Ствол Монтефельтро

аллексей
Привет всем,коллеги! Подскажите,плз,проталкивая через ствол шомполом пыж,заметил,что сначала идёт он ровно без толчков. А вот в районе ввёртыша сначала слегка проваливается,а потом согласно сужению опять туже. Выворачиваю ввёртыш...и пыж везде идёт ровно. Такое ощущение,что ввёртыш имеет бОльший внутренний диаметр на входе чем канал ствола. Так и есть или косяк какой ?
mv28jam
Так и есть или косяк какой ?
Так и есть.
аллексей
А тогда как будет себя вести дробовой снаряд без контейнера? Просто хочу добиться нормальной кучи без контейнеров...
mv28jam
А тогда как будет себя вести дробовой снаряд без контейнера?
Нормально.

Просто хочу добиться нормальной кучи без контейнеров...
Зачем? Чтобы ограничить себя в выборе?

аллексей
Да просто контейнеры и все остальные приёмы увеличения кучности это по-моему больше относится к нестандартному выстрелу,на далеко например. А вот проверить бой ружья на 35 метров как принято,мне кажется нужно без всяких там контейнеров,пересыпок,заливок и прочих примочек. ИМХО,конечно,но всё же...Пардон,разговор идёт о самокруте.
mv28jam
Да просто контейнеры и все остальные приёмы увеличения кучности это по-моему больше относится к нестандартному выстрелу,на далеко например.
Контейнер - это одна из возможностей регулировать параметры осыпи. Отказыватся от него как нимимум странно.

А вот проверить бой ружья на 35 метров как принято,мне кажется нужно без всяких там контейнеров,пересыпок,заливок и прочих примочек.
Ну проверили и что дальше? Смысл сего действа для вас?

аллексей
Да не могу кучно стрельнуть просто вот и всё 😊 За..бался уже навески подбирать
mv28jam
Да не могу кучно стрельнуть просто вот и всё
Без контейнера?
Родной чок Benelli кстати не 1мм, а 0.8-0.9. Хотите кучно - покупайте чок с напором.
аллексей
Ну да,без контейнера стрелял.Сегодня специально померял эти ёб..ные чоки...На входе имеют диаметр 18.75-18.8мм. Так вот если ствол 18.4 по всей длине,а тут на входе 18.8,а на выходе ну скажем,17.6,то тогда остаётся догадываться,что происходит при выстреле...Так что видимо без контейнера не обойтись,т.к. кучно стрельнуть без него не получится никогда, даже теоретически. А что,бывают ли другие чоки,ну с размером на входе таким же как и ствол? Или только самому сделать проще?
mv28jam
то тогда остаётся догадываться,что происходит при выстреле...
Почти тоже что и с предчоковыми расширением.
Предчоковое расширение, по мнению старых немецких оружейников, тоже служит смягчению прохождения дробового столбика через чоки.

А что,бывают ли другие чоки,ну с размером на входе таким же как и ствол? Или только самому сделать проще?
Нет, таких нет. Если вы сделаете такой чок, есть вероятность что подует ствол перед чоком, по крайней мере если будет ступенька так точно.
По размерам из темы "Дульные сужения" от участника Pulver
Родные - 18,7(+/-0,08)плюс еще элипс до ~0,05мм.
Карлосонс - 18,65(+/-0,03)мм
Брайли - 18,6(+/-0,03)мм
замеры делал по семи - родным, трем - карлосонс и пяти - брайли.

кучно стрельнуть без него не получится никогда, даже теоретически
А с чем вы сравниваете, не с ТОЗиком ли 34?

аллексей
mv28jam
А с чем вы сравниваете, не с ТОЗиком ли 34?
С ИЖ-27 16к. времён начала 80-х годов,когда про сменные насадки не было речи.
mv28jam
18,7(+/-0,08)
А это на входе размеры,да? И чё делать теперь,подскажите,а?
mv28jam
С ИЖ-27 16к.
"У батенька!" Сравнение некорректно изначально, 16к кучнее априори да ещё и 1мм, а тут 12к и чок меньше. Дроби небось в 16к ещё и 32гр?

А это на входе размеры,да?
Да.

И чё делать теперь,подскажите,а?
Купите чок с напором. Используйте контейнеры.

вот по теме https://guns.allzip.org/topic/277/881899.html

аллексей
mv28jam
16к ещё и 32гр?
Не,дроби 28гр. И ещё про контейнеры вопрос... Туповатый,правда 😊,какие лучше для уток контейнеры? И я видел контейнеры,где лепестки по вертикальным разрезам скреплены между собой как бы такими маленькими перемычечками. Так вот,эти перемычечки перед зарядкой патрона надо разрезать,или при выстреле они сами разорвутся?
mv28jam
Туповатый,правда ,какие лучше для уток контейнеры?
Нормальный вопрос.
Gualandi, ГП, Азот делают хорошие контейнеры. Важно чтобы сжатый амортизатор не способствовал сгибанию обтюратора или чаши контейнера. ТО есть чтобы при сжатии амортизатор занимал свободное пространство м/д обтюратором и контейнером.

Так вот,эти перемычечки перед зарядкой патрона надо разрезать,или при выстреле они сами разорвутся?
САми раборвутся. Хотя некоторые говорят, что предварительное разрывание улучшает осыпь.

аллексей
Сегодня попробовал вот такие контейнеры,разницы не заметил,что с ними,что без них. Да и ствол засрался от полиэтилена. Сам контейнер после выстрела был в копоти,чёрный. Видимо хреновые... http://www.oborontech.ru/products_pictures/Pyz-BARS-12-l.jpg
mv28jam
Видимо хреновые...
Да эти ИМХО самые плохие!
При таком амортизаторе нужны дополнительные элементы для равномерного сжатия как у этих http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1721 , и материала поменьше на сам амортизатор.
Представте что будет, когда такой амортизотор сожмётся...
mefistofel
Обтюратор там выворачивает, прорыв газов.. отсюда плохой результат, копоть и наплавление пластика - его газами жарило весь..
От барсов можно использовать отдельно только стакан и обтюратор, вырезая неудачный амортизатор. Оютюратор лучше страховать одной прокладкой 0.8-1.5мм. пыжевать чем угодно, но учитывая ход амортизации. Пробка как хороший вариант, и упругая, и сжимается как надо.