Benelli Club на ARMS & Hunting 2013. Кто будет?

mv28jam
Господа-товарищи кто и когда идёт на ARMS & Hunting 2013?

http://www.armsandhunting.ru/rus/index.htm

Muller56
Предполагаю или 10 или 11 октября, смотря как по работе. Давай "ближе к телу созвонимся".
ДЕМ
Я, как всегда, не попадаю... 😞 А как хочется, блин... Ребят, прошлый год вы классные обзоры делали. Просьба в этом году поподробнее...
ccc144
Я 12-го собираюсь...))))
mv28jam
что-то не густо

Предполагаю или 10 или 11 октября, смотря как по работе. Давай "ближе к телу созвонимся".
Звонил Славе, он тоже будет.

Muller56
Отлично! Тогда может быть заранее определимся с днем?
mv28jam
Тогда может быть заранее определимся с днем?
Наверное 10го надо идти, народу поменьше будет. Я где-то после 2х дня могу освободиться.
mv28jam
Я пойду 12. А что, нужна какая-то помощь?
Нет.
Просто коллективно посмотреть, пообщаться, приглашения получить, если дадут.
igor-hunter
подогнали пригласительный VIP он чем отличается от купленного? кто знает?
Muller56
Приветствую, Олег!

Я обязательно зарезервирую билеты под членов Benelli Club.
Я постоянно буду присутствовать на выставке. Звоните мне на мобильный 8-916-668-38-38 - я вас встречу.
Напишите мне, пожалуйста, дату и время, для проведения семинара, мне необходимо согласовать с другими мероприятиями.

Всех благ,
Роман

Списывался с Романом Станиславским по поводу пригласительных и проведения небольшого семинара по Бенелли с участием членов нашего Клуба. Ответ Романа приведен выше.
Кто что из камрадов думает по этому поводу? Прошу отписать , ибо время летит быстро, открытие выставки уже в этот четверг!
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

mv28jam
Олег у меня изменения я в пятницу пойду, четверг не смогу вырваться.
Ты как на пятницу?
Muller56
Давай на пятницу, у меня тоже в этот день удобнее. Как там Слава, ты с ним не созванивался?
mv28jam
Как там Слава, ты с ним не созванивался?
Пока нет. Ближе к делу позвоню, а то мало ли...
Muller56
Давайте на пятницу все туда нагрянем к открытию, к 10 часам. Уже нас трое будет, если Слава подтянется, то четверо. Может быть, кто ещё из камрадов сможет, подождем инфу до завтра. Завтра тогда созвонюсь с Романом и попрошу его об организации семинара на 11-00 11 октября, если никто не возражает.
Попрошу вас всех предложить краткий перечень животрепещущих вопросов по эксплуатации ружей Бенелли, комплектации их, организации (оптимизации) поставок продукции Бенелли к нам, ну и ещё что кому интересно. В среду к концу дня данный перечень и затвердим.
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

mv28jam
Попрошу вас всех предложить краткий перечень животрепещущих вопросов
А что тут думать-то
1)Длины стволов.
2)Низкие планки.
3)Воронение.
4)Где недорогая М2 в РФ и почему она на Украине со стволом 76?
5)Падение качества - несоосность насадок, люфты пластика, всё остальное.
7)Когда клубчанам начнут платить за ПеАр!? 😊
Muller56
люфты пластика, всё остальное
Конкретно, люфт цевья на М2!
Может камрады добавят конкретики по М3 и М4? По Бекассиям?
Может Слава добавит свои 5 копеек с точки зрения регионального продавца Бенелли?
Musson999
mv28jam
Попрошу вас всех предложить краткий перечень животрепещущих вопросов


А что тут думать-то
1)Длины стволов.
2)Низкие планки.
3)Воронение.
4)Где недорогая М2 в РФ и почему она на Украине со стволом 76?
5)Падение качества - несоосность насадок, люфты пластика, всё остальное.
7)Когда клубчанам начнут платить за ПеАр!?


8)пусть расширят перечень запчастей и упростят доставку в Россию, или через дилеров! Невозможно бывает достать какую либо деталь даже в Москве, все официальные дилеры по России выносят мозг, мол ждите и т.д.
Muller56

8)пусть расширят перечень запчастей
Парни! Предложите конкретные позиции по ЗиПам!
Musson999
Muller56
Парни! Предложите конкретные позиции по ЗиПам!



Личины в сборе,экстракторы,бойки+пружины,УСМ, шпильки(различные),для Винчи обязательно красную хрень которая находится в затворе, рано или поздно у многих порвутся 😊,перечень всех доп магазинов(и в версии камо,сам не найду камо и ни кто не может мне привезти), штатные мушки,планки, все виды провставок и резины,пластика,дерева....!
Хорошим вариантом было бы открыть интернет магазин у макаронников или пиндосов именно по рассылке ЗИП в Россию, или что нибудь наладить,сколько можно ждать и не дожидаться..
Muller56 сделайте мне камо-магазин на 7 патронов с антапками к Винчи камо-макс-4 😊
Muller56
Muller56 сделайте мне камо-магазин на 7 патронов с антапками к Винчи камо-макс-4
Закину тему Роману!
-greg78-
Меня очень интересует комплект дерева на Beccaccia Supreme. На моей Beccaccia Supreme мелкая насечка на цевье очень легко скалывается. Ну и высокую планку был бы не против приобрести на 65 ствол.
mv28jam
Muller56
Предложите конкретные позиции по ЗиПам!
Олег, по запчастям - многое есть в Кольчуге в люберцах(мастреская русского орла).
Тут вопрос скорее по региональным предствителям и индивидульном заказе через них или в Москве. Соответственно будем налегать на формулировку

johnywalker
8)пусть расширят перечень запчастей и упростят доставку в Россию, или через дилеров! Невозможно бывает достать какую либо деталь даже в Москве, все официальные дилеры по России выносят мозг, мол ждите и т.д.

Muller56
8)пусть расширят перечень запчастей и упростят доставку в Россию, или через дилеров! Невозможно бывает достать какую либо деталь даже в Москве, все официальные дилеры по России выносят мозг, мол ждите и т.д.
Думаю, что это правильно будет!
Musson999
mv28jam
по запчастям - многое есть в Кольчуге в люберцах(мастреская русского орла).
да практически ничего нет в Кольчуге 😊 интересовался у них на счет камо магазина на 7 патронов, мне сказали что таких не бывает 😊 но когда ребятам объяснил что такие есть, то мне сразу сказали...а у нас нет и не бывает...и не будет,на заказ ради вас не пойдем 😊! Мушку штатную(РОДНУЮ) на Рафаэлло найти не могу, в Кольчуги сначала сказали что такая есть, потом сказали ,что это не она 😊 начали мне впаривать Хивиз! Да и вообще не понимаю подход оружейных консультантов, мол зачем вам родная мушка...,типа хивиз чуть больше и все норм, далее зачем вам камо магазин...,советуют взять черный и обклеить его лентой, так же зачем вам Винчи камо....,возьмите Блек и обклейте его лентой...и так везде практически,главное продать что нибудь.
road hell
Прошел год с предыдущей выставки,в очередной раз просьба кто будет на стенде Бенелли посмотреть М2 и М-тро Комфорт в 20 калибре и сравнить тактильно.С уважением...
Muller56
Постараемся, лишь бы оне были на стенде Бенелли
Musson999
на счет увода пуль и дроби влево стволов Бенелли:

https://guns.allzip.org/topic/277/1215519.html

затроньте этот вопрос!

Muller56
Сбросил по семинару Роману на электронку сегодня с утра. Завтра утром позвоню ему.
Muller56
Семинар по эксплуатации Бенелли состоится завтра в 12-00, стенд Бенелли-Русский Орел. Приглашаются все члены Benelli Club. От входа в Гостиный Двор позвонить Роману Станиславскому (его тел есть в теме "Контакты с Бенелли), дублирую тут на всяк пожарный 8(916)668-38-38,он вынесет пригласительный на выставку.Есс-но представиться нужно будет и сообщить ему свой ник тута.
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

Михайло Потапович
Уважаемый Muller56! Не подскажете, сколько будет идти семинар? А то работаю, но 1-1,5 можно выкроить.P.S И возможно ли на выставку сходить с ребенком 11лет(в субботу) детей пускают? С Уважением.
Muller56
Семинар будет час-полтора. С ребенком можно.
ДЕМ
Семинар будет час-полтора
Олег, ты там всё законспектируй! 😊
Muller56
Женя, зафотографирую, это точно! 😛
Михайло Потапович
Спасибо!
mv28jam
Олег я тоже с 10ти буду.
Muller56
Парни, мне придется задержаться. В 10-30 очень серьезное совещание с нашими партнерами на белорусской. Сразу после него на выставку. По пригласительным звоните Роману. Только сейчас насчет совещаловки позвонили, там все мои вопросы.
Най-Турс
Камрады, если кто завтра на выставку "Arms & Hunting" с Юга столицы поедет-стукните в личку. Очень нужно одному из участников выставки передать железку.
Заранее спасибо.
ДЕМ
Камрады, огромная просьба: по возможности фотографируйте и видео снимайте! Было бы здорово семинар весь выложить здесь, интервью разные...
easyman05

что интересного было на семинаре?
ccc144
Всем привет! Был 10-го числа. Выставка как всегда супер! По новой раффаело не однозначные ощущения,она савсем другая... У кого какие ощющения по ней?
mv28jam
ccc144
Выставка как всегда супер!
Не она просто ка всегда...
ccc144
она савсем другая...
Что-то не заметил...

Олег ты куда пропал?

Muller56
Мотался в Смоленск вчера с ранья, только сейчас заполз домой. Все комментарий и фото с выставки свои завтра по стараюсь обнародовать, сейчас состояние нестояния...
Кумихо
Всем привет! Был 10-го числа. Выставка как всегда супер!
Красотка на фото сверху! Очень удачное решение, показать так внутренности ружья без приевшейся компьютерной графики!

С Уважением...

mv28jam
Итак о выставке.

Общее впечатление.
Выставка как-то не меняется, становится неинтересно. Оружия стало больше околооружейной тематики поменьше. Народ высказывал мнения о том, что пора бы переезжать в помещения поболе типа Крокуса. Всё чинно благородно, девчонок стало больше.

Что посмотрел.
1)Стенд ИЖевцев.
Всё то же барахло, что и каждый год, в таком же отвратном качестве. Хохлома, неадекватные представители, убогие дрова, оружие не имеющее аналогов - всё в лучших традициях. НО! Теперь же это концерн Калашников, потому сам стенд как у иностранцев - красочный большой, прям сразу чувствуется за КОНЦЕРН мать его! Смотреть ничего не стал ибо и так понятно.
Однако по количеству и качеству ходячей модельной рекламы - отдаю им первое место! Как будто не на стенд оружейной выставки пришел, а в другое более древнее и почтенное заведение.

2)Browning
Посмотрел их бюджетный A-bolt, цена-качество конечно более-менее, но конструкция магазина и его крепление и места под базы для оптики - ужос. Магазин с одной стороны держит пластиковая защелка с другой пластиковый лепесток, как будто кусок от бутылки из под Pepsi вырезали и он входит в паз магазина фиксирует и выталкиевает его - выглядит очень нненадёжно. Аж-но 8 отверстий в коробке под базы - народ жалуется криво крепёж встает.

"Новинка" - прямоход Maral. Причём пряход наполовину - дергаешь ручку назад он возвращается вперёд. Конечно не как в рекламе получается быстро, но быстрее классического болта и даже прямохода. Вроде бы класс, если бы не одно НО. Это не новая винтовка, поэтому новинка в кавычках - это Браунинг BAR без автоматики. Любой владелец BAR'а может стать владельцем Maral'а, надо только заварить газоотвод, снять инерционное тело и вместо маленкой рукоятки взвода поставить длинную изогнутую с шариком. Тяги, затвор, коробка, магазин, зз - всё от BAR'а. Казалось бы и ладно, вот только нафига BAR с его сложной разборкой и чисткой при этом не полуавтомат?! Хотя покупать будут...

Я когда увидел тяги BAR'а смеялся в голос, представителю пояснил, он улыбнулся.

3)Khan
Никаких чудес - цена ИЖмех = качество Ижмех. Смотрел двудулки - дерево подогнано погано, из УСМ скрежет и крючок болтается, а главное стволы болтаются в закрытом состоянии.

4)CZ-USA
Турки лучшие по цена-качество по моему скромному мнению. Таких косяков как в Khan нет, но и до грандов не дотягивают.

5)Kiergoff
Странная двудулка с планкой для трапа, стволами коротышами для круга и толстенной коробкой для стрельбы артеллирийскими снарядами. Тут были ещё и элементы шоу - мастер в традиционных одеждах пилил заготовку на приклад.

6)Bettensoli + Caesar Guerini
Двудулки
Ничего особенного. По конструкции простейшие итальянцы, но делают вид что кокуренты BB. Разубедил в этом их представителя.
П/А
Хорош Caesar Guerini, да жаль одно исполнение.

7)Verney-Carron
Посмотрел у них легашачье ружье, короткие стволы, нижний сверловка сюпра, вес 2500. Всё хорошо, всё красво, но подгонки нет в принципе, всё машина делает, потому стволы без цевья болтаются.

Турков много разных - всех не опишешь.


Семинар Бенелли и новинки Бенелли.

Я честно говоря не понимал, что там будет за семинар. Однако партия дала задание задать вопросы, провести разъяснительную работу и я пошел. Сначала Ярослав показал презентацию новой Рафаэллы, которая была рассчитана на начинающую аудиторию. Зачем её было показывать нам - я не понял. Затем в основном я, коротко, доходчиво и крайне осторожно разьяснил свои и наши претензии к производителю. Ярослав всё записал, Роман на все вопросы ответил.

mv28jam
1)Длины стволов.
2)Низкие планки.
3)Воронение.
4)Где недорогая М2 в РФ и почему она на Украине со стволом 76?
5)Падение качества - несоосность насадок, люфты пластика, всё остальное.
6)пусть расширят перечень запчастей
1)Ассортимент по длинам стволов обещали расширить, кроме экзотики типа 61, ну и всё остальное. Под заказ что угодно.
2)Высокие карбоновые планки в том числе к стволам 76 есть или будут.
3)забыл
4)Не будет её. Никакой.
5)Качество не повысится. Падение качества и прочие негативные тенденции для увеличения прибылей.
6)По факту в столице з/ч есть или заказываются легко. С регионами ведут разъяснительную работу, чтобы возили з/ч... я верю.

Новая Рафаэлла.
На презентации рассказали, что в новой Рафаэлле затвор можно будет довести рукой и он легко закроется, правда на выставочных образцах - что-то эта функция не работала... В целом красивое ружьё в традициях Бенелли, жаль Корпус УСМ пластик. Вес 2950. Амортизатор в деревянном прикладе с реклаиой, как будто такого не было.

mv28jam
Увидел на их стенде карабин, который подозрительно напоминал Арго.
В случае с ИЖевцами пока винтовки нет в магазинах, обсуждать её нет смысла, потому как её может и не быть.

Увидел фото.
Цеж ВПО, бишь Молот. В прошлом году её тоже показывали, и в позапрошлом, и обещали кучу стволов на одной базе вплоть до гладких. Как я написал выше - её нет.

Кумихо
который подозрительно напоминал Арго
Да, похожие есть и без Ижевска:
Winchester SXR Vulcan
Merkel SR1 Basic
Эта парочка даже больше похожа внешне с Арго.

С Уважением...

Muller56
1)Ассортимент по длинам стволов обещали расширить, кроме экзотики типа 61, ну и всё остальное. Под заказ что угодно.
2)Высокие карбоновые планки в том числе к стволам 76 есть или будут.
3)забыл
4)Не будет её. Никакой.
5)Качество не повысится. Падение качества и прочие негативные тенденции для увеличения прибылей.
6)По факту в столице з/ч есть или заказываются легко. С регионами ведут разъяснительную работу, чтобы возили з/ч... я верю.

1.Под заказ все стволы ч\з Романа Станиславского в т.ч.71-е на Раффаэллы и Комфорты (Монтефельтры). В базе (или готовыми в продажу из коробки) пока нет, ибо львиная доля продаж в регионах падает на 76-е стволы. (Было подтверждено Славой Загрией из опыта продаж в его ормагах сахалинских - на одну продажу ружья с 71-м стволом продается 5-6 ружей с 76 стволом той же модели).
2. Высокие углепластиковые планки на 76-й ствол - велкам на заказ ч\з Романа.
3. Тож не помню, вопрос как-то обошелся и замолчался.
4. Кина не будет - кинщик заболел! В Россию не хочут, и так усе гарно продается! В Украину тож не будут - почему, х.з!
5. Падение качества - следствие "оптимизации технологий", погоне за снижением веса на всех узлах, где только можно - там 10,15,25граммов и в итоге 200г с ружья.
6.Было попвторено предложение о формировании предварительных заказов
среди членов Бенелли Клуба и дальнейшей передаче данного оптового списка заказов Роману (в целях убыстрения данного процесса). Игорь KIM пообещал пробить этот вопрос ч\з своих интернетчиков, подождем-увидим. Контейнера с заказами приходят где-то 4 раза в год. Если заказ сформирован на продукцию, подлежащую лицензированию, то после утверждения данного списка ЛРОшниками в него уже нельзя внести дополнения - только следующим заказом. Если запчасти не подлежащие лицензированию - туда можно дополнять до момента отправки контейнера к нам.

Поднимались также вопросы о люфте цевья на М2, разбухании цевья в дереве и других люфтах - без внятного ответа.
На новой Раффаэлле чегой-то там конструктивно сделано, что гайку цевья можно будет свободно открутить невзирая на разбухание цевья и разогрев ствола после интенсивной стрельбы.
Присутствовал на семинаре также мастер по ремонту Беней от Русскаго ОРла, судя по тому, что от нас вопросов к нему не было - Бенелли в ремонтах не нуждаются!
Кстати, камуфлированные длинные магазины на Винчи Камо Мах4 есть в наличии, кому надо - заказывайте ч\з Романа.
Бакелитовые затыльники на Бекаччу и остальные ружья в дереве изчезли из производства как класс, кому надо - велкам переделывать из отечественных.
Моя ИМХА - и Роман и Ярослав приняли нас всех с вниманием, пригласительными обеспечили, в меру сил постарались удовлетворить наше любопытство.Пообещали по мере сил удовлетворять заказы членов Бенелли Клуба даже без предоплаты и в приоритетном порядке (правда лучше их забирать самим с Москвы - регионалам это проблемно будет).
Фотки имеются, как солью их дома на комп с фотика - сразу постараюсь выложить.
Пы.Сы. После семинара дружно посидели своим узким "бенеллеводческим" кругом за бокалом-кружкой чая-пива и классно пообщались друг с другом.
С уважением,

road hell
mv28jam
Новая Рафаэлла.
А М2 и Комфорт в 20клб на стенде были?
Muller56
В 20-ке видел только Бенелли Раффаэлло Лорд. М2, Комфорты и Бекаччу в 20-ке на выставку не привозили. (со слов Ярослава).
ДЕМ
Бакелитовые затыльники на Бекаччу и остальные ружья в дереве изчезли из производства как класс, кому надо - велкам переделывать из отечественных.
Странно... Все ружья, что лежат на прилавках, с бакелитом... Олег, повторяю просьбу: посмотри в Кольчуге, пожалуйста! Я приобрету бакелитовый затыльник! Летом, когда ездили с Михаилом в Люберцы за Беккаччей, видел там такой затыльник!!!
С уважением.
P.S. Спасибо всем за отзывы о выставке.
Muller56
Евгений, в Кольчуге посмотрю обязательно!
ДЕМ
Евгений, в Кольчуге посмотрю обязательно!
Посмотрел на их сайте в Прайсе, вроде есть.
http://kolchuga.ru/internet_sh...EMENT_ID=395701
Олег, я сразу два возьму, если чего 😊
Cerg1953
Коллеги,респект за информацию!
Олег,ждём фото...
С уважением...
ППа
Коллеги, спасибо за рассказы. А не обсуждался ли вопрос про систему комфортеч? Мы тут привычные, а отзывы впервые купивших может иногда и захлестывают, но по существу справедливы. Могу от себя добавить, что сам прелести никакой не ощутил, все руки не доходят простой пластик поставить, возможно из-за малой длины (с самым толстым затыльником). А вот плечо за много последних лет набил именно с комфортечем, когда из коробки ружье пробовал, с еще более тонким средним затыльником.
Кумихо
А не обсуждался ли вопрос про систему комфортеч?
все руки не доходят простой пластик поставить,
Я поставил на Винчи приклад без "жабер" с пистолетной ручкой. Разница не ощущается, как ружьё стреляло мягко, так и стреляет.

С Уважением...

mv28jam
road hell
А М2 и Комфорт в 20клб на стенде были?
Не успел посмотреть.
road hell
Спасибо за отчеты с выставки!По 20клб в предыдущих постах Олег сообщил что не привозили.Ну чтож подождем,должны же года через полтора-два и к нам привезти.
Muller56
Андрей, если конкретно интересует Бекачча в 20к, то вы можете заказать её ч\з Романа Станиславского, как это сделал ДЕМ. К весне привезут. Раффаэлло Лорд в 20к очень глянулась и мне и моему другу, легонькое, прикладистое...Только вот цена в 150 тыров - ну ооочень негуманная!
road hell
Muller56
Андрей, если конкретно интересует Бекачча в 20к,
Олег,спасибо.Конкретно интересует Комфорт ,где-то уже озвучивал по каким причинам,но с выходом М2 не мог не обратить внимание и на неё. Была надежда на появление этих моделей на выставке и по вашим отзывам определиться,но увы.За М2 в плюсе высокая планка,за Комфорт крепление цевья.
Muller56
Андрей, думаю что ч\з Романа это все можно привезти, парень адекватный.Если у вас стоит такой выбор, ИМХО высокая планка у М2 перевешивает, а люфт цевья на М2 можно легко устранить по методе Михаила (mv28jam).
С уважением,
Кумихо
Про монотонные покрытия ничего не говорилось? "Дюны" и прочие так и будут облазить?

С Уважением...

Muller56
За это разговора не было, прошляпили мы это,с!
Кумихо
прошляпили мы это,
Да и бог с ними.)))))))))))

С Уважением...

ППа
Кумихо
Я поставил на Винчи приклад без "жабер" с пистолетной ручкой. Разница не ощущается, как ружьё стреляло мягко, так и стреляет.

С Уважением...
[URL=//img.allzip.org/g/277/orig/8124901.jpg][/URL]

Так с подогнанным прикладом никакие у меня не лягаются. Речь про затыльники и покрытие, которые сразу начинают облезать и т.д.

Musson999
Так что там с запчастями и камо магазинами к Винчи? тоже прошляпили? 😊
Кумихо
Речь про затыльники и покрытие, которые сразу начинают облезать и т.д.
Затыльники то же мало что дают: сначала стрелял со средним, теперь по своей антропометрии только с тонким, опять же разницы почти ни какой не ощущается. А затыльники на Винчи прочные, не так их просто ушатать.
С Беней можно стрелять хоть с тонким затыльником, хоть со средним, хоть с прикладом с "жабрами" хоть просто с пластмассовым, - комфортность стрельбы во всех случаях высокая. Видать, тут больше сказывается отработка ружья как такового.

С Уважением...

mv28jam
Muller56
Кстати, камуфлированные длинные магазины на Винчи Камо Мах4 есть в наличии, кому надо - заказывайте ч\з Романа.
mv28jam
6)По факту в столице з/ч есть или заказываются легко. С регионами ведут разъяснительную работу, чтобы возили з/ч... я верю.
ППа
Кумихо
Затыльники то же мало что дают: сначала стрелял со средним, теперь по своей антропометрии только с тонким, опять же разницы почти ни какой не ощущается. А затыльники на Винчи прочные, не так их просто ушатать.
С Беней можно стрелять хоть с тонким затыльником, хоть со средним, хоть с прикладом с "жабрами" хоть просто с пластмассовым, - комфортность стрельбы во всех случаях высокая. Видать, тут больше сказывается отработка ружья как такового.

С Уважением...

Ага. Единственный раз за многие годы набил плечо криокомфортом из коробки, очень короткий приклад.

Muller56
Одним из критериев выбора ружжа для меня была также и длина приклада (на М2 она больше других),но все равно понадобилась установка толстого затыльника - вот с ним у меня усё хоккэй и никакое плечо даже при отстреле 200 патриков на стенде не отбивается, охотничьими навесками тоже, магнум чувствуется, но не критично - я им бахнул для пробы несколько раз.
ППа
Все руки не доходят приклад поменять на от М2.
road hell
В свете последних событий относительно Бенелли и Бреды кто-то разговаривал с представителями Бреды на выставке?
ППа
А что за события?
mv28jam
В свете последних событий относительно Бенелли и Бреды кто-то разговаривал с представителями Бреды на выставке?
А что произошло то?
Muller56
Я с Бредой не общался, мы как-то больше все о своем, о девичьем...Гы-Гы-Гы...