.
AU-Ratnikov
Wolf_37
Да никто не верит

Напротив.
До хрена верующих и в этом разделе тоже.

alex799
Доверяй, но проверяй. Я вот уже ни во что не верю)))) но на многое надеюсь)
AU-Ratnikov
alex799
но на многое надеюсь

Надежды юношей питают (с) 😊

Wolf_37
Рассказывали про один эксперимент на уроках психологии: лабиринт, в одном крысы в другом люди. в центре лабиринта крысам кладут сыр, людям доллар. И те и другие ходят по лабиринту ищут центр понятно зачем. Когда в центр перестали класть и то и другое, крысы перестали ходить туда сразу, а вот люди еще долго ходили...
SierraOneZero
Alex799, будьте так добры, выложите, пжлста, резюме так горячо продвигаемой Вами Марии Бутиной, народ хочет знать кто есть ху и кто за Пу в российской политике.

И, кстати, какое она имеет отношение к оружейной тематике в целом и глобальном?

А то знаете ли, лично я не роняю скупую слезу умиления от популистских лозунгов барышни-крестьянки с обозом пришедшей в столицу для того чтобы принести людям Мир, Счастье и Короткоствол.

demon 001
Wolf_37
а вот люди еще долго ходили...

патсталом!....)))))

AU-Ratnikov
SierraOneZero
И, кстати, какое она имеет отношение к оружейной тематике в целом и глобальном?

Подумалось вот ... а может быть это хитрый ход такой - упорно пихают Марию Бутину, доводят общественность до возмущения и говорят - ну ок, ок, не хотите девушку вот вам мужик и впендюривают именно того кто заранее и был задуман ...

alex799
AU-Ratnikov

Подумалось вот ... а может быть это хитрый ход такой - упорно пихают Марию Бутину, доводят общественность до возмущения и говорят - ну ок, ок, не хотите девушку вот вам мужик и впендюривают именно того кто заранее и был задуман ...

Глупо. Сейчас именно на Марии и продолжают заострять внимание. Вот увидите, что не будет никакого мужика.))))))))

AU-Ratnikov
alex799
Глупо.
Возможно, я и не претендую здесь ... но вероятность в принципе возможна имхо.
обкуренный чебурашка
AU-Ratnikov
Возможно, я и не претендую здесь ... но вероятность в принципе возможна имхо.
В нашей-то стране вообще все возможно. Увидим, время покажет.
SierraOneZero
Подумалось вот ... а может быть это хитрый ход такой - упорно пихают Марию Бутину, доводят общественность до возмущения и говорят - ну ок, ок, не хотите девушку вот вам мужик и впендюривают именно того кто заранее и был задуман ...
А какая в принципе разница женщина или мужчина? Кто-там уже за легалайз заговорил, Прохоров и ЛДПР? Вот и ЕдРо тоже до кучи примазаться решило, авось и прокатит.
А потом будут говорить что народ неправильный, тут им и в ряды движения вступать предлагали, и общественную организацию замутить, и петиции подписывать, и даже своего кандидата в депутаты, а этот народ даже задницу с дивана для своего блага не оторвал и за Марию Бутину не проголосовал. Вот теперь пусть и сидит без КС.
ser-petrov
соглсен про народ, сейчас мало активных граждан , которые выражают свою позицию. Нужно какое-то время, чтоб смогли люди быть настоящими гражданами. А большинство сидит на кухни и перетирает политику. Нет ,чтоб хотяб на выборы прийти и поголосовать. Одним словом поколения должны смениться и уйти все советские.
Wolf_37
А мне кажется как раз советские люди это остатки активности, + еще активные из новых но их мало. А пофигизм как раз воспитан начиная с 90х. Советские же годы отмечались и стройками и войной, вспомните, там активности было не мало. Я сам перестал ходить на выборы, почему то не хочется участвовать в этой клоунаде, раньше хоть бюллетени крестом зачеркивал, а потом вообще плюнул, потому как немного представляю процедуру подсчета.
SierraOneZero
Аполитичность граждан вызвана бездействием того кого они выбирают.
Если бы выборы проходили честно, а президенты и депутаты, а так же политические партии, выполняли свои предвыборные лозунги и обещания, то народ, он же электорат, был бы гораздо активнее.
Веры в доброго и честного кандидата сейчас нет, и не народ в этом виноват.
AU-Ratnikov
SierraOneZero
Прохоров

У него в программе, да написано про референдум на тему легализации, но это старая еще программа от Чубайса 😊 ее сейчас переписывают и что там в ней будет - хз.

SierraOneZero
ее сейчас переписывают и что там в ней будет - хз.

Ну что бы там не понаписали, все эти громкие лозунги о легалайзе не более чем предвыборный популизм. Типа модной политической фишки или заманухи там.

Руководство страны четко и ясно выразило свою позицию по этому вопросу, а кто против него пойдет из политиков, чтобы заявить о конституционном закреплении права граждан хранить и носить оружие? например внести в ст. 45 Конституции следующее дополнение "Гражданин Российской Федерации имеет право на хранение и ношение оружия для защиты своих прав и свобод"? Никто и никогда.

Еще один момент мне не совсем понятен, в основном говорят о том, что оружие это для обороны от криминала. А почему никто не говорит, о том что это очень хорошо для государства в плане пополнения гос.казны? Оружейный бизнес это в общем-то золотая жила.
1) У нас есть оружейные заводы, разве это плохо будет если они начнут производство гражданского короткоствола? Я полагаю, что у них есть собственные вполне удачные разработки, которые могли бы быть вполне успешны на рынке. А поскольку оружейные заводы вроде бы пока не в частных руках, то прибыль как раз таки и шла государству.
2) А поставщики оружия? Разве это плохо для них появление возможности импортировать новый вид товара в страну? Опять же могут возникнуть дополнительные налоговые отчисления в бюджет.
3) А доходы государства от лицензирования деятельности связанной с оборотом гражданского оружия? Производство, импорт, торговля, обучение, лицензирование граждан, в совокупности лицензирование все этого может принести цифру с большими нулями.
4) А околооружейная индустрия (снаряжение и т.д.) тоже разве убыточная?

Обо всем этом много можно говорить, но обычно все сводится к ганосрачу на тему перестреляет это пьяное быдло друг друга или нет.

А Мария Бутина дальше всех пошла, я понимаю была оппозиционеркой, так ведь идет по линии ЕР, и в тоже время своими лозунгами о легалайзе КС как о средстве самообороны, косвенно кидает камни в сторону правящей партии, которая, получается, не может обеспечить безопасность гражданам. А если бы все было хорошо зачем гражданам волына?

AU-Ratnikov
SierraOneZero
У нас есть оружейные заводы, разве это плохо будет если они начнут производство гражданского короткоствола? Я полагаю, что у них есть собственные вполне удачные разработки, которые могли бы быть вполне успешны на рынке.

Именно им и скажите спасибо - производителями "Присосыча" и "Полосатого муха", именно их лоббированием и стараниями мы и имеем нынешний ЗоО. Именно они и пролоббировали запрет переделок, импорта, ограничения энергетики (ну что б не разрывало Присосычи ..).

Еще какие иллюзии остались?

SierraOneZero
Дааа, понятно, кина не будет...
Wolf_37
А если бы все было хорошо зачем гражданам волына?
Да ну почему стразу оборона? В америке это дело продается как у нас колбаса, и особо не зациклен никто на обороне, она просто один из аспектов. Есть еще как мне кажется минус в такой формулировке. Если (допустим) власть это дело разрешает под эгидой самообоороны, то она еще раз и публично писает против ветра. А если давить как на спорт, охота, конституционное право и т.д. а самооборона вскользь, думаю больше, ну не шансов, ну так, диалог менее острый с властью.
AU-Ratnikov
Wolf_37
А если давить ... диалог ... с властью.

Эту идею Петросяну надо подкинуть. 😊

Вы уж простите пожалуйста не могу не написать ...

Wolf_37
Ну может не так помпезно..., но что то подобие диалога у Вас все же есть, или нет?
AU-Ratnikov
Wolf_37
но что то подобие диалога у Вас все же есть, или нет?

Иногда власти что-либо нужно, например скажем бесплатно профессионально написать поправку, вот заодно тогда и появляется некоторая возможность что то еще - не имеющее принципиальных возражений !!!! - подправить.

Власть КС легализовать в принципе в настоящее время не собирается!!!

Wolf_37
Да кто бы сомневался...Хотя нет, вон алекс сомневается.
demon 001
AU-Ratnikov
Власть КС легализовать в принципе в настоящее время не собирается!!!

а о чем тогда речь.
"в топку" всех кандидатов.

alex799
Wolf_37
Да кто бы сомневался...Хотя нет, вон алекс сомневается.

Я не могу сказать, что я не сомневаюсь. Я же не полный идиот, что бы как наивный мальчик сидеть и молиться на чудо))) Просто, когда я услышал о самой идее легализации, я полностью загорелся ею) я хочу . чтобы все изменилось, я надеюсь на это. Ну а надежда умирает последней, как говорится)))))

AU-Ratnikov
alex799
когда я услышал о самой идее легализации

Единственный из политиков кто СЕГОДНЯ серьезно относится к идее легализации, это Трунов.
Всё прочее не более чем пиар.

обкуренный чебурашка
AU-Ratnikov
Единственный из политиков кто СЕГОДНЯ серьезно относится к идее легализации, это Трунов.Всё прочее не более чем пиар.
Ага, обычная предвыборная бравада.
Wolf_37
Просто, когда я услышал о самой идее легализации, я полностью загорелся ею
Ну есть же умные люди работающие по политтехнологиям. Расчеты, рейтинги важных тем, предвыборные обещания и т.д. Ну не имеет это общего с реальностью ничего. Ну сделает она, когда пройдет куда нибудь, потом глаза квадратные, когда ей вопрос зададут про легализацию, и скажет чего нибудь в ответ. Ну и все. Картинка в 22ом посте про это.
panzerhaubitz
AU-Ratnikov
Еще какие иллюзии остались?

Вот эти:

AU-Ratnikov
Именно им и скажите спасибо - производителями "Присосыча" и "Полосатого муха", именно их лоббированием и стараниями мы и имеем нынешний ЗоО.

В то время, как в 2009 году простаивали крупнейшие заводы - в том числе из-за отсутствия государственной налоговой поддержки.

Вот сырьевикам и банкирам государство отваливало от души - а вовсе не заводикам.

А заводик взял и пролоббировал "окрики с небес". Что за нелепица...

Заводиком прикрылись, как фиговым листочком - это да.

обкуренный чебурашка
panzerhaubitz
Заводиком прикрылись, как фиговым листочком - это да.
А так всегда. Найдут, чем прикрыться, чтобы "шишки" не на самих сыпались.
AU-Ratnikov
panzerhaubitz
А заводик взял и пролоббировал "окрики с небес". Что за нелепица...

Я что то не понял ...

Вы стало быть радуетесь запрету импорта, ограничению в 90 дж., запрету переделок из боевого ... ?

Для Вас Присосыч с баночкой вазелина - предмет культа?

обкуренный чебурашка
AU-Ratnikov
Для Вас Присосыч с баночкой вазелина - предмет культа?
Занятный вопрос. А банка вазелина при чем?
AU-Ratnikov
обкуренный чебурашка
А банка вазелина при чем?

Каждому покупателю - вазелин в розовой баночке в подарок.


panzerhaubitz
AU-Ratnikov
Я что то не понял ...

Сейчас объясню. Я сказал о том и привел тому аргументы, что ваши утверждения о мощном лобби заводика, которое может вызвать "окрики с небес", это сказка.

AU-Ratnikov
Вы стало быть радуетесь запрету импорта, ограничению в 90 дж., запрету переделок из боевого ... ?

А какие у вас имеются достаточные основания полагать, что я "радуюсь запрету импорта, ограничению в 90 дж., запрету переделок из боевого"?

AU-Ratnikov
Для Вас Присосыч с баночкой вазелина - предмет культа?

А какие у вас имеются достаточные основания полагать, что для меня "Присосыч с баночкой вазелина - предмет культа"?

AU-Ratnikov
panzerhaubitz
Сейчас объясню. Я сказал о том и привел тому аргументы, что ваши утверждения о мощном лобби заводика, которое может вызвать "окрики с небес", это сказка.

Давно уже пора начать Вас просто игнорировать ...

Я НИКОГДА не утверждал такого - "о мощном лобби заводика, которое может вызвать "окрики с небес"".
Сколько можно приписывать свои юношеские фантазии другим людям на ровном месте?

В то же время, является широко известным фактом то, что запрет импорта резинострелов и их ОЧ, запрет на переделку боевых образцов в резинострелы, ограничение энергетики резинострелов до 90 дж. (попытка до 70 не прошла), запрет релоадинга патронов к нарезному охотничьему - пролоббировано именно ИжСмехом.

PS: на сем, общение с Вами на Ганзе прекращаю. Надоело.

panzerhaubitz
AU-Ratnikov
Давно уже пора начать Вас просто игнорировать ...

Не думаю, что таким образом ваши сказки останутся незамеченными.

AU-Ratnikov
Я НИКОГДА не утверждал такого - "о мощном лобби заводика, которое может вызвать "окрики с небес"".

Смотрим.

Пост N52:

AU-Ratnikov
Именно им и скажите спасибо - производителями "Присосыча" и "Полосатого муха", именно их лоббированием и стараниями мы и имеем нынешний ЗоО.

https://guns.allzip.org/topic/226/719446.html , пост N1:

AU-Ratnikov
Вчера-сегодня поступили крайне резкие окрики с небес, все было переиграно и мы имеем то что имеем.
Кое то очень обеспокоился своими интересами и в очередной раз был привлечен административный ресурс, работа всех включая рабочую группу была резко остановлена и в текст пошло то что имелось на текущий момент.
Посмотрите чьи предложения прошли в полном объеме нетронутыми, кто это предлагал и кому это нужно: запрет импорта, включая основные части, ограничение по энергетике, привязка патронов только к тому оружию для которого они сертифицированы.

AU-Ratnikov
Сколько можно приписывать свои юношеские фантазии другим людям на ровном месте?

Ну-ну.

AU-Ratnikov
В то же время, является широко известным фактом то, что запрет импорта резинострелов и их ОЧ, запрет на переделку боевых образцов в резинострелы, ограничение энергетики резинострелов до 90 дж. (попытка до 70 не прошла), запрет релоадинга патронов к нарезному охотничьему - пролоббировано именно ИжСмехом.

Таки заводик пролоббировал поправки в ЗоО, а "окрики с небес" таки поступили?

Вот и славно.

AU-Ratnikov
PS: на сем, общение с Вами на Ганзе прекращаю.

Да делайте что хотите: хоть тролльте и ругайтесь как обычно, только нюни, прошу, не разводите - противно.

alex799
Жесть) какие здесь страсти))))
Assbiorn
Originally posted by AU-Ratnikov:
запрет релоадинга патронов к нарезному охотничьему
А что, он разве когда-то был разрешен?
SBZ
этот вопрос поднимался на рабочей группе по спортивному и охотничьему оружию. Резко против выступил представитель Ижмеха
AU-Ratnikov
SBZ
Резко против выступил представитель Ижмеха

Он убедил депутатов, что разрешение релоадинга повлечет то что сыпать будут пороха слишком много, стволы начнет рвать и пойдет массовый травматизм ... Если б не он, запрет был бы снят.

intra90
AU-Ratnikov

Он убедил депутатов, что разрешение релоадинга повлечет то что сыпать будут пороха слишком много, стволы начнет рвать и пойдет массовый травматизм ... Если б не он, запрет был бы снят.

😀 А стволы Мжсмеховские,все равно рвёт. 😉 Полтергейст?

обкуренный чебурашка
intra90
А стволы Мжсмеховские,все равно рвёт.
Ижмеховские?
intra90
Полтергейст?
Видимо, так=)
alex799
AU-Ratnikov

Он убедил депутатов, что разрешение релоадинга повлечет то что сыпать будут пороха слишком много, стволы начнет рвать и пойдет массовый травматизм ... Если б не он, запрет был бы снят.

жесть. ну это же тупо. Я думал отговорки будут куда логичнее правдоподобными. а это глупо.

panzerhaubitz
AU-Ratnikov
Он убедил депутатов

Ага. Они виноваты. Их же кто-то убедил. А кто-то стоял рядом и убеждал, видимо, плохо, а теперь заявлет: дескать, депутатов-де убедили.

обкуренный чебурашка
panzerhaubitz
Ага. Они виноваты. Их же кто-то убедил. А кто-то стоял рядом и убеждал, видимо, плохо, а теперь заявлет: дескать, депутатов-де убедили.
Прозрачный намек?
TigroKot-2
alex799
Мы уже не раз писали в нашем блоге и на портале о Марии Бутиной - участнице молодежных праймериз "Единой России", которая одержала на них победу под лозунгами легализации оружия.

Отличный, правда старый как дерьмо мамонта, способ хапнуть лишних голосов на выборах, а так же исполнение завета резко улучшить низкий уровень популярности правящей партии.

По прошествии выборов будет продемонстрировано несколько случаев из "страшного" США с кошмарными подробностями на тему "как один ненормальный из легального ствола кучу школьников укокошил" и наложена большая коричневая резолюция на всю эту деятельность под шапкой "народ не готов".

Но ждуны пистолетов могут не отчаиваться, следующие выборы тоже довольно скоро и к ним опять будет поднята извечная тема так ласкающая умы страждующих. Если верить будут не многие а обида за предыдущий кидок будет слишком сильна -проведут референдум результаты которого так же после выборов опубликуют а они будут гласить что на самом деле население ПРОТИВ. Глядишь так лет 10 пройдет а дальше новое что-нибудь придумают, время будет, деньги будут...

AU-Ratnikov
panzerhaubitz

Ага. Они виноваты. Их же кто-то убедил. А кто-то стоял рядом и убеждал, видимо, плохо, а теперь заявлет: дескать, депутатов-де убедили.

Рядом с Дорфом в то время никто не стоял, все остальные - сидели.

TigroKot-2
AU-Ratnikov
все остальные - сидели.

За что??? 😞

AU-Ratnikov
TigroKot-2

За что??? 😞

Да не за что, а на чем.
На стульях.

alex799
TigroKot-2

Отличный, правда старый как дерьмо мамонта, способ хапнуть лишних голосов на выборах, а так же исполнение завета резко улучшить низкий уровень популярности правящей партии.

По прошествии выборов будет продемонстрировано несколько случаев из "страшного" США с кошмарными подробностями на тему "как один ненормальный из легального ствола кучу школьников укокошил" и наложена большая коричневая резолюция на всю эту деятельность под шапкой "народ не готов".

Но ждуны пистолетов могут не отчаиваться, следующие выборы тоже довольно скоро и к ним опять будет поднята извечная тема так ласкающая умы страждующих. Если верить будут не многие а обида за предыдущий кидок будет слишком сильна -проведут референдум результаты которого так же после выборов опубликуют а они будут гласить что на самом деле население ПРОТИВ. Глядишь так лет 10 пройдет а дальше новое что-нибудь придумают, время будет, деньги будут...

А с чего это население против? вы устраивали опрос?) и зависит ли все от населения. по-моему наши голоса вообще теряются где-то)))

TigroKot-2
alex799
А с чего это население против? вы устраивали опрос?)

Я не устраивал. Я знаю как проводятся выборы. Так же будет проводиться и референдум. Вы потом сами не рады будете что затеяли референдум в этой стране!

AU-Ratnikov
TigroKot-2
Вы потом сами не рады будете что затеяли референдум в этой стране!

Не будет никакого референдума.
Ля-ля все это.
Вы знаете сколько денег надо потратить на это мероприятие?
Чуть больше чем на создание политической партии.

Прохоров конечно может себе позволить, но он почему то не стал тратиться на создание новой партии, а по дешовке взял подержанную.

panzerhaubitz
AU-Ratnikov
Рядом с Дорфом в то время никто не стоял, все остальные - сидели.

Фактических обсоятельств, указаных мной, это не изменяет.

AU-Ratnikov
panzerhaubitz
Фактических обсоятельств, указаных мной, это не изменяет.

"указаных мной" - эка! 😀

Мы пахали, сказала муха сидя на спине быка ... 😀

TigroKot-2
alex799
Жесть) какие здесь страсти))))

ага... 😀



По теме, обращаюсь к особо наивным еще раз, что уже давно делаю в этом разделе.

Пока ВЫ конкретно не начнете делать что-то конкретное для обеспечения ВАС новыми правами, ничего НЕ будет!!!

Никакая тетя Маша, никакой дядя Петя НИЧЕГО для вас не сделает. Для себя да, может быть но не для ВАС. С чего это им для вас делать?

panzerhaubitz
TigroKot-2
ага... 😀


По теме, обращаюсь к особо наивным еще раз, что уже давно делаю в этом разделе.

Пока ВЫ конкретно не начнете делать что-то конкретное для обеспечения ВАС новыми правами, ничего НЕ будет!!!

Никакая тетя Маша, никакой дядя Петя НИЧЕГО для вас не сделает. Для себя да, может быть но не для ВАС. С чего это им для вас делать?

Господин TigroKot-2, чему эта писанина - вы что, уверяете форумчан в вашем трезвомыслии?

А что же, в таком случае, согласно вашим же призывам, сделали вы сами?

TigroKot-2
panzerhaubitz
Господин TigroKot-2, чему эта писанина - вы что, уверяете форумчан в своем "трезвомыслии"?

Какое затейливый поток сознания. Писанина это ваши придирки к словам разных людей которые в отличие от вас кое что делают. 😛

Видите ли, ваше завышенное ЧСВ играет с вами злую шутку, поэтому вы несколько неадекватно воспринимаете написанное другими людьми. К тому же вы еще и пишете с ошибками, у вас не "к чему", не "почему" а просто -"чему", т.е. мне за собеседника приходится домысливать ЧТО он имел ввиду, а значит обрекать себя на неточности в ответах. Соответственно возникают нехорошие подозрения по поводу состоятельности и адекватности этого самого собеседника. Может я вообще пишу это все зря? Может надеяться на понимание глупо?

Разжую, может сейчас поймете. Здесь есть разные люди. Есть люди которые делают что-то реальное, тратя на это свои силы. Они пытаются добиться от власти того что можно выжать. Делают это в реале, работая с реальными людьми которые на ЧТО-ТО могут повлиять. Есть и другая категория которая хочет очень многого, но вместо того чтобы что-то реально предпринять пытается пинать других уличая их в какой-то ерунде, пытаясь поймать на слове испражняя при этом потоки букв и обвинений.

Пока одни делают малое, но делают потихоньку, другие хотят многого но ничего не делают и обвиняют первых в бездействии.

В связи с этим возникает ряд вопросов: с какой стати вам кто-то что-то должен? С какой стати он вам должен отчитываться? С какой стати вы решили что мифическая тетя Маша придет и спасет мир? Да, у нас в стране есть 2 беды, первая из них видимо усугубилась поэтому у нас полно людей которые будут верить каждой новой тете Маше забывая старые обманы. Но есть люди которые немного помнят историю.

Именно по этой причине я и привел известную песню В.С.Высоцкого, очень похоже, очень.

Теперь к другому вопросу:

panzerhaubitz
А что же, в таком случае, согласно вашим же призывам, сделали вы сами?

Ну, во-первых, я привык на вещи смотреть здраво и называть вещи своими именами. Именно поэтому я прекрасно понимаю что никакого КС в сегодняшней России НЕ будет. В той форме в которой видят здешние ждуны я категорически против этого самого КС, поскольку случится именно то о чем говорят политики как бы эти ждуны не втирали обратное. Именно поэтому я не делаю ничего чтобы мне завтра дали заветную пушку. Хочу заметить что ИМЕЮ возможность получить пистолет под 9х19 при совершенно незначительных с моей стороны трудозатратах.

Прежде чем разрешить людям защищать свое жизнь, здоровье, имущество этим самым КС надо чтобы случилось 2 вещи которые МЕНЕЕ вероятны второго пришествия. А именно:
1) люди наконец то должны выучить свои права и ОБЯЗАННОСТИ. Судя по некоторым разделам этого форума людям УЖЕ имеющим на руках различное оружие это не очень то удается.
2) Переломить нашу судебную, правоприменительную систему так чтобы защищать свое имущество стало действительно можно НЕ на бумаге а в реальности.

Когда Россия станет в реальности правовым гос-вом, тогда можно будет только поговорить о КС. но не раньше. И когда некоторые люди в этом разделе наконец то проснутся от летаргии и поймут что пинать других бесполезно надо делать дела самому.

Я примкнул к тем кто ДЕЛАЕТ. Еще помогаю развивать стрелковый спорт всеми силами. А дальше посмотрим, пока могу только это.

panzerhaubitz
TigroKot-2
Какое затейливый поток сознания.

Речь-то о ваших непонятных утверждениях. Что же, в скромности вас не упрекнуть.

TigroKot-2
Писанина это ваши придирки к словам разных людей

Я-то свои утверждения аргументирую, не беспокойтесь.
А вы не будьте голословным, уж коли обвиняете кого-то в чем-то. Иначе получается ахинея.

TigroKot-2
Видите ли, ваше завышенное ЧСВ играет с вами злую шутку, поэтому вы несколько неадекватно воспринимаете написанное другими людьми.

И какие же у вас имеются достаточные основания полагать о "неадекватности", "ЧСВ"?

TigroKot-2
С какой стати вы решили что мифическая тетя Маша придет и спасет мир?

И какие же у вас имеются достаточные основания считать, что я надеюсь на "мифическую тету Машу, которая придет и спасет мир"?

TigroKot-2
Может надеяться на понимание глупо?

Понимание голословности ваших спорных утверждений присутствует, не беспокойтесь.

TigroKot-2
В связи с этим возникает ряд вопросов: с какой стати вам кто-то что-то должен?

Стоп-стоп, не стоит так горячиться: это вовсе не я вещаю о том, что кто-то что-то должен делать.

Это говорите вы. Нет, я могу и процитировать, но это пару топиков назад отмотать.

Я же правомерно интересуюсь, а является ли предлагатель испытателем, или же просто поболтать решил? 😊

TigroKot-2
Именно по этой причине я и привел известную песню В.С.Высоцкого, ...

Ну, а я процитирую, если позволите:
"Пусть жираф был не прав,
Но виновен не жираф..."

TigroKot-2
В той форме в которой видят здешние ждуны я категорически против этого самого КС, поскольку случится именно то о чем говорят политики как бы эти ждуны не втирали обратное.

Вы, видимо, говорите о просто "разрешении". Интересно было бы послушать, на чем именно основываются ваши суждения. Тезисы мне более-менее известны.

TigroKot-2
люди наконец то должны выучить свои права и ОБЯЗАННОСТИ.

TigroKot-2
Переломить нашу судебную, правоприменительную систему

Оу, то есть, ваши призывы "что-то делать" заключается в ничегонеделаньи, поскольку граждане, оказывается, что-то кому-то должны (в отличие от вас, уважаемого), а переламливать "нашу судебную, правоприменительную систему" будет кто-то там (видимо, та самая "тетя Маша")?

panzerhaubitz
А что же, в таком случае, согласно вашим же призывам, сделали вы сами?

TigroKot-2
panzerhaubitz
И какие же у вас имеются достаточные основания полагать о "неадекватности", "ЧСВ"?

Общение с вами в предыдущих темах.

panzerhaubitz
Это говорите вы. Нет, я могу и процитировать, но это пару топиков назад отмотать.

Я говорю что кто-то мне что-то должен и я этого жду? Интересно. Опять ваше воображение?

panzerhaubitz
Оу, то есть, ваши призывы "что-то делать" заключается в ничегонеделаньи, поскольку граждане, оказывается, что-то кому-то должны, а переламливать "нашу судебную, правоприменительную систему" будет кто-то там (видимо, та самая "тетя Маша")?

Вы опять никуя не поняли включив воображение которое вам подсказало то что ВЫ хотите а не то что пишут другие люди.

ЗЫ: у меня нету времени разжевывать вам что и как надо делать, я уже это написал, перечитайте еще раз. В отличие от вас я нахожусь на работе, кстати ради тех самых пресловутых прав которые меня интересуют.

panzerhaubitz
TigroKot-2
Общение с вами в предыдущих темах.

Конкретно - ничего. Вполне с этим согласен.

TigroKot-2
Я говорю что кто-то мне что-то должен и я этого жду? Интересно.

Очень. Пост N79:

TigroKot-2
Пока ВЫ конкретно не начнете делать что-то конкретное для обеспечения ВАС новыми правами, ничего НЕ будет!!!

Что это, если не призыв?

TigroKot-2
Вы опять никуя не поняли

Да нечего понимать в вашем вздоре, по поводу которого вы отказываетесь давать любые пояснения:

TigroKot-2
ЗЫ: у меня нету времени ...

На ахинею времени хватило, а объяснить, к чему эта ахинея, времени не хватает? Может, и не стоило-то ахинею писать, однако.

TigroKot-2
panzerhaubitz
На ахинею времени хватило, а объяснить, к чему эта ахинея, времени не хватает? Может, и не стоило-то ахинею писать, однако.

Типичный троллинг неумелого тролля: нести чушь обвиняя в ней всех остальных 😛

panzerhaubitz
Очень. Пост N79:

Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. я написал там то что написал: я ни от кого ничего не жду, я написал что если кто-то хочет добиться -добьется. Вам этого не понять, это видно по переписке на этой странице. Вы снова доказали что полный неадекват, далее общение с вами считаю ниже своего достоинства.

demon 001
TigroKot-2
Разжую, может сейчас поймете. Здесь есть разные люди. Есть люди которые делают что-то реальное, тратя на это свои силы. Они пытаются добиться от власти того что можно выжать. Делают это в реале, работая с реальными людьми которые на ЧТО-ТО могут повлиять. Есть и другая категория которая хочет очень многого, но вместо того чтобы что-то реально предпринять пытается пинать других уличая их в какой-то ерунде, пытаясь поймать на слове испражняя при этом потоки букв и обвинений.

Забавно ей Богу...
Бойцы невидимого фронта....)))
Вот после чтения именно таких опусов.
Я и воздержался от вступления в Вашу организацию.
С уважением...

panzerhaubitz
TigroKot-2
Вам этого не понять, это видно ...

Оу, дык вы и некоторые господа из "греческого зала" - Избранные?

TigroKot-2
Вы снова доказали что полный неадекват...

Следите за языком, господин TigroKot-2.

AU-Ratnikov
demon 001
Я и воздержался от вступления в Вашу организацию.
С уважением...

Вас туда звал кто то?
С уважением...

TigroKot-2
demon 001
Забавно ей Богу...
Бойцы невидимого фронта....)))
Вот после чтения именно таких опусов.
Я и воздержался от вступления в Вашу организацию.
С уважением...

С чего вы взяли что я говорю о какой то организации? Если речь об организации, то вы сильно обольщаетесь насчет вступления: туда очень трудно вступить, вероятность что вас бы взяли почти нулевая. Я знаю человека кто отвечает за прием так что поверьте на слово 😛 Кстати он на форуме почти не участвует -времени нету на такую ерунду. А я вот участвую, у меня комп на работе я подхожу к нему когда есть перерывы в процессе.

Я говорю о своей деятельности как гражданина который хочет расширить СВОИ права и свободы! Я не могу больше сказать, поскольку я не хочу чтобы так как живу я захотел жить каждый. Зачем мне это? Зачем мне конкуренция? Зачем пользование моей идеей? это ноу хау законное причем, абсолютно новый взгляд на жизнь. Такие идеи стоят миллионы. Так что извините. Кто умный догадается по жизни сам. А дурачкам оно все равно не поможет.

Вот об этом я. А не о призывах де идите и что-то выбивайте. Не понимаете? Не можете? Не хотите? Да и черт со всем этим, мне пофиг! Просто не надо обсирать людей которые для себя и ближнего делают реальное дело. И всего-то. ИМХО.

ЗЫ: по поводу бойцов невидимого фронта.

Вот Вы сказали, де не вступили в организацию. Я человек который словам не верит, или делает вид что верит. Я верю в результаты. Стал работать с этими людьми только по той простой причине что эти люди работают на результат и результаты уже есть. Если результаты КТО-ТО не видит, или кто-то наоборот, приплетает негативные моменты, это проблема их самих.

Мне например достоверно известна позиция ЕдРо относительно КС, а так же других прав и свобод гражданина. У кого розовые очки советую посмотреть эти моменты не из прессы так сказать.

demon 001
AU-Ratnikov
Вас туда звал кто то?
С уважением...

лично Вы и звали!
с уважением...

AU-Ratnikov
demon 001
лично Вы и звали!
с уважением...

Лично Вас?
Не припомню ...

demon 001
Лично меня.
Вспоминайте...)))
С уважением...
TigroKot-2
Вообще я предлагаю закрыть тему про организацию и вернуться к предмету: кто нибудь помнит сколько раз перед выборами поднималась означенная тема и сколько раз все это превращалось в последний выдох господина "ПЖ"?
demon 001
ок!
действительно отошли от темы.
прошу прщения.
С уважением...
AU-Ratnikov
demon 001
Вспоминайте...)))

ОК, придется ... 😊

TigroKot-2
На самом деле, по идее этой темы в здравом обществе не должно существовать! Тема должна появиться намного позже, когда были бы реальные результаты штурма тети Маши, т.е. не пустой треп с трибун, а реальные ее достижения. Может на руси все беды от того что люди в фантазиях теряют саму суть, смысл? А смысл в результате.
AU-Ratnikov
TigroKot-2
т.е. не пустой треп с трибун, а реальные ее достижения


Треп с трибун - большая и серьезная работа и вполне является реальными достижениями.

intra90
TigroKot-2
TigroKot-2
Да бросте Вы с ним спорить!Бесполезно.Этож упертый тролль,неужели не видно?
TigroKot-2
AU-Ratnikov
Треп с трибун - большая и серьезная работа и вполне является реальными достижениями.



Для нее -может быть. Это карьерный взлет. Но мне бы что нить хорошее для народа. Вот, приходится самому все делать... 😞

demon 001
AU-Ratnikov
Треп с трибун - большая и серьезная работа и вполне является реальными достижениями.

таки да!
говорит она очень складно.
и главное просто и понятно!
с уважением...

AU-Ratnikov
demon 001
таки да!
говорит она очень складно.
и главное просто и понятно!
с уважением...

Процитирую Доброго человека (отлично сказано, не в бровь а в глаз 😊 ):

Название нужно красивое придумать ,
внешность, форма это самое главное , остальное всё неважно.
Организация должна быть модной и стильной ,
название запоминающееся , оформление высококачественое.
чтобы люди деньги платили за счастье состоять в этой организации и стикеры с названием организации на машины лепили .
Несчастное вовго обречено на неудачу только из-за одного своего на редкость корявого названия и совершенно серой безликой внешности .

Добавлю от себя: единственно, ВОВГО создано несколько в иных целях чем сбор "бабла с лошков", что вызывает с их ("лошков") стороны совершенно понятное негодование.

TigroKot-2
AU-Ratnikov
Добавлю от себя: единственно, ВОВГО создано несколько в иных целях чем сбор "бабла с лошков", что вызывает с их ("лошков") стороны совершенно понятное негодование.

Ай яй яй... 😀

лошки негодуэ!

AU-Ratnikov
TigroKot-2
лошки негодуэ!

Они привыкли что им что-либо, главное красиво - "впарят", "лошки" отстегнут свои кровные и их как всегда - "кинут", после чего, "лошки" будут рвать на себе рубашки распаляясь в праведном гневе, обличать власть и вообще всех окружающих ну и т.д. по обычному известному сценарию ...
По сути же, все довольны, жулики получили "бабло", "лошки" получили эмоциональное удовлетворение ...

А здесь у "лошков" - "облом".
И ничего им красиво не хотят "впаривать" и, более того, прямо говорят - проходите господа "лошки", проходите, здесь не для Вас ...

TigroKot-2
AU-Ratnikov
Они привыкли что им что-либо, главное красиво - "впарят", "лошки" отстегнут свои кровные и их как всегда - "кинут", после чего, "лошки" будут рвать на себе рубашки распаляясь в праведном гневе, обличать власть и вообще всех окружающих ну и т.д. по обычному известному сценарию ...

Россия -страна многочисленных МММ, каждая новая все равно находит последователей.

Добрый человек
AU-Ratnikov

Процитирую Доброго человека (отлично сказано, не в бровь а в глаз 😊 ):

Название нужно красивое придумать ,
внешность, форма это самое главное , остальное всё неважно.
Организация должна быть модной и стильной ,
название запоминающееся , оформление высококачественое.
чтобы люди деньги платили за счастье состоять в этой организации и стикеры с названием организации на машины лепили .
Несчастное вовго обречено на неудачу только из-за одного своего на редкость корявого названия и совершенно серой безликой внешности.

Спасибо , Саша.

Цель ничто , главное процесс ! 😊

Мои слова никак не могут опорочить ,
скомпрометировать или наоборот рекламировать какую-нибудь организацию ,
так как я ни в какой организации не состою.
Человек я вольный и могу писать всё , что захочу ,
без всякой оглядки на начальство.

demon 001
AU-Ratnikov
А здесь у "лошков" - "облом".
И ничего им красиво не хотят "впаривать" и, более того, прямо говорят - проходите господа "лошки", проходите, здесь не для Вас ...

в общем да, так оно и есть...
но "лошкам" то обидно...(((
на них свысока смотрят, просят пройти мимо.
а "лошкам" это не нравится.
поэтому и есть Мария.

с уважением...

TigroKot-2
Во, начал находиться консенсус!!!
😊
demon 001
TigroKot-2
Во, начал находиться консенсус!!!

Так по сравнению с Вами я "лошок".
Вы идеями ценой в миллионы обладаете.
Вы "парабеллум" можете получить при min. усилий.
у меня таких возможностей увы, нет.
А "лошков" их много.
Получается так назвал "лошка", "лошком" получил Марию...
С уважением...

TigroKot-2
demon 001
Так по сравнению с Вами я "лошок".

Видимо Вам виднее 😛

demon 001
Вы идеями ценой в миллионы обладаете.
Вы "парабеллум" можете получить при min. усилий.

Да, есть такое. Но не нужно оно мне при сегодняшней правовой ситуации.

demon 001
Получается так назвал "лошка", "лошком" получил Марию...

нет, вряд ли. 😀 Мария по другому получилась. Это как бы проект направленный на массы. 😛

ЗЫ: кстати, кажется какая то досада особенно про парабеллум проскочила. Скажите: а Вам пистолет накуя?

AU-Ratnikov
demon 001
в общем да, так оно и есть...
но "лошкам" то обидно...(((
на них свысока смотрят, просят пройти мимо.
а "лошкам" это не нравится.
поэтому и есть Мария.

с уважением...



ДА!!!

Нужна массовая организация, пусть ничего не дающая своим членам, но главное красиво обещающая коммунизм (с КСом 😊 ) в ближайшем светлом будущем всем и много ...

И такие имеются: Наши, Молодая гвардия и др. ...

Но.
Организация должна на что то существовать. Грубо говоря - деньги нужны.

Других вариантов как с кукловодом в тени я не вижу ...

AU-Ratnikov
TigroKot-2
Во, начал находиться консенсус!!!
😊


Это и есть приобретение практического опыта. 😊

TigroKot-2
AU-Ratnikov
Других вариантов как с кукловодом в тени я не вижу ...

Их и нету.

Рассказывают россказни про то что целые дома самостроем строят точечная застройка, де приходится потом их принимать ведь не сносить же. На практике не то что ларек -сортир поставить не успеешь как придут люди и раком поставят за этот сортир. Так и живем все время. Потому что желающих быть обманутыми огромное число. Вот и тут все в белом, можно подумать что кто-то даст вякнуть без особого на то разрешения.

intra90
AU-Ratnikov

В данном случае (Портал 😊 ) создается именно массовая (хрен-знает-сколько-многочисленная) организация, от имени которой и будут массово вещать в проплаченных (деньги у кукловодов есть) СМИ ее говорящие головы - в интересах теневых кукловодов.

Это отнюдь не догадки. 😊

О численности организации можно будет и не распостраняться,цифры можно дать любые.Главное - провозгласить о создании,выдвинуть громкий лозунг и вот вам еще один "народный фронт"(в первый-то вы не пойдете?).А уж вещать от имени и по поручению у нас бо-о-ольшие спецы. 😞

AU-Ratnikov
TigroKot-2
Мария по другому получилась. Это как бы проект направленный на массы.
https://guns.allzip.org/topic/226/858898.html
intra90
AU-Ratnikov
https://guns.allzip.org/topic/226/858898.html

😀 Вот уж в точку!Мои аплодисменты! 😀

обкуренный чебурашка
intra90
О численности организации можно будет и не распостраняться,цифры можно дать любые.Главное - провозгласить о создании,выдвинуть громкий лозунг и вот вам еще один "народный фронт"(в первый-то вы не пойдете?).А уж вещать от имени и по поручению у нас бо-о-ольшие спецы.
А мне кажется, вы совсем скептически настроены...
fedor spb
TigroKot-2

Отличный, правда старый как дерьмо мамонта, способ хапнуть лишних голосов на выборах, а так же исполнение завета резко улучшить низкий уровень популярности правящей партии.

По прошествии выборов будет продемонстрировано несколько случаев из "страшного" США с кошмарными подробностями на тему "как один ненормальный из легального ствола кучу школьников укокошил" и наложена большая коричневая резолюция на всю эту деятельность под шапкой "народ не готов".

Но ждуны пистолетов могут не отчаиваться, следующие выборы тоже довольно скоро и к ним опять будет поднята извечная тема так ласкающая умы страждующих. Если верить будут не многие а обида за предыдущий кидок будет слишком сильна -проведут референдум результаты которого так же после выборов опубликуют а они будут гласить что на самом деле население ПРОТИВ. Глядишь так лет 10 пройдет а дальше новое что-нибудь придумают, время будет, деньги будут...

Здравствуйте долгое время ещё в 2000 годах интересовался темой Легализации кс в России примерно также вся эта тема звучала такие же обсуждения имели место быть. Потом выпал из жизни и за данной темой не следил. Сейчас специально зарегился здесь чтобы почитать людей разбирающихся в данной теме. В этом разделе написано очень много бредовых постов и призывов вступать, поддержать, Марию и прочих господ, потом начинают флудить, Обкуренные граждане и так далее а потом приходите вы и пишете много постов что все эти общества - это бред и все равно не чего не получится, вы же не глупый человек и не просто так строчите кучу постов это все же тоже труд, зачем вам это, что вы пытаетесь донести. За кем правда по вашему мнению. Если мой пост бредовый можете не отвечать, спасибо. 😛

Добрый человек
TigroKot-2


Вот когда он ответит тогда посмотрим кто будет дальше вопросы задавать. И что-то мне подсказывает что он не давая никаких ответов вообще вопросы задавать не имеет никакого права. Я не прав?

На Ваш вопрос "кто здесь решает кому вопросы задавать" и у кого есть право задавать вопросы
я отвечу тем , что закрою вам двоим доступ в этот раздел на пару часов.
Остынете и продолжайте беседовать.
Но только просьба - вежливо и уважительно.
Если не справитесь , тогда мне придётся опять доступ закрывать.

Diego03
TigroKot-2
Перечисли реальные дела, клавотоп. А потом будешь вопросы задавать. Я тебе задал вопрос, ответил что делаю я а ты крутишь жопой как фрида моисеевна. Напиши что сделал ТЫ. А дальше посмотрим кто будет вопросы задавать.
Возвратившись в номер, Остап увидел, что молочные братья уже сидят друг против друга на полу и, устало отпихиваясь ладонями, бормочут: "А ты кто такой? " (c)
panzerhaubitz
Да я лишь полюбопытствовал - а вона как...
fedor spb
Я что то пропустил, жаль.