Ямбукай
Джентльмены, подскажите плз, как избавиться от этой напасти? Сразу оговорюсь такое случается не так часто, но по закону подлости в самые ответственные моменты. Вместо второго или последующего выстрела - осечка из-за того, что после выстрела из подствольного магазина в казенную часть выскакивает не один, а 2 патрона. Один досылается в патронник, а второй застревает ниже, в результате чего выстрела не происходит и приходится извлекать оба патрона и перезаряжать ружье. Ружье чищу. в чем может быть проблема? Заранее благодарю за ответы по существу вопроса!Cerg1953
При снаряжении магазина контролируйте захват отсекателем.Если вы последний патрон не протолкнули до фиксации,то при выстреле вылетит из магазина 2 патрона.С уважением...
Ямбукай
Спасибо! Уточните, плз, Вы имеете в виду контроль полноты досыла патрона в ствол или последнего патрона в подствольный магазин? Если я правильно понял, речь о правильном и полном досыле патрона именно в подствольный магазин.Cerg1953
речь о правильном и полном досыле патрона именно в подствольный магазин.Конечно.
С уважением...
Cerg1953
Вас смущает осечка? Она бывает и на первом выстреле,если мягко отпустить затвор и не проконтролировать поворот боевой личинки.Поэтому затвор отпускается резко. В вашем случае, патрон мешает качественной перезарядке.С уважением...
Ямбукай
С осечкой я уже разобрался и научился ее контролировать. Она действ происходит тогда, когда патрон не до конца досылается в ствол и боковой выступ затвора (отсекатель кажется) встает не в верхнее положение (на 1 или 2 часа, точно не помню) а в горизонтальное (на три часа). Такое происходит, если либо гильза, либо ее донце, раздуты и как следует не восстановлены в первоначальных размерах. Лечится просто - ударом по рычагу затвора для досылки патрона и до щелчка установки отсекателя на место. А вот природа двойного досыла патронов до сих пор была не понятна. Спасибо за разъяснения.Cerg1953
боковой выступ затвора (отсекатель кажется) встает не в верхнее положение (на 1 или 2 часа, точно не помню) а в горизонтальное (на триБоевая личинка-называется.
Донца гильз надо проверять и прогонять через кольцо до заряжания патрона(НЕ РУЖЬЯ),тогда не будет проблем.
С уважением...
Cerg1953
А вот природа двойного досыла патронов до сих пор была не понятна. Спасибо за разъяснения.Ещё раз!!!!Когда вы досылаете последний патрон в магазин, и он не проскочил отсекатель и не зафиксирован, а только поджат отсекателем,то вылетит при перезаряде 2 патрона.
Отсекатель находится на входе-выходе магазина и не даёт всем патронам вылететь из магазина при перезаряде.
С уважением...
Ямбукай
Cerg1953
Боевая личинка-называется.Донца гильз надо проверять и прогонять через кольцо до заряжания патрона.
Это как "Отче наш", причем даже после станка Lee еще через чуть меньшее калибровочное кольцо гильзы прогоняю, и тем не менее, периодически случается. . Поэтому и решил задать вопрос.
Благодарю за помощь и зазъяснения.
Cerg1953
Это как "Отче наш", причем даже после станка Lee еще через чуть меньшее калибровочное кольцо гильзы прогоняю, и тем не менее, периодически случается. . Поэтому и решил задать вопрос.Благодарю за помощь
Правильно делаете.Всегда рад помочь.
С уважением...
марсинатал
Когда вы досылаете последний патрон в магазин, и он не проскочил отсекатель и не зафиксирован,С такой пружиной как у Бенелли,я про пружину магазина,если патрон не будет зафиксирован отсекателем,то он просто сразу вылетит из магазина,тем более последний,когда пружина совсем злая.
Скорее причина в другом.
Ямбукай а попробуйте заводскими стрельнуть.
Cerg1953
марсинатал.На Винчи, на открытие молодые охотники дважды создали такую ситуацию(стреляли по пластиковым бутылкам),а там пружины мощнее.Всем хотелось пострелять.После совета,всё пошло нормально.С уважением...
марсинатал
,а там пружиныПружины?В магазине всего одна пружина..На Винчи вроде мягче чем на Комфорте.
Очень хотелось бы что бы ваш совет был оправдан и проблемы ушли,я двумя руками за!Пол часа пытался на своем ружье заталкать четвертый патрон в магазин,так что бы не блокировать его отсекателем..........безуспешно,он гаденыш все время вылетает.
Cerg1953
Магазина и отсекателя,у нас уже три.Может на Суперспорте такого не бывает?С уважением...
марсинатал
.Может на Суперспорте такого не бывает?Зачем же бывает.Я про нее и не подумал,потому как сдержать мощь пружины магазина,к тому же полного,она просто не может.
Cerg1953
,она просто не может.Что или кто она?
С уважением...
марсинатал
Что или кто она?Да ладно вам.
Я имел ввиду пружину отсекателя.
Ямбукай
марсинаталС заводскими такого не происходит. но в том-то и дело, что я тщательно контролирую оправкой снаряженные патроны в плане и диаметра гильзы и диаметра шляпки. Более того, беру иногда ствол и вкладываю снаряженные патроны в него, они свободно туда проваливаются и потом оттуда выпадают.
Ямбукай а попробуйте заводскими стрельнуть.
Cerg1953
Патрон просто упирается в подаватель,а фиксации отсекателем нет.При выстреле вылетают сразу два патрона.Надо контролировать каждую подачу отсекателем.Просто внимательно надо снаряжать магазин,это может быть и с заводскими патронами,разницы нет. С уважением...марсинатал
С заводскими такого не происходитСкажите,когда вы заталкиваете четвертый патрон в магазин,слышите отчетливый щелчок,то есть фиксацию патрона?
Cerg1953
марсинатал.Я уже и фото сделал.Завтра покажу.Запросто патрон поджимается отсекателем и упирается в подаватель.С уважением...
марсинатал
.Запросто патрон поджимается отсекателем и упирается в подаватель.Не забывайте что у вас Винчи,или нет?А я пожалуй еще попробую,может действительно патрон задержится без фиксации.Хотя я и не уверен.
Надеюсь мои посты вас ни чем не обидели?
Cerg1953
Конечно,нет Это нормальный процесс.С уважением...
Ямбукай
марсинаталЯ не задумывался над этим, теперь обязательно обращу на это внимание и буду сопоставлять щелчки их отсутствие и спаренные подачи. Как только будет возможность - сообщу.
Скажите,когда вы заталкиваете четвертый патрон в магазин,слышите отчетливый щелчок,то есть фиксацию патрона?
Cerg1953
Вот две фото,когда патрон не фиксирован отсекателем и при выстреле из магазина будет подано два патрона.С уважением...
Ямбукай
Всем спасибо за разъяснения. Понаблюдаю теперь за своей манерой заряжания, наличием/отсутствием фиксации, взаимосвязи и позже отпишусь.Всем ни пуха ни пера!марсинатал
когда патрон не фиксирован отсекателем,Четко видно как патрон блокирован лотком.
Я не думаю что Ямбукай,затолкав четвертый патрон в магазин не обратит внимание на то что лоток не опустился в обычное положение.
А давайте спросим у самого Ямбукая,так ли это?
Ямбукай вы бы имя написали в профайле,а то как то...
Cerg1953
Щелчок лотка воспринимают за отсекатель,а надо чуть дальше протолкнуть патрон до фиксации,тогда неприятностей не будет.С уважением...
mv28jam
mv28jam Михаил,глянь ка пожалуйста вот сюда.Интересует твое мнение.Даже не знаю Сергей. Тут смотреть надо ружьё. Может отсекатель погнут и не удерживает второй патрон при сильно сжатой пружине.
https://forum.guns.ru/forummess...tml
Ситуация с недосланным в магазин патроном возможна, но в моей практике он как правило сразу подается на лоток, тк палец придерживает его до опускания лотка в нижнее положение. Не заметитить что патрон на лотке сложновато...
ДЕМ
Cerg1953Уважаемый Cerg1953, Вы не это имели ввиду?
марсинатал.Я уже и фото сделал.Завтра покажу.Запросто патрон поджимается отсекателем и упирается в подаватель.
С уважением...
ДЕМ
Из этой же оперы:SergeyAstana
здравствуйте. мелькала уже такая проблема на других инерционках, решалась такна коробке ружья имеется механизм отсекателя, он состоит из нескольких частей.
Самая ближняя к прикладу деталь, как правило имеет выемку под бурт гильзы.(гильза выходя из магазина идёт вдоль этой выемки, внутри)
Эту деталь нужно внимательно осмотреть продвигая по ней гильзу ЕСЛИ гильза доходя до заднего упора зажимается между каробкой и этой подпружиненной планкой ЗНАЧИТ выемка в ней не достаточной глубины.
Лечится обычным извлечением этой планки и простукиванием этой самой выемки на ней то есть делаем углубление в ней правильным так как деталь сама по себе штампованнаяделается всё это очень просто.
в итоге что получаем патрон подаваясь из магазина не давит на планку(так как мы исправили дефект) и не заставляет отсекатель подать следующий патрон.
Cerg1953
Клина нет,даже первый патрон идёт в ствол,а вот второй мешает.Уважаемый ДЕМ.На фото прям расклинивание,такого не было,но что-то похожее.
С уважением
Cerg1953
Я видел,как молодые охотники щелчок о подаватель,воспринимали как фиксацию отсекателем,а потом проблема.Надо быть внимательным.С уважением...
Кумихо
щелчок о подаватель,воспринимали как фиксацию отсекателемУ меня такого не было даже на первых порах. Может люди ещё и немного опасаются, что лоток "зажуёт" палец? Но, у Винчи тут всё в порядке, ничего отгрызть своему владельцу не пытается.))))))) Смело можно вгонять патрон вглубь, не опасаясь за сохранность конечностей.
С Уважением...
Ямбукай
КумихоА ведь и на самом деле, я часто снаряжаю магазин в х/бперчатках (те что пачками в сетевых супермартах лежат)и часто у меня палец перчатки затягивается за патроном и зажимается отсекателем, потом замучаешься его оттуда выдергивать. Поэтому, я, наверное уже по привычке, стараюсь далеко патрон не совать и быстрее убирать палец, как только патрон ушел в магазин!
У меня такого не было даже на первых порах. Может люди ещё и немного опасаются, что лоток "зажуёт" палец?
С Уважением...
Cerg1953
Уважаемый Дем.Я не исключаю и такой вариант,как на рисунке. Я стоял только рядом и контролировал предохранитель. Заряжали ребята сами своими заводскими патронами. С уважением...
blasting
Даже интерестно стало. Достал ружьё, снял усм, погонял патрон в магазин из магазина. По моему реальную причину указал Дем дав оличную ссылку как раз в темуhttps://guns.allzip.org/topic/1/86092.html. Если нет механических нарушений, то каждый вышедший из магазина патрон давит на щеколду держателя патронов и запирает следующий патрон. Ямбукай-проверьте у себя на ружье износ щеколды, может сильный износ или дефект штамповки? Поверить в то что можно неправильно вставить патроны в магазин (и не однократно) очень сложно. марсинатал
Ямбукай-проверьте у себя на ружье износ щеколдыКак я понял проблема возникает именно при стрельбе самоснаряженых патронов, с патронами заводской сборки проблем нет.
blasting
Как я понял проблема возникает именно при стрельбе самоснаряженых патронов
Да и я тоже так понял, и снаряжает вроде на Lee. Там обжим юбки кольцом, посути край юбки остаётся не тронутым и не востанавливается станком в первоначальную форму после стрельбы. Может поэтому и слетает с истёртой щеколды?!
Pulver
Причина скорее всего в отсекателе или его механике(пружина, ось, грязь под ним), но как вариант могут быть и гильзы - https://guns.allzip.org/topic/11/460285.htmlмарсинатал
скорее всего в отсекателе или его механикеЭх.........глянуть бы в живую.
blasting
но как вариант могут быть и гильзыВ гильзах главпатрона , собранных для переснаряжения, попадались и такие гильзы (с такой фаской) неоднократно. Надо же, всегда был уверен, что это от стрельбы на ружьях где затвор раздолбан или колодка убитая, вообщем на неправильных ружьях. 😊 Но такие гильзы отсреливаются без всяких проблем, пока вроде так.
мятежный
ружье давно чистили,пружина лишней не осталась?скорее всего ее нет на месте.
Pulver
Отсутствие пружины на Бене трудно не заметить ..., из всех полуавтоматов которые приходилось пользовать и держать в руках, у нее она самая жесткая. Но под заднюю часть коромысла-отсекателя может попасть кусочек веточки, семя и т.п. и тогда передняя часть отсекателя будет недостаточно перекрывать рант гильзы ...Ямбукай
Парни, после нескольких лет раздумий, я. став мудрее ( )) ), кажется понял, наконец, причину!Дело, имхо, в буртике, реборде. как ее еще можно назвать..., шляпки гильзы. В отличие от заводской гильзы, где он безупречен, на неоднократно перезаряжаемой гильзе он уже может чуть приплюскиваться, подминаться либо слегка искривляться... и тогда, несмотря на то, что сама юбка откалибрована хорошо и не имеет раздутия, налицо проблема двойного перезаряда. Похоже, я таки докопался до причины. Всем спасибо!
Мистер_Пэ
ЯмбукайЭто называется закраина. И по-другому ее называть не надо - непонятно будет.
как ее еще можно назвать