Benelli M2 Tactical глазами владельца.

Ingener4eg
перемещено из Ружье глазами владельца


Сразу хочу сообщить, что ружье это у меня первое. До этого опыта обращния с гладким стволом не имел вообще. Купил в первую очередь потому, что иметь собственное огнестрельное оружие мечтал давно. И мечту свою, наконец, реализовал.
Что сказать... Выбирал я долго, мучился между 2-х стволкой и полуавтоматом. Второе назанчение оружия помимо услады от обладания, это развлекательная стрельба. Никакими иллюзиями на счет "типа самообороны" и охоты себя не тешу. Хотел бы с этим ружьем влиться в ряды поклонников практической срельбы.
Отмел ИЖ-27 и МР-153. Хотел купить М4, но, подержав в руках понял, что не мое, да и дороговато. Перепробовал все Бенелльки, хоть сколько удовлетворявшие моим запросам (короткий ствол 500мм - для практической стрельбы, легкость, прикладистость, магазин большой ёмкости, удовлетворительная внешность). Хотел купить М1 с двумя стволами, да не нашел в продаже. В итоге М2 Тактикал с пистолетной рукояткой оказалась тем оптимумом, который меня устроил. Покупал в Кольчуге. На сколько позволили знания, подчерпнутые из нашего форума, осмотрел ружье. Получил краткий курс по сборке-разбрке и обслуживанию от продавца. Купил планку под коллиматор. Счастливый поехал домой. Дома рассмотрел все подробно. Ни царапин, ни сколов, ни вмятин нигде не обнаружил. Сборка-разборка прошла с первого раза на ура. Воронение везде нормальное, пластмасса хорошая. Срез ствола - ровный, стенки ствола - равномерные. Цевье - немного шатается, но это меня не напрягает.
Когда приехал в Люблино на стенд, дедушка в пристрелочном тире сразу сказал: Бенелли? Влево будет забирать. И точно, при пристрелке, пришлось на 1,5 деления диоптр сдвинуть влево. Но точности добились хорошей. Пулей на 35м при моих кривых руках 9-10 попадаю.
Т.к. ствол-цилиндр на 35м дробью N4 осыпь вылезла за 50 см круг. Картечью из 9 картечин в 50см круг попали 5. На самом стенде -тарелки бьет, но не все, грешу на отсутсвие у себя опыта. На стенде срелял патронами с навеской 24г, вопреки некоторым мнениям из 25 шт недозарядился только один. Патрон выпал на лоток, но затвор не задвинул его в патронник, а просто замер в крайнем заднем положении. Недавно отстрелял для обкатки серию из 120 выстрелов дробью с навеской 34-36г. Патроны Главпатрон и Клевер. Ни одной осечки, ни одной задержки. Даже при стрельбе с рук, без упора в приклад. На 50м пулей, 5 выстрелов легли в круг 25 см. Отдача, для меня, сильная, наверное придется искать затыльник помягче, а то все плечо в синяках. Жалею, что не могу подъехать на тренировки Тактики - лето, мотаюсь на дачу к ребенку. Вобщем от покупки я получил то, что ожидал - удовольствие. Фотки размещу попозже, если появятся новые впечатления буду добавлять в ветку.
Читатель
Друзья и товарищи охотники, в крайний раз слезая с боевого коня, будучи запутавшись в стременах упал на спину.
На спине было ружжо модели Бенелли М2.
В общем подробности сдесь: https://guns.allzip.org/topic/60/190150.html
А у регулировочной прокладки "С" срезало усики, и теперь приклад м.б. провернут вокруг своей оси.

Предлагаю обмен, если у кого-то есть не используемая с этой буквой, вышлю почтой любую другую. И у вас будет запасная. Вдруг судьба тоже на коня позовет:-))))))

Ingener4eg
Как фотки вставить? Че то не пойму.
Viking24rus
Ingener4eg
Как фотки вставить? Че то не пойму.
- сперва введи текст сообщения, нжми ответить. Как оно появится в общем списке нажимешь над ним "кнопочку" - лист с ручкой "Edit/Delete Message". Внизу страница появится раздел где можно добавить картинки.
Ingener4eg
А вот и фотки.




spbkott
Добрый день. Скажите, пожалуйста, какой магазин на Вашем ружье и есть ли порты в стволе?
С уважением, Котт.
саламин153
Очень зачетный ствол. Вот только вопрос - а почему не Сайга? Там отьёмный магазин...
koti4
саламин153
Очень зачетный ствол. Вот только вопрос - а почему не Сайга? Там отьёмный магазин...

постреляете узнаете, для дефенса самое то.

koti4
spbkott
Добрый день. Скажите, пожалуйста, какой магазин на Вашем ружье и есть ли порты в стволе?
С уважением, Котт.

портов нет , чоков нет, ствол цилиндр 50см , жаль что 47 не возят былоб по интереснее

саламин153
постреляете узнаете, для дефенса самое то.
Меня просто сам вопрос отьёмного магазина интересует. У нас немного сложно предварительно пострелять.
evmin

Отдача, для меня, сильная, наверное придется искать затыльник помягче, а то все плечо в синяках.
торопится не стоит с заменой затыльника- и этот отличный. Проста опыт маловат в стрельбе из ружжа-надо тренироваться. Приезжайте в мытищи, берите побольше патронов и вперед. Лучше не самому а посоветоваться по технике с инструктором или более опытными товарищами. Лучше всего в воскресенье - там тренируются спортсмены занимающиеся практической стрельбой, есть чему научится. А тактика- игрушки все это...не один еще ее выходец не показал хороших спортивных результатов, в том числе и в практической стрельбе.Так что не тратьте время зря.
evmin
Очень зачетный ствол. Вот только вопрос - а почему не Сайга? Там отьёмный магазин...
ружжо не должно быть автоматом Калашникова а должно быть ружжом! трубчатый магазин позволяет более гибко варьировать боеприпасами в тактической ситуации, также более удобна тактическая дозарядка оружия. Да и надежность под вопроссом- тока не надо кричать что в тактике стреляют и все нормуль..
практически ни где в мире как боевое оружие не используется коробчаты магазин в гладкоствольном ружье. Benelli и Сайга вещи не сопоставмые по качеству и по ресурсу, да и эргономика получшеоднозначно у Benelli. Так что правильное ружжо купил товаришч-молодец.
саламин153
Ясно...
Ingener4eg
Давно не залазил в эту ветку. Очень долго не было реакции на мой пост. Приятно удивлен. По технике уже все за меня сказали. Ствол 500 мм - цилиндр. Кучность с него весьма приличная пулей. Благо еще целик и мушка -корректируемые. Патронов в магазине 7 + 1 в патроннике. Практически в любой ситуации - этого количества достаточно. В любой момент могу выкинуть из ствола и магазина патроны ненужнго типа и дозарядить нужным. Дозаряжать можно на бегу. Портов нет.
А Бенелли выбрал за красоту и качество. Долго я ходил вокруг нее. Изначально подумывал и о 410-й Сайге, но почитав форум про "напилинг" и прочее, сделал выводы, благо финансы позволяли купил Бенельку. Живой пример:
Езжу иногда в тир "Зеленые холмы" на Тульской. Однажды приехал туда дядечка с сыном. У него была М4, а у сына новая Сайга под патрон 20-го калибра. Внешне Сайга была очень красива. Но я был в шоке. При магазине патронов на 10, он ни разу не сделал серии более 2-х выстрелов. То патрон не выбросит, то заклинит при подаче. Бах-бах-осечка, бах-осечка. Мне было очень странно это видеть. А моя, при отстреле более 300 выстрелов уже, дала всего 2 осечки. 2 раза нехватило энергии на перезарядку при стрельбе дробью навеской 24 грамма. И все. Когда был период "обкатки" осечек вообще не было. Как говориться "сел и поехал". Очень удобное и простое ружье.
Ребенка с дачи вывезу и съезжу в Мытищи. Если там еще не прикрыли все окончательно.
Читатель
а у сына новая Сайга под патрон 20-го калибра.

Это Сайга кривая. Моя ни разу ни поперхнулась, г.в. 1997.

Ingener4eg
По этому я и не купил Сайгу. Мне - непрофессионалу очень сложно при выборе ружья определить кривое оно или нет. И вообще не понятно определение "кривая". Как новая вещь из магазина может быть "кривой"?
Последующая доводка: там подрезать, тут подкрутить, здесь поменять - меня мало устраивает. Раньше может и делали лучше. А сейчас посмторел ветку по ИЖ-27, выбор ружья... Ужос. Тут подуй, здесь в стволы посмотри под определенным углом, тут на бойки пластелин, здесь гильзу должно подбросить на наужную высоту... И это выбор НОВОГО ружья.
Хотя, в глубине души, АКМоид хочется иметь.
саламин153
Тогда лучше в 7,62
Ingener4eg
На прошлой неделе был расстроен. В первые вышел со своей М2 на стенд. До этого был почти 2-х месячный перерыв. Я попадал, дай бог, каждый 5-й - 6-й выстрел. Меня это очень сильно озадачило. До этого на том же стенде в Кузьминках я брал на прокат Ижак и из него лупил по тарелкам без проблем. Иструктор даже удивлялся, что так хорошо получается с первого раза (я до этого двустволку в руках не держал вообще). А с Бенелькой вышел прокол. Не попадаю и все. Может кто подскажет, какие особенности стрельбы с Бенелек или вообще с полуавтоматов. Потому, как понимаю, что не в ружье дело, а в моих руках. Где то делаю принципиальную методическую ошибку.
Читатель
Может кто подскажет, какие особенности стрельбы с Бенелек или вообще с полуавтоматов.

Особенность одна - на стенд нужна вертикалка)))))))

spbkott
Добрый день. Позвольте ещё один технический вопрос. Каково крепление прицельных приспособлений? Можно ли снять (отвинтить?) целик и планку? Или оно всё там намертво?
С уважением, Котт.
koti4
а зачем отврорачивать, ружьё это точно не для стенда, имхо для дефенса самое то=) , скорее всего разрабатывалось как полицейский вариант, удобно лежит и держится спокойно одной рукой

------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."

spbkott
Причём тут стенд или дефенс какой-то мифический? Меня интересует техническая часть вопроса. О чём и спрашивал у уважаемого Ingener4eg. Если по существу вопроса есть что-то сказать (как я понимаю Вы являетесь владельцем такого ружья), то буду очень благодарен за ответ.
С уважением, Котт.
Ingener4eg
Спасибо за "уважаемого".
Мушка - приварена. Целик не снимал, он состоит из 2-3 деталюшек + винты регулировочные, думаю снять можно. Планка "родная" Бенеллевская, в комплект не входила. Купил и поставил сам. Встала без проблем. В ствольной коробке уже просвердены отверстия с резьбой и были закрыты заглушками.
М2 в моей версии - чисто полицейский вариант.
На стенд хожу проветрится, освежить навыки, понюхать порох. Понимаю, что ружье не для тарелок. Но для развлекухи, самое то. И блин, ну в каждую вторую тарелку можно ж попадать. Где то делаю принципиальную ошибку. Понять не могу.
Ingener4eg
К стати удлиннитель магазина тоже снимается на раз. Но нужна новая пружина. В комплекте было подобие поршня - искусственный ограничитель. Типа для европы. Чтоб в магазине было не более 3-х патронов.
spbkott
Большое спасибо за ответ. Просто у нас "в металле" данное изделие в магазинах отсутствует, а на картинках не всё видно. Про квалификацию продавцов и их знания тоже говорить не приходится.
С уважением, Котт.
Ingener4eg
Могу поподробнее сфоткать нужные фрагменты... Заказывайте.
spbkott
Ingener4eg
Могу поподробнее сфоткать нужные фрагменты... Заказывайте.

Спасибо большое. Успокоюсь пока без фото.
Спасибо большое.
С уважением, Котт.

SaaBaka
Стал обладателем такого же девайса (Benelli M2 Tactical). Фотку постить не буду, т.к. полный брат-близнец M2 у Ingener4eg. Когда выбирал, смотрел также на Fabaram SAT-8, Benelli M3 и M4. От M4 отказался по двум причинам: в отличие от M2, у меня не получалось его быстро вскидывать (наверно я не Рэмбо 😊, да еще этот дульный тормоз на клею. Продавец в Лачуге клялся, что чего-то там поменялось, и получек теперь в комплекте не идет, а обычный Benelli не подходит. Лажа скорее всего, но я решил не рисковать. А M3... мне M2 показался более 'цельным', что ли... и никаких щелей нет.

Отстрелял Феттером 32g пулей, 1 и 4/0 - работает как часы. Лучше всего стреляет пулей (естессно, ствол-то пулевой), дробью радиус осыпи мне показался большим, но осыпь равномерная. Ради интереса стрелял и "от пояса", специально стараясь держать еле-еле - на перезарядку это никак не влияет.

Эргономика на высоте. Ружье можно спокойно заряжать/разряжать с закрытыми глазами без тренировки (проверил на себе). Удобно таскать со снаряженным магазином, без патрона в патроннике и на лотке (чтобы не не тарахтело). Достаточно нажать на рычаг выброса патрона средним пальцем и в тот же момент передернуть затвор - все, можно стрелять.

Не понял я пару моментов: 1) как плавно спустить курок, 2) как заряжать 7+1+1 (или это только для M4)? Подскажите, если кто знает.

SaaBaka
Спасибо! Значит с 7+1+1 я не одинок. На одном буржуйском форуме я видел что мол на M4 можно заряжать дополнительный патрон, как и на старой M1. Видать в M2 что-то поменялось.
spbkott
Стал обладателем такого же девайса (Benelli M2 Tactical)
Коллеги, давно хочу купить себе М2 но в Питере их просто нет и по прогнозу не будет. Буду на один день в Москве. Не подскажите, может гле есть она в продаже. Интересна бы была модификация Практикал комфорт, но видимо это не реально, просто хотя бы какую либо другую.
С уважением, Котт.
Validol
😞 ууууу , надо было брать Сайгу.
koti4
кольчуга на варварке , метро китай-город

------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."

spbkott
[B][/B]
Спасибо. Постараюсь туда заехать.
С уважением, Котт.
SaaBaka
Еще стоит спросить в Кольчуге на Волоколамке - пару месяцев назад там вообще было все, и не в одном экземпляре (M2, M3, M4, Comfort, ...)
koti4
и на ленинском было и в люберцах =))

------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."

mefistofel
а м1 еще можно где нить купить(новую) вдруг где завалялась, говорят конструкция попрочнее м2..
koti4
mefistofel
а м1 еще можно где нить купить(новую) вдруг где завалялась, говорят конструкция попрочнее м2..

у Dr.Shooter спроси, говорит в Чморексе есть =), приклад понадёжнее стоит , а так теже "яйца", последнюю в лачуге я забрал =)), да и цена на них штук на 10 поменьше буит =))

mefistofel
я не себе, самому на бенельку нених нет..
koti4
mefistofel
я не себе, самому на бенельку нених нет..

грит в районе сорокета стоит...

SaaBaka
Вот еще про мою M2. В мануале написано, что во время сборки при установке ствола в ствольную коробку должен быть слышен металлический щелчок.

У меня ствол вставляется плотно, все работает отлично, но никакого щелчка я не слышу. Я что-то не так делаю?

koti4
это скорее всего просто, что до конца вставить надо =)) щёлкать там нечему

------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."

SaaBaka
Спасибо, значит у них в инструкции глюк 😊
Ingener4eg
Согласен, с koti4. Скорее всего имеется ввиду "до упора". Потому, как у меня тоже щелчка не наблюдается.

Мне интересно было б узнать. УСМ в М2 почти весь пластиковый. На сколько велик его ресурс. Сопостоавим он с ресурсом всего ружья в целом?

koti4
Ingener4eg
Согласен, с koti4. Скорее всего имеется ввиду "до упора". Потому, как у меня тоже щелчка не наблюдается.

Мне интересно было б узнать. УСМ в М2 почти весь пластиковый. На сколько велик его ресурс. Сопостоавим он с ресурсом всего ружья в целом?

ну эт смотря сколько на "гашетку" нажимать 😛, м1 бегають, а отличий то никаких , одно и тоже, он на сайтах Tom Knapp, Matt Burkett есть инфа по пользованию бенелек

spbkott
koti4
кольчуга на варварке , метро китай-город
Там и купил. Модификация М2 Комфорт. ствол 71см, 7+1. В субботу первый раз пострелял. Сразу попытался сравнить "Комфорт" и обычные приклады. (у меня М3 ещё есть)По моей субъективной оценке в плане ощущения отдачи различия отсутствуют. Приклад "комфорт" чуть эргономичней и чуть удобней (я поставил увеличенную щёку) Опять же повторюсь, что ощущения субъективные, измерений естественно никаких не производилось. Отстрелял по 100 патронов с разными прикладами.
С уважением, Котт
koti4
spbkott
Там и купил. Модификация М2 Комфорт. ствол 71см, 7+1. В субботу первый раз пострелял. Сразу попытался сравнить "Комфорт" и обычные приклады. (у меня М3 ещё есть)По моей субъективной оценке в плане ощущения отдачи различия отсутствуют. Приклад "комфорт" чуть эргономичней и чуть удобней (я поставил увеличенную щёку) Опять же повторюсь, что ощущения субъективные, измерений естественно никаких не производилось. Отстрелял по 100 патронов с разными прикладами.
С уважением, Котт

так в том то и дело , люди, которые постоянно стреляют, разницы почти не замечают . конечно она есть но не значительная =), вот поэтому не видел смысла покупать М2.. благо тогда , да. вроде, и сейчас есть М1..только она тысяч на ~10 поменьше стоит , а в каталоге как раз и написано , что М2 имеет все параметры М1 =)

------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed

evmin
сравнивал "Комфорт" и ружжо с обычным прикладом. на обычных навесках 28-32 грамма разница практически отсутствует соглашусь , а вот насиная с пули или если стрелять магнумом или около того возникает ощушение что "комфорт" всетаки помягче....
да и поудобнее както М2 чем М1 однозначно, лично мне-хатя сам стреляю из М1 и не собираюсь пока менять
koti4
evmin
да и поудобнее както М2 чем М1 однозначно, лично мне-хатя сам стреляю из М1 и не собираюсь пока менять

Евгений Юрьевич вот и ваше IMHO ;-)

------------------
"Меня, может, и найдут дохлым где-нибудь на окраине, но лежать я буду в куче латуни."
Don`t be a victim : Go armed

Ingener4eg
Не трогал ружье месяца 3. Решил проведать. Заглянул в дульный срез и обнаружил изменение цвета некогда хромированного - серебристого ствола.
От самого среза вгубь ствола тянутся коричневато-золотистые пятна-полосы. Пятна занимают почти всю окружность ствола, визуально определяю длину пятен не менее 5 см (глубже взглянуть не получается). Поверхность внутренней части ствола - гладкая, при сквозном взгляде - зеркальная, царапин и раковин нет. Все это время ствол был в тонком слое Ганнекса.
Не пойму природы этих пятен. Подскажите, чем заболел ствол. Фото прилагаю.


koti4
Ingener4eg
Не трогал ружье месяца 3. Решил проведать. Заглянул в дульный срез и обнаружил изменение цвета некогда хромированного - серебристого ствола.
От самого среза вгубь ствола тянутся коричневато-золотистые пятна-полосы. Пятна занимают почти всю окружность ствола, визуально определяю длину пятен не менее 5 см (глубже взглянуть не получается). Поверхность внутренней части ствола - гладкая, при сквозном взгляде - зеркальная, царапин и раковин нет. Все это время ствол был в тонком слое Ганнекса.
Не пойму природы этих пятен. Подскажите, чем заболел ствол. Фото прилагаю.


освинцовка недочищенная ... или от пластикового пыжа ... но скорее первое ...

------------------
JEDEM DAS SEINE

Ingener4eg
Чищу ружье тщательно. Что там освинцовка - серые полосы? На ощупь - ствол внутри абсолютно гладкий. И тогда от чего цвет ствола стал бронзовым? Счищается ли это? Надо ли счищать?
koti4
надо.... химию попробовать ...

------------------
JEDEM DAS SEINE

Ingener4eg
Попробовал латунным ершиком, вроде счищается... Значит это наносное. Не буду париться до ближайших пострелушек. Потом почищу поосновательнее.
easyman05

Коллеги!
А есть ли у кого-нибудь М2 комфорТек со стволом 61 см?
Поделитесь впечатлениями, пожалуйста.
Ingener4eg
Начал заниматься в ТАКТИКЕ. Проявились некоторые особенности:
1.Пришлось снять нафиг понтовый трехточечный ремень.
2.Приклад несколько длинноват и в купе с пистолетной руояткой несколько осложняет вскидывание. Варианты: менять пистолетку на обычный приклад или привыкать. Пока выбираю второе.
3. Система: мушка-диоптр - при стрельбе на коротке абсолютно бесполезная вещь. Целиться приходится по верхней кромке среза ствола, практически интуитивно. Жаль нельзя избавиться от того и другого. Если диоптр можно снять, то мушка припаяна. Опять два варианта: Ставить коллиматор, к стати не знаю поможет или нет, или привыкать стрелять так. Пока второй вариант.
4. В целом выделяюсь из толпы: много Саег, 2-3 фабарма, пара Бекасов, пара Ремов 870, одна М4, и одна М1 - почти как моя, с обычным прикладом... С М2 - я один. Ущербности не ощущаю, а отсутсвие задержек: клинов, недозарядов - дает определенное преимущество.
5. Перестала волновать отдача - привык.
koti4
Ingener4eg
Начал заниматься в ТАКТИКЕ. Проявились некоторые особенности:
1.Пришлось снять нафиг понтовый трехточечный ремень.
2.Приклад несколько длинноват и в купе с пистолетной руояткой несколько осложняет вскидывание. Варианты: менять пистолетку на обычный приклад или привыкать. Пока выбираю второе.
3. Система: мушка-диоптр - при стрельбе на коротке абсолютно бесполезная вещь. Целиться приходится по верхней кромке среза ствола, практически интуитивно. Жаль нельзя избавиться от того и другого. Если диоптр можно снять, то мушка припаяна. Опять два варианта: Ставить коллиматор, к стати не знаю поможет или нет, или привыкать стрелять так. Пока второй вариант.
4. В целом выделяюсь из толпы: много Саег, 2-3 фабарма, пара Бекасов, пара Ремов 870, одна М4, и одна М1 - почти как моя, с обычным прикладом... С М2 - я один. Ущербности не ощущаю, а отсутсвие задержек: клинов, недозарядов - дает определенное преимущество.
5. Перестала волновать отдача - привык.

с диоптром нормульно стрелять, дело привычки, за то пулей гораздо удобнее чем с планки.. остальное наживное 😛

------------------
Милосеpдие для слабых, Сильным яда из флакона...

Ingener4eg
Про пулю согласен, но ТАКТИКИ ей не пользуются и мне не дают... 😊 На охоте, наверное, сгодится. Но там надо будет задавить рефлекс наработанный на тренировках...
koti4
а вы не к тактикам а к московкому отделению МКПС приезжайте... почувствуете разницу. Тем более что ЧР после завтра =) съездите посмотрите ...

------------------
Милосеpдие для слабых, Сильным яда из флакона...

Ingener4eg
koti4 - а МКПС где тренируются?

koti4
Ingener4eg
koti4 - а МКПС где тренируются?

там же в мытищах 😛 зайдите на ipsc-msk.ru там , впринципе, вся инфа есть. Тут профильная ветка IPSC

------------------
Милосеpдие для слабых, Сильным яда из флакона...

Musket
Заходите, покажем-расскажем, поделимся: сам стреляю с такими же прицельными приспособлениями и ничего менять не буду.
Ingener4eg
Спасибо за предложение. Планов на карьеру стрелка-спортсмена пока не строю. Для меня поездки в Мытищи в первую очередь отдых, снятие стресса, и общение с себе подобными ганофилами... Ну и если попутно в голову попадает, что то полезное в виде знаний и навыков, то это всегда в радость. Еще раз благодарю. Как нибудь соберусь и зайду в гости.
Ingener4eg
В процессе стрельб выявилась одна особенность:
Не смотря на крепление ствола и магазина, от вибрации выстрела резьбовое соединение удлиннителя магазина развинчивается на 2 а то и 4 оборота... Случаев полного разъёма содединения не было, но увлекшись потом замечал ощулимый люфт удлиннителя...
Выход вижу один: периодически контролировать этот узел.
eskabar
У меня никаких подобных проблем.. Видимо по тому, что у меня магазин запаян наглухо. Пулей работает очень хорошо. Только положительные эмоции.



Ingener4eg
eskabar, а прилад от Comfortech?
Удлинитель магазина в том месте, где антабка висит, запаян? Сильно сомневаюсь.
eskabar
Comfortech

Сильно сомневаюсь.
А ты не сомневайся, так и есть. Первоначально я покупал с длинным стволом 710см, пулевой - докупал отдельно. При том я разбирал М2 tactical в кольчуге - вместе с фиксирующей гайкой открутился магазин, улетела пружина. минут 20 мы в четыре руки эту конструкцию собирали. У меня песня другая - магазин первоначално вварен один в другой и по резьбе является продолжением другого - я пытался - стоит намертво. Что вообщем гуд.

Ingener4eg
Ну пружина в магазин засовывается и в две руки нормально. А при смене ствола, удлинитель по любому снимать надо.
Прошу уточнить, что в выделенном красным кругом узле все же развинчивается, а что запаяно. Ведь если узел не разборный, то снять ствол невозможно. Запаяно соединение под синей стрелкой или зеленой?
eskabar
А при смене ствола, удлинитель по любому снимать надо.
Да ничего подобного. Ничего снимать не надо. Гайка одевается на магазин.





Когда я покупал М2 я точно знал об этой байде с магазином в М2 tactical, что снимая ствол - снимается и магазин. По этому я выбрал с длинным стволом - там другой метод и докупал пулевой))) А магазин реально сидит намертво, что мне очень выгодно.
И чего на слово то не верить...
Ingener4eg
Почему не верить? Я ж просто попросил уточнить. Мне и в голову не пришло, что конструкция магазинов двух идетичных ружей модет быть принципиально разной. У меня, вот, разборный, а у вас оказался целиковый.
eskabar
а у вас оказался целиковый.


это особенность простого м2

easyman05
сегодня попробовал RWС Бреннеке и Феттер Гуаланди. 12/70 32г. Дистанция 35м, в закрытом тире, сидя с упора/вернее, его подобия/. ружье из коробки, ствол 71см, насадка - цилиндр.
на 1 и 11 часов - гуаланди, на 12 часов - Бреннеке. точка пицеливания - нижний обрез центрального черного круга, мушка видна полнстью, планка закрыта. Нижнее отверстие в сдвойке - мушка наполовину прикрыта планкой.
35м - максимум, к сожалению, в том тире/Кузьма/.

P.S. фотка почему-то "легла" - её надо довернуь по часовой стрелке, сорри.

ЛисЪ69

Возьмете в компанию?


Urza
Почитал тему. Понравилось, раньше как-то не особо воспринимал Benelli M1\M2.
Даже не смотрел в их сторону, потому как думал что раз есть M3\M4, то эти уже "устарели" что ли. Однако нет !

Но всё же хотел бы прокомментировать:

evmin
практически ни где в мире как боевое оружие не используется коробчаты магазин в гладкоствольном ружье

SPAS-15 это как минимум. И получил он распространение как в полиции, так и в подразделениях Итальянской армии

Эксперементальное боевое гладкоствольное ружье SPAS .410 так же использовало КОРОБЧАТЫЕ магазины

USAS-12, AA-12 - типичные боевые гладкоствольные ружья 12 калибра, использую коробчатые магазины разной вместимости.

Немецкий H&K CAWS, расчитанный на использование разных типов спецбоеприпасов (карбид-вольфрамовая картечь, бронебойные оперенные стрелки, пули, разрывные снаряды 12 калибра) так же использует коробчатые магазины.

Отечественный Спец. гладкоствол типа КС-23К и других образцов ружей 4го калибра в большинстве своём использую коробчатые магазины на 4 - 5 патронов. Типов боеприпасов при этом там дофига.

Это я перечислил только боевые ружья, раз речь шла о них.
Еще есть ряд охотниче-гражданских - Valtro, ИЖ-81К и др. помповые с коробчатым магазином.

Поэтому утверждение это о Сайге не верно в корне. Особенно если учитывать то, что Сайга УЖЕ находится на ограниченном вооружении у ряда наших подразделений.


Просто трубчато-магазинные и коробчато-магазинные - это немного разные классы. Ружья с отъемным магазином в первую очередь подразумевают использование одного типа боеприпасов в ходе операции, высокую вместимость магазина (от 5 до 30 патронов в 12 калибре), быструю смену магазинов и ношение дополнительных снаряженных магазинов в разгрузке, а не отдельных патронов в патронташе.

ЛисЪ69
потому как думал что раз есть M3\M4, то эти уже "устарели" что ли

Не совсем так это. Уж слишком разные они. М3- гибрид п/а и помпы, М4 - П/А но газоотвод, в отличии от М1/М2 инерционок.
Из всего спектра полуавтоматов Бенелли М4 единственный с газоотводом, все остальные инерционного типа. Так что говорить о неком "устарении" наверное не совсем корректно.

Urza
Понял. А если сравнить М1 и М2, то М2 новее и совершеннее или опять таки нет ?
ЛисЪ69
Urza
Понял. А если сравнить М1 и М2, то М2 новее и совершеннее или опять таки нет ?


Вроде внесен ряд каких то небольших изменений, но по сути это тоже самое ружье. Правды ради скажу что сам с м1 дел не имел, сужу лишь со слов. Новее? Да. Вроде форма цевья немного изменена, стала "ухватистее".

Ingener4eg
ЛисЪ69, поздравляю с приобретением. Это что это за штукуевину они на ствол теперь присобачивают?
В своей ничуть не разочаровался до сих пор. К стати, а почему М2 Тактикал, а не Практикал? Практикал сейчас в продаже появилась. Ее бы взял сам год назад, еслиб продавалась...
Urza
В чем основные отличия между между практикалом и тактикалом ?
Ingener4eg
По скольку фоток Тактикал в этой ветке много, опишу Практикал.
Ствол длинее - 65см.
Приклад - Comfortech.
Нет пистолетной рукоятки.
Немного другой рычажок затвора.
И кнопка ЗЗ большего диаметра.
Магазин длиннее 9+1.
Думаю более отличий нет.
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=783
Urza
Интерсная вещь ! Меня в ней смущает только отсутсвие пистолетной рукоятки (с ней имхо удобнее).

А всё остальное имхо это +

ЛисЪ69
поздравляю с приобретением.
Спасибо.

Это что это за штукуевину они на ствол теперь присобачивают?

Что то навроде ДТК. Добирают таким образом длину ствола до законных 50+. Ствол без этой штуковины 47 см. Штука условно съемная, стоит на фиксаторе резьбы. В комплекте три сменных чока.

К стати, а почему М2 Тактикал, а не Практикал?

Длина. Цена. Пистолетная рукоять ( лично мне много более удобная).

ЛисЪ69
Urza
Интерсная вещь ! Меня в ней смущает только отсутсвие пистолетной рукоятки (с ней имхо удобнее).

А всё остальное имхо это +

Не проблема. Берите Практикал, и отдельно приклад с пистолеткой.

Urza
Буду думать... заинтересовала М2. Раньше как уже писал, на неё не обращал внимания.

С газоотводными полуавтоматами имею дело постоянно. Что касается надежности - да, всё в порядке, но вот чистка газоотводной трубки и всего этого механизма сильно надоедает. Иногда начинаешь задумываться - а не лучше ли инерционный полуавтомат ?

Ingener4eg
Urza, у М2 приклад значительно длиннее, чем у Сайги например. Из-за этого скорость вскидывания в упражнениях по практической стрельбе несколько страдает. Ружье приходится отодвигать дальше от себя, чтоб не зацепить краем приклада карман или складку одежды.
При вскидывании от бедра пистолетная рукоятка тоже не сильно помогает. Для удобства хвата ружье приходится поворачивать немного вдоль оси. Может быть это мои особености. Но подумываю докупить обычный приклад.
И еще завидую магазину Практикал - 9+1...
Urza
Да уж, к прикладам Сайги и АК-74 я уже привык. А тут....

Глупый вопрос - а есть к нему в продаже просто пистолетные рукоятки ?

Стрелял из импортной длинной помпы с пистолеткой без приклада - понравилось. Целиться тоже можно очень неплохо, главное близко к лицу не подносить, а то получаешь хороший удар по зубам.

Ingener4eg
Urza, нет нету. Длина не будет соответсвовать ЗоО.
ЛисЪ69
а есть к нему в продаже просто пистолетные рукоятки ?
Нет.
Длина не будет соответсвовать ЗоО

Не в этом дело , а в :

...Возвратная пружина располагается в трубке, проходящей внутри приклада, из-за чего ружья серии М2 не могут выпускаться со складным прикладом....
http://world.guns.ru/shotgun/sh44-r.htm

Нет картинки под рукой, но если надо то поищу.

ftp://ftp.benelli.it/Public/UM_SPL/G0037802.PDF

Здесь в общем то хорошо видна. Понятно что в силу данного обстоятельства ни пистолетная рукоять(без приклада), ни складной приклад на данное ружье установлены быть не могут.

Ingener4eg
ЛисЪ69, точно!
Блин, а я и забыл...
ЛисЪ69
Стрелял из импортной длинной помпы с пистолеткой без приклада - понравилось. Целиться тоже можно очень неплохо, главное близко к лицу не подносить

Вроде как с прикладом все же удобнее. И стрелять, и совершать различные манипуляции, вроде зарядки-перезарядки ( упирая приклад в бедро ).

ЛисЪ69
Ingener4eg
ЛисЪ69, точно!
Блин, а я и забыл...

Можно вопрос, как опытному пользователю?

По части заряжания. Что в магазине, что в мануале, что на различных видео рекомендован следующий способ заряжания - патрон в окно(при взведенном курке), потом снаряжаем магазин. О снаряжении сначала магазина, с последующим спуском курка(патрон уходит на лоток) и дальнейшем досылании патрона в патронник ( с одновременным взведением курка )
ничего нигде не сказано. Спрашивал в Кольчуге, продавцы этот способ не рекомендовали, правда не объяснили чем он нехорош. Есть какие соображения?

Ingener4eg
Ну я еще не опытный. Я не стрелял уже месяца три. Уже позабыл детали. Ведь первый способ уже проник в мыщцы, и по другому уже трудно даже подумать заряжать. Но вроде бы так: Если магазин пуст и затвор на ЗЗ, то нужно закрыть затвор, иначе лоток не освободится и не даст доступ к магазину. Потом, если затвор закрыть без патрона и снарядить магазин, надо будет подать (нажатием на беленький флажок)патрон на лоток, передернуть затвор, и опять дослать патрон в магазин. В любом случае слишком много манипуляций и повотряющихся действий. Скорость заряжания может возрасти на 1/3, а то и на 1/2...
Первый способ самый быстрый и простой.
Понимаю, что смущает патрон в патроннике и взведенный курок.
Но бывают случаи, когда надо после того, как магазин опустел, быстро дпроизвести еще один выстрел. На второй уже нет времени. Выглядит так:
ЗЗ-патрон на лоток-спуск с ЗЗ-выстрел и далее пока не кончатся патроны.
Если загонять патрон в магазин, а потом его оттуда загонять в патронник, вы проделаете лишние 3 манипуляции. Зачем?
Сумбурно как то получилось...
ЛисЪ69
передернуть затвор, и поять дослать патрон в магазин.

Зато имеем пустой патронник, снаряженный магазин и невзведенный курок. для приведения оружия к стрельбе достаточно дослать патрон в паронник и снять с предохранителя. Иногда может быть удобно.

смущает патрон в патроннике и взведенный курок.

Именно так. Опыт армейской службы с АК говорит что это не совсем хорошо.

Но бывают случаи, когда надо после того, как магазин опустел, быстро дпроизвести еще один выстрел. На второй уже нет времени. Выглядит так:
ЗЗ-патрон на лоток-спуск с ЗЗ-выстрел и далее пока не кончатся патроны.

Согласен. Здесь этот способ отрабатывает отлично. К тому же ( по ситуации) можно попутно снаряжать магазин нужным типом припаса.

А что скажите по замене патрона находящегося уже в патроннике другим припасом ( но не из магазина) ?

Ingener4eg
Не занимаясь охотой, а только практической стрельбой могу сказать, что с заряженным ружьем там ходить не приходится вообще. Заряжание только на огневой. Потом, при выполнении упражнения дозарядка производится самым быстрым способом. Даже 1-2 секунды - решающие.
И даже на охоте, надо быть готовым к выстрелу моментально, а с дополнительными манипуляциями возрастает вермя приведения к боевому положению, да еще и лязг затвора может спугнуть дичь.
Возвращаясь к разговору об армии... Если вы всегда заряжаете однотипно, и приучили себя к мысли, что заряженное ружье всегда с патроном в патроннике, то остается только помнить об этом. Здесь уже моторика.
Я всегда, когда беру ружье в руки, даже из сейфа, отодвигаю затвор на пару сантиметров - проверяю наличие патрона. Приучите себя и будете в безопасности.
А замена патрона такая: Если надо добросить один патрон, то дергаете затвор вылетает патрон из патронника, вот потом уже не очень помню... Либо лоток заблокирован в нижнем положении и надо нажать на флажок из магазина вывалится один патрон на лоток, выкинуть его и положить на лоток нужный и отпустиь затвор. Или просто выдернуть завтвором патрон из патронника, лоток не заблокирован бросить на него нужный патрон и дослать в патронник. Дома попробую. Третий вариант, ружье заряжено, взведено: жмете флажок, выпадает патрон на лоток, выкидываете патрон из патронника затвором, обратным движением затвора в патронник попадает выпавший патрон, т.о. особождаете одно место в магазине. Так можно проциклить 7 раз. На нужном месте, освободив 1-2-3 патрономеста заряжаетеме магазин 1-2-3 нужными патронами, еще ожин цикл дает вам нужный патрон в патронние.
ЛисЪ69
Дома попробую.
Что показал опыт?
Ingener4eg
Опыт показал: Дергаем затвор назад, выбрасываем патрон из патронника, кидаем патрон в окно на лоток, отпускаем затвор.
Если нужно опорожнить магазин: отодвигаем лоток вверх, нажимаем на стопор магазина (внутри ствольной коробки) и подлавливаем, скока патронов хотим выбросить. Потом дозапихиваем скока нужно патронов в магазин.
ЛисЪ69
Ingener4eg
Опыт показал: Дергаем затвор назад, выбрасываем патрон из патронника, кидаем патрон в окно на лоток, отпускаем затвор.
Если нужно опорожнить магазин: отодвигаем лоток вверх, нажимаем на стопор магазина (внутри ствольной коробки) и подлавливаем, скока патронов хотим выбросить. Потом дозапихиваем скока нужно патронов в магазин.

http://ru.youtube.com/watch?v=nDzeToi8yW4&feature=related

Похоже на это?

Ingener4eg
ну в общем да, как описал в предпоследнем посте...
А можно просто вывалить весь магазин в руку (если в ней места хватит).
inspektor737
Всем привет и респект! И я сподобился, ограбил сам себя и купил короткую (470 мм), с компенсатором (открутил нафиг пока), со сменными сужиками. Хороша пушка! Картечка-пулька - карашо! Цилиндер с пробором - весчь! Была с пистольной ручкой. Свинтил, поставил от Комфорта - оргазм! Приятель увидель ее - пульс пропаль... Косяков пока не просек, если че - отпишу!
Ingener4eg
inspektor737, кто б сомневался 😊
Viking24rus
О снаряжении сначала магазина, с последующим спуском курка(патрон уходит на лоток) и дальнейшем досылании патрона в патронник ( с одновременным взведением курка )
ничего нигде не сказано.
- непонятно зачем такой способ ( с бОльшим количеством манипуляций)когда в итоге Вы получаете заряженное ружье, но с неполным магазином.
А что скажите по замене патрона находящегося уже в патроннике другим припасом ( но не из магазина) ?
- для быстрой смены в магазине должно быть место под патрон на который хотите менять, лоток пуст. Замена: 1. требуемый патрон заряжаем в магазин, 2. нажимаем кнопку - патрон попадает на лоток, 3. передергиваем затвор - патрон из патронника извлекается, требуемый поподает в патронник.
Если никуда не торопитесь - отводите затвор назад - патрон извлекается из патронника и удерживая затвор в заднем положении бросаете требуемый боеприпас в окно, затем отпускаете затвор.
ЛисЪ69
- непонятно зачем такой способ

Имеем снаряженный магазин при пустом патроннике. ( ну что б понятнее было приведу аналогию по Сайге-Вепрю. представьте что магазин(снаряженный) вы присоеденили а патрон в патронник еще не дослали)


1. требуемый патрон заряжаем в магазин, 2. нажимаем кнопку - патрон попадает на лоток, 3. передергиваем затвор - патрон из патронника извлекается, требуемый поподает в патронник.

Ага, понятно. Благодарствую. Надо попробовать.


и удерживая затвор в заднем положении бросаете требуемый боеприпас в окно, затем отпускаете затвор

Как то не очень "сграбно" получается, рук то всего две. Удерживать одной рукой и ружье, и затвор в заднем положении кажется не очень удобно.

Viking24rus
Как то не очень "сграбно" получается, рук то всего две. Удерживать одной рукой и ружье, и затвор в заднем положении кажется не очень удобно.
- ну Вы же не написали какие цели приследуете 😛
CoMrAdE!
Urza
А если сравнить М1 и М2, то М2 новее и совершеннее или опять таки нет ?

М2 пришла на смену М1, которая уже в каталогах не значится.

waffe
Здравствуйте, уважаемые ганзовцы... можете поздравить, два дня назад стал владельцем Бенелли М2 со стволом 47 см и пистолетной рукояткой))) покупал в Кольчуге на Ленинском. В комплекте было три сменных чока, ограничитель вместительноти магазина, инструкции ну и ключ чоковый.... собственно вопрос по чокам... в Кольчуге дали памятку по обозначениям чоков, но хотелось бы уточнить.... по умолчанию в стволе какой чок находится??? На нем нет никаких рисок - получается это усиленный чок??? мне всегда казалось что по умолчанию ставят циллиндры... А если снимать его то сначала надо с нагревом открутить ДТК, а уж потом крутить чоки???
ЛисЪ69
можете поздравить

Поздравляю! Отличное ружье под свои задачи.

по умолчанию в стволе какой чок находится

Цилиндр.

А если снимать его то сначала надо

А это незаконно. Ствол то у нас всего 46 см.

дали памятку по обозначениям чоков


http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/17.htm

waffe

ЛисЪ69
по умолчанию в стволе какой чок находится Цилиндр.

Но ведь, на нем нету рисок с торца совсем... (ни одной)

ЛисЪ69
Сейчас посмотрел еще раз. На моем тоже ничего нет.
waffe
Спасибо большое... успокоили...,а то не хочется убить хорошее ружье сразу после покупки...)))
ЛисЪ69
Дело наверное в том, что стоит не просто чек, а чек с переходником на ДТК.
Потому и не имеет традиционной для Бенелли маркировки в виде насечек.

Вот он наш переходник:

http://www.brownells.com/.aspx/pid=10088/Product/GUNNERS_CHOICE_RECOIL_REDUCER_CHOKE_TUBE

По умолчанию наши стволы укомплектованы переходником "762-204-008

Gunners Choice Tube, Cylinder Benelli". Если конечно на заводе ничего не перепутали...

Ну как, отстреляли? Как впечатление?

waffe
Пока не отстрелял(( Я просто учусь и постреливаю в Мск, а прописка и игрушки зарегистрированы в другом городе... вот пока не прошло две недели завтра полечу регистрировать... там и отстреляю... Хоть какие то приятные вещи есть у нас в законодательстве..."разрешено хранение по месту пребывания"
Как отстреляю отпишусь о впечатлениях, но одни только тактильные впечатления на высоте по сравнению с моей сайгой...)))
ЛисЪ69
https://guns.allzip.org/topic/60/437682.html

Коллеги, тут вот интересный и неоднозначный вопрос поднят. Есть какие соображения по этому поводу?

ЛисЪ69
Коллеги, у меня вопрос. Не далее как вчера заехал, по случаю, в уважаемый магазин "Кольчуга", в тот что на Ленинском. Что я увидел? Висит на витрине нормальная такая М2 Тактикал Пистол Грип... без ДТК!!! Ни один из продавцов пояснить такой метаморфозы не смог. Один лишь что то пробормотал "дескать так пришло". Есть мнение по этому поводу? Об изменениях в ЗОО вроде ничего слышно не было. И как теперь купленные (без ДТК) образцы будут проходить процедуру регистрации?
Ingener4eg
У меня без М2 ДТК. Все в пределах ЗОО. Может, та что видели из старых партий? ДТК как на М4 появились пару лет назад только. Просто стали подрезать ствол и ставить ДТК. Зачем - не знаю.
ЛисЪ69
Просто стали подрезать ствол
Вся штука в том что ствол той же длины что и на тех что с ДТК.
ЛисЪ69
та что видели из старых партий?

Неа. Точно свежая.

BigMonster
Приветствую коллеги! Приподниму тему. Стал счастливым обладателем М2 Tactical. Это мой первый полуавтомат в так сказать классической компановке. Буду его использовать с коллиматорным прицелом, но как на зло в Кольчуге и магазинах где смог побывать планки не оказалось... Не долго думая заказал на американщине от mesatactical. Попутно нашел еще пару тактических примочек: рычаг затвора и большую кнопку затворной задержки - как мне кажется не лишние штуки...
Мой экземпляр без компенсатора, но в комплекте он есть.
Еще не отсреливал, результаты отстрела и фото, если топикстартер не возражает, размещу тут.
Perez77
Завтра бегу за зелёнкой и в магазин, выбор пал на Бенелли М2 , но меня интересует вопрос, в чём отличие Benelli M2 Camo Max4 71
от Benelli M2 Comfort 71 (кроме цены и расцветки)))
Заранее благодарен за ответ.
ЛисЪ69
Заранее благодарен за ответ.
Может лучше в профильной ветке спросить? Наверняка там ответят быстрее.
BigMonster
точно! вот тут: https://guns.allzip.org/topic/60/437682.html
Perez77
Там, я вопрос задал, но в ответ тишина(
kalex1971
удалил вопрос, мертвая ветка
за 3 недели никто не ответил
IvanCB
Коллеги,

Давно мечтаю влиться в Вашу компанию.
Может ли кто подсказать, ствол какой минимальной длины встанет на М2 Практикал 9+1?
В базе, понимаю, 65 см идет - для пуль длинновато.

Заранее благодарен.

ЗЫ: может, вопрос глупый, и короче 65 см невозможно - не пинайте, пож - я новичок.

Khamsin
Камрады, купил м2 тактикал Комбо для ПС и охоты.
Жутко напрягает усилие с которым закраина патрона перескакивает лапку при наполнении магазина.
На старом КриоКомфорте и то легче. На Каратае (помпа) вообще влет залетают.
А тут корячится приходится. По новомодному методу - по 2 загонять 1-м движением вообще не получается.
Что с этой бедой делать?


перемещено из Ружье глазами владельца