"Моя цель заключается в изготовлении функциональных и красивых ножей, которые являются инновационными и уникальными. Я стремлюсь к совершенству в форме, функции, подгонке и отделке. Моя задача в создании ножей - сделать такой продукт, который вызовет в моем клиенте
непреодолимое желание прыгать вверх и вниз, и мочиться в штаны от радости"
Искренне Ваш, Тодд Бегг 😊
Отличный обзор Mini Glimspe от камрада Tsu ака oromoto. В своем обзоре он говорит, что миник нравится ему больше полноразмерной версии из-за более комфортного ношения в кармане. Этот ножик Тсу брал с собой во время десятидневной поездки в Японию и остался им очень доволен 😊
Отличный мастер!
ссылочку запостю чтоб связь не терялась:
http://guns.allzip.org/topic/5/407926.html
Filatov_ei
Отличный мастер!
Эрнест, с твоего позволения, вставлю ролик, где есть ножи мастера 😊
Антон у меня ролики отдельные по Проблескам уже сняты давно. На днях закачаю
Filatov_ei
Антон у меня ролики отдельные по Проблескам уже сняты давно. На днях закачаю
Чудесно, Эрнест )))
Джентельмен 😊
Спасибо, Эрнест за отличные ролики с подшипниками )))
Надеюсь дерево потом не пострадало? 😛
Каралы пастрадали
Я и правда чуть не обделался, когда стал обладателем этого ножа!
Вылизан великолепно, придраться не к чему.
Пуляет сказочно - великолепный компромисс между лёгкостью и заряженностью. Не хочется выпускать из рук, иногда беру с собой в мягком глухом чехле.. 😊 В машине пощёлкать, помедитировать..
Я и правда чуть не обделался, когда стал обладателем этого ножа!Что, действительно так хорош? Раньше мне эта модель не очень нравилась, а сейчас, видать, прозрел, появилась новая хотелка, так сказать, только немного в другом исполнении 😊
Вылизан великолепно, придраться не к чему.
Пуляет сказочно - великолепный компромисс между лёгкостью и заряженностью. Не хочется выпускать из рук, иногда беру с собой в мягком глухом чехле.. В машине пощёлкать, помедитировать..
Симпатичный 😊
офигенный!!! Правда смущают пара моментов, но в целом нож очень понравился!!!
ShamalКрасив
The Bodega proto #2
Shamal
The Bodega
Насколько мне известно, есть эта замечательная Бодега у коллеги из Магадана... На его фотографиях она выглядит даже интереснее, чем на фото Дуэйна 😊
Yautja - Predator Fighter
Handle: D2 with Ironwood Inlays
Blades: 10" CPM-154 (all three)
Size: 12 1/2" long, 7 1/2" wide
Price: $5000
Yautja - Predator FighterСурово однако! Я не про цену а про нож 😛
ЗЫ
Думаю можно смело предлагать его многочисленным любителям самообороны с ножом 😊
Хех))) или в качастве EDC...
Как удобно продукты резать. Сразу по два куска пластает 😊
А представьте, как им удобно разделать арбуз или дыню? Полоснул пару раз и всем по дольке )))
Фотографии ниже на мой взгляд лучше, чем фото Дуэйна выше 😊
(c)Filatov_ei
Антон ты перешел границы с этими фотографиями ...
Filatov_ei
Антон ты перешел границы с этими фотографиями ...
Какие?
Фотографии были выложены в свободном доступе? Да.
Копирайт указан? Да.
peyoteМоральныеКакие?
Фотографии были выложены в свободном доступе? Да.
Копирайт указан? Да.
Ты вместо меня начал решать что и где показывать
И мне пох... что ты при этом копирайт указываешь
Эрнест, что у вас с Антоном происходит? 😊 Или мне кажется?
Зы насчет фото согласен, копирайт-формальность. Фотки там, где они должны быть по мнению автора, а не в любой точке виртуального пространства.
legend81
Фотки там, где они должны быть по мнению автора, а не в любой точке виртуального пространства.
При таком подходе нужно более 50 % содержания этого раздела удалить.
Или не заниматься лицемерием.
Да нет, просто есть фотки западных авторов, с ножевых сайтов и тд. А есть фотки сопалатников. На мой взгляд это не одно и то же. Хотя конечно, по закону вы правы. Только речь о дружеском общении...
Filatov_ei
Моральные
Ты вместо меня начал решать что и где показывать
И мне пох... что ты при этом копирайт указываешь
Можно составить длинный список тех, вместо которых ты решил где и что показывать.
Поэтому тут не что иное, как лицемерие.
peyoteВыше Хасан тебе уже ответил:
Можно составить длинный список тех, вместо которых ты решил где и что показывать.
Поэтому тут не что иное, как лицемерие.
legend81Антон Я не вижу смысла продолжать дальше дискуссию с тобой. Свое отрицательное отношение к твоему поступку я выразил ясно и недвухсмысленно. Решение за тобой ....
Да нет, просто есть фотки западных авторов, с ножевых сайтов и тд. А есть фотки сопалатников. На мой взгляд это не одно и то же. Хотя конечно, по закону вы правы. Только речь о дружеском общении...
Экая у вас Бодяга(ц) гагага
Filatov_eiИ мне пох...
Мне тоже 😊
peyoteЭто твой выбор и тебе с этим жить ....
Если тебе пох... то и мне тоже пох...
legend81В точку.
Да нет, просто есть фотки западных авторов, с ножевых сайтов и тд. А есть фотки сопалатников. На мой взгляд это не одно и то же. Хотя конечно, по закону вы правы. Только речь о дружеском общении...
К тому же, если вдруг автор фоток с западного сайта объявится, и решит что он не хочет чтоб его работы публиковались, то это его полное право.
В данном же случае автор недвусмысленно выразил свое мнение, которое как мне кажется надо уважать.
legend81Да нет, просто есть фотки западных авторов, с ножевых сайтов и тд. А есть фотки сопалатников. На мой взгляд это не одно и то же. Хотя конечно, по закону вы правы. Только речь о дружеском общении...
В точку.
К тому же, если вдруг автор фоток с западного сайта объявится, и решит что он не хочет чтоб его работы публиковались, то это его полное право.
В данном же случае автор недвусмысленно выразил свое мнение, которое как мне кажется надо уважать.
+100
Да и просто публиковать ЗДЕСЬ,то что опубликовано ТАМ раньше чем это сделал владелец/автор/хозяин - это не красиво.И кстати попахивает провокацией...
Всех убить, город сжечь!
Развели бодягу!
Развели бодягу!Не бодягу,а бодегу(Bodega) 😊
Немножко развею тему... ИМХО Бодега - классная новая модель у Бегга! Нравятся она и новые Проблески. Маршалл Полевой тоже ничего, похуже немного. Большие коряги (Гронды, Фронтлайны) как-то у него со стебом к будущему владельцу выглядят. На Бодегу встал в очередь, хочется, правда, чего-нибудь поодетее, авось, удастся урвать.
С того Блейда, что у Романа aka РСУ коралловый проблеск с цветным дамаском, предлагали его брата немножечко попроще c красивым дамаском и ЛСКФ без клипсы, затупил малец, ушел... Теперь он на всем известном сайте - красавчег - лежит в новинках 😊
Классный ролик про Бегга, обожаю его юмор (смотреть с 2,19 😀)! Там есть и кадры, где он над Бодегой колдует 😊
http://www.youtube.com/watch?v=jiCZQcaisDM&feature=related
По фото как то мне бодяга увы 😞 не мой Бегг. Вроде и гринд, и детализация интересная и клипса.. А фигу
По фото как то мне бодяга увы не мой Бегг. Вроде и гринд, и детализация интересная и клипса.. А фигуПроблеск-единственный нож Бегга который мне нра по фоткам...А живьём так ваще нет ни одного который в руку лёг бы...Но вапче ножи конечно МЕГА интересные.
обожаю его юмор (смотреть с 2,19 )!+1
Позитивный чел! После просмотренного немножко по-иному стал относиться к его большим флипперам - почуял львиную долю положительного заряда в нарочитой корявости! Осталось только победить визуальную неприязнь к асимметрии - и можно брать 😊
Я иногда покусываю себя чуть, вот за ето
Фунт! Фунт веса, мама, дарагая...
http://arizonacustomknives.com/products/index.php?id=21203
Но, почешу Грондом спину, успокаиваюсь 😊
А потом опять жалею...
Я иногда покусываю себя чуть, вот за ето
Знакомый ножичег! Такой же с дамасковым Глимпсом, описанным выше - http://i2.guns.ru/forums/icons...739/4739564.jpg , не самым дешевым сетом шел как вариант... Хорош, но я лично пока еще не созрел до таких мачетин 😞 Вот добью интересные мне темы по максимуму, а там и на безрыбье, как говорится... Дизайн у него крайне необычен, такой же глоток свежего воздуха, как ножи Димы Сидиса ИМХО.
Надеюсь, Тодд к Блейдшоу чего-нибудь интересного сварганит...
Ну и чо? Вона на Аризоне второй вброс бодяг и как то не особо бегут..
Зажрались!
Да ладно, все уж раскуплены. Но день провисели)
Насколько вижу, они активно расходятся, как у реселлеров так и напрямую.
И - чтоб два раза не вставать - вот моя, свежезабранная в прошлую пятницу.
Попытка N2
Хорош! И что интересно ЛС карбону бидбласт на рукояте подходит - хорошее сочетание. В общем поздравляю! Тем более получить такой нож из рук мастера!!!!
Восхищён и весь завидую. Эх, ножемания...
Классный ножик!
Эрнест, спасибо! Мне тоже показалось что LSCF с бластом смотрится интересней чем G10. у Вас хороший экземпляр, нарядный)
А получить из рук мастера иногда совсем не сложно. Приезжайте - вместе сгоняем! 😛
РСУ, спасибо!
Зазвенел звоночек.
Распахнул я дверь.
У меня Бодяга
Тоже есть теперь!
Поздравляю!!
Фото и ощущения в студию!(когда нафлипуетесь)
Говнофото - моя страсть, увы.
Сегодня они по крайней мере оправданы - фотики не рядом/не заряжены
Собственно вот оно. Прямо как на Аризоне)))))
Автор оперделяется, имхо, однозначно! Вот типичные родственнички, заметна, правда, разница - раньше рукояти имели талию!
ТАЛИЮ. Даже Филдмаршал - и тот имел 😊 Ну и ладно, у меня её тоже нет 😊
Даже ножики побольше её имели. (Да, как видно, Бодяга - не самый большой ножик Тодда)
В общем хорошая семейка!
А вот и детали Мастера, смотрите - отделка поверхностей эдаким льдом - торцы деталей, обрамление осевого, клипсы. И, только у Бегга, видел, отделение фреймовой части от остальной рамы - Гронд и Бодяга. Ещё у Мегладона так было и у Пантеры (кажется)
И, да, шарик в клипсе.. Ну, смотрится здорово, но, имхо, сильно не помогает, шар касается рамы одной точкой - соответственно в ентой точке сосредотачивается прижимная сила клипсы, не так уж и комфортно налезает всё на штаны, у моего Вериэйбла от Мартина толковее - просто хорошо подобрана упругость и отшлифована деталь.
Вот если бы шарик ВРАЩАЛСЯ 😊
Тогда Тодд был бы Сидисом 😊
оперделяется😀
Хром предлагать исправить - я отказался 😊
я отказалсяя бы тоже отказался)))
Как большой фикс называется?
Боло, так и называется, к нему ещё и ножны клёвые, со вставкой из Ж, как рукоять склеенной.
Такой ещё и боуи был, хочу! Но чото никак...
Какое семейство! Мама мия! 😊
Чувствуется Рома что Бодега тебя туркнуло хорошо 😛 такой зелененький-презелененький! Поздравляю!
На счет отделения фреймовой части тут типа заменить можно когда износится. И такое решение если я правильно помню Дима Сидис предложил лет 5 назад. У него содрал идею Керш на 0777 а потом и Микротеч на Матрикс. На Соком Дельта тоже фрейм отделен от основной рукояти 😛
Filatov_eiНу оно имеет смысл если фреймовая часть сильно вычурная, гравировка там или чо 😊
заменить можно когда износится
А так небось пофиг, что фрейм перевинчивать, что плашку целиком, станку по барабану чо пилить 😊
Filatov_eiНу не знаю 😊 Покрутил и повесил. 😊 Сатин хороший, бидбласт царапучий.. Как и предполагал - пырнуть им можно (голую жертву желательно), нитки резать хорошо 😊
туркнуло хорошо
Ого! Оказывается ты не в восторге. Ну что же бывает.
Я то подумал раз на фотографии расщедрился то в масть пришлась Бодега ....
Красивый ножик - Бодега. Нравился на картинках, потрогал, еще больше понравился. Ход клинка - очень мягкий, как на олдскульных Майкротеках, флип четкий. Дизайн, эргономика, сопряжение деталей - супер. Не знаю, почему камрадам не нравятся дырки в клинке? Они же для вентиляции и охлаждения клинка при интенсивной работе). Вон, владельцев Брабусов не сильно смущает, что тормозные диски все дырявые - есть в этом своя эстетика )).
Красивый ножик - Бодега.
И цена на него хорошая http://cgi.ebay.com/ws/eBayISA...ME:B:SS:US:1123
Похоже я не зря задавал вопросы как делают ножи в мастерской Тодда в обще и Бодегу в частности. Уже не первый коллекционер пишет что Бодега Мид-Теч.
Вот его рассказ и фото:
Lets talk "Bodega"...subtitle...I Begg your pardon...
--------------------------------------------------------------------------------
I was hesitant at Blade, didn't like the idea of shelling out north of 900 bucks for a midtech knife. The lottery happened, I didn't enter. Some of my buddies did and they let me play around with the knife, and something got stuck inside of my mind about this folder...something about the inter-bolton-framelock design, something about that blade shape, something about the size and smoothness of the design, something about that bad ass pocket clip. Well when I got back to Nashville I went through all the WIP threads about the Bodega and saw just how much work Todd and the Begg team put into these midtechs, the price all of a sudden seamed much, much, much more acceptable. I put my order in and BOOM, within a week I had an orange G10 Bodega at my doorstep.
Its an impressive, some might say flawless knife. The tolerances are ridiculous. The amount of thought put into the design is enormous. The flipping action is up there with my Southard customs, it utilizes the IKBS system perfectly. Its a big knife but it feels great in my small/medium and thick hands. The choil is a great addition and just the right size. And my GAWD, opening and closing the knife is effortless and so much fun, when that knife opens it THWACKS open and kicks like an auto. And the overtravel frame lock is innovative and effective.
Ok, so enough talk, here are pics of my new Bodega, I love this knife and I'm very happy I decided to get one.
оказывается все же они загрузились. 😊
Так что после двух прототипов Тодд начал делать мид-теч Бодегу. Уходит по тихоньку время кустарей одиночек ....
Более того - мне тут нашептали, что заготовок у него на Бодегу аж 900 штук! 😛
А вы всё - кастомы-кастомы... 😊
Ого! От этих новостей мой прототип становится все ценнее и ценнее 😛
Filatov_ei
Ого! От этих новостей мой прототип становится все ценнее и ценнее 😛
А откуда ты знаешь, что он кастомный?! 😀 😀 😀
на фото посмотри 😛
Посмотрел. Однозначного подтверждения кастомности не нашел.
клинок с каким фининишем? Фрейм с каким финишем? Прото? А прото всегда с большой долей ручного труда мастера 😛
Пара фоток от Дуэйна ))
Жуткий - но КАСТОМ 😊 Меняю на бодягу!
РСУТы это кому адресовал? 😊
Жуткий - но КАСТОМ 😊 Меняю на бодягу!
Да так 😊 Вопль в туды 😊
Как то мне мутно, о, Эрни!
Дык купи чего-нибудь и станет легче. Проверенный способ привести самочуствие в порядок 😛
Купил уже
И не отпустило?
не ка! надо бусю продать и ещё чегонибудь
тоже вариант
Хмм...
А я вот заметил некую странность с клеймами: на части бодяг клеймо Todd Begg USA, на части Todd Begg designs (пример, на фото на 4-й странице представлены оба варианта).
Может, это все и объясняет: где кастом а где мидтек...
Думаю по клеймам на мид-течность ориентироваться не стоит. По крайней мере на 4 стр. видно что Todd Begg USA он ставит и на мид-теч и на полный кастом.
Попробую спросить у beggknives, о результатах доложу
Filatov_ei
Ого! От этих новостей мой прототип становится все ценнее и ценнее 😛
я спрашивал сколько будет такой сделать,2400 баксов.
я спрашивал сколько будет такой сделать,2400 баксов
2400 от мастера. И без глазета... Однако 😛ipec:
Пришла мне вторая Бодега моя - и вот какое наблюдение:
На первой, LSCF, клеймо Todd Begg Knives
На второй - Todd Begg Designs.
Как я понял, он решил убрать клеймо ножевое с мид-теков.
И - инсайдер-инфо:
Они сейчас делают новый фикс - продакшн.
Один будет гравирован Флавио Икома и уйдет по аукциону.
Следующие десять будут ground Икомой же. Мой будет #1 из 10 -)
Инфа от Марка - вчера разговаривал.
Имейте в виду, господа-товарищи
Если фикс боуи - можете меня записать?
Очень ловлю евойный боуи давно!
Фикс не боуи, но чем-то похож на бодегу и одновременно на тот, кот. выше на фото.
Меньше прогиб в рукояти и физически размер меньше(короче).
Не делится Марк фотками пока...Или шкерит - или нету еще -) Пытался напроситься в гости - ничего не готово пока, говорит - чего приезжать?
Я видел прототип из дамаска когда приезжал за первой Бодегой - но он уже был продан заранее
Икома 3 недели еще у них - как я понимаю как раз чтобы закончить эти 11 ножей
Думаю по клеймам на мид-течность ориентироваться не стоит. По крайней мере на 4 стр. видно что Todd Begg USA он ставит и на мид-теч и на полный кастом.
Получил ответ.
"Todd Begg Usa" were on the first 60 bodegas. After that we used "Todd Begg Designs".
Моя, значитъ, 61-я 😉
во он на поток поставил Бодеги. Пошел по стопам Хиндерера - ножи в массы. Ну значит на Бодегу как и на хм-18 продакшен цена в низ будет валится....
Она и валится))
Насколько я вижу, ХМ продакшн стабильно продаются в 1.5-2 раза дороже стартовых цен(шоу)..
Не то чтобы падали, как мне кажется..
И теперь я задумался, продавать ли Бодегу из первых 60и..-)
Я тоже не думаю, что сильно упадет. Нож интересный, довольно качественный. Тот же RJ расходится влет, как и XM, хотя объемы тоже приличные
Cross_Xхм сейчас 700+ а еще год назад 900+ были
Насколько я вижу, ХМ продакшн стабильно продаются в 1.5-2 раза дороже стартовых цен(шоу)..
Не то чтобы падали, как мне кажется..
И теперь я задумался, продавать ли Бодегу из первых 60и..-)
:P снова бодега!
parker13
😛 снова бодега!
В качестве фона что выступает? ))
И чем снято то же интересно)
И чем снято то же интересно)
снято никон д7000, на яндекс фотках подсмотрел )))))))
В качестве фона что выступает? ))
а к этому вопросу присоединяюсь
parker13
Отличные фото!
Роняя слюни на клаву*
Бодега сцуко красивая...
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
RailMan2000Есть такая же 😊 Только паракорда синего нет, а узлы завязывать такие могу 😊
Бодега сцуко красивая...
Кстати очень ж похоже вскрылась у нас, прям под копирку 😊
Есть такая же Только паракорда синего нет, а узлы завязывать такие могуу мну ни бодеги, ни паракорда синего... пичалько, ток узлы завязывать могу (((((
хотя темно-зеленый бы ей больше пошел
Кстати очень ж похоже вскрылась у нас, прям под копирку
не совсем понял - что вскрылось то?
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
Микарта наверно вскрылась или жо 10 всегда их путаю на вид)
Nikon 7000 это да, интересно стекло какое?
бодега яркая-прикладывал зелёный паракорд-короче разный пробовал
понравилось с синем-контраст создаёт 😛
объектив прошка-Nikon 17-55mm f/2.8G
http://market.yandex.ru/model....969089&clid=502
фон-мягкая метализированная хрень для интерьера(кладется к примеру на стол ну и на нее что нибудь ставить типа вазы,шкатулки)
энтот фон хорошо выделяет практически все что на нем лежит! 😊
кстати прикольный череп нашол на нее-на мой взгляд как будто для нее делался! завтра фотку выложу.
Кто нибудь использует Бодегу в качестве ЕДЦ?
Хотелось бы узнать как она в быту, так сказать...
если ею скажем тыкать куда или нитки резать - то прелестно наверняка)))))
))) неужели на карман никто не взял?)
Консерву вскрыть на природе, колбасы порезать?)
я ношу вэриэйбл 😊 каждый день
у бодяги вогнутые спуси, резать неинтересно
только тыкать!
SJxKrotПохоже все Бодеги на полочках лежат.
))) неужели на карман никто не взял?)Консерву вскрыть на природе, колбасы порезать?)
Надо Вам самому купить ее, поюзать и отзыв написать 😛
Я 4 разных заказал, одну на полку, 2 наверно отдам и одну может потаскаю) придут через 3 недели)))
CORSO1Ну вот уже и место где купить можно есть 😀
Я 4 разных заказал, одну на полку, 2 наверно отдам и одну может потаскаю) придут через 3 недели)))
Нет, уже все занято заранеe 😀
Filatov_ei
Похоже все Бодеги на полочках лежат.
Надо Вам самому купить ее, поюзать и отзыв написать 😛
У меня две было, одну продал, одну носил какое-то время, потом отправил товарищу чтобы сделал мне ножны как я люблю - и у них случился урагано - в мастерской отрубило свет.
Надеюсь через пару недель получу ее обратно-и обратно в карман.
Нет, уже все занято заранеeбешенная можно сказать популярность у Бодеги 😛
меня две было, одну продал, одну носил какое-то время, потом отправил товарищу чтобы сделал мне ножны как я люблю - и у них случился урагано - в мастерской отрубило свет.интересно на ножны посмотреть
Надеюсь через пару недель получу ее обратно-и обратно в карман.
Filatov_ei
интересно на ножны посмотреть
Как приедут выложу фото.
Делает Lifter(с USN), по сути обычный Pancake sheath.
Filatov_eiПохоже все Бодеги на полочках лежат.
Надо Вам самому купить ее, поюзать и отзыв написать
Как раз в ожидании этого ножа пребываю 😊
Именно на карман.
Cross_X
У меня две было, одну продал, одну носил какое-то время, потом отправил товарищу чтобы сделал мне ножны как я люблю
Очень интересно, ножны закрытого типа или как у страйдеров?
SJxKrotОчень интересно, ножны закрытого типа или как у страйдеров?
Не очень понимаю что вы имеете в виду под "как у страйдеров" ?
Страйдеры, емнип, были с ножнами от Lifter's Leather только один или два раза - для True North Knives. Все остальные с Greg Everett Pouch'ами.
Думаю что поиск Lifter's leather в гугле с последующим нахождением на сайте типа ножен pancake все скажет лучше чем мои слова -)
Были бы хоть одни под рукой, сфоткал бы, но нету.
Получил свою Бодегу в карбоне.
Нож красивый, сделан без косяков.
Но в руку не лег.
Поэтому, если кому интересно - готов поменяться на что нибудь с флипом, желательно равноценное.
SJxKrot
Получил свою Бодегу в карбоне.Нож красивый, сделан без косяков.
Но в руку не лег.
У вас full custom или "дизайнерская" версия?
дизайнерская я думаю.
Здравствуйте, Сергей!
simeon007
Принимайте, и я чуток подсел на Бодегу 😛
Приём радушный обеспечен
Тем, кто с Бодягой
К нам пришёл ))
Сергей, шикарные фото 😊
Нож понравился? Есть "косяки" ?
Нож понравился? Есть "косяки" ?
Очень хорошо сделан. Не ожидал.
Когда вот так "пристально" рассматриваешь многие кастомы - становится очень грустно 😞
А тут - наоборот, порадовал 😊
Фото отменные! И Реально Мид-теч высшего разброра. На уровне титанового Сокома Дельта Марифоне. Тут уже начинаешь теряться где кастом а где нет. 😛
peyote
У вас full custom или "дизайнерская" версия?
Кажется было так:
- сперва 2 протипа.
- потом 30 первых кастомов с гравировкой TODD BEGG USA, проданных через аукцион на Blade2012, потом еще 30 таких же появились на рынке, раз они подтвердили общее кол-во 60.
ps уже тогда после аукционов Укман меня предупредил, что парни собираются сделать еще минимум 200 после шоу вдогонку...
- и вот уже пошел ширпотреб/т.н. мидтек TODD BEGG DESIGNS
т.е., что хочу сказать, TODD BEGG USA - так Бегг клеймит свои кастомы со всеми вытекающими, т.е. смысл эти ножи + 2 прототипа есть задорого покупать, а TODD BEGG DESIGNS покупать по 40, стремясь - это по незнанию, нужно это понимать, тем кто деньги свои не тратит, но вкладывает.
Видимо именно поентому Ион не продал ни единой Бодяги ентой, гагага
Моя Бодега в коллекции как раз USA было еще две обычных(одна и сейчас еще есть) разницы не нашел как не искал( только клеймо.
На Дизайне одном даже флип позлее)
Продам Бодягу УСА!! Дорого!
Бодега приятный нож.
Но, на сколько я помню, кастомов среди них никогда не было (кроме, возможно, прото). В том смысле, что все рукояти и клинки были изначально нарезаны на стороне (независимо от маркировки). Сборка производилась командой Бегга.
IksionУчитывая станочный парк Тодда он мог и сам, ну то есть своим оборудование, но с привлечением помощников.
нарезаны на стороне
Александр прав к кастомам можно отнести только два прототипа. Остальные не важно какая маркировка мид-теч. Но так же прав и Роман станочный парк у Тодда не хуже чем у Рика и ножи он производит на своих станках.
Iksion
Но, на сколько я помню, кастомов среди них никогда не было (кроме, возможно, прото). В том смысле, что все рукояти и клинки были изначально нарезаны на стороне (независимо от маркировки). Сборка производилась командой Бегга.
Filatov_ei
Александр прав к кастомам можно отнести только два прототипа.
я покупал свою бодегу из первых 30 именно как кастом, лично у Бегга...
Тогда какая логика в том, что клеймо они поменяли, просто так захотелось? нелогично, имхо... дайте объяснение тогда.
Ну и опять же, видимые отличия - это вещь более-менее объективная, а вот критерии отнесения - "кастом/некастом" - от лукавого все...
Не... Эрни я конечно понимаю, сам сцапал Proto 2 сначала и все... у всех остальных пошли мидтеки... ну хоть не серийка, уже хорошо... 😊
Я, думаю, если бы всего было 62 ножа - не было бы путаницы, 2 прото + 60 кастомов и точка.
За исключением прототипов, лезвия всех остальных ножей были сделаны на стороне. Не помню компании, Марк говорил но у меня голова дырявая.
Первые 60 ножей (и прототипы) имели клеймо USA, остальные Designs.
Из них 30 были в лотерее на Blade 2012, и первые 30 на которые были приняты заказы.
У меня был один из тех 60и.
про кастом/мидтек я пожалуй промолчу.
Сам Бегг и ко называют эти ножи продакшн - но при этом кроме лезвия все остальное делается у них в шопе. Видел-смотрел.
Не... Эрни я конечно понимаю, сам сцапал Proto 2 сначала и все... у всех остальных пошли мидтеки... ну хоть не серийка, уже хорошо...Толя отвечу и я тебе взаимностью. 😊 Я конечно понимаю что ты ухватил нож из первого выпуска и тебе выгоднее отнести его к кастомам 😛 Но вот выше четко написано что за исключением прото все Бодэги Тодд Бегг называет ПРОДАКШЕН ...
И к стати нет большой разницы в цене между продаваемыми Бодегами на западе. Не зависимо от лого что на них стоит все в переделах разбежки рынка $900-$1200. Это лишний раз доказывает что Бодеги произведены одинаково не зависимо от лого.
Не поверите - специально не искал, но утром ковырялся в барахолке и случайно наткнулся на ник Марка (это брат Тодда Бегга, занимается продвижением Бегг Найвз), почитал его ветки и, в принципе, для себя почти все выяснил, пролью свет и здесь... 😛
Как оказалось, Bodega это изначально semi-custom или полу-кастом/мидтек, доступный более широкой публике нож от Бегг Найвз. Поэтому не стоит обманываться на этот счет, и здесь Эрни прав.
Интересно, что в авангарде стоят именно 3 ножа - т.н. прототипа, именно они, на мой взгляд, и заслуживают особого внимания ценителей кастомов.
#1
http://fotki.yandex.ru/users/gucci4ever/view/677242/
#2
http://fotki.yandex.ru/users/gucci4ever/view/677241/
#3 он же #0 (как бы вообще не покинул пределы воркшопа)
http://fotki.yandex.ru/users/gucci4ever/view/677240/
Но меня по-прежнему "не отпускают" клейма... 😀 Сцуко разводка какая-то, имхо...
Марк вот что выдал в контексте нашего обсуждения касательно Бодеги с надписью Todd Begg USA:
" well I can confirm that your information is correct but when we came back from blade show we did 30 more with that logo and you are correct about the Atlanta show, we did showcase the very first 30 bodegas there with this logo. If you can keep it I would it will be worth much more in the near future. "
Filatov_ei
И к стати нет большой разницы в цене между продаваемыми Бодегами на западе. Не зависимо от лого что на них стоит все в переделах разбежки рынка $900-$1200. Это лишний раз доказывает что Бодеги произведены одинаково не зависимо от лого.
А потому что люди глубоко не копают и не знают. Designs сейчас вообще идут на вторичке с дисконтом -$50 от цены производителя $850. Берегов не видно, цель собирательства размыта, а нож - полочник, так то... 😛 Надо поменять материалы рукояти, отстоунвошить клин и по $400 начать продавать... Я, думаю, так и будет.
gucci4ever
поменять материалы рукояти
отделку
Ну Марк прав в том плане что первые 30 из-за другого лога в пересективе будут стоить подороже выпущенных позже.
А вы тут все молодцы! (с)
Такое ощущение, что вся любовь к ножам проистекает только из того, можно их подороже перепродать или нет. 😊
Ножи нам же не безвозмездно достаются 😛 А если вовремя сообразить и прикупить нож до поднятия цен на него можно изрядно сэкономить на другие не менее вкусные ножи 😊
Ножи нам же не безвозмездно достаются А если вовремя сообразить и прикупить нож до поднятия цен на него можно изрядно сэкономить на другие не менее вкусные ножи
Тут я совершенно согласен, что приятно когда на ноже еще и заработать можно, но совершенно не понимаю, когда именно это и является самоцелью "любви" к ножам. Типа - нож дальше дорожать не будет, потому он плохой 😞 Много кастомов было, но сделанных так, как эта Бодега - можно по пальцам пересчитать. По мне так замечательный нож и было бы еще замечательней, если бы ножи такого класса стали бы доступней. Может тогда у других "мастеров" что-то бы в голове встало на место по ценообразованию 😊
Сергей ну в нашем разговоре посыла такого не было - что нож плох если на нем заработать не возможно...
Тут скорей другой посыл - нож интереснее чем он эксклюзивней. Не скрою я очень доволен что ухватил прототип Бодег. Толик обосновывает эксклюзивность своей Бодеги из первых 30-ти 😛
Да Бодега классный нож и о том как он сделан я ранее высказывался. Хорошо что его делают много и он доступен. Но это отменяет того что я написал в предыдущем посте.
SergB
Такое ощущение, что вся любовь к ножам проистекает только из того, можно их подороже перепродать или нет.
В контексте данного раздела ганзы, штучные коллекционные предметы представляют особый интерес. Я, допустим, не сильно рад, что мне засунули мидтех да еще и 2, да еще и через лотерейный билет со всеми вытекающими - столько эмоций и вхолостую, как выяснилось. Ножей хороших немало, многое нравится, но все объять невозможно, и мне хочется фокусироваться действительно на ценных вещах. Поэтому какая бы Бодега красивая не была, если это не #1, #2, #3 - мне этот нож уже не интересен.
мне хочется фокусироваться действительно на ценных вещах. Поэтому какая бы Бодега красивая не была, если это не #1, #2, #3 - мне этот нож уже не интересен.
Вот об этом я и говорю. Для тебя нож - это прежде всего вложение денег, а все остальное особого значения не имеет. 😊
SergB
Вот об этом я и говорю. Для тебя нож - это прежде всего вложение денег, а все остальное особого значения не имеет.
За выбором ножа стоит ряд простых и понятных параметров:
- функционал;
- история;
- дизайн;
- материалы;
- ....
Но поскольку я человек, то объективным мерилом ценности предмета, для меня служит оценка ножа другими людьми - любителями ножей, а это, как правило, цена сделки. Когда зарабатываешь большой опыт сращивания таких сделок, то уже на автомате начинаешь оценивать ножи именно с точки зрения основного понятного всем параметра - стоимости, но никак не функционала. Можно также обсуждать дизайн, но - это дело вкуса каждого, не претендующее на объективность по определению. Материалы тоже воспринимаются через их ценность... Да все так. Так устроен этот мир. Поэтому, если ты "в кастомах", то вопрос - сколько стоит - это #1, имхо.
зы ценность=стоимость
gucci4everДля меня цена не равна ценности. Для меня в первую очередь важно нравится нож или нет. Потом я начинаю смотреть все остальное.За выбором ножа стоит ряд простых и понятных параметров:
- функционал;
- история;
- дизайн;
- материалы;
- ....Но поскольку я человек, то объективным мерилом ценности предмета, для меня служит оценка ножа другими людьми - любителями ножей, а это, как правило, цена сделки. Когда зарабатываешь большой опыт сращивания таких сделок, то уже на автомате начинаешь оценивать ножи именно с точки зрения основного понятного всем параметра - стоимости, но никак не функционала. Можно также обсуждать дизайн, но - это дело вкуса каждого, не претендующее на объективность по определению. Материалы тоже воспринимаются через их ценность... Да все так. Так устроен этот мир. Поэтому, если ты "в кастомах", то вопрос - сколько стоит - это #1, имхо.
зы ценность=стоимость
Filatov_eiДля меня цена не равна ценности. Для меня в первую очередь важно нравится нож или нет. Потом я начинаю смотреть все остальное.
Ты правильно выразился, сперва привлекает дизайн, а в конечном итоге решает стоимость, больше будущая нежели настоящая. Более того, если ты осознаешь, что твой ножевой вкус коррелирует с трендом, и понимаешь, что вложенный, скажем, полтинник во флипперы за какие-то пару лет превратился уже сегодня, как минимум, в сотку, тут уже можно идти на поводу у своих хотелок... 😛
Не соглашусь. Чаще всего я беру нож если он мне нравится не думая о росте его цены или возможности продать выгодно впоследствии. Я обдумываю возможную цену продажи ножа только в случаях когда оченьне уверен что нож который я куплю приживется у меня, но попробовать его хочется.
У меня другое отношение к вещам, в принципе, я осмысливаю эффект всегда, прежде чем что-то купить, и не важно нож это или пачка сигарет.
Хм! Ты сигареты тоже коллекционируешь? Или куришь? 😊
Filatov_ei
Хм! Ты сигареты тоже коллекционируешь? Или куришь?
Если я курю сигареты, то это, например, виргинский табак. Я не понимаю как люди могут курить то, что продается в РФ и Европе. Это неуважение к себе, лучше не курить вообще. Это все равно, что покупать ножи от Кевина Джона.
Если ты купишь табак то как ты потом его продаешь с наваром? 😀
Filatov_ei
Если ты купишь табак то как ты потом его продаешь с наваром?
Я курну и кайфану - вот и весь навар... 😛
gucci4everНу вот видишь ты наговариваешь на себя когда утверждаешь что покупаешь исключительно то что потом можно перепродать с выгодой 😛Я курну и кайфану - вот и весь навар... 😛
не буду бодягу продавать пока
Для меня в первую очередь важно нравится нож или нет. Потом я начинаю смотреть все остальное.
Согласен на 100%. Я так когда-то Ролекс покупал. Зашел в Меркури, померил, очень понравилось, ну я и купил.
При этом понимая, что если подождать пару месяцев, то можно привезти "оттуда" дешевле на 30% (минимум). Платим то за эмоции 😊
в конечном итоге решает стоимость, больше будущая нежели настоящая.
Тебе в ноже прежде всего нравится то, что он растет в цене - т.е. по большому счету не нож нравится, а деньги.
Подход понятен и даже логичен (мне аж завидно) 😊
Но мне намного ближе вот такое:
Я курну и кайфану - вот и весь навар...
Т.е. деньги платятся именно за кайф обладания отличной вещью. А уж сколько ты при этом переплатил (или она будет потом стоить дешевле) особой разницы не имеет - эмоции стоят дороже 😊
+1. Деньги очень клёвые!!!
РСУКакой хитрый! Скупаешь деньги? Мол завтра они дороже стоить будут ? 😀
+1. Деньги очень клёвые!!!
Вернусь немного к теме...
Клеймо поменялось, когда люди стали задавать вопросы относительно "кастомности" ножей.
SergB
Согласен на 100%. Я так когда-то Ролекс покупал. Зашел в Меркури, померил, очень понравилось, ну я и купил.
Кто так не делал... Дело нехитрое... 😛 Это не в системе, так - флуктуации.
SergB
Т.е. деньги платятся именно за кайф обладания отличной вещью.
Для коллекционера, имхо, важен факт обладания ценной вещью, а не просто отличной.
Вот я, например, знаю где Бодега #0 и у кого можно ее купить, а ты довольствуешься designs и считаешь ее отличной, а я в ней не вижу ничего отличного - всего лишь один из сотен одинаковых ножей не с самым лучшим функционалом... и сорокет за нее я бы не отдал, лучше прожрать.
Зато поступила инфа из первоисточника, что совсем скоро Бегг Найвз сделают несколько кастомных Бодег с различным финишем и отделкой рукоятей... Эрни держись... 😛
Эрни держись...Держусь! За прото N2 держусь 😛 Нам последующие катсомные версии не страшны .... второго прото N2 уже и не будет 😀
Filatov_ei
За прото N2 держусь
Вопросов нет. Самый, имхо, крутой нож из всех Бодег. И эмоции самые сильные, и вложение денег грамотное - полный кайф... 😛
А на ней написано proto #2?
Вот не интересно с вами, коллекционерами. Все у вас не как у людей.
Прото туда, кастом - сюда. Мучаете себя, как при царском режиме (с)
А нет что бы по простому ... ножам радоваться 😊
А можно глупый вопрос? 😊 А откуда известно, что два Прото-кастомы, а не мидтех?
А что есть сомнения? 😊
Есть.
Сиё природе не известно... известно одному Беггу... ну и его команде...
Помимо двух прототипов (один из которых у Эрнеста), есть еще один, который был перед ними. Там совершенно иная конструкция фреймлока, как по виду так и по типу овертревел стоп, и некоторые из внешних деталей другой формы. Этот нож у Марка(брата Тодда), он его носит уже очень давно. Сфотографировать не дает тк как я понимаю они хотят это запатентовать в какой-то момент. С точки зрения удобства вариант кот. на всех остальных ножах более удобный - а с точки зрения уникальности......
Мои 5 копеек.
Кста - если есть какие-то вопросы к Беггам, с большой вероятностью увижу их 12 числа.
И - PS - у кого-нибудь уже есть новые "продакшн" фиксы? Фото было?
IksionА что конкретно затсавляет сомневаться?
Есть.Сиё природе не известно... известно одному Беггу... ну и его команде...
Cross_XОн в обще заказы на кастомы сейчас принимает?
....Кста - если есть какие-то вопросы к Беггам, с большой вероятностью увижу их 12 числа.
....
Эрни, да вся ситуация вокруг Бодег заставляет сомневаться.
IksionА что за ситуация? Я может чего то не знаю? 😊
Эрни, да вся ситуация вокруг Бодег заставляет сомневаться.
Who knows... who knows... 😀 😀 😀
Cross_X
Кста - если есть какие-то вопросы к Беггам, с большой вероятностью увижу их 12 числа
Сделай Марку предложение на #0, от которого он не сможет отказаться... 😊
Я не могу себе этого позволить, патамушта массовость disigns в данный момент, нормальным людям не позволяет продать USA, даже за цену ниже чем летом 2012, а это неправильный тренд.
IksionПонятно Саша. Ни чего у тебя по существу нет. Так стебаешья.....
Who knows... who knows... 😀 😀 😀
Эрнест, а что у меня должно быть по существу? Откровения Тодда? Мне кажется сложить 2+2 может каждый. А что касается 2-3 прототипов, так кастомы это в конечном итоге сделанные самим мастером или просто пилотные экземпляры собранные в мастерской - мы этого никогда не узнаем. Ручного финиша на них, однозначно, больше.
Filatov_ei
А что за ситуация? Я может чего то не знаю?
Я,думаю, что конкретно не понравилось следующее, разберем два примера:
1) Сделали хорошую модель Глимпс. На его базе продолжили экономкласс МИГ и СИГ. Это нормально - налицо видимые отличия, понятное ценовое позиционирование. Все четко и внятно. Противоречий не возникает.
2) Сделали Бодегу. Три прототипа, два продали, один оставили, допустим, в качестве будущего героя киносъемок. Затем с большой помпой на аукционе продолжили с 30 Бодегами USA (на тот момент было не понятно кастом или нет, поскольку внешне от кастома отличий не было, гриндерный сатин, но не хэнд рабд, не считаю, ключевым признаком кастомности). Цена с 850 на вторичке ушла в гору сразу же до 1450!!! Потом продали еще 30 таких же ножей. Рынок схавал, люди догрузились, все счастливы. Далее зачем-то решили съэкономить на переменных затратах!!! (имхо, полнейший бред) и сохранить маржу. Поэтому поступили "по умному" - просто поменяли клеймо, продолжив продавать, по идее, уже эконом класс, но задорого - первым 60-ти "купившим на ажиотаже" рассказли, что у вас особенное клеймо, а другим, которым также хотелось такой же ножик как у первых 60, собственно и дали точно такой же ножик, только с другим клеймом за те же деньги.
Противоречие - вожделенные кастомы от Бегга = все дорогая серийка - коллекционерам не интересно, всем остальным дорого. Ножи не покупают.
Ролик как делают Бодеги был доступен вкоре после выхода прототипов. И тогда уже стало ясно что это не чисто труд Тодда. Так что мне не понятно почему это не понятно было другим с самого начала 😛
Эрнест, а что у меня должно быть по существу? Откровения Тодда? Мне кажется сложить 2+2 может каждый. А что касается 2-3 прототипов, так кастомы это в конечном итоге сделанные самим мастером или просто пилотные экземпляры собранные в мастерской - мы этого никогда не узнаем. Ручного финиша на них, однозначно, больше.Где кончается кастом и начинается мид-теч? Ножи Терзуолы мид-теч или кастом? Клинки на кастомные ножи Хиндерера он сам делает или нет? Марфине сам участвует в изготовлении кастомных Микротечей или нет?
И это не окончательный список вопросов 😛
А что касается прототипов то прототип и в Африке прототип. В отношении их я твердо уверен что хороший мастер сам приложит много труда чтоб их сделать а Тодда можно смело отнести к хорошим мастерам 😊
Кастом, в данном конкретном случае-нож, спроектированный Тоддом Беггом и сделанный Тоддом Беггом лично, а не Бегг и Ко. То есть он должен был сказать:пацаны, марш из мастерской на неделю, я буду ножик делать. Не вздумать мне помогать, и вообще ничего не трогать! Потом дам пощелкать готовые прототипы, расскажу, чё и как, и начнем уже митдечи клепать. Но три прото сделаю сам, май прищщщщеессссссссссссссссс(с) 😀
Сомнения из-за некоторой фантастичности подобной ситуации 😊
Хасан ты не все мои вопросы ответил. 😛
Эрнест, для меня кастом-это вообще, нож на заказ, если толмачить английский буквально. Насчет где начинается кастом, если брать его более привычное понимание? Там где нет стороннего труда, наверное. Ну или так, это кастом, но уже не того мастера. Насчет Терзулы, Марфиона не знаю. Если Хин делает клинки на стороне, то это не кастом, или кастом, но не Рика, а Рика и еще кого-то, на двоих 😊 Вроде все вопросы 😊
Ну представь, ты заказал картину у Сафронова, прости Господи 😊 Приезжаешь к нему, а у него по студии бегают гастеры, аки гномы, один из них орет: насяльника, заказчика приехала!!! Сам Никас задумчиво курит у окна, а один из помощников рисует эту самую картину. Никас: не переживай, я попозже подправлю все сам. Это уже картина не совсем от Сафронова, а от него и его друзей 😊
gucci4everСделай Марку предложение на #0, от которого он не сможет отказаться... 😊
Я не могу себе этого позволить, патамушта массовость disigns в данный момент, нормальным людям не позволяет продать USA, даже за цену ниже чем летом 2012, а это неправильный тренд.
А зачем оно мне?)
Даже если он N0 - это ведь все та же Бодега - ни разу ни ФилдМаршал или кто-то еще. У меня было их две, осталась одна(и ту месяца два не видел уже - и как-то по ней не скучаю. Думаю что продам)
Эрнест,
Заказы на кастомы он теоретически не принимает но разговаривать готов.
legend81Тогда этот раздел можно закрывать. Тут именно заказанных авторами фотографий и рассказов ножей процентов 10. Все остальное куплено на вторичке и соотвественно не известно заказывался этот нож или был сделан мастером по своему усмотрению. Практически все мастера используют ЧПУ или заказывают работы на стороне (например разные покрытия ДЛС, хром и т.д). Так что сторонний труд присутсвует в разной степени. Твой пример с картиной характерный пример. Мое имхо.
Эрнест, для меня кастом-это вообще, нож на заказ, если толмачить английский буквально. Насчет где начинается кастом, если брать его более привычное понимание? Там где нет стороннего труда, наверное. Ну или так, это кастом, но уже не того мастера. Насчет Терзулы, Марфиона не знаю. Если Хин делает клинки на стороне, то это не кастом, или кастом, но не Рика, а Рика и еще кого-то, на двоих 😊 Вроде все вопросы 😊
Ну представь, ты заказал картину у Сафронова, прости Господи 😊 Приезжаешь к нему, а у него по студии бегают гастеры, аки гномы, один из них орет: насяльника, заказчика приехала!!! Сам Никас задумчиво курит у окна, а один из помощников рисует эту самую картину. Никас: не переживай, я попозже подправлю все сам. Это уже картина не совсем от Сафронова, а от него и его друзей 😊
Мид-теча если мастер хотя бы 50% процентов от картины сделал.
Если только подпись поставил и пару штрихов подправил то это уже продакшен.
Если помощники холст закрепили на раме, краски развели или другую вспомогательную работу делали а саму картину нарисовал мастер то это имхо кастом.
legend81
....Ну представь, ты заказал картину у Сафронова, прости Господи 😊 Приезжаешь к нему, а у него по студии бегают гастеры, аки гномы, один из них орет: насяльника, заказчика приехала!!! Сам Никас задумчиво курит у окна, а один из помощников рисует эту самую картину. Никас: не переживай, я попозже подправлю все сам. Это уже картина не совсем от Сафронова, а от него и его друзей 😊
😀
Ну наверное, да. В том то и вопрос, Эрнест, сколько процентов участия Бегга было в создании прото.
Хасан я себя самого процитирую для ответа тебе 😊
А что касается прототипов то прототип и в Африке прототип. В отношении их я твердо уверен что хороший мастер сам приложит много труда чтоб их сделать а Тодда можно смело отнести к хорошим мастерам
Cross_XПонял 😛
....Эрнест,
Заказы на кастомы он теоретически не принимает но разговаривать готов.
Бегг!!!
Filatov_eiСаша ты про этот фикс спрашивал ?
[URL=http://img.allzip.org/g/276/orig/7091846.jpg][/URL]
Эрнест,
Ага - про него -)
жаль что с покрытием они 😞
есть и без покрытия, но хз, что этим фиксом делать... из кайдекса подоставать и обратно...
Резать им на завись других 😊
имхо для серьезного оутдора не айс но так дома или рядом с авто можно и покрасоваться с ним 😛
я его держал в руках, имхо - в боевиках сниматься... 😊 если нравится, купи, они есть без покрытия, насколько я понимаю. я фикс ассоциирую с использованием по назначению, не понимаю чисто декоративные, ну т.е. фолдерами любыми можно пощелкать/поклацать... а фикс? Я вот Мэд Дога купил очередного Lab Rat - как бы не лом, но нож... 😊
Не! Не куплю. Я фиксы тоже беру для использования. 😛
Издержки популярности, мать их .....
http://www.aliexpress.com/whol...atId=0&manual=y
Густаво! По дизайну Бегга! 12 долларов! Надо брать!!!
настоящая цена бодеги?)
SJxKrot
настоящая цена бодеги?)
Что вы, барин, наценка 100% )))
Всем бодягам бодяга 😊
Timascus and Tom Ferry firestorrm Damascus niter blued blade
Выпил Тодд чёрной водки и сделал чёрную бодягу ))))
Черная бодега класс!
Что-то на Аризоне бодег как собак нерезанных)) и никто не берет. В тираж вышли?
Want R8
Что-то на Аризоне бодег как собак нерезанных)) и никто не берет. В тираж вышли?
Черных и радужных на Аризоне нет ))) Их и берут 😊
Gato
Новинка! Фрикционный фолдер 😊
Будущие спейсеры -
РЕЗУЛЬТАТ -