Наверняка многие до меня этот вопрос уже задавали, прошу сильно не пинать, а помочь советом и добрым словом!
Нужен оптимальный вариант для стрельбы как пулей на крупного зверя (лось, медведь кабан), так и дробью на более мелкого зверя и птицу.
Планирую уложиться в 140-150 тыр.
м2 фуфел 😊
Dimmm
любое исполнение рафаэлки
м2 фуфел 😊
https://guns.allzip.org/topic/277/1465055.html
Дерево для новичка? Как первое ружье?! Имхо - не практично...
Дерево для новичка?это вообще не довод
зато легко можно ночник поставить
Dimmm
это вообще не доводзато легко можно ночник поставить
Это очень даже довод, т.к. новичок в охоте, не правильно положил, неправильно в лесу встал, не правильно ухаживает (надо еще научиться). А по поводу ночника, новичку оно рано...))) Имхо все. Ну тогда хоть довод по М2 напишите...
П.С. У меня у друга Рафаэлка, при опыте охоты 22 года (т.е. знает как бережно ухаживать и содержать ружье), ружье 6 лет в царапинках и сколиках, а мое М2 как с конвейера...
потому ночник актуален
мне м2 вообще не понравилось 😊
на рафаэлку можно поставить пластик с комфорта. а вот на м2 сьемную крышку с вивером от рафаэлки уже никак)
И почему М2 фуфел?ну это образно))
констукция рафаэлки правильнее
гладкоствол на 100 мна загонных охотах обычно ограничивают стрельбу с гладкого на 50 м)
но над хорошим коллиматором ломаю голову...только варианты типа доктора пойдут для установки на прицельную планку.
другие уже тяжелее. и планку просто оторвет
DimmmА как насчет этого?
только варианты типа доктора пойдут для установки на прицельную планку.
http://tut.ru/Collimator-Sights/37684/
Dimmm
т.с пишет что хочет медведей с кабанами валить)) сомневаюсь что с подхода))
потому ночник актуаленмне м2 вообще не понравилось 😊
на рафаэлку можно поставить пластик с комфорта. а вот на м2 сьемную крышку с вивером от рафаэлки уже никак)
Каждому свое, можно много чего ставить и докупать но вопрос практичности использования и как следствия последующей продажи... Мне Рафаэлло очень нравится, в т.ч. съемной крышкой, но в болото и лес с ней, имхо, преступление. Уж больно элегантное что ли оно, более хрупкая... Ну и низкая планка, лично для меня ну ни как с ней...
Если хочется ружье типа М2, но с любым коллиматором или загонником - можно купить Benelli Super Black Eagle II.
Есть варианты и в дереве и в пластике (в том числе и в камуфляже), коллиматор ставится штатно на планку вивера/пикатинни (планку купить тоже без проблем). Есть стволы 610 и 710 мм (с 610 мм стволом - очень разворотистое ружье).
Удлинители магазина ставятся, прицельная планка высокая (многим она удобнее низкой), две мушки, удобная быстрая разборка-сборка-чистка.
В ваш бюджет вполне укладывается, а если со скидкой 10% от камрадов-форумчан - еще и на коллиматор хватит.
Я в свое время выбрал SBE2 именно потому, что это как бы модернизированный вариант M2. Та же практичность плюс расширенная функциональность.
Ну, а если удобнее низкая планка - тогда Рафаэлло, без вариантов. Любая модель, которая влезет в бюджет. Но учитывайте - сменная крышка с планкой тоже встанет в копеечку (тысяч 20-25, если новая), а еще же и коллиматор нужен.
Макс1Тогда дилетантский вопрос - а стандартный 70 мм патрон SBEII как кушает?
можно купить Benelli Super Black Eagle II
Dimmmзаряжатся проще
89 патронник зпчем???
swirgenОтлично кушает 😊 Я в основном ими и стреляю.
Тогда дилетантский вопрос - а стандартный 70 мм патрон SBEII как кушает?
89-й патронник переваривает любые патроны - 70, 76 и 89 мм. 89 - только под стальную дробь (это у американцев бзик такой по экологии).
Осыпь при стрельбе патронами 70 мм - вполне равномерная. Равномерность осыпи больше зависит от навесок и согласования размера дроби или картечи с дульным сужением, а не от длины патронника.
И заряжаться действительно проще через большое окно.
К тому же у SBE2 - крышка ствольной коробки прочно соединена со стволом и снимается вместе с ним, что позволяет удобно чистить ружье (так же как и Рафаэлло).
Это же позволяет не выдергивать рукоятку затвора при разборке-сборке.
Открутил гайку, снял цевье, ствол и всё! Для чистки - еще затвор и УСМ. Обратно - так же. Очень удобно и занимает считанные секунды. Заодно и рукоятка не разбалтывается.
Кроме того, крышка коробки, прочно сидящая на стволе, позволяет снимать и ставить коллиматор без сбивания СТП и необходимости повторной пристрелки.
Вот тема по SBE2, в ней много интересного:
https://guns.allzip.org/topic/277/768710.html
Макс1
а если со скидкой 10% от камрадов-форумчан
Не понял, что это значит...
swirgenПри наличии "зеленки" это можно сделать в любом оружейном магазине, где есть Бенелли. В той же Кольчуге, например...
Спасибо за ссылку, Макс1!!!Еще бы в руках подержать, чтобы прочувствовать и определиться с прицельной планкой, какя удобней высокая или низкая...quote:Originally posted by Макс1:
а если со скидкой 10% от камрадов-форумчан
Не понял, что это значит...
Насчет скидки 10% в Кольчугу - вот тема:
https://guns.allzip.org/topic/112/1207434.html
А вот с наличием SBEII в пластике проблема, да и в Кольчуге только на Варварке и дерево..... К моменту получения лицензии и того может не быть. Судя по форуму заказы на оружие идут долго
Можно посмотреть и в других магазинах, в 13-м калибре и т. п. В них тут на форуме тоже скидки предлагают.
Главный вопрос - вскидывали ружье? Как легло? Как высокая планка, понравилась?
Обязательно лично прикиньте этот нюанс - высокую (M2, SBE2) и низкую (Комфорт, Рафаэлло) прицельные планки. У Бенелли он принципиален.
Мне низкая планка абсолютно неудобна, чтобы целиться по ней нужно переучиваться. А многим она вполне комфортна.
Обязательно лично прикиньте этот нюанс - высокую (M2, SBE2)Добавлю ещё к этому перечню Бенелли Суперспорт (но там цена будет повыше и значительно, но съемная крышка ствольной коробки).
Мне низкая планка абсолютно неудобна,Аналогично на 100%!
Ну и прикиньте свою антропологию - максимально длинные приклады на Бенелли на моделях М2, СС, SBE2.
также - понадобится ли вам магазин увеличенной емкости, на М2 он изначально длинный, на М2Камо магазин на 3 патрона изначально и его можно просто удлинить до максимально возможной по ЗОО емкости с помощью удлинителей, имеющихся в продаже. На моделях типа Раффаэлло такой возможности нет.
С уважением,
------------------
Muller56«BR»
С учетом антропологии может потребоваться большой или средний затыльник приклада, учитывайте это при покупке. Покупать лучше затыльники от Винчи, они резиновые, а не гелевые и не набухают от влаги.
А отвод и погиб регулируются проставками, идущими в комплекте, так что если ружье "не совсем легло", есть возможность это исправить.
приклада в ормаге для попробовать?😊 😊 😊
если хорошо попросить еще и станцуют))
swirgenЗато практично и не требует ухода.)))) После приобретения забыл что такое масло и ветошь.
Вариант Camo да, есть в продаже, но не лежит к нему душа по эстетическим соображениям
swirgenМаловероятно, что дадут менять отвод-погиб (это надо откручивать приклад), а вот затыльник - могут и дать попробовать.
А меняют ли затыльники и отвод/погиб приклада в ормаге для попробовать? Как бы не получилось, что после покупки не удастся подогнать ружье под свою антропологию. Мой рост 168, немного сутулюсь, руки стандартной для этого роста длины, какие нюансы из этого могут вытекать?
Но, это можно достаточно точно прикинуть самому. Посмотрите по картинке, как подбирать ружье под себя.
http://guns.allzip.org/topic/20/765.html
По данной методике в магазине поставьте ружье на сгиб локтя, палец на спусковом крючке и проверьте длину приклада. Прикиньте, сколько вам не хватает в сантиметрах. Станет ясно насколько толще затыльник нужен, купите нужный.
Учитывать надо и одежду - зимой нужен чуть тоньше затыльник, летом-осенью - толще. Хотя именно это не особо критично.
road hellОднозначно. И в лесах-полях-болотах камуфляж не так заметен, как черный, который иногда приходится обматывать камуфляжной лентой 😊
Зато практично и не требует ухода.)))) После приобретения забыл что такое масло и ветошь.
Черный ствол на Бенелли царапается достаточно хорошо, многие перепокрывают ржавым лаком, воронят и т. п. 😛
Камуфляжное покрытие тоже может содраться, но делает оно это достаточно неохотно 😊
Пока останавливаюсь на следующем:
1. оружие черный пластик,
2. патронник 76,
3. ствол не более 710 мм,
4. поскольку буду ставить коллиматор прицельная планка не должна быть из углепластика, опасаюсь, что не выдержит доп навеску, ствольную коробку сверлить не хочу,
5. по прицельной планке (высокая/низкая) буду определяться с предметом в руках уже на следующей неделе.
6. с учетом 10% скидки от камрадов бюджет повышается до 160 тыр.
Исходя из всего выше имею следующие варианты по наличию в Кольчуге:
1. M2 Сomfort
2. Raffaello Crio Comfort 71
Если что-то пропустил, прошу подсказать. По вариантам выше буду признателен за аргументы почему не стоит брать.
Крышка такая? Если да, то при снятом коллиматоре вивер не мешает целиться по прицельной планке? По коллиматору решил Aimpoint H-1, как-то лучше он для моих глаз оказался.
Подержите в руках ружье. Под низкую планку на крышке проточка сделана.
Или на Рафаэлло иначе?
У меня на SBE2 через вивер целиться можно, но там высокая планка. И все равно приходится немного компенсировать увод ствола.
Нужна установка более высокой мушки, тогда без проблем.
Подержите ружье в руках.Разберите или попросите что бы разобрали. Вопросы отпадут. В том числе и про сменную крышку. Сама меняется за секунду-образно, конечно, но поймете.
ППаВ ходе 3-7 дневных выездов в проживанием в лесу в палатках ходим на разную дичь, будет стрельба как пулей так и дробью. Конечно же, речь не идет о том, чтобы по нескольку раз в день снимать и ставить коллиматор, но раз в день или два дня такое возможно...
чего менять на охоте
На М2, если не ошибаюсь, крышка несъемная?
swirgen
В ходе 3-7 дневных выездов в проживанием в лесу в палатках ходим на разную дичь, будет стрельба как пулей так и дробью. Конечно же, речь не идет о том, чтобы по нескольку раз в день снимать и ставить коллиматор, но раз в день или два дня такое возможно...
В-общем, это делается проще простого.
Но, поскольку пулей стрелять не рябчика будете, то супермелкая марка не нужна, у Доктера все как надо для копытных, да и проще с ним стрелять с обоими открытыми глазами.
swirgenНа самом деле, когда едут на охоту на несколько дней, конечно берется с собой все необходимое, в том числе пулевые стволы, прицелы и съемные крышки 😊
В ходе 3-7 дневных выездов в проживанием в лесу в палатках ходим на разную дичь, будет стрельба как пулей так и дробью. Конечно же, речь не идет о том, чтобы по нескольку раз в день снимать и ставить коллиматор, но раз в день или два дня такое возможно...
На М2, если не ошибаюсь, крышка несъемная?
На М2 крышка несъемная и нет крепежных отверстий под планку вивера/пикатинни. Без доработок на M2 можно поставить только легкий коллиматор на прицельную планку или же систему Burris SpeedBead:
http://forgun.ru/pricely/kolli...rgo-300250.html
(по ссылке просто картинки понятные, не считайте рекламой 😛)
Оба варианта имеют свои недостатки: 1) коллиматор либо слишком далеко, либо слишком близко к глазу; 2) рассчитаны на определенные модели легких коллиматоров; 3) оба крепления менее надежны, чем на планку вивера.
Поэтому вам и рекомендуют либо Рафаэлло, либо SBE2 и СуперСпорт на которые штатно ставится планка вивера/пикатинни под любой коллиматор.
А SBEII , да, хотел бы, уже думаю не взять ли в дереве... Мне как-то с самого начала чисто визуально оно мне понравилось. Сегодня у приятеля держал в руках М2 но со стволом 76, как-то не особо легло, может с 71 будут другие ощущения. Ещё бы для полноты ощущений подержать рафаэлку и SBE.
swirgenА где товарисч приобрел с 76 стволом М2. Единственное знаю бюджетные М2 с 76стволом завозили в Украину.В России таких не поступало.
Сегодня у приятеля держал в руках М2 но со стволом 76,
swirgenА какие трудности?Шомпол длиннее и все трудности.
Макс, еще вопрос по SBEII, начитался тут, что есть некоторые трудности с чисткой. Что скажете?
road hellУточнил у приятеля, ствол 700 мм, прошу прощения за неточность... Похоже мне с моим ростом п/а со стволом 700 мм может оказаться проблемным... Для засидки еще куда ни шло, а для ходовой длинновато будет. Вот и еще один повод для мотания 😞.... Похоже, что универсального мне сейчас не найти и придется либо ствол короче заказывать, либо второе ружье брать, например двустволку
А где товарисч приобрел с 76 стволом М2. Единственное знаю бюджетные М2 с 76стволом завозили в Украину.В России таких не поступало.
Вон в барахолке ультралайт за 125 отдают. Замучаетесь устрелять.На все пойдет, а уж для ходовой чего лучше из новоделов доступных. Да и вещь ликвидная.
swirgenЕрунда все это. Любой ствол перед стрельбой нужно насухо протирать от масла. Но даже если и не протерли - тоже не беда. Просто при большом настреле на конце длинного патронника образуется рыжее кольцо прикипевшего масла. Его даже заметить трудно, только если фонариком светить конкретно в патронник.
Макс, еще вопрос по SBEII, начитался тут, что есть некоторые трудности с чисткой. Что скажете?
Ни на что не влияет, отмачивается керосином за милую душу. Или можно надеть кусок шомпола с ершиком на шуруповерт и с Баллистолом за пару минут это загрязнение вычистить.
Про шомпол вам уже ответил road hell, все верно. Шомпол желателен длиннее стандартного из-за крышки коробки на стволе.
Я сделал таким образом. Короткий сборный деревянный шомпол у меня был, просто прикупил еще один такой же за три копейки и собираю шомпол не из трех, а из четырех колен. И нет проблем 😊
Но это всего лишь вопрос удобства чистки, я и обычным стандартным шомполом много раз чистил.
Насчет двустволки в качестве первого ружья - согласен на 100%.
А возможно вам лучше заказать в Кольчуге SBE2 в черном пластике (ну, раз приглянулся 😛) с коротким 610 мм стволом. Получится очень разворотистый ружбай с хорошим балансом.
Ладно, шутки и метания в сторону, буду исходить из того, что ляжет не обращая вниманиия на прицельную планку, исполнение в дереве, длину патронника и ствола. В конце концов, с деревом можно стараться обращаться аккуратнее, длинный патронник тщательнее чистить, ну и с длинным стволом тоже можно ходить, физически я крепкий мужчина, хоть и маленького роста. Слава Богу, на следующей неделе получаю зеленку и по идее метания должны закончиться покупкой чего-то. На 17-23 августа уже намечен выезд в леса и очень надеюсь к этому времени получить роху. Тогда и отчитаюсь насколько буду удовлетворен покупкой, если это кому-то интересно.
Насколько жестко выдерживаются сроки выдачи лицензии и рохи? По закону лицензия 30 дней, а роха 14 дней. Может ли быть готово раньше?
Я на Черном орле использую Eotech, но это чисто вопрос предпочтений. Мне больше нравятся открытые коллиматоры, он с точкой 1 МОА (идеально для стрельбы пулей), кольцом 65 МОА (очень удобно для стрельбы дробью) и без параллакса. В минусах - размеры и вес.
Насчет снятия-установки на ствольную прицельную планку без повторной пристрелки - вопрос спорный.
При установке на вивер/пикатинни - хорошим прицелам повторная пристрелка точно не требуется. Я просто изредка проверяю - не сбилась ли, пока не сбивалась ни разу 😊
swirgenМожет. И может быть не готово в срок - лето, начальники в отпусках и т. п. Тут вам лучше бы лично разузнать и договориться в ЛРО.
Насколько жестко выдерживаются сроки выдачи лицензии и рохи? По закону лицензия 30 дней, а роха 14 дней. Может ли быть готово раньше?
swirgenОчень хороший выбор, тем более, что в Кольчуге он с 610 мм стволом - а это редкость. В основном со стволами 710 мм их завозят.
А SBEII , да, хотел бы, уже думаю не взять ли в дереве... Мне как-то с самого начала чисто визуально оно мне понравилось.
Пластик может несколько практичнее, но дерево - гораздо душевнее и теплее.
И дерево в Кольчуге на нем симпатичное было 😊
И вы можете не ждать разрешения - приезжайте в Кольчугу с деньгами и скажите, что ждете зеленку, а пока хотите оплатить и зарезервировать ружье. Они его и посмотреть дадут и отложат для васХороший вариант,причем многократно апробированный. В своем предыдущем посту просто не успел дописать.
С уважением,
------------------
Muller56«BR»
swirgen
Да уж.... Как с первым автомобилем для молодого водителя - что взять, и внедорожник хочется, и спорткар, и кабриолет! А начнии-ка, юноша, с Жигулей, купи по объявлению в газете, пока научишься ездить, пару раз его стукнешь, не жалко, зато поймешь что тебе надо... Но хочется-то Мерседес последней модели!!!
А я и посоветовал мерседес последней модели, в охотничьем плане более ценный чем полуавтомат, даже Бенелли, ну и с точки зрения ликвидности тоже. Бенелли против него Сузуки, если так понятнее. Пока не понимаете сами - прислушайтесь.
Теперь про Орла, т.е. SBE.
Давайте от печки. Назначение, для чего делался, прежде всего стрелять патронами 89 мм. Отсюда- коробка длиннее-надо же место дать и затвору и гильзе. Крышка коробки, удлиненной, одно целое со стволом. Нужен будет сменный ствол -под заказ. Зачем эти излишества специально покупать. Вы собираетесь стрелять стальной дробью- тогда да.
У Доктера марка не сбивается.
ППа, а что такое ультралайт? Это его Вы Мерседесом назвали? Что-то не нашел в барахолке этого предложения. Вообще-то я предпочитаю не покупать б/у вещи, но хочется понять что такое ультралайт.
Ружья не автомобили, продают часто практически без настрела и год выпуска никакой роли не играет, а с рук можно и нужно отстрелять ружье. Хотя для современного ширпотреба, включая Бенелли, чем раньше выпущено - тем лучше, общее правило.
swirgenЯ стреляю в основном Главпатроном и СКМ, иногда беру Феттер. Когда есть время и желание - кручу сам.
Макс, а какие патроны Вы можете рекомендовать для SBE2? Их тех, что есть в продаже. Дробь и пуля интересуют из личного опыта. У вас ствол какой?
Пули использую Полева-6 и 6У. Пользовался пулевыми патронами КСОРЗ, СКМ, последнее время пулевые тоже кручу, так точнее.
Ствол стандартный для SBE2 - 71 см, с криообработкой.
ППаРазница в длине SBE2 по сравнению с M2 - 1 см, не думаю, что это критично 😊
Теперь про Орла, т.е. SBE.
Давайте от печки. Назначение, для чего делался, прежде всего стрелять патронами 89 мм. Отсюда- коробка длиннее-надо же место дать и затвору и гильзе. Крышка коробки, удлиненной, одно целое со стволом. Нужен будет сменный ствол -под заказ. Зачем эти излишества специально покупать. Вы собираетесь стрелять стальной дробью- тогда да.
Доп. ствол - для любого ружья может быть под заказ, зависит от спроса.
У меня товарищ и на Рафаэлло ДеЛюкс ждал в Кольчуге пулевой ствол больше двух месяцев, не оказалось на тот момент их нигде.
Ключевой момент тут все же - прицельная планка. Если подойдет низкая - Рафаэлло отличный выбор, а если это будет еще и Рафаэлло Крио - еще лучше, там вроде можно и планку при желании поменять 😛
А вот планка. Как народ с горизонталок то стреляет до сих пор. На Рафе еще и проточка специально на коробке сделана, как на старом добром Ауто 5.
Да, кстати, а зачем Вам магазины для покупки. Нестреляных Бенелли полно продается и здесь, и в барахолке. Можно и нужно отстрелять перед покупкой. Деньги съэкономите.
Коробка и так длинная, зачем еще.Скоба,Окна больше.Магазин под удлинитель.Ствол,хвостовик,крышка единое целое.Не по этой ли причине владельцы Орла не говорят о уводе пуль.
Личные предпочтения(под мои хотелки СБЕ) не более,ну нравится мне Ауди ,а не БМВ.Тараканы и Фломастеры разные.Смотреть ,вертеть ,стрелять ТС надо из различных моделей и затем делать выбор.Возможно что и Винчи "прикипит".
road hellСогласен на 100%.
Скоба,Окна больше.Магазин под удлинитель.Ствол,хвостовик,крышка единое целое.Не по этой ли причине владельцы Орла не говорят о уводе пуль.
Личные предпочтения(под мои хотелки СБЕ) не более,ну нравится мне Ауди ,а не БМВ.Тараканы и Фломастеры разные.Смотреть ,вертеть ,стрелять ТС надо из различных моделей и затем делать выбор.Возможно что и Винчи "прикипит".
road hell
Ствол,хвостовик,крышка единое целое.Не по этой ли причине владельцы Орла не говорят о уводе пуль.
(С ехидством) Чего бы говорить, если стволы до 70см длиной. На Рафе тоже самое если удочку 76 см не ставить.
ППаНу, на М2-то ствол тоже 71 😛 А увод есть у многих.
(С ехидством) Чего бы говорить, если стволы до 70см длиной. На Рафе тоже самое если удочку 76 см не ставить.
В этом плане как раз ствол SBE2 более универсален (особенно 610), к нему не нужен отдельный пулевой.
При наличии коллиматора увод и вовсе пофигу, пристрелкой элементарно выводится точно в центр мишени.
А в целом - мы уже от души насоветовали топикстартеру, выбор за ним 😛
ППа(С ехидством) Чего бы говорить, если стволы до 70см длиной. На Рафе тоже самое если удочку 76 см не ставить.
😊
А дерево это неплохо. Пластик прикупите. Замена приклада операция штатная.
У него в наличии есть Aimpoint T1 и H1.
Тимур (Pilot-An12)
https://guns.allzip.org/topic/100/1159913.html
практически сразу легла Рафаэллка КриоМои поздравления! Рафа Крио в дереве с 71-м стволом отличное ружье!
Удачных охот! (Фото криолки в студию!)
С уважением,
------------------
Muller56«BR»
Вот она, красавица! Фото не очень, делал телефоном, чуть позже постараюсь сделать фото по-лучше
Макс1Уже взял Aimpoint Micro H-1 за 28,5 тыр. И дополнительной крышкой с вивером тоже обзавелся. Теперь дождаться РОХи в тир на пристрелку!
Осталось приобрети коллиматор
Камрады с Рафаэллками, порекомендуйте, пожалуйста, проверенные практикой патроны (пуля и дробь). Ну и буду признателен за любые советы по обращению и уходу за ружьем, если не лень писать...
Камрады с Рафаэллками, порекомендуйте, пожалуйста, проверенные практикой патроны (пуля и дробь).Разницы нет, что с раффаэллами, что другие Бенелли. Что пользую я...
Дробовые бюджетные - Феттер Спортинг, Феттер Каччиаторе, Главпатрон старый в гильзе Гордон систем (достреливаю запасы). Современный Главпатрон рекомендовать не буду.
Подороже - Мираж Клевер, Ротвелл.
Пулевые - техкримовские со стальной пулей Ленинградка Л-2, СКМ с пулей Полева-3 и 6. Пользовал также Гуаланди от Феттера, самозаряд со стальной пулей Иванова (СПИ).
Для себя определите отстрелом, что лучше полетит именно из Вашего ружья (из пулевых).
С уважением,
------------------
Muller56«BR»
Да и рецепты и приёмы у владельцев немного разные. Почитайте и выберите что вам ближе.
Muller56Главпатрон, который производится сейчас на Тульском патронном заводе - великолепен. Там сейчас современное крутое итальянское оборудование, строгие нормы и надзор, используются качественные комплектующие, качество отличное - на уровне хорошего импорта. На мой взгляд, это сейчас лучшие отечественные патроны.
Современный Главпатрон рекомендовать не буду.
https://guns.allzip.org/topic/277/738230.html
пост #2653
написано 30-7-2015 10:36Гильза у него не айс и качество нестабильное. В сравнении со старым в гильзе Гордон Систем. Отстреливал для себя прошлой осенью по три патрона (новый и старый), старый показал резкость и кучность получше.
-20200+
По патронам, чистке и обслуживанию в Клубе Бенелли есть специальные темы, там много ценной информации, в одном-двух сообщениях ее не пересказать.
Да и рецепты и приёмы у владельцев немного разные. Почитайте и выберите что вам ближе.
quote:Originally posted by Muller56:
Современный Главпатрон рекомендовать не буду.
Главпатрон, который производится сейчас на Тульском патронном заводе - великолепен. Там сейчас современное крутое итальянское оборудование, строгие нормы и надзор, используются качественные комплектующие, качество отличное - на уровне хорошего импорта. На мой взгляд, это сейчас лучшие отечественные патроны.
#92
А вот современный Феттер в сравнении с этой же маркой 3-4 года назад - качество патрона заметно улучшилось. Да и побюджетнее он выходит, особенно если брать в их фирменном магазине в Климовске со скидочкой (а ещё лучше с завода без магазовских накруток).
С уважением,
------------------
Muller56«BR»
А дерево это неплохо. Пластик прикупите. Замена приклада операция штатная.Знакомый разбил приклад на Рафе Крио и поставил вместо него пластик в камо комфтфортеч (дерево не смог родное найти) несколько лет назад). Был разгар сезона и надо было щасс прямо! Да так и оставил - ему нравиться.
Макс1Спасибо за наводку, только в чем смысл? У меня ведь тоже карбоновая стоит...
камрад ростов1 продает карбоновую планку на Рафу Крио
Спасибо за наводку, только в чем смысл? У меня ведь тоже карбоновая стоит...Высокая она! А у вас низкая стоит.
Muller56Ну ведь по тексту объявления этого не понятно... Похоже по фотографиям, что Дмитрий (ростов1) поставил себе высокую, а продает низкую...
Высокая она! А у вас низкая стоит.
Пока воздержусь от смены планки, надо сначала с низкой пострелять, а потом уже рассматривать необходимость замены. Может мне и с низкой нормально окажется, только на практике можно понять
Muller56
Для себя определите отстрелом, что лучше полетит именно из Вашего ружья (из пулевых).
Вчера моя Рафаэлла понюхала пороху! Посетил тир с целью пристрелки коллиматора и результат порадовал. После всех регулировок 3 контрольных выстрела с 50 метров легли точно в яблочко. К сожалению, возможности проверить на большей дистанции не было... Отстреливал из цилиндра, патрон СКМ 12/70, калиберная пуля Гуаланди.
А стрельба дробью немного расстроила, стрелял также с коллиматором, на 35 метров патронами Феттер Cacciatore и СКМ магнум, во всех дробь 3. Центр осыпи с хорошей кучностью получался ниже точки прицеливания сантиметров на 10-15... Пока для меня это загадка почему так получается. Если бы целился по планке, то понятно, что ошибка прицеливания. Но с коллиматором - видишь точку, туда и лупишь, с пулей по крайней мере так.... Может с другиим патроном будет лучше или...?
Пули ПОЛЕВА (Все!) являются подкалиберными и созданы СПЕЦИАЛЬНО для стрельбы из ружей с дульными сужениями до чока ВКЛЮЧИТЕЛЬНО!
стрелять можно только круглой подкалиберной
Чушь! Можно стрелять ЛЮБОЙ ПОДКАЛИБЕРНОЙ пулей!
С уважением,
------------------
Muller56«BR»
swirgenВчера моя Рафаэлла понюхала пороху! Посетил тир с целью пристрелки коллиматора и результат порадовал. После всех регулировок 3 контрольных выстрела с 50 метров легли точно в яблочко. К сожалению, возможности проверить на большей дистанции не было... Отстреливал из цилиндра, патрон СКМ 12/70, калиберная пуля Гуаланди.
А стрельба дробью немного расстроила, стрелял также с коллиматором, на 35 метров патронами Феттер Cacciatore и СКМ магнум, во всех дробь 3. Центр осыпи с хорошей кучностью получался ниже точки прицеливания сантиметров на 10-15... Пока для меня это загадка почему так получается. Если бы целился по планке, то понятно, что ошибка прицеливания. Но с коллиматором - видишь точку, туда и лупишь, с пулей по крайней мере так.... Может с другиим патроном будет лучше или...?
Вы пристреляли прицел под конкретный патрон. Постреляйте по планке. И радуйтесь, что первым попавшимся заводским патроном такую кучность ствол показывает.
Зеленка на руках, но определиться с выбором не могу, - друзья, форумы смогли меня убедить пока только в Бенельке и ни чем другом, но далее сложно... (
Владел 2 стволами давно и долго, но хочется п/а.
Собственно запросы: в первую очередь перо, беру для него ... утка гусь валя тетерев.
Для копыт конечно будет карабин, но что думаю - разве плохо если бенелька будет с пулевым стволом и возможностью установки ночника и оптики (коллиматоры не признаю - мое имхо).
Крутить сам не буду - признаю.
Друзья, прочитав все указанное выше - помоги с выбором из огромного количества моделей.
Спасибо за опыт и отзывы заранее.
swirgenРазная баллистика полета дробовго снопа и пули , так что не расстраивайтесь.
Центр осыпи с хорошей кучностью получался ниже точки прицеливания сантиметров на 10-15... Пока для меня это загадка почему так получается.
swirgenКалиберной Гуаланди-32гр можно стрелять из ружей, имеющих ствол с дульными сужениями до 1,00 мм включительно , оптимально подходят дульные сужения - 0.5 мм и 0.25 мм.
Калиберную Гуаланди, которой пристреливался, ни с каким сужением стрелять нельзя, так?
Калиберной Гуаланди- 40гр(магнум) из за ее конструктивных особенностей можно стрелять только из цилиндра и категорически запрещено стрелять из ружей имеющих какие либо сужения!!!!
Muller56Будем считать , что со словом "всеми" ты пошутил!
КАЛИБЕРНЫМИ пулями стрелять только из ЦИЛИНДРА, всеми!
Kolas
Добрый день, прошу помощи:Зеленка на руках, но определиться с выбором не могу, - друзья, форумы смогли меня убедить пока только в Бенельке и ни чем другом, но далее сложно... (
Владел 2 стволами давно и долго, но хочется п/а.Собственно запросы: в первую очередь перо, беру для него ... утка гусь валя тетерев.
Для копыт конечно будет карабин, но что думаю - разве плохо если бенелька будет с пулевым стволом и возможностью установки ночника и оптики (коллиматоры не признаю - мое имхо).
Крутить сам не буду - признаю.Друзья, прочитав все указанное выше - помоги с выбором из огромного количества моделей.
Спасибо за опыт и отзывы заранее.
Рафаэлло со стволм 71. Пулевой, сменную крышку с вивером докупите, если посчитаете, что нужны.
KolasЕсли свой выбор остановите на Бенелли семейства Раффаэлло придется признать, так как из за люфта крышки (отсутствует жесткая связка крышки с стволом) , устанавливать ночник или оптику на такую крышку нет смысла и в этом случае работает только такой вариант пост 2775 https://guns.allzip.org/topic/277/750867.html .
разве плохо если бенелька будет с пулевым стволом и возможностью установки ночника и оптики (коллиматоры не признаю - мое имхо).
Originally" posted by ППа:И на российском рынке это только КРИО. 😊
Рафаэлло со стволм 71.
а пулевой ствол + крышка + вивер примерно сколько стоят?
710 ствола в Кольчуге, чтот не вижу(( 760 только
KolasСмотрите модели Benelli Raffaello Crio 71 или Benelli Raffaello Crio Comfort 71.
710 ствола в Кольчуге, чтот не вижу(( 760 только
Ок, давайте отсечем выбор на 2 части:
- Бенелька с обвесом
- без обвеса
и предложите выбрать
по птице, мне кроме мушки ничего не нужно*
KolasМой выбор Benelli Raffaello Crio 71 , люблю оружие в дереве.
по птице, мне кроме мушки ничего не нужно*
KolasНа странице 6 каталога Бенелли на сайте Кольчуга, есть обе модели.
вижу в кольчуге только Крио(((
я за пластик, ибо практичнее - но красивее дерево.
Сорри, но спрошу еще: на эту модель возможно пулевой ствол позже взять отдельно....и что-т я начал думать, раз вы говорите, что там люфт потом идет((
Спасибо!
1 в 1 разговоры с моими охотниками(((
KolasСпорный вопрос, я не отношусь к категории диванных охотников и предпочитаю активные ходовые охоты , ружье выглядит получше тех что в пластике которые на природе бывают не более 5-10дней в году. 😛
ибо практичнее
KolasМожно, подходит любой ствол предназначенный для моделей семейства Раффаэлло , а люфт будет на любом стволе, такова конструкция крепления ствола к ствольной коробке, поэтому для точной пулевой стрельбы коллиматорный прицел предпочтительно устанавливать непосредственно на ствол .
на эту модель возможно пулевой ствол позже взять отдельно....и что-т я начал думать, раз вы говорите, что там люфт потом идет((
П.С. Я обхожусь без пулевого ствола, так как ствол 710 при стрельбе пулей показывает отличные результаты.
Саан-ТехникМожет для начала изучите , что такое калиберная пуля и их виды .
я вобще-бы калибирными пулями через с ужения стрелять не стал-бы
П.С. В клубе есть даже специализированная тема https://guns.allzip.org/topic/277/750867.html
охота - 88Золотые слова! Подтверждаю.
П.С. Я обхожусь без пулевого ствола, так как ствол 710 при стрельбе пулей показывает отличные результаты.
охота - 88Именно поэтому советовал SBE2 - у него крышка ствольной коробки жестко соединена со стволом и не люфтит.
а люфт будет на любом стволе, такова конструкция крепления ствола к ствольной коробке, поэтому для точной пулевой стрельбы коллиматорный прицел предпочтительно устанавливать непосредственно на ствол .
И чистить удобно и прицел не сбивается.
Хотя у рафаэллок - свой особый шарм, этого не отнять 😊
KolasПримерно, как половина ружья 😛
а пулевой ствол + крышка + вивер примерно сколько стоят?
Для Рафаэлл в среднем: ствол - 50, крышка 20, вивер еще 5.
Если сразу купите вариант Комбо (с двумя стволами), ствол обойдется тысяч в 40 примерно.
ППаСбивается и весьма существенно! Не сбивается на SBE и Винчи....
ну уж если килограммовый Дедал никуда не сбивается, то чего говорить о другом.
Был такой отпуск, что пришлось всеми приблудами обзавестись и на вышки ездить ежедневно. И проверять предварительно стрельбой тоже. Впрочем здесь достаточно отзывов и других пользователей.
Засада в другом- нужно ставить маковский стальной вивер, а не фирменный силуминовый.
Потом продал-раздарил и приобрел нормальные нарезные ружья.
ППаПод тяжелый ночник или тепловизор - однозначно.
Засада в другом- нужно ставить маковский стальной вивер, а не фирменный силуминовый.
На легкосплав-то их тоже поставить можно, но с определенным риском для здоровья 😊
ППаИ понимающие для точной стрельбы не устанавливают на крышки не имеющие жесткой фиксации.
Впрочем здесь достаточно отзывов и других пользователей.
ППаГде стрельба ведется на минимальных дистанциях. 😛
на вышки ездить ежедневно.
ППаДо сотни метров можно легко. К ружью нужны коллиматор плюс подствольный фонарь, либо же ночник или тепловизор.
А на каких дистанциях можно из гладкого да еще в темноте стрелять?
Стреляли неоднократно пулей Полева-6 и 6У.
На этой дистанции энергия пули 32 г сравнима с .30-06, при этом останавливающее действие гораздо выше.
Можно смело и на 150 м стрелять (кучность и энергия пули позволяют), но это уже лотерея на мой взгляд, можно промазать или подранок будет.
На 100 м с рук с использованием коллиматора или оптики без проблем добиться кучности 10-15 см, чего вполне достаточно для выстрела по месту.
Выезжали семьей этой зимой, просто на пикничок и пострелушки. Хотел слегка приобщить 13-летнюю дочку к стрельбе и охоте.
Стрельба была чисто развлекательная, поэтому никаких стодольных и прочих разметок не рисовал 😊
Пуля Полева-6 32 г, патроны 12/70 (СКМ + самокрутные с пулей от КЗОРС). 12 выстрелов (3 серии по 4), ружьё Бенелли СБЕ2, ствол 710 мм, инвектор - получок. Коллиматор Eotech XPS2-0, марка круг с точкой.
Никаких пристрелок перед стрельбой не проводилось, ружье было пристреляно один раз после покупки коллиматора, в дальнейшем пристрелка не сбивается, проверено.
Дистанция 80 м по лазерному дальномеру (больше не позволила местность). Стрельба стоя с рук, интервал между выстрелами - примерно 3-4 с, между сериями - 3-4 минуты. Температура воздуха -3?С
Размер картонки без боковин 60х84 см. Целился примерно в ее центр. Лучшая серия по центрам пробоин - 95 мм, худшая - 142 мм. Общая кучность по 12 выстрелам - 202 мм, вполне приличный результат.
Цифры на последней фотке добавил позже (по фоткам серий и записям, просто для статистики).
Дробовая осыпь на фотке - это дочка стреляла первый раз в жизни спортингом с 30 м. Корявая дырка между двумя ближними пробоинами 2 и 3 - след от контейнера.
Подскажите какое ружье взять для охоты на утку, и при этом чтобы и цена была минимальной.Минимальная цена за новое - это М2.
Отдавать 200к за ружье пока не готовСейчас минимальная цена в магазине за 160 - http://kolchuga.ru/internet_sh...EMENT_ID=513064 .
Укатать Бенелли очень сложно - ищите на вторичном рынке. За 80-100 думаю можно найти, тем более сейчас народ сбрасывает неиспользуемые активы.
Например
https://guns.allzip.org/topic/112/1664008.html
https://guns.allzip.org/topic/112/1658384.html
https://guns.allzip.org/topic/112/1642048.html
Макс1
До сотни метров можно легко. К ружью нужны коллиматор плюс подствольный фонарь, либо же ночник или тепловизор.Стреляли неоднократно пулей Полева-6 и 6У.
На этой дистанции энергия пули 32 г сравнима с .30-06, при этом останавливающее действие гораздо выше.
Можно смело и на 150 м стрелять (кучность и энергия пули позволяют), но это уже лотерея на мой взгляд, можно промазать или подранок будет.На 100 м с рук с использованием коллиматора или оптики без проблем добиться кучности 10-15 см, чего вполне достаточно для выстрела по месту.
Я с нарезного с ночником 3 поколения дальше 100 стрелять не буду.
А уж с гладкого, да еще с подствольником.... Там времени на выстрел вообще часто нет. Наигрался, шурфайров перебрал...
До сотни метров можно легко. К ружью нужны коллиматор плюс подствольный фонарь, либо же ночник или тепловизор.Бред какой то 😞. У П6 и П6у на сотке нет и 1000Дж. При этом у 30-06 на 100м дури более чем в ТРИ раза больше. Конкретно 30-06, на сотке теряет 15-22% - что менее четверти энергии, гладкая пуля теряет 65-70% или 2/3, при приблизительно равной на выхлопе ...
Стреляли неоднократно пулей Полева-6 и 6У.
На этой дистанции энергия пули 32 г сравнима с .30-06, при этом останавливающее действие гораздо выше.
Можно смело и на 150 м стрелять (кучность и энергия пули позволяют), но это уже лотерея на мой взгляд, можно промазать или подранок будет.
Ссылки с официальными цифирями или расчеты дать?!
Pulver
Бред какой то 😞. У П6 и П6у на сотке нет и 1000Дж. При этом у 30-06 на 100м дури более чем в ТРИ раза больше. Конкретно 30-06, на сотке теряет 15-22% энергии, гладкая пуля теряет 300-350%, при приблизительно равной на выхлопе ...
Ссылки с официальными цифирями или расчеты дать?!
Все правильно, кроме того, что как можно потерять более 100 процентов энергии?
как можно потерять более 100 процентов энергии?Да, конечно - такого быть не может. Зарапортовался 😊, исправил.
Как я понял самое дешевое на утку это М2Как то я не приемлю понятие "дешёвое" в отношении Бенелли! Обычная Монтефельтра стоит меньше, чем М2, но именно М2 отдал предпочтение и я , и многие камрады в нашем Клубе. ИМХО - никто не пожалел.
С уважением,
------------------
Muller56«BR»
Обычная Монтефельтра стоит меньшеНе, Олег.
Benelli Montefeltro 12 76 - 161 570 руб.
Benelli M2 Comfort 71 Short Tube - 159 120 руб.
Не, Олег.Во, что значит за ценами не следить!
Benelli Montefeltro 12 76 - 161 570 руб.
Benelli M2 Comfort 71 Short Tube - 159 120 руб.
Когда брал свою М2Камо, обычная Монтефельтра в дереве стоила тыщ на 8 меньше (практисски как моя с 10% скидкой, как я её брал).
maaikl85Это Beretta ES-100 оно же Benelli SL-80.
А что насчет Beretta Bellmonte можете сказать?
maaikl85Пойдёт. Достаточно.
На утку пойдет? Надежное?
Устарело оно, есть неприятные особенности.
Устарело оно, есть неприятные особенности.а что за особенности такие?
maaikl85Погуглите, мне уж надоело отвечать на один и тот же вопрос.
а что за особенности такие?
Погуглите, мне уж надоело отвечать на один и тот же вопросВы это имели ввиду? -
Если по делу то у ES 100:
- неудобный алгоритм работы кнопки ЗЗ;
- магазин не удлиняется;
- покрытия у пластика нет - на ошупь не айс;
- своеобразная форма рукоятки, аля квадратиш - не всем удобно;
- нет ругилоровок отвода(отвода вродебы вообще нет) и погиба приклада.
Вы это имели ввиду? -Да. Есть и более развёрнутые мои ответы.
Да. Есть и более развёрнутые мои ответы.пока нашел только это. ну будем искать 😊
но в целом то ружье неплохое как я погляжу?
и стоит ли брать в камуфляже?
и стоит ли брать в камуфляже?Стоит. Антикорроионная устойчивость значительно выше ну и маскировочная способность тоже.
Не, Олег.Все правильно, посмотрел лачугинский прайс.
Benelli Montefeltro 12 76 - 161 570 руб.
Benelli M2 Comfort 71 Short Tube - 159 120 руб.
Там же: Benelli M2 Camo Max 4 - 174625 руб.
Muller56
Все правильно, посмотрел лачугинский прайс.
Там же: Benelli M2 Camo Max 4 - 174625 руб.
Освежающий ценник 😞 . Как хорошо , что успел скомплектоваться до подорожаний...
maaikl85На утку предпочтение отдам Беретте А400 Шадоу,и дешевле Бенелли М2 😛
А что насчет Beretta Bellmonte можете сказать? На утку пойдет? Надежное?
Ну будем искать!Ну это как бы и не Бенелли, хотя тоже инерционка. Как оно работает - судить не берусь.
По надежности работы инерционной системы перезарядки с Бенелли могут сравниться только Бреды Эхо и Ксантос (ИМХО). Я уже раз взял "почти Бенелли, но турецкое"...Плохого не скажу, НО НЕ БЕНЯ!!!
KiDimanСтоит ли искать п/а с пулевым стволом или 710 нормально пулей кладет?
Нормально пулей кладет и 710 и 760-ый , если подобрать снаряжение, вообще отлично...
KiDiman
двс, зеленка на руках, голова уже трещит от выбора: п/а - M2 Camo/Comfort/Raffaello либо вертикалка Beretta 686 ?!?!
Какой то необычный выбор у Вас, между разными по типу ружьями? Наверное цель не просто иномарку прикупить?! Пулей стреляет с 71 стволом прекрасно М2 у меня, да и собственно другой пулей и ТОЗ 34... Все от подбора пули и заряда зависит!
Хочется от ружья, чтобы оно не только дробью хорошо било, но и на 50 м можно было пулей попадать туда, куда нужно.
По 686 погорячился, тяжелое оно для ходовой. Просто стенд иногда посещаю, п/а ресурс не охото тарелками ушатывать
От Брянска недалеко до Москвы - ночь на поезде или на авто.Все ормаги Москвы в выхи работают.М2 камо есть во многих ормагах, посмотрите цены на сайтах в тырнете, уточнить наличие по телефону. Куда и как проехать подскажем.Ресурс у М2 офигенный, детям вашим хватит.
С уважением
------------------
Muller56«BR»
KiDimanПо статистике - может не фартануть. У меня лёгкие пули и Полева хорошо летят, тяжелые не очень.
Стоит ли искать п/а с пулевым стволом или 710 нормально пулей кладет?
Есть магазины с тирами. Кольчуга на волоколамке например - можно стрельнуть перед покупкой.
KiDimanЕсть 5.
п.с. Есть ли у кого с клуба карта на 10% скидки в кольчуге или 13 калибре?
KiDimanМожет рассмотреть Франки Аффинити... Или тоже не влазит в бюджет?
Были бы деньги на новое, так бы и сделал, пока смотрю бу варианты(
KiDimanТогда с отсрелом пулей вопрос ещё проще.
лучше бу бенелли
Бенелли с настрелом в 5 тыс как новое, можно смело брать.
Benelli SUPERNOVA Comfortech 12/89 со стволами 610,650,710 мм в комплекте чоки или Benelli SUPERNOVA Comfortech combo со стволами 510 (slug)+710 мм, к длинному стволу в комплекте тоже чоки. Простое, неприхотливое ружье, кушает все патроны. По сегодняшним временам относительно недорогое: в 13 калибре стоит 73 000 рублей. Для Ваших задач сгодиться и на птичку и на что-нибудь покрупнее 😊
greativУ Крио разборная коробка - это все серьёзные отличия.
Benelli Raffaello Crio 71
greativЭто несерьёзно.
настрел 100 и 700 соответственно
greativКрио легче, более управляемое из за разницы в длине стволов, можно менять прицельные планки. Еще не разу не встречал Бенелли Крио 12кал с плохим боем.
Суть вопроса, что посоветуете, как более опытные и знающие эти ружья? В чем у них принципиальное отличие?
ДЕМНе помешает, так же как и на других охотах.
Вам это не помешает при охоте на гуся?
greativПоищите М2/М1 в пластике, там магазин удлиняется, покрытие более стойкое(лучше в камо), само по себе ружьё более подходящее кмк.
Уточню - ружье ищется специально для охоты на гуся, изредка утка. По лесу и с двухстволкой таскаться хорошо.
ДЕМВот сам не знаю, у обоих товарищей МРы-153 в камуфляже, они наверное таким вопросом и не задаются. Я на гуся еще сам не разу не ходил (я лес люблю), парни говорят нечего мне там с ижом делать. Вот денежкой разжился, лицензию получил - хочу приобщиться. И ружье хорошее ищу на долгое время, и чтоб настроение поднималось когда гляжу на него и в руках держу. )))
Но у Крио светлая ствольная коробка, Вам это не помешает при охоте на гуся?
mv28jamСпасибо за совет, но вторичка у нас в регионе не богата на выбор. Ехать в столицу - на работе напряг. К сезону ружье очень хочу.
Поищите М2/М1 в пластике
greativЯ бы взял-таки РаффаеллоКрио. Сам купил такое пару месяцев назад, очень приятное во всех отношениях оружие. И съёмная крышка ствольной коробки, как уже сообщал, для меня большой плюс. Из-за этого я продал Montefeltro в своё время.
Вот сам не знаю, у обоих товарищей МРы-153 в камуфляже, они наверное таким вопросом и не задаются. Я на гуся еще сам не разу не ходил (я лес люблю), парни говорят нечего мне там с ижом делать. Вот денежкой разжился, лицензию получил - хочу приобщиться. И ружье хорошее ищу на долгое время, и чтоб настроение поднималось когда гляжу на него и в руках держу. )))
Но Вы озвучили охоту на гуся, а это совсем другой коленкор. Михаил mv28jam Вам показал, в каких условиях ружьё на гусиной охоте находится 😊. Думаю, в грязи и воде пластик будет уместней дерева. Хотя у меня самого три ружья в дереве.
ДЕМЕрунда, все зависит от владельца оружия и его отношении к оружию.
Думаю, в грязи и воде пластик будет уместней дерева.
greativНе правильный подход, покупая ружье нужно смотреть на ТТХ .
для меня определяющим фактором будет цена. )
охота - 88...дак ТТХ почти одинаковые получаются и по отзывам и на официальном описании...
покупая ружье нужно смотреть на ТТХ
покупая ружье нужно смотреть на ТТХ...дак ТТХ почти одинаковые получаются и по отзывам и на официальном описании...Так есть ещё понятие баланса и "разворотливости" ружья - по этому параметру Рафа Крио впереди будет.
...вот теперь за Крио большинство!По идее надо бы оба ружья в руках покрутить, поиграться... И брать то, что придётся по душе. По надёжности оба ружья абсолютно одинаковы. Я про себя скажу: когда собрался покупать первое ружьё Benelli, то очень хотел Montefeltro Comfort, но когда взял в руки это ружьё, то у меня сразу возникла нехорошая ассоциация с "воздушкой" из школьного тира. Да, удобно, да - приятно в руках, но не по-душе. А вот когда увидел и подержал в руках Raffaello De Luxe понял, что моё!
ДЕММожет быть по работе автоматики.
По надёжности оба ружья абсолютно одинаковы.
Muller56Об этом уже говорилось, но люди читают не внимательно.
Так есть ещё понятие баланса и "разворотливости" ружья
greativТак уж и одинаковы!
дак ТТХ почти одинаковые получаются и по отзывам и на официальном описании...
Возможность установить планку вивер на стальной крышке, УСМ из металла, сменные прицельные планки, ствол КРИО, вес, баланс , легкость чистки ствольной коробки .
Приобрел бенелли рафаэлло 123 с 710 стволом у boomer состояние отличное пару коцок на прикладе( кстати есть у него ещё одно) Ружье искал именно 710 ствол так как считаю эту длину оптимальной!как выеснил уже ружьё 1998 года выпуска! Счастью нет придела когда берешь его в руки и отпускать не хочется! После приобретения бенелли решил продать все остальные ружья кроме одностволки которую отец подарил на 14 лет!
raniПриятно читать такой отзыв! Поздравляю! Совет - не забрасывайте ружьё, чаще берите на охоту, чаще стреляйте, только так Вы почувствуете все прелести этого оружие и у Вас укрепиться уверенность в его надёжности. И ещё берегите его. Не бросайте, как лопату, перед охотой протирайте ствол Устанолом или Ганексом, а деревянные части - тряпочкой со следами Баллистола, после охоты - обязательная чистка! Тогда это ружьё достанется и Вашим внукам.
Ружье буду использовать и беречь!
Поделитесь пожалуйста как говорится из своего опыта владения бенелли и охоты со спаниелем рецептом по снаряжению патронов.
Раструб уже закал ,также имеются все комплетующие, пыжи дисперсанты разных производителей и тд. Охочуть со спаниелем патроны заряжаю сам.
P. S
Не использую навеску дроби более 32 грамм
rani
Всем привет! Принимайте в клуб.
Приобрел бенелли рафаэлло 123 с 710 стволом у boomer состояние отличное пару коцок на прикладе( кстати есть у него ещё одно) Ружье искал именно 710 ствол так как считаю эту длину оптимальной!как выеснил уже ружьё 1998 года выпуска! Счастью нет придела когда берешь его в руки и отпускать не хочется! После приобретения бенелли решил продать все остальные ружья кроме одностволки которую отец подарил на 14 лет!
Поздравляю! На всякий случай проверьте пропитан ли приклад изнутри.
Удачных охот с Рафой 123!
Ружье необходимо преимущественно для охоты на утку, глухаря, рябчика и немного на сохатого;
1) Также интересует возможность установки высокой планки прицельной линии и ночника на выбранное ружье, ибо в моих краях утка ходит только в сумерках (я так понимаю, что для прицела надо менять крышку ствольной коробки с планкой Пикатинни?);
2) Практический вопрос: есть ли ощутимая разница в стволах 71 и 75 мм в дальнобойности, кучности, подбросе ствола при выстреле/балансе?;
3) Бывают ли на RAFFAELLO POWER BORE/RAFFAELLO SUPERSPORT черные ствольные коробки или придется маскировать родную светлую?
По бою - разницы м/у 710-м и 760-м стволами практически нет, стремление к стволам с большей длиной - это у нас пережитки с Советских времен и стрельбы самозарядом с дымным порохом.
У ружья с 710-м стволом лучше и баланс и "разворотистость" оружия.
П.С. Ночник для стрельбы по утке - я не представляю как это, поставить то можно, но о вскидке и скорости поводки ружья можно завыть. Для стрельбы по утке в глубокие сумерки, ИМХО, лучше подойдет легкий открытый или закрытый коллиматор.
Muller56Спасибо за инфу вам. Про стволы так и предполагал, что разницы особой нет, буду брать 71.
Берите Суперспорт. Он сразу идет с высокой планкой прицельной, а крышку ствольной коробки стальную под установку ночника все равно докупать придется отдельно. Высокие сменные углепластиковые прицельные планки на крио-стволы идут только на стволы длиною 710мм (информация от Ярослава Солодовникова) - это также имейте ввиду.
По бою - разницы м/у 710-м и 760-м стволами практически нет, стремление к стволам с большей длиной - это у нас пережитки с Советских времен и стрельбы самозарядом с дымным порохом.
У ружья с 710-м стволом лучше и баланс и "разворотистость" оружия.
П.С. Ночник для стрельбы по утке - я не представляю как это, поставить то можно, но о вскидке и скорости поводки ружья можно завыть. Для стрельбы по утке в глубокие сумерки, ИМХО, лучше подойдет легкий открытый или закрытый коллиматор.
Про ночник по неопытности ляпнул, почитаю про коллиматор. Честно говоря, мне больше классика по душе - Power Bore. Разница в цене между Supersport и Power Bore ощутимая, конечно - должно же быть какое-то преимущество, обусловленное более высокой стоимостью (навскидку не видно мне чайнику ).
😊
Father85
Спасибо за инфу вам. Про стволы так и предполагал, что разницы особой нет, буду брать 71.
Про ночник по неопытности ляпнул, почитаю про коллиматор. Честно говоря, мне больше классика по душе - Power Bore. Разница в цене между Supersport и Power Bore ощутимая, конечно - должно же быть какое-то преимущество, обусловленное более высокой стоимостью (навскидку не видно мне чайнику ).
😊
Черная ствольная коробка идет на ружьях Bennelli Rafaello 2013 Black, если не ошибаюсь в названии. Можете рассмотреть это ружье как вариант,там простой Бенелевский ствол 76 см и низкая планка,цена дешевле чем у Power Bore,что дает некоторое преимущество.
Father85На утку, из условий охоты практичней будет КриоКомфорт с 71см стволом и дешевле СуперСпорта.
Честно говоря, мне больше классика по душе - Power Bore. Разница в цене между Supersport и Power Bore ощутимая
road hell
На утку, из условий охоты практичней будет КриоКомфорт с 71см стволом и дешевле СуперСпорта.
Ну про цену в курсе, она для меня на втором плане. На первом надежность, более лучшие ТТХ, кучность и т.д., т.е. показатели качества оружия. Навскидку я не вижу существенных различий между ружьями, т.к. их не знаю, но они должны быть. Хотелось бы знать мнение человека, который пользовался RAFFAELLO POWER BORE/RAFFAELLO SUPERSPORT/RAFFAELLO CRIOCOMFORT. Ну и, соответственно, возможность доработки под прицел и коллиматор, установки высокой планки.
Father85Из одинаковых деталей, с одного завода, с одной конструкцией - заметной разницы быть не может.
На первом надежность, более лучшие ТТХ, кучность и т.д., т.е. показатели качества оружия.
mv28jam
Из одинаковых деталей, с одного завода, с одной конструкцией - заметной разницы быть не может.
Может быть, в цене же есть нормальная разница, должен же клиент знать, за что он платит больше).
Father85Ну как же! Например в названии есть слова супер, крио, комфорт, павер и тп, на пластике красивая плёночка, на дереве красивый рисунок и тп.
в цене же есть нормальная разница, должен же клиент знать, за что он платит больше
mv28jam
Ну как же! Например в названии есть слова супер, крио, комфорт, павер и тп, на пластике красивая плёночка, на дереве красивый рисунок и тп.
😊 Миш,про "дырдочки" в стволе забыл указать 😀
road hell😊 Миш,про "дырдочки" в стволе забыл указать 😀
Ну, например, Power Bore, исходя из описания, может стальной дробью стрелять, значит ствол износоустойчивее, если патронами со свинцовой дробью стрелять. 😉
Father85Так и Криокомфорт может стальной дробью стрелять 😉Ну, например, Power Bore, исходя из описания, может стальной дробью стрелять, значит ствол износоустойчивее, если патронами со свинцовой дробью стрелять. 😉
У кого износоустойчивей,вопрос? 😛
Father85Когда запретят в России, свинцовую дробь, Можно смело завязывать с охотой.
Ну, например, Power Bore, исходя из описания, может стальной дробью стрелять
Father85Любой ствол с несильными сужениями может стрелять стальной дробью в контейнере.
Ну, например, Power Bore, исходя из описания, может стальной дробью стрелять, значит ствол износоустойчивее, если патронами со свинцовой дробью стрелять.
Про Power Bore компания сама не может определиться что же там "поверного" то, то ли конус, то ли труба другого диаметра, то ли ничего нет. Такое впечатление что модную рекламу придумали, а какое техническое решение должно дать заявленное в рекламе так и не определились.
mv28jam
Любой ствол с несильными сужениями может стрелять стальной дробью в контейнере.Про Power Bore компания сама не может определиться что же там "поверного" то, то ли конус, то ли труба другого диаметра, то ли ничего нет. Такое впечатление что модную рекламу придумали, а какое техническое решение должно дать заявленное в рекламе так и не определились.
Понятно...что ничего не понятно 😀 .
Любой ствол с несильными сужениями может стрелять стальной дробью в контейнере. Про Power Bore компания сама не может определиться что же там "поверного" то, то ли конус, то ли труба другого диаметра, то ли ничего нет. Такое впечатление что модную рекламу придумали, а какое техническое решение должно дать заявленное в рекламе так и не определились.Понятно...что ничего не понятноВсе Бенелли рассчитаны и под стрельбу стальной дробью также. Но нам это не надо пока (и Слава Богу). В мануале по ружьям Бенелли про это написано, в том числе и какими д.с. стрелять стальной дробью.
Исходя из охот, озвученных "папой", я и порекомендовал Суперспорт - на криокомфорте и пауэр боре планка низкая и с 71-м стволом найти их проблематично, а на заказ с учетом неритмичности поставок в условиях санкций можно ждать очень долго.
Muller56Олег,не тебе рассказывать на Криокомфорт планки на выбор,как и по стволам http://www.kolchuga.ru/interne...rio-comfort-71/
на криокомфорте и пауэр боре планка низкая и с 71-м стволом найти их проблематично
Завозит РО Криокомфорты с 71 стволами года 2точно.
Олег,не тебе рассказывать на Криокомфорт планки на выбор,как и по стволам http://www.kolchuga.ru/interne...rio-comfort-71/ Завозит РО Криокомфорты с 71 стволами года 2точно.Ну что же, я только рад буду что в наличии есть криокомфорты с 71-ми стволами, высокую планку на них можно заказать.
По твоей ссылке, Андрей, я увидел только низкую планку на криокомфорте.
Олег,не тебе рассказывать на КриокомфортА это почему же?
Может быть вам будет удобно просто в очередной приезд в Москву купить оружие в одном из перечисленных ормагов, многие мои товарищи так делали (в т.ч и с Сахалина), чтобы не заморачиваться со спецсвязью и самим выбрать ружье вживую.
Muller56Считаю твои познания п/а Бенелли превосходят мои.
А это почему же?
Считаю твои познания п/а Бенелли превосходят мои.Не льсти Андрей - мы с тобой одной крови, ты и я!
Muller56
Не льсти Андрей - мы с тобой одной крови, ты и я!
😊
Возвращаясь к выбору,на утку,зайца как бы не были хороши Суперспорт,ПауэрБор предпочтение КриоКомфорту.Эх, еще бы в камо как на последних роликах Тома Нэпа см с 1мин 56сек. За 4года так и не появилось не у нас не в Штатах https://www.youtube.com/watch?v=eLSZyv0bFRE
road hell😊
Возвращаясь к выбору,на утку,зайца как бы не были хороши Суперспорт,ПауэрБор предпочтение КриоКомфорту.Эх, еще бы в камо как на последних роликах Тома Нэпа см с 1мин 56сек. За 4года так и не появилось не у нас не в Штатах https://www.youtube.com/watch?v=eLSZyv0bFRE
Крутой дядька...Для него уток столько не набрать, тарелки мучает. А чем Криокомфорт лучше Суперспорта и ПауэрБора? Тут же в теме говорили, что они почти одинаковы.
Father85Первое-не хуже Суперспорта.Второе-матовый пластик в отличии от блеска на Суперспорте.Третье -отсутствие отверстий в стволе,исключение лишнего мусора.Ну и главное-стоимость.Сравнивая с ПауэрБором-практичный пластик.Здесь можно подискутировать с одним но...Что за охоты на утку у Вас?Стрелять на перелете,в дереве.Таскаться по болотам ,озерам в дождь,слякоть,в лодке и в воде ,тогда бесспорно пластик(КриоКомфорт)
А чем Криокомфорт лучше Суперспорта и ПауэрБора?
road hell
Первое-не хуже Суперспорта.Второе-матовый пластик в отличии от блеска на Суперспорте.Третье -отсутствие отверстий в стволе,исключение лишнего мусора.Ну и главное-стоимость.Сравнивая с ПауэрБором-практичный пластик.Здесь можно подискутировать с одним но...Что за охоты на утку у Вас?Стрелять на перелете,в дереве.Таскаться по болотам ,озерам в дождь,слякоть,в лодке и в воде ,тогда бесспорно пластик(КриоКомфорт)
Охота на утку у меня на перелетах и по озерам в дождь и слякоть. Тоже думал о пластике, видимо, дерево на ружье отживает свое постепенно, у меня стереотипы, что ружье должно быть с деревом. Даже мысли были были купить ПауэрБор и, в случае коцок и износа дерева, поставить на него пластик 😊 , только смысла нет.
Father85Охота на утку у меня на перелетах и по озерам в дождь и слякоть. Тоже думал о пластике, видимо, дерево на ружье отживает свое постепенно, у меня стереотипы, что ружье должно быть с деревом. Даже мысли были были купить ПауэрБор и, в случае коцок и износа дерева, поставить на него пластик 😊 , только смысла нет.
Посмотрел ваш профайл,Н-Уренгой.Почти земляки и ваши условия охот представляю.КриоКомфорт будет вашим лучшим выбором. 😛
road hellПосмотрел ваш профайл,Н-Уренгой.Почти земляки и ваши условия охот представляю.КриоКомфорт будет вашим лучшим выбором. 😛
На самом деле я здесь не охочусь 😊 , ибо мест особо не знаю, охотничьи угодно здесь далеко от города, нужен внедорожный транспорт к тому же. Я охочусь на Родине- в Томской области, пока получалось попасть только на осеннюю охоту 😞. Ну, спасибо за советы, буду думать.
road hellСтвол 760, сменных планок нет и в ближайшее время не появится.
КриоКомфорт будет вашим лучшим выбором.
Dags291Об этом можно было не писать, у всех критерии оценки отдачи разные и являются субъективными.
отдача минимальна
ростов1Попробуйте найдите Крио Комфорт с 710-ым стволом.
На 710 есть.
охота - 88
Ствол 760,
охота - 88В Кольчуге в наличии http://www.kolchuga.ru/interne...rio-comfort-71/
Попробуйте найдите Крио Комфорт с 710-ым стволом.
За 2 последних года в прайсе Русского Орла практически всегда присутствует.
ростов1Ни в сказке сказать, ни пером описать. 😛
но на мой взгляд очень удачная и красивая.
Выбирать буду из того что можно купить у нас в городе, бюджет 120т.р.
BENELLI MONTEFELTRO SYNTHETIC 12Х76 710ММ (его нет,предоплата 100%, привезут из другого города) 113т.р.
BERETTA AL391 URIKA 12Х76 76СМ 93т.р.
BERETTA BELLMONTE I WOOD 76 80т.р.
BERETTA A 300 OUTLANDER SYNTHETIC 12Х76 MC 76СМ 100т.р.
BENELLI RAFFAELLO CRIO 12Х76 71СМ (б/у средней сохранности) 115т.р.
BENELLI RAFFAELLO 12Х76 76СМ (б/у сохранность ниже,треснуто цевьё) 80т.р.
Ну и в довесок BENELLI M3 (б/у 2 ствола оч.мало стрелянное) 120т.р.
Заранее спасибо.
охочусь в основном на боровую (из под лаптя)Здесь двудулка рулит. Зачем Вам на таких прогулках полуавтомат?
да и просто хочется автомат.Тогда настоятельно рекомендую из предложенного списка Raffaello Crio. Замечательное оружие, лёгкое и удобное в плане обслуживания, особенно в лесу, когда в ствольную коробку может попасть всякий мусор, а у этого ружья - съёмная крышка ствольной коробки. Снял крышку, всё продул - и порядок. Тем более длина ствола для леса более подходяща. У меня есть это ружьё, правда 20 калибра. Коротко - ВЕЩЬ!
А на что обратить внимание при осмотре, оно ведь не новое.Вот и обратите внимание на состояние: помятости, трещины, вздутия ствола и прочее, что могло бы возникнуть при плохой, неаккуратной эксплуатации... Проверьте в холостом режиме, как перезаряжается. Вы вообще имели дело с полуавтоматами?
ДЕМПродавец поднял цену до 130 т.р.,поэтому я решил ещё немного добавить и купить новое:
настоятельно рекомендую из предложенного списка Raffaello Crio
Montefeltro цена со скидкой 135 т.р.
Comfort 147 т.р.
Какое из них выбрать, они потяжелей чем Raffaello Crio и тяжелыми навесками (40 гр.) стрелять будут легче ИМХО.
Дешевле и Бенелли.
a2exmПринимайте поздравления!
Спасибо всем за советы, купил М2, не терпится пострелять.
Разумный,правильный выбор.
a2exm
Спасибо всем за советы, купил М2, не терпится пострелять.
С покупкой! Пусть радует долгие годы!
------------------
----
С уважением
ДЕМ
Поздравляю!!! У меня тоже Раффаелло - самая любимая модель! Имею Раффаелло Де Люкс Комбо (12 калибр) и Раффаелло Крио (20 калибр). Очень удачная модель - Крио, легкая и удобная! Ждём статей и фотографий в разных темах Клуба...
ок !!!
по сезону отчеты с меня
ок !!!Прошу прощения, я выше, похоже, вместо того, чтобы написать свой пост, добавил текст в Ваше сообщение 😊. Но повторюсь:
по сезону отчеты с меня
Поздравляю!!! У меня тоже Раффаелло - самая любимая модель! Имею Раффаелло Де Люкс Комбо (12 калибр) и Раффаелло Крио (20 калибр). Очень удачная модель - Крио, легкая и удобная! Ждём статей и фотографий в разных темах Клуба...
Рассматриваю к покупке Benelli Raffaello Crio 71, но больше склоняюсь к Benelli Raffaello Slug 20 55. Получаю разрешение в феврале с.г., нарезное будет не скоро и не факт. Охотиться планирую на кабана, очень редко, но медведи в тех краях тоже случались. Основные критерии выбора ствола следующие:
- короткий ствол (удобно по кустам лазить);
- 20 калибр (вдруг медведь или секач подранок);
- высокая мушка, возможность установки колематора и оптики (пока нет опыта стрельбы навскидку буду прицеливаться).
Казалось бы одни достоинства, но так не бывает, расскажите пожалуйста о недостатках, таких как вероятность неперезаряда и иных неудобствах с которыми Вам приходилось столкнуться. Вообще чем плох 20 калибр, кроме сильной оттдачи в плечо.
Интересует также возможность использования этого оружия для охоты на птицу и что для этого потребуется в дальнейшем. В описаниях ствола, он декларируется как пулевое оружие, мне,новичку непонятно почему. Извиняюсь, вероятно глупые вопросы задал.
Заранее спасибо за ответ.
расскажите пожалуйста о недостатках, таких как вероятность неперезаряда и иных неудобствах с которыми Вам приходилось столкнуться. Вообще чем плох 20 калибр, кроме сильной оттдачи в плечо.Я так понял, это мне вопросы?
Интересует также возможность использования этого оружия для охоты на птицу и что для этого потребуется в дальнейшем. В описаниях ствола, он декларируется как пулевое оружие, мне,новичку непонятно почему. Извиняюсь, вероятно глупые вопросы задал.
1)Сильной отдачи в плечо я не отмечаю. Стрельба очень комфортна и никаких проблем на охоте от отдачи я не испытываю. Неперезарядов не было ни разу.
2)Мне кажется, что Раффаелло Крио Слаг по птице использовать можно, планка Батю и создана для быстрой стрельбы навскидку... Но в перспективе можно приобрести и обычный дробовой ствол с пластиковой прицельной планкой и сменными дульными сужениями, ведь цилиндр на птичьей охоте не всегда хорош, иногда необходимо что-нибудь "покучнее".
3)Пулевым ружьё позиционируется из-за регулируемых прицельных приспособлений, созданных именно для точной пулевой стрельбы. Поверьте, это очень удобно и является большим преимуществом перед обычным стволом (у меня есть ещё ружьё Раффаелло 12 калибра Комбо).
В общем, ружьё как ружьё 😊.
Поделитесь впечатлениями владельцы Benelli Raffaello 2013 Power Bore.
Приложился в магазине, зацепило.
Винчи продал, думаю о замене.
Что там с внутренним диаметром ствола? Какие мнения по резкости боя, отдаче?
Поделитесь впечатлениями владельцы Benelli Raffaello 2013 Power Bore.В этой теме должны скорее помочь:
https://guns.allzip.org/topic/277/1179724.html
Далл ссылку на эту страницу из-за поста 49. Там есть о впечатлениях и о диаметре стволов.
ДЕМ
В этой теме должны скорее помочь:
https://guns.allzip.org/topic/277/1179724.html
Далл ссылку на эту страницу из-за поста 49. Там есть о впечатлениях и о диаметре стволов.
Спасибо, пропустил тему.
Изучу.
------------------
пускай хлюпает левый сапог ,;BR;пусть лопнул приклад на мосинке ,у меня больше нету врагов я зарыл их сегодня за просекой
Хантер_Крым82А они есть разве в продаже в России?
подскажите стоит ли покупать короткий ствол на рафаэлу крио для охоты по перепелу??
Тоже бы хотелось взять 61 ствол под свой де люкс,а то с 76 на коротке не очень.
А они есть разве в продаже в России?Созвонитесь с брендменеджером Романом Станиславским (его телефон есть в теме "Контакты с Benelli") и поговорите с ним. До недавнего времени через него можно было заказать любой ствол (кроме нарезного) и многие члены Клуба купили себе то, что хотели.
Перечень стволов есть в каталоге:
ДЕМ,спасибо связался с ним,в летнюю поставку обещал привезти.Вот и ладненько. Осталось набраться терпения 😊. Мне Роман привозил пулевой ствол 55см, и два ружья, которых на тот момент времени в продаже не было... Правда, крайнее ружьё я ждал 10 месяцев...
ДЕМ
Созвонитесь с брендменеджером Романом Станиславским (его телефон есть в теме "Контакты с Benelli") и поговорите с ним. До недавнего времени через него можно было заказать любой ствол (кроме нарезного) и многие члены Клуба купили себе то, что хотели.
Перечень стволов есть в каталоге:
ДЕМ спасибо за информацию
ДЕМ спасибо за информациюРебята, вовсе не за что, всё же есть на страницах нашего Клуба, только читайте, не ленитесь 😊...
На выходных стал счастливым обладателем Benelli Edition 2000.
Моему восторгу этим изделием нет предела!
Принимайте в клуб...
Принимайте в клуб...Добро пожаловать! Ждём фотоотчётов с охот и впечатлений от эксплуатации...
Господа! Подскажите! Еду в Москву покупать ружье. Цель покупки - ходовая охота с дратхааром. Критерий - универсальный полуавтомат и для легашачьих охот и по боровой, утке. Рассматриваю три варианта.
1. Бинелли суприм 2013 г. Со слов, настрел не более 500.
2. Бинелли суприм новое в магазине.
3. Рафаэлло крио с 710 стволом.
Хочу уложиться в 140 000.
Что посоветует уважаемое общество?