Ingvarr07
Всем доброго времени суток. Стал обладателем б.у. Benelli Raffaello 2008 года, с настрелом по заверению хозяина 500-700. В ходе эксплуатации столкнулся с проблемой утыкания патрона, следующего за отстреленным. Утыкания происходят с частотой: одно утыкание на 10-20 выстрелов.
Выглядит это вот так:
[/URL]
[/URL]
Прошу вашей помощи в решении данной проблемы.
Юр
Похоже- кривой лоток подачи, люфт оси лотка... Короче, смотреть систему подачи патрона из магазина.Nofacthunter
Попробуйте другими пострелять. Я только феттером стреляю и как бы нет таких проблем, а на предыдущем ружье СКМ тоже утыкался, правда ружье было итальянскоеIngvarr07
Изначально написано Юр:
Похоже- кривой лоток подачи, люфт оси лотка... Короче, смотреть систему подачи патрона из магазина.
Люфт горизонтальный или вертикальный?
Изначально написано Nofacthunter:
Попробуйте другими пострелять. Я только феттером стреляю и как бы нет таких проблем, а на предыдущем ружье СКМ тоже утыкался, правда ружье было итальянское
Так же в основном использую Феттер. Феттер полумагнум и Главпатрон ситуации не изменили.
ЖАВ77
Причина скорее всего в УСМ, попробуй поставить другой УСМ.dimston0274
Такая же проблема возникла после 4 лет использования, иногда гильза остаётся в потроннике. Как то решили эту проблему?dimston0274
Добавлю, при этом выстрел какой то глухой, и у меня не выбрасывает гильзу и соответственно нет перезарядкам, стрелянная может остаться в патроннике или так же встать раком на вылетеДЕМ
Тему переименовал. Будет она для сообщений о случаях неперезаряда на нашем оружии и рекомендаций, как этого избежать. Уверен, тема развиваться не будет, ибо случаи редки и основные причины уже известны: плохие патроны и нарушение правил эксплуатации. Тем не менее, она будет полезна в плане статистики... Предупреждаю, что если найдутся тролли, которые сюда сбегутся только для того, чтобы писать "говно эти ваши бинэли", то тема будет подвергаться чистке, а тролли удаляться.ДЕМ
Похожие темы:forummessage/1/1979
forummessage/1/1979
Так же знаю, что в разных темах раздела проблема поднималась. Просьба набросать ссылок. Спасибо.
dimston0274
Спасибо за понимание)))dimston0274
Для того что бы исключить не нужные Советы, ружьё чистил регулярно, пружины и патронника и инерционную доставал, чистил, но увы.ohotnik6685
А какие навески используете при стрельбе? Может просто не хватает инерционного момента?ohotnik6685
Просто сам являюсь владельцем бенелли рафаелло с 2014 года, но за все время интенсивной эксплуатации такой проблеммы не возникало ни разу. Стреляю самокрутом с 32 граммами дроби и 2.2 соколаМистер_Пэ
Я владельцем полуавтомата Бенелли не являюсь - помпа у меня 😊 По этой причине такой проблемы я иметь не могу. Но разобраться хочется.Originally posted by dimston0274:
Для того что бы исключить не нужные Советы, ружьё чистил регулярно, пружины и патронника и инерционную доставал, чистил, но увы.
Такой вопрос. Если ружье в состоянии как показано на фото, и вы рукой лапку затвора передергиваете резко до конца - задержка устраняется и все нормально функционирует?
dimston0274
Изначально написано ohotnik6685:
Просто сам являюсь владельцем бенелли рафаелло с 2014 года, но за все время интенсивной эксплуатации такой проблеммы не возникало ни разу. Стреляю самокрутом с 32 граммами дроби и 2.2 сокола
Стреляю пулей дуплекс 28 грамм, дробь и Феттеля и скм разными, нули, 5, 4, 3, 1, 7, тк же картечь использовал. Никогда не было проблем, с сентября такое возникло, так что конденсат и все такое исключаем.
dimston0274
Изначально написано Мистер_Пэ:
Я владельцем полуавтомата Бенелли не являюсь - помпа у меня 😊 По этой причине такой проблемы я иметь не могу. Но разобраться хочется.
Такой вопрос. Если ружье в состоянии как показано на фото, и вы рукой лапку затвора передергиваете резко до конца - задержка устраняется и все нормально функционирует?
У меня проблема с не перезарядом, гильза остаётся или в патроннике или на вылете встаёт раком
dimston0274
Сейчас пытаюсь исключить подозрение на отсыревшие патроны, грешен, долгое время возил в машинеPulver
И возвратную пружину затвора тоже?Originally posted by dimston0274:
Для того что бы исключить не нужные Советы, ружьё чистил регулярно, пружины и патронника и инерционную доставал, чистил, но увы.
В вашем случае навскидку две причины. Патроны потерявшие свои ТТХ и возвратная пружина затвора(которая в прикладе).
Мистер_Пэ
Я согласен с этой версией.Originally posted by Pulver:
Патроны потерявшие свои ТТХ и возвратная пружина затвора(которая в прикладе).
Поскольку лоток поднялся - значит затвор пошел вперед, иначе никак. Но если затвор пошел вперед не выбросив гильзу - значит он недостаточно ушел назад. Значит либо мало энергии, либо расходуется не по адресу.
dimston0274
Возвратную доставал и чистил, патронов много из старых запасов, но и с новыми был такой казус, грешу что отсырелиPulver
В таком случае наверное вначале стоило бы исключить патроны, а уж потом поднимать проблему.Originally posted by dimston0274:
... грешу что отсырели
dimston0274
Изначально написано Pulver:
В таком случае наверное вначале стоило бы исключить патроны, а уж потом поднимать проблему.
Пробовал исключить, покупал пару пачек новые
Cerg1953
Изначально написано dimston0274:У меня проблема с не перезарядом, гильза остаётся или в патроннике или на вылете встаёт раком
Экстрактор выдёргивает гильзу?
forummessage/277/17
forummessage/277/17
forummessage/277/17
С уважением...
dimston0274
Изначально написано Cerg1953:Экстрактор выдёргивает гильзу?
forummessage/277/17
forummessage/277/17
forummessage/277/17
С уважением...
Не обращал внимания. В ближайшие время собрав в кучу все Советы поеду стрелять и изучать поведение ружья. Спасибо.
dimston0274
Смущает ещё такой момент, иногда очень глухой звук выстрела.dimston0274
Отстрелялся. Итог такой, перед этим пару недель держал патроны дома в тёплом месте, захватил с собой и те которые хранил дома. Первый отстрел сделал по светлому, две пули дуплекс 28 грамм и три 1 Феттер, первая и последняя пули, все перезарядилось, гильзы все выкинул, затвор встал в открытом положении до конца после последнего выстрела. Второй отстрел делал по темному и тут начались затыки, стрелял вразнобой пулей, 1 Феттер, 1 скм, 7 феттер, 4, 8 и 9 из тех что дома хранил и отсыреть не могли, картечь Феттер 6,2 и все не перезаряжало. То гильза в патроннике оставалась, то не вылетала потому что затвор до конца не отходил, все разглядеть в темноте не смог, да психанул, решил с утра по светлому ещё раз отстрелять. Посидел подумал вечером и предположил что после первого отстрела занёс ружьё в тепло, а потом вышел на второй отстрел, мороз градусов 8, возможно конденсат подмерз, хотя после стольких выстрелов любой конденсат удалился(((( разобрал ружьё, протер и отложил все до утра, что бы посмотреть точно какие патроны не перезаряжает, в каком положении затвор и гильза остаются, что с подователем, потому что мне показалось что он как то плохо ходит и подклинивает. С утра вышел на первый отстрел, начал с 9 Феттер, потом 8 Феттер, 7 феттер, 6 скм, 4 скм все перезарядил и затвор после последнего выстрела отходит до конца. Решил занести в тепло и выдержать и выйти опять стрелять, хотя с утра значительно потеплело, вышел на второй отстрел, 1 скм, 1 Феттер все перезарядило один раз только при последнем выстреле затвор не до конца отошёл. Потом стрелял пулей и картечью и все хорошо. Итог, я в задумчивости))) то ли все хорошо стало, то ли ждать сюрпризов, потому что точной причины так и не понял.Sasha1978
Если исключить возможность загустевания смазки на морозе. Тогда есть два варианта либо лапка экстракторы, либо дело в стволе. А именно в том месте где лапка экстрактора наезжает на ствол. Там образуется очень не хорошая заусеница и эта заусеница на входе в патронник ствола мешает досыланию патрона в патронник а так же мешает выкидыванию стреляной гильзы.Sasha1978
С этими утыканиями и неперезарядами чаще сталкиваются спортсмены а не охотники так как у них настрелы измеряются в десятки тысяч когда как у среднего охотника за весь срок эксплуатации 1000 выстрелов не будет. Опять же не обобщаю всех , но ...Sasha1978
Изначально написано dimston0274:
Отстрелялся. Итог такой, перед этим пару недель держал патроны дома в тёплом месте, захватил с собой и те которые хранил дома. Первый отстрел сделал по светлому, две пули дуплекс 28 грамм и три 1 Феттер, первая и последняя пули, все перезарядилось, гильзы все выкинул, затвор встал в открытом положении до конца после последнего выстрела. Второй отстрел делал по темному и тут начались затыки, стрелял вразнобой пулей, 1 Феттер, 1 скм, 7 феттер, 4, 8 и 9 из тех что дома хранил и отсыреть не могли, картечь Феттер 6,2 и все не перезаряжало. То гильза в патроннике оставалась, то не вылетала потому что затвор до конца не отходил, все разглядеть в темноте не смог, да психанул, решил с утра по светлому ещё раз отстрелять. Посидел подумал вечером и предположил что после первого отстрела занёс ружьё в тепло, а потом вышел на второй отстрел, мороз градусов 8, возможно конденсат подмерз, хотя после стольких выстрелов любой конденсат удалился(((( разобрал ружьё, протер и отложил все до утра, что бы посмотреть точно какие патроны не перезаряжает, в каком положении затвор и гильза остаются, что с подователем, потому что мне показалось что он как то плохо ходит и подклинивает. С утра вышел на первый отстрел, начал с 9 Феттер, потом 8 Феттер, 7 феттер, 6 скм, 4 скм все перезарядил и затвор после последнего выстрела отходит до конца. Решил занести в тепло и выдержать и выйти опять стрелять, хотя с утра значительно потеплело, вышел на второй отстрел, 1 скм, 1 Феттер все перезарядило один раз только при последнем выстреле затвор не до конца отошёл. Потом стрелял пулей и картечью и все хорошо. Итог, я в задумчивости))) то ли все хорошо стало, то ли ждать сюрпризов, потому что точной причины так и не понял.
Еще вопрос такой. Лоток подавателя патронов, он у вас случайно не подточен, просто посмотрел внимательно на ваши первые фото где патрон из окна торчит. Он же не стреляный. То есть его как то при подаче выворачивает?
Sasha1978
Мистер_Пэ
А на никнеймы авторов вы посмотрели? 😛Originally posted by Sasha1978:
просто посмотрел внимательно на ваши первые фото
Спойлер - это разные люди писали.
На фото человек, вероятно, взял целый патрон и сымитировал положение когда застревает не выброшенная гильза.
Sasha1978
Изначально написано Мистер_Пэ:
А на никнеймы авторов вы посмотрели? 😛
Спойлер - это разные люди писали.
На фото человек, вероятно, взял целый патрон и сымитировал положение когда застревает не выброшенная гильза.
Упс. Пардон. Конечно же не обратил внимания.
dimston0274
Доброго всем времени суток. К сожалению давно не заходил сюда. Расскажу о продолжении. Все патроны разложил в тепле, так как другой причины в голову не приходило, решил и это исключить. Долго «сохли» 😛)))) потом произвёл отстрел, все хорошо. На весенней охоте, опять затык, благо Охота была только на вечерней тяге. Опять расстройство и мысли грустные. На днях поехал на дачу, попробовал 3,8, 0000. Выстрелов не много, проверял выброс и перезаряд на разных навесках. Все выбросило, все перезарядило, даже один патрон 0000,который какой то ли поддутый то ли кривой, в ствол сам легко до конца не падал, с легким нажатием пальцем в конце. Вообщем итога пока нет. Спасибо всем кто откликнулся. Буду дальше смотреть, отстреливать, может действительно отсырели патроны сильно, каюсь долгое время возил в машине в багажнике.IzhG
Смазка в трубке возвратной пружины есть? Как давно чистили этот узел?Originally posted by dimston0274:
Вообщем итога пока нет. Спасибо всем кто откликнулся. Буду дальше смотреть, отстреливать, может действительно отсырели патроны сильно, каюсь долгое время возил в машине в багажнике.
dimston0274
Изначально написано IzhG:
Смазка в трубке возвратной пружины есть? Как давно чистили этот узел?
Чистил не давно, излишки смазки всегда удаляю
IzhG
Когда проблемы были как долго патроны находились в холоде?dimston0274
Довольно долгоIzhG
Изначально написано dimston0274:
Довольно долго
При длительном нахождении патронов в холоде их давление может падать до 30%. Т.е банально энергетики не хватало на уверенный перезаряд. Из-за чего затвор откатывался медленно и не до конца.
dimston0274
У меня тоже только эта версия осталась. Не верю что бенели может подвести)))wasli65
Запросто.У меня с Винчи было такое,не перезаряжало фабричные 28г,узнал об этом на первом и единственном,пока,соревноании.Хорошо что на них присутствовал ор.мастер магазина где покупалось ружье,проблема,со слов мастера,была в не отполированном участке направляющей возвратной пружины затвора.Случай не еденичный,опять же со слов мастера.После "ремонта",полировки этого участка,28г перезаряжает,а вот с 24г проблема осталась,но грешу на самокрут с Ирбисом24(партия туповатая была),так как 26г,на этом же порохе,отрабатывает.Originally posted by dimston0274:
Не верю что бенели может подвести)))
IzhG
У Винчи кто бы что не говорил другой движок. Если на Раффаэло все блохи уже выловлены то на Винчи еще нетЖАВ77
Масса инерционного тела у Раффаэло больше чем у Винчи.IzhG
Изначально написано ЖАВ77:
Масса инерционного тела у Раффаэло больше чем у Винчи.
Не только. На самом деле масса нюансов непосредственно влияющих на работу автоматики
Muller56
Константин прав. Сам несколько раз сталкивался на любительских соревнованиях-пострелушках с неперезарядом навесок в 28 и 24 граммов на Бенелли Винчи у камрадов. При том, что Раффаэллы и М2 те же навески перезаряжали без проблем. Стреляли Феттером и Азот Профи.Вообще то классика Бенелли доводилась до ума непрерывно в течении 20-ти лет. Винчи в из свете пока ещё "молодое" ружьё.
Вон МР-156 и 32 грамма бывает не перезаряжает.
dimasik1
Изначально написано Muller56:
Константин прав. Сам несколько раз сталкивался на любительских соревнованиях-пострелушках с неперезарядом навесок в 28 и 24 граммов на Бенелли Винчи у камрадов. При том, что Раффаэллы и М2 те же навески перезаряжали без проблем. Стреляли Феттером и Азот Профи.
Вообще то классика Бенелли доводилась до ума непрерывно в течении 20-ти лет. Винчи в из свете пока ещё "молодое" ружьё.
Вон МР-156 и 32 грамма бывает не перезаряжает.
Олег , я сам иногда видел на соревнованиях типа "проверь свой полуавтомат перед охотой " ,где очень много начинающих стрелков случаи неперезаряда, причиной большинства из них являлась просто недовкладка , особенно на втором выстреле ,в азарте этого и не замечаешь ..
Taras.K
Поменяйте вот эту детальVIK2
Друзья, вот и я столкнулся с проблемой.20 калибр, ствол пулевой 55 см, на коробке установлена оптика около 400 грамм. Не пулевые, не дробовые не перезаряжают. При этом на стандартном стволе (у меня 70 см), естественно без оптики, все работает как швецарские часы. Патроны заводские, разных фирм и навесок. Четко просматривается не полный выход затвора. Какие будут мнения и как побороть сей недуг.
Мистер_Пэ
Модель ружья?VIK2
Benelli Raffaello 20 SlugVIK2
Изначально написано VIK2:
Benelli Raffaello 20 Slug
Ствол 70 см докупал отдельно, но с ним все отлично
VIK2
Такое впечатление, что вес оптики и относительно короткий (легкий)ствол уменьшают отдачу и как следствие недооткат затвора. Когда купил, немного стрелял без оптики и с коллиматором, такого не былоМистер_Пэ
Странно... Эта модификация по идее должна быть оптимизирована для работы с коротким стволом.Originally posted by VIK2:
Benelli Raffaello 20 Slug
Неисправность была всегда, или появилась в какой-то момент?
Без прицела - работает? Вы же наверное коротким стволом стреляете с прицелом, а длинным - без прицела дробью?
Мистер_Пэ
Ага... Вот и ответ на вопрос.Originally posted by VIK2:
Когда купил, немного стрелял без оптики и с коллиматором, такого не было
Могу предложить подумать в сторону... купить вторую возвратную пружину и ослаблять ее постепенно, откусывая по одному витку. Теоретически - может помочь. Но гарантии не даю - не люблю полуавтоматы и нет их у меня через то.
Но всегда можно вернуться к родной пружине.
VIK2
Вы же наверное коротким стволом стреляете с прицелом, а длинным - без прицела дробью?
Конечно, но сегодня поехал пристрелять установленную оптику, и как следствие, из 3-х пулевых, два не были выбрашены. Что-бы не возвращаться домой, пошел с барбосихой вдоль реки, где были подняты несколько уток, при этом стрелял как из одностволки, не выбрасывались гильзы. Пробовал разные патроны.
Мистер_Пэ
Тяжелое с оптикой получается ружье - не хватает инерции чтобы выбросить пустую гильзу. Видимо у 12 калибра есть запас, а у 20 - нет. Единственное место, где можно сэкономить энергию - прослабить возвратную пружину.Ну, плюс еще с настрелом детальки прирабатываются и начинают двигаться резвее. Но я это где-то тысяч после полутора заметил, и у меня помпа - там все по-проще.
VIK2
Блин, а у меня в прикладе стоит ртутный гаситель отдачи, совсем про него забыл. Может его убрать и все встанет на свои места.Мистер_Пэ
Ого!!! 😊Originally posted by VIK2:
Блин, а у меня в прикладе стоит ртутный гаситель отдачи, совсем про него забыл. Может его убрать и все встанет на свои места.
Пожалуй да - должно помочь! Там небось грамм 200 в нем веса? Считайте как полприцела снять 😊
VIK2
227 граммМистер_Пэ
Прилично так, не пушинка...VIK2
Мужики, простите за фамильярность, после удаления гасителя, картина не изменилась. Видимо, придется отказаться от стандартных (заводских) патронов и под данный девайс и крутить свои. Тогда прошу ваши предложения по снаряжению патронов:- какой порох (быстрый, средний, медленный)
- дробь больше-меньше стандартной навески
- может 76 гильзу и заряд типа полумагнум-магнум
Друзья, ваши мнения, а лучше опыт по решению этой проблемы. Пожалуйста, без конструктивных изменений ружья, т.к. используется и стандартный ствол.
Спасибо.
Мистер_Пэ
forummessage/76/251Если есть возможность - подъедьте, покажите. Может Мастер от компании Бенелли что-нибудь скажет.Во время проведения турнира будет работать мастер от компании BENELLI
Я думаю что лучше приехать сразу с патронами т.к. там можно прямо в присутствии мастера пострелять.
VIK2
Спасибо, видимо так и сделаю.Но, думаю, причина в инерционной пружине, причем, как в слишком мягкой, так и слишком жесткой. В коротком стволе дополнительное усилие остаточных газов на отвод затвора меньше, чем в длинном. Да и вес за счет прицела уменьшает отдачу. Оттого и эти проблемы, я так думаю 😊.
frankott
Была такая история. Разрешилась очень просто. Появился маленький люфт на клёпке возвратной пружинки на толкателе расположенном на самом стволе. Деталька незаметная, но значимая. Мечик и аккуратно подбить. Всё заработало. Лет пять не знаю этой проблемы.VIK2
Originally posted by frankott:
люфт на клёпке возвратной пружинки на толкателе расположенном на самом стволе
Это такая маленькая подпружиненная писулька на хвостовике ствола?
Кстати, а для какой цели она, кто знает - просветите.
frankott
Она и отвечает за выброс гильз. Незначительный люфт даёт сбой?frankott
Грешил на всё подряд, а внимательная жена нашла лфточек.Мистер_Пэ
Хорошо бы посмотреть на фото... Если я правильно все понял - это эжектор.Originally posted by VIK2:
Это такая маленькая подпружиненная писулька на хвостовике ствола?
Кстати, а для какой цели она, кто знает - просветите.
VIK2
Если я правильно понял, то позиции с 21 по 25.
А вот как эта приблуда работает, пока не понял.
Друзья, включаем коллективный разум.
Мистер_Пэ
В русском варианте инструкции который я быстно нагуглил деталь 22 называется "корпус отражателя" то бишь эжектора в англоязычной терминологии. Эжектор (отражатель) - это та деталь или устройство, которое обеспечивает выбрасывание гильзы за пределы ствольной коробки.Кстати в этом варианте инструкции упоминается, что корпус отражателя и пружина - различаются для патронников 2и3/4 дюйма и 3 дюйма (70 и 75 мм).
Мистер_Пэ
Сам по себе эжектор влиять не должен. Но если он разболтан то он может препятствовать ходу затвора назад, отжирать энергию. В результате как раз может быть неперезаряд.VIK2
Не, у меня люфта нет, но вот пружинка, этой приблуды, достаточно тугая.frankott
Вы ружьё часто чистите? Попробуйте промаслить и разработать. Там пружинка, как на шариковой ручке. ТОчно не сильнее. Если оружие обслуживается не часто, то ещё и пружину магазина и вместе с толкателем неплохо бы проверить. Даже самому интересно стало. Напишите о результатах.
frankott
Да. С 21-й по 25-юМистер_Пэ
Я думаю что эжектор будет работать и без пружинки. Только его надо чем-то подпереть в самом заднем положении.Достаточно большое количество разнообразного оружия имеет неподвижный эжектор.
krowshilov
Кстати в этом варианте инструкции упоминается, что корпус отражателя и пружина - различаются для патронников 2и3/4 дюйма и 3 дюйма (70 и 75 мм)
Надо внимательно посмотреть. На вид одинаковые отражатели на стволах с патронниками 70 и 76 мм.
Мистер_Пэ
По идее ход самого эжектора назад должен быть длиннее. Длиннее гильза - длиннее ход. Но должна соблюдаться обратная совместимость с более короткими гильзами в длинных патронниках.Собственно по этой причине в Супернове эжектор сделан в ствольной коробке. Потому что для 89 гильзы нужен просто хтонический ход. На хвостовике ствола такое не разместить.
VIK2
Originally posted by Мистер_Пэ:
различаются для патронников 2и3/4 дюйма и 3 дюйма (70 и 75 мм)
Как я понимаю, все стволы ввозимые в Россию, имеют универсальный патронник, 70-76 мм (не рассматриваем стволы с 89 патронником).
Originally posted by frankott:
Вы ружьё часто чистите?
Ствол новый, не более 50 выстрелов
Originally posted by frankott:
Там пружинка, как на шариковой ручке
Сегодня попробую пружинки на других стволах, их у меня еще 2.
VIK2
Originally posted by VIK2:
Сегодня попробую пружинки на других стволах, их у меня еще 2.
Сравнил со старым стволом (ему лет 15). Так небо и земля, у нового пружина намного жестче.
А у еще одного (длинный), но тоже новый, пружина такая же, но может малек помягче. Но с ним, работает все как часы.
krowshilov
Кстати в этом варианте инструкции упоминается, что корпус отражателя и пружина - различаются для патронников 2и3/4 дюйма и 3 дюйма (70 и 75 мм).
Сравнил на Benelli M1 (Российский вариант в дереве с глянцевой коробкой Super 90) 12/76 и Benelli Montefeltro 12/70 отражатели внешне, по расположению на хвостовике ствола и по размерам идентичные, ход штока и жесткость пружин тоже.
Т.е. физически на 12 калибре на старых и средних (по возрасту) инерционных моделях с патронниками 70 мм и 76 мм они ничем не отличаются.
Может быть на 20 калибре или совсем новых (модельный ряд с 2013)/старых моделях есть разница?
frankott
У меня Super 90. В дереве. Покупал лет 20 назад. Приклад с трещинкой. Не могу найти замену. Остальное работает, как часы. Настрел ок 3000...VIK2
Друзья, возвращаюсь к ранее изложенномуИзначально написано VIK2:
Друзья, вот и я столкнулся с проблемой.
20 калибр, ствол пулевой 55 см, на коробке установлена оптика около 400 грамм. Не пулевые, не дробовые не перезаряжают. При этом на стандартном стволе (у меня 70 см), естественно без оптики, все работает как швецарские часы. Патроны заводские, разных фирм и навесок. Четко просматривается не полный выход затвора. Какие будут мнения и как побороть сей недуг.
Вернулся с охоты, достал второе ружье, сравнил в ручном режиме, все работает одинаково хорошо. Засел за компьютер, почитал, подумал, проанализировал и пришел к выводу, что дело вовсе не в бабине, просто дятел сидел в машине.
Патронам, которые использовал, хоть и от именитых производителей, от 5 до 10 лет. Видимо, не развивают уже они нужной скорости для создания нормального импульса отдачи, затвор, где то 5 мм, не доходил до упора, и выброса гильзы не происходило, вставала между затвором и передней частью окна для выброса.
Одним словом, накрутил свеженьких, своих, на g3000 с учетом мнений форумчан для коротких стволов. Теперь бум ждать весны, надеюсь на лучшее. Возможно я ошибаюсь в своих выводах, но если что, пацаны поправят 😊
Мистер_Пэ
Я думаю на стенде, по согласованию с оператором, в землю можно бахнуть любой дробью. Крупной вполне можно по зайцу. Еще бывают площадки, где номера стоят на возвышении, а мишени летают внизу. Там половина стрельбы в землю.Originally posted by VIK2:
Теперь бум ждать весны
VIK2
Конечно, если получится, опробую раньше. Весна, это уже крайний срок.boridmia 2
У меня Монтефельтро 12калибра 76 патронник ,покупал 10 лет назад, настрел 4-5тыс,перезаряжает даже навеску дроби 20граммов патроны СКМ юниор,были проблемы с недосылом затвора с патроном в ствол,снял приклад и промыл тормозным очистителем пружину досылания затвора(столько го-на отмылось) после промывки проблемы с недосылом исчезли.serg678678
serg678678
[B][/B]
Aivengo
Макар 55
Снять фаску на входе патронника ствола.Aivengo
Но патрон в патронник если рукой кинуть залетает и вылетает беспрепятственно, когда ствол без затвора а просто ствол в руке держишь пустой. Был бы какой то зацеп на входе патронника, то патрон бы наверное под своей тяжестью бы не проваливался туда , а тут его еще механизм по идее туда заталкивать с силой должен, а он видимо не заталкивает, а наоборот удерживает...Макар 55
Попробуй с перекосом толкать,тогда поймёшь.mv28jam
Aivengo cмотреть 23 минуты рассуждений - это сложно.Проблема то в чём?
При стрельбе клинит патрон в таком положении?
При плавной работе затвором руками патрон может подклинить?
Aivengo
Попробуй с перекосом толкать,тогда поймёшь
Логично и что тогда делать?
Aivengo
Aivengo cмотреть 23 минуты рассуждений - это сложно.
Проблема то в чём?При стрельбе клинит патрон в таком положении?
При плавной работе затвором руками патрон может подклинить?
При понижение температуры до +4 когда разряжал ружье, все 4 патрона по очереди заклинило. Хотя раньше и при минус 15 разряжал и все нормально было. Хочется повысить скольжение убрав то что держит, чтоб исключить саму возможность клина впринципе.
mv28jam
Зачем разряжать ружьё опасным и долгим способ, если есть штатный простой, быстрый и безопасный?Originally posted by Aivengo:
При понижение температуры до +4 когда разряжал ружье, все 4 патрона по очереди заклинило.
У Винчи есть кнопка разрядки магазина...
https://www.youtube.com/watch?v=P_hm0R5hlF0
Впрочем даже семейства Раффаелло и М разражаются без дёрганья.
Во время работы автоматики, углы, скорости и силы отличаются от таких же действий проделанных руками. Если такой проблемы нет при работе автоматики, то вероятность её появления никак не коррелирует с тем что вы наблюдаете.Originally posted by Aivengo:
Хотя раньше и при минус 15 разряжал и все нормально было. Хочется повысить скольжение убрав то что держит, чтоб исключить саму возможность клина впринципе.
Ничего только не пилите, все фаски, углы захода, формы деталей рассчитаны точно - пилёжка запросто приведёт к настоящим проблемам, а не к надуманным.
При резкой работе затвора такое повторяется? (Весь цикл автоматики менее 0.2 сек.)
Aivengo
Видео постановочное, надо было заснять о чем речь, а за полчаса до этого, при разряде оружия после охоты, на улице затвор бросал резко, как всегда, и было все ровно тоже самое.При резкой работе затвора такое повторяется
Вопрос в том, что неожиданно появилось то, чего никогда не было, цель минимум вернуть как было всегда до этого.
Aivengo
]https://www.youtube.com/watch?v=P_hm0R5hlF0[/QUOTE]
Хотел бы спросить владельцев.
У кого то ещё, тоже так винчи разряжается?
GORYNY4
Изначально написано Aivengo:
[/URL]Хотел бы спросить владельцев.
У кого то ещё, тоже так винчи разряжается?
Всегда так разряжаю, всё нормально работает.
Aivengo
В соседней ветке в контактах с Бенелли Ярослав Солодовников мне ответил и по мне это сенсационная информация!Это очень важная информация, что работа Винчи не зависит от прижатия ружья и оно может и должно надёжно работать на весу, не прижимая вообще ни к плечу, ни куда либо!
При этом все мастера магазинов Кольчуга говорили, которые проходили стажировку на Бенелли в один голос, что если не патрон, то значит плохо прижато ружье к плечу, сильнее прижимайте и только тогда будет перезаряжать, это же инерционное ружье, если все равно не получается, то это уже ваши проблемы!!! На моем видео это момент есть в переписке по вотцап с мастером!
Просто фантастика как оказывается обычное рядовое Винчи может и должно работать!
Те кто не может осилить моё видео полистать 23 минуты и в серелине найти кусок, где приглашённый человек стреляет из винчи просто с рук, из-за головы, с бедра и прочее, прочее, то смотрите на 12мин 50сек, как обычная серийная винчи из магазина, с которой ничего не делали специально, должна работать!
У многих ли и вообще у кого то хоть так его Винчи работает безотказно, на вису?
Макар 55
Наоборот,если прислонить инерционку без амортизирующих элементов или хорошо зафиксировать-перезаряда не будет.Несёте всякую бредятину.wasli65
Специально не проверял,но было однажды-стрелял за спину,в полразворота по чирку,ружье точно не было прижато,перезарядило,и в чирка попалOriginally posted by Aivengo:
У многих ли и вообще у кого то хоть так его Винчи работает безотказно, на вису?
ЖАВ77
Установите на ось подавателя латунную шайбу,я на Рафаэлку ставил лоток перестал болтаться.Можно в качестве эксперимента подложить несколько латунных шайбачек под пружину подавателя,лоток будет сильньнее прижимать патрон в верх.
Можно поставить усиленную возвратную пружину.
Было бы желание заниматься, а ружьё можно довести до идеала практически любое.
VIK2
Друзья, столкнулся с проблемой. При перезаряжании рукой на раффаелло затвор остается в заднем положении и только легкое подталкивание завершает перезаряд, при этом выброс предыдущего патрона происходит. При сильном и резком передергивании работает нормально. При замене затвора от более ранней модели все работает штатно. Отличие затворов только в хвостовике: на подзаклинивающем затворе хвостовик наборный и как бы пошире что ли, а старый литой и более тонкий. Других отличий вроде не заметил. Ваше мнения, друзья, и чем лечить.Кстати, при перестановке затвора на другое ружье, проблема переходит вместе с затвором.
mv28jam
Проточка под рычаг лотка есть на старом затворе?Originally posted by VIK2:
Друзья, столкнулся с проблемой. При перезаряжании рукой на раффаелло затвор остается в заднем положении и только легкое подталкивание завершает перезаряд, при этом выброс предыдущего патрона происходит.
На затворах последнего образца - это норма. Для например меня полезная фича.
ЖАВ77
Ваше мнения, друзья, и чем лечить.Кстати, при перестановке затвора на другое ружье, проблема переходит вместе с затвором.
Дело в глубине проточке на затворе под серьгу.
Лечится просто.
1.Ставим латунную шайбу на серьгу чтобы не болталась на лотке в стороны.
2.Саму серьгу самый верхний выступ если не изменяет память полируем,делаем менее острым тут главное не перестараться.
VIK2
Originally posted by ЖАВ77:
Лечится просто.
Вы не могли бы на схеме (рисунке или фото) показать все то, о чем написали. Спасибо.
ЖАВ77
Проще в личку номер телефона и скину фото.VIK2
Скинул, спасибо