Наконец-то увидели... Но интрига сохраняется 😊
Когда подержим в руках? Кто первый из нас купит 😊???
Дизайн, конечно, спорный... Я уже давным-давно как-то говорил, что лучшее, что создала Benelli - Raffaello 123. Всё остальное - поддержание реноме новаторов. Но и это, конечно, похвально. Ведь не все любят классику 😊 Есть и почитатели модерна, причём вкусы-то однозначно у всех разные. И заслуга Benelli в том, что они стараются удовлетворить разнообразные запросы.
Прозрачный приклад и цевьё... хм, выглядит очень необычно и красиво.)))Это один из концептов. Однозначно сделан для выставки и в серию не пойдёт 😊
В старой теме, которая пропала после кризиса, камрад Cerg1953 давал ссылку на подобное чудачество 😊
Cerg1953Да, маркетинг у компании на высшем уровне...
А как вам это.....
http://www.benelliarmi.com/ru/concept
С уважением...
Ну что то это очень напоминает Beretta A400, ну очень.А мне кажется, что это развитие дизайна СуперНовы...
Это один из концептов. Однозначно сделан для выставки и в серию не пойдётЖаль, чудачества - это ко мне.))))))))
С Уважением...
Жаль, чудачества - это ко мне.))))))))Не поверишь, брат Кумихо (ничего, что на "ты"???)... Когда написал свой пост про концепт, хотел добавить, что если бы выпустили, ты бы купил первым - для опытов 😛... Но не стал, побоявшись обидеть 😊, А ты сам продолжил мою мысль 😊...
ничего, что на "ты"???Немного смущает, вы заметно старше. Но если не простив, я за.
Когда написал свой пост про концепт, хотел добавить, что если бы выпустили, ты бы купил первым - для опытовУмер от смеха под столом... ))))))))))))))))))))))
+100 Не удержался бы точно!
Но не стал, побоявшись обидетьНа особенности собственного характера и склада ума и души не обижаюсь.)))))))))
С Уважением...
Но если не простив, я за.Договорились 😊
На особенности собственного характера и склада ума и души не обижаюсь.)))))))))Когда ты только стал писать про свою Винчи, я сразу отметил, что у тебя очумелые руки 😊
С уважением.
у тебя очумелые рукиВсем привет! Был в Барнауле...
Зато такого разбора новой тогда модели мы бы не увидели...)))
Хороших людей сразу видно,самоирония-удел добрых...
С уважением...
Зато такого разбора новой тогда модели мы бы не увидели...)))+100
Кумихо многое дал настоящим и потенциальным Винчиводам...
Красота!!! Еще бы прицельную планку повыше. Правда тогда красота будет немного испорчена. ИМХО.ИМХО - красота должна определяться целесообразностью! Для меня приоритет высокой планки несомненен!
я сразу отметил, что у тебя очумелые рукиА я к "очумелости" с возрастом подостыл. Хотя сейчас бы взял старого предвоенного немца-вертикалку, лишь бы железо нормальное бы было и "долгими зимними вечерами" - дерево под себя, ржавым лаком металл...Только потом бы в сейф под бронестекло и пару раз в год выгуливать по полевой дичи...Года два назад был на весенней в дальнем Подмосковье и егерь показывал свою коллекцию - там и МЦ21-12 первых ЦКИБовских выпусков (мушка-целик), и штучное МЦ-вертикалка конца 60-х годов, и Зимсон-вертикалка в 16 кал. 37-го г.в. - вот на него у меня слюни-то и потекли - такая лапочка!
Сорри на небольшой офф.
С уважением,
------------------
Muller56«BR»
МЦ21-12 первых ЦКИБовских выпусковУ кого сейчас такое чудо есть, не спешат с ними расставаться, ибо хорошей отечественной альтернативы закардонным конкурентам уже нет. Найти нашенское ружьё из
железо нормальноепрактически нереально. К сожалению, современное оружие отечественных заводов - это потенциальное западло, которое можно провести через очумелые ручки, но... не факт вообще ни разу, что оно будет долго служить даже после такой модернизации, если много стрелять. Найти СССРовскую МЦ-21-12 с минимальным настрелом, - это есть хорошо.
А моя очумелость - всегда вещь вынужденная. Если с ружьём беда, то исправляю ляпы как могу, а опыта не хватает, вот и получается через пень колоду.)))))))
С Уважением...
егерь показывал свою коллекцию - там и МЦ21-12 первых ЦКИБовских выпусков (мушка-целик)Олег, мне от отца оставалась МЦ21-12 самых первых ЦКИБовских выпусков. На глазах есть еще пара таких же МЦешек и у всех обычные вентилируемые планки как и на более поздних ружьях. О мушка-целик на МЦ21-12 слышу первый раз. Ты МЦ21-12 с ТОЗ-87 не путаешь?
Было два советских МЦ21,других тогда не было.Все работало штатно, но оглобля-оглоблей.
Планки на цкибовских 21-х не обычные тозовские, они более легкие.Сравню, вечером скажу.
Ты МЦ21-12 с ТОЗ-87 не путаешь?Нет Дима. Сам такое первый раз увидал.
Было два советских МЦ21,других тогда не было.Все работало штатно, но оглобля-оглоблей.Ты прав, Петр, не было тогда других. Кто имел возможность выезда за бугор привозили изредка оттуда А5, ну это вааще круть была несусветная! В 80-е к нам в город в охотмаг 21-12 завозили от силы штук10-15 в год и расходились оне по супер блату и очень высоким начальникам. Мой хороший товарищ в 86 году так там и не смог себе взять несмотря на то, что председатель местного охотобщества был его двоюродный брат, а сам он носил погоны и являлся внештатным охотоведом.Я ему МЦ21-12 из очередной командировки в Москву привез, как щас помню в Охотникена Ленинском брал.
Интересный ролик
Многое доработано. Например, с 2:41 видно, что затвор теперь можно медленно закрывать (личинка затвора сама доворачивается).
На оф сайте тоже об этом есть: http://www.benelli.it/en/new-raffaello
Основание УСМ похоже пластиковое 😞
Второй стрелок на стенде (что в белой рубашке) сразу видно, что первый раз в руки ружье взял.
Наверное это журналист 😊
Еще одна презентация: http://www.youtube.com/watch?v=JTOqi10-rtc
Progressive Comfort: http://www.youtube.com/watch?v=gPkto22KsrY
С уважением...
А вот поправьте меня кто-нибудь (может неправильно понимаю):
Five Criochokes in sizes F/IM/M/IC/C (Raffaello Power Bore version) are made from special, cryogenically treated steel and are all steel shot ok
http://www.benelli.it/en/ajax-...ner-45062/45071
Это что, теперь с полного чока и усиленного получока можно стальной дробью стрелять? В "старых" криочоках максимум из получока можно было...
Не то, чтобы очень уж актуально в России (я стальной дробью-то стрелял один раз, да и то для пробы), но, все же интересно.
Например, с 2:41 видно, что затвор теперь можно медленно закрывать (личинка затвора сама доворачивается).Никакой разницы здесь с прежней Раффаэлло не увидел.
http://www.benelli.it/en/ajax-...ner-45062/45063
И непонятно, там не сплошной закрытый затыльник, а с вырезами? Думаю, грязью забиваться будет, придется регулярно снимать и чистить.
Это что, теперь с полного чока и усиленного получока можно стальной дробью стрелять?Пишут,что так.
Думаю, грязью забиваться будет, придется регулярно снимать и чистить.С таким Ружом в грязь...))))?Однако,жалко...)))
Да и веслом, его уже не использовать...,в крайнем случае.
С уважением...
Cerg1953Шутки-шутками, но, в принципе - с каким с таким? Обычные Рафаэлки. Орешек такой в рекламных целях поставили, я думаю... В реале с таким красивым орехом разве что ДеЛюксы и прочие Екзекутивы выпускаются 😊)
С таким Ружом в грязь...))))?Однако,жалко...)))
Конечно, по болотам таскать их немногие будут, но на охоте всякое бывает, даже по полевой дичи. Пылью забиваться будет, пыльцой всякой и травинками, да мало ли...
Мое мнение - лишние дырки вредны, это потенциальные грязесборники. Думаю, или серийные затыльники будут обычными, без дырок, или в скором времени они станут "дырявые" заменять (как сейчас меняют гелевые на резиновые)
И вообще такой дырявый затыльник вид ружья портит даже на фотках 😊 Обычный был бы более уместен, но, надо же продемонстрировать работу дизайнеров и маркетологов 😊
Мое мнение - лишние дырки вредны, это потенциальные грязесборникиТрудно с вами не согласиться!Конечно!
С уважением...
по поводу Raffaello Pasion ,уж очень оно похоже на SUPERLIGERAЧто та, что эта - суть SL80.
ДЕМ
Ну, ждём с нетерпением обзора новых Benelli!
Сегодня в Питере ( ССК ОЛИМПИЕЦ - в Сосновке ) была презентация нового оружия Бенелли и тест драйв для желающих и присутствующих - на стенде.
Представляли от Бенелли - м-р Мауро и г-н Солодовников, от поставщика в Россию "Русский Орел" - Роман и здорово поработали ребята из БАРСа ( все организовано было с душой...по питерски , очень профессионально отвечали на задаваемые вопросы ) На неделе постараюсь выложить подробный отчет с фотографиями в этой теме ( часть фотографий уже переслал Евгению...для затравки 😊 ).
Сейчас работы до ...и больше. Постараюсь не затягивать.
( хочется ничего не упустить, поэтому спешка здесь, как и в любом деле - вредна )
Утром - запланированный выезд в ССК НЕВСКИЙ на отстрел снаряжения ЛЕНИНГРАДОК с измерением скоростей и давлений в патроннике. ( снаряжение на Сунаре 42, МВх36, M92S )
Мы с Юрой ( L_YV ) тоже постреляли - тарелки бьются отменно!
Спасибо организаторам за такую возможность - потрогать ( пришел пораньше и...дали возможность разобрать ARGO E и посмотреть, "что у него внутри" ), задать интересующие вопросы производителю, поставщикам в Россию и продавцам и тут же пострелять из презентуемого оружия. Такой подход к делу - радует.
Теперь о впечатлениях по оружию. ( сейчас буду очень краток - много работы ).
По АРГО. В принципе ничем особо от прототипа не отличается, но прошел NATOовскую сертификацию по надежности. Удачный баланс, "прикладист гад" 😊 , планка Батю очень удобна на нем...не хотелось из рук выпускать.
На Бенелли Винчи - Русский Север...понравился сотовый камуфляж ( хотя сам ранее относился к нему настороженно, но практичен...этого не отнять ), но себе такую "удочку" с 89м патронником брать бы ( имхо, конечно, не стал бы....не нужен он мне. ..гуся и из своей легкой Рафаэлки нормально достаю...)
Показали фильм с тестами этого оружия при минус 40С... - стреляет...без отказов и неперезарядов.
По Rafaello 2013 и Rafaello Pover Bore
Приятно, что можно заказать с желаемой ( например черной ) коробкой ( не люблю блестящее...).
Достаточно интересная модернизация компенсатора отдачи...он в прикладе, как и Comfortech, но его исполнение полностью из пластика вызвали вопросы по климатике при "отрицаловке". Получили ответ, не волнуйтесь - все ОК, проверяли при минус 40С...Работает. Новые затыльники...больше для европейских охот ( имхо снова - грязесборник еще тот...в наших условиях охот. )
Задал вопрос - а в чем принципиальное отличие Rafaello Pover Bore от прежних Рафаэлок....получил ответ, что производитель окончательно убедился в приоритете сверловок КС 18.3-18.4, что и реализовал в новых криостволах этой модели. Снижен вес образцов до 2.9кг в 12 калибре.
Личинка затвора при медленном доводе затвора аккуратно поворачивается и тихо встает на место - это радует, ждали этй модернизации.
Вот коротенько... ( потом еще постараюсь добавить )
В заключение - еще фотографии.
krowshilovМеталл! 😊
Основание УСМ похоже пластиковое
Общие впечатления ( по эргономике оружия ) приятные.
воспользовался одновременной встречей с производителем-поставщиком в Россию и продавцом...., но заказал...Vinchi Slug в нужной мне комплектации.
Именно то, что сейчас мне нужно, чтобы вытянуть возможности ленинградок по максимуму. У Vinci Slug - ствол вывешен, сделан заодно со ствольной коробкой моноблоком, имеет оптимальную длину для пулевого выстрела - 660мм, планка Батю + возможность установки любых прицельных приспособлений - от коллиматора до тепловизора.
p.s
добавлю - личинка затвора у новых Рафаэлок может теперь бесшумно вставать на место при медленном закрытии затвора - практично, учли пожелания охотников...затвор теперь не клацает в момент заряжания на номере...
( проверил - понравилось 😊 )
Поэтому к концу встречи моя физиономия стала раза в два шире обычного ( это от удовольствия 😊 )
ДЕМ
Огромное спасибо, Александр! Осталось дождаться ружья в магазинах 😊. Кстати, не слышал на презентации, когда планируется ввоз этих новых Раффаелл?
Уже есть в продаже!
Меня вот честно говоря кейс огорчил, как-то простовато по сегодняшним меркам он выглядит.
Каково мнение по поводу того имеет ли смысл ждать 76 ствол? Или брать 71 и не заморачиваться?
Или брать 71 и не заморачиваться?Конечно.
С уважением...
Или брать 71 и не заморачиваться?Прям счас и брать! Гляньте, како ружжо гармоничное! С 76-м стволом ствол хвост какой-то мне напоминает.(ИМХО есс-но).
Интересно, по бою с винчи есть отличия?По бою пока сложно сказать,а по планке можно,низкая...
С уважением...
IvanTDI
Всем привет!
Меня вот честно говоря кейс огорчил, как-то простовато по сегодняшним меркам он выглядит.
Каково мнение по поводу того имеет ли смысл ждать 76 ствол? Или брать 71 и не заморачиваться?
Брать 71 и радоваться, что он есть в наличии. Кейс на серийных ружья это просто упаковочная коробка, ни одним не пользовался в поездках.
IvanTDIС точки зрения современного дизайна - огонь!
Меня вот честно говоря кейс огорчил, как-то простовато по сегодняшним меркам он выглядит.
IvanTDIСтоит подождать ствол 96 см, тогда можно будет быть ближе к цели на 20см!
Каково мнение по поводу того имеет ли смысл ждать 76 ствол? Или брать 71 и не заморачиваться?
Берите 71 и не думайте о мнимом превосходстве 76 ствола - его нет.
Dgon_33Сверловка на новых поинтересней, намного.
Интересно, по бою с винчи есть отличия? ведь при выпуске винчи делали акцент на свободно вывешенный ствол, больше кучность и т.д.
Вывешенный ствол к кучности никак не привязать...
Кстати кто-нибудь в курсе возможно ли удлинить приклад у новых Раффаэлл?
Может проставки есть или еще что? Мне пока не попадались.
mv28jamСогласен, но у той же Беретты например Xplor кейсик ИМХО лучше, тут все выглядит именно как современная упаковка.
С точки зрения современного дизайна - огонь!
Кстати кто-нибудь в курсе возможно ли удлинить приклад у новых Раффаэлл?Есть. На презентации гутарили, будут 3 разных толщины затылника, цена будет как всегда космическая.
Согласен, но у той же Беретты например Xplor кейсик ИМХО лучше, тут все выглядит именно как современная упаковка.Практическая ценность любого кейса в том, чтобы перевезти оружие в транспорте из точки а в точку бе. Для остальных задач мягкие чехлы удобней.
Evgenij75Поправочка, это сейчас уже указано, вчера было указано подругому.
На сайте так и указано: красным- остуствуют, зеленым- в наличии.
http://www.kolchuga.ru/interne...EMENT_ID=463249
Сверловка на новых поинтересней, намного.Чем?
Чем?Либо - рекламными слоганами и ничем.
Либо - профиль ствола изменили, то ли напор сделали то ли раструб.Всяко лучше чем труба 18.3 с коротким переходным конусом.
Пока ориентируюсь на рекламу и слова IzhG о том что, что-то сделали интересное.
Либо - рекламными слоганами и ничем.Да вроде спрашивал итальянцев Александр Эдуардович, ничего особенного не ответили про новации...
Либо - профиль ствола изменили, то ли напор сделали то ли раструб.Всяко лучше чем труба 18.3 с коротким переходным конусом.
RW1AW
Задал вопрос - а в чем принципиальное отличие Rafaello Pover Bore от прежних Рафаэлок....получил ответ, что производитель окончательно убедился в приоритете сверловок КС 18.3-18.4, что и реализовал в новых криостволах этой модели. Снижен вес образцов до 2.9кг в 12 калибре.
Буду сегодня дома, сфотографирую и завтра попробую выложитьФотками не обойдётесь... 😛. Просьба разместить небольшой обзор в этой теме. Ведь Вы - первый купивший новое Раффаелло! Поэтому обзор требуем!!! 😊
Pavel-79, поздравляю с приобретением.Аналогично. Красотка!
С Уважением...
Непосредственно по ружью: легкое (где-то в районе 3кг.),красивое и изящное, как девушка. Ствол 710 мм, планка металлическая, низкая (именно такой я и хотел). На прикладе толстый резиновый затыльник. Затвор визуально как на прежних Раффаэллах, доводится в крайнее переднее положение рукой, правда надо тренероваться (на отцовской у меня так не получалось). Крышка ствольной коробки и кнопка затворной задержки другой формы (на фото видно). Основание УСМ - пластик. В комплекте 5 дульных сужений от цилиндра до чока, ключ, антабки, прокладки под шейку приклада, масло, инструкция, в магазине ограничитель емкости (продавец сразу вынул). Кейс простенький, не страшно. Орешек оценить не могу, мне нравится. Как покажет себя ружье в деле - посмотрим. Всем кто читал сей опус спасибо.
Pavel-79Поздравляю!!!Красивое ружьё!!!
Кстати у него на стволе выбит диаметр 18,5. Кто-нибудь видел такое? Должно быть 18,3-18,4?
Такой диаметр уже встречался,теперь клеймо диаметра Benelli Armi не ставят.
С уважением...
Pavel-79От души поздравляю с приобретением! Классное оружие, красивое. Смотрится весьма гармонично. Главное, чтобы не висело на стене (стояло в сейфе) без дела. Только эксплуатация, только регулярная стрельба укрепит любовь к оружию. Если же ружьё использоваться не будет, то со временен придёт разочарование, станет жалко потраченных денег и ружьё неизбежно уйдёт в барахолку. Стреляйте и помните, что ресурс у оружия Benelli огромен!
Очень надеемся, что эта тема станет для Вас постоянным местопребыванием на ганзе и мы будет получать объективные данные об особенностях эксплуатации ружья из первых уст.
Мнение отца - только бенеллиПравильный у Вас отец 😊! Респект ему!
P.S. Прошу у Вас прощения! Немного скомпоновал Ваши фотографии для удобства просмотра.
Спасибо ДЕМ!Совершенно не за что...
Просьба: не могли бы разместить фото цевья изнутри? Интересует качество обработки и место контакта со ствольной коробкой.
С уважением.
Можно добавить фото затвора, вид сверху?
Больно уж меня интересует что сделано, чтоб личинка затвора мягко вставала в боевые упоры.
У меня кстати на ДеЛюксе с этим проблем никогда и не было.
И отец правильный и сын! Раз пислушивается к его советам! Респект!
Мнение отца - только бенеллиПравильный у Вас отец ! Респект ему!
Оружие красивое и классное, удачи с ним на охотах!
Pavel-79А если смотреть в ствол не видно своего рода "переходных" колец, как будто ствол меняется в диаметре?
Кстати у него на стволе выбит диаметр 18,5. Кто-нибудь видел такое? Должно быть 18,3-18,4?
На цевье в передней и задней части пластиковые вставки.
"Переходных" колец в стволе нет (аналог три-бора, если я правильно понял), нет там ничего такого.
С уважением...
mv28jamМихаил, если я не ошибаюсь, говорилось о диаметре ствола на ружьё отца ("старое" Раффаелло), у которого "обычная труба", а не про новое Раффаелло. Но и про новые Раффаелло не слышал (кроме слов Константина), что у них какая-то хитрая сверловка. Наоборот, выше привел слова очевидцев презентации...
А если смотреть в ствол не видно своего рода "переходных" колец, как будто ствол меняется в диаметре?
задней части пластиковые вставки.Во! Молодцы, что начали так делать! У моей новой Беккаччи точно так же. Теперь раскрашивание дерева в этой части цевья исключено!
18,5 на "старой" РаффаэлкеНи разу такого не встречал. Может действительно Benelli экспериментировали с разными диаметрами, прежде чем
RW1AWВот бы собрать статистику по диаметрам...
производитель окончательно убедился в приоритете сверловок КС 18.3-18.4, что и реализовал в новых криостволах этой модели.
Затвор такой же, как у всех Бенелли.
Затвор такой же, как у всех Бенелли.Не совсем 😛...
Выкладываю фото цевьяЦевьё толстенькое, это гуд! Но самое главное - есть пластиковая вставка в торце! Кстати, я её у своей Беккаччи отполировал 😊
https://guns.allzip.org/topic/277/931911.html
Или вы его тоже полировали?Нет.
А то присматривался к винчи ,но пулевой ствол, который будет поставляться в россию, длиной 650 как то не вписывается в концепцию оружия для тайги. У товарища бенелли комфорт с 51 пулевым стволом, короткое, разворотистое. Для охоты с подхода сказка.
Что то говорили про новую сверловку ствола , Павел, а Вас есть возможность сравнить, должно быть видно по теневым кольцам.
Ну и ждем отстрела 😊
правда, что-то не пойму вроде во всем оно же (но у меня планка всеже припаяна), но тут в статье говориться, что это другое все же ружье. Какие будут мнения...А какие могут быть мнения? Действительно, немного другое ружье, выполненное на базе Raffaello 2013. Обычный маркетинговый ход. Вы то какое ружьё купили? Не ETHOS же? А это выполнено а-ля ДеЛюкс 😊. Не, ну красава же, не находите??? Позволю себе ролик перетащить сюда. У меня даже жена засмотрелась на это ружьё в красиво и грамотно снятом ролике 😊...
Гайку наконец-то сделали нормальную, надо будет прикупить.Пётр, я знал, я знал, что ты это скажешь!!! 😊 Блин, тоже червячок где-то в глубине души заворочался..... 😊
ДЕМ
Пётр, я знал, я знал, что ты это скажешь!!! 😊 Блин, тоже червячок где-то в глубине души заворочался..... 😊
Ну дак. Этот дизайн у них иногда с перебором, раньше на конус были, потом с чего то обратный конус, если для удобства так не заметил, а форма на моем глаз режет.
А вообще хорошо, что от классики не отходят сильно-про новые рафаэлло.
А raffaello 2013 заменят обычные raffaello или будут параллельно производиться?На Raffaello спрос по прежнему высокий. Я думаю, что будут производиться параллельно какое-то время. За более точной информацией можно обратиться к Ярославу Солодовникову в теме "Контакты с Benelli"
Прошу совета у вас, как у более опытных товарищей.
Планирую покупать Benelli 2013 года, новое которое. Ружье не первое, имел Browning fusion evolve.
Появился вопрос про длину стволов и необходимость их (и д/н) Crio обработки. Охочусь преимущественно на водоплавающую дичь, иногда на парнокопытных и крупно-рогатых. Не прочь пострелять и по тарелочкам на любительском уровне. Держал в руках новое Raffaelo на выставке, вскидывал, очень понравилась эргономика и Баланс с 710 стволами. Есть предположение, что с 760 баланс будет немного другой. Что скажете про кучность, дальность и резкость боя на расстоянии 35-50 метров (дробь от 5, до 00) из этих двух стволов, есть ли принципиальная разница? Crio обработка - маркетинг? или все же на долговечность и на что-то еще влияет? Насколько знаю, в новом ружье обычные стволы с обычной для Raffaelo сверловкой, а вот которое Crio, там Power bore, суженое 18,3-18,4?! Спасибо заранее за ваш бесценный опыт! С уважением!
"Raffaello 2013": Обычный ствол, сверловка 18,3-18,5 (причём сейчас уже на стволе это значение не указывают), стальная прицельная планка, воронёная ствольная коробка, древесина категории 3+.
Остальные характеристики идентичны: амортизатор "progressive comfort", навески 24-56 гр, модернизированный затвор и пр.
Ethos- практически это тот же "Раффаэлло"-2013, экспортируемый в Америку. По каким-то причинам американский импортёр не может использовать название "Раффаэлло", поэтому придумали "Этос". В Америку он поставляется только с обычным стволом (18,3-18,5). Есть вариант с гравированной ствольной коробкой, но для России сейчас тоже разрабатывается новый "Раффаэлло Элегант" с улучшенной отделкой
[B]'Raffaello Power bore' сверловка 18,3-18,4 (подтверждена соответствующим сертификатом), криогенная закалка, углепластиковая прицельная планка, две дополнительные сменные мушки, никелированная ствольная коробка, древесина четвёртой категории.
"Raffaello 2013": Обычный ствол, сверловка 18,3-18,5 (причём сейчас уже на стволе это значение не указывают), стальная прицельная планка, воронёная ствольная коробка, древесина категории 3+.
Остальные характеристики идентичны: амортизатор "progressive comfort", навески 24-56 гр, модернизированный затвор и пр.
Добрый день. Странно, четыре дня назад купил Raffaello 2013 Power bore
- можно ли заказать с черной ствольная коробкой ( не люблю блестящее...).
- на углепластиковой прицельной планке в середине есть вторая мушка(как на
Raffaello CrioComfort ) или нет ?
- можно ли заказать с черной ствольная коробкой ( не люблю блестящее...).На оба вопроса ответ "Да"...
- на углепластиковой прицельной планке в середине есть вторая мушка(как на
Raffaello CrioComfort ) или нет ?
ASAS
а баланс то как? на стволы?
Очень удобно, вечером постараюсь сфотографировать.. Правда из боеприпасов у меня только 2 фальшпатрона..))
ППа
Снимите приклад и хорошо пропитайте внутреннюю полость- труойлом, льняным маслом и пр. При дожде там может вода скапливаться.
Большое спасибо за совет!! Обязательно воспользуюсь.
кстати, если есть желание посмотреть-потрогать-оценить, милости прошу в гости (пока жена с сыном в отпуске))))привозите на соревнования , пощупаем ))
https://guns.allzip.org/topic/76/1340531.html
RBDenisБольшое спасибо за совет!! Обязательно воспользуюсь.
Не за что, у меня на первой рафаэлло в дереве аж булькало раз, дерево начало коробиться, просушил, намазал кисточкой внутри, торцы и забыл, цевье тоже.Удачных выстрелов!
1 -как работает Система поглощения отдачи Progressive Comfort -не хуже чем на Винчи ?
2 -можно ли тихо закрыть затвор ?
3 -отсекатель магазина работает как на предыдущих моделях (кнопка стала овальной) ?
4 -подходят к нему короткие стволы от предыдущих Раффаэл ?
5 -ка прицельной планке одна или две мушки ?
Bych777
Понравился Benelli RAFFAELLO 2013 12\76 760 -кто уже приобрел и пострелял какое оставляет впечатление ?
1 -как работает Система поглощения отдачи Progressive Comfort -не хуже чем на Винчи ?
2 -можно ли тихо закрыть затвор ?
3 -отсекатель магазина работает как на предыдущих моделях (кнопка стала овальной) ?
4 -подходят к нему короткие стволы от предыдущих Раффаэл ?
5 -ка прицельной планке одна или две мушки ?
вопрос ?3-да
вопрос ?5- две
Фото чуть выше)
ASAS
привозите на соревнования , пощупаем ))
https://guns.allzip.org/topic/76/1340531.html
к сожалению не смогу, 12 апреля как раз встречаю семью в аэропорту...
ASAS
а баланс то как? на стволы?
Сфотографировать не смог, но положив ружье на ребро спинки стула, нашел... не знаю как правильно сказать... точку баланса наверное. Четко под рукояткой затвора.
1 -как работает Система поглощения отдачи Progressive Comfort -не хуже чем на Винчи ?
2 -можно ли тихо закрыть затвор ?
3 -отсекатель магазина работает как на предыдущих моделях (кнопка стала овальной) ?
4 -подходят к нему короткие стволы от предыдущих Раффаэл ?
5 -ка прицельной планке одна или две мушки ?
вопрос ?3-да
вопрос ?5- две
Фото чуть выше)
эачем отвечать если не знаешь !!!
ка прицельной планке Benelli RAFFAELLO 2013 12\76 760 -одна мушка
ка прицельной планке Benelli RAFFAELLO 2013 12\76 760 -одна мушка
прошу извинить, не заметил длину ствола.
Pavel-79
Поддержу тов.RBDenis: у меня тоже на прицельной планке одна мушка. А две мушки на планке это у Винчи.
У меня две мушки на 2013 со стволом 71см
Решение о замене своего на новую модель для себя пока не принял ,буду посмотреть!
У "Этос" и "Винчи" стволы обычные.
Пополнение уже разрабатывается. Сначала это будет "Элегант" на базе нового "Раффаэлло", а потом и более дорогие варианты.
dimasik1Основная причина доработки затвора не в этом ( кстати почему то я не увидел на фотографиях здесь -фток доработки затвора), а в том чтобы исключить недозакрытие затвора при заряжании....
Затвор на самом деле можно закрыть рукой бесшумно - это конечно огромный плюс ,особенно на загонных охотах
Rafaello 2013.
Мне нравится ружьё в дереве.
Это первое моё ружьё, разницы в "прикладистости" я не заметил.
Скажите, Power Bore - это криоствол? Он ведь (кроме резкости) ещё и не ржавеет, как я понимаю?
Какие плюсы (кроме внешности) у новой Rafaello перед Vinci?
То что магазин не сменный, меня не смущает. Больше чем 3+1 (4+1) патрон и не нужен.
То что планка пониже, будет мешать, или это дело привычки.
Повторюсь, ружье первое, поэтому ни к чему не привык пока.
Скажите, Power Bore - это криоствол? Он ведь (кроме резкости) ещё и не ржавеет, как я понимаю?Никакой принципиальной разницы в резкости и устойчивости к коррозии вы не заметите. Бой как бой, не лучше и не хуже других ружей, ровно такой, чтобы хватало "ронять" все виды дичи. Не парьтесь насчёт этого.
Ржавеет любое железо (видел Августа Лебо со стволами из "нержавейки" со следами коррозии). Всё зависит от ухода. Как там Черномор сказал: "Защита от дураков"??? Жаль, что он считает русских дураками 😞... У меня Раффаелло заржавело за одну ночь и день после 4 лет эксплуатации: оставил после дождя в кофре... "Вылечил" в мастерской ржавым лаком. Montefeltro Beccaccia после двух лет эксплуатации (дожди, туманы, роса, пыльца), но при эелементарном уходе - как новое. Кроме того, сегодня компания Русский Орёл предлагает гарантийную воронёжку ружей бенелли... Так что тоже не слушайте болтунов, не имеющих оружия Бенелли, но орущих на каждом шагу и при каждой возможности, что эти ружья развод на деньги. Дураки... Бенелли - мировой лидер продаж, на первом месте - рынок США, а вы, наверное, знаете, сколько у них своих ружей и как американцы относятся к оружию...
Какие плюсы (кроме внешности) у новой Rafaello перед Vinci?ИМХО никаких. Дело вкуса и предпочтений.
То что планка пониже, будет мешать, или это дело привычки.Я склонен к тому, что дело привычки. Я, после перехода от ИЖ-54 (у которого низкая планка) не почувствовал никакой разницы. О моих успехах на охоте можете почитать в соответствующей теме. Но большинству владельцев бенелли в Клубе удобнее высокая планка.
Удачи в выборе. Не слушайте болтунов.
ещё и не ржавеетРжавеет,если ухаживать не будете...
То что планка пониже, будет мешать, или это дело привычки.Кому как...
Какие плюсы (кроме внешности) у новой Rafaello перед Vinci?Мягкое закрытие затвора.
Тему эту почитайте...,владельцы уже есть.
С уважением...
Ждать 710 по нынешним временам наверное бессмысленно.
А на 760 высоких планок не бывает?
Да и в принципе ориентировался на 710. Мне кажется, 760 ничего не дает, а "управляемость" немного хуже.
А, ив сейф у меня с 710 стволом влезет целиком, а с 760 - только в разборе, но это мелочи уже.
Наверное, были бы новые рафаэллы с 710 стволом - взял бы.
Ждать 710 по нынешним временам наверное бессмысленно.Позвоните Роману Станиславскому, брендменеджеру Русского Орла, его телефон есть в теме "Контакты с Benelli" и спросите у него, может заказывал он ружья с таким стволом, недавно ещё один контейнер с оружием пришёл. Только он один может дать Вам квалифицированный ответ и помочь. Он всем Клубчанам помогал...
Роман готов помочь.
Итак, надо решаться. 😊
Либо Vinci Camo Max4, либо Raffaello 2103
И то и другое со стволом 710.
Подержал в руках и то и другое. С моим "никаким" опытом разницы в ощущениях не заметил.
Визуально Raffaello нравится больше.
Посоветуйте.
Охотится буду в основном на птицу, но иногда с компанией и на кабана, и на лося есть возможность сходить.
Посоветуйте.Каждый посоветует разное... 😊 Я голосую за Раффаелло. Традиционная, проверенная временем система, простая и надёжная, как складной швейцарский ножик 😊. Оптимизировано закрытие затвора, оно стало плавным, самодоводящимся.
Каждый посоветует разное... Я голосую за Раффаелло. Традиционная, проверенная временем система, простая и надёжная, как складной швейцарский ножик . Оптимизировано закрытие затвора, оно стало плавным, самодоводящимся.Если выбор стоит между Винчей и Рафой Пауэр Бор - то я за Рафу. Потем же соображениям, что и Евгений. Так как это у вас первое ружье, то перестраиваться на низкую планку вам не нужно - сразу её и освоите (в отличии от меня и многих тут камрадов).
#184
P.M. Ц
С уважением,
------------------
Muller56«BR»
просто Рафаэлло 2013, не Паур Бор, насколько я понял.Одна малина...
Разница не во внешности, нутро разное.В чём, Пётр? Ты имеешь в виду вид покрытия ствольной коробки (чёрное анодирование или светлый никель)? Или ещё чем отличается Раффаелло 2013 и Раффаелло Пауэр Бор?
В понедельник привезут мне в Кольчугу Рафаэлло 2013 Паур БорНадеемся, Вы станете активным членом Benelli Club, а то что-то владельцы этих ружей не спешат делиться информацией и впечатлениями...
С уважением.
Воспользовался скидкой Сергея.
Соосность чока посмотрели, никто ничего подозрительного не увидел
Вот стык с коробкой вызвал вопрос (косые слои), но решили, что ничего криминального.
Посмотрите, огорчите сразу, если что 😊
Хотя я не буду им гвозди забивать, а от выстрелов думаю вряд ли что случится
Посмотрите, огорчите сразу, если чтоЗа всё время общения на ганзе видел 2-3 случая отколотых частиц дерева именно в этом месте , и именно при такой структуре дерева... Самое простое - наточить напильником "пудры" из тёмного ореха, смешать с эпоксидкой, залить и после застывания опилить лишнее и заполировать. Но будем надеется на лучшее 😊. Поздравляю! Мало фоток!
Фотки выложу, когда сфотаю при дневном свете, а то шумы одни.
Сделаю справку на ношение-хранение, и отсреливать... Не дождусь 😊
В руках маешь - вещь!!! Очень нравится 😊
Для этого (по прикладу) требуется полная разборка?
Красота 😊
VasilevskyMEКрасотка!
С Уважением...
VasilevskyME
Кстати, хотел спросить - чем?
Для этого (по прикладу) требуется полная разборка?
Да чем хотите, льняное масло, пропитки фирменные. Все внутренние поверхности и места прилегания к металлу. Почему полная разборка? Снятие приклада, для регулировки, например, штатная операция, нужен торцевой ключ.
ИМХО, я бы с торца приклад хорошо пропитал льняным маслом (для художников продают), дерево становится более устойчивым к трещинам.
А вообще прикупил бы пластиковый приклад и цевье и забыл бы о проблеме. Дерево для холодов бы оставил.
Также как и "Красивые самолеты - хорошо летают", также и "красивые ружья - хорошо стреляют! А ?
Да чем хотите, льняное масло,
я бы с торца приклад хорошо пропитал льняным маслом (для художников продают),+100. Неплохая вещь. Я СВТ-40 отделал полностью. Может эстетически не самый лучший вариант /да ещё и я мастер-ломастер ))) /, но практичен - дерево теперь воду "не берёт" вообще, хоть в реке винтовку топи - по барабану.
С Уважением...
Сходил пострелять.
К сожалению, на улице дождь и сумрачно, в Кузьминки не поехал.
Съездил в Хантер.
Пристреляли Полевым на цилиндре. Собственно, пристрелка состояла в том, что инструктор с 50 метров 3 раза выстрелил в мишень. Все 3 рядом (одно тройное отверстие). По вертикали (лево-право) - совершенно точно, чуть (8-ка) выше центра. Инструктор сказал, что дело привычки, нет смысла что-то трогать.
Мне его результат, конечно, повторить не удалось 😊.
Но после 4 пачек приноровился, будем работать над собой.
Дробью осыпь попробовал с получока с 25 метров, 7-ка, навеска 32 гр. Осыпь очень кучная,четко по центру, но к сожалению не сфотографировал. Через неделю-две повторю -выложу.
С 35 метров осыпь конечно заметно реже. Наверное, стоило бы попробовать полный чок, но уже настрелялся.
Я в это раз больше приноравливался.
Как сфотаю осыпь - выложу.
VasilevskyME
Купил Рафаэлло 2013 Паур Бор с 710 стволом.
Воспользовался скидкой Сергея.
Соосность чока посмотрели, никто ничего подозрительного не увидел
Вот стык с коробкой вызвал вопрос (косые слои), но решили, что ничего криминального.
Посмотрите, огорчите сразу, если что 😊
Хотя я не буду им гвозди забивать, а от выстрелов думаю вряд ли что случится
У них даже на сайте выложено фото ружья с косыми слоями
http://www.benelli.it/it/new-raffaello
Или я что не понимаю
BoksterЭто "рисунок", а не реальные слои дерева.
Или я что не понимаю
Тут аж "тигровый" - https://i2.guns.ru/forums/icons...138/9138567.jpg
У меня у друга на бюджетном Браунинге такая же картина.
Это "рисунок", а не реальные слои дерева.Михаил, а с чего ты решил? Точно? Или ты предполагаешь? У меня на Раффаелло и Беккачче природный узор ореха, никакой не рисунок. На береттах "красивешный орех", который нарисован, сразу бросается в глаза, а здесь, вроде бы, всё натурально... Короче, я не утверждаю, но и сомневаюсь 😊
Михаил, а с чего ты решил?1)Нереальный рисунок.
Как-то не совсем натурально смотрится, с чего вдруги при прямых слоях, такие почти вертикальные полосы?..
2)Несоответствие градации ружья и градации ореха.
Это как минимум четвёртая градация, если рисунок натуральный.
Те вот это -
Однако в описании Raffaello Power bore, написано "grado 2 o 3".
А вот градация 3 на старых рафах
вот 4
разница на лицо.
По сайту 4 ставят на "де люксы" а 5 градацию ставят на эксклюзивные и ограниченные.
Точно?Нет, но вероятность высока.
Нереальный рисунок.Михаил, ты наверное хотел сказать поперечные полосы. Так сморщавить слой древесины может рядом находившийся сук. Буквально чуть к центру или к краю ствола такого "тигрового" участка можно уже и не найти.
Как-то не совсем натурально смотрится, с чего вдруг и при прямых слоях, такие почти вертикальные полосы?..
Михаил, ты наверное хотел сказать поперечные полосы.Да.
Так сморщавить слой древесины может рядом находившийся сук. Буквально чуть к центру или к краю ствола такого "тигрового" участка можно уже и не найти.Не спорю, такое возможно. Но уж больно похорошел орешек при одной градации то со старыми моделями.
VasilevskyME
У вас какие-нибудь номера на теле затвора и затворе есть?
https://i2.guns.ru/forums/icons...138/9138615.jpg
Номер на личине виден...
У вас какие-нибудь номера на теле затвора и затворе есть?Да, конечно, есть номер на затворной коробке и номер на стволе.
Правда, на стенде спортсменов, на любительском была очередь.
Попадал 1 из 10 😊
Ну, будем учиться, на третьей пачке стал попадать чуть чаще.
И инструктор посоветовал начать со стенда для любителей.
Осыпь так пока и не сфотал 😞.
В одежде отдача с навеской 32 гр. мне практически не чувствуются. Во всяком случае, точно ни малейшего дискомфорта не испытываю.
Так что ориентироваться на комфортность отдачи при выборе Raffaello-Vinci, на мой неопытный взгляд, смысла нет, все комфортно в любом случае.
Да, конечно, есть номер на затворной коробке и номер на стволе.Не об этом речь... Речь о номере на головке (личинке) затвора.
Не об этом речь... Речь о номере на головке (личинке) затвора.А, навскидку не помню... Вроде бы что-то там было, но боюсь наврать. Как погляжу - отпишусь.
В воскресенье вторым выстрелом зайчиком окровил. Первым поспешил, сам видел. Мои самозаряды переварило легко. На личине номер имеется.
Попадал 1 из 10уважаю честных людей.велком на ганзу .
велком на ганзу .Спасибо 😊
Ездили на выходные на загонную охоту под Рыбинск.
Лосика завалил.
Лосика завалил.мож убавите голавля хотяб до зайца 😊шучу с полем!
что это - модификация Раффаелло или абсолютно новое ружье?Похоже на какой-то гибрид. Крышка ствольной коробки явно не сменная. Половина - часть коробки, а половина - часть ствола, как на SL80 и подобных ему...
johnywalkerВот неугомонные то...
Заметил на сайте Бенелли новые концепт-ганы.
johnywalkerНу почему шоу-стопперы, Lord в коже вполне себе серийный.
На карбон можно не обращать внимания - итальянцы любят шоу-стопперы делать из необычных материалов ("стеклянный" Пауэр-Бор, "кожанная" Винчи и так далее).
Вот неугомонные то...А ведь этот факт бесит просто многих на ганзе 😊... То, что клепает наш оружпром - норма, а это - "голимый маркетинг" и цыганщина 😊
То, что клепает наш оружпром - норма, а это - "голимый маркетинг" и цыганщинаА что наш оружпром что-то склепал для охотников за последнее время? Из того что пошло в серию одна МР-155 в 3х исполнениях и её "не имеющий аналогов"(в прямом смысле - http://www.youtube.com/watch?v=-ZvQq1QKy-k ) леворукий вариант. Тукан пшикнул, ижмеховская недоберетта тоже, ТОЗ мёртв.
А ведь в сентябре собирался ехать в Москву за этим ружьем, а взял с рук немца, думал все равно п/а нужен к весне, вот к весне и возьму, никуда же не денется...
http://www.benelliusa.com/ethos-shotgun
http://www.benelliusa.com/828u-shotgun
С уважением...
66000руб по старому курсу конца лета. 124000 по нынешнему... Печалька...
Да уж...
Печалька...А нижняя сноска...,кликать надо до появления...)))))раза 4-5
2500...))))
С уважением...
Cerg1953
А нижняя сноска...,кликать надо до появления...)))))раза 4
2500 -3000...))))
С уважением...
Спасибо.
Крышка коробки у 20 кал. такая же, как и у 12-го, или они не взаимозаменяемые.Не взаимозаменяемы! 20 калибр, как это и должно быть, миниатюрнее 😊. А купить можно только в Кольчуге. Если там нет в наличие (а, скорее всего, нет), то заказывать у Романа Станиславского.
Спасибо.
Контакты подскажите пжл.На самом верху Benelli Club прикреплена тема "Контакты с Benelli", в ней есть мобильный телефон брендменеджера "Русского Орла" Романа Станиславского. Звоните после 10 марта, ибо до этого момента он в составе делегации Benelli работает на выставке IWA-2015. Когда позвоните, представьтесь, что из Benelli Club с ганз.ру На этой выставке в числе прочих вопросов должен решиться вопрос о сроках следующей поставки в РФ. Сам эту поставку жду, ибо заказал новое ружьё.
И грустная новость: Benelli перестают выпуск старых Раффаелло... Я очень люблю это оружие...Жаль. Правда, выпущено их достаточно и можно без проблем их купить. Были бы только деньги. Отличное оружие!
IzhG
извините а в чем они поразительные?
В том что пули пришли все в пять копеек без жесткой фиксации ружья
[B][/B]Здравствуйте, только сегодня зарегистрировался на форуме, хотя непрерывно читал его на протяжении четырех лет. Многие работы известных ников перечитывал много раз, делал выводы и воплощал в жизнь, так сказать, начал даже учить своих охотников в группе, они до сих пор еще с валенка "стреляют" и считают это нормой. Но я не об этом хотел в этой теме рассказать, недавно стал счастливым обладателем за не малые деньги Benelli Raffaello Crio 2013. Так оно называется по итальянским сертификатам.Примите меня в Ваш клуб? Я как только разберусь как работать с кнопками, как фото вставлять, все напишу и фотографирую, даже напишу про сравнение с Montefeltro, я про эргономику, присоединилось и т.д.
johnywalkerМожет.
По поводу подутого ствола из-за открутившегося чока - мне видится это большим преувеличением.Я даже не представляю себе, как это может в принципе произойти.
LamantinТак и будет, надо греть и вытирать.
Уважаемые участники форума, может подскажите сколько высыхает льняное масло? Уже третий день, а оно как будто только намазал.
С Уважением...
johnywalker
По поводу масла - есть у меня подозрение, что дерево покрыто тонким слоем лака. Так что может и не высохнет. Вообще.По поводу расконсервации - в ней нет необходимости. На Бенелли уж точно. Я когда в ормаге спросил химию для снятия консерванта, продавец очень сильно удивился.
По поводу подутого ствола из-за открутившегося чока - мне видится это большим преувеличением.Я даже не представляю себе, как это может в принципе произойти.
А так поздравляю с покупкой. Пусть ружье приносит только радость 😊
Большое спасибо за ответ, Вы первый, который ответил мне на форуме, два дня как бы сам с собой разговаривал.
По поводу пропитки тонким слоем лака, скорее всего Вы правы, но может быть не лаком, но каким-то средством. После пропитки Льняным маслом, внутренняя полость даже не потемнела, только блестеть начала, терзают меня смутные сомнения, что пропитываться внутренняя полость будет долго.
По поводу консервации, ствольная коробка была обильно смазана смазкой, даже приклеилась к упаковочному полиэтилена.
По поводу ствола- если откручен чок, то при выстреле однозначно беда.
Спасибо за поздравления! Очень хочу, чтобы ружье приносило радость и добычу. С уважением.
mv28jam
Так и будет, надо греть и вытирать.
Спасибо за рекомендации, попробую сделать как Вы сказали. С уважением.
Кумихо
Поддерживаю. Пропитка льнянкой - процесс не быстрый. Полимеризация может занять и неделю и больше.С Уважением...
Спасибо за ответ, через неделю получу разрешение, очень хочется уже пострелять, очень злое слово это полимеризация. С уважением.
очень злое слово это полимеризацияПроцесс не быстрый, но результат того стоит.
С приобретением!
, два дня как бы сам с собой разговаривалПросто владельцев данной модели пока что не много у нас тут.
С уважением,
------------------
Muller56«BR»
LamantinТолько греть совсем без фанатизму надо. Там время важно.
Спасибо за рекомендации, попробую сделать как Вы сказали. С уважением.
С прибытием.
LamantinНарод больше по своим темам следит, а новых раффаэлл у народу немного.
Большое спасибо за ответ, Вы первый, который ответил мне на форуме, два дня как бы сам с собой разговаривал.
Muller56
Просто владельцев данной модели пока что не много у нас тут.С уважением,
Спасибо за поздравления! Очень рад вниманию с Вашей стороны. По поводу владельцев данной модели Вы поразительно точны, в сертификации и таможенной декларации таких ружей с 71 стволом в Россию было завезенно всего 10 штук, не знаю сколько куплено, но одно у меня! Еще раз спасибо, с уважением Александр.
Heccrbq
А шлюхи из ролика к нему в комплекте идут?
Можете мне поверить, в это ружье влюбился когда его увидел в рекламе еще, а этих женщин даже не заметил, хотя пока еще могу любить не только глазами, да причем тут женщины, ружье в руках подержал про все забыл.
А шлюхи из ролика к нему в комплекте идутОбеспечивается наличие каждым владельцем ружья самостоятельно!
И больше меня вот этот " волшебный ствол Повер Боре" интересует, обязательно напишу про результат.ИМХО, маркетинг! Что стрелять будет хорошо и надежно работать ружье - в этом не сомневаюсь! А результат - конечно же будет интересен всем.
да причем тут женщины, ружье в руках подержал про все забыл.Одно другому не мешает, особенно если женщина разделяет твою любовь и почтение к охоте и оружию.
С уважением,
------------------
Muller56«BR»
Muller56
Одно другому не мешает, особенно если женщина разделяет твою любовь и почтение к охоте и оружию.С уважением,
Моя супруга разделяет мою любовь и почтение к охоте и оружию, пока не знает цену Рафаелло, эту истинную любовь к оружию у мужчины, женщине не понять.
По теме, попробовал сегодня на вскидку оба ружья Монтефельтро и Рафаелло, последнее приятно удивило, как то более прикладисто, мне казалось, что лучше ружья чем Монтефельтро нет, пробовал некоторые полуавтоматы у друзей, но мое было лучше и другие тоже отметили. Сейчас оно мне кажется даже тяжелым. На шейку приклада пальцы легли сначала не привычно,но потом отпускать не хотелось, шейка Рафаелло тоньше, посмотрим как дальше. На фото регулировочная от Монтефельтро слева,
Аналогично! Как настоящие мужчины мы не будем огорчать любимых женщин подобной информацией (без ущерба семейному бюджету есс-но) 😛 😊
По теме-шейка ложи у Рафы тоньше чем у Монти, почувствовал разницу когда с Рафы Крио перешел на М2.
Простой набор реалодыря, таблетка , пробковые пыжи, прокладки.
Готовые патроны. Надеюсь я по теме, просто хочу испытать Крио ствол и простой от Montefeltro.
хочу испытать Крио ствол и простой от Montefeltro.Результат испытаний желательно-бы сюда - https://guns.allzip.org/topic/277/766035.html
Pulver
Результат испытаний желательно-бы сюда - https://guns.allzip.org/topic/277/766035.html
Вы правы, эта тема больше подходит. Уже к вечеру все сделаю. Надеюсь опытные форумчане прокоментируют, сам в тупике. С уважением.
Askal23
Я бы это назвал рестайлингом, нежели новой моделью. УСМ тоже, чуть удобней ручка затвора и тыльник инновационный. На весь ряд уже карбоновые планки поставили.
Ружье гораздо лучше предыдущих моделей и по органомике, и по внешнему виду. Даже мой сын, который стрелял всегда по тарелкам с Монтефельтро, удивился как Рафаелло легло, это надо попробовать. В затворе для фиксации личинки, поставили подпружининый шарик, это хорошее решение, предостерегает от случая в который я попал, когда догонял раненую косулю по оврагам, при прыжке в очередной овраг, на Монтефельтро затвор отошел назад и не встал на место, когда собирался добирать, сами знаете что случилось.
Хотя мы даже не сможем предположить как будет выглядеть совершенно новая модель. Можно посмотреть как оно выглядит сегодня. Оно великолепно!
Хотел пару слов написать про систему Progressive comfort,амортизирующее устройство с прогрессивным поглощением импульса отдачи - работает, хорошо работает!Отдача У ТОЗ-34 с толстым и мягким резиновым затыльником и ИХ-27 с жестким пластиковым тоже небо и земля. И это даже ни на каком то там магнуме, а обычных 32г патронах.
LamantinОчень спорный момент. Пока не увидел не одного плюса из за которого согласился бы поменять свою старую рафаеллу на новую. Вот на еще более старую модель(раф 123) я бы поменял. А на новую нет. Считаю что с выходом каждой новой модели оружие бенелли теряет свою хоризму и привлекательность.
Ружье гораздо лучше предыдущих моделей и по органомике, и по внешнему виду.
USM 74+ 100 к карме 😊
Пока не увидел не одного плюса из за которого согласился бы поменять свою старую рафаеллу на новую
USM 74
Очень спорный момент. Пока не увидел не одного плюса из за которого согласился бы поменять свою старую рафаеллу на новую. Вот на еще более старую модель(раф 123) я бы поменял. А на новую нет. Считаю что с выходом каждой новой модели оружие бенелли теряет свою хоризму и привлекательность.
Простите, а Вы это ружье держали в руках? Привлекательность тоже спорный момент, кому-то нравятся толстые и тяжелые(шейки приклада и вес), а кому-то легкие и стройные! Я ничего не могу сказать! В этой жизни выбирает каждый, то, что нравится? И это правильно. С уважением.
Компания Benelli с каждой новой моделью ничего не теряет, разьве только в России, наверное, только из-за цены, а на мировом рынке, может и все хорошо,не знаю. Я тоже буду предан Рафаелло Крио 2013 и не когда ее не променяю на старую модель (раф 123). Простите, но такое сообщение получилось, все модели полуавтоматов компании Бенелли охренительны , красивы и несравненны!
LamantinНе понял о чем трабл? Обхват шейки приклада померяйте сантиметром и вес вашей новой рафы и сюда выложите, сравним. А то галиматью какуюто пишите. Думаю что не сильно ошибусь предположив что эти два показателя у двух этих моделей будут идентичны.
кому-то нравятся толстые и тяжелые(шейки приклада и вес), а кому-то легкие и стройные!
А то галиматью какуюто пишите.Это просто эмоции 😛.
Пока не увидел не одного плюса из за которого согласился бы поменять свою старую рафаеллу на новую.Плюсы новой Раффаэллы вижу в сочленении крышки со ствольной коробкой(мне оно видится более жестким чем с прямым углом на прежних Раффаэллах. Хотя и там достаточно было-бы просто более плотной посадки хвостовика ствола в крышку СК, как на пулевых комплектах) и возможности смены низкой планки на горбатую.
USM 74
А то галиматью какуюто пишите
USM 74А это как назвать?
Считаю что с выходом каждой новой модели оружие бенелли теряет свою хоризму и привлекательность.
PulverНо крепление ствола осталось прежним. 😛
Плюсы новой Раффаэллы вижу в сочленении крышки со ствольной коробкой(мне оно видится более жестким чем с прямым углом на прежних Раффаэллах.
охота - 88Как и весь УСМ. Повторюсь, рестайлинг и не более.
Но крепление ствола осталось прежним.
А то что нравится мне в новых моделях :
1). Кнопка ЗЗ
2). Тыльник амортизатор
3). чертовски крутая реклама 😊
Askal23А что вы хотели, в производстве машин уже больше ста лет идет рестайлинг, а четыре колеса как было так и осталось.
Повторюсь, рестайлинг и не более.
охота - 88Все сказанное мной это 100% только мое мнение, можете с ним не соглашаться. Но о новых моделях скажу еще пару слов: Винчи вообще считаю уродством. Через год владения им, не задумываясь поменял на М1 и не разу не пожалел. Если посмотреть не предвзято на эту новую рафаеллу, на внешний вид, то это горбатое цевье не в пязду не в красную армию. Китайщиной какойто попахивает. Я понимаю что дизайнерам и маркетологам работать надо и хлеб свой отрабатывать, но нафига внешний вид ружья портить в угоду не понятным тенденциям. Да и косой срез крышки ствольной коробки лично у меня восхищения не вызвал скорее наоборот. Когда открываешь каталоги старых моделей, то лично у меня, такие модели как SL 80, рафа 123, старые монтефелтры, вызывают слюноотделение и восхищение. А взять классические линии модели экзэкьютив, вот к чему надо стремиться! А весь этот сомнительный хайтек сводит привлекательность новых моделей на нет, лично для меня. Вот о чем была эта фраза.
А это как назвать?
Жду летящие в меня тапки.
Но крепление ствола осталось прежним.Крепление осталось, а расчетная схема изменилась. Появился еще один момент силы, который дополнительно поджимает "шарнирный узел" крышки и хвостовика ствола к ствольной коробке.
USM 74Хай тек 😊 и это направления постоянно нужно поддерживать, так как новые технологии приходят каждый день. Иное дело классика...
Если посмотреть не предвзято на эту новую рафаеллу, на внешний вид, то это горбатое цевье не в пязду не в красную армию. Китайщиной какойто попахивает. Я понимаю что дизайнерам и маркетологам работать надо и хлеб свой отрабатывать, но нафига внешний вид ружья портить в угоду не понятным тенденциям
А изначально мы купили хайтековое ружьё, от мы и будем наблюдать, все новые и новые линейки...
USM 74
Не понял о чем трабл? Обхват шейки приклада померяйте сантиметром и вес вашей новой рафы и сюда выложите, сравним. А то галиматью какуюто пишите. Думаю что не сильно ошибусь предположив что эти два показателя у двух этих моделей будут идентичны.
Сейчас вес без патронов выложу. И посмотрите на сообщение номер 277.
USM 74Какие могут быть тапки??? Вы высказали своё субъективное мнение, с которым я, например, скорее соглашусь, уж насчёт Винчи соглашусь точно. А вот насчёт "портить внешний вид ружья"... Тут надо исходить из житейской данности, которая выражается пословицами: "на вкус и цвет товарищей нет", "кому поп, кому попадья, а кому и попова дочка", "...кому и кобыла невеста" 😛. Молодцы, маркетологи Бенелли, стараются угодить всем (пусть даже и извращённым 😊) вкусам!!! Если бы не они, не родился бы прекрасный (на мой взгляд) бокфлинт...
Все сказанное мной это 100% только мое мнение, можете с ним не соглашаться. Но о новых моделях скажу еще пару слов: Винчи вообще считаю уродством. Через год владения им, не задумываясь поменял на М1 и не разу не пожалел. Если посмотреть не предвзято на эту новую рафаеллу, на внешний вид, то это горбатое цевье не в пязду не в красную армию. Китайщиной какойто попахивает. Я понимаю что дизайнерам и маркетологам работать надо и хлеб свой отрабатывать, но нафига внешний вид ружья портить в угоду не понятным тенденциям. Да и косой срез крышки ствольной коробки лично у меня восхищения не вызвал скорее наоборот. Когда открываешь каталоги старых моделей, то лично у меня, такие модели как SL 80, рафа 123, старые монтефелтры, вызывают слюноотделение и восхищение. А взять классические линии модели экзэкьютив, вот к чему надо стремиться! А весь этот сомнительный хайтек сводит привлекательность новых моделей на нет, лично для меня. Вот о чем была эта фраза.
Жду летящие в меня тапки.
Прошу USM74 дать фото ответ, и попрошу Вас понять, что я не хвалю это ружье, кто-то в этой жизни вибирает Рафаелло 123(очень красивое), а кто-то МР27 и доволен. Вот такая жизнь. С уважением.
Р.С. собственно говоря, горбатое цевье, желание к покупке прибавило процентов 45.
Да и косой срез крышки ствольной коробки лично у меня восхищения не вызвал скорее наоборот.Эстетики косой срез не нарушил(ИМХО), но за счет него конструкция стала более жесткой - см. #297. И пошли конструкторы на более сложное в производстве, следовательно более дорогое сочленение не просто так.
уж насчёт Винчи соглашусь точно.Вот насчет Винчи также - не поклонник я ентого оружия! (без обид винчеводов).
"кому поп, кому попадья, а кому и попова дочка",+много! А Рафа 2013 мне нравиться и с точки зрения эстетики, и классики и вааще.
ИМХО - с точки зрения классицизма, обращаясь опять же к автомобильной тематике, БМВ-пятерка 82г.в., и та же БМВ - 12г.в., это совершенно различные изделия, но классикой они быть не перестают. Так и с Бенелли.
С уважением,
------------------
Muller56«BR»
LamantinА второе у меня, и чтоб взять с 710 стволом пришлось из Москвы в Краснодар ехать )))По поводу владельцев данной модели Вы поразительно точны, в сертификации и таможенной декларации таких ружей с 71 стволом в Россию было завезенно всего 10 штук, не знаю сколько куплено, но одно у меня! Еще раз спасибо, с уважением Александр.
Ружье фантастическое. Я доволен как слон. Резкость боя, и кучность превосходные, затвор тоже радует. По поводу того, что тут пишут, что нечего нового, рестайлинг и прочее, полный бред. С тем же успехом порше 991 модель 2011 года можно назвать рестайлингом 911 1964 года выпуска. Авторы постов просто не разбираются в механике ни разу. У меня есть один знакомый, любая вещь, которая выше классом чем та что есть у него, это полное гавно, и у него на это есть куча аргументов, так например блейзер R8, в подметки не годится 700-му ремингтону, а стоит в десять раз больше только из-за маркетинга, а весь мир что его покупает идиоты, двухтактная 500 кубовая ямаха, гораздо круче литрового скандика и т.д. и т.п. но с ним же есть странная закономерность, если у него получается по средствам купить что-то лучшее, то тут же, то что было до этого пределом эталона становиться гавном, и опять же куча аргументов...наводит на мысль, а может Benelli Raffaello Power Bore не такое уж беспонтовое, как тут некоторые пишут, а просто кишка тонка.
Muller56Чуть не то сравнение, это сравнения кузова Е 39 и Е 60 .
БМВ-пятерка 82г.в., и та же БМВ - 12г.в
Если бы Вам предложили две абсолютно новых машине, новых.
Ваш выбор? Я бы взял Е 39 😊
LamantinШейка вашего ружья действительно тоньше на 1 см (у старой рафы 13) а вес вашего ружья на 150 гр легче (у моей рафы 3120 вес). Я вас поздравляю!
Вы просили-пожалуйста
Mr. FisherДа нет, оно как раз понтовое. Только нужны ли эти понты ))
а может Benelli Raffaello Power Bore не такое уж беспонтовое, как тут некоторые пишут
Mr. FisherТо же самое я постоянно говорю про свое ружье ))
Ружье фантастическое. Я доволен как слон. Резкость боя, и кучность превосходные, затвор тоже радует
Mr. FisherОпа! Чем же оно в механике отличается от старого? Можно поподробнее.
Авторы постов просто не разбираются в механике ни разу
USM 74Ничем, поэтому Раффаэлло 123 ничем не лучше Раффаэлло Элегант , о мнимом лучшем качестве старых ружей можно не говорить видел и то и другое. 😛
Чем же оно в механике отличается от старого? Можно поподробнее.
Mr. FisherВ этом ваш товарищ не ошибся. Ямаха Викинг 540 может быть не круче, но во много раз надежнее. 😛
двухтактная 500 кубовая ямаха, гораздо круче литрового скандика и т.д.
охота - 88О мнимом лучшем качестве новых тоже))
о мнимом лучшем качестве старых ружей можно не говорить видел и то и другое.
Шейка вашего ружья действительно тоньше на 1 см (у старой рафы 13) а вес вашего ружья на 150 гр легче (у моей рафы 3120 вес). Я вас поздравляю!Думаю, любители крепких зарядов с крупной лапой, не особо обрадуются этим поздравлениям 😛.
Pulver
Думаю, любители крепких зарядов с крупной лапой, не особо обрадуются этим поздравлениям 😛.
Есть еще один момент , касаемо веса ,но чисто субъективный.
Я больше года стрелял на стенде из Бенелли Раф (2011г) предыдущей модели в качестве основного тренировочного ружья, потом купив спортивное ружье , стал использовать Беню на стенде время от времени , чтоб поддерживать квалификацию , так как на охоту хожу с ним . Пару раз пробовал стрелять на стенде с Бени Раф новой модели - стрелять не могу - ружье более легкое и более маневренное - в результате "перемахиваю" мишень и все тут , болтается в руках , так и не освоил . Вот тебе легкий вес , вот тебе и посадистость - для кого плюс , а для кого и минус. Одним словом - все очень субъективно , надо уважать и уметь стрелять из того ружья , которое ты сам выбрал, сам купил , и сам имеешь.
Одним словом - все очень субъективно , надо уважать и уметь стрелять из того ружья , которое ты сам выбрал, сам купил , и сам имеешь.Это правильно. К своему ружью привыкаешь, навыки стрельбы из него вбиваются тебе в подсознание, и когда начинаешь стрелять из другого ружья с другим весом, балансом, планкой и т.д., то автоматически сначала стреляешь как из своего, старого - отсюда и промахи.
Чуть не то сравнение, это сравнения кузова Е 39 и Е 60 .У нас все-таки не автомобильный форум. Помимо разницы в кузовах на двух вышеприведенных моделях БМВ, там целаю куча отличий во внутреннем наполнении. А классика, что их роднит - седан, задний привод, ну и четыре колеса, как Александр заметил.
Если бы Вам предложили две абсолютно новых машине, новых.
Ваш выбор? Я бы взял Е 39
Касаемого моего выбора из этих двух машин - не выбрал бы ни одну, ибо для себя давно определился - для загорода джип, для города - паркетник. В оружии с течением лет изменений гораздо меньше. Касаемо Бенелли - инерционная система перезарядки с инерционной пружиной внутри затвора, возвратная пружина в прикладе, подствольный трубчатый магазин. Остальное - форма цевья, системы комфортеч, прогрессив комфорт, различные затыльники,коробка цельная, коробка со съемной крышкой и т.д. и т.п., все это для удобства эксплуатации и повышения потребительских качеств ружья в угоду повысившимся требованиям к оружию со стороны основной массы охотников (касаемо Бенелли, преимущественно европейских и американских). А у нас тут свой менталитет с упором в сторону консерватизма, "железного" оружия, универсальности одного ружья для всех видов охот и ещё многого.
Тут выше Евгений правильно привел выжимки из нашей народной мудрости, все так и есть и оно работает.
Все чисто мое ИМХО без претензий на истину в последней инстанции.
С уважением,
------------------
Muller56«BR»
PulverКрепких зарядов не любитель а вот пальцы длинные и шейка просится потолще. Малый вес ружей Benelli считаю плюсом. Просто люблю спортивные навески и когда ружьё перезаряжает 24гр. кайфую от этого. У меня рафка перезаряжает, а М1 уже через раз, потому как ещё на 180 гр. потяжелее. Очень было бы интересно попробовать с новой рафы навески в 20 гр. А вдруг с таким весом будет перезаряжать. Владельцы попробуйте, отпишите.
Думаю, любители крепких зарядов с крупной лапой, не особо обрадуются этим поздравлениям
USM 74а у моей 2970 с ремнём...
у моей рафы 3120 вес
Очень было бы интересно попробовать с новой рафы навески в 20 гр. А вдруг с таким весом будет перезаряжать. Владельцы попробуйте, отпишите.У меня ДеЛюкс & Крио 😛. Точно вес не знаю, не взвешивал, но 20г навески перезаряжает без проблем. #170 - https://guns.allzip.org/topic/277/1107908.html
PulverТоже попробую
но 20г навески перезаряжает без проблем
USM 74http://www.benelli.it/sites/de..._marzo_2014.pdf
Опа! Чем же оно в механике отличается от старого? Можно поподробнее.
тут все подробно описано
охота - 88Он тоже так говорил, пока не купил литровую четырехтактную, и сразу викинг стал гавном, которое перегревается, не тянет и т.д.
В этом ваш товарищ не ошибся. Ямаха Викинг 540 может быть не круче, но во много раз надежнее. 😛
USM 74
Шейка вашего ружья действительно тоньше на 1 см (у старой рафы 13) а вес вашего ружья на 150 гр легче (у моей рафы 3120 вес). Я вас поздравляю!
Спасибо за ответ. Не много собственных наблюдений, итак, владея три года ружьем Бенелли Монтефельтро, заметил одну неприятную вещь. Ствольная коробка Монтефельтро черная анодированная, соответственно, под покрытием светлый сплав(честно не знаю состав сплава и не умничаю, но цвет у него алюминевый), так вот, после отстрела 1000 патронов, в районе окна ствольной коробки, вылетающая гильза донцем царапает угол и даже его стирает, на черном фоне алюминиевый цвет заметен. Простые Рафаелло тоже имеют черные ствольные коробки, можно обратить внимание. Я этот угол после чистки карандашом красил. На Рафаелло 2013 ствольная коробка не такая, надеюсь царапины в глаза бросаться не будут.
Mr. FisherНу значит нет у него состоявшегося мнения, лично я на Викинге езжу на охоту в одного и очень далеко, а Скандик только для туристических поездок группой. Так и с оружием выбираю не то что блестит, а то что будет надежным, удобным и обладающее хорошим постоянным боем.
Он тоже так говорил, пока не купил литровую четырехтактную, и сразу викинг стал гавном, которое перегревается, не тянет и т.д.
LamantinЦарапин не будет, никель просто начнет спаться.
На Рафаелло 2013 ствольная коробка не такая, надеюсь царапины в глаза бросаться не будут.
охота - 88Ужос!!! Надо срочно продавать, и брать МР 153 обратно, с ним таких проблем не было... как в первый год поржавело, таким и было все последующие годы, и не облезало, очень надежная ржавчина была, а тут облезлая коробка на бенелли, аж дрожь берет, срочно, в топку его!!!
Царапин не будет, никель просто начнет спаться.
Царапин не будет, никель просто начнет спаться.Вопрос - только сколько врмемени пройдет до начала данной процедуры?
брать МР 153 обратно, с ним таких проблем не было... как в первый год поржавело,Я этом то вся и соль...
На вкус и цвет...
С уважением,
------------------
Muller56«BR»
Mr. FisherОткуда столько сарказма?!
Ужос!!! Надо срочно продавать, и брать МР 153 обратно, с ним таких проблем не было... как в первый год поржавело, таким и было все последующие годы, и не облезало, очень надежная ржавчина была, а тут облезлая коробка на бенелли, аж дрожь берет, срочно, в топку его!!!
П.С. Для справки стволы на Бенелли могут заржаветь за одну охоту, так что смазка ствола тефлоновой смазкой перед выходом на охоту и после возвращения с охоты это норма.
Muller56Как Бог даст- так и будет. 😛
Вопрос - только сколько врмемени пройдет до начала данной процедуры?
Вопрос - только сколько врмемени пройдет до начала данной процедуры?Да, охота - 88 ранее писал, что на его ружьё (с огромным, с его слов, настрелом) есть места, где началось отслаивания никелевого покрытия. Очень хочется посмотреть, как это выглядит, жаль, что на просьбу сфотографировать эти места человек в своё время ответил отказом. У меня Раффаелло с 2008 года, следов отслаивания никеля пока не наблюдаю. Чего не скажешь о чёрном анодировании: на моём же Beccaccia 20 анодирование стало стираться после первой сотни выстрелов.
ДЕМНужно людям верить на слово. Второе, у меня нет такого фото оборудования чтобы фотографировать внутреннею часть коробки, но это мало кого интересовало и до сих пор не интересует, хоть тресни но дай фото. 😛
Очень хочется посмотреть, как это выглядит, жаль, что на просьбу сфотографировать эти места человек в своё время ответил отказом.
чтобы фотографировать внутреннею часть коробкиМое ИМХО - внутренняя часть коробки не так критично, как внешняя.
Muller56Критично, так как Ergal 55 стал окислятся.
Мое ИМХО - внутренняя часть коробки не так критично, как внешняя.
Второе, два года назад в клубе Бенелли мне так ни кто и не помог, всех интересовало только фото! После долгих поисков, в этом году на одном из оборонных заводов, мою коробку отреставрировали, старое никелевое покрытие было снято и после двукратной цинкатной обработки коробку покрыли новым никелем + термообработка.
охота - 88Да я читал здесь где-то на форуме про проблемы со ржавлением стволов...
Откуда столько сарказма?!
П.С. Для справки стволы на Бенелли могут заржаветь за одну охоту, так что смазка ствола тефлоновой смазкой перед выходом на охоту и после возвращения с охоты это норма.
Ну, вообще-то это хорошо делать не только с бенелли, а с любым оружием во влажную погоду, а при нашем климате, в сезон охоты, то туман, то роса, то дождь, постоянные перепады температур и влажность, что весной что осенью, летом и то роса почти всегда, у нас для ружей условия тяжелые, че уж там. Вот только если с бенелли это помогает, по тем же отзывам здесь на форуме, то с МР-кой это не помогало, она ржавела просто тотально в процессе охоты, если только ее не смазать с наружи обильно, что не всегда на охоте удобно, потому что, то 'а-ля покрытие', которое на ней, было, не выдерживает никакой критики, оно просто стерлось, и получился почти голый металл.
По поводу сарказма, тут уже писали, 'кому и кобыла невеста' или 'что русскому хорошо, то немцу смерть', сколько я насмотрелся на охотах на бенелли, беретты, блейзеры, зауэры, меркели 90% хозяев, после охоты запихивают сырое ружье в чехол, и бегут водку пить, и не то, что салфеткой протереть, а даже вынуть на базе из чехла просушить не удосуживаются. Достают только на следующей охоте, через месяц, два, год, и о ужос, вот же гавно делают итальянцы (немцы) поржавело!!!! 'всего год пролежало в чехле в сарае нечищеное, сырое, перепачканное глиной и осенней листвой и поржавело!!!'
Не верю я, что если после охоты бинелли даже просто вытереть насухо обычной тряпкой, разобрать и дать просохнуть деталям, ствол поржавеет. Металл, начинает окисляться, если влага, попавшая на него, начинает высыхать на нем, особенно если это происходит медленно, при парниковом эффекте, который образуется в чехле. Все рекомендуют ружья с мороза нагревать в чехле, чтоб не потело, это да все правильно, но нагревать, а не сушить, а это разные вещи. Если на улице плюсовая температура, по приходу на базу, я всегда сразу достаю ружье разбираю, протираю и сушу. Если с мороза, то даю нагреться, примерно час в чехле, но потом все равно достаю, протираю и сушу, а затвор вообще кладу куда-то в тепло, чтобы влага в нем высохла полностью, иначе, при охоте на следующий день, если на улице мороз, малейший конденсат в затворе замерзает, и тогда первый выстрел осечка, это уже проверено горьким опытом.
#329
Александр, ты на камрадов то особо зла не таи, думаю, что просто с таким на стрелом, как у тебя тут у нас еще вряд ли у кого Беня есть, да и климат Центральной России помягше, чем в твоих краях. И хорошо, что в Омске есть заводы на которых твою проблему с Беней смогли устранить.
Р.S. Десять лет назад я в Омске решил одну техническую проблему за неделю, которую в Москве не мог решить более чем полгода. Когда машину свою из Омска перегнал в Москву на постоянку тож возникли маленькие проблемы с постановкой тут ее на учет. Благодаря помощи омских друзей вопрос был решен за один день.
Извиняюсь перед камрада
ми за легкий флуд.
С уважением,
------------------
Muller56«BR»
охота - 88Что-то вы в этом отказываете другим.
Нужно людям верить на слово.
охота - 88Враньё.
Второе, у меня нет такого фото оборудования чтобы фотографировать внутреннею часть коробки, но это мало кого интересовало и до сих пор не интересует, хоть тресни но дай фото.
Вас веждиво попросили. Фото же просили для общего блага.
ДЕМА вы просто отказали по собственной прихоти.
Фото приложите, пожалуйста. Представителям компании, да и нам, собственно, будет очень познавательно...
охота - 88А тут вдруг оказывается дело в фото оборудовании.
От меня фото не будет, так как считаю это излишним
Muller56Ох Олег...
Александр, ты на камрадов то особо зла не таи
Mr. FisherЗачем же было меня отсылать к скучной рекламе? Я ее начитался уже давным давно, не интересно. Я попросил технически грамотного владельца нового ружья пояснить ничего не понимающему в механике владельцу старого ружья в чем же эти разительные отличия в техническом плане, про которые вы тут пишете.
http://www.benelli.it/sites/de..._marzo_2014.pdf
тут все подробно описано
охота - 88Ох, ты, МОЩНО! Я бы на это не решился. Интересно было бы глянуть. Работал долго на мех.производстве на одном оборонном предприятии Челябинска и с гальваникой был связан в том числе. Всегда были интересны такие вопросы. Старый никель насколько я понимаю снимается травлением. Геометрия коробки от этого не пострадала? И зачем было делать термообработку? Ведь она уже была сделана на заводе. Насколько я знаю такие дюралевые сплавы как эргал 55 (наш аналог Д16Т), перед механической обработкой обязательно проходят закалку, иначе они мягкие как пластилин и резать их проблематично, будут налипать на режущий инструмент. То есть зачем было проводить повторно? На оборонке, где делали, должны знать это. Это первое, а второе термообработку обязательно делают в заготовке, потом уже обрабатывают, а если ее провести на готовой детали с чистовыми размерами, то опять же геометрия уйдет, однозначно! И третье, мне просто интересно, почему стал окисляться непокрытый сплав и от чего? Вот на рафе старой, где орнамент, снаружи, дюраль тоже ни чем не защищён, но он ведь не окисляется. Для этого нужны определенные условия, ведь дюралевые сплавы сами по себе очень корозионостойкие и просто так не окисляются. Пример: в быту это старые советские кострюли и ложки с вилками.
Второе, два года назад в клубе Бенелли мне так ни кто и не помог, всех интересовало только фото! После долгих поисков, в этом году на одном из оборонных заводов, мою коробку отреставрировали, старое никелевое покрытие было снято и после двукратной цинкатной обработки коробку покрыли новым никелем + термообработка.
USM 74
Зачем же было меня отсылать к скучной рекламе? Я ее начитался уже давным давно, не интересно. Я попросил технически грамотного владельца нового ружья пояснить ничего не понимающему в механике владельцу старого ружья в чем же эти разительные отличия в техническом плане, про которые вы тут пишете.
Я даже не знаю чем Вам еще помочь. Называть это можно как угодно, 'скучной рекламой' или детальным описанием отличий от предыдущей версии модели, повторю, не о другой модели, а именно о новой версии модели. Потому как Raffaello PowerBore, позиционируется производителем именно как Raffaello, а не как отдельная модель. Тех доработок, которые есть в этом ружье, достаточно много, чтобы найти отличия, от предыдущей версии, если вы этого не видите, или считаете их не существенными, это ваши проблемы, я считаю эти доработки существенными, поэтому и купил это ружье, в статье они детально описаны. Вам надо чтоб я их перечислил лично, пожалуйста: новый затвор, крио ствол уменьшенного диаметра сверловки, новая система снижения отдачи, углепластиковая сменная прицельная планка, обновленный дизайн цевья, цевье и приклад из дерева (при сохранении амортизатора отдачи, раньше это возможно было только в пластике) (перечислял все в порядке значимости лично для меня). Этого что мало, это нечего не стоит чтоль? Я Вам дал ссылку на статью, потому что там все это описано ПОДРОБНО, как вы и просили. Какой смысл мне это все переписывать своим текстом. Если Вы прочли эту статью, и кроме как скучной рекламой больше нечем ее назвать не можете, значит, Вы технически неграмотный человек. А чего вы ждали от новой версии ружья? Приклад спереди, а ствол сзади, или УСМ который работает в другую сторону, или ствол под 90 градусов? Какие отличия для Вас существенные? Это все таки охотничье ружье, а не космический корабль, которые за 50 лет претерпели существенные изменения. Космонавтика отрасль-то молодая, в техническом плане, сырая, там и изменения существенные, а огнестрельному оружию уже несколько сотен лет, тут уже много что обкатано, и охотничье ружье уже давно сформировалось, как техническое изделие, что-то кардинально менять сложно, надо отшлифовывать, то, что уже есть. Бенелли выпустило новую модель - Винчи, да, похоже, не очень удачно, мне она, например, тоже не очень понравилась, поэтому я смотрел в сторону Рафаэлло. Как мне кажется, по причине не очень удачных продаж Винчи, менеджеры бенелли новый затвор поставили именно в Рафаэлло, а не в Винчи, чтобы хорошую новинку не убить в непопулярном ружье (это только мое предположение), у Винчи таких затворов нет, а может, поставят в нее через пару лет, чтоб там тоже было обновление модели, вот это уже будет маркетинг. Или новый затвор для Вас тоже не о чем? Из тех Рафаэлло что сейчас выпускаются PowerBore, технически самая совершенная. Если бы у меня уже была Рафаэлло, то я бы наверно не пошел бы ее менять на PowerBore, но приобретая вновь, я взял последнюю версию модели, и именно с 710 стволом, который в нашей стране не очень популярен, поэтому их и завезли 10 шт., с 760 полным полно, лежат во всех магазинах, но это уже отдельный рассказ...
Mr. FisherПредставитель компании писал что очень удачно. Вроде бы даже часть мощностей с классики перевели на винчу.
Бенелли выпустило новую модель - Винчи, да, похоже, не очень удачно
Mr. FisherКрио был, сверловка примерно такая же.
крио ствол уменьшенного диаметра сверловки
Mr. FisherБыло уже.
углепластиковая сменная прицельная планка
Mr. FisherНе более чем модернизированный. На Винчи действительно новый, тут нет.
новый затвор
Mr. FisherНу если вы называете новыми техническими решениями криоствол и углепластиковую прицельную планку, то это уже было много лет назад применено на других моделях. Сверловка 18,3 на большинстве ружей бенелли, ничего нового в ней нет, и лично для меня это не преимущество а недостаток. На моем ружье 18,5 и это я считаю лучше влияет на показатели дробовой осыпи. Новый затвор, ну что же плавная работа его конечно удобна, не поспоришь, но при определённых навыках доведение затвора занимает секунду и никаких проблем с недозакрытым затвором не было никогда у меня и не будет. Новая система гашения отдачи это такая же разводка людей как и система комфорт. В свое время, поддавшись рекламе, побежал купил приклад и цевьё комфорт для рафы. Поставил, пострелял, понял что полная херня и продал следующему счастливому обладателю. Толку в ней 0. Думаю что и в новой системе также толку 0. Если бы отдача снижалась такими темпами, о которых нам пишут в каждом рекламном буклете, то ее давно бы уже не было )). А она была есть и будет)). Лучше бы сверловку нормальную сделали, глядишь и снижать ее не надо было бы)). Так что да, похоже я технически не грамотен, не понимаю что тут нового и полезного и всё тут!
Я даже не знаю чем Вам еще помочь. Называть это можно как угодно, 'скучной рекламой' или детальным описанием отличий от предыдущей версии модели, повторю, не о другой модели, а именно о новой версии модели. Потому как Raffaello PowerBore, позиционируется производителем именно как Raffaello, а не как отдельная модель. Тех доработок, которые есть в этом ружье, достаточно много, чтобы найти отличия, от предыдущей версии, если вы этого не видите, или считаете их не существенными, это ваши проблемы, я считаю эти доработки существенными, поэтому и купил это ружье, в статье они детально описаны. Вам надо чтоб я их перечислил лично, пожалуйста: новый затвор, крио ствол уменьшенного диаметра сверловки, новая система снижения отдачи, углепластиковая сменная прицельная планка, обновленный дизайн цевья, цевье и приклад из дерева (при сохранении амортизатора отдачи, раньше это возможно было только в пластике) (перечислял все в порядке значимости лично для меня). Этого что мало, это нечего не стоит чтоль? Я Вам дал ссылку на статью, потому что там все это описано ПОДРОБНО, как вы и просили. Какой смысл мне это все переписывать своим текстом. Если Вы прочли эту статью, и кроме как скучной рекламой больше нечем ее назвать не можете, значит, Вы технически неграмотный человек. А чего вы ждали от новой версии ружья? Приклад спереди, а ствол сзади, или УСМ который работает в другую сторону, или ствол под 90 градусов? Какие отличия для Вас существенные? Это все таки охотничье ружье, а не космический корабль, которые за 50 лет претерпели существенные изменения. Космонавтика отрасль-то молодая, в техническом плане, сырая, там и изменения существенные, а огнестрельному оружию уже несколько сотен лет, тут уже много что обкатано, и охотничье ружье уже давно сформировалось, как техническое изделие, что-то кардинально менять сложно, надо отшлифовывать, то, что уже есть. Бенелли выпустило новую модель - Винчи, да, похоже, не очень удачно, мне она, например, тоже не очень понравилась, поэтому я смотрел в сторону Рафаэлло. Как мне кажется, по причине не очень удачных продаж Винчи, менеджеры бенелли новый затвор поставили именно в Рафаэлло, а не в Винчи, чтобы хорошую новинку не убить в непопулярном ружье (это только мое предположение), у Винчи таких затворов нет, а может, поставят в нее через пару лет, чтоб там тоже было обновление модели, вот это уже будет маркетинг. Или новый затвор для Вас тоже не о чем? Из тех Рафаэлло что сейчас выпускаются PowerBore, технически самая совершенная. Если бы у меня уже была Рафаэлло, то я бы наверно не пошел бы ее менять на PowerBore, но приобретая вновь, я взял последнюю версию модели, и именно с 710 стволом, который в нашей стране не очень популярен, поэтому их и завезли 10 шт., с 760 полным полно, лежат во всех магазинах, но это уже отдельный рассказ... edit log
USM 74
Ну если вы называете новыми техническими решениями криоствол и углепластиковую прицельную планку, то это уже было много лет назад применено на на других моделях. Сверловка 18,3 на большинстве ружей бенелли, ничего нового в ней нет, и лично для меня это не преимущество а недостаток. На моем ружье 18,5 и это я считаю лучше влияет на показателей дробовой осыпи. Новый затвор, ну что же плавная работа его конечно удобна, не поспоришь, но при определённых навыках доведение затвора занимает секунду и никаких проблем с недозакрытым затвором не было никогда у меня и не будет. Новая система гашения отдачи это такая же разводка людей как и система комфорт. В свое время, поддавшись рекламе, побежал купил приклад и цевьё комфорт для рафы. Поставил, пострелял, понял что полная херня и продал следующему счастливому обладателю. Толку в ней 0. Думаю что и вновой системе также толку 0. Если бы отдача снижалась такими темпами, о которых нам пишут в каждом рекламном буклете, то ее давно бы уже не было )). А она была есть и будет)). Лучше бы сверловку нормальную сделали, глядишь и снижать ее не надо было бы)). Так что да, похоже я технически не грамотен, не понимаю что тут нового и полезного и всё тут!
Ну вот смотрите что вы пишите. Давайте по порядку:
1. 'Ну если вы называете новыми техническими решениями криоствол и углепластиковую прицельную планку, то это уже было много лет назад применено на других моделях. Сверловка 18,3 на большинстве ружей бенелли, ничего нового в ней нет, и лично для меня это не преимущество а недостаток.'
Криостовл раньше был? Да был. Углепластиковая прицельная планка была? Да была. Сверловка 18,3 на других стволах была? Да была. А криоствол сверловкой 18,3 был? Нет. Вот и получается, что такой комплектации не было. То, что Вы считаете сверловку 18,3 не нужной, это Ваше право, мое мнение другое.
2. 'Новый затвор, ну что же плавная работа его конечно удобна, не поспоришь, но при определённых навыках доведение затвора занимает секунду и никаких проблем с недозакрытым затвором не было никогда у меня и не будет.'
Значить новый затвор все же хорошо, но Вы опять это не считаете чем-то полезным, тогда можно рассуждать так: раньше люди с пращей охотились успешно, и проблем не знали, нафига вообще стрелковое оружие нужно.
3. 'Новая система гашения отдачи это такая же разводка людей как и система комфорт. В свое время, поддавшись рекламе, побежал купил приклад и цевьё комфорт для рафы. Поставил, пострелял, понял что полная херня и продал следующему счастливому обладателю. Толку в ней 0. Думаю что и в новой системе также толку 0.'
Это опять же Ваши физические ощущения по поводу системы комфорт, и Ваше мнение по поводу новой системы, которую Вы даже не пробовали. К тому же это первое ружье на котором конструкторы применили систему компенсации отдачи при наличии деревянного приклада, кому-то это не надо, кому -то надо, тоже дело вкуса, но это новшество, спорить с этим бессмысленно.
4. 'Если бы отдача снижалась такими темпами, о которых нам пишут в каждом рекламном буклете, то ее давно бы уже не было )). А она была есть и будет)). Лучше бы сверловку нормальную сделали, глядишь и снижать ее не надо было бы)).'
Это бесспорно классика мышления наших людей. Что нам КБ, с конструкторами, разработками, лабораториями и тестами, мы сами с усами, увеличить сверловку, снизилась бы отдача, и делов-то на копейку, и че они там придумывают, у нас свои тесты, стрельнул по березе, листья посыпались, отдача не сильная, хорошее ружье:.
Утки у нас мало в этом сезоне, было реальных три налета, и все три как подкошенные, даже не бились на воде, сразу наглухо. Я конечно понимаю что это не тест оружия, это случай на охоте в сложившихся обстоятельствах. Но резкость боя ружья великолепная, 17 лет стажа все-таки дают понять бой ружья, ведь в данной ситуации только я могу оценить дальность, с какой я стрелял, номер дроби, размер утки и т.д. По поводу реальной проверки резкости боя криоствола, здесь на форуме, есть отдельная тема, в которой у автора, куча оппонентов, только у него реальные тесты, а у них теория. Я не говорю что предыдущие модели плохие, или имеют какие-то недостатки, я все лишь пытаюсь объяснить, что нельзя утверждать, что те новшества, которые сделали, конструкторы бенелли, не улучшили, или тем более ухудшили модель.
mv28jam
Не более чем модернизированный. На Винчи действительно новый, тут нет.
Затвор новый, проблемы старые.
Mr. FisherБыл и есть - http://www.benelli.it/ru/prodo...llo-criocomfort
А криоствол сверловкой 18,3 был? Нет.
Mr. FisherЕсли Бенелли то да. Так то такое уже было у Беретты - http://www.beretta.com/en/a400-xplor-action/
К тому же это первое ружье на котором конструкторы применили систему компенсации отдачи при наличии деревянного приклада
Mr. FisherБыл я на презентации этих новых Раффаэлл, попробовал и работу шарика и случился конфуз
Затвор новый, проблемы старые.
mv28jam
На презентации рассказали, что в новой Рафаэлле затвор можно будет довести рукой и он легко закроется, правда на выставочных образцах - что-то эта функция не работала...
mv28jam
Был и есть - http://www.benelli.it/ru/prodo...llo-criocomfort
Где сказано что этот ствол 18,3? Где в списке моделей, в котором применяется этот ствол, есть Raffaello Power Bore?
У Raffaello Power Bore свой ствол http://www.benelli.it/ru/tech/powerbore Power Bore. Внимательней надо быть.
Если инженеры Бенелли то да. Так то такое уже было у Беретты - http://www.beretta.com/en/a400-xplor-action/
Такое не такое... причем тут беретта вообще?
Был я на презентации этих новых Раффаэлл, попробовал и работу шарика и случился конфуз
У меня работает, а на презентациях и не такое бывает, к ним всегда опаздывают, могли и накосячить
Mr. FisherПочти все стволы Бенелли после где-то 2008 года имеют димаетр 18.3 мм. Ранее был 18.4 мм.
Где сказано что этот ствол 18,3?
Mr. FisherДа Бог с Вами...
Внимательней надо быть.
mv28jam
Да Бог с Вами...
Так я и не понял, убедил или нет ))))
Судя по тому что "Почти все стволы Бенелли после где-то 2008 года имеют димаетр 18.3 мм. Ранее был 18.4 мм" вроде как не убедил, а судя по "Да Бог с Вами..." похоже убедил )))
Правда бог тут не причем, я всего лишь процитировал официальную информацию с сайта бенелли.
Mr. FisherВторой год подряд, начиная с открытия и до октября включительно, стреляю водоплавающую спортинговым патроном с дробью ?9, с навеской 24 грамма. Валится всё, начиная от чирка и заканчивая кряковыми селезнями. Товарищи соврать не дадут. Дистанции только стараюсь придерживаться разумной (максимум 25-30 метров). Я понимаю что моя стрельба не показатель, но вывод напрашивается следующий: резкости у обычного ствола за глаза хватает даже для таких мелких номеров дроби. А влияние криообработки на резкость боя это миф маркетологов компании и не более.
Я конечно понимаю что это не тест оружия, это случай на охоте в сложившихся обстоятельствах. Но резкость боя ружья великолепная, 17 лет стажа все-таки дают понять бой ружья, ведь в данной ситуации только я могу оценить дальность, с какой я стрелял, номер дроби, размер утки и т.д. По поводу реальной проверки резкости боя криоствола, здесь на форуме, есть отдельная тема, в которой у автора, куча оппонентов, только у него реальные тесты, а у них теория.
USM 74Железная логика. Вы был хоть почитали, испытания человека с форума, которые он проводил для себя, а не для маркетинга бенелли. Про себя я уже писал, я свое заключение тестом не считаю.
Второй год подряд, начиная с открытия и до октября включительно, стреляю водоплавающую спортинговым патроном с дробью ?9, с навеской 24 грамма. Валится всё, начиная от чирка и заканчивая кряковыми селезнями. Товарищи соврать не дадут. Дистанции только стараюсь придерживаться разумной (максимум 25-30 метров). Я понимаю что моя стрельба не показатель, но вывод напрашивается следующий: резкости у обычного ствола за глаза хватает даже для таких мелких номеров дроби. А влияние криообработки на резкость боя это миф маркетологов компании и не более.
Mr. Fisher
Так я и не понял, убедил или нет ))))
Судя по тому что "Почти все стволы Бенелли после где-то 2008 года имеют димаетр 18.3 мм. Ранее был 18.4 мм" вроде как не убедил, а судя по "Да Бог с Вами..." похоже убедил )))Правда бог тут не причем, я всего лишь процитировал официальную информацию с сайта бенелли.
Меня Вы точно убедили, умеете настойчиво убеждать, я бы так не смог, а может и смог, только люди слышали бы.
USM 74
Зачем же было меня отсылать к скучной рекламе? Я ее начитался уже давным давно, не интересно. Я попросил технически грамотного владельца нового ружья пояснить ничего не понимающему в механике владельцу старого ружья в чем же эти разительные отличия в техническом плане, про которые вы тут пишете.
Можете не рекламу, а хорошие статьи почитать, вот беда, они правда на итальянском, я переводил, там много интересного. Нужно зайти на официальный сайт Benelli, выбрать итальянскую версию, нажать на итальянский флаг, найти ружье Rafaello Pover Bore, и в самом низу страницы штук 15 статей, которые понравятся-еще и погуглить, может некоторые вопросы просто отпадут. Кстати некоторые моменты применены в ружье U828, там даже блок стволов идет Повер Боре. Видно в мире последние бенелевские технологии пользуются успехом.
Утки у нас мало в этом сезоне, было реальных три налета, и все три как подкошенные, даже не бились на воде, сразу наглухо. Я конечно понимаю что это не тест оружия, это случай на охоте в сложившихся обстоятельствах. Но резкость боя ружья великолепная, 17 лет стажа все-таки дают понять бой ружья, ведь в данной ситуации только я могу оценить дальность, с какой я стрелял, номер дроби, размер утки и т.д. По поводу реальной проверки резкости боя криоствола, здесь на форуме, есть отдельная тема, в которой у автора, куча оппонентов, только у него реальные тесты, а у них теория.Имею ствол Раффаэлло(30" - 2006г.в) и Крио(28" - 2009г.в.) оба ствола с одними крио чоками и оба 18,3мм.
Разница есть весе стволов и ружья в целом, разница есть в СТП, маневренности и разворотливости. В бое(качество осыпи/резкости) разницы практически НЕТ ни дробью ни пулей! Практически, потому что на дробовых навесках от 32г и выше есть малозначительное отличие в лучшую сторону у более длинного ствола(хотя чоки в нем сидят не так ровно как на коротком крио). Если чО, то только официальный стаж как раз в ДВА раза больше, хотя он тут вообще не в тему.
PulverА у меня был Де люкс с 760-ми.
Имею ствол Раффаэлло(30" - 2006г.в) и Крио(28" - 2009г.в.) оба ствола с одними крио чоками и оба 18,3мм.
Я его продал оставив Крио с 710 стволами. Заверю Вас он лучше в всём. Начиная весом и габаритами , заканчивая равномерностью осыпи как заводских так и самокрутных патронов.
И всю свою коллекцию гаубиц с стволами 750-760 мм я распродал.
Поняв, что ствол должен быть 710мм для охоты. Для спорта не знаю, так как понятия не имею. Моё ИМХО закреплённое 10 летним стажем.
А у меня был Де люкс с 760-ми.Я из ДеЛюкса сделал Крио & ДеЛюкс, но не потому, что у Раффаэлло ствола бой по качеству хуже, а потому что у Крио СТП там куда тнул мушку.
Я его продал оставив Крио с 710 стволами. Заверю Вас он лучше в всём. Начиная весом и габаритами , заканчивая равномерностью осыпи как заводских так и самокрутных патронов.
Про возможное худшее качество осыпи и резкости у Раффаэллы перед Крио, соглашусь в единственном случае - это если дырка у Крио - 18,4, а у Раффаэллы - 18,3.
А если у крио 18,3 а у раффаеллы 18,5?То такая Раффаэлла, Крио за ручку пИсать отведет 😊
Вот более чем наглядный пример разницы в качестве осыпи у тугого и свободного ствола - https://guns.allzip.org/topic/11/1516807.html
Спрашивается тогда зачем делать тугую сверловку?Так кто ж их знает. Наверное маркетинг, вона как выше народ ратует за тугие дырки 😊
Из своей практики знаю, что Тулки со своими 18,5«+» всегда уделывали Ижаки с их «-»18,4, даже на картоне и валенках. Сейчас, во времена полиэтилена, нужда в тугих стволах вообще непонятна.
USM 74
Да уж. Даже обидно за бенельку стало. Реклама коварная штука. Некоторые, поддавшись ей начинают верить в обладание непревзойденными девайсами с волшебными возможностями. Спрашивается тогда зачем делать тугую сверловку?
Мое мнение, небольшая часть людей, форумчан, обсуждающую эту тему и я в том числе, никогда не сравнится с инженерами фирмы Benelli, которые считают и подтвердили испытаниями, что ствол должен быть именно такой , и не какой больше, в компании работает целый институт, присутствуют специальные приборы, патроны снаряжают, специально к специфике ствола и т.д. Я с ужасом представляю, какую бы кучу сделал бы бровнинг с десятым калибром! Просто на мишенях выложеных на форуме. Все известные тренды далеко в истории остались бы! Sorry owners Browning.
USM 74Да в батенька полный профан в гальванике, лучше бы не писали всю эту чушь.
Ох, ты, МОЩНО! Я бы на это не решился. Интересно было бы глянуть. Работал долго на мех.производстве на одном оборонном предприятии Челябинска и с гальваникой был связан в том числе. Всегда были интересны такие вопросы. Старый никель насколько я понимаю снимается травлением. Геометрия коробки от этого не пострадала? И зачем было делать термообработку? Ведь она уже была сделана на заводе. Насколько я знаю такие дюралевые сплавы как эргал 55 (наш аналог Д16Т), перед механической обработкой обязательно проходят закалку, иначе они мягкие как пластилин и резать их проблематично, будут налипать на режущий инструмент. То есть зачем было проводить повторно? На оборонке, где делали, должны знать это. Это первое, а второе термообработку обязательно делают в заготовке, потом уже обрабатывают, а если ее провести на готовой детали с чистовыми размерами, то опять же геометрия уйдет, однозначно! И третье, мне просто интересно, почему стал окисляться непокрытый сплав и от чего? Вот на рафе старой, где орнамент, снаружи, дюраль тоже ни чем не защищён, но он ведь не окисляется. Для этого нужны определенные условия, ведь дюралевые сплавы сами по себе очень корозионостойкие и просто так не окисляются. Пример: в быту это старые советские кострюли и ложки с вилками.
Второе , изучите от чего окисляется дюраль?
mv28jamНу лучше бы промолчал, фото просили(а некотрые требовали) не для блага ,а для любопытства , да языки почесать ,блага так и не дождался. 😛
Враньё.
Вас веждиво попросили. Фото же просили для общего блага.
охота - 88
Да в батенька полный профан в гальванике, лучше бы не писали всю эту чушь.Второе , изучите от чего окисляется дюраль?
Понятно все. Дальше говорить просто нет смысла.
LamantinА если они решат поменять сверловку на своих следующих новинках, что тогда говорить будете?
никогда не сравнится с инженерами фирмы Benelli, которые считают и подтвердили испытаниями, что ствол должен быть именно такой , и не какой больше,
USM 74
То что нам выдают за достоинства криостволов, на практике может оказаться как раз недостатком. Имею ввиду толщину стенки и массу ствола. Думаю что чем толще стенка ствола и чем больше соответственно его масса, тем лучше будут характеристики боя. У крио ствола наоборот.
USM 74
Да уж. Даже обидно за бенельку стало. Реклама коварная штука. Некоторые, поддавшись ей начинают верить в обладание непревзойденными девайсами с волшебными возможностями. Спрашивается тогда зачем делать тугую сверловку?
Вот это вообще порадовало )))) Теперь у меня все встало на свои места, я понял философию автора. Да, Вы правы, в своем суждении по поводу криотвола, его веса, боя, рекламы и т.д., одна проблема, отстали Вы эдак лет на 50 в своих суждениях. На заре 20-го века, как раз, так и было, был нужен толстый длинный ствол, соответственно тяжелый, от этого зависела кучность, резкость боя, и т.д. но в середине 20-го века в производстве порохов произошла революция, пороха стали совсем другими, стали быстрее гореть, длинна ствола стала снижаться, но ствол по-прежнему оставался толстым, что согласитесь не лучший вариант для ходовой охоты. Инженеры бенелли пытаясь бороться с лишним весом ствола, придумали криотехнологию, которая при снижении толщины ствола, а как следствие веса, сохраняет и даже улучшает его бой. Но 'наши люди в булочную на такси не ездят'. Нашим надо тяжелое, кондовое, чтоб как в том анекдоте про золотую рыбку и танкистов, 'нам надо так чтоб по-настоящему'. Отсюда и популярные только у нас 760 и более стволы, отсюда удлинители ствола, которые покупают только в России, отсюда и комплектация 'РУССКИЙ СЕВЕР', с удлинителем 810 и магазином на '150' патронов для бенелли винчи. Весь мир уже и забыл, что бывает ствол 760 или даже 810 мм, но на наши просят, 'требую в магазинах города', вот это как раз маркетинг, когда надо серым необразованным покупателям хоть как-то замаскировать хорошую вещь под их мировоззрение и продать пусть даже в искаженном виде, а то ведь не покупают, 'надо же потолще, с запасом', отсюда и бенелли Power Bore с 710-м стволом завезли пока только 10 шт., а 760-м в разы больше. Я общаюсь с охотниками 'русскими немцами', живущими в Германии, с середины 80-х годов, они говорят слышали, что бывают пятизарядки с 760-м стволом, но никогда их не видели, потому как им не понятно зачем они нужны, современный порох сгорает большее чем на 90% за 65 см ствола, а дальше ствол уже не особо нужен, есть прирост скорости, но очень не значительный. Весь мир уже про это знает, но у наших людей очень сильные охотничьи традиции, как у нашей почты, его дед ходил на охоту с большим и тяжелым, а дед был мудрый, значит все правильно, и мне такой же надо, а все остальное реклама и маркетинг. А то что при его деде жизнь было несколько другой, и технологии тоже, это все ерунда.
Про спортивные ружья судить не берусь, я в спорте не силен, для охоты 710 белее, чем достаточно, все остальное только мешает.
Я вообще не понимаю, зачем Вам бенелли, рафаэло или еще что-то от бенелли, Вам вот что нужно, самое то, ствол толстый, бой будет феноменальный и без беспонтового крио:
Mr. FisherПетросян отдыхает. Только аплодисментов почему то не слышно. Я где то писал про длину ствола? Или "мартышка к старости слаба глазами стала"(с)? Я люблю короткие стволы. Поэтому к раффаелле докупал сначала винчи с 710 стволом а потом М1, у которого ствол еще короче чем у вашего. И в планах полуавтомат или помпа с 600-м стволом! А то что на моих ружьях стволы толще и тяжелее чем крио так это на самом деле ЗДОРОВО! А на счет веса, мне очень нравятся легкие ружья 12 калибра. Именно поэтому в арсенале имеется уже не первая двустволка весом 3 кг ровно.
Так что со своим Петросян-Шоу вы аудиторией ошиблись.
Про спортивные ружья судить не берусь, я в спорте не силен, для охоты 710 более, чем достаточно, все остальное только мешает.С Вашей позицией насчет 710-го ствола полностью согласен. С ним ружье очень разворотливо и баланс отличный (для меня). Даже с моим не 100%-м зрением получается весьма нормальные результаты на стенде показывать (на любительском уровне, есс-но). Другой приятной неожиданностью данного ствола стал для меня весьма нормальный бой пулей - выше на 12часов на 15-20см на 50м (СПИ, Ленинградка Л-2),целюсь под яблочко и все нормуль.Необходимости в 760-м стволе не вижу. Если нужен стабильный хороший выстрел крупной дробью на максимальную для гладкоствола дистанцию - подбор патрона или самокрут (в основном гусиная охота).
------------------
Muller56«BR»
Muller56Ну да, я тоже к этому пришел.
С Вашей позицией насчет 710-го ствола полностью согласен. С ним ружье очень разворотливо и баланс отличный (для меня). Даже с моим не 100%-м зрением получается весьма нормальные результаты на стенде показывать (на любительском уровне, есс-но). Другой приятной неожиданностью данного ствола стал для меня весьма нормальный бой пулей - выше на 12часов на 15-20см на 50м (СПИ, Ленинградка Л-2),целюсь под яблочко и все нормуль.Необходимости в 760-м стволе не вижу. Если нужен стабильный хороший выстрел крупной дробью на максимальную для гладкоствола дистанцию - подбор патрона или самокрут (в основном гусиная охота).
USM 74
Петросян отдыхает. Только аплодисментов почему то не слышно.Я где то писал про длину ствола? Или "мартышка к старости слаба глазами стала"(с)? Я люблю короткие стволы. Поэтому к раффаелле докупал сначала винчи с 710 стволом а потом М1, у которого ствол еще короче чем у вашего. И в планах полуавтомат или помпа с 600-м стволом! А то что на моих ружьях стволы толще и тяжелее чем крио так это на самом деле ЗДОРОВО! А на счет веса, мне очень нравятся легкие ружья 12 калибра. Именно поэтому в арсенале имеется уже не первая двустволка весом 3 кг ровно.
Длину ствола я Вам и не приписывал, я Вам объяснил про заблуждение о толщине ствола, а остальное я привел в пример менталитета основной массы наших охотников, которые к толщине ствола, любят еще и длинной увлекаться, объяснил от чего это все идет. Как разница, Вы заблуждаетесь с толщиной, кто-то заблуждается и с толщиной и с длинной, смысл один, живете по-старинке. Вы же сами написали 'даже обидно за беню...' типа из хорошего ружья сделали не понятно что, а сделали как раз то, что надо, да только Вы к этому еще не пришли. Но при этом Вы пишите 'А на счет веса, мне очень нравятся легкие ружья 12 калибра.' Значит снижение веса ружья в Вашем понимании это хорошо, а снижение толщины ствола, а как следствие веса ружья, это Вы понять не можете или не хотите, это уж как угодно. Поэтому я и пытаюсь Вам объяснить, сначала изучите технологию криоствола, почитайте тесты пользователей, попробуете в деле, а потому уже и рассуждайте, хорошо это или плохо.
P.S. А хамить это Вы зря, я Вас с мартышкой не сравнивал, это показывает слабость оппонента...
Mr. FisherЯ тоже не называл вас отсталым. И с чего вы взяли что я в чем то заблуждаюсь. По вашему компания выпускает продукцию для отсталых и заблуждающихся? Ваш криоствол это только малая доля того что делает компания. Основная масса продукции без криоствола. Так что если вас тащит от крио, ну и тащитесь. Не факт что вы не заблуждаетесь. А я еще раз повторю, что для меня крио обработка это всего лишь бизнес компании и не более, и не каких волшебных свойств это оружию не придает. А если бы придавало, то эта технология моментально была бы внедрена БЕРЕТТОЙ, которая и контролирует в холдинге все эти дела. И к чему я не пришел, я так и не понял? К тому что у бени бой должен быть хуже чем у менее технологичного брауна? Я к этому и не приду никогда. Это вы к этому идёте.
Длину ствола я Вам и не приписывал, я Вам объяснил про заблуждение о толщине ствола, а остальное я привел в пример менталитета основной массы наших охотников, которые к толщине ствола, любят еще и длинной увлекаться, объяснил от чего это все идет. Как разница, Вы заблуждаетесь с толщиной, кто-то заблуждается и с толщиной и с длинной, смысл один, живете по-старинке. Вы же сами написали 'даже обидно за беню...' типа из хорошего ружья сделали не понятно что, а сделали как раз то, что надо, да только Вы к этому еще не пришли. Но при этом Вы пишите 'А на счет веса, мне очень нравятся легкие ружья 12 калибра.' Значит снижение веса ружья в Вашем понимании это хорошо, а снижение толщины ствола, а как следствие веса ружья, это Вы понять не можете или не хотите, это уж как угодно. Поэтому я и пытаюсь Вам объяснить, сначала изучите технологию криоствола, почитайте тесты пользователей, попробуете в деле, а потому уже и рассуждайте, хорошо это или плохо.P.S. А хамить это Вы зря, я Вас с мартышкой не сравнивал, это показывает слабость оппонента...edit log
На заре 20-го века, как раз, так и было, был нужен толстый длинный ствол, соответственно тяжелый, от этого зависела кучность, резкость боя, и т.д. но в середине 20-го века в производстве порохов произошла революция, пороха стали совсем другими, стали быстрее гореть, длинна ствола стала снижаться, но ствол по-прежнему оставался толстым, что согласитесь не лучший вариант для ходовой охоты.А что, у нас ружья стали стрелять кучнее и дальше??? Все как было так и осталось! Ружья как стреляли на 40 шагов, так и стреляют - революцию совершить в этом направлении никакие пороха не помогают.
Нарезь как делилась по толщине и длине на охотничий и варминт контур так и делится и никакие супер-пупер технологии не помогают сделать легкий и тонкий ствол менее вибронагруженым и более точным чем толстый. Хочешь стрелять на километр и дальше - таскай 8~9кг винтовку...
А по поводу Power Bore прям таки и подмывает 😊 привести в пример лезвия Gillette Fusion Power которые на 20-30% дороже просто Gillette Fusion, а бреют хуже...
Поэтому все эти Крио и Power Bore чистый маркетинг и не более.
Вечером прометию наружный диаметр Крио и Раф ствола. Уверен выигрыш в весе у Крио только из-за пластиковой планки. По прочностным характеристикам они вообще равнозначны.
И с чего бы CRIO стволу быть легче чем RAFFAELLO?!
Теперь к оружию, я чувствую себя человеком с таким ружьем, на охоте чувствую преимущества над Монтефельтро, над МР 155, над Фабрамом и очень счастлив, что поддался рекламе.В осеннем сезоне, я пока самый результативный. Можно много еще написать, в этой теме в последнее время одна критика, ну не завидуюте же Вы нам, владельцам этого ружья? Почему негатив от Вас? Простая житейская истина-новое это улучшенное старое.
С большим уважением, к Вам.
Теперь к оружию, я чувствую себя человеком с таким ружьем, на охоте чувствую преимущества над Монтефельтро, над МР 155, над Фабрамом и очень счастлив, что поддался рекламе.В осеннем сезоне, я пока самый результативный. Можно много еще написать,в этой теме в последнее время одна критика, ну не завидуюте же Вы нам, владельцам этого ружья? Почему негатив от Вас?Ребята, от всей души - дай вам бог удачных полей с этим новыми Раффаэллами и пусть эти ружья вас только радуют и никогда не разочаровывают.
Но вы как дети право 😊...
За инфу по Gillette, спасибо. Считал, что в России он уж давным-давно только Китайский.
Уважаемые владельцы новых Raffaello!
Давайте похвастайтесь, кто уже прибарахлился стальными крышками ствольной коробки с вивером???
Вот недавно увидел в продаже.
topoptics.ru/kryshka_stvolnoy_korobki_raffaello_2013_s_plankoy_weaver_f0344800
kolchuga.ru/internet_shop/?SECTION_ID=16693&ELEMENT_ID=534030&sphrase_id=183169
Интересно как встают вместо родных,что с люфтом?
Ценник конечно как и все запчасти к бенелькам.
Может еще кто знает, где раздобыть толстый затыльник под номером F0330900?
Может еще кто знает номер на высокий гребень?
SkyRider013
Всем доброго времени суток!Уважаемые владельцы новых Raffaello!
Давайте похвастайтесь, кто уже прибарахлился стальными крышками ствольной коробки с вивером???
Вот недавно увидел в продаже.topoptics.ru/kryshka_stvolnoy_korobki_raffaello_2013_s_plankoy_weaver_f0344800
kolchuga.ru/internet_shop/?SECTION_ID=16693&ELEMENT_ID=534030&sphrase_id=183169
Интересно как встают вместо родных,что с люфтом?
Ценник конечно как и все запчасти к бенелькам.
Может еще кто знает, где раздобыть толстый затыльник под номером F0330900?
Может еще кто знает номер на высокий гребень?
А зачем покупать в комплекте в коробкой, если вивер все равно отдельно? Не проще купить только вивер, без коробки? Или я чего-то не понял.
Pulver
Я из ДеЛюкса сделал Крио & ДеЛюкс, но не потому, что у Раффаэлло ствола бой по качеству хуже, а потому что у Крио СТП там куда тнул мушку.
.....
а у 760мм увод в сторону?
Mr. Fisher
Инженеры бенелли пытаясь бороться с лишним весом ствола, придумали криотехнологию,
Можно свою версию высказать?
Бенелли стволы куют. Соответственно как у всех кованых стволов возникает проблема остаточных напряжений. Во всем мире ( даже на Ижмаше) для снятия этих напряжений использовали охлаждение в жидком азоте. (у стволов которые сверлятся такой проблемы вообще нет). Но Бенелли это вообще гениальные маркетологи, которые даже из недостатков создают конкурентные преимущества.
Бенелли стволы куют.Это знают все,видимо...
Соответственно как у всех кованых стволов возникает проблема остаточных напряжений. Во всем мире ( даже на Ижмаше) для снятия этих напряжений использовали охлаждение в жидком азоте.Понятно...!
Но Бенелли это вообще гениальные маркетологи, которые даже из недостатков создают конкурентные преимущества.Умеют...))),но часть стволов подвергают криогенной обработке,ЧТО ПОЛОЖИТЕЛЬНО сказывается на точности стрельбы и дробью,и пулей...)
С уважением...
Cerg1953Для кованных возможно. Но было бы интересно сравнить криоствол с обычным сверленным
ЧТО ПОЛОЖИТЕЛЬНО сказывается на точности стрельбы и дробью,и пулей...
IzhGКаким именно?
с обычным сверленным
Но было бы интересно сравнить криоствол с обычным сверленнымЭто надо спрашивать госпожу - статистику,даже по двум ружьям сложно
говорить.
У Вас опыт в этом больше...
С уважением...
Cerg1953У продавцов опыта больше только хвалить то что он продает! Человек даже не разобрался в технологиях изготовления стволов и по инерции расхваливает самую дешевую методом " сверления".
У Вас опыт в этом больше...
охота - 88
Человек даже не разобрался в технологиях изготовления стволов
Уважаемый Александр. Есть вещи в которых Вы безусловно гораздо больший специалист чем я. И стрелок несравненно лучший тоже.
В таких случаях , я объективно оценивая свою компетенцию с Вашей , молча слушаю и учусь.
Но так бывает не всегда 😊
Вот и в этот раз, написав очередную гадость , Вы скорее всего и не знали что некоторое время назад я принимал участие в разработке технологии изготовления высокоточных заготовок под ротационную ковку стволов. 😊
Этим вопросом мы занимались более 2,5 лет.
"Мы" это Ижевские ружья ( как инициатор и заказчик работ. Да и стволы у нас были тоже эксклюзивные), одно предприятие атомной промышленности которое ТВЭлы кует ( у него оборудование есть для высокоточного сверления), а также специалисты Ижмаша, Молота и GFM.
Пришлось даже ехать в Австрию на Штейр и GFM ( о Штейре надеюсь Вы знаете, а GFM - это австрийская фирма которая производит машины для ротационной ковки)
Поэтому , как один из кураторов проекта со стороны нашей фирмы ,я имею представление ( Хотя конечно и весьма поверхностное по сравнению со специалистами) и об остаточных деформациях ствола и заготовки , и о сложности подбора режимов ТМО ( геометрию сделали очень быстро а с ТМО два года бодались) и других проблемах которые возникают в процессе и после холодной ковки стволов.
Более того мы поставили Молоту 500 таких заготовок из которых они изготовили соответственно 500 стволов для Вепрей которые потом ушли в США.
В России ( по разным причинам) к сожалению это оказалось потом не востребовано. Штейр был заинтересован в поставках ( у нас баланс цена/качество получился выше) , но тут политика вмешалась.
Так проект и заглох. До сих пор прутки ствольной стали на складе валяются
Так что опять Вы попали впросак 😊
Для тех кому интересно я выложу фотографию как выглядит заготовка под холодную ковку стволов 12 калибра
охота - 88Вот опять таки бред. При больших объемах производства ротационная ковка дешевле чем сверление. В основном за счет меньшего времени необходимого на изготовление ствола.
по инерции расхваливает самую дешевую методом " сверления".
В основном за счет меньшего времени необходимого на изготовление ствола.А также отсутствует дополнительный расход металла, что в стружку уходит.
При больших объемах производства ротационная ковкаИменно на больших объемах!
Сверленые стволы сейчас - удел высокоточного оружия и малых серий.
С уважением,
------------------
Muller56«BR»
Muller56Тут выигрыш не большой, т.к. заготовку тоже сверлить надо.
А также отсутствует дополнительный расход металла, что в стружку уходит.
Muller56Да , но сейчас появились высокоскоростные сверлильные станки. Вот они могут подвинуть ковку
Сверленые стволы сейчас - удел высокоточного оружия и малых серий.
сейчас появились высокоскоростные сверлильные станкиА в Российской Федерации кто-то эти станки производит, или опять заграница наше все?
И насколько я знаю металловедение, при сверлении металла на высокой скорости опять же возникает проблема отвода тепла от места сверления, ну или опять же проблема высокотемпературных структурных изменений металла ствольной трубки, для приведения к норме опять же крио-обработка готового ствола?
Знаю, что Орсис свои стволы сверлит, правда не знаю заготовки стволов у него импортные или отечественные. Но и винтовки от Орсиса по ценам как импорт.
С уважением,
------------------
Muller56«BR»
Да , но сейчас появились высокоскоростные сверлильные станки. Вот они могут подвинуть ковкуА это разве хорошо для металла...?)
Человеческий фактор никто не отменял,говорю о частоте замены свёрл...)
Разговор,конечно, только об охотничьих ружьях...)
Качество изготовления,с этим чаще проблемы...
С уважением...
Muller56Олег ИМХО пайка серебром влияет на это больше, чем сверление.При сверлении во первых нагрев не такой сильный а во вторых там же охлаждение идет
опять же проблема высокотемпературных структурных изменений металла ствольной трубки
[
Lamantin
Продолжу тему, может кому интересно, Ярослав Салодовников писал про стволы Крио, которые ставятся на ружье Рафаелло Повер Боре, они действительно одинаковы по хвостовику с простым стволом Монтефельтро, но не много меньше по наружному диаметру, на фото ствол Монтефельтро справа,
доброго дня!!у меня такой вопрос-у меня-монтефельтро 2010г со стволом 760-хочу купить 710 ствол ---какой подойдет ствол из серии рафаэло или крио?или ствол Raffaello New 2013 встанет ?
Подскажите типы дульных сужений для приобретения дополнительного первая беня....Модель какая?
Если новая,то на сайте...: Benelli Crio Plus по расположению резьбы...
Тема о насадках:
https://guns.allzip.org/topic/277/735000.html
С уважением...
Rafaello 2013 не power boreТайна...),как модель назыается полностью...?
Здесь посмортите...
http://www.benelli.it/ru/prodo...atici/raffaello
С уважением...
Заранее благодарен
Сколько их... Вроде black 12x76 ствол 760Всё-равно эти:
Benelli Crio Plus по расположению резьбы...Это какие есть по расположению резьбы:
https://forum.guns.ru/forums/ic...688/7688398.jpg
С уважением...
Написано:Ну,надо же, прям, как мои...)))))))))))
"benelli armi-criochoke"
benelli armi- criochocke от Винчи блэк-760/
Есть тема о насадках,внимательно почитайте,тогда отпадут вопросы....)))
https://www.patternmaster.com/categories/102_Goose#
Жмите на синий квадратик и замеряйте в дюймах...))))
Вот ещё от Трулок...почти такая же...
Жмите на.... Choke indentification Tool слева...:
http://www.trulockchokes.com/manufacturers.php
С уважением...
Что-то не нашел пофильную тему в ружье глазами владельца, расскажите пож-та, как затыльник откручивается и снимается у 2013-й?
Гайка на штифте под ним такая же как и на всех Бенельках?
Доброго вечера, коллеги!Смотрите...
Что-то не нашел пофильную тему в ружье глазами владельца, расскажите пож-та, как затыльник откручивается и снимается у 2013-й?
Гайка на штифте под ним такая же как и на всех Бенельках?
http://www.benelliusa.com/ethos-shotgun
Здесь всё понятно...
С уважением...
Виталий1234
Доброго вечера, коллеги!
Что-то не нашел пофильную тему в ружье глазами владельца, расскажите пож-та, как затыльник откручивается и снимается у 2013-й?
Гайка на штифте под ним такая же как и на всех Бенельках?
Может быть поздно, но вдруг пригодится. Итак, берите маленькую фигурную отвертку, кончик предварительно смажьте смазкой, только не обильно как я,на затыльнике имеются в резине две очень маленькие отверстия, просуньте в них отвертку и откручивайте болтики
LamantinМожет быть поздно, но вдруг пригодится. Итак, берите маленькую фигурную отвертку, кончик предварительно смажьте смазкой, только не обильно как я,на затыльнике имеются в резине две очень маленькие духовки, просуньте в них отвертку и откручивайте болтики
Спасибо двум последним отписавшимся!
[B][/B]
Lamantin
Пожалуйста, есть еще фото, пока не удается загрузить, если интересно, могу сделать позднее. Гайка на штифте на 13, заодно ее протянул не много, когда фотографировал. С уважением.
Сделайте пожалуйста.
А отвертка почему маленькая, на обычных обычная крестовая... Или там маленькие какие-то шурупы?
Затем идет в ход обычная отвертка (+)и откручивается амартизирующее устройство
Дальше видим гайку, которая откручивается и позволяет снять приклад, открывает доступ к регулировочным шайбам погиба и отвода
Как Вы поняли, собирается все в обратном порядке.
Lamantin
Точно так,болтики 3мм и их нужно постараться, чтобы вытащить, но это не нужно. Эти болтики находятся в направляющих
Затем идет в ход обычная отвертка (+)и откручивается амартизирующее устройствоДальше видим гайку, которая откручивается и позволяет снять приклад, открывает доступ к регулировочным шайбам погиба и отвода
Как Вы поняли, собирается все в обратном порядке.
Аааа, супер, спасибо, теперь понятно почему маленькая отвертка!
[B][/B]28 калибр?
С уважением...
А что, нынче уже и 28 калибр магнум появился?
А что, нынче уже и 28 калибр магнум появился?Пётр, ещё два года назад, когда я только собирался заказывать себе Beccaccia 20, я очень серьёзно рассматривал вариант ружья 28 калибра Legacy
http://www.benelliarmi.com/ru/...aello/legacy-28
Да и сейчас хочу это ружьёцо... Остановился на 20 калибре исключительно по причине невозможности купить у нас патроны и комплектующие 28 калибра. Да, периодически появляются пластиковые гильзы 28 калибра на ганзе, но по бешеной цене... Если бы не этот фактор, обязательно бы приобрёл этот чудный полуавтоматик. У него даже антабки не предусмотрены, красотень!!! 😊
Cerg1953Уже нет... 😊 Это концепт-ган 2015 года. Но молодцы инженеры, каждый созданный концепт - это инвестиции в будущее компании. Из этих концептов обязательно родится что-нибудь серийное в конечном итоге.
Новое: ЛЕБЕДЬ
http://www.benelliarmi.com/ru/concept/swan
С уважением...
Но лично мне такая модерновость не нравится. ИМХО ружьё должно быть похоже на ружьё, а не на машину времени или агрегат для путешествия по мирам и измерениям 😊.
А что, нынче уже и 28 калибр магнум появился?Погорячились просто...),патронник-то 70мм...
http://www.benelliarmi.com/ru/...ffaello-crio-28
Уже нет... Это концепт-ган 2015 года.Я ж понимаю...)
С уважением...
Погорячились просто...),патронник-то 70мм...Точно! Но это даже для меня предпочтительнее и "хотелка" осталась.
Евгений, остановись! Так и до 36 недалеко.
Евгений, остановись! Так и до 36 недалеко.😊. Просто очень хорошо знаком с 28 калибром. До покупки своего первого Benelli долго и успешно охотился по птице с ТОЗ-34/28. Но там латунки, коих у меня было штук 200...
Кстати, с 36 калибром в европах успешно охотятся собачники на вальдшнепа и фазана. Я бы даже сказал, что там мода на этот калибр.
Сорри за офф. Озадачился, если родители там нынче А и Б, то дедушек и бабушек как обзывать? А1,Б2? А пра- и прапра-?Тьфу, тьфу, тьфу!!! Счинь нечистая!
К вопросу о малых калибрах - мой младший начинал охотиться с 410-м калибром с 10-ти лет (просто у меня было тогда три единицы оружия - мой ИЖ-27 12 кал, БМ-ка старшего в 16-м калибре и Сайга 410кал.) Палил по утиным стаям из 10-ти зарядного магазина - сбивал до трех штук. Потом я взял себе МЦ21-12 а ему дал свой ёжик, за сезон он научился стрелять из него. Сейчас у моих сынов п\а турецкие в 12-м калибре - младший старшего перестреливает и на стенде и на охоте.
Сорри за офф!
------------------
Muller56«BR»
Новое: ЛЕБЕДЬ
http://www.benelliarmi.com/ru/concept/swan
С уважением...
Усм вывернут по уродски для мутантов каких-то. Почти как на Винчи.
Или средним пальцем спуск нажимать? 😊
И кнопка на самом неудачном месте - передней грани скобы УСМ. Как на новом браунинге А5. Идеально для случайного нажатия...
Прицельная планка теперь легче углепластиковой! Потому что ее нет! реально гуд. Так легче на 200 грамм.
С Уважением ко Всем.
ИМХО
Почти как на Винчи.У Винчи пистолет крутой...))),а здесь нет.
И кнопка на самом неудачном месте - передней грани скобы УСМ. Как на новом браунинге А5. Идеально для случайного нажатия...До неё ещё надо как-то дотянуться...)))
А если второй палец ещё и повреждён,стреляем третьим...)))
С уважением...
До неё ещё надо как-то дотянуться...)))
Когда она нужна - быстро не дотянешься
Когда ружье на длительной ходовой постоянно в руках - обязательно нажмется о патронташ
Когда ружье на длительной ходовой постоянно в руках - обязательно нажмется о патронташБеда в том,что его нужно нажимать во внутрь,чтобы снять с предохранителя...
Вот отключить (поставить на предохранитель) о патронташ в принципе можно,если постараться...)
С уважением...
Там предохранитель вообще не предусмотренМы, вроде, про Винчи говорили...)
И кнопка предохранителя впереди от спускового крючка есть у этой модели,внимательно посмотрите на сайте(второй кадр)...)
С уважением...
Вы про Винчи, я про Лебедя
Вы про Винчи, я про ЛебедяА кто тогда говорил про Браунинг А5.....))))?
С уважением...
На старых бенельках удобнее рычаг отсекателя расположен,чем на Лебеде. ИМХО
Сложно там случайно что-то нажать,если только ручки шаловливые...)))
Отсекатель не напрягает,а вот кнопка предохранителя...))))),тянуться надо...)))
Отсекатель Винчи:
С уважением...
Много лет отохотился с ТОЗ 87. Все движения с передним расположением кнопки предохранителя отработаны.
На Лебеде предохранителя не вижу.
Многие охотники, в т.ч. и я на ходовой, держа ружье в руках, используют такой прием: значительную часть веса оружия передают через патронташ на поясницу, разгружая руки. Можно хоть три дня подряд с МР 153 с 8 патронами ходить - руки не отвалятся.
На Винчи рычаг отсекателя находится в выраженном углублении. На новом А5, Лебеде рычаг выходит за габариты.
Такое расположение рычага отсекателя мне не нравится.
ИМХО
На Лебеде предохранителя не вижу.На скобе, внутри,видно даже на 1фото ДЕМа.
С уважением...
Правда не вижуВы правы,я уж и с лупой смотрел...)))
Это отблеск от спускового крючка...)скорее...)))
С уважением...
ДЕМ
Новинка 20 калибра:
http://www.benelli.it/ru/prodo...faello-ethos-20
Хорошо, конечно, пишут в описании - Power Bore! Ружье 20 калибра, а ствол 18,3-18,4. Обратил внимание. Не имел оружия 20 калибра, даже не знаю сколько точно у него диаметр ствола. Ружье очень красивое,люблю Benelli!
Хорошо, конечно, пишут в описании - Power Bore! Ружье 20 калибра, а ствол 18,3-18,4. Обратил внимание.Вы прочитали не описание данной модели, а описание технологии Power Bore 😊 Но, конечно, надо бы на сайте всё упорядочить...
ДЕМСтволы CRIOBARREL стали называться Power Bore , в результате якобы новое поколение стволов и новые технологии. 😊
описание технологии Power Bore
Спасибо
Есть ли у кого информация когда ожидается поставка в России? Ориентировочная стоимость? Или как её привезти самостоятельно из Италии?На эти вопросы лучше получить ответы из первых уст. Обратитесь к бренд-менеджеру компании "Русский Орёл" Роману Станиславскому, его мобильный телефон есть в теме "Контакты с Benelli". Или напишите ему на почту
Спасибо
roman@russianeagle.ru
Именно он занимается поставками Benelli в РФ.
ДЕМ
На эти вопросы лучше получить ответы из первых уст. Обратитесь к бренд-менеджеру компании "Русский Орёл" Роману Станиславскому, его мобильный телефон есть в теме "Контакты с Benelli". Или напишите ему на почту
roman@russianeagle.ru
Именно он занимается поставками Benelli в РФ.
Спасибо
Хочу приобрести Benelli RAFFAELLO ETHOS 20. Но не могу определиться с длиной ствола .... Охотиться планирую на вальдшнепа весной, на рябчика летом-осенью, на зайца зимой, на утку и др. не крупную дичь. Сам смотрю на длину 61 и 66. Кто может подсказать с длиной?
Спасибо
Hitriy LisЯ бы смотрел в сторону 66см, 61 это легашачий ствол.
Всем добрый день.
Хочу приобрести Benelli RAFFAELLO ETHOS 20. Но не могу определиться с длиной ствола .... Охотиться планирую на вальдшнепа весной, на рябчика летом-осенью, на зайца зимой, на утку и др. не крупную дичь. Сам смотрю на длину 61 и 66. Кто может подсказать с длиной?
Спасибо
У меня у самого для охоты с собакой стволик 61см. Очень нравится...
Тоже больше в сторону 66-ого думал - значит его и буду брать
Hitriy LisДумаю, не разочаруетесь. Двадцатка от Benelli легче и элегантнее многих двустволок. Я очень доволен своим CRIO 20. И тоже всё чаще посещает мысль: а не оставить ли себе одно это ружьё 😊. Но как только возьму в руки Раффаелло 12 или очень любимое ИЖ-54 и вспомню, сколько всего связано с этими ружьями, так от себя и гоню эту мысль.
Про полуавтомат в лесу, мало того что многострельность не нужна а желателен второй ствол с иным чоком или нарезной, так и мусор набрать легко, а вот заглянуть в ствол не так просто. Я вон переломку часто вообще разряженной ношу.
ППаЕсть такая проблема с полуавтоматами когда охотишься в лесу, у меня даже был неперезаряд, может подскажите как этого избежать? Я периодически вытаскиваю патрон из патронника и двигаю затвором, чтобы в мусор,веточки выпали из ствольной коробки.
мусор набрать легко,
ППа
Охотиться с переломкой.
Спасибо за дельный совет.
Поделитесь впечатлениями владельцы Benelli Raffaello 2013 Power Bore.
Приложился в магазине, зацепило.
Винчи продал, думаю о замене.
Что там с внутренним диаметром ствола? Какие мнения по резкости боя, отдаче?
Спасибо! Я знаю, но этот приклад со всеми прибамбасами стоит около 40000р. Хотелось бы обойтись малой корвью. Весь мозг сломал, ничего путного неполучается.А не получится просто выбросить этот прогрессив-комфорт и сделать тонкий затыльник из рога, бакелита или того же ореха?
ДЕМЛегко,просто человеку жалко отказываться от этой плюшки,реально она отдачу гасит особенно на крупных навесках,точнее не гасит а смягчает и плечу комфортней.
А не получится просто выбросить этот прогрессив-комфорт и сделать тонкий затыльник из рога, бакелита или того же ореха?
Bula45
Выкинуть пока неготов. Может что придумаю.
Как укоротить приклад до 350 мм
1. При помощи отвёртки с крестообразной рабочей частью отвинтить два крепёжных винта затыльника и отсоединить его от приклада.
2. При помощи отвёртки с крестообразной рабочей частью отвинтить два крепёжных винта амортизатора и извлечь его из полости приклада.
3. Надёжно зафиксировать приклад на устойчивой поверхности и наметить линию отреза на расстоянии 14, 5 мм от торца приклада.
4. При помощи пилы с мелкими зубьями отпилить лишнюю часть приклада.
5. Закрепить лист наждачной бумаги с зернистостью 100 на ровной и устойчивой поверхности, опереть на него срез приклада и отполировать поверхность спила для плотного прилегания опорного фланца амортизатора.
6. При помощи сверла диаметром 3 мм углубить два отверстия под крепёжные винты до 10-12 мм.
7. При помощи полукруглого напильника снять фаску с внутренней части спила.
8. Взять новый амортизатор под приклад 350 мм и отсоединить его затыльник.
9. Установить новый амортизатор-350 в полость приклада и зафиксировать его двумя винтами, используя при этом отвёртку с крестообразной рабочей частью.
10. Установить новый затыльник и зафиксировать его двумя винтами, используя при этом отвёртку с крестообразной рабочей частью.
11. Если поставить имеющийся амортизатор, нужно будет обточить его
опорный фланец, чтобы не выступал.
12. Всё это делаете на свой страх и риск. Производитель не будет нести ответственности за вероятную неудачу этого предприятия
Bula45
А амортизатор влезет при укорачевании приклада?
Смотрите п.8 и п.9. Родной фланец надо обтачивать.
Я думаю, надо перед резкой замерить глубину колодца,будет ли там запас еще под старый амортизатор.
Прошу прощение,что влез.
Benelli ArmiКак укоротить приклад до 350 мм
1. При помощи отвёртки с крестообразной рабочей частью отвинтить два крепёжных винта затыльника и отсоединить его от приклада.
2. При помощи отвёртки с крестообразной рабочей частью отвинтить два крепёжных винта амортизатора и извлечь его из полости приклада.
3. Надёжно зафиксировать приклад на устойчивой поверхности и наметить линию отреза на расстоянии 14, 5 мм от торца приклада.
4. При помощи пилы с мелкими зубьями отпилить лишнюю часть приклада.
5. Закрепить лист наждачной бумаги с зернистостью 100 на ровной и устойчивой поверхности, опереть на него срез приклада и отполировать поверхность спила для плотного прилегания опорного фланца амортизатора.
6. При помощи сверла диаметром 3 мм углубить два отверстия под крепёжные винты до 10-12 мм.
7. При помощи полукруглого напильника снять фаску с внутренней части спила.
8. Взять новый амортизатор под приклад 350 мм и отсоединить его затыльник.
9. Установить новый амортизатор-350 в полость приклада и зафиксировать его двумя винтами, используя при этом отвёртку с крестообразной рабочей частью.
10. Установить новый затыльник и зафиксировать его двумя винтами, используя при этом отвёртку с крестообразной рабочей частью.
11. Если поставить имеющийся амортизатор, нужно будет обточить его
опорный фланец, чтобы не выступал.
12. Всё это делаете на свой страх и риск. Производитель не будет нести ответственности за вероятную неудачу этого предприятия
А как нарастить пару сантиметров?
Если это покрытие подобно алмазоподобному DLC (Diamond Like Carbon), которое применяют на дорогих ножах, то это, конечно, вещь!... Такое покрытие не только не поддаётся коррозии (в разумных рамках, конечно), но и очень устойчиво к абразивам. Правда, я с таким покрытием знаком только по ножам Buck Vanguard из серии Alaskan Guide.
Если это покрытие подобно алмазоподобному DLC (Diamond Like Carbon), которое применяют на дорогих ножах, то это, конечно, вещь!..Фантастика.
Цена будет космос, даже ножевики отчаянно пытаются его чем-то заменить, а само покрытие падает в качестве. На бюджетном клинке Kershaw 2006 года - его просто невозможно уничтожить, на современной элитной ZT - оно уже попроще.
Ни одного ролика по этой новой рафаеллке не нашёл...Так её ещё нет в продаже, насколько я знаю. Она была презентована на IWA 2018
Фантастика.
Цена будет космос, даже ножевики отчаянно пытаются его чем-то заменить, а само покрытие падает в качестве. На бюджетном клинке Kershaw 2006 года - его просто невозможно уничтожить, на современной элитной ZT - оно уже попроще.
Вот что в соцсетях пишет представитель Benelli:
"Поверхностная обработка BE S.T. основана на применении недавно разработанной инновационной технологии, которая образует покрытие, обладающее характеристиками, близкими к алмазу: высокой твёрдостью и устойчивостью к коррозии при полном отсутствии необходимости в защитной смазке."
ДЕМЭто ни о чём толком не говорит. Мне и лично тоже много чего рассказывали.
Вот что в соцсетях пишет представитель Benelli:
Хотя вот это обнадёживает - http://www.ferben.com !
Stepnoi
Кстати, вот интересно, тот же sbe3 в данном покрытии появится?
Тоже интересно, сам хочу приобрести, обещали через 4 месяца в Россию поставить
StepnoiТоже думаю над этим. Но какова будет цена...? 200 000 рублей или больше?
Красиво... но нет. Для меня следующее приобретение SBE3
Stepnoi
Я думаю, sbe3 в районе 160 будет... но конечно не уверен, может и все 180...
Думаю, что больше 180 точно, поскольку в США SBE3 стоит от 1899$ до 1999$. Super vinci от 1599$ до 1699$, Vinci от 1369$ до 1479$.
Никто из владельцев не обратил внимание
1. Есть ли что-то типа подшипника там где личинка затвора входит в корпус затвора?
2. Возвратная пружина отжимается в обе стороны или как на прежних версиях только со стороны ствольной коробки
Бенелли такого под руками нет и я что-то начал сомневаться 😊
IzhG
1. Есть ли что-то типа подшипника там где личинка затвора входит в корпус затвора?
То что я видел на стенде Бенелли в 2013 году было типа центрирующих роликов , которые облегчали проворот личинки...
Но вот уже почти 5 лет модели а ни одной картинки этого узла я не увидел. И ружья сейчас под руками нет чтобы проверить..
Вот и начали мучать "смутные сомненья" ... 😊 То ли никто затвор ни разу не разбирал, то ли исчез этот узел из серии..Опять таки тогда за счет чего они реализовали " плавное закрывание личинки"? ( Кстати это маркетинговая чушь на самом деле боролись они с отскоком и недоворотом личинки во время заряжания первого патрона)
IzhGНапишу владельцу, попрошу сфоткать. 😊
И ружья сейчас под руками нет чтобы проверить
StepnoiПочему? Из-за возможности увеличить магазин?
Красиво... но нет. Для меня следующее приобретение SBE3
Господа, подскажите, пожалуйста - чоки be diamond взаимозаменямы с таковыми от M2 sp?
vadmarchukответ-да , взаимозаменяемы их длина 70мм у M2 sp-90мм(они выносные,но по резьбе с 70мм встают что на M2 sp что на be diamond
чоки be diamond взаимозаменямы с таковыми от M2 sp
)
cruglik_bublik73спасибо за совет! сам владею турком, до этого были только отечественные ружья. хочется конечно взять бенелли. вот думаю поставить потом высокую планку. и мы с ней подружимся)
я думаю стоит,заходил в магазин ,взял в руки с710 стволом,но у меня есть монтефельтро уже,по весу легче моего(у меня дерево)- все таки пластик,да и поразворотистей чем 760 ствол.бери не пожалеешь!!!!
Из новых фишек: покрытие ствола - время покажет как себя поведет; окошко из оргстекла в магазине - скорее просто прикольно, но в теории может быть полезно; новый комфортек - на 24 и 28 х навесках от старого неотличим, но тактильно мягче затыльник и новая форма вставки под щеку мне понравилась.
Прицельная планка низкая - лично мне больше нравится на м2 сп - она пошире и повыше, но привыкнуть можно и ближний бид помогает в прицеливании.
Штатная мушка днем вполне ничего работает... хотел было заменить на такую же, как у м2 сп (очень мне нравится), но магнитная не встанет (ибо планка - карбон), а сверлить в планке дополнительное посадочное или искать аналог по под штатное посадочное пока не стал. Поживем - увидим.
Себе брал 76 ствол, т.к. в наличии были только они в тот момент и у меня есть м2 сп (66) и старая мурка с 71 м.
Пулей пока не стрелял, но и не планирую - если только из интереса - брал его на перо и зайцы прицельно.
Будет ли надежным - не знаю, но нет основания не доверять бене в этом вопросе.
В общем, ружье приятное. О покупке не сожалею.
PuttyЕсли купите даймонд и потом заморочитесь с планкой - отпишитесь тут, пожалуйста.
спасибо за совет! сам владею турком, до этого были только отечественные ружья. хочется конечно взять бенелли. вот думаю поставить потом высокую планку. и мы с ней подружимся)
Мне (и не только мне, уверен) будет интересно узнать о Вашем опыте 😊 осоенно, если он выйдет удачным.
Putty
сам владею турком, до этого были только отечественные ружья. хочется конечно взять бенелли. вот думаю поставить потом высокую планку.
cruglik_bublik73добрый, стреляю я вообще без мушек. нет их уже лет пять-шесть у меня. да и особо и на планку не смотрю при стрельбе, стрельба как бы интуитивная. это можно сказать больше для вида. нравятся "горбатые" ружья. вот с чем скорей всего будет гемморой- это с прикладом. вкладка по своему дурацкая у меня, и все приклады длинные, приходилось укорачивать. насчет планки от криокомфорта , то они не подходят, крепления не совпадают. до этого хотел криокомфорт, но не срослось, а планку купил, так что лежит новая в сейфе. может позже продам.
одно не понятно,зачем ставить высокую планку????здесь и так все предусмотренно-т.е средняя мушка,поэтому предусмотренна стрельба именно с закрытой планкой!!!планку с крио ствола надо смотреть по креплениям,если подойдет тогда возможно поставить!
vadmarchukотпишусь обязательно. опыт есть покупки планки на криоствол. скорей всего история будет та же. но нужно время. да , и ружье не забыть купить)))
Если купите даймонд и потом заморочитесь с планкой - отпишитесь тут, пожалуйста.
Мне (и не только мне, уверен) будет интересно узнать о Вашем опыте осоенно, если он выйдет удачным.
pognaliдля пулевой стрельбы берите пулевой ствол. там будет вам куча по центру. да и насиловать ствол пулями , особенно калиберными не очень здравая идея
как обычно все летит вверх и влево, не удивили, короче
И откидной целик тоже оказался весьма кстати для пулевой.
Stepnoi
Чисто эстетически... ну и недолюбливаю и невоспринимаю карбоновую планку...
Это фишка Бенелли - убедить всех в том, что это инновация и эволюция и повысить цену при удешевлении производства. Ведь прикрутить на 1 болтик несуразную полоску из углеволокна гораздо проще, чем припаять красивую металлическую планку, которая не будет дребезжать при стрельбе...
Gogol_NГде удешевление то?!
повысить цену при удешевлении производства
Ведь прикрутить на 1 болтик несуразную полоску из углеволокна гораздо проще, чем припаять красивую металлическую планку, которая не будет дребезжать при стрельбе...Не прокатывает "наезд" на Benelli 😊
Вот если бы компания только такие стволы делала, то можно было бы фантазировать про удешевление производства... На деле стволов с металлической припаянной планкой фирма выпускает больше.
Сменная планка, как правильно отметили, фишка Benelli, при этом это всего лишь ещё одна полезная и очень удобная опция. Мне такая планка весьма нравится. А если кому не нравится, покупайте стволы с припаянной металлической планкой. В чём проблема то???
ДЕМ
Не прокатывает "наезд" на Benelli 😊
Вот если бы компания только такие стволы делала, то можно было бы фантазировать про удешевление производства... На деле стволов с металлической припаянной планкой фирма выпускает больше.
Сменная планка, как правильно отметили, фишка Benelli, при этом это всего лишь ещё одна полезная и очень удобная опция. Мне такая планка весьма нравится. А если кому не нравится, покупайте стволы с припаянной металлической планкой. В чём проблема то???
Да нет проблем. Купил себе раф с планкой паяной. А углепластиковая планка - упрощение производства, кто бы мне чего не говорил. Ну, технологически же проще не осуществлять тщательную пайку, чем стругануть полоску, которую можно надевать на штифты. Нравится такая планка - ради бога, дело вкуса. Но я лично не хочу, чтобы на стволе что - либо чкжеродное дребезжало и пошатывалось. Сменная планка это достоинство? Какое именно? Ведь можно брать заведомо с высокой либо низкой, что больше нравится. И сегодня у Бенелли идет заметная тенденция замены паяных планок на пластик. Монтефелтро, крио - комфорт, все что новое завозят - с пластиковыми планками. К тому же, Бенелли заслуживает обоснованного порицания за то, что специально делают синтетические приклады и цевья с резиновым покрытием, приобретающими безобразный вид в течении пары- тройки лет.Это при бережной эксплуатации. И такие же гелевые разрушающиеся одноразовые гребни и затыльники, из соображений маркетинга, видимо. Приобрести себе приклад и цевье без этого резинового недоразумения - покрытия, оказалось нереально.Уже год атакую Русский Орел и Кольчугу. Но при этом, мое сердце каждый раз бьется чаще, когда в руки беру свою Бенелли. Прекрасное оружие с точки зрения эстетики и механики. И приходится покупать на нее гребни и тыльники по 5К, новое цевье и приклад по цене МР 155. Это нечестно со стороны Бенелли по отношению к поклонникам и ценителям.
И приходится покупать на нее гребни и тыльники по 5К, новое цевье и приклад по цене МР 155.Мне Ваши проблемы незнакомы 😊. У меня все ружья в дереве. Прекрасный красивый орех. Классический вариант.
Многие фирмы, выпускавшие прекрасное оружие, разорились, потому что не получали достаточных для своего существования средств от продаж. А Benelli молодцы, крутятся и везде успевают. И Вещи делать, и бусы на вес золота туземцам втюхивать.
И всем хорошо: и Benelli здравствует, и у туземцев выбор есть...
😊
ДЕМ
Мне Ваши проблемы незнакомы 😊. У меня все ружья в дереве. Прекрасный красивый орех. Классический вариант.
Да, орех у них очень красив. Но в силу характера, переживал бы за каждую новую царапину, вмятину - был опыт. К тому же, очень нравится визуально синтетические приклады с системой комфортеч)
Но в силу характера, переживал бы за каждую новую царапину, вмятину - был опыт.ребята вы оружие для охоты купили или понтоваться перед коллегами по цеху?это оружие которое в силу охот будет коцаться и если переживаете за него-пусть стоит в сейфе тогда!!я со своей беней в дереве -не трясусь над ней!-в лес так в лес в болото так в болото-это оружие-кусок металла и дерева-не надо делать из этого культ!!!другое дело что через 3-5 лет вы его продать захотите за сумму большую или ту же за какую купили ,и то не стоит так трястись!!!
Но в силу характера, переживал бы за каждую новую царапину, вмятину - был опытПоэтому, как альтернативу, берут ложу из пластика, как более утилитарный материал. Чего же тогда над пластиком трястись? Может, всё-таки дело не в "косяках Бенелли", а в тараканах в наших головах? Именно эту тему я постарался развить в топике "Достоинства и недостатки Benelli...."
https://guns.allzip.org/topic/277/735362.html
ребята вы оружие для охоты купили или понтоваться перед коллегами по цеху?это оружие которое в силу охот будет коцаться и если переживаете за него-пусть стоит в сейфе тогда!!я со своей беней в дереве -не трясусь над ней!-в лес так в лес в болото так в болотоТо же самое, но элементарный уход за деревом всё-таки осуществляю...
То же самое, но элементарный уход за деревом всё-таки осуществляю...я за деревом слежу -но не да такой же степени что пыль сдувать-это абсурд какой то!!! купить новое дерево-тоже не проблема...
Gogol_NДа нет проблем. Купил себе раф с планкой паяной. А углепластиковая планка - упрощение производства, кто бы мне чего не говорил. Ну, технологически же проще не осуществлять тщательную пайку, чем стругануть полоску, которую можно надевать на штифты. Нравится такая планка - ради бога, дело вкуса. Но я лично не хочу, чтобы на стволе что - либо чкжеродное дребезжало и пошатывалось. Сменная планка это достоинство? Какое именно? Ведь можно брать заведомо с высокой либо низкой, что больше нравится. И сегодня у Бенелли идет заметная тенденция замены паяных планок на пластик. Монте
Жесть конечно такое читать,
сменные планки бывают высокие и широкие для спорта.Ствол легче, удобней. Но вам это ненужно,...
ДЕМ
То же самое, но элементарный уход за деревом всё-таки осуществляю...
У меня по этому поводу есть свое твердое убеждение. Во-первых, утилитарно для меня именно подверженное растрескиванию, отсыреванию, потемнению и т.п. дерево, а не современная система "комфортеч". 2. Когда элементы оружия, совокупной стоимостью превышающие 30 000 неизбежно и необратимо приобретают непрезентабельный вид в течение короткого периода интенсивной эксплуатации - это как минимум, должно быть принято во внимание теми, кто их делает ( заказывает для нужд производства) 3. Может это и тараканы, но лично мне не приятно использовать оружие с облезлым цевьем и прикладом.Коцки на дереве и пластике это неизбежно и нормально, но висящая лохмотьями резина - нет. При этом, даже обращение к Ярославу Солодовникову не позволило мне отыскать на территории РФ пластиковые цевье и приклад без этой резины. Ярослав Николаевич перенаправил меня в "Русский Орел", а когда там не смогли помочь - оставил меня наедине с моими тараканами. Да, это был мой выбор купить именно в такой комплектации. Но никто меня не предупреждал о том, что резина будет отходить клочьями сама по себе, по истечении относительно небольшого промежутка времени. Еще раз прошу заметить - в целом, я считаю оружие Бенелли прекрасным.
KutayЖесть конечно такое читать,
сменные планки бывают высокие и широкие для спорта.Ствол легче, удобней. Но вам это ненужно,...
Вы абсолютно правы. Мне не нужна дребезжащая пластиковая планка на стволе охотничьего ружья. Но то, что нужно конкретно ему, каждый выбирает для себя сам.
cruglik_bublik73
ребята вы оружие для охоты купили или понтоваться перед коллегами по цеху?это оружие которое в силу охот будет коцаться и если переживаете за него-пусть стоит в сейфе тогда!!я со своей беней в дереве -не трясусь над ней!-в лес так в лес в болото так в болото-это оружие-кусок металла и дерева-не надо делать из этого культ!!!другое дело что через 3-5 лет вы его продать захотите за сумму большую или ту же за какую купили ,и то не стоит так трястись!!!
Я лично купил свое оружие в т.ч. с целью удовлетворения эстетических потребностей, т.к. мне просто нравится смотреть на этот ствол, любоваться им, сидя в скрадке. Вот у меня появилась такая потребность, с того момента, как увидел этот ствол. Именно из - за этого его и купил, поскольку в плане рабочих характеристик бенелли от других ружей радикально не отличается. Считаю бенелли раф. с системой комфортеч идеальным в плане дизайна оружием. И в очередной раз, достав его из сейфа, вижу начавшееся самопроизвольно отслоение резины на цевье. Мне это неприятно. Причем здесь понты?
Gogol_Nв чем прикол любоваться пластиком(да у вас свои тараканы есть-не в обиду)-намного приятнее любоваться деревом и его рисунком это чисто из эстетики...купил дополительно ствол от супер спорта и стало еще лучше (на мой взляд ),а покоцаю дерево -просто еще комплект куплю и все...
Я лично купил свое оружие в т.ч. с целью удовлетворения эстетических потребностей, т.к. мне просто нравится смотреть на этот ствол, любоваться им, сидя в скрадке.
cruglik_bublik73
в чем прикол любоваться пластиком(да у вас свои тараканы есть-не в обиду)-намного приятнее любоваться деревом и его рисунком это чисто из эстетики...купил дополительно ствол от супер спорта и стало еще лучше (на мой взляд ),а покоцаю дерево -просто еще комплект куплю и все...
Когда то тоже хотел дерево, нравилось. Разочаровался. Теперь нравится именно в исполнении комфортеч, с этими "жабрами".К тому же, пластик позиционировался как более практичный, крепкий и долговечный материал. Но получается, в случае с комфортеч это не так.
Gogol_Nпосмотрите здесь по изучайте-может чем помогут....http://rdstocks.com/
пластик позиционировался как более практичный, крепкий и долговечный материал
cruglik_bublik73
посмотрите здесь по изучайте-может чем помогут....http://rdstocks.com/
Спасибо за желание помочь!)
Проблема следующая - рассыпался (выкрошился) затыльник на benelli raffaello 2013 power bore. Хватило на 5 лет. Появились ли новые более прочные затыльники? Сталкивался ли кто нибудь с этим?
alexalex35515
Добрый вечер всем!
Проблема следующая - рассыпался (выкрошился) затыльник на benelli raffaello 2013 power bore. Хватило на 5 лет. Появились ли новые более прочные затыльники? Сталкивался ли кто нибудь с этим?
Вот в этой теме днлают затыльники на заказ из силикона.https://forum.guns.ru/forummessage/242/2540201-0.html
Возникла проблема снятия лапки на затворе в ружье benelli rafaello be diamond.
В книжке прилагаемой схема разборки совершенно другой модели.
После снятия затворной группы, без проблем снимается пин бойка, сам боёк с пружиной, и направляющий цилиндрик личинки через который проходит боёк. А вот снять лапку и саму личинку не получается. Подскажите где можно посмотреть схему именно этих деталей точно на эту модель ружья?
Подскажите где можно посмотреть схему именно этих деталей точно на эту модель ружья?
Все там как у всех. Первые разы лапка с ощутимым усилием вытягивается. Тяните сильнее... и смелее 😊
Схема, например, здесь:
https://www.benelliusa.com/sit.../ethos_2013.pdf
Со 159 страницы
С Уважением.
krowshilov
Первые разы лапка с ощутимым усилием вытягивается. Тяните сильнее... и смелее
Огромное спасибо. Действительно, боялся усилие большое приложить, чтобы не сломать чего. Стал сомневаться, что алгоритм снятия лапки может быть иным.
Но приложив усилие по Вашему совету, вышла. Смазал, собрал и довольный положил в сейф.