2 октября с.г. намечена первая всероссийская серия уличных акций с требованием легализации оружия самообороны. Конечно, с первого приступа нам эту проблему не решить, однако положив начало компании этого гражданского лоббизма в течении нескольких лет вполне реально собрать достаточно сил и поднять достаточно мощную волну, чтобы добиться от властей необходимых нам изменений. Первым экзаменом на нашу способность к самоорганизации и гражданской активности будут предстоящие акции.
Мы из Москвы можем оказывать информационную поддержку, высылать просветительскую литературу, помогать контентом, какой-то агитацией, но без всеобщей работы на местах этот путь не осилить. Каждый в своём городе и регионе, если ему дорого его право на жизнь, может присоединиться к нашему общему делу и для начала, хотя бы просто провести через две с половиной недели пикеты. Это не сложно. Подаётся уведомление в местную администрацию за три дня до акции, мэрия её согласует. Мы типовую версию уведомления Вам скинем, если нужно и окажем юридическую помощь.
Мы так же можем помочь Вам связаться со своими единомышленниками в регионе, но и самим их найти не сложно, если начать действовать. Разумеется, на первый раз не будет сотен людей, однако главное начать и запустить процесс, дальше будет проще - увидев нашу активность, подтянутся новые силы с новыми ресурсами. Любое, даже самое глобальное изменение начинают единицы, а самый длинный путь начинается с первого шага.
Каждый, кто созрел для того что бы взять историю страны в свои руки и сделать Россию цивилизованным, правовым государством, где защита личных прав, свобод и собственности не пустая декларация, может списаться с координатором московской инициативной группы по легализации оружия самообороны по почте mayval@mail.ru и скайпу matilda687341 для начала делового сотрудничества.
Разумеется, в стране ещё масса других проблем, однако если концентрированными ударами поступательно решать их по существу, то мы можем добиться реального и по историческим меркам быстрого результата. Организация пикета - это проще чем кажется. От того что Вы полчаса в удобное для Вас время проведёте в кругу единомышленников на улице, Вы не лишитесь семьи или работы, зато обществу и властям будет дан пусть пока и слабый, но первый реальный сигнал предстоящих изменений, что мы вместе сможем протолкнуть, если начнём действовать сейчас и слаженно.
Наоборот. Ведь будь у тех же англичан добропорядочных короткостволы...
В Москве митинг, в регионах пикеты, хотя бы одиночные помогут делу. Конечно, если кому-то хватит организационного энтузиазма что бы так же митинги у себя организовать, или там шествия, то тем лучше. Но и простые синхронные пикеты в разных городах и весях положили бы очень хорошее начало.
Мммммм....интересно.
Никогда в пикетах не участвовал, а что нужно сделать, чтобы просто прийти и поучаствовать в шествии?
Насчёт сауны, бабы и бана с иллюстрациями - хорошая демонстрация того, что можно быть клоуном и не выходя на улицу. И наоборот, выходя на улицу, не обязательно быть клоуном. Это уже от людей зависит. Если кое-кто считает, что политическая публичная активность это клоунада, то видимо он сможет поделиться более эффективными путями легализации оружия и опровергнуть опыт изменений, что был благодаря подобным акциям достигнут.
В Калининграде исключительно из-за десятитысячного митинга сняли губернатора. Конечно, мы с первого раза не соберём десять тысяч, однако у темы потенциально куда больше сторонников. Если бы они преодолели в себе отражающиеся здесь пороки, то проблема была бы давно решена. Но нет, проявлять глубину ума и остроумия на форумах конечно значительно комфортней.
Vampire27 если есть желание просто придти поучаствовать - пишите тоже мне по данным контактам. Сведём Вас с активистами, которые найдут больше личного времени для защиты своего права на жизнь.
butina
Ведь будь у тех же англичан добропорядочных короткостволы...
Они и битами неплохо управились.
NALмнится мне, там другой посыл...
Они и битами неплохо управились.
мол будь у них кс - они бы сидели дома и дрочили на него, а не бегали по улицам.
иного применения "сторонники легализации" не знают.
Коварский
мол будь у них кс - они бы сидели дома и дрочили на него, а не бегали по улицам.
я б в тире дрочил...
иного мне в общем ненадо.
с уважением...
Да фиг его знает - какой там посыл у девушки 22-х лет, решившей начать путь в политике с модной перед каждыми выборами темы.... А так да - сложно представить каким образом соотносятся пистолеты и уличные беспорядки. Нормальные люди или уезжают в другой район - пока полиция порядок наведет. Или сидят дома с дробовиком - против толпы мародеров - оно понадежней.
Каким макаром гопникам из люмпенского района помогли б пистолеты - непонятно.
Предложение по теме. Когда сторонников на митинги будете подбивать - напомните им про правила ношения оружия при проведении массовых мероприятий. У вас то его, полагаю - нет. А людей подставите.
NAL
Когда сторонников на митинги будете подбивать - напомните им про правила ношения оружия при проведении массовых мероприятий. У вас то его, полагаю - нет. А людей подставите.
Не подставит.
У этих сторонников нету ни у кого.
КСов же нету в продаже.
demon 001отщепенец 😀
я б в тире ...
иного мне в общем ненадо.
а как же понижение преступности вдвое?!
Коварский
отщепенец
а как же понижение преступности вдвое?!
желающих КС.
уже вдвое больше чем преступников...)))
Сограждане!
Я убедительно прошу обойтись без оскорблений, высокомерия и оффтопа.
Митинг действительно будет.
Diego03Привет! 😊
Митинг действительно будет
Диего, какой кс порекомендуешь?
распланирую в бюджет на следующий год.
КоварскийПривет!
Привет!
Диего, какой кс порекомендуешь?
распланирую в бюджет на следующий год.
Конечно же С96.
Помимо машинки сразу забивай в бюджет кожанку и бескозырку.
Diego03нее, на такой митинг я не пойду.
С96.
кожанку и бескозырку.
старый я для потрясений...
КоварскийИ всё таки, приглашаю!
нее, на такой митинг я не пойду.
Ведь даже Александр Юрьевич придет!
Diego03увы...
И всё таки, приглашаю!
дата совпадает с Закрытием сезона.
О! О чем я и говорил ранее. Видимо, всё-таки, не больно-то и надо. 😊
Diego03ну, в списках готовых прийти на митнг в январе, я тебя тоже не заметил.
Видимо, всё-таки, не больно-то и надо.
стало "надо" недавно? 😛
а кроме того, мне действительно не надо проталкивать простомарию на политический олимп.
мне нужно оружие, а она О нем не понимает нихрена.
и сподвижники ее тоже.
я уже вчера писал по поводу "устава".
так я с устатку и по ленности своей ток одно замечание сделал, а в реальности он просто безграмотный.
по нему сразу видно, что люди о теме понятия не имеют.
кидают нам кость в надежде жрать на золоте.
мне не нужна кость...
КоварскийВ январе митинга не было. О чем говорить-то? 😊
ну, в списках готовых прийти на митнг в январе, я тебя тоже не заметил.
стало "надо" недавно?
КоварскийДа. Эту причину я тоже отмечал, как одну из основных. Она называется "Не подходящая для меня компания" 😊
а кроме того, мне действительно не надо проталкивать простомарию на политический олимп.
мне нужно оружие, а она О нем не понимает нихрена.
и сподвижники ее тоже.
я уже вчера писал по поводу "устава".
так я с устатку и по ленности своей ток одно замечание сделал, а в реальности он просто безграмотный.
по нему сразу видно, что люди о теме понятия не имеют.
кидают нам кость в надежде жрать на золоте.
мне не нужна кость...
Вполне нормальный выбор между шашечками и ехать. 😊
butina
В Москве митинг,
Пробежался глазами по теме, много флуда. Разрешение на митинг получено? Если получено -где, какое место? Сколько заявлено людей?
Diego03сегодня его тоже нет. о чем говорим?
В январе митинга не было. О чем говорить-то?
Diego03неправ.
Она называется "Не подходящая для меня компания"
я лично на это внимания не обращаю.
но в данной компании я искренности не вижу.
просто потому, что интерес к оружию - он виден.
предметом тоже желательно владеть.
а тут его нет. есть интерес к месту в думе.
или к месту "есть у меня на примете перспективная девчушка".
вот тебе пример, почему я считаю что все это фарс:
имеется сообщество людей, увлекающихся оружейной тематикой, вполне обеспеченных, адекватных большей частью, совершеннолетних и тп.
около 1000 из них не будут находиться в мск на указанную дату.
тем не менее дата назначена, назначена произвольно, без попытки собрать сторонников.
и еще 1000-1500 из них будет свободна в указанное время, но до сих пор не сделано ни одной попытки хотя бы проинформировать их.
почему?
КоварскийНу как же?
я лично на это внимания не обращаю.
Вот же:
Коварский
но в данной компании я искренности не вижу.
просто потому, что интерес к оружию - он виден.
предметом тоже желательно владеть.
а тут его нет. есть интерес к месту в думе.
или к месту "есть у меня на примете перспективная девчушка".
КоварскийА данная тема - это что?
и еще 1000-1500 из них будет свободна в указанное время, но до сих пор не сделано ни одной попытки хотя бы проинформировать их.
Две недели - вполне нормальный срок, для оповещения всех желающих на ганзе.
Естественно при отсутствии противодействия со стороны модераторов наиболее посещаемых разделов.
Diego03а я не про ганзу.
для оповещения всех желающих на ганзе.
3000 человек в мск - это не про ганзу.
более того, и сюда-то мы притащили ее фактически, а не она пришла.
слабала сайтик и ждала?
короче, пусть че нить придумает кроме обрыдлых истертых фразочек.
где лозунги нах?
"Все, кто любит меня - за мной!" - где?
КоварскийНу, поработай с боевым резервом. 😊
а я не про ганзу.
3000 человек в мск - это не про ганзу.
КоварскийКапризничаешь. 😊
более того, и сюда-то мы притащили ее фактически, а не она пришла.
слабала сайтик и ждала?
короче, пусть че нить придумает кроме обрыдлых истертых фразочек.
КоварскийГде сиськи что ли? 😊
где лозунги нах?
"Все, кто любит меня - за мной!" - где?
Ненене. Неубедительно у тебя получается. 😛
Если бы жил в Москве сходил бы. Даже не ради политических бонусов простомарии, а что бы реально увидеть "кто сколько может" если это дело двигать дальше, с Марией или нет, потенциал все равно нужно оценивать, и активность тоже.
Diego03не у меня.
Неубедительно у тебя получается.
у нее неубедительно получается.
я сам не могу, я по жизни консультант, а не персона.
Wolf_37порядка 100-150 человек продемонстрируют желание.
а что бы реально увидеть "кто сколько может" если это дело двигать дальше, с Марией или нет, потенциал все равно нужно оценивать, и активность тоже.
порядка 15 придут (не считая актива)
КоварскийТогда можно будет с чистым сердцем сворачивать тему.
порядка 100-150 человек продемонстрируют желание.
порядка 15 придут (не считая актива)
Коварский
порядка 100-150
Откуда еще 70 человек? В прошлый раз было 50-70 а теперь 100-150! Это же увеличение на 100% Откуда возьмется такая уйма желающих прийти?
TigroKot-2дык, то Юрич звал,а то - Мария!
Откуда возьмется такая уйма желающих прийти?
Коварскийдык, то Юрич звал,а то - Мария!
Дык это что, разные люди будут? Вот это да, власть содрогнется!!!
TigroKot-2Юрич и Мария?
Дык это что, разные люди будут?
Наверняка разные. У Марии нет бороды, а у Юрича... Ну, неважно...
Тогда можно будет с чистым сердцем сворачивать темуДа и вообще всё.
Diego03
И всё таки, приглашаю!Ведь даже Александр Юрьевич придет!
Привет Илья!
Мне пока таких указаний не давали ...
Сам то пойдешь?
AU-RatnikovПривет, Саш!
Привет Илья!
AU-RatnikovТы же сам их можешь взять. 😊
Мне пока таких указаний не давали ...
AU-RatnikovА меня к ведению сего действа приговорили. И я согласился спросонья. Теперь-то уж обратной дороги нет.
Сам то пойдешь?
Ну, это уже традиция. Если митинг за легализацию, и там есть один мудак, который вообще микрофон из рук не выпускает, то это значит я. Меня по этому признаку можно безошибочно определить.
Diego03
Ты же сам их можешь взять. 😊
В эти (!) дни не просто все, вон к примеру на Прохорова посмотри, а я так от Дагестана баллотируюсь и мне замазываться рядом с активистами незаконной политической "партии" (либертарьянцами) как то совершенно имхо не правильно, никто не поймет 😊 ... так что ...
Diego03
А меня к ведению сего действа приговорили. И я согласился спросонья. Теперь-то уж обратной дороги нет.
Ну, это уже традиция. Если митинг за легализацию, и там есть один мудак, который вообще микрофон из рук не выпускает, то это значит я. Меня по этому признаку можно безошибочно определить.
В реальности этот (!) митинг за легализацию только не КС а Маши в политтусовке.
AU-RatnikovВесь в газырях и бурке?
а я так от Дагестана баллотируюсь
AU-RatnikovЯ в данном случае лучше поучаствую, чем не поучаствую.
В реальности этот (!) митинг за легализацию только не КС а Маши в политтусовке.
Тут как в том анекдоте. Маша - это, конечно, Маша... Но, два раза - это два раза!
Да и я боюсь, что митинг этот Маше больше урону нанесет, чем бонусов.
Diego03
Весь в газырях и бурке?
Если подарят ... 😊
Но пока возможно что регион поменяется.
Diego03
Да и я боюсь, что митинг этот Маше больше урону нанесет, чем бонусов.
Вот именно этот вектор я и не понимаю ...
AU-Ratnikov
Но пока возможно что регион поменяется.
Поволжье не хочешь?
Или Средне-Русскую возвышенность?
😀
ТорусПоволжье не хочешь?
Или Средне-Русскую возвышенность?
😀
"А меня к ведению сего действа приговорили. И я согласился спросонья. Теперь-то уж обратной дороги нет.
Ну, это уже традиция. Если митинг за легализацию, и там есть один мудак, который вообще микрофон из рук не выпускает, то это значит я. Меня по этому признаку можно безошибочно определить."
Как понять "ПРИГОВОРИЛИ"? Или вы это просто для красного словца? И про "мудака" я тоже не совсем понял...
обкуренный чебурашкаДля красного. Ну, так сложилось исторически, что я веду митинги. В первый раз было страшно и хотелось выпить. Потом - ничего. Втянулся.
Как понять "ПРИГОВОРИЛИ"? Или вы это просто для красного словца?
А что не понятно насчет мудака?
Diego03
В первый раз было страшно и хотелось выпить.
У многих юристов принято.
Перед процессом 50 грамм ХОРОШЕГО коньячку, улучшает красноречие. 😊
AU-RatnikovИ не только красноречие...=)
У многих юристов принято.Перед процессом 50 грамм ХОРОШЕГО коньячку, улучшает красноречие.
обкуренный чебурашка
И не только красноречие...=)
Еще и общий тонус.
Diego03непонятно, почему остальные мудаки без микрофонов 😀
А что не понятно насчет мудака?
если на охоту не уеду, то приду наверное. Лишь бы не было дождя, как в прошлый раз 😊
А пиво будет?
Ну что ВЫ!!! Алкоголь и КС вместе не допустимы...
Wolf_37
Ну что ВЫ!!! Алкоголь и КС вместе не допустимы...
так КСа ни у кого же нет из митингующих !
😀 😀 😀
так КСа ни у кого же нет из митингующих !
А вдруг раздавать начнут! 😀
HWага на выбор - или пиво или КС 😀 😀 😀
А вдруг раздавать начнут!
или пиво или КС
- Выбирай - или я, или пиво!
- А СКОЛЬКО ПИВА???
так КСа ни у кого же нет из митингующихТак сам митинг один большой КС....
belkin1550так КСа ни у кого же нет из митингующих !
😀 😀 😀
Вбросить что-ль ...
Первый зам.пред. ЦС ВОВГО И.Трунов, Указом Президента ... награжден пистолетом Беретта ... и он на митинг точно не пойдет.
Вбросить что-ль ...
Грешно смеяться над больными людьми (с)...
Это и было целью организации?
награжден пистолетом БереттаА я думал только отечественными можно, даже настроение упало когда понял, что когда меня награждать будут, а выбрать то и не из чего.... Ну теперь поднялось! (настроение)
HW
Грешно смеяться над больными людьми (с)...
Это и было целью организации?
Да нет конечно, но вот первый уже пошел ...
HWда. и цель благая.
Это и было целью организации?
нас будут по одному откалывать от движения, подкупая пистолетами.
Коварский
нас будут по одному откалывать от движения, подкупая пистолетами
Трунов не откололся 😊 его теперь Беретта панимаишь не вполне устраивает, великовата 😊 еще хочет 😊
AU-Ratnikovничо не знаю.
великовата еще хочет
пусть по новой встает в очередь.
Коварский
ничо не знаю.
пусть по новой встает в очередь.
естественно
Я в машину еще 3х человек возьму..думающих))И с ФКС обещались несколько казачков быть от Кольцова ЕВ..С Труновым приходилось столкнуться в суде,в ситуации,когда он проявил беззубость,а не защитил человека..((
А здесь-"Вооружен-значит защищен"..Наконец-то появилась альтернатива никакой
Вовге с самозванцами..Все нароботки выкладывают на обсуждение..А"импотенты"))
занялись осуждением.)))
KsBB"там не думать, там прыгать надо"
Я в машину еще 3х человек возьму..думающих))
KsBB
Наконец-то появилась альтернатива никакой
Вовге с самозванцами ...
ВОВГО защищает интересы СВОИХ ЧЛЕНОВ, посторонние граждане желающие халявы проходят мимо, извини Борь.
Саш,извиняю...но ты размеры СВОИХ ЧЛЕНОВ приведи в соответствие с физическими.)))Я раньше думал,что лилипутам будет легче говорить с верхами))
но ошибался.Просить надо у дяди Президента.Лучше потребовать защиты народа,верности которому он клялся..Так что Царя ты..опять в..лужу.. Бан бессрочный-снял бы..Сама мадам егорова с экранов вещала о более бл.тских вещах в Системе,чем те,за кот Ваше Величество))...пакостит!
KsBB
Просить надо у дяди Президента.Лучше потребовать защиты народа,верности которому он клялся.
ну-ну 😊
AU-Ratnikovпервые штрейкбрехеры?
ну-ну
требовать защиты от Президента - стало быть отказываться от права на самозащиту.
от кс отказываться...
KsBB
Сама мадам егорова с экранов вещала ...
Мне фиолетово что она там вещала, кроме того я телевизором не пользуюсь.
Чтобы от кого-то требовать, надо быть богаче и сильнее того, от кого требуешь.
AU-Ratnikov
ВОВГО защищает интересы СВОИХ ЧЛЕНОВ, посторонние граждане желающие халявы проходят мимо, извини Борь.
Уважаемый Александр Юрьевичь!
Извините, но такими речами Вы не только ВОВГО навредите.
Но и всю избирательную компанию партии "Яблоко" на нет сведете....)))
P.S. Впрочем дело Ваше, искрене Вас уважаю и желаю успеха!
Коварский
непонятно, почему остальные мудаки без микрофонов 😀
Ну, они по очереди подходят. Берут микрофон, и замечательно превращают митинг в лекцию. 😊
demon 001Уважаемый Александр Юрьевичь!
Извините, но такими речами Вы не только ВОВГО навредите.
Человек сказал правду, как есть. Он что, соврать должен был?
ag111
Человек сказал правду, как есть. Он что, соврать должен был?
думаю да.
Wolf_37
А я думал только отечественными можно, даже настроение упало когда понял, что когда меня награждать будут, а выбрать то и не из чего.... Ну теперь поднялось! (настроение)
а согласитесь?
ну чтоб Вас наградили?
А вот кстати. Господином Коварским навеяло, долгих лет и благоденствия ему. Его слова - лишь повод, но тем не менее.
Мне давно небезынтересен один вопрос, который хотелось бы задать чудесной барышне Марии. И это вовсе не потому, что я неуютно себя чувствую в роли "болвана в старом польском преферансе". Я прекрасно понимаю, что в краткосрочной перспективе дела с КС будут обстоять либо несколько лучше, чем сейчас, либо никак. Вне зависимости от того, как будут освоены деньги, выделенные на продвижение этой идеи. Или выделенные на ее полную дискредитацию. Пока не знаю. А есть ещё и третий вариант. Банальный до неприличия. К которому я, немного поразмыслив, и склоняюсь.
Вопрос заключается в следующем:
Кто сочиняет всю эту чудесную музыку? За чей счет банкет?
Как говорят следователи в плохих детективах, "чтоб вам легче было вспоминать", коротенькая сказочка:
Давным давно в нашей прекрасной стране жили два прекрасных же человека. Одного из них звали Миша. Другого - Владик. (Злые языки правда поговаривают, что у Владика совсем другое имя. И фамилия совсем не такая, которую мы слышим. Но нельзя было с той, нехорошей фамилией тогда...
Ну, дружили они на почве боевой комсомольской юности. Миша в те стародавние времена был хозяином банка М. А Владик в свою очередь руководил дочерней структурой банка М., неким агентством рыночных коммуникаций (далее АРК). Ну, реклама, маркетинг PR и всё такое. И была (и есть, и будет есть) структура шибко сильно больно аффилированная с АРК. Структура эта называется Р. Возглавлял и возглавляет ее человек по фаимлии П., через которого и идет сейчас финансирование всего этого великолепия, лидером которого сейчас является замечательная барышня Машенька.
Дороги Миши и Владика сильно разошлись впоследствии. Владик сейчас - заместитель главы администрации некоего всенародно избранного гражданина.
А Миша планирует, если ничего не изменится, только в канун столетия Великой Октябрьской Социалистической революции закончить санаторно-куротное лечение в одной из здравниц солнечной Карелии. Кстати, помещению его туда немало поспособствовал старый друг Владик.
Да, Машенька! Один небезынтересный нюанс. Владик вообще очень любит послушных девочек. Одна такая по имени Оля К., когда-то работавшая у Миши в компании Ю., очень активно помогала ему в отправке Миши на поправку здоровья. Была свидетелем при вынесении диагноза. Ее слова, правда, ну никак не могли рассматриваться врачами всерьез. Ввиду абсурдности. Даже тем самым консилиумом, которого вроде бы это обстоятельство не должно было смущать. Но тем не менее, послушная девочка Оля К. сейчас вполне состоялась, как личность. Она и глава общественной организации (кстати, занимающейся защитой невинно осуждаемых), и член общественной палаты, и грантодатель, и в телевизоре, и вообще. Для сравнения, там была ещё и непослушная девочка Света Б. Она работала с Олей К. в одном департаменте в компании Ю. Со Светой Б. Всё получилось по другому, и ей пришлось тоже некоторое время поправлять здоровье в женском оздоровительном лагере.
Вот такая сказочка. Извините, если она у меня получилась не совсем доброй.
А тот самый третий вариант, к которому я склоняюсь, заключается в следующем: То, что происходит - не более, чем банальный распил бюджетного бабла. Он, распил этот, просто облечен вот в такую изящную форму. Ну, сами понимаете, развелось всяких Навальных... Суют свой нос всюду. А тут... Да кто вообще на это внимание обратит? Все свои.
Машенька, Вы же прекрасно знаете, сколько денюжек, например, выделялось на создание сайта вооружен.рф. И так же прекрасно можете оценить, сколько этот сайт стоит на самом деле. А сайт - это очень-очень скромная составляющая всей этой великолепной движухи.
Так, что, как минимум, уберите "свои кровные" обратно в кошелек, и требуйте... в киосках города. 😊
Буду ждать, когда Вы не оставите камня на камне от моих бредовых измышлений.
К примеру - мне КС для самообороны не нужен - ибо просто не нападают у нас .А вот для охоты - добивать попавших в капкан зверей - крайне необходим револьвер калибра 22ЛР .
Diego03как говорится и у тебя появились подобные мысли в слух !
Diego03
об этом ратников уже давно говорит,но не тем способом конечно же
Maksim Vпока только такое и только при помощи ножовки http://www.salon-arms.ru/goods/category/oruzhie/producer/alfa-proj.html
А вот для охоты - добивать попавших в капкан зверей - крайне необходим револьвер калибра 22ЛР
belkin1550
как говорится и у тебя появились подобные мысли в слух !
об этом ратников уже давно говорит,но не тем способом конечно же
и че?
идем или не идем?
demon 001я - нет
идем или не идем?
т.к. приход в вооружён ру мирии бутиной начался со вранья
то её позвали туда единомышленники,то она сама замутила это вооружён ру
и в какой вариант верить ???
belkin1550А.Ю.Ратников говорит несколько о другом. 😊
об этом ратников уже давно говорит,но не тем способом конечно же
belkin1550Вот на это обстоятельство мне, честно говоря, абсолютно наплевать. 😊
т.к. приход в вооружён ру мирии бутиной начался со вранья
то её позвали туда единомышленники,то она сама замутила это вооружён ру
и в какой вариант верить ???
belkin1550
я - нет
"она была упоительна как мечта".
вытерает слезы... занавес!
demon 001Нууууу... Это каждый для себя должен решить. 😊
и че?
идем или не идем?
Diego03
Нууууу... Это каждый для себя должен решить.
Вы ведущим быть не передумали? 😊
идем или не идем?
А куда идти-то, разве уже объявляли?
demon 001Неа.
Вы ведущим быть не передумали?
HWНеа.
А куда идти-то, разве уже объявляли?
Diego03
Неа.
ок!
буду ведомым 😊
Странно...
Прочёл всю тему, а куда приходить и восколько - так и не понял 😞
Вообще-то уже 2 недели осталось. Уже на руках должно быть разрешение на проведение, адрес, где это можно и оглашено количество заявленных участников.
Сроки(предварительные)названы-2го окт.сг..После ответа на Заявку всем все будет доведено до сведения..Это же не-сначала зарегистрировались,и поставили
перед фактом существования.."своих"защитничков??)))
Не беспокойтесь.Не переживайте.))
А какие лозунги?
Кто поддерживает из стороних организаций?
ВОВГО, ГБ, ещё кто-нибудь?
Какой план мероприятия предварительный?
И таки какое количество участников заявили?
Офф: А что будет если придёт больше?
Лозунги будут лаконичные!))Прим:"Вооружен-значит защищен"..Вовгу(я бы-ИМХО) заставил обратно в резинки сердечники заколупывать!))
mumrВроде бы нет.
ВОВГО
mumrРазгон. С применением спецсредств.
А что будет если придёт больше?
Шучу.
Не придет больше заявленного количества.
demon 001
а согласитесь?
ну чтоб Вас наградили?
Пытаюсь шутить, но как то не получается. Все воспринимается всерьез... 😊 Или Вы что то другое имели ввиду?
Какие шутки, пива не будет.
Wolf_37
Пытаюсь шутить, но как то не получается.
Все воспринимается всерьез...
Или Вы что то другое имели ввиду?
понял.
хотел начать читать мораль.
о недопустимости сего шага.
но Вы мне испортили всю малину. 😊))
ag111Оно там и не нужно. Потому что собрание - это в первую очередь - серьезное мероприятие, а никак не повод лишний раз выпить.
Какие шутки, пива не будет.
обкуренный чебурашкаа почему тогда предыдущие собрания проходили в пивных?
Потому что собрание - это в первую очередь - серьезное мероприятие, а никак не повод лишний раз выпить.
или для народа пива жалко?
Diego03
А вот кстати. Господином Коварским навеяло, долгих лет и благоденствия ему. Его слова - лишь повод, но тем не менее.
Мне давно небезынтересен один вопрос, который хотелось бы задать чудесной барышне Марии. И это вовсе не потому, что я неуютно себя чувствую в роли "болвана в старом польском преферансе". Я прекрасно понимаю, что в краткосрочной перспективе дела с КС будут обстоять либо несколько лучше, чем сейчас, либо никак. Вне зависимости от того, как будут освоены деньги, выделенные на продвижение этой идеи. Или выделенные на ее полную дискредитацию. Пока не знаю. А есть ещё и третий вариант. Банальный до неприличия. К которому я, немного поразмыслив, и склоняюсь.Вопрос заключается в следующем:
Кто сочиняет всю эту чудесную музыку? За чей счет банкет?Как говорят следователи в плохих детективах, "чтоб вам легче было вспоминать", коротенькая сказочка:
Давным давно в нашей прекрасной стране жили два прекрасных же человека. Одного из них звали Миша. Другого - Владик. (Злые языки правда поговаривают, что у Владика совсем другое имя. И фамилия совсем не такая, которую мы слышим. Но нельзя было с той, нехорошей фамилией тогда...
Ну, дружили они на почве боевой комсомольской юности. Миша в те стародавние времена был хозяином банка М. А Владик в свою очередь руководил дочерней структурой банка М., неким агентством рыночных коммуникаций (далее АРК). Ну, реклама, маркетинг PR и всё такое. И была (и есть, и будет есть) структура шибко сильно больно аффилированная с АРК. Структура эта называется Р. Возглавлял и возглавляет ее человек по фаимлии П., через которого и идет сейчас финансирование всего этого великолепия, лидером которого сейчас является замечательная барышня Машенька.
Дороги Миши и Владика сильно разошлись впоследствии. Владик сейчас - заместитель главы администрации некоего всенародно избранного гражданина.
А Миша планирует, если ничего не изменится, только в канун столетия Великой Октябрьской Социалистической революции закончить санаторно-куротное лечение в одной из здравниц солнечной Карелии. Кстати, помещению его туда немало поспособствовал старый друг Владик.
Да, Машенька! Один небезынтересный нюанс. Владик вообще очень любит послушных девочек. Одна такая по имени Оля К., когда-то работавшая у Миши в компании Ю., очень активно помогала ему в отправке Миши на поправку здоровья. Была свидетелем при вынесении диагноза. Ее слова, правда, ну никак не могли рассматриваться врачами всерьез. Ввиду абсурдности. Даже тем самым консилиумом, которого вроде бы это обстоятельство не должно было смущать. Но тем не менее, послушная девочка Оля К. сейчас вполне состоялась, как личность. Она и глава общественной организации (кстати, занимающейся защитой невинно осуждаемых), и член общественной палаты, и грантодатель, и в телевизоре, и вообще. Для сравнения, там была ещё и непослушная девочка Света Б. Она работала с Олей К. в одном департаменте в компании Ю. Со Светой Б. Всё получилось по другому, и ей пришлось тоже некоторое время поправлять здоровье в женском оздоровительном лагере.Вот такая сказочка. Извините, если она у меня получилась не совсем доброй.
А тот самый третий вариант, к которому я склоняюсь, заключается в следующем: То, что происходит - не более, чем банальный распил бюджетного бабла. Он, распил этот, просто облечен вот в такую изящную форму. Ну, сами понимаете, развелось всяких Навальных... Суют свой нос всюду. А тут... Да кто вообще на это внимание обратит? Все свои.
Машенька, Вы же прекрасно знаете, сколько денюжек, например, выделялось на создание сайта вооружен.рф. И так же прекрасно можете оценить, сколько этот сайт стоит на самом деле. А сайт - это очень-очень скромная составляющая всей этой великолепной движухи.
Так, что, как минимум, уберите "свои кровные" обратно в кошелек, и требуйте... в киосках города. 😊
Буду ждать, когда Вы не оставите камня на камне от моих бредовых измышлений.
Честно говоря я несколько ох...л прочитавши ...
AU-Ratnikov
Честно говоря я несколько ох...л прочитавши ...
Да оно и без копания в истории видно что все это фарс соблазнить народ перед выборами а после них показать весь ужас ситуации что народ не готов и забыть к чертовой матери ровно до следующих выборов. ИМХО.
Хотя история интересная.
Честно говоря я несколько ох...л прочитавши ...Высок штиль!А мне другая сказка нравиться:как сибиряки(времен Лабоцкого)поря-
док в натуральной Мск наводили..А потом из них бандитов сделали..))((
у меня одно в голове не укладывается.
маштаб упомянутых людей и мелкопакосность просходяшего.
я 15 лет работаю в рекламе.
могу примерно прикинуть бюджет компании.
он копеечный, никаким Мишам и Владикам из компании Ю он неинтересен.
самодеятельность чистой воды.
А конечная цель какая? Недопустить КС народу? Так его и так недопустят. Без этих танцев с бубнами.
помелькать перед выборами, попиарится на скандальной теме, возможно с целью в будующем подепутатствовать. Вот потолок.
Врочем последний абзац мое ИМХО неселен я в политеке.
demon 001
могу примерно прикинуть бюджет компании.
А прикиньте, если не трудно.
Содержание в течении года этого самого портала со штатными редакторами, плюс организация подборки и рассылки материалов, плюс написание статей для этого портала, плюс организация мелькания в массе СМИ ...
Чисто для смеха - те материалы СМИ где есть участие или упоминание ВОВГО в подборки как правило не попадают 😊
demon 001Не смешите мои тапки.Вы сами-то в подобное утверждение верите?
самодеятельность чистой воды.
intra90
Не смешите мои тапки.Вы сами-то в подобное утверждение верите?
верю.
поэтому с удовольствим схожу на митинг.
посмотрю на народ в живую...)))
demon 001Я тоже схожу ради интереса. Мало ли, может и впрямь все не так, как расписал Диего03. Я солидарен с Ратниковым, я тоже несколько офонарел от прочитанного...
верю.поэтому с удовольствим схожу на митинг.посмотрю на народ в живую...)))
Я бы тоже пошел, что бы в живую пообщаться. Только как узнать кто есть кто.
Да я то никого не узнаю, а жаль. Компания душевная подобралась за редким исключением.
обкуренный чебурашка
Я тоже схожу ради интереса.
С большим интересом почитаю о Ваших впечатлениях.
Я смотрю вопрос Diego03
остался без внимания...)))
"карманные" националисты у нас уже есть...
теперь есть "карманное" оружейнное лобби"?!...)))
Вчера вечером на почту пришло -
- "Сегодня группой граждан - сторонников права на ношение нарезного короткоствольного оружия подана в мэрию Москвы заявку на проведение 02 октября 2011 года в 14-30 митинга на Пушкинской площади. В планах также проведение в эту дату и время пикетов в регионах, что должно повысить весомость акции. Так что всех сторонников призываем принять активное участие, независимо от места проживания! Только все вместе мы можем заставить власть прислушиваться к нам."
Ношение - владение - какая в топку разница.
А что это за группа граждан?
Только как узнать кто есть кто.Можно спросить))если экстрасенсорика забарахлит))
А что это за группа граждан?Инициативная!))
обкуренный чебурашкаТак это всего лишь версия.
Мало ли, может и впрямь все не так, как расписал Диего03.
Diego03
Так это всего лишь версия.
в детстве, слышал такую поговорку
-"молчание знак согласия"...)))
sniper1139
... сторонников права на ношение нарезного короткоствольного оружия
Ну вот - хоть какая то польза от флуда в изначально флудовой ветке. Осталось "огнестрельного" добавить - и совсем хорошо. А то можно понять, что пневманутые отстаивают отобранное у них право ношения 654 в городе 😊
demon 001И даже с тем, что это прачечно-распилочный цех? 😊
-"молчание знак согласия"...)))
Diego03
Буду ждать, когда Вы не оставите камня на камне от моих бредовых измышлений.
Однако молчит Маша, игнорирует твои измышления. 😞
Может не читала? 😊
Запостил бы кто эту сказку к Маше на этот Вооружен-ру ...
КоварскийУ многих из организаторов есть и интерес, и само оружие.
просто потому, что интерес к оружию - он виден.
предметом тоже желательно владеть.
а тут его нет.
Коварский
имеется сообщество людей, увлекающихся оружейной тематикой, вполне обеспеченных, адекватных большей частью, совершеннолетних и тп.
около 1000 из них не будут находиться в мск на указанную дату.
тем не менее дата назначена, назначена произвольно, без попытки собрать сторонников.
и еще 1000-1500 из них будет свободна в указанное время, но до сих пор не сделано ни одной попытки хотя бы проинформировать их.
почему?
КоварскийДата назначена не совсем произвольно - хотя, возможно, и неудачно.
а я не про ганзу.
3000 человек в мск - это не про ганзу.
Возможно, в Москве и гораздо больше сторонников - но разобщены...
Начиная с митинга 2005 г. пытаемся народ объединить - но как-то слабо выходит. Что делается не так? И какие способы информирования не задействованы? Не первый год говорю - кто знает, как сделать лучше, присоединяйтесь или хотя бы делитесь советами. А в ответ тишина... 😞
Wolf_37Организуйте хотя бы пикет у себя. От 1 человека и более.
Если бы жил в Москве сходил бы. Даже не ради политических бонусов простомарии, а что бы реально увидеть "кто сколько может" если это дело двигать дальше, с Марией или нет, потенциал все равно нужно оценивать, и активность тоже.
belkin1550Вам важнее личность одного из подавших заявку или... ?
я - нет
т.к. приход в вооружён ру мирии бутиной начался со вранья
то её позвали туда единомышленники,то она сама замутила это вооружён ру
и в какой вариант верить ???
Мне - сама тема. И потому и заявку подписал, и приду.
HW
А куда идти-то, разве уже объявляли?
TigroKot-2
Пробежался глазами по теме, много флуда. Разрешение на митинг получено? Если получено -где, какое место? Сколько заявлено людей?
mumr
А какие лозунги?
Кто поддерживает из стороних организаций?
ВОВГО, ГБ, ещё кто-нибудь?Какой план мероприятия предварительный?
И таки какое количество участников заявили?
Офф: А что будет если придёт больше?
Из заявки на митинг:
ГБ и ГО участвуют по определению 😊
Место проведения: Пушкинская площадь у памятника Пушкину.
В случае если данное место по каким-либо причинам не может быть использовано для проведения митинга в обозначенный день, предлагаем альтернативный адрес: Чистопрудный бульвар у памятника Грибоедову.
Время начала публичного мероприятия: 14 часов 30 минут
Время окончания публичного мероприятия: 18 часов 00 минут
Предполагаемое количество участников: 400 человек
Если придёт больше - формально не должны пускать. Но во-первых, заявка с запасом. А во-вторых, если вдруг реально придет больше 400 чел. - кто их сосчитает? И в-третьих, стоящие впритык к ограждению, но по другую его сторону - участниками не считаются 😊
sniper1139Владение без ношения - не айс.
Вчера вечером на почту пришло -
- "Сегодня группой граждан - сторонников права на ношение нарезного короткоствольного оружия подана в мэрию Москвы заявку на проведение 02 октября 2011 года в 14-30 митинга на Пушкинской площади. В планах также проведение в эту дату и время пикетов в регионах, что должно повысить весомость акции. Так что всех сторонников призываем принять активное участие, независимо от места проживания! Только все вместе мы можем заставить власть прислушиваться к нам."Ношение - владение - какая в топку разница.
А что это за группа граждан?
А ношение без владения невозможно, не так ли? 😊
Вас интересует пофамильный список подавших заявку? ИМХО, чистая формальность. Я один из.
NALЭта рассылка не от флуда, а по факту подачи заявки. Как будет согласовано время и место - будет разослано уведомление об этом.
Ну вот - хоть какая то польза от флуда в изначально флудовой ветке. Осталось "огнестрельного" добавить - и совсем хорошо. А то можно понять, что пневманутые отстаивают отобранное у них право ношения 654 в городе 😊
Добавить "огнестрельного" забыл, каюсь 😊 Думаю, это не так страшно - все же подписчики рассылки и так в теме.
Z,meyМария с 2005? ловко...
Начиная с митинга 2005 г. пытаемся народ объединить - но как-то слабо выходит. Что делается не так? И какие способы информирования не задействованы? Не первый год говорю - кто знает, как сделать лучше, присоединяйтесь или хотя бы делитесь советами. А в ответ тишина...
а вообще - я еще раз повторюсь - очень редко так бывает, чтобы новый человек совсем не вызывал доверия.
а она - не вызывает.
Z,meyсамо собой. только владение предметом - не есть владение пукалкой.
У многих из организаторов есть и интерес, и само оружие.
здесь речь о методе и пр.
Z,mey
Не первый год говорю - кто знает, как сделать лучше, присоединяйтесь или хотя бы делитесь советами.
Z,mey
Организуйте хотя бы пикет у себя. От 1 человека и более.
Не первый раз гм. советую.
Не надо устраивать балаган с клоунами - митинги, пикеты ... Для дела это только вред, впрочем конечно кто то на этом гранты получает и вот теперь пилит еще ...
КоварскийC 2005 - инициативная группа участников Ганзы, позднее формализовавшаяся как Общественная организация «Гражданская безопасность» http://zabezopasnost.ru/
Мария с 2005? ловко...
КоварскийА это так важно?
а вообще - я еще раз повторюсь - очень редко так бывает, чтобы новый человек совсем не вызывал доверия.
а она - не вызывает.
Нет, если мы ее собираемся двигать в президенты - таки важно. 😊 А для текущей работы? Если человек делает что-то, полезное для достижения цели?
Что там незабвенный вождь пролетариата о союзниках писал?
Если не делает или делает во вред - другой разговор.
КоварскийЕсли речь о методах достижения цели - то ответ содержится в посте выше.
само собой. только владение предметом - не есть владение пукалкой.
здесь речь о методе и пр.
Z,mey
Если человек делает что-то ...
Почему бы не назвать этого человека?
Ну того кто банкет оплачивает.
Например этого П?
😀
AU-RatnikovКак НЕ надо - это советчиков полно.Не первый раз гм. советую.
Не надо устраивать балаган с клоунами - митинги, пикеты ... Для дела это только вред, впрочем конечно кто то на этом гранты получает и вот теперь пилит еще ...
как НАДО - ни одного.
Если намек на гранты ГБ - мимо. Совсем под другую тематику получались.
Z,mey
Как НЕ надо - это советчиков полно.
как НАДО - ни одного.
Эка!
Советы значит надо, но не любые, а только те которые надо. Здорово.
Проще говоря - советы не нужны.
Z,meyэто ж не курьер для разовой поездки.
А для текущей работы? Если человек делает что-то, полезное для достижения цели?
в таком деле один просчет годами аукаться будет.
кста, я тоже могу возглавить движуху в обмен на преференции и дотации 😀
поддержите?
бакланы?
Коварскийкста, я тоже могу возглавить движуху в обмен на преференции и дотации 😀
поддержите?
Маша, видимо по простоте душевной, в своем жж честно написала, что ее новое место работы теперь - портал Вооружен.ру а должность - лидер инициативной группы.
Размер зарплаты не указан.
😀
AU-RatnikovЯ так понял, Коварский посАл о Марии, и отвечал ему исходя из такого понимания его поста.Почему бы не назвать этого человека?
Ну того кто банкет оплачивает.
Например этого П?
😀
AU-RatnikovАлександр Юрьевич. Я же просил без высокомерия и оскорблений.
Не надо устраивать балаган с клоунами
2 недели.
Z,meyверно.
Я так понял, Коварский посАл о Марии
я простой человек, не имеющий информации из-за кулис, и не знающий скрытых намерений и договоренностей.
потому мои оценки - есть оценки обычного человека, умеренно интересующегося новостями.
КоварскийТы сложный. Это я простой.
я простой человек
КоварскийЕсли я тебя правильно понял, мы уже "в двух шагах от груды сказочных богатств", и вдруг всё испортим?
в таком деле один просчет годами аукаться будет.
Хуже не будет точно.
AU-RatnikovКритиковать всегда проще.
Эка!
Советы значит надо, но не любые, а только те которые надо. Здорово.
Проще говоря - советы не нужны.
Советы нужны - но не плана "не делать ничего".
А если есть "нужно сделать то-то и то-то" - вэлкам!
КоварскийКурьера мы бы и не обсуждали, верно?
это ж не курьер для разовой поездки.
в таком деле один просчет годами аукаться будет.
Мое видение - запретить кому бы то ни было мы ничего не можем, верно? (вариант "пристрелить нафиг" всерьез не рассматриваем) 😊
Значит, все равно будет заниматься. И встает вопрос "неподходящей компании" - либо поддерживаем, т.к. дело важнее, либо нет - т.к. личность не нравится.
Если поддерживаем, может, и от просчетов уйти удастся. Пока вроде все обсуждается и все мнения учитываются.
Если нет - в случае того самого просчета пятно падает все равно на саму идею, а не на тех, кто поддерживал 😞
КоварскийЭто не ко мне. У нас в ГБ преференции одного вида - работой нагрузить... 😊
кста, я тоже могу возглавить движуху в обмен на преференции и дотации 😀
поддержите?
КоварскийМоя информированность примерно того же уровня. Поэтому пытаюсь ориентироваться на конкретные дела.
я простой человек, не имеющий информации из-за кулис, и не знающий скрытых намерений и договоренностей.
потому мои оценки - есть оценки обычного человека, умеренно интересующегося новостями.
Да, и вопрос информирования 3000 человек обойден стороной. Как и что не сделано?
Z,mey
А если есть "нужно сделать то-то и то-то" - вэлкам!
Не то слово! Просто ждем и не можем дождаться, когда же уже кто-то соизволит придумать стоящую инициативу, в которой можно принять посильное участие. Я обеими руками "за". Вот только не видно пока...
Z,meyя понятия не имею кто подал заявку и мне это даже не интересно,подана заявка и (возможно) хорошо
Вам важнее личность одного из подавших заявку или... ?
Мне - сама тема. И потому и заявку подписал, и приду.
мне тема то же интересна,но со своей колокольни
я про другое же !
зачем ставить во главе подобной организации подобного лидера,хотя его явно назначил главный по данному проекту и общественность хочет знать кто главный,может на подобный митинг придёт больше(или меньше) людей,когда станет известен главный !?
так же
во главе организации поставлен человек который гарантированно не имеет понятия правил оборота гражданского оружия в стране(не говоря уже о правилах его производства,продажи,сертификации,ввоза его в страну и т.д.,т.е. от куда у оружия ноги растут),чтоб чем-то апеллировать в разговоре с ....... или это будет делать кто-то другой ?
belkin1550Вообще-то Маша неплохо осведомлена. Это я понял при личном разговоре с ней. Так что не стоит делать таких голословных заявлений. Подкрепляйте ваши домыслы хоть какими-либо доказательствами.
так же во главе организации поставлен человек который гарантированно не имеет понятия правил оборота гражданского оружия в стране(не говоря уже о правилах его производства,продажи,сертификации,ввоза его в страну и т.д.,т.е. от куда у оружия ноги растут),чтоб чем-то апеллировать в разговоре с ....... или это будет делать кто-то другой ?
обкуренный чебурашка
Вообще-то Маша неплохо осведомлена. Это я понял при личном разговоре с ней. Так что не стоит делать таких голословных заявлений. Подкрепляйте ваши домыслы хоть какими-либо доказательствами.
готов поставить рубль,что она осведомлена как и большинство граждан и даже владельцев оружия,а моя практика оружейной жизни показала,что 98-99% владельцев оружия почти ни хрена не знают(живут мифами и легендами) 😞 😞 😞 ,но пальцы загибают как профи высочайшего уровня 😀 😀 😀 но среди простых же граждан и/или простых владельцев оружия,ибо я нагляделся со слезами на глазах на подобных профи в овд/увд/гувд и в др. местах пребывания около оружейных граждан ....
Z,meyСпору нет! Только и владения нет. Так что до ношения ещё далеко.
Владение без ношения - не айс.
Просто я считаю что митинги по этому поводу устраивать как то перебор.
Представьте - собралась толпа народа и требует себе пистолеты. По мне - как то глупо получается.
А вот как надо - я не знаю. Знал бы - всё было бы по другому.
sniper1139Есть два конкретных юридически корректных термина. Хранение и ношение. 😛
Спору нет! Только и владения нет. Так что до ношения ещё далеко.
sniper1139Я не покажусь Вам нескромным, если сошлюсь на самого себя?
Просто я считаю что митинги по этому поводу устраивать как то перебор.
Представьте - собралась толпа народа и требует себе пистолеты. По мне - как то глупо получается.
http://guns.allzip.org/topic/274/837580.html
Я там попытался донести свою мысль о том, что кроме митингов, других действенных инструментов у нас нет. А митинг является действенным инструментом лишь при определенных условиях.
И ещё один момент. Пистолет в данном случае не цель, а всего лишь средство. Инструмент.
Diego03Конечно я имел в виду хранение.
Есть два конкретных юридически корректных термина. Хранение и ношение.
По первому пункту - я вообще то за. Но с тех пор как начал стрелять из КС IPSC понимаю людей говорящих ( не не! не тех! 😛 ) - вот мне можно а остальным низя.
И всё же считаю что не митинги нужны а поправки к ЗОО. А вот как они там появятся - незнаю...
И считаю что без изменения существующей практики подхода к самооборонщикам разрешение КС это... в общем одно не разделимо без другово.
А так - конечно можно разрешить и хранить и носить. И ответственность за применение оставить прежнюю.
Может конечно я как житель москвамобада говорю да к тому же имеющий доступ к лицензиозному и сертифицированному CZ ( больше нравиться ) - но.
Мне вот сложно представить что я например буду реально для самообороны применять КС, впрочем как и гладкоствол.
Но! Это от того что я знаю как пуля по попперу действует.
А у нас в стране далеко не все кто имеет гладкоствол для самообороны охотники ( которые тоже знаю как дробь/картечь/пуля действуют по живому объекту.
Я за КС. Я незнаю какие при этом должны быть ограничения.
Точно не должно быть - только МС.
belkin1550Если за год существования проекта "главный" (кстати, мужской род, единственное число здесь чистая условность, не так ли?) не засветился - вряд ли он будет делать это теперь.
я про другое же !
зачем ставить во главе подобной организации подобного лидера,хотя его явно назначил главный по данному проекту и общественность хочет знать кто главный,может на подобный митинг придёт больше(или меньше) людей,когда станет известен главный !??
belkin1550Не исключено. Администратор и спикер - вполне возможны разные лица.
так же
во главе организации поставлен человек который гарантированно не имеет понятия правил оборота гражданского оружия в стране(не говоря уже о правилах его производства,продажи,сертификации,ввоза его в страну и т.д.,т.е. от куда у оружия ноги растут),чтоб чем-то апеллировать в разговоре с ....... или это будет делать кто-то другой ?
Да и такие уж глубокие познания нужны для дискуссий. "о правилах его производства,продажи,сертификации,ввоза его в страну и т.д." разговор вообще никогда, ИМХО, не заходит.
sniper1139Разумеется. Но требовать-то надо именно право ношения (которое включает в себя и право владения, т.е. является более широким), а не владения.
Спору нет! Только и владения нет. Так что до ношения ещё далеко.
sniper1139Требует ВСЕМ ГРАЖДАНАМ(а не только себе) ПРАВО иметь пистолеты. Не одно и то же, согласитесь?
Просто я считаю что митинги по этому поводу устраивать как то перебор.
Представьте - собралась толпа народа и требует себе пистолеты.
sniper1139Митинг - вполне нормальная и адекватная форма публичного мероприятия для заявления своих требований.
По мне - как то глупо получается.
sniper1139"Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть" Как-то так.
А вот как надо - я не знаю. Знал бы - всё было бы по другому.
Diego03Извини, но без права владения (тоже себе вполне юридически корректный термин) нечего ни хранить, ни носить... 😊
Есть два конкретных юридически корректных термина. Хранение и ношение.
sniper1139Если не требовать - не появятся...
И всё же считаю что не митинги нужны а поправки к ЗОО. А вот как они там появятся - незнаю...
Митинг - не самоцель, а способ заявить о проблеме.
sniper1139Именно так. Не зря у нас здесь http://zabezopasnost.ru/ в задачах на равных перечислено:
И считаю что без изменения существующей практики подхода к самооборонщикам разрешение КС это... в общем одно не разделимо без другово.
Поэтому мы считаем своим долгом добиться:
изменения правоприменительной практики по самооборонным делам, поскольку как прокуратура, так и суд зачастую полностью«забывают» о существовании в Уголовном Кодексе статьи о необходимой обороне;восстановления прав законопослушных, дееспособных граждан на покупку, хранение и ношение по лицензии МВД короткоствольного огнестрельного оружия (пистолетов и револьверов), как единственного на данный момент эффективного средства самообороны.
sniper1139Если встанет вопрос "стрелять или меня сейчас убъют - скорее всего будете, да еще и неоднократно.
Может конечно я как житель москвамобада говорю да к тому же имеющий доступ к лицензиозному и сертифицированному CZ ( больше нравиться ) - но.
Мне вот сложно представить что я например буду реально для самообороны применять КС, впрочем как и гладкоствол.
Но! Это от того что я знаю как пуля по попперу действует.
А пока так вопрос не стоит - стелять на поражение в общем-то нельзя...
sniper1139Если за - приходите. Каждый голос важен!
Я за КС. Я незнаю какие при этом должны быть ограничения.
Точно не должно быть - только МС.
А спортивный КС только для мастеров - также считаю неправильным.
знаете, что мне не по душе?
то, что появляется очередной "лидер".
ежели так уж хотелось марии пробивать владение (и давайте не будем пуристами, пусть владение включает в себя весь комплекс реализации прав)- что мешало ВЛИТЬСЯ в уже существующую организацию?
мы сейчас не просто раздроблены - мы фатально рассеяны.
запущен центробежный процесс - любая появляющаяся фигура не есть укрепление целого, а банальное отделение от него.
понравилась мария десятку новичков - вот они и не придут в гб, або вовго - не суть важно.
просто рождается еще одна мелкая группка.
сумеют договориться их лидеры? никогда.
никто из них не сможет подняться над своими амбициями - просто потому, что именно амбиции делают их лидерами.
вот и выходит у нас грызня промеж себя да плевки друг в друга.
чему учит история? всегда одному и тому же: нужно укрупнить одну группировку, которая затем начнет поглощать остальных.
но мария-то не собиралась на вторых ролях способствовать.
вот и вся интрига.
В общем я с Коварским согласен.
Мы тут все - давно за.
Z,meyЕсли встанет вопрос - жизнь или смерть - в общем буду конечно. Я и без КСа метод ДОГа использовал...
Если встанет вопрос "стрелять или меня сейчас убъют - скорее всего будете, да еще и неоднократно.
ВОВГО есть? ГБ есть?
Коварский
наете, что мне не по душе?
то, что появляется очередной "лидер".
Коварский
мы сейчас не просто раздроблены - мы фатально рассеяны.
КоварскийВот митинг - даёшь изменения в подходе к самооборонщикам со стороны правоприменительной практики - это да. А так -
запущен центробежный процесс - любая появляющаяся фигура не есть укрепление целого, а банальное отделение от него.
Z,meyА тогда зачем нам КС?
А пока так вопрос не стоит - стелять на поражение в общем-то нельзя...
sniper1139
А тогда зачем нам КС?
А Вы что, в людей стрелять собрались?
Кстати да - нелогично. С одной стороны утверждение: "Мне вот сложно представить что я например буду реально для самообороны применять КС". С другой: "А тогда зачем нам КС?"
В каком месте лукавим?
ag111Фу фу фу (интонацией Быкова из Интернов)
А тогда зачем нам КС?А Вы что, в людей стрелять собрались?
NAL
Кстати да - нелогично. С одной стороны утверждение: "Мне вот сложно представить что я например буду реально для самообороны применять КС". С другой: "А тогда зачем нам КС?"В каком месте лукавим?
sniper1139
Я за КС. Я незнаю какие при этом должны быть ограничения.
Точно не должно быть - только МС.
sniper1139Ни с какого.
Может конечно я как житель москвамобада говорю да к тому же имеющий доступ к лицензиозному и сертифицированному CZ
Коварский
сумеют договориться их лидеры? никогда.а с кем там договариваться? с Общероссийской партией "Правое дело", с прежним руководством в свое время договорились- они поддерживали тему защиты и расширения прав владельцев гражданского оружия, с Общероссийским политическим движением "Демократическая правовая Россия" договорились, свою часть программы на оружейую тему пишем http://guns.allzip.org/topic/226/843071.html , с партией Яблоко договорились- они включили 2-х членов ВОВГО в избирательные списки, с Федерацией прикладных видов стрельбы договорились. С региональной организацией "Гражданская безопасность" и то договорились не по методам конечно, тут у нас кардинальные расхождения- мы считаем, что лозунгами "даешь" на митингах ничего не добьешься, а только созданием более эффективной системы оборота, которая соблюдала бы баланс интересов владельцев оружия, общества и государства, хотя бы по целям вот здесь ГБ уже не выступает зпа запрет травматики http://guns.allzip.org/topic/152/848965.html , еще с рядом организаций также достигли соглашения.
никто из них не сможет подняться над своими амбициями - просто потому, что именно амбиции делают их лидерами.
Так что договариваться вполне возможно, было бы с кем или о чем. Что касается вооружен.ру когда появится легальный статус и выявится лицо, принимающее решение, то теоретически выходить на переговоры вполне возможно, а пока даже не с кем.
SBZСовсем, видать, у них дела плохи. Я имею в виду Яблоко. И были неважнецкие, а сейчас - совсем труба. Впрочем, глядя на Митрохина...
с партией Яблоко договорились- они включили 2-х членов ВОВГО в избирательные списки
Ну да ладно... 😊
Diego03
Совсем, видать, у них дела плохи. Я имею в виду Яблоко. И были неважнецкие, а сейчас - совсем труба.смотря с чем сравнивать, если с ЕР, то конечно ресурсы не те и в случае успешных выборов голосов будет меньше, если с Правым делом или Справедливой Россией сравнивать, то положение существенно лучше.
К тому же список Яблока уже успешно прошел согласование Центризбиркома http://cikrf.ru/law/decree_of_cec/2011/09/19/Zp11290.html
Коварский
- что мешало ВЛИТЬСЯ в уже существующую организацию?
......
Что за организация?
Добрый человек
Что за организация?я по крайней мере 4 знаю ФПСР, ВФПВС, ВОВГО и ГБ
SBZИменно это обстоятельство вкупе с выступлениями председателя партии и наводит меня на определенные мысли.
К тому же список Яблока уже успешно прошел согласование Центризбиркома
Ну, и ещё один момент. Хотя уважаемый Александр Юрьевич отбывает сейчас наказание, и не может мне сейчас здесь ответить, тем не менее побуду отрицательным персонажем. Партия Яблоко всегда ставила во главу угла своей деятельности правозащиту. И ее создатели, и декларируемые ценности, и категорическое нежелание договариваться с "запятнавшими себя" лидерами прочих правых партий...
А.Ю. же, в свою очередь, в своих текстах на ганзе всегда высказывал однозначно плохое и даже презрительное отношение к правозащитникам. Отношение обобщенное, без разделения персоналий.
И вот сейчас - такие удивительные метаморфозы...
Желание ВОВГО продаться подороже вполне понятно. Желание Яблока найти хоть каких-нибудь мало-мальски вменяемых кандидатов для выдвижения в регионах при нынешнем кадровом голоде тоже вполне понятно.
Но в этом случае таки всплывает гадкий вопрос о трусах и крестике...
SBZ
я по крайней мере 4 знаю ФПСР, ВФПВС, ВОВГО и ГБ
Извините, но я спрашивал Коварского.
Я совсем не помню чтобы я спрашивал Вас какие организации Вы знаете.
И об СРП. ВОВГО олицетворяет владельцев оружия - не только своих членов. И так вляпаться с партией, в буквальном смысле предавшей Россию, это нехорошо.
Diego03
Ну, и ещё один момент. Хотя уважаемый Александр Юрьевич отбывает сейчас наказание, и не может мне здесь ответить, тем не менее побуду отрицательным персонажем. Партия Яблоко всегда ставила во главу угла своей деятельности правозащиту. И ее создатели, и декларируемые ценности, и категорическое нежелание договариваться с "запятнавшими себя" лидерами прочих правых партий...могу сказать про себя- я, как юрист и гражданин, являюсь сторонником концепции правового государства, т.е. чтобы гражданин и организация имела возможность с помощью закона защищать свои права и законные интересы, пусть это будет не легко и непросто. И если Вы посмотрите на устав ВОВГО, то увидите, что правозащитная деятельность является одной из основных целей ВОВГО. Другое дело, что лично мне претит, когда из правозащитной деятельности отдельные личности устраивают клоунаду и провокации, или проституируют на правозащитной деятельности. Так что лично в отношении себя никаких метаморфоз не вижу.
А.Ю. же, в свою очередь, в своих текстах на ганзе всегда высказывал однозначно плохое и даже презрительное отношение к правозащитникам. Отношение обобщенное, без разделения персоналий.
И вот сейчас - такие удивительные метаморфозы...
Желание ВОВГО продаться подороже вполне понятно.где Вы его видите???
Позиция ВОВГо по сотрудничеству с политическими партиями была публично озвучена 12 января 2010года и до сих пор мы этой позиции придерживаемся
http://forum.vovgo.org/viewtopic.php?f=90&t=863
Рекомендации Центрального совета ВОВГО об участии Общества в политической деятельности и отношениях с политическими партиями
ВОВГО является общественной организацией, созданной по инициативе граждан Российской Федерации, объединившихся на основе общности интересов для реализации общих целей, предусмотренных Уставом.
Согласно статье 5. Устава "Цели Общества":
Общество создано и осуществляет свою деятельность для реализации следующих основных целей:
- объединение физических лиц - владельцев гражданского оружия, которое в соответствии с законодательством Российской Федерации может находиться у частных лиц, для:
- принятия участия в совершенствовании законодательства Российской Федерации, регулирующего отношения, связанные с оборотом гражданского оружия, в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации;
- содействия членам Общества в совершенствовании ими юридических, технических и практических познаний и навыков, связанных с владением гражданского оружия;
- развития и популяризации видов спорта, связанных с оружием;
- содействия членам Общества в сфере любительской охоты;
- содействия членам Общества в сфере коллекционирования оружия;
- объединение юридических лиц - общественных объединений и физических лиц, чьи цели или задачи близки целям Общества, для совместного решения задач по защите их прав, законных интересов и удовлетворения их потребностей в указанных сферах;
- создание организационных, экономических, социальных и правовых условий для проявления и реализации возможностей членов Общества, усиления их социальной защищенности в указанных сферах;
- оказание практической помощи членам Общества в указанных сферах;
- защита, в случаях и порядке, установленных законодательством Российской Федерации, прав и законных интересов членов Общества в указанных сферах.
Объединяющей членов ВОВГО платформой является приверженность целям, указанным в Уставе, принятом на Съезде, при этом ВОВГО не является политической партией или иной политической организацией и объединяет в себе членов, придерживающихся различных политических, экономических, религиозных и других взглядов и убеждений. Деятельность ВОВГО направлена почти исключительно на защиту прав и законных интересов своих членов - владельцев гражданского оружия, а не на достижение таких целей, как приход к власти, распространение какой-либо идеологии и т.д. Поэтому ВОВГО как организация является политически независимой.
Однако деятельность по реализации прав и законных интересов членов ВОВГО в ряде аспектов тесно затрагивает политические вопросы, такие, как совершенствование законодательства, поэтому деятельность ВОВГО неизбежно будет происходить во взаимодействии с различными политическими силами. В связи с этим необходимо конкретизировать базовые принципы такого взаимодействия.
1. ВОВГО как общественная организация не может отдать голоса своих членов какой-нибудь одной из политических партий.
2. Членами ВОВГО могут быть члены любых политических партий, кроме запрещенных. Никакая дискриминация по признаку партийной, религиозной, национальной принадлежности не допускается.
3. ВОВГО может принимать решения о разовом или систематическом сотрудничестве самой организации с любыми политическими партиями в интересах достижения целей, указанных в Уставе. При этом такие решения не означают какого-либо принуждения членов ВОВГО к членству в данных партиях, голосовании за определенную партию и т.д. Однако, Центральный совет ВОВГО может принимать заключения, имеющие рекомендательный характер, о соответствии целей и задач той или иной политической партии целями и задачам организации, а так же рекомендовать членам ВОВГО те или иные политические шаги, позволяющие добиться целей и задач, указанных в Уставе ВОВГО. Следование данным рекомендациям является добровольным делом каждого члена ВОВГО.
4. Сотрудничество ВОВГО должно преимущественно вестись с партиями, придерживающимися следующих базовых принципов:
- развитие гражданского общества;
- последовательное внедрение принципов самоуправления;
- повышение роли общества в поддержании правопорядка;
- развитие общественного контроля как альтернативу государственному в сфере оборота оружия;
При этом сотрудничество ВОВГО с той или иной партией будет вестись, исходя из критериев реальности достижения целей ВОВГО, путем данного сотрудничества, а не только исходя из программных заявлений политической партии без учета их реализуемости и возможностей партии по их реализации.
5. Недопустимыми являются любые высказывания членов ВОВГО, включая любых ее выборных лиц, о наличии эксклюзивной поддержки ВОВГО как организацией одной политической партии. В случае, когда в конкретный момент времени лишь одна политическая партия имеет цели и задачи, а так же программу действий, позволяющие реализовать цели и задачи из Устава ВОВГО, Центральным советом может быть принято заключение о данной ситуации и, следовательно, сотрудничестве ВОВГО в данное время с единственной политической партией. Однако это заведомо не является эксклюзивной поддержкой, исключающей возможность поддержки любых других политических сил в случае появления у них реальных шагов, нацеленных на реализацию целей и задач из Устава ВОВГО, а так же возможность прекращения сотрудничества в случае его недостаточной эффективности.
6. В случае любых спорных вопросов, касающихся действий ВОВГО в сфере политики, члены ВОВГО могут направлять свое аргументированное мнение по данным вопросам в адрес ЦКРК.
panzerhaubitz
ВОВГО олицетворяет владельцев оружия - не только своих членов.
С какого перепуга ?
ВОВГО олицетворяет только своих членов.
Дай Бог им счастья и здоровья. 😊
И никого больше.
Кто из владельцев оружия вступил в эту организацию тех она и олицетворяет ,
а кто не вступил , тех и не олицетворяет.
Всё просто.
А если какая-то малочисленная и не пользующаяся уважением
организация пытается олицетворять и выступать от лица тех,
кто не давал ему такого права ,
так это просто самозванцы.
Добрый человекИзвините, но я спрашивал Коварского.
Я совсем не помню чтобы я спрашивал Вас какие организации Вы знаете.
извините, я думал здесь публичная дискуссия
SBZА Конституция СССР 1936 года была одной из самых демократичных в мире.
И если Вы посмотрите на устав ВОВГО, то увидите, что правозащитная деятельность является одной из основных целей ВОВГО.
SBZ
где Вы его видите???
Вот в этом вот лихорадочном мелькании туда-сюда. Правое дело - Яблоко... далее где?
SBZизвините, я думал здесь публичная дискуссия
Вы не ошиблись -дискуссия публичная,
но несмотря на это
мой конкретный вопрос был задан конкретно Коварскому
о какой именно организации он писал.
Diego03
А Конституция СССР 1936 года была одной из самых демократичных в мире.она на съезде ВОВГО не утверждалась. давайте ближе к теме
Вот в этом вот лихорадочном мелькании туда-сюда. Правое дело - Яблоко... далее где?Где Вы лихорадочность видите, см пост N199, действуем в полном соответствии с ранее принятой программой.Или Вы где-то несоответствие программе увидели?
Добрый человекИзвините, но я спрашивал Коварского.
ДЧ, я не имел ввиду конкретную организацию, но поскольку некоторые иногда мелькают у меня перед глазами, когда я включаю телевизор или просматриваю новости - у меня сложилось впечатление, что таковые имеются.
хороши они или плохи?
да разумеется они полное г..., но!
если б мария появилась с кличем: насто..нило, изучила программы оружейных движений, ознакомилась с личностями лидеров, обыскалась не нашла положительных результатов деятельности и решила сама нести счастье народу - вопросов нет.
а тут появляется человек с таким видом, словно никого не было, чистое поле и внезапно, вся в белом - Она.
КоварскийДЧ, я не имел ввиду конкретную организацию.....
Спасибо за ответ.
SBZВы прекрасно поняли о чем я. 😊
она на съезде ВОВГО не утверждалась. давайте ближе к теме
SBZВ действиях. И неких противоречиях этих действий со словами.
Где Вы лихорадочность видите
Сергей! Меня совершенно не интересуют дацзыбао от ВОВГО. Я человек малограмотный, и просто не в силах читать такие длинные тексты. Я, что вижу, то пою.
Diego03
Вы прекрасно поняли о чем я.нет, не понял. поясните, я смутные намеки плохо понимаю.
В действиях. И неких противоречиях этих действий со словами.где, приведите пожалуйста примеры этих противоречий
Сергей! Меня совершенно не интересуют дацзыбао от ВОВГОЯ человек малограмотный, и просто не в силах читать такие длинные тексты. Я, что вижу, то пою.Вы уж определитесь, то Вы видите противоречия дел словам, то слова прочитать до конца не можете. Тут или или
SBZВам ещё раз перепечатывать то, что я писал выше? Пост N196.
нет, не понял. поясните, я смутные намеки плохо понимаю.
SBZРовно там же.
где, приведите пожалуйста примеры этих противоречий
SBZЯ уж определился. И попросил Вас как минимум не постить тут уставы и прочие программные документы ВОВГО. Для этого, насколько я знаю, есть узкоспециализированный раздел. Заранее Вам благодарен.
Вы уж определитесь
Diego03
Я уж определился. И попросил Вас как минимум не постить тут уставы и прочие программные документы ВОВГО. Для этого, насколько я знаю, есть узкоспециализированный раздел. Заранее Вам благодарен.Если бы Вы спрашивали исключительно о личном мнении Ратникова, то могли бы спросить напрямую в соответствующем разделе, но раз уж Вы спросили о позиции ВОВГО, то она отражена в соответствующем решении Центрального совета, которое я и привел. И цитата явилась ответом на Ваш вопрос. Если Вам текст этого решения не понятен, сложен или опровергает идею, что ВОВГО лихорадочно мечется, то тут поделать ничего не могу, позиция по взаимодействию с партиями определена, запротоколирована и публично озвучена почти 2 года назад и с тех пор не менялась.
Так что раз уж начали обвинять, что "ВОВГО продалось"если не сложно приведите пожалуйста в чем действия ВОВГО противоречат ранее заявленной официальной позиции по взаимодействию с партиями.
КоварскийКак я понимаю (могу ошибаться) она и влилась, выбрав наиболее "раскрученный" бренд - проект "вооружен.ру".
знаете, что мне не по душе?
то, что появляется очередной "лидер".
ежели так уж хотелось марии пробивать владение (и давайте не будем пуристами, пусть владение включает в себя весь комплекс реализации прав)- что мешало ВЛИТЬСЯ в уже существующую организацию?мы сейчас не просто раздроблены - мы фатально рассеяны.
запущен центробежный процесс - любая появляющаяся фигура не есть укрепление целого, а банальное отделение от него.
понравилась мария десятку новичков - вот они и не придут в гб, або вовго - не суть важно.
просто рождается еще одна мелкая группка.
сумеют договориться их лидеры? никогда.
никто из них не сможет подняться над своими амбициями - просто потому, что именно амбиции делают их лидерами.вот и выходит у нас грызня промеж себя да плевки друг в друга.
чему учит история? всегда одному и тому же: нужно укрупнить одну группировку, которая затем начнет поглощать остальных.
но мария-то не собиралась на вторых ролях способствовать.
вот и вся интрига.
Удастся ли создать коалицию без внутренней грызни - время покажет. Хотелось бы. В свое время удалось такое в сотрудничестве с ГО, но там изначально иной подход был. Создавать ли новую организацию - решали совместно, пригласив Василевского. И мнение было общим - тактически выгоднее создавать.
sniper1139
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Z,mey:
Если встанет вопрос "стрелять или меня сейчас убъют - скорее всего будете, да еще и неоднократно.
--------------------------------------------------------------------------------
Если встанет вопрос - жизнь или смерть - в общем буду конечно. Я и без КСа метод ДОГа использовал...
Ну вот сами себе и ответили.
sniper1139
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Z,mey:
А пока так вопрос не стоит - стелять на поражение в общем-то нельзя...
--------------------------------------------------------------------------------
А тогда зачем нам КС?
Именно для ситуаций, когда вопрос стоит о жизни и смерти.
sniper1139Неужели Вы всерьез считаете, что эта тема будет обойдена стороной???
Вот митинг - даёшь изменения в подходе к самооборонщикам со стороны правоприменительной практики - это да.
Звонили из мэрии. Местом проведения согласовано Чистопрудный бульвар у памятника Грибоедову. Официальное уведомление о согласовании обещали выдать не позднее послезавтра.
Время прежнее - 14:30
Z,meyа предыдущий лидер этого "наиболее раскрученного бренда" при первом ее появлении на пороге завещал ей борьбу и ушел в закат?
Как я понимаю (могу ошибаться) она и влилась, выбрав наиболее "раскрученный" бренд - проект "вооружен.ру".
Z,meyВремя не поменяли - 14:30 ?
Звонили из мэрии. Местом проведения согласовано Чистопрудный бульвар у памятника Грибоедову. Официальное уведомление о согласовании обещали выдать не позднее послезавтра.
Постараюсь быть...
Время прежнее - 14:30
Поправил свой пост, спасибо за уточнение.
а тут появляется человек с таким видом, словно никого не было, чистое поле и внезапно, вся в белом - Она.А кто на этом поле находился?Если Вовга,то есть люди,которые"не хотят с ними на одном поле"...
Какая у упомянутых правозащитная деятельность,когда они отвергают дела выигрышные по закону,но проигранные из-за не рассмотрения по существу в наших судах((, заявляя,что с судами нужно не бороться за правду,а договариваться??!!))((
Что за ХНЮ вы создали,и для кого?А выковыривание сердечников-песня дауна!))
Пожалуйста , давайте деятельность вовго обсуждать в соответствующем разделе имени этой организации.
Мнение у людей об этой организации уже сформировалось :
положительное у её членов и
отрицательное у её противников.
Нового здесь ничего не будет, никто никого не переубедит.
А читать ругань на эту тему в этом разделе нет никакого желания.
Diego03
Модератор Добрый человек попросил обсуждение ВОВГО перенести в профильный раздел, если у Вас есть возражения или вопросы - давайте пойдем ему навстречу и продолжим обсуждение, например здесь http://guns.allzip.org/topic/226/840171.html
По времени начала темы,по посещаемости Тема Марии Бутиной обскакала явно то,на что указывают выше)))Кому вменяемому понравится,как разговаривают там?)
)).А зачем,пардон,сами-то в тему к Марии претесь не с предложениями,не с дельным чем-то,а как..."смотрящие точки"..Это- не то,что Бакланством сами величали?(({Назвать бы вас мужичков... по настоящему...))"Это-не наши методы!")))
Уважаемый SBZ,
видимо я слишком невнимательный ,
но что-то я совсем не заметил, чтобы Диего
рвался обсуждать деятельность вовго и
интересовался достижениями этой замечательной организации .
А вот Ваше стремление использовать
для рекламы Вашей без сомнения прекрасной организации
этот скромный раздел становится слишком навязчивым.
Это огорчает меня.
Я совсем не уверен , что этот раздел уже достоин такой высокой чести.
Мне кажется, что этот раздел пока ещё не готов к этому.
SBZСергей, Вы уж извините, но у меня почему-то нет желания обсуждать (именно обсуждать) вашу прекрасную организацию. Я выразил лишь свое восхищение вашей тактикой. 😊
Модератор Добрый человек попросил обсуждение ВОВГО перенести в профильный раздел
Тьфу... ДЧ читает мои мысли. 😊
Добрый человек
видимо я слишком невнимательный ,обратите внимание на пост N196 от участника Диего, там был задан вопрос,в ответ на который и было процитировано решение ВОВГО
но что-то я совсем не заметил, чтобы Диего
рвался обсуждать деятельность вовго и
интересовался достижениями этой замечательной организации .
Diego03
Сергей, Вы уж извините, но у меня почему-то нет желания обсуждать (именно обсуждать) вашу прекрасную организацию. Я выразил лишь свое восхищение вашей тактикой. 😊
хорошо, так бы и сказали, что это был именно риторический вопрос, я-то видимо неправильно, понял, что Вы ожидали от меня ответ 😊
SBZ
обратите внимание на пост N196 от участника Диего, там был задан вопрос,в ответ на который и было процитировано решение ВОВГО
Обратил.Почитал .
И что ?
Вы что, не могли покаяться перед Диего и признать свои ошибки ?
Кратко и чётко.
Обязательно было упорствовать в своих заблуждениях и за какие-то бумажки прятаться?
Вы меня удивляете.
Добрый человекИнквизиция давно отказалась от прежних методов, признав их излишне суровыми. Хотя, в исключительных случаях...
Вы что, не могли покаяться перед Диего и признать свои ошибки ?
Вот я и покаялся в посте 224, что неправильно понял
SBZ
Вот я и покаялся в посте 224, что неправильно понял
Вот совсем другое дело .
Похвально.
Сильный никогда не побоится признать свои ошибки.
Что-то я так и не понял всего смысла обсуждения, которого пропустил... Глова после работы не работает. Понял только, что вы опять отступили от темы. Мне кажется, здесь было бы полезнее что-то конкретное обсудить, вроде предложений и прочего, которые вы внесете, если придете.
обкуренный чебурашка
Что-то я так и не понял всего смысла обсуждения
обкуренный чебурашка"Помню только последние три буквы..."(с)
Понял только, что вы опять отступили от темы.
Може,лозунги?))1.Ты не нужен себе?2.Кто защитит твой дом?3Оружию Черного рынка-законный отпор!
Diego03Юмор понял, но не оценил. Чем подшучивать надо мной - лучше бы придумали идею от "новых", которые уже достали со своей рекламой...
"Помню только последние три буквы..."(с)
KsBBДа лозунги - это замечательно, вот только их придумать значительно проще, чем какую-нибудь инициативу...
Може,лозунги?))1.Ты не нужен себе?2.Кто защитит твой дом?3Оружию Черного рынка-законный отпор!
"Все новое-хорошо забыто старое?"))
обкуренный чебурашкаЕсли Вас не затруднит, поясните пожалуйста свою мысль, ибо форма ее донесения мне лично не понятна.
Чем подшучивать надо мной - лучше бы придумали идею от "новых", которые уже достали со своей рекламой...
Да все просто, темы со статьями потереть, рекламщиков забанить. Чебурашка, я правильно мысль донес?
Wolf_37Вот спасибо! Оттранслировали!))))
Да все просто, темы со статьями потереть, рекламщиков забанить.
А я же уже придумал. Ещё одна такая статья от "новых" и Мария будет забанена навечно.
КоварскийТем более. Их самоосознание и реальный статус будут приведены в гармоничное соответствие.
статусом на ганзе ни она, ни ее клевреты не дорожат.
обкуренный чебурашка
Да лозунги - это замечательно, вот только их придумать значительно проще, чем какую-нибудь инициативу...
Хороший лозунг придумать тоже не так просто...
Так что у кого есть идеи - в студию!
Z,meyпжалста!
Так что у кого есть идеи - в студию!
"Пистолет увеличит продажи и процветание!Искренне ваш, мастер Безенчук."
Коварский
пжалста!
"Пистолет увеличит продажи и процветание!..."
"Моей торговой сети" (с) бизнес-вумен из Барнаула 22 лет от роду, переехавшая в Москву по зову сердца.
Внесу свои 5 копеек
Даешь равные шансы на жизнь с преступниками!
Оружие уравнивает всех в стране и депутата, и рабочего!
все)
чувствуя себя, как Ленин на бронивечке. Правда и труба пониже , и дым пожиже.
andreev -ilХороший лозунг. Если вдуматься.
Даешь равные шансы на жизнь с преступниками!
Коварский
.....хотя они гады и текст копируют...
банить видимо придется.
А если модераторы откажутся исполнять ?
Originally posted by :
Даешь равные шансы на жизнь с преступниками!
Равные - это ветер вдоль улицы, напряженные руки у кобуры и вслушивание в тикание часов?
Нафиг. Мне желательно шансы значительно бОльшие. Стар я для честных перестрелок 😊
В цифре 22 тоже какой-то тайный заговорщицкий смысл заложен?))Открыть тайну, что ли?!))Вам же уже долбили в темечко))по поводу сходства фамилии Бутиной с премьерской?!С фантазией дело обстоит так же,как и с желанием что-то поменять в плане самообороны??
NALИмеется в виду, видимо, что каждый должен иметь шанс пожить с преступниками. Скорей всего - это такой женский лозунг. Хотя...
Равные - это ветер вдоль улицы, напряженные руки у кобуры и вслушивание в тикание часов?
Добрый человекСтрашно даже подумать об этом...
А если модераторы откажутся исполнять ?
Добрый человека я разве давал указание?
А если модераторы откажутся исполнять ?
так, мысли на экран.
откажутся и откажутся, решать-то им для начала.
я вам так скажу, даже если б мы сидели не в разных городах, а в одной комнате, и у меня был бы пистолет - ничего бы это не изменило.
отказались бы и все, без всяких продолжений истории.
КоварскийА если им хорошо заплатить?
откажутся и откажутся, решать-то им для начала.
ндаа, а в берлине ты работал бесплатно...
KsBB
В цифре 22 тоже какой-то тайный заговорщицкий смысл заложен?))Открыть тайну, что ли?!))Вам же уже долбили в темечко))по поводу сходства фамилии Бутиной с премьерской?!С фантазией дело обстоит так же,как и с желанием что-то поменять в плане самообороны??
В цифре 22 заложен смысл, что обычно в 23 заканчивают институт. В плане моей самообороны меня все устраивает.
КоварскийА так же в Штутгарте, Баден-Бадене, Фюссене и Мюнхене. Даже в замке Нойшванштайн я работал бесплатно. Но пора с этим покончить.
ндаа, а в берлине ты работал бесплатно...
Лозунг придумать очень сложно, потому как это квинтэссенция идеи, мысли. А если мыслительного процесса нет как такового ...
ag111Есть очень хороший инструмент.
Лозунг придумать очень сложно, потому как это квинтэссенция идеи, мысли. А если мыслительного процесса нет как такового ...
Садятся вместе три человека. Или больше. Пять, шесть, семь... Для начала чуть-чуть выпивают. Чего-нибудь не очень крепкого. Для расширения сознания. Потом берется большой лист бумаги и делится на три одинаковых вертикальных столбца.
В первый столбец вписываются существительные, в второй - прилагательные, в третий - глаголы. Слова - абсолютно любые, какие в голову взбредут, но имеющие хотя бы отдаленную связь с предметом. Потом, когда количество слов будет существенным, составляются различные их комбинации, самые удачные из которых записываются на отдельный лист каждым участником. Дальше из наиболее применимых из них, путем добавления и сложения, составляются лозунги.
Diego03"винтовка рождает власть", например...
В первый столбец вписываются существительные, в второй - прилагательные, в третий - глаголы. Слова - абсолютно любые, какие в голову взбредут, но имеющие хотя бы отдаленную связь с предметом.
но идея сесть и выпить мне нравится.
особенно - что немного выпить.
КоварскийИ, заметь, ты ещё не пил... 😊
"винтовка рождает власть", например...
ag111Ну это нормально. Но вот это -
Лозунг придумать очень сложно, потому как это квинтэссенция идеи, мысли.
ag111При это на лозунге не батон хлеба изображён, не доступное жильё а сами знаете что.
А если мыслительного процесса нет как такового ...
Молодцы(с).
Вообще требовать КС всем и каждому для самообороны тактически неправильно. Поэтому и лозунг представить сложно.
Коварский
"винтовка рождает власть", например...
Будете трахать винтовку? 😉
ag111это нормальная практика.
Будете трахать винтовку?
дрочат же люди на кс...
Коварский
это нормальная практика.
дрочат же люди на кс...
Что-то я стал опасаться этого митинга .... 😞
Требовать всем КС перебор.
Надо начать с малого, намекнуть что это го малого хватит и дать понять что остальные могут не успеть.
Например - НАМ! ТУТ И СЕЙЧАС СОБРАВШИМСЯ КАК САМЫМ САМЫМ ДАТЬ НА ВЫХОДЕ А ОСТАЛЬНЫМ, ТЕМ КТО НЕ ПРИШЛИ И НЕ ВЕРИЛИ - НИКОГДА!!!!!!!!!!!!
И для полноты картины организовать и тут же вступить в ряды народной милиции.
это нормальная практика.
дрочат же люди на кс...
О, Боже. Даже представить себе такое не могу... Неужели и до такого дошло?
Да все просто, темы со статьями потереть, рекламщиков забанить. Чебурашка, я правильно мысль донес?
Да, верно. Только вот еще надо как-то сделать, чтобы они больше не регистрировались тут.
Именно об этом я и говорил, тов. Диего03.
Пожалуй я просто перенервничал. Потру ка сам себя.
Ну вот, потёр. А то действительно какие то страсти кипели.
2 октября 2011 года в Москве на Чистопрудном бульваре у памятника Грибоедова с 15:00 до 17:00 пройдёт митинг с требованием легализации короткоствольного нарезного огнестрельного оружия для самообороны граждан России. Данная акция носит общероссийский характер - подобные мероприятия пройдут в этот же день в ряде других городов страны.
Организатором мероприятий является движение сторонников легализации гражданского оружия «Вооружен.ру».
В митинге примут участие руководители организаций, занимающихся проблемами самообороны граждан, известные блоггеры, представители власти и политических партий.
Организаторы митинга выступят с требованием к властным структурам о проведении парламентских и общественных публичных дискуссий по теме легализации короткоствольного нарезного огнестрельного оружия в России.
На митинге будут представлены наиболее известные трагические случаи нападения преступников на граждан, которые могли бы не произойти, если бы последние имели право на настоящее и эффективное оружие для самообороны - пистолеты и револьверы. Участники митинга намерены принести на мероприятие подручные бытовые приборы, как символ того, что это - единственное, чем они могут защитить себя сегодня. Так в митинге примут участие люди с швабрами, вениками, сковородками, скалками и прочими «орудиями» для самообороны, эффективность этих вещей аналогична силе находящего сегодня на руках граждан травматического оружия.
К участию в митинге приглашаются все желающие небезразличные граждане.
Вот точная информация по митингу, нам, наконец, согласовали заявку. Приглашаю всех желающих и призываю помочь с распространением информации.
butinaСамим то не смешно?
Участники митинга намерены принести на мероприятие подручные бытовые приборы, как символ того, что это - единственное, чем они могут защитить себя сегодня. Так в митинге примут участие люди с швабрами, вениками, сковородками, скалками и прочими «орудиями» для самообороны,
И кстати не слова о спортивной составляющей!
И кстати не слова о спортивной составляющей!Биты,клюшки для хоккея на траве,гантеля??)))
Полистал я ЖЖ Бутиной. Понял что она из ПЖиВ и как-то пропало желание в этом участвовать 😞
Господа, заснимите кто-нибудь это действо для интереса, если кто может.
А в Питере не планируется? И в др. городах? Время еще есть.
sniper1139quote:
Originally posted by butina:Участники митинга намерены принести на мероприятие подручные бытовые приборы, как символ того, что это - единственное, чем они могут защитить себя сегодня. Так в митинге примут участие люди с швабрами, вениками, сковородками, скалками и прочими «орудиями» для самообороны,
Самим то не смешно?
И кстати не слова о спортивной составляющей!
Это кстати в стиле ПЖиВ, посмотрите на акции мол гвард - это же их стиль...
Вопрос только в том, чего они реально хотят. Ведь мнение подчиненных не может расходится с мнением начальника, а он ко всей этой теме относится негативно.
AdVerну, догадались?
Ведь мнение подчиненных не может расходится с мнением начальника, а он ко всей этой теме относится негативно.
ведь можно не запрещая, превратить все в фарс с идиотскими персонажами.
какое-то время спустя к требованиям подключатся гомосеки и наступит окончательный абзац.
хочешь короткий ствол? пративный!
КоварскийНу там скорее националистов приплетут и скажут народу, что к власти рвется очередной Гитлер, который хочет раздать народу КС и всех перестрелять... Это будет очень эффективно с точки зрения антипиара для народа и прикрытия лавочки.
какое-то время спустя к требованиям подключатся гомосеки и наступит окончательный абзац.хочешь короткий ствол? пративный!
Есть варианты, что именно так закончится предстоящий митинг... В общем рано или поздно, что-то подобное случится
А в Питере не планируется?Планируется. Правда поскромнее.
vkontakte.ru/event30454295 это если у кого контакт есть
Место: Александровский парк, 4
Начало: 2 октября в 12:00
AdVerслишком натянуто. и для стремления власти, и для антипиара у народа.
к власти рвется очередной Гитлер, который хочет раздать народу КС и всех перестрелять... Это будет очень эффективно с точки зрения антипиара для народа и прикрытия лавочки
если вы еще не заметили - нынешние выборы идут как раз под знаком национализма.
на самом деле все крайне прозрачно.
либо рассыпать движение на кучки грызущихся между собой, либо объединить под руководством ставленника.
тогда и "нескомпрометированная фигура" в жилу.
Коварский нынешние выборы идут как раз под знаком национализма.абсолютно не согласен. они идут под знаком абсолютного наплевательства на общественное мнение. "что хотим то и воротим".
а эта акция, судя по подручным бытовым приборам, имеет целью превратить всех, выступающих за легализацию оружия, в психанутых клоунов. типа от таких спасёт только ПЖиВ.
КоварскийЗаметил такую линию только у ЛДПР.
если вы еще не заметили - нынешние выборы идут как раз под знаком национализма.
А в целом власти глубоко пох, так как ЕР всё равно наберет в среднем 40% голосов - это по данным последних соц опросов. А именно ЕР сейчас и есть власть со своим большинством в правительстве и двумя головами на самом верху...
В целом, посмотрим как будут развиваться события и куда караван с цирком завернет.
wedmackЭто однозначно
имеет целью превратить всех, выступающих за легализацию оружия, в психанутых клоунов.
AdVerинтересно, а кто тут у нас в народный фронт влился недавно?
Заметил такую линию только у ЛДПР.
а заявления лидеров в последний месяц-два?
то мигрантов надо впускать только знающих русский, то еще какую-нить благоглупость предвыборную.
полгода назад такое только скандальные политики позволяли, а счас - первые лица.
но по поводу клоунов я то же самое говорил.
и гомосеков тоже дождемся.
КоварскийА почему бы и нет? Если они не знают языка, то как они тут работать будут? Это нормальная практика во всех цивилизованных странах. Для получения разрешения на работу, обязательно нужно знать язык страны, в которой ты планируешь работать\учиться.
то мигрантов надо впускать только знающих русский
Часть высказываний, которые вы считаете националистскими - это нормальная практика для объективного ограничения въезда эмигрантов из других стран. В нашей стране и без вливаний из вне достаточно этносов.
AdVerа это половые трудности их работодателя.
Если они не знают языка, то как они тут работать будут?
попросту будет ограничена их покупная привлекательность вот и все.
с точки зрения государства, знание языка - бред. ишшо давайте туристам предпишем.
нужен перечень требований к должности, не более.
Коварскийинтересно, а кто тут у нас в народный фронт влился недавно?это не "знак национализма". это просто использование чиновника в качестве свистка для выпуска излишков пара, чтоб не рвануло раньше времени.