Курилка клуба.

Dr.Shooter

Уважаемые одноклубники, тема создана специально, чтобы исключить из остальных тем раздела лишнее. В ней разрешено общаться на абсолютно разные темы в рамках нашего законодательства и общепринятых норм морали и нравственности. Взаимоуважение участников приветствуется)))

tushich

В субботу прокатился по ормагам Екатеринбурга и созерцал вот такую игрушку.

http://www.benelliusa.com/shotguns/benelli_cordoba.php

На ценнике: Benelli Cordoba Comfortech 20/76 _ 120200р. В руках не держал, но визуально очень понравилась. Мини SUPERSPORT, такие же порты на стволе, высокая планка и удлиненный чок, только вся матово-черная.

Не знаю где поделиться впечатлениями, решил здесь.

Dr.Shooter

Оч. похожа без некоторых пластмассок на старую М1 Практикал, только у той ещё компенс был

Glam

Мне так больше Benelli Vinci нравится. Помацал у себя в магазине - приятная штука.

Разбирается/собирается на 1-2-3.
90 т.р.

tushich

Мне так больше Benelli Vinci нравится.
А че, у Вас Винчи в 20 калибре? 😊

Glam

нет конечно, но Винчи всёж нравится больше 😛

марсинатал

Не знаю где поделиться впечатлениями, решил здесь.
В живую бы потрогать, это да,можно было бы и впечатлениями поделится, а так...
Визуально действительно красивая....

tushich

В живую бы потрогать, это да,можно было бы и впечатлениями поделится, а так...
Кто потрогает, отстреляет, поохотится - создаст тему о 20-м калибре. Просто из всего ассортимента зацепила именно Cordoba в 20к., захотелось отстрелять. Даже Винчи не так притягивает, хотя с удовольствием бы и из неё шмальнул.

baggio67

Точно! Услышать владельцев 20ки хотелось бы! Как она!!??!

Evgenij75

Нравится эта модель, хотел купить 12 калибра, но оказалось в РФ не продают. Посматривал в сторону Супер спорта, почитал отзывы:

jahimees

posted 27-2-2010 01:45
--------------------------------------------------------------------------------
"Сам для охоты купил Cordoba,то же самое, только не блестит как супер спорт."

jahimees

posted 14-12-2009 21:17
--------------------------------------------------------------------------------
"Стреляю на стенде Benelli Cordoba,то же самое что и супер спорт. Проблем никаких с 24гр и 28гр стреляем. Правда приклад немного мне коротковат хотя и стоит самый толстый затыльник. Сколько оно выдержит на стенде ничего сказать не могу. Не любят нас на стенде полуавтоматчиков."

Согласился, что Cordoba для охоты практичней. Имхо: эту модель взял бы 12 калибра, в пластике, с простым прикладом, без Комфортеча, без портов, т.к. считаю "лишние" отверстия в стволе- на охоте лишняя головная боль. Хотя была бы в продаже взял бы и в той комплектации в которой выпускается производителем.

Piter O'Tour

Эхххх, "хороша маша, да не наша..." 😊

Muller56

В руках не держал, но визуально очень понравилась. Мини SUPERSPORT, такие же порты на стволе, высокая планка и удлиненный чок, только вся матово-черная.
Красивый аппарат! Особенно прикалывает меня высокая планка, было бы в 12-м кал - взял бы не раздумывая. Родство с ВИНЧИ чувствуется сразу, стоит только взглянуть на приклад. Жаль только что в Москве пока её не видел.

baggio67

Дык с винчи тока приклад и фсе, А чож еще?

Marik

Muller56
Красивый аппарат! Особенно прикалывает меня высокая планка,
В пластике не прикалывает... оружие должно быть в дереве, дорогом и красивом... это классика...

tushich

это классика...
Классика, это двудулка 😊

Marik

tushich
Классика, это двудулка
Согласен... с горизонтальным расположением стволов и курками... и цевье на кнопочке...

Muller56

Согласен... с горизонтальным расположением стволов и курками... и цевье на кнопочке...

Братцы, тады мож и на охоту поедем на ГАЗ-АА или Газ-М1 и с шомполкой дульнозарядной наперевес, а?

ДЕМ

Модератору:
Алексей, при всём уважении к Вам и нормальной половой ориентации хочу указать Вам, в связи с Вашим новым аватаром, на этот пункт правил 😛
- Использование ненормативной лексики, пропаганда порнографии, культа насилия и жестокости.
Хотя где граница порнографии и эротики? 😀

Dr.Shooter

это мой старый, новогодний аватар 😊 Руководство Форума ничего не имеет против ээээ...подобной эротики...Порно не выставляю, ибо нельзя 😊

baggio67

Всех с наступающим Новым годом!!! Здоровья, удачи и метких выстрелов!!!

ДЕМ

С Новым Годом!!! Здоровья и удачи всем!

irvin

Всех с новым Годом! Купил себе сегодня подарок новогодний - Benelli Raffaello Crio. Отчет позже. Ура, ребята! Новый Год!

Evgenij75

Купил себе сегодня подарок новогодний - Benelli Raffaello Crio.
Хороший подарок. Путь только радует.

Всех с Новым годом! Здоровья, удачи, твердой руки и метких выстрелов!

охота - 88

С Новым годом! Желаю всем здоровья и долгих красивых полей.

irvin
Купил себе сегодня подарок новогодний - Benelli Raffaello Crio.
Иван поздравляю, пора на охоту.

ДЕМ

Купил себе сегодня подарок новогодний - Benelli Raffaello Crio
Славный подарок!!! Поздравляю!

garryale

Всех с Новым Годом!
Лучших выстрелов и желанной добычи в Новом году!

марсинатал

.Не плохие ножички,жаль не по теме....

Dr.Shooter

Мне Вангард нравиццо, тока вот с резиновой рукояткой нет у меня

garryale

Dr.Shooter
Мне Вангард нравиццо, тока вот с резиновой рукояткой нет у меня
У меня ( их было ) и сейчас есть несколько вангардов, но больше нравится тот Эрго Хантер , что на фотке вверху.
С резиновой получше удерживается в мокрой , скользской руке и в перчатке.

ДЕМ

С резиновой получше удерживается в мокрой , скользской руке и в перчатке.
Пишите хотя бы ИМХО... Жирная скользит только в путь 😞.

ДЕМ

Камрады-одноклубники! Тут брелоки клубные предлагают изготовить. Лично мне они не нужны, а вот от клубной бейсболки и жилетки ораньжевого цвета с лого нашей любимой фирмы я бы не отказался 😊. Что скажете???
С уважением.

Dr.Shooter

ДЕМ
жилетки ораньжевого цвета
Я бы бенеллевские красно-белые цвета предпочёл))
ДЕМ
Жирная скользит только в путь
в кровище имхо любая скользит

ДЕМ

в кровище имхо любая скользит
Поэтому я и распродал ножики с резинками и предпочёл со стабилизированной древесиной. Рукоятки очень ухватистые ИМХО, не пачкаются и легко отмываются.
Я бы бенеллевские красно-белые цвета предпочёл))
+100 Может, задавим Бенелли просьбами 😛???

Dr.Shooter

ДЕМ
не пачкаются и легко отмываются.
практичность рулит 😊В несколько приёмов разделал им своего сазанчега на 10,200 😊

Dr.Shooter

ДЕМ
Может, задавим Бенелли просьбами ???
даже не знаю, Ярослав прозрачно намекнул в моей просьбе, что подобное ожидает большие пошлины, может он неправильно понял?

ДЕМ

может он неправильно понял?
Давайте попробуем его в этом убедить 😊. Только представьте, у всех - фирменные жилеточки и кепочки... И бренду дополнительная реклама 😊


И, кстати, нам не привыкать переплачивать 😛 Скинемся и на пошлины, если уж на то пойдёт.

Dr.Shooter

Я только за!

greycrow74

фирменные жилеточки и кепочки
Позвольте спросить, а почему аксессуары должны быть именно с бенеллевским логотипом?
Предлагаю замутить тему по созданию эмблемы клуба, и тогда не нужно будет переплачивать.
Найти цех по пошиву стрелковой амуниции не сильно большая проблема. Можно заказать и жилетки, и кепки, и сумки для патронов, и изделия из кожи.
Сразу оговорюсь, что с чувством прекрасного у меня туго, так что надеюсь на идеи камрадов.
Если есть среди нас юристы, прошу прокомментировать, как со стороны закона будет смотреться, что в эмблеме клуба может присутствовать чужой товарный знак.

Dr.Shooter

тоже интересная идея 😊Я тоже не гуру в эстетике, не слишком колхозно сие будет выглядеть? Да, а по поводу логотипа можно спросить у самого Ярослава.

ДЕМ

Я всё же склоняюсь к жилеткам и бейсболкам Benelli. Оранжевый или красный цвета нужны для охоты в густых зарослях на вальдшнепа (когда ходим вдвоём-втроём), а Benelli - потому что мы члены этого Клуба...

garryale

ДЕМ
Поэтому я и распродал ножики с резинками и предпочёл со стабилизированной древесиной.
С лакированной фанерой скользят еще сильнее резиновых рукоятей.

ДЕМ

С лакированной фанерой скользят еще сильнее резиновых рукоятей.
А вот кто Вам сказал, что "фанера" лакированная??? Если Ваши ножи - китайские подделки, я не виноват 😛. Отличная полировка на рукоятях у Вангардов. Сам полировал у нескольких. Кстати, кому не нравится полировка, можно отпескоструить, классно получается (но на любителя), шершаво...

охота - 88

garryale
Но я свои ножи по прямому назначению использовал как ножи, чтобы резать
Если не секрет то кого резали?Охотники обычно ножи для разделки дичи используют.

охота - 88

garryale
Фотку удалю чуть попозжа
Ну вы проффи!..... Такими ножичками лося сеголетка зарезать, это круто 😊.

BigMonster

Приветствую, коллеги! Всех с прошедшими праздниками! А вот вопрос: от чего-то не нашел тему типа галереи с фотографиями наших ружей или не нужна?

MAI34

от чего-то не нашел тему типа галереи с фотографиями наших ружей или не нужна?

неа...разве что на фоне дичи. Ну так раздел такой есть. Лучше профи фото модели не сделать, а если что нужно уточнить по своему стволу, то народ выкладывает фотки в ветках.

ДЕМ

Приветствую, коллеги! Всех с прошедшими праздниками! А вот вопрос: от чего-то не нашел тему типа галереи с фотографиями наших ружей или не нужна?
Да вроде здесь начали фотки помещать:
http://guns.allzip.org/topic/277/736256.html
И не обязательно с охоты, можно и с пострелушек 😛

охота - 88

ДЕМ
можно и с пострелушек
Можно и с пострелушек. 😊

ДЕМ

Пятничный боян (но может кто не видел) - Benelli Beat 😊

Dr.Shooter

с ноября играю в
Ворлд оф танкс и Танки онлайн, первую давно забросил по причине низкой играбельности, минимуме адреналина и ресурсе, требуемом ей tankionline- просто бомба!(кто был фанатом дендивских танчиков меня поймёт сразу 😊) Ничего устанавливать не надо, просто зарегься(можно даже без подтверждения на мыло!) и играй в браузере))Нормуль 3D, куча оружия, корпусов и море адреналина Если удачно играть, то можно быстро расти в званиях и оружии без вложенного реала. Если есть вопросы, спрашивайте. Зарегившимся по этой сцыле будут бонусы

http://tankionline.com#friend=9fb4f0548

tushich

Перекур
Ни какой политики))) просто жизнь...

Снял на мобильник из окна автомобиля.

ДЕМ

Dr.Shooter
Мне Вангард нравиццо

Кстати о ножиках 😛
Продаю вот:
http://guns.allzip.org/topic/94/756087.html

Dr.Shooter

крааасааавец! 😊Жаль, не могу пока себе позволить,все стредства кинуты на новый авто, если куплю, похвастаюсь 😊

garryale

ДЕМ
классно получается (но на любителя), шершаво...
Но в качестве универсала ИМХО лучше нож с клинком 120-130мм. Для шкурения не нужен длинный нож, он даже неудобен скорее, а универсалом и ветки надо порубить бывает, и побатонить слегонца. И здесь длина в помощь ИМХО.
Хныкал,плакал человек о якобы универсальности 192 , и отбуксовал назад от своих слов.
Хорошо , что таких- модераторами не назначают.

ДЕМ

Игорёк, Вы забавный, право 😛. Улыбает Ваша привычка шарить по форумам и вытаскивать слова из контекста для очередного бросания какашками 😊
192-й - ОХОТНИЧИЙ универсал на всё времена 😛. Но это не полевик-универсал. И об этом я везде и всегда говорю... Но, при желании (и у Вас это получается) можно надёргать слов и составить свою чехарду. Фигли - манагер 😛

охота - 88


ДЕМ
Игорёк, Вы забавный, право
В семдесят ,люди частенько в моразм впадают и поэтому посвему забавны, как меленькие дети.

garryale

ДЕМ
Но это не полевик-универсал.
Да это все словоблудие, а ножики потихоньку поплыли в барахолку. 😛

tushich

а ножики потихоньку поплыли в барахолку.
Да мало ли чего люди продают и по какой причине.

ДЕМ

Да это вссе словоблудие
Нет, не словоблудие. ИМХО лучше 192-го для охоты нет. А вот полевик-лагерник ИМХО должен быть таким 😛 (нож "ДЕМон-Красный Охотник")

garryale

Ну ведь вам же , сразу говорили:- "Их (ножей) мало не бывает, они (ножи)разные нужны, разные важны!"
http://guns.allzip.org/topic/94/760015.html
😛

Dr.Shooter

А мне Вангард давно нравился. да так сильно, что один камрад с форума просто взял и выслал его мне...Просто так... 😊 Огромное спасибо, Макс!

ДЕМ

Просто так...
Респект камраду! Мне тоже совершенно безвозмездно помогли достать мои хотелки многоуважаемые камрады с Ганзы 😊
А мне Вангард давно нравился.
Как и мне. Причём это первый нож, который, попав ко мне в руки, не только не разочаровал меня, а наоборот - стал моим любимым разделочным ножом.
Кстати, Алексей, приглашаю Вас, как любителя Вангарда 😛, вот в эту темку:
http://guns.allzip.org/topic/5/515357.html

Dr.Shooter

Да я с удовольствием, но там ведь знактоки-ценители, а мне он просто тихо нравится)) Точить ножи я особо не умею, разбираюсь в них не очень, стыдно будет за свою некомпетентность 😊

ППа

Не надо туда ходить они заманят и обманут.Я с ними уж сколько лет борюсь в меру скромных сил.

berlik

А дайте ка я здесь вопрос свой по ножам задам. Специально в ножевой раздел не пойду. Тапками наверное насмерть закидают. Какое лучше точило для своих охотничьих ножей мне купить из варианта "для ленивых". Я как посмотрел по "Охота и Рубалка" как по всем правилам их точить нужно и чуть не охренел. Не менее часа на клинок. Не-е-е, это не для меня. Думаю, что больше удовольствия я получал бя от самостоятельного снаряжения патронов. Даже если каждую дробинку нужно было бы пересчитывать.
Как максимально качественно и не геморройно заточить нож? Не так, чтобы перо на лету как у найфоманов резал, а просто лист бумаги навесу.

ППа

Купите приспособу DMT,хватит.Это фирма, которая сама делает хоны и высокого качества,цены разумные.

Dr.Shooter

Мне тоже надо что-то из подобного

ДЕМ

Я с ними уж сколько лет борюсь в меру скромных сил.
Ага, Пётр 😊 Я так благодарен твоей борьбе 😛
Не надо туда ходить они заманят и обманут.
А я всё думаю, чего это на 192-е везде ажиотажный спрос и на барахолке они больше дня не залёживаются 😛 И берут-то из не простые найфоманы, а охотники 😊
Купите приспособу DMT,хватит.Это фирма, которая сама делает хоны и высокого качества,цены разумные.
+100

ДЕМ

Камрады, поздравляю вас с появлением в нашем клубе нового члена - Benelli Army!!!
http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00294853?username=Benelli%20Armi

ППа

http://www.youtube.com/watch?v=JntWcNezmho&feature=related
Только берите с 4 хонами, чтоб экстракорс был-переточить,отремонтировать лезвие(сколы и проч). Сам пользую двусторонний складной экстра корс-корс, корс засаливается и вполне достаточен для правки.Очень удобный предмет,чего хочешь точи, хоть топоры,хоть как напильником пользуйся.

ДЕМ

Пётр! Посмотри на то, как продаются эти ножи у нас. Говорю же, ажиотажный спрос 😊. Кстати, говорят, даже на Кабеласе недавно перестали торговать по причине отсутствия 😛

ППа

Евгений,если ты серьезно, то я тоже-это ганза.Кроме вас с Джо у меня знакомых с вангвардом нет, а вот с СЭ2 знаю человек двадцать.Хошь опять все по полочкам разложу и ни одного контраргумента не услышу?Выезжает он только за счет приличных и отличных сталей-другого объяснения не нахожу.

Dr.Shooter

Сегодня оплатил полностью новый пикап L-200, ориентировочно в пятницу заберу, не могу не высказать свою радость по этому поводу здесь))))

ППа

Поздравляю, в какой комплектации?

ДЕМ

Линдер - отличный нож!

Dr.Shooter

Интенс с Ат канешна 😊

ППа

Хорошая машинка.Мне тема близкая ибо в стране, где пикапы это машина идол.Верх -тойота хайлюкс, мицубиси тоже покупают.Прадо, стэйт вэгон (200) баловство, у владельцев хайлюкс тоже есть.Самый топ настоящий крузер,железный квадратный, на заказ возят новые.
Правильно, что с АТ взяли, вторая машина рэнжер,брал с механикой, чтоб в говны,но по городу на этом пятиметровом крокодиле с палкой не фонтан.

greycrow74

Сегодня оплатил полностью новый пикап L-200
Сам сейчас на перепутье. Сильно думаю. Уж больно у него грузовой отсек маленький :-((
Хайлюкс в этом плане для меня лучше. Но режимы трансмиссии, опять у эльки вне конкуренции. В общем мозг уже сломал нафиг.
И ещё беда, динамика у эльки с автоматом, как у трактора :-((, а на мешалке ездить по городу засада. Ценник у 3хлитрового хайлюкса уже, как у паджеро спорта.
В общем нет в жизни совершенства :-((
Машина в основном нужна для перевозки кучи шмурдяка и 4х пяти тушек в салоне на расстояния около 200км и дальше, в основном по асфальту, и немного по грунтовке.
Шнива не справляется категорически.

ППа

Смотрите тогда фортунер,это нормальный кузов на шасси хайлюкса.АТ с бензином,взеж дизель у нас лотерея.Единственно цены у нас скотские.Не буду расстраивать,сколько это стоит.
Для себя в России альтернативы гран витары не вижу.Но это два, максимум три челвоека если далеко. На пикап кунг сверху и кузовка хватит.На Л200 хоть двери задние приличные, форды-нисаны и проч. ужос в этом плане.

Dr.Shooter

greycrow74
Ценник у 3хлитрового хайлюкса уже, как у паджеро спорта.
опоздал, их уже не возят, а деньги возвращают 😊 Позырь в разделе 4х4 писали обманутые камрады 😞
greycrow74
грузовой отсек маленький
Ничо и лосег и кабан поместяцца если чо 😛я ещё от Вандизеля силовую, люминевую крышечку заколхозю, будет нормуль 😊
ППа
с механикой, чтоб в говны
У Эльки старый проверенный аффтамат, в говнах самое то..
greycrow74
динамика у эльки с автоматом, как у трактора
10 сек до сотни с недорогим боксом- это плохая динамика для двухтонного пикапа? 😛ipec:

ППа

Dr.Shooter, тут тропики и реальная жизнь, а не покатушки, какие бы профессиональные не были.Техничек нет, спутниковых тел. тоже. За трактором не сходишь.

Dr.Shooter

Дык это, нормальный четырёхступный с гидротрансформатором прослужит весь срок службы машины в некривых руках...Вон взять напримертот же Сахалин, Михайло наверное подтвердит, что у них в ходу Сафари с автоматами

ППа

Мы о разном говорим.

Dr.Shooter

Тогда я не совсем понял 😞

ППа

Ну, разный фон,здесь чем проще тем лучше.Ладно, не суть, в России тоже с автоматом куплю.
У меня знакомая гоняет на Л200 уже несколько лет, нравится,правда она еще и на мотоцикле гоняет.

Muller56

To Dr. Shooter

Алексей, примите и мои поздравления с новыми колесами! Элька аппарат достойный, по М.О. проедете везде на нем, да и по Центру России также (только в Шатурские болота не надо!) Если полный гряземес лучше бы, конечно, с механикой, но она не для Московских пробок. Ещё раз с обновой!

------------------
Muller56«BR»

Dr.Shooter

Пасиб 😊 Жду и не дождусь, когда полапаю Элечку)))Свою Сузуку буду продавать, если кому надо форумским камрадам отдам дешевле. Сузуки Шевроле Круз(правый руль), похожа на Игнис, 1500 кубов мотор, 115 лс, 4х4(отключается с межосевой блокировкой), сзади мост..

ДЕМ

Алексей, поздравляю с приобретением нового "коня" 😊 Дай Бог ровных дорог и отсутствие дураков на ней!

Dr.Shooter

Сердечно благодарю 😊

greycrow74

Но это два, максимум три челвоека если далеко
Нас в семье пятеро, так что не вариант.

опоздал, их уже не возят, а деньги возвращают
Х.З, на прошлой неделе в Ёбурге предлагали оформить договор с внесением предоплаты в сотку и сроком поставки на август. Неужели кидалово???

У Эльки старый проверенный аффтамат, в говнах самое то..
Это да. У друга такой, в жидкой грязи идёт лучше механики, тягу дозировать проще, и колёса в букс сложнее сорвать. А уж в пробках стоять на мешалке, ну его в пень.

10 сек до сотни с недорогим боксом- это плохая динамика для двухтонного пикапа?
Из официальных источников:Разгон 0-100 км/ч, сек. 14.6 17.8
Макс. скорость, км/ч 167 165
У вас что-ли новый дизель от спорта стоит в 178 кобыл???
Откуда такие парадные цифры???
В хайлюкс с откинутым бортом квадр влезает, а в мицу нет. А лосика, разобранного на запчасти и в 8ке возили :-))
В москве есть какие нибудь скидки на мицу? Или ценник такой, как в официальном прайсе?

Dr.Shooter

яш грю с новым чип боксом,который реализует задушенный для нас старый каг гомно мамонта движок 4Д56,никаких чудес нет,его душат штоп не платить лишние налоги,ну и по экологическим мотивам...По некоторым данным на палке максимальное ускорение с использованием тюнинга равно 8,6 сек.. 😛Вот такой вот тупой пекаб))))

ДЕМ

...ну вы, блин, даёте 😛ipec: ...
(просто я в авто не понимаю нихрена...)

Dr.Shooter

ДЕМ
даёте
с детства траки нравятся, вот и реализовал наконец))

greycrow74

яш грю с новым чип боксом
а турбина та же остаётся???
оне вроде с разной производительностью
А у мну расстройство. Элек нет никаких в округе :-((
Дилеры охреневшие на вопрос о скидках на 10ый год просто смеются.
Есть в наличии только спорты, но ценник 1511тыс.
В том году были, большие и по 3...

Muller56

В том году были
Так а можа есть смысл пробить московские салоны? у них вроде скидки на 10-й год ишшо есть, не думаю чтобы L-200 так уж сильно разлетались у них, товар-то на любителя! А Челябинская обл. не так уж и далече отсюда...

Dr.Shooter

greycrow74
вопрос о скидках на 10ый год просто смеются.
какие там скидки? На 11 год машины уже на полтос цены задрали 😞
Muller56
не думаю чтобы L-200 так уж сильно разлетались у них, товар-то на любителя!
ага, совсем ничего, три месяца ждать 😞
greycrow74
а турбина та же остаётся???
у импортных вроде грят турбина с изменяемой геометрией

greycrow74

у импортных вроде грят турбина с изменяемой геометрией
то да, но при всём при том производительность разная.
Так что тюнинх, состоящий из изменения только прошивки скорее всего к значительному росту мощности не приведёт, а менять турбину накладно.
А Челябинская обл. не так уж и далече отсюда...
1860км пилить.
На 11 год машины уже на полтос цены задрали
Это минимум, а могут и больше попросить за срочность.
Притом региональным дилерам ещё не утвердили квоты.
три месяца ждать
И не факт, что машину получишь. А потом либо предоплату вытрясать, либо брать, что есть. Плавали, знаем.
Так а можа есть смысл пробить московские салоны?
Пробил, но там тоже не всё просто. Говорят, что есть в наличии, вылетаю, а потом.
Начинают развод на допы и прочую шнягу, а иначе говорят, что только что забрали.
И это тоже проходил.
Нужно иметь своего человека, который может заключить предварительный договор, но и это не панацея. Проще уж полтинник сверху за 11ый год накинуть, по крайней мере хоть в глаз плюнуть потом менеджеру можно.
Как был совок, так и остался.
товар-то на любителя!
Реализованы даже все тест драйвовские машины.

ППа

А я машины мягко говоря не люблю.34 года езжу зимой и летом и за радость когда на пассажирском удается. Последние три раза на охоту в отпуск на поезде-кайф!Дети взрослые на вокзал отвезут привезут, рюкзак в купе ( ведь польза от детей тоже оказывается есть), а на месте сейчас такси в любом райцентре, где московский поезд минуты две стоит.И машина здоровая не нужна- дети моторизованы, все таки хорошая штука дети.

Muller56

Начинают развод на допы и прочую шнягу
Ну это они любят, это их масло с икорочкой к хлебу основному.
ага, совсем ничего, три месяца ждать
Я когда своего брал, пришлось ждать две недели, а Эльку тогда можно было сразу взять (это осенью 08-го было).

Dimmm

привет бенелле/паджероводам)))

greycrow74

это осенью 08-го было
Тогда много чего было. Вольво ХС-70 с Д5 дизелем за 1150тыс например.

genkarus

Вольво ХС-70 с Д5 дизелем за 1150тыс например.

Это полупустая была за столько. Нормальная 1300- 1400тыс стоила.

greycrow74

Это полупустая была за столько
Комплектация стандартная, действительно. Но полупустой её назвать язык не поднимается (особенно на фоне японцев), в принципе было всё что нужно.
Сцуко, дайте такую сейчас!!!
А зряплата ни фига не увеличилась.
Почто, почти на все модели ценники на 5% подняли?
Надо дяде Вове пожаловаться... Можа, как с соляркой подмогнёт.

ДЕМ

Надо дяде Вове пожаловаться... Можа, как с соляркой подмогнёт.
Ты веришь в этот спектакль???

greycrow74

Ты веришь в этот спектакль???
Адназначна!!! Какие артисты!!!
А какие у них гонорары :-))
У нас в стране инфляцию победили, правда цены растут.

greycrow74

Может форя взять с горя?
И по старинке с боксом на крыше и прицепом на хвосте???
В основном то по городу и на дачу мотаюсь.
Как обычно. Имею возможность купить козу, но не имею желания...

ППа

А Эвереста не возят дилеры? Это семиместник на шасси Рэнжера, тот еще паровоз.

greycrow74

А Эвереста не возят дилеры?
Неа.

berlik

Короче взял я себе наборчик. Gatco в штатовском исполнении. Все ножи дома переточил. Дажу дружбану кухонный подвел на 15%. Кусается по цене правда: 2850 рублей. Что-то прикололо меня это дело 😊 А главное - результат. В жизни не мог кромку нормально поставить. А здесь!!! Реальный уровень! Единственно, самый мелкий хон - fine sharpening. Бумагу режет влет. Теперь хоца, чтобы и волос. Нужно будет за алмазным хоном сгонять. Интересно, надолго это у меня увлечение? 😊

Muller56

Это семиместник на шасси Рэнжера, тот еще паровоз.
Не видал и не слыхал за такой.
Можа, как с соляркой подмогнёт.
Ну если только у нас массовое производство развернут по джипарям. Ниссан уже Х-Трайл собирает под Питером. Когда пошел поток питерских Камри цена на неё реально упала где-то тыров на 200.

Dr.Shooter

greycrow74
особенно на фоне японцев
А што не так с йапонцами? Элька очень даже неплоха по комплектации за эти деньги..
berlik
В жизни не мог кромку нормально поставить. А здесь!!!
Такая же проблема 😞 А этот наборчег сам всё делает, когда тупо туда-сюда водишь? 😊

berlik

Dr.Shooter
А этот наборчег сам всё делает, когда тупо туда-сюда водишь?

В общем да. Честно говоря, даже не знаю как тут накосячить можно. Нож фиксируется очень хорошо. Двигать хоном (бруском) можно по направляющим в любых направлениях и ничто никуда не сходит, не слетает. Масло пробовал лить на брусок (которое придается) и честно говоря не догнал на хрена оно вообще. С обычным смачиванием водичкой все прекрасно. Главное, камни не убиваются. После использования почистил их слегка старой зубной щеткой с фэйри и они как новые. Хоть обратно на витрину ставь. Где-то на Ганзе я вычитал об этой фирме не очень хорошие отзывы. Но там говорилось о китайском исполнении и что якобы бруски убиваются. Явно у меня на это и намека нет.
Жена в шоке от качества заточки, хотя и не догнала на хрена я у нее перед носом кучу бумаги навесу перерезал 😊

Dr.Shooter

Клёво! Будем думать о покупке 😊

berlik


Клёво! Будем думать о покупке

[/QUOTE]

Наверное есть смысл вот здесь посмотреть. Все-таки цена по-демократичнее. Отзывы только уверенности придают (63 отзыва со средним баллом 4,4).

http://www.cabelas.com/product/GATCO8482-Edgemate8482-Professional-System-Knife-Sharpener/732416.uts?Ntk=AllProducts&searchPath=%2Fcatalog%2Fsearch.cmd%3Fform_state%3DsearchForm%26N%3D0%26fsch%3Dtrue%26Ntk%3DAllProducts%26Ntt%3DGatco%26WTz_l%3DHeader%253BSearch-All%2BProducts%26x%3D0%26y%3D0&Ntt=Gatco&WTz_l=Header%3BSearch-All+Products[QUOTE]Originally posted by Dr.Shooter:

Dr.Shooter

Ага, благодарствуем))

ДЕМ

Двигать хоном (бруском) можно по направляющим в любых направлениях
Нет, нужно от режущей кромки к обуху. На кончике клинка осторожнее, хон не должен соскакивать с кончика, иначе остриё будет скругляться.
Масло пробовал лить на брусок (которое придается) и честно говоря не догнал на хрена оно вообще.
Масло необходимо, чтобы камни не забивались металлом.
А так да - точилка для "чайников" 😊. У меня Лански.

охота - 88

Dr.Shooter
Сегодня оплатил полностью новый пикап L-200, ориентировочно в пятницу заберу, не могу не высказать свою радость по этому поводу здесь))))
Поздравляю с покупкой, но боюсь этот головастик тебя разочарует (есть у меня такой в служебном парке)и разочерование наступит очень скоро, лучьше бы Форда взял 😊.

Dr.Shooter

пасиб, тока чем же он так разочарует? Косяки там все практически исправлены(рейка слабовата только из широко известных), а отношение к служебным машинам тоже известно, не моё- не жалко))

Dimmm

лучьше бы Форда взял
форд гавно))) 😊

охота - 88

Dr.Shooter
пасиб, тока чем же он так разочарует? Косяки там все практически исправлены(рейка слабовата только из широко известных), а отношение к служебным машинам тоже известно, не моё- не жалко))
Отношение хорошее(после 150000 пробега иженеру в собственность уйдет, поэтому как к своей относится и брали по его просьбе, хотя я был против), мой личный Форд грязи больше видит. Разочерует прожорливый и откровенно слабый движок,маленький кузов,табуретные сиденья( на дольняк уж очень тяжко), рулевая рейка это полный геморой,на машине которая и грязи то не видела(все больше по асфльту) предняя обрешетка кузова дает трещины(метал как фольга), шаровые опоры как у жигулей, крестовины карданов полное г..., можно еще продолжать но боюсь еще больше растроить тебя.Старый Л-200 был покрепче, хотя движок был говнянный, у Митсубиси нет хороших дизелей.

Dr.Shooter

Честно говоря форд слишком простецкий, некомфортный да и дорог

охота - 88

Dr.Shooter
Честно говоря форд слишком простецкий, некомфортный да и дорог
Да ну я вот сейчас только что на своем 700верст по галоледу с Казахстана отмахал(ездил на охоту), по комфорту тот же Л-200(по чистому асфальту 140-150 не меньше вваливаю) по надежности и проходимости Л-200 рядом не стоит. По обслуживанию и цене на обслуживание Форд дешевле Митсубиши, да и обслуживание все заключается только в замене масла и фильтров. 😛П.С. Хочешь комфорта тогда нужно на 200Крузаке ездить, но как показала моя практика он только для асфальта создан, поэтому на охоту езжу на Форде он и на асфальте себя достойно ведет и на безодрожье как УАЗ.

greycrow74

про рэйнджера разговор?

на своем 700верст по галоледу с Казахстана отмахал

Dr.Shooter

охота - 88
по комфорту тот же Л-200
глупости, автомата у него нет, без суперселекта...Какой нах комфорт?

greycrow74

на парт тайме зимой по городу ездить с лёгкой жопой, это не комфорт-это экстрим :-))

Dr.Shooter

не то слово, а мне ещё на стоковой резине предстоит зиму доездить 😊

ППа

Рэнжер удобен, вы зря. Относительно мягкий, хайлюкс жестче, впереди вполне комфортно, вот двери задние это да,даже пакеты закидывать не совсем удобно. По трассе как по рельсам.Гарантию местные дилеры дают пять лет.С автоматом на штуку дороже.Но как единственную машину я бы его брать не стал.

Dr.Shooter

ППа
Относительно мягкий
ага, поэтому его на дороге ловить надо))
ППа
вот двери задние это да
я еле туда залез, да и места там очень мало..Элька в своём классе самая комфортная сзади(по тестам)

ППа

Хайлюкс в смысле салона самый удобный. Не надо рэнжера ловить,кто Вам сказал? Я то его пользую.

Dr.Shooter

ППа
Не надо рэнжера ловить,кто Вам сказал? Я то его пользую.
я как раз говорю что надо, сам если честно не ездил, разнообразные тесты смотрел

Muller56

По моему Элька покомфортнее будет. Я когда себе выбирал, то погонял на тест-драйвах и Рейнджера и L-200 и Мазду ВТ-50. Для Москвы практичнее Л-200, у Мазды сильно зад закидывает, да и дубовая она какая-то, Рейнджер сзади тесноват, а у меня сыны-косая сажень в плечах, ноги калачам складывать нужно. Но у Рейнджера, ИМХО, самая мощная подвеска из тех, что я смотрел. Для тех дорожных условий, где двигается Охота-88, она подойдет гораздо лучше.

Dr.Shooter

Muller56
Для тех дорожных условий, где двигается Охота-88,
Если нужна кондовость грузовая и два моста стоит взять NP-300

Muller56

[QUOTE][B]Если нужна кондовость грузовая и два моста стоит взять NP-300 QUOTE]
Ну-у-у, это уже слишком.

ППа

Любая машина это компромисс, чем то поступаешься.Кстати, на базе Л тоже с семиместным кузовом сделали, совсем недавно,соотвественно с ценой ниже чем у паджеро-монтеро, смотрел,но название забыл.
Такой утилити класс,очень кстати практичный, фортунер,эверест и вот еще мицубиси такая.

Dr.Shooter

Muller56
Ну-у-у, это уже слишком.



Дык, народ в гОвны ведь собрался на танках...Элька, имхо, разумнейший и не шибко дорогой компромисс 😊
ППа
название забыл.
сцылочку бы 😞

ППа

Залез к ним на сайт вроде Эндивор,но вроде тот поквадратнее и точно семиместный,всяко продавец крутил, надо заехать к дилеру,оно только перед новым годом появилось.Не знал, что Л200 имеет свое название -Тритон, так у них на сайте написано. Подходит, кстати.

Dr.Shooter

ППа
Л200 имеет свое название -Тритон
Это в праворульном исполнении вроде..Я если бы у нас пруль не прижали снова праворульную купил бы...Не знаю как в исконно праворульныз городах типа владика, но по Мацкве намного удобнее на правом руле, особенно в пробках... На трассе безусловно на левом лучше, я периодичиски то на том, то на этом езжу

Muller56

о по Мацкве намного удобнее на правом руле, особенно в пробках... На трассе безусловно на левом лучше,

Эт точно, гораздо удобнее пробки правым рядом объезжать!

Dimmm

давайте уже чего нить покупайте)) и поехали какашки месить))

Dr.Shooter

Dimmm
поехали какашки месить)
карочи звонил манагер, сказал Элька пришла, ща атпидорят, доки сделают и в понедельнег можно получать 😊

Dimmm

доки сделают и в понедельнег можно получать
советую если позволяют финансы сразу менять подвеску на ОМЕ +40 мм, и резину 33", а по хорошему и бодик не помешает))
но колеса большего размера ставить смысла нет) 😊
потом бампер с лебедкой))

и вот после всего этого в лес))

Dimmm

поздравляю)) 😊 😊 😊

Dr.Shooter

Надеюсь сфотаю, покажу.)))

Dimmm

рольф-галант-радуга (питер)

какой то коматоз.. пытался сегодня заказать Л200 (для знакомого).. поставка в лучшем случае в начале июня.. а может и в июле..

походу придется брать Б/у. а/м нужен в конце апреля..

Dr.Shooter

Dimmm
поставка в лучшем случае в начале июня.. а может и в июле..
это уже 11 года, манагер сказал, что на них цены на полтос дороже будут 😞

Dimmm

что на них цены на полтос дороже будут
вроде нет) мне про это не сказали)) или просто не успели))

выбранная комплектация топовая механика за 999 у все трех)

Dr.Shooter

Dimmm
или просто не успели
он мне типа приватно сказал, мы ведь уже денежные дела завершили, свою дельту он получил уже 😊

matrozello

по поводу нового сказать не могу, но на старом L200 Батя отъездил 7 лет на одном и 3 года на другом, на обоих менял только жидкости и расходники.
сейчас впал в маразм старческий, пересел на квадрат Малевича. 😞

а про ружья в этой теме пишут?

Muller56

а про ружья в этой теме пишут?
В этой теме (Курилка) можно писать даже про голых телок с ружьями Бенелли верхом на Мицубиси L-200!
А уж в других темах Benelli Club извольте изьясняться строго в тему ветки!!!

Dr.Shooter

matrozello
пересел на квадрат Малевича
эта штош за машино? 😛ipec:

matrozello

Гелеванген 😊

Pulver

:( 😞 😞

Третья неделя и каждый день -1-2 С

охота - 88

Dr.Shooter
Если нужна кондовость грузовая и два моста стоит взять NP-300
Нисан 300 и рядом не стоял с Фордом, особенно по надежности двигателя и подвески.

охота - 88

Dr.Shooter
глупости, автомата у него нет, без суперселекта...Какой нах комфорт?
А что тебе дает суперселект на гололеде, ты всеравно будешь блокировать межоссевой деференциал. Мне не интресно что либо наговаривать на машины, начиная с 2000года для охоты пользовал Л-200 в старом кузове, Митсубиши Делика, Митсубиши Паджеро-3, Тайота Хайлюкс, китайский Адмирал(клон Хайлюкса, оказался очень крепким), из современых среднеразмерных пикапов очень долго выбирал что-то достойное,взял Форд Ренджер с трех литровым дизелем и всеми блакировками+ всевозможные подогревы 😊.П.С. По новому Л-200 я тебе уже написал что тебе ожидать, хотя для Москвы может и подойдет но проблем от этого меньше не станет.

охота - 88

Dimmm
советую если позволяют финансы сразу менять подвеску на ОМЕ +40 мм, и резину 33", а по хорошему и бодик не помешает))но колеса большего размера ставить смысла нет) потом бампер с лебедкой))
И все это на машину с движком 136 лошадей 😀 и рейкой в рулевом управлении 😛, бампер с лебедкой по Москве не прокатит.

Muller56

бампер с лебедкой по Москве не прокатит.
Вариант, ставишь его, ездишь три года до очередного тех.осмотра, перед тех.осмотром опять ставишь родной.

Dr.Shooter

охота - 88
И все это на машину с движком 136 лошадей и рейкой в рулевом управлении , бампер с лебедкой по Москве не прокатит.
Ты где-то наслушался бородатых анеков, поверь 😊
Получил я сегодня свой пепелац...Доволен каг слон 😊 Машинко подверглось незначительному рестайлингу

Muller56

Получил я сегодня свой пепелац...Доволен каг слон
Алексей, прими самые наилучшие...
Как говорится, ни гвоздя тебе, ни жезла! Молодец, хороший подарок себе к празднику сделал, теперь ждет тебя ДВОЙНОЕ ОБМЫТИЕ!!!
Удачи и чтоб голова не болела...

Dr.Shooter

Muller56
еперь ждет тебя ДВОЙНОЕ ОБМЫТИЕ!!!
Пасиб, камрад, тока полтора года не пью ваще(чем весьма доволен) 😊 Зато научился различать разные другие вкусы 😊_

марсинатал

Muller56
Алексей, прими самые наилучшие...
Как говорится, ни гвоздя тебе, ни жезла! Молодец, хороший подарок себе к празднику сделал, теперь ждет тебя ДВОЙНОЕ ОБМЫТИЕ!!!
Удачи и чтоб голова не болела...
Присоединяюсь!

Dimmm

И все это на машину с движком 136 лошадей и рейкой в рулевом управлении , бампер с лебедкой по Москве не прокатит.
во первых это дизель)
во вторых чушь))

веса это добавит 100 кг.. выкините одного пассажира) и все придет в норму)

у меня бампер больше для города) у шумахеров пропадает всякое желание вилять передо мной)

а на бездоре бампер дает возможнось не напрягая пятую точку проходить засады ходом)

Dr.Shooter

Dimmm
чушь))
точно 😊 А с шайтан коробочкой от камрадов с пикапклаба эти жалкие 136 коней превращаются в штатные 178 кобыл 😛По отзывам динамика впечатляет

Dimmm

А с шайтан коробочкой от камрадов с пикапклаба эти жалкие 136 коней превращаются в штатные 178 кобыл
можно ссылку и бюджет?)

Dr.Shooter

не буду врать, завтра зайду туда, ссылочку выложу...Кажеццо меньше 10к за этот бокс с возможностью менять карты(экономичные, горные, гоночные и т.д.)

tushich

Поздравляю всех с ДНЕМ ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА!
В качестве подарочного тапка - нож от NIVEA. http://guns.allzip.org/topic/94/381355.html

Dr.Shooter

Всех с Днём Советской Армии и Военно Морского Флота!!! Здоровья вам, камрады и вечных мужских удовольствий! 😛
Да, а ножег в подарок, т.е. даром? Если да, то я бы не отказался 😊

ДЕМ

Всех с Днём защитника Отечества!!!

tushich

Dr.Shooter
Да, а ножег в подарок, т.е. даром? Если да, то я бы не отказался
Алексей, Вам уже подарили 192-й 😊

охота - 88

Dr.Shooter
Ты где-то наслушался бородатых анеков, поверь 😊
Получил я сегодня свой пепелац...Доволен каг слон 😊 Машинко подверглось незначительному рестайлингу
Мне не нужно когото слушать, стоит просто зайти в гараж. 😛

охота - 88

Dimmm
во первых это дизель)во вторых чушь))
Не бзди когда не пробывал. 😛

Dr.Shooter

tushich
Вам уже подарили 192-й
Каюсь...Жаден..Почти еврей 😀
Но если будет лишний, не откажусь 😛
охота - 88
стоит просто зайти в гараж.
2010 года машина?

Dimmm

не буду врать, завтра зайду туда, ссылочку выложу...
ну чего там с чудо коробочкой?))

Не бзди когда не пробывал.
всмысле?? обьяснитесь уважаемый) 😊 ты пробовал?)

Dr.Shooter

я щас вовсю машину юзаю,сорри не могу ссылку кинуть. Попробуй на пикап клабе в поиске,там тема кажись называется "чип тюнинг за копейки"

Muller56

Док, как лимузин, как первые впечатления от Эльки, поделись, плиз!

Dr.Shooter

Суперская машинко 😊Вот, штоп не постить по многу раз фоты из 4х4:
http://guns.allzip.org/topic/181/672617.html
вчера вкорячили камрады с пикап клаба люминевую, силовую крышку. Одно загляденье 😊

Muller56

вчера вкорячили камрады с пикап клаба люминевую, силовую крышку. Одно загляденье
Классный агрегат, поздравляю! А чо крышку поставил, кунг не захотел? Или чтоб, ежели чаво можно было, квадрик или снежик на хребет взграмоздить?

марсинатал

Dr.Shooter
Суперская машинко
Действительно суперская!Поздравляю!

Dr.Shooter

Пасиб, парни, сам не нарадуюсь, даж стрельбу пока забросил 😀

Muller56
А чо крышку поставил, кунг не захотел?
Ну и нах этот кунг? Его ставят те, которым на жып не хватило, имхо...Я хотел именно пикап, он намного удобнее и функциональнее чем фургон(в который превращается авто с кунгом)
Muller56
ежели чаво можно было, квадрик или снежик на хребет взграмоздить?
до квадрика далеко, а вот возить всякую громоздкую хрень- эт да6)

tushich

Dr.Shooter
я щас вовсю машину юзаю...

Мои поздравления. За сбычу мечт! (тост)

Dr.Shooter

Благодарю! И вам всем желаю побыстрее поиметь то, о чём мечтали 😊

охота - 88

Dr.Shooter
Ну и нах этот кунг? Его ставят те, которым на жып не хватило, имхо...Я хотел именно пикап, он намного удобнее и функциональнее чем фургон(в который превращается авто с кунгом)
Кунг на охоте необходимая и незаменимая вещь, много вещей лодки ,моторы и т.д, все под крышей и под защитой. ИМХО пикап это рабочий мерин, а мерин как известно должен работать (к скачкам и бегам не допускают), на каждый день пикапа(мерина) берут когда на жып не хватило. 😊

Dr.Shooter

охота - 88
Кунг на охоте необходимая и незаменимая вещь
лишь для одного, возить там собак и то, подогрев нужен, вентиляция и т.д. Машина скунгом- НЕ ПИКАП, а ФУРГОН. Мне нужен только пикап. Я никогда никому не завидовал и не собираюсь меряццо писями. Жып и фургон для перевозки воздуха мне не нужен)))
охота - 88
все под крышей и под защитой
интересно, какую лодку Вы туда засовываете? 😀 Резиновая и мотор с лёгкостью влазит под крышку(на рейлингах можно возить надутую), а от осадков поклажу выше бортов с лёгкостью спасёт банальный брезент.... Да, в фургон никогда не засунешь объёмные, большие вещи, это ограниченное пространство, дорогое, мешающее обзору, портящее кузов с сомнительной эстетикой... курим отзывы кунговодов на пикап клабе 😊

марсинатал

Интересная модель http://nobninsk.ru/info/153

tushich

Интересная модель http://nobninsk.ru/info/153

Кейс понравился и ствольная коробка. Остальное на любителя ИМХО.

Dr.Shooter

Красивое ружжо, так и хочется его элитным назвать))

Muller56

Да, название Лорд ему к лицу. Цевьё, похоже, сочетание дерева с кожей.

Dr.Shooter

со вкусом оформлено, мне было бы жалко такое со стены в поле брать 😊

марсинатал

Muller56
Цевьё, похоже, сочетание дерева с кожей
Dr.Shooter
мне было бы жалко такое со стены в поле брать
Вспотеет еще..

Dr.Shooter

Хорошо видимо что у меня рабочая лошадка в пластике 😊

ДЕМ

Кейс хорош, ружж0 - фтопку 😛

марсинатал

ДЕМ
Кейс хорош, ружж0 - фтопку
ДЕМ сегодня кажись холодновато.....что то все в топку летит

Платоыч

Господа здравствуйте, великодушно простите новичку за вопросы.
За неимением достаточного количества времени не могу прочесть
все страницы на этой теме.У меня BENELLI 121 SL80.
Вопрос-интересно кто таким пользуется и что может рассказать?
Затвор ну очень не такой как у современных BENELLI.

ППа

Ого! Фото, пожалуйста,сделайте поподробней. В теме контакты с Бенелли есть ответ инженера компании частично посвященный 121 модели.
Начиная со следующей модели запирание было изменено на поворотную личину. Расскажите сами о ружье, таких, если и есть в России и в сопредельных странах, то очень немного.
И хорошо бы отдельную тему открыть, модель того заслуживает, так коллеги?

ДЕМ

Фото, пожалуйста,сделайте поподробней.
Ага. С удовольствием посмотрим на "мамку"! А было бы лучше создать отдельную тему по ружью!!! Блин, люблю старые ружья 😊

Платоыч

И хорошо бы отдельную тему открыть, модель того заслуживает, так коллеги?

Отдельная тема врятле нужна,не столь значимое событие-вопрос о 121 модели.
Про 121модель можно видеть на сайте BENELLI.
121ю придумал Бруно Чиволани в 60 годах прошлого столетия.
Я имел возможность подержать в руках не малое количество гладкоствольных
BENELLI но таких как мое не видел ни в живую ни в каталогах.

Блин, люблю старые ружья
Если считать с 60х не такое оно и старое скорей винтажное,
работа автоматики превосходная.Друга прошу с фото помочь.
Благодарю за отзывы на мое письмо.

Dr.Shooter

Михайло
Suzuki Vitara. Хочу Kia Sorento из-за левого руля и фар.
эта Соренто шибко проиграет Витаре в проходимости и кондовости...Соренто обычный кроссовер, Витара- SUV, что слегка разные вещи

Muller56


эта Соренто шибко проиграет Витаре в проходимости и кондовости...Соренто обычный кроссовер, Витара- SUV,
+1! Киа Сорренто смотрится понтово, но по проходимости он слабак. Сузуки гранд Витара выигрывает у него значительно по проходимости, но выглядит более обыденно и она поуже. Но в кушера-адназначно на Витаре.

ППа

Был в магазине мицубиси.Джип на базе Л200 Nativa, его уже лет пять выпускают,но сейчас пришел с новым кузовом, морда до передних сидений от Л200. Кузовок хороший, более зализанный чем у Паджеро, рядом стояли, но не кашкаистый, т.е. нормальная прямая крыша и прямая почти задняя дверь.А багажник больше чем у паджеро, на глаз глубже точно.

Muller56

Джип на базе Л200 Nativa,
А где сие чудо появилось и почем? подскажи, плиз!

ППа

Можете погуглить.Я не в России.Потому и цену не пишу,чтоб не расстраивать.

Dr.Shooter

Не знаю нащот Нативы, но Паджеро Спорт сделан на базе Эльки

Muller56

posted 5-3-2011 02:03 Click Here to See the Profile for Dr.Shooter пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Не знаю нащот Нативы, но Паджеро Спорт сделан на базе Эльки
Эт точно, но меня он чет не вставляет.

oposum

Купил Делюкс.Подойдет ли на него одежка "конфортек" ?

Dimmm

Был в магазине мицубиси.Джип на базе Л200 Nativa, его уже лет пять выпускают,но сейчас пришел с новым кузовом, морда до передних сидений от Л200. Кузовок хороший, более зализанный чем у Паджеро, рядом стояли, но не кашкаистый, т.е. нормальная прямая крыша и прямая почти задняя дверь.А багажник больше чем у паджеро, на глаз глубже точно.
натива это Спорт для арабов

А где сие чудо появилось и почем? подскажи, плиз!
вы как будто из деревни)))

новый Спорт с 2008 года продают)

Muller56

вы как будто из деревни)))

новый Спорт с 2008 года продают)

Вопрос был про Нативу, про Паджеро-Спорт то все понятно.Я думал какой-то новый Пикап от Мицубиси.
А в нашей московской деревне про Нативу не слыхать.

Dr.Shooter

читал что натива от спорта все же отличается

Dimmm

читал что натива от спорта все же отличается
комплектацией возможно) но не более))

Dr.Shooter

в некоторых изданиях пишут что натива тока заднеприводная

Dimmm

в некоторых изданиях пишут что натива тока заднеприводная
на заборе тоже много чего написано 😊

Dr.Shooter

возможно это имелось в виду ранние версии- аналог предыдущего спорта

Dimmm

возможно это имелось в виду ранние версии- аналог предыдущего спорта
да ничем они не отличаются!

заднеприводные знаю только монтеро спорты) да и то единицы

Dr.Shooter

ну вот, из той же серии)_))Я так понял это- арабы, вполне может быть што у некоторых монопривод

Dr.Shooter

Михайло
Сейчас и витара и соренто не рамные.
у Витары типа инегрированная))

Dimmm

До девятого года соренто был рамный. Вот его и хочу. Сейчас и витара и соренто не рамные
почему не купите праворульный Паджеро Спорт - Челенджер???
там и супер селект будет и 2,8 тд... все о чем можно мечтать)))

самая проходимая машина та у которой брюхо дальше от земли находится
надо строить))

портальные мосты рулят))

Dr.Shooter

Михайло
А праворукая машина всё-таки праворукая. Надо пересаживаться на левый руль.
Вот и я похоже изменил любимому правому рулю навсегда 😞 Покупатели кстати нашлись тут же, сел я в свой Круз, покатал их и чуть слёзы не навернулись, такая компактная, проходимая, ловкая, неприхотливая и одновременно мощная машинко(9 сек до сотни.)
Она как специально создана для мацкоффских пробок, а правая посадка в ней вообще делает водителя в пробке супер информированным...
Но, что есть, то есть....
Удовольствие от свежекупленной баржи растёт, в езде появляются нотки самодостаточности, бюргерской неторопливости, снисхождения))

Muller56

в езде появляются нотки самодостаточности, бюргерской неторопливости, снисхождения
Тож такое проходили, хорошие чуйства...

Dr.Shooter

Михайло
В таких условиях нужна именно рама, мосты. Хотя бы сзади. Если машина на приводах, то копай, не копай всё равно никуда не уедешь.
Самое интересное, что корейские рамы(кроме
Галлоперских) вызывают нарекание юзеров в части касаемой надёжности. На Соренто сзади вроде неразрезной мост, спереди обычная, независимая с ШРУС-ами... Кстати вопреки догмам независимая подвеска обладает лучшей проходимостью(в ущерб прочности), зависимая с мостом выходит ниже, мост якорит авто

Dimmm

Кстати вопреки догмам независимая подвеска обладает лучшей проходимостью
ну ну..
да и мосты разные бывают)

Dr.Shooter

Dimmm
ну ну..
это и доказывать не надо))) У БТР-а например независимая...Зависимая считается более в народе более кондовой и лифтить её легче

Dimmm

и лифтить её легче
что значит легче???


У БТР-а например независимая
какая схема полного привода у бтр? 6*6 или 8*8?

Dr.Shooter

Dimmm
что значит легче???
технически легче и проще

Dimmm
какая схема полного привода
да в любом поисковике можно сыскать 😊 Вот первое что нашёл в яндексе:
К шасси БТР-90 были предъявлены более высокие требования по подвижности, проходимости, маневренности. Высокая подвижность обеспечивается мощным (510 л.с.) многотопливным дизельным двигателем с турбонаддувом, автоматической гидромеханической реверсивной коробкой передач, независимой подвеской всех колес, их полным приводом.

Новая независимая торсионная подвеска всех колес на поперечных рычагах за счет большого хода, энергоемких телескопических гидроамортизаторов и широкопрофильных боестойких шин с системой централизованного регулирования давления воздуха позволяет машине двигаться со скоростью 100 км/ч и свыше 50 км/ч - по сильнопересеченной местности. Возможно движение даже при полном повреждении четырех колес.

На БТР-90 применена новая оригинальная схема трансмиссии. Поток мощности от двигателя в гидромеханической коробке передач распределяется через дифференциальный механизм на два параллельных потока по бортам машины. При этом с помощью гидрообъемной передачи может достигаться разность скоростей вращения по бортам, что позволяет в дополнение к повороту за счет 4 передних управляемых колес вдвое уменьшить радиус поворота машины. Малый радиус поворота в сочетании с возможностью движения вперед и назад с одинаковой скоростью за счет реверсивной КПП значительно повышает маневренность машины.

Dimmm

технически легче и проще
не убедил 😊

Dr.Shooter

Да эт не я, физика 😊 Но я люблю кондовость и с болью наблюдаю каг известные бренды делают свои машины кроссоверным отстоем, типа каг Нисцан Патр новый сделал 😞 Это теперь просто большой кроссовер без рамы и с независимой по кругу 😞

berlik

Народ, думаю жене взять какой-нть подержанный полноценный внедорожник (возможно совсем небольшой), и сам иногда брал бы его на охоту.
Вообще можно что то купить до 500 000 рублей?
Только желательно не китайцев и не соотечественников (жена задрочит звонить по каждой поломке). Или лучше не рисковать и взять то, что по облику и подобию для дам больше подходит (правда и мне тогда хренушки что на охоту 😊 )

Dimmm

Народ, думаю жене взять какой-нть подержанный полноценный внедорожник
бери Монтеро Спорт 😊 02-03 года

berlik

Dimmm
02-03 года

А не слишком ли древним будет? Год какой-то стремный. Я конечно не собираюсь за такие деньги новый 200-й Крузак брать, но все же.
Не будет ли это подобием 5-ти летнего УАЗика?

Dimmm

Не будет ли это подобием 5-ти летнего УАЗика?
нет) посмотри мою аватару) мой 01 года)

А не слишком ли древним будет?
преведи мне пример полноценного внедорожника за такие деньги?)ъ

Dr.Shooter

Спорт предыдущий- афигенный авто, жаль тока суперселекта нет, наслаждаюсь им щас...Даж на стоковой резине, в городе отлично себя чувствую

Dimmm

Спорт предыдущий- афигенный авто, жаль тока суперселекта нет
в общем да... так же нет нормального дизеля.. что есть на челенджере)))

думаю если бы в Раше продавали 2,8 тд с супер селектом - это был бы хит продаж!


При желании супер селект можно поставить) от П2

Dr.Shooter

Dimmm
При желании супер селект можно поставить) от П2
да, я слышал народ ставит, но уже червь точит, что не в стоке идёт.. У нас теплеет, движок прирабатывается, расход падает на глазах, сегодня уже 10,2 по компу))

Dimmm

да, я слышал народ ставит, но уже червь точит, что не в стоке идёт..
в стоке вообще ничего н идет...

ни подвески нормальной..
ни резины нормального размера..
ни лебедки..
и еще много всего по мелочи 😊

сегодня уже 10,2 по компу))
а у меня 20 😊

недавно катался на Л200.. после своих бензиновых 200 лошадей, 136 осликов вообще не едет)))))))

Dr.Shooter

Dimmm
еще много всего по мелочи
для гороцково пекаба сток- самодостаточен)))

Dimmm

для гороцково пекаба сток
дибильное определение... что значит городского... это машина.. пикап...

какая разница где ты на нем ездиешь??

подвеска одназначно на замену.. после смены подвески можно поставить нормальные колеса) а не ролики от тележки из супермаркета в стоке..

лебедка для такой машины обязательна!

Dr.Shooter

Dimmm
дибильное определение...
Не стоит бросаццо словами...Еогда 90% использования город, в нём практически ничего не надо менять.. У меня с длиной гениталий всё нормально, катки больше стоковых 245/70 пока без надобности, лебёдкаммм, да я лучше соляры тонну куплю, подвеску менять(накуя???:eek 😊 если только по гарантии резинки..

Dimmm

да я лучше соляры тонну куплю
на бенелли можно было 4 тонны салярки купить))

катки больше стоковых 245/70 пока без надобности
у Л200 из за очень длинной базы и больших свесов плохая геометрическая проходимость)

на рельефе с 28" "катками" делать нечего) она сразу сядет)

Dr.Shooter

Dimmm
больших свесов
ты видимо не видал больших свесов. нормальные там свесы...
Dimmm
на рельефе
те рельефы, по которым езжу это простят

ППа

berlik
Народ, думаю жене взять какой-нть подержанный полноценный внедорожник (возможно совсем небольшой), и сам иногда брал бы его на охоту.
Вообще можно что то купить до 500 000 рублей?
Только желательно не китайцев и не соотечественников (жена задрочит звонить по каждой поломке). Или лучше не рисковать и взять то, что по облику и подобию для дам больше подходит (правда и мне тогда хренушки что на охоту 😊 )

Если влезаете то Джимни просто просится под определение.

ППа

Тогда витару трехдверную но с полным приводом.

ППа

Да, трехверки с двигателем 1,6 недоприводные. Машинка побольше табуреток типа джимни.

berlik

Да, я чувствую, что проще ей позволить купить Жука или Мини. Что-то не хочет она жиппа. Блин. На хрен я ее по салонам провез?

ППа

Трехдверку витару покажите с двигателем 2,4, вид вполне женский. А сами потом....Попробуйте сыграть на семейном патриотизме, важности привода для зимы полгода, забота о безопасности (рейтинг неплохой действительно), удобство в пробках-высоко сижу, парковок-бордюры.... список можно продолжить.Я бы уломал.

berlik

а эта витара полноценный внедорожник?

Dr.Shooter

ППа
Да, трехверки с двигателем 1,6 недоприводные
эт тока Эскудики прульные.
Михайло
Тойода Териос.
Дайхатсу...Хороший машин, сам когда-то хотел, но движок слабоват
Михайло
Мицубиси Джуниор
этот ещё слабее, жрёт как мой Л-200, автомат трёхступный
Михайло
эти безумные табуретки больше 70 км/ч не должны ездить
точняк! Моя Сузука 115 лс за 9 сек до сотни прыгает, аж страшно на трассе становилось, когда после вроде бы небольшой колдоёбины приземляешься в соседней полосе))

berlik

Dr.Shooter
Моя Сузука 115 лс за 9 сек до сотни прыгает, аж страшно на трассе становилось, когда после вроде бы небольшой колдоёбины приземляешься в соседней полосе

Спасибо. Это прочла моя жена. Ну и пусть она теперь на своем жуке московский асфальт прилизывает.
Ладно, подкоплю немного и Крузак 200 себе возьму. А может к тому времени что-то достойное и из гибридников появится.

ППа

berlik
а эта витара полноценный внедорожник?
[URL=http://img.allzip.org/g/277/orig/4385361.jpg][/URL]

Для меня такая это оптимум-отличная японская надежная нива. А проходимость это не лифтинг и проч. а болотные сапоги и палка, которые лежат за спинкой сиденья.Главное не лениться пройти ногами.

охота - 88

Dr.Shooter
ты видимо не видал больших свесов. нормальные там свесы...
Для Москвы конечно нормальные, а у нас до первого сугроба. 😀 Радиатор на L-200 висит низко и перед рамой. 😛Паркетный головастик он только для города и предназанчен.П.С. С защитой радиатора ,дорожный просвет и свес как у легкового автомобиля.

Dr.Shooter

охота - 88
С защитой радиатора ,дорожный просвет и свес как у легкового автомобиля.
Защиту спереди поставлю, а просвет в 20 см(не под галимыми рычагами,а под хернёй дифа)- это тоже паркет? 😀
berlik
та витара полноценный внедорожник?
слово внедорожник режет слух 😊 Скорее вседорожник...
охота - 88
а у нас до первого сугроба.
И што у тебя за машина, давай и её тоже обосрём 😛

Muller56

Скорее вседорожник...
Это так,хотя среднее бездорожье ей вполне по силам(не размытое поле, разбитые проселки после грязи, заснеженная равная поверхность с толщиной снежного покрова в 15-20 см).

Dr.Shooter

яш и грю вседорожнег 😊

марсинатал

Dr.Shooter
И што у тебя за машина, давай и её тоже обосрём 😛


😀 😀 😀

Muller56

Седня был в радимой деревне,снега по пояс, кто двигается-только на 4вд. Пока стоял откапывал заезд и калитку, народ меня или объезжал сбоку ч\з сугробик см. в 50, или мне приходилось пробиваться в карман перед воротами, трамбуя то, что откопал. свободно ч\з сугроб прошли-Элька, Гранд Витара, Крузак 100 и Прадо, Ниссан Х-Трейл,Нива. Засели Аутлендер-ХL,Опель-Антара, КИА_Спортидж,Саньен-Муссо. Тех, кто засел выталкивали назад пердячей кампазицией бандой в пять мужиков-сусудей(все приехали на природу с занимались снегорасчисткай).

Dr.Shooter

Muller56
Засели Аутлендер-ХL,Опель-Антара, КИА_Спортидж,Саньен-Муссо
прям всё то, что мне не симпатишно 😀 Правда новый Спортага ничо так с виду, гламкрненько

Muller56

гламкрненько
Во-во, точнее не скажешь! Но я удивился што Муссо встял-вроде серьезный машин.

Dimmm

следущая машина после Спорта будет Патруль y61) а еще лучше тлк 105)

Dr.Shooter


предпочитаю новые 😊

Dimmm

предпочитаю новые
а я качественные)) и полноценные)

Muller56

Новые и качественные! 😊 😛 А по ебеням лазать, взял УАЗик и не парься, нехай в деревне стоит, радиус в 300 км он аттель охватит. 😀

Dr.Shooter

Dimmm
я качественные))
Те что ты назвал на 90 процентов уже ушатанные а у кого не ушатанные не продают 😛
Dimmm
и полноценные)



не понял йумора

Dimmm

А по ебеням лазать, взял УАЗик и не парься
смысл в этом есть) но я не обладаю умением ремонта в поле))

так что только мицу/ниссан или тойота)

не понял йумора
не знаю где тут смайл с языком)) 😊

Те что ты назвал на 90 процентов уже ушатанные
ерунда)

у61 только недавно перестали продавать, как у62 появился.. так что 2008 год вполне реально купить)

а 105ка даже 2005г) будет лучше новой Л200) 😊

охота - 88

Dr.Shooter
И што у тебя за машина, давай и её тоже обосрём 😛
То что на фото(Л-200) моя (из рабочего гаража, но моя 😛), поэтому мне о ней есть что сказать.Для охоты и дачи пользуюсь Ford Ranger с дизельным двигателем объемом три литра.

охота - 88

Dimmm
а 105ка даже 2005г) будет лучше новой Л200
Для грязи да, для города и трассы нет, стихия 105 это только грязь.

Dimmm

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/9044759-d15b.html

вот))) начал копить на нее))

105ка - два моста, три блокировки, лебедка штатная)) вот это МАШИНА!!!

Dr.Shooter

Dimmm
ерунда)
Нисмцан ваще не рассматриваю потому как как парттайм
охота - 88
стихия 105 это только грязь.
точняг, а если тока для грязи я бы взял Пенцгауер или Унимог, на крайняк Шишигу, Крузер нервно курит...
Dimmm
105ка - два моста, три блокировки, лебедка штатная)) вот это МАШИНА!!!



как мало человеку надо для щастья 😊
охота - 88
То что на фото(Л-200) моя
Где ж умудрилсо бампер пробить и почему без защиты ездил?

graider

Нисмцан ваще не рассматриваю потому как как парттайм
А я владею и рад что поменял Монтеро 3 на Патруля!!!Как говорят у нас в клубе Патрулисты : если тебя неустраивает машина-сделай ее сам...

Dr.Shooter

Парни, похоже я вовремя руль сменил, после трагедии в Япии к нам возможно потечёт поток утопленников

Muller56

после трагедии в Япии к нам возможно потечёт поток утопленников
А кудаж ещё. Дальневосточникам надо будет держать ухи вастро, покупая супернедорогую машинку двух лет от роду!

Dimmm

Как говорят у нас в клубе Патрулисты : если тебя неустраивает машина-сделай ее сам...
кто нить менял двигатель?)) например на 4,2 от 105ки?))

возможно ли сделать подобие суперселекта на паджерах?)

мне у61 очень нравится внешне) но много негативных отзывов про двигатель. типа подвержен перегреву.

не понимаю как вообще дизель может греться) и почему не поставить доп радиатор)

Dr.Shooter

Греецо движок в основном из-за некачественного техобслуживания, экономии на расходниках...Дизель не любит распиздяйства

graider

Движок zd30 ... как попадешь...изначально грелся и прогорали поршня.После увеличения поддона и объема масла до 8-9 литров проблемма пропала.Конечно двигло для почти 3х тонной машины слабоват158 кобылок но после чиптюннинга около 180.Про установку от 105 незнаю... Есть Патрулевский двигатель 4,2 его вроде пытались.Почитай форум (не в качестве рекламмы!!!!) club-nissan.ru ветка патруль...там много интересного.

охота - 88

Dimmm
мне у61 очень нравится внешне) но много негативных отзывов про двигатель. типа подвержен перегреву.не понимаю как вообще дизель может греться) и почему не поставить доп радиатор)
Мне тоже нравится, но отпугивает откоровенно слабый и не надежный двигатель.

Dimmm

откоровенно слабый
почему слабый?? 168 сил мало??

охота - 88

Dimmm
почему слабый?? 168 сил мало??
Не в лошадях дело.

Dimmm

а в чем?)

охота - 88

Нет тяги на низких оборотах.

graider

Есть тяга...просто хотелось бы больше!!!Меняй главные пары...чипуй двигло...35 катки и вперед!!!Все в наших руках.

Dimmm

просто хотелось бы больше!!!
вот характеристики 105ки..
http://auto.dmir.ru/toyota/land-cruiser/12256/

чего то не впечатлило... а чего момент такой маленький? и при 2400?

на моем бензине 305 правда при 3500. при 2400 должно быть где то 240-250Н

Dimmm

турбодизель явно веселее))
http://avto-russia.ru/autos/toyota/toyota_land_cruiser_100_4-2_td.html

охота - 88

graider
Есть тяга...просто хотелось бы больше!!!Меняй главные пары...чипуй двигло...35 катки и вперед!!!Все в наших руках.
Тяга есть ,но когда сравниваешь с другими авто , тяги нет. А сам двигатель Нисан-Патрол объемом 2.8 и 3.0 литра просто говно и всем это уже давно известно, 35 катки и чипование убивают его еще быстрее. П.С. Самый лучьший двигатель Нисан Патрол это ТД42, ему не нужно чипование и не страшны 35 катки.
Dimmm
турбодизель явно веселее))
Конечно веселее(особенно по трассе), но по бездорожью лучьше двигателя 1HD не кто еще не придумал + кушает любую соляру.

Dimmm

но по бездорожью лучьше двигателя 105 не кто еще не придумал
не совсем понимаю? сейчас вы имеете ввиду надежность или тягу??

сравните характеристики... у тд 430Н при 1400, а у просто д 330 при 2400...

разница очень существенная

а вот еще прикольная ссылка)
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/8759143-07c4.html

охота - 88

Dimmm
не совсем понимаю? сейчас вы имеете ввиду надежность или тягу??сравните характеристики... у тд 430Н при 1400, а у просто д 330 при 2400..
Да что тут понимать атмосферник тебя вывезет на любых оборотах + надежность выше, турбированный только после 2000оборотов и не смотри на паспортные характеристики крутящего момента. 😛 Если передвигаешься по трассе и легкому бездорожью бери 100 с двигателем 1HDT.
Dimmm
а вот еще прикольная ссылка)
Точно прикольная. 😛

Dimmm

не смотри на паспортные характеристики крутящего момента
а куда смотреть?))

Dr.Shooter

Атмочферники и механические- прошлый век..

berlik

О чем еще можно трендеть в мужской курилке ? )))))))))))))
95% -машины ))))))))
Задвинут даже прекрасный пол )))))))

Dr.Shooter

Ну почему же, можно и о девках 😊 Кстати. почему-то у нас в Клубе нет ни одной представительницы 😞 Надо срочно исправлять ситуёвину! 😛

berlik

Dr.Shooter
Кстати. почему-то у нас в Клубе нет ни одной представительницы Надо срочно исправлять ситуёвину!

Разыскиваются для совместной Ахоооты:


Dimmm

:)

berlik

Всё мужики, поздравляю с окончательным беспределом всех тех, кто голосовал за единоросов, а также тех, кто задвинул и не пошел голосовать за представителей других партий. Я, к сожалению, отношусь ко второй категории и теперь доблестно вкушаю плоды правления ЕдРосов.

Россия «подарила» Норвегии 300 тысяч квадратных километров Баренцева моря!!! со всеми имеющимися там полезными ископаемыми на сумму, превышающую 3.000.000.000.000 долларов США.
Что рассказывать своим детям, когда те возьмут бразды правления разваленной и втоптанной в грязь страной и будут думать о том какую пенсию нам "выписать" - не знаю....

И это цена за голос Норвегии за наше вступление в ВТО? Или где?
А ведь посмотрите, СМИ просто молчат! Ничего не произошло!!! Только на сайте КПРФ и паре других И-нет ресурсов данную инфу найти можно.
А как они красиво прикрылись скандалом с Японцами по сравнительно малоценным Курилам и впулили в этот момент такой лакомый кусочек басурманам!!! БРАВО!!!

Это еще достаточно лояльный и спокойный (на удивление) комментарий состоявшегося факта от КПРФ:
" 25 марта Госдума голосами единоросского большинства ратифицировала договор между Россией и Норвегией о разграничении морских пространств в Баренцевом море. Фракция КПРФ выступила против ратификации. Об угрозах, которые создает новый договор, рассказывает секретарь ЦК КПРФ, первый заместитель Комитета Госдумы по международным делам Леонид КАЛАШНИКОВ.

Первое. Ратификация Россией этого договора означает отказ от правовой позиции, которую наша страна отстаивала несколько десятков лет. Ведь еще с 1970-х годов мы настаивали на разграничении экономических зон и шельфовых владений в Баренцевом море по границе полярных владений России. А по данному договору мы отступили от этой линии далеко на восток, «подарив» Норвегии порядка 60 тыс. кв. км морской акватории. То есть, это очередная уступка, очередное внешнеполитическое поражение России. Не удивительно, что подписание этого договора в сентябре прошлого года сразу спровоцировало резкую активизацию держав, которые имеют территориальные претензии к нашей стране. Достаточно посмотреть на поведение Японии в вопросе о так называемых «северных территориях».

Второе. Мы согласны с экспертами, которые указывают, что центральная и северная части разграничительной линии, указанной в договоре, вообще не имеют никакого правового обоснования. Ведь для определения этих участков разграничительной линии в качестве исходных точек использовалось, в том числе и побережье Шпицбергена. А согласно Парижскому договору 1920 года суверенитет Норвегии над Шпицбергеном весьма ограничен. Норвегия не может иметь вокруг Шпицбергена ни своей исключительной экономической зоны, ни шельфовых владений. Соответственно, большая часть предлагаемой в договоре разграничительной линии вообще никак не обоснована.

Третье. Ратификация этого договора означает, хотя и в завуалированной форме, отказ от прав, которые Россия имеет, как участник Парижского договора по Шпицбергену. А это даже более серьёзная утрата, чем потеря части спорного района. Ведь в данном случае речь идёт об акватории площадью около 240 тысяч квадратных километров, что в четыре раза больше площади наших потерь в спорном районе. Наши оппоненты утверждают, что мы этим договором не признаем права Норвегии на морское пространство вокруг Шпицбергена. Они говорят, что тут к востоку от разграничительной линии - это российская экономическая зона и шельф, а к западу - непонятно что. Но это, извините, нелепая казуистика. Речь ведь идёт не об односторонней декларации России о границах её морских пространств. Речь о договоре между Россией и Норвегией. И если в двустороннем договоре говорится о «разграничительной линии», то совершенно очевидно, что это линия между пространствами, на которые распространяются суверенные права именно этих двух договаривающихся сторон. И любой международный арбитраж поймёт это именно таким образом.

Четвёртое. При заключении договора мы отступили на восток от границ полярных владений России, которые не только закреплены нашим законодательством, но и нанесены практически на все иностранные географические и навигационные карты. Наши оппоненты утверждают, что данный договор никак не затрагивает российский полярный сектор, так как данный сектор касается только островов, а не морских пространств. Но это юридический нонсенс. Чтобы это понять, предлагаю представить следующую гипотетическую ситуацию. В результате тектонических процессов на уступленной акватории появился остров. Если, как говорят наши оппоненты, мы никак не затронули российский полярный сектор, то этот остров должен быть российским. Но вот какой парадокс: согласно договору о разграничении морских пространств, вокруг этого острова лежит норвежское морское пространство. Не надо думать, что речь идет о какой-то фантастической ситуации. Только в последние полтора века в мире в результате вулканической деятельности не раз появлялись новые острова - близ Сицилии, близ Исландии, в Индонезии, в Беринговом проливе. А на дне Баренцева моря, между прочим, имеются явные признаки вулканической активности.

Пятое. Анализируя данный договор, мы обязаны учитывать состояние нашей рыбной отрасли. А эта отрасль, как и многие другие отрасли нашего хозяйства, при капитализме оказалась в глубоком кризисе. Сегодня улов рыбы и морепродуктов более чем вдвое уступает показателям РСФСР. На российском рынке отечественная продукция постепенно вытесняется импортной. С 2000 года импорт рыбы и морепродуктов в Россию в долларовом выражении вырос в 13 раз. Но даже с учетом импорта потребление рыбы россиянами в сравнении с советским временем упало в полтора раза, что является одним из факторов неполноценного питания большинства россиян. Постройка рыболовных судов сократилась в десятки раз. В нашем флоте сегодня абсолютно преобладают старые отечественные суда либо тоже старые «бэушные» импортные. Другими словами, большинство наших рыбаков, рискуя жизнью, ходит на судах, которые по-хорошему, давно пора сдать в утиль. Это важнейшая причина того, что наш флот не может конкурировать с норвежцами в наиболее современных способах лова. А норвежские рыболовные правила как раз и отдают предпочтение таким способам. Таким образом, под флагом защиты природы наши рыбаки серьезно дискриминируются.

Можно ли было в таких кризисных условиях заключать договор, который угрожает интересам нашего рыболовства? Наш ответ - однозначно нельзя. Договор означает возможную потерю рыбопромыслового района, где сегодня добывается порядка 60% всего нашего улова в Баренцевом море. Это тяжелейший удар по нашей рыбной отрасли, которая и без того нелегко дышит. Это угроза потерять в будущем сотни тысяч рабочих мест на европейском Севере России.

За месяц до ратификации договора фракция КПРФ организовала в стенах парламента «круглый стол». Тогда меня поразило, что ни один представитель российского рыбацкого сообщества не высказался за договор. После этого прошли еще парламентские слушания по договору. И снова на этих слушаниях ни один представитель рыбацких организаций не высказался за ратификацию договора в существующем виде. Мнение этих людей, тружеников моря, на работе и жизни которых договор отразится самым непосредственным образом, казалось бы, должно было заставить задуматься даже «единороссов». Но «партия власти» проигнорировала мнение рыбаков.

Шестое. К сожалению, очевидно, что данный договор с российской стороны заключался, прежде всего, в интересах сырьевого лобби, которому не терпится начать разработку месторождений углеводородных ресурсов на шельфе Баренцева моря. При этом интересы рыбной отрасли были грубо отодвинуты в сторону. Между тем, ничто не мешало России на данном этапе договариваться с Норвегией только о разделе шельфовых месторождений углеводородных ресурсов, вообще не касаясь вопросов о границах исключительных экономических зон, то есть вопросов рыболовства. Так можно было и месторождения разделить и сохранить статус-кво в вопросах рыболовства. А этот статус-кво, безусловно, выгоден для нашего рыболовства, что и доказывает практика последних 35 лет.

Седьмое. Даже с точки зрения расширения российской добычи углеводородных ресурсов этот договор ущербен. Крупнейшим месторождением в Баренцевом море является свод Федынского. Если бы Россия продолжала отстаивать раздел шельфа по границе своих полярных владений, то всё это гигантское месторождение могло бы быть российским. Но мы соглашаемся с тем, что половина этого месторождения отходит Норвегии. Сторонники договора утешают нас тем, что в договоре закреплён принцип совместной разработки трансграничных месторождений. Но они предпочитают молчать о том, что договор фактически ставит крест на Штокмановском проекте. Ведь Штокман находится в таких сложнейших природных условиях, что России сегодня не освоить его без иностранной технической помощи. А вот свод Федынского лежит намного ближе к берегу, на меньших глубинах и в гораздо более щадящих ледовых условиях. После того, как Норвегия начнёт разработку свода Федынского, интерес норвежцев да и других потенциальных иностранных партнёров к Штокмановскому проекту упадёт до нуля. Конечно, «Газпром» получит свою часть прибыли от разработки Свода Федынского. Но вот вся береговая инфраструктура этого проекта, в отличие от Штокмана, неизбежно будет норвежской. А значит мурманчане не дождутся новых рабочих мест и развития своего региона. Вывод: это договор в интересах «Газпрома», но не в интересах России.

Восьмое. Нельзя забывать и о том, что заключение этого договора - это ещё один шаг в расширении НАТО. Норвегия - НАТОвская страна. Новый договор, подрывающий положения договора о Шпицбергене, будет способствовать ползучей милитаризации акватории вокруг этого архипелага. Кроме того, нельзя исключать прокладку на уступленных Норвегии морских пространствах кабелей с гидрофонами для слежения за подводными лодками. Напомню, что трасса прокладки кабеля на шельфе должна быть согласована с прибрежным государством. И это является фактором, ограничивающим создание таких разведывательных систем на российском арктическом шельфе. Расширение закрепленных за Норвегией морских пространств может серьезно увеличить возможности НАТО по слежению за подводным лодками нашего Северного флота. Что увеличит вероятность уничтожения наших подводных сил в случае войны.

В силу всего сказанного, фракция КПРФ голосовала против ратификации договора. Однако, зная о курсе думского большинства на продавливание ратификации, мы предлагали госдуме проект заявления с рядом пониманий положений договора со стороны России. Это заявление, в случае его принятия, могло хотя бы минимизировать вред от реализации договора для нашей страны. Но «единороссы» блокировали и это заявление.

Мы привыкли к тому, что Россия - самая большая страна мира. Эта привычка порождает у многих не слишком образованных государственных деятелей «синдром» управдома Ивана Васильевича Бунши: «Кемская волость! Да забирайте!». Но не надо забывать, что мы также самая холодная страна мира. Добыть любые ресурсы у нас, как правило, в разы дороже, чем в теплых странах. Наши пашни - сплошная зона рискованного земледелия. Почти все наши прибрежные моря замерзают и потому не слишком богаты биоресурсами.

Вывод очевиден: лишних «волостей» у нас нет. Торговать Родиной русским не к лицу."


Dr.Shooter

это оченно интересно, но я попрошу ограничить политику в нашем разделе(это требование озвучил влделец ресурса)

tushich

это оченно интересно, но я попрошу ограничить политику в нашем разделе(это требование озвучил влделец ресурса)
Это не политика - это наша жизнь.

Dr.Shooter

я сам в этом трахе постоянно машины страхую))

Muller56

posted 27-3-2011 23:38 Click Here to See the Profile for Dr.Shooter пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote я сам в этом трахе постоянно машины страхую
А я даже за их Каско свой аптамабиль сделал, после того как мерин на ТТк в задницу прилетел, причем без всяких геморров и с минимумом затрат времени с моей стороны.

Dr.Shooter

Вообще ругают их, за стёкла и зеркала справки требуют, когда остальные просто таг деньги отдают

Muller56

Вообще ругают их, за стёкла и зеркала справки требуют
С этим с ними не сталкивался. На МКАДе камушком каким-то выбило правую противотуманку, на станции только заметил. Вечером подъехал к дому, вызвал аварийного комиссара, он приехал осмотрел,составил бумаги, через неделю позвонили, все хоккей, приехал в Дженсер, заменили противотуманку за полчаса, всё. Счет составил где-то тыщ 12, потратился только на кофе, что выпил в буфете сервиса, пока ждал машину.

Dr.Shooter

зашибись когда так, а я никакие каски неоформлял

Muller56

А чо, на Эльку не стал делать?

ДЕМ

Поскольку поздравлялки в нашем клубе нет, то позволю себе здесь поздравить с Днём Рождения камрада mv28jam!
Всех благ!!! И удачи в предстоящем сезоне 😊!

Muller56

Всех благ!!! И удачи в предстоящем сезоне !
Присоединяюсь. Здоровья и долгих лет жизни!
А мож действительное создать поздравительную тему?

Dr.Shooter

ДЕМ
Поскольку поздравлялки в нашем клубе нет
Дык , сделать 5 сек ведь 😊 Тоже присоединяюсь к поздравлениям! 😊
Muller56
на Эльку не стал делать?
дорого...Обойдусь без этого как обычно))

марсинатал

Muller56
Присоединяюсь. Здоровья и долгих лет жизни!
А мож действительное создать поздравительную тему?
Присоединяюсь!
Dr.Shooter
Дык , сделать 5 сек ведь
Не плохая идея

Dr.Shooter

велкам, делайте, приобщу к вписку важных тем 😛

марсинатал

Ну если Вы не против.....

mv28jam

ДЕМ,Dr.Shooter,Muller56 спасибо за поздравления.

Что-то давно на стенде не был, понастальгирую...

охота - 88

Хоть и опоздал с поздравлением, желаю долгих полей и крепкого здоровья.

mv28jam
Что-то давно на стенде не был, понастальгирую...
Мы каждую субботу ездим , а перед охотой решили провести первые в нашей области и городе любительские соревнования по стендовой стрельбе среди охотников на призы нашего клуба.

ЮрийН

Позвольте вернуться к вопросу выбора вседорожника для жены-начали с Джимми,а кончили Крузаками.А зря никто не вспомнил о Субару Форестере.Я думаю на ПОСТАВЛЕННУЮ ЗАДАЧУ он отвечает в полной мере 😊

greycrow74

Форик вообще весь на приводах и низкий.
215мм при почти плоском днище. Свесы да, серьёзные. Привода тоже очень хлипкие.
Никак не внедорожник.
Типичный кроссовер.
вседорожника для жены
на ПОСТАВЛЕННУЮ ЗАДАЧУ он отвечает в полной мере

greycrow74

Уважаемые бенеллеводы. Подскажите пожалуйста, по манкам гусиным вкратце.
На каждую породу ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен свой манок? Или есть универсальный, типа как на крякву?
Встал вопрос. У нас в основном серый, а предлагают манок на белолобого. Стоит брать?
Раньше манками не пользовался, вроде и так налетали на чучела.

охота - 88

greycrow74
У нас в основном серый, а предлагают манок на белолобого. Стоит брать?Раньше манками не пользовался, вроде и так налетали на чучела.
У вас весной в основном серый ,а осенью серый уходит рано и в основном охотятся на белолобого, бери манок на белолобого и желательно в пластмассовом корпусе.

portuhunter

комрады перетряхнул вашу ветку. и вот муки выбора 😊 (пишу здесь дабы не плодить лишнии темы)

На осень намечена покупка ружей. В охоте не новичок. но с полуавтоматом дела не имел и тем более не имел дела с 20/76.

Выбор между Бекасия 12 калибр, 61 см ствол и Крио 20/76, 66 см ствол.
По закону имею право до 3 патронов на ствол поэтому количесво патронов будет у них одинаково. Объекты охоты куропатка, фазан, вальдшнеп, утка, кролики, зайцы, перепел (мало).
1 год охота без собаки, потом с собакой.
в нагрузку будет куплен В525 20/76 - все равно нужен - сын подрастает 😊.

что смущает в 20 то что сноп вроде как должен быть уже - результат больше промахов. ну и второе выходит из первого люблю охоту на вальдшнепа из под собаки а там я и с 12 мажу 😊.

П.С. так же повышать результат буду на стенде (20 кал) - раньше на это не было времени.

так вот и думаю хватит мне 20 для этого и как сильня отдача в 20/76 в ружье весом 2.700???

ППа

Эка Вас занесло, коллега. А чего в Виану ду Каштелу за браунингом не съездить? Шучу. Про двадцатки бенелли отзывы самые положительные.В разделе есть тема про них. Стерельнуть перед покупкой нельзя7 Чтоб для себя определить. Я бы старую 123 поискал бы в 20-м.

ДЕМ

У меня для указанных целей и 28 калибр был, стрелял успешно. Конечно, дробовая осыпь меньше, но не существенно. Зато в массе оружия огромный выигрыш. Я - за.

portuhunter

А чего в Виану ду Каштелу за браунингом не съездить

теперь официальный дилер в санта ирия переехал 😛.

Зато в массе оружия огромный выигрыш. Я - за.

разница в версии бекасия между 12 и 20 - 250 грамма - в условиях европы это не разница.

обзвонил магазины - выбор 20 калибрва значительно меньше. (например нет дисперсантов в 20/76)
так что еще думаю. но склоняюсь в сторону 12. а 20 когда научусь стрелять 😊 некогда не позно докупить.

portuhunter

А чего в Виану ду Каштелу за браунингом не съездить

дилер переехал в санта ирия 😛. откуда инфа про виану де каштело?

Зато в массе оружия огромный выигрыш. Я - за.

бекасия имеет разницу между 12 и 20 250 грамм что в условиях европы не разница. выбор 20 меньше(нет дисперсанта) поэтому пока склоняюсь к 12.

portuhunter

А чего в Виану ду Каштелу за браунингом не съездить

откуда такая информация?

ППа

Да там завод концерна.За винчестером тоже туда.

portuhunter

учимся стрелять из бенели 😊
http://www.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4

ППа

Там завод у концерна.За винчестерами сейчас тоже туда.

portuhunter

там вроде только железо делают??? а потом его рассылают по миру?? или я ошибаюсь?

ППа

Наоборот.Там собирают ну и делают кое-что.

portuhunter

togda nodo budet sйzdit posmotret.

quasar

Dimmm
можно ссылку и бюджет?)

http://www.pickupclub.ru/forum/showthread.php?t=3469
ник - FGC
у него то что нужно, на себе проверенно!!!

ДЕМ

Видят Маниту и Ваконда, хочу порядка в Клубе!
2 KIM, вроде человек солидный и оружием владеете серьёзным, а ведёте себя некрасиво. Прежде чем скандалить на пустом месте, почитали бы лучше темы в полном объёме. Не хочу "пачкать" тему "Контакты с Benelli", поэтому отвечаю здесь: Нет у меня к Вам предвзятого отношения, мне Вы совершенно пофиг, честно. Просто я уже много раз писал, и писал всем, что не стоит засирать тему "Контакты", она не для этого. Мало того, персонально Вам говорил, в каких темах что писать...Но Вы, похоже, не понимаете и опять "срёте" в теме "Контакты с Benelli". На Ваш вопрос, что там купил участник и где это можно купить, я всего лишь написал:

ДЕМ
2 KIM
Уважаемый, здесь не барахолка и не место для флуда. Если интересно, что там получил V l a d, посмотрите 10 страницу темы.
Ваш и свой посты позже потру.
С уважением к участникам.

Но на это ИМХО корректное замечание Вы снова продолжили свой срач:

KIM
Уважаемый ДЕМ! У Вас ко мне притвзятое отношение! Я заметил, что стоит мне что то не так спросит, как Вы пытаетесь меня "строить", уже ни в первый раз. При чем такие же вопросы и поступки других Вы почему то не замечаете! Чем я Вам насолил, почему именно ко мне такое отношение?

И где Вы в моем вопросе увидели барахолку и флуд?

Посему, с терпением и христианской любовью, делаю Вам пред лицем всего сообщества персональное замечание за обсуждение действий модератора и нежелание реагировать на его замечания тихо и адекватно.
С уважением.

2 MAI34
Вы уже неоднократно пытаетесь меня оскорбить. Но мне лично пофиг, когда это происходит в других разделах, но здесь это уже я не потерплю. Потому что хамы в Клубе бросают тень на весь Клуб. Я Вас многократно предупреждал с христианским терпением, но всякому терпению приходит конец, к сожалению. Своим вот этим постом в "Контактах с Benelli" Вы не только засоряете ИМХО самую важную тему клуба, но и оскорбляете модератора:

MAI34

Да нет, не только к Вам. Мои посты с критикой в адрес Бенелли тоже рубит, хотя мата и оскорблений не допускал. Наверное потому что я кепочки ему не высылаю))) А вообще, он просто еще в солдатики не наигрался . Власть, даже малая и на таком уровне развращает. Другие модераторы себе такого не позволяют. Надо быть терпимей, люди разные.

Посему попарьтесь в БАНьке...

Если члены клуба сочтут мои действия несправедливыми, попрошу высказываться здесь, не раздувая склок в других разделах 😊 Если таких высказываний будет много, принесу свои извинения.
С уважением.


ДЕМ

Камрады, ну как это называется, а? Тупостью? Упрямостью? Тупой упрямостью или Упрямой тупостью 😞??? Предупредил, ИМХО вполне доходчиво и корректно, но таварестч опять флудит в "Контактах с Benelli" 😞

KIM
Валите не валите, это если модератор Вам сам выдаст пропуск в эту тему!


Короче, второе, и последнее, предупреждение...

ДЕМ

Отрицательный опыт тоже опыт. #2 IP

Вроде Pulver недавно получал, у него спросите. #7 IP

Да, Михайло неоднократно упоминал некую Юлию Исаеву
info@russianeagle.ru (Юлия Исаева).
то она, подскажите, пожалуйста #5 IP

Отвечаю по существу:
Всё, что вы сейчас процетировали, имеет непосредственное отношение к теме. Причём, заметьте, эти высказывания были в самом начале темы, пока с нами не было представителя компании и вообще было неизвестно, будет ли он. Поэтому и приходилось больше общаться друг с другом... Сейчас ситуация изменилась. Знали бы Вы, сколько флуда я уже потёр в "Контактах", то не говорили бы, что я к Вам отношусь предвзято...
Вы у нас чистый, белый и пушистый! В правоту Ваший слов даже ни кто и не сомниваеться, не то что б обсждать! Да кто будет спорить с большим начальником, только тупой, упрямый балбес!
Да и тема это Ваши, и только Ваша и только Вам там можно говорит все что захочеться, а мы просто рядом стоим. Извините, что нас так много!
А вот ёрничать не советую. Соблюдайте приличия. Если вы считаете меня "большим начальником" - это сугубо Ваша личная проблема. И не говорите за многих. Многие - мои друзья, с которыми мы ругаемся и миримся. Но никто пока до Вас не обвинял меня в несправедливости 😊. Так что:
Учитесь властвовать собою,
Не всякий Вас, как я, поймёт...
К беде неопытность ведёт...
С уважением.

ДЕМ

Да на ГАНЗЕ много начальничков, все пытающихся порулить, не растраивайтесь - ни Вы один!
Именно в "рулении" и состоит функция модераторов. И именно им сохраняется относительный порядок на Ганзе. Поэтому уважайте наш тяжёлый каждодневный труд 😛

Ivanov57

KIM, а ведь Вы не правы.
ДЕМ вполне вменяемый модератор и знающий предмет и главное не путающий личное с общественным. Чувствуете разницу. Мне знакомы модераторы не имеющие ни стыда ни совести и у которых давно используется служебное положение в целях наживы. Так что не катите баллоны на ДЕМ, плиз.
Завязывайте дружище. Либо принимайте правила либо постойте за дверью.
С уважением Иванов М.Ю.

ДЕМ

как моя теща должна печь пирожки! Я же ни его ученик, и мы не на лекции у ДЕМа.
Уважаемый, Вы слышали про "свой самовар в Туле" или "свой устав в чужом монастыре"??? Ваша тёща, дай Маниту ей доброго здоровья, может печь пирожки хоть с дерьмом, но это не значит, что эти пирожки Вы должны нести сюда. А если уж несёте, то будьте готовы к тому, что кому-то они могут не понравиться. Если же Вы при этом будете упорствовать и доказывать, что пирожки Вашей тёщи самые пирожковые пирожки на свете, а здесь просто ничего не понимают в пирожках, то должны быть готовы и к тому, что Вас могут тактично поправить и подсказать. И надо это воспринимать адекватно, не поднимая скандала и склок. Я же Вас не наказал, а предупредил.
Я рад, что Вы поняли это и прекратили болтологию.
Кстати, чтобы Вы больше не обвиняли меня в предвзятости и что я Вас "невзлюбил", прочитайте ещё разок тему raveron`a, с момента своего появления там до 328 страницы... Помнится, Вы меня там даже благодарили за "мои лекции" 😛 и я, может быть зря, за Вас заступался...
Но так устроен этот мир: люди не склонны помнить добро 😛

ДЕМ

Ко всем!
Поскольку я являюсь топикстартером "Контактов с Benelli", то имею полное моральное право чистить тему в соответствии со своими взглядами и моральными принципами! И модераторство здесь ни при чём...
С уважением.
P.S. Благодаря "Контактам" многие уже решили какие-то проблемки и проблемы. И, надеюсь, многим тема ещё принесёт реальную пользу. Давайте сохраним эту тему в духе конструктива. И если я буду что-то там править, прошу относиться к этому спокойно 😊

Ivanov57

[QUOTE][B]Давайте сохраним эту тему в духе конструктива.

+100

Muller56

Камрады, мое ИМХО.
ДЕМ нормальный модер и достаточно компетентный сцециалист в области охотничьего дела. Я категорически против выяснения на ветках и тем более, в Клубе каких-то личных отношений. Мы все сюда пришли из-за общности интересов и пристрастий, силком никто никого не тянул.
Так что, как говорится,ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

cocl2

Камрады, раздумываю над покупкой п/а инерционки, смотрю соответсвтенно на Монтефельтро как на самую бюджетную. Скажите, на коробке крепления для колиматора?

Ivanov57

Скажите, на коробке крепления для колиматора?

Если Вам нужен коллиматор, то он должен крепится на вивер , который стоит на стволе. Вивер на коробке это не айс.
Удачи.

greycrow74

попрошу высказываться здесь
Всё и так понятно. Есть правила. Их надо выполнять. Не нравится? Тогда искать другой монастырь.
ДЕМ ещё "молодой" модератор, и пока ещё отвечает на провокации.
Прошу участников спора не будить "зверя" в модераторе, а то он может в конце концов и поверить в то, что он на самом деле ужастен :-) К конструктиву это не приведёт.
А если хочется посраццо, то вэлком в эту тему. Тут можно устроить разбор полётов, и рассказать честному народу свою точку зрения.
Правда боюсь, что придёт "медвед" и всех шалунов порвёт :-)

ДЕМ

Правда боюсь, что придёт "медвед" и всех шалунов порвёт :-)
😀

ДЕМ

а то он может в конце концов и поверить в то, что он на самом деле ужастен :-) К конструктиву это не приведёт.
Этого не будет 😊 Моравские Братья научили меня поступать с другими так, как я хочу, чтобы другие поступали со мной 😛

tushich

Предлагаю немного отвлечься и выяснить пол вашего компьютера 😊
Вы все знаете,что слово "компьютер" мужского рода. Так же как и слово "человек". Люди разделяются на мужчин и женщин. Оказывается так же и компьютеры! Вот ВЫ знаете КТО Ваш компьютер? МАЛЬЧИК или ДЕВОЧКА?
Чтобы узнать пол Вашего компа,надо проделать совсем простые действия (Только для Windows!)

1.Нажимаем ПУСК-ВСЕ ПРОГРАММЫ-СТАНДАРТНЫЕ-БЛОКНОТ
Или клик правой кнопкой мышки на, допустим, рабочий стол-СОЗДАТЬ-ТЕКСТОВЫЙ ДОКУМЕНТ
2.Дальше копируем вот это:
CreateObject("SAPI.SpVoice").Speak"Greetings my friend I your computer Listen to my voice and you learn the man I or the woman and i love you"
3.Вставляем в окно Блокнота, жмем слева вверху ФАЙЛ-СОХРАНИТЬ КАК...
4.Стираем то,что написано в строке ИМЯ ФАЙЛА и ставим это:
computer_pol.vbs
5.Жмем СОХРАНИТЬ

Теперь откройте этот файл и послушайте каким голосом он (или она?) скажет Вам по-английски - "Привет, мой друг!Я твой компьютер. Послушай мой голос и ты узнаешь мужчина я или женщина. И я люблю тебя"

mv28jam

Вот ВЫ знаете КТО Ваш компьютер? МАЛЬЧИК или ДЕВОЧКА?
Я телепат! Компьютеры с Windows XP будут "мужского" пола, Vista и 7 "женского", даже больше протелепатирую мужской голос "зовут" Sam, женский "зовут" Anna.

А если в этот файл сохранить эти 2 строки, то он даже скажет как его "зовут"
SET V = CreateObject("SAPI.SpVoice")
V.Speak "Hello i am " & V.GetVoices().Item(0).GetDescription

tushich

Я телепат!
Ну вот, пришел программист и весь кайф обломал 😊

марсинатал

Дем, все таки как то очень сурово, для Dimmm.
Высказался человек,правильно или не правильно, каждый решит для себя по своему......Оскорбил модератора,не спорю,дайте месяц,а так сразу во враги народа записали и бессрочно...

greycrow74

сразу во враги народа записали и бессрочно
Так нужно извиниться, если осознал, что неправ. А если уверен, что прав, то бессрочный бан обоснован.

охота - 88

марсинатал
Дем, все таки как то очень сурово, для Dimmm.Высказался человек,правильно или не правильно, каждый решит для себя по своему......Оскорбил модератора,не спорю,дайте месяц,а так сразу во враги народа записали и бессрочно...
Судья... 😀 Тебе и твоим друзьям занимающимся кливетой вобще лучше помолчать, с твоей помощью и твоими кливетническими обвинениями лично меня забанили бессрочно и тем самым лишили правельно или неправельно выражать свое мнение и самое главное общатсья с многими уважемыми Комрадами в интерсных для меня темах и разделах. Вы и здесь частенько всплываете, но мало что у вас получается. 😛Нехотелось эту тему поднимать, но уж очень часто ты тут в роли судьи выступаешь, пусть комрады знают что ты клеветник и быть им достовляет тебе немало удовольсвия.

Что касатеся участника Dimmm, лично я действия модератора не обсуждаю, также как необсуждал действие модератора который забанил меня.

марсинатал

охота - 88
Тебе и твоим друзьям занимающимся кливетой вобще лучше помолчать
Давай ка по делу,про какую именно клевету речь идет?Факты давай.
Потом я приведу твои умные высказывания и в результате чего они стоили тому кто повелся на них.Это тебе не сообщения тереть.А поперли тебя за дело,забыл уже наверное,может тебе память освежить?

охота - 88

марсинатал
Давай ка по делу,про какую именно клевету речь идет?Факты давай.Потом я приведу твои умные высказывания и в результате чего они стоили тому кто повелся на них.Это тебе не сообщения тереть.А поперли тебя за дело,забыл уже наверное,может тебе память освежить?
Как ты быстро всплыл!.. Факты были высосанны из пальца (якобы кто то пострадал из за замены инерционной пружины) 😀 , я сейчас тоже могу сказать что у нас много Бенелли пострадало от того что Марсинтал советует ставить ударник(боек) от Стоеджера, но небуду опускаться до твоего уровня. Так что небыло дела а была личная неприязень твоего дружка а ты его поддержал и строчил модератору(спасибо модератору с его помщью я ваши письма почитал) ,совсем недавно ты своего дружка опять пытался поддержать в вопросе по лодкам , вторая серия неполучилась,видя это многие с вашей ветки ушли, нехочется им с абициозными людишками общатся. На этом обшение с тобой заканчиваю, я свое мнение о тебе озвучил, пусть люди сами решают как им сдесь принимать парня с далекого города Баку.
П.С. Можешь и дальше свою память освежать, тебе это будет полезно.

марсинатал

охота - 88
что Марсинтал советует ставить ударник(боек) от Стоеджера
Если бы ты читал внимательно,то ты бы понял,что я не советовал ставить ударник,а поставил сам на свое ружье,видишь разницу?
охота - 88
(спасибо модератору с его помщью я ваши письма почитал
Очередное вранье,ага, давал читать а потом взял и забанил,да?
охота - 88
опять пытался поддержать
Я всегда,в отличии от некоторых,стараюсь поддержать того,против кого кто то ведет не справедливые и не оправданные действия.
охота - 88
пусть люди сами решают как им сдесь принимать парня с далекого города Баку.
Ты знаешь,мне не важно как меня здесь примут,я в отличии от тебя на
публику не работаю.

ДЕМ

Я всегда,в отличии от некоторых,стараюсь поддержать того,против кого кто то ведет не справедливые и не оправданные действия.
Вам не кажется, что это звучит несколько высокомерно? Как говорится, все п.....ы, один я - Д`Артаньян... Мне обидно, что ругань Вы поднимаете периодически на голом месте. Донкихотство, какое то, право...
Ты знаешь,мне не важно как меня здесь примут,я в отличии от тебя на
публику не работаю.
Очень жаль, что Вы, будучи членом Клуба, не цените отношение своих соклубников и ещё более жаль, что не работаете на публику. Для этого и существуют клубы, чтобы передавать людям свои знания и свой опыт 😞 Именно такие участники и ценны на форумах, которые охотно делятся. При всём моём критическом отношении к охоте-88 (все помнят, до чего у нас с ним доходило 😞) считаю его очень ценным участником, который очень много сделал для Клуба и всегда готов помочь советом начинающим.
Ребята, предлагаю мир 😊. А нет - ругаемся здесь, не засирая другие темы. Так же здесь высказываем претензии модератору и вносим свои предложения по жизни Клуба.

марсинатал

ДЕМ
Вам не кажется, что это звучит несколько высокомерно
Как посмотреть
ДЕМ
что не работаете на публику.
Не научился,одно дело когда спрашивают,а так.
ДЕМ
считаю его очень ценным участником, который очень много сделал для Клуба и всегда готов помочь советом начинающим.
Очень ценный участник и советы его те еще,только для новичков,которые потом и путаются.
Наверное скоро кроме него не кого и не останется.

mikkrofon

ёпт. забанили Димана из-за сраного зайца. я бы так же поступил с ушастым. чо на него смотреть чтоли? охота - дела случая. вот когда мне будет под "сраку лет" может я поступлю и по другому, а пока я не насытился добычей. и вот только не надо из себя святош строить.. броканьерют - это когда рыбу электроудочкой, лосих с детенышеми в пузе и т.д.
бессрочный бан - это уж слишком.

SAKHALINEC

Что касатеся участника Dimmm, лично я действия модератора не обсуждаю, также как необсуждал действие модератора который забанил меня.
Опять ты врешь Санек! Когда же ты поймешь наконец, что врать не порядочно?
А кто называл Сан Саныча не адекватным модератором? Разве не ты?
С тех пор как тебя в очередной раз забанили в ружье глазами владельца, на многих ветках наступила тишь и благодать, хотя под очередным новым ником ты опять успел нагадить в души некоторым, Натура у тебя такая, если кто с тобой не согласен, значит он твой враг
пусть комрады знают что ты клеветник и быть им достовляет тебе немало удовольсвия.
А если я подниму твою поднаготную когда ты был Aleks Hanter, и Охотой 88 до бана, и покажу нынешним твоим собеседникам, как ты врал, как вводил в заблуждение других, как приписывал себе не существующие ружья, чтобы стать в доску своим на ветках, но до этого хаял и парафинил те ружья? Ты хочеш этого? Можно и выложить твой пьяный бред Вот типа этого:
_________________________________________________________________________
-"Я так понял что вы там на острове нормальных мужиков мало осталось, твоего землячка Скайлинса по мужски нахуй послали а он срач в мой адрес развел и ты кнему подключился не разу сомной необщавшись. Ты хоть года пиздишь за базаром следи , о здоровье своем беспокойся и незабывай что остров Сахалин не так уж и далеко, отправлю людей они тебе ножки то и повыкручивают. П.С. Береги себя, в твоем возрасте нужно о здоровье беспокоится."
__________________________________________________________________________

А еще ты обещал в яму человека посадить, как в средние века. Это ты в то время книжку про это читал, или опять по пьяному делу тыкал в клаву?
Много чего оскорбительного ты натворил, а на других сваливаешь, что они плохие.

Зачем это я, а затем. чтобы твои камрады тоже увидели какой ты есть. Тебя отовсюду поперли, клуб последняя надежда, тут ты вроде не хамишь, потому как знаеш что попрут за это, но зато не даешь говорить другим, подтираешь постоянно, чтобы другие не видели.

SAKHALINEC

и ещё более жаль, что не работаете на публику.
ДЕМ, Марсинатал правильно сказал, он имел в виду работать на публику это восхвалять себя, или другими словами смотрите какой я хороший, и тд, и тп.

Вопрос к модератору: Женя, как Вы считаете, если человек в одной теме говорит что он не охотится с п/а зимой, что на это у него есть другие ружья, и говорит это не один раз, а в клубе заявляет, что охотится зимой с БЕНЕЛЛИ, что все прекрасно работает и в 30 градусный мороз, я спрашиваю у него где правда там или здесь, просто интересно. Ответа не получил, а пост мой удалился, это справедливо?

марсинатал

SAKHALINEC
ДЕМ, Марсинатал правильно сказал, он имел в виду работать на публику это восхвалять себя, или другими словами смотрите какой я хороший, и тд, и тп.
Я думаю Дем понял меня,именно это я и хотел сказать.
SAKHALINEC
Ответа не получил, а пост мой удалился, это справедливо?
Если нечего сказать,разве есть выбор,нет, отсюда и удаление постов или игнорирование вопросов.

Pulver

Зачем это я, а затем. чтобы твои камрады тоже увидели какой ты есть. Тебя отовсюду поперли, клуб последняя надежда, тут ты вроде не хамишь, потому как знаеш что попрут за это, но зато не даешь говорить другим, подтираешь постоянно, чтобы другие не видели.
У любого здравомыслящего человека о собеседнике складывается определенное мнение. Хорошее оно или плохое, но оно сформировалось есть и будет, до того момента пока человек сам не изменит свои позиции и следовательно мнение о нем тоже не поменяется. В принципе, виртуально общаясь, это нормально, но это нормально тогда когда каждый за себя, один на один.
В клубе образовались кланы одних и других. Когда начинается обсуждение какого либо технического вопроса, один начинает обозначать проблему, второй реально владея ситуацией его поддерживает или пытается помочь её решить, но тут появляется третий и говорит, что её вообще нет, а у этого третьего есть пара тройка друзей-товарищей которые ему подпели ... и все, вопрос повис или увели в сторону.
ДЕМ, хочу обратить внимание на это, в клубе это прогрессирует как ни в каком другом разделе. Многие вопросы остаются до конца не выясненые именно по этой причине.
Мне лично мужики пишут в рм и на почту, не хотят они обсуждения в темах , да и сам особо тоже уже не горю желанием делится впечатлениями, задавать вопросы и отвечать на выпады даже в свой адрес.
Често сказать, порой просто очень хочется на прощанье хлопнуть дверью.

mikkrofon

в клубе это прогрессирует как ни в каком другом разделе. Многие вопросы остаются до конца не выясненые именно по этой причине.

полностью согласен, а я думал это одну мне так кажется. и вообще клуб сильно отличается от остального форума в плане высокомерия. не дай бог ошибиться... заклюют. стараюсь не обращать на это внимание и не отвечать... в целом клуб больше отталкивает, а не привлекает(как по началу). не хотел об этом писать, потому как нету смысла... но просто накипело...

greycrow74

и вообще клуб сильно отличается от остального форума в плане высокомерия.
Ну есть пара-тройка индивидуумов, и что? Уподобляться им? Чем больше будет в диалогах хороших людей, тем меньше будут заметны плохие.

Мне лично мужики пишут в рм и на почту, не хотят они обсуждения в темах , да и сам особо тоже уже не горю желанием делится впечатлениями, задавать вопросы и отвечать на выпады даже в свой адрес.
Често сказать, порой просто очень хочется на прощанье хлопнуть дверью.
Это значит отдать раздел на откуп людям, которых Вы не уважаете?
Если Вы считаете себя правым, то идите до конца.
Весна покажет "кто где с.ал"

mikkrofon

Ну есть пара-тройка индивидуумов, и что? Уподобляться им?
не в коем случае. поэтому и не отвечаю на провакации(даже когда хочется).
______________________________
время все расставит по местам.

ДЕМ

ёпт. забанили Димана из-за сраного зайца.
Да нет же, камрады.... Придётся объясниться: во-первых уже надоело, что одни те же постоянно обвиняют меня в упоении властью... Бляха, да о какой власти вы говорите??? Дворник я и никто более. Задолбался уже подтирать ругательства и уговаривать камрадов вести себя пристойно. А пошло всё с того, что тему "Контакты с Benelli" стал блюсти в чистоте. Кому то это очень не понравилось... Но всё равно продолжается срач, причём по-пустякам: кто-то что-то попутал - козёл и врун, Иванов - гад, продвигает свои пули и прочее и тому подобное. Ну ладно, это терпел. Но когда начинают бросаться "пидерхантами" - это я, как интеллигент 😛 терпеть не могу.
А если я подниму твою поднаготную когда ты был Aleks Hanter, и Охотой 88 до бана,
А Вы думаете мы об этом не знаем??? Просто не уподобляемся глупым бабам, которые при каждой пустяковой ругани вспоминают всё и вся, раздувая скандал на ровном месте. Сколько можно уж? Вот как раз я против этого и выступаю. А Вы во-всех темах срач по этому поводу раздуваете.
Вопрос к модератору: Женя, как Вы считаете, если человек в одной теме говорит что он не охотится с п/а зимой, что на это у него есть другие ружья, и говорит это не один раз, а в клубе заявляет, что охотится зимой с БЕНЕЛЛИ, что все прекрасно работает и в 30 градусный мороз, я спрашиваю у него где правда там или здесь, просто интересно. Ответа не получил, а пост мой удалился, это справедливо?
Мне это лично до одного места, кто там о каких ружьях говорит. А свою тему вести в рамках правил форума может любой топикстартер. Хочет - удаляет...
Если нечего сказать,разве есть выбор,нет, отсюда и удаление постов или игнорирование вопросов.
Согласен, такое бывает. Но это не нарушение правил форума, это лишь характеризует самого человека... В дипломатии и политике такое сплошь и рядом. Если эта ситуация напрягает, напишите об этом в Курилке, проведём товарищеский суд 😊, а в темах "плакаться" не стоит...
ДЕМ, хочу обратить внимание на это, в клубе это прогрессирует как ни в каком другом разделе. Многие вопросы остаются до конца не выясненые именно по этой причине.
Сто против одного, ты опять про "Бинелли с низкой планкой низит" 😛
Често сказать, порой просто очень хочется на прощанье хлопнуть дверью.
Ты - очень ценный участник форумов, но человек сам выбирает свой путь... Будет жаль, если ты перестанешь делиться своим опытом на страницах Клуба.
Я думаю, ты бы ОЧЕНЬ громко хлопнул дверью, если бы тебя назвал "пидерхантом"человек, у которого не только в Клубе, но и в других форумах нет ни одной информативной темы...

ДЕМ

время все расставит по местам.
+1
Получил от Димма ПМку с объяснением. Его "колкие" слова были обращены не ко мне... Просто он немного неправильно всё сформулировал, а я, следовательно, не так всё понял...
Короче, проблема снята, хотя осадок и остался...

mikkrofon

Короче, проблема снята

ну вот и добрецо!

теперь главное, чтоб Pulver от нас не ушел 😛

Ты - очень ценный участник форумов
+100.
за что и дорог!

greycrow74

Если эта ситуация напрягает, напишите об этом в Курилке

Меня эта ситуация напрягает, поэтому и не пишу в некоторых темах.
Приемлимого способа выхода из такой ситуации пока не вижу, ибо клонирование темы другим ТС недопустимо, равно как и принудительная замена ТС модератором тоже выглядит некрасиво.
И вообще возникают извечные вопросы "а судьи кто?" и "кто без греха?".

ДЕМ

равно как и принудительная замена ТС модератором тоже выглядит некрасиво.
Ты что имеешь в виду?

greycrow74

Ты что имеешь в виду?
Допустим одну из ключевых тем начал вести человек, который своим стилем общения не устраивает многих соклубников. В результате они начинают либо игнорировать тему, либо вступают в перепалки. В любом варианте нехорошо получается. В теме остаётся определённый контингент с определённой точкой зрения и не всегда правильной. Приходят новички и складывается однозначное мнение о клубе в целом, ибо предыстории они не помнят и не знают.
Модератор может поставить ведущим другого человека, или разрешить открытие альтернативной темы. Но опять-же мнение модератора тоже субьективно и не всегда верно. Вот такая дилемма вырисовывается.
В каком русле будет течь обсуждение зависит от "закопёрщика", коими являются ТС и модератор, в конечном итоге.

Bolchoj Dydy

О-ооо,как у вас тут всё сложно.Прям мадридский двор.)))

tushich

Ну вот, уже и курилка "заминирована"(((
Зачем снесли "Бенелли батл" непонятно, время показало, что это была большая ошибка. Заниматься разборками лучше в профильной теме. Курилка не место для этого. ИМХО

Pulver

Сто против одного, ты опять про "Бинелли с низкой планкой низит"
Да все я давно выяснил, еще тогда, когда мне дали размеры высокой и низкой. Твои речи на счет твоего ДеЛюкса, до последнего вводили меня в заблуждение. Оказалось чудес не бывает ...
Единственный кто изначально порядочно повел себя в этом вопросе это greycrow74, он открыто сказал, да его раф. комфорт низит и это ему даже удобно и нравится.
Я думаю, ты бы ОЧЕНЬ громко хлопнул дверью, если бы тебя назвал "пидерхантом"человек, у которого не только в Клубе, но и в других форумах нет ни одной информативной темы...
Я не читал эти разборки и не знаю кто чего там заслужил...
По хорошему клуб для участников должен быть домом родительским, чтобы когда ты в него не заглянул, будь то с горестью или радостью тебя встретили, поняли, подержали, а за дело и пожурили да на пусть истиный направили.
теперь главное, чтоб Pulver от нас не ушел
Недождетесь, я вам мозги ещё ... 😀
А тебе mikkrofon, скажу не будь таким жадным и помни, что дети твои должны тоже что то увидеть. Мне хоть, как ты выражаешься, уже к сожалению за сраку лет, но в охоте для меня всегда было ценно работа собаки и красивым выстрелом без подранка взятая дичина или наоборот и не важно перепелка это или секачина, а не вязанка на тороках или кусок мяса в рюкзаке. А сейчас вообще больше радует удачный выстрел сына и его горящие при этом глаза. Но к сожалению я не могу показать ему те богатые охоты, которые в свое время мне показал отец. Он слушает меня, но думаю с трудом верит потому что ему дико, что зайца можно было поднять спустившись в лес в 200м от калитнки, поэтому и нет у него того азарта и страсти который был у меня в его годы 😞. В оскудении угодий конечно виноваты не только мы охотники, для этого немало других причин, но свою лепту мы тоже вносим. А кенту твоему Dimmm за дело люлей выписали.

ДЕМ

Единственный кто изначально порядочно повел себя в этом вопросе это greycrow74, он открыто сказал, да его раф. комфорт низит и это ему даже удобно и нравится.
Чрезмерно рефлексивно и громко для такого пустячного и ОЧЕНЬ спорного вопроса. Ты, в силу своих взглядов, можешь опять называть это НЕПОРЯДОЧНЫМ, но я продолжаю утверждать, что моё ружьё не низит и это видно по предоставленным мной мишеням...

марсинатал

ДЕМ
но я продолжаю утверждать, что моё ружьё не низит и это видно по предоставленным мной мишеням...



Если с Вашего ружья стрелять строго по планке,то невозможно что бы не низило.А не низит у Вас потому что по мишеням Вы скорее всего стреляли с открытой планкой.Все они низят с низкой планкой,так уж сделаны.
И разговор этот и спор совсем не пустячный,люди должны знать что приобретая ружье с низкой планкой,придется менять манеру стрельбы,по планке стрелять уже не получится,будет низить.

Pulver

для такого пустячного
Нихрена себе пустячного ... Да ты что сам не видишь сколько владельцев РАФов поспешно поменяли их на М2 и только после этого стали полностью удовлетворены своими ружьями. Еще столько же разобравшись в причине хотят поменять, при любом возможном случае.
И только не надо про то, что все они стрелять не умеют.
... я продолжаю утверждать, что моё ружьё не низит и это видно по предоставленным мной мишеням...
Вот в чем ценность форума, так в том, что кроме тебя есть и другие владельцы и тоже выкладывают мишени, причем детально показывают точки прицеливания и куда при этом приходит центр осыпи. У меня и людей имевших и имеющих РАФ стволы, общаясь в приватных беседах, выяснено - АНАЛОГИЧНО!!! Только вот у тебя до последнего было по другому, слава богу в какой то из тем разобрались и с твоей стрельбой. Так что теперь можешь продолжать утверждать сколько угодно. Те кто понимают о чем идет речь разобрались, кто нет, значит не судьба.
... люди должны знать что приобретая ружье с низкой планкой,придется менять манеру стрельбы,...
Именно это и ничего другого твержу с самого начала, потому что никому не желаю пройти путь связаный с ненужными тратами, который прошел сам.
Так что есть два мнения на этот счет, твое и мое, пусть потенциальный покупатель выбирает к чьему прислушаться и кого потом придется материть.
Я лично за себя спокоен, пока люди говорили только спасибо.
ДЕМ, бог свидетель, не я первый здесь вернулся к этому вопросу 😀

SAKHALINEC

А Вы думаете мы об этом не знаем???
Клуб немного похож на Англию. Туда со всего мира отстой сливается, в виде человеческих фигур, и оседает, а в клуб оно стекает с просторов ганзы, конечно это единицы, очень много умных и толковых, но многие боятся высказываться в слух-
__________________________________________________________________________
mikkrofon:- полностью согласен, а я думал это одну мне так кажется. и вообще клуб сильно отличается от остального форума в плане высокомерия. не дай бог ошибиться... заклюют.
___________________________________________________________________________
Это очень хорошо видно со стороны, смотрю в сторону Бени, собираю инфу, захожу к вам, но здесь не все так просто, здесь кто не со мной, тот против меня, да и гламура много, а у некоторых очень много, но они под защитой главы, а против него не попрешь, Хотя не только я заметил (не на этих страницах), глава некоторое время назад, был совсем другим, наверно наличие власти, вскружило голову.

А тебе mikkrofon, скажу не будь таким жадным и помни, что дети твои должны тоже что то увидеть. Мне хоть, как ты выражаешься, уже к сожалению за сраку лет, но в охоте для меня всегда было ценно работа собаки и красивым выстрелом без подранка взятая дичина или наоборот и не важно перепелка это или секачина, а не вязанка на тороках или кусок мяса в рюкзаке. А сейчас вообще больше радует удачный выстрел сына и его горящие при этом глаза. Но к сожалению я не могу показать ему те богатые охоты, которые в свое время мне показал отец. Он слушает меня, но думаю с трудом верит потому что ему дико, что зайца можно было поднять спустившись в лес в 200м от калитнки, поэтому и нет у него того азарта и страсти который был у меня в его годы . В оскудении угодий конечно виноваты не только мы охотники, для этого немало других причин, но свою лепту мы тоже вносим. А кенту твоему Dimmm за дело люлей выписали.
Подпишусь под каждым словом, и не один раз, очень умно сказано, без всякого гламура, по мужски и дохотчиво, Вот так и надо молодых воспитывать, на то и есть форум и клуб, и опытные охотники.

Ты что имеешь в виду?

Допустим одну из ключевых тем начал вести человек, который своим стилем общения не устраивает многих соклубников. В результате они начинают либо игнорировать тему, либо вступают в перепалки. В любом варианте нехорошо получается. В теме остаётся определённый контингент с определённой точкой зрения и не всегда правильной. Приходят новички и складывается однозначное мнение о клубе в целом, ибо предыстории они не помнят и не знают.
Модератор может поставить ведущим другого человека, или разрешить открытие альтернативной темы. Но опять-же мнение модератора тоже субьективно и не всегда верно. Вот такая дилемма вырисовывается.
В каком русле будет течь обсуждение зависит от "закопёрщика", коими являются ТС и модератор, в конечном итоге.

Так и остался вопрос без ответа.

SAKHALINEC

Нихрена себе пустячного ... Да ты что сам не видишь сколько владельцев РАФов поспешно поменяли их на М2 и только после этого стали полностью удовлетворены своими ружьями. Еще столько же разобравшись в причине хотят поменять, при любом возможном случае.
И только не надо про то, что все они стрелять не умеют.
Как не прескорбно, но они низят.

ДЕМ

Клуб немного похож на Англию. Туда со всего мира отстой сливается, в виде человеческих фигур, и оседает, а в клуб оно стекает с просторов ганзы, конечно это единицы, очень много умных и толковых, но многие боятся высказываться в слух-
__________________________________________________________________________
mikkrofon:- полностью согласен, а я думал это одну мне так кажется. и вообще клуб сильно отличается от остального форума в плане высокомерия. не дай бог ошибиться... заклюют.
___________________________________________________________________________
Это очень хорошо видно со стороны, смотрю в сторону Бени, собираю инфу, захожу к вам, но здесь не все так просто, здесь кто не со мной, тот против меня, да и гламура много, а у некоторых очень много, но они под защитой главы, а против него не попрешь, Хотя не только я заметил (не на этих страницах), глава некоторое время назад, был совсем другим, наверно наличие власти, вскружило голову.
Ну и нечего Вам в этом "отстое" делать. Воспользуюсь властью, о которой Вы так любите орать...

mikkrofon

А кенту твоему Dimmm за дело люлей выписали.

только не кент он мне. я сказал за себя на примере его ситуации. всех не надо под одну гребенку...

надо молодых воспитывать, на то и есть форум и клуб, и опытные охотники.

адекватная конструктивная критика приветствуется (я за здравый смысл, но без окорблений).

марсинатал

ДЕМ
Ну и нечего Вам в этом "отстое" делать
Действительно,что здесь делать.......

ДЕМ

Действительно,что здесь делать.......
Я Вас банить не буду... Надеюсь, вы будете последовательны в своих словах и действиях.
До свидания.

ДЕМ

Однажды в "Короткостволе" господин Ратников перепутал одного камрада с другим и забанил его, подумав, что тот клон другого. Я того камрада отлично знаю и поэтому указал Ратникову на ошибку, со всем уважением к нему. За что был забанен. В числе 10 других таких же как я камрадов...
Честно, я до последнего был терпелив. Видит Маниту, моё терпение закончилось...
С уважением.

ДЕМ

Уважаемые камрады!
На пару недель отбываю в коммандировку. Не знаю, будет ли доступ в тырнет или нет... Посему прошу вести себя пристойно 😊. Покорно прошу наших ветеранов присмотреть за порядком и в случае необходимости грозить пальчиком.
С уважением ко всем, Евгений.

Dimmm

я свой собственный))

Dimmm

о заработало))))) кент Dimmm 😊 звучит))

Покорно прошу наших ветеранов присмотреть за порядком и в случае необходимости грозить пальчиком.
😊 и кто теперь главный ветеринар?)

Dimmm

в пятницу была возможность шлепнуть тетеревов)) ехали за грибами, а они на дереве у дороги сидели) немного далековато)) да и деревня рядом)) в общем пока банить незачто) 😊

Dimmm

Это очень хорошо видно со стороны, смотрю в сторону Бени, собираю инфу, захожу к вам, но здесь не все так просто, здесь кто не со мной, тот против меня, да и гламура много, а у некоторых очень много, но они под защитой главы, а против него не попрешь, Хотя не только я заметил (не на этих страницах), глава некоторое время назад, был совсем другим, наверно наличие власти, вскружило голову.
есть пример паджеровского форума)
когда одному модеру вскружила голову власть. админ его сразу успокоил)

Дем, я не говорю про вас конкретно) просто хочется чтобы работа модера была не заметна) как судьи на поле)

а про Пидерхант я не изменю своего мнения. это пример полного беспредела модераторов. не упобляйтесь им 😊

ДЕМ

и кто теперь главный ветеринар?)
Высоко сижу, далеко гляжу 😛 И пальчиком Вам грожу... Будьте скромнее, пожалуйста, молодой человек.
С уважением.
в пятницу была возможность шлепнуть тетеревов)) ехали за грибами, а они на дереве у дороги сидели) немного далековато)) да и деревня рядом)) в общем пока банить незачто)
Почитайте, на всякий случай, правила Клуба.

Камрады! не успел отлучится, наплодили непрофильных тем 😞. То сразу крик шум, то ни одного правдоискателя и порядкосмотрителя 😛. Некоторые темы удалил... Время сейчас практически нет для инета. Дома буду через неделю.

ДЕМ

Что значит выковырять резинки и ходить так???!!! Получается фирма заведомо держит потребителя за лоха, которому можно парить любую, самую оторванную от физических законов рекламу. Т.е. с таким же успехом можно утверждать, что на отдачу повлияет и цвет приклада.
На счёт "выковырять резинки" я понял так, что Ярослав несколько (и обоснованно ИМХО) иронизирует. На счёт "держать потребителя за лоха" ты, Михайло, несколько погорячился. По-моему, Ярослав совершенно внятно ответил, что не вставки несут функциональную нагрузку, а именно отверстия. Так при чём же здесь цвет приклада?
Другое дело - эффективность этой системы в процессе охоты, а не лабораторных условий. Лично я чисто субъективно сомневаюсь в ней. Как и в криостволах и сверловки трибор у Фабарма. Вернее, эффективность есть, но настолько уж критично отсутствие таковых 😛? Но, с другой стороны, каждая уважаемая фирма, стремящаяся удержаться на рынке, должна иметь какую-нибудь интересную фишку 😊. Считаю это нормальным.
Компания же прилагает графики и расчёты, которые смахивают на серьёзные исследования. А вот уважаемый SVS1 пока только голословно рассуждает о "бестолковости" системы Комфортек (точно так же, как и я 😊).

Ivanov57

[QUOTE][B]Компания же прилагает графики и расчёты, которые смахивают на серьёзные исследования. А вот уважаемый SVS1 пока только голословно рассуждает о "бестолковости" системы Комфортек (точно так же, как и я ).

Полностью согласен.

Dr.Shooter

А у вас тут весело, ейбого 😊

Muller56

А у вас тут весело, ейбого
Алексей приветствую!
Где пропадал, Док? Не теряйся!
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

Dr.Shooter

И тебе превед 😊У меня переезды-ремонты и как следствие проблемы с позвоночнегом...Вот в октябре поеду на нижнюю Волгу, всласть порыбачу и популяю из Беньки, если не свалюсь совсем

berlik

Волга это прикольно. Мне в следующий вторник как раз в ГИМСе забирать права судоводителя на управление малыми судами. Только вот судна подходящего под эту категорию пока нет... Жаль. Нижняя Волга - моя мечта. Всё жену уговориваю, а ей на острова опять подавай. Никакой романтики, мля ):

Muller56

Всё жену уговориваю, а ей на острова опять подавай.
Во-во, моя меня достала уже ентими пальмами, дались оне ей.
У меня переезды-ремонты
Так вот для чего ты L-200 брал... (шутка)!

Dr.Shooter

berlik
ей на острова опять подавай.
дык, мы в прошлом году на острове между Волгой и Ахтубой жили 😊
Muller56
для чего ты L-200 брал..
и для этого тож 😛
berlik
судна подходящего
у мну- нырок 41)))

ДЕМ

А у вас тут весело, ейбого
Не богохульствуй 😊
А вообще-то грустно 😞. Есть люди, которые из плёвых мелочей делают трагедию и раздувают скандал. И, преисполненные личной значимостью, не понимают простой вещи: жизнь-то продолжается и без них (в смысле, Клуб остаётся и развивается и без них...).

ДЕМ

А, да, я прибыл. То есть уже дома и готов с вашей помощью блюсти порядок в Клубе 😊.

Dr.Shooter

ДЕМ
А вообще-то грустно
А чо грустить? Если люди не понимают- бань, делов-то? 😛 Другое дело, когда(даже невольно) сам становишься чьим-то сторонником(я про изменение в правилах раздела, имхо, те что я там сделал писаны кровью и нормально работают во многих разделах, никаких велосипедов изобретать не надо 😛), тогда неизбежно образуется оппозиция со всеми вытекающими 😊

ДЕМ

я про изменение в правилах раздела, имхо, те что я там сделал писаны кровью и нормально работают во многих разделах, никаких велосипедов изобретать не надо
Алексей, может ты не в курсе, но была создана временная тема "Дополнения к правилам...", она висела несколько дней, камрады были вправе высказываться. Изменения были приняты коллегиально. Да и ничего экстраординарного добавлено не было. Так чта будь спок 😛
С уважением.

Dr.Shooter

Я не буду повторяться, просто те правила были обкатаны и работали,а тут я заметил не все довольны...Ну, да, как говорится хозяин- барин 😛Это моё ни к чему не обязывающее мнение со стороны, всем всё равно не будешь хорошим... Опыт модерирования у меня солидный, всякое видел, в основном все наступают на грабли предшественников

ДЕМ

Ну, да, как говорится хозяин- барин
Вот не надо этого, ага? 😊

Dr.Shooter

Взялся за руль- рули и не оправдывайся по пустякам, демократи- миф))

ДЕМ

Взялся за руль- рули и не оправдывайся по пустякам, демократи- миф))
Спасибо, посчитаю это за carte blanche 😛

охота - 88

ДЕМ
Не богохульствуй 😊
А вообще-то грустно 😞. Есть люди, которые из плёвых мелочей делают трагедию и раздувают скандал. И, преисполненные личной значимостью, не понимают простой вещи: жизнь-то продолжается и без них (в смысле, Клуб остаётся и развивается и без них...).
Грустнее некуда , получил тут письмо от иноземца из Баку http://talks.guns.ru/forummisc/post?action=postpersonal&to=133652&reply=5811820 , даже непонял что он хотел доказать своим письмом. 😛

Dr.Shooter

сцыла непонятная, лучше скопировать

марсинатал

охота - 88
даже непонял что он хотел доказать своим письмом.
Доказывать нечего да и не кому и так все ясно.Я по НАРОДНОМУ предложил тебе писать без ошибок.Очень рад за тебя что ты уже делаешь успехи.

tushich

По просьбе некоторых камрадов поделюсь своим способом приготовления вальдшнепов
Спасибо, Дем. Надеюсь весной попробовать Ваш рецепт.
Может еще какими рецептами поделитесь?, например мне интересен рецепт приготовления утки.

Butch2006

Простите, а перца и специй ни каких не кладете?

ДЕМ

Простите, а перца и специй ни каких не кладете?
О! Спасибо, напомнили! В соус добавляю для остроты немного молотого красного перца. Он запаха не придаёт особого, только для остроты. Роль приправы играют белые грибы и лук. Всё!

ДЕМ

Надеюсь весной попробовать Ваш рецепт.
Давай на "ты", а? 😊
например мне интересен рецепт приготовления утки.
Какой 😊? Одно дело весенний селезень, сухой аки лист, а другое дело - осенний заплытый жиром крякаш 😊
Осенних готовлю с антоновскими яблоками целиком, весенних - тушу четвертинки с пивом или красным вином. Рецепт напишу не сегодня, сегодня сил уж нет 😊.

easyman05


ДЕМ, спасибо за рецепт!

растительного масла на одного вальдшнепа сколько нужно, приблизительно?

tushich

Давай на "ты", а?
Давай 😛
Какой ? Одно дело весенний селезень, сухой аки лист, а другое дело - осенний заплытый жиром крякаш
Сейчас естественно интересен рецепт осенней утки, любой - хоть серой хоть черной.
Интересно все, от андатры с бобриком до Нюши с Лосяшем))
З.Ы.
Может нам "Кулинарную Клубную Книгу" создать и подвесить?

Mak163

ДЕМ
Жду тапок или вопросов
Аж слюнки потекли, смачный рецепт!!!Обязательно попробую его!

охота - 88

Домлама из чирков.

Готовится легко и просто, а получается очень вкусно.
Вам понадобится чирки (тушку разрезаем в доль на пополам), лук, картофель, морковь, болгарский перец, томат и капуста, 200 сливочного масла. Выкладывется все в казан слоями, каждый слой нужно посолить, на мясо еще специи посыпать(свежемолотый перец). Итак, сначала режем сливочное масло тонкими кусочками и выкладываем ими дно и край стенки на высоту 4-5см казана , после выкладываем слой мяса на дно казана.
Теперь лук кольцами.
Затем картофель дольками.
Морковь.
Болгарский перец.
Помидоры(томаты), нарезаем колечками(можно консервированные в собственном соку, ложим целиком).
И закрываем это дело капустными листами.
Слой мяса и дальше посписку, слоев мяса должно быть не меньше двух.
Закрываем казан крышкой и ставим на маааааааленький огонь на 1,5 - 2 часа.

Приятного аппетита!


ДЕМ

Ганза не даёт писать 😞....... Столько понаписал и всё "убила" 😞

tushich

Ганза не даёт писать ....... Столько понаписал и всё "убила"
Сочувствую, я обычно перед отправкой большого сообщения выделяю текст и копирую, Ганза приучила..

ППа

Не согласен с рецептом Охоты 88. Блюдо очень простое, действительно, холостякам и временно холостякующим просто находка. Но! Слоев ингредиентов по одному- мясо готовится в овощном соке, овощи на мясном пару, овощи нарезаются крупно-картошка целиком или напополам ( и то иной раз почти в кашу). Главное правило мясо внизу, на него хороший слой лука, картошка и помидоры должны быть разделены слоем чего-то другого.Овощи по вкусу/наличию, т.е. и баклажаны, и кабачки, и....Технология готовки- набитый сосуд сразу на максимальный огонь минут на 15, затем минимум (послушать чтоб кипело), крышку не снимать.Время готовки тоже завышено-набитая под завязку 4 литровая кастрюля, мясо-говядина, буде готова через час примерно.Готовность по аромату на весь дом. Это т.с. классика по Ханкишиеву. Но я предпочитаю все же дичь отдельно, гарнир отдельно, так вкус у дичины сохраняется. Но если едоков много, а птичек мало- в самый раз, плюс вкуснейший бульон под верхний слой овощей.

охота - 88

ППа
Не согласен с рецептом Охоты 88. Блюдо очень простое, действительно, холостякам и временно холостякующим просто находка.
Это блюдо называется Домлама, готовить можно с любым мясом(кроме зайчатины, косули и боровой дичи) и готовится так как написанно в рецепте и некаких кабачков, баклажанов и одних слоев, время готовки завистит от мяса но не менее 1.5 часов. Как назвать твое блюдо я незнаю, а чтобы несоглашатся с моим рецептом его нужно попробывать, это брат ППа восточная кухня, кто пробывал тот просил добавки. 😛

охота - 88

Заяц в духовке.

Для запекания мяса зайца в духовке, нам нужно:

Тушка зайца, черный молотый перец, растительное масло, лаврушка, чеснок 4 - 5 зубчиков,сало свинное свежее 100гр рукав для запекания.
Мясо промываем в холодной воде и режем кусками по 100 гр. Чеснок очищаем и режем колечками. Или можно просто раздавить.Второй вариант предпочтительнее. Режем сало на мелкие кусочки и шпигуем им мясо. Укладываем мясо в кастрюлю, добавляем чеснок, солим, перчим. И все тщательно перемешиваем и оставляем на один-два часа.
Заранее включаем духовку, чтобы она прогрелась до 220 градусов. Отрезаем рукав для запекания, для такого количества мяса достаточно 50 - 60 см. Рукав для запекания с одной стороны герметично завязываем. Внутрь рукава наливаем немного растительного масла. Укладываем подготовленоное мясо в рукав для запекания. Добавляем 3 листика лаврушки. Завязываем с другой стороны. Аккуратно перемешать мясо, чтобы растительное масло равномерно распределилось.
Протыкаем зубочисткой сверху 3 отверстия. Ставим мясо в духовку запекать на 2 часа при температуре 180градусов. Через 1 час мясо из духовки достать и перемешать, чтобы верхние слои мяса покрылись выделившимся соком. Ставим обратно в духовку. По истечении времени запеченное мясо достаем из духовки. Пакет сверху разрезаем.
Перекладываем запеченое мясо в блюдо. Подаем на стол вместе с отварным картофелем и томатным соусом. Мясо запеченное в духовке получается очень нежным и мягким. Приятного аппетита!!!

П.С. Поэтому рецепту можно запекать мясо дикого кабана, желательно молодой свинки.

ППа

охота - 88
Это блюдо называется Домлама, готовить можно с любым мясом(кроме зайчатины, косули и боровой дичи) и готовится так как написанно в рецепте и некаких кабачков, баклажанов и одних слоев, время готовки завистит от мяса но не менее 1.5 часов. Как назвать твое блюдо я незнаю, а чтобы несоглашатся с моим рецептом его нужно попробывать, это брат ППа восточная кухня, кто пробывал тот просил добавки. 😛

То что Вы описали, а я поправил, называется басма. Димляма готовится по другому- принципиальная разница есть ли предварительная обжарка мяса и проч.(это димляма). Я ведь не случайно Сталика Ханкишиева помянул. Он описывает технологию, а не рецепты. Понять и приспособиться к плите и посуде,которая имеется и все получится.Когда пишут взять столько то и варить столько-то-это советы ни о чем.
Басму плохо приготовить невозможно-однажды по телефону диктовал знакомому, который вообще не готовит, но ему понравилось блюдо.Он и гости были довольны.
И еще- в некоторых советах есть какие-то неопнятные моменты. Вот зачем скажите в басме выкладывать масло ломтиками? Курдючное сало изображать? Так масло сразу стечет вниз. Ну или как у ДЕМа- сутки мочить в рассоле, а потом еще солить.

ППа

ДЕМ
Не всегда так. Я, например, обожаю лесную дичь сочетать с грибами, дичь ИМХО от этого только выигрывает, а утку готовить вместе с картофелем, чтобы он хорошенько пропитался жирком, а утка при этом сохраняет свой вкус 😊.

Евгений, тут уже вкусы.Хорошие грибы хороши сами по себе. Я тоже когда-то фаршировал грибами. И с уткой не соглашусь-картошка может и будет с жирком, а вот утка от соседства не выиграет.Вообще поганая штука, я ее или тушеной, или копченой воспринимаю.
Вообще не люблю сложных блюд с большой возней. Конечно, зразы по другому не сделаешь, так и возишься.
Нет одинакового картофеля,это на рынке можно выбирать по сортам, а на охоте - чего есть, приноравливайся.Как и утка, ну если она месяц на зерне сидела, а где я охочусь то на воде кормится, нет уже полей. Как ни жарь-вари, все равно тиной отдает.

охота - 88

ППа
То что Вы описали, а я поправил, называется басма
Я невидел чтобы вы что то поправляли, вы описали блюдо где все одними слоями ложится, я такого блюда не знаю.
ХАШЛАМА, БАСМА, ДИМЛЯМА - называйте как хотите)))
В Азербайджане это блюдо называют - Хашлама, в некоторых регионах Средней Азии - это Басма, а в некоторых - Димляма, у нас в казахстане ее называли Домлама и готовили именно по тому рецепту что дал я. Во всех этих блюдах которые посути идинаковы нет обжарки мяса.
ППа
Курдючное сало изображать? Так масло сразу стечет вниз.
А чтобы в начале не пригорело, даже если и стечет. 😛Дичь после даст сок и жирок.
ППа
Я ведь не случайно Сталика Ханкишиева помянул.
У него свои рецепты у нас свои сложившиеся из местныхх традиций и вкусовых предпочтений. Не нравится мой рецепт не применяйте.

ППа

Не все просто-про названия блюд и их готовку. То же Ханкишиев не просто пишет как человек выросший в Узбекистане, а анализирует печатные издания мэтра узбекской кухни, так что почему что и как называется это туда. Это как с Гринером о ружьях поспорить.
Ничего не пригорит в басме если просто масло на дно налить, хоть в казане, хоть в кастрюле.А вот огонь-надо как можно быстрее прогреть весь объем продуктов и слушать, как началось интенсивное булькание сразу уменьшать огонь до минимума.
Время готовки-объем и посуда, я написал о кастрюле 4 литра, это в любом доме есть. Как готовить -резать,ну, допустим хотите, что бы помидоры сохранили форму- целыми или пополам и повыше, чтобы остались в составе бульона-дольками и поверх лука. Сам вкус блюда не изменится.
Откуда там рецепты в Омске? Сыроежка что ли? Вот рыбка с низовьев на рынке-это да, сильно.Особенно сырок икряной копченый.
Не обижайтесь.Просто приходилось ездить в Ваш город. Рецепт приготовления зайчатины - супер,очень понравился именно технологией.

ДЕМ

Ну или как у ДЕМа- сутки мочить в рассоле, а потом еще солить.
Пётр, здесь, как ты сам правильно выразился, дело вкуса 😊 И, добавлю (поясню), концентраций. Поверь, после рассола приходится чуть подсаливать. Я же не называл намеренно количество ингредиентов. Всё делается на вкус 😊 Рассол наших домашних помидор настолько малосолен, что я его с удовольствием пью вместо сока 😛. Главное - запах и органические кислоты 😊
,это на рынке можно выбирать по сортам, а на охоте - чего есть, приноравливайся
Пётр, Боже упаси на охоте так возиться, как я описал 😊. Все эти рецепты для домашнего приготовления. На охоте чем проще, тем лучше, это ты правильно отметил 😊. На охоте мы признаём только одно блюдо - шулюм 😛. Ну, иногда, перепелов на ивовых прутьях...(просто жаришь над углями, как сосиски, в собственном жире).
Как ни жарь-вари, все равно тиной отдает.
не, наша кряква вся на зерне кормлена 😛. У воды стреляешь, а у неё клюв от налипшего чернозёма не закрывыается, а зоб аж хрустит от зерна 😊
Кстати, запах тины (как и разбитого кишечника)можно отбить, если хорошенько протереть пищевой содой с последующей промывкой проточной водой, я как-то уже писал об этом.

ППа

Шулюм не воспринимаю, а вот на прутьях бекасов-да здорово. Вкус штука личная, ну не могу я, например,мясо секача есть, или утку отварную, как ни подготавливал. С отпуска все равно копченую везешь, а близкие выезды особо добычливыми не бывают-удел москвичей. Вот у Вас своя прелесть -охота ближе, утки хорошие (без смайла).

ДЕМ

Вот у Вас своя прелесть -охота ближе
Это да... Из-за охоты многих благ пришлось лишиться. Слава Богу, жена понимающая 😊
утки хорошие
Парадокс: на уток практически не охочусь, так - попутно когда или на открытии. Мои угодья - поля и леса 😊

охота - 88

ППа
Откуда там рецепты в Омске?
ППа
То же Ханкишиев не просто пишет как человек выросший в Узбекистане, а анализирует печатные издания мэтра узбекской кухни, так что почему что и как называется это туда.
Я человек выросший в Казахстане, служивший на Кавказе, живущий в многонациональной Сибири, отсюда и рецепты. А кто такой Ханкишиев мне не известно, у нас своя кухня, в нашей компании есть человек выросший в Ташкенте, так он такой плов варит что мало где такой встретишь. 😛 Домламу в кастрюле невкоем случае готовить нельзя нужен казан.
ППа
Не обижайтесь.Просто приходилось ездить в Ваш город
А на что мне обижатся. И что в нашем городе нормальной кухни небыло и вы остались голодным? 😊

ППа

Тогда только завод открыли- Сибирской короны, какие акции были... на одном пиве можно было продержаться.С пелядью и сырком.
Посмотрите Ханкишиева в сети.Из одних продуктов в соседних домах плов одинаковым не бывает.

venture

Отмечусь... Как вкусно Вы тут рассказываете, черти, сил читать уж нет!)))
Вывод:всю жизнь неправильно питался!))
С уважением,

berlik

Отдельную тему создавать под этот вопрос смысла особого не вижу. Аналогичных ранее созданный не нашел. Поэтому спрошу здесь.
Подозреваю, что у меня в механизм М2 куда то попала грязь (может какая еловая иголка, травинка и пр.). Ситуация такая.
Снимаясь с номера, патрон из патронника возвращаю в магазин, произвожу безопасный спуск курка, ствол на предохранитель, ружье за спину. Проходит некоторое время, раздается щелчок, обнаруживаю патрон на лотке подавателя.
Так четыре или пять раз за охоту. Системка, блин, сложилась.
Патроны вставлял в магазин нормально. Выброс патрона происходил как от небольшого встряхивания ружья, так и просто в состоянии его покоя.
Вопрос знатокам, что вычистить?

П.С. купил впервые и опробовал на охоте в эти выходные Gunnex 2000. Офигеть. После Брэйк Фри это как паленая самогонка после коньяка "XO" по запаху. Этот запах для отпугивания ржавчинs чтоли? Меня чуть из дома не выгнали с этим клопомором. Чистил и смазывал им ружье накануне охоты. Вернувшись с охоты заметил, что ствол в местах его удержания рукой покрылся ржавым налетом. Я, конечно, понимаю, что рука была и потная и все такое, но не так же сразу ржаветь! Вобщем в Ганнексе я разочеровался, буду продолжать использовать Breake Free.

охота - 88

berlik
Подозреваю, что у меня в механизм М2 куда то попала грязь (может какая еловая иголка, травинка и пр.). Ситуация такая.Снимаясь с номера, патрон из патронника возвращаю в магазин, произвожу безопасный спуск курка, ствол на предохранитель, ружье за спину. Проходит некоторое время, раздается щелчок, обнаруживаю патрон на лотке подавателя. Так четыре или пять раз за охоту. Системка, блин, сложилась.Патроны вставлял в магазин нормально. Выброс патрона происходил как от небольшого встряхивания ружья, так и просто в состоянии его покоя.Вопрос знатокам, что вычистить?
У вас с ружьем все в порядке, после спуска курка патрон должен подаватся на лоток подавателя, просто вы не доконца доводите затвор,по истечении времени под действием возвраной пружины или тряски затвор закрывается полностью и осовобждает отсекаетль патронов( происходит щелчок 😛)и патрон подается на подаватель.

berlik

охота - 88
У вас с ружьем все в порядке, после спуска курка патрон должен подаватся на лоток подавателя, просто вы не доконца доводите затвор,по истечении времени под действием возвраной пружины или тряски затвор закрывается полностью и осовобждает отсекаетль патронов( происходит щелчок )и патрон подается на подаватель.
Что сказать! Снимаю шляпу. Вы чертовски правы. Это действительно штатный алгоритм работы ружья во время стрельбы. Нажатие на курок убирает "заусенец", удерживающий очередной патрон в магазине. Когда ты производишь "безопасный" спуск (при отведенном затворе), этот алгоритм полностью не отрабатывается и в дальнейшем нужно лишь небольшой импульс либо некоторое время, чтобы он закончился естественным образом.
Если бы я выучил мат. часть, то вопроса бы не последовало.
Буду иметь ввиду на будущее.
Спасибо.

berlik

Михайло
А по моему просто случайно нажимается кнопка рычага выбрасывателя патрона. У меня тоже так бывает.
Это как раз было первое, о чем я подумал. Попробуйте повторить мой алгоритм, описанный выше и Вы увидете, что нажимать ее совсем не требуется, чтобы получилось то, что я описал выше.

tushich

У вас с ружьем все в порядке, после спуска курка патрон должен подаватся на лоток подавателя, просто вы не доконца доводите затвор,по истечении времени под действием возвраной пружины или тряски затвор закрывается полностью и осовобждает отсекаетль патронов( происходит щелчок )и патрон подается на подаватель.
+100 Если в магазине есть патрон, после холостого спуска и досылания затвора он подается на лоток.

Pulver

+100 Если в магазине есть патрон, после холостого спуска и досылания затвора он подается на лоток.
Ну да, так и есть. Но только мне вот эта манипуляция совсем не понятна?
..., патрон из патронника возвращаю в магазин

berlik

Pulver
Но только мне вот эта манипуляция совсем не понятна?

Убираю патрон из патронника. И вместо того, чтобы полностью разрядить оружие и спрятать патроны в карман, складирую их в магазин и перехожу в место следующего загона.
Просто делать стал так недавно, ранее полностью разряжался, уходя с номера.
Решил отказаться от патронташей, поскольку магазин и так на 7 патронов и на день охоты такого запаса вполне хватит. Таская в карманах иногда теряю "боеприпасы". Патронташи на прикладе и т.д. считаю неудобным решением.

После охоты конечно же разряжаюсь полностью и тогда уже кладу их в рюкзак или карман.

Почему заморочился сбросом патрона на подаватель, так потому, что и так переноска патронов в магазине не самое безопасное решение, а патрон на лотке подавателя чисто психологически еще ближе к патроннику.

tushich

Но только мне вот эта манипуляция совсем не понятна?

quote:..., патрон из патронника возвращаю в магазин

Да вроде все понятно. Либо изначально в магазине два патрона либо стоит удлинитель.

tushich

опс, хозяин сам ответил.

Pulver

ранее полностью разряжался, уходя с номера.
Так и надо продолжать и без патранташа тут не обойтись, себе специально для таких охот взял 2*6).
Просто получается, что Вы имеете всегда заряженное ружье при перевозке, переходе с одного участка угодий в другой и т.п.

tushich

Да это понятно, раз есть место запихать ещеодин патрон.
Зачем?
Я так всегда делаю когда несколько дней живу на водоеме, например возвращаясь с утрянки в избушку достаю патрон из патронника, делаю холостой спуск, а магазин не разряжаю. Зачем разряжать магазин, если через несколько часов снова заряжать?

охота - 88

Pulver
Просто получается, что Вы имеете всегда заряженное ружье при перевозке, переходе с одного участка угодий в другой и т.п.
Имеем разряженное ружье(патрона в патроннике нет) ,можно перевозить(при наличии лицензии на копытных на коллективных охотах можно перевозить незачехляя, в других случаях превозка в ТС только в зачехленном виде) и безопасно переходить с одного участка(загона)на другой участок.

Pulver

Имеем разряженное ружье(патрона в патроннике нет)
Сколько надо времени чтобы он там был?
Полон магазин патронов, с патроном на лотке, о каком разряженом ружье речь.

охота - 88

Pulver
Полон магазин патронов, с патроном на лотке, о каком разряженом ружье речь.
Читаем правила охоты , ружье считается заряженным если патрон в патроннике(стволе) , если в магазине или на лотке подавателя ружье считается не заряженным. Все предельно сухо и просто. К браконьрской охоте приравнивается перевозка оружия в ТС в чехле и с патроном в патроннике(заряженное ружье) или незачехленное ружье без патрона в патроннике или с патроном в патроннике(тоесть заряженное ружье).

greycrow74

о каком разряженом ружье речь.
О бенелли :-)
С точки зрения закона оно разряжено. Но магазин снаряжен.

berlik

Относительно перевозки. в общем то, я и не замахиваюсь на перевозку ружья с патронами в магазине. Там проблем нет. Вытащил патроны и в карман. Мне самому так спокойней. Просто когда снимаешься с одного номера, переходишь на другой (пешком) килиметра так за три от прежнего места. И так 4-5 раз за охоту. Ведь задр...чиваешься постоянно щелкать патронами. Магазин я специально забиваю по-максимуму (все семь патронов), поскольку субъективно подброс ствола меньше при выстреле (но это другая тема).

berlik

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ СОЮЗА ССР ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ
"Термины и определения"
ОКСТУ 7101 ГОСТ 28653-90

Дата введения 01.07.91 (действующая редакция)


пункт 587. Заряжание стрелкового оружия.Заряжание.
Введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод

Pulver

С точки зрения закона оно разряжено.
А с другой точки зрения?
Ружье становится готово к выстрелу быстрее чем за время его вкладки в плечо ...
Да собственно, не о законности и не законности речь. Речь о безопасности для себя и окружающих. При переноске и перездах, а все знают какие это бывают перезды на загонных, когда в буханке в распор надо вставать чтоб в окно не вылететь или головой крышу не пробить, произойти может все что угодно.
Заметив так "разряженное" ружье я постараюсь настойчиво убедить 😛 владельца его разрядить по настоящему.
Еще, у меня есть привычка перед зарядкой заглянуть в ствол при стоящем на задержке затворе, для того чтобы убетиться, что в ствол не попали посторонние предметы. Появилась она тогда, когда при чистке из ствола шомполом выгнал приличный кусок поролона от кейса.
В данной ситуации это реально?

ДЕМ

Еще, у меня есть привычка перед зарядкой заглянуть в ствол при стоящем на задержке затворе, для того чтобы убетиться, что в ствол не попали посторонние предметы.
+100

berlik

Хоть и привел я ГОСТ по понятию заряженности стрелкового оружия, но, честно говоря, не хотел бы, чтобы мои товарищи по охоте его исполняли "на грани соблюдения". Ведь даже при патроне в патроннике без постановки курка на боевой взвод оружие формально незаряжено. Мля... Хейчхог со своими ужастиками нервно курит в сторонке!

greycrow74

Ружье становится готово к выстрелу быстрее чем за время его вкладки в плечо ...
Нее, я вскидываюсь гораздо быстрее :-)
Речь о безопасности для себя и окружающих. При переноске и перездах
Я думаю, что этот вопрос каждый решает в зависимости от условий.
Если выхожу с ружьём из засидки для подбора птицы, или кратковременный переход, то разряжаю ружьё (вынимаю патрон из патронника). Если подхожу к лагерю, то разряжаю и магазин. Ружьё таскаю в чехле.
Самый главный предохранитель находится в голове...

охота - 88

greycrow74
Если подхожу к лагерю, то разряжаю и магазин.
+100 В лагере ружье разбираю,протираю, смазываю , ложу в кейс и запираю в машине.

Musson999

охота - 88
+100 В лагере ружье разбираю,протираю, смазываю , ложу в кейс и запираю в машине.
Ужос просто. Я лично разбираю ружье когда его чищу, а так оно всегда в собранное и в чехле, а если едем на несколько дней охотиться то ружье не разбирается и не чиститься всю охоту. Пока все норм, да и что ему будет, разбираю в лагере,если попал под дождь,вода как обычно везде даже в самом затворе.

охота - 88

Musson999
Ужос просто.
Ну для вас ужас, а для меня норма. 😊

Musson999

ЮрийН
Речь о безопасности для себя и окружающих.
У нас был случай, ребята поехали зайцев фарить на бортовом зилу, конечно употребили,ружья лежали в кузове под ногами и получилось так что одно ружье выстрелило и через кабину водителю прострелило шею.
А прошлой зимой тоже случай, поехали на охоту зайцев тропить, конечно выпили, тропили по полям,переехали на другие поля опять выпили, погода просто шепчет,так вот кто то разрядился, а кто то остался заряжен,начали спускаться со склона гуськом, один товарищ падает ружье выстреливает в голову впереди идущего, зимняя кожанная кепка слетает с головы, товарищ упал и покатился это было что то, потом вскакивает ругается, орет кто это сделал...., стрелявший сразу протрезвел руки тресутся....., благо так получилось что дробь только чиркнула по кепке, расстояние было гдето метра два от дульного среза ствола!!!! Мужики всегда разряжайтесь и много не пейте и посматривайте за людьми которые только стали охотниками.Когда пьете на охоте не давайте оружие людям которые к этому делу отношения не имеют особенно девкам, которые не осознавая играюче начинают направлять оружие на человека, а молодых охотников всегда контролируйте и инструктируйте, а то у нас один по зайцу палил в бешенном азарте не видя впереди человека, заяц убежал а человек получил несколько дробин!!!

venture

Как я заметил, ЧП делают чаще всего, как молодые охотники, так и, наоборот, опытные. Первые по незнанию и неумению, вторые, наоборот, от самосознания того, что им давно всё известно.
Охотник с 30-летним стажем зашел в помещение охотбазы и начал разряжать магазин у КО. На улице было под минус 35, поэтому захотелось сделать это в тепле. Пальцы с мороза не гнутся, результат, как догадываетесь - выстрел в стену. бросает карабин, забегает в соседнюю комнату - пусто, смотрит на стену-в следующей перегородке дыра, бегом туда-пусто, но опять пуля отметку оставила. Забегает в третью (последнюю) комнату - и там, слава Богу-пусто.
Не буду описывать переживания этого человека, но, как говорится, Бог отвел.
Что интересно, на охотбазе было около 20 человек, все крутились внутри, но по счастливому стечению обстоятельств именно в момент выстрела в комнатах никого не оказалось. НО ТАК БЫВАЕТ НЕ ВСЕГДА!

ДЕМ

Извиняюсь за "Off".
Здесь всё в тему 😊

greycrow74

Ты это сделал из-за того, что я твою фотку в Рецептах "с головы на ноги" поставил???
Нет конечно. Просто меня достал Капитан Очевидность со своими комментариями.
Естественно, я знаю что такое "плов" и из чего его готовят. Но так сложилось исторически, что в нашем охотколлективе именно этот рецепт так называется.
Ну есть в этом определённая фишка. Именно по этому я и пытался описать не только технологию приготовления, но и как следует вкушать это блюдо.
Каюсь, что не смог отказать себе в удовольствии поддеть собеседника насчёт верёвки. Но по моему мнению правил не нарушал, хотя чётко осознавал и осознаю, что кроме личного удовлетворения ни к чему хорошему мой пост не привёл. Тебя, как модератора полностью понимаю. Но после удаления моего поста смысл сказанного поменялся, и я решил удалить предмет спора, чтобы не накалять обстановку.

Я был противником создания той темы за пределами Курилки, но ты же и высказался "за". Именно твой голос и голос ППа я посчитал наиболее авторитетными. И тут такое... Просто некрасиво ИМХО.
Я не отказываюсь от своих слов и считаю, что эта тема очень полезна не только соклубникам, но и ВСЕМ охотникам. Ведь там делятся РЕАЛЬНЫМИ рецептами, своими маленькими секретами, своей радостью от трофея.
Так что всё правильно.

ДЕМ

Просто меня достал Капитан Очевидность со своими комментариями.
(потирая с ухмылкой руки и думая просебя) Это я его так первый назвал 😛
Сергей! Мы же взрослые мужИ, а не прыщавые юнцы-подростки, не гоже нам дуться на разные мелочи 😊. Ведь все разные, с разным чувством юмора, с разным представлением о реальности. На все обращать внимание - свою и жизнь окружающих отравлять...

greycrow74

(потирая с ухмылкой руки и думая просебя) Это я его так первый назвал
Попал в самую дырочку :-)
не гоже нам дуться на разные мелочи
Да я не дуюсь. В мыслях подобного не было. Мне действительно проще не писать. Знаю, что удержаться не смогу и начну шпильки вставлять :-(
Слаб, каюсь.
Те, кто давно в разделе, давно уже знают кто есть ху :-) Зачем лишний раз напоминать.
А для новичков подобные персонажи очень полезны. Им не лень в сотый раз повторять прописные истины. Так что всё правильно.
И по секрету сознАюсь-кулинар из меня аховый. Единственное, что у меня получается готовить это пресловутый "плов". Всё остальное умудряюсь испортить. Особо знатно у меня получаются "сушеные" гуси, со вкусом щепки и прочие "кулинарные шедевры".
Вот один из таких рецептов:
Как то поехали с другом по осени на охоту. Давненько это было. Погода стояла тёплая, за 20 градусов. Поохотились знатно. Настреляли на двоих целый мешок утей.
Дело близилось к ночи, осенью темнеет рано. Чтобы дичь не стухла, начали её "пороть", удаляя внутренности. Пока суть да дело-ямку выкопали, крапивой её выложили, утей складировали. Стемнело.
А фонарь взять забыли. В животе уже начало урчять, кишка с кишкой разговаривают.
Но у нас было "секретное оружие". И это вселяло надежду на скорую трапезу.
С собой был взят чудо агрегат-коптильный аппарат собственного производства.
Разборный, сделанный из 5мм нержавейки, куда можно было загрузить пол кабана.
Было решено заготавливать копчёных утей в полупромышленных масштабах, для последующей раздачи многочисленной родне, охочей до "халявы".
Пока агрегат собирали, стемнело совсем. Небо заволокло тучами. Не видно было не зги. Но кушать уже не хотелось, хотелось ЖРАТЬ.
Развели костёр, насыпали стружки в чашечку. Кое-как, с грехом пополам разложили утей в позе "цыплёнок-табака" на решётки, и закрутили верхнюю крышку. Так как металл был очень толстый, то получилось почти герметично.
Стружки насыпали пару щепоток, так как "знающие" люди сказали, что этого хватит, ведь дыму некуда деваться. Посолить естественно забыли.
Важным условием этого "рецепта" было то, что опять-же по совету "бывалых", каждую тушку упаковали снизу в корытце из фольги, и полили утку вином (для сочности).
Загрузили это всё на уголья. Весила конструкция килограмм 50. Адская машина.
Долго тянулись заветные 45 минут. В это время мы ходили вокруг костра, пританцовывая и облизывая ложки.
Наконец заветный миг настал. С помощью "какой-то матери" удалось снять чудную конструкцию с костра и при этом обошлось без членовредительства.
После откручивания крышки, из недр поднялись потоки белой субстанции.
По нашей версии это был дым. Но как оказалось впоследствии, похоже мы жестоко ошиблись и это был пар.
Достали по тушке и приступили к трапезе. Вкус оказался специфическим. Кисловатый и пресноватый.
Консистенция мяса тоже. Оно всё отвалилось от костей и стало очень мягким.
Запаха копчения почти совсем не было. Всё перебило вино. Кое-как, давясь и матерясь поели. Шеи, крылья и киль отдали собаке.
В отличие от нас, ей блюдо очень понравилось. Кое-как насытившись, завалились спать. Сами в палатке, собака в предбаннике. Проснулись под утро от странного шума. Кто-то странно хлюпал в воде, и попутно шли подозрительные "бульки".
С ружьём наперевес, осторожно выползли из палатки, приготовившись дать отпор неведомому водяному чудищу. Так как собаки в предбаннике не оказалось, и на зов она не прибежала, подумали что её уже кто-то пожирает в воде.
Светало. В позе "индейцев", на карачках подползли к берегу и выглянули из-за укрытия.
И тут нашему взору открылась собака, которая зашла по грудь в воду и обернувшись к берегу, воровато посматривая в сторону палатки, лакала воду. Так как дно было крутовато, то её "дымоход" оказался немного скрыт водой. Периодически оттуда вырывались пузыри.
Она стояла и виновато смотря на нас, смачно попёрдывала, не переставая пить. Запах стоял соответствующий. Не сговариваясь, мы дико заржали. Собака обиделась и отвернула морду. Пить перестала, но пердеть не прекратила. Выходила она из воды нараскоряку, брюхо натянулось, как барабан.
Как оказалось, эта бестия умудрилась приоткрыть тяжеленную крышку коптильни и вытаскала почти всех утей. Что не смогла съесть, то понадкусывала.
Пошли досыпать в палатку, собаку привязали к дереву подальше, чтобы не озонировала воздух в округе. Но проснулись всё равно от едкого "амбре".
Перегрызть верёвку-плёвое дело для настоящей охотничьей собаки.
Когда проснулись, решили приготовить себе вторую партию. На этот раз крышку не до конца закручивали, и щепок насыпали поболе. Вина не лили. Получилась обычная копчёная утка, которую мы с удовольствием откушали.
Остатки вчерашнего решили предложить собаке. Когда она увидела, что ей предлагают на обед, морда приняла такое кислое выражение, что мы сразу всё поняли. Слова оказались излишни.
Вот такой рецептик "копчёной" утки.

greycrow74

Немного похвастаюсь.
Только что закончилась "WORLD ROBOT OLYMPIAD" в Дубаи-Всемирная одимпиада робототехники. Мой старший в составе команды "Я-робот" занял 6ое место в состязании роботов-футболистов (всего было 64 команды со всего мира).
В битве за четверть финал путь преградила команда Тайланда, которая заняла в итоге 1ое место. Элемент невезения сыграл злую шутку. Остаётся утешаться, что это лучший результат национальной сборной из всех номинаций. Остальные наши команды не вошли в 8ку.
Европейцам удача не улыбалась :-(
Из всех участников только немцам и нашим удалось пробиться в 8ку, все остальные-азиаты. Есть о чём задуматься.

охота - 88

greycrow74
Мой старший в составе команды "Я-робот" занял 6ое место
Поздравляю,хорошо когда наши дети нас радуют.

Mak163

Хорошие новости, в скором времени может появиться наш праздник.
Депутаты Госдумы обратились к президенту РФ с просьбой учредить в России День охотника и День рыболова. Проект обращения парламентарии поддержали сегодня. В нижней палате предлагают отмечать День охотника во вторую субботу сентября, а День рыболова во второе воскресенье июля. Как поясняют разработчики, «в различных субъектах РФ день охотника традиционно отмечается в начале сентября, что связано со старинными русскими традициями псарских:

venture

Против дня Охотника. есс-но, возражений нет! А чем тогда будет отличаться имеющийся уже День рыбака (где-то летом) от Дня рыболова?

berlik

У охотника и рыболова каждый выход на природу с целью поохотиться/порыбачить праздник! Так что мне он (этот праздник) ни к чему. Хоть я и охотник и рыболов.
Если только в этот день по предъявлению руководству охот. билета, законодательство не обяжет работодателя предоставить выходной день охотнику или рыболову.
Мне все равно (работаю и так на себя), а за товарищей однозначно порадовался бы.

ДЕМ

Депутаты Госдумы обратились к президенту РФ с просьбой учредить в России День охотника и День рыболова.
Лучше бы эти охламоны разработали и приняли вменяемый Закон об охоте и охотничьем хозяйстве и адекватные Правила охоты...
А праздник - день Охотника, уже давно существует и его предлагали "узаконить" ещё в 80-90е годы, о чём писалось в журнале "ОиОХ". Это День Св.Трифона. Так что идея не нова, как и всё, что пытаются придумать наши законодатели в последние годы...

Pulver

Лучше бы эти охламоны разработали и приняли вменяемый Закон об охоте и охотничьем хозяйстве и адекватные Правила охоты...
И губеров отстранили от вмешательства в сроки, места открытия и закрытия охоты... Охотой должны заниматься специалисты.
Мало того, что у нас закрыли зайца, ладно хер с ним, пусть будет так, мало совсем его стало, но закрыли в двух соседних районах копыта. Там звезя пропасть - охота закрыта, у нес полтора кабана от бреков осталось, зато лицензий навыдовали, к нам в УОП ... поезда из Узиков и Нив да команды по 30-40 человек ... перестреляются нахер.
Никогда наверное порядка с охотой уже больше не будет 😞

ДЕМ

но закрыли в двух соседних районах копыта. Там звезя пропасть - охота закрыта, у нес полтора кабана от бреков осталось, зато лицензий навыдовали, к нам в УОП ... поезда из Узиков и Нив да команды по 30-40 человек ... перестреляются нахер.
У нас в этом году ещё смешнее 😞. В районе 3 охотпользователя: 2 частника (приближённые к телу), РООиР. Кроме этого УОП. Так вот, частникам выдали по 40(!!!) лицензий на кабана, а РООИР и в УОП - НИ ОДНОЙ, якобы численность не позволяет. Не парадокс??? В одном то административном районе. Частники продают лицензии по 10 тысяч сеголеток и 20 тысяч взрослые (кабаны). Правда, РООиР выдали лицензию на взрослого лося. Сейчас её пытаются забарыжить за 50 тыров... Если никто до декабря не купит, предложат отстрелять, как заготовительную...

venture

Если никто до декабря не купит, предложат отстрелять, как заготовительную...

Её до декабря "купят" раз так 10, как минимум. Ещё наглости хватит закрыть её 31 декабря как "неиспользованную".

Pulver

В районе 3 охотпользователя:
Аналогично, частник с юрлицом из другого района занимет территорию бывшего заказника(был в свое время из-за выхухоли, а заодно прикрытия для ...), РООиР и УОП.
Так вот, частные угодья начинаются у меня в 200м от калитки, но я туда не могу пойти так как на утку, болотно-луговую, зайца и лису они вообще не стали открывать охоту. Очень ограничено, открывают весной на вальдшнепа и селезня. Всеми правдами и неправдами через друзей беру туда путевку весной на вальдшнепа. В РООиР, председатель смутно представляющий, что такое ОХОТА, занимает должность и абсолютно ничего не делает для охраны и воспроизводства. В УОП охотинспектор один на четыре района живет за 120км и даже не знает наших угодий... За Хопром, начинается другая область, где хозяева-частники тоже полностью закрыли охоту на общедоступные виды дичи.
Благодаря всему этому бардаку, идет мощнейщий перекос нагрузки на угодья, в одних, друг за другом и пеший и конный, в других кроме хозяев никого... В итоге, утка после открытия уходит в угодья, где на неё никто не охотится плюс сами угодья располагают - пойма и старицы Хопра, там хозяВЫ на такую мелочь не размениваются, а других близко не подпускают.

ДЕМ

Сегодня мой брат с сыном, моим племянником, пошли на охоту... Я занимался домашними делами... На охоте брат умер... В 16.00.. Сердечный приступ. Брату было 50. Я сейчас в ступоре...

марсинатал

Женя, прими мои соболезнования.

Pulver

Мои соболезнования.

ФС63

Прими соболезнования Евгений...

Ub

Сердечный приступ
Соболезную тебе и всем его родным.
Год назад тоже на охоте попал в такую же ситуацию сам, успели(или смог дотянуть?) сделать операцию.

greycrow74

.

hastar54

Соболезную тебе и всем его родным.
Искренне присоединяюсь.

ЮрийН

Ох уж это сердце...смотрел сейчас по ТВ передачу как раз на эту тему и увидел эти строки...примите Евгений и от меня соболезнования. Иногда бывали такие ситуации в жизни.что просвета не проглядывалось совершенно никакого.Утешали только мысли,что когда нибудь люди научатся лечить ВСЕ болезни и их просто не будет.Вот будет здорово.Это помогало как то пережить эти состояния,пусть это поможет и вам.

Muller56

Женя, прими мои самые искренние соболезнования. Крепись, тебе теперь за отца племяннику быть. 😞

ProvodNick

Соболезную... Теперь надо собраться.

mefistofel

Мои соболезнования..

Zagria

ДЕМ Прими искренние соболезнования...в таких случаях хочется сказать многое,но понимаешь что потерю близкого ничем не сгладишь....

Evgenij75

ДЕМ, примите соболезнования.

tushich

.

охота - 88

.

ППа

Соболезную,Евгений.

Vital-T

.

venture

.

Ivanov57

Уважаемый ДЕМ! Уважаемый Евгений!
Примите мои соболезнования.

mv28jam

Соболезную.

ALEXANDR1973

Соболезную.

ДЕМ

Спасибо всем за поддержку. После похорон как-то отлегло...
Предыстория:
Брат с детства увлекался походами на природу, где из самодельного самопала стрелял с друзьями уток. Перед самой армией вступил в общество охотников, но когда вернулся - как то охладел к охоте. А может ранняя женитьба тому причиной, так как жена не одобряла это "пустое", по её словам, занятие. Короче брат от охоты отошёл и занялся хозяйством, построил огромный дом. А охотником стал я. Но брат всегда живо интересовался охотой, любил пострелять из моего ружья, часто в разговорах вспоминал свои детские вылазки. Короче, в душе он так и оставался охотником. И вот, два года назад он всё-таки не выдержал, и вместе с сыном вступил в охотобщество, купили ружья и стали отдавать этому занятию практически всё свободное время. А уж радовался брат каждому выходу в поле словно подросток. Я даже временами ревновать их начинал к охоте. Ё-моё, у меня только раз в неделю получался полноценный выход в поле, а они чуть ли не каждый день...
В этот раз случилось всё так: неделю назад купили лицензию на взрослого кабана и собрались в эти выходные. У меня, к сожалению, не получалось, так как договорился на субботу с бригадой по отделке квартир перекрывать полы у недавно купленной квартиры. Брат же был в ночную смену и пришёл с работы только в 9 утра. Сын ему накануне говорил: "Отец, чего мы тебя ждать то будем, давай уж лучше отдохни, а в воскресенье вместе поедем". Но куда там. Настоял... Вернувшись с работы, быстро переоделся и вперёд. Жена даже поворчать не успела...
Весь день бегали по лесу, снега уже почти по колено, да ещё температурный перепад (накануне было -10, а во время охоты +2) и бессонная ночь... Короче, не выдержал мотор у братца... При очередном переходе брат упал на колени и, прижав ружьё к груди, повалился на бок. Всё.....
Земля тебе пухом и луга вечной охоты, брат...

Muller56

При очередном переходе брат упал на колени и, прижав ружьё к груди, повалился на бок. Всё.....
Что тут говорить... Настоящая мужская смерть... Думаю действительно, в землях вечной охоты он теперь...

mefistofel

упал на колени и, прижав ружьё к груди, повалился на бок. Всё.....
наверно лучше так чем неподвижным в собственном дерьме?.. все мы не вечны..

alexey_74

.

охота - 88

Что творится, пять минут назад позвонил мой брат и сообщил что его друг, здоровый непьющий парень 37 лет,отец двух детей,автогонщик, охотник, рыбак и просто отличный человек, умер на рыбалке,смерть наступила от отравления уграным газом,говорят купил себе новый импортный примус о котором давно мечтал.

ЮрийН

Ну шо,очередь на завтра все заняли? 😀

tushich

Ну шо,очередь на завтра все заняли?
😊
Посидел в ресторане, принесли счет. Я посмотрел на него и понял, что тут
считают по системе Центризбиркома.

ЮрийН

тут
считают по системе Центризбиркома.
"Добро" на такие счета,однако,в одном месте получали

tushich

:)
Собрались молодые охотники на охоту на медведя. Опытный егерь
инструктирует их перед началом:
- Хорошо. Единственное, когда увидите медведя, а ружьё не выстрелит,
нужно отходить так: шаг вправо, шаг назад, шаг влево, шаг назад и т. д.
Охотники в шоке:
- А чего так?
- Чтобы в дерьмо не вступить...

Serg1953

купил себе новый импортный примус о котором давно мечтал.
В закрытом пространстве открытый огонь поглощает кислород,человек ещё выделяет углекислый газ,а потом топливо перестаёт полностью сгорать и выделяется СО.Конец... При неисправном примусе всё происходит гораздо быстрее.

охота - 88

Терям друзей, сегодня после продолжительной болезни ушел из жизни друг Александр, пусть земля ему будет пухом и он обретет покой в мире вечной охоты. Он всегда будет с нами http://narod.ru/disk/34549280001/Фильм.wmv.html .

tushich

Терям друзей, сегодня после продолжительной болезни ушел из жизни друг Александр
Соболезную....

Serg1953

Мои соболезнования....

Muller56

ушел из жизни друг Александр, пусть земля ему будет пухом
Мои самые искренние соболезнования...

охота - 88

Мужики спасибо за соболезнования!
Одни умирают, другие рождаются а нам жить, поэтому хочу поделится и мирской радостью.
Неделя началась неплохо, вчера продал Бенелли друга , сегодня заканчивалась зеленка и мне сообщили что пришло ружье которое ждал полгода а искать начал еще раньше http://guns.allzip.org/topic/1/642289.html , взял на стенд все три ружья , пострелял , выбрал то что имело хороший бой и в руки легло, с владельцем магазина поколдовали над красотой деревяхи 😛,вернулись в магазин, оформили зеленку и я стал обладателем Bettinsoli Diamond .

марсинатал


и я стал обладателем Bettinsoli Diamond
Поздравляю!
Теперь кабанов,в лет мочить будешь,про бегущих я в курсе.

ФС63

охота - 88
я стал обладателем Bettinsoli Diamond
Поздравляю с приобретением! Пусть радует тебя охота-88! Колодка какая сталь или сплав?

охота - 88

ФС63
Колодка какая сталь или сплав?
Сталь, это было одним из главных критериев при выборе ружья + механически- инреционный механизм УСМ дающий возможность произвести второй выстрел в случае осечки при первом.

ФС63

охота - 88
Сталь, это было одним из главных критериев при выборе ружья + механически- инреционный механизм УСМ дающий возможность произвести второй выстрел в случае осечки при первом.
Тогда поздравляю вдвойне!

охота - 88

ФС63
Тогда поздравляю вдвойне!
Спасибо ,завтра на своем сайте выложу подробный отчет о выборе и фотки, если интресно могу потом скинуть ссылку.

ФС63

охота - 88
если интресно могу потом скинуть ссылку.
Буду признателен. Александр, ты не взвешивал свой Даймонд? Интересует вес.

охота - 88

Все завтра, сейчас пойду отдыхать.

Muller56

И я тоже. А фотками обменяемся? 😛 😊 Мне тоже есть чего вывесить... 😛 😊 А поздравления прими!

марсинатал

Для Александра обязательно надо вывесить,а то не поверит ведь.

mv28jam

Теперь кабанов,в лет мочить будешь,про бегущих я в курсе
МС ,КМС и свои трофеи я не ствоих рук получал а своими руками зарабатывал и добывал.
Сергей, человек МС (по какому-то спорту), а ты не веришь в то что он гепарду на полном ходу с 70 метров из гладкоствола в прыжке хвост не отсрелит?..

mv28jam

Теперь кабанов,в лет мочить будешь,про бегущих я в курсе
МС ,КМС и свои трофеи я не ствоих рук получал а своими руками зарабатывал и добывал.
Сергей, человек МС (по какому-то спорту), а ты не веришь в то что он гепарду на полном ходу с 70 метров из гладкоствола в прыжке хвост не отсрелит?..

марсинатал


а ты не веришь в то что он гепарду на полном ходу с 70 метров из гладкоствола в прыжке хвост не отсрелит?..
Отстрелит,кто бы сомневался...Гепард правда, посложнее кабана будет,у него время и скорость полета больше,это какое опережение брать то надо....

mv28jam

Гепард правда, посложнее кабана будет,у него время и скорость полета больше,это какое опережение брать то надо....
Ну так кабан этап пройденный - слишко просто для такого мастера.

Muller56

И я тоже. А фотками обменяемся?
Фото выложил в профильной теме Benelli M2, снимал на мобилу сразу в ормаге, поэтому сорри за качество.

марсинатал


Фото выложил в профильной теме Benelli M2
Теперь можешь появляться на ветке.......сам знаешь какой.....правда, плохо что без дичи туда нельзя...

Muller56


Теперь можешь появляться на ветке.......сам знаешь какой
С первой дичью из этого ружья, я думая ты сам знаешь, где я отмечусь...
Все завтра, сейчас пойду отдыхать.
Александр, а где твои фото и ссылки? Твое завтра у тебя уже закончилось, а у нас пока продолжается! Ждем-сс!

ФС63

Muller56
Александр, а где твои фото и ссылки? Твое завтра у тебя уже закончилось, а у нас пока продолжается! Ждем-сс!
+100

mv28jam

Отстрелит,кто бы сомневался...
Серёг у этого и мушка светонакопительная белая внезапно образовалась (в теме о М2), правда когда оказалось что её нет, то она стала вообще не нужна... А ведь до этого он её в сумерках видел...

охота - 88

ФС63
ФС63
Смотри в Р.М.
mv28jam
а ты не веришь в то что он гепарду на полном ходу с 70 метров из гладкоствола в прыжке хвост не отсрелит?..
Бурная у вас фантазия, но вашему мастерству в быстром темпе положить пять пуль в А4 с 50 метров мне еще учится и учится. 😀 А пока только с одной пули приходится зверюшек брать.
Muller56
Александр, а где твои фото и ссылки? Твое завтра у тебя уже закончилось, а у нас пока продолжается! Ждем-сс!
Олег в отличии от тебя мое уже есть, а твое первое Бенелли мы год ждали и не дождались увидеть, второе видели в магазине на фоне скучающего продавца, неставил бы себя в такое положение, относился бы подругому,как ни как земляк. 😊 При всем уважении к тебе, пока я тебя членом клуба Бенелли не считаю, гость с соседней ветки и земляк.Извени, но это мое скромное ИМХО.

марсинатал


Серёг у этого МС и мушка светонакопительная белая внезапно образовалась
Странно,вроде белых нет,по крайней мере я не встречал,хотя он ее легко,если что, заменит на другую,плевое дело.Видно опять по умничать хотел.
Вот черт....в этом видать и кроется секрет его удачной стрельбы по кабанам в лет...

марсинатал

охота - 88
При всем уважении к тебе, пока я тебя членом клуба Бенелли не считаю, гость с соседней ветки и земляк.Извени, но это мое скромное ИМХО.
Свое мнение оставь при себе.Таких парней как Олег еще поискать надо.

Muller56

.Извени, но это мое скромное ИМХО.
Александр!Я уважаю чужое мнение и переубеждать тебя не намерен. То что я вывесил все соответствует истине и ни грамма больше.А за фото и ссылки спросил, ибо интересно мне про твое последнее приобретение узнать поподробнее, тем более ты обещал вывесить, в планах современная вертикалка на замену ИЖ-27, правда хочу с двумя спусками - ну консерватор я. Фотографировать на охоте действительно не люблю и фотоаппарат на охоте считаю плохой приметой, были прецеденты лет так 25 назад, с тех пор никогда его на охоты с собой не беру (ИМХО мое же).
По поводу у кого что есть я с тобой байговать не собираюсь и что то доказывать тебе персонально также. И вообще, у меня сегодня профессиональный праздник, настроение отличное в том числе и от того, что осуществил что планировал.
С уважением, Олег

------------------
Muller56<BR»

марсинатал


И вообще, у меня сегодня профессиональный праздник, настроение отличное в том числе и от того, что осуществил что планировал.
Поздравляю Олег!!!Да не потухнет свет в наших домах!
Ружье то во сне небось снится?

Muller56

Извени, но это мое скромное ИМХО.
Алесандр! Я уважаю чужое мнение и переубеждать тебя и тем более доказывать что-то тебе лично не собираюсь, все что я вывесил по поводу М2 соответствует истине и ни капли больше.(если честно,-не понял что ты такого плохого увидел в моей вечерней реплике?) А увидеть твое последнее приобретение мне лично очень интересно, тем более ты обещал, ибо следующий этап перевооружения у меня будет-это замена ИЖ-27 на современную вертикалку, но только с двумя спусками, ну консерватор я такой! Ещё раз говорю что фотоаппарата на охоту никогда не беру, ибо считаю это дурной приметой уже лет 25 (были прецеденты), и до последнего времени никогда не фотографировал свое оружие просто чтобы кому-то показать и чего-то доказать. На эту тему, Александр, считаю я полностью озвучил свою позицию и дискуссию закрываю. Будут трофеи с М2 - покажу и расскажу обязательно, а они будут!
А вообще у меня сегодня профессиональный праздник, настроение отличное и всем такого желаю!
С уважением,
Олег

------------------
Muller56«BR»

Muller56

Сереж, пока в энергетике работают старые кадры - свет не погаснет! Но леч через пять наступит десяток проблемных лет в энергетике, когда кадры советской закваски уйдут все на заслуженный отдых, а заменить их некому - в 90-е то годы все на юристов, экономистов и менеджеров учились, это сейчас молодежь в технические вузы и колледжи пошла потихоньку. Так им после получения диплома ещё три-пять лет минимум поработать надо, чтобы что-то знать и уметь по выбранной специальности. Про рабочий персонал и не говорю - квалифицированных сварщиков, монтажников, электриков собираем по всей стране, в Белоруссии, ибо то, что делаем мы - это работа не для гастарбайтеров из Средней Азии, да и нормальные мастера, начальники участков - тоже в большом дефиците, а работы только прибавляется.
А ружье у меня весь день перед глазами, я его в качестве фона рабочего стола на компе рабочем повесил!

марсинатал


А ружье у меня весь день перед глазами, я его в качестве фона рабочего стола на компе рабочем повесил!
Понимаю....у на с этими замороками по продажам по проще,заплатил и забрал,а разрешение пускай хоть месяц готовится.


Сереж, пока в энергетике работают старые кадры - свет не погаснет!
А насчет кадров ты прав,нет замены старым знатокам своего дела,на них сейчас все и держится.

mv28jam

Вот черт....в этом видать и кроется секрет его удачной стрельбы по кабанам в лет...
Вот это сильно ты тайну раскрыл! Ну теперь всё встало на свои места...
Однако сейчас народ ломанётся за этими мушками, чтобы на 70 метров кабана в прыжке по планке по месту бить и придётся нашему снайперу что-то новое изобретать.

Muller56

Для Охота-88.
Александр, чтобы расставить все точки над i добавлю, что земляков я уважаю и встречи с ними ценю, практически все мои друзья и знакомые (сам знаешь откуда) при визитах в Москву со мной встречаются (правда с разной насыщенностью встречь - все зависит от времени), со всеми мы созваниваемся не только по большим праздникам, а и просто так и помогаем друг другу решать различные вопросы, в том числе и в Москве и везде где можем. Так что давай без обид!
Все пошел я домой праздновать, там жена уточек рязанских в духовочке к моему празднику приготовила по ДЕМовскому рецепту (про слюнки говорить не буду!)
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

марсинатал


придётся нашему снайперу что-то новое изобретать.
Думаю что мы скоро узнаем,про очередную новинку.

марсинатал


Все пошел я домой праздновать
Про печень не забывай.

Muller56


Понимаю....у на с этими замороками по продажам по проще,заплатил и забрал,а разрешение пускай хоть месяц готовится.
У нас и по моему пути не в каждом ормаге тебе продадут, строго по зеленке!

марсинатал


уточек рязанских в духовочке к моему празднику приготовила по ДЕМовскому рецепту (про слюнки говорить не буду!)
Олег,а уток где взял?

марсинатал

ДЕМ, а когда у клуба годовщина?

ДЕМ

ДЕМ, а когда у клуба годовщина?
Ха, вспомнил?
25 декабря.
http://guns.allzip.org/topic/277/734202.html

Как отметим 😊?

марсинатал


Ха, вспомнил?
Старость не радость....


Как отметим ?
Виртуально конечно....по другому к сожалению пока никак.

Muller56

Виртуально конечно.
Но обязательно душевно!

Muller56

Олег,а уток где взял
Утки домашние, приобретены на рынке вблизи города Касимова Рязанской губернии!

марсинатал

Вот я тоже вчера купил.......Шутю....
Хорошее ружье.Тоже такое хочу.

марсинатал


Утки домашние, приобретены на рынке вблизи города Касимова Рязанской губернии!



Жирнющии небось а?

Muller56

Нормальные! Были очень вкусны вчера!

марсинатал


Как отметим
Легкая такая закуска,не стесняйтесь,присоединяйтесь на виртуальный ужин.Как никак завтра годовщина КЛУБА.Я пожалуй сегодня начну,завтра продолжу уже на охоте....
ДЕМ продолжай.



ДЕМ

ДЕМ продолжай.
У меня пока не получается 😞. Продали тёщин дом, купили квартиру поближе к нам, сейчас всё свободное время на ремонте. Но вчера и сегодня вечером коньячку выпил 😊

марсинатал

сейчас всё свободное время на ремонте
Удачи во всех делах!
Продолжаем жить дальше.

охота - 88

Muller56
Алесандр! Я уважаю чужое мнение и переубеждать тебя и тем более доказывать что-то тебе лично не собираюсь, все что я вывесил по поводу М2 соответствует истине и ни капли больше.(если честно,-не понял что ты такого плохого увидел в моей вечерней реплике?) А увидеть твое последнее приобретение мне лично очень интересно, тем более ты обещал, ибо следующий этап перевооружения у меня будет-это замена ИЖ-27 на современную вертикалку, но только с двумя спусками, ну консерватор я такой! Ещё раз говорю что фотоаппарата на охоту никогда не беру, ибо считаю это дурной приметой уже лет 25 (были прецеденты), и до последнего времени никогда не фотографировал свое оружие просто чтобы кому-то показать и чего-то доказать. На эту тему, Александр, считаю я полностью озвучил свою позицию и дискуссию закрываю. Будут трофеи с М2 - покажу и расскажу обязательно, а они будут!
А вообще у меня сегодня профессиональный праздник, настроение отличное и всем такого желаю!
С уважением,
Олег
Олег меня не нужно в чем то переубеждать и что то мне доказывать, в прошлый новый год ты обещал всем показать свое ружье и мы тебя искренне поздравили с покупкой, прошол год а общение так и осталось обещанием,в этот новый год я вижу вторую серию но уже с М2. Не ставь себя в такое положение и будет все окей. Жду твоих отчетов.С уважением Александр.

Обещание покащать свое ружье не тебе ни твоим друзьям я недавал, обещание давал камраду ФС-63. 😛 Но если хочешь посмотреть, смотри личку. 😊

охота - 88

ЮрийН
Это что за модель.
Юрий, посмотри в личку и эту тему почитай http://guns.allzip.org/topic/60/443796.html . В сочитании цена качество ружье отличное + механический односпусковой УСМ.

ЮрийН

Юрий, посмотри в личку и эту тему почитай
Александр,от души благодарю за информацию,поздравляю с приобретением очередной красоты.Часть просмотрел,остальное день-два спустя-завтра дорога в Омск,подъем в 4,постараюсь выкроить полчасика на посещение "Оружие",мне продавцы говорили, что ждут эти ружья,поэтому сразу позволь вопрос_оставшиеся 2 что из себя представляют,брака нет?

охота - 88

Одно с продажи снято у него есть трещина в цевье, второе в продаже и брака в нем нет. Я до 29 января в Омске, если что звони.

охота - 88

Одно с продажи снято у него есть трещина в цевье, второе в продаже и брака в нем нет. Я до 29 января в Омске, если что звони.

охота - 88

ЮрийН
Заезжал в магазин
А что не позвонил , мой офис недалеко от магазина, угостил бы чайком или чем покрепче. Сегодня получил синенькую бумажку на новое ружье.

Musson999

охота - 88
Сегодня получил синенькую бумажку на новое ружье.
А разве она не зелененькая???

Pulver

Сначала зеленая, потом синяя 😛, обычно так.

Musson999

а потом морда красная!!!

Musson999

Pulver
Сначала зеленая, потом синяя 😛, обычно так.

Musson999

Pulver
Сначала зеленая, потом синяя 😛, обычно так.

😀

berlik

В Бенелли-клубе юбилей )))) 20000 постов ))). Этот получается 20001 пост )))

Zagria

Хи Хи три раза.....Миша мне этот кооператив из Япии вез посылку 3 месяца...... Тут можно на лодке через пролив за считаные часы переплыть, а они везли три месяца....вот после этого я с большой опаской отношусь к заказам из за бугра....

Zagria

Вот вот.. Мне местные почтовики так и сказали- Скажите спасибо что хоть нашлась!!! После такого разве захочешь свои кровные запуливать в никуда?! И где гарантия что не повторится!?

tushich

Я ножик человеку в Архангельск отправил, а почтальоны его в Астрахань привезли)))

tushich

Михаил, когда наступит долгожданный день получения посылки, откажись от курьера и получай посылку на почте при свидетелях.
Не могу найти ссылку где читал как человек вместо ноутбука в коробке EMS получил кирпич и книгу "Административный кодекс РФ", хоть отправление было с объявленной ценностью 36000р. ни он, не отправитель не смогли ни чего доказать, по причине того, что получатель расписался в документах курьера и вскрыл отправление без свидетелей.

tushich

В весе разницы не бывает, там не дураки вложения воруют.
Искренне надеюсь, что свидетели не понадобятся, так как воруют в основном Айфоны, Айпады и прочую электронику.

tushich

"Все будет хорошо!" (с)
А я вот сегодня фонарик получил заказанный еще 3-го ноября!
Обмываю пивком и флудю...)))
http://www.jet-beam.com/links/pro/rrt0xml.aspx

Muller56

Парни, приколитесь!
http://www.rosbalt.ru/federal/2012/01/13/932620.html

mv28jam

Парни, приколитесь!
Ну так дело то житейское.
Для армейской системы вообще обычное, мой батька таких историй лично с ним произощедших с десяток может рассказать.

mv28jam

Парни, приколитесь!
Ну так дело то житейское.
Для армейской системы вообще обычное, мой батька таких историй лично с ним произощедших с десяток может рассказать.

Muller56

Даешь каждому охотнику по Калашу в довесок к п\а! А чо, зачем добру то пропадать, а так любым боевикам и террористам везде отпор есть чем дать будет.
Наши люди в Израиле вааще после прохождения военной службы с оружием на гражданку уходят, и в Швейцарии у каждого мужчины дома автомат в шкафу стоит.

mv28jam

Даешь каждому охотнику по Калашу в довесок к п\а! А чо, зачем добру то пропадать
А если бочка ОВ случайно попалась? 😊

Наши люди в Израиле вааще после прохождения военной службы с оружием на гражданку уходят, и в Швейцарии у каждого мужчины дома автомат в шкафу стоит.
У нас так нельзя, Чубайсов всяких постреляют, а они для коррупции нужны 😊.

ФС63

greycrow74
Пусть всё плохое, останется позади! Всем удачных полей, верных друзей и здоровья!
Присоединяюсь к сказанному!

Muller56

ВСех в наших различных концах необьятной нашей стороны - со Старым Новым Годом!

ЮрийН

Вчера возил в Омск жену и дочь(в гостях из новосиба)по их тряпошным делам,вечером осталось время,завез их в "Оружие"показать Беттинзоли,всетаки дочь стреляет не так уж и плохо,для девчонки не занимающейся стрельбой.Вообщем кончилось тем,что "уговаривать"меня долго не пришлось моя лицензия была заполнена за 15мин.до закрытия магазина.По стрельбе будем посмотреть,а легло мне классно,ну а качество смотрел Охота-88,Александру отдельное спасибо за добрый совет в выборе ружья.Первые впечатления:ощущение что держишь в руках мощное,рабочее ружье изготовленное хорошим специалистом не ставящим себе цели любым способом содрать с тебя определенную сумму при продаже.И на люди не стыдно показаться. Д.люкс даже дома боишься коцнуть,а с этим можно и в рукопашную на рыктоса ходить





ФС63

ЮрийН
Вообщем кончилось тем,что "уговаривать"меня долго не пришлось моя лицензия была заполнена за 15мин.до закрытия магазина
С приобретением тебя ЮрийН!Пусть только радует тебя твой Диамонд!

ЮрийН

:) СПАСИБО! 😊

ЮрийН

:) СПАСИБО! 😊 Всем желаю время от времени испытывать такие радости

ФС63

ЮрийН
Всем желаю время от времени испытывать такие радости
Думаю, что в скором времени тоже буду испытывать такие радости! 😊)

Muller56

нимающейся стрельбой.Вообщем кончилось тем,что "уговаривать"меня долго не пришлось моя лицензия была заполнена за 15мин.до закрытия магазина.
Юра, что тут можно сказать!...С прекрасным новогодним приобретением тебя! Пусть с ним тебя ожидают только прекрасные эмоции! Особо хорошо, что семья тебя понимает и поддерживает!

Zagria

осталось время,завез их в "Оружие"показать Беттинзоли,всетаки дочь стреляет не так уж и плохо,для девчонки не занимающейся

Вот вот, я так же себя уговариаю, когда заходит очередной бзик по поводу ружжа 😊 то сын подрастает, то девушка у меня увлеклась охотой.... а выбираем как себе 😛

Классный ствол....Поздравляю!!!
А мне до февраля мучится.....Заказал, но придет только в февраля, и мучайся что в последний момент отказался от VC бекасье в пользу Фабарм Хи Инитал.... Из за пресловутой универсальности мать ее.... когда изживу проклятую совковость по поводу вещей на все случаи жизни 😞

марсинатал

ЮрийН мои поздравления!

марсинатал

Нужно второе ружье.Маюсь,М-2 или Винчи.

Muller56

Нужно второе ружье.Маюсь,М-2 или Винчи.
Сереж, не майся - бери М2 - достойный напарник твоему Суперспорту будет! Если длинный магазин не нужон-вариант Камо как раз для тебя с твоими морскими условиями охоты с учетом солоноватой влажности воздуха, тем паче сейчас они с винчевскими затыльниками идут.

марсинатал

Если длинный магазин не нужон
Да мне и пяти за глаза.
Камо как раз
Не нравится мне Камо,черный хочу.
Спасибо Олег!
Пожалуй, выберу М-2.Эх, была бы еще и планка пошире.В магазине глянул,после С.С, как то непривычно.

ЮрийН

Всем спасибо за поздравления и понимание момента 😊

Muller56

Не нравится мне Камо,черный хочу.
Я не нашел М2 с коротким магазином в черном пластике, хотя в прайсе Русского Орла он присутствует, поэтому и взял в Камо, опять же проблемы с воронением у него в принципе быть не должно. Может у вас и есть в продаже М2 в пластике с коротким магазином...

охота - 88

ЮрийН
Первые впечатления:ощущение что держишь в руках мощное,рабочее ружье изготовленное хорошим специалистом не ставящим себе цели любым способом содрать с тебя определенную сумму при продаже.И на люди не стыдно показаться. Д.люкс даже дома боишься коцнуть,а с этим можно и в рукопашную на рыктоса ходить

[/URL]

Поздравляю с покупкой, в следущий приезд в ОМСК бери ружье с собой съездим на стенд, в начале марта буду проводить турнир по стендовой стрельбе среди охотников приглашаю поучаствовать и испытать новое ружье, весной можно съездить на охоту.

марсинатал

Может у вас и есть в продаже М2 в пластике с коротким магазином.
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=41
Вот такой,только черный.

ЮрийН

Muller56
Особо хорошо, что семья тебя понимает и поддерживает!
А вот насчет этого здесь все не так просто.Не зря считается,что супруги прожив определенное время вместе,становятся похожими друг на друга.Так произошло наверное и в нашем случае,что касаемо охоты
😊 ,а поначалу была холодная война,потом после переезда в места бедные водоплавающими эта война иногда перерастала в горячую,так как мне приходилось для удовлетворения своей охотничьей страсти ездить охотиться за 500км.Один раз пришлось применить ядерное оружие,когда я заявил,что выберу охоту,чем тебя(припугнул 😛 )Конечно вы понимаете,что данные баталии иногда происходили осенью.Потом детки подросли,старшая спокойная,а малая везде со мной-на охоте(перелетах),с удочкой рыбки нам подловит,пока мы с братом с ружьями в камышах,за рулем.Жена похоже смирилась,а там и забыла о тех претензиях. Я шутя говорю,что зять спасибо скажет за дочь-на охоту будет спокойно отпускать,если надо будет.Вот так и срослось мое увлечение с моей семьей,чего и всем желаю 😊

охота - 88

Бенелли и Турок http://www.youtube.com/watch?v=mc7tjCG6uSg .

ДЕМ

Вот так и срослось мое увлечение с моей семьей,чего и всем желаю
😊 Поздравляю! Жёны они такие: любят бухтеть, но ещё больше любят кушать дичь или то, что у мужа, кроме охоты, нет в голове других тараканов 😊

Muller56

Бенелли и Турок
Смотрел.Нэоводы хором утверждают, что заказуха! А по мне так-правда, форумчане-стойгероводы очень хорошо об украинских ормагах "Ствол" говорили, они кстати вроде дилеры по Украине как и у нас Русский Орел по БББ.
Вот так и срослось мое увлечение с моей семьей
У меня похоже было, как то раз даже жена моя и моего лучшего друга на второй день к нам на озеро на охоту с проверкой нагрянули (давно правда это было), теща науськала, ну так и подвезло и им и нам - утки было валом и оне её скубили до поздней ночи, ну а мы соот-но стреляли! Ох и досталось мой тещен от доченьки по возвращении, надолго хватило! И наши успокоились на этом...

Muller56

Вот такой,только черный.
Я такой не нашел в наличии ни в Кольчуге, ни в Темпгане ни в 13-м калибре, в результате взял Камо мах4.

ППа

ЮрийН, с приобретением, ну, чтоб попадало!
У меня хотелка сложнее-тройник.В отпуске все что нашел в Москве и даже дальше перекрутил в руках, но не нашел нужного. Придется ввозить.

ЮрийН

ДЕМ,ППа благодарю за поздравления 😊

ЮрийН

У меня хотелка сложнее-тройник.
Выбор наверное даже в Москве небольшой,а что такое-ввоз,читал здесь в клубе-не позавидуешь

ППа

ЮрийН
Выбор наверное даже в Москве небольшой,а что такое-ввоз,читал здесь в клубе-не позавидуешь

Меркелей сколько хошь и по цене ненамного выше чем в самой Германии, что удивительно.Но мне другой нужен.Ввозил уже, правда гладкий,но процедура одинакова.

Muller56

Меркелей сколько хошь и по цене ненамного выше чем в самой Германии
В Охотнике на Головинке выбор неплохой тройников, но там действительно, в основном Меркели. С полгода назад несколько Хеймов видал, но где, убей Бог не помню!
Зато Винчи современнее некуда.
Так у нас самое современное авто-эт Ё-Мобиль! Ет не значи же, чо всем его покупать надо! (ИМХО моё)

ППа

Да я их два десятка пересмотрел, новых, комиссионных, на руках.В Питер ездил.Нема что нужно.

ППа

Два десятка пересмотрел -новых, комиссионных, на руках, в Питер гонял.Нет.

ProvodNick

ЮрийН
[B]В"уговаривать"меня долго не пришлось моя лицензия была заполнена за 15мин.до закрытия магазина.По стрельбе будем посмотреть,а легло мне классно

Юрий, мои поздравления, что бы радовало! Имею похожее, только Дельта Галлиус. Немного уже с ним подружился и разобрался. Пара советов, если не возражаете. Первое: обработайте внутренние поверхности дерева чем нибудь на основе льняного масла, например Шафтолом. Не будет разбухать. Я на открытие осенней в 2011 с этим столкнулся. Пару слоев вполне достаточно. Если будете регулировать свободный ход спускового крючка будьте аккуратны, можно перетянуть и получить очень неприятный результат, правда легко обратимый. Если будут вопросы - обращайтесь, чем смогу помогу.

Николай

марсинатал

.однако шипко хорошо думать нада прежде чем брать
Извиняюсь,Вы это про что?
А мне кажется большой разницы со спортом не будет
Попользуюсь,скажу точнее.
Спорт устраивает меня на все 100% и менять его, ни на какое другое ружье в ближайшем будущем я не собираюсь.М-2 хочу приобрести,для других целей.....

Muller56

исправлять исправления цитировать Два десятка пересмотрел -новых, комиссионных, на руках, в Питер гонял.Нет.
А в Премиум питерский не пробовали обращаться? Там парни вроде полностью адекватные.

ЮрийН

марсинатал
Нужно второе ружье.Маюсь,М-2 или Винчи.
Сергей,я имел ввиду,что имея Суперспорт, для меня было бы очень трудно выбрать между М-2 и Винчи,так как мне больше всего нравятся М-2,Суперспорт и Винчи,а первые два я ставлю рядом в моем
😊 рейтинге

ЮрийН

ProvodNick

Если будут вопросы - обращайтесь, чем смогу помогу.

Николай

Спасибо,Николай за поздравление.А вопрос есть по поводу этого самого винтика-он что располагается так глубоко,что его не видно?Отверстие почти под скобой я и в лупу смотрел,но что то ничего и не увидел???

охота - 88

Приклад ,цевье обработал маслом TRU OIL STOCK FINISH и воском Gun Stock Wax. Каталог фирмы BIRCHWOOD CASEY можно посмотреть сдесь http://www.medwed-hunt.ru/Goods.aspx?lev=407 . Средства по уходу за деревом от BIRCHWOOD CASEY понравились больше чем от фирмы Klever-Ballistol.

ЮрийН
А вопрос есть по поводу этого самого винтика-он что располагается так глубоко,что его не видно?
Юрий, если тебя устраивает ход спускового крючка то лучше этот болтик не крутить, расположен глубоко и чтобы его крутить нужен шестигранный ключик.
Не забывай при выходе на охоту особенно на наших озерах смазывать наружную часть стволов, скобу СК оружейным вазелином http://www.goldenbullet.ru/index.php?id=831&backPID=831&productID=106&detail= ,судя по отзывам воронение слабовато.

ОвЦеВод

Коллеги, подскажите плизз (что б мне не сломать чего - нибудь). Как вынуть кнопку предохранителя на M3 (хочу заменить на увеличеную)? Она просто выбивается влево или УСМ вынимать надо?

tushich

Коллеги, подскажите плизз (что б мне не сломать чего - нибудь). Как вынуть кнопку предохранителя на M3 (хочу заменить на увеличеную)? Она просто выбивается влево или УСМ вынимать надо?
Надо снять УСМ и достать плунжер 008А с пружиной, предварительно вынув шпильку 012А

ЮрийН

[QUOTE]Originally posted by охота - 88:
[B]Приклад ,цевье обработал маслом TRU OIL STOCK FINISH и воском Gun Stock Wax.Александр ,спасибо за информацию и советы.А данные препараты бывают в омских магазинах или нужно все заказывать?

ProvodNick

ЮрийН

Спасибо,Николай за поздравление.А вопрос есть по поводу этого самого винтика-он что располагается так глубоко,что его не видно?Отверстие почти под скобой я и в лупу смотрел,но что то ничего и не увидел???

Да он под скобой, выглядит как отверстие. Он под шестигранник 2 мм. Но стандартным шестигранником не подлезешь - будет мешать скоба. Нужно укоротить короткое плечо шестигранника до 7-8 мм. Тогда можно крутить.

Удачи

охота - 88

ЮрийН
А данные препараты бывают в омских магазинах или нужно все заказывать?
Бывают , в магазине Снайпер .

KIM

Господа охотники!
Умер молодой парень, охотник. Осталась жена с двумя маленькими детьми и кредитным долгом. Нужно помочь, кто сколько сможет, без каких либо обязательств, чисто по людски и человечески!
Вот ссылка по теме:
http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopic=8479&st=60
Спасибо всем откликнувшимся!

tushich

Пусть ему земля будет пухом....
Чем мог помог.

ДЕМ

Вот ссылка по теме:
длинная ссылка
У нас для перевода денег на карту, кроме номера карты требуют ещё срок её действия.

KIM

ДЕМ
У нас для перевода денег на карту, кроме номера карты требуют ещё срок её действия.
Удобней через терминал, они сейчас есть во всех сберах, можно налом, или с карты.
Берёте девушку консультанта - она Вам всё расскажет.Без очереди и без комиссии.

KIM

Завтра похороны.
Скорее всего узнают данные по карте жены, туда и будем собирать, ей сейчас не до этого. Сегодня за день собрали порядка 15, завтра передадут ей.
Так что у кого есть возможность и желание помочь - лучше подождать данные именно карты жены, что бы нам человека не дергать.

tushich

Скорее всего узнают данные по карте жены, туда и будем собирать, ей сейчас не до этого.
А чей номер карты по ссылке? Я туда перевел.

KIM

tushich
А чей номер карты по ссылке? Я туда перевел.
Всю нормально! Просто в региональных банках требуют более полную информацию о получателе!

Muller56

Игорь привет! Соболезную родным и близким парня...
Данные карты записал, завтра постораюсь скинуть мат. помощь, если работающего сбера рядом не будет - то скину в понедельник с утра. В комп только недавно влез, сегодня не до него было.

KIM

Muller56
Игорь привет! Соболезную родным и близким парня...
Данные карты записал, завтра постораюсь скинуть мат. помощь, если работающего сбера рядом не будет - то скину в понедельник с утра. В комп только недавно влез, сегодня не до него было.
Спасибо, Олег! Парня жалко всего 37 лет было!

http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopic=8479&st=220

длинная ссылка 2 на www.youtube.com

ЮрийН

Конечно помогу,как только узнаю данные карты жены(через сбербанк)

ЮрийН

Внес на номер,который указали первым

KIM

ЮрийН
Внес на номер,который указали первым
Спасибо, Вам!

Pulver

Просто в региональных банках требуют более полную информацию о получателе!
Это в райцентрах, с чем постоянно имею проблемы. Сегодня перечислил деньги в областном центральном офисе СБ, достаточно номера карточки.
Парня жаль конечно, молодой совсем, жить да жить...


ФС63

В след за Охотой-88 и Юрием Н, вчера приобрели (для старшего сына)Bettinsoli Diamond X-Grade. Присмотрели и оплатили еще до Нового Года, долго ждали "зеленку".Выбором остались оч. довольны (во всех показателях).
Делюсь радостью с Вами товарищи!


ProvodNick

вчера приобрели (для старшего сына)Bettinsoli Diamond X-Grade.

Мои поздравления! Что бы радовало! Это сколько уже нас у кого Бенелли + беттинсоли ? Уже можно фракцию организовывать ))))

Muller56


исправлять исправления цитировать В след за Охотой-88 и Юрием Н, вчера приобрели (для старшего сына)Bettinsoli Diamond X-Grade.
С приобретением годок! Чтоб только радовало! И тебя и сына!
Мож тоже созрею на него, но это только к концу года.

ФС63

Спасибо Николай и Олег!

ФС63

ProvodNick
Это сколько уже нас у кого Бенелли + беттинсоли ? Уже можно фракцию организовывать ))))
😊

охота - 88

Сергей.поздравляю твоего сына с достойным приобритением,пусть только радует! Орешек на ружье симпатичный, я свой уже пропитал маслом и отпалировал воском.

ЮрийН

.Выбором остались оч. довольны (во всех показателях).
Присоединяюсь к поздравлениям,понимаю ваши чуйства.Мое до сих пор болтается вместе со мной на диване уж сильно к душе пришлось.Шурина похоже тоже добряче зацепило-говорит куплю(у него злегант)

охота - 88

ЮрийН
Мое до сих пор болтается вместе со мной на диване уж сильно к душе пришлось.
Мое самой на диване ни болталось,но на стенд потащил сразу , после чего еще пару раз вывозил ружье на стенд мечтая поскорее попробывать его работу на охоте, вчера попобывал и теперь знаю что в выборе бокфлинта для охоты не ошибся. 😊

ФС63

охота - 88
Сергей.поздравляю твоего сына с достойным приобритением,пусть только радует
ЮрийН
Присоединяюсь к поздравлениям,понимаю ваши чуйства
Спасибо сибиряки Александр и Юрий,что разделили чувство радости! Ружье мне очень понравилось и легло, буд-то под меня затачивали. Одним словом поймал себя на мысли, что желаю приобрести такое! 😊

охота - 88

ФС63
Одним словом поймал себя на мысли, что желаю приобрести такое!
Мой друг посмотрев на Bettinsoli в деле,засобирался в Астану покупать себе Bettinsoli,а пять лет назад в первые увидев работу Бенелли Крио на гусинной охоте ,недолго думая стал владельцем Бенелли Крио. 😊

охота - 88

Обращение охотников России к Президенту РФ Медведеву Д.А. по поводу сохранения весенней охоты http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=428 .

ЮрийН

теперь знаю что в выборе бокфлинта для охоты не ошибся.
"Это ощущаешь всего лишь держа его в руках,еще не охотясь...

ЮрийН

охота - 88
Мое самой на диване ни болталось,но на стенд потащил сразу ,. 😊

Я выезжал за село с машинкой,конечно за мастерами-стендовиками я не гонюсь,но из 10 запущенных тарелочков целой не упало ни одной,понятно выстрелы были угонные,но мне требовалось дернуть за веревочку,вскинуть,снимая с предохранителя(нужно же привыкать к такому предохр.),то есть от тарелочки оставалась тонкая полоска и бахнуть.Не, я не про то,что кучность 100процентная,все понятно,просто приятно было,что разбились все.Также стрелял по 100дольным,ниче не низит,все нормально,ну а насчет охоты в такие морозы даже и не знаю.И поездки на буране на такие расстояния,мне наверное уже,увы,не светят 😞 😊

охота - 88

ЮрийН
Я выезжал за село с машинкой,конечно за мастерами-стендовиками я не гонюсь,но из 10 запущенных тарелочков целой не упало ни одной,понятно выстрелы были угонные,но мне требовалось дернуть за веревочку,вскинуть,снимая с предохранителя(нужно же привыкать к такому предохр.),то есть от тарелочки оставалась тонкая полоска и бахнуть.
Ну вот а говоришь на диване болталось, я знал что с не вытерпишь и поедешь пострелять. Что касается стендовой стрельбы в нашей компании нет великих мастеров, есть единомышленники объединенные страстью к охоте и стрельбе,я уже приглашал тебя на наш турнир, мое приглашение остается в силе ,если хочешь просто пострелять то когда будешь в Омске звони встретимся , пообщаемся и постреляем с наших ружей.
ЮрийН
ну а насчет охоты в такие морозы даже и не знаю.И поездки на буране на такие расстояния,мне наверное уже,увы,не светят
Да на ближайшие дни морозы обещают крепкие , я считаю что нам в субботу повезло с погодой мороз -28 при ветре 1м/с мало ощущается и переносится нормально даже на снегоходе. Говорят что к концу недели мороз спадет и если небудет ветра более 3м/с я наверное в выходные опять поеду в РК.

ЮрийН

мое приглашение остается в силе
Благодарю!Как нибудь постреляем.Пусть зима мало-мало сникнет

Muller56

Обращение охотников России к Президенту РФ Медведеву Д.А. по поводу сохранения весенней охоты

Парни, рекомендую рассмотреть, вешь серьезная. Я вчера присоединился, несколько моих товарищей по Москве также. Чет смотрю, сутки уже прошли а никто не реагирует, неужели никому не надо?

road hell

С вашего разрешения,вопрос знатокам-оружейникам Бенелли:"В 2011 году на оружейный рынок вышла модель Franchi Affinity в 20кал(тип инерционный),на Shot show 2012,показали в 12кал.Возник вопрос,т.к Франки и Бенелли входят в один концерн,а внутренности слизаны у Бени(если да,то какой) или это самостоятельное ружье?"Хотелось бы услышать ваше авторитетное мнение.

mv28jam

или это самостоятельное ружье?
Стволы от Benelli, даже маркировка ствола на Franchi "BENELLI ARMI". Автоматика аля M3 без помпового режима.

GULO

Обращение охотников России к Президенту РФ Медведеву Д.А. по поводу сохранения весенней охоты
Смысл? Не досидит Медведев до весенней охоты, да и нафиг не сдалась она ему, не охотник он.
Вот если бы про танцы. Тогда точно к нему.
З.Ы. Наберите в Гугле Медведев, первое что вылазит - Медведев танцует. Вот чем славен наш президент.

------------------
Однако

tushich

З.Ы. Наберите в Гугле Медведев, первое что вылазит - Медведев танцует. Вот чем славен наш президент.
А разве президентам танцевать не положено, они что не люди? Странные нападки...

GULO

А разве президентам танцевать не положено, они что не люди? Странные нападки.
Положено, но не в первую очередь.
Что у Вас ассоциируется с такими именами как: Иван Грозный, Петр Первый, Ленин, Сталин, Гитлер, Гай Юлий который Цезарь, Александр II и т.д. Да что далеко ходить. Если Ваших знакомых спросить о Вас, что они вспомнят в первую очередь. Ну не как, что tushich танцует.
Вы считаете странными нападками, что всенародно выбранный, или не всенародно, президент запомнится потомкам, и останется в истории как танцор.
Возможно я не прав своей котегоричностью или резкостью, извините меня великодушно, но суть от этого не меняется.
С уважением.

------------------
Однако

tushich

Если бы в те времена были мобильники с камерами и YouTube, не известно какими из запомнили бы потомки. Не согласны?

GULO

Отчасти Вы правы. Шпионы, соглядатые, сексоты и тогда были, да и просто всякие слухи о властьимущих распускались, как впрочем и сейчас. Но все таки судили по главным, запоминающимся делам.

------------------
Однако

Zagria

GULO
З.Ы. Наберите в Гугле Медведев, первое что вылазит - Медведев танцует.

Ну точно не Гай который Цезарь 😊 😊 😊 Было бы смешно, даже забавно- если бы в стране не было бы так грустно.... но альтернативы нет 😞 остальные танцоры еще забавнее...

tushich

но альтернативы нет остальные танцоры еще забавнее...
Альтернатива есть всегда.
Отчасти Вы правы. Шпионы, соглядатые, сексоты и тогда были, да и просто всякие слухи о властьимущих распускались, как впрочем и сейчас. Но все таки судили по главным, запоминающимся делам.
Возможно меня не так поняли, я не против критики, но она должна быть конструктивная, а критиковать за танцы... ну не знаю, это на уровне "и до столба докопаться можно, не там стоит"

охота - 88

Танцор ,есть у него яйца или нет,мне лично побарабану, меня волнует будущее ОХОТЫ в России.В настоящее время президентом России является Медведев.Д.А и поэтому охотники России в своем письме обращаются к президенту России, кому не интресно может данное обращение проигнорировать.

ДЕМ

Ребят, давайте без политики. Ну её нафиг... Роман предупредил, что на сайт опять наезды начались...

GULO

Конечно без политики.
Главное в моем посте было не про танцы, как многие услышали, а то что до выборов президента остался месяц и нет смысла обращаться к Медведеву, он уже дембельский альбом рисует. До него просто не дойдет, в смысле не успеет по времени. Надо уже готовить новое, к Путину или кто там будет, хотя и так ясно.

------------------
Однако

Muller56

меня волнует будущее ОХОТЫ в России.В настоящее время президентом России является Медведев.Д.А и поэтому охотники России в своем письме обращаются к президенту России, кому не интресно может данное обращение проигнорировать.

А вот с этим соглашусь на 500%! Здесь главное не в фамилии, а в ДОЛЖНОСТИ, даже если рассматривать будет ВВП (на что я надеюсь), то он ближе к нашей теме (охоте и все что с ней связано).

Pulver

меня волнует будущее ОХОТЫ в России.В настоящее время президентом России является Медведев.Д.А и поэтому охотники России в своем письме обращаются к президенту России, кому не интресно может данное обращение проигнорировать.
Меня тоже волнует, я даже не представляю как это можно будет обходится без весенней на вальдшнепа, до которой мне 300-400м. и которую Трутнев тоже готов бы закрыть.
Однако, уже были подобные обращения и голосования по поводу весенней, и по правилам охоты и добывания, и закона об охоте тоже были и мы все голосовали.
И что? ....
Если хотите услышать мое мнение по поводу закрытия на пролетную водоплавающую, то так как она организована и проводится в угодьях ОП и Росохотрыболовсоюза её надо давно ЗАКРЫТЬ.
Идет бесконтрольное уничтожение не только утки и гуся, но и всего живого. На охоту едут люди за компанию, которые ВООБЩЕ далекие от этого дела люди. Которые не то что подсадную в глаза не видели, они утку от селезня отличить не могут, и херачат с семи-восмизарядок по стаям очумевшей от весны утки. Это не осенью по болоту полуплыть-полуползти, тут ума не надо, где не встань, все равно чО-ничО налетит. Вот и идут канонады весною...
Или ВЫ скажите что у Вас по другому?

Muller56

Вот и идут канонады весною...
Или ВЫ скажите что у Вас по другому
Хоть моя любимая дачная деревня и находится слегка за 100 км от МКАДа, канонады хватает и там и почти всегда. Только это пострелушечники в теплый сезон хреначат, а охотников мало (нормальных конечно). За прошлую весну выходил три раза и добыл трех селезнев при помощи чучел и работы манком. Утки в угодьях было очень мало, НО - все водоемы в черте Москвы и любых подмосковных населенных пунктов уткой забиты, а селезней вааще прорва - одну утку несколько селезней гоняют, даже ту, что на гнездо садится.
На открытие осенней также стоял в болоте, утка уже настеганная была, шел стороной табунок крякашей голов в семь, по нему отработали п\а и две помповушки полными магазинами со стороны чистой воды, куда подъезд на авто есть. Я им был благодарен, ибо сбили оне шиш, а табунок на меня свернул и пару штук я взял из него.
А то, что не организована весенняя по-человечески, это да, тут поле непаханое.

Zagria

По поводу весенней охоты....до последней буквы согласен с Pulver!!! Бардак полный! Культура и наших охотничков и так не на высоте, а весной она просто губительна для дичи! Крошат все что летит, бежит и ползает.... Самка не самка, заяц не заяц- все что попадает в поле зрения.... я не хочу сказать что поголовно, но очень массово.
Я не против весенней охоты ноооо.... мое личное мнение- разрешить охоту на селезня ТОЛЬКО при наличии криковой утки - сразу отсеятся случайные люди..... для техкто не имеет возможности содержать криковых- уверен на 100% - охотпользователи что бы не упускать деньги разведут па прокат, а истинный охотник найдет средства что бы выехать весной на 2-3 дня и поохотится с удовольствием без вреда для природы!!! Вальдшнеп....для меня это САМА ВЕСЕННЯЯ ОХОТА.....но именно на тяге и перед и после нее всякие уроды бьют "гуляющих" зайцев, токующих бекасов ну что попадется!!! Выход один- попался- ПОЖИЗНЕНО лишился права заниматься
охотой!!!!! Без права помилования!!!! А по поводу обращения к президенту.... Хммм.... для статистики можно, даже нужно.... как говорится- Твои слова- и богу в уши....с уважением!

ДЕМ

Если хотите услышать мое мнение по поводу закрытия на пролетную водоплавающую, то так как она организована и проводится в угодьях ОП и Росохотрыболовсоюза её надо давно ЗАКРЫТЬ.
Идет бесконтрольное уничтожение не только утки и гуся, но и всего живого. На охоту едут люди за компанию, которые ВООБЩЕ далекие от этого дела люди. Которые не то что подсадную в глаза не видели, они утку от селезня отличить не могут, и херачат с семи-восмизарядок по стаям очумевшей от весны утки. Это не осенью по болоту полуплыть-полуползти, тут ума не надо, где не встань, все равно чО-ничО налетит. Вот и идут канонады весною...
Или ВЫ скажите что у Вас по другому?
+1000000
Современные охотнички на понимают специфики весенней охоты, а специфика в том, что в угодьях должен быть сведён к минимуму фактор беспокойства. А у нас весна превращается в вакханалию с канонадой и брожением по угодьям 😞
Нах такую охоту. Сам держу подсадных более 20 лет. Имею свою линию...

охота - 88

ДЕМ
Современные охотнички на понимают специфики весенней охоты, а специфика в том, что в угодьях должен быть сведён к минимуму фактор беспокойства. А у нас весна превращается в вакханалию с канонадой и брожением по угодьям Нах такую охоту. Сам держу подсадных более 20 лет. Имею свою линию...
Да многие не понимают специфику весенней охоты и им неизвестны правила культурной охоты, но запретами эту проблемму не решить, нужно поднимать культуру охоты и от нас более опытных охотников тоже много что зависит, нужно вести пропаганду правильной охоты, обучать молодых охотников, непроходить с равнодушным видом мимо браконьра и его дияний. Кстати браконьрам запреты охоты только на руку, меньше охотников в охот угодьях которые мешают им, если увидел кого с оружием то это значит или собрат или проверяющий, вторых в охот угодьях встретишь не часто,они с браконьрством в последнее время боряться на бумаге"Запрещая охоту" а о пропаганде культурной охоты вобще забыли .
Zagria
Выход один- попался- ПОЖИЗНЕНО лишился права заниматься охотой!!!!! Без права помилования!!!!
+100. И штраф такой чтобы помнил на всю жизинь.

ДЕМ

Кстати браконьрам запреты охоты только на руку, меньше охотников в охот угодьях которые мешают им .
Проблема то в том, что браконьеров в сотню раз меньше, чем "законопослушных охотников". Ну кто в основном браконьерит? Лично у нас это подростки, которые имеют охотничью страсть, но не достигли возраста легальной охоты, да старые деревенские дедки, которые не могут платить взносы и покупать путёвки и имеют с благословенных времён незарегистрированное ружьё. Вот они иногда и "вылазят", чтобы несколько раз пальнуть недалеко от места жительства. Какой от них вред???
Как раз вся вакханалия исходит от "законопослушных охотников" новой формации 😞
Для чего вот весной разрешают охотится на утку с чучелами и манками (причём "законопослушные" используют исключительно электронику)??? Ведь на стаи идут все утки, причём стайками, а не только "озабоченные холостяки". Да, из этих стай стараются выбивать самцов. А известно уважаемой охотничьей братии, что основное количество пар образуется на местах зимовок и к нам летят пары+холостяки, которые там не выдержали полового отбора? Пара сохраняется, как правило, до посадки утки на гнездо. Только после этого селезень становится вновь холостым? Разбей пару - утка может и не подпустить к себе нового селезня... Кроме того, добывая селезня из пары, мы тем самым губим самые "сильные" гены... Правильный охотник будет охотиться только с подсадной и бить только холостяков-одиночек! Селезня из пары выбивать нельзя! Это всё делать основная масса охотников не желает 😞. Отсюда страшный вред весенней охоты в том виде, в каком она существует...

охота - 88

ДЕМ
Проблема то в том, что браконьеров в сотню раз меньше,
Это у вас так, а у нас браконьров очень и очень много, есть такие деды которые коз, лосей, птиц бьют круглый год и запреты им неизвестны. 😛
ДЕМ
Как раз вся вакханалия исходит от "законопослушных охотников" новой формации
Так откуда они взялись, они же рядом с нами охотяться и живут, давайте исправлять их и прививать культуру правильной охоты. Стреляет человек по стае что нам мешает,просто помешать это процессу.
ДЕМ
Пара сохраняется, как правило, до посадки утки на гнездо. Только после этого селезень становится вновь холостым?
Это нам с тобой известно, а чиновники отрывают охоту как раз в то время когда утки только прилетели.
ДЕМ
Правильный охотник будет охотиться только с подсадной и бить только холостяков-одиночек!
Не все могут иметь подсадную и не вовсех охот хозяйствах они есть, можно быть правильным охотником с чучелами и духовым манком,что тоже спортивно и даже потяжелеее охоты с подсадной,главное соблюдать золотое правило: охотиться только с закрытого скрадка(укрытия),стрелять только по сидячему селезню будучи на сто процентов уверенным что это слезень .

П.С. Многие даже не знают видовой состав птиц разрешеных к отстрелу и как отличить утку от селезня,какие виды уток и гусей занесены в красную книгу РФ или региональные красные книги, приходится создавать такие темы http://www.clubhunters.ru/forum/viewtopic.php?f=39&t=93 , за один год данную тему просмотрело более 1300 человек,значит уже 1300 человек знают как отличить утку от селезня и какие виды запрещено стрелять.

ФС63

Pulver
Вот и идут канонады весною...
Или ВЫ скажите что у Вас по другому?
Да и у нас также, как и по всей России. Мое мнение, не запрещать весеннюю, а наводить порядок! Конечно наводить порядок сложнее, легче и проще запретить 😊

охота - 88

ФС63
Мое мнение, не запрещать весеннюю, а наводить порядок! Конечно наводить порядок сложнее, легче и проще запретить
+100 Живой мир нужно беречь!Но беречь от неразумного хозяйствования, от браконьеров, от безграмотных стрелков по утиным стаям, запреты это не решеие вопроса.

hastar54

Да многие не понимают специфику весенней охоты и им неизвестны правила культурной охоты, но запретами эту проблемму не решить, нужно поднимать культуру охоты и от нас более опытных охотников тоже много что зависит, нужно вести пропаганду правильной охоты,
Большинство из них всё знают и понимают (не в танке же они живут), но ПЛЕВАТЬ они хотели и на правила и на культуру охоты и на охотничью этику!
Выход один- попался- ПОЖИЗНЕНО лишился права заниматься
охотой!!!!! Без права помилования!!!!
+100Потому что это не охотники и ни когда ими не были и не будут. Среди местных сельских охотников есть конечно бракоши, но их имхо единицы, беспредельничают в основном заезжие, в основном из крупных городов. Знаю таких "местных дедков", которые уже давно не берут путёвки, но охотятся. Но браконьерами их назвать язык не повернётся.

охота - 88

hastar54
Большинство из них всё знают и понимают (не в танке же они живут), но ПЛЕВАТЬ они хотели и на правила и на культуру охоты и на охотничью этику!
А вы с ними на эту тему разговаривали,или когда они плюют на правила и этику мимо проходите и ждете когда их кто другой вразумит и поставит на место?
hastar54
Среди местных сельских охотников есть конечно бракоши, но их имхо единицы,
В каждом селе где в округе(особенно в лесной зоне) есть дичь есть пару тройку бреков,которые беспредельничают в местных охот угодьях ,у них немало друзей бреков из больших городов или местного начальства , так что речь уже не об единицах и браконьрство за последние двадцать лет стало массовым, от этого страдает животный мир и нормальные законопослушные охотники, которых чиновники от охоты стали приравнивать к браконьрам, есть ружье значит уже браконьер, такого быть не должно ОХОТНИКИ не заслуживают такого сравнения.

hastar54

А вы с ними на эту тему разговаривали,или когда они плюют на правила и этику мимо проходите и ждете когда их кто другой вразумит и поставит на место?
Много-много раз. И не только разговаривал. Выход только один
попался- ПОЖИЗНЕНО лишился права заниматься
охотой!!!!! Без права помилования!!!!
Конечно соразмерно тяжести нарушения.
В каждом селе где в округе(особенно в лесной зоне) есть дичь есть пару тройку бреков,
Обычно это одиночки и действуют в тихаря, т. к. и местные охотники их не любят.
у них немало друзей бреков из больших городов или местного начальства ,
А это уже не только брэки, но и ХОЛУИ, которых, говорят, на Руси всегда хватало. И пользуясь поддержкой этого самого начальства действуют нагло и почти всегда безнаказанно.

Pulver

hastar54, согласен с каждым вашим словом.

вы с ними на эту тему разговаривали,или когда они плюют на правила и этику мимо проходите и ждете когда их кто другой вразумит и поставит на место?
Я со своими на работе каждое утро(во время весенней и позже то же) провожу разбор полетов. Так как, накануне, стоя на вальдшнепа, все слышал и с большой долей вероятности знаю кто, где и как пакостил. На вопрос, что неужели до вас не доходит, что каждая загубленная или раненая уточка, это потерянный вывод 4-8шт осенью... И что вы после этого ноете, после открытия летне-осенней, что утки с каждым годом меньше и меньше...
Знаете, что отвечают. А чО ты на нас наезжаешь, это все равно не наша, а пролетка...
Дебилы, они ведь не понимают и им не донести, что "нашу" угробили такие же дебилы раньше в южных областях.
И так по всей стране... 😞
В первичном коллективе на работе ~60-65 человек. За троих-четверых только могу уверенно сказать, что они не будут весной шастать по угодьям вытаптывая утку и не стрельнут по стайкам и парам. За то они же осенью берут утки больше всех вместе взятых раза в три!

охота - 88

hastar54
Обычно это одиночки и действуют в тихаря, т. к. и местные охотники их не любят.
Местные охотники в большинтсве случаев молчат.
Pulver
А чО ты на нас наезжаешь, это все равно не наша, а пролетка... Дебилы, они ведь не понимают и им не донести, что "нашу" угробили такие же дебилы раньше в южных областях. И так по всей стране...
Тоже смое объясняем всречаем таких охотников в поле, если не понимают безжалостно сдаем егерям и полиции. Нужно большую разяснительную работу проводить в первичных охот коллективах а кто не понял и шалит в поле ,того наказывать рублем и еще бы не мешало аминистративным арестом на 15 суток, вот бы стыдно было такому охотнику когда его близкие и сослуживцы на работе узнали что сидел он за то что уток стрелял .

road hell

Pulver
За то они же осенью берут утки больше всех вместе взятых раза в три!
Осенью период охот.сезона на болотную и водоплавающую у нас длится сентябрь-октябрь,то есть возмем 60 дней.Норма отстрела 5голов за день,в итоге 5*60=300уток.За 3-4 выезда беру по 20-50уток и того максимум 60-100,а еще раз пятнадцать по нулям или одна две.За осень добываю 100-120,при норме если помним 300.Хотелось бы от вас услышать,я что браконьер по вашему?На весеннюю охоту не езжу,как здесь уже озвучивали из-за охотников в кавычках по следующим причинам:1)Делал и подновлял каждый год искусственные места гнездования,последние годы стало невозможным-все вытаптывают и зжигают охотнички2)На замечания по их стрельбе и охоте внимания ни какого и что самое интересное сказать я им ничего не могу,у меня полномочий ноль,а егеря на это отвечают-"Не пойман,не вор".Вот и поборись с псевдо-охотниками.Работать надо коллективами и большими при чем и тогда вопросов о закрытии возникать не будет и при правильной постановке искусственных гнезд увеличится численность в том числе.

KIM

Если чиновнику очень хочется похотится, а нельзя то можно сдяелать по закону вот так

Распоряжение Министерства сельского хозяйства и продовольствия Московской области от 23.01.2012 N4 «О регулировании численности кабанов на территории Московской области»
Вид охотничьих ресурсов: кабан.

Пол, возраст охотничьих ресурсов: все половозрастные группы, за исключением самок, имеющих приплод текущего года рождения.

Количество охотничьих ресурсов: без ограничения.

Срок проведения мероприятий по регулированию численности охотничьих ресурсов:

с 1 февраля 2012 года по 31 декабря 2012 года.

Способ регулирования: отстрел из засады; допускается применение световых устройств в ночное время на подкормочных площадках с вышки.

Разрешенные орудия охоты:

охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не менее 7 мм (но не более 12 мм) и длиной патронника не менее 51 мм; охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм с использованием пулевых патронов;

охотничье огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) оружие, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;

допускается добыча кабана в возрасте до 1 года с использованием патронов, снаряженных картечью.

Территория: охотничьи угодья Московской области и иные территории, являющиеся средой обитания охотничьих ресурсов, за исключением особо охраняемых природных территорий федерального значения в Московской области.

Причины, вызвавшие необходимость регулирования численности охотничьих ресурсов:
угроза возникновения и распространения африканской чумы свиней, нанесения ущерба объектам животного мира и среде их обитания.

Министр Н.А.Савенко


ИЛИ ТАК


"Распоряжение Министерства сельского хозяйства и продовольствия Московской области от 13.01.2012 N 1
Министерство сельского хозяйства и продовольствия

Московской области

РАСПОРЯЖЕНИЕ

от 13.01.2012 N1

О регулировании численности охотничьих ресурсов

на территории общества с ограниченной ответственностью «Охотничье рыболовное хозяйство <Большесестренское» Московского общества охотников и рыболовов

Вид охотничьих ресурсов: лось.

Пол, возраст охотничьих ресурсов: взрослый самец с признаками ранения, взрослая самка с признаками ранения.

Количество охотничьих ресурсов: лось - 2 особи.

Срок проведения мероприятий по регулированию численности охотничьих ресурсов:

с 14 января 2012 года по 13 февраля 2012 года.

Способ регулирования: с подхода, из засады, загоном, с собаками охотничьих пород.

Разрешенные орудия охоты: охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не менее 7 мм (но не более 12 мм) и длиной патронника не менее 51 мм; охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм с использованием пулевых патронов; охотничье огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) оружие, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами.

Территория: Обходы N 6, N 7 «Охотничье рыболовного хозяйства <Большесестренское» Московского общества охотников и рыболовов>, являющиеся средой обитания охотничьих ресурсов, в Волоколамском муниципальном районе Московской области.

Причины, вызвавшие необходимость регулирования численности охотничьих ресурсов:
предотвращение возникновения и распространения болезней охотничьих ресурсов, нанесения ущерба здоровью граждан, объектам животного мира и среде их обитания.

Министр Н.А.Савенко"

А Вы президента о чем то хотите просить?

Pulver

За осень добываю 100-120,при норме если помним 300.Хотелось бы от вас услышать,я что браконьер по вашему?
Ни в коем случае! В прошлые года за осень брал тоже под сотню. В этом 65.
Вы видимо неправильно поняли написанное мною в #812. Эти три-четыре человека нормальные охотники, которые не напакостят весною, зато осенью свое возьму сполна и это нормально.

road hell

[QUOTE]Originally posted by Pulver:

Вы видимо неправильно поняли написанное мною в #812. Эти три-четыре человека нормальные охотники, которые не напакостят весною, зато осенью свое возьму сполна и это нормально.

Не напакостят,а должны помочь в воспроизведении-вот это для меня охотники!А осенью в местах гнездования,где были гнезда и считая численность молодняка можно смело бить25%,еще 10-20 останется на других охотников,плюс при перелете и месте зимнего обитания еще минус 20-30%,получаем-если из сорока к вам весной вернется три-пять пар,то это очень здорово.На осень гарантировано в этом месте опять 40-50 уток и плюс залетные,которые гнездились здесь же.

ШУЛЬГА


Если чиновнику очень хочется похотится, а нельзя то можно сдяелать по закону вот так
Наши (украинские) властные клоуны вообще творят что хотят. Популяцию зубра извели почти под ноль. В Черниговской области их уже нет, в Прикарпатье, на Волыни осталось отсилы 20 процентов и т.д. Великие охотятся... Причем ЗАКОННО. Достаточно бумажки на ветотстрел от профильного министерства - и вперёд. Сами бьют, заезжих гостей "угощают" такой охотой. Ястржембский любит умничать по TV в своей трофейной комнате на фоне "трофеев"... А на стене голова украинского зубра, который хлеб у прохожих из рук брал...

Касаемо весенней охоты.
Её в Украине НЕТ. За всю мою охотничью жизнь весной разрешили охотиться ОДИН РАЗ - в 2002 году. Да и то: ТОЛЬКО на белолобого гуся и гуменника и всего на неделю.
Так вот, отсутствие весенней охоты НУ НИКАК не увеличивает количество дичи в угодьях. КРУГЛЫЙ ГОД СТРЕЛЯЕТ ВСЯКИЙ, КТО ХОЧЕТ СТРЕЛЯТЬ. Мизерная зарплата егерей сделала их (егерей) самым дешёвым товаром. Периодически устраиваются рейды смешанными группами (милиция, прокуратура, егеря) для того, чтобы они взаимно ПАСЛИ друг-друга на предмет откупных. Но об этих рейдах ВСЕ знают заблаговременно и просто не суют нос в угодья в дни проверок.
Относительный порядок ТОЛЬКО в частных охотхозяйствах, да и то не везде. Всё зависит от хозяина... Не так давно миллионер и депутат высшего уровня (Лозинский) на десятки лет попал за решетку - любил охотиться в своих охотугодьях НА ЛЮДЕЙ. РЕАЛЬНО - НА ЛЮДЕЙ.

Бардак и беспредел - везде.

Muller56

любил охотиться в своих охотугодьях НА ЛЮДЕЙ. РЕАЛЬНО - НА ЛЮДЕЙ.
Жесть полнейшая! Видать Бушковской "Пираньи" начитался,мудила! На таких самих загоны надо устраивать...

Zagria

Как раз вся вакханалия исходит от "законопослушных охотников" новой формации


Полностью согласен!!!! Руковожу, если это можно так назвать, охот. Коллективом численностью примерно 800 штыков с 1999г. Старая, воспитания еще коммуняками ,гвардия уходит 😞 менталитет новой фрмации такой- я заплатил за билет, путевку, ружжо под сотню тыров, патроны- да за такие деньги я имею право не только весной влет стрелять, да вы должны мне сами дичь загонять!!! Я че зря потратился!! Я бабло плачу- мне все можно!!! Билета меня лишить- не имеете права!!! ужо я вас по судам затаскаю!!! это моя собственность - я за не деньги платил!!! Да я щас таким людям позвоню!!!

Тип второй - тихие гаденыши- я че, я не че- мне семью кормить надо...меня жена не поймет, если я мяса не привезу.... Не пууустиит бооольшее....А че зайца весной нельзя стрелять?( при получении путевки сученок расписался в журнале о ознакомлении с правилами охоты и ТБ) че ко мне пристали... вон все так, и я так.... Ну
забирайте билет, а я пойду и Воен.охот. Обществе вступлю или охотоведа билетик
выпишу.... И ведь получит билет!!!
Мое мнение переломить ситуацию смогут только драконовские методы закреплениям законодательно+восстановление охот. Надзора( нынешний уе..ше полное- это не про охотоведов-про организацию),лишение охот.билета( а следовательно лицензии на прово хранения и НОШЕНИЯ оружия) и дикий штраф!!! Уговорами наших не проймешь!!! Российский народ поймет только кнутИМХО пряник он сожрет, подумает о руке дающий его как о слабоумном, и гаденько ухмыляясь пойдет свое делать!!! Я так категоричен потому что за 12 лет, почти с каждым лично побеседовал, и как только не изголялся.... Думаете в угодиях лучше стало? Только приобрел репутацию у одних - блаженного, у вторых- узурпатора....а нынешние охотоведы только и могут, что" мелочь по карманам тырить"....выехать на открытие и протокольчики за мелочь сшибать- то собака без вет.паспорта, то не привязана, то о ужас- а пачему чучела с вечера выставлены? а то что " блатные" с их попустительства еще за 2 недели до открытия в угодиях беспредельничают - это не считается?
И прав Дем- основной бардак весной в угодиях не отместных мужичков, а от " законопослушных" и "цивилизованных" городских охотничков " новой формации" ибо составляют они 90% от общего числа.... Буквально осенью- гончаки ушли за лисой на дальний кордон, жду- слышу кто то методично так постреливает... Решил посмотреть.... Стоит Ленд-Крузер Прадо, рядом благообразный дедок с внучком лет 8-10... добит соек, синичек.... спрашиваю Вы что делаете? Ответ - да вот внучка приучаю к охоте и природе....занавес.....воистину " из грязи в князи- но где взять столько грязи на князей" 😞 после нас хоть потоп!!! Есть конечно еще и нормальные охотники- это или " родом из прошлого" или молодежь выросшая из нормальных охотничьих " династий" - но таких в данное време подавляющие меньшинство 😞


выпишу...хрен вы меня возьмете.... и ведь получит билет!!

Zagria

РС пишу возращаясь с морской рыбалки- корюхана- зубаря надооолбииилиии!!!! а сам аж подпрыгиваю от эмоций!!! Мужики ржут - ты че сам себя заводишь? От твоего психа придурков меньше не станет!!!!! 😊 😊 😊

ШУЛЬГА

У нас Украинское общество охотников и рыболовов (УООР) уже давно превратилось в такую себе пионЭрскую организацию - горны трубят, барабаны гремят, костры горят, а толку - НОЛЬ.
А взносы ежегодно иду платить по привычке, примерно как в юности-молодости платил партЕйно-комсомольские, по инерции...

Zagria

Дмитрий плюнь и разотри....я для себя решил- отработаю весну что бы кто не успел получить в РООиР единый билет до 31.07.2012- получили без заморочек- без продления не выдают- и пошли они на....реально общество стало паразитом- по крайней мере у нас...и сам стану охотпользователем 😛Благо к аукциону допускаются все желающие, а угодия на острове на 90%( из за разгильдяйства руководства ОООиР) в общем пользовании...

ШУЛЬГА


Я ни в коем случае не покрываю браконьеров,
На примере рыбалки: у нас если прихватят мужичка, выбирающего из воды 10-ти метровый телевизор - всё, расстрел через повешение из-за угла. Не дай бог в нерест пройтись на моторе в р-не нерестилищ! А рыбы - НЕТ.
Во времена Запорожской Сечи ИМЕННО во время нереста Днепр перегораживался сетями вдоль и поперёк НА ВСЁМ ПРОТЯЖЕНИИ СВОЕГО ТЕЧЕНИЯ. Дык ведь КОГДА её, рыбу, ловить-то, если не в нерест, когда она валом прёт? Запорожцы и жители приднепровских степных деревень сушеной таранью ПЕЧИ ТОПИЛИ всё холодное время года - по пять месяцев в году - дров-то взять негде.
Да чё так далеко ходить: мой отец, покойный..., рассказывал, что ДО ТОГО, как Днепр поперегораживали десятком плотин-ГЭС, даже во времена голодовки вопрос еды НЕ СТОЯЛ. Люди шли к реке и просто БРАЛИ рыбу - кому сколько нужно.

А сейчас... ГЭСы, заводы-фабрики, городские нечистоты...

Так и в охоте. Засеял фермер свои поля бескрайние, дал денег немного частнику-владельцу "Кукурузника" и тот рад стараться - ЗАЛИВАЕТ поля фермерские химией ядовитейшей.
После таких обработок - пи...дец зайцу, косуле, поросятам, перепелам-куропаткам-фазанам...

Zagria

Ну поехали 😊 😊 Миша если у тебя есть сомнения в терминологии- то они так и именно и называются- КРИКОВЫЕ- от кричать- они и вправду орут как оглашенные, даже просто в сарае зимой. И , пусть не дадут мне соврать те кто с ними охотится, подсаживаются к ним и чирки и чернеть, про крякашей я даже молчу..... хорошая подсадная весной поважнее ружья и патронов будет-думаю Дем подтвердит- он тоже их ведет...а по поводу бреков- ответственно заявляю- поймал урода который после тяги по пути отстрелял 6!!!!!! Зайцев - вот тебе и не самое страшное зло!!!!и не мне тебе рассказывать, как у нас весной охотятся!!сам наверное видел.... и не надо душой кривить, отрицав что полный беспредел творится!! С уважением!

Zagria

РС можно вместе на изменчивое или тунайчу выехать и посмотреть- дадут ли хоть одной утке на воду сесть!

Zagria

Он один раз 6 штук взял, но если бы не он (а я так понимаю, что косые ему легко дались), то это бы сделали за него ворОны.
Миша вот тут ты не прав на100%.... он стрелял зайцев взрослых, во время " гона" которых не одна ворона не возьмет, т.е маточное поголовье!!!

А чернь самая наверное тупая и доверчивая из уток, она и к пеньку сядет, а про ареалы обитания, тем более маршруты перелета не надо мне рассказывать... как раз именно в прибрежной зоне они и перехлестываются, за исключением разве что хохлатой...

ДЕМ

Камрады, не стоит не в коем разе разделять беспредельную и бесконтрольную по сути охоту и остальные негативные факторы, названные Михайло. Всё - звенья одной цепи. Всем давно очевидно, что первичный вредный фактор - отношение властей к проблемам природы. Охотоведческая наука развалилась и сегодня всё строится на каких угодно основах, но не на научной. Отсюда правота Михайло. Поэтому в охотничьей среде это уже и не обсуждается. ЭТО ОЧЕВИДНО. Мы здесь затронули проблему свинского отношения к природе самих охотников. Вот что грустно.
P.S. КРИКОВЫЕ УТКИ, они же МАННЫЕ, они же ПОДСАДНЫЕ, они же КРУГОВЫЕ.
На хорошо работающую подсадную крЯковую утку реагируют и другие виды уток (по крайней мере у нас, в Центральной России) 😊

Muller56

После таких обработок - пи...дец зайцу, косуле, поросятам, перепелам-куропаткам-фазанам...
+ Мульён!
По этому, по весенней охоте могу сказать только одно. Её надо оставить. Чтобы она проходила нормально в первую очередь нужно бороться с причинами снижающими численность водоплавающих в массовом порядке и потом ужс браконьерами
За то и я говорю, а если все запрещать - эт похоже, как в советское время все автомобили повышенной проходимости - и УАЗы и Нивы не ставили на учет в ГАИ без предварительной постановки на учет в военкоматах ( и Газелей эт тож касалось), типа на случай мобилизации... Зачем запреты , которые заведомо не будут работать, чтобы плодить их нарушителей, а они будут и массово! Рациональнее все нормально организовать и обустроить, да и кормовые угодья там, где ты постоянно охотишься любой нормальный охотник не откажется улучшит, согласно своим возможностям.
А ведь если разобраться то каждый владелец бенелли (читай полуавтоматчик) хотел бы ПООХОТИТЬСЯ весной на водоплавающих - отвести душу, настреляться вдоволь, вообщем отдохнуть как это раньше бывало.
Камрады, а если так продолжить рассуждать, то почти все члены Клуба, ет охотники новой формации, сиречь новые брагоньеры, если ружья тут у всех под 100тыров, значицца олигархи, сиречь разорители, а так как почти все на охоту на джипах ездят (в 90-е ет бандитский транспорт был) то и бандиты тож, и что, мы сами себя матом кроем? С такими рассуждениями до такой фигни можно дорассуждаться...

Zagria

А это и не нужно делать. Влёт её нужно стрелять

Даааа...... No comment......

Pulver

Я уверен, что если каждый из участников начнёт рассматривать территорию, где он проживает с таким же экосистемным подходом, то найдёт своих ворОн, своих лис, свои заводы СПГ, мелиораторов - уничтожителей мест гнездования и прочие системные причины снижения численности охотничьих видов.
У нас все валится на норку. Может быть, может быть...
В конце 80х. начале 90х когда лет пять-семь была совсем закрыта весенняя. И сразу пошел резкий подьем по утке. Те же хищники никуда не девались и были все в том же количестве, плюс была еще сорока, которую сейчас пожрала куница и её практически уже не встретишь.
После открытия весенней в 91 или 92(не помню точно) пошел спад. В это время начало загибаться сельское хозяйство и его вмешательство в среду обитания животных минимизировалось, стало больше зайца, лиса еще была в цене и ею никто не брезговал, за лапки серой вороны давали 4 патрона и её уничтожали всеми возможными способами(от рогаток до пушек-самопалов, с которой долбили по воронам на свалке), а поголовье утки падало...
Палы весною правда нас еще загребли.
Раз у знакомого егеря, сразу за участком прямо под аншлагом, кряковая-утка(матерка по нашему) сделала гнездо. Так селезни её замучили, раскатали кладку и согнали с гнезда. Прекрасно понимаю, что поголовье самцов надо регулировать и правильно организованная весенняя охота этому только способствует, но НЕТ её этой организации вовсе. А сами охотники в большинстве самоорганизоваться не способны.
Такого бардака, какой наблюдается в последние годы на весенней охоте, на моей памяти еще не было.

ДЕМ

Не садится чернь на крякву
Если буквально, то нет 😊. А хохлатых чернетей, подсевших к подсадной, изредка бить приходилось...Но с таким же и даже большим успехом чернети садятся к чучелам, то есть в этом случае держать подсадную смысла нет 😊. Нет уж, коли держишь подсадную крякву - то самый смак "сажать" именно зеленоголовых, наблюдая за яркой и страстной работой своей куртизанки 😊В остальных случаях она ведёт себя не так красиво и страстно. Поэтому мне другие породы уток весной не интересны...
И что? Вороньё думаешь меньше сжирает зайчат?
И что? Это означает что вороньё - плохо, а свинство охотника - хорошо??? Говорю же, не стоит отделять одно от другого. Да, воронье сожрёт больше, о чём спор? Но если каждый "охотник" весной собьёт утку, то сколько будет в масштабах даже одного района?
Ворон надо бить, гнездовья их разорять, со свинством в угодьях бороться. Это всем ясно как божий день. Разговор о закрытии весенней охоты Pulver заговорил ИМХО, как о крайней мере. Хотя склонен, к ужасу, соглашаться, что и это не поможет при современном раскладе дел 😞.

Zagria

На хорошо работающую подсадную крЯковую утку реагируют и другие виды уток (по крайней мере у нас, в Центральной России

И не только у вас 😛 я последние годы вообще в места массового сборища , не езжу, есть глухие лесные озерца и проточки в пойме р. Лютогв - один из маршрутов перелета- высаживаешь крЯковую- и тут тебе и кряковые, и широконоска, и связь и чирочки- если повезет и гусик не редок, этот ближе к вечеру идет.... Отошел 50 метров- тяга недурственная - до 18 штук пролетало на выстреле...а учавствывать в зенитных баталиях - удовольствие не по мне- увольте от такого удовольствия - яйца из убитых уток выпотрашивать.....

Zagria

Михайло
И научись уже нажимать на кнопку "нажать на эту ссылку

Я с iPadа пишу а у него свои примочки, через раз получается, то нормально, то хоть молотком по монитору 😊 вот сейчас получилось! Но в вопросе стрельбы на весенней охоте- Миша ты не прав! Пострелять в удовольствие- весной это не главное!!! Хотя при правильной организации охоты- можно и без бардака! Вот в пошлом году мы с сыном взяли за утро 9 штук селезней и гусика за 2 часа, а потом просто сидели пили чай !

Zagria

Михайло
Никаких преимуществ там КРИКОВАЯ утка не даёт.

Вот опять получилось 😛 дело то не в преимуществе, как ты не поймешь, а в правильности и максимальной безвредности весенней охоты, изымаются только селезни!!! А в лет по стае- что попадет под выстрел.... Пускай в дудку, пускай с элект. Манком- сам не понимаю запрета на него- все лучше чем в лет по стаям! Но селезней!!!
И запрета на отстрел лебедей не понимаю!!! Пускай будет лицензионным, но уменьшать его численость надо! Ты был на севере, в верховьях р. Вал? гиляки прямо говорят- лебедь в местах гнездовий гуся выжил нафиг! Его прямо не прилично для природы много стало, а кормовая база в местах гнездовий не резиновая, да и вокруг своих гнезд лебедь уничтожает гнезда гуся! Это кстати не мои наблюдения, а орнитологов!

Zagria

Михайло
Чем хуже тебя тот охотник, который найдёт себе такое же место возле Воскресенского и будет в дудку дудеть или вообще врубит Plurifon? А ничем.

По элект.манкам- утка ученая стала- в местах массового применения этих девайсов- стала наоборот шарахаться от них 😊 и повторюсь- на весенней охоте лично для меня не стоит задача- набить вагон и маленькую тележку! Главное получить удовольствие от общения с природой, от работы подсадной, так же как и в охоте с гончими и легавыми- большее удовольствие доставляет работа собак, а не заготовка мяса! Хотя удолетворение от красивого выстрела никто не отменяет!

ДЕМ

Признавая правоту всех (за исключением, разве электронных манков) признаюсь: мне по дУху ближе всего позиция уважаемого Zagria-и 😊
Да, весенняя охота не должна ставиться ИМХО на одну ступень с осенней. И для меня в этой охоте совершенно не важно количество стрельбы, как осенью по перепёлкам-куропаткам из-под собаки. Главное - эстетическая и душевно-романтическая составляющая 😊. А сколько удовольствия получаешь от выращивания и подготовки подсадных!!! Около двух лет назад, когда из-за лесных пожаров хищники переместились к жилью, у меня куница забралась в вольеру и передушила моё племенное поголовье, загубив линию, которую я вёл около двадцати лет (может, чуть больше) 😞. Меня чуть удар не схватил... Слава Богу, в соседней Мордовии нашёл уток своей линии. Прошлой весной они мне опять подарили незабываемые охоты! Правда, в прошлую весну, как никогда, беспредельничали "гусятники"...
Не, весна - не для мяса 😊

Zagria

уток своей линии


Во опять не получается 😊

Евгений Вы прямо искушаете меня- а может как нибудь поделитесь племенным материалом? Я конечно так похвастаться не могу.... В этом деле еще новичек, вот если гончиии, то это да- сам не меньше занимаюсь, а с утками засада- и вызаривать еще толком не научился- все как то не вовремя получается- грешу правда на нашу не предсказуемую весну! Можно в РМ но думаю и другим членам клуба будет интересно перенять опыт опытного и знающего человека в этом деле...тем более формат курилки вроде позволяет 😛

Zagria

Zagria
может как нибудь поделитесь племенным материалом

Не безвозмездно конечно 😛 Сорри за бестактность 😞

ДЕМ

Евгений Вы прямо искушаете меня- а может как нибудь поделитесь племенным материалом?
Вам его в пробирке в виде ДНК переслать 😀?
Да и рано сейчас пока говорить о качестве поголовья. Ведь я его прошлый год, считай, только и восстановил. Первичный отбор, конечно, произвёл, осенью по голосам отобрал молодняк. Сейчас 6 уточек и селезень ждут весны 😊 А вообще "горьковские" утки всегда славились...
Спрашивайте, не стесняйтесь, ничего не утаю 😊

ДЕМ

Вот нашёл старую "продажную" тему:
http://guns.allzip.org/topic/110/432653.html
В ней много полезного можно почерпнуть 😊 Эхх... И "кинули" меня тогда москвичи 😞......
Вот тут ещё я писал кое-чего:
http://guns.allzip.org/topic/14/737838.html

Zagria

ДЕМ
Вам его в пробирке в виде ДНК переслать ?

Хватит и яиц на инкубацию 😊а там дело техники....технологию пересылки сам разработаю.... Мне не привыкать 😛 если щенка- драта нужных мне кровей из под Тулы выдернул 😛

стесняйтесь, ничего не утаю

Ну тогда- по времени за сколько времени до открытия начинаете готовить крикуш? рацион? Температурный режим? сколько дней у Вас эфективно работает каждая( заметил что даже не покрытая, через дня 2-3 активной работы почему то замолкают 😞

охота - 88

Zagria
сам стану охотпользователем 😛Благо к аукциону допускаются все желающие, а угодия на острове на 90%( из за разгильдяйства руководства ОООиР) в общем пользовании...
Дело это нелегкое , затратное(денег нужно не мало) , неприбыльное, и еще много много других проблем и подводных камней звязанных с содержанием и развитием частного охот хозяйства, но это уже другая тема. Если вы готовы к этому ,то желаю вам удачи и терпения в таком нелегком начинании.

ДЕМ

Ну тогда- по времени за сколько времени до открытия начинаете готовить крикуш? рацион? Температурный режим? сколько дней у Вас эфективно работает каждая( заметил что даже не покрытая, через дня 2-3 активной работы почему то замолкают
Молодых начинаю готовить ещё осенью: приучаю к себе, чтобы не боялись и даже радовались при появлении (сейчас, даже в мороз, когда выхожу на улицу и говорю одно слово "маня" - в вольере раздаётся радостное "кряяааааа-ааа-ааааа-ааааааааааааа), обстреливаю из пугача, чтобы не боялись выстрелов ну и т.д.
Исключительно важно правильное зимнее содержание, о чём Вы можете прочитать в приведённых выше ссылках. Зимний корм - исключительно сухое зерно (никаких мешанок!!!)+ крапивные веники. Зерно всегда стоит в специальных лотках - ешь, сколько влезет (как правило, кряква съедает в день 100-150 грамм зерна). Весной, до охоты, так же никакого белкового корма и никакой скорлупы.
За 3 недели до предполагаемого открытия охоты селезней из гнёзд (семей) убрать. Желательно, чтобы и голоса его слышно не было. Все окна в вольере закрыть, чтобы утки не видели солнечного света (увеличение светового дня может стимулировать раннюю яйценоскость). За неделю-полторы молодых вызаривают - вывозят и высаживают на водоёмах в таких угодьях, в каких будет преимущественно проходить охота (некоторые лучше работают в заросшиз водоёмах, другие - исключительно открытых). За это время утка немного привыкает к воронам, грачам и пр.
Утки не боятся морозов. Лишь бы не было сквозняков. Главное зимой - чистота!!!
По-поводу работы уток: моя старка, которой было около 15 лет, работала все дни до самого закрытия. Причём, как днём, так и на зорях. Просто сумасшедшая была 😊. Молодые, перво-и двупольные, работают так же: три-четыре дня, потом надо отдохнуть денёк-другой в тёмном сарае.

Zagria

Ну вот кое что прояснилось! 😊 работы и исправления ошибок хватит до весны 😞 а я то раскормил своих, если занеслись сейчас, есть шанс исправить к весне дело?

охота - 88
Дело это нелегкое , затратное(денег нужно не мало) , неприбыльное
Если по аукциону- не знаю как у Вас, а у нас не так все печально, тем более не хочу зароботать на этом кучу бабла, хочу себе и близким друзьям обеспечить стабильную и спокойную охоту.... много тасяч га не понадобится....и Вам удачи 😛

ДЕМ

если занеслись сейчас, есть шанс исправить к весне дело?
Да. Переведите на один ячмень(пшеницу), витаминного корма (сено, крапива) не давайте, окна в сарае закройте, чтобы было темно.

Zagria

Дем огромное мерси, понял примерное направление- прошу прощения - я спать!

охота - 88

Zagria
Если по аукциону- не знаю как у Вас, а у нас не так все печально, тем более не хочу зароботать на этом кучу бабла, хочу себе и близким друзьям обеспечить стабильную и спокойную охоту.... много тасяч га не понадобится....и Вам удачи
Акуцион это начало ,на охот угодьях бабла много не заработаешь а вот вложить бабла нужно не мало даже на небольшой территории. 😛 Советую это вопрос изучить , особенно требования к охотпользователю, небудите их знать и выполнять вам местные чиновники от охоты об этом напомнят в виде большого штрафа, также готовтесь к тому что охоту в своих охотугодьях будите открывать согласно приказу вашего губернатора, если в приказе скажут что охота уток закрыта то у себя вы ее не откроете. Также подумайте как будите охранять свои угодья и как будите объяснять местным жителям почему вы хотите обеспечить стабильную и спокойную охоту для себя и своих близких друзей на территории где они всегда охотились.Удачи. 😛

ДЕМ

Кто богат п/к Сфера?
http://guns.allzip.org/topic/242/940431.html
Если ни у кого не завалялись, то хоть темку поАПайте, по-свойски 😛

ДЕМ

Михайло
На кой чёрт именно они тебе нужны в таком количестве? Ещё и тему завёл специальную. Не понимаю.

Во-первых, мне с ними нравится патроны заряжать на зайцев.
Во-вторых (и это главное) - хочу с ними шаров калиберных позаряжать: отрезаешь обтюратор вместе с амортизаторами, плоскую част ставишь на основной пыж, а в сферическую часть кладёшь шар. Думаю, должно хорошо летать...

Muller56

КПСС не состоял,даже работая заворготделом в райисполкоме.
Эт как же удалось то тебе так? На номенклатурные же должностя-то не членов КПСС не брали!

Muller56

.Да че вам это все говорить,вы это сами не хуже меня знаете
И чё мы не Рокфеллеры! И не Гейтсы! Наши-то олигархи не сильно благотворительность жалуют, только после хорошего пинка сзади сами знаете от кого... А вдовам и сиротам камрадов-охотников надо помогать обязательно, Игорь КИМ молодец, что ссылочку кинул.
Тож уходил на вольные хлеба в 90-х, когда з\п стали давать китайскими пуховиками по 2-й цене и колбасой по тройной цене, а в профессию уже в столице вернулся, на другом уровне так сказать...

KIM

Братья охотники! С праздником Святого Трифона! (Покровителя охотников)
Всем удачных и благополучных охот!

ЮрийН

Наши-то олигархи не сильно благотворительность жалуют, только после хорошего пинка сзади сами знаете от кого...
Пинать то почаще бы надо,от этого всем,и олигархам в том числе,только лучше будет

ШУЛЬГА

Все удачных и благополучных охот!
Поддерживаю!

Muller56

Все удачных и благополучных охот!
И почаще!!!

ППа

ЮрийН
Выбор наверное даже в Москве небольшой,а что такое-ввоз,читал здесь в клубе-не позавидуешь

Процесс пошел-аванс отправлен немцам.Посмотрим что выйдет, но с учетом лимита беспошлинного ввоза на самолете 10 евров и выставленной производителем цены с учетом всех моих хотелок(семь),наши магазины отдыхают.

ДЕМ

Приветствую, Пётр!
Рад тебя слышать! Надеюсь, похвастаешься тройничком 😊?

ДЕМ

А мы в хозяйстве завершили ЗМУ и учет на подкормочных площадках. Есть надежда, что в следующем сезоне нам выдадут 20-30 лицензий на кабана и 6-7 лицензий на лося.
Завтра едем готовить закрытие сезона, которое планируется провести загонной охотой на лис и массовой пьянкой на свежем воздухе.

ППа

ДЕМ
А мы в хозяйстве завершили ЗМУ и учет на подкормочных площадках. Есть надежда, что в следующем сезоне нам выдадут 20-30 лицензий на кабана и 6-7 лицензий на лося.
Завтра едем готовить закрытие сезона, которое планируется провести загонной охотой на лис и массовой пьянкой на свежем воздухе.

Женя, вот читать даже приятно такое-нормальная работа, соответственно отдача.
P.S.Будет когда хвастать- непременно. Но я не только для этого запостил,посмотрю как сейчас стало москвичам хотя бы ввозить отсутствующие в продаже ружья и какая экономия может быть.В случае с немцами пока радует, что получение разрешения на ввоз в России и получение продавцом разрешения на вывоз там занимает примерно одинаковое время (3-4 недели) и может делаться параллельно.

ДЕМ

Женя, вот читать даже приятно такое-нормальная работа, соответственно отдача.
К сожалению, Пётр, нормальной работой это назвать трудно... Дело в том, что рядом с нами (в одном административном районе) два частных хозяйства, учредителями которых являются люди, приближенные к руководству. У них охотовед без проблем принимает все данные учёта, неважно, при какой погоде они делались, да и делались ли вообще... При этом численность ВСЕГДА оказывается завышенной. У нас же - затирку делать со снегохода нельзя, учёт делать на снегоходе нельзя, учет не принимаю - шла пороша, учёт не принимаю - был ветер, учёт не принимаю - заранее не предупредили о проведении, везите меня на маршрут - проверю, здесь кабана нет - а у вас откуда то возникло пересечение, учёт не принимаю - неправильно оформлена карточка учёта и т.д и т.п. В прошлом году из-за этого частникам выдали по 40 лицензий на кабана и по десятку на лося, а нам - одного лося, у нас де численность не позволяет). И это в одном административном районе...
В этом году пришлось исполнять все прихоти охотоведа и на все отказы требовать составления акта с последующим обжалованием в Министерстве. Вот так вот сегодня существуют общественные объединения охотников... Короче - битва за урожай 😊

ППа

Кабан туда-сюда, но лось в десять раз больше? А охотоведа никак нельзя того...

ДЕМ

А охотоведа никак нельзя того...
Низя 😊 Он - РОДСТВЕННИК. Причем без биологического образования...

охота - 88

ДЕМ
Причем без биологического образования.
А унас по России 90% охотоведов не имеют биологического образования, грустно но факт,охотничьим хозяйством управляют люди мало что понимающие в этом вопросе.

ШУЛЬГА

С Праздником всех служивших и неслуживших!!!

Я - в/ч 12360; 1985-1987 гг.

ФС63

ШУЛЬГА
С Праздником всех служивших и неслуживших!!!
п.Тикси-3 в/ч 03161; 1974-1976гг.

ЮрийН

Я в/ч 94014 ст.Домна Заб.ВО 1978-1980гг.а вдруг обнаружится сослуживец 😛

ШУЛЬГА

Уважаемые коллеги, в разделе "НА ОХОТУ" я поднял тему "Охота на вольерных животных".
Прошу высказаться, мне интересно Ваше мнение.

Serg1953

Уважаемый Михайло! Вы служили в 56 ДШБ? Если да,то в какое время? С уважением...

Serg1953

Под таким ником в 2004г человек упоминает эту часть в теме о поиске сослуживцев,где я служил и тоже не срочную. С уважением...

Serg1953

На Ганзе-АРТИЛЛЕРИЯ ,поиск однополчан,первая ветка-3стр.С уважением...

Serg1953

http://guns.allzip.org/topic/67/2.html пост49.С уважением...

Serg1953

А я в Гардезе в этой части их с того света вытаскивал с 83г - 85г.С уважением...

Zagria

Олег с Днюхой!!! Удачной охоты и здоровья!

Zagria

greycrow74 Pulver

Сергей, Дмитрий огромное Вам спасибо за данные недавно советы по " тульскому раструбу!!!!! Сегодня отстрелял- аж сам в шоке - на 12 метров 80см в диаметре осыпь!!!! Но применение на п/а наверное будет не айс.... А если надо дальше пальнуть? На двустволке хоть второй ствол с 0,25-0,5 есть....

greycrow74

Сегодня отстрелял- аж сам в шоке - на 12 метров 80см в диаметре осыпь
Каким патроном?
Но применение на п/а наверное будет не айс....
Неправильный вывод 😊 До 40м мелкой дробью, до 5ки включительно тарелки бьются исправно, да и птички особо не жалуются.
Как с равномерностью? По правилам испытания раструбов на 15м кучность должна составлять не менее 90% и равномерность не менее 95%. Это патроном 32гр. 9ки, снаряжённой по ГОСТ 7837-76. Главный критерий-отстрел.
По специфике применения раструбов на охоте. Первым выстрелом заряжается 9ка, вторым 7.5 (безконтейнерные) потом можно 7.5 и 5 в контейнере.
Птица редко после выстрела продолжает лететь на стрелка.
В отличие от негатив-чока у осыпи из раструба присутствует небольшое сгущение к центру, что позволяет успешно стрелять по дальним боковым мишеням, из-за вытянутой осыпи в форме баклажана. По прямым угонным на дальняк результат чуть хуже, так как можно попасть в центр "бублика", который образуется от контейнера. Но вероятность этого не такая высокая, как в статике.
При использовании контейнера разлёт немного уменьшается, но появляется посередине "дыра". Наверняка её можно минимизировать, применяя быстро тормозящиеся контейнеры.
По снаряжению патронов ничем не помогу, использую практически ТОЛЬКО покупные, снаряжал раньше на 16ый только по необходимости.
Тут Михайло надо в "сообщники" 😊

На двустволке хоть второй ствол с 0,25-0,5 есть.
Я во второй ствол ставлю либо 0.5, либо 0.75, ибо меньшие сужения нафиг не нужны и получаются не эффективнее раструба. С короткого 675мм ствола с сужением 0.75 спортинговым патроном тарелка висящая на колышке границы спортинговой площадки просто осыпается вниз.

Zagria

greycrow74
Каким патроном?

Пользовал два
1) ГП б/к 32гр 7ка
2) самокрут ирбис 1,75 био. 32 7ка
По хар-м осыпи конкретно не скажу- нет пока нормальных 100долек 😞стрелял по листам и снежной стенке 😊но на глазок очень даже ничего...
Просто боюсь что после 18-20 метров тупо не хватит плотности осыпи.... Ну сильно раскидывает

в форме баклажана. По прямым угонным на дальняк результат чуть хуже,

Вот этого и боюсь, так так предполагается стрельба из под собаки- а там в основном угонные.... Но главное опыт с раструбами есть ... если теперь надо будет и для вертикалки сделаю.... И пофигу что из нижнего ствола будет торчать аппендикс 😊 а патроны я и сам накатаю, благо приобрел мес9000- последнее время тоже на пострелушки подсел- дюже много патронов для этого дела треба 😛 так что еще понадоедаю 😛

greycrow74

предполагается стрельба из под собаки- а там в основном угонные.
С собакой другая, более серьёзная проблема. Легко ухи прокомпостировать.
За плотность осыпи на 20-25м переживать не стоит, всё отлично там-мыш не проскочит. 7ка крупновата для стрельбы накоротке. До 25м крупнее 9ки не стоит использовать в принципе, для стрельбы даже по утям. Хватает с избытком энергетики.
7.5 до 30м, 7ки до 40, но это практически предел уверенного поражения.
5ка особых преимуществ по дальности не прибавляет, но можно уже и гусика уверенно свалить на дистанции 25-30м.
Не увлекайтесь 7кой для снаряжения, наиболее ходовые номера для раструба 9ка и 7.5.
Раструбы позволяют применять высокоскоростные патроны, без фатальной потери равномерности осыпи. Это ещё одна их фишка. Так что можно поиграться навеской пороха в сторону увеличения.

Zagria

greycrow74
За плотность осыпи на 20-25м переживать не стоит, всё отлично там-мыш не проскочит. 7ка крупновата для стрельбы накоротке. До 25м крупнее 9ки не стоит использовать в принципе, для стрельбы даже по утям. Хватает с избытком энергетики.
7.5 до 30м, 7ки до 40, но это практически предел уверенного поражения.
В курсе, последнее время очень понравились СКМ Спортинг , пернатую почти всю ею колочу, заказал дроби 9 и 7,5 - буду подбирать толковый самокрут...в том числе и скоростной- хрон есть.... А вот по гусику все таки мельче 3ки очкую- был неприятный опыт по прошлому году.... Хотя при мне сидячего на воде с метров 20 7й товарищ взял на глушняк... но все равно по моему это не правило, а исключение....

Zagria

greycrow74
С собакой другая, более серьёзная проблема. Легко ухи прокомпостировать

Ну тут думаю выход один- так собака задр....ть что бы после подъема не то что садилась, а падала плашмя 😊 у меня понятливый..... подозреваю что даже слишком 😊

greycrow74

с метров 20 7й товарищ взял на глушняк... но все равно по моему это не правило, а исключение....
Влёт на такой дистанции, при условии попадания и не бракованного патрона исключений не бывает. Дробь проходит практически навылет, большинство застревает под шкурой с обратной стороны. Киль пробивает.
Большинство мифов о "бронированных" гусях идёт от банальных промахов.
По сидячим гусям на такой дистанции стрелять не приходилось, кроме добора. Но то другой случай.
А вот утки сидячие, те ещё "броневики". Было дело метров с 15 уходили после выстрела, нырнуть успевали.
у меня понятливый..... подозреваю что даже слишком
Это хорошо, а у меня девка горячая, с длинными ухами.

ШУЛЬГА

Большинство мифов о "бронированных" гусях идёт от банальных промахов.
Добавлю: или от неправильно снаряженных патронов.

Мой, достаточно солидный, как на мой взгляд, опыт гусиных охот подтверждает: увеличение диаметра дроби до неразумных пределов (NN 00, 000, 0000, а в иных случаях и 0) качество выстрела не улучшает, а наоборот...
Разведка, подготовка и достойная маскировка позволяют стелять гусей на уверенном расстоянии, что практически исключает подранков и уменьшает в разы количество промахов.

Zagria

greycrow74
Это хорошо, а у меня девка горячая, с длинными ухами.

Гоняет? если да как боритесь? мой по подсадной пытался, вроде отучил(корда,прут) жестко но как посоветовали гуру тут без этого нельзя 😞сейчас аж скулит, но сидит, зато когда посылаешь подать первый прыжок метра на 3 😊

greycrow74

Разведка, подготовка и достойная маскировка позволяют стелять гусей на уверенном расстоянии, что практически исключает подранков и уменьшает в разы количество промахов.
Совершенно точно. И ещё добавлю, что наиболее верный способ уронить тяжёлую птицу-перебить крыло. Более вероятно это сделать мелкой дробью с плотной осыпью. Крыло при полёте испытывает очень сильные нагрузки, кости трубчатые и достаточно даже одной дробины 9ки для того, чтобы крыло переломилось.
Был реальный случай в моей практике, когда одна дробина 9ки осталась внутри кости, и крыло сломалось.

greycrow74

Гоняет? если да как боритесь?
Орать приходится. Аж глотка горит после таких упражнений. После прутика она оскорбляется до глубины всей своей собачьей души, и потом работать отказывается. В общем после погона просто пока не стреляю, а стою и ору, как идиот.
Утку моя не воспринимает в принципе. Даже нюхать отказывается, не говоря чтобы в пасть взять. Англичанка хренова.

SIBIRAK

raveron:


ДЕМ

greycrow74
Орать приходится. Аж глотка горит после таких упражнений. После прутика она оскорбляется до глубины всей своей собачьей души, и потом работать отказывается. В общем после погона просто пока не стреляю, а стою и ору, как идиот.
Утку моя не воспринимает в принципе. Даже нюхать отказывается, не говоря чтобы в пасть взять. Англичанка хренова.

Сергей, а у тебя какой собакен? Легавая или спаниель?
Вроде, судя по "англичанке" - лаверак, а судя по характеру погонки - английский коккер или спрингер. Если легавая, то нахрена орать и вообще допускать погонку??? Надо с чок-кордой поработать, лучше - вдвоём.
У легавых погонка легко исправляется, хуже - если со стойки не сходит.

greycrow74

Сергей, а у тебя какой собакен?
Пойнтер.
Молодая она ишшо. Прошлым летом первое поле было, а на открытие полевой вообще потекла. Так что пока только учимся.
У легавых погонка легко исправляется, хуже - если со стойки не сходит.
Именно поэтому и не сильно расстраиваюсь, тем более что гонит не сильно далеко.
Метров 10, а потом тормозится, если не охрип хозяин.
Вот её подружка-драт, может и слизнуть набегу перепела. Причём глотает не жуя.
Моя в этом плане пацифистка, ещё ни одной птички не придушила. Приносила живых в пасти.

ДЕМ

Вот её подружка-драт, может и слизнуть набегу перепела. Причём глотает не жуя.
Моя в этом плане пацифистка, ещё ни одной птички не придушила. Приносила живых в пасти.
У меня мой РОС жёстко куропатку и тетерева подавал. Тетеревов вообще так компостировал, что кости перемалывал. Отучил зверским способом 😊
Деревянную палку обил гвоздями без шляпок, приделал тетеревиные крылья и перед кормлением велел приносить из другой комнаты. Да и на улице, во время прогулок. Несколько раз хватал жёстко, бросал. Начинал валять лапами. Потом нет-нет, начал потихоньку волочить за крылышко. Сейчас подаёт мягко, но любит иногда, сцуко, белое подхвостье растрепать...

mv28jam

Любительские соревнования по стрельбе http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopic=8727&st=0 .
Будут "клубчане".

ДЕМ

Пожелаем им удачи!!!
Надеюсь о результатах и впечатлениях они отпишутся 😊?

Muller56

Обязательно!

ССС454

На Кубани завтро открывается весенняя охота,первый раз за много-много лет. Путевки на руках, теперь приятные сборы и с утра на охоту!!!

Muller56

АААААААА! Ни ПУУУХАААА!

Muller56

Обязательно!
Как и обещал, короткий отчет об ihunterовском турнире "Желтые вальдшнепы", состоявшемся 24.03.2012г. на площадках "Спортинг-клуба Подольск" в Коротыгино. Народу приехало достаточно много, одних стрелков было больше 70-ти человек, а вместе с "группами поддержки" общее количество людей перевалило за сотню. Особо впечатлила делегация Белгородских камрадов, которые мало того, что достойно выступили, так ещё и накормили и напоили всех желающих. Были представители почти со всей центральной России - из Костромы, Старого и Нового Оскола, Курска, Орла и ещё многих городов - все я не запомнил. Организация турнира мне понравилась, все стрелки были разбиты на группы по 6-ть человек, я стрелял в 11-й группе. Отдельным зачетом стреляли женщины. Для детей был организован турнир по стрельбе из пневматической винтовки и, соответственно, отдельные призы. Погода выдалась классная, морозец с утра -8градусов (по данным моего автомобильного термометра), легкий ветерок, весь день ярко сияло солнышко. Для особо забывчивых патроны можно было прикупить на стенде, правда только Азот-профи 24г.Питание было организовано как централизованное, так и каждый с собой прихватил что Бог и жены послали. Белгородцы привезли приличных размеров казан и большой самовар и всех угощали вкуснейшим кулешом и чаем на травах. Как минимум трое членов Бенелли Клуба приняли участие в данном мероприятии (а может и больше, только я об этом не знаю). Я в подобного рода мероприятиях участвовал впервые, поэтому сравнить мне не с чем - по-мне, так все было организовано весьма достойно! О поведении оружия я отписался в профильной теме про Бенелли М2, здесь повторяться не буду - кому интересно, может прочитать там. Короче-время провел с пользой и с удовольствием, несмотря на усталость - все же весь день на ногах, домой вернулся в великолепном настроении и с большим душевным подъемом, чего и вам всем желаю!
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

Muller56

http://forum.ihunter...ndpost&p=294624

Здесь можно посмотреть кое-какие материалы с турнира. Полный видео фильм будет попозже, снимало телевидение, охотничий интернет-канал на две профессиональные камеры.

Muller56


http://www.youtube.c...e&v=21a_t9ecVCo
А это на Ю-Тубе можно глянуть

охота - 88

Олег, ссылки битые .

Muller56
домой вернулся в великолепном настроении и с большим душевным подъемом, чего и вам всем желаю!
Жаль что многие боятся посещать такие мероприятия ,забывая о том что главное не победа , призовые места или результаты стрельбы , главное это общение в кругу единомышленников и получение положительных эмоций, поднимающих настроение. Поздравляю с хорошо провиденным выходным днем

Muller56

Поздравляю с хорошо провиденным выходным днем
Спасибо Александр!
Олег, ссылки битые .
Вечером домой приеду, постараюсь выложить по-новой.

Muller56

http://www.youtube.com/watch?f...e&v=21a_t9ecVCo

А если так попробовать?

http://forum.ihunter.ru/index....24&#entry294624

Serg1953


Вечером домой приеду, постараюсь выложить по-новой.
Уважаемый Muller56. Это уже нормально.Очень понравилось.Самое главное,что морально отдохнули и получили заряд бодрости. С уважением...

greycrow74

Уважаемые соклубники!
Увидел вот такие чучела http://www.youtube.com/watch?v=46hYqJJeVSo
http://www.nrafud.com/nra.php?&Page=Range&Anch=All#MA
Кто нибудь пользовался подобными, или знает где приобрести дистанционно?
По виду очень интересная штука. Самому надоели обьёмники и профиля, скоро сезон. Хочется попробовать такую штуку, а где купить пока не могу найти.

ШУЛЬГА

Есть в Украине интернет магазин "Заимка" - zaimka.net - не в качестве рекламы, но ВСЁ, что я заказывал, находили и доставляли.
Не знаю, правда, как у них с доставкой в Россию.

Serg1953

Уважаемый KIM эти чучела реализует. С уважением...

greycrow74

А как ведут себя чучела вживую?
Нашёл продавца, правда в столице, кстати наш соклубник.

Muller56

Видел у Игоря KIMa енти чучела вживую - классная вешь! Заказал и себе один комплект к моим объемным пластиковым, думаю, что будет нормально.

ШУЛЬГА

Всем сотоварищам по оружию и по увлечению:

А У ВАС СПИНА БЕЛАЯ!!!

greycrow74

А на охоте никто не использовал?
При эксплуатации могут возникнуть разные неприятные нюансы, типа бликов или ещё чего. Стоимость в России по сравнению со штатами неприятно шокирует, и сразу покупать компект штук на 30 выйдет весьма накладно.

tushich

Стоимость в России по сравнению со штатами неприятно шокирует, и сразу покупать компект штук на 30 выйдет весьма накладно.
Сергей, какие именно комплекты нужны и сколько?

greycrow74

Модельный ряд Crow,Greylag,Mallard,Redhead.
Смотреть здесь http://www.nrafud.com/nra.php?&Page=Range&Anch=RU
По количеству. Ворон хватит одной упаковки, а остальных можно по десятку наверное. Но точное количество зависит от конечного ценника.
Самый главный вопрос, стоит оно того, или нет.

Muller56

и сразу покупать компект штук на 30 выйдет весьма накладно.

У Игоря я видал упаковками по 6 штук, цена конечно не гуманная, но штука интересная. Ну да весна покажет, должно быть нормально!

Muller56

А у всех нас ружжа не чижщены!!(С 1-м Апреля).

greycrow74

Спасибо всем! Вопрос решил.

охота - 88

Muller56
У Игоря я видал упаковками по 6 штук, цена конечно не гуманная, но штука интересная.
Цена высокая + еще нужно оплатить доставку, у нас в Омске в магазинах дешевле стоят http://www.clubhunters.ru/forum/viewtopic.php?f=45&t=338 .

Muller56

Подскажешь в каких Омских магазах они есть, возможно буду ч\з недельку в Омске проездом-прихватил бы парочку упаковок.

Muller56

Я беру за 2500р, по твоей ссылке вроде 2100 - как говорится, почувствуйте разницу.

охота - 88

Muller56
прихватил бы парочку упаковок.
На данный момент было четыре комплекта Кряквы но я их уже забронировал, если хочешь пиши по ссылке владельцу магазина может успеет заказать и подвести чучела до твоего приезда.

Muller56

Понятно.

ProvodNick

Гусей NRA FUD взял вот здесь http://www.otmir.ru/catalog/sh....tpl/22894.html - первое, что нашел в зоне досягаемости. Первые впечатдения писал здесь: http://guns.allzip.org/topic/311/953607.html пост 91

Zagria

Господа что с Ганзой!!!!!! Глюк или серьезный " наезд"???!!!!

tushich

Здравия Всем и Ганзе...

Muller56

Только недавно заработала,

ProvodNick
Вот где-то после вашего поста вскоре она и скончалась.

ProvodNick

Вот где-то после вашего поста вскоре она и скончалась.

Это не я 😊

Muller56

Согласен.

mv28jam

Господа что с Ганзой!!!!!! Глюк или серьезный " наезд"???!!!!
Безалаберность.

Muller56

Заказал и себе один комплект
Забрал я этот комплект, штука классная. Теперь с моими корпусниками будет 19 штук. В принципе можно ещё один взять, но там посмотрим... Уж больно удобная и компактная вешь, лишь бы работали хорошо.

Zagria

В довесок к куче чучалок приобрел вот такую замануху- кто нибудь пользовал? Приморцы сильно хвалят
http://www.pole-m.ru/data/19_SP_2011.jpg

http://www.pole-m.ru/data/19_SP_2011.jpg

http://www.pole-m.ru/data/19_SP_2011.jpg

С уважением!

Pulver

В довесок к куче чучалок приобрел вот такую замануху- кто нибудь пользовал? Приморцы сильно хвалят
Когда гусь есть, то хватает и фанерных самодельных профилей, если его нет ... путем, то хоть хрен как флюгер вешай...
В конце 90х начале 00х, у нас весной гуся было не то что много, а очень-очень много и мы его с дуроты аж картечю стреляли. Когда пришло понимание(не у всех конечно), что гусь до 50м свободно бьется двойкой, его почти не стало...
Через 10дней открытие, а в полях снега по самые помидоры. Если что и получится с охотой, то это будет случайность, а не закономерность.

Zagria

Дмитрий приветствую! Дык это не на гусей 😛 на утей весной и осенью, голубь осенью, и говорят вальдшнеп как под гипнозом за километр видит и подварачивает 😊 видел французкий фильм про охоту на голубей- они как кролики к удаву на эту штуку летели.... "магнит" у них называется.....ну гусика мы охотимся т.с ".классически" 😊

Zagria

Через 10дней открытие, а в полях снега по самые помидоры

Хе хе - помидоры..... У нас последнии сутки такое творилось...... Я за 40 лет не токмо весной, зимой такой метели не видел 😞 думал ночью нашу кочку в сторону Япии унесет нафиг 😛

ППа

Pulver
Когда гусь есть, то хватает и фанерных самодельных профилей, если его нет ... путем, то хоть хрен как флюгер вешай...
+100
Нужно только наличие гуся и отсутствие зенитчиков.
Удобные профиля конечно это здорово облегчает,если результаты будут,коллеги,то черкните пару строк о впечатлениях по ним.

Pulver

Мужики, обьясните ситуацию.
До середины-конца 90х у нас по югу Пензенской области, гусь был редким явлением. Пройдет косяк-два за всю весну и все на этом. Старые охотники даже не знали, что такое охота на гуся вообще.
Ближе 2000м и чуть позднее, гусь весной пер просто валом. Стали на него открывать охоту и с переменным успехом охотится. Пока распочухали как с ним себя надо вести и чем успешно стрелять, его стало опять очень мало.
Своего гуся у нас нет и весною он весь пролетный. Отчего он в свое время сместил маршрут миграции, а теперь возвращается на старые пути?
Все понятно, весна-весне рознь и благоприятные погодные условия могли сказаться на это дело. Но не в таких масштабах?! У нас каких только гипотез по этому поводу не выдвигалось, от войны и пожаров в Ираке до глобального потепления климата... Но факт есть факт. Гусь резко в одно время появился, а теперь опять начал пропадать...

охота - 88

От наличия кормовой бызы и воды меняются пути миграции гусей.

Zagria

Pulver
Мужики, обьясните ситуацию.

Дмитрий у нас на западном побережье Сахалина ситуация обратная.... В 90х начале нолевых добыть гуся было крайне тяжело, последнии лет пять в связи с поздними веснами, и поздним открытием " большой воды" и кормовых полей на восточном побережье, пути миграции сместились на запад 😊 и у нас " опрокинулся грузовик с пряниками" 😊 я думаю что и у вас что то подобное...с климатом скореевсего связаноИМХО конечно
С уважением!

Pulver

От наличия кормовой бызы и воды меняются пути миграции гусей.
Какая кормовая база, в те времена все поля бурьяном зарастали, сейчас в этом плане наоборот все нормально.
у нас " опрокинулся грузовик с пряниками"
Можно только позавидовать.
с климатом скорее всего связано ИМХО конечно
Ну не знаю, вроде все почти тоже самое, пусть бы это было годом, то есть, то нет. Просто сейчас становится заметно, что с каждым годом все меньше и меньше.
Ну и хрен с ним, на вальдшнепа будем ходить, благо мне даже ехать для этого никуда не надо. Трофей не велик, зато охота одна из самых красивейших(ИМХО).

охота - 88

Pulver
Какая кормовая база, в те времена все поля бурьяном зарастали, сейчас в этом плане наоборот все нормально.
Это у вас зарастали а попути миграции нет, теперь там заросли или не стало воды. С 1984 года охочусь на гуся и не мало покатался за ним по Казахстану и России так что есть из с чего делать выводы. 😛

ДЕМ

Через 10дней открытие, а в полях снега по самые помидоры
У нас в Нижегородской решили на 16 дней открыть одним сроком - с 21апреля, без разделения на север и юг.
Ну и хрен с ним, на вальдшнепа будем ходить, благо мне даже ехать для этого никуда не надо. Трофей не велик, зато охота одна из самых красивейших(ИМХО).
А я спецом за гусем весной бегать не люблю. У меня охота с подсадной в приоритете 😊А гусика попутно иногда получается. Утром - с подсадной, вечером - тяга! И так вся весна 😊
По миграции гуся: смена путей - естественный процесс, зависящий от многих факторов, главный из который - скорость наступления весны на местах гнездования. Если там ещё зима, то гусь временно откочёвывает южнее и расселяется широким фронтом по всем равнинным территориям с богатыми кормовыми угодьями, совершая суточные миграции с ночёвки на кормёжку. Когда сроки подходят, гуси вновь летят на север. При этом молодые неполовозрелые особи могут в тундру и не полететь. Они сбиваются в небольшие стайки по 15-30 голов и пасутся всё лето на полях и поймах, дожидаясь осеннего отлёта своих собратьев.
Если же весна дружная, то гуси летят узкими фронтами вдоль пойм крупных рек прямиком в тундру, домой 😊...

Zagria

Какая кормовая база, в те времена все поля бурьяном зарастали, сейчас в этом плане наоборот все нормально.

Дима не берусь утверждать, но по моим( может и ошибочным) наблюдениям гусь любит садится на пахоту и окультуренные( кошенные или отаву) поля..... И крайне не любит бурьян и некось....

А если честно мне тоже тяга весной больше всего нравится, на ней отдыхаешь и душой и телом, специально часа за 2 стараюсь приехать, костерок чаек- ляпота!!!!

охота - 88

ДЕМ
А я спецом за гусем весной бегать не люблю.
А я бы ее вобще закрыл.
ДЕМ
Если же весна дружная, то гуси летят узкими фронтами вдоль пойм крупных рек прямиком в тундру, домо
Дем, через европейскую часть России в тундру гуси(в основной части Белолобик) летят не с юга 😛 и не вдоль пойм крупных рек а поперек .Гуси летящие с Юга идут через Сибирь . 😊

Muller56

и не вдоль пойм крупных рек а поперек .Гуси летящие с Юга идут через Сибирь .
В Павлодаре есть место, на котором сейчас стоит новый православный Храм. Ранее оно называлось Гусиный Перелет, или просто-Гусинка, как раз почти на самом высоком правом берегу Иртыша, а Иртыш течет почти строго с юга на север. Последний раз в середине 90-хпоздним вечером по весне находясь в этом районе услышал гусиный гогот, задрал голову и офигел. На фоне вечернего закатного неба нескончаемым потоком на потолке огромные табуны гуся шли в северном направлении над центром современного города!

ДЕМ

Вот карта пролёта европейской группировки гуся. Как раз основной путь проходит через Нижний Новгород.
2 охота-88. Давай не будем умничать и описывать пути пролёта всех группировок гусей 😊

Зы.Где я писал, что гуси летят с юга??? Но если брать не конечные пункты перелёта, а рассматривать регионы в Европейской России (где и находится Пензенская область), то общее направление полёта гусей - север (могу монографию скопировать и приложить по пролёту гусей в Нижегородской области).
Что касается придерживания пойм крупных рек. Вот что пишут орнитологи о пролёте гусей в Республике Чувашия (соседняя с нами республика):

"На территории республики на пролете можно встретить 3-4 вида гусей, наиболее часто отмечаются белолобый гусь (Anser albifrons) и гуменник (Anser fabalis) (Артемьев, Попов, 1977). По этим данным во время пролета они в основном придерживаются пойм крупных рек Сура, Волга.
По нашим данным, во время весенней миграции на территории охранной зоны ГПЗ "Присурский" достоверно встречаются 2 вида: гуменник и белолобый гусь. К сожалению, место для наблюдений было выбрано неудачно, т. к. разлив реки не позволил подойти к руслу Суры. А основной пролет гусей шел именно вдоль русла. Поэтому более 60 % гусей невозможно было определить из-за дальности."

ДЕМ

Кстати, вот тут уже обсуждалось:
http://guns.allzip.org/topic/110/281193.html

охота - 88

ДЕМ
Давай не будем умничать и описывать пути пролёта всех группировок гусей
Дем давай не будем нервничать и так бурно реагировать на коментарии к твоим постам. 😊Для разнообразия рассмотрим все основные пути миграции гусей.

Pulver

У меня охота с подсадной в приоритете А гусика попутно иногда получается. Утром - с подсадной, вечером - тяга! И так вся весна
На селезня не отрывают у нас в этом году. С одной стороны даже радует. Уж очень безалаберно к этой охоте относится большинство "охотников". С другой, что толку.
Вчера около охотуправления случайно услышал разговор двух кадров - "Да пусть хоть только на майских жуков откроют, нам главное чтоб открыто было"

ДЕМ

Дем давай не будем нервничать и так бурно реагировать на коментарии к твоим постам. Для разнообразия рассмотрим все основные пути миграции гусей.
охота-88. Ты, как всегда, склонен всё абсолютизировать...
Во-первых, научись, наконец, понимать людей. Моя фраза "Давай не будем умничать и описывать пути пролёта всех группировок гусей" относиться К НАМ ОБОИМ, т.е. И КО МНЕ И К ТЕБЕ. Не стоит это переводить на мои нервы 😊. Доходчиво???
Во-вторых, АБСОЛЮТА В ПРИРОДЕ НЕТ. И не надо прилагать карту ГЛАВНЫХ миграционных путей. Выше я приложил карту миграции южно-европейской группировки гусей. На твоей карте этого пути нет. И что??? Значит его не существует??? Набери в поиске "Миграция гусей в Европейской России" и сам все прочитаешь 😊.
Да, и ссылкой выше на матушку Ганзу тоже следовало бы воспользоваться. Повторяю, там уже всё написано, зачем лишний раз рвать баян...

ДЕМ

Многие открылись???
Похоже, один я сижу дома и стучу по клавиатуре 😞....
Правда, сегодня был в пойме, строил шалашики 😊. Через неделю открытие. Я уже раз пять переложил амуницию, перебрал патрончики, протёр и опять смазал любимую двустволочку... Пёс слушает вальдшнепа в МР3 и поскуливает от возбуждения 😊
P.S. Обильного пролёта дичи пока не наблюдается...

GULO

Я уже раз пять
Дык,а кто нет? Вот пост закончился, праздник пройдет и алга на месяц.

------------------
Однако

Zagria

Похоже, один я сижу дома и стучу по клавиатуре

Да нет, на Сахалине открытие 5.05. - тоже хоть на стену лезь 😊 утка, гусь, лебедь- уже морем пошел, позавчера в 200м от работы пошел прогулять собаку на Приморском бульваре- поднимаю голову - табун кряковых 12шт в лоб заходит- чуть инххварт не хватанул 😊Кобелю то похрен.. Пока....а я аж заскулил 😊только пострелушки и не дают с тоски сдохнуть.....
С уважением!

tushich

Мы 29-го откроемся. Пока ни чего не собирал, не перебирал, не протирал...
Может сегодня займусь.

Pulver

[QУОТЕ][б]Многие открылись???[/б][/QУОТЕ]
Вчера открылся по вальдшнепу...
Все крайне непонятно.
На подходе к месту тяги в радиусе 150м поднял штук 30(!!!). Погода для тяги просто супер, на заре думал не отстреляюсь 😛 , а налетел только один в 20.35 и следом стороной прошла тройка, все ...?!
У нас очень сильный разлив, многие уже конкретно затоплены, а вода еще прибывает и прибывает.


Ivanov57

перебрал патрончики

А что за патрончики и на кого?
На гусей заканчиваю снаряжение ( M92S+ DIANA-40г. дроби N1 и N0 ). Немного снаряжу на вальдшнепа. Охота через неделю.
Ни пуха ни пера!

ДЕМ

А что за патрончики и на кого?
15 штук на селезня с дробью N5 (гильза Фиочи, БИО от Гуаланди, порох РексII, дроби 32 гр).
На вальдшнепа тоже самое, только дробь N7 (да и патрончиков побольше 😛).
На случай подсаживания гусей имею патроны с дробью N2...
Всем ни пуха, ни пера!!!

ССС454

А на Кубани весенняя охота закончилась на прошлой неделе. Сегодня на улице +26 солнышко,народ уже в шортах ходит. Занимался в поле с собакой, в шесть вечера, первыий раз в этом году услышал перепела,значит через неделю его полно будет.

На фото учу гусей не нападать на собаку 😊

охота - 88

ССС454
А на Кубани весенняя охота закончилась на прошлой неделе.
А где отчеты.

охота - 88

Сравним ,профессионализм наших http://www.youtube.com/watch?N...n&v=ajSR8jR6Zc8 и забугорных http://www.youtube.com/watch?v...layer_embedded# охотников . 😛

Ivanov57

Голоса гусей
http://www.youtube.com/watch?v=jEnlwzEMf84&feature=related

ДЕМ

Сегодня были в пойме. Строили скрадки для охоты с подсадной (любим, видите-ли, по старинке). Четыре раза налетали гуси голов по 50. Видно, что летели на посадку... Уток не видно совсем 😞.... Сие загадочно. Обычно в это время небеса звенят от утиной разноголосицы...

охота - 88

ДЕМ
Сегодня были в пойме.
А у нас разливов ноль, охоту не открывают, открывают в Новосибирской там разливов тоже нет, а на озерах,прудах и реках охоту не разрешают, куда поехать даже не знаем.

Ivanov57

Четыре раза налетали гуси голов по 50

Открытие через неделю. Планирую в Ярославской обл. Гусей там почти нет. Наверно скоро подтянуться. В Москве резкое потепление.
ДЕМ и все КАМРАДЫ, надеюсь на отчеты.
Постараюсь кроме отчета снять видео про гусей. Все как то не получается. Как только слышу гомон, все отключается и все внимание на птицу. Планирую только охоту на гусей, может на вальдшнепа.

охота - 88

Ivanov57
ДЕМ и все КАМРАДЫ, надеюсь на отчеты. Постараюсь кроме отчета снять видео про гусей.
Отчтетов по "весенней охоте-2012" в профильной теме пока ноль.

Muller56



Сравним ,профессионализм наших http://www.youtube.com/watch?N...n&v=ajSR8jR6Zc8 и забугорных http://www.youtube.com/watch?v...layer_embedded# охотников
Чет у забугорных что ни выстрел, то сбитая утка и подранков не видать - по мне, постановка, да и качество видео на ступень лучше чем у наших. А у наших - ближе к истине все-же.
А я расчитываю вернуться к открытию домой, скорее всего получиться с самолета и на охоту - обновлю свои чучалки новые.

охота - 88

Muller56
А у наших - ближе к истине все-же.
Чучела раставлены хреново, маскировка хреновая, о манках вобще незнаем что это такое и как ими пользоватся , со стрельбой проблеммы, зато много говорят и подранков плодят.Вот наша истина и реалность.

Muller56

Вот наша истина и реалность
Правда жизни как она есть.

Serg1953

Коллеги! В Сибири похоже, на 3 года закрыли "весну".И хорошо, и плохо. Жаль. С уважением...

Muller56

Коллеги! В Сибири похоже, на 3 года закрыли "весну"
Сергей! Так вам с Рубцовска 60км на запад в Р.К. - там открыли в субботу эту в Павлодарской области.

Pulver


Сие загадочно.
В эту весну все вообще очень загадочно. В прошлый четверг снегу было, не пролезть в болотных сапогах, второй день 22-23 тепла, по лесу уже можно ходить в кроссовках и все синее от подснежника. Тяги очень вялые, если это вообще можно назвать тягой. За две зари налетело по одному молчуну и больше даже не то, что не видел, а даже не слышал, хотя погода на зорях стоит как в сказке... Сегодня даже не пошел. Утка мотается, еще много пролетного свиязя, отсиживается на мелководье на разливах и в полях на лужах. Гуся нет практически совсем. Несколько знакомых на открытие в субботу добыли по 1-2 гуся, все на дурачка, случайно. В поля в конце недели пробиться ни на чем кроме трактора было нельзя, в сейчас можно уже на чем угодно и сельхозники уже выгоняют технику для полевых работ.
Все знакомые в недоумении от охоты в эту весну.

ДЕМ

Сегодня ситуация у нас резко поменялась 😊!!!
В пойме появилось столько утки, что небеса звенят, пищат, свистят, квохчут и крякают. Самое ценное для меня наблюдение - много холостых крякашей. За уточками гоняются по 3-4. При подходе к пойме подняли гусей голов 500. Шикарная картина - поднятие гусей с воды!!! Сохранится ли такое положение дел до открытия???.... Да ладно, "мои" селезни всяко останутся, ведь стока воды в полях!!! Зашёл сегодня в одну такую лужу - вода вся в пере, а на дне миллион червяков! Кормовая база богатая, должна уточка остаться. Только бы не расшугали шарахающиеся по полям "зенитчики". Сегодня уже спугнули двоих...

Serg1953

Уважаемый Muller56.Самое обидное, что из-за охоты и климата осел здесь, не люблю большие города,хотя можно было Самара,Томск,Барнаул,Подмосковье.РК вдоль и поперёк облетал когда главспецом был.Сейчас даже не подумал. Срочно всем стали менять билеты,при этом объединили ряд районов и замкнули на одного охотоведа в городе.Что там творится!!! Вот так и живём.С уважением...

Serg1953

И приём один раз в неделю С 10 до 13часов.С уважением...

Muller56

И приём один раз в неделю С 10 до 13часов.С уважением.
Ну, эт по нашенски. В моем районе подмосковья тож в райцентре охотбилет не поменяешь на общероссийский нового образца - негде, народ в Дмитров мотается для этого. Я себе в Москве делал, две недели времени по-честному, зато ЛРО счас работает два дня в неделю по полному рабочему дню и народ там вполне адекватный.
Самое обидное, что из-за охоты и климата осел здесь
Самое обидное, что из-за охоты и климата осел здесь
Рубцовск небольшой, но очень приятный город, родственники у меня там, сам там бывал неоднократно, а охотились с зятем и шуряком всегда в Новоегорьевском р-не, 40-50км от Рубцовки, там рядом с Егорьевкой шуряк с зятем живут, а рядом и бор сосновый, и озера и любая дичь, какая хош - и болотная, и боровая,и копыта разные, и далеко ездить никуда не надо...
Удачи, Сергей!

Serg1953

Уважаемый Muller 56! Земляк!!! Теперь и тем для общения будет больше.Я в какой-то теме читал,что у вас родственники на Алтае,но прямо вас стеснялся спросить. С уважением...

охота - 88

Serg1953
Коллеги! В Сибири похоже, на 3 года закрыли "весну".И хорошо, и плохо. Жаль. С уважением...
Сибирь, Алатайским краем не заканчивается!...В Новосибирсокй с 29 апреля по 1 мая охота открыта, от Рубцовска до Новосибирской области ни так уж и далеко.

охота - 88

Muller56
Сергей! Так вам с Рубцовска 60км на запад в Р.К. - там открыли в субботу эту в Павлодарской области.
Открыли, только как Срегей туда попадет и второе до мест охоты ехать куда больше чем 60 км. 😛

Muller56

Александр! Но ты же туда попадаешь 😛 😛 Рубцовск-Новоегорьевка - 40км, далее не более 20-ти км бором и Р.К! (правда прокол мой, ент там не Павлодарская, а как там она счас называцца -короче раньше Семипалатинская, а счас не знаю -может Восточно-Казахстанская обл. будет).
Сегодня вечером прибыл с флагмана казахстанской энергетики, завтра результирующий день - и домой! А там сразу на Охоту! 😊

охота - 88

Muller56
Но ты же туда попадаешь
Только по полгода оформляю документы или пользуюсь ружьем которое зарегестрировано в РК.

Muller56

Я пользую твой второй вариант, на первый времени не хватает, да и сложно это все в Москве. У вас, думаю попроще будет.

Muller56

Посмотрел цены на Главпатрон в павлодарской сайге - 100-110тг, на рубли ет20-22руб. будет - офигеть! Феттер также - чем там народ из п\а стреляет?

Serg1953

Уважаемый охота-88.Мне охотовед сказал,что в Новосибирской области тоже

открывать охоту не будут. Проверю ещё раз.С уважением... До области 400км,а до Новосибирска-500км.

охота - 88

Serg1953
открывать охоту не будут.
Ваш охотовед не владеет информацией http://clubhunters.ru/timehunters/156-10-04-12.html , мы уже купили путевки (с 29.04 по 1.05)в Чановский район Новосибирской области , от Омска 350 км в один конец. 😛
Serg1953
До области 400км,
А где и меньше. 😊

Serg1953

Спасибо. Убедительно! С уважением...

Muller56

от Омска 350 км в один конец.
Ент нормально! Прилечу, по пути из аэропорта домой телефонная прозвонка кто и где, по прибытии ч\з час выдвигаюсь по одному из трех вариантов. Всем счастливо открыться и Ни Пуха-Ни Пера! Удачи, короче на ОТКРЫТИИ!
Р.С. На Алтай не судьба в этот раз заскочить - завтра родню из Барнаула встречу, посидим поедим, попьем, погутарим - а вечером в сторону дома!

ДЕМ

Завтра открытие!!! В 3.00 выдвигаемся в пойму. Подсадные орут, дикой утки полно (тьфу, тьфу, тьфу)... Из Benelli будет только кепка 😊...
Патроны - 10 штук N5 и 5 штук N0 (сегодня, когда проверяли шалаши, прямо из-под них поднялся косяк голов 50).

охота - 88

ДЕМ
Завтра открытие!!!
Ни пуха, ни пера.

ДЕМ

Ну вот, открылись 😊. Как всегда - ожиданий море, результат - капля 😀
C погодой не повезло: ветер такой, что шалаши сдувало. Селезни не летали, а подплывали. Первый - в 5.30. Остановился от утки метров за 30 и ближе не плывёт. Я по нему ударил и промазал 😊. Второй селезень приплыл уже далеко засветло, в 6.45. Опять остановился от шалаша метров за 30-35 и дальше не ногой, зовёт утку и всё... По этому попал 😊
Было много возможностей стрелять по широконоскам, которые подсаживались целыми стаями, но не стал стрелять из-за риска подстрелить уточек. Что характерно: летали всё утки (два вида чирков, широконоски, свиязи, шилохвости), кроме кряковых... Пролетело два холостяка, но на утку не отреагировали, хотя та орала до хрипоты всё утро. Когда вышел из шалаша, увидел удручающую картину: по нашей пойме бродит куча народу с ружьями (насчитали 8 человек), стоят наспех сделанные скрадки, стоят гусиные профиля (выставленные крайне неграмотно, как и сделанные скрадки), а по руслу плавает лодка...
Раньше считалось в западло строить шалаш в том месте, где уже стоят чужие шалаши 😞...
Да, мой компаньон добыл двух крякашей и одного трескунка...
Плохо ли, хорошо ли, но открытие состоялось! Вечером - на тягу!!!

охота - 88

ДЕМ
Ну вот, открылись
Дем,почему отчтеты об охотах в Курилке.

Zagria

ДЕМ
Плохо ли, хорошо ли, но открытие состоялось! Вечером - на тягу!!!

Кровопиец!!!!!!!!! 😊 ну ничего завтра попробую выложить фото как у меня 8 мес-й драт по валюшню среди сугробов в проталинах впервые встал 😊 я аж чуть не прослезился 😛

охота - 88

ДЕМ
Ну вот, открылись
Евгений, почему отчет об охоте в курилке?!
ДЕМ
по нашей пойме бродит куча народу с ружьями (насчитали 8 человек), стоят наспех сделанные скрадки, стоят гусиные профиля (выставленные крайне неграмотно, как и сделанные скрадки), а по руслу плавает лодка...Раньше считалось в западло строить шалаш в том месте, где уже стоят чужие шалаши
Увы все меняется, число охотников растет и им неизвестны номры охотничей этики!Деньги за путевки уплачены и главное в охоте взять дичь, а каким способом и как для современного охотника не важно, и западлом несчитается..

ШУЛЬГА

число охотников растет и им неизвестны номры охотничей этики!
Вечером оборудовал скрадок.
Утром, затемно, пришел - сидят два гаврика, курят, рюмаху пьют, утку ждут. С напором мне: "А ты докажи, что это ты строил!"
"Доказал". Заставил собрать окурки и прочий мусор - ушли.
Бывает и так...

охота - 88

ШУЛЬГА
Утром, затемно, пришел - сидят два гаврика, курят, рюмаху пьют, утку ждут. С напором мне: "А ты докажи, что это ты строил!"
Таких с каждым годом все больше и что самое интресное заметил одну тенденцию охотники не молодые, а от 45 и старше.

Zagria

Как и обещал-хвастаюсь 😊 Снега у нас еще по самое нехочу,а вальш уже пр илетел... тусуется по проталинам по 2-3шт сразу.Как и полагается навожу собаку на эти проталины против ветра,а он скотитнка ноль внимания 😞 хотя по подсадным голубям работал...и так 3раза...спарывает,они улетают,а он с живым интересом обьнюхивает места кормежки,но не встает гаденыш...наползавшись по снегу психанул и пошел к дороге...смотрю потянул...поднимаюсь на бровку-а он стоит...по валюшню который ковырялся прямо на обочине дороги...и мертво стоит,пока не сфотал,не подошел пристегнул корду-даже не шелохнулся!!! и валюшень присел слился с обочиной...послал...коротким броском поднял...после дикого вопля "даун" сел,оглянулся...у меня аж в горле запершило 😊вырос таки напарник и помошник 😊дальше дело за практикой!




hastar54

.коротким броском поднял...после дикого вопля "даун" сел,оглянулся...
Поздравляю с первой маленькой, но важной победой!

Zagria

hastar54
Поздравляю с первой маленькой, но важной победой!

Спасибо!

ССС454

Сегодня утром так же орал "даун" после работы по фазану моей драатхарши.
Уважаемый Вячеслав,очень рад за вас и искренне разделяю вашу радость.

ДЕМ

Снега у нас еще по самое нехочу,а вальш уже пр илетел...
А у нас уже пролетел 😊. Вчера были на тяге... Лето!!! Температура +20, берёзы с листвой, над вербами рои пчёл, в небе бабочки... За весь вечер по всему лесу было только 8 выстрелов. Походу, в тяге временный перерыв. Да и потом активных тяг не будет, ведь пролётная волна прошла, а местного всегда меньше. Сегодня вечером пойдём в пойму с подсадными.
вырос таки напарник и помошник
Поздравляю!!! Дай Бог долгих и удачных полей (или у вас принято говорить "сопок" 😛?)
Евгений, почему отчет об охоте в курилке?!
А потому что Benelli к весенней охоте никакого отношения не имеет 😛. Да и отчётом нельзя считать небольшое впечатление 😊

Serg1953

Вообще,Собаки-90% счастья на охоте.О них можно рассказывать сутками. ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ!!! С уважением...

Zagria

Всем огромное Спасибо!
Я вообще охоту без собаки не представляю....вырастил и нагонял не менее 2 десятков гончих, пару лаек, был драт местных кровей- пес неплохой был, но у него и половины задатков как у Абвера не было... стараюсь всегда быть объективным к своим собакам.... Этот все схватывает с лету, вот и вчера на первом выходе по дичи( не подсадной) порадовал.... тьфу 3 раза 😊 мое ИМХОхорошая собака важнее ружья на охоте!!!
С уважением!

Pulver

у меня аж в горле запершило
По другому, в зобу дыхание сперло...
Дай бог чтоб радовал и дальше. Долгих и красивый полей вам обоим.

Zagria

Дай бог чтоб радовал и дальше. Долгих и красивый полей вам обоим.

Дима Спасибо! И по дереву постучи....

охота - 88

Zagria
вырастил и нагонял не менее 2 десятков гончих
Гже же столько времени взял и как только успевал? 😊
Zagria
мое ИМХОхорошая собака важнее ружья на охоте!!!
"Трудно определить, что на охоте важнее, ружье или собака.Впрочеи истинно хороший охотник пойдет на охоту с собакой без ружья, но едва ли согласится идти с ружьем без собаки."
Лев Ваксель.
П.С. Жаль что условия проживания и занятость не всегда позволяют держать собаку, поэтому многие истинные охотики в настоящее время охотятся без собаки.

Serg1953

истинные охотики в настоящее время охотятся без собаки.
Истинные охотники охотятся с собаками, а все остальные ищут причины....,
хотя уже 10лет нет друга.Очень тяжело переживал утрату,это же самый преданный член семьи.С уважением...

Zagria

охота - 88
Гже же столько времени взял и как только успевал

Большую часть жизни(37 лет) я прожил в деревне, в частном доме, где при наличии вольера, число моих собак доходило до 3х смычков(3 пар) .... и служил я тогда в пожарной охране- время было завались 😛 До сих пор один смычок держу у друга в деревне, и при надобности всегда могу с ним поохотится! И сейчас в городской квартире содержим с супругой драта и вельша.... не спорю очень хлопотно.... но охоту без собаки не мыслю, и поэтому согласен с Сергеем что,охотники охотятся с собаками, а все остальные ищут причины 😛 ИмХо поверте никого не хотел обидеть 😊
С уважением!

охота - 88

Zagria
но охоту без собаки не мыслю, и поэтому согласен с Сергеем что,охотники охотятся с собаками, а все остальные ищут причины
Есть много охот где собака не нужна .
Zagria
И сейчас в городской квартире содержим с супругой драта и вельша.... не спорю очень хлопотно.... но охоту без собаки не мыслю
У меня в квартире живут дети, я и жена,ИМХО собака должна жить на улице в своем доме(вольер) 😛, в загородном доме так и происходит, молодой ягд и пара дворовых овчарок живут с воих вольерах.

Serg1953

Уважаемый охота-88.В вас сомнений нет,кто отправится за500км за зайцем???Это ещё поискать надо!!!Конечно каждый смотрит на эту проблему по-своему... С уважением...

ССС454

Есть много охот где собака не нужна .
Согласен с охота - 88,напримепр ночная привада на лисицу или с подсадной на весеннего селезня. Сам являясь владельцем драатхара на эти охоты собаку не возьму.

Pulver

собака должна жить на улице в своем доме(вольер)
Если вести речь о лайке или гонце соглашусь, а легавая должна быть в постоянном контакте с хозяином и только тогда от нее можно добиться взаимопонимания и контакта. У жены аллергия на шерсть(пух), да и сам не могу переносить грязь от собаки в доме, поэтому все мои собаки живут в вольере с утепленной будкой, но это не говорит о том что это правильно.
... с подсадной на весеннего селезня.
С поставленной, управляемой собакой - элементарно!

охота - 88

Pulver
С поставленной, управляемой собакой - элементарно!
Жаль что правилами запрещено, если мне не изменяет память с собакой весной можно только на Вальдшнепа.

ДЕМ

Жаль что правилами запрещено, если мне не изменяет память с собакой весной можно только на Вальдшнепа.
Да и смысла в этом не вижу никакого... Да и собакам сидеть в скрадке мокрыми, да ежель ещё утренник весенний, не всегда полезно....
А вообще спор "с собакой/без собаки" лишён всякого смысла.
Собака нужна тому, кому она нужна. Если она не нужна, то её и не нужно.
Лично я обожаю луговую и лесную охоту с подружейной собакой, равно как весеннюю охоту с подсадной. Поэтому держу и ту, и другую 😊

Zagria

а легавая должна быть в постоянном контакте с хозяином

+100 только что приехал с побережья- там поля полностью чистые, и собаке есть где развернуться на челноке 😊 был с товарищами, так они потом спрашивали- он че твои мысли читает?! Они до этого ни разу не видевшие работы легаша были в буквальном смысле потрясены.... и это от " работы" 8ми месячного щенка...там то еще и смотреть не начто 😊 и не пойму почему дратов считают тихоходами? Было ощущение что у него под хвостом движок реактивный стоит 😊
А гончаки как положено в деревне, в вольере...

РС а охотится буду по старинке... с собачкой.... ну не Чинганчгук я.... можно сказать халявщик 😛 кудыть нам до великих следопытов и зверобоев 😛

tushich

А у нас, в Свердловской области, весеннюю охоту открывать не будут 😞
Вот такие дела.... повышенная пожароопасность, губернатор решил перестраховаться.

ДЕМ

и не пойму почему дратов считают тихоходами?
Дык, по-моему, уже давно не считают... Наоборот, проблемы даже есть с темпераментом и скоростью... У меня друг своему фрицу в лесу даже груз вешал, чтобы сбавить скорость хода 😊. Сейчас у него ещё и сука подрастает, такая же "бешеная" 😊 (на фотке кобель, год с небольшим, по-моему)

ДЕМ

А у нас, в Свердловской области, весеннюю охоту открывать не будут
Очень сочувствую.

Zagria

ДЕМ
Дык, по-моему, уже давно не считают... Наоборот, проблемы даже есть с темпераментом и скоростью

Дык это вроде с "российской" селекцией если не ошибаюсь.... У нас родословная на 90% немцы и австрияки... Там вроде за пойнтерами не гнались....управляется почти взглядом, но носится как в ж...у ужаленый 😊 сейчас прохладно, а что будет при +20? аж страшно становится.... Запалится же нафиг...

охота - 88

Zagria
а охотится буду по старинке... с собачкой....
Это хорошо что у вас на Сахалине есть виды дичи на которых можно охотиться с легавой собачкой, у нас только утка и держать ради уток легавую мало кто хочет.
Zagria
только что приехал с побережья- там поля полностью чистые, и собаке есть где развернуться на челноке
Все у вас хорошо 😛, а у нас нахождение с собакой в охот угодьях в закрытые сроки охоты,считается браконьерством.

Zagria

охота - 88
Это хорошо что у вас на Сахалине есть виды дичи на которых можно охотиться с легавой собачкой, у нас только утка и держать ради уток легавую мало кто хочет.

Хи Хи три раза- у нас тоже так считают, просто кроме утки вокруг ничего не видят.... или не хотят видеть...

Все у вас хорошо , а у нас нахождение с собакой в охот угодьях в закрытые сроки охоты,считается


Ну а мы мирком, ладком....кочка маааленькая- и все знают, кто хулиганить, а кто нет 😛 да и птица только на подлете- не на гнезде.... так что вреда от того что один щен бекасиков потренерует не будет 😊 главное не борзеть, и охотоведы с пониманием отнесутся...


Zagria

Охота-88

Кстати дратхаара кроме традиционной для
легавых пернатой дичи прекрасно используют для охоты на зайцев, и загонной охоты на копытных, а также розыска и добора подранков по "кровяному следу" 😛

охота - 88

Zagria
Хи Хи три раза- у нас тоже так считают, просто кроме утки вокруг ничего не видят.... или не хотят видеть.
А ничего и не увидишь, болтно -луговая уходит до открытия охоты,на полевую(серая куропатка, голубь, перепел) не открывают, на боровую открывают только зимой, остается только утка. 😛

Zagria

охота - 88
А ничего и не увидишь, болтно -луговая уходит до открытия охоты,на полевую(серая куропатка, голубь, перепел) не открывают, на боровую открывают только зимой, остается только утка.

Ну ездишь же ты на зайцев, кабанов , косуль, на утку наконец .... Чем тебе не помошник и напарник? чудак человек 😊 если есть частный дом, и место под вольер, коли дома держать не хочешь- сам Бог велел- заводи не пожелаешь!!!!

Zagria

Охота-88

Вот зайди посмотри как работает брат моего- папа один и тот же, только мамы разные, ну и постарше конечно....Они кстати похожи внешне очень

http://drahthaar-forum.ru/topic102.html

охота - 88

Zagria
Ну ездишь же ты на зайцев, кабанов , косуль, на утку наконец .
На кабана,косулю для подбора подранков мне нужен Ягд , зайцев я троплю по снегу и легавая в такой охоте только помеха, на утку охочусь на большой воде и в болотах где использовать собаку жалко.Так что легавая это не мое.

Pulver

... в болотах где использовать собаку жалко.
Вообще на торф болотах на утку охочусь и если без собаки, то взять можно в лучшем случае 10-20% от сбитой ... В других местах, где осока по грудь и можно сказать сухо, без собаки и этого не найти...
Именно собака мне дает возможность залезть подальше и стрелять не думая куда будет падать и как потом искать и собирать.

охота - 88

Pulver
Вообще на торф болотах на утку охочусь и если без собаки, то взять можно в лучшем случае 10-20% от сбитой
Я на других болотах охочусь, собакам трудно на них работать, может в камышах, троснике и потонуть они у на плавучие а под ними глубина до 3 метров, а место выбираю так чтобы битая птица на чистое падала, так что потери по утке не более 5% от добытого.

Pulver

Я на других болотах охочусь, собакам трудно на них работать, может в камышах, троснике и потонуть они у на плавучие а под ними глубина до 3 метров,
Ты видимо просто не имеешь представление, что такое заросшее тальником, с ряской в 5-7см над трясиной и сухим коряжником на плесах - торф болото. Картину, когда кобель хрипит, но лезет по плывуну с уткой в зубах и венком из старого, сухого камыша на шее, это надо видеть...
Лучше немцев в таких условиях не работает ни одна порода, по крайней мере я не видел. Сеттера и спаниели просто вязнут в тине из-за длинной шерсти и вот им действительно реально тяжко. У меня была спаниелька так её после открытия(с добрые времена богатые уткой) приходилось нести в лагерь на руках.
Зять взял лабрадора, посмотрим что из этого получится.

охота - 88

Pulver
Ты видимо просто не имеешь представление, что такое заросшее тальником, с ряской в 5-7см над трясиной и сухим коряжником на плесах - торф болото. Картину, когда кобель хрипит, но лезет по плывуну с уткой в зубах и венком из старого, сухого камыша на шее, это надо видеть...
Не имею, не охотился я на торфяных болотах, а на тех что охочусь видел как собачки проподали.
Pulver
Зять взял лабрадора, посмотрим что из этого получится.
Сосед тоже завел себе лабрадора, тоже присматриваюсь к данной породе.

ДЕМ

Они на чистом море путаются даже в шнурах, которыми чучела привязаны. Лапки-то короткие.
Спаниели бывают разные. Вы английских спрингеров рабочего разведения видели???Среди РОСов тоже всё неоднозначно, хотя и существует стандарт породы. Питерские спаниели очень рослые. Да и вообще некорректно сравнивать несравнимое. Для чего создавались спаниели??? Уток из тины выпугивать??? А вот хренушки. Это наши охотнички почему-то (может, от скудости, как всегда) стали использовать этих собачек по-всему, с гордостью приписывая "универсальность" и назвав спаниелей "утятницами". Изначально (и сейчас к этому постепенно возвращаются) спаниели предназначены для выгона полевой и лесной дичи из густых зарослей, где и легавая с её стойкой не эффективна, особенно если охота идёт на дичь, предпочитающую спасаться бегством.
Богу-богово, а Кесарю-кесарево. Универсальность - зло 😛

ДЕМ

Сегодня утром сижу в шалаше. Два добытых селезня плавают около подсадной. Время 6.00. Пора собираться домой. Вдруг сзади шалаша, со стороны реки топот. В пяти метрах от шалаша выбегает кабан кило на 80-90 😊. Встал перед болотиной, на подсадную смотрит. Та как начала орать благим матом и рваться на привязи, что кабанчик развернулся и потрусил дальше... Блин, чистенький весь такой, откормленный, несмотря на многоснежную зиму. Вот такое вот утреннее приключение 😊.
Результат моей охоты: за 4 зорьки 6 селезней... Селезня в угодьях достаточно, но на подсадную они не идут 😞. Покружатся, покружатся, сядут метрах в 100 и зовут утку за собой...

Zagria

ДЕМ
Покружатся, покружатся, сядут метрах в 100 и зовут утку за собой...

Настеганые однако.... еще видать до открытия 😞 приспосабливаетс утьва 😛

ШУЛЬГА

приспосабливается утьва
Это точно.
У нас, в среднем поднепровье, уже несколько лет полностью отсутствует утренний и вечерний лет утиных. Охота на зорьке полностью потеряла смысл.
Утка снимается на кормежку настолько поздно вечером, что правильнее назвать это время суток ночью. Та же картина и утром. В глубочайшей темени, задолго до первых проблесков зари, слышишь характерный свист и шелест утиных крыльев, но увидеть птицу на фоне совершенно темного неба и камыша практически невозможно. А как только чуть светлеет - тишина и покой, дичи НЕТ. Приспособились утиные жить "без выстрела"... Единственная возможность поохотиться - топтать. Да, это интересно, спортивно, но не всегда здоровье располагает к ТАКИМ нагрузкам, да и годы...
Кроме того, даже вытоптанная кряковая, при разделке - удивляет. В зобе утки в 99-и случаях из 100 - болотная пища, зерна не найдёшь. Объясняем себе это тем, что на полях уже давно не встретишь старых, привычных нам комбайнов, после которых на поле оставалось достаточное количество зерна, что и служило хорошей кормовой базой для утиных. Современные американские-канадские-немецкие комбайны подгребают ВСЁ как пылесосом. Вот и сидят многие утки в глухих крепях, питаются тем, что болото-река дадут, а крылья разминают в темное время суток.
Впору с ПНВ по перу охотиться...
приспосабливается утьва

Pulver

Спаниели бывают разные.
Нормальные собачки, и на подачу работают нормально и она у них в крови. Если не донесут, значит волоком притянут 😛. Раз бобра, раза в три больше себя вытащила, при чем еще ныряла за ним на метра примерно. Другой раз гуменника по тине с плеса до камыша дотащила, а дальше никак, так она с докладом пришла, эту картину надо было видеть 😊 Сама по себе не крупная была.
Корстеля на крыло спаниель лучше любой легавой поднимает.

Zagria

Pulver
Нормальные собачки

Скандальные только 😊 во дворе гуляю со своим жлобом, а 3х месячный споник его сожрать пытается.... И так почти все ,что во дворе споны есть,себя ведут... или у нас линия такая.... Бойцовая 😛

ДЕМ

Корстеля на крыло спаниель лучше любой легавой поднимает.
Не только. Ещё замечено долгой практикой: строгий осенний тетерев стойки легавой не держит, а отбегает метров за 50-100 и взлетает. А от спаниеля просто бежит, не взлетая. Если спаниель поставленный и работает на расстоянии выстрела, то охота на осеннего тетерева не проблема 😊. Особенно в густых пойменных ивняках.
Скандальные только
Есть такое. Особенно ревностно относиться к дичи и амуниции хозяина. Если сидит рядом с этим, хрен кого подпустит 😊

охота - 88

Крепление грузила на пластиковых чучелах http://www.clubhunters.ru/foru...37&p=4465#p4465 .

ШУЛЬГА

Крепление грузила на пластиковых чучелах
Я подобную проблему решил для себя давно, просто и бюджетно.
Шнур (использую самую толстую леску - практически не путается), далее грузило, в которое продета обыкновенная резинка (типа "от трусов"), завязанная в кольцо.
Шнур наматывается на киль чучела, а кольцо-резинка крепится (накидывается в растянутом состоянии) на выступающей части киля.
Сделал много лет назад - служат безукоризненно.

Serg1953

Особенно ревностно относиться к дичи и амуниции хозяина.
А я думал,что у меня одна такая собака была. Рюкзак всегда ставил подальше от стана,где она и сидела.А как ныряла....с разбега... и доставала именно тот камень.Тёща моим бушлатом накрыла банки соленья,потом 2часа сидела на кухне,пока я не приехал.После года есть утку категорически отказалась.К старости с каким-то пренебрежением к ней относилась(видимо из-за запаха утки). Из воды вытаскивала всё, хотя несколько раз приходилось раздеваться и плыть вместе с ней. С уважением...

Serg1953

Уважаемый Muller56.Что-то вы про открытие весенней охоты ничего не сказали?Какой результат? C уважением...

Muller56

В субботу прошлую прилетел из Омска, после обеда съездил в угодья, выписал сезонку на валюша и селезня, потом пришлось вернуться в Москву к вечеру. Воскресенье вечером отправился на тягу, так как на валюша шел первый раз в жизни, мест не знал, то поехал куда егеря подсказали. Протянули три вальдшнепа за вечер, два вне выстрела, по одному позорно промазали. Ну - лиха беда начало! Наслушался пения вечерних птиц, рябчики пересвистывались, лепота короче! На праздники думаю свое отыграть - у нас закрытие 6 Мая, а я первого уеду в свою деревню и там комплексно думаю оттянуться - утром на селезня пораньше, а вечерком - на тягу, ну и другие места поищу.
На фото моя морда присела отдохнуть на тяге пока ишшо светло было и никто не летал.
http://s019.radikal.ru/i606/1204/50/a0900f8d7626.jpg

ДЕМ

Не вижу фото...
А я опять в этом году взял гуся, случайно подсевшего к подсадной 😊 (уже писал, что гусиную охоту не жалую, предпочитая на селезня с подсадной, но подсевших добываю без зазрения совести 😊). Вечером, ровно в 21.00, пять крупных белолобиков опустились в 30 метрах от шалаша. Один прямо напротив бойницы. Я заменил "пятёрку" на "двойку" и ударил его в бок. Он даже не шелохнулся после выстрела. В нём оказалось 3кг. Откормленный, яко домашний. Сала 1 см. Гуся у нас в этом году полно!!! Похоже, пора осваивать эту охоту 😛 Каждый вечер и утро над шалашом идут косячки голов по 20-50 на высоте 70-100 метров. Зенитчиков, правда, полно 😞... Селезней на сегодняшний день добыто 12 голов. До нормы осталось 3 😊... А вальдшнеп совсем не тянет 😞 После трёх бестолковых вечеров бросили эту затею и переключились на селезней.

Muller56

Приветствую Евгений!

Не вижу фото..
Поправил ссылочку, теперь видно должно быть.
А вальдшнеп совсем не тянет
Что интересно, тянул безо всякого хорканья, изредка посвистывая.
Похоже, пора осваивать эту охоту
Гусиная охота заразительна! Многие и никакой другой знать не хотят.

tushich

Что интересно, тянул безо всякого хорканья, изредка посвистывая.
Возможно самка.

так как на валюша шел первый раз в жизни, мест не знал,
Выбирайте небольшие полянки, слушайте, услышите не дергайтесь пока не налетит на выстрел, только потом вскидывайте ружье. Если летит пара, стреляют последнего первой идет самочка. Лучше тянет в пасмурную безветренную погоду.

tushich

Евгений, с полем!
Эх....

Serg1953

Уважаемый ДЕМ. Поздравляю! Хорошая у вас выдалась весна!!!С уважением...

Serg1953

Уважаемый Muller56.А очки у вас для авто или для охоты? А я во вторник ездил в Б-Ключи(Баюновские Ключи-дорога на Бийск),там на каждой луже вдоль Лосихи полно чирков даже днём. Первые шаги охотника делал именно там,а потом где только не был. С уважением...

Muller56

Очки брал для авто - антифары, но , как выяснилось они и для стрельбы мне идут - реально четче видно предметы, особенно мелкие - хотя диоптрий в них нет.

Если летит пара, стреляют последнего первой идет самочка. Лучше тянет в пасмурную безветренную погоду.
В принципе, также у уток - последним всегда летит селезень. А погода как раз была переменная, сначала дождик был, а на закате развиднелось и солнце садилось в тучи. После тяги только в дом зашел-сразу гроза шандарахнула.
Евгению - мои искренние поздравления с удачной весенней охотой!

ДЕМ

Евгению - мои искренние поздравления с удачной весенней охотой!
Евгений, с полем!
ДЕМ. Поздравляю!
Евгению - мои искренние поздравления с удачной весенней охотой!
От души вас благодарю, уважаемые друзья! Сегодня на вечёрке (только что приехал домой) взял ещё одного селезня 😊

Zagria

ДЕМ
взял ещё одного


Кровопивец!!!! У нас неделя до открытия, дни как перед дембелем считаешь- а тут кровину так сворачивают 😛 ..... От души Поздравляю !!!!!
С уважением!

ДЕМ

Кровопивец!!!!
😊
У нас неделя до открытия
А у нас уже +29, в шалаше сидишь, а в округе перепёлки вовсю бьют. Рано они в этом году прилетели... Кругом всё зелено!!! Никогда такой весны не было. Как бы не повторилось лето 2010... Кстати, с 30 апреля у нас вводят повышенную пожароопасность и запрещают въезд в лес. так что с вальдшнепом в этом году вообще пипец 😞
От души Поздравляю !!!!!
Благодарю!!!
С уважением.

Muller56

так что с вальдшнепом в этом году вообще пипец
Cлава Богу у нас вроде не ввели, хотя жара стоит тож по 25. Закончилась наконец-то длинная трудовая неделя, завтра с утра техобслуживание авто и вперед в родимую деревню вместе с младшим сыном, там ишшо селезни у меня нестреляные да и валюша хоцца всеж взять.
Всем Ни пуха - Ни Пера и с наступающими Первомайскими праздниками!
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

ДЕМ

А я по селезню закрылся 😊!!! Всё - норма!
Оставшиеся дни отдохну немного, пару раз на тягу попробую, с друзьями гуся поохочу, хотя не лежит душа к этой охоте (весной хочется чего-нибудь попроще и поспокойнее 😊).

Serg1953

Фотографиями просто терзаете душу!!!! С уважением...

Muller56

Сегодня по дороге на работу прикупил журнал "Мастер-Ружьё" N5, и почитал статью про "горбатый" Браунинг Авто-5 в инерционном исполнении. Статья чисто обзорная по данным производителя. Что поразило меня-в данных указан вес ружья в 4кг при ствольной коробке из легкого сплава, интересно откуда-же Браунинг такой вес набрал тогда, если у меня М2 Camo весит 3кг ровно. Ещё не понравилась ствольная муфта-короткая по типу Стойгера2000, её видно на схеме работы инерционной системы.

Р.S. 1-го Мая поехал на разведку мест возможной тяги валюша в окрестностях родимой деревни, пару мест нашел, но на обратном пути так засадил машину, что вытащить сумел только ч\з 4 часа при помощи случайно подвернувшегося трактора, машина оказалась в полном г...не. Злой как черт пошел на разлив речки, поставил чучела и сел с манком выкрякивать селезнёв. Уже по-темноте услышал звуки приводнения нескольких уток на воду, стрелял по ним с включенным подствольным фонарем с дистанции метров в 35-40 - взял двух селезней и случайно подстрелил одну утку (каюсь, в азарте бил по взлетающей). Инвектор получок ***, патрон ГП "для охоты", дробь N5. Неопреновые утиные чучела от Игоря KIM сработали в густых сумерках отлично + манок.

ДЕМ

А вот с кряквами не так жирно.
Миш, да какой нафиг жир 😊? Всего-то 15 штук... Тут люди сотнями их лупсарят, вот то жир... 😊

Zagria

Вчера тоже был на разведке 😊 когда пдъехали к любимому устью реально охренел- казара и благородь сидела прямо на берегу плотной стеной, когда все это поднялось аж гул пошел.... Установили скрадки, застолбили места парой чучалок....за вечер видели столько лапчатых всех пород и видов, что особо впечатлительные начали пить "корвалол" пятизвездочный 😊 товарищь который остался караулить место отзвонился- говорит что с утра вообще был " беспредел"- по его словам гуси вокруг машины пасутся- боится выйти заклюют 😊 Но я точно знаю Они газеты читают))) в субботу все свалят на Дальний кордон 😊

Muller56

Дай то Бог, чтобы не свалили!
Удачи и не пуха ни пера!

Serg1953

в субботу все свалят на Дальний кордон
Уважаемый Zagria.Это точно,и все как по команде.)))) УДАЧИ.С уважением...

Zagria

Открылся!!!! За утро суточ. норма по селезням-5ш 😊 но кряквы нет... чирки и свиязь... вечер тяга... Или будем выполнять завтришнюю норму 😛 фото по риездау домой.... Погода жесть...ветер до 20м/с.... Но утьва мотается и садится 😊
С уважением!

Muller56

Zagria
С полем! И с наступающим Днем Победы всех камрадов!
А я поехал закрываться и праздновать.

ДЕМ

Открылся!!!! За утро суточ. норма по селезням-5ш но кряквы нет... чирки и свиязь... вечер тяга... Или будем выполнять завтришнюю норму фото по риездау домой.... Погода жесть...ветер до 20м/с.... Но утьва мотается и садится
С уважением!
C полем, уважаемый!!!
Дай Бог, чтобы весь сезон так 😊.

greycrow74

А у нас и в соседних областях охоту не открыли из-за "пожароопасного периода".
В кои веки лёд сошёл с озёр, и с 29го погода, как на заказ. Дождичек, ветерок, пасмурно-температура около 10 градусов. Утки летают низЕнько.
А мы с собакой в саду на пруду "своих" чирков с горя гоняем. Несколько лет подряд гнездо рядом.
Собака делает вид, что собирается их съесть, а они в ответ изображают, что боятся.

ППа

Всех с полем, коллеги! Мне в этом году повезло-прилетел в командировку в Москву и,спасибо друзьям, на вечер и утро попал на охоту. Тяга странная какая-то, вечер чудесный, но всего один на бреющем как чирок молчком проскочил.Стояли по речке,бобры просто охамели-плещутся себе, тропы через сто метров от воды к лесосекам протоптали такие, что деревне на ягодник месяц топтать.Утром на поле в засидки, во-время, но пусто, часов в семь уже, по светлому, заполошная стайка гусей промчалась с севера на юг.По горизонту темная полоса и раскаты грома, засобирались в деревню, были уже под крышей, когда подошел фронт и пошел град, крупный, с ноготь,потом ливень.
Север Московской, на открытии ребята взяли и гусей, и вальдшнепов. Все равно удовольствие несказанное, пишу снова из тропиков.

Serg1953

Всех с полем, коллеги!
Поздравляю!!!Как Винчи песок пережёвывала? Ждёмс подробностей.С уважением...

ДЕМ

Сегодня закрытие 😊 😞
Захлебнулся весной, задохнулся от запаха прелой травы, цветущей черёмухи и палёных перьев, оглох от крика подсадной и пения лягушек... Устал от охоты 😊

ДЕМ

Все равно удовольствие несказанное, пишу снова из тропиков.
Рад за тебя, Пётр! Понятно, что хоть какая-то отдушина... Но в тропиках свои прелести 😛

ППа

Ага, под сорок градусов днем.А угодья аж снятся, где был.Бекас блеет, чибисы днем в поле, итить их.Приехал и давай инет шерстить-искать барахло всякое для осенней, для успокоения невров.Никто не знает, где купить брезентовую штормовку длинную, как раньше делали, для леса на бабье лето идеал?

ШУЛЬГА

Захлебнулся весной, задохнулся от запаха прелой травы, цветущей черёмухи и палёных перьев, оглох от крика подсадной и пения лягушек... Устал от охоты
Ох-хо-хо...
Мне бы так...

ДЕМ

Ох-хо-хо...
Мне бы так...
Осенью я Вам завидовать буду 😛

ШУЛЬГА

Осенью я Вам завидовать буду
Да я, собственно, без зависти.
Удивляет и возмущает пофигизм наших, украинских, властей. За мои без малого сорок лет в охоте один (ОДИН!) раз была открыта весенняя охота, да и то только на гуся. Что при "советах", что при нынешних... Не пойму логику их бездействия.
На охоту-то весной ездим, но в частные охотхозяйства, полулегально. А от этой полулегальности удовольствия - ноль. Вродь взрослый дядька, со статусом, с положением в обществе, а ощущаешь себя каким-то вороватым типчиком и впечатление от ТАКИХ охот - как во рту на утро после дикой пьянки. Ну, переживём и это!
А весна - радует!

ДЕМ

А это фотка самой удачной зорьки в этом сезоне 😊
Друг фотографировал на "плёнку" и отдал мне фотографию недавно, а я её переснял на "цифру" (сканера нет):

Все - мои!!! У друга в этот день утка что-то плоховато работала (устала за долгий сезон, а я постоянно менял "гетер" 😊). Жаль на фотке не видно: у всех болтаются детородные органы сантиметров по 10 😊. Они прямо как одержимые сразу "падали" на утку...

охота - 88

ДЕМ
Они прямо как одержимые сразу "падали" на утку...
Значит утка уже на гнезде, в это время самая охота с подсадной, у нас этого не понимают и открывают охоту на 2-3дня и рано, в этом году вобще не открыли.Поздравляю с успешным окончанием сезона.

ДЕМ

Значит утка уже на гнезде, в это время самая охота с подсадной,
+1000000
Тоже всегда об этом заявляю, что настоящая охота на селезня с подсадной начинается, когда утка сядет на гнездо. Кроме того, от такой охоты вреда природе вообще никакого нет...

охота - 88

ДЕМ
Кроме того, от такой охоты вреда природе вообще никакого нет...
Это от нас с тобой вреда не будет, большинство весной шмаляет по всему что летает, поэтому к нам такое отношение со стороны властей,обидно,но надеюсь что все изменится.

ДЕМ

Это от нас с тобой вреда не будет, большинство весной шмаляет по всему что летает, поэтому к нам такое отношение со стороны властей,обидно,но надеюсь что все изменится.
В том то и дело, что во время, о котором мы с тобой говорим, шмалять уже не во что. Утки на гнёздах, пролёт прошёл, в угодьях как вымерло всё (только перепел и коростель в лугах орут). Зенитчики все перестают в угодьях появляться. А ты высадил утку, она пару раз "квакнула" и полетели к ней зеленоголовые из всех крепей...
А шмаляют как раз в первые дни сезона, когда идёт валовый пролёт дичи, оправдывая тем, что всё-равно, мол, не местную стреляем 😞. Гусятники, мать их так, стреляют не только гуся (и это они делают крайне неграмотно), но и всё, что налетает. Говорю об этом уверенно, так как даже среди моих знакомых так поступают 😞... А весеннюю с чучелами и манком вообще считаю вредной и неправильной. Бессмысленной... Другое дело осенью, когда можно стрелять всё, используя инстинкт стайности. Весной - другое дело. В это время даже женатого селезня взять из-под дикушки - грех. Ведь пара то была сформирована ещё на зимовке, причём это, как правило, самый лучший генофонд (вспомним половой отбор Дарвина). А его выбивают, так как к чучелам в основном идут именно пары, а не молодые холостяки 😞... Будь моя воля, я бы весеннюю на водоплавающих открывал только с подсадной и только к концу весны...

tushich

Всех сопалатников с полем!
У нас сняли запрет и открыли с 10-го по 20-е.
Сегодня постоял на тяге...

ДЕМ

Сегодня постоял на тяге...
С полем! Завидую! Я в этом сезоне вальдшнепа пропусти 😞. Особенно расстроился пёс... Видели бы вы, камрады, как он плакал и не находил себе места, пока я собирался за селезнями на плёсы... Эхх, дай Бог дожить до осенних высыпок 😊

tushich

С полем! Завидую! Я в этом сезоне вальдшнепа пропусти . Особенно расстроился пёс... Видели бы вы, камрады, как он плакал и не находил себе места, пока я собирался за селезнями на плёсы... Эхх, дай Бог дожить до осенних высыпок
Спасибо, а у меня наоборот, на селезня опять не получается(((

Сегодня снова взял двух... На той же полянке.

Serg1953

С полем!!! Аж слюнки текут.Плохо, когда охоту не открывают.... С уважением...

Zagria

С полем! А мне стыдно с двух выкладываать 😞 должно быть раза в три раза больше... если не в четыре....не идет стрельба у меня по вальшу и в этом году.... утром специально селезней одиночек в лет бью- одного патрона хватает..... а вечером как будто патроны без дроби 😞 ничего не понимаю.... Завтра с вертикалкой 20ой на тягу поеду!!!

Muller56

Удачи!

ШУЛЬГА

Удачи!

tushich

Muller56
Удачи!
ШУЛЬГА
Удачи!
Сплюньте мужики, плохая примета желать удачи...
Ни пуха ни пера!

Muller56

Ни пуха, ни пера! Даже-ни пушинки!

ШУЛЬГА

ШУЛЬГА
Удачи!

За мной не замечалось ранее, чтоб "сглазил".
Но, тем не менее: "Ни пуха!"

Muller56

Ни пуха, ни пера! Даже-ни пушинки!
За мной не замечалось ранее, чтоб "сглазил".
Но, тем не менее: "Ни пуха!"
Дообрые мыыыы!Не "глазливыя" и не завистливыя! От наших пожеланий тольки добычи прибавицца!

Muller56

Камрады! В субботу 19.05.12г. состоится майский ихантеровский турнир по стрельбе на территории спортинг-клуба Подольск в Коротыгино. Условия участия и все по организации турнира смотрите здесь: http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopic=9055&st=0
Подтягивайтесь, постреляем!

Muller56

Отстрелял очередной ихантеровский турнир. Результат по сравнению с предыдущим улучшился почти на сто процентов благодаря теоретической и небольшой практической подготовке. Моя М2 Камо Комфортеч отработала без сучка и задоринки на 28г патронах Феттер-Спортинг и Скит, Главпатрон и Мираж-Клевер.Инерционные полуавтоматы были представлены в заметном количестве среди участников, в основном моделями Бенелли - мною были замечены и М2Камо, и просто М2, Винчи Блэк, Раффаэллы в различных модификациях, АТА НЭО 12, и даже новейший Браунинг Авто-5 Нью (причем из него стрелял юный охотник лет 12-13 от роду, под присмотром папы разумеется, и стрелял довольно неплохо, особенно навесками в 24г).
Жаль что никто из камрадов из Бенелли-Клуба не откликнулся на мое предложение, было очень интересно, атмосфера была чисто дружеская и свойская, с погодой очень повезло - было пасмурно, с утра немного покапало, зато не было удушающей жары и ветра, в меру прохладно - короче, то, что и доктор прописал! Отчеты о турнире можно прочитать, пройдя по вышеприведенной мною ссылке, там и мы с Игорем-КИМом есть...

mv28jam

Результат по сравнению с предыдущим улучшился почти на сто процентов благодаря теоретической и небольшой практической подготовке.
Поздравляю. Прогресс это хорошо.

и даже новейший Браунинг Авто-5 Нью
Вот это интересно. Фото имеются?

Muller56

Фото имеются?
В перечне фото по моей ссылке есть. Постараюсь в течении дня более точную дать ссылочку.

mv28jam

В перечне фото по моей ссылке есть.
Посмотрел. Дизайн конечно жуть - old style. Интересно знать где купили его...

Muller56

Смотри пост N314, фото где на столе пять ружей, второе слева - мое М2, пятый слева Авто-5. Ниже на снимках со спины-паренек с него стреляет.

http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopic=9055&st=300

Cerg1953

Уважаемый Muller56.Фото очень понравилось,особенно про глухаря.Рад за вас.Практика всегда улучшает результат....С уважением...

ДЕМ

Олег, спасибо за информацию. Фотки классные!!! Тебя узнал 😊
Завидую такому досугу.

Muller56

Олег, спасибо за информацию. Фотки классные!!! Тебя узнал
Завидую такому досугу.
Спасибо всем! Рад поднять настроение камрадам!
Евгений, на следующий сбор в июле подтягивайся с друзьями! На мартовском турнире с Брянщины была целая делегация в 6 человек на двух или трех авто, а им ехать гораздо дальше, чем тебе... Будет интересно!

Muller56

Интересно знать где купили его...
Миша, за это ничего не смогу тебе сказать - не было возможности детально поговорить с владельцем на эту тему, стреляли мы в разных группах, а сразу после последней серии мне пришлось экстренно уехать в Шарик встречать моего старшего- чартер, которым мой сын с невесткой прилетели "из-под пальм" прилетел днем-а должон был ночью, все планы поломал мои, сабак худой!

crossbow

Хаа видел я твоего товарища и как ему бекаса впаривали тоже видел мы как раз за 155 й гонялись в тот день я пришел в тот магаз доказывать что у них на сайте цена 17200 с распечаткой и наткнулся на твоего товарища как ему цену обьявили на мурку мы самоустранились ( смысла переплачивать 5 косарей никакого призаводе за под часа до этого смотрели 155 с 89 патронником за 17700)


ну что продолжим рассказ о моих похождениях за мр-155
в понедельник начался активный обзвон всех кого нашел в записной книжке с вопросом - есть знакомые на заводе?? после 2х трех вариантов закинул удочки и ждал .
Вторник ( сегодня) утром звонок- какй ствол нужен и вы какйо комплектации - все озвучил опять ждем. Перезванивают - есть говорит последний ствол их мол на удмуртию всего 30 выделяли из первой партии- ну надо ехать забрал товарища и.... он привозит меня в тот магазин где мне отказывались продать ствол тепрь мол все договорено продадут спросил цену - подешевело с 22 сбросили до 21700 -плюнул я на них терпение кончилось поехал в магаз при заводе брать 89 патронник ( пока и его не разобрали).
Приехали ну я и спрашиваю а не привезли ли с 76 патронником-а продавец так задумчиво посмотрел на меняю ну думаю что то есть - сменя говорю коньяк если найдем - все нашли отложенные пять стволов выбрали лучшее ( кстати цена 16600)коньяк отдан я доволен поехал регистрировать.

Отсюда 2 вывода 1- кто ищет тот всегда найдет. и 2- коняк лучший друг единственный смог реально помочь найти заветную мр ку

P.S. вот так люди ружья покупают. Это звиздец полный, уговаривать продать тебе ружье. Я в шоке полнейшем, слов нет.


Muller56

Это звиздец полный, уговаривать продать тебе ружье. Я в шоке полнейшем, слов нет
Нууу, ет по-нашенски. Улыбнуло, если честно... Сколько бабла пораспиливали, давно уже бы новые станки с ЧПУ прикупили, эмбарго на них сейчас нету да и наладили бы выпуск 155-х - турки бы все газоотводные бы нервно закурили с сторонке... А так-вроде и работу над ошибками 153-й проделали неслабую, и ружьишко получилось весьма даже неплохое,но отношение к клиенту... И ведь кипитализьм у нас счас, а все туда-же...

mv28jam

Сколько бабла пораспиливали, давно уже бы новые станки с ЧПУ прикупили
Олег, а как пилить, если станки купишь? Главное это ведь не станки, а распил!

А так-вроде и работу над ошибками 153-й проделали неслабую, и ружьишко получилось весьма даже неплохое,но отношение к клиенту...
Енто ещё большой вопрос, деталей там непонятного назначения "мама не горюй"!...

И ведь кипитализьм у нас счас, а все туда-же...
Это у ORSIS капитализм, а в Ижевске иждевенчество.

Zagria

mv28jam
Енто ещё большой вопрос, деталей там непонятного назначения "мама не горюй"!...

Деталей ладно еще.....станки то и руки те же остались 😞 если сравнивать ИЖи 60-70гг выпуска, с современными ,создается впечетление что их на разных заводах и странах делали....хотя так оно и есть.... если честно лично у меня даже желания в руки их брать нет....подойдешь к витрине руки так и тянутся к Беням, Фабармам или к Фаусти приложится, вскинуть, да просто в руках покрутить.... а глянешь на мурки ....

mv28jam

станки то и руки те же остались
Это я хорошо знаю, с Олегом на выставке смотрел 155ю - по качеству обработки то же что и на 153. Причём я сначала наивно полагал, что для выставки они сделают её хорошо, оказалось что мы и для выставки не можем. Как говорит мой друг - "Когда я чищу свою 153 мне хочеться плакать..."

Muller56

Мы с Михаилом (mv28jam)на выставке разговаривали на эту тему с Ярославом Солодовниковым, он говорил, что возможно выпускать упрощенный вариант (правда не помню уже, то ли М2, то ли Комфорт). Прибросили с Михаилом - цена д.б. в р-не 60-ти тыров.
П.С. Покрутил недавно в руках своих ветеранов, ТОЗовку-курковку 64 г.в. и ИЖ-27Е 85 года со знаком качества, оружие -же ж ,блин, не сравнить с нашим новоделом, хотя и раковинки маленькие в стволе тозовки есть - канал стволов не хромирован у неё, а ижак свою функцию выполнил - одна косуля (Козел) на его счету прибавилась.

ППа

Михайло, ну чего на ВТО уповать? Могу Бразилию привести в пример,которая в ВТО давно уже, импортное оружие, как и все остальное импортное, стоит столько, что цены в России просто подарок.Есть такая вещь как нетарифное регулирование,десятки способов.Чешский карабинчик для примера более 4 тыс. долларов.

mv28jam

Просто продавать по такой цене его не дадут итальянцам.
Ярослав сказал: "удешевлённую М2 Русский Орёл брать отказался, ссылаясь на отсутствие спроса". Как орловцы узнали, что спроса не будет - непонятно.

Но чёрт возьми, хочется в такую перспективу верить, тем более, что уже летом этого года будет ратифицировано вступление России в ВТО.
О всутплении в ВТО Ярослав сказал: "цены если и упадут - то незначительно".

Zagria

О всутплении в ВТО Ярослав сказал: "цены если и упадут - то незначительно".


А там на инфляцию поправят 😛 и будет все как всегда 😊

mv28jam

А там на инфляцию поправят и будет все как всегда
Кстати про инфляцию 😊
После чистки завернул ключ для чоков вместе с мусором в газету и выкинул. Обнаружил через 4 дня, в пятницу зашел в Кольчугу, купить, в наличии не было. Услышал интересный диалог продавца по телефону - "Забирай завтра, в понедельник в связи с падением рубля все товары переоценят".

Muller56

"Забирай завтра, в понедельник в связи с падением рубля все товары переоценят".
Ну этого и следовало ожидать, курс то считай на 4 рубля поднялся и х.з., что с ним дальше будет. Теперь и патроны подорожают, по идее... Только поднять то поднимут, а если курс назад упадет опустить забудут

Zagria

Михайло
нужно ВТО для того, чтобы мы окончательно видели и знали в чьих карманах оседают эти сверхприбыли.

Ну увидим.... и что дальше? Это как в анекдоте
Заблудился мужик в лесу и орет " помогите, спасите"
Слышит кто то сзади по плечу хлопает, обарачивается- медведь стоит и спрашивает
Че орешь мужик?
Да вот заблудился... ору... может кто услышит...
Ну вот я услышал- тебе легче стало?

ДЕМ

Млять... Нашим забили... На последней минуте... 😞

ДЕМ

Всё 😞... Нахаусцурюкуёбинбитте 😞...

Musson999

ДЕМ
Млять... Нашим забили... На последней минуте...
что нашим вдули два?

Cerg1953

Пешком хотели выйти из группы!!! Так не бывает! С уважением...

Кумихо

Пешком хотели выйти из группы!!!

Даже не смотрю футбол с нашей сборной, что бы настроение не портить - они играют ещё хуже, чем я стреляю.)))))))))))))))))))))))))

ШУЛЬГА

Всё ... Нахаусцурюкуёбинбитте ...
Соболезную.

Нам ещё предстоит 19-го пободаться с Англией.
Понимаю, шансов мало, но... Надежда умирает последней!

Хотя, не особо-то и позорно для Украины не выйти из группы Швеция-Англия-Франция...

Musson999

Я уже лет 10 не смотрю футбол, раньше футбол просто обожал, но увидев как наши проипли не попав даже на чемпионат мира с футболоом завязал.

Muller56

Не смотрю. Дерьма и без нашего футбола в жизни хватает. С детства хоккей люблю и почти всегда смотрю.

mv28jam

Наконец-то купил себе подарок на ДР.
Browning Barr Affut 338WM. Чистка, сборка, разборка после бени это просто "ад и Израиль", что бы там ни говорили владельцы. Снять и поставить затвор просто эквилибристика. Однако сделано всё добротно.

Muller56

Миша, мои поздравления! Бар весьма достойный нарезняк, мои товарищи кто с нарезным охотится часто, из п\а почему-то его предпочитают. 😊

Cerg1953

Уважаемый mv28jam!Мои поздравления!!!Хоро-о-о-о-о-ший подарок к ДР.Как спалось потом???C уважением...

ДЕМ

Миша, мои поздравления!
Присоединяюсь! Дай Бог гармоничных взаимоотношений 😛.
из п\а почему-то его предпочитают.
Старое, зарекомендовавшее себя оружие. Хотя мой знакомый начальник РОВД "променял" подобное оружие на Арго в пластике. Говорит, удобнее стрелять по быстро бегущим кабанам 😊.

mefistofel

mv28jam
поздравления 😊)!! БАР хороший полуавто!!

mv28jam

Всем спасибо за поздравления! Наконец-то фото получилось добавить.

mefistofel

с боссом 😊) Фото ужатые последнее время на ганзе адово темнеют - расскрываешь - все огурцом, в чем дело?

mv28jam

с боссом
Тяжеленный он кстати - 250гр.

ППа

Предварительно про тройник. Поскольку уже прошел таможню. Значит так,не найдя нужного в Москве и Питере тупо позвонил на Кригхофф и заказал что хотел, плюс 7 изменений от стандарта, включая вкладной стволик. Модель "Козырь", т.е. Трумф по ихнему, 12-70, 30-06 и 22 винмаг.Согласовали письменно по почте, оплатил аванс небольшой банковским переводом, процентов 15 и в оговоренный срок 3 месяца сделали. Цена - отличная, не только от наших магазинов.Для москвича организовать не особо геморно, а вот иногородним не наездиться. От готовности и полной оплаты до таможни неделя.Надо подгадывать сроки, наше разрешение на ввоз 2 месяца действительно сейчас,получается месяц,немцы на вывоз делают за 3 недели.
P.S. Вкладной столик -песня.EL 44, 44 см, 220 гр., регулировки установки в конкретное ружье (для однообразной установки и глубины установки в патроннике)и сострелки/пристрелки по вертикали-горизонтали.Снять-поставить можно на ощупь.Брался с расчетом и на другое ружье.

mv28jam

Предварительно про тройник.
Я один не в теме? Мне кажется что это должно было быть РМом...

ДЕМ

Я один не в теме? Мне кажется что это должно было быть РМом...
Не, не.. ППа давно обещает отписать всю процедуру заказа "оттуда", да и тройником обещал похвалиться 😊.

tushich

Если считаешь. что эту тему не стоит зазорять, то можно поболтать в Курилке benelli Club
Можно и в курилке покурить.. 😊
Мой выбор и я его сделал год назад потратив денежку - PD31 однозачно.
(+)
Возможность поставить более емкий аккум 18650 - раз.
304 люмена против 254 - два. (хотя разница в 50л. не так критична, но все же..)
Минимальный режим в 4л. лучше чем 10л. - три.
Поверь, в полной темноте 4л. вполне достаточно для ориентирования, и при этом не мешает окружающим (спящим), 10 уже много.
200 часов на минимуме против 126 - четыре.
(-)
чуть меньший рантайм на максимальном режиме,
сложнее подобрать диффузоры и кемпинговые насадки (которые нафиг не нужны)

З.Ы.
Выбирая сегодня подобный фонарь уже смотрел бы на других производителей.
Вот, например новинка:
http://www.sunwayman.com/html/products/201206/91.html
а вот с нейтральным оттенком:
http://www.sunwayman.com/html/products/201108/57.html

Алекс1982

http://www.youtube.com/watch?v=5YyjyOlP_ig&feature=related просто видео

ППа

mv28jam
Я один не в теме? Мне кажется что это должно было быть РМом...

Не понял претензию. Была тема, обещал отписаться как пройдет заказ у производителя и ввоз по нынешним правилам.Немного отличаются от того, что было 2 года назад, когда гладкий ввозил.

ДЕМ

Поверь, в полной темноте 4л. вполне достаточно для ориентирования, и при этом не мешает окружающим (спящим), 10 уже много.
у 31-го, вроде, 2 люма на минималке? Кстати, я задумался: часто на засидках или в шалаше, нужно посмотреть на часы или просто подсветить для чего-нибудь, а сильный свет демаскирует. Не будет ли в этом случае удобен режим в 2 люма?
Выбирая сегодня подобный фонарь уже смотрел бы на других производителей.
Вот и я чего-то засматриваюсь на Thrunite TN12
http://www.superfonarik.ru/Fon...-TN12--638.html
Но чего-то Fenix больше внушает доверие, вроде как испытанная временем машинка.
А Санвейманы просто тупо не нравятся внешне 😊

greycrow74

Но чего-то Fenix больше внушает доверие, вроде как испытанная временем машинка
Не всё гладко с ними 😞 На моём налобнике НР-10 кнопки на холоде перестают нормально работать, да и в тепле бывают глючат. На ТК-12 очень узкий пучок света, и спектр с синевой.
Сейчас перешёл на кастомы, которые собирают Ганзовцы, используя китайские тушки.
Плюс в том, что можно выбрать под свои хотелки, как должен светить фонарик.
От спектра излучения, до формы пучка, ну и ценник дешевле фениксов выходит.
В лесу, особенно осеннем "тёплый" спектр гораздо лучше воспринимается глазом.
Сейчас Дмитрий ака Изотоп закрыл все ниши по фонарикам в моём хозяйстве.
Есть с чем и на охоту сходить, и с собакой прогуляться, и на брелок повесить, и на воде походить, ну и под ней тоже 😛

tushich

у 31-го, вроде, 2 люма на минималке?
все верно 2лм.
Вот и я чего-то засматриваюсь на Thrunite TN12
ИМХО Управление только вращением головы не совсем удобно..

А Санвейманы просто тупо не нравятся внешне
Ну на фкус и цвет фломастеры разные 😊

http://www.eagletac.com/html/d25lc2rc/index.html
http://www.eagletac.com/html/d25lc2m/index.html
http://www.jet-beam.com/links/pro/rrt01.aspx
http://www.jet-beam.com/links/pro/rrt2xml.aspx
http://www.jet-beam.com/links/pro/pc20.aspx
http://www.nitecore.com/productDetail.aspx?id=25
http://www.sunwayman.com/html/products/201106/52.html

ДЕМ

Ну на фкус и цвет фломастеры разные
Так, Андрей, сейчас кого-то забанят за запудривание мозгов модератора и распространение флешаголизма... 😛
Всё, выбор сделан: либо PD30R5, либо PD31
Ты мне так и не ответил: 2 люма - этого достаточно, чтобы и в шалаше посветить и дичь не распугать???
P.S. ИглТек на первой ссылке вещь! По-моему, с кнопкой тактической. А то всё повороты головы для включения....

greycrow74

PD30R5, либо PD31
Эти фонарики на ружье будут конечно хороши, из-за малого размера и массы, но сгодятся только для стрельбы по малоподвижной цели, так как луч узковат, да и мощность не ахти. Искать дичь они уже неудобны, по этим-же причинам.
http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=2705
Да и спектр мне не нравится.
Тактическая кнопка удобна только при стрельбе, так как фонарь работает только при её нажатии. Можно конечно перекручивать заднюю крышку, но по моему мнению проще иметь ещё один фонарь, или не один 😊

tushich

Ты мне так и не ответил: 2 люма - этого достаточно, чтобы и в шалаше посветить и дичь не распугать???
Достаточно, более чем достаточно.
P.S. ИглТек на первой ссылке вещь! По-моему, с кнопкой тактической. А то всё повороты головы для включения....
И можно выбрать с нейтральным оттенком 😛

ДЕМ

Эти фонарики на ружье будут конечно хороши, из-за малого размера и массы
Сергей, какие нафиг подствольники?!!! Это "карманники" для "посветить на дорогу" или "подать сигнал" 😊 В качестве подствольника мой выбор пал на
Fenix TK15
http://www.superfonarik.ru/Fonari/Fenix/Fenix-TK15--518.html
Он же в качестве бивуачного светильника вот с таким кемпинговым рассеивателем:
http://shop.lumenhouse.ru/product_info.php/products_id/520
Итак, похоже, в качестве "карманника" беру Fenix PD31
Решение взвешенное, причём все продвинутые камрады мне рекомнедовали из Фениксов именно его 😊
Понравились режимы: затянутая "голова" - сразу максимум или строб (для сигнала), чуть ослабил "голову" - минимум для подсветки. Если света недостаточно, то кнопкой увеличивай. Самое то для меня.

greycrow74

Это "карманники" для "посветить на дорогу" или "подать сигнал"
Тогда ясно. У меня для этих целей "дикий брелочек"-аналог http://www.superfonarik.ru/Fonari/Fenix/Fenix-PD20--140.html , только помощнее чуток 😛
На таких малышах, по моему мнению излишнее количество режимов-зло.
Кстати хорошо помогает фосфорное колечко под стеклом, можно включить фонарь в кармане (для исключени демаскировки), а потом в засидке подсвечивать этим светящимся колечком. Для решения бытовых вопросов-найти чего нибудь в рюкзаке хватает.
Но для "карманника" лучше выбрать модельку с несколькими диодами без выраженного отражателя, тогда будет широкий ровный заливающий свет, а не узкий направленный луч со слабым ореолом вокруг.

tushich

Это "карманники" для "посветить на дорогу" или "подать сигнал"
Под угрозой бана выскажу свое мнение 😊
Посветить дорогу ПД31 не лучший выбор, так как луч узковат. Надо смотреть фонарь на диоде XML с текстурированным рефлектором, либо TIR оптикой.
Очень нравятся ИглТаки либо Санвеймен V20C, последний с плавной регулировкой яркости магнитным кольцом, + низкое энергопотребление в стендбай, всего 50 μA, правда размер головы как у тактика. Это если смотреть формат 18650.
А если выбирать из формата АА или одной CR123, то фонари там более компактные и выбор не менее внушительный.
Кстати, можно из Зебр что нибудь посмотреть, например флагманские 600-е модели.
http://www.zebralight.com/H600...White_p_82.html
http://www.zebralight.com/SC60...White_p_74.html
Мощные фонари, но две 123 батарейки не принимают ((, а зимой литиевые батарейки надежнее так как не боятся холода.

Выбор EDC фонаря дело не простое и спешки не требует 😛 Не забываем про марлевую повязку 😀

ДЕМ

Посветить дорогу ПД31 не лучший выбор, так как луч узковат.
Ну, это ваше флешоголическое мнение 😊
Мне так нормально будет под ноги светить, чтобы в колдобину не встать...
Будете мне сейчас про букет, послевкусие и насыщенность цвета в бокале втирать, ога... 😛
Хватит мне ножикофффф..

ДЕМ

тогда будет широкий ровный заливающий свет, а не узкий направленный луч со слабым ореолом вокруг.
Как научил Андрей ака tushich - надо просто на "голову" фонаря надеть пустой флакон из-под АСС 😊. Будет равномерный широкий заливающий свет. А вообще продают такие насадки, даже к PD31.

tushich

у 31-го, вроде, 2 люма на минималке?
Сейчас сравнил Феникс ПД31 на минимуме в 2лм. и Санвеймен M11R на минимуме 4лм. феникс ярче в два раза, ни чего не понимаю, может опечатка на офф. сайте?

tushich

Мне так нормально будет под ноги светить, чтобы в колдобину не встать...
Е05 достаточно для таких задач, и всегда на ключах 😛
http://www.superfonarik.ru/Fonari/Fenix/Fenix-E05--514.html

Musson999

ДЕМ
Fenix-TK15
а крепление в иде гайки на цевье есть к этому фонарю?

greycrow74

Как научил Андрей ака tushich - надо просто на "голову" фонаря надеть пустой флакон из-под АСС . Будет равномерный широкий заливающий свет. А вообще продают такие насадки, даже к PD31.
Это зовсем не то. С насадками начинает глаза слепить, световой поток уменьшается. Если задача стоит просто в яму не упасть-это одно, а если в траве валюша битого найти-совсем другое. Хороший фонарь "проявляет" смутно видимые предметы. Вот для таких нюансов и подбирают спектр излучения.
Например яркий зеленоватый цвет луча "убивает" контрастность в лесу.
феникс ярче в два раза, ни чего не понимаю, может опечатка на офф. сайте?
Может дело в различной яркости хот-спота? Тогда при одном количестве люменов, люксы будут разные 😛
http://www.densurka.ru/node/958

ДЕМ

а если в траве валюша битого найти-совсем другое.
Вот он, лучший фонарь для этого, без него жизни не представляю 😊

ДЕМ

а крепление в иде гайки на цевье есть к этому фонарю?
Не понял, что имеется в виду... Выносная кнопка на цевье (соответственно, сменная задняя крышка фонаря)? Или просто крепление на ствол? Всё есть...

mv28jam

Не понял претензию. Была тема, обещал отписаться как пройдет заказ у производителя и ввоз по нынешним правилам.Немного отличаются от того, что было 2 года назад, когда гладкий ввозил.
Никаких претензий, просто спросил.

greycrow74

Кто-нибудь что скажет в отношении нулёвой 70-ки с левым рулём?
Дорогая сцуко!!!

Zagria

Михайло
posted 5-7-2012 14:01
Надумал себе поменять стального коня. Кто-нибудь что скажет в отношении нулёвой 70-ки с левым рулём? Тяжело ли её задрать повыше? Насколько дорога в обслуживании?

Миша если качать по полной- лучше через наших закажи чтобы в Япии наворачивали- и дешевле и качественее будет... я понимаю ты Крузака в 70м кузове хочешь?

mefistofel

задрать повыше и катки в прочные мосты 70-ки вставить побольше не проблема, так как есть куча тунинга к этой заслуженной модели.. можно от скромно-универсального скитальца проходимца, до аццкого "говномеса" на тракторных катках, но там конечно переделок поболее будет. Слегка апнутый новый 70-й видел длинный, владелец сказал что итак ехало где надо но катки на 2 дюйма больше и чуть лифта надо было сделать, и вышло легко. Подробности не выяснял. Классный драндулет! 😊

Ерунда

В лесу о бабах, с бабами о лесе (С) "Канадский лесоруб"
А за жизнь?

ППа

Вот она самая и есть-жизнь.
Михайло, а ты какой хочешь 70-й, у меня тут сингл и дабл кабин пикапы в основном новые, а пятидверку стейт вэгон только заказывать. Вещь, только по стене не ездит.

Musson999

Михайло
Такой, я думаю, надо брать http://vladivostok.drom.ru/toyota/land_cruiser/4583012.html
Ага с радиацией!!!

ДЕМ

Ерунда
В лесу о бабах, с бабами о лесе (С) "Канадский лесоруб"
А за жизнь?

Можем и ерунду всякую перетереть.... Ух ты!

ППа

Михайло
Я не знаю, что за сингл и дабл кабин. Такой, я думаю, надо брать http://vladivostok.drom.ru/toyota/land_cruiser/4583012.html

Сингл-дабл это про пикапы,70-е.А вот такой как на ссылке у меня "голый",без лебедок, 40 долларов стоит, но с перевозом окажется......

Zagria

У меня на Сахалине?

Миша в Новоалександровке есть фирмочка, телефон к сожалению потерял 😞 ну думаю найдем( на сахкоме надо пошукать), к ним приезжаешь и оговариваешь все что хочешь чтобы было, наворачивают в Япии....срок исполнения - месяц... а главное - под заказ значительно дешевле чем брать готовое на месте....

РС у меня там знакомый Делику( шатл из звездных войн получился 😊 ) брал, да и сам планирую у них Сафаря по осени заказывать...

Zagria

Ну как хочешь.... попробуй через Владик... по мне -тут хоть спросить, если что не так, есть с кого....по комплектухе- шноркель,багажник,лебедка( я себе две на Паджерик поставил 😊 ) хабы на хотя бы один мост( лучше на оба) и 5 дюймовая подвеска в твоем случаи должны быть по умолчанию для наших мест.... ну и для тренировки- когда за трактором придется бегать 😛 да еще фаркоп и бампера железные- вещь ну очень полезная... все не дешево ,но нужно что бы зубами не скрипеть ,когда воооон за тем мыском народ веселится , а ты не смог туда прорваться....движок KZй- он понадежней и мощей до одури- бывает надо в наглянку прорваться.... у моего 4D56 не хватает, а у товарища на 80ке в самый раз.... я лебедюсь, а он самоходом прет...
РС та Делика 2005г обошлась под заказ в 750 тыров.

ППа

Михайло
У меня на Сахалине?

Если бы, ровненько через океан к вам.

Muller56

У меня в семье трагедия - теща умерла...
Приехал за ней в Москву отвозить наконец-то, а теперь такое дело...

марсинатал

Олег прими мои соболезнования.

Cerg1953

Олег, прими мои соболезнования.

С уважением...

Muller56

Камрады-великая вам всем благодарность за понимание!
Евгений - тебе персонально! Извини, не смог ответить тебе в Р.М.-Ганза не пущщает меня туды, видать мой медленный мобильный тырнет тут ей не нравится...
Сегодня закрутил все церемонии, сейчас жду своих сынов и племяшей из Москвы, гдее-то на пути м\у Омском и Павлодаром оне, ибо прямые рейсы из Москвы сегодня и завтра только в Омск, а там ишшо 420 км на авто...
А завтра вся родня с Алтая на подходе, в среду похороны...

Кумихо

Соболезнования товарищу Muller56.

У нас в Краснодарском крае то же беда: смыло несколько н.п., по официальным данным погибло около 150 человек. Но друзья из МЧС говорят, что это чёс, больше 600 погибших. Пусть земля всем будет пухом...

ДЕМ

У нас в Краснодарском крае то же беда:
......

tushich

Muller56, мои соболезнования..

У нас в Краснодарском крае то же беда: смыло несколько н.п., по официальным данным погибло около 150 человек. Но друзья из МЧС говорят, что это чёс, больше 600 погибших.
Замалчивают, потому что могли избежать трагедии...
Пусть земля им будет пухом и души обретут покой...

ССС454

В субботу 7 июля,на своей ниве, вывозил семью друга из затопленного поселка. Очень жуткое зрелище. Уровень воды в этом поселке поднялся до двух метров. Сотрудники МЧС пропустили,только потому что были на ниве,легковушки разворачивали, после частичного ухода воды на дорогах оставался ил,толщина ила сантиметров двадцать. Многие жители потеряли все дома, технику,урожай,домашнюю живность,для них это катастрофа т.к.в маленьких поселках домашнее хозяйство основной источник пропитания,эти люди потеряли все! По рассказам пострадавших уровень воды поднялся за 10мин,многие не успели спастись,земля им пухом...

охота - 88

Zagria
хабы на хотя бы один мост( лучше на оба)
В чем смысыл хабов на заднем мосту?!

Zagria

Кумихо
posted 10-7-2012 12:47
Соболезнования товарищу Muller56.
У нас в Краснодарском крае то же беда: смыло несколько н.п., по официальным данным погибло около 150 человек. Но друзья из МЧС говорят, что это чёс, больше 600 погибших. Пусть земля всем будет пухом...

#1319 IP


Присоединяюсь всей душой к соболезнованиям!!!!! У нас на Сахалине в августе 1981 было нечто подобное - тайфун "Филлис"..... хотя и был тогда пацаном весь ужас бушевавшей стихии запомнил на всю жизнь....и как плыли дома, и как на наших глазах переворачивались лодки и тонули люди.....не дай Бог пережить ни кому, что сейчас переживают люди в Крыму!!!! Мои искренние соболезнования!!!!
С уважением!

ДЕМ

переживают люди в Крыму!
...не в Крыму. В Крымске (Краснодарский край)... Прошу прощения....

Кумихо

Тепло. Переживут.

Добрейшей Вы души человек, Михайло.

Не так у нас и тепло, на большей территории края климат скорее резко континентальный, это в Большом Сочи субтропики, а по эту сторону гор ситуация часто иная. Переживут, конечно, но судя по всему, 600 погибших - это далеко не всё. Брат возглавлял поездку студентов на разбор завалов, и говорит, что ещё больше погибших. Плюс у коллеги в Крымске живут бабушка с дедушкой, она говорит то же самое: больше, гораздо больше жертв. Конечно, возможно невольное сгущение красок, но всё же...

mefistofel

Добрейшей Вы души человек, Михайло.
Не так у нас и тепло, на большей территории края климат скорее резко континентальный, это в Большом Сочи субтропики, а по эту сторону гор ситуация часто иная. Переживут, конечно, но судя по всему, 600 погибших - это далеко не всё. Брат возглавлял поездку студентов на разбор завалов, и говорит, что ещё больше погибших. Плюс у коллеги в Крымске живут бабушка с дедушкой, она говорит то же самое: больше, гораздо больше жертв. Конечно, возможно невольное сгущение красок, но всё же...
+1, у отца с работы чел оттуда родом, поехал.. рассказал что жесть и пи***ц там, и ой как не 600 чел.. да там не мороз конечно, но в такие ситуации тепло = лучше инфекции идут 😛
А с точки зрения планеты вообще это конечно не падение астероида, по меркам населения земли смехота, переживем не заметя.. только вот так ли надо судить??

Кумихо

Самое главное - это скотское поведение властей, от губернатора Ткачёва до Путина. Сброс воды из водохранилища был! И именно это стало главной причиной чудовищного количества жертв. А сброс воды делался с совершенно конкретной целью - спасти от затопления то, что находится выше вдхр.! Вопрос только в том, что спасали? Злые языки выдвигают основные версии:
1. Спасали дворцы шишек, в т.ч. и губернаторский, а вроде даже и путинский.
2. Какие-то заводы по производству левых гсм.
Фиг, конечно, поймёшь, что там было на самом деле, но в любом случае наша власть говно-говном: идущую в частном порядке гуманитарную помощь тормозят, разгружают, и заставляют наклейки партии едорастов клеить, иначе не пускают... точно едорасты...

mefistofel

ой ругают за политику на форуме.. в любых разделах((( но я на 1000% согласен.. зато мутин дрожащим голосом по тв сказал, что пострадавшим по 10тыщ даст... ((( и это на весь телеящик крупным планом.. страна с экспортом нефти на первом месте в мире.. а потом они жалуются, что люди хотят уехать а на патриотизм уже любые потугу - квасные... Я понимаю что те люди чувствовали - везли же помочь, надо гордость задушить и хрен с ней, с наклейкой, главное помочь.. но как обидно.. когда дерьмо за такой счет пиарится.. смыли людей со своей наклейкой, а теперь с ней же помогают за чужой счет...

Кумихо

ой ругают за политику на форуме..

Прошу пардону, если что не так. Просто достали, нет в этих тварях ничего человеческого. Вот на работе и в домах собираем деньги, вещи, люди зарабатывающие гроши от себя отрывают, а где эта гуманитарка окажется в итоге, не знаю...

Кумихо

в центре города может случиться каждый день

Ну, у нас в Краснодаре, то же что ни ливень, то "заплыв" на длинную дистанцию, но это не вал воды метра 3. А вообще, где плотность населения высокая, там чуть что - ж о п а, с тремя "п"... В крае, это то же не первый случай массовой гибели людей из-за паводка, и, к сожалению, не последний - пока живём, все рискуем...

Кумихо

Его кто-нибудь видел

Ночью в панике и хаосе заниматься съёмкой - первое дело, других и забот нет. По фиг дети и старики, только б видео эпохальное снять.

А уровень воды виден даже на домах, "ватерлиния" редко где ниже 2м. В узостях ещё хуже: на мостах, где перила в 4-5 метрах над водой (при нормальном уровне) все в клочьях травы, которую это вал и нёс.





Кумихо

Прошу заметить, что это - дневные съёмки, а удар был ночью. То, что на фото - это уже так, слив остатков...

Кумихо

все хотят навариться: и бабла срубить по лёгкой и политических дивидендов.

Подписываюсь под каждым словом. На этой беде сейчас всяк захочет ручки погреть, конкурентов обо...ть, и т.д. и т.п.

Также в крымске люди селятся в зоне подтопления,

Если б только в Крымске, эта беда по всему краю, в Туапсинском районе, тоже людей не так давно погибло много - прямо в руслах рек дома строят. Есть такое, чего уж...

В Японии и у нас на Курилах снимают цунами

В Японии цунами днём приехала, а тут ночь.

Pulver

Тьфу-тьфу-тьфу ... Очень неплохие предпосылки в этом году по утке! Перепел тоже есть, не смотря что душат бедолагу ядом и с земли и самолетами...
В общем из-за гребанной работы, 28 июля открыться по полевой никак не получится..., но после 1го думаю буду малость посвободнее и хоть вечерами смогу вырываться... Погода в этом году пока только радует.

ДЕМ

В общем из-за гребанной работы, 28 июля открыться по полевой никак не получится
У нас полевая и боровая с 5 августа. А болотная с 25 июля. Я уже патронов накрутил с девяткой 😊. Моя нервозность передалась и собаке: ходит за мной по комнатам по пятам, а стоит подойти к сейфу, как с ним истерика начинается...
Правда, болотная - не моя дичь. Я с нетерпением жду перепела и выводки тетеревов, которых в этом году богато (как показывает учёт, который сейчас проводится в нашем хозяйстве). А с 1 августа открываемся на кабана 😊.

mefistofel

ни пуха, охотнички! 😀

ДЕМ

ни пуха, охотнички!
Спасибо. В смысле, пошёл на ... В смысле, к чёрту 😊...

mefistofel

Ахаха! 😀 ну мне может тож свезет, если кто позовет 😊

ДЕМ

если кто позовет
Ну дык ты не только на выставки компанию составляй сам знаешь кому 😛

Muller56


Правда, болотная - не моя дичь. Я с нетерпением жду перепела и выводки тетеревов, которых в этом году богато (как показывает учёт, который сейчас проводится в нашем хозяйстве). А с 1 августа открываемся на кабана
28 июля открыться по полевой никак не получится..., но после 1го думаю буду малость посвободнее и хоть вечерами смогу вырываться... Погода в этом году пока только радует.
Евгений, Дима - ни пуха, ни пера!
А с кем-то мы насчет охоты так по телефону разговаривали... (ненавязчиво напоминаю о просыпающейся страсти после легкой летней дремоты...)
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

ДЕМ

А с кем-то мы насчет охоты так по телефону разговаривали...
Что касается меня, то рад принять хоть весь Клуб, тока со своими палатками, квартира у меня 3-х ком. 😊 Устроим выездное заседание на природе 😊
о просыпающейся страсти после легкой летней дремоты...
Кто-то, в отличие от некоторых, летом имел возможность охотиться на вольерную птицу. Или это оскомину не сбивает??? 😛

Muller56

Слегка сбивает, не спорю. Просто с семейными событиями слегка уже мозг закипел...

Pulver

Не знаю как у кого, но в свете последних трех-четырех лет(засуха) на отрытие по утке стрелять приходилось раз-два ... и поэтому открытие в этом году воспринимается без мадража и вовсе спокойно. Хотя предпосылки к доброму открытию - есть. Тьфу-тьфу-тьфу.

mefistofel

Тьфу-тьфу-тьфу.
воспринимается без мадража и вовсе спокойно.
вот те и без мандража.. не это он и есть, волнующее предвкушение 😀
Сразу видно людей одержимых охотой 😛

Pulver

вот те и без мандража..
Вот те и без мадндража... 😞
В старые, добрые времена, за пару недель до открытия заплывешь настил поправить,... насмотришься как она тебя обсирает, ... и про сон забудь...

ДЕМ

за пару недель до открытия заплывешь настил поправить,..
Я уже все поля обошёл на предмет наличия перепела 😊 Орёт, гад, дразнится... А вот на уток у меня чего-то страсть прошла (весна не в счёт!!!)... Вон, во дворе 5 старок ходит, да молодняка 9 штук. Старки орут не смолкая, слава Богу, соседей эта птичка умиляет и они толерантны к этим звукам 😊

Pulver

А вот на уток у меня чего-то страсть прошла (весна не в счёт!!!)... Вон, во дворе 5 старок ходит, да молодняка 9 штук. Старки орут не смолкая, слава Богу, соседей эта птичка умиляет и они толерантны к этим звукам
С бесконечными закрытиями весенней на селезня(в этом опять была закрыта), подсадных я перевел. В этом году весною кобель каждый раз перед зарей на вальдшнепа выгонял под выстрел материковых селезней, но не поднимается у меня рука так весною на них(хотя может и зря). Осенью другое дело.

ДЕМ

В этом году весною кобель каждый раз перед зарей на вальдшнепа выгонял под выстрел материковых селезней, но не поднимается у меня рука так весною на них(хотя может и зря).
Очень рад, что в Клубе преимущественно такие люди... А вот есть и такие, которые заявляют (несмотря на правила Клуба), что весной стреляют по налетающим стаям из М2 по 7-8 раз единовременно, падает по 5-6 штук........................ 😞.

Pulver

А вот есть и такие, которые заявляют (несмотря на правила Клуба), что весной стреляют по налетающим стаям из М2 по 7-8 раз единовременно, падает по 5-6 штук...........
Разве там речь шла о весне?

ДЕМ

Разве там речь шла о весне?
Именно. И самым прямым текстом. Когда я отредактировал пост, убрав слово "весной", полился всем привычный, но уже надоевший срач, с показом американских роликов, где сотнями бьют уток, а после того, как я всё подтёр и напомнил правила Клуба, срач перешёл на СПИ..... Пришлось воспользоваться баномётом. Дим, реально надоело такое общение. И надоели жалобы в ПМ. Хочется нормального человеческого общения.... Дерьма в жизни полно, на форум заходишь, чтобы пообщаться с близкими по духу людьми, а не выслушивать хамство. Терпеть больше не мог......

ДЕМ

Ну что, уважаемые, открылся я по болотной... За 4 часа собака нашла 4 коростелей, но выгнать из чапыжника выше пояса смогла только одного 😞. Он и стал обеденным праздничным шулюмом под стопочку холодненькой дома 😊. Мой напарник с первопольным дратом взяли 2 коростелей. Дупелей у нас нет... Пойма хоть вся и выкошена, но почва песчано-суглинистая и совершенно сухая. Зарновые поля "набиты" поющем перепелом, но это пока не наша дичь, подождём до 5 августа. И в пойме сегодня подняли с десяток "больших шмелей", но стрелять не стали. Они только-только научились летать и ловить их можно было кепкой 😊

Cerg1953

Уважаемый ДЕМ.С ПОЛЕМ.....!!!Мои поздравления!Нам же ждать до конца августа.Одно радует,зимой долго охотимся.

С уважением...

ППа

С полем,Евгений! Жду отпуска.

ДЕМ

С ПОЛЕМ.
С полем,Евгений!
Спасибо, конечно, но поздравлять не стоит, думаю 😊 Вымотались и я, и собака, промокли до костей, собакен от казарок стал зелёным, как ленивец, от запаха трав разболелась голова 😊 Вечером никуда не пойдём. Да и вообще, наверное, до 5 августа не стоит идти в поля. А уж после дааааа 😊. Начнётся перепелино-тетеревиная потеха! Говорят, и куропатка в этом году есть... Но мне чего-то не особо вериться насчёт куропатки: зима была очень многоснежная опять 😞...
Петр, очень рад твоему появлению в Клубе!!! Чего-то перестал нас баловать своим вниманием 😊... Как дела с тройником? Когда отпуск? Как планируешь его провести?

Ерунда

ДЕМ
А болотная с 25 июля. ...... Моя нервозность передалась и собаке: ходит за мной по комнатам по пятам, а стоит подойти к сейфу, как с ним истерика начинается...
У меня в путевку болотно-луговую попали перепел и вяхирь. Вот еще парадокс - в МООиРовском хозяйстве по ВОО билету - двойной тариф, по "зеленому федеральному" - шестерной. В этот сезон в путевку написали все обходы, в прошлом - 4 КОНКРЕТНЫХ деревни ОДНОГО обхода.
Открылись по препелу и коростелю.
Всех открывшихся - с полем!
Всем собирающимся - ни пуха!
ЗЫ Собаки перебрались спать в кунг - чтобы их не забыли.

ДЕМ

У меня в путевку болотно-луговую попали перепел и вяхирь.
Очень странно... Ведь новые Правила вступили в действие... А там конкретные сроки... Короче, мы пока набрались терпения до 5 августа. Перепела в полях орёт полно.

Ерунда

Welcom to Nachabino!

hastar54

Но мне чего-то не особо вериться насчёт куропатки: зима была очень многоснежная опять
Снег для куропатки - это хорошо, прячется она в снегу от сильных морозов. А вот малоснежье и сильные морозы для куропатки смерть.
Перепела в полях орёт полно.
Орёт, значит ещё одна кладка будет. Размножается он до поздней осени.

ДЕМ

Снег для куропатки - это хорошо, прячется она в снегу от сильных морозов. А вот малоснежье и сильные морозы для куропатки смерть.
Не смешите... Чем она питаться будет в снежные зимы??? Холод птицам, с их температурой тела в +42 - +45 градусов, не страшен, страшен голод... Многоснежные зимы - главный лимитирующий фактор куропаток. При малоснежной зиме куропатка раскапывает зёрна на полях и питается озимыми, выживая в самые сильные морозы. Снег для её укрытия не столь важен.

hastar54

Не смешите...
Это вы не смешите, а лучше почитайте литературу, если интересно конечно. Зимой куропатка ночует в снежных лунках и тем самым спасается от морозов. Если снега мало и птица не может под ним спрятаться от холода, стая (обычно это выводок) сбивается ночами в плотную кучу. Средним птицам хорошо, но крайние, не смотря на высокую температуру тела, быстро переохлаждаются из-за сравнительно не большой массы тела и не очень плотного оперения.В результате гибель от вездесущих и не зевающих хищников или банальное замерзание. Если в бесснежье держатся долго сильные морозы, то выводок погибает полностью. Погодные условия - основная причина не стабильной численности серой куропатки. С кормовой базой сейчас попроще, много всякого бурьяна торчит даже из под глубокого снега, семенами которого она успешно питается. Очень люблю эту птицу, и не только как охотничий трофей. Вот и в этом году наблюдаю за тремя выводками каждый около двадцати голов. Кстати, в прошлом году на этом участке угодий был всего один выводок. В полях бываю каждый день, так что знаю о чём говорю.

ДЕМ

В полях бываю каждый день, так что знаю о чём говорю.
Я занимаюсь орнитологией почти профессионально 😊. Являюсь членом Совета СОПР... Смотрим литературу?
http://www.zoomet.ru/mal%5Cmalchevski_63.html
читаем: После многоснежных зим она пропадает, исчезает на длительное время.
http://www.zooclub.ru/birds/vidy/140.shtml
читаем Кроме того, наблюдаются периодические снижения численности куропаток, вызванные воздействием неблагоприятной погоды. Сырое, дождливое лето губительно для молодняка, а в суровые, многоснежные зимы птицы гибнут стаями от бескормицы или гололеда.
http://bashunter.ru/ohota_na_seruyu_kuropatku
читаем В первой половине зимы, пока еще снежный покров неглубок, серая куропатка с успехом добывает себе корм, разгребая лапками снег и обирая семена с сорняков. Но чем глубже становится снежный покров, тем труднее и труднее птицам добывать себе пищу. В это время табунки куропаток летают кормиться к самым поселкам на гумна и на скирды соломы, стоящие в полях. Зимой много серых куропаток гибнет от бескормицы
http://pravo.levonevsky.org/ba...t672/index2.htm
читаем Численность зайца-русака и серой куропатки лимитируется в основном двумя факторами:
а) хозяйственной деятельностью человека (сплошная распашка полей, выпас скота, раннее сенокошение, механизация и химизация сельскохозяйственного производства);
б) глубиной снежного покрова, вызывающего голодание и нередко массовую гибель животных. Критическая глубина снега при продолжительном периоде равна 20 см.

http://www.ohotainfo.ru/st_view.php?st=90
читаем Зимой единственным кормом служат семена выступающих из-под снега сорняков. При глубоком снежном покрове серые куропатки довольствуются лишь тем, что попадается на проезжих дорогах, у сараев и гумен. Именно в этот период часть птиц гибнет.
Всё, я устал читать 😊 Будьте добры почитать сами. А по поводу сбивания птиц в плотные группы в морозы - это чистая правда. Так куропатка переносит мороз в -50 градусов... При одном условии: если у неё набит зоб. Повторяю, уровень метаболизма у птиц очень высок, температура тела из-за этого очень высокая, но нужен корм. Птица не погибает от холода, она погибает от голода...
С уважением.

Muller56

Евгений - с открытием!

ДЕМ

Евгений - с открытием!
Спасибо! Дома пока сижу, вспоминаю былые охоты, которые были после малоснежных зим 😊


Pulver

Численность зайца-русака и серой куропатки лимитируется в основном двумя факторами:
а) хозяйственной деятельностью человека (сплошная распашка полей, выпас скота, раннее сенокошение, механизация и химизация сельскохозяйственного производства);
Общался сегодня с руководителем одной агрофирмы. Разговор шел про уборочную и урожай. Меня УБИЛА его фраза о том, что зерно кипит от насекомых-вредителей и на следущий год надо делать как минимум трехкратное опрыскивание и придется применять пестициды...
Я служил в ГДР, и там достаточно плотно применяли на полях химию, но зайцы и косули бегали даже по городу... У нас же, как после перестройки СХ стало подниматься, поголовье зайца стало загибаться вовсе...

Zagria

Pulver
перестройки СХ стало подниматься, поголовье зайца стало загибаться вовсе

Дима - с зайцем вообще не все так просто....у нас СХ в таком загоне... а численость зайца в районе упала в разы 😞 самое интересное что пропадать начал года 3 назад в глубне распадков... чем дальше от жилья тем меньше зайца... наибольшая концентрация наблюдалась в районе дачных массивов... а потом и там пропал 😞 в этом году натаскивая драта заметил некоторое увеличение кол-ва жировок- ну осенью видно будет....

Pulver

самое интересное что пропадать начал года 3 назад в глубне распадков... чем дальше от жилья тем меньше зайца... наибольшая концентрация наблюдалась в районе дачных массивов...
У нас наоборот. Там где больше брошенных полей и они уже зарастают березовым лесом, там еще малость остался.

venture

в смоленской губернии, где я часто охочусь, прямая зависимость:есть засеянные поля (особенно озимые)-есть заяц. Тоже и с тетеревом! Но вот лисы куда подевались?! Есть подозрение, что прививки от бешенства, которые выдавали в департаменте охотхозяйствам и заставляли разбрасывать по полям, на деле являются...отравой.
И ещё:тамошние специалисты считают. что причиной неуклонного сокращения численности зайца и лис являются клещи. Я склонен тоже так думать. особенно когда снимаешь с себя по 15-20 клещей, пройдясь по траве... А собак сколько погибло...

ДЕМ

На самом деле ситуация с зайцем везде сложная. И лимитирующие факторы следует рассматривать комплексно, но с преобладанием одних. Возьмём многоснежные зимы, клещей и лис. Что, 50-60 лет назад этих факторов не было? Были. Но и зайцы были. Я склонен считать, что наибольший урон современным популяциям русака наносят сплошные весенние палы, зарастание лесом полей (уменьшение посевных площадей зерновых) и ночное автобраконьерство. Ведь никогда так не прессинговали русака, как сейчас. Даже "честные" охотники тропят зайца на квадроциклах. Раньше по малику находишься в усмерть, дай Бог подстрелишь одного (редко - двух) и довольный идёшь домой. Сейчас же на квадроцикле доезжают до скидки, пройдутся пешком сотню метров, отстреляются удачно и дальше поехали, до следующего малика. Не отстрелялся (или неудачно), вперёд - начинается самая охота, ю-ххаааа..... И такому ничего не докажешь. Это сегодня считается общепринятой практикой охоты 😞. Ночью один брек может выбить до десятка зайцев 😞. Может сейчас, с новыми поправками к Правилам охоты, серьёзнее за это возьмутся органы охотнадзора. Хотя вряд ли: один инспектор на 2-3 района с резко лимитированным горючим...
У меня такие соображения...

Muller56

наибольший урон современным популяциям русака наносят сплошные весенние палы, зарастание лесом полей (уменьшение посевных площадей зерновых) и ночное автобраконьерство
А вот это и моя ИМХА такая же будет... Бывало и у меня в начале 90-х жрать мясного в доме не фиг, ночью заедешь на поля квадратные на Москвиче с двумя друзьями, крутнешься пару часов по проселку вокруг квадратов, возьмешь по зайцу на рыло и домой. Что было-то было... Да и сейчас, по крайней мере в Подмосковье, грех жаловаться на отсутствие зверовой дичи - зимними вечерами частенько езжу в Мытищи со стороны Осташковского и Волковского шоссе-зайцы и лисы частенько под фарами моей машины чешут ч\з дорогу, дача на Дмитровском шоссе-несколько раз за сезон весна-осень вижу лосей переходящих Дмитровку в различных местах от Дубны до Дмитрова. Вопрос только в цене лицензии на законную добычу данного зверя (незаконной не занимаемся, хотя и есть возможность). А вот что такое стрельба полными магазинами по утиным стаям-про это я давно забыл, это в других местах возможно, не у нас. (Хотя в черте любых водоемов городских поселений Московской области этой утки - как грязи, а в угодьях-днем с огнем не найдешь - по это думаю особенность конкретно Подмосковья, хотя мож и ещё где так - поделитесь впечатлениями,плиз,)

Zagria

И ещё:тамошние специалисты считают. что причиной неуклонного сокращения численности зайца и лис являются клещи. Я склонен тоже так думать. особенно когда снимаешь с себя по 15-20 клещей, пройдясь п

Склоняюсь к мнению что Ваши специалисты правы.... три предъидущих года от клещей было не продохнуть, при весенней нагонке с гончаков горстми снимал 😞 в этом году, из за холодной весны, клеща меньше в разы- итог - жировок стало явно больше чем в прошлом году 😊
Ну а фарильщики- тут кто то года два назад раскидал по полянам доски с набитыми гвоздями( сам штук 10 нашел)- варваство конечно- но следов шин после этого,в этом распадке на полях и в этом году не видел 😛

ССС454

кто то года два назад раскидал по полянам доски с набитыми гвоздями(
Это единственный эффективный метод борьбы с фарщиками, разговоры, объяснения,ругань-бесполезны.

Cerg1953

Надо взять на вооружение,а то уже достали.Какие гвозди размером нужны для этой цели? Поделитесь опытом...

С уважением...

Zagria

Cerg1953
posted 3-8-2012 14:57
Надо взять на вооружение,а то уже достали.Какие гвозди размером нужны для этой цели? Поделитесь опытом...
С уважением...

#1377 IP



100мм для жипа маловато бывает 😞 125 самый раз 😛
С уважением!

Cerg1953

125 самый раз
Уважаемый Zagria. Понял,спасибо.А как Винчи?
C уважением...

ДЕМ

Это единственный эффективный метод борьбы с фарщиками
Ага, и с другой сельхозтехникой 😊 Или потом бегать собирать?

Pulver

Ага, и с другой сельхозтехникой
А пусть не пашут 😛

Zagria

Pulver
А пусть не пашут

А они уже лет 17 и так ничего не пашут и не пасут 😛 возращаемсяся к первозданной природе.... так только вокруг деревень китайцы- нелегалы для своих придорожных ларьков копошатся 😛 вот как они на остров попадают.....?на плотах и джонках чтоли? я понимаю Приморье- шасть пешком через границу 😛 а тут остров ведь....

ДЕМ

А они уже лет 17 и так ничего не пашут
У нас не так... У нас возделывают поля так, что в гольф можно играть.

Cerg1953

Ага, и с другой сельхозтехникой
Есть места,где этой техники не бывает,зато "вальсирование" колёс жипперов хорошо видны,особенно, по первому снегу.
С уважением...

Zagria

Что в гольф можно играть.

Хе хе..... вот я сегодня и поиграл ф гольф.... некоси страшные 😞 открывали с Абвером не только сезон , но и первая легашачья охота сегодня была 😊 😊 😊 бекас забился в траву по грудь и выше, перепел в не меньшие ебе...я....духотища.... короче кой как добыли 4 бекасика и 5 перепелов, и оба замертво упали....через час только к машине оба поползли....вот и почешешь репу что хуже- сенокосилки или трава непроходимая....дичь вот она рядом, а как подумаешь через какие дебри по жаре ползти- дурно становится....

ДЕМ

открывали с Абвером не только сезон , но и первая легашачья охота сегодня была
С полем!!!
Я завтра иду открываться по полевой и боровой. У нас температура сейчас +34 😞
Но, думаю, часиков до 9 находимся.

Cerg1953

Уважаемый Zagria. C полем!!!Удачи!!!
С уважением...

ДЕМ

Я завтра иду открываться по полевой и боровой. У нас температура сейчас +34
Погода резко испортилась... Шквалистый ветер, гроза и ливень... Что с утра будет????.....

Muller56

открывали с Абвером не только сезон , но и первая легашачья охота сегодня
С полем!

Zagria

Спасибо мужики!!! 😊 😊 😊
У нас тоже всю ночь дождь с ветром 😞 сейчас притихло... однако все равно поедем 😛
С уважением!

Zagria

ДЕМ

Евгений- сегодня нашел по вашему совету поля для гольфа- и о чудо- дичь там есть!!! на первых 2фото вчерашние джунгли,ну и на остальных остальных сегоднишние парковые лужайки 😛 ну и сегодняшние результаты 😊 работаем мы еще так себе...но стараемся 😛




Cerg1953

Поздравляю! Просто супер! С полем! Фото классное.
С уважением...

Zagria

Спасибо!

Думаю наделать фото нашей природы и выложить в курилке....а она на Сахалине уникальная....есть на что посмотреть.... один" каменный ручей "чего стоит...
С уважением!

ДЕМ

Zagria
С полем! У нас сегодня скромнее. Поехали на тетерева... Вопреки моим предложениям пойти на зерновые поля, старожилы компании настояли на поездке в лес. В 4.30 были на месте, но начался ливень, который шёл до 9 утра. Полезли, как дураки, по мокрой травище. Собакам после жары купание было в радость... Нам же 😞. Короче, нашли только один выводок, из которого выбили двух довольно крупных петушков. На пятерых маловато... Если бы не гусь и пара селезней, добытые ещё весной и взятые с собой, то шулюмчик получился бы жиденьким 😊. А так сварили, пообщались. Открылись, короче! Завтра в поля за перепёлками.

Cerg1953

С полем!!!Мои поздравления!!!
С уважением...

Muller56

Парни! Всех открывшихся с полем и пусть удача вас не оставляет!!!!
А мы чутка ишшо подождем...

Zagria

ДЕМ
Завтра в поля за перепёлками.

С Полем! Ну на перепелках оторветесь 😛

ППа

С Полем,коллеги! Перепелок говорят много в этом году.Но бекасики у Zagria получше перепелов смотрятся.

Zagria

ППа
ППа
posted 6-8-2012 09:19
С Полем,коллеги! Перепелок говорят много в этом году.Но бекасики у Zagria получше перепелов смотрятся.
#1398 IP

P.M. Ц


Спасибо! Бекаса и интереснее стрелять, тут еще и фишка была на этой охоте 😊 на втором подьеме оторвало пол гильзы( рекорд) в нижнем стволе 😞 застряла намертво- только дома вытащил...остался без раструба.... вкрутил в верхний вместо получока 0,25 и отохотил до конца с одностволкой 😛 так что расход патронов 16 на 11 птиц 😊 аж гордяк придавил 😊
С уважением!

ППа

Надеюсь, надеюсь тоже пострелять снайпов. Только, к сожалению, в тех местах скот повывели, покосов нет, а можно было самотопом на пастбищах по отаве стрелять.Собаку не подпускали, а от человека затаивались и срывались, когда останавливался.Бывали дни, действительно как высыпали, за полчаса патронташ сжечь это если больше одного патрона не заряжать. И жирные они в сентябре, а вкусные.....
Птицы меньше не стало, но уже не погуляешь так как раньше.
С уважением!

ДЕМ

Птицы меньше не стало
Стало, Пётр, стало... 😞
Потому что
скот повывели, покосов нет
Раньше все заливные луга были вытоптаны скотом так, что были илистые болотины. Да, бекасов стреляли без собак, я ещё застал эти времена... А сейчас кругом в поймах травища, а где выкашивают - очень сухо, так как вся атмосферная влага быстро уходит в невытоптанную почву. Кочкарников больше нет... Так что мне "светит" только перепел. Но с гастрономической точки зрения он ИМХО лучше 😊.

ППа

Совхозы молочные были кругом, покосы и пастбища-неделю гуляй никого не встретишь.Эльдорадо для охоты с легавой,дупель был, вальдшнеп местный.
Так идешь нынче по траве к протоке какой на вечерку срываются пока бекасики регулярно.Надеюсь поглядим.

Ерунда


Раньше все заливные луга были вытоптаны скотом так, что были илистые болотины. Да, бекасов стреляли без собак.............Совхозы молочные были кругом, покосы и пастбища-неделю гуляй никого не встретишь.Эльдорадо для охоты с легавой,дупель был, вальдшнеп местный.
Так идешь нынче по траве к протоке какой на вечерку срываются пока бекасики регулярно.Надеюсь поглядим.
Вспомнила бабка как в девках ходила ))))

ППа

Ну не всеж время по газону и тогда гуляли, лужи и грязи никуда не делись.Поглядим.

crossbow

Боже храни Италию (Америку,Суоми,Эсти)! Я могу общаться с вами, в Benelli клубе ) Как это прекрасно... Сколько я открывал этот топик до покупки М3... Жду открытия охоты под Питером. Делаю манок на рябчика. Чтоб тому в руки насрали, кто сказал мне, что рябчиков осенью не манят.) Весь в ожидании этого пестрого комка перьев...

ППа

С М3 на рябчика?

crossbow

Дак этож самый тактический изверг для меня... Ни одного за 3 года не взял )

ППа

Зверь серьезный, да.Свирепый даже. Прикидывается только ягненком. Может того..., повременить?

ДЕМ

Вернулся в 10 часов с поля. Охотился с 5.00 до 9.00. В 8.15 стало припекать, а в 9 уже было настоящее пекло. Дома посмотрел на термометр - +30. Добыли 11 перепелов и 1 коростеля. Одного коростеля не смогли выгнать из травы. По 3 перепелам промазал... Ещё подняли одну курицу-старку, поднялась с квохтаньем, стрелять не стал, думал выводок... Не нашли. Курица была одна. Фоток, к сожалению нет, поэтому незачёт 😊. Но зато впечатлениями поделился.

ДЕМ

А, ещё интересный момент: ножу (Бак 192) нашлась сегодня интересная работёнка на охоте: предлагаю обществу отгадать с 10 раз 😛

Musson999

Камрады подскажите, хочу преобрести станок для снаряжения патронов из линейки MEC, хочу спросить Станок MEC 77 Sizemaster и Станок MEC Sizemaster
это одно и тоже или нет? Спрашивал на сайте про MEC Sizemaster мне сказали он весит 12 кг, на другом сайте MEC 77 Sizemaster написано весит 9.1 кг, вот и хочу выяснить они разные что ли?

Musson999

подскажите очень срочно нужно! Так вот станок MEC Sizemaster 12 кг в Челябинске стоит 15000, плюс мерка универсальная 2500, есть возможность забрать через знакомого.
На другом сайте нашел MEC 77 Sizemaster 9.1 кг стоит 8990, плюс мерка универсальная 2600!
Разница все таки есть!!!

crossbow

У меня mec sizemaster sm77. Возможно который меньше весит это не сайзмастер.

Musson999

Сколько он у вас весит?
Что то я уже вообще запутался!!!
Наверное буду брать MEC 77 Sizemaster 9.1 кг стоит 8990, плюс мерка универсальная 2600!!!
Вообще ваше мнение стоит брать этот станок?
у меня примерно настрел 100 патронов в неделю!
Все эти УПС-5, закрутки,прогонные кольца НЕНАВИЖУ МЛЯТЬ!!!
Охота их выкинуть нах с балкона!!!

Musson999

С мелкими номерами прессы МЭК работают хорошо, а как быть с крупными, есть выход опять заказывать набор для крупной дроби...., может проще крупную дробь отмерять на электронных весах, а все манипуляции делать на станке???
И вообще какой ресурс станка, имею ввиду митрицы пластиковые, конусный бур, ну и весь пластик?
Может не мучаться и взять станок ЛИИ-2 за 2700

crossbow

Сайзмастер вещь, сколько весит не знаю. 100 патронов за час - легко и непринужденно. От Lee отличается цанговой обжимкой гильзы, что есть гут! Плюс подаватель капсюлей. Ресурс матриц не знаю - стоят они копейки если что...

Musson999

этот станок ценой 8990, обходится, еще плюс 3900 доставка из США, итого 12890 не считая универсальной мерки, кстати просят перевести общюю сумму продавцу ормага на его личную карту, а он уже со своей карты будет сам переводить деньги в США и оформлять заказ, говорит мне не переживай все норм будет типа ты не первый, потом получишь уведомление и будешь ждать около месяца свой станок!!!
Как поступить? могут обмануть, сказать типа продавец ормага Вяся уволился вчера нах, как то стремно, деньги не большие но все равно подозрительно как то!!!
Вообще скажите мне,считай половина цены преса это нормальная доставка???

RomaRos

На примере кабелаласа ! 45 % быстрая доставка , 25% медлненная! Бастрая в течении недели)))) медленная до месяца! 20% это их заработок)))

агей 2012

http://www.dvhuntshop.ru/index.php?productID=825
Посмотрите здесь. Я вот тоже ищу где дешевле.

агей 2012

600 Jr. Mark V.+ универсальная мерка, примерно= сайзмастер. Первый вариант получается универсальней при одинаковой цене?(только снаряжение будет чуть медленней?) Я правильно думаю?

марсинатал

Я правильно думаю?
Нееет,не правильно.
Во первых на Марке нет подачи капсулей,в ручную будете класть.И во вторых на Сайзмастере обжим юбки патрона цанга,а на Марке кольцо.

агей 2012

Понял, спасибо.

T_Rexxx

Добрый день,

не нашел информации на сайте и дабы не флудить пишу здесь, подскажите у кого есть опыт получения из США з/ч для бенелли.
продукция Nordic Components, сами они торгуют только в пределах Юэсэй и Канады.
Может быть кто из одноклубников помогает в решении данных вопросов или есть специализированные пересылочные конторы? Те, кого бегло нашел в интернете сразу отказались даже обсуждать вопрос пересылки как услышали что это з/ч к оружию, хотя и не подпадают под запреты.

mv28jam

Те, кого бегло нашел в интернете сразу отказались даже обсуждать вопрос пересылки как услышали что это з/ч к оружию, хотя и не подпадают под запреты
У мериканцев есть список деталей, которые они отправлять не имеют права. Если на нашу таможню американским посредникам плевать, то своей они боятся.

Есть компания, которая отправляет д/н, удлинители магазинов, ручки затворов, но в качестве посредников они согласились отправить из десятка деталей УСМ только штифт и маленькую пружинку. Остальные детали запрещены для пересыла из США.

Кумихо

у кого есть опыт получения из США з/ч для бенелли.

Опыта нет, но мой товарищ заказывал и успешно на Ebay, есть там и Benelli из Штатов:
http://ebaytoday.ru/catalog/search/?query=Benelli&category=0

С Уважением...

T_Rexxx

Есть компания, которая отправляет д/н, удлинители магазинов, ручки затворов,

Да большего пока и не надо 😊 если есть контакты скиньте пжл

mv28jam

Да большего пока и не надо если есть контакты скиньте пжл
Так тут все её знают, правда продукция только от Briley...
http://www.performanceshootinghq.com/

Cerg1953

Уважаемый mv28jam.А где выгоднее брать насадки?Брилей конечно.
C уважением...

mv28jam

А где выгоднее брать насадки?
Выгоднее по сравнению с "где"?
У нас или за бугром?
Цена на родную насадку у нас 1900р~60$, в штатах аналог от Briley 27$. За 68$ можно взять удлинённую портированную от Briley.

mv28jam

Уважаемый mv28jam.А где выгоднее брать насадки?
А у нас их и не продают, а http://www.performanceshootinghq.com/ диллер - бишь цены от завода. Тем болеее они отправляют в РФ и не раз уже форумчане посылки от них получали.

Cerg1953


А у нас их и не продают
Это я в курсе.Во сколько примерно обходится доставка?
На ебей и б/у продают.
С уважением...

mv28jam

Во сколько примерно обходится доставка?
Не знаю, закаывал всегда так что доставка бесплатно. На конвертах до 10$ стояло обычно.

Cerg1953

Спасибо большое.
Понял,ещё раз спасибо.
С уважением...

T_Rexxx

к сожалению нигде не могу найти эти з/ч как то неактивно их торгуют

http://shop.nordiccomp.com/Bolt-Handles-and-Releases_c30.htm

http://shop.nordiccomp.com/Sho...d-Parts_c28.htm

T_Rexxx

Не нашел дилеров готовых отправить в РФ

http://shop.nordiccomp.com/Sho...d-Parts_c28.htm

буду продолжать поиски 😊

crossbow

Дак регистрируйтесь на shipitorussia.com Затем на сайте http://shop.nordiccomp.com/Sho...d-Parts_c28.htm и заказывайте... Телефонный номер в поле регистрации можно указать шипитошный. Если данные особо не проверяют - Вам повезет )

Zagria

Господа, товарищи, камраден!!! Срочно нужен совет!!! Суть вопроса такова- есть возможность приобрести Sabatti Adler к.12х76 ст.660 вес 2600,два спуска, за очень,очень не дорого ... Но есть заморока- сужения фикса нижний0,25 верхний 0,5....
Есть ли смысл брать для охоты с легавой? Очень смущает нижний ствол... верхний само то, а для первого выстрела из нижнего не многовато ли?
Сейчас стреляю из под собаки из 20ки с комбинацией низ- раструб, верх- получок... Но тяжеловата 3200 и стволы 710... Для наших джунглей покороче бы хотелось...
С уважением!

Evgenij75

Sabatti Adler к.12х76
ст.660
вес 2600,
два спуска,
за очень, очень не дорого
сужения фикса нижний 0,25 верхний 0,5....
Есть ли смысл брать для охоты с легавой?
Однозначно брать!

Очень смущает нижний ствол... верхний само то, а для первого выстрела из нижнего не многовато ли?
Путем подбора патрона добъетесь устраивающей вас равномерности дробовой осыпи.

Zagria

Evgenij75
Путем подбора патрона добъетесь устраивающей вас равномерности дробовой осыпи.
#1440 IP

Вот тут есть сомнения....как не мудрил с дисперсантами, из раструба однозначно ровнее ложится....может это особенность 20ки? а первый выстрел по вальшу осенью будет 10-15м....а второго может и не быть.... вот если бы хотя бы цилиндр 😊
С другой стороны может в 12м калибре дисперсанты получше сработают, и ружье будет с 0,25 и 0,5 универсальнее.... короче рак мосгха 😛 ответ в понедельник надо дать....на выходных вкручу в20ку 0,25 и 0,5 постреляю бекасиков- может и придет решение 😊
С уважением!

ДЕМ

С другой стороны может в 12м калибре дисперсанты получше сработают
Начинают работать метров с 20.... Это фабричные. Самокрутные, с разорванными технологическими перемычками работают метров с 15... Идеальным вариантом всё-таки является дисперсант+раструб+небольшая навеска дроби (24-28 граммов). У меня где-то так. Поэтому и начал на осеннего вальдшнепа ходить с Бенелли, а ИЖ-54 "берегу" для весны...

mv28jam

Sabatti Adler к.12х76 ст.660 вес 2600,два спуска, за очень,очень не дорого ...
Надо внимательно осматривать, всё таки самые дешевые итальянцы. У меня был, работал отлично, но не без косяков.
Смотрите соосность патронников, плавность перехода ствол-патронник, может быть ступенька, пайку планки. В УСМ есть "порошковые" детали - гнуть, бить нельзя. Стволы как правило прямые, стреляет куда целишься, капсюли бьёт со сташной силой.

Zagria

mv28jam
плавность перехода ствол-патронник

Михаил если Вы имеете в виду вот это http://i2.guns.ru/forums/icons...266/3266725.jpg
То я читал у одного из авторитетных оружейников начала- середины прошлого века( сейчас убей не могу вспомнить), что такие нарезы делают специально... вроде они должны тормознуть пыжи... во первых улучшает горение пороха, во вторых снимает отрицательное воздействие пыжа на дробь... кстати фото из ствола Сабатти- только Фалкона...разговаривал с двумя владельцами Адлеров( у обоих со стволами 710 и сменными дс)- оба очень довольны оружием- оба отмечают отличный баланс, и резкий равномерный бой( может сказывается что стволы сверленые)... в принципе те 5 стволов что я осматривал косяков явных не имели, но были с 71см и односпусковые, что для меня лично сейчас не устраивает 😞...воочию посмотреть ствол не могу- он в Костроме- надеюсь на менеджера с которым связывают хорошие личные отношения....

ИЖ-54 "берегу" для весны

Евгений у меня в разное время были Иж-26Е и Иж-58МАЕ- как колотят эти ружья я знаю....там реально дисперсанты мало помогают 😛 нет конечно дробь они разбрасывают.... но не сразу 😛 есть вариант развернуть нижний ствол- ток
а боязно мне барин..... Мамка заругает 😊 😊 😊 но наверное придется рискнуть....
ибо как правильно заметил Михаил- ружье не самое дорогое, всеравно на
убой.... и как говорится - кто не рискует, тот....

Вот гадство- барина в низу убрать не могу 😊 это ошибка, опчепятка 😛


С уважением!


mv28jam

разговаривал с двумя владельцами Адлеров( у обоих со стволами 710 и сменными дс)- оба очень довольны оружием- оба отмечают отличный баланс, и резкий равномерный бой( может сказывается что стволы сверленые)...
Аналогично было.

Михаил если Вы имеете в виду вот это
Не это. Это нормально. Имеется ввиду ступень м/д трубкой ствола и муфтой. При заделке стволов в муфту, они встают несоосно и край трубки выступает за переходным конусом. Чтобы увидеть такую ступень надо посветить фонариком в это место, направив ствол в тёмный угол.

Zagria

mv28jam
стают несоосно и край трубки выступает за переходным конусом. Чтобы увидеть такую ступень надо посветить фонариком в это место, направив ствол в тёмный угол

Теперь понял про что толкуете... к сожалению сам не могу это проверить, ружье в Костроме, остается надеятся на профессионализм человека, который будет осматривать ствол... ну и итальянское качество 😛 ствол решил брать, тем более что вроде обещают развернуть до нужных параметров...
С уважением!

Pulver

читал у одного из авторитетных оружейников начала- середины прошлого века( сейчас убей не могу вспомнить), что такие нарезы делают специально... вроде они должны тормознуть пыжи... во первых улучшает горение пороха, во вторых снимает отрицательное воздействие пыжа на дробь...
Cлав, видать и в то время были заказные статейки. 😞
в разное время были Иж-26Е и Иж-58МАЕ- как колотят эти ружья я знаю....там реально дисперсанты мало помогают нет конечно дробь они разбрасывают.... но не сразу
Согласен, не работает дисперсант путем в сильных фмксах. Сегодня с сыном после утренней зари пробежались по коростелю и перепелу. Заряжал ему специально под ТОЗ-34 патроны на ГП Дисперсантах с отрезаными лепестками стаканчика и то, если близко(до 15м) или мазал или разбивал в хлам.
Сам стрелял из получока 24 гр девяткой на любимом PS, вроде "нормально". Чтоб было совсем хорошо желательно конечно - 0,25мм.

ДЕМ

Согласен, не работает дисперсант путем в сильных фмксах.
Дмитрий, в ИЖ-54 нет сильных фиксов. В моём 0.49,89... (получок) и 0.98... (чок). Я думаю, что у меня дело в геометрии сужений, они несколько удлинены и имеют параболическую форму. С него у меня по-мелочи нормально работают латунки с навеской дроби в 15-20 граммов и толстым монолитным войлочный пыжом(как-то давно писал об этом). Но в этом году из-за обилия пластиковых гильз и скит-пистонов не стал с латунками заморачиваться.
Сам стрелял из получока 24 гр девяткой на любимом PS, вроде "нормально". Чтоб было совсем хорошо желательно конечно - 0,25мм.
Я тоже так стреляю. Вчера брал на охоту Раффаеллу с негатив-чоком - ни одного промаха и ни одной разбитой тушки. Максимально было 3 дробинки. Причём при разделке в 7 тушках обнаружил в районе грудок дробинки, попавшие в спинку.

ДЕМ

Сегодня с сыном после утренней зари пробежались по коростелю и перепелу.
Как у вас в этом году с этим? У нас началась вторая волна размножения: все самцы активно "бьют", у них развиты семенники, у одной из двух добытых самок было созревшее белое яйцо, которое уже вылезало (то есть я её подстрелил в момент кладки 😞), а в животе было ещё 3 желтка. У другой - красная кровяная "задница", то есть она только что снеслась, и в её животе желтков уже не было.

Zagria

Попробую и сдесь 😊 не обесудте за надоедливость во сех темах...

posted 12-8-2012 10:55
Господа бывалые, у меня драт, но вопрос задам во всех темах уж простите...
Суть такова, соба молодая только в процессе натаски.... из доступной дичи сей час только бекас(азиатский), перепел( японский) и черт их знает как их зовут- погоныши... Так вот по перепелу и погонышам работает( по моему мнению на 4+) то есть - челнок- стойка- по команде подача под выстрел энергичным броском... за последних два выезда ни одного не спорол с бекасом начинаются чудеса....
Во первых нередко спарывает( особенно в начале- когда скачет не хуже ФТчемпиона
Во вторых- причуяв начинает красться( всю душу вымотаеет )...... стойка за стойкой.... подводка.... Опять стойка.... как не посылаю- не хочет зараза поднимать броском .... хоть сам становись на четыре точки и показывай....
Бекаса дохрена- с поля в гектар штук тридцать поднять можно.... взлетают кучками по 2-3-4 штуки....и странно одни стойку держат, другие и на 50м собаку не подпускают.....споротых или поднявшихся без стойки не стреляю....
Вот не пойму- толи пахнет бекас слабее остальной дичи, толи много его- пес и теряется....толи поняв примерную дистанцию на которой дичь,плохо выдерживающея стойку,стреляется-крадется что бы я ближе подошел- а он(бекас) бежит
Что делать то? или не делать....
С уважением!
РС. И еще- на корде ходит не быстро....даже бекасов не спарывает, в сободном поиске- скачет как ненормальный- как следствие- спарывает про гончаков в таком случае говорят- чутье не по ногам может молодой еще- с опытом остепенится? или как то надо унимать излишнюю прыть?
С уважением!
#5057 IP

охота - 88

Прочел такой интресный пост.

ДЕМ
По теме: предлагаю здесь обсуждать все варианты самокрута и фабричные патроны, наилучшим образом подходящие для стрельбы, ибо тему "Оптимальные патроны для Benelli" её автор Михайло "убил", показав свою сущность... Кстати, для желающих прочитать эту убитую тему. Она сохранилась:
http://hghltd.yandex.net/yandb...11e8e30&keyno=0
В полном объёме её можно прочитать на Попгане.

Не знаю причин по которым был бессрочно забанен Михайло,но считаю что он имеет полное право удалить свои посты и темы .

П.С. Жаль что некоторые за пригорошню пороха F2x24 и пуль ПИ от Иванова.Ю.М , готовы на многое, приэтом показывая свою истинную сущьность , тем самым отбивая охоту общаться в клубе и быть членом клуба Бенелли.

ДЕМ

Не знаю причин по которым был бессрочно забанен Михайло,но считаю что он имеет полное право удалить свои посты и темы .
Бесспорно. Точно так же каждый имеет право озвучивать своё отношение к этому. Хотя топикстартер имеет ответственность и перед теми камрадами, которые писали в его теме. Удаляя тему, он плюёт на старания других людей.
П.С. Жаль что некоторые за пригорошню пороха F2x24 и пуль ПИ от Иванова.Ю.М , готовы на многое, приэтом показывая свою истинную сущьность , тем самым отбивая охоту общаться в клубе и быть членом клуба Бенелли.
Это ты о ком??? Говори прямо, ты же МУЖИК!!!

ДЕМ

тем самым отбивая охоту общаться в клубе и быть членом клуба Бенелли.
Но и никто насильно здесь никого не удерживает, заметь 😛. Клуб будет жить, независимо от самомнения некоторых. Мало того, знаю камрадов, которые, будучи забаненными, берут другой ник и общаются, как ни в чём не бывало 😛.

tushich

Не знаю причин по которым был бессрочно забанен Михайло,
А что случилось, я и не знал о бане...?

ФС63

tushich
А что случилось, я и не знал о бане...?
???

Mak163

tushich
А что случилось
Действительно, озвучьте что произошло?!!!

Evgenij75

Назревает очередной срач. 😞

Muller56

А что случилось, я и не знал о бане...?
Аналогично! ??????
Назревает очередной срач
Крайне бы этого не хотелось!

Muller56

П.С. Жаль что некоторые за пригорошню пороха F2x24 и пуль ПИ от Иванова.Ю.М , готовы на многое, приэтом показывая свою истинную сущьность ,
господин Иванов продает свои пули по всей стране и ближнему зарубежью, и что - их не брать, если они реально нормально работают по зверю и летают точно? Я не отношу себя к числу друзей Михаила Юрьевича, но реально его уважаю как страстного охотника, изобретателя и делового человека, умеющего продвигать свою продукцию. Относиться к нему можно по разному - но его продукция (пули) реально работают и это неоспоримый факт. Да и не хочешь брать у него лично - не бери, Главпатрон патроны с его пулями делает и весьма неплохо и цена на них не ломовая - поезжай в Климовский Темпган да и бери, правда не всегда оне там в наличии есть, раскупаются весьма неплохо.
А вышеприведенная цитата оченно даже не камильфо смотрится и к чему её отнести??? И к кому??? И отчего???

Zagria

охота - 88
Не знаю причин по которым был бессрочно забанен Михайло,но считаю что он имеет полное право удалить свои посты и темы .



Про бан и его причины узнанал буквально вчера при личном разговоре с Михаилом....кстати он не в обиде, т.к он Мужик, и знал к чему может привести то
о чем он писал.....но мне лично жаль,даже при той своеобразной форме общения присущей Михайло, о его отсутствии...его посты несли большую информативность в плане новинок и разнообразия мировых производителей,чем рекламные посты в некоторых темах...да и его личный опыт в плане релодинга- дай Бог каждому...и думаю врядли он пойдет методом клонирования...

С уважением!

ФС63

Zagria
.....но мне лично жаль,даже при той своеобразной форме общения присущей Михайло, о его отсутствии...его посты несли большую информативность в плане новинок и разнообразия мировых производителей,чем рекламные посты в некоторых темах...да и его личный опыт в плане релодинга- дай Бог каждому...
+100.

ДЕМ

но мне лично жаль,даже при той своеобразной форме общения присущей Михайло
Без комментариев...
А что случилось
Михайло забанен за систематическое нарушение Правил Клуба:
Dr.Shooter
В разделе Benelli Club запрещено:
- Использование ненормативной лексики
- Провокации, оскорбления, хамство и неуважительные высказывания в адрес участников.
- освещение охот, которые проводились с нарушением правил охоты и охотничьей этики
- Обсуждение и оспаривание действий модератора.
Кроме того, человек сам решил покинуть Клуб навсегда, удалив все свои посты и темы... Поэтому проехали... Видит Бог, я всегда питал к человеку самые искренние дружеские чувства, но чаша терпения должна была рано или поздно переполниться. Ещё раз напоминаю всем:
Dr.Shooter
За нарушение правил раздела(а так же игнорирование многочисленных просьб) модератор может закрыть обсуждение темы, частично (полностью) удалить сообщение, или откорректировать его, а также временно или навсегда ограничить доступ участника в раздел.
Обжалование и обсуждение действий модератора, просьба производить в соответствующих разделах Форума.
С уважением ко всем.

ДЕМ

Muller56
А вышеприведенная цитата оченно даже не камильфо смотрится и к чему её отнести??? И к кому??? И отчего???
Согласен. Совсем не по-мужски. Поэтому очень жду от участника Охота-88, бравирующего своей МУЖИКовостью ещё со времён aleks`a hanter`a, комментариев к сказанному...

ДЕМ

Ещё раз: тему Михайло закрыли!
С уважением.

Musson999

ЗАЧЕМ МОЙ ПОСТ УДАЛИЛИ? Я СКАЗАЛ ОТ СЕБЯ И НЕКОТОРЫХ УЧАСТНИКОВ КЛУБА!!!!

ДЕМ

ЗАЧЕМ МОЙ ПОСТ УДАЛИЛИ? Я СКАЗАЛ ОТ СЕБЯ И НЕКОТОРЫХ УЧАСТНИКОВ КЛУБА!!!!
Ребят, спасибо, конечно, за понимание, но давайте не будем уподобляться модераторам некоторых разделов, где банят камрадов, а потом устраивают пляски на костях, а у камрадов нет возможности ответить. Тем более в Вашем посте я усматриваю оскорбления человека, а не только осуждение его действий.
Прикрыл бы Курилку временно, но хочется дождаться прилюдного ответа Охоты-88.
С уважением.

Ivanov57

Охота-88
"Жаль что некоторые за пригорошню пороха F2x24 и пуль ПИ от Иванова.Ю.М , готовы на многое, приэтом показывая свою истинную сущьность , тем самым отбивая охоту общаться в клубе и быть членом клуба Бенелли."

В курилку периодически захожу, но пишу редко, а вот мимо этого Вашего поста не пройду!
Охота-88, поясните плиз, а что Вы имели ввиду?
Я стараюсь в Вашу тему по охоте с Беней редко заходить и тем более писать, после того, как я изложил факт, как мой товарищ, он же директор частного охотничьего хозяйства доставал гусей с M2 в калибре 20 примерно на 80м, а Вы в нетактичной форме ободрали меня как последнего .... Я очень был огорчен от такого отношения и сказал Вам , что в Вашей теме больше ничего писать не буду. Но я опупел, когда просто уважаемых мной КАМРАДОВ просто поздравил с полем, а Вы взяли и удалили мой пост. Я три раза Вас при людно просил объяснить ПОЧЕМУ, но Вы отмолчались! Так может до кучи сейчас снизойдете объясниться, плиз.
Я всегда не понимал охотников строящих из себя "великих охотников"

А свои СПИ я отправляю через свой инет-магазин по всей СНГ, любоиу кто закажет, ЛЮБОМУ, от Камчатки до Петрозаводска и Вологды и Архангельска и ...Кому не нравится моя ...извините ЛИЦО, тот покупает в Климовске в Темпе, готовые патроны от Сафари или ГЛАВПАТРОНА

Muller56

Прикрыл бы Курилку временно, но хочется дождаться прилюдного ответа Охоты-88
Евгений, так курилка на то и создана, чтобы обмениваться мнениями, мож зачастую и нелицеприятными... Правда мое ИМХО - при любых условиях не переходить на базарный метод общения, крайне этого не люблю и всячески стараюсь избегать, но уж если вынудят... Уж лучше не надо!
Не хочу ни с кем конфликтовать, думаю что Александр аргументирует нормально свое мнение...
Ivanov57
Михаил Юрьевич! Думаю, что с вашим опытом и знаниями не стоит обращать особого внимания на всякие разные уколы... Вам не привыкать!
К опыту и знаниям Михайло я отношусь с большим уважением, манера его общения и меня не всегда устраивает... Не осуждая действий модератора выскажу свое мнение - правила Клуба надо соблюдать и этика общения должна быть, так давайте же будем её придерживаться! Причем все! Без исключения!
Короче, ребята, давайте жить дружно! В жизни и так дерьма хватает, так не будем же множить его на просторах Бенелли Клуба!
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

mefistofel

Ну вот опять.. 😞

марсинатал

Musson999
Станок то себе заказал?

raveron

ДЕМ
Кроме того, человек сам решил покинуть Клуб навсегда, удалив все свои посты и темы... Поэтому проехали... Видит Бог, я всегда питал к человеку самые искренние дружеские чувства, но чаша терпения должна была рано или поздно переполниться.
Случилось, то что случилось. Я лично считаю, что Евгений прав и другого выбора у него просто не было. Все знают, что я всегда старался в любых трудных для Михайло ситуациях сделать так, чтобы он оставался в рядах членов клуба. Но Михайло удалив все свои посты - сам принял решение покинуть клуб. Давайте будем уважать его решение.[/B][/QUOTE]

Musson999

raveron
Но Михайло удалив все свои посты - сам принял решение покинуть клуб. Давайте будем уважать его решение.
[/B]
[/QUOTE]
ВЫ мне хоть скажите причину такого поведения Михайло или не кто не знает?
лично не одобряю удаление тем, так как многие участники клуба делятся своими рецептами, выкладывают свои результаты...., это же не левая переписка, так сказать учебное пособие в некотором роде!
А вообще Михайло мудак мягко говоря, но мне очень жаль что его нет с нами, надеюсь он одумается и вернется, мне нравилось с ним общаться!!!

Musson999

марсинатал
Musson999Станок то себе заказал?
Перечитал все темы про станки, особенно про МЭК-77 и понял что не все так просто как кажется, думал куплю и сразу буду штамповать красивые патроны.... уневерсальные мерки косячат, новые гильзы станки МЭК не особо хорошо звездуют, даже латунные звезды не помогают, да и большой гимор с настройками под каждую марку гильзы, плюс еще нужно много чего заказать к станку, в плане мерок, набор для крупной дроби.....
Решил заказать себе набор матриц для звездовки и закрутки у Кирюхи, также персональный УПС который полностью из металла, универсальный набор для обжимки донца гильзы с матрицами, все примерно обходится в 8 тыров!!!
Я так решил что это самый оптимальный набор для меня, пускай не по 100 патронов в час буду крутить, а по 20-30 с разными номерами дроби для охоты!
А все эти станки направлены крутить патроны с мелкой дробью для стендовой стрельбы! На стенде стреляю 2 раза в год примерно! А матрицы Кирюхи и Антона ни чем не уступят ни какому станку!

Musson999

Или я не прав и не правильно мыслю?
Говорите не стесняйтесь!!!!

crossbow

Вот я с Вами согласен в плане охотничьих патронов. Их на УПС с весами и матрицами аккуратненько штук 25 за часик сварганить милое дело. Это медитация. И П\К разрезать обязательно. Но для пострелушек и спортинга на Mec Sizemaster любо дорого делать. С универсальной меркой. К тому же можно купить или насобирать одинаковых гильз и отмерять комплектуху вручную, а звездить на Mec. И не скажу, что требуется сильная перестройка станка под разные гильзы. Пару тройку сделал, крутнул гаечку на 2 оборота и в путь ) Все безапелляционное ИМХО )))

Ivanov57

Я лично считаю, что Евгений прав и другого выбора у него просто не было
Согласен на все 100.
Михайло сам давненько выпрашивал бан.

марсинатал

Или я не прав и не правильно мыслю?
Думаю что не правильно.
Покупать в наше время УПС....ну если конечно расход патронов 100 штук за сезон,то да.
новые гильзы станки МЭК не особо хорошо звездуют
Не правда.С новыми гильзами в заводской комплектации,получается очень даже не плохо.
гимор с настройками под каждую марку гильзы
Не какого гимора там нет.Все элементарно просто.

плюс еще нужно много чего заказать к станку, в плане мерок, набор для крупной дроби.
Много ли надо для охоты.Пара баров и мерок,не очень то и дорого.
Соберитесь с друзьями,что бы одному тяжело не было и купите станок.
По поводу крупной дроби,не нужен ни какой набор,отмеряйте дробь не через дозатор станка а в ручную и все дела.
А матрицы Кирюхи и Антона ни чем не уступят ни какому станку!
Может и так,но прежде чем дойти до финала,придется сделать несколько операций,вот и выбирай,на УПС или на МЕК.
Регулировку станка можно легко сделать так что и подкручивать не какими матрицами не надо будет.

марсинатал

Ещё раз: тему Михайло закрыли!
Согласен на все 100.
Какой бы человек не был,не имея возможности писать здесь,лучше отказаться от комментариев.Не хорошо как то получается.


Прикрыл бы Курилку временно, но хочется дождаться прилюдного ответа Охоты-88.
Хорошее было бы дело закрыть курилку временно.
Ответа от Охоты-88 все равно не дождетесь.

марсинатал

И еще один неприятный момент.
Вот здесь
http://guns.allzip.org/topic/277/736256.html
Господин Иванов вроде ничего такого что нарушает правила клуба не писал.
А сообщения его,так скажем хозяин ветки, удалил.Явно вино что сводятся счеты.
Здесь же не частный сайт,где можно делать все,правильно это или нет.
Если Охоте-88 не нравится господин Иванов,то пусть просто проходит мимо как и его посты,замечу не нарушающие правил клуба.
Что бы человеку писать свои отчеты,нужно отдельную тему создавать?
А потом тереть всех тех с кем в контрах?
Сразу говорю,я от господина Иванова ничего не получал,я имею ввиду пули порох.А то кто то подумает..........


Zagria

Musson999
Я так решил что это самый оптимальный набор для меня, пускай не по 100 патронов в час буду крутить, а по 20-30 с разными номерами дроби для охоты!
А все эти станки направлены крутить патроны с мелкой дробью для стендовой стрельбы! На стенде стреляю 2 раза в год примерно! А матрицы Кирюхи и Антона ни чем не уступят ни какому станку!

Ну ну..... я вот сегодня поехал побаловаться по перепелкам и бекасикам, походя разбабахал 36 штук, и завтра с утра не меньше надо будет.... короче за четыре предъидущиих выезда вылетело не меньше 200.... УПС заколебешься клепать 😞 это точно- если расход за сезон 100-200 патронов - можно и УПС, а если 200 в неделю.... и друзья- товарищи помогают 😊 гранаты понимаешь у них не той системы 😊 кирюхины матрицы вещь не плохая, нооооо......короче прав старик Ницше- каждому свое 😊 у меня их два( станка) 12к и 20й и оба без дела не стоят 😊 и время на изготовление патронов тратится в разы меньше..... а время- деньги......


Cerg1953

Собирал патроны на ЛИИ2,и так он мне понравился.... Ко всему надо привыкнуть,а ещё, если бы последняя станция вращалась,цены ему не было бы.

Ещё не подкручивал,но 90п из 100 свободно влетают в этот строгий патронник(заводские иногда не проходят тест) и ствол.Матрица от Кирюхи большевата в диаметре,на подходе комплект от ВЭЛКОНТа,может там поуже.Гильзы от разных производителей,но импортные "звездятся" лучше.
С уважением...

марсинатал

Собирал патроны на ЛИИ2
Нормальные патроны,для охоты и спорта вполне!

ДЕМ

Cerg1953
на подходе комплект от ВЭЛКОНТа
ВЭЛКОНТ звездит замечательно! Два минуса: малая производительность и опорная защитная трубка сделана из хрупкого пластика. Поэтому её лучше сразу отдать фрезеровщику, чтобы он сделал её из металла. А патрончики получаются весьма аккуратными.

Cerg1953

малая производительность и опорная защитная трубка сделана из хрупкого пластика.
Уважаемый ДЕМ.Втулок у меня штук шесть разного размера.Когда работал АТЗ,друзья всё делали,а сейчас приходится заказывать.Приспособ разных у меня много.Они делали для своих МЦ21-12,ну и для меня сделали набор.Заряжание-процесс творческий,я и сейчас взвешивал каждый заряд на медицинских весах,а снаряд через один патрон.Это дело люблю.
С уважением...

Zagria

posted 12-8-2012 15:37
quote:
Сегодня с сыном после утренней зари пробежались по коростелю и перепелу.

Как у вас в этом году с этим? У нас началась вторая волна размножения: все самцы активно "бьют", у них развиты семенники, у одной из двух добытых самок было созревшее белое яйцо, которое уже вылезало (то есть я её подстрелил в момент кладки ), а в животе было ещё 3 желтка. У другой - красная кровяная "задница", то есть она только что снеслась, и в её животе желтков уже не было.
#1449 IP

Как то сразу не придал этому посту Евгения значения.....птицу , если не на выезде далеко от дома, сам не щипаю.... но сегодня моя супружница огорошила- А что дикие перепела так же как и домашние круглый год несутся?..... не понял.... она мне сегодняшние тушки показывает- почти во всех не сформировавшиеся яйца....это что так должно быть? извиняюсь за туповатый вопрос- но за почти 33летний охотничий стаж первый раз с таким явлением сталкиваюсь.... Ну ладно в июне, начале июля.... но в конце августа......

С уважен

Cerg1953

Ну ладно в июне, начале июля.... но в конце августа......
Видимо погода этому способствует.
С уважением...

ШУЛЬГА

Ну ладно в июне, начале июля.... но в конце августа......
Природа птицу обманула...
Вторая кладка - погибнет.
Это как зайцы листопадники...

Zagria

Cerg1953
Видимо погода этому способствует.

Эээээ ..... это.... мы как бы на Сахалине живем.... эт не Сочи, и даже не средняя Россия 😊 да и брал сегодня отдельных недорозумений размером с воробья 😊 выводки значит уже поздние....чет не понятное с природой творится....
С уважением!

ДЕМ

Природа птицу обманула...
Вторая кладка - погибнет.
Почему обязательно погибнет? Не всегда. Вернее, часто выживает второй выводок, учитывая, что постоянный снежный покров ложится у нас (юг Центральной России) в последние 10 лет лишь к середине декабря. Так же и на Дальнем Востоке. Интересный опыт, раскрывающий репродуктивные способности японского (немого) перепела, был проведён В. Стивенсом (Stevens, 1961) в США. В штате Огайо в специальные вольеры площадью по о,8 га были выпущены помеченные индивидуально перепела. Затем в течении года наблюдали за образованием и распадом пар, ходом размножения и т. д. Сезон размножения у птиц находившихся под наблюдением, начался 26 апреля, а закончился 14 августа. За это время отдельные самки вывели по три выводка. Самки принимались за устройство нового гнезда через 20-25 дней после вылупления птенцов первой кладки. Кроме этого, было установлено, что отдельные самцы перепелов принимали участие в насиживании яиц и вождении выводка. Аналогичные наблюдения имеются и в природных популяциях японского перепела.

Zagria

ДЕМ
Аналогичные наблюдения имеются и в природных популяциях немого перепела.

Евгений а разве " японский" и " немой" перепел не один и тот же вид????

ДЕМ

Эээээ ..... это.... мы как бы на Сахалине живем.... эт не Сочи, и даже не средняя Россия
У вас, вроде, устойчивый снежный покров ложиться тоже не рано, где-то в конце ноября-начале декабря, нет?
Евгений а разве " японский" и " немой" перепел не один и тот же вид????
Один и тот же. А где я сказал обратное?
Просто я по-разному обозвал одну и ту же птицу, когда говорил о двух типах наблюдений: в вольере и дикой природе. Если сбил с толку, прошу прощения 😊

Cerg1953

Уважаемый ДЕМ. Вы по специальности-биолог? Или я ошибаюсь?
С уважением...

Zagria

ДЕМ
устойчивый снежный покров ложиться тоже не рано, где-то в конце ноября-начале декабря, нет

По разному бывает.... но последние лет 5 времена года как бы недели на 2-3 вперед сдвинулись 😞 т. е весна посже наступает, ну и зима соответственно... точно помню что в 70-80гг пацанами 9 мая купальный сезон открывали, зато когда в сентябре шли в школу на лужах ледок бывал... а сейчас в мае в реку руки не засунешь- не то что купаться....а заморозков хороших до конца октября нет....
А по перепелу- первый раз назвали японским, а потом немым.... вот и не понял слегка 😊
С уважением!

ДЕМ

Уважаемый ДЕМ. Вы по специальности-биолог? Или я ошибаюсь?
С уважением...
Нет, не ошибаетесь 😊Вот здесь я с покойным ныне 😞 В.Е.Флинтом - страстным охотником. Таких охотников сегодня не найти... 😞 Фотка давнишняя. Год, по-моему, 2000... Флинт тогда был президентом Союза Охраны Птиц России.

ШУЛЬГА

Коллеги, пройдите по ссылке, интересует Ваше мнение.
http://guns.allzip.org/topic/14/1036725.html

Zagria

ДЕМ
В.Е.Флинтом - страстным охотником

В ОиОХ печатали часто.... толковый специалист....и охотник судя по всему.... да и вообще подшивку этого журнала за 60-70-80 годы берегу как ...... вот энциклопедия по охотоведению....мало кто читал первые страницы, а мне они с юности очень интересны были.... и какие люди там печатались!!!! а сейчас откроешь глянцевый журнал.... пробежишся по страничкам, и почти читать нечего 😞 реклама(с)

ДЕМ

Коллеги, пройдите по ссылке, интересует Ваше мнение.
]http://forum.guns.ru/forummess...tml[/QUOTE]

Интересный случай. Вообще-то, на алюминиевых (реже стальных) кольцах должны быть серия, номер и информация о стране, которые нанесены методом тиснения. В настоящее время кольца, к тому же, имеют разный цвет, соответствующий определённому году.

Подобные "безымянные" кольца часто применяют заводчики той или иной породы (вида) птиц в качестве меток, ну, например, наиболее ценной для себя особи. У вас там нигде этих птичек не разводят? Ну или кто-то, когда-то, поймал птенца, держал дома, окольцевал, а птичка выросла и сбежала 😊...

ДЕМ

и охотник судя по всему....
Любитель шотландских сеттеров, английских ружей и глухариной охоты на токах... А..., ещё охотничьих рецептов 😊

Zagria

ДЕМ
ещё охотничьих рецептов

Ну это святое.... я свой рецепт приготовления жаркого и биф- строганова из медвежатинки, что бы она не отличалась от телятинки наверное только сыну передам 😊
С уважением!

ШУЛЬГА

Подобные "безымянные" кольца часто применяют заводчики той или иной породы (вида) птиц в качестве меток, ну, например, наиболее ценной для себя особи. У вас там нигде этих птичек не разводят?
Есть в хозяйства, разводящие перепелов, фазанов, кряковых, но чтоб лысух - подобного не слышал.
Ну или кто-то, когда-то, поймал птенца, держал дома, окольцевал, а птичка выросла и сбежала ...
Сам склоняюсь к подобной версии. Если она правдива, то жаль чьего-то питомца...

Cerg1953

Флинт тогда был президентом Союза Охраны Птиц России.
От этих ЛЮДЕЙ всегда исходила основательность,уверенность,глубокие знания и приемственность поколений.Очень интересный собеседник.Его по телевизору часто раньше показывали.
С уважением...

ДЕМ

Zagria
А по перепелу- первый раз назвали японским, а потом немым.... вот и не понял слегка 😊
С уважением!
Исправил 😊

Cerg1953

Получил сегодня комплект матриц от ВЭЛКОНТа.Очень понравилась точность размеров.Подкручивающая матрица просто в идеале...Патроны получаются на уровне заводских.Рекламой не занимаюсь,но люблю качество,а они ещё всё делают оперативно.
С уважением...

Musson999

Серг кинь ссылочку! я так и не понял набор 550, потом автор что то добавляет и в итоге 900 или штукарек получается!
Скажите пулевая матрица не особо нужна, можно обычной катать правильно?
Кстати Серг я до тебя достучатся не могу, пару вопросов задал в РМ

Cerg1953

Всё дошло.Отправил сообщение в РМ.Комплект полностью ВЭЛКОНТа с почтой 550р+100р(почта).В комплект входит четыре матрицы, П/Э втулка и измеритель высоты комплектующих-12мм.Матрица под закрутку входит в комплект, резьба М8.
Через РМ делаете заказ,калибр, адрес и оплачиваете 650р на карту сбербанка или телефон и сообщаете.Пост1482 посмотрите,у Кирюхи диаметр матрицы большеват.
С уважением...

Cerg1953

Скажите пулевая матрица не особо нужна, можно обычной катать правильно?
Нет.Если часто стреляете пулями,то нужно заказывать отдельную матрицу для пуль,особенно, которые спереди конические, и в магазине могут ударить по капсюлю.
С уважением...

Cerg1953

Уважаемый ДЕМ.Качество втулки, видимо, изменилось,хрупким не выглядит.Молотком не стучал,но...)))) Матрицы очень понравились.Я в их теме читал,что они поработали над закручивающей матрицей.Она, вроде, отличается от первоначальной.
С уважением...

Musson999

Cerg1953
у Кирюхи диаметр матрицы большеват.С уважением...
Ну емае, я Кирюхи уже оплатил сегодня два дабора, один для закрутки из 4 предметов, другой для звездилки 3 предмета, три тыра стоит!!! Что прогадал что ли??? Кирюха мне уже их выслал.

Pulver

Что прогадал что ли???
Не волновайси, там практически тоже самое по функционалу только значительно надежнее и сделано из нормального материала.

Cerg1953

Ну емае, я Кирюхи уже оплатил сегодня два дабора, один для закрутки из 4 предметов, другой для звездилки 3 предмета, три тыра стоит!!!
Закажите у ВЭЛКОНТа,и почувствуйте разницу.)))))))
А серьёзно,может в комплектах Кирюхи размеры чуть плотнее.
650р - погоду не сделают.Его стоит заказать. ТОЧНО!!!!
С уважением...

Musson999

закажу на пробу, если что другу подарю!

Cerg1953

Матрица(закручивающая) от ВЭЛКОНТА выполнена очень качественно,меньше в диаметре(это не зубило по латуни),даже фото не передаст форму её внутренней части.Надо видеть глазами.Главное,работа этой матрицы.Остальное в комплекте меня мало интересует.
С уважением...

Musson999

Что то тему не найду про сайзмастер?

raveron

Musson999
Что то тему не найду про сайзмастер?

http://guns.allzip.org/topic/11/606750.html

Musson999

raveron
http://guns.allzip.org/topic/11/606750.html
Благодарю вас!!! Нашел!

Cerg1953

Уважаемый ДЕМ.В комплекте ВЭЛКОНТа стало на одну матрицу меньше,чем в первоначальном варианте.(С отверстиями)
С уважением...

Musson999

Cerg1953
В комплекте ВЭЛКОНТа стало на одну матрицу меньше,чем в первоначальном варианте.
Почему интересно?

ДЕМ

Почему интересно?
Раньше одна матрица только делала конус, а другая формировала из этого конуса бортик. Эти операции объединили, создав вместо двух одну унифицированную матрицу, тем самым упростив процесс снаряжения. Может быть, это разумно. Правда, я не знаю, как работает такая унифицированная матрица. Надеюсь, уважаемый Cerg1953 нам это покажет.

Cerg1953

Правда, я не знаю, как работает такая унифицированная матрица. Надеюсь, уважаемый Cerg1953 нам это покажет.
Уважаемый ДЕМ.Конечно покажу,но чуть позже.Сейчас в восторге от закручивающей матрицы,первый раз столкнулся с таким качественным продуктом.Патроны как конфетки. Обязательно закажу в ВЭЛКОНТЕ ещё две матрицы. 25.08.12.- открытие охоты,а сейчас приятные хлопоты,разрешение на добычу животных получил 20.08.,потратив пять часов и пообщавшись с охотниками.Без баек не обошлось.
С уважением...

Muller56

разрешение на добычу животных получил 20.08.,потратив пять часов и пообщавшись с охотниками.Без баек не обошлось.
Не фига себе! Эт чо, весь Рубцовск в один день в одно место собрался?

Muller56

Сегодня вечером тож в угодья отправляюсь, в Тульскую губернию - там уже открыто! Сейчас паковать машину иду и вперед!

Muller56

25.08.12.- открытие
Сергей - НИ ПУХА, НИ ПЕРА!!!

Cerg1953

Не фига себе! Эт чо, весь Рубцовск в один день в одно место собрался?
Только местный район,а рубцовские в четверг.Я чудом проскочил,просто пожалели,что 100км отмахал.
С уважением...

Cerg1953

ОЛЕГ!!! НИ ПУХА...,НИ ПЕРА...!!!
С уважением...

ДЕМ

ДЕМ
Это ты о ком??? Говори прямо, ты же МУЖИК!!!
Muller56
А вышеприведенная цитата оченно даже не камильфо смотрится и к чему её отнести??? И к кому??? И отчего???
ДЕМ
Согласен. Совсем не по-мужски. Поэтому очень жду от участника Охота-88, бравирующего своей МУЖИКовостью ещё со времён aleks`a hanter`a, комментариев к сказанному...
ДЕМ
... но хочется дождаться прилюдного ответа Охоты-88.
С уважением.
Muller56
Не хочу ни с кем конфликтовать, думаю что Александр аргументирует нормально свое мнение...

Поскольку участник Охота-88, написав оскорбительный пост, здесь объясняться не желает и игнорирует многочисленные высказывания членов Клуба, я обратился к нему в его теме. Если он и там проигнорирует моё обращение, я буду вынужден прибегнуть к бану....

Cerg1953

Почему-то всё время думаю о Редьярде Киплинге.
С уважением...

Musson999

Cerg1953
НИ ПУХА...,НИ ПЕРА...!!!
Cerg1953 интересно спросить у вас как работают изделия от Антона? каково качество? сколько в очереди стояли? я так понял можно пол года ждать изготовления заказа!

ДЕМ

участника Охота-88 опять что ли забанили?
Нет. Но, похоже, он сам себя забанил в Курилке. Написал хрени какой-то, оскорбил непонятно кого, а значит весь Клуб, а теперь отмалчивается, делая вид, что ничего особенного не произошло 😞. Но я сразу сказал, что ответ ему дать придётся за свой пост:
охота - 88
Не знаю причин по которым был бессрочно забанен Михайло,но считаю что он имеет полное право удалить свои посты и темы .
П.С. Жаль что некоторые за пригорошню пороха F2x24 и пуль ПИ от Иванова.Ю.М , готовы на многое, приэтом показывая свою истинную сущьность , тем самым отбивая охоту общаться в клубе и быть членом клуба Бенелли.

охота - 88


Дем,если связываешь себя с Ивановым то так и скажи! Судя по тому как ты вокруг моего поста суету наводишь складывается впечатление что мой пост ты принял в свой адресс, даже тему "Отчеты об охотах" прикрыл и в нарушение правил клуба развел в ней флуд, с курилке еще хлеще, читать противно и это модератор.
Лучше расскажи кто тебе постоянно пишет в Р.М и как ты прощаешь некоторым твоим любимцам прямые оскарбления участников форума а занчит нарушая правила клуба оскарбляешь всех других участников клуба, а помоему посту кто продался тот молчит , значит мой пост для него оскарблением не является.
Тему "Отчеты об охоте" можешь не открывать, так как Иванова.М.Ю в ней всеравно небудет, только свой срач из нее убери а в продолжение темы пусть ктонибудь из камрадов создаст новую тему, всетаки в старой теме много что интресного и надеюсь для многих она останется интересной..

П.С. Прошу извинения у камрадов но в клубе где модератор позволяет нарушать правила клуба тем самым оскарбляя участников клуба, я участвовать не намерен. С уважением, Александр.


Cerg1953

Уважаемый охота-88.Я в кланах не состою.Но Ваше поведение мне мягко говоря,не нравится.Как у нас местные ребята говорят:"За базар надо отвечать". Если сказали А..., то надо говорить В... ,а не прятаться в кустах. С ДЕМом и Ivanov57 у меня нет никаких отношений. ДЕМа я поддерживаю,так как он чётко обозначил свою позицию и в отношении Михайло, и Ivanov57 и др. ...Всегда старается в интересах клуба.
Вы же грязи плеснули и в кусты...., видимо,сейчас не получится.

С уважением...

Ivanov57

Вы же грязи плеснули и в кусты...., видимо,сейчас не получится.

Согласен полностью!

Pulver

Ребят вы разбирайтесь тут как хотите, только просьба... если вы пишите и имеете ввиду участника Ivanov57, то и говорите - Ivanov57 или Иванов М.Ю.
По Руси много нас Ивановых знаете ли.

ДЕМ

Дем,если связываешь себя с Ивановым то так и скажи!
Весь твой гнилой трёп подобен бабским склокам. Не надо так много говорить. Красиво уйти у тебя не получилось. Я в тебе очень ошибался. Я думал, что ты изменился со времён Алекса Хантера, ан нет 😞 Мне всё-равно, чего ты обо мне думаешь, как о модераторе. Также я не расстраиваюсь, что ты покидаешь Клуб. Надеюсь, что и все твои клоны здесь больше не появятся. Есть уважаемые люди, мнение которых мне дорого.Я неоднократно предлагал отдать модераторство им. Вот ответы мне:

...
Здравствуй Женя.
Насчет твоего предложения - рекомендовать меня на модераторы, большое спасибо Женя за доверие. Как со здоровьем своим разберусь и если это будет еще актуально, можем вернуться к твоему предложению. (из-за повышенной нагрузки появились объективные причины для введения второго модератора на Benelli Club)
Уважаю Женя твой труд модератора , он необходим всем участникам Benelli Club. Поэтому разреши пожелать тебе - здоровья и изрядную толику терпения.
С искренним уважением .....
Originally posted by...:
Согласен полностью, членство Benelli Club - это не только владение оружием фирмы Benelli, но и правила и культура поведения принятые в нормальном интеллигентном обществе.
Во втором же случае(вопрос о модераторстве) - соглашусь только вторым, лучше тебя Женя, поверь мне - никого не будет. Помнишь, как у Антуана де Сент-Экзюпери "Мы всегда будем в ответе за тех, кого приручили." Поэтому Benelli Club и ты Женя, теперь одно целое.
С искренним уважением, ...
И видит Бог, охота-88, эти слова принадлежат не тому, которого ты почему-то зомбировано всегда упоминаешь...
Уверен, после без тебя в Клубе настанет спокойствие, ведь объективно ВСЕ скандалы и склоки были связаны только с двумя одиозными личностями, одна из которых уже забанена...

mefistofel

Pulver
Пульки не стрелял? пошли? Интересно ей богу, а то тут всплыл человек с вопросами, и тоже с дырявыми чоками.. Что мол из самолейки кроме лии и шаров, потяжелее.. А я и не знаю рекомендовать ему Лимана или нет, лейка то не копеечная 😞

Срачик я не читал, ничего не понял, но хорош народ. М.Ю. никого не трогает, пуляет себе спокойно, за жизнь пишет. Если он принципиально не приятен на основании чего бы тв ни было, это личное дело уже мне кажется, и всем скопом его никто не будет порицать, за то что он кому то неприятен лично. Тему эту уже давно пора закрыть и не возвращаться к ее обсуждению..

Cerg1953

П.С. Прошу извинения у камрадов но в клубе где модератор позволяет нарушать правила клуба тем самым оскарбляя участников клуба, я участвовать не намерен. С уважением, Александр.

Детский лепет... Будьте МУЖИКОМ и ОТВЕТЬТЕ.

С уважением...

Pulver


Pulver

Пульки не стрелял? пошли? Интересно ей богу, а то тут всплыл человек с вопросами, и тоже с дырявыми чоками.. Что мол из самолейки кроме лии и шаров, потяжелее.. А я и не знаю рекомендовать ему Лимана или нет, лейка то не копеечная

Нет пока. Даже на охоту не хожу... Болею вторую неделю, грип(на ногах) перешел в бронхит и что то с правым ухом. Завтра поеду в больничку ...
Зарядил по пятку на Н17 и на 92м 2,3 и 2,4. У меня сейчас много разных набралось для отстрела.

ДЕМ

Тему эту уже давно пора закрыть и не возвращаться к ее обсуждению..
Вот и я о том же. Но какое бы действие я не предпринял, какое бы я замечание не сделал, эти два перДца всегда переводят стрелки на камрада Ivanov57 😊
Хотя сколько раз я доказывал делами, что для меня в Клубе авторитетов (в превратном смысле этого слова) у меня нет, мало того, в отличие от других модераторов веду себя максимально корректно и демократично. Видимо, этим стали некоторые злоупотреблять 😊 Кстати, Ivanov57 ведёт себя в Клубе достойно и ему следует воздать должное за это, несмотря на весь негатив в отношение его персоны. Так что, пользуясь случаем, респектую. Но только за это!!! За остальное жизнь рассудит 😛

mefistofel

Нет пока. Даже на охоту не хожу... Болею вторую неделю, грип(на ногах) перешел в бронхит и что то с правым ухом. Завтра поеду в больничку ...
Зарядил по пятку на Н17 и на 92м 2,3 и 2,4. У меня сейчас много разных набралось для отстрела.
Оха мать, хреново это для конца лета то.. Поскорее оживай и не болей 😊
Жду резалтов, интересно уже, интригует.

Muller56

Завтра поеду в больничку
Дим, выздоравливай!
охота - 88
Александр! С уважением относясь к тебе, как к настоящему охотнику, считаю что твой пост "1531 тебе необходимо обосновать подробно и обстоятельно. Я ни в каких "кланах" не состоял и не состою, у меня на все свое мнение и я его всегда открыто и в максимально тактичной форме высказываю, когда считаю нужным. На фиг тебе нужно напряг создавать? Считаешь что-то неправильным, выскажи корректно и обоснуй свое мнение! Не пацаны же все у нас тут, в основном то, собрались, матерые мужики каждый из которых достиг чего-то в этой жизни и заработал право на собственное мнение! Только корректно высказанное и обоснованное! Надеясь на взаимное понимание,
С уважением,
Олег,

------------------
Muller56«BR»

mv28jam

Я в тебе очень ошибался.
А меня журили помню за критику данного товарища...

Уверен, после без тебя в Клубе настанет спокойствие, ведь объективно ВСЕ скандалы и склоки были связаны только с двумя одиозными личностями, одна из которых уже забанена...
А как же третья?..

Кстати, Ivanov57 ведёт себя в Клубе достойно и ему следует воздать должное за это, несмотря на весь негатив в отношение его персоны.
Это исключительно ваше мнение, не наджо выдавать его за общее. Иванова многие обоснованно не любят.
Так же было и с охота-88... история повторяется.

Cerg1953

Болею вторую неделю, грип(на ногах) перешел в бронхит и что то с правым ухом
Это уже пахнет осложнением.Надо серьёзно к этому подходить,лучше обратиться к врачу.Бронхит-частое осложнение,а вот с ушами шутки плохи.
С уважением...

Pulver

Оха мать, хреново это для конца лета то..
Ехал из Москвы и видимо "климат-контроль" в машине подлянку заделал.
Поскорее оживай и не болей ...
Дим, выздоравливай!
Спасибо мужики! Кобель у меня с ума сходит...,а в выходные пожалуй опять не получится.

mefistofel

Иванова многие обоснованно не любят.
мне кажется есть разница обоснованно нелюбят, и конкретное поведение в данный момент. Или нет. Блин все иногда перебарщивали, перегибали палку. Негатив в его адрес тоже на столько мерзкий местами и не обоснованный и даже любителям его пули досталось - ведрами не выгрести, это куда? 😊 тут я и о себе. И умышленно "покровы срывать" не буду со многих ситуевин, хоть это и пошатнуло бы еще позиции некоторых власть имущих ивановоборцев на ганзе, хотя мне и предлогалось. Не хочу больше в этом вариться. Проще уйти.

Я бы выпил за обсуждение темы М.Ю. в подобном ключе - не чокаясь 😛

Вот ежели накосячит - тогда и.. но сейчас, в реальном времени и как любой другой. Без особого отношения, предвзятого.

Muller56

мне кажется есть разница обоснованно нелюбят, и конкретное поведение в данный момент
К человеку можно относится по разному...Каждый из нас не стодолларовая купюра, чтобы его любили все! Меня тоже кто-то за что-то не любит... Но вот к конкретной пуле под названием СПИ у меня лично никакой отрицательной ауры не присутствует, а совсем даже наоборот... На крайней охоте из-за сааавсем малого количества утки отошел я метров на 35-40 и долбанул СПИ (два патрона с ними у меня всегда с края в патронташе находится) по 15 сантиметровому стволу березы прям ч\з мелкие ветки (раньше не доводилось СПИ ч\з ветки стрелять. Результат - ствол березы пробит навылет с расколом ствола от места пробития вверх и вниз.
Пы.Сы. "Зеленых" прошу не беспокоится, в тех местах береза что твой сорняк произрастает на брошенных полях.

ДЕМ

пост "1531 тебе необходимо обосновать подробно и обстоятельно.
А он и не сумеет этого сделать, потому что это пустой трёп, возможно - навеянный со стороны. Если это относилось ко мне, то я как дважды два четыре смою это дерьмо, которое выплеснул бывший член Клуба охота-88:
охота - 88
П.С. Жаль что некоторые за пригорошню пороха F2x24 и пуль ПИ от Иванова.Ю.М , готовы на многое, приэтом показывая свою истинную сущьность , тем самым отбивая охоту общаться в клубе и быть членом клуба Бенелли.
Во-первых, порохом торговать в частном порядке запрещено. Это могут делать только специализированные организации при предъявлении РОХа. Причём здесь Иванов, который мне НИКОГДА и пылинки тонера ДАЖЕ НЕ ПРЕДЛОЖИЛ (вот гад, это за всё, что я для него сделал..... 😊)???.
Во-вторых, никакого Иванова Ю.М. я не знаю, я знаю Иванова М.Ю. Но пуль БЕСПЛАТНО я не получал ни от одного, ни от другого. Когда в Клубе, в теме про пулевую стрельбу с моей стороны и со стороны Михайло зашла речь об опытном отстреле СПИ, Ivanov57 предложил нам бесплатно выслать пуль, но с условием, что после отстрела мы разместим подробный отчёт. Я сразу отказался в связи с невозможностью быстро отстреляться и отписаться, и поэтому КУПИЛ у Иванова пули на общих основаниях. Надеюсь, он это тоже подтвердит. Да и глупо, охота-88, обвинять человека в продажности за пригоршню железок. Я так мелко не плаваю 😛 Короче, херню несусветную ты сморозил, запачкался по уши в своём собственном дерьме и вместо того, чтобы повиниться, мол, глупость сморозил сгоряча (я бы понял) предпринял неудачную попытку сохранить реноме, чем закрыл себе двери Клуба (прошу заметить камрадов, он пока не забанен, но хоть здесь он проявит характер). Мне по-христиански жаль тебя, охота-88, по-человечески я тебя презираю.
С христианской любовь, ДЕМ.(у меня де-жа-вю)

ДЕМ

А меня журили помню за критику данного товарища...
Я всех люблю и всех ценю. Вы этого нихрена не хотите понимать.... 😛

ДЕМ

Иванова многие обоснованно не любят.
Он что - барышня? У всех разные характеры, все мы не подарки, поэтому в конкретном случае смотреть надо на правила Клуба. А любят-не любят... оставьте эти разговоры для жены 😛
С уважением к Вашему мнению.

ДЕМ

2 Pulver
От души желаю скорейшего выздоровления! (кобеля тоже жалко 😛!)
С уважением.

mv28jam

Muller56
Меня тоже кто-то за что-то не любит...
Олег, да с таким характером и обхождением как у тебя, за что тебя не любить-то? По крайней мере ты самый неконфликтный человек, которого я знаю.

марсинатал

По крайней мере ты самый неконфликтный человек, которого я знаю.
Точно точно.

марсинатал

mv28jam Михаил,глянь ка пожалуйста вот сюда.Интересует твое мнение.
http://guns.allzip.org/topic/277/1041443.html

Bond.K

марсинатал
А чем не устроил 9000?

Несколько моментов.

1. Крепление податчика капсюля. При определенном развороте гизльзы,

трубка податчика цеплялась за гильзу и сминала её.

2. Иногда цанга не опускалась и донце при декапсюляции просто выдавливалось.

3. Дробь рятерка, которой ранее снаряжал, имела особенность "расклиниваться" в трубке податчике и высыпаться после возврата узла в верхнее положение. При этом весело разбегаясь по всей квартире.

4. Порох тоже просыпался, не помню уже по какой причине.

В целом станок добротный и славно мне послужил, собирая отличного качества патроны.

НО!

Сейчас у меня RCBS Grand. Он по своим ТТХ, значительно превосходит МЕС 9000.

В начале у меня была проблема с формированием звезды. Никак неполучалась вдавленной. Но после небольшого тюнинга все стало просто отлично.
При работе смотрю чтобы подавался капсюль. Тогда просыпания пороха/дроби совершенно исключены.

Скорость работы на новом станке получилась выше и выход качественных патронов соотвественно выше. На МЕСе я больше брака делал.

Гранд мало того что обжимает донце, он ещё и формирует капсюльное гнездо.
Феттер ставит какой то импортный капсюль, диаметр которого больше КВ209. При подаче на лоток доходило до того, что капсюль просто вываливался.

марсинатал

Спасибо за развернутый ответ!

Bond.K

марсинатал
Спасибо за развернутый ответ!

Не за что!

Есть желание поменять станок?

марсинатал

Есть желание поменять станок?
Да нет,меня парочка Сайзмастеров и Гаеп пока устраивает.Мы вот как сядем вдвоем с товарищем и давай клепать............

Bond.K

Originally posted by :
Да нет,меня парочка Сайзмастеров и Гаеп пока устраивает.Мы вот как сядем вдвоем с товарищем и давай клепать............


Я тоже вдвоём.

С котом Никсоном... 😊

Я клепаю, а он пыж-контейнеры по квартире гоняет.

марсинатал



Я тоже вдвоём.

С котом Никсоном... 😊

Я клепаю, а он пыж-контейнеры по квартире гоняет.

😀 😛

SAKHALINEC

mv28jam
Это исключительно ваше мнение, не наджо выдавать его за общее. Иванова многие обоснованно не любят.
Так же было и с охота-88... история повторяется.
Поддерживаю.

SAKHALINEC

.Мы вот как сядем вдвоем с товарищем и давай клепать............
А у меня внук в помошниках.

ДЕМ

Поддерживаю.
Приветствую, Владимир!
Как там у вас на Сахалине? Говорят погода - полная труба...
P.S. После Фабарма нет желания присоединиться к нашему клубу 😛???

Ivanov57

опытном отстреле СПИ, Ivanov57 предложил нам бесплатно выслать пуль, но с условием, что после отстрела мы разместим подробный отчёт. Я сразу отказался в связи с невозможностью быстро отстреляться и отписаться, и поэтому КУПИЛ у Иванова пули на общих основаниях. Надеюсь, он это тоже подтвердит.

ПОДТВЕРЖДАЮ

ДЕМ

ПОДТВЕРЖДАЮ
Благодарю Вас.

mefistofel

Да, бывает такое. Все мы человеки. М.Ю. в силах извиниться если переборщил, это уже хорошо. У многих извиниться смелости не хватит.

SAKHALINEC

ДЕМ
Приветствую, Владимир!
Как там у вас на Сахалине? Говорят погода - полная труба...
P.S. После Фабарма нет желания присоединиться к нашему клубу 😛???

Евгений, спасибо за приветствие!
На Острове нормальная погода. (Из песни)
Вчера было ну очень жарко, сегодня работал в зимней куртке, и так постоянно.
Беню всегда хотел, но постоянно что то мешало и мешает до сих пор, Фабарм взял из за второго дополнительного пулевого ствола, но без дегтя не обошлось, после закрытия охоты буду сдавать в магазин ружье из за этого пулевого ствола.

SAKHALINEC

Но ведёт себя иногда неуважительно в отношении коллег,последняя инстанция...
Вот в этом и есть самое главное, это мое мнение, да и почестнее надо быть в отношении рекомендаций по применению этой самой пули, а не жить одним стремлением втюхать ее.

Ivanov57

после закрытия охоты буду сдавать в магазин ружье из за этого пулевого ствола.

Если возможно то с этого места подробнее.

ДЕМ

да и почестнее надо быть в отношении рекомендаций по применению этой самой пули, а не жить одним стремлением втюхать ее.
Владимир, на полном серьёзе и со всем уважением: в чём тебе видится нечестность в рекомендациях по применению? Можно не в этой теме, а в пулевой стрельбе из Бенелли. Думаю, это очень важно! Потому что объективных отзывов, к сожалению нет. Либо вообще позакрывали все темы, касаемые этой пули, либо срач везде, который к пуле и отношения то не имеет, а токмо к личностям 😞
Я СПИ начал применять сравнительно недавно. И, естественно, строго придерживаюсь рекомендаций именно автора пули и людей, которые на отстрелах СПИ собаку съели. Говорю Вам не кривя душой: результаты стрельбы радуют, хотя до сих пор лично я, к сожалению, не испытал пулю по живности. Но многие знакомые в восторге от стрельбы этой пулей по кабанам в нашем берёзово-ивовом мелколесье. Кабан либо падает на месте, либо уходит максимум на 200 метров, оставляя за собой просто кровавую дорогу. По-поводу желания втюхать (только без обид, ладно?): это ИМХО несусветная глупость, потому что сегодня патроны с этой пулей лежат почти во всех наших ормагах по цене 62 рубля и пользуются серьёзным спросом (имею в виду патроны Сафари Профешнл) из-за того, что эти патроны обладают стабильным точным боем. Я думаю, что времена, когда "втюхивали" эту пулю (справедливости ради замечу - довольно назойливо и агрессивно) прошли. Кстати, опять же справедливости ради, агрессивность "втюхивания" часто провоцировалась. Чего стоит закрывание всех тем, посвящённых пуле и забанивание всех, кто делился УДАЧНЫМ опытом стрельбы СПИ.
С уважением.

mefistofel

Чего стоит закрывание всех тем, посвящённых пуле и забанивание всех, кто делился УДАЧНЫМ опытом стрельбы СПИ.
и попытки их репутацио испоганить и очернить.. С первого выезда когда я М.Ю. один раз в жизни видел и мы первый раз его пулей еще корявой тогда постреляли, вроде как авторитетная команда тестеров с ганзы и выложили результаты и кучки начались срачи еще сильнее, начали закидывать г-м, подвергать независимые результаты даже не то что сомнениям, а просто не обращать внимания талдыча, что пуля не летит. Хотя тогда пулял в мытищах при нас и Иванов и я и Николай. И с каждым разом становилось все хуже. И кто то очень умело управлял(и продолжает это делать) массами людей в своих интересах натравливая их на Ыванова и его пулю и культивируя полностью неаргументированное и предвзятое отношение.

По рекомендациям, по отзывам на коротке в магнуме высокоскоростная ПИ реально работает как неплохой стоппер, но конечно не фантастичесский и не мечтательный а по мере сил. Тут основная проблема, все же общепринятое и надо сказать как ни крути верное мнение - пули увеличивающие свой диаметр, или разделяющиеся на части каконичные стопперы, т.к. для этого и придуманы(шоковый эффект), а ПИ же при всех ее бонусах от высокой скорости в магнуме на коротке все же пуля УНИВЕРСАЛЬНАЯ, т.е. обладающая не как бы это хотелось М.Ю.(его детище, его можно понять) достаточной убойностью, не феноменальной. Т.е. Для универсальной пули, тем более для пули устойчивой к препятствиям и пули глубокого проникновения ее ОД или стопперность если хотите выше нежели у многих других, но выше до адекватного уровня, и это важно понимать. Кому под задачи нужна не только чисто стопперная фарш-пуля, у кого условия меняются в процессе или тяжелы изначально - выберут ПИ, т.к. для универсальной пули ее качества по отдельности находятся на очень высоком уровне, и точность-кучность что даст гарантию выстрела и попадания при верном прицеле, и высокий(не максимальный, я выше разжевал) уровень убойности, не боязнь препятствий, твердотельность гарантирующая если не остановку на месте то 100%-но смертельные раны и работу по любык костям, калканам, черепам под любыми углами, стабильный и обильный кровяной след в случае подранка и плохого выстрела.. Т.е. вообщем то кроме немыслимого фарш-стоппер эффекта пуля то реально весьма хороша для универсальной, может одна то, для чего нужны разные пули, а обладая все же серьезной убойностью вообще вполне способствует желаниям многих людей перейти на нее. Это конечно не может нравится всем и каждому. И это основная причина негатива раздутого.. было затишье, мы тихонечко стреляли, но потом лавина обрушилась с новой страшной силой - случилось это тогда, когда стало понятно некоторым лицам, что пуля удалась коммерчески, отнимает долю рынка, выходит на оборот, начинает мешат.. короче все и так понятно, есть факты и их повязки со временем и происходящил. Я за этим наблюдал как участник, максимально долго я старался держать нейтралитет(как и мои друзья, молодцы что не влезли во все это с головой) но в определенный момент точка невозврата была пройдена, пришлось выбрать сторону, я ее выбрал основываясь на своем чувстве справедливости, совести, чести. Кто меня знают - скажут что я вообщем то не самый поганый человек я надеюсь, стараюсь быть объективен, люблю помогать людям, не люблю склоки и раздоры.

С уважением, плохой Ивановец Сергей С, ушедший из пулевой с посылом. Забаненый в тихомолку в снаряжении недавно якобы за рекламу ПИ..(гы вообще ничего про нее там не писал не связанного со снаряжением) а на деле за знание реалий по поводу "тульской истории и итальянских химичесских красок", хотя я старался унять народ и сдержать конфликт имея на руках инфу пошатнувшую бы позиции некоторых "авторитетов-комерсантов" на ганзе, прячущихся за личиной добрых всепомогаторов-правдорубцев.

mefistofel

Сорри, что высказался. Что будут опечатки - писал быстро, как мысль шла..
Но это все жеж курилка как никак. Кто хочет бросить камень велкам, можно даже и не читать. Кто может если и не поверит мне, как уже выбравшему сторону и находящемуся в определенном лагере, но задумается.

И не ругайте Иванова сильно особенно за начало его пути, это первая проба пера, человек пришел ничего не зная и не варившись в нашей каше и наполучал по морде с первых строк.. понятна защитная реакция. И за неумелую и грубую рекламу не ругайтесь, было и такое поначалу, мы боролись как сочувствующие.. И про плагиат уже хватит кричать, ну кому будет лучше что ПИ не будет?? Кому? Продавцам других пуль и.. и все.. Людям лучше оставить выбор. Им предложили хорошую, эффективную пулю. Они могут ее купить, не выпрашивать не точить, просто купить. Большинство не сидит на форумах им по""й на названия, им нужен результат... Уважайте их тоже, если М.Ю.Иванов так неугоден и неприятен (не важно по каким уж там причинам).. И это все не говоря про то, что его патент честен, официален, наехать на него не удалось(т.е. он полноценный и выдержал нападки). И это не говоря про то, что пули похожего вида были до рубейкина(очень похожи на него) и даже до блондо и даже фрагментаторы были. Похожий - не значит такой же.

Вот теперь кажется все. Пойду шарики заряжать и Вятку 16к в контейнер 😀

Cerg1953

Вот здесь согласен с точкой зрения уважаемых Дема и mefistofelя.Пуля хорошая и нужна охотникам.Время покажет...Я уверен,что у неё отличное будущее.У нас если кому-то хорошо,значит появятся те,кому плохо.Вот палки в колёса и вставляют.Ну, а был бы Иванов М.Ю.с мягким характером,давно уже съели,сломали.Надо всё нормально воспринимать.К Иванову М.Ю. отношусь с большим уважением и ценю его труд.Своим приятелям давно уже рекомендую его пулю.

С уважением...

Кумихо

Уважаемый Cerg1953!
По Беттинсольке пока ничего промяукать не могу - в самом лучшем случае разрешение будет на руках 15 сентября, пока ружьё по-партизански лежит в шкафу без документов.

С Уважением...

Cerg1953

Понял.Весь в ожидании...
С уважением...

Muller56

К Иванову М.Ю. отношусь с большим уважением и ценю его труд.Своим приятелям давно уже рекомендую его пулю.
Поддерживаю.
По Беттинсольке пока ничего промяукать не могу - в самом лучшем случае разрешение будет на руках 15 сентября, пока ружьё по-партизански лежит в шкафу без документов.
Думаю, что особо мяукать не придется - только разве что от удовольствия...

mefistofel

Думаю, что особо мяукать не придется - только разве что от удовольствия...
У друга есть. Позитив полный и купил еще не дорого чуть б/у.. Но пулями конечно не в одну дырку стреляет увы, есть разница между стп стволов. Не большая, но есть.

Ivanov57

Сегодня приходили охотники из Казахстана.Взяли много пуль СПИ . Сказали, что у них в Казахстане нет проблем с Сунаром и они его даже очень почитают. Рассказывали как они охотятся загоном на кабанов в болотах. Мне говорили, что в Астрахани примерно такая же охота.Кабанов гонят загонщики с собаками и их ( кабанов ) вылетает великое множество как клещи. Сразу вспомнил как рассказывал "Марсинал" как они охотятся на кабанов в Азербайджане, когда они уже второй год идут как танковые колонны из Ирана. Стрелять приходится много и через камыш. Говорят , что камыш такой густой, что те тесты, что делали с Борисом Васильевичем через хмызник, это цветочки. У них камыш намного гуще и НИКАКАЯ СВИНЦОВАЯ пуля его не берет ТОЛЬКО СПИ ( имеется ввиду и камыш и кабана в камыше ).
Сразу вспомнили как некоторые " охотники- теоретики " рассказывали, что нельзя стрелять по не ясно видимой цели. какой .. неясной. Вот прет кабан или кабаны и прут через камыш, ну нет такого чтобы преследуемый кабан в болоте да еще с собаками бегали по АСФАЛЬТУ, норовят в камышах или хмызнике проскочить.
Вот они реалии жизни и охоты. Я знаю одно хозяйство в Ярославской области где для того, что бы дать возможность стрелять кабанов или лосей при загонной охоте стрелкам специально перед охотой вырубают ( выкашивают ) хмызник примерно в ширину 15м и в длину 100-150м. Сколько труда для того, что бы дать возможность стрелять с нарезного. Это тоже самое если бы подарили Феррари и для него надо сделать дорогу, а то в противном случае придется на нем просто сидеть и фотографироваться с девчонками. Вот они реалии Российских охот, где лес и пахотные земли превратились либо в тайгу либо в хмызник. Конечно по неясно видимой цели не комильфо, а если ты точно уверен что рядом с кабаном в камышах или в хмызники нет человека, ну видишь четко цель, так что же не стрелять, так что же сказать кабану погоди я прокошу все вокруг, а потом я тебя...
Мне конечно было приятно, что народ который реально занимается реальными охотами и не владеет даже компом и через сарафаново радио нашел свою пулю способную работать в тяжелых условиях реальных охот по зверю.
Пусть будет выбор в пулях а охотники уж разберутся.
С уважением ко всем охотникам

марсинатал

когда они уже второй год идут как танковые колонны из Ирана. Стрелять приходится много и через камыш. Говорят , что камыш такой густой, что те тесты, что делали с Борисом Васильевичем через хмызник, это цветочки. У них камыш намного гуще и НИКАКАЯ СВИНЦОВАЯ пуля его не берет ТОЛЬКО СПИ ( имеется ввиду и камыш и кабана в камыше ).
Все верно,жалко пуль мало было,я имею ввиду пулю СПИ.
На следующий год,если жив буду,кабан уже свалил в Иран и приходит как созреет пшеница,запасусь пульками.Мне так и сказали без них не приезжай)))

ССС454

Стрелять приходится много и через камыш.
На Кубани при охоте на кабана,в плавневой зоне т.е. в камыше,вобще запрещено использовать нарезное оружие! А уж камыш у нас густой!

Muller56

Мне так и сказали без них не приезжай)))
Приезжай к нам, загрузим по полной! 😛

mefistofel

Неужели позитив?! 😊 Приятно видеть.. как то привыкли только отбиваться..
Спасибо за не предвзятость. Я понимаю это М.Ю. должен говорить, но все же эти баталии нас всех коснулись сиьно в свое время(имею ввиду фан клуб ПИ, испытателей и тестеров)

Камыш злее деревьевь.. видимо не все я еще повидал 😀
кабыны колоннами.. мда, в Мск и области разве что муравьи так ходят 😊

марсинатал

Приезжай к нам, загрузим по полной!
Обязательно воспользуюсь!
Только самому пока ни как,я к тебе человечика подошлю.
кабыны колоннами
Я когда услышал топот и треск камыша,ну я это......первый раз так попал,у меня чуть сердце не выскочило.Потом глянул вперед где кончается камыш и начинается поле, движется состав а рядом маленькие тележки...... )))

Muller56

Обязательно воспользуюсь!
Только самому пока ни как,я к тебе человечика подошлю.
Только маякни предварительно, чтобы ишшо и с М.Ю. состыковаться время было.

Ivanov57

Я когда услышал топот и треск камыша,ну я это......первый раз так попал,у меня чуть сердце не выскочило.Потом глянул вперед где кончается камыш и начинается поле, движется состав а рядом маленькие тележки...... )))

Хоть раз в жизни попасть на такое чудо и можно считать , что жизнь удалась!

ШУЛЬГА

Рассказывали как они охотятся загоном на кабанов в болотах.
Стрелять приходится много и через камыш.
Мои охоты почти все связаны со стрельбой в камыше-кукурузе-кустарнике, поэтому свинцовыми пулями не пользуюсь.
Касаемо травли СПИ некоторыми индивидуумами:
автор СПИ прав - охотники сами разберутся.
хмызник
- красивое украинское слово (хмыз - хворост по украински), откуда оно в Вашем лексиконе?

Ivanov57

красивое украинское слово (хмыз - хворост по украински), откуда оно в Вашем лексиконе?

Не смотря на то, что я заканчивал аспирантуру во времена СССР в Киеве, трохи розумiю Украiнську мову, но это слово вошло в мой лексикон благодаря охоте и благодаря общению с Борисом Васильевичем Куприяновым- директором Келнотского охотничьего хозяйства в Ярославской области. Большим знатоком охоты на кабана, лося да на все, что летает , бегает и прыгает и ночников в разных вариантах начиная от ПНВ и заканчивая тепловизорами. До сих пор учусь охоте на кабана у Б.В.

http://www.youtube.com/watch?v...n_order&list=UL

mv28jam

У них камыш намного гуще и НИКАКАЯ СВИНЦОВАЯ пуля его не берет ТОЛЬКО СПИ ( имеется ввиду и камыш и кабана в камыше ).
Такое впечатление, что в природе существуют только свинцовые пули и только СПИ. А как насчёт других стальных пуль?

Monolit'ов как-будто не существует http://www.ddupleks.lv/RU/ddupleks_products/show/Monolit32 , http://www.ddupleks.lv/RU/ddupleks_products/show/Monolit28 . Кстати основные его преумуществом, по заявлениям производителя, является та же возможность стрелять через кустарник.
Вот и видео у них об этом есть - http://www.ddupleks.lv/RU/articles/show/m32-bush-test . Получается не только СПИ, но и MONOLIT!

Кумихо

Интересное видео. Особенно через деревце. Стрелял года два назад "Удар"-ом, не понравилось, кучность хуже, чем у тех же Гуаланди И Полевы-6...

С Уважением...

ШУЛЬГА

Такое впечатление, что в природе существуют только свинцовые пули и только СПИ. А как насчёт других стальных пуль?
Да и не только стальных.
У нас давно и успешно применяют пулю Рубейкина (медь-латунь-бронза). Результаты удовлетворяют охотников.

марсинатал

Вот и видео у них об этом есть
Михаил спасибо!

mefistofel

А как насчёт других стальных пуль?
Мне очень понравилась простая и изящная идея пули ПТС (Таран-Сорокина) которую осветил для пудлики ШУЛЛЬГА.

Удар - корявенькая, недоработанная поделка к сожалению. И энергетика не высока(и потенциала нет) но самое главное - качество изготовления и стабильность.. А так конечно не плохая могла быть пуляка, пусть и не особо разгоняемая. У знакомых то полетит - купят - все- не летит как не шамань.
Основа пули - так еще Вентура делал с "корешами" по молодости - ставили точеную плоскую "башку" в пластик полева-1.

Монолиты от дуплекса. На видео все класс, идея хороша.. Но вот не летит, и не только у "плохого" Иванова на видео со мной в роли оператора.. У нас с другом не полетела(будете начинать тему что мы заинтересованны в плохом резалте?! 😊), у многих знакомых не пошла. Результат кучности или очень посредственный или совсем плохой. Полноценно хороших отзывов кроме публикаций в журналах увы не видел. То что качество у них или упало или еще что - заметно. У патронов огромный дульный факел(такого нет у ПИ и ППСт на навесках в 2.7 и более г).. у части пуль теперь съемный хвост, а не залитый на сталь - он реально отваливается - Вентура стрельнул - 1 выстрел - 2 дырки 😀
Но для себя лично точку я не поставил, буду совсем сам пробовать их, т.к. есть интерес к их экспансивкам по большей части(монолиты для меня в проигрыше уже перед другими пулями 😊) но и монолиты тоже надо стрельнуть.
Плохие отывы моих друзей-знакомых - это нейтральные и не предвзятые мнения, не все из них любители ПИ и тд..

Рубейкина - Вообщем то есть отзывы что летает корявенько, есть что неплохо, тут главное подобрать контейнер, что не просто. Но имхо ПТС даже поинтереснее, точить проще, по эффекту - вай, это же настоящий цилиндричесский пуль- жеребий 😛) А в форм факторе рубейкина есть пуля лучше, имхо. И точить ничего не надо.

Есть еще ППСТ. Мой Друг в воронеже получает с ней хорошие результаты по кучности и т.к. пуля летит "экономно" и энергетике на дистанции, проигрывая в упор и на ближней - берет лидерство на дальних. По ее кусторезности и од по крупному зверю есть впросы. Но просто как пуля очень неплохая штука.

Есть еще тандем, но с ним как с ударом и хуже. он то летит, то нет. и Энергетика слабая и не разогнать никак, пуля не летит. можно лишь чуть превзойти базовый порог. Стрелял не так давно новый - полетел неплохо. Но потом вручили этот же новый но отвратного качества - постреляю его(лежит заряженный) - посмотрим 😊) но в целом увы пуляка не ахти - основной уклон - дешевизна.

На таком фоне вполне разумно уважать и хвалить ПИ... имхо. Без клеймления втолучниками и ИВАНовцами.. Просто пуля то неплохая и летает. Большего как тестеры сказать не пытались, пока нас "душили-душили"(С)..

ШУЛЬГА

На таком фоне вполне разумно уважать и хвалить ПИ... имхо. Без клеймления втолучниками и ИВАНовцами.. Просто пуля то неплохая и летает.
Согласен на все 100!
Никто никому ничего не навязывает!
Нравится свинец - пользуйтесь; по душе сталь - твоё право.

марсинатал

Результат кучности или очень посредственный или совсем плохой.
Верю,спасибо за отзыв о этой пуле,но, проверю)))
пока нас "душили-душили"
Напоминает фильм Собачье сердце)))

ДЕМ

(будете начинать тему что мы заинтересованны в плохом резалте?! )
Не Серёг, не будем. Достаточно почитать многочисленные отзывы в соответствующей теме в разделе "Пулевая стрельба из гладкоствола". Да и не доступны эти пули на периферии (про цену молчу.....)
Я сам долго подбирал точёнку (на кабана охотимся в берёзовом подросте), Рубейкина у меня не летела нормально, хотя многие деревенские от неё были в восторге. При разговоре со многими из них понял, что они просто "забивают" на полёт пули и им пофиг, что пуля летит и крутится, вынося весь ливер... Стреляют то в основном метров с 20.... Прослышал в инете про СПИ. И вот ведь прикол: долгое время, зная про СПИ, не знал, что камрад Ivanov57 - тот самый Иванов 😊. А когда узнал, прочитал к этому времени много негатива про СПИ... Задумалсо..... Слава Богу, решил сам отстрелять эту пульку. Сейчас выбор сделан для моей беньки: Оригинал Бреннеке Магнум, снаряжённая по рецепту Мефистофеля и СПИ. Других точёнок мне не надо. Хотя вру. Вот эти кастомные "цацки" ухх как хороши!!! (фото честно украл с сайта Иванова). Они так же летают, как железки???

mefistofel

про цену молчу.....)
Жень, с ценой у них сейчас все в порядке, другое дело патрон за эти деньги(сравнимо с патроном с ПИ полностью) собран имхо не так. вообщем то там есть что и как улучшить и переделать, во всем. В снарядке,в пуле.. Но я пока крест не поставил. Сам пока не стрельнул ими.. По другому не могу.
Они так же летают, как железки???
да или лучше(качество изготовления хенд-мейд-прецижн) у меня такие есть 12к 😛
Но это искусстава ради. Я их в руку беру - их заряжать жалко.. Мне нравится идея доступных, массовых продуктов с отличными при этом качествами.

Оригинал Бреннеке Магнум, снаряжённая по рецепту Мефистофеля
Экий рецепт, пороху побольше хорошего захрючил, пристрелял и того 😀
Но я честно проверил пулю - одинаковая почти куча у меня с навесок и слабых и нормальных и магнум и "очень магнум", и даже на разных порохах. Очень удачная пуля, очень удачная конструкция хвоста. Так что моих заслуг тут 0 целых, 1 десятая.
Да еще напомню, я пробовал ей носик плющить(ну для магнума в 70-й гильзе в трубчатый) - итог - куча та же хорошая, но на 50м низит см на 10-12 относительно прамых носов на той же навеске - вывод - баллистику я подпортил, вариант стал более короткобойный. Но од на коротке думаю возросло чутка. На этот хвост умелец мог ьбы замутить такую свинцульку или даже полуоболочку.. уууух!!! 😛 Но я к сожалению не тот умелец 😀

ШУЛЬГА

Экий рецепт, пороху побольше хорошего захрючил, пристрелял и того
Понравилось!

mefistofel

Понравилось!
Так и было 😛 😊 Попробовал помучать по разному, но что там особо сделаешь - разный порох и больше-меньше 😛
На сиарме куча пуль с покрытиями.. Вот их бы попробовать..я о бреньках. Поелетят они так же, а вот пачкать должны меньше 😛

Ivanov57

"цацки" ухх как хороши!!! (фото честно украл с сайта Иванова)
Да я и не против.

Сейчас к выставке в Гостинном Дворе, которая будет в октябре, Сафари готовит патроны с тоже ну очень красивыми пулями СПИ.надеюсь , что выставочный вариант превратится в серийный.
Никто ( думаю ) не догадается , а из чего сделаны эти красавцы СПИ.

Muller56

Красивые патрончики! М.Ю., а о цене их неизвестно?
У меня сын, редиска такая, втихушку расстрелял почти весь мой запас патронов с СПИ, теперь пополнять надо. Понравились оне ему видите-ли...Хоть бы меня предупредил заранее...

Ivanov57

Красивые патрончики! М.Ю., а о цене их неизвестно?
У меня сын, редиска такая, втихушку расстрелял почти весь мой запас патронов с СПИ, теперь пополнять надо. Понравились оне ему видите-ли...Хоть бы меня предупредил заранее...

Эти пули покрыты нитридами титана. Пули смотрятся так же эффектно как из латуни.
Не знаю пойдут они в продажу или нет, но Сафари именно их на выставке покажет. Учитывая то , что на выставке будут капиталисты может и пойдут они в серию.По мне так если есть спрос то можно хоть платиной покрывать. Хотя понты все это, хоть и красивые. На охоту в то хозяйство где я охочусь ездит один..., так у него Блайзер золотом покрыт ( ствол ) и тепловизор от
60000 S. Так я со своего M3S90 кабанов с ночником от Инфратех стреляю не хуже, а порой эффективнее. Понты все это, хотя и красивые.
Разговаривал недавно с Петровым Е.А. ( СКМ ), так он говорит, а зачем ты вообще покрывал пули, лишнее это. Возможно он прав.
Стараюсь особое внимание уделять стабильности качества, особенно стабильности наружного диаметра в допуске 0,05мм. Лично мне нравятся пули стальные естественного стального цвета.

Ну, а сын Ваш МОЛОДЕЦ! Он правильно поступил. К хорошему привыкаешь быстро. Надо наоборот поощрять его в хороших стремлениях!

mefistofel

Ну, а сын Ваш МОЛОДЕЦ! Он правильно поступил. К хорошему привыкаешь быстро. Надо наоборот поощрять его в хороших стремлениях!
Заставить купить "на свои" и батьке накрутить 😛 😀

Bond.K

Ivanov57

Эти пули покрыты нитридами титана. Пули смотрятся так же эффектно как из латуни.
Не знаю пойдут они в продажу или нет, но Сафари именно их на выставке покажет. Учитывая то , что на выставке будут капиталисты может и пойдут они в серию.По мне так если есть спрос то можно хоть платиной покрывать. Хотя понты все это, хоть и красивые. На охоту в то хозяйство где я охочусь ездит один..., так у него Блайзер золотом покрыт ( ствол ) и тепловизор от
60000 S. Так я со своего M3S90 кабанов с ночником от Инфратех стреляю не хуже, а порой эффективнее. Понты все это, хотя и красивые.
Разговаривал недавно с Петровым Е.А. ( СКМ ), так он говорит, а зачем ты вообще покрывал пули, лишнее это. Возможно он прав.
Стараюсь особое внимание уделять стабильности качества, особенно стабильности наружного диаметра в допуске 0,05мм. Лично мне нравятся пули стальные естественного стального цвета.

Понты нужны для выставки. Чтобы привлекали внимание.

ДЕМ

Лично мне нравятся пули стальные естественного стального цвета.
Мне тоже. А вот покрытые какой-то хренью (типа оцинкованные???) не понравились внешне 😊. Лучше уж воронить (анодировать) железные пульки, если есть необходимость защитить их от коррозии.

mefistofel

Не, нитрид титана(как позолота, только покрытие очень стойкое.. на оружии им часто спуск крючки "золотят" и тд) очень красиво смотрится и вообще не тускнеет-коцается от времени. Разве что он дорогой.

Cerg1953

нитрид титана(как позолота, только покрытие очень стойкое.. на оружии им часто спуск крючки "золотят"
Стоматологи широко его применяют при протезировании коронками.Имитация золота,только полировать надо качественно.
С уважением...

Ivanov57

Стоматологи широко его применяют при протезировании коронками.
ИМЕННО!
Блестят почти как зубы "золотые "

mefistofel

Нитрид рулит. Но многим в пулях ровная кромка режущая передняя без фасок под 90град острая будет дороже покрытий. или что лучше всего, покрывать так, чтоб и кромку не портить.
Скоро выставка, я уже в ожидании вас М.Ю. 😛 Составлю компанию 😛

Ivanov57

Но многим в пулях ровная кромка режущая передняя без фасок под 90град острая будет дороже покрытий.
Скоро выставка, я уже в ожидании вас М.Ю. Составлю компанию

Согласен, что острая кромка это самое главное. Одна из причин почему ушел от цинка, это то, что как раз с острой кромкой и ничего и не получалось, а сейчас без цинка то что надо ну очень острая кромка.
На счет выставки с удовольствием. Надо видео какое нибудь снять, например про слаги.Надо учесть мои и наши ( в основном мои косяки)прошлой выставки и снять чего нибудь интересное для себя и членов КЛУБА.

Muller56

Скоро выставка, я уже в ожидании вас М.Ю. Составлю компанию
С удовольствием присоединюсь, если обчество не против...

Muller56

Заставить купить "на свои" и батьке накрутить

Вот почти так я ему, чертяке, и ответствовал (только тв более грубой форме 😀 )
Единственно, что меня слегка напрягает при стрельбе патронами с СПИ - это неслабый подброс ствола вверх, особенно обратил на это внимание, когда стрелял на Артемиде, на охоте как-то меньше на этом зацикливаешься. Правда на предкрайней охоте, когда стрелял по березе СПИ с Карсоновским портированным инвектором подброс был не таким уж заметным, где-то на уровне выстрела Полевой-3 от СКМ.

mefistofel

Мощный выстрел всяко бросает выше. гуаланди 40 в самокруте бросает очень ощутимо например. Дробовик вообще по отдаче весьма "темпераментное" оружие по идее. Высокая энергия выстрела, не особо тяжелый вес оружия + тяжелый по весу снаряд.

mefistofel

С удовольствием присоединюсь, если обчество не против...
я только за. Общество и общение всегда кстати, ну а уж где надо если вдруг чего обсудить будет секретное-пресекретное вдруг мне с М.Ю. как высоко посвященному адепту 😀 - не дети, в стронку отползем 😀

Надо учесть мои и наши ( в основном мои косяки)
ну я постараюсь снимать более твердой рукой 😛

Ivanov57

С удовольствием присоединюсь, если обчество не против...
Не против

Muller56

я только за.
Не против
Тогда договорились! За пару деньков "до того.." созвонимся.
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

mefistofel

Всегда за хорошую компанию))

berlik

Товарищи, а ни у кого нет опыта работы с серверными компами? Припер тут из офиса домой отслуживший сервак, подключил, а изображение на монитор не транслируется. Может кто сориентирует, что я не так делаю. Сервак - "Supermicro" на 8 жестких сата дисков.

DENIS21

Всем прмвет,вопрос: под ником есть надпись НОВЫЙ когда она исчезнит?

ДЕМ

Всем прмвет,вопрос: под ником есть надпись НОВЫЙ когда она исчезнит?
Когда писать без ошибок будете 😛
А если серьёзно, то зависит от количества постов на форуме. При достижении их определённого количества надпись исчезнет.

mv28jam

Товарищи, а ни у кого нет опыта работы с серверными компами? Припер тут из офиса домой отслуживший сервак, подключил, а изображение на монитор не транслируется. Может кто сориентирует, что я не так делаю. Сервак - "Supermicro" на 8 жестких сата дисков.
Андрюх, а нафига он тебе? Сервер штука своеобразная, для домашних нужд он только как большой сетевой диск подойдёт.

Насчёт монитора, смотри настройки BIOS, серверу монитор не к чему, видео карта может быть просто отключена.

ВАЙНА

А скажите, уважаемые "Бенелюбы" 😛 - а почему ТУТ только гладкое ???
Недавно довелось потрогать "Бенелли МР-1" - ну просто СКАЗОЧНО приятный образец !!!
По сравнении с аркой и тем "мп-шником" что нам предложили - просто небо и земля !
Собсна и залез сюда , почитать про неё - а тут только гладкое 😞
Даже тему хотел создать, да "курилку" увидел 😛
С уважением !

Zoo_36

Товарищи, а ни у кого нет опыта работы с серверными компами? Припер тут из офиса домой отслуживший сервак, подключил, а изображение на монитор не транслируется. Может кто сориентирует, что я не так делаю. Сервак - "Supermicro" на 8 жестких сата дисков.
Для того, чтобы работать с этим компьютером нужен другой компьютер. Вот с другого компьютера через браузер или телнет заходишь на этот.

Собственно, сервер в качестве домашнего тебя совсем не устроит - у них архитектура такая, что единственное, что они хорошо и быстро умеют делать это работать с дисками и сетью, все остальное у них будет очень тормозить. Даже привычная домашняя операционка и офис будут через пень-колоду работать. Или у тебя какие-то особенные задачи? Может ты решил NAS дома поднять?

ДЕМ

А скажите, уважаемые "Бенелюбы" - а почему ТУТ только гладкое ???
Потому что нарезное предпочитают обсуждать в нарезном.... Хотя никто не против. Рад буду, если создадите тему о нарезных бенелли 😊
Удачи!

berlik

mv28jam
Андрюх, а нафига он тебе? Сервер штука своеобразная, для домашних нужд он только как большой сетевой диск подойдёт.
Zoo_36
Собственно, сервер в качестве домашнего тебя совсем не устроит - у них архитектура такая, что единственное, что они хорошо и быстро умеют делать это работать с дисками и сетью, все остальное у них будет очень тормозить. Даже привычная домашняя операционка и офис будут через пень-колоду работать. Или у тебя какие-то особенные задачи? Может ты решил NAS дома поднять?
Ну поскольку я русский человек ))), то ничего русское мне не чуждо))). Второй вариант был это выкинуть его на помойку. Я же не позволил бы этого сделать.
Я хотел его настроить, очистить старые диски, залить новое содержание и использовать как сетевой накопитель, подключив его к локалке и интернету.

mv28jam
Насчёт монитора, смотри настройки BIOS, серверу монитор не к чему, видео карта может быть просто отключена.
Гы, а как его посмотреть? Втыкаю через разъем на серваке монитор, с там фиг, а не изображение. Зацепил сервак витой парой к роутеру- его тоже не видно. Тут до БИОСа еще добраться нужно)))

Zoo_36
Для того, чтобы работать с этим компьютером нужен другой компьютер. Вот с другого компьютера через браузер или телнет заходишь на этот.
А для чего тогда мониторовский выход на серваке стоит?
Как я написал выше, по сети его тоже не видно, но АйТишники клянутся, что сервак полностью рабочий. Его в полностью рабочем состоянии отключили из сети со старым контентом сайта и подключили новое железо. Мне же не удобно их спрашивать повторно о том, как этот пылесос запустить. А по звуку это точно пылесос. Охлаждение двух серверных процессоров и восьми жестких дисков дает о себе аккустически знать.

ДЕМ

...и он считает, что нормально почистил ружье???


Не... нах газоотводы! Только инерционка!!!

ДЕМ

...а с другой стороны - ностальгия 😛! Эхх, как бы сейчас я повозился с газовыми узлами, выдраил бы всё так, что ватные тампоны белыми остаются, получил бы удовлетворение от результата... 😛

Ivanov57

Не... нах газоотводы! Только инерционка!!!
+100

Zoo_36

Гы, а как его посмотреть? Втыкаю через разъем на серваке монитор, с там фиг, а не изображение. Зацепил сервак витой парой к роутеру- его тоже не видно. Тут до БИОСа еще добраться нужно)))

Не видишь ты его по сети скорее всего по причине того, что у него IP и маска подсети прописаны со старого места работы не в обычном для домашних роутеров диапазоне (192.168.0(1).1 и 255.255.255.0). Ресетить его до заводских настроек, потом в соответствии с мануалом - или он будет виден (автоматом получит IP от DNS роутера), или у домашнего РС поменяй IP на значение из его (сервера) диапазона.

Вообще же повторю - не для домашнего примения блейд-сервера. "Тихий" NAS из него не выйдет, через какое-то время ты вместо него торрент-качалкой компьютер будешь оставлять, а сервер выключать на ночь тишины ради. 😛

Zoo_36

...и он считает, что нормально почистил ружье???
Рассыпуха какая-то. Я тут на М4 один пин фиксации УСМа в коробке геморроем считал. А тут их два, да еще отьемных от коробки. Ну нафиг, такие запчасти.

Musson999

ДЕМ
Не... нах газоотводы! Только инерционка!!!
Чет я не увидел как он ствол внутри чистил, а только сверху тряпочкой протер ГЫ...ГЫ, можно и газоотвод почистить если охотится 1 или 2 раза в месяц, ну максимум 1 раз в неделю! но если охотится 2-3 раза в неделю или когда в отпуске находишся, напрягает даже немножко чистка инерционки, с газоотводом вообще труба!
Другу Беретчику предлагаю выехать пострелять, он в ответ, да чистить газоотвод потом не охото...
Хорошо что я взял изначально инерционку!!!

Musson999

Такой вопрос! Сколько срок хранения полиэтиленовых пыж-контейнеров, обтюраторов? Так как хочу в запас взять хорошую партию, на несколько лет!

Кумихо

ет я не увидел как он ствол внутри чистил, а только сверху тряпочкой протер

Да он вообще просто протёр и всё. Если бы я был ружьём, застрелил бы своего хозяина за такое.))))))))))))

Cerg1953

Вот, и я посмотрел ролик.Какое счастье,что есть Бенелли!!!За это время,и как он собирал и разбирал)))))))),а как чистил))) ЧЕТЫРЕ ВИНЧИ уже бы почистил,намного качественнее, это точно.Всего четыре щелчка,и у Винчи: ствол и затвор в руках.
С уважением...

Cerg1953

Сколько срок хранения полиэтиленовых пыж-контейнеров, обтюраторов? Так как хочу в запас взять хорошую партию, на несколько лет!
Смело берите.Главное,чтобы лучи солнца не попадали.
С уважением...

Musson999

Cerg1953
Главное,чтобы лучи солнца не попадали.
да вот стараюсь оптом все брать, дробь 100 кг, капсюлей 2-3 тыщи.....
друзья говорят я одержимый типа.

Musson999

а сами ждут вместе со мной когда МЭК-77 придет, что бы забуриться ко мне толпой и обжать несколько сотен гильз да и покрутить под пиво!

Dvygrom-94

за сколько можно новую бенели м4 в москве взять

Musson999

Dvygrom-94
за сколько можно новую бенели м4 в москве взять
В сети ормагов Кольчуга по прайсам взгляньте!

Dvygrom-94

там у них прайсы в данный момент в разработке

Muller56

Не... нах газоотводы! Только инерционка!!
Согласен!
А вааще-то - пособие для лохов (ИМХО мое). На фиг он ствол без инвектора чистит-то? Да и вааще чистка ствола какая-то чисто символическая...

Zoo_36

за сколько можно новую бенели м4 в москве взять
115-125

Zoo_36

По-моему, мы тут зря мужика с чисткой обсуждаем. Суть ролика (на мой взгляд) продемонстрировать процесс не напи***ривания ружья до состояния котовых яиц, а порядок разборки, чистки и сборки. И с этим он прекрасно справился.

Cerg1953

справился.
Вот именно.
С уважением...

Musson999

Zoo_36
процесс не напи***ривания ружья до состояния котовых яиц, а порядок разборки, чистки и сборки. И с этим он прекрасно справился.
Так он ствол внутри не почистил, он чистил ружье именно после стрельбы, газоотвод был черный от нагара!!!

crossbow

Ну хрен знает, я после каждой стрельбы стараюсь масло в ствол залить, а потом дома чищу до котовых иичек. Даже зубочисткой пазы затвора на стволе вычищаю и УСМ. Но УСМ раз в 3-4-ре стрельбы. А так щеткой зубной внутри коробки.

Кумихо

Ну, что? Отстрелял Беттинсольку. Впечатления самые благоприятные, куча положительных эмоций, несмотря на то, что сама стрельба была так себе:
Хороший баланс, может чуть хуже, чем у Винчи, но только чуть. Комфортность в работе неожиданно высокая - «сложности» с необходимостью ломать ружьё в оба конца я сам себе придумал /иронично улыбаюсь/, на практике это затруднений не вызывало. В плане физической подготовки Беттинсоли от стрелка ничего особого не требует, просто видать с непривычки такое впечатление сложилось, что будет тяжелее. Несмотря на наличие двух длинных стволов, двигаться с ружьём легко и приятно, чётко вскидывается, замечательно лежит в плече, хорошие пропорции весьма комфортны даже для моей коротколапости.)))
Отдача мягкая, ни чуть не жёстче Бенеллевких п/а с системой «комфорт» - отстрелял 80 патронов минут за 40, хоть бы хны: В прикладе Беттинсольки есть посадочное место для гасителя отдачи, но при спортивных патронах он там не нужен вообще ни разу, да полу и магнумы едва ли вызовут затруднения. Практическая скорострельность на стенде если и ниже, то не намного, чем с п/а, в любом случае абсолютно достаточна. При определённой сноровке явно можно лупить, как из ЗУ. Как и любая двустволка требует для манипуляций больший объём пространства, чем п/а, но приноравливаешься очень быстро.
Ружьё бьёт резко с каким-то металлическим звоном, но, удивительно, глушит стрелка заметно меньше, чем Винчи. Затрудняюсь объяснить этот феномен, но в середине тренировки я даже снял наушники, наслаждаясь необычным голоском своей новой подружки, и с удовольствием подставляя рыжую морду под дождь (фух, ну вроде ушла эта треклятая жара 😊.
Чистка, естественно, проста - всё вылетает через стволы. Традиционно сильно загрязняется район патронника, и пришлось изрядно поработать металлический щёткой. Есть и преимущество перед Винчи: у Бенелли гораздо хуже сопряжение чока со стволом, и туда после всего нескольких десятков выстрелов набивается столько дряни, что открученный цилиндр больше походит на кочегара. Сопряжение «ввёртышей» у Беттинсоли выполнено куда как удачней, видимо, с гораздо меньшими зазорами и чоки остались почти девственно чистыми. Кроме того, хоть это и первые стрельбы, не наблюдается самопроизвольного откручивания, сидят, как влитые.
Очень аккуратно и красиво сделано, хотя есть модели Беттинсоли с ценниками минус тысяч 25, от тех 85, что заплатил, но не сожалею ни чуть.))) Да, и у бюджетных вариантов внешняя обработка металла может быть куда как хуже, ружьё явно теряет внешний вид. А вот именно Дельта Спорт красавица! Ни чуть не уступит своей именитой сестричке!
Очень доволен комбинацией хороший п/а + не менее хорошая двустволка. Раньше был настрой на трио (+ помпа), но теперь гложут серьёзные сомнения, скорее всего третье ружьё брать не стану:

С Уважением...







Кумихо

ещё фото...




Кумихо

Ещё три, и всё, я пошёл, а то селёдка под шубой заветриться, картофан остынет, и вино не дай бог опять нагреется.))))))))




ЮрийН

Обладать такими ружьями мечта любого охотника.Как они смотрятся рядом,как дополняют одно другое.Любо смотреть.Поздравляю!

Muller56

.Как они смотрятся рядом,как дополняют одно другое.
Ляпота!!!

Cerg1953

Отстрелял Беттинсольку.
Поздравляю!!!Большому кораблю - большое плавание....и удачи!!!Теперь нужно серьёзнее к стенду подходить...
скорее всего третье ружьё брать не стану:
Конечно. Смысла нет.Этих красавиц за глаза.....,что в поле,что в лесу.
С уважением...

Кумихо

Спасибо Вам, дорогие товарищи, за поздравления! Надеюсь, Вы то же ещё не раз и не два получите огромное удовольствие от покупки новых замечательных ружей!

С Уважением...

ДЕМ

Получил от ДвугромаВеликаго 😀 пару Пмок. Не считаю зазорным выложить их всему Клубу, ибо придурок никак не успокоиться...

Vomper
слава ижмашу, в печь бенели
Vomper
бенели говно! слава ижмашу!
Слушай, Двугром, ты уже похоже, достал всех.... Может, и вправду позвонить маме твоей:

Алене Валентиновне по тел. 8.921.0713918
и рассказать ей, чем у неё сынок занимается в свободное от уроков время?
Показать ей сохраненную писанину сыночка...
Или зайти по адресу г. Архангельск,Никольский пр., д.32, к.1 кв.115 и обсудить
поведение отпрыска в личной беседе?
Что скажешь, гр. Хакимов И.М.?

mv28jam

Хакимов И.М.
Вай-вай... деанонимизация. Что может быть хуже!

-----------------------------

В связи с обстоятельствами возникла необходимость во втором ружье, как о близкой замене первому. Вторую беню не хочу, из остального что есть на рынке заинтересовал только Browning A5.

Господа-товарищи, может кто что-нибудь слышал о продаже в РФ Browning A5(не старом Auto5), хочу приобрести вторым ружьём. http://www.browning.com/library/infonews/detail.asp?ID=388

Что интересно:
- инерционную систему скопировали судя по картинкам один в один Benelli;
- заявляют гарантированный настрел в 100 000 выстрелов.

В штатах продают по 1400$, если учесть что Maxus 1500$, то А5 наши наверное будут барыжить тысяч по 90..


Pulver

Миш, ты же в основном стреляешь на стенде, ну нафига тебе второй ПА?

ДЕМ

Вай-вай... деанонимизация. Что может быть хуже!
Эт не я.... Ух ты!
Вот тут наш ПТУшник так куражится, что его поведение в нашем Клубе просто образец благовоспитанности. Там его камрады и рассекретили. А как иначе с такими???
http://guns.allzip.org/topic/274/1039501.html

mv28jam

Миш, ты же в основном стреляешь на стенде, ну нафига тебе ПА?
Дим второй п/а чисто на всякий случай, как сейчас...
Да и на стенде я стреляю столько, что п/а за глаза хватает, двудулка отдельная тема. Если решу на КМС настрелять - куплю двудулку...

Pulver

на всякий случай, как сейчас...
На такой случай двудулки с ушами хватит тоже, поверь.

Muller56

Господа-товарищи, может кто что-нибудь слышал о продаже в РФ Browning A5(не старом Auto5), хочу приобрести вторым ружьём

Миш, я думаю на выставке в Гостинке лучше всего прояснить ентот вопрос

Muller56

http://forum.guns.ru/forummessage/274/1039501-25.h
Почитал - поржал как конь!!! И чего у нас из Архангельска никого нет! Сходили бы делегацией к дебилоиду!

ЮрийН

Получил от ДвугромаВеликаго пару Пмок.
Теперь хлопцу поди ясно,что серьезно не только имя Бенелли,но и то,что с ним связано...

Ist421

Приветствую, уважаемые владельцы Бенелли. Решил предварительно брать Montefeltro Комфорт. Подскажите по магазину пожалуйста. Я правильно понял, магазин на 4 шт. 70 патрона + один в патроннике? Итого 5. Без возможности увеличения. Верно?
Спасибо, с уважением.

mv28jam

Итого 5. Без возможности увеличения. Верно?
Верно.

На такой случай двудулки с ушами хватит тоже, поверь.
Ты прав Дим, лучше о двудулку подумаю... Хотя Браунинг очень интересный.
Буду потиху документы собирать на зелёнку...

Musson999

mv28jam
Вторую беню не хочу, из остального что есть на рынке заинтересовал только Browning A5.
mv28jam
www.browning.com/library/infonews/detail.asp?ID=388
Во втором ролике две окачиневшие птицы падают ГЫ ГЫ ГЫ!
Так интересный инерционный вариант, сужения как видно очень длинные, по поводу затвора мне показалось что личина не поворотная, а клином, так как фиксируется штифтом на все тело затвора, единственное меня отталкивает горбатось ружья,нет эстетики, мнение сугубо личное!

mv28jam

по поводу затвора мне показалось что личина не поворотная
По схеме видно что ротор, не клин.

Cerg1953

Надо все ролики посмотреть.Конечно,ротор.Такое ощущение,что срисовали идеи Бенелли.Впечатления, особого, не производит.Мне понравилась "реакция" второго мужика при автоматическом срабатывании затвора.Стоит весь в напряжении и ждёт...,аж вздрогнул...

С уважением...

ССС454

Уважаемые охотники, кто знает подскажите, какое расстояние в сутки перелетает перепел мигрирующий на юг? Вопрос возник от того, что весь стреленный перепел жирный,поднимается на крыло тяжело и летит медленно, а с каждым днем его меньше, отлетает еще южнее. Вот и стало интересно сколько в день пролетает эта птичка, когда летит днем или ночью,летит по одиночке или группами?

ДЕМ

Уважаемые охотники, кто знает подскажите, какое расстояние в сутки перелетает перепел мигрирующий на юг?
Вопрос сложный, зависящий от огромного количества факторов и однозначного ответа дать невозможно 😊 Однозначно одно: осенний пролёт ОЧЕНЬ растянут по времени.
В средней полосе перепела летят поодиночке. В зависимости от погоды, наличия корма и степени откормленности могут пролетать за сутки до 500 километров. А могут временно оседать там, где есть корм (если плохо откормлены). Такие трансперелёты птица совершает на высоте около 2 км!!!! В большие группы перепела сбиваются на побережье Черного моря и дальше летят уже очень большими группами. Лететь могут как днём так и ночью. Днём перелетают преимущественно на небольшие расстояния. Когда, при наличии попутного ветра совершают трансбросок, то летят ночью, останавливаясь на день на кормёжку (отсюда массовые высыпки. За день можно настреляться от души, а на следующий день на этом же месте ни одной птицы).

ССС454

За день можно настреляться от души, а на следующий день на этом же месте ни одной птицы
Уважаемый Евгений,спасибо за развернутый ответ. Очень удивила высота2км! И расстояние 500км! Удивляет,как поднимаемые мной жирные,лениво-медленно летящие птицы пролетают за сутки такое расстояние!

Cerg1953

Захочешь жить....,не так полетишь...)))))))))
С уважением...

ДЕМ

Удивляет,как поднимаемые мной жирные,лениво-медленно летящие птицы
Гусь тоже поднимается медленно и тяжело 😊Но когда набирает высоту и крейсерскую скорость.....

Cerg1953

Чем выше,тем,наверное,легче лететь...,да, и лучше всё видно...
С уважением...

ЮрийН

Пюлюют они оттуда на нас и на наши Бенелли 😀

ДЕМ

Пюлюют они оттуда на нас и на наши Бенелли
Не это самое страшное для них... А вот если ветер вдруг встречный сильный поднимется, то беда. Тысячами гибнут в море...

ДЕМ

Асадов Эдуард

* * *
Дикие гуси

(Лирическая быль)

С утра покинув приозерный луг,
Летели гуси дикие на юг.
А позади за ниткою гусиной
Спешил на юг косяк перепелиный.

Все позади: простуженный ночлег,
И ржавый лист, и первый мокрый снег...
А там, на юге, пальмы и ракушки
И в теплом Ниле теплые лягушки...

Вперед! Вперед! Дорога далека,
Все крепче холод, гуще облака,
Меняется погода, ветер злей,
И что ни взмах, то крылья тяжелей...

Смеркается... Все резче ветер в грудь,
Слабеют силы, нет, не дотянуть!
И тут протяжно крикнул головной:
- Под нами море! Следуйте за мной!

Скорее вниз! Скорей, внизу вода!
А это значит - отдых и еда!
Но следом вдруг пошли перепела.
- А вы куда? Вода для вас - беда!

Да, видно, на миру и смерть красна.
Жить можно разно. Смерть - всегда одна!..
Нет больше сил... И шли перепела
Туда, где волны, где покой и мгла.

К рассвету все замолкло... тишина...
Медлительная, важная луна,
Опутав звезды сетью золотой,
Загадочно повисла над водой.

А в это время из далеких вод
Домой, к Одессе, к гавани своей,
Бесшумно шел красавец турбоход,
Блестя глазами бортовых огней.

Вдруг вахтенный, стоявший с рулевым,
Взглянул за борт и замер, недвижим.
Потом присвистнул:- Шут меня дери!
Вот чудеса! Ты только посмотри!

В лучах зари, забыв привычный страх,
Качались гуси молча на волнах.
У каждого в усталой тишине
По спящей перепелке на спине...

Сводило горло... так хотелось есть...
А рыб вокруг - вовек не перечесть!
Но ни один за рыбой не нырнул
И друга в глубину не окунул.

Вставал над морем искрометный круг,
Летели гуси дикие на юг.
А позади за ниткою гусиной
Спешил на юг косяк перепелиный.

Летели гуси в огненный рассвет,
А с корабля смотрели им вослед,-
Как на смотру - ладонь у козырька,-
Два вахтенных - бывалых моряка!

Cerg1953

Осень паутинки развевает,
В небе стаи будто корабли-
Птицы,птицы к югу улетают,
Исчезая в розовой дали...

С уважением...

ССС454

За стихи отдельное спасибо, очень в тему беседы! Нам так и до литературной ветки Бенелли клуба не далеко!

Muller56

Однако...! На лирику потянуло... На гуся!

Кумихо

Замечательное стихотворение.

Cerg1953

У Э.Асадова плохих стихотворений просто нет.Широкая,чуткая душа.
С уважением...

ДЕМ

У Э.Асадова плохих стихотворений просто нет.
+1000000

Кумихо

Может, это немного не скромно, да и это сайт для ОХОТНИКОВ, но...

Что ты сделал, охотник? Что же ты натворил?
Ты зачем лисьей кровью склон оврага умыл?
Много ль радости в силе, что творит это зло?
Есть ли смысл жить дальше сотворившим его?

Мы с тобою похожи, у тебя тоже дом,
Тихий, милый и светлый, напоённый добром.
И подземные норы, где нет страха и зла,
Я копал под корнями для семьи, для себя.

Мы с тобою похожи, и ночною порой
Ставим жизнь нашу на кон, уходя той тропой.
Той тропой, что ведёт нас к триумфу побед,
Что позволит нам выжить, хотя: может нет?

Я ведь путал капканы, уходил от волков,
А ты дрался с медведем, избегая клыков.
Помню, шёл ты по долу, весь израненный вепрем,
Да и я, так бывало, пил из чаши со смертью.

Я с восторгом к норе приносил подаяния,
Видел радость детей, шерсти рыжей сияние.
Ты ведь тоже с трофеем ступал на крыльцо,
И светился весь счастьем, утирая лицо.

Мы с тобой и не злые - так устроен наш мир,
Что бы жить, нам судьба выбиваться из сил,
Что бы жить, мы прольём чью-то алую кровь,
Что бы быть, нам придётся прогневать богов.

Я так жил и ты тоже, я любил, и, похоже,
Что тебя не минула та же светлая длань.
Видел я, и не раз, за кустом притаился,
И супругу твою, и детёнышей лица.

И меня у оврага с нетерпением ждали
Те, кто вверил мужчине судьбу, и печали.
Кто делился тем светом, что давала весна,
Кто так радостно пел, оглашая леса.

Кто любил, кто терпел холода и заботы,
Кто утешил всю боль неудачной охоты,
Те, кем вся моя жизнь преисполнилась смыслом,
За кого насмерть бился с врагом ненавистным.

Мы не часто встречались на извилистых тропах,
Не стерёг я тебя в тех коварных осоках.
Не чинил я разбой, твоих птиц не душил,
Так за что же, охотник, ты мне отомстил?

Как же так получилось - мне жить не охота?
Ты оставил тоску, кровь детей и псов рвоту.
Запаха пороха, смерти, и отчаяния крик:
Защити нас, любимый, сбереги всех троих!

Что ты сделал, охотник? Что же ты натворил?
Я ведь в дом не врывался и жену не губил,
С окровавленной мордой над дитём не стоял,
Сыновей твоих родных клыками не рвал:

Лишь подруга-Луна в небе стылом, далёком,
Мне откроет дорогу серебряным оком,
Белым снегом богиня дом укроет остывший,
Только Мара тоскливый мой вой и услышит:

Жизнь, как она есть...

ЮрийН

Жизнь, как она есть...
!!!!!!!!!!!!!!

ССС454

Кумихо,спасибо!

Evgenij75

КумихоМожет, это немного не скромно, да и это сайт для ОХОТНИКОВ, но...
К стиху.

http://video.yandex.ru/users/umukcha/view/6/

Кумихо

К стиху

Хорошо помню этот мультфильм. )))

Кумихо

Контратака на Ижевск продолжается. Хи-хи-хи...
http://guns.allzip.org/topic/294/1044942.html

Muller56

Сунул и я туда свои пять копеек по опыту владения именно 410-й Сайгой.

Кумихо

Сунул и я туда свои пять копеек по опыту владения именно 410-й Сайгой.

Спасибо за поддержку! Весело там у них.))))) Ну, чего копья ломают? Есть у Саёжек проблемы и много...

С Уважением...

Ist421

Приветствую. Подскажите пожалуйста, как определить год выпуска Комфорта. Нашел таблицы только до 2008, а дальше? Чтоб 2011 не подсунули) Ружья в ормагах в одном экземпляре и мало где есть...может и год лежать( Продавцы пожимают плечами про дату выпуска.
Нашел статью, что закономерность в буквах там иногда отсутствует.
Спасибо, с уважением.

raveron

Ist421
Приветствую. Подскажите пожалуйста, как определить год выпуска Комфорта. Нашел таблицы только до 2008, а дальше? Чтоб 2011 не подсунули) Ружья в ормагах в одном экземпляре и мало где есть...может и год лежать( Продавцы пожимают плечами про дату выпуска.
Нашел статью, что закономерность в буквах там иногда отсутствует.
Спасибо, с уважением.

Здесь выложена таблица до 2012 года
http://guns.allzip.org/topic/277/803775.html

Ist421

raveron
Здесь выложена таблица до 2012 года
Большое спасибо, плохо искал)

dimanski

raveron

Здесь выложена таблица до 2012 года
http://guns.allzip.org/topic/277/803775.html

А для рафаелло есть подобная таблица?

Cerg1953

А для рафаелло есть подобная таблица?
Она и есть.
С уважением...

dimanski

Cerg1953
Она и есть.
С уважением...

А у меня номер начинается только с одной буквы

mv28jam

А у меня номер начинается только с одной буквы
Не номер надо смотреть, а клеймо.

агей 2012

Ist421
Чтоб 2011 не подсунули)

Поделитесь секретом пожалуйста, что с 2011 не так?? Возможно и мне пригодится инфа..

ДЕМ

Поделитесь секретом пожалуйста, что с 2011 не так??
Присоединяюсь к вопросу....

mv28jam

Поделитесь секретом пожалуйста, что с 2011 не так?
Тоже очень интересно...

марсинатал

Тоже очень интересно...
Поговаривают что ружья последних пару лет,сделаны не очень.Вот люди и ищут такие что бы год был подальше от 2012.
Лично я сам так не считаю,думается что Ist421 ответит в чем дело.

raveron

Поделитесь секретом пожалуйста, что с 2011 не так?? Возможно и мне пригодится инфа..
Человек хочет взять ружьё 2012 года выпуска и боится "Чтоб 2011 не подсунули".

ДЕМ

Человек хочет взять ружьё 2012 года выпуска и боится "Чтоб 2011 не подсунули".
😊
Рад тебя слышать, уважаемый raveron!

raveron

Спасибо,уважаемый Евгений. Я тоже очень рад, что имею теперь больше возможности общения на форуме с хорошими людьми.

Muller56

Человек хочет взять ружьё 2012 года выпуска и боится "Чтоб 2011 не подсунули".
У меня ружье 11-го года и ничего плохого за него сказать не могу! Стреляет, попадает (если целишься нормально, канешна!), перезаряжает все четко от 24-х до 36-ти граммов (большими навесками не стрелял), отдачу я не чувствую даже при настреле на стрельбище под 200 патронов за день (пару раз было). Как шат цевья устранить Михаил просветил, в межсезонье сделаю.На крайней фазаньей охоте егерь сказал, что с нами приятно охотиться - парни прикольные, подранков не делаем, все, что собаки поднимают берем, по неверной цели не стреляем (говорит, что собаки его обидчивые - если они несколько птиц подняли, а охотники их не взяли, обижаются и начинают дальше работать "с ленцой"). Заметил, что нас его псы стали радостно встречать - прыгают вокруг, ластятся, норовят в лицо лизнуть - приятно, блин!
Кстати,к вопросу о применимости п\а на ходовых охотах, типа не приемлят данный тип оружия некоторые эстеты на них, и то не то, и это не так - туфта все это! Моя М2 Камо прекрасно меня устраивает на ходовых и по весу и по балансу и по числу зарядов, часто приходится делать спринтерские рывки на дальнюю стойку собаки, при этом всегда держу ружье одной рукой стволом вверх, ибо много кротовин на полях несколько раз падал, споткнувшись об эти бугры и я и мой товарищь, ибо не видишь их когда несешся на стойку пса. За каждую такую охоту наматываешь на ноги км по 15-20, ножки гудят, есс-но, по возвращении, а усталости от оружия я не ощущаю.

Muller56

Также рад тому, что ув-й Raveron стал чаще бывать в родном Клубе!

Ist421

Уважаемые форумчане! Про мое высказывание "чтоб 11 год не подсунули"...
Это просто психологическое нежелание получить "залежалое" ружье. Логика: давно лежит, значит не берут из-за косяков каких-то...(может и на складе лежало, но все же..) У меня навыков по отбору ружья - ноль( Брал Вепря 5 лет назад почти не глядя...прямой и ладно. Работает нормально.
Сейчас буду проверять:
- соосность чоков
- комплектность
- ну в ствол загляну, посмотрю на кольца...
- сделал фальшпатроны, заряжу/разряжу...
- качество обработки деталей
Что еще посмотреть?
Прикладистость волнует мало, ибо с планки никогда не стрелял и не охотился... так что привыкну) Если с открытой будет попадать в центр - привыкну так.
С уважением!

Ist421

Подумав, и набравшись наглости...
Уважаемые Питерские владельцы Бенелли! Если бы нашелся человек, который оказал бы помощь в проверке Комфорта в оргмаге, я был бы очень признателен. Отдать 85 р и не заметить брак по собственной глупости - я не переживу.
Разумеется ормаги обзвоню заранее, отвезу-привезу, на горячительное не поскуплюсь)
Зеленку ожидаю 18.10 (но они динамят иногда).
С уважением!

Cerg1953

Что еще посмотреть?
Особое внимание стволу и дульным насадкам(разностенные,эллипсные и т. д.)!!!Штангель должен быть с вами.
Душевный подъём часто мешает объективности.
С уважением...

Ist421

Cerg1953
Особое внимание стволу и дульным насадкам
Понял, спасибо!
Cerg1953
Штангель должен быть с вами.
Это обязательно, и пофиг, что продавцы будут говорить что штангелю далеко до бенеллевского станка)
Cerg1953
Душевный подъём часто мешает объективности.
Подъем будет, когда осыпь увижу)) Или упадок... Сравнивать буду с ИЖ-27 друга, классика всетаки. Суперчудес не жду, но все же)
Спасибо за советы. С уважением!

Ist421

ЮрийН
Это хорошо...
ЮрийН, я прочитал всю Вашу тему про бой бинелли. Если не затруднит, скажите пожалуйста, какие общие выводы Вы сделали? Я просто собираю патроны сам, думаю получится подобрать что-то в любом случае.
Эх, посещают меня мысли взять газоотводку какую-нибудь за 40-50 тыров, не так обидно будет... но я гоню их и верю в удачу и...штангель)
С увжением!

mv28jam

посещают меня мысли взять газоотводку какую-нибудь за 40-50 тыров
Это какую например?

Ist421

mv28jam
Это какую например?
Bernardelli Mega Synthetic или Fabarm XLR 5 Composite

mv28jam

Bernardelli Mega Synthetic
Это турок - Сарсилмаз. Турки неплохи, но до итальянцев они не дотягивают...

Fabarm XLR 5 Composite
Есть проблемы с живучестью деталей автоматики. Да и выглядит он своеобразно. Лучше брать Fabarm H368, прошлую модель.

Ist421

mv28jam
но до итальянцев они не дотягивают...
mv28jam
Есть проблемы с живучестью деталей автоматики
Ну вот собственно поэтому и решил сразу к Бенелли. Думаю, после Вепря разница будет ощутима)

Cerg1953

верю в удачу
Главное,не торопитесь.У вас времени после получения зелёнки достаточно...
Брать надо Бенелли,а модель душа подскажет...
С уважением...

mv28jam

Ну вот собственно поэтому и решил сразу к Бенелли.
У Benelli несомненно есть недостатки, но что касается живучести и надёжности - проблем нет.

Подъем будет, когда осыпь увижу
Не зациклевайтесь на качестве осыпи. Самая "чумовая" осыпь не заменит умения стрелять правильно.

Ist421

Cerg1953
Брать надо Бенелли,а модель душа подскажет...
Изначально хотел М2, но их что-то совсем в СПб не найти(под заказ брать не хочу). Ну а Комфорт отвечает всем моим требованиям: форма(для охоты), черный пластик, 4+1(больше 4х из 8и никогда не выстреливал по утке), цена.
mv28jam
осыпь не заменит умения стрелять правильно.
Пойду сразу на стенд.

Подскажите, пожалуйста:
Как я понял, селиконовый затыльник не любит влагу. Тоесть ружье на траву мокрую затыльником лучше не ставить? Или ничего страшного?
Как исключить его потерю я уже придумал))
С уважением!

Zagria

mv28jam
Самая "чумовая" осыпь не заменит умения стрелять правильно

+ 100... но когда начинаешь не плохо стрелять, .
эта проблемка начинает как заноза зудеть 😛
И конечно научится хорошо стрелять из Бени гораздо проще и приятнее чем из Вепря 😛 меня только от упоминание о этих гладкоствольных АКмоидах передергивает 😊 я могу понять когда их со стволами 380-430 покупают для самообороны....но для охоты с длинными, да еще насадки по полметра.... жесть...уметь попадать с них целое мастерство... Без шуток...

Muller56

Эх, посещают меня мысли взять газоотводку какую-нибудь за 40-50 тыров, не так обидно будет... но я гоню их и верю в удачу и...штангель)
С увжением!
Гоните их подальше! Я также первоначально взял турка (в основном по причине жабы - ну как же, почти бенелли и в три раза дешевше). Но буквально ч\з год вернулся к Бенелли окончательно (турок на запасном пути стоит). По поводу штангеля, м.б. и излишество (мне не понадобился), но надежного и знающего камрада при покупке рядом с собой иметь крайне желательно - для компенсации восторгов и невнимательности при покупке.У меня при выборе по насадкам все ровно было, смотрели вдвоем, уже дома при супервнимательном повторном осмотре нашел легкую несоосность на одном инвекторе, а сейчас уже и забыл на каком. А после подгонки ружья под себя стрельба из-него это чистое наслаждение и кайф!
меня только от упоминание о этих гладкоствольных АКмоидах передергивает я могу понять когда их со стволами 380-430 покупают для самообороны
Именно для этого я и брал себе Сайгу в 410-м калибре - когда необходимость отпала, я её продал по льготной цене друзьям в ЧОП. Так и служит там по сию пору.
У Benelli несомненно есть недостатки, но что касается живучести и надёжности - проблем нет.
Только недостатки Бенелли это семечки в сравнении с недостатками других. При вдумчивом отборе при покупке можно избежать многих из них.
Слышал, что бой у Бенелли уступает браунинговскому, но когда посмотрел объективную статистику (где-то была на Ганзе) увидел, что все данные в пределах погрешностей.
И как правильно говорят камрады - подбора по параметру ствол-патрон-насадки никто не отменял и это позволяет поднять значительно параметры кучности, резкости и равномерности осыби при выфстреле из каждого конкретного образца Бенелли и не только его.
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

Cerg1953

У Benelli несомненно есть недостатки
Высокая цена,а на остальные можно даже внимания не обращать,так - мелочи,которые легко устранимы.Главное,что компания СЛЫШИТ и СЛУШАЕТ охотников!!!

С уважением...

mv28jam

мелочи,которые легко устранимы
Многие в принципе не устранимы. Мелочь, а неприятно.

Muller56

Многие в принципе не устранимы. Мелочь, а неприятно.
У себя пока что таких не отметил. А может не сильно их и искал?

mv28jam

У себя пока что таких не отметил. А может не сильно их и искал?
Ты при покупке большую часть отмёл, а если они и есть то искать не надо - только мысли дурацкие. Ружья работают.

Cerg1953

Мелочь, а неприятно.
Видимо,касающиеся ствола.Согласен.Исправить сложно,но можно вэять второй.
У Бенелли всё-таки выбор и замена есть...
С уважением...

Musson999

единственное в Бенелли(У ВСЕХ КРОМЕ КАМО) плохое,даже ХРЕНОВОЕ воронение, на днях шли с охоты ночью по туману на базу, когда пришли ружье все было мокрым,с собой ни чего не было в плане смазки, просто положил ружье на пол сушиться, на утро местами покрылось ржой,на следующий день только дома все отчистил но остались темные пятнышки на коробке и стволе,пятнышки видно только с близкого рассмотрения, да и хрен с ними! как нибуть в будущем завороню ржавым лаком и усе! Сейчас жду Винча в КАМО!!!

Musson999

Или ружье просто протереть сухой тряпочкой, но если останется несколько капель на металлических поверхностях, то на утро эти капельки проедают воронение до белого металла, так как капельки с примесью пыли и грязи, проверенно на своем ружье! исходя из этого оставил ружжо просто сушиться, так как оно покрыто тонким слоем влаги!

Cerg1953

Специально после дождя три дня не чистил Винчи,нигде ржавчины не нашёл.Может ещё заводское покрытие сильно не обтёрлось,или покрытие стало другим?
С уважением...

Muller56

Может на Винчи производитель учел косяки по воронению и исправил их?

Cerg1953

Даже не знаю что сказать?Хоть воду наливать, и ждать ржавчины....
С уважением...

Muller56

:) 😀 😛 Ну это уже излишество!
С уважением,

Ist421

Если, при всем благополучии, возьму Комфорт, то сразу обработаю ствол каким-нибудь средством, чтоб пленку создавало. Тут была ссылочка где-то.
Кстати, кто-нибудь сухую смазку в подвижных использует?
С уважением!

Musson999

Ist421
Если, при всем благополучии, возьму Комфорт, то сразу обработаю ствол каким-нибудь средством, чтоб пленку создавало. Тут была ссылочка где-то.
Создавай не создавай пленку все равно ржавеет!

Cerg1953

кто-нибудь сухую смазку в подвижных использует?
У Винчи родная идёт,каплю капнули, растёрли по затворной части.
На Ганзе найдёте всё,каких только нет.
С уважением...

Musson999

Cerg1953
Специально после дождя три дня не чистил Винчи,нигде ржавчины не нашёл.Может ещё заводское покрытие сильно не обтёрлось,или покрытие стало другим?
С трудом верится!!! Может быть!

Cerg1953

С трудом верится!!!
Всегда говорю правду,если говорю.Врать не умею,тогда лучше промолчу.
Ощущение,что о разных ружьях говорим...
Если появится ржавчина,сразу сообщу...
С уважением...

Musson999

я думаю что процесс оржавления зависит от примиси в воде! если чистая вода то процесс медленнее, если вода с грязная то быстрей!
А может пиндосы доработали покрытие, хотя врятли!

Musson999

Как то писал,я лазал по камышу, ружье все в пыли,на ствол попало всего 3-4 маленьких капельки,примерно с половину спичечной головки и меньше,не заметил по прибытии на дачу повесил ружье в доме, и через 5-7 часов обнаружил высохшие капельки далее сковырнул их ногтем и в итоге белое пятно, воронение полностью съело до металла где была вода! Так что как то так!!!

Cerg1953

У нас очень мало чисто пресных водоёмов,поэтому окунь и щука не живут,а для карася- раздолье.Вода с примесью соли,в камыше постоянно,правда уже тропы набиты охотниками.
С уважением...

Ist421

Что если обклеить камуфлированной лентой...аккуратно? Планка тоже ржавеет?
На сезон - в ленту, в межсезонье на стенд - без ленты)

Evgenij75

Musson999Создавай не создавай пленку все равно ржавеет!
НЕТ!!!

Сравнив практичность покрытия Камо(эстетически не каждому нравится) и слабое воронение, решил совместить два в одном, приобрел прозрачное покрытие DuraClear «все те же свойства, что и у DuraCoat, только прозрачное». Покрыл им ствол, коробку, можно и пластик, но, имхо, незачем. В итоге получил то, что хотел: прозрачный защитный слой над заводским воронением. Ради эксперимента специально создавал условия при которых на "просто" воронение появлялась ржа. С июля(откр.для собаководов) месяца по сей день, ружье попадало и под дождь, и росой покрывалось, и оставлял в чехле не протирая, и собакен на него отряхивался вылезя из воды(любят они у ног хозяина тряхнуться), и давал высыхать, никакого налета с таким покрытием, НИ КАКОЙ РЖИ на ружье нет. Её и не может быть по определению- влага до металла не достает.
При покрытии ствола на автосервисе отметили, что запах от раствора идет наподобие как от пластмассы.

/Прочитал, как реклама получилась. Как пользователь пока доволен, не реклама./

ДЕМ

В итоге получил то, что хотел: прозрачный защитный слой над заводским воронением. Ради эксперимента специально создавал условия при которых на "просто" воронение появлялась ржа, никакого налета с таким покрытием на ружье нет. С июля(откр.для собаководов) месяца по сей день, ружье попадало и под дождь, и росой покрывалось, и оставлял в чехле не протирая, и собакен на него отряхивался вылезя из воды(любят они у ног хозяина тряхнуться), и давал высыхать, НИ КАКОЙ РЖИ! Её и не может быть по определению- влага до металла не достает.
А можно фотку такого ствола?
P.S. Честно, не понимаю, зачем весь этот сыр-бор, ведь гораздо практичнее и красивее ствол заново заворонить "Ржавым лаком"??? Или такой возможности нет?

Evgenij75

ДЕМА можно фотку такого ствола?
Как ни пытался сделать, на фото его не видно- прозрачное, а может такой фотограф 😊.
Честно, не понимаю, зачем весь этот сыр-бор
Сохранить заводское покрытие перед началом эксплуатации, предотвратить появление ржи(ну не нравится мне ходить с промасленной ветошью в кармане). Решил попробовать нано-чудо-технологии.
ДЕМгораздо практичнее и красивее ствол заново заворонить "Ржавым лаком"
Согласен, но до таких координальных действий еще далеко. Как сотрется покрытие, облезет заводское воронение, возможно завороним, есть возможность.

Ist421

ДЕМ
Честно, не понимаю, зачем весь этот сыр-бор
Я вот еще Бенелли не купил(зеленку жду), а уже, почитав темы, хочу чем-нибудь ствол покрыть, пока новый)) Изучаю вопрос про DuraClear и DuraCoat.

Evgenij75
DuraClear «все те же свойства, что и у DuraCoat, только прозрачное
А почему не выбрали, например, черный цвет DuraCoat? И что-то на их оф. сайте не могу прозрачное найти(

С уважением!

Evgenij75

Ist421хочу чем-нибудь ствол покрыть, пока новый
О тож.
Ist421А почему не выбрали, например, черный цвет DuraCoat?
Кому, что нравится. Не вижу смысла красить новое, без потертостей, заводское воронение, поэтому и выбрал прозрачное. Имхо. На сайте тоже не нашел, приобрел через представителя.
Кстати шеф автосервиса, охотник со стажем, скептически отнесся к этой затее. Поживем- увидим, сотрется ещё что-нибудь попробуем.

mv28jam

единственное в Бенелли(У ВСЕХ КРОМЕ КАМО) плохое, даже ХРЕНОВОЕ воронение,
Как вы обощили то лихо! Добрая часть стволов Benelli вообще не воронёные, а фосфатированные.

Cerg1953

Ist421.Вы в тему:"Воронение на Бенелли" зайдите и задайте свои вопросы по покрытию.Представитель фирмы в ней на все вопросы отвечает.Скидка будет потом.
С уважением...

Musson999

mv28jam
Как вы обощили то лихо! Добрая часть стволов Benelli вообще не воронёные, а фосфатированные.
Да хоть фосфатирование, все равно оно хреновое!!!

Ist421

ЮрийН
Я покупая иномарку,хочу просто ездить и не лазить под ней,гремя ключами,как на ВАЗе.Я имею ввиду подбор,пристрелку патронов и не для каких то спец.охот,а просто рядового патрона.
Тут полностью согласен. Понимаю, что Бенелли - серийное ружье с завышенным ценником у нас...Затыльники выпадают/портятся, ствол ржавеет, чеки несоосны бывают...опять без тщательной проверки никак(, как с сайгами и МР-ками((
Когда мне надоело "охотиться" с Вепрем, я решил сразу пересесть на дорогую=качественную охотничью иномарку. Чтоб не пилить/полировать потом часами... Успокаиваю себя, что даже на самой дорогой серийке встречаются косяки.
Если заниженный бой связан с планкой, то привыкну открывать, тк с планками дела не имел никогда...
как я понимаю, на этой картинке высокая планка и она закрыта, верно?
(из видео http://www.youtube.com/watch?v=Fu8XPyokHyE&feature=related )

Ist421

Cerg1953
Вы в тему:"Воронение на Бенелли" зайдите и задайте свои вопросы по покрытию
Спасибо, посмотрю) Но как представлю, что надо вначале замешать кислоты, потом варить ствол...нет у меня возможностей таких(
Тут надо было заворонить детальку небольшую, купил пузырек 60 мл.(за 850р) в ормаге, обезжирил, намазал и готово) Но со стволом так не получится добиться однородности цвета наверное... Так что пока просто покрою чем-нибудь. На охоте(правда на "суровых" охотах пока не был) всегда бережно обращаюсь с оружием, ухаживаю за ножами из углеродки и тд... И как мне кажется иногда, качественно крашенное оружие более защищено чем плохо вороненое, но это ИМХО конечно)
С уважением!

Ist421

Тут подумал... может доплатить лучше немного и вместо комфорта тогда Винчи Черный взять... там и затыльник нормальный, на землю хоть можно поставить; планка высокая, можно магазин подлинее поставить... что посоветуете? Голова закипает) ...машину проще купить(
Пойду читать ветку про Винчи...
С уважением!

Cerg1953

Пойду читать ветку про Винчи...
Читать всегда полезно.Пока Винчи себя показывает нормально,грубых дефектов никто не отмечал.Винчи м2 и м4 покрыты плёнкой, на окрашеных краска держится неважно.Стволу и насадкам надо в любом случае пристальное внимание.Какое "ляжет",то и берите!!!
С уважением...

Cerg1953

на этой картинке высокая планка и она закрыта, верно?
Это стрельба с открытой планкой(стрелок видит и крышку,и планку с мушкой),с закрытой-мушка или как здесь, торец планки-мушка.
С уважением...

Ist421

Cerg1953, спасибо Вам за ответы! Потерпите пожалуйста меня до 19-го (зеленка), это предпокупной период...ну сами понимаете))
С уважением!

Cerg1953

Cerg1953, спасибо Вам за ответы! Потерпите пожалуйста меня до 19-го (зеленка), это предпокупной период...ну сами понимаете))
С уважением!
О вас разговор не идёт.Просто в Винчи уже второе сообщение голословное.

С уважением...

crossbow

Ist421 вот спасибо за видео! Надо попробовать. У меня планка такая-же ниспадающая. Но не ниже мишени беру, стреляю "спрятав" мушку за планкой. Видно только вершину мушки. Чуть-чуть.

Ist421

crossbow
спасибо за видео
Пожалуйста)) Я когда что-нибудь оружейное(и не только) выбираю, начинаю изучать вопрос с обзоров ютьюба и нашего форума 😊
С уважением!

ППа

Ist421
Тут подумал... может доплатить лучше немного и вместо комфорта тогда Винчи Черный взять... там и затыльник нормальный, на землю хоть можно поставить; планка высокая, можно магазин подлинее поставить... что посоветуете? Голова закипает) ...машину проще купить(
Пойду читать ветку про Винчи...
С уважением!

Купите что понравится и не морочьте себе голову. У меня вторая бенелли, рафаэлло, первое было в дереве, второе в пластике (для меня без съемной крышки это полбенелли). Стволы оксидированы все, ну протираю иногда масляной тряпкой, где-то царапинки есть. Но ружье для экстрима держу, в том числе если для охоты дюралевая лодка будет использоваться. Если так уж за покрытие ствола боитесь, то отбросьте модели крашенные в камуфляж.

Musson999

ППа
Тут подумал... может доплатить лучше немного и вместо комфорта тогда Винчи Черный взять... там и затыльник нормальный, на землю хоть можно поставить; планка высокая, можно магазин подлинее поставить... что посоветуете?
Даже не думайте, конечно допатить и взять Винч! затыльник хоть отваливаться не будет))

Musson999

Скажите как Винч пулей бьет? есть уводы? заявленный ствол действительно кучнее бьет?

ППа

Вы меня с кем-то путаете.

greycrow74

Кстати, кто-нибудь сухую смазку в подвижных использует?
Только её и использую. Коэффициент трения конечно больше, чем у жидких смазок, но пыль и грязь на себя не тянет. Использовать можно практически любые, но при условии, что они не будут попадать на пластик. В составе многих аэрозольных смазок присутствуют растворители, которые разъедают наружное покрытие ложи. Много смазки брызгать не нужно, толку от этого не прибавится.
Хорошо работают смазки для открытых цепных передач. В порошке, с трудом наносятся, так что приходится использовать аэрозоли.

Это стрельба с открытой планкой
Неверное утверждение. Планка практически закрыта, просто сделан вынос (разновидность упреждения).


ППа

greycrow74
Неверное утверждение. Планка практически закрыта, просто сделан вынос (разновидность упреждения).

Конечно. В этом эпизоде Том Кнапп как раз и показывает как стрелять высокоугонные мишени и делать вынос.

Ist421

greycrow74
при условии, что они не будут попадать на пластик. В составе многих аэрозольных смазок
Я имел ввиду именно порошковую смазку... Случайно наткнулся в сети на смазку Forum (не реклама!)(на форуме обсуждалась где-то)... вообщем, к маслу, как к смазке трущихся, больше не вернусь(Вепрь 12, фолдеры).
С уважением!

greycrow74

Я имел ввиду именно порошковую смазку..
В порошке, с трудом наносятся
А если ещё и крышка несъёмная?
Огромный плюс аэрозолей-лёгкость обработки даже в труднодоступных местах, в том числе криволинейных поверхностей. Порошком натереть-тот ещё геморрой 😊
Из-за отсутствия связующего, адгезия у порошка не очень.

Ist421

greycrow74
А если ещё и крышка несъёмная?
Использую различные приспособы для натерки порошком труднодоступных мест 😊
Как я понял из инструкции, порошок заполняет микропоры поверхностей и делает их(поверхности) гладкими. Излишки убираю. С аэрозолями не сталкивался пока.
С уважением!

Muller56

Применял сухую смазку Форум для оптимизации работы ружья Стойгер2000, результат есть по смягчению работы механизмов ружья и уменьшению лязга при работе. На Бенелли данную смазку пока не использовал - все работает и без неё.

Pulver

Компания Benelli подготовила новинки для российских охотников.
Супер Винчи - "Русский север" с 89м патронником, оружие для страны, где нет запрета на свинцовую дробь ...
Хм..м, как то .... ???
Лучше б они Раффаэллу с 70м патронником и с планкой как на М2 для Российского рынка сделали.

ДЕМ

Лучше б они Раффаэллу с 70м патронником
Дим, есть же такие стволы. Не знаю, как у вас, у нас дилеры сказали, что привезут без проблем, если надо. Даже предоплаты не запросили.
А по сути сказанного тобой я соглашусь: не надо нам 89 патронника.

ФС63

Pulver
Лучше б они Раффаэллу с 70м патронником и с планкой как на М2 для Российского рынка сделали.
Вот именно! Было бы не плохо...
ДЕМ
Дим, есть же такие стволы. Не знаю, как у вас, у нас дилеры сказали, что привезут без проблем, если надо.
Что, и с высокой планкой? 😊

Pulver

Вот именно!
Сергей, ты бы в контакты с Бенелли, фотки отправил со своими надставками которые сделал себе и другим владельцам Комфортов и Раффаэлл, чтоб Итальянцам наконец понятно стало как приходится Россиянам изгаляться чтоб приспособится к бою выше названых моделей.

ФС63

Pulver
чтоб Итальянцам наконец понятно стало как приходится Россиянам изгаляться чтоб приспособится к бою выше названых моделей.
Дим, у меня такое ощущение , что итальянцы просто не хотят этого понимать 😞. В теме у Раверона, когда был опрос по поводу видения нашими охотниками п\а БЕНЕЛЛИ, большинство указали те характеристики, о котрорых ты говоришь. Естественно представители Бенелли просматривали эту тему, а выводы?...

Pulver

у меня такое ощущение , что итальянцы просто не хотят этого понимать
Нет, ну они же делают М2, Супер Спорт, Винчи с совершенно другой геометрией между осью планки и осью ствола. Почему не паять их планки на стволы которые идут на Раффаэлло и Комфорт? На крио ведь есть же три разных съемных планки.

ДЕМ

Что, и с высокой планкой?
Нет. Я говорил только о 70 патроннике. Потому что лично мне совершенно по барабану высокие планки. Второе ружьё планирую брать (Бекаччу20), у которой тоже планка низкая (правда, у этого ружья есть возможность менять планку, так как она углепластиковая).

ФС63

Pulver
Нет, ну они же делают М2, Супер Спорт, Винчи с совершенно другой геометрией между осью планки и осью ствола. Почему не паять их планки на стволы которые идут на Раффаэлло и Комфорт?
?... На месте производителей Бенелли, можно было бы просто, выпускать (Комфорты, Раф,) 2х видов: С высокими и низкими планками(хотя бы для Российского рынка)и все были бы довольны.
ДЕМ
Потому что лично мне совершенно по барабану высокие планки.
Вот и я про то, что кто-то предпочитает низкие, кто-то высокие планки. Хотя сподвижки у производителей есть: Леворукая Раф. и Винчи (Русский Север), может и до планок дело дойдет 😊.

Zagria

ДЕМ
планирую брать (Бекаччу20

Второй день подряд на выставке специально подхожу на стенд РО и кручу в руках эту бекаччу.... легонькое, верткое...в стволе по умолчанию вкручен наружний( выступает за срез ствола) д.с диффузион с нарезами...вот только орех и худ. офрмление конечно на ружье для охоты из под легавой конечно могли бы сделать и поизысканей.... а так очень приятное оружие....

Pulver

На месте производителей Бенелли, можно было бы просто, выпускать (Комфорты, Раф,) 2х видов: С высокими и низкими планками(хотя бы для Российского рынка)и все были бы довольны.
Именно это и имел ввиду и об этом говорил еще в теме Раверона.

ДЕМ

Второй день подряд на выставке специально подхожу на стенд РО и кручу в руках эту бекаччу.... легонькое, верткое...в стволе по умолчанию вкручен наружний( выступает за срез ствола) д.с диффузион с нарезами...вот только орех и худ. офрмление конечно на ружье для охоты из под легавой конечно могли бы сделать и поизысканей.... а так очень приятное оружие....
А разве эта Бекачча 20калибра?
Насколько я понимаю, на выставке была презентована Бекачча Супрем (с диффузором - нарезным чоком)12 калибра. А я хочу "старую" Бекаччу20. Вот эту:
http://www.benelli.it/it/prodo...ro-beccaccia-20

Muller56

Некоторые фото с выставки ARMS/HUNTING 2012.

Камрад Михаил (mv28jam) с инерционным Браунингом Авто 5 Нью:


Наш сахалинский камрад Слава Zagria с Супер Винчи Русский Север:

Далее я с тем же ружьём:

ДЕМ

Камрад Михаил (mv28jam) с инерционным Браунингом Авто 5 Нью:
Михаил, будь так добр, поделись субъективными ощущениями!!! Ох, чую, появился достойный конкурент нашим беням.... 😊
P.S. СуперВинчи охренительно смотрится в руках камрада Zagria 😊ОПС! Да и в твоих руках тоже 😛 Нихрена себе дробомётик!

Muller56

Продолжу фотосессию:
Творческая дискуссия о проблемах пулевой стрельбы представителя столичных производителей и потенциальных пользователей их продукции с крайних восточных рубежей нашей Родины:

После содержательной беседы с Ярославом Солодовниковым:

Muller56

И ещё одно фото улыбающегося Михаила с новинкой от Браунинга:

Muller56

Михаил, будь так добр, поделись субъективными ощущениями!!! Ох, чую, появился достойный конкурент нашим беням.
Пока Михаил не отозвался, поделюсь своим мнением:
Качество пластика ложи сравнимо с простейшим исполнением Бенелли Комфорт (без системы Комфортеч). Ружье сделано в Португалии, конечно это тоже Евросоюз, но итальянскому производителю у меня доверия больше. Низкая прицельная планка для меня не айс, но это для меня... Горбатая браунинговская коробка, это конечно же фирменная черта АВТО 5, но опять же - на любителя. Затворная группа полностью своей, оригинальной конструкции, абсолютно ни в чем не повторяющей бенеллевскую, кроме принципа инерционной работы с инерционной пружиной в теле затвора. Хвостовик затвора цельнофрезерованный, в отличии от клепанного на моей М2, но какой-то он, я бы сказал, детский, по своим размерам и конфигурации. В целом на меня ружье произвело благоприятное впечатление, но в данной комплектации и при объявленной нам цене где-то в 93 тыс. рублей, я бы отдал предпочтение всё-же Бенелли.
Думаю, что Михаил и Слава найдут чем дополнить мое первое впечатление от Браунинга Авто 5 Нью.

Muller56

Насколько я понимаю, на выставке была презентована Бекачча Супрем (с диффузором - нарезным чоком)12 калибра.
Также со Славой очень полялкался с этой Бекассией. Классное ружье, легонькое, как перышко, баланс изумительный, в плечо влетает как само собой и встает идеально. По варианту отделки меня представленное ружье полностью устроило, просто, но со вкусом и отличным качеством изготовления и подгонки деталей. Три патрона 12-го калибра в 70-й гильзе (два патрона в магаз + 1 в ствол), думаю, устроят любого любителя охоты из-под собаки. Если озабочусь заведением хорошего охотничьего собакена ближе к пенсии (а планы такие есть), то, возможно, и возьму себе такой ружбай, но именно в 12-м калибре (может просто ещё не пришел в мыслях к 20-му, но пока не вижу в нем надобности для себя).Диффузор-рассеиватель с выступающей наружной частью оригинальное решение для стрельбы накоротке. Как рассказал Ярослав, инженерные службы Бенелли проводили специальные исследования по наилучшей форме нарезов в этом диффузоре. Опять же со слов Ярослава, данный диффузор дает широкую равномерную осыпь на дистанции от пяти до двадцати метров.
Добавлю немного ещё о Супер Винчи Русский Север
Понятно, что в варианте, представленном на фото, данное ружье представлено в гусебойном варианте а-ля "мечта зенитчика".
Магазин на 9-ть патронов в 70-й гильзе, чуть меньше патронов в 76-й и 89-й гильзах. Понятно, что вариант с 89-й гильзой у нас будет использоваться, ну ооочень редко! Ярослав отметил, что согласно их исследованиям разница по бою патроном в 70-й гильзе из 89-го патронника и таким же патроном из 76-го патронника незначительна и лежит в пределах погрешности. Естественно, длинный магазин на данном ружье меняется на короткий на три патрона, стоящий на данном экземпляре чок-удлинитель на 60мм, с которым 76-ти см ствол становится 82см стволом, также снимается, и ставятся обычные чоки крио+. И с таким набором Русский Север превращается в обычное Супер Винчи, в котором, благодаря изменению параметров ложи и формы спусковой скобы, лично для меня хват становится вполне комфортным (не надо круто изгибать ладонь вниз на излом). Кстати Ярослав сказал, что специально для этого ружья был разработан вариант камуфляжной пленки практически неподверженный истиранию и с повышенными водоотталкивающими свойствами, ещё и расцветка данного камуфляжа при помощи спец. компьютерной программы подобрана так, что учитывает особенности птичьего зрения - в глазах налетающей птицы, гуся или утки, ружье в таком камуфляже размывается с окружающей растительностью и птица не может идентифицировать данный предмет именно как ружьё. Интересно было бы протестировать данный тезис на наших воронах - оне сразу подскажут, так это или нет.
😛 😊

Muller56

Добавлю, что после плодотворного дня, проведенного на выставке, чутка посидели с Zagria с камрадами с Ихантеровского форума за кружкой пива и обменялись впечатлениями о выставке, прошлых и будущих охотах!

Evgenij75

ДЕМВторое ружьё планирую брать (Бекаччу20), у которой тоже планка низкая (правда, у этого ружья есть возможность менять планку, так как она углепластиковая).
Теоретически. 😞 На вопрос о приобретении высокой планки, ответ Ярослава Солодовникова: <для ружей Беккачча существуют только низкие прицельные планки шириной 8 и 10 мм. Это объясняется тем, что высокие планки в основном предназначены для стендовой стрельбы, а низкие считаются охотничьими.»
Muller56Также со Славой очень полялкался с этой Бекассией. Классное ружье, легонькое, как перышко, баланс изумительный, в плечо влетает как само собой и встает идеально. По варианту отделки меня представленное ружье полностью устроило, просто, но со вкусом и отличным качеством изготовления и подгонки деталей. Три патрона 12-го калибра в 70-й гильзе (два патрона в магаз + 1 в ствол), думаю, устроят любого любителя охоты из-под собаки.
и просто на ходовой охоте- красота, вес 2.6-2.7кг, только 76 патронник ни к чему. имхо.

Zagria

Думаю, что Михаил и Слава найдут чем дополнить мое первое впечатление от Браунинга Авто 5 Нью.

Ну что сказать....в варианте Камо и в дереве Браун смотрится куда симпатичнее чем в черном пластике...сверловка ствола 18,8мм( но по словам менеджера реально 18,7)... ствол изготовлен в Бельгии, а остальное и сборка- Португалия.... Хорошее ружьишко... Но ИМХО положа руку на сердце- не стоит оно тех денег которые за него просят...не стоит...
А вот Б725 лично на меня произвел очень, очень большое впечетление.... имея достаточно большой опыт эксплуатации Б525 могу определенно сказать- по тактильным 😊 ощущениям это совершенно другое ружье- да не пушинка, но как оно ложится... перевеса на стволы как у Б525 нет и в помине- весь вес между руками...
Два дня облизовался....Хочууууу....
И Педеорзоли Мод.M741 Camo в 444Marlin еще больше Хоочччууу 😊
И кипляуфф чешский ВRNO EFFECT FS а 243Win ваабчее хочуууу 😊
Но что точно себе куплю, т.е даже договорился об изготовлении на заказ, и поставку через российского партнера это горизонталку 20ку( еше подумаю-может и выберу 12й) со стволами 660, двумя спусками, английской ложей и на боковых досках( усм разбирается откручиванием одного флажка- болта на левой доске)от YAZICILARAV ..... Внимание- дульные насадки Без резьбовые!!!! Сажаются в ствол и держатся там за счет КОНУСА..... резьбы, а следовательно ни несоосности, ни предчокового расширения нет вообще...и качество изготовления....это претензия даже не на итальянское оружие... по словам представителя- эти стволы продаются в Англии под английским брендом...............
Вообще на меня Турки на этой выставке произвели неизгладимое впечетление....
Мы с Михаилом пришли, т.с к единодушному мнению- пройдет совсем немного времени и турки так потеснят во всех сегментах рынка итальянцев и не только....мама не горюй....
Вот только никак не смог объяснить турку прелесть раструба 😛 😊 😊)))) долго объяснял сначала ему, через девушку переводчика, что это за зверь.... объяснил... он подумал...и прямо так мне- Вам это не нужно 😊 😊 😊))))) посмеялись вместе 😊)))) хороший мужик и в оружии знает толк....
С уважением!!!!

Zagria

Muller56
posted 14-10-2012 00:56
Добавлю, что после плодотворного дня, проведенного на выставке, чутка посидели с Zagria с камрадами с Ихантеровского форума за кружкой пива и обменялись впечатлениями о выставке, прошлых и будущих охотах!
#1901 IP

P.M.

Огромное Спасибо за компанию и очень, очень приятное общение Олегу и Михаилу!!!! 😊 😊 и ребятам хантеровцам!!!! Реальное общение- это совсем другое кино!!! Дмитрию( Ник на ганзе KDW) за очень ценную инфу по баллистике гладкого патрона- спец очень высокой квалификации!!! И мужик классный...чую надо готовится принимать у себя делегацию от Феттера 😛 😊)) ну мы хорошим людям завсегда рады 😊!!!!

Кумихо

Мужики! А про покрытия Бенелли, все эти "дюны" и прочее ничего не слыхать? Их улучшат/заменят, или пока всё, как есть?

С Уважением...

Ivanov57

"Творческая дискуссия о проблемах пулевой стрельбы"

На Выставке я был три дня. Одним из ярких впечатлений было общение в живую с членами клуба. Испытал истинное удовольствие, одно дела когда общаешься виртуально, а совсем другие эмоции когда в живую.

Ivanov57

На выставке было представлено почти все , что стреляет из разных стран и оптика конечно.
Я перещупал почти все, но роднее и ближе BENELLI нет ничего ( ИМХО ).
Из нарезного выделил бы пожалуй Зауэр и Анщюц. Анщюц представил прекрасные карбины в калибрах вплоть до 9,3Х62, а у Зауэр рулил 303 в разных вариантах и калибрах и самый писк у Зауэр ( ИМХО ) это ортопедический приклад.






Ivanov57

Встретился случайно с хозяином Дуплекс Айварсом Дондурас и много и мирно и конструктивно общались.
На выставке была представлена также Турецкая фирма производящие Дуплексы по лицензии. Специально сделал фото Турецкого менеджера на фоне Дуплекса по лицензии

mv28jam

ДЕМ
Михаил, будь так добр, поделись субъективными ощущениями!!! Ох, чую, появился достойный конкурент нашим беням....
Неоднозначное ощущение. Сделано в Португалии. Качество обработки деталей хорошее. Запирание роторное 3 упора. Механика не копия Benelli, накопительная пружина в затворе как у Benelli, но сам затвор на бенеллевский не похож. Сверловка и переходный конус обычные уже для Браунинга. Корпус УСМ алюминий, детали УСМ(отсекатель, лоток) ЦЕЛЬНОФРЕЗЕРОВАННЫЕ стальные - это сильно! Теперь что не понравилось - пластик полное гно, как на турках, ни разу не стоял рядом с Benelli'вским или со старым пластиком Browning'а, как у меня на BAR. Рукоятка затвора, достается слишком легко, посеять можно на раз-два. Увидел хвостовик и очень удивился, что он очень тонкий, по сравнению с Бенеллевским, литой, с парой прорезей фрезой. Оказалось тому есть объяснение, излишнюю энергию отката затвора гасит буфер закреплённый на коробке, не хвостовик бьющий в дно трубки как на Benelli. Этот момент меня очень огорчил, буферы на легкосплавной коробке по моему мнению не есть хорошо. Прикладистость не очень, приклад короткий мне на средних проставках, значит на макс для меня будет норм, а я то среднего роста, тем кто выше будет короток. Горб на коробке ни разу не способствует удобному прицеливанию, не могу пояснить, но как-будто его видишь...


Browning 725 - моё почтение производителям, сделали на славу.

Турки наших задавят не сегодня так завтра. За эти деньги сам хотел купить турка, да и качество у них постоянно растёт. Вот Вячеслав заказал турка, я думаю о покупке горизонталочки CZ-USA.

Вячеславу, Олегу спасибо за интересное общение и компанию, очень приятно было увидеться и поообщаться.

ДЕМ

Неоднозначное ощущение.
Спасибо.

Cerg1953

greycrow74
Неверное утверждение. Планка практически закрыта, просто сделан вынос (разновидность упреждения).
Я с вами спорить по этому вопросу не буду.
Какой был задан вопрос,такой и был ответ.Какая мишень,как бьётся не звучал.Если вы думаете,что я не знаком со стрельбой на стенде,то глубоко
заблуждаетесь.Освежите память,почитайте эту книгу. Практически.....,или
открыта...




Стендовики ВС СА тогда тренировались,где были стенды...
и результаты были,которые сейчас могут только повторить...
Это стрелял мой дядя,больших результатов не достиг.Моя специальность не дала серьёзно заняться этим видом спорта.

С уважением...

ЮрийН

Тогда получается стрельба с открытой планкой-это стрельба от бедра

greycrow74

Я с вами спорить по этому вопросу не буду
Очень жаль.
Стрельба с открытой планкой подразумевает наличие острого угла между линией прицеливания и осью ствола. При этом планка становится видимой, на сколько именно, зависит от степени "открытости".
Вас сбила с толку высокая планка.
Благодаря оптическому эффекту сначала действительно кажется, что планка открыта. Но мушка еле видна, а перспективы именно планки нет (виден её скошенный задний торец), да и камера закреплена выше ведущего глаза (на голове). Так что линия "зрения" камеры параллельна линии прицеливания.
Отсюда и возникает эффект "открытости".
Линия прицеливания обычно проходит через мушку и ведущий глаз стрелка.
Тогда получается стрельба с открытой планкой-это стрельба от бедра
При стрельбе "от бедра" линии прицеливания, как таковой нет. Мозг не контролирует связку мишень-планка.
Стрельба идёт интуитивно, на рефлексах целеуказания.
З.Ы. И самое главное-высокая планка подразумевает стрельбу именно с закрытой планкой. Это давно уже было выяснено соклубниками.
Задачка легко решается, особенно когда известен правильный ответ 😊

ППа

Cerg1953
Я с вами спорить по этому вопросу не буду.
Какой был задан вопрос,такой и был ответ.Какая мишень,как бьётся не звучал.Если вы думаете,что я не знаком со стрельбой на стенде,то глубоко
заблуждаетесь.Освежите память,почитайте эту книгу. Практически.....,или
открыта...




Стендовики ВС СА тогда тренировались,где были стенды...
и результаты были,которые сейчас могут только повторить...
Это стрелял мой дядя,больших результатов не достиг.Моя специальность не дала серьёзно заняться этим видом спорта.

С уважением...

Возможно за планку Вы приняли накатку на коробке. Планка видна только с торца. А то как Кнапп объясняет стрелять такую мишень так точно лучшим переводом будет "вынос".

Cerg1953

Стрельба с открытой планкой подразумевает наличие острого угла между линией прицеливания и осью ствола. При этом планка становится видимой, на сколько именно, зависит от степени "открытости".
Вас сбила с толку высокая планка.
Благодаря оптическому эффекту сначала действительно кажется, что планка открыта. Но мушка еле видна, а перспективы именно планки нет (виден её скошенный задний торец), да и камера закреплена выше ведущего глаза (на голове). Так что линия "зрения" камеры параллельна линии прицеливания.
Вы всё говорите,вроде, правильно,но планка меня не смутила.Мы постоянно будем видеть её торец,так как она начинается от ствольной коробки.Кликните на фото,чётко видно всю планку и мушку тоже.Камеру американцы обычно крепят на очки,чтобы максимально приблизить оптическую ось камеры к линии прицеливания.Если даже фото со лба,стрелок, вообще, мушку не увидит.Но всё это уже фантазии...,додумывание... Да,с низкими планками никогда не стрелял на стенде.
С уважением...

greycrow74

Кликните на фото
И Вы увидите среднюю мушку (из светлого металла), которая и устанавливается для контроля степени открытости.
Стрелять с полностью закрытой планкой довольно проблематично, из-за уменьшения обзора, и по факту она всё равно чуть открыта (хотя и считается по понятиям "закрытой").
Камеру американцы обычно крепят на очки,чтобы максимально приблизить оптическую ось камеры к линии прицеливания.
Но при этом она всё равно выше глаза априори 😛
с низкими планками никогда не стрелял на стенде.
А Вы попробуйте, причём именно из бенелли, тогда сразу станет понятна наша терминология. Разница в открытости значительна (по сравнению с высокой).
На моей стоит именно низкая планка. Из отечественных ружей я не припомню моделей, на которых был бы такой заниженный бой. Мне было легче адаптироваться, так как основное ружьё было-беретта, на которой была такая-же фишка.
Многие соклубники, особенно имеющие наработанные навыки стрельбы из отечественного оружия так и не смогли безболезненно приспособиться к данной фиче, поэтому понятно желание перед покупкой расставить все точки над Ё.
Мне кажется, что именно для этого и был задан вопрос.
На сегодняшний момент дело обстоит таким образом.
Низкая планка-заниженный бой. Высокая-центральный или чуть выше.
Нюансы зависят от сложившихся допусков на изготовление, но тенденция именно такая.
Таким образом наш спор не имеет чистого касательства к теории, а несёт утилитарный смысл, применительно к особенностям ружей бенелли.

Cerg1953

А Вы попробуйте, причём именно из бенелли, тогда сразу станет понятна наша терминология. Разница в открытости значительна (по сравнению с высокой).
А у меня Винчи Блэк,опять с высокой планкой.Самое главное,что стрельба стала более результативная.Пока не могу даже понять,в чём причина.Обязательно попробую,последую вашему совету.

С уважением...

Cerg1953

Стрелять с полностью закрытой планкой довольно проблематично, из-за уменьшения обзора, и по факту она всё равно чуть открыта (хотя и считается по понятиям "закрытой").
Обычно четверть,но не вся.Это азы прицеливания,понятно.

С уважением...

greycrow74

В 2006ом году купил свою первую "иномарку"-"беретту 686 голд спортинг".
Буквально на следующий день случились охотничьи соревнования, перед открытием весеннего сезона. Вместо своего ИЖ-27 16 калибра решил сразу стрельнуть из обновки. Результат был впечатляющий 😊 Взята всего одна мишень из 25.
Народ сильно издевался, и предлагали сдать его обратно в магазин, особенно после того, как вне зачёта из ижика попал 24. Ситуация прямо противоположная 😊
Потом начал усиленно тренироваться на стенде.
На осенних пострелушках статус-кво было восстановлено, попал уже больше, чем обычно из ижика, и затем его продал.
Бой на беретте был занижен сантиметров на 30 (дистанция 35м), отсюда ошибки в прицеливании.
Бенелли с высокой планкой по технике прицеливания идентична большинству советских ружей, поэтому не требует переучивания.
Сейчас мне на степень открытости планки глубоко фиолетово 😊 В процессе выстрела этот момент не контролирую вовсе. При пристрелке подгоняется ложе и дальше процесс идёт за счёт однообразности вкладки.
Как именно целиться-вопрос личных предпочтений, особенностей физиологии и пр., тоесть сугубо субъективный. Спорить, как более правильно это делать-неблагодарное занятие. Главное попадать.

Cerg1953

Бенелли с высокой планкой по технике прицеливания идентична большинству советских ружей, поэтому не требует переучивания.
Сейчас мне на степень открытости планки глубоко фиолетово В процессе выстрела этот момент не контролирую вовсе. При пристрелке подгоняется ложе и дальше процесс идёт за счёт однообразности вкладки.
Как именно целиться-вопрос личных предпочтений, особенностей физиологии и пр., тоесть сугубо субъективный. Спорить, как более правильно это делать-неблагодарное занятие. Главное попадать.
Согласен с вами.Да,попадаем прикладом.Приятно было с вами общаться.
Главное попадать.
!!!!
С уважением...

ДЕМ

greycrow74
Бенелли с высокой планкой по технике прицеливания идентична большинству советских ружей, поэтому не требует переучивания.

Видимо, Benelli с низкой планкой идентична некоторым советским, а именно ИЖ-54...
У меня было ИЖ-27. Всегда с него мазал...Потому и продал в своё время без жалости. Купил ИЖ-54 в идеальном состоянии практически. Стал стрелять очень хорошо с него 😊. Купил МР-153 с высокой планкой. Стал кошмарно мазать, как когда-то с ИЖ-27. Продал. Купил Раффаеллу. Опять стал стрелять хорошо, точно так же, как и с ИЖ-54. И при переходе с одного ружья на другое разницы уже не чувствую 😊. Сейчас эти два ружья идеально дополняют друг друга. При вскидывании того и другого вижу только мушку. Хотел купить ещё вертикалку 20 калибра (у знакомого раззавидовался на Беретту), но взвесив всё за и против, решил, что лучше буду брать Бекаччу 20. Для меня более доступна в бюджетном плане при офигительном качестве! А хорошие двустволки очень уж дороги 😞

Muller56

У меня было ИЖ-27. Всегда с него мазал.

У меня с точностью до наоборот
Начинал свою охотничью стезю с отцовской Тоз БМ-16 , стрелял с него ... ну ооочень посредственно, далее полтора года владения ТОЗ-34 - получше, но не совсем то. Затем ИЖ-27Е - вот тут-то меня и прорвало! (пользуюсь им по сию пору), далее МЦ21-12 для гуся, утки, зайцов. Про Стойгер 2000 уже достаточно много писал, не буду повторяться, Рафа Крио в дереве с низкой планкой была у меня около года, а вот с М2Камо все пока складывается "в любви и согласии" - надеюсь, что это надолго!

Cerg1953

На крыше соседского дома в деревне у двоюродного брата нашли ржавое ружо -одностволка,стреляло иногда с 38раза или 43раза.Разобрал его, почистил сливочным маслом,потом растительным.Ружо - ЗК (Казанцева).Ствол -750мм,цилиндр.Были подростками.Брату в наследство досталось ТОЗБМ.Два года я охотился с этой одностволкой,лучшего ружья не видел. Видимо у каждого охотника откладываются в подсознании первые удачные ощущения,которые потом определяют стремление к тому или иному ружью.Много ружей было ,но как не странно, Винчи Блэк мне напоминает эту одностволку.А планку определил стенд.

С уважением...

greycrow74

ГОСТ 18406-79 "Ружья охотничьи гладкоствольные двуствольные. Общие технические требования" - допускает отклонение центра осыпи дробового снаряда от точки прицеливания на дистанции 35 м не более: вверх - 150 мм, вниз - 50 мм, вправо - 75 мм, влево - 75 мм.
Раньше ГОСТы чтили. Как видно, максимальное отклонение вниз не более 50мм..
Итальянцы имеют свои стандарты, отличные от наших.

Видимо, Benelli с низкой планкой идентична некоторым советским, а именно ИЖ-54...
Большинство 54ок изготовлено до принятия вышеуказанного стандарта, и за основу взята немецкая модель. Думаю, что именно тут "собака порылась".

ППа

Хе-хе. Две Рафаэлло, одна за другой,с разницей лет в восемь, планки низкие. При покупке проверял бой пулями. Всегда одинаково- планка закрыта, мушка касается среза мишени. Пробоины в центре. Сам себя и это утверждение перепроверил пробуя недавно две новые вертикалки, стрелял подряд. Прицеливание и мишень (спортивная номер 4) одинаково. Первая двустволка положила пули ровно в обрез, вторая по верхнему краю черного круга.
Стреляю по летящим с открытой планкой всегда, так удобнее, по сидячим ( в этот раз рябчики) с закрытой.

ДЕМ

И этого человека большинство одноклубников когда-то защищало, и просило, чтобы после первого бана восстановили в Клубе...

Михайло
Но Benell'цы при таких раскладах конечно же и Ижмех, и Ижмах, и ТОЗ, и Молот и ещё бог знает кого на просторах России уделают. Даже с таким неуклюжим маркетингом, как я раньше описал. У них ко всему прочему даже клуб лоббистов ЗДЕСЬ имеется, которым даже платить не надо.

mv28jam

У них ко всему прочему даже клуб лоббистов ЗДЕСЬ имеется, которым даже платить не надо.
Предлагаю поставить вопрос ребром перед Ярославом - "Когда наконец нам начнут платить?" Так дальше жить нельзя, гнёшь спину за Бенелли, живота не жалеешь, а денег не платют! 😛

crossbow

Мне почему-то показалась заинтересованность Benelli в Ru покупателе. И на встречу они идут... Разве это плохо?

P.S. Точно, мало запчасти нахаляву шлют и еще денех сверху пусть накинут. 😊


ДЕМ

гнёшь спину за Бенелли, живота не жалеешь, а денег не платют!
Я, пожалуй, темку-то про недостатки бенелли удалю... Ну нах. Вдруг всем деньжат подкинут, а мне нет......

Cerg1953

Я, пожалуй, темку-то про недостатки бенелли удалю... Ну нах. Вдруг всем деньжат подкинут, а мне нет......
Уважаемый ДЕМ. Вы же "халявщик",со слов некоторых.Как ВЫ это терпите,чуть ли ни "Лепшим" другом Вашим был,а чуть тронули, там дерьма немеренно....Ведь гадит везде вам...
и клубу... Типичное поведение...Диагноз ставить не буду,а хотелось бы...

С уважением...

ДЕМ

.Ведь гадит везде вам...
Заметили? 😊 Значит я прав, что не отвечаю. Ведь Вы правильно, как врач, отметили:
Типичное поведение...Диагноз

Muller56

У них ко всему прочему даже клуб лоббистов ЗДЕСЬ имеется, которым даже платить не надо.
Дай мульён, Дай мульён, Дай мульён!!!Где и у кого брать???
Не ожидал от Михайлы... Помню ведь историю о том, как Бенелли в лице Ярослава пролоббировало поставку пулевого ствола на Сахалин конкретно для Михайлы, да и оперативно реагировало и реагирует на просьбы многих камрадов из нашего Клуба о помощи по многим позициям.
Да и создание "Русского Севера" по чьим пожеланиям осуществлено?
Я бы упал в обморок, если бы на следующем Армс-Нантинге ТОЗ или ижечане заявили - по многочисленным просьбам охотников России мы представляем новую нашу разработку - п\а с инерционной системой перезарядки, с качеством идентичным Бенелли по цене в комбо-версии ну пусть в 35тыров!
Фантастика!

Кумихо

Думал я плохой агрегат ИЖМАШа купил, но на ветке "Сайга" недавно видел: настрел 10 000 и поломки. Дважды сломался ударник, один раз возвратная пружина и в финале раскололась затворная рама. Как ещё хватает терпения каждый раз ремонтировать - памятник человеку надо поставить. Другого товарища хрюнь чуть не завалил - "Тигр" выстрелил раза с третьего/четвёртого. Шоколадно с таким оружием на охоте оказаться, если свинья не затопчет, то утки заклюют.)))
А то, что мы тут Бенелли нахваливаем... Ну, во-первых, есть за что, ружья хорошие. А если оружие вызывает восторг, то владелец действительно и задарма его нахваливать будет - мне подачки не нужны.))) Во-вторых, ни кто тут ничего утаивать не собирается, и о недостатках тоже сказано немало и в открытую. Мне, например, боком вышло исполнение "Desert Dune", сколько нервов, времени и денег потратил, что б НОВОЕ ружьё привести в божеский внешний вид. И что? А, ничего. Спасибо от души говорю, было очень интересно, узнал и про ДураКоат и про аквапечать, да с товарищами поделился опытом, пусть и печальным.))) Ну, скоба Винчи палец бьёт в кровь всё время, может отливка неудачная, с Беттинсоли подобной проблемы нет. А всё равно не нарадуюсь такой спутнице жизни -умела бы готовить, точно бы женился.))))))))))))))
А Михайло... У каждого своя судьба, свои взгляды и поступки. Не мне судить живых людей, пусть и у него всё будет хорошо.

С Уважением...

ДЕМ

У каждого своя судьба, свои взгляды и поступки. Не мне судить живых людей, пусть и у него всё будет хорошо.
С этим трудно не согласиться, но когда человек начинает поливать грязью других...
К Benelli Army он в своё время обращался чуть ли не больше всех и ни разу его вопросы не остались без ответа. Хотя он и поудалял свои посты, достаточно пролистать тему "Контакты с Benelli", чтобы по цитатам Ярослава убедиться в этом. Не удивлюсь, если узнаю, что он и сейчас ПМит Ярославу периодически... Некрасиво человек поступает, ох некрасиво... Говённо...

Ivanov57

Некрасиво человек поступает, ох некрасиво... Говённо...

Трудно к этому , что то добавить, разве что ПОДЛО!

Кумихо

когда человек начинает поливать грязью других...

Трудно к этому , что то добавить, разве что ПОДЛО!

Если люди плюют тебе в спину, значит ты впереди.)))

С Уважением...

ЮрийН

Ну, скоба Винчи палец бьёт в кровь всё время, может отливка неудачная,
Есть ружья"праворукие",есть"леворукие",а первая партия Винчи похоже для бывших работников столярных мастерских,не имеющих среднего пальца

Cerg1953

Ну, скоба Винчи палец бьёт в кровь всё время,
Или пальцы короткие...
С уважением...

Cerg1953

Трудно к этому , что то добавить, разве что ПОДЛО!
Не делай людям зла, оно вернётся!!!! Бог накажет...

С уважением...

Muller56

Некрасиво человек поступает, ох некрасиво... Говённо...


Это понятно... Согласен на все500!
Евгений, забей и не обращай внимания!

Ну, скоба Винчи палец бьёт в кровь всё время,

Супер Винчи мне легло. Нет этого дикого изгиба кисти вниз (для меня). Бенелли делает работу над ошибками.

raveron

Может я чего-то не понимаю, но криминала в словах Михайло - никакого не нашел.
Себя лично отношу к лоббистам Benelli, в хорошем смысле этого слова. Всем своим знакомым советую приобретать ружья фирмы Benelli.
Так же, согласен с ним в том, что маркетинг неуклюжий. Зачем нам их новинка с 89 патронником?
А сколько просьб было поставлять ружья в комплектации с 71 см стволами?
Подогнали Михайло ствол, так разве это одолжение? Или это их работа?
Кто был за границей знает, как там относятся к заявкам и желанию покупателей. Что бы и к нам было такое отношение - нужно вести себя соответствующим образом, без всякого подобострастия.
Продукцию фирмы Benelli очень уважаю, но то что её представители ведут себя на российском рынке совершенно по другому - это очевидно.
Михайло здесь нет и он ответить не может. Хотите что-то ему сказать пишите на форуме там, где он присутствует.
С уважением.

greycrow74

Может я чего-то не понимаю, но криминала в словах Михайло - никакого не нашел.
Угу.

Cerg1953

Михайло здесь нет и он ответить не может. Хотите что-то ему сказать пишите на форуме там, где он присутствует.
Уважаемый raveron.Вы многое не читали,так как посты удалены в тех разделах,где он говорит о дебилах во главе с кандидатом наук.

С уважением...

raveron

Угу.
Поясните пожалуйста.

raveron

он говорит о дебилах во главе с кандидатом наук.
Этого действительно не читал.
Дебилов в нашем клубе конечно же нет.
Получается Михайло совсем перестал себя контролировать. Жаль конечно, но у каждого своя дорога.

Cerg1953

В одном из разделов: Снаряжение патронов он сказал,что в клубе Бенелли как раз обсуждают сейчас в теме об универсальных патронах примерно тоже самое(с чьей-то помощью читает значит) и что один из участников(Ivanov57)предлагает ерунду,а известный модератор КН вторит ему,действия которого он обсуждать не может.
Это я мягко описал...
Pulver.а спросите,он читал,думаю,что подтвердит.Там был уже перебор....
С уважением...

ДЕМ

raveron
Себя лично отношу к лоббистам Benelli, в хорошем смысле этого слова. Всем своим знакомым советую приобретать ружья фирмы Benelli.
Так же, согласен с ним в том, что маркетинг неуклюжий. Зачем нам их новинка с 89 патронником?
А сколько просьб было поставлять ружья в комплектации с 71 см стволами?
Подогнали Михайло ствол, так разве это одолжение? Или это их работа?
Кто был за границей знает, как там относятся к заявкам и желанию покупателей. Что бы и к нам было такое отношение - нужно вести себя соответствующим образом, без всякого подобострастия.
Продукцию фирмы Benelli очень уважаю, но то что её представители ведут себя на российском рынке совершенно по другому - это очевидно.
Михайло здесь нет и он ответить не может. Хотите что-то ему сказать пишите на форуме там, где он присутствует.
С уважением.
Уважаемый raveron. Может это я не понял Михайло насчёт лоббистов??? Но мне кажется, что там "хорошим смыслом слова" и не пахло даже... Это во-первых. Во-вторых, никто ничего не имеет против слов в отношении маркетинга... Это и Михайло не надо быть, чтобы понимать...Я уже давным-давно говорю о будущей Benelli Микеланждело или Челлини....
Но то, что пишет Михайло в той теме о выставке - грязный выпад. Чего только стоит подтасовка слов о длинном стволе для леса и мушке зелёного цвета. Я там сказал, что его слова враньё....
И я удивлён, что никто этого больше не заметил...Или не хочет замечать....

ДЕМ

Угу.
У всех людей разное восприятие вкуса одного и того же продукта....
Сергей, много читал твоих модераторских наставлений и слов о поведении в Клубе любителей МЦ. Знаешь, искренне говорю, что со всем согласен! Ты отличный модератор.

greycrow74

Поясните пожалуйста.
Да тоже криминала не вижу.
Меня, так хоть горшком назови... 😊
Михайло очень часто по форме не прав, но содержание его мыслей мне довольно близко. И мне до сих пор кажется, что он не из тех людей, кто будет гадить исподтишка.
Его нет в разделе... Зачем тогда обсуждать здесь его посты?
Осудить и поставить на вид?
А надо ли это кому нибудь?
То, что ему закрыт сюда доступ, красноречивее любых слов...
У всех людей разное восприятие вкуса одного и того же продукта...
Это так...
Но ты уже сделал раньше всё, что было нужно...

ДЕМ

Михайло очень часто по форме не прав
К сожалению, я ни разу не видел, чтобы ты ему об этом сказал...
И мне до сих пор кажется, что он не из тех людей, кто будет гадить исподтишка.
Вот именно, что кажется. А я ЗНАЮ НАВЕРНЯКА об этом, о чём ему же раньше и говорил. Но хватит. Всем известно, как он реагирует и чего начинается в любой теме, где кто-нибудь начинает спорить с этим человеком. Поэтому то всё адекватные люди и начинают его просто игнорировать....
Зачем тогда обсуждать здесь его посты?
Когда он говорит лично о мне, я молчу. И камрады это уже выше отметили. Но когда речь заходит о всём Клубе...
Меня, так хоть горшком назови...
Повезло тебе по жизни. Я - не такой...

greycrow74

К сожалению, я ни разу не видел, чтобы ты ему об этом сказал...
В отличие от тебя, в этом разделе я не должен этого делать.
А желания не имею, так как по сути часто бываю с ним согласен, о чём уже писал.
адекватные люди и начинают его просто игнорировать
Эта позиция близка мне. После того, как схлынут первоначальные эмоции, можно и дальше вести диалог.
Люди такого склада, оживляют общение. Если все имеют одинаковую точку зрения, пусть даже правильную, то становится скучно жить.
С этой точки зрения мне очень жаль, что он не имеет возможности писать.

Cerg1953

И мне до сих пор кажется, что он не из тех людей, кто будет гадить исподтишка.
Тогда поясните мой пост1947,где он не называя фамилий, одного называет дебилоидом, а другого модератором КН. Это так и звучит - гадить исподтишка.Люди такого склада называются - холерики -делают,а потом думают.


Я раньше и не знал,что Дем имеет учёную степень.
С уважением...

ДЕМ

В отличие от тебя, в этом разделе я не должен этого делать.
А зачем акцентировать внимание на Клубе? В других темах, которые ты так же периодически просматриваешь, он срёт не меньше, а даже больше... Так что НИЗАЧЁТ. Ох уж эти мне двойные стандарты....
Цитата из раздела "МЦ"
Клуб открыт для всех абсолютно людей, с любой точкой зрения. Исключения составляют те, кто злоупотребляет ненормативной лексикой и прямыми оскорблениями участников.
Люди такого склада, оживляют общение.
Моя принципиальная позиция: хамам в Клубе не место
Чего-то хамов в "МЦ" сегодня не видать.....
На этом предлагаю прекратить.

greycrow74

А зачем акцентировать внимание на Клубе?
Так кашу, приходится тут хлебать.
В других темах, которые ты так же периодически просматриваешь, он срёт не меньше, а даже больше...
Честно говоря, я не отслеживаю историю его сообщений. Видимо нужно посмотреть.
Моё впечатление основывалось на информации полугодовой давности.
Ох уж эти мне двойные стандарты
Да вроде стандарт один, и заключается он в том, что учить жизни взрослых мужиков считаю бессмысленным. Каждый имеет право совершать собственные ошибки.
Так что, если увижу смысловое несоответствие в высказываниях, то встряну, а если только форма страдает, то мимо пройду. Это интернет, реально никому тут вреда не причинят, так что не вижу смысла бороться с "ветряными мельницами".
В споры вступаю исключительно для расширения собственного кругозора, без желания убедить оппонента в своей точке зрения.
Есть ещё один нюанс, ты верно сказал про разное восприятие вкуса людьми. С твоего позволения разовью эту мысль дальше. Люди могут также вкладывать разный смысл в написанные слова, в силу разных причин. Иногда ершистый матершинник мне внушает бОльшие симпатии, чем благообразный фарисей.
Другое дело-поддерживать порядок во вверенной теме. В этом я тебя понимаю.
Быть простым участником гораздо проще, а в оппозиции вообще самое то 😛
Критиковать гораздо занимательнее, чем пытаться решать вопрос.
Тогда поясните мой пост1947,
Это вне моего понимания 😊 Такой вопрос более уместен с моей стороны 😛
Кандидат наук-уважаемая учёная степень.
По снаряжению патронов не имею достаточной компетенции, ибо нет такой потребности у меня. Стреляю всё покупными. Когда были мысли по покупке пресса, с удовольствием читал посты Михайло на эту тему.
Сложилось мнение, что в этом вопросе он достаточно хорошо подкован.
Личные симпатии или антипатии сложно объяснить, но некоторые соклубники мне просто не нравятся, и ничего поделать с этим нельзя. В круг таких людей Михайло не входит.
Если тебе интересно, то я тоже закрыл бы доступ человеку до тех пор, пока он не сможет нормально общаться (с помощью нормативной лексики), но это не явилось бы основанием, чтобы симпатия переросла в антипатию.
Раздел Бенелли достаточно посещаемый, так что могу тебе только посочувствовать. В того, кто находится на вершине баррикады, стреляют с обеих сторон...

ДЕМ

так что не вижу смысла бороться с "ветряными мельницами".
Да, наверное, ты прав. Горбатого могила исправит...

ШУЛЬГА

Ivanov57
На выставке было представлено почти все , что стреляет из разных стран и оптика конечно.
Я перещупал почти все, но роднее и ближе BENELLI нет ничего
=========================================================================
Я с Вами солидарен.
Какая-то (наверное) консервативность в ментальности присутствует - ну не хочу я ничего, кроме Benelli! Нравится мне!
Но это сугубо личное.
А для кого-нибудь другой бренд роднее родного...

ППа

Гм, ну у меня нет такой привязанности к брэнду, лучше просто нет, сама конструкция конфетка. Делали бы бенелли китайцы или еще кто с соответствующим названием для меня бы ружье хуже не стало. Более того, интересна только Рафаэлло, остальные модели неинтересны.Другое дело МЦ советские, ностальгия, наверно.

ДЕМ

Другое дело МЦ советские, ностальгия, наверно.
На прошлой вальдшнепиной охоте держал в руках МЦ-8 с раструбами. Вот это вещь!!!! Хотя и тяжеловато, но какая развесовка, умммм..... Удивило, что со стороны дула патроны легко засовываюся 😊. Вот это раструбы....!

ППа

Тогда все было -вещь. МЦ5 новую для профилактики свозил мастеру на стенд, через него разных МЦ прошло не сосчитать. Только языком цокал, когда собирал-разбирал.

марсинатал

Обалдеть,середина октября а у нас под 30,не к добру....

Кумихо

Обалдеть,середина октября а у нас под 30,не к добру....
+100. Кто ни будь! Откройте кран над Краснодаром... я так больше не могу...

марсинатал

Откройте кран над Краснодаром
А он скоро сам откроется...........плохо перелет задержится на 100 процентов или пройдет за пару дней.

Muller56

Обалдеть,середина октября а у нас под 30,не к добру...
Сережа привет! Где пропадал? Небось всю утку перестрелял?

марсинатал

Сережа привет! Где пропадал? Небось всю утку перестрелял?
Олег привет!
Да работа......
Намылились,ждем,дичи ноль,даже чирок слинял,деревья цвести начали.

mv28jam

Господа-товарищи пулевые патроны GECO Coated Competition Slug по 29 рублей в Кольчуге! (http://geco-munition.de/en/pro...s.html#!0/582/0 )
Вчера купил 2 пачки по 25.

Поход в Кольчугу увеселительным получился! Мужик вида - "я менеджер высшего звена", покупал ружьё. Он при вскидке делал одновременно шаг вперёд и выкидывал ружьё вперёд как при прямом ударе штыком, упирая его в плечо. Роста он был солидного получался этакий "маршевый танец великана с ружьём". Я уже повеселел, потом продавец ему говорит "Beretta лучше Fabarm так как там одно газоотводное отверстие - энергии на перезаряд меньше уходит". Улыбка у меня на лице растянулась чуть не до ушей. Потом позвонили в магазин и спросили есть ли уних "мелкашка" с транквилизатором... Чисто цирк!

марсинатал

Beretta лучше Fabarm так как там одно газоотводное отверстие - энергии на перезаряд меньше уходит".
Весело)))

Muller56

Потом позвонили в магазин и спросили есть ли уних "мелкашка" с транквилизатором... Чисто цирк!
А крупнокалиберного с антидепрессантом не надо было? Ржу немагу!!!
Я уже повеселел, потом продавец ему говорит "Beretta лучше Fabarm так как там одно газоотводное отверстие - энергии на перезаряд меньше уходит"
Да нах они вааще нужны , енти отверстия! Только енергию забирают!

Если серьезно, можно сбросить это в П.М. Ярославу и Роману Станиславскому, пусть примут меры - Варварская Лачуга всё-же, как никак, лицо фирмы, а тут продавцы такое отчебучивают, поста стыд-позор. Я ещё добавлю про отсутствие кейса на М2 Камо Комфортечь и некоторые другие их перлы!

марсинатал

Я ещё добавлю про отсутствие кейса на М2 Камо Комфортечь и некоторые другие их перлы!
Небось отдельно потом продают?

mv28jam

Варварская Лачуга
Эти да воруют... Однако дело было на Ленинском, там всё чётко...

а тут продавцы такое отчебучивают, поста стыд-позор
Да это сплошь и рядом. Если продавец не стрелок/охотник то как правило в оружии дуб дубом.

Я в один ножевой магазин захожу чисто в продавцом пообщаться, он о нажах знает всё - какие когда выпустили, какие выпустят, кто делал дизайн, какие стали, где собирали. Скажешь ему что надо - с тобой все возможные варианты рассмотрит о каждом расскажет.

Кумихо

Небось отдельно потом продают?

Эти да воруют... Однако дело было на Ленинском, там всё чётко...

В родном городе то же, кстати, магазины чётко делятся на те, где мутят, и где нет.))) Сложились, пиииииииииииии /звуковой сигнал/, команды пиииииииииии единомышленников.

Да это сплошь и рядом. Если продавец не стрелок/охотник
В магазинах консультации лучше вообще пропускать мимо ушей.)))

С Уважением...

Muller56

Я в один ножевой магазин захожу чисто в продавцом пообщаться
В Варварской Лачуге в отделе травматов один грамотный парень есть, о них все четко знает (сам любитель пострелять из резинострелов).После того, как с ним пообщался у него своих сынов травматами вооружил.

марсинатал

своих сынов травматами вооружил.
Обстановка не спокойная?

Muller56

Обстановка не спокойная
Нормальная обстановка. Но пусть будет... Как говорится, лучше добро с кольтом, чем без кольта...

Musson999

Подскажите Чибис занесен в красную книгу России?

ДЕМ

Подскажите Чибис занесен в красную книгу России?
Нет.

ППа

Чего делать? В отпуске перечищал арсенал, половина вдруг заявляет-вот это мое будет, ты его подрежь.У меня челюсть отпала,говорит на пенсию вышла буду с тобой на охоту ездить, тут у меня колени подкосились.Я ее немного знаю, вопрос- есть ли чего турецкого в 20-м погламурней с виду?

Cerg1953

Надо новое брать для Любимой,сам Бог велел....!!!!
Тут ничего не поделаете...А что,это даже здОрово!!!

С уважением...

ППа

Нда. Это крайний случай. Попробуем поупираться сначала. Спасибо за совет.
С неменьшим уважением...

марсинатал

Попробуем поупираться сначала.
У меня вариант упираться не прошел.Я по другому пути пошел.Купил двудулку 12 калибра,после пару поездок на стенд,с моими самозарядными,все решилось.Ружье в магазин,тема закрыта)))

ППа

Надо с рыбалки попробовать. А сходу отметать не буду- 5 мест занято, а 20-ку хочется. Только сочинить придется, что 20-ки дешевле намного 12-го.Комби тоже, кстати. С Хорнетом.
Из мелкашки уже приловчилась, я только магазины успеваю набивать к марлину. Стрельбище плинкинговое-квадраты, кружки на подставках, так у нее и кролики уже на бугорках и лисы подальше.Хорнет в самый раз должен быть.

марсинатал

Из мелкашки уже приловчилась, я только магазины успеваю набивать к марлину.
Опоздали уже.....Сдавайтесь.
а 20-ку хочется.
То что надо будет.

ППа

Ну пока по сети лазаю. Раз показал ей как по бутылкам стрелять- в маленькую пэт воды на треть- взлетает как ракета, так бутылки собирает.

Muller56

Придется всеж 20-ку ей брать!
С уважением...

Kaizer Sozer

mv28jam: Поход в Кольчугу увеселительным получился! Мужик вида - "я менеджер высшего звена", покупал ружьё.

Точно-точно... Тоже там был, чуть не обоссался. Навеяло Бумбараша, ать-ааа... Но при мне, в руках уже было Винчи... без дырок ваще 😊. Не досмотрел на что пал выбор, а то ждем в клубе 😊.

mv28jam

Тоже там был, чуть не обоссался.
Тесен мир однако!

Готов бить об заклад, что в той же Кольчуге видел, даму владелицу Benelli M4, которая спорила о самокруте - очень уж типаж редкий. плохой лисенок вроде бы.

Кумихо

которая спорила о самокруте

Встряну, пардон, но... Памятная дискуссия.)))))))))))))))))))))))

С Уважением...

Cerg1953

Придется всеж 20-ку ей брать!
Тоже так думаю.Вам ещё пригодится.Я как-то видел работу 20к в руках классного охотника,который на пятаке густой травы 10м на15м из-под двух легавых на глазах 35 охотников, легко довёл счёт взятых фазанов с 6шт.до14шт.,потом уже под бурные эмоции наблюдавших.
А быт на охоте,точно станет лучше...

С уважением...

Cerg1953

плохой лисенок вроде бы.
Которая меня троллем назвала.Слов таких тогда ишо не знал...
Памятная дискуссия.)))))))))))))))))))))))
Помню.........)))))))
С уважением...

Ivanov57


плохой лисенок вроде бы.

Как хоть выглядит этот " лисенок "?
Так и хочется предположить, типа лисища...., не не буду, а то обидится и подпрыгнет!

mv28jam

Как хоть выглядит этот " лисенок "?
Ни разу не факт, что это была она.

Кумихо

Так и хочется предположить, типа лисища...., не не буду, а то обидится и подпрыгнет!

Полно Вам! Женщина, увлечённая оружием - это уже памятник при жизни. Да, ещё и смелая, одна вступила в схватку, пусть и словесную, с зубрами самокрута! Отпад!

С Уважением...

Muller56

На ихантеровском форуме есть женщина - ник Колобок. Очень приятный и адекватный человек и в виртуале и в жизни. Неплохой весьма стрелок и охотник! (охотница).

Musson999

Ivanov57
плохой лисенок
Тоже ее знаю, у нее М4 обвешенная всякими прибамбасами, лазерный целеуказатель, подствольник, коллиматор, говорила что для самообороны типа ))
Кумихо
енщина, увлечённая оружием - это уже памятник при жизни. Да, ещё и смелая, одна вступила в схватку, пусть и словесную, с зубрами самокрута! Отпад!
Может ее сюда пригласим и побеседуем? очень интересный типаж ))

ДЕМ

Может ее сюда пригласим и побеседуем? очень интересный типаж ))
Она уже в Клубе была. Дошло до оскорблений... С нашей, мужской, стороны...так что НИНАДА.

Кумихо

Она уже в Клубе была

Не так давно заходила в веточку по подствольным фонарям, но потом чего-то пропала опять... ???

Zagria

Кумихо
Женщина, увлечённая оружием - это уже памятник при жизни

Сценка с выставки

Навстречу идут две гламурные девицы...блондинки- ноги от ушей....что их туда занесло так и не понял...
Одна говорит другой с непередаваемыми томными интонациями
Ююляя...куда мы попааалии...сумааашедший дом....кругом одни маньяяякии!!!

Я до сих пор как вспомню....хихикать в невпопад начинаю...ну когда такиежи типажи случайно в магазин заходят 😊)))

Кумихо

кругом одни маньяяякии!!!

Маньяки?! Категорически не согласен. Просто дети поменяли детские игрушки на взрослые игрушки.))) Достаточно почитать форум, например то, с каким восторгом мужики расписывают приобретения новых ружей.))) Какие ж мы моньяки? Это переход на новый уровень, не более того! )))


Muller56

Ююляя...куда мы попааалии...сумааашедший дом....кругом одни маньяяякии!!!
Слава, привет! Весьма улыбнуло!
Эт они видать перепутали выставку драгоценносте от Шопарда с выставкой оружейных драгоценностей.
Там нас с тобой Михаил Юрьич сфоткал с весьма антигламурными девицами - думаю, что они бы такое не сказали (а может М.Ю. и фотки скинет?...) - тонкий намёк!.

Ivanov57

Какие ж мы моньяки? Это переход на новый уровень, не более того! )))

Две радости в жизни и осталось, это оружие и охота, а все остальное СУЕТА!

Ivanov57

Там нас с тобой Михаил Юрьич сфоткал с весьма антигламурными девицами - думаю, что они бы такое не сказали (а может М.Ю. и фотки скинет?...) - тонкий намёк!.

Вам нужен антигламур, ОН ЕСТЬ У НАС!

Zagria

Muller56
нас с тобой Михаил Юрьич сфоткал с весьма антигламурными девицами - думаю, что они бы такое не сказали (а может М.Ю. и фотки скинет?...) - тонкий намёк!.

Кстати да...очень интересное фото должно было получится...Михаил Юрьевич...если не сложно...

Кумихо

Две радости в жизни и осталось, это оружие и охота,

+100. Живу от субботы к субботе, поход в магазин Мир Охоты - радость.

антигламур

Спецназ USA отдыхает!

Muller56

Вам нужен антигламур, ОН ЕСТЬ У НАС!


М.Ю! Спасибо большое!

Cerg1953

Почему грустные?Олег,только у вас всё нормально,глядя на лица.
.....или уже устали от всего....

С уважением...

Zagria

posted 22-10-2012 18:54
Почему грустные?Олег,только у вас всё нормально,глядя на лица.
.....или уже устали от всего....

Михаил Юрьевич благодарствую!.....
Сергей- 8часовой перелет крайне тяжело дался...и так не смог перейти на московское время 😞 специально старался лечь спать попозже, и коньячку на сон 40гр принмал....ан нет- 2-3часа ночи а у меня глаза как у филина хлоп и открылись и угу...угу....до утра....
А деффчонки конечно ничего...особенно брунэточка...но по сути они тоже блондинки 😛 я их потом каждый день встречал, и видел как их толпы маньяков, которым до балды их ножки( как же- тут столько всего "сладенького")- задолбали 😊)))) а оно и понятно- суть красавиц- быть в центре внимания....а тут какие то железки реально конкуренцию составляют... да еще какую конкуренцию! 😛 😊

mv28jam

Народ в транслитерации названий жжет!
http://guns.allzip.org/topic/187/1064046.html

С прицелом Шмиц-Биндер 2,5-10
Из "Schmidt und Bender" оказывается так просто сделать двух евреев!

Cerg1953

Сергей- 8часовой перелет крайне тяжело дался...и так не смог перейти на московское время специально старался лечь спать попозже, и коньячку на сон 40гр принмал....ан нет- 2-3часа ночи а у меня глаза как у филина хлоп и открылись и угу...угу....до утра..
Я так и подумал,разница во времени просто огромная....А коньяк сначала тонизирует,а потом.....)))),уже выставка не нужна,даже в малых дозах....Одна мысль - где поспать...
С уважением...

Cerg1953

оказывается так просто сделать двух евреев!
Легко!!! Только каким языком этот друг пользовался....)))))Ц, вообще не читается...
Народ,точно жжёт!!!!
С уважением...

mv28jam

Поздравляю товарищи очередное падение ганзы прошло успешно! Ура товарищи!

Cerg1953

Опять что-то с Ганзой,глючит.Вчера вечером не работала и утром.
С уважением...

ДЕМ

Слова Roman`а (главного): "в Казани случился какой то праздник - говорят курбан-байрам
половина серверов полегла и помочь сегодня некому.

подожду, может завтра нужный человек появится."

Cerg1953

Уважаемый Pulver.Я как-то говорил,что долгое время снаряжал гильзы Hubertus,но они у меня закончились. Когда дяди не стало моего,сын его отдал их родственникам охотникам около3-4 тыс.шт.Сегодня я у двоюродного брата нашёл такие гильзы.На Ганзе были такие?Наружный размер-20,8 ,внутренний -19,6.Новые снаряжались с Дианой.
С уважением...

Cerg1953

Эти гильзы только под звезду,сплав алюминия.
С уважением...

Pulver

Внутри гильзы под камеру сгорания пороха вставка есть?

Pulver

На Ганзе были такие?
Давно совсем, кто то показывал именно такие, алюминиевые.

Cerg1953

Внутри вставок нет,а когда вскрывал,молодой ещё был,внимания не обратил.
С уважением...

Cerg1953

Мне больше нравились бумажные гильзы Hubertus,так как у них внутренний диаметр был меньше,чем у наших и все комплектующие шли плотно в гильзу,и они выдерживали многократное снаряжение,почти как пластиковые сейчас.Бой на них был лучше.Никогда не стрелял с большими зарядами,поэтому служили долго.

С уважением...

Muller56

У меня с зарядом Сокола в 2,1-2,15г по нескольку раз служили гильзы бумажные от чешской Селлер-Беллот. Наши при третьей перезарядке отбраковывались на 60-70%. Для МЦ21-12 снаряжал всегда только в новую отечественную, можно было и в чешскую по второму разу снаряжения (оне, есс-но, были от заводских чешских патронов).

Cerg1953

гильзы бумажные от чешской Селлер-Беллот
Такими не стрелял,но меня всегда удивляла толщина стенок бумажных немецких гильз.2,05г Сокола была максимальная навеска заряда(В.Сорт),10 перезарядов некоторые выдерживали.
С уважением...

Cerg1953

Прошу прощения!!! Тонкая вставка есть!!!Очень тонкая,что сразу не заметил,пальцем ощутил...Попробую сделать фото.
С уважением...

Cerg1953

В бумажных вставку хорошо видно и ощущается,а здесь....
только при сильном свете и под углом... или пальцем...
С уважением...

Muller56

http://guns.allzip.org/topic/277/803775.html

Посмотрите камрады! Я уже и виноват в том, что тему открыл!

Cerg1953

Олег!Вы, всё верно сказали.Вас ....?????
Всегда со всеми ведёте себя вежливо,а тут такое...

С уважением...

марсинатал

Я уже и виноват в том, что тему открыл!
А кто тебе сказал что ты виноват?
Пусть,если сможет ведет свою тему дальше.Сам и виноват что ее закрыли,думать надо было перед тем что писать,а после написанного отвечать за свою писанину.А то ведь как бывает,написал.....исчез на некоторое время,после чего появился как ни в чем не бывало и так дальше.
Вы, всё верно сказали
Вернее не скажешь.


Ivanov57

Да!!!!
Таких как охота 88, банить надо навечно , что бы воздух не портили.
Поразительно, Олег Евгеньевич культурнейший человек, а какой то...
хамит на пустом месте. Осеннее обострение наверно. По мне так неадекватам место в другом месте.

марсинатал

Таких как охота 88, банить надо навечно
Не помогает.Вернее не совсем помогает.Лепит потом свои дела уже под другим ником.У этого 88 два ника действующих и черт знает еще сколько на всякий случай.Вылезет ляпнет,типа душу оторвет,ну и так дальше.
Олег Евгеньевич культурнейший человек
Это как надо постараться что бы такого человека из себя вывести.
Осеннее обострение наверно
Если бы так,скорее всего это врожденное.

ДЕМ

Посмотрите камрады! Я уже и виноват в том, что тему открыл!
Спокойствие, только спокойствие(С)

Zagria

Muller56
posted 31-10-2012 21:55
http://guns.allzip.org/topic/277/803775.html
Посмотрите камрады! Я уже и виноват в том, что тему открыл!

#2023 IP



Олег- забей ...не обращай внимания.... я бы на твоем месте посмеялся бы от души 😛 таких прощать надо...грехом считается на Руси на таких обижаться 😛

Cerg1953

ОРГАНИЧЕСКИ НЕ ПЕРЕНОШУ ХАМСТВО!!!!
Полезно некоторым почитать подобные посты.Оживитель тем тоже с головой в дерьме!!!!Почитайте в Снаряжении патронов тему:Самоделки.Когда аргументов нет срываются на личные оскорбления...
Видимо, кому-то это нравится...
С уважением...

ДЕМ

Ганза тупит... Вижу только это:
(тест)

Cerg1953

Олег Евгеньевич культурнейший человек
Додуматься до такой мерзости в адрес Олега,какие мозги надо иметь...
А мы все думали,что у вас то,Олег, точно врагов нет,а как ошибались....))))))
Просто нет слов...
Спасает выдержка....
С уважением...

Muller56

А мы все думали,что у вас то,Олег, точно врагов нет
У меня то нет, но некоторым, похоже, без врагов плохо живется, вот они сначала их себе выдумывают,а потом уж обретают.
Поцапались мы немного с данным персонажем на Стойгеровской ветке, опять же ч\з его язык, понаполучал я кучу дерьма от него в Р.М. (парни-стойгероводы не дадут соврать), забанил персонажа Сан Саныч в Ружье глазами... Тут в Бенелли Клубе, когда встретились, я лично старался с ним общаться культурно, хотя с его стороны периодически в мой адрес шли колкости и мелкие пакости. Ну да ладно, я свои выводы по данному кадру сделал.
Как точно заметил Евгений, по христиански жалею, а по человечески - презираю. Видно, мой уровень христианизации значительно меньше, чем у ДЕМа, но жалости у меня нет никакой.
С уважением...

ДЕМ

Видно, мой уровень христианизации значительно меньше, чем у ДЕМа,

Ребят, вы из меня миссионера-то не делайте... Я живу по принципу моих красных отцов: Нам не надо церквей, они научат нас спорить о Боге... 😛
Раньше в Клубе было нормально. Мы мало знали друг друга, посему блюли до определённой степени приличия. Когда мы узнали друг друга достаточно близко, большинству хватило воспитания вести себя достойно. Другие же начали вести себя просто по-скотски, несмотря ни на что 😞. Я долго с этим мирился, сейчас с хамством мирится больше не буду...Если горит и требуется выплеск негатива - пишите в ПМ. В Клубе за хамство предупреждаю один раз, потом БАН.
Benelli Club - один из самых посещаемых разделов и я не хочу, чтобы говорили, что здесь собрались одни гопники и что модератор совсем не работает...
С уважением.

Muller56

Benelli Club - один из самых посещаемых разделов и я не хочу, чтобы говорили, что здесь собрались одни гопники

сейчас с хамством мирится больше не буду...
И это правильно.
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

Ivanov57

Benelli Club - один из самых посещаемых разделов и я не хочу, чтобы говорили, что здесь собрались одни гопники и что модератор совсем не работает...
С уважением.
Уважаемый ДЕМ!
Не смотря на то, что охота88 вылезает под разными никами, надо банить те ники которые выявлены. Наш клуб читают действительно много народу и за бугром тоже. Надо что бы в клубе были адекватные люди, что бы и общаться было интересно и не стыдно за клуб.
Путь один, а именно выводить из состава клуба ХАМОВ!
С уважением к членам клуба!

Muller56

Кстати, интересную мысль насчет троллей высказал мне сегодня один из камрадов-стойгероводов:

..."А насчет троллей,мож он и прав Тролли-лесные жители и в отличии от гоблинов не тупые и не делают свои выводы сидя на жопе перед компом ,а опираться на собсвенный опыт."...

Думаю, что рациональное зерно в этом есть. А как вы считаете?


Не смотря на то, что охота88 вылезает под разными никами, надо банить те ники которые выявлены.
Только не кидаться огульно банить все новые ники под этим подозрением, если кто что выходящее из устоявшейся струи выскажет. А то это уже тогда на "маккартизм" и "охоту на ведьм" смахивать будет.
Учитывая, что такого рода кадры (типа Двугрома Великого) 99% процентов не имеют в профайле ни имени, ни места жительства, иногда даже оружие не указывают, то при появлении новых ников устраивать типа фэйс-контроля по данным параметрам (правильность указаннного региона проживания можно легко проверить по первым 4-м цифрам мобильного телефона, далнейшие цифры номера кто не хочет, пусть не указывает).
Считаю, что наш Клуб прошел стадию становления и как во всех Клубах должен иметь что-то типа входного контроля, иначе ему грозит опасность превратиться в "проходной двор". Последние события с Двугромом подтверждают мои слова.
Прошу камрадов высказаться по этому поводу.
С уважением,
😊

------------------
Muller56«BR»

mv28jam

Прошу камрадов высказаться по этому поводу.
Против.
Форум открытый, ограничения всегда отталкивают новых камрадов.

агей 2012

Я не член Клуба(к сожалению), но, если позволите:

mv28jam
ограничения всегда отталкивают новых камрадов.
Отсутствие ограничений притягивают(возможно) таких, как вышеупомянутый Двугром, охотник666, и т.д.
ЗАЧЕМ они вам здесь нужны?
Само название клуба уже! предполагает ограничения.
Muller56
иначе ему грозит опасность превратиться в "проходной двор".
Это очень мягкий прогноз.

Мне, как думаю, и многим очень нравится Ваш Клуб. Будет обидно, если здесь что-то изменится в худшую сторону, тем более что возможность таковую нельзя исключать, опасность нельзя недооценивать.
С Уважением.

Cerg1953

Против.
Форум открытый, ограничения всегда отталкивают новых камрадов.
Согласен.А для чего тогда члены клуба и модератор...Пена всегда сходит...
Ограничения существуют,их достаточно...
С уважением...

агей 2012

Cerg1953
А для чего тогда члены клуба и модератор
Присутствие пары-тройки таких, как "охотник666", и у модератора времени не то что на охоту, на личные нужды не останется...
С Уважением.

mv28jam

Отсутствие ограничений притягивают(возможно) таких, как вышеупомянутый Двугром, охотник666, и т.д.
ЗАЧЕМ они вам здесь нужны?
А мы тут не хозяева, мы тут все гости в общем гостевом доме... Если уж углубляться в историю, то наибольшее количество конфликтов произошло от хорошо известных завсегдатаям завсегдатаев.

Само название клуба уже! предполагает ограничения.
Название клуба подразумевает спект обсуждаемых тем, а ни разу не факт владения. У меня было 3 Benelli и немало об этом оружии я знаю, продам я завтра Benelli, и что входа мне сюда не будет?! При этом не владея Benelli, я о ней буду знать намного больше, чем многие новоиспечённые владельцы...

Будет обидно, если здесь что-то изменится в худшую сторону, тем более что возможность таковую нельзя исключать, опасность нельзя недооценивать.
На то есть модератор и старожилы поддерживающие соответствующую атмосферу...

greycrow74

Если уж углубляться в историю, то наибольшее количество конфликтов произошло от хорошо известных завсегдатаям завсегдатаев.
Это так. Причём срач развести гораздо проще, и длиться он будет дольше, если участники занимаются откровенной фальсификацией. Озвучивать только выгодную информацию и скрывать негатив, может быть хорошей тактикой, но стратегия это однозначно плохая. Где замешаны финансовые интересы и личные амбиции, баталии самые жестокие.
Похоронить истину путём взаимных оскорблений проще всего, и этим не гнушаются многие. Вешать всех собак и делать козлами отпущения нескольких человек, главная ошибка которых, резкость и нелицеприятность высказываний-порочная позиция, исключать несогласных из клуба тем более.
С персонажами типа ...666, всё гораздо проще. Участникам игнорировать их сообщения и жать на красный треугольник, модератору и топикстартеру своевременно тереть мусор. При таком раскладе уродцы долго не гадят, а предпочитают уходить в другой раздел, где с ними начинают вести диалог.

Ivanov57

При таком раскладе уродцы долго не гадят, а предпочитают уходить в другой раздел, где с ними начинают вести диалог.
НЕ согласен!
Ну если такие ка охота 88 ну явно хамит и не первый раз и после бани не перековался, зачем терпеть и давить на красные кнопки, таких надо банить. А на счет членства клуба по мне так пусть будет членом клуба даже чел и не имеющий Бенелли, может потом заимеет, лишь бы не нарушал правила

И последнее. Я не призывал всех подряд без разбора новых членов клуба "мочить". По мне чем больше адекватных членов КЛУБА тем лучше.
Наверно я не современный. Если мне человек неприятен, то я с ним не только общаться не желаю , а видеть тоже, НО К МНЕНИЮ ДРУГИХ ВЫСКАЗАННОМ В ТАКТИЧНОЙ ФОРМЕ отношусь адекватно или соглашаюсь или нет, или игнорирую, всего лишь!
Я высказался за бан охота 88 и его клонов, если они точно установлены.
ИМХО.

Макар 55

Правила не возражать завсегдатаям и не отстаивать свою точку зрения и опыт?Вы посмотрите-только стоит новичку открыть рот-тут-же на него набрасываются "непререкаемые авторитеты",готовые переменить свои-же доводы,лишь-бы ещё раз выпятиться.Я не говорю об откровенных хамах,но на это иногда хамским отношением провоцируют сами "авторитеты".Если чел умеет "стучать по клаве"днём и ночью-это ещё не значит,что он профессионал в оружии и охоте.Есть и выдержанные старые(не по возрасту)члены клуба и др. форумов.Мюллер,Фреехунтер,Сергей1953 и др.Они отвечают любому без нахальства и высокомерия.Иванов 57 тоже терпит много откровенного хамства.Но есть деятели,которые в любую дыру лезут без мыла:Я,Я,У МЕНЯ!Выводы они ,конечно,не делают,но люди видят,разберутся.

greycrow74


Я не призывал всех подряд без разбора новых членов клуба "мочить".
Это было бы слишком просто 😊
Мочат обычно выборочно, а уж кого выбирать, зависит от многих причин.
По мне чем больше адекватных членов КЛУБА тем лучше.
Дело в том, что понятия "адекватности" у всех разные, ваши с моей точки зрения весьма специфические...
Я высказался за бан охота 88 и его клонов
Это неудивительно 😛
Ну если такие ка охота 88 ну явно хамит и не первый раз и после бани не перековался, зачем терпеть и давить на красные кнопки, таких надо банить.
Есть такая сказка детская, про "крошку енота"...
По моему мнению ставить в один ряд Михайло, охота 88 и клонов ...666 может только очень недальновидный человек.
лишь бы не нарушал правила
Правила, они всего лишь правила 😊 Иногда соблюдая "букву закона" можно принести бОльший вред, чем нарушая.

Ivanov57

Дело в том, что понятия "адекватности" у всех разные, ваши с моей точки зрения весьма специфические...
О КАК!
В моем понимании адекват это НЕ ХАМ и чел соблюдающий правила.
Иногда соблюдая "букву закона" можно принести больший вред, чем нарушая.
А вот это постулат Ваш может довести до ...
Вот и потому у нас в России все через...., что не желают все жить по правилам, читай законам.

марсинатал

Иногда соблюдая "букву закона" можно принести бОльший вред, чем нарушая.
Тем не менее закон есть закон и его соблюдать необходимо.
По моему мнению ставить в один ряд Михайло, охота 88 и клонов ...666 может только очень недальновидный человек.
Высоко сижу далеко гляжу,что то навеяло.....
Скажите а чем отличается ваш Михайло от охоты 88? Ну очень интересно.

greycrow74

О КАК!
А то!
НЕ ХАМ
Слово хам имеет несколько значений. Как трактовать текст, зависит от личности читающего весьма сильно. Если кажется, что вокруг развелось слишком много хамов, неадекватов и пр., то это хороший повод задуматься... Выводы могут получиться очень интересные.
А вот это постулат Ваш может довести до ...
Благими намерениями вымощена дорога сами знаете куда 😛
Наш теологический спор может принести удовольствие, пользу вряд-ли. Каждый останется при своих.
Вот и потому у нас в России все через...., что не желают все жить по правилам, читай законам.
А судьи кто?
Или перефразируя, кто писал эти законы, и для чего? Понятно одно-каждый хочет, чтобы остальные соблюдали именно его правила, и есть огромное желание эти правила писать самому...
Для того, чтобы немного отвлечься от дел наших скорбных предложу почитать маленький рассказик, пятницо однако 😊

- Привет, - сказал Волк. Ну и что ты, по-твоему, тут творишь?!

Ягнёнок поднял голову от ручья и тупо уставился на хищника.

- П-пью.

- Это ради Бога, пей, коли нужда есть. Ну а это кто сделал? - Волк указал на сломанные мостки и на вытоптанную клумбу возле них.

- Это не я. Честное слово! - сказал Ягнёнок и отвёл глаза.

Волк вздохнул. Мостки-то, конечно, он всё равно собирался менять. А вот клумбу было жалко. Клумбу он только пару дней назад закончил обкладывать булыжником, а вчера на ней распустились первые тюльпаны. Розовые и красные.

А сейчас на вытоптанной клумбе лежало только несколько лепестков.

- Вот балбес, прости Господи, - бросил Волк Ягнёнку. - Травы ему в лесу мало, нет, нужно обязательно на мою клумбу лезть. Шёл бы ты отсюда, малый.

Повернувшись к мосткам, Волк крякнул и оторвал треснувшее бревно, задумчиво соображая, есть у него ещё одно такое же, или придётся на поклон к Бобру идти.

- Что же, мне теперь и воды напиться нельзя?! - с вызовом затараторил Ягнёнок. - Раз ты такой большой и сильный, имеешь право меня оскорблять и прогонять?

- Вот дубина! Я же говорю, можно напиться. Хотя, если так пить, мог бы и не лезть на мой участок. Приватизированный, между прочим. Или ты и ограды не заметил?

Волк кивнул в сторону невысокого, с два вершка, декоративного заборчика. Ягнёнок тоже посмотрел в ту сторону, затем поджал хвост и попятился от Волка.

Волк еще раз взглянул в сторону ограды. Присмотрелся, выронил бревно из лап, и, чертыхаясь, направился к ней. Пару булыжников, которые он вчера вечером последними клал и которые еще не успели схватиться свежим цементным раствором, были выворочены чьей-то ногой. К слову, след ноги тоже имелся - четкий отпечаток копытца.

Волк подошёл к Ягнёнку и недобро посмотрел в его голубые глаза, обрамлённые ангельскими белоснежными кудряшками.

- Дяденька Волк, только не е-е-ешьте меня! - вдруг заблеял Ягнёнок противным тонким голосом, - Я же не виноват, что я такой неловкий!

- Виноват-не виноват, вали отсюда, да побыстрее!

Ягненок, боком, оглядываясь на Волка, отбежал на несколько шагов. Волк фыркнул, повернулся к оброненному бревну и, достав из кармана рулетку, принялся его измерять.

- Подумаешь, наступил нечаянно на ограду, - не мог остановиться Ягнёнок. - Я же маленький, глупенький, неуклюжий пока. Вот был бы я большим Бараном - вы бы, дяденька Волк, так со мной не посмели бы разговаривать!

- А НУ ПОШЁЛ ВОН!!! - заорал Волк. Подняв обломок бревна, он угрожающе махнул им в сторону будущего Барана.

Ягнёнок испуганно шарахнулся в сторону и налетел на шезлонг, в котором Волк любил встречать вечера на берегу ручья. Что-то треснуло под копытом.

- У сильного всегда б-бессильный виноват! - истерично завопил Ягнёнок, слегка заикаясь, - Вот я как пожалуюсь Пастухам, они как в-возьмут с собой Собак:

- Трах! - Обломок бревна с треском проломил Ягнёнку голову.

Волк уронил на землю орудие преступления и расстроенно почесал затылок. Затем взвалил трупик парнокопытного на плечи и понёс в лес.

"И ведь что обидно, - думал Волк. - Убивать его ведь не хотел - раз. Ягнятину уже давно не ем - два. Пока до леса его дотащу да Шакалу отдам, кучу времени потеряю - три. Но самое главное: снова баснописцы эти дурацкие начнут свои стишки про кровожадного Волка строчить..."

В лесу пахло хвоей и цветами. Лёгкий ветерок шевелил траву.

- Одно хорошо. - пробормотал Волк, - одним Бараном меньше будет.

Ivanov57

одним Бараном меньше будет.

Вот Вы и раскрылись во все своей красе!
ПЕТР ПЕРВЫЙ( умнейший мужик был ), ( дословно не помню , но смысл передам ) заставлял на Ассамблеях давать возможность говорить каждому, дабы ... была видна.

Cerg1953

Вешать всех собак и делать козлами отпущения нескольких человек, главная ошибка которых, резкость и нелицеприятность высказываний-порочная позиция, исключать несогласных из клуба тем более.
Здесь с Вами согласен,при условии,что есть конструктивизм и нет откровенного хамства.
Проще всё назвать одним словом на букву г...,ничего не предложив.Люди стараются,пытаются улучшить,помочь охотникам........,так помоги,посоветуй.....НЕТ,надо всё обгадить, а потом и нахамить.

С уважением...

ДЕМ

Правила, они всего лишь правила Иногда соблюдая "букву закона" можно принести бОльший вред, чем нарушая.
Ты мне здесь ересь не разводи 😊... Правила Клуба писАлись всем Клубом. Несколько дней давалось для замечаний и дополнений. Принималось всё коллегиально. Так что твоё
А судьи кто?
Или перефразируя, кто писал эти законы, и для чего? Понятно одно-каждый хочет, чтобы остальные соблюдали именно его правила, и есть огромное желание эти правила писать самому...
НЕ ПРОКАТЫВАЕТ... Поэтому Правила в Клубе должны соблюдаться и это не обсуждается.
Сказка хорошая.

Лично мне очень близка позиция уважаемого mv28jam. Позволю себе ещё раз его процетировать:

mv28jam
Форум открытый, ограничения всегда отталкивают новых камрадов.
mv28jam
А мы тут не хозяева, мы тут все гости в общем гостевом доме...
mv28jam
Название клуба подразумевает спект обсуждаемых тем, а ни разу не факт владения. У меня было 3 Benelli и немало об этом оружии я знаю, продам я завтра Benelli, и что входа мне сюда не будет?! При этом не владея Benelli, я о ней буду знать намного больше, чем многие новоиспечённые владельцы...

Добавлю только отсебятины: Правила Клуба не стоит путать с ограничениями. Ведь если нет правил, значит позволено всё... На что и апеллируют некоторые в других разделах ганзы, покрывая своё поведение.
Далее: Клуб не только для общения и просвещения. Клуб ещё нам даёт возможность напрямую общаться с представителем крупнейшего производителя оружия и, с недавнего прошлого, с представителем Русского Орла. И не только общаться, но и удовлетворять с их помощью "шкурные интересы". Я знаю с десяток человек, которые в Клубе появлялись только для того, чтобы чего-то получить от benelli. Получив же, благополучно исчезали. Это не камень в огород этих камрадов, нет! Это о пользе Клуба! Какой ещё владелец оружия другой марки имеет такие возможности??? И это, надеюсь, только начало пути.
С уважением.

greycrow74

при условии,что есть конструктивизм
Так его уметь увидеть надо...
нет откровенного хамства
Это больная мозоль 😞 Очень часто бываю крайне расстроен, когда здравая мысль высказывается в ненадлежащей форме и от того обесценивается.
Проще всё назвать одним словом на букву г...,ничего не предложив.Люди стараются,пытаются улучшить,помочь охотникам........,так помоги,посоветуй.....
Это есть.
Не в наших силах изменить собеседника, но возможно самому оставаться человеком, если каждый начнёт с себя, а не будет тыкать в остальных-этого будет более чем достаточно.

ДЕМ

Да, и по данному высказыванию:

По моему мнению ставить в один ряд Михайло, охота 88 и клонов ...666 может только очень недальновидный человек.
Михайло и охота 88 сами решили свою судьбу, их никто не гнал. Один сам попросил удалить его из "пипочного клондайка", предварительно "убив" все свои посты, другой получил бан только вчера...За оскорбление уважаемого всеми человека. Кстати, хамства и оскорблений со стороны Михайло было в разы больше, чем со стороны несчастного ПТУшника... Так я лучше буду недальновидным человеком, зато с чистой совестью.

Ivanov57

Так я лучше буду недальновидным человеком, зато с чистой совестью.
+100

greycrow74

Поэтому Правила в Клубе должны соблюдаться и это не обсуждается.
Это и не обсуждалось 😛
Моя мысль была в том, что иногда можно сознательно нарушить правила, исходя из собственных принципов, но при этом стоит понимать, что наказания за это никто не отменяет. Принципы у каждого свои...
Есть люди, которые формально не нарушают правила, но лично у меня вызывают неприятные эмоции.
Нанести оскорбление возможно соблюдая правила этикета, исходя из этого делаю вывод, что вежливый человек вполне может оказаться подонком, впрочем и наоборот.
Мне кажется, что ставить своей целью опорочить человека-недостойно, даже если не согласен с его точкой зрения. К глубокому прискорбию периодически наблюдаю такой сценарий развития событий 😞
Стоит осознавать, что "грязные технологии" (например провокации) могут принести кратковременную пользу, но в глубокой перспективе весьма пагубны.

Cerg1953

Мне кажется, что ставить своей целью опорочить человека-недостойно, даже если не согласен с его точкой зрения. К глубокому прискорбию периодически наблюдаю такой сценарий развития событий
Стоит осознавать, что "грязные технологии" (например провокации) могут принести кратковременную пользу, но в глубокой перспективе весьма пагубны.
Всё это связано с деньгами,смысла просто не вижу.Других причин быть и не может.
Вежливых подонков хватает,долго скрываться под маской они не могут,натура своё берёт.

С уважением...

ДЕМ

Есть люди, которые формально не нарушают правила, но лично у меня вызывают неприятные эмоции.
А при чём здесь личные эмоции??? Воспитанный и психически здоровый человек всегда свои личные эмоции оставит при себе, сдержит их, если они заведомо негативны по отношению к другому. Сегодня огромное количество людей в нашем окружении вызывают у нас неприятные чувства и что? Я всех должен "мочить", как делал это герой Майкла Дугласа в фильме "С меня хватит!", когда его все достали и раздражали??? Другое дело, что эти неприятные люди мешают жизни других людей. Вот тут-то и вступают различные кодексы 😛, один из которых может даже оградить подобного субъекта от общества на время или навсегда...
Нанести оскорбление возможно соблюдая правила этикета, исходя из этого делаю вывод, что вежливый человек вполне может оказаться подонком, впрочем и наоборот.
Это не твой вывод. Это реалии жизни, старые как сам мир... И, кстати, подонком может оказаться кто угодно, а не только внешне добропорядочный человек (это так же очевидно, впрочем). Только при чём здесь общение на форуме??? На форумах собираются РАЗНЫЕ люди, с РАЗНЫМИ психотипами и темпераментами, с РАЗНЫМ мировоззрением. И чтобы на форуме был порядок и конструктивное общение, необходимо всего-то соблюдать его спокойный стиль , приличия и установленные форумом правила 😊. Всё! Нет ничего проще.
Если же начинают литься грязные выражения, типа "черножопый", "исламит", "дебил", "мудак", "сборище гоблинов" и открытая нецензурщина, то каким бы не был продвинутым в вопросе человек, на форуме такому не место ОДНОЗНАЧНО. И, Сергей, ИМХО ты начинаешь мудрствовать лукаво....

Cerg1953

На форумах собираются РАЗНЫЕ люди, с РАЗНЫМИ психотипами и темпераментами, с РАЗНЫМ мировоззрением. И чтобы на форуме был порядок и конструктивное общение, необходимо всего-то соблюдать его спокойный стиль , приличия и установленные форумом правила . Всё! Нет ничего проще

Чётко и ясно.Согласен полностью.Всё остальное,поиск оправданий...

С уважением...

ДЕМ

greycrow74
Причём срач развести гораздо проще, и длиться он будет дольше, если участники занимаются откровенной фальсификацией. Озвучивать только выгодную информацию и скрывать негатив, может быть хорошей тактикой, но стратегия это однозначно плохая. Где замешаны финансовые интересы и личные амбиции, баталии самые жестокие.
тебе что-то известно, чего скрыто от других? Кто занимается фальсификацией и в чём она состоит (её примеры)? Какого рода информация озвучивается и какой негатив скрывается??? Очень буду тебе благодарен, если поделишься! Просто сейчас к подобным высказываниям отношусь крайне осторожно после того, как один участник обвинил меня в продажности за пару десятков пуль и горсть пороха... Когда я вынудил его выразиться прямее и открыто, перед всем Клубом, он включил заднюю передачу и показал крайне нелицеприятное лицо.... Давай обойдёмся без намёков и если уж поднимаем подобные проблемы в Клубе, давай говорить прямо. ОК?
greycrow74
Вешать всех собак и делать козлами отпущения нескольких человек, главная ошибка которых, резкость и нелицеприятность высказываний-порочная позиция, исключать несогласных из клуба тем более.

Опять двадцать пять! ты вообще меня слышишь или игнорируешь все мои посты? Или, того хуже, не видишь разницы между "резкостью и нелицеприяными высказываниями" и открытым хамством, нецензурщиной и ОСКОРБЛЕНИЯМИ???!!! Хотя наверняка эту разницу ты видишь, ведь не зря в своём Клубе МЦ ты говорил:

greycrow74
Клуб открыт для всех абсолютно людей, с любой точкой зрения. Исключения составляют те, кто злоупотребляет ненормативной лексикой и прямыми оскорблениями участников.
А здесь бодягу развёл...(без всякой резкости, дружелюбным тоном 😊).
И, кстати, ещё тебе вопросик: а кто из несогласных БЫЛ исключён из Клуба? Мне-то понятно, что ты печёшься о Михайло, но вроде выше я уже писал, что он сам, ПО СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ вышли из Клуба. Может опять ты знаешь что-то, чего не знают другие?

greycrow74

А при чём здесь личные эмоции???
При том, что поступки человека очень часто связаны с его эмоциями. Руководствоваться только рассудком могут очень немногие.
Воспитанный и психически здоровый человек всегда свои личные эмоции оставит при себе, сдержит их, если они заведомо негативны по отношению к другому.
Я не стал бы утверждать подобное так категорично. Должен стараться это делать-так правильнее.
неприятные люди мешают жизни других людей. Вот тут-то и вступают различные кодексы , один из которых может даже оградить подобного субъекта от общества на время или навсегда...
Я с этим не собираюсь спорить. Ещё раз повторюсь, я не оспариваю обоснованность изоляции.
Дело совершенно в другом.
Убрав двух самых активных оппонентов, ты склонил чашу весов в другую сторону...
К чему это приводит можно было увидеть в теме "стрельба пулей". Там опять выплыла фантастическая скорость. Если оставить всё как есть, то опять в ход пойдут разговоры о гидроударах, "вакуумных полостях" или ещё о чём нибудь (моя фантазия бессильна предсказать) 😊
Слава богу всё разрешилось довольно мирно, и истина восторжествовала.
Но при определённых условиях этого могло и не произойти.
Коллективная травля опасна тем, что возникает стайный эффект. Не стоит этого допускать, а тем более поощрять.

Давай обойдёмся без намёков и если уж поднимаем подобные проблемы в Клубе, давай говорить прямо. ОК?
Почитай на досуге сайт господина Иванова. Я очень расстроюсь, если в нашем клубе будет нечто подобное. Изначально конфликт возник из-за того, что автором этой пули были выдвинуты фантастические идеи. Серьёзные люди восприняли это как глупость и прошли мимо, но проблема начала прогрессировать. Появилось лобби, которое не гнушается разными приёмами, в том числе и провокациями. Я это вижу, и мне это не нравится.
Также я не забыл ситуацию с другим участником из Баку.
И мне не нравятся их "злорадные пляски на костях". Я бы так не поступил. Из этого делаю вывод, что первоначальное мнение сложившееся об этих людях было правильным.

ты вообще меня слышишь или игнорируешь все мои посты?
Я слышу и вижу хорошо.
Люди изолированы, тоесть получили заслуженное наказание, по моему мнению на этом стоило остановиться.
ПО СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ вышли из Клуба
Мы взрослые люди, и понимаем, чем вызвано это желание.
Вопрос стоял ребром, либо Иванов со товарищи, либо Михайло с охота 88. Ты сделал свой выбор, я его не собираюсь обсуждать и тем более осуждать.
Ещё раз-ты нарушил паритет. Я пытаюсь его восстановить. Когда на место ушедших людей придут другие, я выйду из дискуссии.

Cerg1953

Прошу прощения,что вступаю в разговор модераторов,но всё далеко не так.Многим цифрам Ivanova57 я просто не верю,некотрые спорные,но это можно решить спокойно,высказать свою точку зрения.Он даже соглашается.Понятны и его цели...Думаю,что я не один так думаю и говорю...В клубе много толковых охотников...

С уважением...

марсинатал

Также я не забыл ситуацию с другим участником из Баку.
Что то не так?К чему это все?

ДЕМ

Коллективная травля опасна тем, что возникает стайный эффект. Не стоит этого допускать, а тем более поощрять.
Серёжа, АУ, ты за заблудился в своей мудрости, уважаемый. Ты эти слова скажи модераторам из "Пулевой стрельбы из гладкоствола"....
В Клубе я ровно наоборот стараюсь делать так, чтобы у всех были равные возможности писать, обсуждать, дискутировать... А то, что больше всех пишет Иванов... Так он и больше всех стреляет. Сейчас к стрельбам подключились другие ОЧЕНЬ серьёзные люди, с ОЧЕНЬ серьёзным подходом и результаты говорят сами за себя. Ты опять говоришь так, как-будто не читал, что я писал УЖЕ ДЕСЯТКИ РАЗ по-поводу ситуации с темой "Стрельбв пулей из Бенелли". Или читаешь ОЧЕНЬ выборочно. Ну да Бог с тобой.
Глупо обвинять одну единственную тему в ангажированности, когда СПИ уже изготавливают серьёзные производители и эти пули продаются во всех ормагах. Ни один мой знакомый охотник не читает ганзы и тем более Benelli Club, и понятия не имеет, что такое "гидроудары", "вакуумные полости" и пр., а уже неоднократно проверили, что кабаны падают как подкошенные при стрельбе СПИ через мелятник метров с 40... Кроме того, я имею СВОЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ стрельбы СПИ, который априори не может обманывать. Но при этом я никогда и нигде не ругал других производителей и авторов пуль. Для меня все они - УДОВЛЕТВОРИТЕЛИ ПОТРЕБНОСТЕЙ ОХОТНИКОВ, ни более того 😊. Так что не смеши себя подобными разговорами... Ты ничего не знаешь про серьёзных людей, которые якобы прошли мимо 😛 Мне же посчастливилось с ними познакомиться и познакомиться с их результатами... Кстати, а кого ты имел в виду под серьёзными людьми???
Появилось лобби, которое не гнушается разными приёмами, в том числе и провокациями. Я это вижу, и мне это не нравится.
У тебя, однако, очень однобокое видение.... 😞
Также я не забыл ситуацию с другим участником из Баку.
Участник из Баку оказался честнейшим человеком, ты, видимо, многого не знаешь, а из того, что знаешь - 99% грязная ложь! Погано изливать на публику личку, но полунамёком скажу, что один "пострадавший" писал мне, что всё разрешилось и просил удалить всю ту грязь, который было более 5 страниц... Так что опять промолчи, пожалуйста.
И мне не нравятся их "злорадные пляски на костях".
Где эти пляски. Скинь, пожалуйста, ссылки. Можно в ПМ.

Вопрос стоял ребром, либо Иванов со товарищи, либо Михайло с охота 88. Ты сделал свой выбор
Во-первых, кто поставил вопрос ребром? У нас что, партийное собрание было??? Все были в равных условиях, даже нет... У Иванова осталась всего одна площадка, тогда как в других разделах тот же Миша, по твоему выражению, плясал на костях. И тебе, похоже, это нравилось, раз ты ни разу ничего не сказал против этого в тех разделах (и не говори, что не читал и не видел). Опять у тебя двойные стандарты 😞... Для меня все участники диспута были равнозначны , о чём я неоднократно прямо заявлял. Мало того, постоянно призывал поклонников других пуль активнее делиться своим опытом. Да и тот же Серёга mefistofel... Но нет, одни просто игнорировали, другие делали оскорблённую мину, другие срывались на "Иванов козёл" (прошу прощения у Иванова), НИЧЕГО НЕ ПРЕДЛАГАЯ в качестве альтернативы.
И я никого и ничего не выбирал. Сами выбрали. Я лишь понял, как можно ошибаться в людях и какими падлецами могут оказаться недавние друзья 😞
Я пытаюсь его восстановить.
Бог в помощь. Но пока всё, что ты тут наговорил, говорит против тебя, к сожалению 😞.
Я прекращаю. Мне всё очевидно...

ДЕМ

Cerg1953
Прошу прощения,что вступаю в разговор модераторов,но всё далеко не так.Многим цифрам Ivanova57 я просто не верю,некотрые спорные,но это можно решить спокойно,высказать свою точку зрения.Он даже соглашается.Понятны и его цели...Думаю,что я не один так думаю и говорю...В клубе много толковых охотников...
С уважением...
+100
неоднократно говорил, что слава Богу, дебилов здесь нет и каждый способен отличить правду от кривды. Кстати, чтобы удостовериться в правдивости или лживости, или избавиться от сомнений, поступить можно достаточно легко: произвести отстрел самому... Если интересно. А если это не интересно (есть нарезняк, другая любимая пуля и др), то и незачем человека грязью поливать.
С уважением.

Pulver

Накропал целую страницу, но она не оправилась...
Но да ладно, там было сказано практически то же самое, что сказал greycrow74 в #2065.
Ганза и клуб в частности интересен технической стороной вопроса, сопли слюни тут нефига развешивать. Если кому то не нравится прямое жесткое общение, то для этого есть другие ресурсы, где можно ля-ля-фа потравить и бельишком чужим потрясти.
Есть тут некоторые любители этим бельишком воспользоваться когда нет аргументов внятно донести свое мнение, так хоть так-то отстоять свою точку зрения и небесный опыт.

Pulver

Участник из Баку оказался честнейшим человеком, ты, видимо, многого не знаешь, а из того, что знаешь - 99% грязная ложь! Погано изливать на публику личку, но полунамёком скажу, что один "пострадавший" писал мне, что всё разрешилось и просил удалить всю ту грязь, который было более 5 страниц... Так что опять промолчи, пожалуйста.
Если это обо мне, то я финансовых претензий не имею, но и общаться нет никакого желания. Так как тот же возврат денег был тоже с вые...ми. По другому уж извини сказать не получается, а как все было, ты в курсе.

Muller56

Е-п-р-с-т! Какая дискуссия пошла! Я то просто своим предложением думал как-то ... предотвратить проникновение неадекватов в Клуб Бенелли. ИМХО мое - страшно не люблю видеть профайлы полностью анонимные - как звать, не знаю, место жительства - планета Земля, телефон - большой и очень тяжелый...ну и в таком духе.Не знаешь - ни как обращаться к человеку, ни условия его охоты (а может он просто развел утку на пруду в своем имении и постреливает её для собственного удовольствия из кресла с подогревом, а ты ему за скрадки и чучела распинаешься) - утрирую конечно, но как-то так.
Лично мне просто хочется пообщаться с камрадами по увлечению, поделиться опытом, почерпнуть что-то интересное для себя, чем знаю - поделиться с другими, кому интересно. Кто интересуется Бенелли - рассказать, что мне известно, может это мнение будет для него ценно.
Никто же не спорит, что и Михайла и Охота88 опытные охотники, мнение охоты88 по оружию Бенелли мне было очень интересно когда решал для себя - а стоит ли брать именно Бенелли или может чего побюджетнее прикупить, да и сам тему Раверона досконально проштудировал (Бенелли Клуба тогда ещё не было).
Ну а вопрос межличностных отношений - он всегда сложный, как говорится - я не купюра в сотку баксов, чтобы всем нравиться. Однако живет то в обществе и надо соответствовать...

Pulver

Я то просто своим предложением думал как-то ... предотвратить проникновение неадекватов в Клуб Бенелли. ИМХО мое - страшно не люблю видеть профайлы полностью анонимные - как звать, не знаю, место жительства - планета Земля, телефон - .....
Олег, не приходило в голову, что учеловека могут быть определенные причины, чтоб не светиться публично?
Некоторые не выкладывают свои фотографии по той же этой причине... У меня например может рожа кривая 😛
С уважением!

марсинатал

но общаться нет никакого желания.
Взаимно.
Так как тот же возврат денег был тоже с вые...ми.
Это наверное последний камень,который ты держал все это время за пазухой,с облегчением тебя.
Так как тот же возврат денег был тоже с вые...ми.
Ситуацию можно было понять по разному,я и не удивляюсь что ты понял ее так как понял.Человек не робот,ему свойственно ошибаться,в общем я цифры кода перепутал.
Дмитрий ты взрослый парень а ведешь себя как подросток.

Cerg1953

Ведь убедил Ivanova57,что всесезонный патрон при -30 и +30 работать одинаковым образом не будет,на что получил адекватный,нормальный ответ о свойствах пороха.В итоге пришли к общему знаменателю.Всё можно решить спокойно,не создавать кланов,подклубов и т.д.
Да и стай здесь никаких нет....Взрослые мужики, сами всё понимают...
С уважением...

ДЕМ

Если это обо мне, то я финансовых претензий не имею, но общаться нет никакого желания. Так как тот же возврат денег был тоже с вые...ми. По другому уж извини сказать не получается, а как все было ты в курсе.
Нет, Дим, не о тебе... А по-поводу желания общаться это нормально. Все люди делятся на 3 категории: с которыми хочется общаться, с которыми не хочется общаться и с которыми приходиться общаться вопреки желанию.
С уважением.
У меня например может рожа кривая
А голос, сцуко, приятный... 😊
Дмитрий ты взрослый парень а ведешь себя как подросток.
Сергей, не начинай, а???
Кстати, твои $10000 были очень кстати к тем $100 000, что мне пожертвовал Иванов 😛

Cerg1953

У меня например может рожа кривая
А толковые-все страшненькие....)))))
С уважением...

Cerg1953

я цифры кода перепутал.
В таких случаях просят прощения...или СЛАБО...

С уважением...

Evgenij75

Ух и накурили тут. 😊
А в "Охоте с..." тишина, а сезоны открыты...

марсинатал

Кстати, твои $10000 были очень кстати к тем $100 000, что мне пожертвовал Иванов
Товарищ Иванов,мог бы и побольше дать)))
В таких случаях просят прощения...или СЛАБО.
Давайте уже не будем продолжать,хорошо?
Спасибо за понимание.

ДЕМ

А в "Охоте с..." тишина, а сезоны открыты...
Я уже неделю почти болею...На прошлой охоте за вальдшнепами не чаял. когда домой вернусь. Температура спала, сейчас голоса нет и кашель...
А завтра бригада на кабана выезжает...
В таких случаях просят прощения...или СЛАБО...
Извините, но ИМХО некрасиво взрослых людей брать на "слабо". Думаю, что марсинатал не раз извинялся. А если и не извинялся, то только по причине того, что его извинения никому не нужны были. Если уж кому и стоило извинится, то человеку, который устроил весь тогдашний срач. Но тот человек извинятся не способен априори 😞. Мне знаком такой психотип: чувствует вину (совесть-то она у всех есть), но вместо извинения устраивают очередной агрессивный выпад, найдя предварительно повод и причину для самооправдания.... С такими по жизни очень тяжело.

марсинатал

Ух и накурили тут.
Да уж....
А в "Охоте
У нас уже перелетная пошла,в выхи поеду на пару дней.
Патронов накрутил,донести бы до места.

ДЕМ

Ганза и клуб в частности интересен технической стороной вопроса, сопли слюни тут нефига развешивать. Если кому то не нравится прямое жесткое общение, то для этого есть другие ресурсы, где можно ля-ля-фа потравить и бельишком чужим потрясти.
Дим, а ты за всех не отвечай. Ты, кстати, в тюрьме не работал раньше 😛???
Повторяю, если ты вышенаписанное читаешь выборочно, что интересы здесь у всех разные: кому-то техническая сторона интересна, кому-то, что-то получить от Benelli, а кому-то просто потрепаться об охоте и поделиться радостью, если она удачна. Или ты в своей охотничьей компании тоже предпочитаешь жесткое общение??? Так что не стоит так перегибать палку. Ты здесь нихрена не прав.

Pulver

Ух и накурили тут.
А в "Охоте с..." тишина, а сезоны открыты...
Да пожалуй пора закругляться. Завтра в три часа ночи вставать, в соседней области копыта открыаются.
У себя открылись в прошлую субботу... На меня вышел красавец ОЛЕНЬ. Вышел на опушку поляны и метрах в тридцати встал. Выцелил по лопатке и .... опустил карабин ... мля.. Таких рогачей в жизни не видел даже по телеку.
Кабан весь еще на полях в не убраной кукурузе и подсолнечнике, в лесу даже к подкормочным площадкам пока не подходит.

Cerg1953

Температура спала, сейчас голоса нет и кашель...
Ларинготрахеит - называется.Надо лечиться....у врача,не запускать...

С уважением...

Pulver

Ты, кстати, в тюрьме не работал раньше ???
Нет, профессия не та 😀.
Или ты в своей охотничьей компании тоже предпочитаешь жесткое общение???
Да! И не только на охоте. Тех кто крутиться как вошь на гребешке - терпеть не могу. Но как бы противно не было с некоторыми мудаками общаться(точнее терпеть их присутствие) приходится к сожалению. За что и не люблю коллективные охоты.
Если я вижу серое, то и говорю что это - серое. Некоторые предпочитают сказать, что это почти что черное, но с оттенками белого...
Зачем?

Cerg1953

Извините, но ИМХО некрасиво взрослых людей брать на "слабо". Думаю, что марсинатал не раз извинялся. А если и не извинялся, то только по причине того, что его извинения никому не нужны были. Если уж кому и стоило извинится, то человеку, который устроил весь тогдашний срач. Но тот человек извинятся не способен априори . Мне знаком такой психотип: чувствует вину (совесть-то она у всех есть), но вместо извинения устраивают очередной агрессивный выпад, найдя предварительно повод и причину для самооправдания.... С такими по жизни очень тяжело.
ДЕМ.
Конечно знаю и понимаю,работа у меня была такая...,часто сталкивался с таким психотипом людей...
С уважением...

greycrow74

Ты эти слова скажи модераторам из "Пулевой стрельбы из гладкоствола"....
Жень, я не настолько заблудший, чтобы говорить эти слова людям, которые не захотят их услышать 😛
А то, что больше всех пишет Иванов...
Тебе легче, ты гуманитарий. Я органически не воспринимаю манипулирование цифрами. Человек обмануть может легко, железяка нет...
У тебя, однако, очень однобокое видение....
Всё может быть, это свойственно любому человеку, в том числе и тебе 😛
Кроме того, я имею СВОЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ стрельбы СПИ, который априори не может обманывать.
Неужто ты ощутил влияние "вакуумных полостей" 😊
Ещё раз повторюсь, то что кабаны падают никак не может служить поводом для всей той псевдотехнической чуши, что несёт от своего имени твой "протеже". Глупости про 30 сребренников, якобы тобой полученных меня повеселили, но ситуации не изменили. Это не упрёк, просто констатация фактов. Поверь, это никак не повлияет на моё отношение лично к тебе или к нему, у меня другие критерии оценки людей.

Ты ничего не знаешь про серьёзных людей, которые якобы прошли мимо
Никогда не говори никогда 😊
Многим цифрам Ivanova57 я просто не верю,некотрые спорные,но это можно решить спокойно,высказать свою точку зрения.
Выше высказана одна точка зрения.
Есть другие люди, которые считают ниже своего достоинства связываться с человеком, который не имеет элементарных знаний. Спорить с таким бесперспективное занятие. Он может заучить несколько моментов, но понять откуда чего берётся образования не хватает, из-за этого и продолжает наступать на одни и те-же грабли.
Есть люди, которым на цифры и определения наплевать, лишь бы кабаны падали (тебе например)-это другая точка зрения.
Есть точка зрения самого автора и его соратников, что это дикий прорыв в науке и прочее 😊
Наверняка есть и другие.
Главное, чтобы они могли мирно сосуществовать...
Я не спорю про преимущества твёрдотельных пуль при прохождения через препятствия, что кабаны падают. Меня тошнит от регулярных манипуляций цифрами. Манера общения этого господина мне тоже не нравится, собачиться не привык, какашками кидаться тоже.
И с этой точки зрения меня устраивала ситуация, когда этому господину на понятном ему языке разъясняли "где собака порылась". Сейчас этих людей нет, а с "интиллигентами" разобраться легко, они сцуко ранимые и легко выбиваются из дискуссии...
Мне очень непонятно, неужели ты до сих пор не понял, что именно я пытаюсь донести?

Погано изливать на публику личку, но полунамёком скажу, что один "пострадавший" писал мне, что всё разрешилось и просил удалить всю ту грязь, который было более 5 страниц...
Значит и не надо. Ты сам просил конкретизировать, я это сделал.
После этого ты пишешь
Так что опять промолчи, пожалуйста.
Извини, но этого совета я от тебя не приму...
Если захочешь, ты знаешь как этого легко добиться, все инструменты у тебя имеются.
Во-первых, кто поставил вопрос ребром?
Насколько я понял это был Михайло, да и Александр тоже.

У Иванова осталась всего одна площадка
Бенелли клуб???
Странно мне это слышать именно от тебя. Скорее всего я чего-то не понял...
И тебе, похоже, это нравилось, раз ты ни разу ничего не сказал против этого в тех разделах (и не говори, что не читал и не видел). Опять у тебя двойные стандарты
Не понимаю про двойные стандарты, хоть убей. Я не во всём согласен с Михайло, и ещё меньше с охота 88. Но я знаю, что с каждым человеком нужно разговаривать на понятном ему языке, так вот я считаю, что все они разговаривают на одном языке. Так ясно?
Сам я не могу себе такого позволить.
Я достаточно ясно выразился?
Я лишь понял, как можно ошибаться в людях и какими падлецами могут оказаться недавние друзья
Ещё раз повторюсь, обмануть не могут только неодушевлённые предметы...
Но пока всё, что ты тут наговорил, говорит против тебя, к сожалению
Я давно знаю, что наибольшее зло человек причиняет себе сам 😛
Перефразируя эти слова дополню. У Иванова один самый злейший враг, и от него ни тебе, да и вообще никому-не удастся его оградить 😊

Muller56

Олег, не приходило в голову, что учеловека могут быть определенные причины, чтоб не светиться публично?

Дима, я же написал ИМХО!

По поводу охоты - на следующие выхи метим за загоннную фазанью охоту, завершающую в этом сезоне. Далее в планах - кабанчика покараулить и лосяру до Н.Г.

ДЕМ

У Иванова один самый злейший враг, и от него ни тебе, да и вообще никому-не удастся его оградить
Единственное, с чем я соглашусь. Всё остальное - пшик и самолюбование. В силу разных причин мы не понимаем друг друга, поэтому я прекращаю.

Камрады давно заметили, что любая дискуссия сводиться к личности Иванова. ИМХО это неправильно.

Ivanov57

любая дискуссия сводиться к личности Иванова.

Пожалуй соглашусь.
Иногда думается, что если бы моя фамилия была бы..бы Цубербиллер или Гутмахер или Футонгендлер, то такие как greycrow74, хотя бы не писали такие длиннющие посты. ИМХО.

А делов то , начали говорить на счет хамов Михайло и охота 88 и их месте в Клубе, а все равно вернулись ко мне.

Пожалуй действительно я своял хорошую пуля для охоты в чапыге! Ай да Иванов , ай да ...! Шутка.
Представляю, какой длины перлы мне споют если удастся сделать дешевую и востребованную спортивную пулю для гладкоствольных ружей СПИ-SPORT, мне не специалисту во внутренней и внешней баллистике! Надо срочно биографа заводить. Шутка. ИМХО
С уважением ко всем членами клуба и ценителям BENELLI

greycrow74

А делов то , начали говорить на счет хамов Михайло и охота 88 и их месте в Клубе, а все равно вернулись ко мне.
Потому что, если вы не перестанете выдавать желаемое за действительное, их место займут другие, и всё закружится с начала. Вам эта "карусель" нужна для пиара, остальным членам клуба польза крайне сомнительна. Модератору от этого только головная боль и ничего больше.
Это сухой остаток из нашего разговора.
Пожалуй действительно я своял хорошую пуля для охоты в чапыге!
С этим согласен, да и остальные тоже. Качественно сделанная, с хорошими характеристиками для выполнения определённых задач. Не стоит приписывать лишнего, всего лиш.
Ай да Иванов , ай да ...!
С какой регулярностью необходимо петь дифирамбы в подобном стиле?
Мне не трудно, если пообещаете перестать заниматься фальсификациями, то буду хоть каждый день набирать нечто подобное 😛 Обещаю проявит фантазию и не повторяться.
Представляю, какой длины перлы мне споют если удастся сделать дешевую и востребованную спортивную пулю для гладкоствольных ружей СПИ-SPORT
Значит есть стимул 😊
мне не специалисту во внутренней и внешней баллистике!
Этим бравировать не стоит. Метод проб и ошибок имеет право на существование, но лучше двигаться в правильном направлении, для этого необходимы соответствующие знания.
Удачи, в любом случае.
В настоящее время организовать производство в Росссии-штука сложная. За это респект и уважуха.

ДЕМ

greycrow74
Серёг, доброе утро! 😊
Ты тоже сегодня не на охоте? Я сидю дома без голоса, с жутким кашлем и пью микстуры... Для облегчения душевного состояния думаю сегодня супу наварить из тетерева и белых грибов.
P.S. Твой крайний пост мне понравился.
С уважением.

greycrow74

Серёг, доброе утро!
Привет! У меня уже обед закончился. С утра пробежался пару часиков с собакой. Ружьё уже давно не беру. В этот сезон повысыхало всё. Вальдшнепа практически нет, утки тоже. Глухаря должно развестись на следующий год нормально (тьфу три раза), копалух за каждый выход встречаю по три четыре штуки, стрелять рука не поднимается. Косули много, кабан тоже встречается. Но путёвки стоят от 15 тысяч за косулю и от 20 на кабана. Накладно выходит, а браконьерить-религия не позволяет. Так что скоро в гринпис запишусь-грехи замаливать 😊
У меня дичь после морозильника приобретает мерзкий привкус, думаю попробовать в фольгированные пакеты складывать, говорять помогает. Хотел вакуумный упаковщик купить, но так и не сподобился. Если знаешь секрет ещё какой-колись.

ДЕМ

Но путёвки стоят от 15 тысяч за косулю и от 20 на кабана.
У нас на косулю охоту не открывают, хотя брэки бьют её попутно постоянно... Кабан для местных охотников 6 тыс. сеголеток и 11 тыс. взрослый. Для тех, кто заработал много баллов за отработку в хозяйстве (проводил ЗМУ, рейды, посев и прочее) получают лицензии бесплатно.
а браконьерить-религия не позволяет.
+100 Охота должна приносить только позитивные эмоции, а какой позитив, когда чувствуешь себя вором и оглядываешься, как бы не попасться....
У меня дичь после морозильника приобретает мерзкий привкус, думаю попробовать в фольгированные пакеты складывать, говорять помогает. Хотел вакуумный упаковщик купить, но так и не сподобился. Если знаешь секрет ещё какой-колись.
Дичь разделываю и тщательно промываю нутро зубной щёткой (если это тетерев и куропатка, то ещё с содой, так как она отличный адсорбент). Обязательно удаляются лёгкие и почки (бурая масса в задней части спинок)!!!После этого тушки кладу на салфетки и просушиваю их кухонным полотенцем. Затем каждую тушку кладу в специальные пакеты для заморозки (у нас они продаются в любом хозмаге). Тушки не вымораживаются месяцев 11 уверенно. После медленной разморозки в холодной воде остаются как свеженькие. Может от камеры. конечно, зависит ещё...

Макар 55

Да,с такими разборками простому смертному тут делать нечего...Поцапайтесь между собой-может кому-то понятно будет что такое этот форум.Всё загадки и междусобойчики.Да на трезвую голову никто не замутит.Успехов в выёживании.

Cerg1953

Да,с такими разборками простому смертному тут делать нечего...Поцапайтесь между собой-может кому-то понятно будет что такое этот форум.Всё загадки и междусобойчики.Да на трезвую голову никто не замутит.Успехов в выёживании.
В споре рождается истина!!!!Главное,что люди уважают друг друга.
С уважением...

Ivanov57

P.S. Твой крайний пост мне понравился.

И мне тоже! На этом и закончим....

С середины ноября начинаю продажи СПИ в 16 калибре.
Офигенная пуля получилась в весе 24г! Мне она чисто внешне даже больше нравится чем в 12к и 20к тоже.
12 калибр уже продаю, 20 калибр уже продаю, а теперь очередь дошла и до 16к.
Спасибо Михаилу и другим любителям 16 калибра подвигшим меня на это действо.
Жаль, что BENELLI не делает оружие в 16 калибре, а так шикарная ружбайка для зверя могла бы получится!

Muller56


Жаль, что BENELLI не делает оружие в 16 калибре, а так шикарная ружбайка для зверя могла бы получится!
Слава Богу что они делают классные ружья в 12-м и 20-м калибрах. Нельзя объять необъятное!16-й - это немецко-российский калибр и не так уж он популярен в остальном мире. (ИМХО мое полное, где то слышал и читал об этом).
Да и вообще мне по барабану именно сейчас вся эта философия - У МЕНЯ ВНУЧКА родилась только что! Младший сын со сношенькоя сподобили!!!
Так что я сейчас великодушен и всех прощаю и благославляю! Аминь!!!

mv28jam

Да и вообще мне по барабану именно сейчас вся эта философия - У МЕНЯ ВНУЧКА родилась только что!
Поздравляю Олег!

Cerg1953

У МЕНЯ ВНУЧКА родилась только что!
Олег!Поздравляю!!!!Здоровья внучке и маме!
С уважением...

ДЕМ

Поздравлю и здесь 😊!
Олег, всех благ вашему семейству! Малышке здоровья!!!!!

Evgenij75

Muller56У МЕНЯ ВНУЧКА родилась только что!
РОЖДЕНИЕ новой жизни- это всегда хорошо. Поздравляю!
Здоровья внучке и маме!
и ДЕДУ! 😊

Muller56

Парни, большое спасибо (кып рахмет и нижайшая благодарность) за поздравления!!! Прошу пардону за легкий неадеквыат, ибо пребываю в состоянии легкой эйфории и среднего опьянения!!!
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

Zagria

Muller56
Да и вообще мне по барабану именно сейчас вся эта философия - У МЕНЯ ВНУЧКА родилась только что! Младший сын со сношенькоя сподобили!!!

Олег от души Поздравляю !!!! Тем более что говорят- внуков любят больше чем детей....хотя какая разница!!! От души!!!!

марсинатал

У МЕНЯ ВНУЧКА родилась только что!
Поздравляю от всей души Олег!!!
Не могу ни как к тебе дозвониться,скинь в Р.М номер еще раз.

ФС63

Muller56
У МЕНЯ ВНУЧКА родилась только что!
Поздравляю Олег!

greycrow74

Мои поздравления!

ЮрийН

Это ж самое главное ради чего и живем.Поздравляю от души!

Cerg1953

Вчера лил почти весь день дождь,ночью подморозило и припорошило,а сейчас идёт снежок.Наступает зима!!! Ура!
С уважением...

Cerg1953

Олег! Как себя чувствуете...?Спасает рассол капусты или панангин...словом магний...
С уважением...

Muller56

Камрады!
Всем огромное спасибо за поздравления! 😊 😊

Muller56

?Спасает рассол капусты или панангин...словом магний...
Спасают хорошие напитки под хорошую закуску в хорошей компании! И активированный уголь после того, ну и рассольчик тож никто не отменял! Сегодня с самого утра за рулем и на объектах... Покой нам только снится...Надо зарабатывать моральное право, чтобы сказать - завтра два-три дня меня не будет, я на охоте...и тебя правильно поймут и слова не скажут.

Ivanov57

Персонально для любителей лис полезно прочитать здесь:
ну а это в качестве анонса

"лисы атакуют населенные пункты, бросаются на домашних питомцев и даже на людей. Вакцину от бешенства, которую разбрасывают для лис с енотовидных собак, съедают кабаны."

http://www.stfond.ru/articles.htm?id=10471

Cerg1953

съедают кабаны."
Ну,хоть такая радость - кабаны бешенством болеть не будут!!!!)))))

С уважением...

ДЕМ

Ну,хоть такая радость - кабаны бешенством болеть не будут!!!!)))))
Смех смехом, а вот когда район по бешенству неблагополучный, когда есть смертельные случаи, когда тебя с собакой не выпускают в другие субъекты из-за карантина, когда три-четыре раза в год регистрируют случаи нападения лис на домашних животных в населённом пункте - то не до смеха...
Для Ivanov57
Михал Юрич! Ничего не надо доказывать. Ведь очевидно, что все выпадки против Вас в этом вопросе имеют личностную окраску и никакого отношения к явлению как таковому не имеют. Другое дело, что есть лихачи, которые на снегоходах не столько отстреливают лис, сколько портят охоту другим. У нас же происходит всё более-менее цивилизованно: создаются бригады (по 2-3 снегохода на куст), получают "добро" от охотоведа или Правления охотобщества и ездят на отстрел в строго определённые дни, как правило - в будни. Остальные снегоходчики вне закона однозначно! Но у нас местность очень пересечённая и даже на снегоходе лис не так то легко взять. Поэтому у нас основной отстрел идёт в мае-июне месяце у нор, когда молодняк не боится и даже после выстрелов через некоторое время выходит из норы.
Но акцентирую внимание: ничего общего с охотой этот отстрел не имеет и размещение фотографий в прессе или на форуме лично я считаю неэтичным.
С уважением.

Ivanov57

Смех смехом, а вот когда район по бешенству неблагополучный, когда есть смертельные случаи, когда тебя с собакой не выпускают в другие субъекты из-за карантина, когда три-четыре раза в год регистрируют случаи нападения лис на домашних животных в населённом пункте - то не до смеха...
Для Ivanov57
Михал Юрич! Ничего не надо доказывать. Ведь очевидно, что все выпадки против Вас в этом вопросе имеют личностную окраску и никакого отношения к явлению как таковому не имеют. Другое дело, что есть лихачи, которые на снегоходах не столько отстреливают лис, сколько портят охоту другим. У нас же происходит всё более-менее цивилизованно: создаются бригады (по 2-3 снегохода на куст), получают "добро" от охотоведа или Правления охотобщества и ездят на отстрел в строго определённые дни, как правило - в будни. Остальные снегоходчики вне закона однозначно! Но у нас местность очень пересечённая и даже на снегоходе лис не так то легко взять. Поэтому у нас основной отстрел идёт в мае-июне месяце у нор, когда молодняк не боится и даже после выстрелов через некоторое время выходит из норы.

Согласен полностью , а также с

и размещение фотографий в прессе или на форуме лично я считаю неэтичным.
С уважением ко всем членам КЛУБА.

Cerg1953

Что происходит с погодой? После морозов -20,метели, сейчас +2 и идёт дождь, и это в Сибирском регионе....С уважением...

Andr38


Что происходит с погодой? После морозов -20,метели, сейчас +2 и идёт дождь, и это в Сибирском регионе....С уважением...

Не знаю... У нас в Сибири минус 20...)))) И снега в лесу уже по щиколотку.

Muller56

Э-э-э-э...Алтай и Иркутск этта... Как бы различные регионы Сибири тааа...

Cerg1953

Не знаю... У нас в Сибири минус 20...)))
Значит всё впереди...,если циклон прорвётся к вам...
Сейчас буран,видимость метров 10- 20:-5,-8.
С уважением...

victorulinkin

Помогите выбрать Benelli Vinci или Benelli Comfort Combo
Вот решился приобрести себе иномарку, встал вопрос по выбору ружья.
По шерстил кучу форумов, пришел к выводу, что Benelli один из самых лучших вариантов.
После определения марки ружья, стал не менее серьезный вопрос - ВоПрОс ВЫБОРА МОДЕЛИ, вот тут то я и приплыл.
Уважаемые коллеги помогите определиться с покупкой!!!
По видам охоты хожу как на птицу, так и на копытных.
За ранее благодарен всем ТОВАРИЩАМ откликнувшимся на помощь.

Muller56

Винчи с пулевым стволом (вариант комбо) у нас в Рассее пока что не продается.Со слов представителя Бенели пулевые стволы к Вмнчи д.б. у нас в продаже со следующего года, думаю что к лету. Поэтому чтобы було "два в одном" Комфорт комбо - это для вас!

Andr38

У Меня Криокомфорт плюс пулевой ствол. Ружьем доволен полностью. К винчи примерялся,не ложится и все. А комфорт сразу лег в плечё как надо... Так что выбор за вами. Ну и конструкция конечно разная...
С уважением.

Cerg1953

Утром было -43.
С уважением...

ШУЛЬГА

И на берега Борисфена-Славутича-Днепра морозы жуткие пришли.
Сегодня было минус шесть.

марсинатал

У нас с 18 градусов тепла за пару дней упало на ноль!Дичи навалило!
А через пару дней уже дают плюс 12,во как.

venture

Cerg1953
Утром было -43.
С уважением...

И никакие криокомфортстволы не нужны...
С содроганием, )))

Cerg1953

И никакие криокомфортстволы не нужны...
С содроганием, )))
Это,точно...)))))))
Вот зараза,вторую неделю шпарят...морозы, -42 сегодня...))))
С уважением....

Ivanov57

Уважаемый ДЕМ!
Почему закрыли тему ( стрельба пулей из BENELLI )? Не ужели то что я думаю?

mv28jam

Не ужели то что я думаю?
Да всемирный заговор лично против вас!

ДЕМ

Да всемирный заговор лично против вас!
😊
Уважаемый ДЕМ!
Почему закрыли тему ( стрельба пулей из BENELLI )? Не ужели то что я думаю?
О чём Вы думаете я не знаю. Тему закрыл (кстати, уже открыл), чтобы остудить эмоции и потереть то, что не относится к теме (что сейчас и намерен сделать), а именно отзыв о стрельбе пулей СПИ из Вепря (напомнить, как та тема называется??? 😛).
С уважением.

Ivanov57

О чём Вы думаете я не знаю. Тему закрыл (кстати, уже открыл), чтобы остудить эмоции и потереть то, что не относится к теме (что сейчас и намерен сделать), а именно отзыв о стрельбе пулей СПИ из Вепря (напомнить, как та тема называется??? ).

Вся понял. Удачных дискуссий.

ДЕМ

Удачных дискуссий
Каких дискуссий?
Всем ясно как божий день, что в данном случае СПИ не виновата и повела себя так, как повела бы любая другая пуля (прошла по мягким тканям, не задев ЖВОр), особенно недеформируемая. Здесь немного оказались неправы Вы в том плане, что ранее Вы утверждали абсолютную "стопперность" СПИ и критиковали (в том числе и меня однажды), что зверь после стрельбы свинцовыми пулями не ложился сразу, а проходил 150-300 метров. Сейчас мы все ещё раз убедились (прав в этом mefistofel), что чудес не бывает, а бывают компромиссы 😊. И ещё всякие случаи на охоте. Поэтому, вместо того, чтобы обвинять камрадов в отсутствии опыта, как Вы это попытались сделать с Дмитрием и Виталием, лучше попытаться разобраться в объективных причинах такого "поведения" СПИ. На мой взгляд, случай серьёзный: пуля нанесла смертельную рану, но у зверя при этом оставалось достаточно сил и времени на бросок в сторону охотника. Почему? Некачественное снаряжение патрона? Не задеты ЖВОр? (кстати, а как же тогда гидроудар?).
С уважением.

ШУЛЬГА

Здесь немного оказались неправы Вы в том плане, что ранее Вы утверждали абсолютную "стопперность" СПИ
пуля нанесла смертельную рану, но у зверя при этом оставалось достаточно сил и времени на бросок в сторону охотника
15.12. на 67 хороших шагах ударил СПИ самца косули.
Попадание в р-не 4-го ребра. Пуля прошила насквозь. Зрелище было как в современном фильме: кровь на выходе пули - как из пульвера - товарищ увидел метров с 70-и.
Крупный козел НЕ СБАВЛЯЯ ХОДА пролетел 250 метров, исчез за холмиком. Нашли сразу. На краю леса. Уже дошедшего.
При разделке - лёгких НЕБЫЛО. Каша.

Cerg1953

(кстати, а как же тогда гидроудар?)
О каком гидроударе идёт речь,уже несколько раз слышу эту фразу?
Не может пуля нанести гидроудара....Раз сталкивался,но там совсем другая физика...и механика..,пуля рядом не стояла.
Даже попадание в ЖВОр, не всегда останавливает животное,а мест,где может прошить как шило,достаточно.
С уважением...

venture

Мужики...можно я скажу?
Случаев, когда зверь с ТЯЖЕЛЕЙШИМИ травмами уходит, убегает, бросается - сколько угодно! Курица с отрубленной головой, как известно, даже летает.
Когда-то читал исследования по нарезным пулям. Там, в частности, приводилась статистика в % по покиданию зверем места, где его настигла пуля. Лучшая в то время по этому показателю Norna Vulcan показала результат 72%, то есть 28% зверей со смертельным попаданием всё-таки находили в себе силы хоть на несколько метров, но уйти с места попадания. Это почти треть!
Вы же строите идеалистическую картину:пиф-паф, кувырк! Я давно уже охочусь, и должен сказать (по чесноку!)) ), что отход зверя при попадании в него гладкоствольной пули близок к 90% (по моим оценкам). Хоть самым-самым жаканом!))) И это нормально. Другое дело, что есть очень большая разница по действию на зверя разных пуль. Но нет такой пули, которая бы со 100%-й надежностью умертвила бы любого зверя в доли секунды.
Я не раз стрелял из карабина кабанов в лоб, прямое попадание в головной мозг. И несколько раз наблюдал при этом, как сраженный на месте зверь лежа на боку продолжал "бежать"-сердце-то работало даже при выключенном (отсутствующем уже) мозге. Как курица...
В описанном очень подробно случае всё случилось, как должно было случиться. Первый прицельный, но неверный выстрел достиг цели. Остальные - уже на адреналине - практически шумовой эффект, сделанные до крайности взволнованным начинающим охотником - тоже нормально и понятно. Но свинка эта и не думала ни на кого нападать - она вышла на стрелка уже на адреналине, затем боль и шок от попадание и...бездумное движение вперед-прочь от опасности. Сомневаюсь, что она вообще видела стрелка. А силенок хватило на десяток метров, и МОГУЧЕЕ животное на адреналине отошло в мир иной, мирно. С насквозь простреленными обоими легкими любое животное в состоянии проийти 200-300 метров, не более. А здесь задето по краю ОДНО легкое, и больше ничего. Моё мнение - будь в этой ситуации попадание другой пули (Бреннеке, Гуаланди, Полева) - Вы ловили бы этого кабана несколько КИЛОМЕТРОВ. Это лишний раз указывает о мощном ударном воздействии СПИ- это Вам не ломом проколоть, тупорылая болванка пробила штробу в плоти, гоня впереди себя волну в жидкости тела.
Михаил Юрьевич, конечно, склонен иногда (часто-скажем прямо) идеализировать СПИ, и это понятно.))) Но, имхо, не кривя душой, скажу собственное мнение - все тяжелые пули с плоской головой оказывают максимально сильное воздействие на живую цель. Экспансивные ДРОБЯЩИЕСЯ пули тоже очень эффективны, но при условии, что осколки массивные и обладают большим запасом кинетической энергии для глубокого проникновения. Различного рода экспансивные пули просто увеличивающие свой диаметр-спорная для гладкоствола вещь - скорость гладкой пули не настолько велика, чтобы обеспечить глубокое проникновение этого блина или гриба в тело. С большой долей вероятности можно говорить в этом случае о неглубоком ранении. Кроме того, всем без исключения экспансивным пулям присущ главный недостаток - они могут успешно применяться только при отсутствии промежуточных, даже незначительных, препятствий между стрелком и целью.
А ударный гидродинамический эффект, или вторичная пульсирующая полость, это вообще практически недоступная для гладкоствола категория (а жаль!), этот страшный по воздействию эффект наступает при скорости встречи с целью от 600 и более метров секунду.

ДЕМ

Мужики...можно я скажу?
Случаев, когда зверь с ТЯЖЕЛЕЙШИМИ травмами уходит, убегает, бросается - сколько угодно! Курица с отрубленной головой, как известно, даже летает.
Когда-то читал исследования по нарезным пулям. Там, в частности, приводилась статистика в % по покиданию зверем места, где его настигла пуля. Лучшая в то время по этому показателю Norna Vulcan показала результат 72%, то есть 28% зверей со смертельным попаданием всё-таки находили в себе силы хоть на несколько метров, но уйти с места попадания. Это почти треть!
Вы же строите идеалистическую картину:пиф-паф, кувырк! Я давно уже охочусь, и должен сказать (по чесноку!)) ), что отход зверя при попадании в него гладкоствольной пули близок к 90% (по моим оценкам). Хоть самым-самым жаканом!))) И это нормально. Другое дело, что есть очень большая разница по действию на зверя разных пуль. Но нет такой пули, которая бы со 100%-й надежностью умертвила бы любого зверя в доли секунды.
Я не раз стрелял из карабина кабанов в лоб, прямое попадание в головной мозг. И несколько раз наблюдал при этом, как сраженный на месте зверь лежа на боку продолжал "бежать"-сердце-то работало даже при выключенном (отсутствующем уже) мозге. Как курица...
Это всё очевидно и не оспаривается! Проблема-то (если это можно назвать таковой) возникла не из-за показанного случая, а именно из-за того, что
Михаил Юрьевич склонен иногда (часто-скажем прямо) идеализировать СПИ
Когда камрады, много раз слышавшие "идеалистические отзывы", увидели показанный случай, сразу начали высказывать сомнения. И это понятно! А Михаил Юрьевич, вместо того, чтобы адекватно всё выслушать, начал нелицеприятно отзываться о собеседниках. Вот в чём проблема. Когда я потёр его слова, а потом и весь оффтом в теме "Стрельба пулей из бенелли", получил от него вот это:
Уважаемый ДЕМ!
Почему закрыли тему ( стрельба пулей из BENELLI )? Не ужели то что я думаю?
Какие-то намёки в отношении меня? Ничего не понял...
А ударный гидродинамический эффект, или вторичная пульсирующая полость, это вообще практически недоступная для гладкоствола категория (а жаль!), этот страшный по воздействию эффект наступает при скорости встречи с целью от 600 и более метров секунду.
Кстати, могу что-то путать, но, по-моему, Михаил Юрьевич неоднократно упоминал эту "вторичную пульсирующую полость", когда говорил о СПИ? Нет?
А по-поводу пули и её действия я совершенно в Вами согласен, уважаемый venture.
Я просто предлагаю умерить эмоции и разговаривать друг с другом в уважительном тоне. Только и всего! Неужели это так трудно???

venture

Я просто предлагаю умерить эмоции и разговаривать друг с другом в уважительном тоне. Только и всего! Неужели это так трудно???

+100!

ШУЛЬГА

venture
Михаил Юрьевич, конечно, склонен иногда (часто-скажем прямо) идеализировать СПИ, и это понятно.)))
=======================
Все мы своих детей хвалим!
Это нормально.
Тем более, что обсуждаемое "дитя" - действительно удалось у "папы"!

Pulver

Моё мнение - будь в этой ситуации попадание другой пули (Бреннеке, Гуаланди, Полева) - Вы ловили бы этого кабана несколько КИЛОМЕТРОВ.
Будь в том случае хоть шар, было-бы тоже самое. Кабан жил пока не сдулось легкое.
Но свинка эта и не думала ни на кого нападать - она вышла на стрелка уже на адреналине, затем боль и шок от попадание и...бездумное движение вперед-прочь от опасности. Сомневаюсь, что она вообще видела стрелка.
С этим полностью согласен, она просто задыхалась в это время.

Я как бы спровоцировал все это, но:
Два раза были абсолютно такие-же попадания с гладкого как у того парня. Раз, - А&Я Brenneke Classic(сейчас уж точно, что не Original, а еще Советская подделка) у которой на коротке ОД и экспансивности - выше крыши, другой раз, - "Стрела" - дырокол, протыкашка. В обоих случаях все было аналогично, зверь как без попадания уходил на 15-20м и тихо доходил ... По этому поводу были даже безосновательные разочарования в работе Бреннеке.
СПИ при попадании ЧУТЬ не по месту показала себя ничем не лучше. При этом "папа" её при любом удобном и неудобном случае КРИЧИТ - стреляете СПИ, а остальное в топку ...
Вот собственно и все, что хотел тогда сказать.

Zagria

venture
Вы же строите идеалистическую картину:пиф-паф, кувырк

Я эту картину наблюдал не раз...вплоть до того что при выстреле с сверху с лабаза по позвоночнику у медведя лапы как у тряпичной куклы в стороны разлетались и падал как " прибитый" к земле....или после попадания за ухо или в мозг падал как подкошенный, и только дергонье в агонии лапы(обычно задней) и шевеление травы указывает что зверь не испарился...
Тут другой случай- пуля шла по туше не задевая ЖВО и свинка была на адреналине( а это многого значит).... но также был свидетелем выстрела по уходящему с " солнцепека" на адреналине зверя- с 30-35м пуля Полева(с самопальной пустотой в головной части) - после попадания по крестцу сзади- слева зверь на месте сел на опу и тупо ревя мотал башкой пока его не добрали...первая пуля была расплюшена в блин диаметром около 2,5-3см....был свидетелем,как с расстояния 15-20м,атакующую медведицу " резаном", после попадания в грудь, перевернуло через голову( как будто она напоролась на невидимую преграду в виде железного прута поперек хода) ....после разделки также нашли бесформенный кусок свинца не менее 3см в диаметре...
Так про что я 😊 пули типа Рубейкина и СПИ хороши в кустарнике по не слишком опасным зверям(олень, некрупный кабан) или по опасному зверю в случае когда есть возможность хорошо выцелить и попасть в голову или лопатку( но не под) т.е по кости- тут они производят страшное действие...обычно череп в труху или полная грудная клетка осколков костей разного размера....
Для стоппера на коротке однозначно тяжелая легко- деформирующееся свинцовая пуля....намеренно не ставлю ИМХО - видел своими глазами последствия после того как зверь с разбитым в труху пулей Рубейкина сердцем( его просто не было) добрался до стрелка 😞
С уважением.

Zagria

РС одного удара лапы хватило чтобы голову нашли в метрах 10 в стороне от тела 😞.... извиняюсь за такие подробности....а зверюга отошел метров на 20 и дошел... общее расстояние после выстрела метров-30-40 он двигался и жил секунд 10-15 максимально...а дел натворил 😞

M.Venture

Выстрела по месту никто не отменял-вне звисимости от пули и оружия.

Ivanov57

Выстрела по месту никто не отменял-вне звисимости от пули и оружия.

Мой стаж охотничий 40 лет и историй много разных было и с кабанами и с медведями. Последние 8 лет охочусь на кабана с подхода.
РЕЗЮМЕ:
ЗВЕРЬ ПАДАЕТ ЕСЛИ ПОПАДАНИЕ ТОЛЬКО ПО ПОЗВОНОЧНИКУ ИЛИ ПО ШЕЕ.
Все остальные попадания не зависимо от калибра не всегда приводят к мгновенному падению.
С НОЧНИКОМ НИКОГДА С ПОДХОДА НЕ ПОЙДУ С НАРЕЗНЫМ!

M.Venture

С НОЧНИКОМ НИКОГДА С ПОДХОДА НЕ ПОЙДУ С НАРЕЗНЫМ!

Прямо как заклинание..)))

Ivanov57

Прямо как заклинание..)))
Эта фраза не касается двойников Меркель.

Cerg1953

Теперь о гидроударе....Подробностей описывать не буду.Воздействие дульного давления на крупный сосуд голени привёл к отрыву папиллярных мышц клапана сердца и повреждению клапанного аппарата сердца с развитием острой сердечной недостаточности.
Воздействие кинетической энергии пули и ударной волны,самой пули и последующее гидродинамическое действие, воспринимается как удар кувалдой.
Ткани не однородны, и колебания высокочастотные приводят,если проще,к сотрясению.С кавитационной полостью и эффектом тоже самое...
С уважением...

Zagria

Cerg1953
Теперь о гидроударе

Сергей- тут скорее речь об эффекте " пульсируещий полости" которая возникает вокруг раневого канала...т.к плоть состоит, непомню в %х но много, из жидкости, то при прохождении пули через ткани ,со скоростью 600м/с и более ,вокруг раневого канала расходится ударная волна которая превращает мышцы и внутреннии органы в подобие желе в диаметре 5-15см, в зависимости от калибра и скорости...для поражения противника может и хорошо, но когда приходится выкидывать кг мяса из дичи...не камильфо 😞((( но возникает этот эффект при скрости встречи с плотью не менее 600м/с....по крайней мере так нам обьясняли в СА и читал в периодике...
С уважением!

Cerg1953

С кавитационной полостью и эффектом тоже самое...
Слава,краем написал.Подробности,думаю,не стоит здесь излагать...
С уважением...

Ivanov57


Fil55
posted 17-12-2010 21:08
________________________________________
Сергей, в двух словах. Я не сказал, что ПИ менее убойна нежели какая-то другая пуля! Может именно за счёт передачи энергии (при том, что она не экспансивная) она оказывается более убойной. Это проверить можно только при сравнении патанатомических срезов тканей (посмотреть, на каком расстоянии от раневого канала клетки ткани повреждены). При том, что макроскопически ткань цела и "дырка" от пули всего-то в диаметре пару-тройку сантиметров, на микроскопическом уровне ткань может быть нежизнеспособна (на клеточном уровне) на 15-20-30см, что и даёт пуле больший убойный эффект.
Делаю акцент именно на этом, а не на острых краях, вырубающих и травмирующих ткань.
Конкретных данных по таким пулям нет, НО, могу предположить, что передача импульса идёт более усиленно за счёт вогнутой полости. В этом месте, как в мешке возникает воздушное давление, которое тем больше, чем больше скорость. При столкновении с тканями это давление усиливается. Выжимаемый воздух даёт толчок во все стороны только уже распространение энергии и гидроудара идёт как с шара (полусферой, но выгнутой). Собственный объём воздуха в сфере слишком мал, чтоб создать что-то, а вот для пускового момента, при необходимой скорости, его вполне достаточно - типа капсюля в патроне.
Здесь очень важна скорость!!! При низкой скорости пуля будет работать как дырокол - больше диаметр поперечника, соответственно больше и дыра. Энергия тратится на непосредственное травмирование тканей и глубину проникновения. При больших скоростях более значим эффект ВПП (временной пульсирующей полости). Теряя скорость, пуля теряет и энергию. Поэтому ВПП более широка в начале и сходит на нет в конце раневого канала. То, что у ПИ входное отверстие шире, а выходное меньше никак этому не противоречит. Потеряв энергию, пуля на выходе сработала, как дырокол. Если пуля останется в трофее, то она передаст энергию удара полностью.
Как пример. Пуля 5.45 оказалась более убойна, нежели пуля 7.62. Всё решила эта самая ВПП. Хотя внешне раневой канал у 7.62 был шире.
Стоит опустить скорости на дозвук и здесь, при равных скоростях, выиграет более тяжёлая и более широкая в поперечнике пуля.
P.P.S. Почему и нельзя сравнивать экспансивную свинцовую и точёную пули. На дозвуке выигрыш будет у свинцового экспансива - шире раневой канал и большее повреждение ткани. На сверхзвуке выиграет точёная за счёт временной пульсирующей полости. Запустите ПИ на скорости 700м/с и вы охренеете (прошу прощения за просторечное выражение) от её убойной способности.
Поэтому в варианте магнум точёная пуля будет очень интересна, даже без учёта её "вездеходности".
Ещё пара слов. Энергетический удар кратковременный (пиковый всплеск), что и приводит к таким мощным внутриклеточным разрушениям.
Всё это доказуемо, но нужно будет поднять несколько разделов физики и несколько разделов медицины.
Вряд ли это нужно на форуме, где людей интересует эффективность пули на охоте. Лично мне (как охотнику) тоже интереснее эффективная пуля, нежели всякие научные изыскания с объяснениями причин эффективности.

Zagria

Cerg1953
Подробности,думаю,не стоит здесь излагать
Ок!

Zagria

Ivanov57
При столкновении с тканями это давление усиливается. Выжимаемый воздух даёт толчок во все стороны только уже распространение энергии и гидроудара идёт как с шара (полусферой, но выгнутой). Собственный объём воздуха в сфере слишком мал, чтоб создать что-то, а вот для пускового момента, при необходимой скорости, его вполне достаточно - типа капсюля в патроне.

М.Ю - а как же волосяной покров??? он заполнит эту полость, и в добавок позволит " воздушному пузырю" благополучно стравится за пределы " вогнутой полости"....ну это даже не считая что эффект ВВП возникает при скорости не менее ~600м/с... Ну а запустить пулю,не только СПИ, из охотничьего гладкоствольного оружия 12-20 калибров при его современных ТТХ на 700м/с- это из области...даже не могу подобрать определение...

Cerg1953

Ivanov57
Всё давно изучено и физиками,и медиками.Энергия mv**/2.Можете сами примерно посчитать.Отверстия на коже не показывают изменений,которые происходят в теле животного,а там конус с вершиной у входа(физика),который потом схлопывается.Форма пули принципиального значения(механические повреждения) не имеет,детрит вылетает во входную рану,а затем и в выходную.
нежизнеспособна (на клеточном уровне) на 15-20-30см, что и даёт пуле больший убойный эффект.
Слишком малая скорость...зона будет меньше...
Конкретных данных по таким пулям нет, НО, могу предположить, что передача импульса идёт более усиленно за счёт вогнутой полости. В этом месте, как в мешке возникает воздушное давление, которое тем больше, чем больше скорость. При столкновении с тканями это давление усиливается. Выжимаемый воздух даёт толчок во все стороны только уже распространение энергии и гидроудара идёт как с шара (полусферой, но выгнутой). Собственный объём воздуха в сфере слишком мал, чтоб создать что-то, а вот для пускового момента, при необходимой скорости, его вполне достаточно - типа капсюля в патроне.
Заблуждение...,не обижайтесь.
Для гладкоствола(скорость маленькая) поэтому ищут разные формы,экспанивность и т.д.
С уважением...

Cerg1953

Пуля 5.45 оказалась более убойна, нежели пуля 7.62. Всё решила эта самая ВПП. Хотя внешне раневой канал у 7.62 был шире.
Стоит опустить скорости на дозвук и здесь, при равных скоростях, выиграет более тяжёлая и более широкая в поперечнике пуля.
Заблуждение..,пояснять не буду...
С уважением...

Cerg1953

где людей интересует эффективность пули на охоте.
Правильно.Многое зависит от того,куда попадание...,вторичные осколки тоже несут повреждение...
С уважением...

Ivanov57


kontarev
posted 10-9-2011 21:27
________________________________________

Действительно у пули Иванова передняя полость производит кумуляцию (КОНЦЕНТРАЦИЮ) энергии в передней зоне воздействия векторов силы. И только не надо мне говорить о эффекте Монро, применительно к энергии взрывчатых веществ. Взрывчатые в-ва также обладают массой и скоростью, что вместе и дает энергию. У пули Иванова все эти факторы в виде массы и скорости, также присутствуют, что в совокупности и дают энергию. В виду того, что аэродинамическая форма у пули ПИ практически "бревно". то "воронка" спереди у пули - благо, она увеличивает кумуляцию (КОНЦЕНТРАЦИЮ) энергии в передней зоне пули, обеспечивая более глубокое проникновение пули в обьект охоты. Кроме того материал пули (сталь), практически не деформирует кристаллическую решетку, соответственно не расходует часть энергии на всякие "глупости" в виде деформации и фрагментации, совершенно не нужные применительно к 12 калибру.
На схеме представлены векторы сил воздействующие на обьект поражения.

mefistofel

Заблуждение..,пояснять не буду...
С уважением...
не знаю как 5.45 а .223(5.56х45) признанно на расстояниях реального огневого контакта обладает куда большим од. фото "взорванной" ноги и других ран были на ганзе, армейскими пулями и человечесской ноги, 39-й патрон такого не может тем более с прочной пулей военной.
Эту тему я много курил. Там конечно не все супер однозначно, и есть корректировки на условия, броню.. но..
а уж про охотничьи патроны я помолчу в 39-м и .223 там просто колоссальная разница.

Относительно же ПИ, да там нет супер эффектов, не те скорости, но они наступают(эти эффекты) не вкл-выкл.. с какого то рубежа как переход на звук-до звук.. И форм фактор ПИ некоторые эффекты усиливает.
Но все же для достижения максимального од для ружейной пули лучше увеличение диаметра(при стабильности этого процесса по форме и контролируемости) и еще лучше фагментация, запрграмированная, контролируемая, позволяет получить и много раневых каналлов, и максимальную в итоге площадь поражения, задеваются больше нервов, выше вероятность поражения ЖВО, и главное при должном конструктиве пуля таки обладает как минимум и достаточной линейной пенетрацией, как пример "жопка" пули пасечного, застревает обычно под шкурой с обратной стороны или проходит на вылет если не задела много костей или шла не через все тело в длину ну и при крепких зарядах.

Например тот же Хексолит будет обладать Од сильно большим чем од монолита, которого многим хватает конечно( не говоря уж о ПИ в магнум ), но факт этот глупо оспаривать..
И опять же, где идет речь о ОД, об опасности для охотника, об стопперности и подобном наверно несколько кг мяса обойдутся все же несколько дешевле увечий или летального исхода.
Но опять же где не нужно максимальное, запредельное передовое ОД, как важнейшее качество, куда интереснее выглядит пуля универсальная. Которая комбинирует в себе много свойств, некоторые идут почти по максимуму у одних одни, у других дугие, у той же ПИ их выгодный комплекс, но в целом все равно компромисс необходим, и все на наивысшем уровне не будет, компромисс.. универсализм не дается даром 😛 За все придется платить, даже если плата будет 30% свойства "а" за 55% свойства "б".. и так далее, вроде выгодно, ага, по совокупности - конфета, но максимума не набрать све же в отдельных параметрах. Приблизиться совсем в отдельных можно, но все же. Кстати параметр кучность мы сюда не будем полноценно сваливать, он во многом будет все же вне борьбы свойств и компромиссов для ружейной(да и для винтовочной пули) на адекватные дистанции. все конечно же, имхо.

Cerg1953

5.45 а .223(5.56х45
Две одинаковые пули,одна измеряется по полям,другая по нарезам.Механизм действия в инете не буду рассказывать...
С уважением...

mefistofel

Cerg1953
о боже 😊 я не про калибр, энергетика у пуль разная, обороты врашения гироскопичесской стабилизации тоже, длины пуль, длины ведущих частей, саммы, конструкции тоже кстати.. и самое главное уровень начальных скоростей и энергетика патронов, 5.56х45 нато мощнее 5.45.
Секретных механизмов воздействия там нет никаких, и кучу их описаний и фото, схем работы видел. Вы часом не "секретный физег"? 😊 хотя мне не особо охото это обсуждать, даже в курилке, пусть человеки лучше не стреляют друг в друга из любых калимбов, живут в мире, двигаются вперед по всех смыслах.

mefistofel

Поэтому, извините, ребята, но курилку немного потру...
и это правильно, все останутся при сложившихся мнениях, но склоку чего разводить надолго.

Нет.В.хирург.
С уважением...
Да я же с юмором, смайлик был 😛
Просто ничего фантастичесски не понятного там нет в механизме поражения, я об этом говорил.
С уважением к достопочтенным членам клуба, Сергей С.

ДЕМ

Так, камрады, если мне изменяет память, 25 декабря - вторая годовщина Benelli Club!!!!

mefistofel

25 декабря
куплю вискаря, накушаюсь в сракотан в этот день 😀 (сорри, не удержался с юмором)
Если серьезно, то если так то надо поздавить с наступающим днем рождения этот замечательный раздел! И пожелать долгих лет жизни, и позитива членам клуба и их карамультукам марочной выделки! Метких выстрелов и никаких осечек! 😊

Ivanov57

Так, камрады, если мне изменяет память, 25 декабря - вторая годовщина Benelli Club!!!!
куплю виская, накушаюсь в сракотан в этот день (сорри, не удержался с юмором)
Если серьезно, то если так то надо поздавить с наступающим днем рождения этот замечательный раздел! И пожелать долгих лет жизни, и позитива членам клуба и их карамультукам марочной выделки
С удовольствие выпью и за КЛУБ и за членов КЛУБА.
С огромным уважением к членам клуба
Ваш Иванов М.Ю.

Cerg1953

Многое зависит от места воздействия,материала,массы и скорости...Форма носовой части не играет принципиальной роли в поражающем эффекте пули.
Возможно то,что пишет автор ,есть,но скорее всего сталь является причиной.

С уважением...

Zagria

Вот сайт где есть тесты http://www.brassfetcher.com/ и по гладким и по нарезным... Имеющий глаза да увидит 😛

mefistofel

есть такая интересная идея пули - Двойная подкалиберная шаовая пуля Демидова, по супи 2 шарика с дыркой на веревочке... Так вот для стрельбы на коротке эта штука модернизируется в - шары на цилиндры(калиберные-подкалиберные, второй вариант предпочтительнее по разным причинам) а веревочка на стальной тросик или кевларовый, т.е. на высокопрочные.. на деле такая штука творит сущий АД.. цилиндры поражают сушественнее шаров, а благодаря прочной связующей части пуля какую то часть каналла просто режет проть этим тросиком, до разрыва и расхода частей в стороны..
Все делается для кустарщины вполне легко, упаковывается в рязанский магнум стаканчик или в гп н10 и.. 😊 вес конечно не по жаланию но меньше 18-20г делать каждый цилиндрик думаю для 12к не стоит. Остальное экспериментально..
Еще есть рецептец - ролик пули тандем(тем кто им стреляет рецепт) режется на 2-3 части поперек, т.е. 1 цилиндр на 2-3 делится и так при выстреле пуля работает так же, а при поражении вмето одного элемента имееи 2-3, но тандем увы обладает слишком скромной дульной энергией, и его рекомендовать как базу для пули с высоким ОД не разумно..

Есть еще путь - пулю типа парадокссной, т.е. с поясками и полостью(полость делать большую, конус особенно у вершинки широким, думаю видели многие не раскрывшихся шашковских медведов) применять в гладком, укрепляя хвост а-ля бреннеке, т.е. на саморезе. Данный рецепт проверен мной на 20-м калибре и капризном стволе - работает, вариаций форм пули и тд тут великое множество, что нафантазируете, только соблюдайте основные каконы чертя чертеж лейки для токаря 😊)

как мастеркласс делать на основе той же ПИ(или предшественников) полуоболочки-фрагментаторы или фрагментаторы без свинца.. но это уже не легко.
можно поколдовать на тему со свинцовым вариантом типа бизона от рекорда только контейнер базовый, а пулю свою, из твердого свинца и с заложенной фрагментацией. массы 36-40г.
Рукастый и нуждающийся человек легко замутит себе супер стоппер.

Cerg1953

Всё верно, по желе так и должно...,место воздействия,важный фактор.
С уважением...

mefistofel

5.56 по бедру военной пулей.. просто разорвал ее, кость в дребезги, кроме входного и выходного разрывы по всей площади мышц, кожи, сосудов, сухожилий, всего.. фарш.. боец выжил но никогда не станет таким, как был вчера и на лечение уйдут годы + опять же, не до конца, инвалидность..
Слышал кучи примеров как человек с раной такой же от х39-го мог даже коряво идти (без касания кости) или все очень гуманно обошлось с касанием кости.. плоть так не разнесло..
Были фотки рук на сайтах, месево, от х39го пробитие с некрозом около раневого каналла, а там месево.. Попадет в мякоть - отработает куда злее х39-го, попадет по костям - тоже уж явно не хуже.. Вот заброневое действие сердечников это да, но это другая тема..
По моему признанно что пули 5.56 наносят очень злобные раны и дают высокое ОД. их минус - хуже стабилизация, работа через преграды и тд. Но это мы не обсуждали.

M.Venture

После точеной пули с плоской головой образуется обширная гематома, после СПИ с воронкой - гематома минимальная. Следовательно, первая передает цели бОльшую энергию и ОД эффект у неё выше. Воронка СПИ больше влияет на баллистику на траектории, так как воронка способствует удержанию воздушного уплотнения впереди пули, что улучшает её обтекаемость. Как следствии, она лучше сохраняет скорость и стабилизацию, точнее на разумных дистанциях. Разрежение за СПИ тоже меньше, что опять-таки работает на эффективность заднего стабилизирующего конуса. Это очень наглядно видно после продувки Андреем Борисовым на моделях СПИ и Рубейкина.
Когда по организму с огромным сопротивлением летит тупорылый цилиндр диаметром 16мм (с воронкой или без, не суть важно, диаметр и без того большой) - мало не покажется, ОД огромное.
Насчет 223 или нашего практически идентичного 5,45 - они убойнее, конечно, тихоходного древнего 7,62х39 в военном варианте. Но у последнего есть и неоспоримые плюсы в некоторых вопросах, здесь не будем об этом. В конечном счете, чернокожие браконьеры колотят из именно 7,62х39 слонов гораздо больше, чем все вместе вэятые белые охотники с правильными карабинами слоновьих калибров. 7,62х39 гораздо более пробойный калибр при всей его тихоходности и неэкспансивности.
Каждая пуля/калибр хороша под свою задачу, не будем об этом забывать. Обобщения здесь вообще неуместны.
Не будем также забывать и о том, что использование пулевого снаряда в гладкоствольном ружье - это колоссальный технический компромисс, вызванный к жизни прежде всего законодательными ограничениями. Ддя кого-то этот компромисс имеет экономическую подоплеку - редкие охоты по копытным для кого-то делают нецелесообразным затраты на покупку нарезного оружия и все связанные с этим хлопоты.
Сравнение могущества действия современной охотничьей экспансивной нарезной пули и любой гладкоствольной - это ..., смысла обсуждать не вижу.

mefistofel

Насчет 223 или нашего практически идентичного 5,45 - они убойнее, конечно, тихоходного древнего 7,62х39 в военном варианте. Но у последнего есть и неоспоримые плюсы в некоторых вопросах, здесь не будем об этом. В конечном счете, чернокожие браконьеры колотят из именно 7,62х39 слонов гораздо больше, чем все вместе вэятые белые охотники с правильными карабинами слоновьих калибров. 7,62х39 гораздо более пробойный калибр при всей его тихоходности и неэкспансивности.
ага, есть такое, есть.. тут как пример еще стабильная, очень устойчивая пуля мелкашки 5.6лонг райфл.. не экспансивная, при мизерном уровне енергетики пуля обладает очень высоким проникающим действием относительно своей энергии. вот и 39-й работает в чем то похоже, особенно из оружия с военным, более коротким шагом нарезов который пулю сильнее стабилизирует(нужно бля бронебойных пуль) примерно то же что в мосинском патроне с шаге 240 и 320мм, но для 39-го я цифры...забыл 😊

По поводу ПИ уже не раз писал, что для универсальной пули, причем широко универсальной она по ряду свойств выше других при том что спектр их шире.. этого достаточно, не будем просить идеала 😛 Кучность, настильность, высокий уровень энергетики на которке и достойный(не меньше большинства других или выше) у цели на удалении адекватном для ружейного встрела, не боязнь кустов и аналогичных естественных преград, высокое пробивное действие по цели, не боязнь любых костей(копасть по ним будет даже лучше) и работа по цели под любыми углами встречи (в т.ч. по костям) не боясь рикошета пули от цели(уверенное пробивание черепов и тд под любыми углами), недеформируемость это свойство давало свойства выше описанные + даст еще одно пробитие плотных, твердых преград типа калканов, очень крупных костей, без риска излишнего повреждения пули и последующего отсутствия пробития и работы по ЖВО, как удже было показано, как минимум не худшее останавливающее действие при всем при этом(по многим отзывам лучше многих других куда менее универсальных пуль)..что еще надо? 😊 Причем вышесказанное относится к любым аналогичным точенкам которые можно так же кучно стрелять и заряжать в магнум(где они, вопрос другой).. од как у суппер стопперов нет, и не может быть если изучить все качества приведенные выше - так как многие из них и максимальная стопперность - полностью или частично антагонисты. Следовательно не стоит хотеть большего, как и выдавать желаемое за действительное, ОД пули максимально...возможное для ее конструкции, на этом думаю надо остановиться. Такая пуля по сути может заменить все другие кроме суппер стопперов для обороны на коротке от нападающего зверя, и что куда более сомнительная позиция - пули для стрельбы на экстримально большие дистанции, против этого пункта я могу сказать много но не буду, для справедливости.

Cerg1953

их минус - хуже стабилизация, работа через преграды
Верно.
Каждая пуля/калибр хороша под свою задачу, не будем об этом забывать.
Точно.
Кучность, настильность, высокий уровень энергетики на которке и достойный(не меньше большинства других или выше) у цели на удалении адекватном для ружейного встрела, не боязнь кустов и аналогичных естественных преград, высокое пробивное действие по цели, не боязнь любых костей(копасть по ним будет даже лучше) и работа по цели под любыми углами встречи (в т.ч. по костям) не боясь рикошета пули от цели(уверенное пробивание черепов и тд под любыми углами), недеформируемость это свойство давало свойства выше описанные + даст еще одно пробитие плотных, твердых преград типа калканов, очень крупных костей, без риска излишнего повреждения пули и последующего отсутствия пробития и работы по ЖВО, как удже было показано, как минимум не худшее останавливающее действие при всем при этом
не стоит хотеть большего, как и выдавать желаемое за действительное, ОД пули максимально...возможное для ее конструкции, на этом думаю надо остановиться.
Согласен.Повторюсь:место,материал,масса,скорость...
С уважением...

mefistofel

место,материал,масса,скорость...
это тоже несомненно важно.. еще учитывать стоит адреналин цели, т.е. бегущий кабан "на нервах" это совсем не то что ночью с подхода с ночника жующий травку лишь осторожно шевелящий ушами, поэтому часто первые сразу не падают, а вторые "как подкошенные", "как поездом сбило" и тд..
Т.е. тут можно добавить еще один параметр для цели такой как условия. В покое зверушка или в возбуждении атакует или спасает свою жизнь(или и то и то сразу 😛)

mv28jam

Вот сайт где есть тесты http://www.brassfetcher.com/ и по гладким и по нарезным... Имеющий глаза да увидит
Вячеслав даже не пытайся...

На схеме представлены векторы сил воздействующие на обьект поражения.
Феерически!

Cerg1953

Имеющий глаза да увидит
... поймёт и сообразит...

С уважением...

ДЕМ

Поздравим Клуб с появлением ещё одного модератора!!! Им стал многоуважаемый гуру Клуба - raveron!
Теперь есть кому следить за моей адекватностью и разделять со мной ответственность за решения 😊. Я бесконечно рад!!!
Пожелаем ему здоровья и терпения на данном поприще!
С уважением, Евгений.

Кумихо

Пожелаем ему здоровья и терпения на данном поприще!

Присоединяюсь. А мы в свою очередь постараемся не шалить.))))))
С Уважением...

Cerg1953

Кумихо
Вы далеко не исчезайте...,а то как-то не очень...,даже грустно стало.
С уважением...

venture

Cerg1953
Вы далеко не исчезайте...,а то как-то не очень...,даже грустно стало.
С уважением...

Вот-вот! А Вас, уважаемый DEM, мы просим остаться! 😛
С уважением,

Musson999

Камрады подскажите можно ли охотится на Рождество? Говорят нельзя, примета плохая,праздник святой же!!!
Какие у кого мнения?

raveron

Камрады подскажите можно ли охотится на Рождество? Говорят нельзя, примета плохая,праздник святой же!!!
Какие у кого мнения?
Нельзя.

ДЕМ

В Библии никаких указаний на этот счёт нет, а эта книга - единственный авторитет для христианина 😛.
Но я никогда не хожу на охоту 31 декабря-1 января и 6-7 января, так как эти дни обожаю проводить дома с семьёй около елки за праздничным столом.
Ходить в эти праздники на охоту - ИМХО эгоизм высшей степени и неуважение к семье 😊. Но если кто на охоту и идёт - то перед Богом греха в этом нет, ибо на охоте от общения с природой душа чиста как никогда и нигде 😊

ССС454

ибо на охоте от общения с природой душа чиста как никогда
Вернее не сказать!

Musson999

Мнения разделяются, как говорят есть приметы,которые у многих охотников сбылись,типа не возвратились из леса,замерзли,зверь загрыз...
Наверное отдохну, а то и так все Январские праздники на охоте)))

ДЕМ хочу вас спросить, у меня проблема с рафаэлло Рафаэлло, цевье настолько высохло что появился огромный шат цевья,очень неприятно и не удобно, новое покупать думаю нет смысла,так как возможно будет то же самое да и тратится не охота,камрады на форуме сказали что у вас был опыт в решении этой проблемы.Чем посоветуете пропитать орех, что бы цевье вернулось в прежние формы? Еще заметил что одна охота в сырую погоду благоприятно влияет на цевье,оно набухает что с усилием его снимаю при чистке ружья! Орех у меня покрытый лаком!
Посоветуйте пропитку и краткую методику возвращения прежних размеров цевья если это возможно конечно!
С Уважением!!!

mefistofel

ДЕМ хочу вас спросить, у меня проблема с рафаэлло Рафаэлло, цевье настолько высохло что появился огромный шат цевья,очень неприятно и не удобно, новое покупать думаю нет смысла,так как возможно будет то же самое да и тратится не охота,камрады на форуме сказали что у вас был опыт в решении этой проблемы.Чем посоветуете пропитать орех, что бы цевье вернулось в прежние формы? Еще заметил что одна охота в сырую погоду благоприятно влияет на цевье,оно набухает что с усилием его снимаю при чистке ружья! Орех у меня покрытый лаком!
Посоветуйте пропитку и краткую методику возвращения прежних размеров цевья если это возможно конечно!
С Уважением!!!

Видимо базовая пропитка совсем никакая.. надо конечно пропитывать, чтоб приняло нормальный и стабильный размер и на влагу уже не реагировало, т.е. не пересыхало и не разбухало сверх меры.

ДЕМ

камрады на форуме сказали что у вас был опыт в решении этой проблемы.
Вас ввели в заблуждение 😊
У меня такой проблемы никогда не было. Ложа моего ружья изначально покрыта лаком. При покупке ружья я тоже самое сделал с внутренней поверхностью: купить палубный лак и промазал им внутреннюю поверхность цевья и приклада. Сейчас ружьё влаги не боится абсолютно. И никогда цевьё "не играло"...
Положите цевье в ванную комнату, где воздух влажный, подождите, когда оно перестанет люфтить, а потом проделайте ту же процедуру, что и я, то есть купите баллончик лака, снимите пластмассовую часть, распылите на внутреннюю поверхность лак, вставьте пластмассовую часть. Думаю, проблема будет решена.
Удачи.

raveron

ДЕМ
В Библии никаких указаний на этот счёт нет, а эта книга - единственный авторитет для христианина .

В христианстве много конфессий, основные из них: католицизм, православие, протестантизм.
За католиков и протестантов не могу сказать.
Живя в Сибири, где основная часть населения православные христиане, видел как даже в советское безбожное время, охотники промысловики - не ходили на охоту в святые двунадесятые праздники.

Рождество Христово - один из главных христианских праздников. В православии входит в число двунадесятых праздников и предваряется Рождественским постом.
Если охота единственное средство пропитания, то она допускается. Но это, как я понимаю, не наш случай.

ДЕМ

Рождество Христово - один из главных христианских праздников.
Да! Поэтому его лучше провести в спокойной обстановке, с самыми близкими людьми, не осуждая при этом даже в мыслях инакодумающих 😊
С наступающим Рождеством!!! Надеюсь, гуси у всех томятся в духовках? 😊

raveron

С наступающим Рождеством!!! Надеюсь, гуси у всех томятся в духовках?
Присоединяюсь к поздравлению.
С Рождеством Христовым нас.

ДЕМ

Надеюсь, гуси у всех томятся в духовках?
Или поросятки 😊?

Джесс

Надеюсь, гуси у всех томятся в духовках?

Или поросятки ?

У нас индейка от фермера знакомого,мы худеем))

ДЕМ

У нас индейка от фермера знакомого,мы худеем))
Да гусик дикий тоже никогда не был особо жирным 😊

Джесс

Да гусик дикий тоже никогда не был особо жирным
Так его ж пристрелить надо,а я только в тире стреляю,хотя папа потчивал и кегликами и фазанами в детстве,в горах подстреливал по молодости...

ДЕМ

Так его ж пристрелить надо
Уважаемая Джесс! А кто здесь в основном собрался 😛?
Папе Вашему респект! 😊

Muller56

http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopic=10039&st=240
Всех приветствую и поздравляю православных христиан с наступающим Рождеством Христовым! Мира Вам всем, здоровья и долголетия!
А я вчера поучаствовал в Новогоднем Ихантеровском турнире на стенде Дмитровского РООиРа. Как он прошел, можно посмотреть пройдя по вышеприведенной мною ссылке. Ранее я выкладывал тут у нас предложение камрадам поучаствовать в аналогичных турнирах прошлогодней весной и летом, но так как камрады не откликнулись в этот раз писать не стал.
Впервые вывез на такое мероприятие и вааще на стенд своих сынов обеих. Младшой обстрелял старшего, чем несказанно горд. Оба стреляли из турецких п\а - старший из Стойгера, младший - из Компаньона от Ата Армз. На Стойгере у старшего сначала были неперезаряды на 28-ми граммовом Феттере (настрел у его ружжа был на данный момент меньше 50-ти патронов), после прохождения первой серии данный косяк самоусранился и в дальнейшем стрельба у него шла из Стожка штатно. Компаньон у младшого отработал как часы на 28г с поршнем для легких зарадов. Елинственно что я заметил у него - несколько раз я видел вылет пламени из окна коробки его ружья - типа неполного сгорания порохового заряда в Феттере и продолжения данного процесса уже во время вылета гильзы и перезаряда. Кто что из камрадов может сказать по этому повуоду? У обех сынов было отбито плечо после более сотни выстрелов - неплотная вкладка имела место, конечно-же, но когда в конце мероприятия мыф вышли на круг пострелять просто для себя, в качестве тренировки и работы над ошибками, и они оба постреляли из моей М2, то сказали что у неё вааще отдачи нет. И стали интересоваться ценами на Бенелли. Я им их озвучил, канешна, но сказал, что данное ружьё они будут брать себе за свой счет (правда это им энтуазизма не убавило). В общем все прошло классно, на уровне, душевно и организованно.
Следующий турнир состоится в начале марта. ИМХО, считаю, что членам нашего Клуба стоило бы поучаствовать в подобных мероприятиях - и с пользой время бы провели, и познакомились бы воочию, там глядишь и на охоты совместные выбрались бы...Конечно же это мое полное ИМХО... С Бенелли кстати было достаточно много народа, среди них член нашего Клуба Игорь КИМ.
Ещё раз всех с наступающим Рождеством Христовым!
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

Cerg1953

Елинственно что я заметил у него - несколько раз я видел вылет пламени из окна коробки его ружья - типа неполного сгорания порохового заряда в Феттере и продолжения данного процесса уже во время вылета гильзы и перезаряда. Кто что из камрадов может сказать по этому повуоду?
Уважаемый Muller56. Патроны....Феттер...,порох долго горит...
На их сайте так и не узнал,какой порох применяют...
С Рождеством Христовым!!!
С уважением...

mv28jam

Елинственно что я заметил у него - несколько раз я видел вылет пламени из окна коробки его ружья - типа неполного сгорания порохового заряда в Феттере и продолжения данного процесса уже во время вылета гильзы и перезаряда. Кто что из камрадов может сказать по этому повуоду?
Дима знает почему, спроси...

Muller56

Но на кругу это может и не критично, наоборот дробь сильней разбрасывает, а с учётом того, что дистанция маленькая, равномерность ещё позволяет тарелку поразить. Ну и по резкости они конечно тоже "оптимальны" только на круге.
Я Феттер только для пострелушек и использую. На охоту его никогда не беру. Что интересно - после отстрела пачки траповского Мираж-Клевера дульный срез у моего ружья был чистый, далее пять дуплетов Феттером и дульный срез уже черный! После стрельб чистили оружие - внутри коробки и в УСМ Бенелли и Стойгера чистота, а в Компаньоне коробка и УСМ засраны частицами несгоревшего пороха, про газоотвод я вообще молчу. На чистку Компашки времени ушло в два раза больше, чем на чистку обеих инерционок - раньше никогда этим не заморачивался, а тут эту разницу увидал воочию.
С нормальными патронами они бы не заметили разницы между ружьями.
С нормальными патронами они бы не заметили разницы между ружьями.
При стрельбе со своего Стойгера я как-то тоже особой отдачи не замечал - правда спортинговым Феттером я с него стрелял всего несколько патронов.

venture

А это патроны "оптимальные", а-ля 3 грамма Сунара-42 на 35 грамм дроби. Это всё есть в соответствующей теме. Только отстрелов по бумаге нет (что внесло бы ясность даже для дилетанта).

Ну не совсем это тот случай, но про отсутствие мишеней для столь спорного снаряжения согласен! Во всяком случае, никому не советую следовать этой голословной и неподтвержденной рекомендации.

venture

Но радоваться и подпрыгивать от счастливой "оптимальности" нельзя - пик давления на 100% приходится не в первое сечение, где ствол толще, а дальше.

Может вполне и такое быть, а может и нет... Выходить столь значительно за рекомендованные производителем пределы просто недопустимо. Тем более, как Вы правильно описываете, при одном способе снаряжения это может работать, а при другом - нет. Во всяком случае, прежде всего самому надо неоднократно опробовать и перепроверить, а затем публиковать. Если это вообще кому-то надо... Смысл этой затеи для меня вообще не понятен-разогнать обычный снаряд дроби свыше 450 м/сек. ЗАЧЕМ? Это же не пуля, для дроби всё равно скорости снивелируются уже где-то на 40 метрах.
ИМХО, если речь идет об охотничьих патронах (а не спортивных с маленькими весами снаряда) я не вижу никакого смысла в скоростях дроби более 400 м/сек.

venture

и не крошится в отличии от листовой строительной пробка (которая и продаётся).

Ну что трендеть-то пустое? Где они крошатся?! Хоть один бы показали...

Вот мои новые и стрелянные...

raveron

Миша ты прав по сути вопроса, но форма в которой ты выражаешь свои мысли не соответствует формату форума. Прошу тебя выражайся по деликатнее.
С уважением.

mv28jam

Михайло тут большинство с вами абсолютно согласно, просто нет желания связываться с адептами. Более того возможно скоро будут и цифры для дискуссии.

ДЕМ

raveron
Миша ты прав по сути вопроса, но форма в которой ты выражаешь свои мысли не соответствует формату форума. Прошу тебя выражайся по деликатнее.
С уважением.
И по сути вопроса Михайло тоже не совсем прав... Если внимательно прочитать тему про оптимальные патроны, где ivanov57 пишет про 3-х граммовые навески Сунара M92S, не только Сергей mefistofel высказал опасения (мягко говоря), кто-то напрямую написал, что это опасно.
ДЕМ
Михаил Юрьевич!
А Вы уверены, что навески порохов Сунар-42 и M92S в 3 грамма абсолютны безопасны??? Вы так смело пишите о своих опытах на таких навесках.... Я бы даже больше сказал: между строк читается какая-то уверенность и даже рекомендательный тон... Или мне показалось???
Лично я считаю, что такие навески ОПАСНЫ и следует писать с оговоркой, что, типа, это Я только САМ стреляю и НИКОМУ не рекомендую повторять.

Так что Михайло здесь вовсе не гуру.... Но если он ещё раз акцентировал на этом внимание, то пусть делает это корректно... В формате Клуба 😛

Cerg1953

Миша ты прав по сути вопроса,
Михайло тут большинство с вами абсолютно согласно
А что он нового сказал?
О всесезонности говорили,о порохе тоже,о пробке и комплектующих,
о давлении,о скоростях,об опасности....
Агрессивный стиль изложения с хамством,а нет....денежно - пробковые,денежно-патронные отношения не поднимались,виноват. .

марсинатал

Парни, может кто что скажет по этому поводу.
http://guns.allzip.org/topic/11/1107255.html

Cerg1953

Высокая скорость.Главпатрон.Ничего хорошего в этих патронах нет...Патроны тёмные по цвету,они
поставили туда ,такое ощущение ,малые по диаметру П/К.На свет(как смотрят эмбрион)порох по всему патрону,осыпь мне не понравилась.Раздал их просто.
С уважением...

ДЕМ

Уважаемый raveron! Если уж ты взял на себя ответственность и восстановил доступ забаненному другим модератором участнику, то было бы логично и подтирать за ним "неформатные" выражения, если уж он сам игнорирует просьбы модератора...
Так, камрады, ошибочка вышла, мягко говоря... Приношу свои искренние извинения уважаемому raveron`у!!! ОН БАНОВ НЕ СНИМАЛ, это такой глюк нашей матушки ганзы. Проверил сейчас. Список забаненных сохранён. Но они имеют доступ. Сейчас буду писать в закрытый раздел с просьбой всё разъяснить и поправить... Но урок преподнесён всем: убедились, что горбатого могила исправит...

raveron

Ivanov57
Всем неврастеникам, хамам, амбициозным неучам после их идентификации, вход в этот раздел закрывается автоматически и навсегда.
Не могу не согласиться с моим " любимцем "
Вы наверное забыли уважаемый Ivanov57, какие были у вас самого стычки (пока не было Benelli Club) из-за вашей особой манеры вести диалог.

Ivanov57

Вы наверное забыли уважаемый Ivanov57, какие были у вас самого стычки (пока не было Benelli Club) из-за вашей особой манеры вести диалог.

Я давно ПЕРЕКОВАЛСЯ и другим желаю того же, а некоторым это НЕ ДАНО!

ДЕМ

Ну вот, весь неформат убрал...
Надеюсь, общение будет проходить в рамках порядочности и взаимного уважения, без оскорблений и хамства.

Джесс

Парни,не ссорьтесь,с наступающим СНГ


ДЕМ

Парни,не ссорьтесь,с наступающим СНГ
Джесс, я Вас обожаю 😊!

Джесс

Джесс, я Вас обожаю !
СПС))

марсинатал

Ничего хорошего в этих патронах нет.
Мнения, судя по моим опросам разделяются,50 на 50,можно сказать.
Ромашку что ли где найти.........купить не купить,купить не купить....жалко что не сезон)))

mefistofel

просто нет желания связываться с адептами
Миш, а меня ты тож в адепты записал? 😛
Кстати если интересно, орден то почти расколот на части, "адепты" недовольны поведением своего(вот тут не знаю как сказать кого, для меня Иванов М.Ю. это Иванов М.Ю. не больше не меньше)..

Дублирую сюда из темы 😛

Я не против пробки и кучи вариаций интересных патронов, которых можно с ней получить и кому нибудь уверен полезных и нужных, но как я уже высказывался - я против последних самостоятельных изысков М.Ю. на тему набивания в патроны кучи пробок(пишу такой стилистикой умышленно!) и нахрючивания туда кучи пороха, да к тому же итак медленного что бы заставить его малоэффективно работать и размазать пик давления, кпд рогения пороха, повысить дд да и еще куча всего.. считаю что ни в дробовой патрон ни под его пулю больше одной пробки не нужно, ну одной с маленькой копеечкой.. это сразу поставит все на место, позволит при тех же скоростях или больших использовать меньше пороха и главное адекватную кривую горения этого пороха, не будет давать чудо мега нагнумов по энергетике и с давлением типа для обычных ружей аж подходящим. Патроны М.Ю. как утверждал Михайло(кстати, с возвращением наверно надо поздравить, без личной радости но для приличия) не дают давления выше чем оно есть в графиках давления в патроннике, но они с таким затянутым горением и такими навесками гарантированно дают очень высокие(но ессно ниже пика) давления дальше по стволу, наверняка превышают предел по точке 162(или 164мм я забыл опять).. да и тупо дают излишнее дульное давление, причем ни о каком волшебном супер разгоне снаряда не идет речи, так как порох работает не эффективно, нормально разгореться ему мешают..
Короче дурные патроны эти, что с пулей дурные (говорю не о магнумах авторства коллектива единомышленников адекватных параметров в т.ч. своих) а об творениях М.Ю., что с дробью. Жалаемые там показатели достигаются иначе, другим снаряжением и другими кол-вами пороха.

mv28jam

Миш, а меня ты тож в адепты записал?
Серёг ты вообще особенный, тебя куда не припиши всё неправда будет 😊

Кстати с Новым Годом, не мог ответить тебе на сообщение тк был в анклаве.

Так, камрады, ошибочка вышла, мягко говоря... Приношу свои искренние извинения уважаемому raveron`у!!! ОН БАНОВ НЕ СНИМАЛ, это такой глюк нашей матушки ганзы.
Может это божественное провидение, а ине глюк?! Аля рождественское чудо!

марсинатал
арни, может кто что скажет по этому поводу.http://guns.allzip.org/topic/11/1107255.html
Технолог Главпатрона об этом произведении отзывается весьма холодно. Для зимы они хороши, для лета до 20-25м есть прирост скорости, дальше деформация дроби всё съедает.

mefistofel

Кстати с Новым Годом, не мог ответить тебе на сообщение тк был в анклаве.
Ага, с наступившим! а я те про стрельбище не отписал, все глухо пока, никто не поехал и сейчас пока ничего не организую ла и дел других набегает у меня 😊

Вад сликом они достигаются и демпфером в снаряде.
моя мысля была куда шире, например тем же снаряжением и куда меньшим кол-вом порохи на адекватной скорости дроби и адекватных толщинах той же пробки. Демпферы это тема хорошая но отдельная, кмк.

venture

К сожалению, обсуждение многих известных тем имеют ярко выраженную личностную окраску. И здесь можно посочувствовать сторонним посетителям Ганзы, которые не в "теме"-разобраться им очень трудно.
Я против любых крайностей и навязывания одного-единственного решения. Обратите внимание, я никогда никому не сказал, что фирменные ПК - ... Потому, что это неверно. Но их применение связано с необходимостью правильного сочетания компонентов, что не для всех всегда доступно, технологическими нюансами в виде оборудования для правильного закрытия гильз и т.д. Ориентироваться тоже надо правильно в этом МОРЕ их предложения, закупать, создавать запасы и т.д.
Пробковая тема на Ганзе порождена,наверное, мною. И я искренне не вижу недостатков в этом прекрасном природном материале. Эти пыжи позволяют избавится от проблем подбора нужного ПК, от его сочетания с конкретной гильзой и навеской пороха и т.д. Параметры выстрела при правильном подборе пробковых пыжей (скорость/давление) ТОЧНО не хуже, чем с фирменным ПК, проверял неоднократно, в том числе с помощью М.Иванова на балстволе. Остается только грамотно этим воспользоваться, подобрав нужные соотношения для патрона с желаемыми характеристиками. И это очень удобно и доступно, в том числе и тем, у кого есть минимум оборудования и ограничены возможности приобретения комплектующих.
Это не в коей мере не исключает и не затмевает применения других комплектующих: обтюраторов, пыжей, контейнеров, ПК и др. Это один из вариантов, где я лично (и не только) вижу плюсов много больше, чем недостатков. ТОЛЬКО И ВСЕГО.
Михайло же апологет лучших мировых технологий, и на здоровье. Только всем ли это доступно - он же "перепахал" все сайты производителей, непрерывно покупает там комплектующие, одно оборудование чего стоит..
Самое неприятное, что им и некоторыми другими навешиваются ярлыки заинтересованности в коммерции людям, которые к этому не имеют ни малейшего отношения. Вот это просто мерзко, не говоря уже просто об отвязной хамской манере!

mefistofel

ну да, пробку можно купить дешево листом и делать се патронов зо три копейки. причем можно не использовать даже рязанские комплектующие - пк гп н10 копеечный - внутрь пробку-прокладку нужной высоты - получаем универсальный вариант регулируя высоту пробки под разные навески-пороха.. под подкалиберные самолитые пули и картечь 😊 и пыж там 16-го калибра в стакан пк идет - их можно из листа кучу нарезать. Считаю что их Игорб дороговато продает, но тут коммерческий хитрый хитрость - лишнее с ленивых это классика 😛

Вот это просто мерзко, не говоря уже просто об отвязной хамской манере!
он иначе не может 😊

Cerg1953

Михайло
Ваши отстрелы лишний раз убедили меня в том,что П/К и войлок ведут себя стабильно надёжно в холодное время года,а пробка и ДВП имея большой ход амортизации хуже,но ДВП предсказуем и его лучше использовать как дополнительный пыж,то с пробкой намного сложнее...
Патроны с пробкой очень чувствительны к плотности снаряжения,я не говорю даже о диаметре,получить высокое давление можно запросто,что и показывают отстрелы на баллстволе,поэтому её надо подробно изучить,а потом советовать...
Распределение давления в стволе далеко не однозначно...

Значит можете спокойно обсуждать проблемы,к чему такие эмоции...

ДЕМ

он иначе не может
Придётся измениться... Иначе все его посты, даже которые по-делу, буду тереть! Он остаётся забаненным и то, что он имеет возможность в данный момент писать, всего лишь недоразумение, связанное с техническим глюком ганзы. Его хамство терпеть не намерен, хватит уже...

venture

читаю что их Игорб дороговато продает, но тут коммерческий хитрый хитрость - лишнее с ленивых это классика

Сереж...Ты в своих выводах далековато заходишь. А ты лично ПРОБОВАЛ организовать производство (со всеми обременениями: налоги, оборудование. зарплата и т.д)? Это тебе не на кухне дрелью зудеть...
С уважением,

mefistofel

это мое мнение Михаил. Не больше, оно не истина в ключевой инстанции, не мерило. Мне кажется что дороговато, но терпимо, особенно для ленивых.. я куплю чтоб дрелью не зудеть.. Его обтюраторы вот я бы и по рублю покупал 😛 того стоят 😊
а как должны выгляжеть патроны с пробкой - смотри отстрел Биллибонса на 35-м сунаре.. и это то, что докрор прописал. Так же надо и в других навесках и на других порохах.

марсинатал

Парни,если вам своего времени не жалко,пожалейте время других.

Muller56

Во-во,будто больше не очем говорить!
Мне вот интересно, с ихантера народы регулярно собираются на всякие стрелковые сборы, причем люди едут со всей Центральной России. А нам что, не о чем пообщаться вживую? Многие ведь живут в пределах 500км от Москвы,нетрудно ведь собраться. Хотя бы и на подобном турнире и выступить на нем командой от Бенелли Клуба!
Если же никому это не интересно, то больше подобную тему поднимать не буду.
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

марсинатал

Мне вот интересно, с ихантера народы регулярно собираются на всякие стрелковые сборы, причем люди едут со всей Центральной России. А нам что, не о чем пообщаться вживую? Многие ведь живут в пределах 500км от Москвы,нетрудно ведь собраться. Хотя бы и на подобном турнире и выступить на нем командой от Бенелли Клуба!
Олег ну золотой ты человек!
Отличная мысль!Эх.......пообщаться в живую это ведь какой праздник!

venture

Я только "ЗА"! Но как практически это сделать...

raveron

Это тебе не на кухне дрелью зудеть...
Можно и по-другому. В далекие времена, когда в магазине продавали синих курей, но они при варке пахли мясом, на производстве обнаружились запасы высококачественного войлока. По работе он нигде не применялся и потому решили пустить весь войлок на пыжи. Дали задание местному кулибину по имени Дядя Ваня придумать устройство для производства пыжей. Дней через 10 такое чудо техники было опробовано и показало на выходе очень качественную продукцию. Сие устройство состояло из электродвигателя, маховика, редуктора, станины и пуансона, суть которого - в подвижную толстую стальную плиту вкручены каленые стальные трубки. На этом же устройстве потом и картонные пыжи вырубали.
Спустя лет 8 я попросил Дядю Ваню придумать мне, что-нибудь для гаражного домашнего применения. Он уменьшил и упростил конструкцию сделал расположение устройства горизонтальным, давление на пуансон создавали два мощных автомобильных домкрата, приводимые в действие ногой(по аналогии ножного автомобильного насоса). За одну операцию получалось 84 пыжа(войлок толстый укладывался в 3 слоя). За 10 операций без особого напрягу получалось 840 основный пыжей. Больше с осаливанием приходилось возится, чем с вырубкой.
С пробкой я думаю будет намного проще. Кто рубил войлок, тот в курсе 😊 .

mefistofel

Чудо патроном нас Михаил Юрьевич не порадует, тему он к сожалению удалил.
Теперь рубить, покупать и крутить на пробке будем сами.

Еще забанил(ну или что там, слетела авторизация и не войти) меня на своем форуме 😀
У М.Ю. и "группы единомышленников" возникли некоторые разногласия, видимо это его реакция на написанное ему там личным сообщением
-------------
Пока еще не поздно, М.Ю. войдите в адекват, вы же реально плюете на людей, которые вам самоотверженно помогали и главное не понятно ради чего. Сами понимаете какие последствия будут для вас. Как на вас посмотрят со стороны, и ничего не утаишь, говно любит всплывать. Пока еще не совсем поздно, одумайтесь, отнеситесь к людям адекватно, так как они относились к вам. Может прошлого дружеского междусобойчика уже не вернуть, душок останется, но хоть не порушите в конец отношения со всеми нами..
-------------

Жаль что реакция такова, все знают сколько я сделал для ПИ и для М.Ю. вообщем то тоже лично и коллектив наш целиком.., как самоотверженно мы отбивали его пулю от ушатов выливаемого почем зя говна. Но это речь о пуле, часть нелестных слов о ее авторе к сожалению правдивы, мы старались как могли переделать М.Ю., вписать его в наши ряды, но видимо не смогли. Ему не посебе быть в ряду, ему надо быть впереди самых первых даже плохо разбираясь в вопросе, особняком от самых особенных.. чтож поздно переделывать человека под 60 лет. Терпели.. Невытерпели 😞 Не перековались вы М.Ю., них"ра не перековались 😞 И не старались видимо.

Ни о чем из сделанного не сожалею, рад что активно помогал довести пулю ПИ до вида приятного потребителю такому же как я.
Успехов вам М.Ю., и желаю вам научиться ценить людей которые делают вам добро и помогают вам.


О, и сообщения мои кажись вместе с этим выпилились с его форума.. хе-хе.. сыр бор то получил серьезное продолжение кагда шел тихонечко наш междусобойный срачик и я написал что не при каких обстоятельствах не буду удалять свою писанину и не потребую ее удаления.. после этого М.Ю. нас там максимально кастрировал в правах что сделало возможность пользования сайтом не полноценной и молоприятной к тому же просто выглядело жалко. Свои сообще ния столо не удалить, не исправить после часа от создания про старые и речи нет)) Т.е. то ценное что мы ему туда внесли он решил так сберечь, а то мало ли что.. и в результате меня удалил. Обожаю логичных людей 😀 М.Ю. другие тоже захотят в такую баню с удалением.. я вам точно говорю, А.Э. не откажется я думаю точно 😛

raveron

Совсем недавно многие осуждали Михайло, за то что он удалил свои посты с Benelli Club. Участник форума известный под ником Ivanov57 удалил тему "Дробовые оптимальные всесезонные патроны для Benelli". Как ТС он имеет на это право, но он так же должен учитывать мнение членов Benelli Club. Внимательно перечитав удаленную тему прихожу к выводу, что причиной закрытия темы послужили обоснованные критические замечания в адрес ТС. А точнее восстановление мною, поста mefistofel.

mefistofel

А точнее восстановление мною, как модератором, поста mefistofel.
все сложнее 😛 просто М.Ю. понял что тут сомнительным результатам будут не доверять, и критиковать их, писать много умных и не очень слов почему и тд, короче не тот микроклимат 😀

raveron

Да нет все именно так 😞 . И ваши слова тому подтверждение.

Пока еще не поздно, М.Ю. войдите в адекват, вы же реально плюете на людей, которые вам самоотверженно помогали и главное не понятно ради чего.
Ivanov57 известен и ранее своими эмоциональными решениями. В закрытой теме, ясно видно хронологию событий. Как только я откликнулся на вашу просьбу и восстановил им удаленное сообщение, сразу же произошло закрытие темы. В предидущих же постах, даже с точки зрения Ivanov57, никакой крамолы не было.

mefistofel

Я знал что он ее закроет как только сегодняшняя "движуха" пошла, готов был бы на кучу денег поспорить. Поведение предсказуемо было. Думаю я был последней каплей(или гвоздем). Вы и Пульвера звали а Юрич его и тер и прогонял, да и вообще общий настрой пошел в явный негатив к его изыскам по картузам с 3г пороха.. Так что согласиться не могу, уверен тут совокупность факторов 😛

Хорошо одно, что наш мини "клуб единомышленников" существует вне границ форумных страниц, и позитивно, конструктивно и дружесски общается между собой, и накаким боком не развалится без М.Ю.

Вообще интересно а пули он тоже мне не продаст? 😊 (или все же здравый смысл и понимание того, что я могу заслать за ними кучу неизвестных ему лиц одержат верх)

raveron

Я знал что он ее закроет как только сегодняшняя "движуха" пошла, готов был бы на кучу денег поспорить.
Уважаемый mefistofel, если закрыта тема "Дробовые оптимальные всесезонные патроны для Benelli", из-за особенностей характера её ТС, то не остается ничего другого, как открыть новую тему с подобным содержанием. На этот раз мы хотели бы видеть в качестве ТС, более уважаемую и эмоционально уравновешенную личность. Я например хочу, чтобы ТС стали вы.
С уважением.

mefistofel

Уважаемый mefistofel, если закрыта тема "Дробовые оптимальные всесезонные патроны для Benelli", из-за особенностей характера её ТС, то не остается ничего другого, как открыть новую тему с подобным содержанием. На этот раз мы хотели бы видеть в качестве ТС, более уважаемую и эмоционально уравновешенную личность. Я например хочу, чтобы ТС стали вы.
С уважением.
Огронмое спасибо за оказываемое доверие!
Посовещавшись с уважаемым Евгением (ДЕМ)(он мне тоже предложил совершить данное действо) я предложил и возымел поддержку в его лице что стоит предложить вести данную тему все же лицу более близкому и по праву полноценному члену клуба и наш совместный выбор пал на Александра Эдуардовича (RW1AW). Думаю у вас не будет возражений против его кандидатуры и можно его дружно попросить открыть новую тему по дробовым патронам для Бенелли, ему есть что там сказать и показать, да к тому же опыт многих из нас тускнеет перед его общирными познаниями в нелегком релодырьском деле. Александр, просим-просим! 😊 В эмоционально-волевых качествах нашего кандидата думаю будет неуместным сомневаться 😀

raveron

наш совместный выбор пал на Александра Эдуардовича (RW1AW)
+100
Просим, уважаемого RW1AW, стать ТС очень нужной для Benelli Club темы и поделиться с нами своим опытом, настоящим и будущим.

ДЕМ

+1000 000 за RW1AW (лишь бы он сам согласился, ведь человек очень ответственный и скромный...). Такого опыта, как у него, на ганзе ни у кого нет... И оборудования 😛 (про оружие Benelli я уж молчу 😊).

mefistofel

(шепотом) по неофицальным данным согласился, ворчал, скромничал но вроде как согласился. Не сглазить бы 😀

ДЕМ

ворчал, скромничал
Многоуважаемый RW1AW! Ну если не Вы, то кто???! От себя лично прошу: соглашайтесь, пожалуйста! В Клубе должна быть тема "Дробовые патроны для оружия Benelli" (или что-то подобное...)Вы столько сделали для стрельбы пулей, надеюсь для дробовых патронов сделаете ещё больше. Очень рады будем в теме увидеть всех Ваших единомышленников и друзей.
С уважением.

Кумихо

В Клубе должна быть тема "Дробовые патроны для оружия Benelli"
Хронически невезучая тема... Нет слов...

Не осуждая никого, Кумихо...

марсинатал

Чудо патроном нас Михаил Юрьевич не порадует, тему он к сожалению удалил.
Я с самого начала следил за этой темой,интересно так сказать было.
Честно говоря, очень был удивлён когда Сергей,mefistofel,открыто написал про то что думает,вы понимаете о чем я.Я был уверен на 99 процентов что ТС снесет тему,так вот, за пол часа до её сноса я её копировал полностью на мыло,если кому нибудь что нибудь нужно от туда,обращайтесь.Мало ли что.
Многоуважаемый RW1AW! Ну если не Вы, то кто???!
Я двумя руками за!

Cerg1953

А я рад,что эта тема ушла.Она несла больше вреда,чем пользы....


Многоуважаемый RW1AW!
Только за!!!
С уважением...

ДЕМ

Хронически невезучая тема...
Хронически неадекватные и излишне рефлексирующие люди... 😞
Кстати, Михайло, после того, как понаписал опусов в теме про раздутие ствола и после того, как понял, что облажался, всё быстренько подтёр опять...
http://guns.allzip.org/topic/277/1104305.html
Чего только стоит его "постулат", что ствол Бенелли Раффаелло в средней части имеет толщину 0.5мм.... Гуру, мля.... 😞 А ещё строит из себя в других разделах, обзывая направо и налево людей тупицами... Причём удивительно: когда кто-нибудь другой ошибётся в мелочи, шишки сыпятся горой... А тут... Или уже связываться никто с дерьмом не хочет...

марсинатал

mefistofel Сергей,а скажи ка мне пожалуйста,в удаленной теме, в последнем посту были данные по Сунару 35.Я чего спросить хочу,ствол как после него закакан?

venture

mefistofel Сергей.
Сереж, ты прав, конечно, но не стоит личное выплескивать..Хотя, конечно, и обидно-я понимаю. Все мы совершаем порой ошибки.
А что касается RW1AW - я, конечно, ЗА! Если только это не скажется на моей теме "Равномерность дробовой осыпи"...)))))) +))

ДЕМ

Если только это не скажется на моей теме "Равномерность дробовой осыпи"...)))))) +))
Так у А.Э. "куча" других ружей акромя Бенелли 😛
Здесь мы, дай Бог, будем адаптировать дробовые патроны под наши Benelli.

mefistofel

Если только это не скажется в моей теме "Равномерность дробовой осыпи"...))))))
скажется конечно 😊
"мы делили апельсин - много нас, а он, один!" 😀

Сереж, ты прав, конечно, но не стоит личное выплескивать..Хотя, конечно, и обидно-я понимаю. Все мы совершаем порой ошибки.
Михаил. Еще раз повторюсь - никаких ошибок, ни о чем не жалею, все сделанное - людям во благо и самому не особо в тягость. Отсюда второе - у меня нет никаких обид, я давно знал что ситуация к этому придет. Так что тут я только с улыбкой все говорю. Да и выложенный текст я Иванову посылал постолько-поскольку в ЛС, мог бы и на форум, просто не хотелось светиться там публично, тут засветиться я только за.
А Михаил Юрьевич меня еще таким приятным бонусом одарил зачистив все)) Интересно такая возможность на всех распространяется? 😊 думаю желающие завязать будут, да в активной фазе итак уже все завязали почти, а тут так сказать экстрим вариант, на корню! 😊
Хорошо что скачать успел то интересное собой выложенное туда, что мне пригодиться может. Хотя где то черновики обзоров были на другом компе.
Да ну это все, проехали. Я с проблемой разобрался, жаль что не получилось на позитиве, но хоть так..чего и всем желаю 😛


Или уже связываться никто с дерьмом не хочет...
Да насвязывались уже.. Пусть думает что он гуру если у него от этого пищеварение лучше идет, меньше будет лишних запахов 😊

mefistofel Сергей,а скажи ка мне пожалуйста,в удаленной теме, в последнем посту были данные по Сунару 35.Я чего спросить хочу,ствол как после него закакан?
ага.. тут это, такое дело, сунаром 35 я струлял только с пк или на диане.. и там и там у матросов вопросов не было, при излишне мягком снаряжении с пк может быть ситуация когда в стволе несколько порошинок.. при должном подходе с пк и на диане ствол чистый, ну азве что копоти чуть больше чем от импорта если конечно тряпочкой протереть.. но, мне результат нравился. А вот по пробке надо спрашивать уважаемого Биллибонса, он так стреляет, я пока не пробовал, но уверен с теми параметрами из таблиц, с учетом рязанского обтюратора ствол будет не грязнее моих проб. Главное чтоб партия сунара была хорошей.(тут кстати ирбис поинтереснее) от партии к партии порох увы прыгает параметрами и качеством, не так как марки сунар 42 магнум, но все же.
Вот как то так. Жалею о кончине своих запасов старого с-35, порох очень радовал.
Кстати с амортизирующими свойствами пробки(высокими) думаю хорошие дробовые патроны в диапазоне навесок 28-34г могли бы получиться на Рексе2.

Ну и как Пы.Сы.: если М.Ю. каким нибудь образом возьмет себя в руки и выйдет из калеи в которую свалился, возможно в чем либо буду даже готов ему помоч, тапа начать с нового листа, может не с такой прытью но.. вот только это настолько маловероятно, что об этом можно даже не писать. У меня никакой злобы нет, Евгений которому я звонил сегодня и который слышал в живую - это подтвердит, для меня эта ситуация скорее забавна и чудна, и вызывает улыбку. И увы совершенно не неожиданна, поэтому моя реакция столь не эмоциональна и я тут не пишу десятки страниц рассказывая правду матушку и срывая покровы.

Кумихо

"Хронически неадекватные и излишне рефлексирующие люди...
Кстати, Михайло .... Гуру, мля.... А ещё строит из себя в других разделах, обзывая направо и налево людей тупицами... Или уже связываться никто с дерьмом не хочет..."

Могу Вам, уважаемый ДЕМ, только посочувствовать, как модератору, человеку отвечающему за целый раздел форума. Тем более, что сам нахожусь в аналогичной ситуации - "веду" свой собственный сайт, к оружейной теме отношения не имеющий.
У людей очень часто не хватает элементарного такта, воспитания, нередко вдобавок умения грамотно выразить мысли. Гремучая смесь. Сам срывался, отвечая по всем правилам "хорошего тона", о чём, кстати, горько сожалею до сих пор - не стоило ввязываться в полемики по схеме дурак-сам дурак.
Держитесь, наберитесь терпения.)))))

С Уважением...

venture

Могу Вам, уважаемый ДЕМ, только посочувствовать, как модератору,

+ много!

raveron

ДЕМ
Хронически неадекватные и излишне рефлексирующие люди... 😞
Кстати, Михайло, после того, как понаписал опусов в теме про раздутие ствола и после того, как понял, что облажался, всё быстренько подтёр опять...
http://guns.allzip.org/topic/277/1104305.html
Чего только стоит его "постулат", что ствол Бенелли Раффаелло в средней части имеет толщину 0.5мм.... Гуру, мля.... 😞 А ещё строит из себя в других разделах, обзывая направо и налево людей тупицами... Причём удивительно: когда кто-нибудь другой ошибётся в мелочи, шишки сыпятся горой... А тут... Или уже связываться никто с дерьмом не хочет...

Михайло тогда был не прав. И я это ему это доказал.
Но случайное появление Михайло в Benelli Club volens nolens, было не большим толчком для вяло текущего нездорового процесса (поведение ТС Ivanov57 в такой серьезной и ответственной теме, как "Дробовые оптимальные всесезонные патроны для Benelli", подавляющего на корню любую, даже совершенно обоснованную критику, методом удаления постов,противоречащих его высказываниям). Ivanov57 ушел. Случилось то, что все говорят - и должно было случится.
Мы остались и надеемся, что здоровая критика больше не будет вне закона на страницах Benelli Club.

Cerg1953

ЗА! Если только это не скажется на моей теме "Равномерность дробовой осыпи"...)))))) +))
Думаю,что нет.Будете друг другу помогать,обе темы только выиграют...
Я не против пробки,за грамотный подход к этому,пока ещё плохо изученному
пыжу.
Я по поводу Михайло все давно всё поняли,у людей глаза есть...читаем..,видим...,анализируем...(((((
С уважением...

mefistofel

было не большим толчком для вяло текущего нездорового процесса
конечно нет, М.Ю. даже с нами, самими самыми умудрился отношения попортит, с каждым по-разному но все же.. Михайло вообще ничего не сказал и нового не внес. Повторюсь картузы по 3.2г пороха с давлением 700бар давления не вызывали изначально. А упрямо не понимать что путь не верный - это встать в оппозицию ко всем, а в итоге и к здравому смыслу, здравый смысл потереть нельзя 😛

Ivanov57 ушел
Звучит как то траурно.. а это он сам сказал?? что ушел? совсем из бенклаба?

raveron

по поводу Михайло все давно всё поняли,у людей глаза есть...читаем..,видим..
Противников у Михайло много, и в этом он сам виноват. Но есть и те люди, которые даже среди всего, что он успевал наговорить, видели и видят рациональное зерно в его словах.

raveron

Звучит как то траурно.. а это он сам сказал?? что ушел? совсем из бенклаба?
Нет, ушел с темы.
И я категорически не хотел бы, чтобы он уходил с клуба. При всей своеобразности его характера, он уже сделал значительный вклад в развитие пулевой стрельбы. Надеюсь не я один, так считаю.

Hrnch

Еще забанил(ну или что там, слетела авторизация и не войти) меня на своем форуме
Вот даже как... неприятно удивлен.

mefistofel

Нет, с темы.
И я категорически не хотел бы, чтобы он уходил с клуба. При всей своеобразности его характера, он уже сделал значительный вклад в развитие пулевой стрельбы. Надеюсь не я один, так считаю.
Нет, не один. Был бы рад если бы М.Ю. остался. Совсем не хотелось конфликтов. И не хочется их в дальнейшем.

Противников у Михайло много, и в этом он сам виноват. Но есть и те люди, которые даже среди всего, что он успевал наговорить, видели и видят рациональное зерно в его словах.
иногда такое бывало, на гуру он конечно не тянет но и уж не полный лох.
Причем не смотря на свое сугубо негативное отношение к данному человеку по разным причинам, возможно через какое то время стоит дать ему возможность вернуться в клуб, но со строжайшим соблюдением всего и вся и без попытак позиционирования своего мнения над другими мнениями, имхо.
Каждый человек может найти в себе силы признать ошибки и извиниться, вдруг.. 😊

Вот даже как... неприятно удивлен.
Я нет, так как все равно уже решил там ничего не писать более месяца назад. М.Ю. нервно отреагировал на то что я обмолвился об удалении чего либо и кастрировал своих форумчан, хотя я писал в позитивном ключе. Теперь же удалилась все моя писанина, в т.ч. обзоры баллтестов, т.е. не абы какая.. Меня такая непоследовательность просто улыбнула 😛 До конца правда выпилить следы моего присутствия не удалось, но все же.. даже остались фотки с выставке, я там "на массе".. кстати опять на массе 😀

марсинатал

28-34г могли бы получиться на Рексе2.
Наверное продолжу свои скромные опыты на Рексе,тем более что есть все его виды от нуля до третьего и все в заводских баночках в неограниченном количестве)))Кстати,второй неплохо работает с навеской 34 гр,при навеске 1.6 пороха.Третий вообще прелесть,при навеске 1.7 на 36 дроби струляет отменно и стволы после него как зеркало)Жалко нечем давление измерить.Пожалуй по Сунару вопрос свой закрою,ну не нравятся мне каки в стволе хоть убей.

ДЕМ

Кстати, Михайло .... Гуру, мля....
Прошу у Клуба прощения, но накипело... После всего того ушата грязи, что мой бывший друг вылил на меня... Ещё раз прошу прощения за резкость...
Могу Вам, уважаемый ДЕМ, только посочувствовать, как модератору
Слава Богу, многоуважаемый raveron согласился разделить со мной это бремя 😊. Со временем постараюсь вообще пореже встревать в процесс. Как говориться, молодым везде у нас дорога 😛
Но случайное появление Михайло в Benelli Club volens nolens, было не большим толчком для вяло текущего нездорового процесса (поведение ТС Ivanov57 в такой серьезной и ответственной теме, как "Дробовые оптимальные всесезонные патроны для Benelli",
Не вижу связи. Дискуссия с ivanov57 началась гораздо раньше, даже не мной, а другими камрадами. Мне даже по поводу его таблиц в ПМ писали (задолго до случайного появления Михайло). Эти события просто совпали.
Мы остались и надеемся, что здоровая критика больше не будет вне закона на страницах Benelli Club.
А позвольте спросить, когда здоровая критика была вне закона???
конечно нет, М.Ю. даже с нами, самими самыми умудрился отношения попортит, с каждым по-разному но все же.. Михайло вообще ничего не сказал и нового не внес. Повторюсь картузы по 3.2г пороха с давлением 700бар давления не вызывали изначально.
Согласен. Спасибо за подтверждение моего предыдущего поста...
Звучит как то траурно.. а это он сам сказал?? что ушел? совсем из бенклаба?
Михаил Юрьевич, при всей одиозности его характера, опытный пулевик и охотник! Очень надеюсь, что он умерит свои амбиции и останется в Клубе. По-крайней мере, лично я ему благодарен, что он открыл для меня прекрасную пулю и поделился опытом её снаряжения...

ДЕМ

Противников у Михайло много, и в этом он сам виноват. Но есть и те люди, которые даже среди всего, что он успевал наговорить, видели и видят рациональное зерно в его словах.
Зерно, может, и есть... Но чего стоят его "клёпки на коробке МР-153 - это следы от производства"; "Русский Охотничий Спаниель никакого отношения к подружейным собакам не имеет"; "толщина ствола Бенелли Раффаелло..."........
Думаю, этого хватит, чтобы понять характер данного ника... Таким не место на любом форуме. И последний случай это подтвердил. Вместо того, чтобы умерить свою гордыню, он всё случайно проведённое время в Клубе потратил на срач и показ своей мнимой всезнаемости. Когда же он понял, что облажался, он не извинился, а просто ушёл по английски (как это происходило всегда).
Мне достаточно одного случая, когда он обвинил одного соклубника в воровстве и кидалове, когда выяснилось, что он не прав, он даже передо мной не извинился (который всячески поддерживал его), хотя я по его просьбе удалил весь этот скандал из Курилки...(да, да, он мне сам написал, что ему никто ничего не должен и просил всё удалить...)
И после этого он имеет совесть появляться здесь?!!! Мне предельно ясно, что Михайло сжёг мосты и если появиться здесь, то только для очередного грязного скандала
(интересно, кто-нибудь успел сегодня прочитать его лекцию о хамстве и его природе, прежде чем я её удалил???)

Cerg1953

интересно, кто-нибудь успел сегодня прочитать его лекцию о хамстве и его природе, прежде чем я её удалил???)
Конечно.Просто иногда у людей мозги работают по- другому...Я как-то писал о холериках...
С уважением...

raveron

А позвольте спросить, когда здоровая критика была вне закона???
В теме "Дробовые оптимальные всесезонные патроны для Benelli", где ТС был Ivanov57.

Cerg1953


В теме "Дробовые оптимальные всесезонные патроны для Benelli", где ТС был Ivanov57.
Согласен,многое стиралось ТС.
С уважением...

марсинатал

Мне достаточно одного случая, когда он обвинил одного соклубника в воровстве и кидалове,
Он и до сих пор по всей Ганзе пишет об этом,хотя свое получил с лихвой.

Cerg1953

Он и до сих пор по всей Ганзе пишет об этом,хотя свое получил с лихвой.
Сергей.Но почему - то,баны вам достаются...

С уважением,Сергей.

mefistofel

Дядьки, вопрос с Михайло помоему уже до состояния муки перетерт.. Решение давно принято. У уж если извинениями и поклонами не пахнет то что тут обсуждать то заново, неужели всем нравится процесс?

Нотка юмора - смотрел смотрел и вдруг понял - у нас оба модератора с индейцами на картинках 0_о 😀 😀

марсинатал

Сергей.Но почему - то,баны вам достаются...
Это вы про раздел пулевой гладкоствола?Я там немного нагрубил известному персонажу,за то что на Клуб очередной срач лил......вот и забанили.

Cerg1953

Нотка юмора - смотрел смотрел и вдруг понял - у нас оба модератора с индейцами на картинках 0_о
Точно.))))Значит защищены...))))
С уважением....

Cerg1953

Я там немного нагрубил известному персонажу,за то что на Клуб очередной срач лил......вот и забанили.
Да.Я ещё тогда сказал(здесь,в курилке),что пострадает в итоге марсинатал.
С уважением...

марсинатал

что пострадает в итоге марсинатал.
Сейчас все нормально,доступ открыт.

ДЕМ

Дядьки, вопрос с Михайло помоему уже до состояния муки перетерт..
Да просто достал уже... Ну да ладно. Бог ему судья. Я проехал....

марсинатал

Я проехал...
А я нет.........буду гонять его по всей Ганзе...........

mefistofel

А я нет.........буду гонять его по всей Ганзе...........
и охото? 😊

марсинатал

и охото?
Серег,я только по делу буду,пусть знает свое место.

mefistofel

Серег,я только по делу буду,пусть знает свое место.
Сергей! я имел ввиду вообще связываться без необходимости.. Если таковая есть то понятное дело.

марсинатал

Со мной недавно на гусиной охоте прикольный случай вышел,не случай а как бы сказать странные такие обстоятельства.Скажите парни а гусь вообще с запахами дружит?Ну в смысле чувствует их?Я потом расскажу что было.

ДЕМ

.Скажите парни а гусь вообще с запахами дружит?Ну в смысле чувствует их?
Да. Именно у гусей, куликов, дятлов, птиц-падальщиков и некоторых других обоняние развито очень хорошо!

mefistofel

ну по идее должен чувствовать, что же он не человек что ли 😀

Блин, только что рылся в органайзере забитым сломанными карандашами, непишушими ручками и отработавшими жвачками аккуратно в пакетике лежащуу флешку М.Ю.Иванова на которой он мне фотки давал послевыставочные, вроде так. Надо бы отдать, а то нехорошо получится. М.Ю. сам забрать осилите(пересечся) или передать кому более угодному? Вы нас весь день читаете, осильте на вопрос ответить пжлст.

Muller56

за пол часа до её сноса я её копировал полностью на мыло,если кому нибудь что нибудь нужно от туда,обращайтесь.Мало ли что.

Сережа, молодец!
Не надо с водою выбрасывать и ребенка! Прошу уважаемых модераторов сохранить данную тему, по образцу старой темы охоты 88 об охоте с Бенелли. И там и там много нужного и интересного помимо срача.
Надеюсь, что М.Ю. не накинется на Александра Эдуардовича, как охота-88 кидался на меня после закрытия его темы (хи-хи-хи, шучу маленько).
P.S. И все же хочу ещё раз повернуть всех к конструктиву... Или никому не интересно выступить командой Бенелли Клуба на стрелковом турнире, пообщаться вживую под шашлычок с пловом и бокал вина (те, кто не за рулем)?
Сложного то ничего нет, было бы желание!
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

марсинатал

Да. Именно у гусей, куликов, дятлов, птиц-падальщиков и некоторых других обоняние развито очень хорошо!
Я так и знал,только как он мог различить куда как,да что я загадками,дело было так.
Собрались мы с парнями на гуся,его там куда мы ездили валом,зимует в общем.
Прием местных жителей то того добрый что кое кто под хорошую закуску просто говоря не рассчитал свои силы,вроде встали и дошли до поля нормально,а самогон ядренный видно не сразу действует.Нас всего пять человек,рассыпали профиля,залегли парами.Гусь не стрелянный идет метров 25 30,поле просто большое,нужно верно угадать место пролета на это поле.По всей длине поля идет канава для полива,в общем в нее и залегли профиля впереди нас в метрах 60 от канавы.Лет идет три раза в день,утром в обед и вечером,то есть утром с плотины на поле, в обед на плотину с этого поля,жрет типа,там посевы молодые ячменя или пшеницы,ну и вечером с другого места прет прямо над этим полем.Ладно не в этом дело,самое главное идет хорошо одной и той же полосой как начинает так и идет не скопом а по 15 20 штук.Лежу я в канаве ну может в метрах 150 от другой лежки,гляжу попер родимый,как раз над тем местом где первая пара лежит,партия прошла вторая,блин а они не стреляют вот думаю что за дела такая позиция заснули что ли????Бегом,согнувшись с товарищем к лежке, спросить в чем дело......
Добежали,блин.... парни спят как убитые что то визжат невнятное,отключение в общем.....остаемся на этой позиции ждем пролета.Лет пошел над нашим местом,там где мы сидели до этого!!!Бросаем позицию и бежим на старое место,снова ждем.Летят родимые по новой проходят там где спят парни!!!Мы снова туда а они,ГУСИ,извините меня ребята,СУКИ опять прут там где мы были до этого.В общем запарились все в грязи и в поту,а про пятого и вовсе забыли,он так и спал до конца охоты.Вот так и бегали по канаве туда сюда.
Отомстили гусям только на следующий день)))и еще два дня мстили)))

RW1AW

Да дела...только вернулся...ездил получать Бреннеке Сильвер в 12 и 20 калибрах...а здесь за пол дня столько событий. ( подробнее о полученных Сильверах напишу вечером в пулевой теме, выложу фото )

Внимательно прочитал крайние страницы курилки клуба...
Жаль, когда люди совершают необдуманные поступки, когда личные обиды и эмоции начинают преобладать над разумом ( это про удаленную тему о дробовых патронах ). Ведь в теме было много интересных мыслей, фотографий, выводов...многие коллеги делились своим интересным опытом...и подобная тема должна существовать на страницах клуба. Ведь на страницах именно Бенелли клуба была, да и есть атмосфера взаимопонимания и уважения коллег друг к другу. И большая заслуга в этом именно активных участников тем, корректной и я бы сказал очень интеллигентной работе модератора. ( Спасибо за атмосферу клуба, Дем ! ) Не хочется повторяться...многие уважаемые коллеги уже высказались на эту тему.
Но не ошибаются только те, кто не работает, почему то мне хочется верить, что М.Ю просто...поторопился. С большим уважением отношусь к его вкладу в наше общее ( и любимое ! ) дело и особенно за то, что сделал подкалиберную точенку в отличном контейнере серийной и доступной пулей для большой массы рядовых охотников.
У многих из нас разные взгляды на оружие, снаряжение, охоту...но объединяет нас одно - это наше любимое дело. Сам давно заметил...как только коммерция вмешивается в любимое дело...как то все не так начинает идти...не ладится то, что раньше получалось легко...само собой , быстро и правильно.
Поэтому изначально стараюсь исключать для себя коммерческую составляющую в том деле к которому относишься с любовью и бескорыстным интересом.
Да и что то свыше при этом помогает... добиваться интересных результатов.

Пару слов и о помойке, которую иногда отдельные пользователи сайта позволяют себе оставлять на страницах клуба...заставляя убрать других свое д...мо.
Один знакомый батюшка сказал по этому поводу мудрые слова :
" Что ищет пчела в цветущем саду?
А что там же ищет муха ? "
Есть в этих словах глубокий смысл.

Спасибо одноклубникам за предложение и доверие вести дробовую тему на страницах клуба. Предложение...неожиданное и серьезное.
Ответ - положительный. Постараюсь соответствовать.


Может назвать тему просто и без изысков : "НОРМАЛЬНЫЕ ДРОБОВЫЕ ПАТРОНЫ ДЛЯ БЕНЕЛЛИ." ( авторство за Михаилом Venture :-)

p.s
Сегодня вечером тему открою.
SORRY - завтра на трое суток уеду на охоту - закрытие сезона по копытным.

С уважением ко всем пользователям и посетителям БЕНЕЛЛИ КЛУБА,
Александр RW1AW


mefistofel

Спасибо одноклубникам за предложение и доверие вести дробовую тему на страницах клуба. Предложение...неожиданное и серьезное.
Ответ - положительный. Постараюсь соответствовать.
Иха-а-а! 😊

Cerg1953

!!!!
С уважением...

ДЕМ

.Вот так и бегали по канаве туда сюда.
А причём здесь обоняние гусей??? 😊

марсинатал

А причём здесь обоняние гусей
Совсем не причем)))так...смешно получилось.

Zagria

RW1AW
здесь за пол дня столько событий

Угу 😞(( даже не хочется коммент писать по этому поводу...слова подобрать трудно...да и слишком много их(слов)....
RW1AW Александр...а нельзя просто " Дробовые патроны для Бенелли" 😊 без всяких там экселенсов....спокойно и по те теме...

mefistofel

Ничего страшного не произошло 😊

RW1AW

Zagria
просто " Дробовые патроны для Бенелли" без всяких там экселенсов....спокойно и по теме...

Да Вячеслав, согласен. Так и будет называться.


venture

RW1AW

Да Вячеслав, согласен. Так и будет называться.

Как-то сухо.. 😛 А чем патроны для Бинелли отличаются от патронов для какого-то другого ружья? 😛 Я ещё понимаю, когда патроны отличаются по предназначению, типа для спортинга, охоты из под собаки, для охоты на гусей...
Ну да ладно! 😛 В связи с этим предлагаю себе закрыть мою тему "Равномерность дробовой осыпи" в разделе "Снаряжение патронов" и перенести её сюда. Во-первых, активные участники одни и те же, во-вторых, зачем плодить во многом дублирующие темы, в-третьих. поддерживать тему в должном порядке здесь будет лучше, так как наличествует интерес самих модераторов (никого не хочу обидеть в разделе "Снаряжение", но моё обращение к модератору с просьбой стереть удаленные мною сообщения, засорявшие тему, осталось вообще безответным). А в "Снаряжении" можно оставить ссылку, куда тема перенесена. Ну так-чо?! 😛
Делаем так?!
С уважением

марсинатал

Я ещё понимаю, когда патроны отличаются по предназначению, типа для спортинга, охоты из под собаки, для охоты на гусей...
Так назовите тему,Дробовые патроны Бенелли для различного вида охот.

RW1AW

venture
А в "Снаряжении" можно оставить ссылку, куда тема перенесена. Ну так-чо?! Делаем так?!

однако...в разделе Снаряжение и теме Равномерность... используется различное оружие...не только Бенелли.
Эта тема не будет мешать работе уже существующей ...имхо - владельцы Бенелли с конкретными параметрами канала ствола КС и ДС могут размещать свои удачные варианты снаряжения...Это намного облегчит повторение рецептов удачного снаряжения пользователям с аналогичным оружием.

ДЕМ

Эта тема не будет мешать работе уже существующей ...имхо - владельцы Бенелли с конкретными параметрами канала ствола КС и ДС могут размещать свои удачные варианты снаряжения...Это намного облегчит повторение рецептов удачного снаряжения пользователям с аналогичным оружием.
Кроме того, уже существующая тема очень популярна у всех ганзовцев и закрыв ту тему, мы создадим наплыв народа в клубную (бенелливскую) тему. Боюсь, А.Э., как топикстартеру, трудно будет поддерживать порядок в теме. Моё мнение - должно быть две темы в разных разделах ганзы. Если же переносить тему оттуда сюда (если на это согласится тамошний модератор), то здесь тогда зачем две темы? Тем более, что где-то в Клубе уже есть тема "Обсуждение боя Бенелли". Кстати, надо ту тему найти и в новой теме дать на неё ссылку. Займусь этим чуть позже, сейчас некогда... Так что лучше тему всё-таки адаптировать под наше оружие - Benelli 😊.
С уважением ко всем.

Zagria

ДЕМ
Моё мнение - должно быть две темы

Поддерживаю... но есть сомнения...а вообще нужна ли она БК?...каждый член клуба может посмотреть ее в разделе снаряжения...напоминает поговорку про два стула и одну ж....ИМХО не пойдет она в БК.... никого не хочу обидеть 😊 Александр и Михаил 😊 но мне кажется она сейчас на своем месте...и нуждается в данный момент в поддержке. Я из за загруженности на работе пока не в теме, хотя задумок и идей громадье...там аудитория шире, а следовательно потенциальных участников и экспонентов больше...а в БК будет узкий междусобочик который быстро заглохнет 😞 не стоит ИМХО из за демаршей предъидущих ТС реанимировать то что не пошло....
Хотя как дитя своего времени соглашусь с мнением большинства и старших товарищей 😛 😊 просто высказал свое видение вопроса...
С уважением.

ДЕМ

каждый член клуба может посмотреть ее в разделе снаряжения...
Может. Но не каждый захочет читать её всю, чтобы найти информацию именно о патронах для своего оружия. Кроме того, если в той теме акцент делается на самокрутные патроны, то в этой теме желательно делится и фабричными патронами, которые дают хорошие показатели боя в "строгих" (не я сказал) стволах Бенелли (диаметр канала 18.3мм).
Но я своё мнение тоже не навязываю, просто считаю, что в Клубе такая тема нужна.
а в БК будет узкий междусобочик который быстро заглохнет
Ну, это от нас зависит. Но даже если в теме информация и станет со временем исчерпывающей ( 😛), тема останется очень полезной и её поместим в F.A.Q
Любой, кому будет нужна информация, всегда её найдёт...

M.Venture

Кроме того, если в той теме акцент делается на самокрутные патроны, то в этой теме желательно делится и фабричными патронами, которые дают хорошие показатели боя в "строгих" (не я сказал) стволах Бенелли (диаметр канала 18.3мм).

ОЧЕНЬ правильное предложение! При грамотном подходе (мишени, фото, замер резкости, фактической скорости, демонстрация начинки, проверка твердости дроби) - может быть очень полезная и объемная информиция, позволяющая соориентироваться в "море" предложения готовых патронов. Самокрут-дело хорошее, но большинство-то пользуется покупными патронами. Периодически зачатки этой идеи мелькают на Ганзе, но несистемно. А здесь, в интересах членов КБ можно сконцентрировать полезную информацию. Отличная идея!

Поддерживаю... но есть сомнения...а вообще нужна ли она БК?...каждый член клуба может посмотреть ее в разделе снаряжения...напоминает поговорку про два стула и одну ж....ИМХО не пойдет она в БК.... никого не хочу обидеть Александр и Михаил но мне кажется она сейчас на своем месте...и нуждается в данный момент в поддержке. Я из за загруженности на работе пока не в теме, хотя задумок и идей громадье...там аудитория шире, а следовательно потенциальных участников и экспонентов больше...а в БК будет узкий междусобочик который быстро заглохнет не стоит ИМХО из за демаршей предъидущих ТС реанимировать то что не пошло....

Ну чтож, мнение большинства-это решающий фактор! С Сашей мы тоже поговорили, он не хочет, чтобы я закрывал свою тему...
Ну тогда -давайте помогайте!)))
С уважением,

mefistofel

Тема в клубе не помеха несколько иной теме в снаряжении. ИМХО.
В клубе тема будет по возможности максимально направленна именно для комплекса Бенелли-патрон, что ее относительно темы Михаила сужает и по разным параметрам и направлениям, не только равномерности, что ее относительно той же темы расширяет, т.е. любой патрон максимально подходящий для бенелли. Так вижу я 😊

M.Venture

mefistofel
Тема в клубе не помеха несколько иной теме в снаряжении. ИМХО.
В клубе тема будет по возможности максимально направленна именно для комплекса Бенелли-патрон, что ее относительно темы Михаила сужает и по разным параметрам и направлениям, не только равномерности, что ее относительно той же темы расширяет, т.е. любой патрон максимально подходящий для бенелли. Так вижу я 😊

Сейчас хлопну пару рюмок за ужином и догоню! 😛 😛
С уважением,

mefistofel

а я по трезвяку писал 😀

Cerg1953

Тема в клубе не помеха несколько иной теме в снаряжении.
Тоже так считаю...В клубе тема обязательно должна быть.
С уважением...

Muller56

При грамотном подходе (мишени, фото, замер резкости, фактической скорости, демонстрация начинки, проверка твердости дроби) - может быть очень полезная и объемная информиция, позволяющая соориентироваться в "море" предложения готовых патронов.
Вот это очень хорошая мысль и полезная для многих!

Zagria

Ну коли партия решила 😛 😊 что бы не прослыть( хотя уже наверное поздно 😊) карбонарием и оппортунистом попробую обосновать свои сомнения- ИМХО лично мне придется дублировать свои сообщения....ленивый я...а по наивности считаю ,что все таки мои опусы кому-то нужны...и не только в БК, ибо сам столько с Ганзы,хотя как сказал Михайло- поздно ты Ганзу для себя открыл, во всех разделах, почерпнул 8) а долги привык отдавать...
С уважением.
РС прошу понять-пишу не для обсуждения или опять начала холивара, а потому что не успел высказать свое мнение- в жизни и работе всегда предпочту толкового головастого горлопана и матершинника безголовому жополизу иточаещему елей и мирру, а в тихушку преследуещему свои цели...с ними(горлопанами) сложнее, но интереснее по жизни...главное что бы по делу шумели...
С уважением.

mefistofel

РС прошу понять-пишу не для обсуждения или опять начала холивара, а потому что не успел высказать свое мнение- в жизни и работе всегда предпочту толкового головастого горлопана и матершинника безголовому жополизу иточаещему елей и мирру, а в тихушку преследуещему свои цели...с ними(горлопанами) сложнее, но интереснее по жизни...главное что бы по делу шумели...
С уважением.
Я горлопан 😊) Насоклько толковый уж хз.. 😀 Но стараюсь себя контролить и по мелочам излишние эмоции не спускать.. помогает некоторая доля "пофигизма приобретенного", когда машешь рукой и предпочитаешь не связываться и ничего не доказывать.. Но уж если встряну в спор 😊)

Кстати, М.Ю. нас активно читает-читает, может отписал бы хоть чего и.. пусть зеберет сфою флешку, удобным ему способом. Хоть посылкой пошлю 😛

Zagria

mefistofel
Я горлопан ) Насоклько толковый уж хз

Толковый толковый 😊 только молодой ищчо 😛 обычно по жизни два пути- или горлопанить по любому поводу или иногда надо шопотом послать 😛 без обид Сергей- это я от души... Или отпустить ситуацию или человека...жизнь чаще всего сама решает , хотя бывает и жестоко...но тут,, кто не прав брат- тот и виноват"(с)
а спор ради спора ИМХО занятие бесполезное и не очень... и если можно совет- оставьте в покое М.Ю... Даже когда Акела промахивается, не гоже настоящим охотникам об этом кричать...это удел других...

mefistofel

Да я с ним никаких манипуляций и не производил, многие помнят и мой острый слог в словестных баталиях, многие в попытках меня "затроллить" шли плакать в подушку 😀, я только хотел по доброму пока это еще можно ситуацию в другие рамки перевести, как то разрешить, негоже все рушить, тут речь шла и не за себя одного по идее.. Я не сказал ни единого слова в подобном ключе деструкции, только наоборот. Я даже и не заканчивал для себя ничего, я как бы и не участвую активно, все само проходит, рядом, около.. только описываю увиденное как наблюдатель.. Некоторые хорошо знают (тоже нас почитывают) что послать я умею, и насовсем. Хотя конечно если вопрос не особо серьезный, а так, мирская склока я быстро отхожу, надо уметь прощать, признавать свою неправоту, принимать неправоту других, иначе можно остаться на едине с самим собой, не знаю ни одного человека в относительно здравом уме кто бы такое смог 😛

..а флешка это из другой оперы, мне реально не удобно что она у меня осталась.. но если сигналов не подаст, не выбрасывать же ее, себе оставлю, предпочту хозяйственность 😀

И вообще, а давайте ка этот вопрос с повестки дня снимем, мне то все равно, но ког то может напрягает или задевает излишне, глядишь кто нить и отойдет от излишка эмоций.

Cerg1953

надо уметь прощать, признавать свою неправоту, принимать неправоту других, иначе можно остаться на едине с самим собой, не знаю ни одного человека в относительно здравом уме кто бы такое смог
Истину говорите,душа радуется....
Когда же человек нахамил и пытается это обосновать...
Вячеслав,не все посты сохранились,вот в чём дело.
Проехали,пора заканчивать...,думаю...))))
С уважением...

ДЕМ

главное что бы по делу шумели...
+100

марсинатал

Тут такое дело,перед удаление темы Дробовые оптимальные всесезонные патроны для Benelli я её скопировал,развязка была очевидной........
Тема хорошая и полезная,не должна пропасть даром.Труд людей ценить надо!Желающих почитать милости просим сюда.
http://stoeger.flybb.ru/viewto...&p=11142#p11142

Pulver

перед удаление темы Дробовые оптимальные всесезонные патроны для Benelli я её скопировал,развязка была очевидной........
Скопировать то ты её скопировал, а вот несведущему человеку разобраться, где там цитата, а где ответ на эту цитату - невозможно.
В итоге каша да и только.
Ту тему с самого начала надо было угробить, никакой потери я не вижу. Всю информацию которую она несла была на грани садомазо и все это только прогрессировало дальше и больше ...

mefistofel

на грани садомазо
а кто был госпожой? 😊 ( 😀)

Pulver

а кто был госпожой?
А то ты не знаешь. Вот эту бедолагу http://img.allzip.org/g/277/misk/5788402.jpg вы и имели в хвост и в гриву 😛.

ДЕМ

Вот эту бедолагу http://img.allzip.org/g/277/misk/5788402.jpg вы и имели в хвост и в гриву
Ещё одно доказательство надёжности Benelli 😛

Pulver

Ещё одно доказательство надёжности Benelli
Согласен, не каждая ружбайка выдержит такие издевательства.

M.Venture

Ещё одно доказательство надёжности Benelli

Я и раньше п\а Бинелли ставил выше всех. Но, оценив настрел Бинелли М.Иванова, а также принимая во внимание мощность патронов, теперь говорю уже несколько иначе: Есть Бинелли, а есть много чего остального!

mefistofel

+1, спасибо Юричу, теперь в 750тыс настрела спортом на бенелли м1 заводском из команды по практике(ну с легким ремонтом) я охотно верю..
А вся фишка в системе автоматики.. газоотвод на мощных патронах перенапрягает оружие, излишне лупит рамой во время отката, а в бене инерционное тело больше чем можно пружинку не сожмет и пружинка сильнее чем можно затворную раму назад не толкнет, излишки "дури" пойдут только в плечо стрелка.. Поэтому система априори более долговечная..
+ качество, косячки бывают, но бенеллевци стараются держать, не делая совсем уж одноразовые ружья.

ну и кстати большинство патронов отстрелянных с ружа М.Ю. все же ближе к штатным магнумам, без затянутого горения и прочего.. Специалисты отзывались о них хорошо, это я о 500м/с-х пулевых своей 😛 разработки))
Кстати затянутое горение с высоким давлением по стволу за патронником для газоотводок вообще ад, рама будет лупить как паровой молот 😊

mv28jam

А вся фишка в системе автоматики.. газоотвод на мощных патронах перенапрягает оружие, излишне лупит рамой во время отката, а в бене инерционное тело больше чем можно пружинку не сожмет и пружинка сильнее чем можно затворную раму назад не толкнет, излишки "дури" пойдут только в плечо стрелка..
Не совсем так Сергей.
По вылету гильзы на магнуме хорошо видно, что и инерционная автоматика Бенелли отправляет затвор в путешествие намного быстрее на магнуме. Больше ускорение, больше сжатие пружины.

mefistofel

но до определенного предела же, больше чем можно и чем рассчитано не сжать, поэтому сверх отката не будет, а то что на магнуме бросает дальше это факт - на не машгнуме не до конца сжимается пружина 😊)
но после определенного уровня мощь будет расти а гильзы будут там же падать, сам видел 😊)
а в сайге например все дальше и дальше будут улетать 😊

Pulver

...до определенного предела же, больше чем можно и чем рассчитано не сжать, поэтому сверх отката не будет, а то что на магнуме бросает дальше это факт...
Все верно.
Не было возможности наблюдать на его ружье как выглядит ствольная коробка в том месте где затвор долбит своей задницей?
Интересно просто, как с этим делом на ружье с которого регулярно стреляют "штатным магнумом".
На газоотводном Браунинге и Беретте там демпфер стоит. На МЦ 21-12 неоднократно приходилось наблюдать конкретный наклеп ствольной коробки затвором в этом месте.
На моем ДеЛюксе, там чуть-чуть заметное пятно контакта, но правда я магнумом совсем не стреляю и настрел у меня с него не больше 3,5 тыс.

mefistofel

"штатным магнумом".
давай не излишствуй, пулевые там по всем норман, никаких излишних затяжек, давление среднее 900бар(сайга на таких очень гуманно работает). без волшебства с 3.2г пороха и давлением 500 😊
Коробка у него весьма и весьма свежо выглядит, наклепа я вообще не видел заметного, нигде 😛 Царапинки и потертости есть конечно. Не новье))
на мц с этим вообще беда..
видел наклеп и ли даже не заню как назвать.. более 3-х мм.. заряжали по деревенски... запорный механизм тоже на последнем издыхании..

Pulver

Коробка у него весьма и весьма свежо выглядит, наклепа я вообще не видел заметного, нигде ................
Спасибо.
Остальное уже лишнее...

mefistofel

Остальное уже лишнее...
В нашем желании писать сочетаются и желание написать для кого то и желание написать для себя 😊) остальное написано для себя, без него не написалось бы главное 😛

raveron

Коробка у него весьма и весьма свежо выглядит, наклепа я вообще не видел заметного
Наклеп, который мы привыкли видеть и который происходит у ружей Benelli имеющих возвратную пружину в прикладе, на Benelli M3S90 отсутствует из-за её конструкционных особенностей. В прошлом сам владелец Benelli M3 Super 90 Tactical и Benelli M3 Super 90 Combat.

Считается, что стрельба патронами магнум сокращает срок службы ружья на 15%. Но видать он, этот самый, срок службы настолько велик, что и без этих 15% нам его хватит на всю жизнь. А если только на охоту ходить, то и внукам достанется. На американских сайтах описываются ружья Benelli (Benelli M3 Super 90 и Benelli M2) с нев...нным настрелом.

mv28jam

Не было возможности наблюдать на его ружье как выглядит ствольная коробка в том месте где затвор долбит своей задницей?
Дим а ты проверял, доходит ли затвор до коробки впринципе? Сдаётся мне что нет и удар принимает возвратная пружина и её трубка, по карйней мере из того что я сумел разглядеть в М2. Массивность хвостовика Бенелли этож неспроста?..

Pulver

... доходит ли затвор до коробки впринципе?
На Raffaello доходит 100%.
А вот интересно как на АРГО с этим делом? 😛

venture

Арго славы гладкоствольных Бинелли пока не видать... Там правит бал, и заслуженно, легендарный Браунинг.

mv28jam

Там правит бал, и заслуженно, легендарный Браунинг.
Браунинг уже не тот...

Muller56

У меня товарищ отправил Браунинг Бар на замену из-за заводского дефекта ствола при настреле около 50-ти выстрелов.

raveron

Pulver
На Raffaello доходит 100%.
А вот интересно как на АРГО с этим делом? 😛
Дим, (ничего что на ты?) на АРГО все нормально. На калибрах .308win и 30-06 spr(у моего знакомого Арго первых выпусков в калибре 30-06 до сих пор все в порядке) хватает усилия пружины, на 9,3х62 установлен демпфер.
С уважением.

raveron

venture
Арго славы гладкоствольных Бинелли пока не видать... Там правит бал, и заслуженно, легендарный Браунинг.
Давно это уже не так. Сказка о пресловутом превосходстве в точности Browning Bar Long Track перед Benelli Argo развеяна в теме" Дуэль -АРГО против БАРа! Свершилось!"
По надежности, после доработки, Benelli Argo Е, тоже ни в чем не уступает Browning Bar Long Track.
По балансу и прикладистости - это кому что ляжет.
А по легкости обслуживания Benelli Argo явный фаворит. Разбирается карабин очень легко и быстро, чистится так же и заметьте как положено с казны , а не со ствола.
Если честно надоела эта оголтелая Браунингомания на страницах ганзы.
Еще не хватало её и на страницах Benelli Club 😊 .
Статистика зарегистрировавшихся владельцев в нарезном говорит о том, что времена безраздельного превосходства Browning Bar, ушли в прошлое.

P.S: Прежде, чем себе купить Benelli Argo Е, отстрелял с него не одну сотню патронов, так же параллельно стрелял и с Browning Bar Long Track. Решение, какому карабину отдать предпочтение мною принималось осознанно и на него, голоса более напористых владельцев Browning Bar Long Track, не оказали никакого влияния 😊 .

ДЕМ

Отлично сказано всё, уважаемый raveron!
Я уже тоже где-то писал, что знакомый начальник РОВД, обладатель Браунинга, расстался со своим аппаратом и купил Арго. Теперь очень любит этот карабин.

venture

ДЕМ
Отлично сказано всё, уважаемый raveron!
Я уже тоже где-то писал, что знакомый начальник РОВД, обладатель Браунинга, расстался со своим аппаратом и купил Арго. Теперь очень любит этот карабин.

Ух ты! 😛
А на Зауэр-чего денег не хватило? 😛

ДЕМ

А на Зауэр-чего денег не хватило?
А разве дело в деньгах 😊?

марсинатал


На Raffaello доходит 100%.
Следы удара затвора о коробку есть,если приглядеться хорошо.Они появились сразу же после первой охоты,сейчас уже перевалило за десятку,а следы как были так и остались не больше не меньше,можно сказать что коробка не разбивается,затвор знает свое место.

😊

venture

ДЕМ
А разве дело в деньгах 😊?

Иногда, к сожалению, и в них тоже..
Не суть важно, что человек купил: Арго или БАР. Главное- чтобы купил то, что хотел, вот это очень важно! 😛

Pulver

А на Зауэр-чего денег не хватило?
На Sauer 303 крайне не нравятся интегрированные легкосплавные(!?) базы вивер.
Для постоянной установки оптики или коллиматора это еще куда не шло, а вот если нужно к примеру иметь на карабине дневной и ночной прицел это уже проблема, которую придется решать специальными стальными базами поставками или же еще одним вивером поверх интегрированного ... Смысла сей фишки на Sauerе я так и не просек.
Да и вообще, прорыв газов между муфтой и стволом, задиры и наклеп на внутренней стороне ствольной коробки и много еще чего http://guns.allzip.org/topic/292/824585.html на карабине в полтора-два раза дороже Бенелли или Браунинга как то не очень радуют, как бы он кучно при этом не стрелял ...

M.Venture

Да и вообще, прорыв газов между муфтой и стволом, задиры и наклеп на внутренней стороне ствольной коробки и много еще чего http://guns.allzip.org/topic/292/824585.html на карабине в полтора-два раза дороже Бенелли или Браунинга как то не очень радуют, как бы он кучно при этом не стрелял ...

Это лишний раз напоминает, что конструкция доводится десятилетиями. Ну было что-то там у ранних Зауеров, и что теперь? Или Вы свято верите рекламе, что у Бинелли всё было так хорошо? Там много тоже писали...Отработанная до совершенства система в гладком п/а Бинелли и совершенно новая газоотводная система в нарезном п/а- суть есть разные вещи.
Тот же АК доводили до ума-сами знаете...при миллионных-то тиражах и ТОЙ оборонке.

ДЕМ

Это лишний раз напоминает, что конструкция доводится десятилетиями.
Поэтому нет ничего лучше, чем маузер М03 😊

M.Venture

ДЕМ
Поэтому нет ничего лучше, чем маузер М03 😊

Если серьезно - то так и есть! Но он не полуавтомат. 😛 А в полуавтоматах - Брауниг! Больше 100 лет опыт производства конструкции.
А зачем Вам, ребята, полуавтомат? Шаг назад... 😛

Cerg1953

Шаг назад...
И два шага вперёд...
С уважением...

Pulver

А зачем Вам, ребята, полуавтомат? Шаг назад...
И правда, зачем тут все полуавтоматчики собрались ... 😛
Михаил, за четыре года охоты с болтом, были случаи когда нужда в полуавтомате возникала и результативность двух-трех случаев была бы совершенно другой ... Поэтому, пусть это будет выглядеть как угодно, хоть шагом в прошлое(в моем случае так и есть). Но для загонных охот - П/А, где часто надо 2-3 выстрела в высоком темпе, а для более вдумчивой стрельбы на подальше - болт.

RW1AW

Может быть по этой причине...в 20м калибре любимым оружием у меня остается безотказная, очень добычливая и надежная - болтовая МЦ20 01.
( первым оружием...очень давно, в детстве - была фроловка )

Очень неплохо летает из нее СПИ20 и производные от нее - подкалиберные латунные фрагментирующиеся "самоделы" в медной "рубашке"/
Cейчас "в работе" патрон с Бреннеке Сильвер ( 28.4гр) для 20 калибра...
Почему то есть уверенность...отлично полетит пуля с МЦхи :-)
Хороша пуля....с отличной баллистикой для гладкого:

Ballistic Data
Super Magnum 20/76 (28,4 g / 440 grs)
distance (m) velocity (m/s) energy (J) flight path (cm*)
0 450 2874 -2,0
25 399 2261 +3,6
50 357 1810 +5,3
75 326 1509 -2,2
100 304 1312 -6,7

Хотя пуля... для магнум патронников....подружим ее с МЦ20 01. :-)
/ 28ми граммовые Шатуны из нее исправно летают /...

На нижнем снимке Сильверы в 12м и 20м калибрах.
( слева - классическая Бреннеке 12К )






А на крайней охоте ( закрытие сезона по копытным ) в руках был п/а Бенелли :-) c коротким пулевым стволом...и патроны с Сильверами 12К отработали отлично. ( навеска 2.75 М92 / Vo=475м/сек , V50=360м/сек )
Здесь баллистика Бреннеке Сильвер в 12К с сиармовского сайта.

Ballistic Data
Super Magnum 12/76 (39 g / 600 grs)
distance (m) velocity (m/s) energy (J) flight path (cm*)
0 450 3.947 -5,0
25 383 2.862 +2,2
50 335 2.188 +5,1
75 304 1.803 +2,7
100 282 1.552 -6,2


По нарезным болтам...как то незаслуженно Тикку Т3 забыли - классная ОЧЕНЬ достойная винтовка ...да проверенный 98й маузер очень не плох :-)

Cerg1953

А на крайней охоте ( закрытие сезона по копытным ) в руках был п/а Бенелли :-) c коротким пулевым стволом...и патроны с Сильверами 12К отработали отлично. ( навеска 2.75 М92 )
Что-то отчёта об этой охоте не наблюдаю...
Могли бы в теме уважаемого Muller'а хотя бы описАть,фото
уже и не жду...)))
С уважением...

Cerg1953

Но для загонных охот - П/А, где часто надо 2-3 выстрела в высоком темпе, а для более вдумчивой стрельбы на подальше - болт.
Несколько раз наблюдал,как адреналин мешал людям справиться с волнениями,а результат-промах,уже не говорю о перезарядке.Самое интересное,что стрелял в одном случае м/с по пулевой,а в летящего оленя в 10м ......., и ещё трое охотников....
С уважением...

Pulver

Несколько раз наблюдал,как адреналин мешал людям справиться с волнениями,а результат-промах,уже не говорю о перезарядке.
Эт я так по чирятам могу ... 😊 😊 😊 , а на копытных срабатывет какой то тумблер перед выходом зверя и я спокоен как удав. Поэтому с перезарядкой болта никаких проблем не испытывал и даже в первом году эксплуатации Heym SR-21, был удачный триплет, хотя кабаны летели из под двух гончих как реактивные(на всю жизнь наверное запомниться).
Но в любом случае болт быстрее П/А стрелять не может, а бывает НАДО.
Пример прошлого года.
Охота на кабана, на один номер поставили человека с МЦ 20-01 и как раз на него выходит кабан. Стрелял он его на достаточно широкой просеке, попал, но чуть обзадил ... Подсвинок прошел метров 300 и лег, там и добрали ... Была бы хоть двудулка смог бы добавить, а шпингалет охотник перерезарядить к сожалению уже успел.
У меня тоже был почти похожий случай и еще была возможность стрелять по другим ...., но перезарядиться тоже не успевал. Так бывает крайне редко конечно, но на загонных охотах бывает.

raveron

По нарезным болтам...как то незаслуженно Тикку Т3 забыли
Очень хороший карабин. У меня был в исполнении Lite. В прошлом году поменял на SUPER VARMINT, в том же калибре .308win.

RW1AW

Cerg1953
Что-то отчёта об этой охоте не наблюдаю...

Да чего там описывать :-) Результативно прошло...Сохатый добыча не сложная.
Вот будет эксклюзив какой нибудь - обязательно отпишу в подробностях...
По фотографиям трофеев...
Люблю не только охоту...Больше фотографирую живых животных в естественной среде обитания и чаще смотрю на них не через прицел карабина или ружья ( сезон то открыт...круглый год :-), а через мощный телеобъектив...да и фотоарсенал на сегодня не меньший, чем оружейный :-)
Достойный фототрофей... добыть НАМНОГО сложней,чем при обычной ружейной охоте...





Cerg1953

но на загонных охотах бывает.
Конечно,в подтверждение ваших слов и написАл.Реакции бывают разные
у людей...Один охотник увидел огромного секача,бросил ружьё, и с
криком: "Медведь"-побежал с линии стрелков....Это была первая его охота на кабана,хотя лет было под 40.
С уважением...

Muller56

...Один охотник увидел огромного секача,бросил ружьё, и с
криком: "Медведь"-побежал с линии стрелков
Улыбнуло!!! В дальнейшем то он охотится на пятычков?

По Тикке... Сват у меня младший приобрел такую в 308-м winе. На каникулах новогодних пристреливал к ней оптику и ночник. Красивая игрушечка!

Cerg1953

Уважаемый RW1AW.
C полем !!!! Удачи!!!Слов нет....
Так Вы просто Профи... Фото впечатляют...
С уважением...

RW1AW

Cerg1953
C полем !!!! Удачи!!!

Спасибо - рад, что трофеи понравились, приятно... как вот этому бурундучку :-)))

Cerg1953

В дальнейшем то он охотится на пятычков?
Нет.Что-то потом только на фазанов...
С уважением...

mv28jam

raveron
Давно это уже не так. Сказка о пресловутом превосходстве в точности Browning Bar Long Track перед Benelli Argo развеяна в теме" Дуэль -АРГО против БАРа! Свершилось!"
Я так посмотрел и увидел, что Long Track это совсем не BAR2!..
И взял BAR2.

raveron
чистится так же и заметьте как положено с казны , а не со ствола
Ну так знающие люди BAR чистят с казны.

raveron
Если честно надоела эта оголтелая Браунингомания на страницах ганзы.
Это где такое?

ДЕМ

как вот этому бурундучку :-)))
Да он вообще со смеху, походу, умирает... 😊 Супер фотка! Это ж надо такой момент поймать!!!

Muller56

Спасибо - рад, что трофеи понравились, приятно... как вот этому бурундучку
Фоты классные, а бурундучок вааще - СУПЕР!

mv28jam

Говпода-товарищи а никому не интересно увидеть М2 с алюминиевым корпусом УСМ и прослущать лекцию о взаимозаменяемоти УСМ и деталей УСМ на ружьях Benelli?

Cerg1953

А мне ещё очень гуси понравились,как близнецы,но сколько в
них красоты... и гордости....,внимания....
С уважением...

ДЕМ

Говпода-товарищи а никому не интересно увидеть М2 с алюминиевым корпусом УСМ и прослущать лекцию о взаимозаменяемоти УСМ и деталей УСМ на ружьях Benelli?
Думаю, всем интересно.

venture

Pulver
Пример прошлого года.
Охота на кабана, на один номер поставили человека с МЦ 20-01 и как раз на него выходит кабан. Стрелял он его на достаточно широкой просеке, попал, но чуть обзадил ... Подсвинок прошел метров 300 и лег, там и добрали ... Была бы хоть двудулка смог бы добавить, а шпингалет охотник перерезарядить к сожалению уже успел.
У меня тоже был почти похожий случай и еще была возможность стрелять по другим ...., но перезарядиться тоже не успевал. Так бывает крайне редко конечно, но на загонных охотах бывает.

Дмитрий! Коллеги!
Ничего против п/а, в общем-то, не имею, сам в прошлом "автоматчик" с солидным стажем.
Просто каждый из нас проходит свою жизненную школу, набирает свой опыт. И, зачастую, у многих выводы совпадают. Когда я покупал свой первый нарезной (а это был БАР-2), то исходил из точно таких же мировозрений (у нас не Европа, охота не с вышек, леса захламлены и т.д). И некоторое количество лет так и считал. Охотился очень активно, за год брал не меньше 15-20 кабанов, + ещё чего-то... И стал задумываться: как правило, зверя брал первым выстрелом, тогда же, когда высаживал магазин (считанные разы), то как правило, результаты были почти никакие. Мой коллега с болтом был отнюдь не менее удачливым, а часто и более. И в голову полезли мысли...
Купив тройник, с ним на зверовых охотах чувствовал себя некомфортно. но неплохо охотился на остальную дичь. И только купив болт Heym стал абсолютно счастливым человеком в смысле оружия. Легкий, маневренный и прекрасно сбалансированный болт словно сам наводился на цель, остатки моих сомнений по поводу перезарядки быстро развеялись, как дым: в азарте охоты я даже не помню, как перезаряжал, руки делают все сами (должен заметить-ЭТО НЕ МЦ-при всем к ней большом уважении, МЦ-чисто промысловое ружье для неспешной стрельбы). Когда случалось стрелять "очередями" некоторые считали, что стреляли с п/а...
Вижу сейчас обратный процесс: мои друзья с п\а стали переходить на болты... Не разово, но один за другим. Мой друг-очень азартный человек, есть у него п/а в 30-06 и Тикка в 223-м. Каждый раз перед очередной охотой он меня дое..т вопросами, что ему взять... и я убеждаю его взять п/а в 30-06 (зверя надо уважать), а вижу - хочет он Тикку. С ней у него всегда успех, и он стал суеверен. Но дело тут не в суеверии, а в его характере: когда я слышу 4 выстрела, как автоматная очередь и затем через секунду-две ещё один (последний), то безошибочно понимаю, что стрелял он, и без трофея. А болтовая тикка его чуть дисциплинирует, и в 90% он с добычей. И стрелять с неё ему комфортней.
Я всё понимаю, сам был таким! Азарт, желание не упустить шанс... А кроме того-ведь хочется попробовать!
Вот где п/а незаменим - это гусиная охота!

Ничто так не сближает людей, как оптический прицел...)))

Cerg1953

Pulver

Но в любом случае болт быстрее П/А стрелять не может, а бывает НАДО.
Лучше не сказать.Согласен.
С уважением...

RW1AW

Cerg1953
А мне ещё очень гуси понравились,как близнецы,но сколько вних красоты... и гордости....,внимания....

...летчик - истребитель бы сказал: "отличная слетанность пары..."
Меня всегда поражает высокая организация гусиного сообщества...часто замечаешь, что нам...людям еще очень многому у природы учиться нужно...

Cerg1953

Меня всегда поражает высокая организация гусиного сообщества...часто замечаешь, что нам...людям еще очень многому у природы учиться нужно...
Уж это,точно!!!
Всю жизнь учимся,а уходим мудрыми....)))))
С уважением...

Cerg1953

летчик - истребитель бы сказал: "отличная слетанность пары..."
Безусловно!!!
Но какой внимательный взгляд....
С уважением...

raveron

mv28jam
[QUOTE][b]raveron
Я так посмотрел и увидел, что Long Track это совсем не BAR2!..
И взял BAR2.

raveron
чистится так же и заметьте как положено с казны , а не со ствола

Ну так знающие люди BAR чистят с казны.
quote:
Originally posted by raveron:
Если честно надоела эта оголтелая Браунингомания на страницах ганзы.
Это где такое?

Конечно, BAR2 не Long Track.Баланс и вес у них совершенно разные 😊 .
Чистка ствола карабина BAR2 с казны занятие не ординарное, сиречь не простое.
Браунингомания - это явление, которое наблюдается у владельцев карабинов Браунинг, считающих свой карабин верхом совершенства. И не важно, что их мнение не совпадает с постоянно растущим количеством владельцев п/а других производителей, главное непреклонно верить, что Браунинг самый лучший и это навека 😊 .

mv28jam

Конечно, BAR2 не Long Track.Баланс и вес у них совершенно разные.
Это не главное. BAR2 Lite кстати легче Long Track в одном калибре...


ДЕМ

Браунингомания - это явление, которое наблюдается у владельцев карабинов Браунинг, считающих свой карабин верхом совершенства. И не важно, что их мнение не совпадает с постоянно растущим количеством владельцев п/а других производителей, главное непреклонно верить, что Браунинг самый лучший и это навека .
Большинство из нас, здесь присутствующих, этим тоже больны 😛 Лично я, например: сколько бы не появилось владельцев турецких полуавтоматов и сколько бы они на страницах ганзы не говорили, что это отличные ружья, за меньшие деньги, а всё остальное - понты, я свято верю, что Бенелли - лучший на сегодня гладкоствольный полуавтомат 😊

raveron

ДЕМ
Большинство из нас, здесь присутствующих, этим тоже больны 😛 Лично я, например: сколько бы не появилось владельцев турецких полуавтоматов и сколько бы они на страницах ганзы не говорили, что это отличные ружья, за меньшие деньги, а всё остальное - понты, я свято верю, что Бенелли - лучший на сегодня гладкоствольный полуавтомат 😊
Сам имею такой же диагноз - Бененеллимания, причем страдаю этим заболеванием уже очень давано 😊, но это легко переносится, поскольку вирус и организм вступили в полный симбиоз. 😊
Но Бененеллимания у меня протекает в доброкачественной форме. Я не делаю категорических заявлений, что среди гладкоствола Benelli N1. А только лишь могу позволить себе сказать, что п/а Бенелли входит в 5-ку лидеров в своем классе (в недалеком прошлом я владелец Beretta и отзывы о нем у меня могут быть только положительные).

raveron

ДЕМ
Большинство из нас, здесь присутствующих, этим тоже больны 😛 Лично я, например: сколько бы не появилось владельцев турецких полуавтоматов и сколько бы они на страницах ганзы не говорили, что это отличные ружья, за меньшие деньги, а всё остальное - понты, я свято верю, что Бенелли - лучший на сегодня гладкоствольный полуавтомат 😊
Сам имею такой же диагноз - Бененеллимания, причем страдаю этим заболеванием уже очень давно 😊, но это легко переносится, поскольку вирус и организм вступили в полный симбиоз. 😊
Но Бененеллимания у меня протекает в доброкачественной форме. Я не делаю категорических заявлений, что среди гладкоствола Benelli N1. А только лишь могу позволить себе сказать, что п/а Бенелли входит в 5-ку лидеров в своем классе (в недалеком прошлом я владелец Beretta и отзывы о нем у меня могут быть только положительные).

raveron

ДЕМ
Большинство из нас, здесь присутствующих, этим тоже больны 😛 Лично я, например: сколько бы не появилось владельцев турецких полуавтоматов и сколько бы они на страницах ганзы не говорили, что это отличные ружья, за меньшие деньги, а всё остальное - понты, я свято верю, что Бенелли - лучший на сегодня гладкоствольный полуавтомат 😊
Сам имею такой же диагноз - Бенеллимания, причем страдаю этим заболеванием уже очень давно 😊, но это легко переносится, поскольку вирус и организм вступили в полный симбиоз. 😊
Но Бенеллимания у меня протекает в доброкачественной форме. Я не делаю категорических заявлений, что среди гладкоствола Benelli N1. А только лишь могу позволить себе сказать, что п/а Бенелли входит в 5-ку лидеров в своем классе (в недалеком прошлом я владелец Beretta и отзывы о нем у меня могут быть только положительные).

raveron

ДЕМ
Большинство из нас, здесь присутствующих, этим тоже больны 😛 Лично я, например: сколько бы не появилось владельцев турецких полуавтоматов и сколько бы они на страницах ганзы не говорили, что это отличные ружья, за меньшие деньги, а всё остальное - понты, я свято верю, что Бенелли - лучший на сегодня гладкоствольный полуавтомат 😊
Сам имею такой же диагноз - Бенеллимания, причем страдаю этим заболеванием уже очень давно 😊, но это легко переносится, поскольку вирус и организм вступили в полный симбиоз. 😊
Но Бенеллимания у меня протекает в доброкачественной форме. Я не делаю категорических заявлений, что среди гладкоствола Benelli N1. А только лишь могу позволить себе сказать, что п/а Бенелли входит в 5-ку лидеров в своем классе (в недалеком прошлом я владелец Beretta и отзывы о нем у меня могут быть только положительные) .

M.Venture

(в недалеком прошлом я владелец Beretta и отзывы о нем у меня могут быть только положительные).

Отдаю должное Вашему публичному нейтралитету!))
Что касается меня, то скажу предельно конкретно- газоотводная Беретта рядом не лежала с Бинелли (в далеком прошлом я был владельцем А390ST).

mv28jam

ДЕМ
Думаю, всем интересно.
http://guns.allzip.org/topic/277/881899.html

марсинатал

Бенелли входит в 5-ку лидеров
Огласите весь список,пожалуйста.

mv28jam

ДЕМ
Думаю, всем интересно.
http://guns.allzip.org/topic/277/881899.html

марсинатал

Уважаемый raveron скажите пожалуйста,куда так быстро исчезают сообщения,сказанные по существу?

raveron

По существу чего? В теме под названием "Любители Benelli M2" на целую страницу обсуждается УСМ с пластика и сплава. Каждая из сторон отстаивает свою точку зрения(имея на это полное право). Можно и дальше приводить бесконечно свои доводы, в чем смысл то? Холивар он и есть холивар. И неважно кто и сколько соберет сторонников на свою сторону, тема захламится и только.
Производитель решил за нас, что ставить на ружья им производимые. Наш выбор - покупать или не покупать, то или иное ружье.

марсинатал

По существу чего?
Сказанного.
Спасибо.Ваша точка зрения мне ясна и понятна,вопросов больше не имею.
покупать или не покупать
что ставить на ружья им производимые.
Нам же неплохо было бы знать из чего и для чего металл заменили пластиком.Хотя все очевидно,это есть удешевление производства,а не улучшение эксплуатационных качеств ружья.Останемся каждый при своем.

п/а Бенелли входит в 5-ку лидеров в своем классе
И все же,очень хотелось бы знать,пятерку лидеров.

raveron

Нам же неплохо было бы знать из чего и для чего металл заменили пластиком.Хотя все очевидно,это есть удешевление производства,а не улучшение эксплуатационных качеств ружья.Останемся каждый при своем.
Зачем кого-то спрашивать, если ответ уже имеется!?!? И вы предлагаете в таком ключе вести конструктивный разговор? Да, каждый имеет право на свое мнение. Моё мнение ведь тоже известно. Тогда зачем заводить холивар? Если хотите, то пожалуйста считайте, что в компании Бенелли сидят дураки и они в ущерб качеству и надежности своей продукции ставят пластиковые УСМ.

linell

Ай, моська! Знать она сильна, что лает на Слона.

linell

Зачем кого-то спрашивать, если ответ уже имеется!?!? И вы предлагаете в таком ключе вести конструктивный разговор? Да, каждый имеет право на свое мнение. Моё мнение ведь тоже известно. Тогда зачем заводить холивар? Если хотите, то пожалуйста считайте, что в компании Бенелли сидят дураки и они в ущерб качеству и надежности своей продукции ставят пластиковые УСМ.
Он не хочет никакого конструктива. Это проба нового модератора на слабо и возможность поднять свой статус.

raveron

linell
Он не хочет никакого конструктива. Это проба нового модератора на слабо и возможность поднять свой статус.

Не хочется так думать. Но доля правды наверное в ваших словах есть. Время покажет. Если кто-то считает, что модератор слабое звено - он ошибается. И у меня есть возможность это доказать.

ДЕМ

Давно не заходил на форум. Чудеса в решете.
Марсинтал снова в авторитете до тех пор пока снова когоньть не кинет.
Ай, моська! Знать она сильна, что лает на Слона.
Да, давно не заходили, поэтому не в курсе, что никакого кидка и не было. Было недоразумение...
Если кто-то считает, что модератор слабое звено - он ошибается. И у меня есть возможность это доказать.
+100 Для начала даю камраду linell предупреждение за оскорбление другого человека. Или Вы знаете то, чего не знаем мы??? Надеюсь, такого больше здесь не будет. Устали по склокам???
Да, в курилке можно говорить обо всём, даже обсуждать действия модераторов, но соблюдая приличия и взаимоуважение (читаем первый пост)

ДЕМ

Наш Клуб снова назван заповедником гоблинов 😊
http://guns.allzip.org/topic/60/1113824.html
Мои посты удаляются, но нажав на удалённое сообщение, можно всё прочитать. Забавно, право...

linell

Для начала даю камраду linell предупреждение за оскорбление другого человека. Или у Вы знаете то, чего не знаем мы??? Надеюсь, такого больше здесь не будет. Устали по склокам???
Опс, звиняйте. Значит действительно в авторитете. Пост поправлю. Только и вы предостеригите своего марсинтала от холивара и нападок на авторитетных людей. Думал что вы раверона подержите. Ведь по сути он прав зачем разводить холивар или вам это по сердцу.

ДЕМ

Думал что вы раверона подержите. Ведь по сути он прав зачем разводить холивар или вам это по сердцу.
Совершенно согласен с уважаемым raveron`oм в этом вопросе! Но ведь для этого его и перенесли в курилку, чтобы похоливарить (кому не надоело 😛). Ещё раз выскажу своё мнение - долгая практика доказала, что пластик на benelli очень чественный. И дело не только в том, что компания удешевила производство (кстати, а кто сказал, что это есть плохо???). Покажите мне вот такие же лёгкие полуавтоматы на металлических УСМ и с металлическими планками?
http://www.benelli.it/it/prodo...ro-beccaccia-20
Так что пластик в некотором отношении даже рулит 😛

raveron

Бесконечный, бессмысленный холивар он и в курилке не нужен. Потому, как рано или поздно, он скатится к словесной перепалке. Посему выпишу и марсинатал-у предупреждение. linell за поддержку спасибо, но в следующий раз выражайтесь пожалуйста покорректнее.

ДЕМ

бессмысленный холивар он и в курилке не нужен.
А моя не согласна 😊 Моя считай так: поболтай нужен, только добрый 😛 Да и пара лучше спускать здесь, нежели в профильных темах, аднака 😛
С уважением.

raveron

За добрый болтай и я. Но когда задают вопрос сразу же с готовым ответом и подтверждают неизменность своей позиции. Что в этом случае можно обсуждать? Позиции сторон и так ясны, аргументы их тоже известны. Зачем провоцировать бессмысленные разговоры? Курилка для обсуждения любых вопросов несущих хоть какую-то смысловую нагрузку или хотя бы просто позитивную энергию. Даже разговор не о чем может быть полезен, если он проходит в доброй дружественной атмосфере. 😊

linell

Но когда задают вопрос сразу же с готовым ответом и подтверждают неизменность своей позиции. Что в этом случае можно обсуждать? Позиции сторон и так ясны, аргументы их тоже известны. Зачем провоцировать бессмысленные разговоры?
Так и было задумано чтобы порожняк погонять. И показать какой марсинтал крутой . Это пиар у него такой.

ДЕМ

raveron
Курилка для обсуждения любых вопросов несущих хоть какую-то смысловую нагрузку или хотя бы просто позитивную энергию. Даже разговор не о чем может быть полезен, если он проходит в доброй дружественной атмосфере. 😊
Вот за это + много!!!

ДЕМ

И показать какой марсинтал крутой . Это пиар у него такой.
Тьфу, блин... Вам не надоело? Лично я никогда не воспринимал марсинатала крутым. Это Вы так считаете? Но тогда это Ваша проблема. Прошу прощения у марсинатала за долгую надоедливую икоту....

raveron

linell, уважаемый ДЕМ прав, стоит остановиться. Я тоже не считаю марсинатала крутым. По крайней мере предупреждение он уже получил, вы тоже. На сегодня думаю хватит. Кстати, как поживает ваш друг М.Ю. Иванов. Знаю, что вы в хороших с ним отношениях. Попросите его вернуться на форум и снова стать активным участником.

linell

Кстати, как поживает ваш друг М.Ю. Иванов. Знаю, что вы в хороших с ним отношениях. Попросите его вернуться на форум и снова стать активным участником.
Поговорить конечно могу. Но положительного результата не обещаю. Просьбу передать только от вас или еще есть желающие чтобы М.Ю. вернулся? ДЕМ например тоже этого хочет? Иванов творческая личность и отношение к нему должно быть такое же творческое.

raveron

Иванов творческая личность и отношение к нему должно быть такое же творческое.
Согласен, и готов извиниться перед М.Ю. Ивановым, если в чем то был не прав по отношению к нему.

ДЕМ

ДЕМ например тоже этого хочет?
Неоднократно говорил, что Иванов М.Ю. - один из самых активных членов Клуба. Многое почерпнул из его трудов. Много в его постах ценной информации, были и спорные моменты. Но на то он и форум, чтобы дискутировать. Много нападок было на Иванова, много нападок было на меня. Даже обвиняли в подкупе и проталкивании его продукции через Клуб 😊. Не поверите - сейчас мне спокойнее! Но даже несмотря на это, буду очень рад его снова услышать! При этом никого уговаривать, как маленького ребёнка, не собираюсь. Все мы тут - творческие личности, только в разной степени 😛

linell

Звонил М.Ю. Иванову. Поговорили. Я сказал что у него очень много поклонников в Бенелли клубе. М.Ю. рассказал про свои творческие планы. Что он работает над спортивной пулей. Клуб посещает, читает. Но пока не считает возможным принимать в нем активное участие. Остается только надеятся что со временем ситуация изменится.

raveron

Клуб посещает, читает. Но пока не считает возможным принимать в нем активное участие.
Наше дело предложить, но как говорится "Вольному воля (спасенному рай)".

Rustam007

Мужики кто нибудь, чего нибудь заказывал тут www.performanceshootinghq.com , как доставка?

raveron

Мужики кто нибудь, чего нибудь заказывал тут www.performanceshootinghq.com , как доставка?
Заказывал чоки, доставка в Москву заняла 18 дней.

Rustam007

Заказывал чоки
Оплачивали по карте?

Rustam007

И такой вопрос, при регистрации можно свои данные на Русском указывать?

марсинатал

И показать какой марсинтал крутой
Кто о чем думает,того это и беспокоит больше всего.


По крайней мере предупреждение он уже получил
За что это интересно узнать???Можете не отвечать,совершенно безразлично.
Вы бы другу своему в первую очередь предупреждение влепили,что бы не гавкал попусту.Хотя я забыл,вы же друзьям скидки делаете.

марсинатал

linell
Только и вы предостеригите своего марсинтала от холивара и нападок на авторитетных людей.

Ну во первых я не чей,я сам свой.
Во вторых страшилки свои оставьте при себе и прежде чем что то писать голову включайте,или ума не хватает?


Muller56

Он не хочет никакого конструктива. Это проба нового модератора на слабо и возможность поднять свой статус.

Да-а-а... Вижу, опять кому-то стало скучно и появилось желание "оживить" тему, подгадить слегка... Не понимаю таких людей...

М.Ю. Иванову привет и пусть возвращается, ну а неоднозначное восприятие его позиции... У нас же свободная страна и форум тут открыт для дискуссий.
С уважением,
Muller56 😊

Muller56

Наш Клуб снова назван заповедником гоблинов

Посмотрел, почитал, улыбнуло!
Стирание постов - плод уязвленного самолюбия - ИМХО!
На бесплодную дискуссию не буду тратить время и нервы!
С уважением, 😊

raveron

что бы не гавкал попусту
голову включайте,или ума не хватает?
Второе предупреждение, следующее бан!

марсинатал

И такой вопрос, при регистрации можно свои данные на Русском указывать?
Нет,нужно на английском.Если есть проблемы с языком,пользуйтесь вот этой программой,предварительно установив её на комп,ну или ей подобной.
http://www.dicter.ru/

raveron

марсинатал
За что это интересно узнать???Можете не отвечать,совершенно безразлично.
Вы бы другу своему в первую очередь предупреждение влепили,что бы не гавкал попусту.Хотя я забыл,вы же друзьям скидки делаете.
Вы получили первое предупреждение за холивар. Научитесь вести конструктивный диалог. Уважаемый linell, так же получил предупреждение, за неумение вести себя корректно на форуме. Вы уважаемый марсинтал повторяете его ошибку, за что так же получаете второе предупреждение. Следующая мера, если это не вразумит вас - бан.
С уважением.

raveron

Muller56
М.Ю. Иванову привет и пусть возвращается, ну а неоднозначное восприятие его позиции... У нас же свободная страна и форум тут открыт для дискуссий.
С уважением,Muller56

+100

марсинатал

Оплачивали по карте?
Я обычно пользуюсь Вестерном,правда не большие проценты теряю,зато,легко надежно и быстро.Можно и картой конечно.Это лучше спросить Михаила mv28jam
он в этом деле профи.

raveron

Оплачивали по карте?
Я оплачивал по MasterCard.

Rustam007

raveron
марсинатал
Благодарю!

mv28jam

ДЕМ
Покажите мне вот такие же лёгкие полуавтоматы на металлических УСМ и с металлическими планками?
По массе корпуса рукой не отличимы, в силу я так думаю большего оъёма пластикового. Взвешу ради интереса.
raveron
Попросите его вернуться на форум и снова стать активным участником.

linell
Я сказал что у него очень много поклонников в Бенелли клубе.
А сколько у него НЕпоклонников тут же...


mefistofel

Попросите его вернуться на форум и снова стать активным участником.
Я сказал что у него очень много поклонников в Бенелли клубе.
А сколько у него НЕпоклонников тут же...
Дядьки, кто нибудь Михаила Юрьевича прогонял?? Кто нибудь его тему насильно удалял? Помоему только прикрывали его чуть что да помогали кто как. Человек САМ так отреагировал, человек САМ так поступил, человек САМ принял такие рещения. Думается мне что он в состоянии САМ принять решение и на счет прихождений(изв за просторечие), возвращений и прочих комбэков..
И этого достаточно, не забанен и не возведен во власть 😛 Есть "поклонники"(хотя право слово, словечко, он же не прима большого 😀), есть противники, единомышленники были такие, но как то.. были до и отпочковались после.. все как обычно. Дело только за ним.
В попку как младенца за косяки и не умение принимать критику по адекватно спорным вопросам его целовать никто так и не будет 😀
Коллектив людей, который очень ему помог и который же и направил поток конструктивной критики, а в ответ получил не лучшее к себе отношение, мягко скажем, тоже не выкрикивает "...Свободу Юрию Деточкину!!!.."(с)Берегись автомобиля...
Так что не стоит думаю особых волнений тема - придет, хорошо 😊... нет, а.. и ладно 😛 Дело только его собственное.. Придется сделать намало чтоб вернуться правильно, и немало чтоб не возвращаться тоже 😊) Ситуевина, хе-хе 😛
Думаю те кто больше в теме понимают насколько я имею право на подобные фразы..
Представляю какими коричневыми стали "единомышленники", в свежепереписанной истории, в разговорах с мигрировавшим, сбежавшим с бенклаба М.Ю, как он с нами мучался, как натерпелся за годы совместных действий, как мы его "душили-душили"(с).. 😀 (извините, не удержался, знаю натуру - смею предположить..)

Пы.сы.: Да и если уж о поклонниках, то по большей части не у Иванова как личности, как человека, как существа, как физичесского, материального объекта (извините за выражение) их есть в каком то солидном кол-ве, а у его пули.. опять же все просто, понятно, линейно.

NO!!!!!!!!!
😀 😀 😀

Pulver

В попку как младенца за косяки и не умение принимать критику по адекватно спорным вопросам его целовать никто так и не будет
Вот именно!!!

L_YV

linell
М.Ю. рассказал про свои творческие планы. Что он работает над спортивной пулей.
Лучше бы он поработал над качеством существующей...
http://guns.allzip.org/topic/277/750867.html

venture

L_YV
Лучше бы он поработал над качеством существующей...[

Кстати, вот это удобный повод появиться в теме М.Иванову перед поклонниками... 😛

Pulver

Точно такое уежище видел в магазине http://www.3stvola.ru/ .
Честно сказать подумалось, что левачить кто то уже начал. Оказывается нет ...

venture

Pulver
Точно такое уежище видел в магазине http://www.3stvola.ru/ .
Честно сказать подумалось, что левачить кто то уже начал. Оказывается нет ...

Сходил по ссылке - увидел Ремингтон. Вы его имели в виду? (Согласен 😛 ).
А СПИ не нашел....

Pulver

Имел ввиду вновь открывшийся у нас в Пензе магазин http://www.3stvola.ru/index.ph...=105&Itemid=121 . Торгуют пока не лицензионными товарами, оружие и патроны еще не завозили. Все стенды завесили пневматикой.

raveron

Покупал СПИ - те, которые были в самом начале оцинкованные, качество очень нравилось. А эти, что на фото по ссылке, конечно не в какие рамки приличия не лезут. Токаря местные по любым размерам, пулю по качеству намного лучше сделают. Иванову конечно нужно на это обратить внимание. Иначе всех клиентов растеряет.

марсинатал

Токаря местные по любым размерам, пулю по качеству намного лучше сделают.
А я ведь так и хотел по началу сделать,отдать токарю,что бы выточил не большую партию,так сказать для продвижения вперед.Ладно придут мои посмотрю,может зря переживаю.В производстве все бывает,может действительно партия такая попалась.

mefistofel

В производстве все бывает,может действительно партия такая попалась.
такая партия из производства не должна попадать в продажу, как мне кажется.. а уж бывает то да, всякое 😛

Кстати, вот это удобный повод появиться в теме М.Иванову перед поклонниками...
а не будут ли стадионы поклонников на таком фоне скандировать что то типа "Судью на мыло!!" 😀??
Хотя он таки появился, и как ГЛАВНЫЙ Конструктор СПИ нос всем вам подтер, мол нормальная продукция, хавайте пиплы, не зажирайтесь!.. вот уж чего не ожидал от него... ведь старался жеж, бился за качество как мог, ну получалось как получалось, но не так. Такой кривизны не было никогда кроме первой партии опытной пуль 20-го калибра, но там были объективные причины и никому не втюхивалось это котом в мешке, или котятами в пакетиках 😊
Надеюсь М.Ю. таки возьмется за голову и ситуацию разрудит как мужик, пусть и с убытком(потерять то можно куда больше потом) и пуль такого качества мы больше не увидим..

ДЕМ

Том, как всегда, неподражаем...
(с 4.10 минут смотреть 😊)

ФС63

ДЕМ
Том, как всегда, неподражаем...
ДА, Великолепно! Для него уже без разницы, что тарелка, что голубь!))) Момент из курьезных, когда битый голубь падает на голову стрелка! 😊

ДЕМ

Для него уже без разницы, что тарелка, что голубь!)
Вот! И я о том же 😊. Многие, глядя, как он "колет" тарелки, говорят, что это тщательно отработанный трюк и не более того. Не отрицая этого, всё-таки можно сказать, что Том Кнепп - великолепный стрелок!

road hell

Том, как всегда, неподражаем...
Красавец,слов нет,один восторг. Интересно он каким сужением пользуется.И еще вопросик- На Shot Show 2013 показали Монтефельтро в пластике и М2 Compact ,а какая длина ствола и вес этих ружей,может кто знает?

ДЕМ

Вот тут чего-то написано 😊
http://www.ammoland.com/2013/0...in-12-20-gauge/

mefistofel

Дядька жжет!! 😊 Руки заточены под беню!

hastar54

Момент из курьезных, когда битый голубь падает на голову стрелка!
Мой товарищ прошедшей осенью чуть без левого глаза не остался после удачного выстрела по налетевшей " в штык" крякве. Я и сейчас (да простит он меня) смеюсь вспоминая его опухшую сине-лиловую физиономию с хорошим кровоподтёком под глазом.

ДЕМ

Момент из курьезных, когда битый голубь падает на голову стрелка!
Не поверите, был у меня такой случай! Охотились вдвоём на вечернем утином перелёте. Я стою в камышах у кромки озера, друг метров 50 правее. Стало смеркаться, налетает пара крякв, успеваю сделать один выстрел - утка падает в сторону товарища. Оттуда раздаются матюки: утка точно угодила в голову приятеля. Удар был такой сильный, что, по словам друга, он в первую секунду подумал, что я его случайно подстрелил...

Pulver

3,45-4,00 минута ролика, на ружье у Тома ничего не заметили?

ДЕМ

на ружье у Тома ничего не заметили?
Заметил, только не у Тома 😊 Дим, ты имеешь в виду накладку на планку ружья?

ФС63

ДЕМ
Не поверите, был у меня такой случай!
Уверен, что у каждого охотника, в том числе и у меня, БЫЛИ и БУДУТ эти курьезные моменты, которые запоминаются на всю жизнь! 😊)))

ФС63

Pulver
3,45-4,00 минута ролика, на ружье у Тома ничего не заметили?
Поначалу показалось, но повторно просмотрев, ДА накладка приспособа, типо моей.))) Однако, тоже приспосабливаются по своему 😊...

Pulver

ДА накладка приспособа, типо моей.)))
Абсолютно верно! Но Сергей, у него там вроде СС у которого с совмещением центра осыпи и точки прицеливания все путем, к тому-же ему стреляющему от бедра это вообще пофигу должно быть ...

ФС63

Pulver
у него там вроде СС у которого с совмещением центра осыпи и точки прицеливания все путем,
Скорее всего подгонял под СЕБЯ: манера прицеливания ПОД цель...

ФС63

Pulver
к тому-же ему стреляющему от бедра это вообще пофигу должно быть ...
От бедра стреляет ТОМ, у него нет накладки-приспособы.) Просто у каждого своя (отработанная) манера прицеливания, мое мнение. Многих охотников спрашивал, кто как прицеливается? И по опросу выходит, что прицеливание происходит по РАЗНОМУ!)))

ДЕМ

Многих охотников спрашивал, кто как прицеливается? И по опросу выходит, что прицеливание происходит по РАЗНОМУ!)))
Да даже на нашем форуме, где доминирует мнение (и, наверное, в какой-то мере справедливо), что ружья с низкой планкой низят, находятся люди, которые писали, что ружья с низкой планкой - высят 😊. Что касается меня: думаю, что стрелять птицу из-под собаки лучше с низкой планкой, а стрелять высоко летящую птицу - лучше с высокой. А ещё лучше выбрать что-то одно и хорошенько к этому привыкнуть...

ФС63

ДЕМ
А ещё лучше выбрать что-то одно и хорошенько к этому привыкнуть...
+100. Вот поэтому и "вымудряют" всякие прицельные приспособы, что бы не отвыкать! 😊)))

Muller56

Момент из курьезных, когда битый голубь падает на голову стрелка! Мой товарищ прошедшей осенью чуть без левого глаза не остался после удачного выстрела по налетевшей " в штык" крякве.
Видео интересное! Посмотрел - и душа возрадовалась!
На одной из первых охот, куда я брал своего старшего сына, сбитая мною кряква упала возле борта лодки и обрызгала его всего! Как потом он добивал енту утку я неоднократно рассказывал всем своим дркзьям-охотникам....
С уважением...

Zagria

ДЕМ
А ещё лучше выбрать что-то одно и хорошенько к этому привыкнуть

+очень много...поэтому сейчас через диллера пытаюсь заказать Цехарь Гуерини Магнус со стальной колодкой под свои размеры с двумя блоками стволов
1. 610мм Нижний с спец.парадоксом(Дифузион) для дроби, верхний 0,25 фикса
2. 710мм с набором мобил.чоков Брайли(9шт)
Попадает то приклад....это Тому пофиг как стрелять 😛 он и из швабры попадет....если она выстрелит 😛 😊
В середине 90х ходили мы с товарищем по полям с мелиор-ми канавами....утей топтали..
Ну вот топаем так не спеша- я по полю, он в метрах в 30ти по канаве.....вижу прям на него поперек поля на бреющем пару чирят на "форсаже" несутся....ору " Серега ахтунг" и начинаю палить....одного свалил...второй пытается на вираже уйти в канаву 😛 из канавы по по пояс высовывается Серега... Ась?!....и в этот момент чирок ему прямо в лоб Хряяяясь!!!!....последнее что я видел это подлетевшие выше головы " болотники"....подбежал...вижу лежат два тела....ну чирку понятно сразу кирдык- я даже щупать пульс не стал, а вот у Сереги на "глазах" оба глаза заплывают ох...й гимматомой...да что там глаза- вся физиономия....
Хватаю фляжку, лью ему на голову...он приходит в себя и первые эго слова
Кудаж ты сука стреляешь?!!!...он твердо убежден что я , пытаясь взять второго, ему заряд дроби в рожу влепил....и убеждать в том, что это его так "черкесс" приложил бесполезно!!!! а самое главное он нихрена не видит и походу "сотряс" у ненго неслабый- а до машины 3км...
Ну закинул я его руку на себя, и как в фильмах "про войну", поволок до машины...
Дальше было вообще " то кино"...это сейчас вспоминать смешно, а тогда я вообще чуть умом не тронулся 😛...короче у него начилась истерика- не видит же нифига- в пал в депрсняк...
Я , говорит всеравно слепой жить не буду...ты ,говорит, добей меня, дорогой ты мой товарищь, и похорони в этих канавах...все равно никто не найдет, а ты скажешь что просто разошлись и потерялись...а нету тела- нету дела! Ты говорит башковитый- отмажешся....и плакал и угрожал- типо если живым оставлю или посадит или заставит его всю жизнь его содержать 😛 😊
Вот так ташил я его до машины, а потом вез в больницу- а сам то ржал истерично, то плакал вместе с ним....
Первые мои слова, когда я его затащил в приемную больницы, были- Доктор, скажите этой сволочи, что у него не "огнестрел" а " поверхностные ушибленные повреждения", а сам доктору в лицо чирка злосчаастного, кстати упакованного в целлофан-й пакет(как вещь.док), сую...доктор оказался тоже охотником(городишко там маленький- как раз возле шикарных угодий)
Мы потом когда с ним спиртягу пили(это мне антидеп-т в водили 😛) он мне как на духу
Всякого говорит от нашего брата- охотника навидался....и в ж..у стреляных, и медведем покусанных, и возле костра обгоревших....но что чирок окажется таким "
смертельным оружием" сам не ожидал....
Товарищи уже через 2-3 недели опять со мной зайцев гонял 😛 17лет прошло....Серега не материк свалил спустя года 2, в теплые края, тогда на острове вообще жизнь тяжкая была, особенно у бюджетников ..... а я как вспоминаю ту охоту,то плачу то смеюсь 😊 и возле костерка на охоте, за рюмкой чая 😛, товарищи которые даже слышали не раз эту историю, особенно кто знал нас обоих лично, просят- Слав расскажи про чирка- убийцу)))))) ржем до коликов....


Zagria

РС.не могу ге добавить...
Я когда его тащил, что бы он особенно не дергался и не буянил, как бы соглашался с его доводами, и терпеливо слушал и поддакивал что
Стрелять надо в затылок- так быстро и не больно
Тело прятать в воду под корягу- даже весной в паводок не всплывет
Заявлять надо самому- типо так меньше подозрений на меня будет
А когда я типо согласился- он огласил ЗАВеЩаНИЕ....кому что раздать из гаража и как передать его супруге его последнюю волю....
Это сейчас читается как бред сумашедшего...а Вы поставте себя на мое место....все в серьез же говорилось 😛...

Zagria

РС не могу не добавить....
Когда я его тащил, чтобы он особо не дергался и не буянил, я типо с ним соглашался и поддакивал...а именно...
Стрелять ему надо в затылок- так быстро и не больно
Тело прятать в воду под корягу- и собаки не учуят и весной после паводка не всплывет...
Заявлять о его пропаже надо мне самому- меньше подозрений будет
Затем инструкции ,и харак-ки и особенности в работе всех наших оперов и следаков из горотдела...
Когда я типо со всем согласился он огласил ЗАВЕЩАНИЕ....кому что раздать...ну там из гаража...взял клятву что я его долги отдам 😛 😊 ну и подробнейшая инструкция как передать супруге его последнюю волю....
Это сейчас читается как бред сумашедшего, а тогда все говорилось на полном серьезе 😛.... Вы себя поставте на мое место 😛 и годков мне было этак 25....

RW1AW

Да Вячеслав - ЭТО ОТ ДУШИ :-)))) Спасибо, подняли настроение после терок в пулевой теме ! :-)

Zagria

RW1AW
posted 27-1-2013 03:53
Да Вячеслав - ЭТО ОТ ДУШИ :-)))) Спасибо, подняли настроение после терок в пулевой теме ! :-)

Александр а Вам что не спится?! 😊)) хотя мне такой же вопрос в пятницу задала девочка из бухгалтерии " кольчуги" когда я ей позвонил в 23.25 по нашему 😊)))
А вообще то в жизни больше хорошего и смешного 😛 а терки в пулевой....я думаю закономерный результат 😞
Не помню кто сказал- мы ненавидим больше всего тех, кого мы обидели...тут кажется тот же самый случай 😞((( со стороны М.Ю.... Да и бог с ними...терками... у меня похлеще есть истории 😛 ну как нибудь в другой раз 😊))))

Cerg1953

Да....,Вячеслав!Это надо пережить...Представляю ваше состояние...
Смех сквозь слёзы...!!!
Охотник был заядлым оптимистом...)))))

Спасибо, подняли настроение
Настроение всем подняли....!!!
С уважением...

ССС454

Zagria,замечательная история,спасибо!

ДЕМ

Zagria
Благодарю! 😊

M.Venture

ДЕМ
Благодарю! 😊

Да, здорово! Как представил... 😛
У меня из похожего тоже кой-чего было... Один раз решил поохотиться на тетеревином току. Пришел затемно на лесное поле, спрятался за рулоном прошлогодней травы. Тихо, ничего и не кого...Как только чуть стало светать, приподнял голову над сеном и тут же..удар по голове, ветер, шапка слетела! Что это было???!!! Через секунду-другую, едва придя в себя, понял, что был атакован ястребом-тетеревятником, принявшим мою голову за какую-то птицу в темноте. Совы на ночных моих охотах тоже часто крутяться прямо над головой, очень неприятно, но чтоб по башке получить... 😛
Другой раз, тоже при первых проблесках рассвета на утиной охоте, сидя в высокой траве, слышу взлет двух крякашей на другом берегу, дуплет, и крик моего товарища:"Держи!!!". Резко встаю в высокой траве и прямо перед лицом вижу черное ядро! Инстиктивно резко сажусь, даже показалось, что голову втянул, как черепаха 😛 , и тут же над макушкой пронесся крякаш, как МИГ-29! Попал бы в лоб-убил бы на хрен, если даже чирок такое наделал! 😛

Zagria

M.Venture
тут же над макушкой пронесся крякаш, как МИГ-29! Попал бы в лоб-убил бы на хрен, если даже чирок такое наделал

Точно мог покалечить...читал что скорость чирка на перелете, а тем более на резком пикировании ~25м/с...вес 300-350гр.... у кряковой ~15-20м/с, вес ну возьмем 1200гр... считай в рубашке родились 😛

Pulver

По поводу нахлобучки на ружье Тома, дошло 😊, это скорее всего кронштейн под камеру.

mefistofel

мне в детстве голубь в тело врезался, когда я ехал на велосипеде, откровенно сбил меня с него, оставил ссадину на теле от клюва и синяк там же... улетел как ни в чем не бывало 😊 а если с высоты да по голове, и не голубь а 1200г... мда, будет как минимум больно 😊

По поводу нахлобучки на ружье Тома, дошло , это скорее всего кронштейн под камеру.
вероятно 😊

ДЕМ

Zagria
) а терки в пулевой....я думаю закономерный результат 😞
+100
С самого начала, как только стал модератором, старался сохранить в Клубе status quo по одной простой причине - уж очень по-свински себя вели по отношению к Иванову и его продукции в других разделах, вплоть до того, что просто затыкали ему рот, выливая при этом ушат грязи на его продукцию (ранее замечательную!!!), хотя 90 процентов хулителей даже в руках не держали пули, не говоря уж о стрельбе ею. Сколько писем я получил в личку о том, что Иванов такой сякой не мазаный, забань его нах.... Но я тогда для себя чётко решил - сам до сплетен и разборок не опущусь (ведь чётко прослеживалась коммерческая и личностная подоплёка), жизнь всё сама расставит по своим местам (хотя дошло до того, что меня обвинили в материальной заинтересованности 😞). Расставила. Совесть моя чиста и дух успокоился.
Хау!

ССС454

У нас сезон закрылся на прошлой неделе, поэтому просто ездил выгуливал собаку. Температура +12, светит солнышко, дует юговосточный ветерок. Собака два раза сработала фазанов, видел шакала перебегавшего дорогу. В воздухе пахнет весной,но это как то не радует, ведь на календаре 27 января.

Pulver

Блин... мужики ну хватит уже про него!
Когда практически в одиночку пытался с ним бодаться, на мою сторону вставало несколько человек, а остальные наблюдали, а чем же это все закончится ... Закончилось! Слава богу все живы и здоровы. Аминь.
Он сам себе насрал полную шапку, вот пусть и носит её теперь.

Пуля его, не лучше и не хуже пули Рубейкина. Будь во времена её изобретения такое количество информации и технических возможностей на руках у изобретателя и охотников, про СПИ возможно и не узнали бы вовсе.

ФС63

Pulver
это скорее всего кронштейн под камеру.
Похоже так оно и есть... У них имеются сьемки со "ствола".

Pulver

У них имеются сьемки со "ствола".
Они и навели.

Zagria

posted 27-1-2013 15:16
Блин... мужики ну хватит уже про него!
Когда практически в одиночку пытался с ним бодаться, на мою сторону вставало несколько человек, а остальные наблюдали, а чем же это все закончится ... Закончилось! Слава богу все живы и здоровы. Аминь.
Он сам себе насрал полную шапку, вот пусть и носит её теперь.
Пуля его, не лучше и не хуже пули Рубейкина. Будь во времена её изобретения такое количество информации и технических возможностей на руках у изобретателя и охотников, про СПИ возможно и не узнали бы вовсе.

#2500 IP
Прямо с языка снял 😛
То mefistofel Ceгей остынь...не камильфо ...

ДЕМ

То mefistofel Ceгей остынь...не камильфо ...
Да, Серёг... Уже палку перегибать начинаешь несколько... Хотя понять тебя, конечно, можно...

ДЕМ

Пуля его, не лучше и не хуже пули Рубейкина.
Дим, чего хош про меня думай, но - хуже... По крайней мере, тех пуль, что я покупал у Иванова раньше.

mefistofel

То mefistofel Ceгей остынь...не камильфо ...
Я не горячился как бэ, хожу дела делаю, нет каких либо закипевших эмоций давным давно, процесс затянут, а такие вещи долго не живут.. Может просто кто то несколько не разобрался на мой счет?? а не ангелок, затроллить могу до угроз мордобоя и прочих веселых интернетных индикаторов.
А про хватит, я сам давно предложил, но массы кипят, а мне как то не лень поучаствовать.. получает то, что заслуживает, будем считать что мы поплотнее помогаем ему одеть ту шапку, в которую он себе насрал с горкой 😊
Еще раз, я не истерик, не обманывайтесь на мой счет. Я не возвращаюсь в разделы откуда ушел, не делаю ботов-твинков, и тд.. и всегда делаю только то, что считаю нужным сам. Я допоследнее предлогал Иванову одуматься, начать стирать шапку.. но.. когда точка не возврата прошла я об этом прямо написал, именно так как подумал об этом, не больше не меньше.. это следствие его обращения с хорошими людьми, у меня нет(!!!) злобы или каких то особых личных обид - ну так - ну пусть будет так.. Но еще раз, я не идеален, и тоже не проч бросить камнем, особенно если это заслуженно.. но и не более того.. не стоил рисовать картины меня с пеной у рта, топчущим клаву без устали.. у меня выходные, это в какой то мере хорошее развлекалово даже в том числе, сидишь пописываешь, пельмешки ешь..
Ну и солидарность с другими камрадами, особенно с Юрием которому пришли в посылке "кривыши"..
С уважением..
А тему плавно наверно нужно реально снимать с повестки дня, а то сие быстро не утихнет 😛
Если мой моральный облик пал в ваших глазах, можете меня забанить..
Много я срался за товарища Иванова, не вижу теперь, отталкиваясь от его поведения, причин отказывать себе в том, что бы посраться немного и против.. тогда это была сурьезная битва, сейчас мне так, факультатив, как до компа дохожу с бутербродом или стаканом несквика..

Zagria

mefistofel
затроллить могу до угроз мордобоя и прочих веселых интернетных индикаторов.

Иеээх..жизнь такая штука...оно не поймешь как бывает разворачивается...бывает молчание, одно слово или фраза мудрее многих слов...и не всегда то что мы воспринимает как развлечение так безобидно на самом деле...бывает от одного камня кинутого в воду, круги нас всю жизнь догоняют 😞(((
Ладненько....только тебе решать-куда камни бросать...и когда...

mefistofel

бывает молчание, одно слово или фраза мудрее многих слов...
бывает, я так часто делаю, а сейчас делаю вот так как делаю сейчас 😊
Ладненько....только тебе решать-куда камни бросать...и когда...
именно, да камни собственно и закончились уже..
Вся ситуация подошла к логичесскому завершению и все поняли кто есть кто.
Предлогаю тему стрельбы пулей потереть начисто, и дать Юрию написать комплексный пост куда перенести нужно все фото кривышей и квинтэссенцию мысли на тему, и на этом посте остановиться, и дальше делать позитивные дела и общаться на хорошие темы, а это пусть висит в теме как памятка..
Превращать всю тему в срачик конечно не не стоит, порезвились, и ладно, дело сделано.
Разве что остается открытым вопрос пребывания Иванова в клубе, но это вопрос не моей компетенции и не моего ума дело, мне все равно.. Хотя думаю он сюда теперь на зачастит..

Иеээх..жизнь такая штука...оно не поймешь как бывает разворачивается...
а жизнь да, такая.. но она идет и чтож ее теперь не жить, всегда не ввязываться, уходить в сторонку, промалчивать? Всего в меру, всего по балансу.. таковы мы, люди.. на каждое промолчать будет потом 100-ня слов, на каждое не связываться - в самый дрянной спор попадешь 😊
Я поступаю по сердцу и совести, т.е. не плохо и не хорошо, а по-своему.. Эгоизм ли это - несомненно, ну так каждый человек все равно эгоист, как ни крути 😊
С уважением. Спасибо за мудрость 😛

L_YV

mefistofel
Предлогаю тему стрельбы пулей потереть начисто, и дать Юрию написать комплексный пост куда перенести нужно все фото кривышей и квинтэссенцию мысли на тему, и на этом посте остановиться, и дальше делать позитивные дела и общаться на хорошие темы, а это пусть висит в теме как памятка..
Может лучше перенести все посты в специальную тему посвещенную СПИ в разделе пулевой стрельбы из гладкоствола? А выжимку оставить в бенелли клубе. А можно просто наименее важные посты убрать, оставить только основные, с конструктивом.

M.Venture

Может лучше перенести все посты в специальную тему посвещенную СПИ в разделе пулевой стрельбы из гладкоствола? А выжимку оставить в бенелли клубе. А можно просто наименее важные посты убрать, оставить только основные, с конструктивом.

А что Вам здесь не обсуждается? Думаю, сие предложение сделал Вам тамошний модератор Princip - "лучший друг Иванова". Ему-то этот негатив как бальзам... Сразу волшебным образом забытая и закрытая тема "Обсуждение пули Иванова" чудесным образом воскресла и сразу встала вверху. Не наводит ни на какие мысли?!

L_YV

M.Venture
А что Вам здесь не обсуждается?
Я просто ответил на предложение Сергея. Останется здесь, я буду только рад 😊

mefistofel

Да я только чтоб народу полегче стало, а то мы уже всех....с этой темой, Иванов то, Иванов се..ПИ туда, ПИ сюда..
ну это если со стороны посмотреть..
Вот и предложил то что обсуждали тут - чуть ужать без потери смысла и перейти к чему нибудь еще. Но это не мне решать. Просто имхо переобсуждались уже.

ДЕМ

Не знаю, как raveron, а я жду, когда у народа пар выйдет. А то, если не вовремя потру, опять обвинят в ангажированности. Кстати, гляжу - многие ивановоненавистники становятся мудрее 😛.
Короче, спускайте пар господа, спускайте пар...

mefistofel

Короче, спускайте пар господа, спускайте пар...
Стравливайте давление 😀
Жень, не знаю у кого как, а мне до обвинений в каких то трагичных чувствах все было по фану, добрый такой позитивный глумеж..
В личку отписал, надеюсь услышишь, и не будешь тоже чтением мыслей заниматься..
А так конечно да, есть у кого на это дело пар выпустить, и обоснованно!

Кстати, гляжу - многие ивановоненавистники становятся мудрее .
только не все ли равно, как бы нибыло сейчас, а тогда они в своем г-не по локти сами перемазались..
Кто как, я таким людям вторых шансов не даю, им было лишь бы посмаковать, поговнить.. и на форуме то не пишут, кроме как если где что прои Иванова пролезет.. Это если не хуже то не лучше негативно обсуждаемых поступков главного героя нашей пьессы 😛

А.Э. обещал интересненького выложить, на нормальную тему, чтоб обстановку разряжить, ждемс 😊

ДЕМ

и на форуме то не пишут, кроме как если где что прои Иванова пролезет.. Это если не хуже то не лучше негативно обсуждаемых поступков главного героя нашей пьессы
Ага есть такие. Специально для них и привёл выдержку из правил Клуба в "Стрельбе пулей из Бенелли" (выделено красным).

ДЕМ

В личку отписал, надеюсь услышишь, и не будешь тоже чтением мыслей заниматься..
Что-то опять с форумом... Не даёт прочитать. Оповещение о сообщении есть, а открываешь - нету 😞...

mefistofel

Там ничего не горит 😊 Просто инфа о своем состоянии, настроении и взгляде на ситуацию из категории "не для всех" чтоб не складывалось ложных суждений 😛

ДЕМ

Там ничего не горит Просто инфа о своем состоянии, настроении и взгляде на ситуацию из категории "не для всех" чтоб не складывалось ложных суждений
Прочитал.

mefistofel

вот с хорошо 😊

mv28jam

Benelli SL-80 Series 121 M1 Police 12GA


Считай первая модель полностью выполненная на заводе Benelli. Ещё с клиновым запиранием, всего за 37500 рублёв в штатах. Никогда не хотел быть американцем, но это же просто свинство не купить 121! Если бы была 123(не путать с Raffaello 123) за такую цену, я бы просто заплакал.
http://www.gunsinternational.c...un_id=100294697

Хотите ещё соли на рану...

М1 подписанная Томом за 30...

Muller56

Не сыпь мне соль на ранууу...

RW1AW

ДЕМ:

"Все вопросы, связанные с обсуждением ИП ivanov57, переносим в курилку Клуба".

--------------------------------------------------------------------------


Мне не жаль времени, сил и средств потраченных на тестирование продукции И.П.Иванов -57, проведение испытаний, расчетов, фотоотчетов о результатах тестов ( более тысячи фотографий в архиве и месяцы личного времени )
Делалось это не лично для гражданина Иванова М.Ю и не для раскрутки его сайта, а для тех людей, которые интересуются стрельбой из гладкого подкалиберными точеными пулями.

Пуля и контейнер хороши и проверены практикой.
Автор патента, имхо - испытаний на человеческие качества... не выдержал.

М.Ю забанил "пожизненно" у себя на сайте Сергея ( mefistofel ),удалив его посты в темах. Перекрыл всем возможность модерировать и удалять на сайте свои сообщения по истечении часа времени...да и сам сайт после ухода оттуда реально грамотных коллег, стал больше напоминать... детскую Мурзилку советских времен...да и когда один человек общается сам с собой...это становится...не интересно.
Пошли данные с "бал.ствола" ( ? ) :-) и "рекордные" показатели, проверка которых показывала их абсурдность...и чем дальше...тем "интереснее"...
А ведь изначально...как все неплохо и информативно было...
Разогнали вы всех спецов...теперь надежда ( может и ошибаюсь, имхо :-) только на егерей с напильником, которые Вам пулю СПИ ЕГЕРЬ сконструировали ( это от души )
А все же...Удачи Вам в конструировании спортивной пули ( егеря,..по ходу уже думают ... )
Вообще егеря мужики умные - на ведро СПИ ...не купятся :-)

Сегодня получили "алаверды" и мы c Михаилом - заблокирован доступ к сайту Ivanov 57 по IP адресам для меня и Михаила ( Venture ).

Михаил Юрьевич ! Вы ревностно относитесь к своему патенту. Это правильно.

Будьте мужиком и реально принципиальным - уберите сами ВСЕ мои посты и фотографии У СЕБЯ НА САЙТЕ...коль закрыли мне доступ.
ПРОСЬБА - не использовать мои фотографии и на других сайтах.

Зайду в церковь... поставлю свечку...за Ваше ЗДОРОВЬЕ ( это серьезно )
Уже говорил о старинной русской традиции...жалеть и не обижать таких людей.

p.s
Бог...Вам судья. ( это тоже серьезно )

raveron

Пошли данные с "бал.ствола" :-) и "рекордные" показатели, проверка которых покзывала их абсурдность...
Можно уточнить? "бал.ствола" в кавычках обозначает недостоверные или просто надуманные данные?
С уважением.

slonik 77

Всем привет! Читаю и все останавливаю себя, то напишу, то сотру, короче кто вам мешает заказать такие болванки у любого токаря, он вам наточит по 5р мешок, а проблему с контейнером можно решить любой подходящий контейнер под дробь. У меня еще от дяди лежат такие латунные болванки и для меня это не новость, а таких как я, я думаю немало. Пусть он делает свой бизнес, мне некто не запретит изготовить такие болванки и пользоваться ими. А партия брака я так думаю это, как и везде бизнес по русский, сначала все круто, а по истечению времени брак. Или я чего-то не догоняю?

raveron

Всем привет! Читаю и все останавливаю себя, то напишу, то сотру,
Смелее друг мой. Это же курилка 😊 .

ДЕМ

Бог...Вам судья. ( это тоже серьезно )
+много. С такими вещами не шутят. Спасибо всем, что не развели грязную ругань, как это было в других разделах. Всем понятно поведение Иванова и тем не менее всё общение осталось в человеческих рамках, без оскорблений. Потенциальные покупатели, думаю, вывод сделают и будут качество пуль СПИ оговаривать при заказе с последующими отзывами на различных ресурсах.
P.S. Замучился чистить "Пулевую стрельбу"... Ганза вообще плохая стала 😞

ДЕМ

Если бы была 123(не путать с Raffaello 123)
да, первая 123-я - из Серии SL80. У неё ещё ствол заодно с крышкой коробки. Я бы тоже от такой не отказался 😊

RW1AW

raveron

Можно уточнить? "бал.ствола" в кавычках обозначает недостоверные или просто надуманные данные?


Х.З....у меня крайние тесты М.Ю ( в отличие от первых тестов, которые совпадали по давлениям и скоростям при проверке ) вызвали оба этих впечатления...по комплексным причинам - поэтому поставил кавычки и...знак вопроса:
Cнаряжение подготовленное для тестов Михаилом Ventura - было как то странно и безвозвратно утрачено. Сергей ( mefistofel ) тоже в непонятках по крайним бал. тестам ( с подачи М.Ю ) своего снаряжения. ( ранее таких непоняток не было - тесты соответствовали теории ...подтверждались при проверках )
Поэтому и нет у меня доверия к этим данным.
Данные по проверке "рекордных показателей " в 20 калибре выкладывал в пулевой теме клуба.
НЕЛЬЗЯ выдавать ЖЕЛАЕМОЕ за ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ!

mv28jam

Опять 25. Вот я против засорения курилки Ивановым.

Вай вай и европейцы 123 за 600 еверов!
http://www.iltiro.com/mercatin...1&c2=2&ida=4239


ААААаааа 390 еверов!
http://www.armiusate.it/catalo...-12-71-***.html

С ФРАНЦУЗКИМ стволом!

Я в печали...


raveron

RW1AW
НЕЛЬЗЯ выдавать ЖЕЛАЕМОЕ за ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ!
Однозначно!!!

mv28jam

venture

slonik 77
Всем привет! Читаю и все останавливаю себя, то напишу, то сотру, короче кто вам мешает заказать такие болванки у любого токаря, он вам наточит по 5р мешок, а проблему с контейнером можно решить любой подходящий контейнер под дробь. У меня еще от дяди лежат такие латунные болванки и для меня это не новость, а таких как я, я думаю немало. Пусть он делает свой бизнес, мне некто не запретит изготовить такие болванки и пользоваться ими. А партия брака я так думаю это, как и везде бизнес по русский, сначала все круто, а по истечению времени брак. Или я чего-то не догоняю?

Это смотря какой результат Вы хотите получить! Если стоит задача пульнуть болванку "в ту сторону" и попасть в ведро на 30-50м - то можно и так, как Вы говорите, сделать. Если есть задача сделать точный боеприпас с нужными характеристиками, то, увы, Ваш способ "не катит". Все должно находится в соответствии друг с другом:сама пуля, контейнер, ствол, заряд и способ снаряжения.
В чем, собственно, заслуга М.Иванова? Взял пулю Рубейкина, доработал её (пояск-замок, воронка) и сделал именно для неё обкладки по типу обкладок пули Мак-Элвина, а также наладил серийное производство, хоть и полукустарное, обеспечил возможность её приобретения. При этом наломал немало дров...
Работа его происходила не в вакууме. Многие люди дали ему массу ценной информации и помогали на чистом энтузиазме. Во многом! Каждому человеку нужна поддержка, совет, помощь других. Сейчас этот человек в силу своих особенностей развернулся кормой. Ну и ладно, собственно говоря, первоначальное недоумение его поступком сменилось констатацией его нынешних воззрений. Значит, ситуация изменилась и никакой трагедии в этом нет.
"Если плюнешь на коллектив - тот утрется, но если коллектив на тебя плюнет -утонешь!" 😛

Muller56

Я в печали...
МИша! Не трави душу!

По поводу Иванова М.Ю. ...Очень бы хотелось конструктивного диалога с ним с рамках Бенелли Клуба...Пока ещё надеюсь на это...

Zagria

Muller56

Я в печали...

Миша злыдень 😛 однозначно....ты вот зачем смуту в душах сеешь?! Я тут буквально вчера по каналу "Оружие" смотрел- ведущий(американец пр-ма Магия оружия) так небрежно- вот представляю Бен. ССпорт-1300$....я аж пророс 😊

mv28jam

МИша! Не трави душу!
Стараемся... ищем.

Миша злыдень однозначно....ты вот зачем смуту в душах сеешь?!
Токмо ради просвещения и привития любви к прекрасному...

История про селезня-камикадзе супер кстати!

RW1AW

L_YV

Этот .... уже опустился до прямых оскорблений и угроз Ну пусть...



Юрий,...не уподобляйся...
А человек этим постом на указанном форуме...в очередной раз снял с себя маску самого "ГЛАВНОГО КОНСТРУКТОРА", да и форма изложения наводит на мысли о уровне интеллекта и увы,....диагнозе...

Грешно смеяться над больными людьми ( это я снова серьезно )

ДЕМ

Я в сердцах написал, сейчас потру
Понятно, мы все не ангелы. Спасибо за понимание! А то раньше находились личности, которые на мой призыв к порядку и интеллигентному общению посылали меня и обзывали то "ивановцем", то "крышей жуликов", то ещё Бог знает кем 😞...
Раньше я уже где-то цитировал поэтический отрывок:
Мне моя брезгливость дорога!
Я с собой в согласии давно.
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот говно...

FOV

Muller56
По поводу Иванова М.Ю. ...Очень бы хотелось конструктивного диалога с ним с рамках Бенелли Клуба...Пока ещё надеюсь на это...
То-же хотелось этого, но к сожалению диалог не получается. Ведь с чего всё началось. Человек купил пули, с криво засверленной головкой и канавкой на разной высоте. Предъявил фотографии, где чётко видны все огрехи. Да ничего особенного в этой ситуации нет, на любом производстве есть брак, где-то больше, где-то меньше, но он есть. Но ситуация, вореки логике стала развиваться ну скажем так странно. Все видят, что пули кривые, а нас убеждают в обратном. Т.е. как в поговорке, не верь своим глазам, а поверь моей совести.
И ещё, сегодня с удивлением обнаружил, что с известного сайта исчезли отчёты Сергея (mefistofel) по испытанию разных навесок и снаряжений пули. Насколько живенько и интересно написаны эти отчёты, настолько и несчастливая у них судьба. Сеачала, пару лет назад они были потёрты на Ганзе в пулевой стрельбе. В том числе и для этого был создан известный сайт на котором и были вновь опубликованы отчёты с таблицами давлений, скоростей, на разных пыжах (доже опилках), со всеми подходящими и доступными порохами (даже РЕХ2, хотя он слабо подходит). В общем тот ещё труд почти на 2 строницы таблиц. Опираясь на эти данные и пошло дальнейшее развитие в снаряжении пули. А теперь ничего этого нет, стёрто. И вот парадокс, с сайта созданного для публикации этих отчётов, они и стёрты. Теперь захочет кто-нибудь снарядиться на Сунар-35, да на том-же Соколе с опилками и картонной пороховой прокладкой (а в деревнях сплошь и рядом), а данные стёрты. Ну и кто от этого выиграл, а Вы говорите "конструктивный диалог".

FOV

mefistofel
блин мне приятно что я на эмоции попал на самые и очищен от следов пребывания на том сайте))
Да нет Сергей, жалко. Пропало много интересных данных. Ведь мы всем этим занимаемся, а потом выкладываем в интернет не потому, что кому-то обязаны. Просто, во первых это нам интересно и во вторых не жалко поделиться, если получилось. Ведь охота существует не одну сотню лет и когда-нибкдь, кто-нибудь обязательно находил удачные решения и ... нет их. Поэтому чем больше в интернете будет полезной информации, тем меньше надо будет по новой "изобретать велосипед". Вот как-то так ИМХО.

mefistofel

Пропало много интересных данных.
я себе за день до этого все сохранил интересное да и потом черновики тоже где то есть 😊)
В кругу друзей хорошая инфа не заплесневеет, хорошие дела - высекутся на камне 😛

Пишите все кому надо - на почту пишите - скину то что оставил у себя полезного.. таблиц иванова там нет совсем, сразу предупрежу, они мне всегде не нравились, обзором - кошернее было 😊

Тему предлогаю закрыть.. пока насовсем.. что то надоело совсем.. не интересно, да и народ напрягать тоже неудобно. Между собой перетрем 😛
С уважением и предложением Сергей С.

Да, я сотку на 2 пожал сегодня.. не бог весть что, но я на лифт никогда не занимался, только на массу, без шаг в лево-шаг в право.. 😊
Думал к дню рождения себе подарок сделать, перейти этот знаковый рубеж, но перевыполнил план 😊

kontarev

Это напоминание порядка действия, а всякая болтовня в конечном итоге обернется против неграмотного в данном вопросе.

M.Venture

Да, окончания сериала пока не видать...(((
К Контареву: с юридической точки зрения Вы, конечно, правы. Но, давая такой совет такому своеобразному человеку М.Иванову, Вы тем самым оказываете ему медвежью услугу, ИМХО. Во-первых, "самый справедливый" суд сравнит конкретные образцы СПИ с чертежами пули в патенте, и тут выяснится, что есть серьезное отклонение от чертежа. Во-вторых, судья тоже человек и в состоянии на глаз заметить существенные отличия геометрии купленных пуль друг от друга, что тоже существенно при выработке судебного решения. Так что судебной перспективы дело это не имеет никакой, а М.Иванов зря потратит денежки на судебные издержки, если размечтается выиграть дело в суде.
Поэтому потребители вправе судить Иванова "своим" судом предков, то есть людей, заплативших свои деньги за продукт, который даже внешне имеет расхождение с товаром в его публичной оферте. Вердикт этого "народного" суда - право голосовать кошельком и предупредить потенциальных покупателей о появлении продукта сомнительного качества от данного производителя.

M.Venture

kontarev
Самое интересное, что М.Ю. Иванову можно по нашим "Россиянским" законам сидеть дома жо...у греть на печи и ждать, чтобы кто то подал на него иск в суд, при этом все судебные расходы будет оплачивать истец, а не ИвановМ.Ю. Для Иванова М.Ю. момент истины может наступить, только при положительном решении суда.

Так он и так уже дома сидит. 😛 Но можно дождаться и у печки - пойдет клиент в суд, оплатит все издержки и очень может так статься, что суд выиграет... А дальше уже по полной программе, регресс и т.д.
Вы знаете, я не в восторге от нашего правосудия, но наши суды на 90%, имхо, выносят решения в пользу потребителей, чьи права нарушены. Судьи тоже потребители, и очень не любят, когда продавец или изготовитель зарабатывает прибыль не очень честно.
А вот за текст Иванова, где содержаться оскобления, что выложил RW1AW, без вариантов можно получить по полной программе согласно административному кодексу.

ДЕМ

Суды, суды.... Блин, а как же человеческие отношения!!!? Михаил Юрьевич, ведь эти ребята столько для Вас и для народа сделали! Меня всегда поражало их подвижничество, их почти родственное отношение к Вам. А Вы такую заваруху затеяли... Что за жизнь пошла...Обидно за людей, очень обидно...
Правильно сказал А.Э. - не в суд надо обращаться, а к Богу.
Хау.

Muller56

Этот .... уже опустился до прямых оскорблений и угроз Ну пусть...
а Вы говорите "конструктивный диалог".
Хотелось бы...Однако вижу, что чем дальше в лес... тем толще партизаны...
Оскорблений таких в адрес сподвижников от М.Ю. не ожидал...Ведь как говорится - мы сильны друзьями своими... Я то что, обычный потребитель СПИ, хороших пуль...Были...А не последняя серия, что камрады выложили...
С таким отношением к потребителю любой бизнес быстро похерить можно.
Правильно сказал А.Э. - не в суд надо обращаться, а к Богу.
Действительно, Бог ему судья!
Р.С. Для себя закрыл этот вопрос.
Как говорит ДЕМ - ХАУ!

Cerg1953

а как же человеческие отношения!!!? Михаил Юрьевич, ведь эти ребята столько для Вас и для народа сделали! Меня всегда поражало их подвижничество, их почти родственное отношение к Вам.
Вот это больше всего и поражает!
В таких ситуациях открывается истинное лицо человека.
Жаль,но этого следовало ожидать....
С уважением...

raveron

mefistofel
я себе за день до этого все сохранил интересное да и потом черновики тоже где то есть..
Пишите все кому надо - на почту пишите - скину то что оставил у себя полезного.. таблиц иванова там нет совсем, сразу предупрежу, они мне всегде не нравились, обзором - кошернее было 😊
Отправлял в РМ просьбу скинуть мне сохраненную Вами ценную информацию, продублирую и здесь.
С уважением.

mefistofel

читал 😊 сорри отвлекся, торможу ответить - сегодня за другим компом, на днях скину со своего. И на этот тоже, чтоб везде было 😊
Думаю дело не горит, терпит? 😊

raveron

Думаю дело не горит, терпит?
Конечно.

mefistofel

Конечно.
Отправил 😛

raveron

mefistofel
Отправил

Сергей, спасибо огромное.

mefistofel

Ой да ладно, за что хоть 😊 Два клика.. Вот если что нить реально хорошее и реально сделаю - похвалите 😛 Пока это даже моя обязанность по сути, раз уж у меня одного пока получилось так завести М.Ю. что он пожертвовав наполнением сайта меня не просто забанил а аж удалил 😀 Инфу то людям никто не хотел закрывать. Там достаточно объемные разноплановые отстрелы, с полезными цифрами, поэтому - стучитесь - перешлю без вопросов.
😊

Санёк62

получилось так завести М.Ю. что он пожертвовав наполнением сайта меня не просто забанил а аж удалил .Инфу то людям никто не хотел закрывать. Там достаточно объемные разноплановые отстрелы, с полезными цифрами,
Сергей,это он не только инфу по тестам удалил,он ещё и часть потенциальных покупателей "удалил".
У меня то же есть не много сохранёных таблиц тестовых отстрелов,если надо,выложу здесь,или в теме "обсуждение пули Иванова".

mefistofel

да не надо лучше, в почту буду раздавать 😊
В пулевой стрельбе эти(часть) цифры уже бывали, я как автор обзоров не одобряю их выкладывание там, бороться не буду, мне впринципе все равно да и прав нет на выложенное во всеобщее обозрение, но не одобряю.. там те еще фрукты.. кто захочет - тот получит их на почту 😛

Санёк62

Серёг я тебя понимаю,если я и выложу таблицы,то не обижайся,я ведь не подписывал где чья.Это ведь просто информация для интерсующихся.Хотя она скоро станет не актуальной,хоть по магазинам пуль много продаётся,что-то мне подсказывает,брать их будут всё реже и реже..Ну и по другой причине то же.

Санёк62

Саш, именно таблиц у меня нет вообще ) У меня есть тексты - обзоры.
Еще раз повторюсь что не хотел бы их видеть там.. Только и всего, и тему дальше можно не мусолить
Ок!

ДЕМ

Иванов и его отношения с Шашковым, пуля оного, изгнания, просветления и тп в данной теме никак к клубу и его участникам не относятся.
Обсуждение здесь поведения модераторов других разделов считаю тем более некорректным. Для этого на Ганзе есть специальные разделы:
http://guns.allzip.org/forum/62/
http://guns.allzip.org/forum/19/
Обсуждаем здесь чего угодно (даже работу "своих" модераторов): пули, сиськи, погоду, ножи, собак. НО!!! В рамках приличий.

ДЕМ

Да, ребята, грустно... 😞
Когда регился на ганзе, был убеждён, что всех здесь объединяет любовь к охоте и оружию... А оно вона как... Блин, наши характеры дурные, амбиции неуёмные, эгоизм, а главное - любовь к Маммоне, перечёркивают нафиг всю общность интересов 😞 Как всё это надоело уже. А главное, чего напрягает сегодня на ганзе - это отношение модераторов к своим непосредственным обязанностям: чистке тем от флуда, ругани и "наведение порядка" в умах пишущих... Кстати, а может правильно наш Клуб называют "заповедником"??? В заповеднике воздух намного чище... Посему, уважаемые камрады, Курилку чищу. Накурено так, что не продохнёшь...

mefistofel

чуть убрал лишнего 😊
Все понято, все принято 😊

mv28jam

Кстати, а может правильно наш Клуб называют "заповедником"??? В заповеднике воздух намного чище...
Чище в вакууме и стараниями модераторов он во многих разделах он и создается. Один минус пусто в нём. Вот в заповеднике воздух такой каким его создаёт флора и фауна, и чем меньше её душат по причинам отличным от санитарных, тем она живее.

venture

mv28jam
Чище в вакууме и стараниями модераторов он во многих разделах он и создается. Один минус пусто в нём. Вот в заповеднике воздух такой каким его создаёт флора и фауна, и чем меньше её душат по причинам отличным от санитарных, тем она живее.

Ну - за заповедник! 😛

Cerg1953

В заповеднике воздух намного чище...
Ну - за заповедник!
В хорошем смысле ....)))))
С уважением...

ДЕМ

Акелла промахнулся, Акелла промахнула, йо-хо!!!(С)
Том промахнулся! 😊 (на 3мин.45 сек.)

Cerg1953

Это уже видел давно.....)))))фазана зацепил слегка.
Все когда-то промахиваются...
С уважением...

M.Venture

ДЕМ
[B]Акелла промахнулся, Акелла промахнула, йо-хо!!!(С)
Том промахнулся! 😊 (на 3мин.45 сек.)

Как собачки работают!!..
Эх, нам так не жить... 😀 Вышли за околицу, погуляли в ботиночках, поболтали, ножек не замочили, курей настреляли... 😛

ДЕМ

Эх, нам так не жить...
Михаил, бросай нафиг свои каменные джунгли и перебирайся в село 😛
Я, например, чаще всего именно так и охочусь 😊


Cerg1953

Вот это,другое дело!!!!! А то, про Тома....))))
Приятно и смотреть, и воображать...
Два охотника на прогулке...!!!!!!Душа радуется!!!!
С уважением...

M.Venture

Cerg1953
Вот это,другое дело!!!!! А то, про Тома....))))
Приятно и смотреть, и воображать...
Два охотника на прогулке...!!!!!!Душа радуется!!!!
С уважением...

Да-а!! 😛 И даже вальдшнепа нашел!! 😛 СУПЕР!

ДЕМ

И даже вальдшнепа нашел!!
Очень часто, во время поиска куропаток, находишь в полях одиночных вальдшнепов. Они любят останавливаться в оврагах, заросших ивняком. Или в посадках молодых сосенок.

ССС454

Михаил, бросай нафиг свои каменные джунгли и перебирайся в село
Я несколько лет назад так и сделал. А до этого жил на центральной улице г.Краснодара. Но волею судьбы перехал жить в деревню. Ни одной секунды не жалею об этом! Где бы я в городе держал дратхаара, трех котов и стадо гусей. Каждое утро наблюдаю рассвет в поле, утренние туманы. Возделываю виноград, смокую вкус вина. Летом за огородом орут перепела, а фазаны подымаются в трехстах метрах от поселка. А на охоте можно проводить столько времени сколько выдержат ноги.

venture

Михаил, бросай нафиг свои каменные джунгли и перебирайся в село

Ребята, есть у меня домик в деревне, прямо у воды. Сидя в бане, часто наблюдаю бобров (один агроменный, как подсвинок). Весной с окна второго этажа любуюсь токующим петухом метрах в 150... (из года в год почему-то только один на этом месте, хотя тетерева мало-мало есть). Если встать пораньше, часиков в 5, то нередко вижу козлика, пришедшего на водопой, в каких-то 60м от дома...
Уток осенью могу стрелять прямо с огорода в моем закутке. Красота!
Только вот приходится зарабатывать на жизнь в смрадном мегаполисе, а то меня в этой Москве только бы и видели!

Но меня тянет в конкретную глушь! Верховья Вазуского водохранилища, моховые болота с ягодниками...Но туда ещё надо добраться...никакой УАЗ туда не догребет, надо было что-то легкое, мощное и высокое. Поэтому обзавелся вот таким 60-ти сильным агрегатом с просветом 350мм и блокировкой всех 4-х колес. Буду совершать вылазки с сыном! Сейчас уже поставил стекло и шью тент на крышу и по бокам. В самосвальный кузовок легко поместится кабан любого размера...))))

Zagria

venture
обзавелся вот таким 60-ти сильным агрегатом

Хи хи..папа- мобиль- это так у нас в компании почти такой же называем. ну типо папу римского в таком возят 😛 классная машинка- только сцука кувыркучая с непривычки...аккуратнее будте, пока не привыкните....

venture

Zagria

Хи хи..папа- мобиль- это так у нас в компании почти такой же называем. ну типо папу римского в таком возят 😛 классная машинка- только сцука кувыркучая с непривычки...аккуратнее будте, пока не привыкните....

😛 Там, куда я поеду - не разогнаться, не засосало бы... 😛

Zagria

venture
Там, куда я поеду - не разогнаться, не засосало бы...



Ну на Сахалине рельеф конечно позаковыристей, но поверте- не вы, так сын найдет где разогнаться 😛 да и - лебедка в штате? 😛 оченя она к этому конику кстати 😛 и тентик...и кофры жесткие для оружия...ну типо как у ковбоев 😛 а вообще то браконьерская эта повозка 😛 в хорошем, если позволите сказать, смысле слова...

venture

Zagria

Ну на Сахалине рельеф конечно позаковыристей, но поверте- не вы, так сын найдет где разогнаться 😛 да и - лебедка в штате? 😛 оченя она к этому конику кстати 😛 и тентик...и кофры жесткие для оружия...ну типо как у ковбоев 😛 а вообще то браконьерская эта повозка 😛 в хорошем, если позволите сказать, смысле слова...

Шайтан-арба! 😛 Чем-то немного напоминает Виллис времен ВОВ... Мне именно такая и нужна! 😛
Лебедка есть и хорошая. На самом деле, я два года всё выбирал-выбирал.. То, что было до этого в этом классе, меня не устраивало - дохловато, тонковато, низковато... 😛 Но, наконец, русские парни сделали за китайцев именно то, что нужно: мощная рама и рычаги подвески, стальная защита веэде , значительно увеличенный клиренс, мощный мотор и редуктора от ZF.
Посмотрим! Пока эмоции только положительные-покатался тут по карьеру, где песок берут - зверюга! Самое приятное-очень уверенно идет внатяг на понижающей со скоростью черепажи - мне это особенно важно в гиблых местах.

Zagria

venture
русские парни сделали за

Не у нас японская....а вообще то интересно - киньте ссылку где можно поподробнее посмотреть..плиииз 😊

M.Venture

Zagria

Не у нас японская....а вообще то интересно - киньте ссылку где можно поподробнее посмотреть..плиииз 😊

Бедняги... 😛 С правым рулем?!
http://stels52.ru/internet-mag...ct_id=340868603

Эта модель - Dominator, появилась в ноябре прошлого года. В Жуковке продолжают собирать и чисто китайский UTV-800, а в Доминаторе наши стали делать свою ходовую (раму, рычаги, редукторы)-существенные различия в лучшую сторону. Кроме того, он пошире, сантиметров на 15 примерно. Другая лебедка, по низу -везде стальная защита.

greycrow74

в Доминаторе наши стали делать свою ходовую (раму, рычаги, редукторы)-существенные различия в лучшую сторону.
Огромная просьба! Периодически рассказывайте об этом чуде. Сам пользую китайский квадрик классический компоновки, но сильно заглядываюсь на подобный.
Японца и американца не потяну финансово 😞 Так что либо наши, либо китайцы.
На моём самое слабое место электрика. Разъёмы ужасные, электроприборы не загерметизированы. После купания, электрика начинает категорически глючить.
Ну и самый существенный минус, нет грузовой платформы, так что чего покрупнее приходится вывозить по частям за несколько приёмов.

Alium

2 M.Venture

Михаил, а какая категория в правах должна быть, чтобы такой штукой управлять? На легковой автомобиль или мотоцикл?

Pulver

На трактор скорее всего.

Zagria

M.Venture
Бедняги... С правым рулем?!
http://stels52.ru/internet-mag...ct_id=340868603



Там где на ней ездим- ваабче до балды какой руль 😛 да мы в принципе привычные...не ошибусь, если скажу что на острове 90% автотранспорта с правым рулем 😊)))
А за ссылочку спасибо!

Alium

На трактор скорее всего.
Это на снегоход. А у энтой штуки-то гусиницы нет.

greycrow74

Это на снегоход. А у энтой штуки-то гусиницы нет.
Категория требуемая для управления транспортным средством определяется не наличием или отсутствием гусениц 😛 Тракторы очень часто встречаются на колёсном ходу.
Усё прописано в докУменте. Это ПСМ, либо ПТС. И вот именно там прописана категория транспортного средства.
Для импортной колёсной техники чаще встречаются ПСМки, так как отечественное таможенное законодательство к тракторам относится более лояльно 😊
Всё чаще попадаются квадрики с ПТСками.
А вообще присоеденяюсь к вопросу, какой докУмент определяет право собственности на четырёхколёсное чудо отечественного производства 😊

Pulver

А вообще присоеденяюсь к вопросу, какой докУмент определяет право собственности на четырёхколёсное чудо отечественного производства
http://stels52.ru/registraciya-kvadrocikla-i-snegohod

greycrow74

Ссылку видел 😛
Но не стоит забывать, в какой стране мы живём 😛
Например по документам на моём 18сил, а по жизни 45 😊
Когда брал своего китайса, в салоне были с разными докУментами 😊
По железу все одинаковые, тоесть с полным набором световых сигналов.
На заднем борту увидел надпись ODES, такая же надпись и на моём.
Бабло правит миром...

Pulver

Но не стоит забывать, в какой стране мы живём
Вот именно! Поэтому на такой и ей подобной технике большинство передвигается вообще без документов дающих право управления и без регистрации забив и на ДПС и на Гостехнодзар.
У нас по крайней мере с этим никто не заморачивается 😛

greycrow74

Вот именно! Поэтому на такой и ей подобной технике большинство передвигается вообще без документов дающих право управления и без регистрации забив и на ДПС и на Гостехнодзар.
Когда купил квадр, как честная маша пытался поставить его на учёт.
Инспектор Гостехнадзора был искренне удивлён такому желанию.
И объяснил, что вне дорог общего пользования гайцы не имеют права меня тормозить, а технадзор проводит акции по отлавливанию безправных квадровладельцев ажно целых 2 раза в год 😊 Штраф за энто дело тыща была, сейчас не знаю сколько. А налоги + ТО дороже вылазят.
А сейчас в нашем городе и того инспектора нема, сократили должность...
Главное с собой возить копию ПСМки, чтобы понты не подумали, что он ворованный и не разводили на дачу взятки.

M.Venture

greycrow74
Огромная просьба! Периодически рассказывайте об этом чуде. Сам пользую китайский квадрик классический компоновки, но сильно заглядываюсь на подобный.
На моём самое слабое место электрика. Разъёмы ужасные, электроприборы не загерметизированы. После купания, электрика начинает категорически глючить.

А, вот какую интересную темку я зацепил! 😛
Конечно, раз интерес есть - буду рассказывать! Через недельку закончу с тентом - выложу фотки что получилось. А то не люблю, когда мокрый и вдобавок грязный... 😞
Насчет электрики - все разъемы на удивление качественные:с фиксаторами и герметезированы внутренними резинками.
Но недостаток уже имел место быть, несмотря на то, что я пока только часик на нем поездил: замерзла кнопка переключателя переднего моста. Звонок в магазин - ответили, что она замерзла. Значит, уже "фирменный" дефект, дай Бог, чтоб самый большой. Замерзла, кстати сама резинка, которая кроме функции герметезации, играет роль пружины, выталкивающей кнопку вверх. Действительно, отогрелась - работает четко. На всякий случай прыснул силиконом. Мороз был где-то минус 15.

M.Venture

Alium
2 M.Venture

Михаил, а какая категория в правах должна быть, чтобы такой штукой управлять? На легковой автомобиль или мотоцикл?

Ха! Никто не угадал на 100%! 😛
Категория 1"А"- право управления мотоциклами, колесными тракторами и ДРУГИМИ самоходными машинами".
В ПТС-е напечатно "Снегоболотоход", в Свидетельстве о регистрации "Мотовездеход" и проставлена категория "1А". Даже талон техосмотра дали - на 1год. 😛

Я сначала тоже не хотел на учет ставить, так как по шоссе ездить не собираюсь совсем. Но потом подумал - а пусть лучше будет, страна у нас интересная. Повезешь на прицепе - гайцы меньше вопросов задавать будут, например.

M.Venture

greycrow74
Всё чаще попадаются квадрики с ПТСками.
А вообще присоеденяюсь к вопросу, какой докУмент определяет право собственности на четырёхколёсное чудо отечественного производства 😊

Так, сейчас точно посмотрю...
Вот, "Паспорт самоходной машины и других видов техники".
И, на его основании, "Свидетельство о регистрации машины". Категория 1А.
Мощность, кстати, везде правильно указали 60 л.с.

M.Venture

Японца и американца не потяну финансово Так что либо наши, либо китайцы.

Да, аналогично. 2 года изучал вопрос. В итоге отказался от гусеничной концепции: дорого, практически всё что видел -самоделки, торсионы резино-жгутовые от легковых прицепов... Понял, что "разуйся" резиновая гусянка - один не натянешь, а мне за 20-25 км в крепях расчитывать не на кого. Цена курской гусянки-80000 руб за штуку...
Очень серьезно "клюнул" на рекламу челябинского изобретателя "универсальной гусеничной платформы". Идея БЛЕСТЯЩАЯ-берешь любой автомобиль и ставишь его на раму-платформу с гусянками, к которым карданом подводится крутящий момент. Уже мысленно скрестил Ниву с гусянками, но, как всегда, появились технические сомнения... К счастью, именно в Челябинске, и на тракторном заводе, есть друг, который развеял мои сомнения. Изобретатель-жулик (идею сп...л в КБ завода и быстренько оформил патент на себя), людей кидает. Заводские сказали, что идея
отличная, но требует совершенно другого исполнения.
Потом было чуть не купил трактор -Беларус-320, цена 460т.р. Вовремя одумался, так как представил какую он будет резать колею... Да и высота 2250 в гараж не влезает, а бросать во дворе..
Ближе всех подошел к вологодскому вездеходу на шинах сверхнизкого давления СВБ-1 или СВБ-2. Вот тут проходимость безгранична, но поллимона за самоделку, которую сделали "на коленке" практически в гараже несколько штук... С технической точки зрения не устроила эта машина, т.к нет раздатки-вместо этого заварили дифференциал в КПП от Оки. Уверения конструктора, что "всё работает" меня как-то не устроили..при таких-то колесищах!
Короче, понаблюдав кто на чем ездит, приказал себе не сходить с ума и ограничил свою хотелку максимумом 400т.р. И тут очень кстати выпустили этот русско-китайский Доминатор...

greycrow74

все разъемы на удивление качественные:с фиксаторами и герметезированы внутренними резинками.
У меня также, но только с одной стороны, где идёт стыковка 😞 А с обратной стороны и попадает влага.
От брызг защита только.
Вот, "Паспорт самоходной машины и других видов техники".
ПСМ

Мощность, кстати, везде правильно указали 60 л.с.
Налог 😞

M.Venture

greycrow74
Налог 😞

За 60 л.с - это скока? Ну и .. с ним, пропиваем больше! 😛

M.Venture

Вот только не понимаю, какой "умник" сделал маскималку в 110-120км/ч. Убиться с гарантией! Надо ограничитель до 60 - для "отмороженных"..
Мне-то надо потихоньку в дебри...

greycrow74

За 60 л.с - это скока?
Не знаю 😊
Инспектора у нас убрали, спросить не у кого.

M.Venture

greycrow74
Не знаю 😊
Инспектора у нас убрали, спросить не у кого.

"Так ведь нет никого в таможне, кому платить-неизвестно!" ("Белое солнце пустыни"). 😛

M.Venture

DEM, это ничего, что я тут развел флуд про транспорт для охоты? Если что-потру... Но вроде ведь курилка...))

raveron

DEM, это ничего, что я тут развел флуд про транспорт для охоты? Если что-потру... Но вроде ведь курилка...))
В курилке можно все(для того она и создана), что не нарушает правила клуба!

ДЕМ

Что Benelli нам готовит?
Benelli L`essenza...
http://www.benelli.it/

mv28jam

[QУОТЕ][Б]Что Бенелли нам готовит?[/Б][/QУОТЕ]
Видимо поставят на деревянный приклад Крио резинову щеку и новый затыльник.

Cerg1953

Очередной шедевр,ещё скоба треугольником...
С уважением...

марсинатал

Видимо поставят на деревянный приклад Крио резинову щеку и новый затыльник.
Уже и поставили)Еще и мушку промежуточную, планку вроде и не трогали,кажется низкая,ну и форму скобы изменили.

mv28jam

Лучше бы фаски с законцовок пружин опять начали снимать...
Мда.

Cerg1953

новый затыльник.
Видимо перешли на полиуретан окончательно.
С уважением...

марсинатал

Лучше бы фаски с законцовок пружин опять начали снимать
Достойное замечание!
Литье УСМ не плохо бы было улучшить,а то на некоторые аж глянуть страшно.
А я так сказать сам все снял,у меня гайка,которая цевье держит, этой пружиной которая на гайке))) аж трубку резала когда закручивал.Правда было это на первом ружье.

марсинатал

Видимо перешли на полиуретан окончательно.
Ну и хорошо,апельсин больше напоминать не будет.

Cerg1953

Там ещё какие-то два держателя...,создают каркас...,а может тоже
уменьшают явление отдачи...
Вроде как, две плоские пружины.
С уважением...

ДЕМ

ещё скоба треугольником...
Вроде как ещё форма ресивера и его крышки другая.

Muller56

А я тут отмечаю второе счастье в жизни автомобилиста - продажу моего верного черного жеребёнка! Чтоб ему верно служилось у нового хозяина и чтобы этот хозяин о нем также заботился, как и я!
На смену ему идет большой черный жеребец - Фольксваген-Амарок! Думаю, что он расширит пределы досягаемости моих охотничьих экспедиций.

Очередной шедевр,ещё скоба треугольником.
Рекламный ролик конечно классный, молодцы маркетологи Бенелли, на эмоции бьет, но технические детали проскальзывают мимолетно, нужно пользоваться стоп-кадром.

Zagria

Muller56
Фольксваген-Амарок

Оооооо Олег- Поздравляю!!! Я бы свою ММС- Делику тоже поменял бы только на сей агрегат....еще больший дом на колесах и проходимость- любой жипп позавидует 😛

venture

Zagria

Оооооо Олег- Поздравляю!!! Я бы свою ММС- Делику тоже поменял бы только на сей агрегат....еще больший дом на колесах и проходимость- любой жипп позавидует 😛

Присоединяюсь к поздравлениям! Достойная машина!

"любой жипп позавидует 😛"
Жипп точно позавидует. А вот мой Паджеро-Спорт - вряд ли! 😛

Zagria

venture
мой Паджеро-Спорт - вряд ли

Ну у меня вторым номером тоже Паджеро(коротыш трехдверный) 😛 канешна- со шноркелем,бамперами из швелера и двумя Крузеровскими лебедками, с ходовкой подняой на 2 дюйма и блокировкой диф-ла,ЛСД-ым задним мостом 😛 Делике с теми же наворотами, кроме отсутствия одной лебедки и пластмассовыми бамперами, в силу более длинной базы ,по проходимости тягаться с ним тяжело ноооо....она дом на колесах 😊 Пыжика использую или на "коротке" или когда надо забраться в такие ебеня...откуда за трактором замудохаешься топать...а вот с удовольствием!!! съездить на охоту или рыбалку- только ее родимую....а Аморок- еще больше!!! ляпотаааа!!!

RW1AW

Только что позвонил Игорь ( EMAN ) из Еманжелинска...( Челябинская обл. )все стекла в доме выбиты...на его предприятии тоже...Ворота у его дома сорвало с петель ударной волной, они прилетели на джип, стоящий во дворе... Метеорит...( болид ? ) или часть его осколков упали в 50км от города....( он только в 5 утра...с охоты вернулся ) сейчас снимает на видео...

mv28jam

Страшно и красиво.


Zagria

RW1AW
posted 15-2-2013 11:33
Только что позвонил Игорь ( EMAN ) из Еманжелинска...( Челябинская обл. )все стекла в доме выбиты...на его предприятии тоже...Ворота у его дома сорвало с петель ударной волной, они прилетели на джип, стоящий во дворе... Метеорит...( болид ? ) или часть его осколков упали в 50км от города....( он только в 5 утра...с охоты вернулся ) сейчас снимает на видео...

Нихера сибе....вот так форс- мажор 😞(((

Санёк62

Нихера сибе....вот так форс- мажор (((
Даааааааааа,ни одна страховая на себя такое не возьмёт.Машину и ворота жалко 😞.

Alium

Нихера сибе....
+1000

Санёк62

А может это НЛО рвануло в небесах?

venture

Как сейчас оживятся предсказатели конца света.........

mv28jam

Как сейчас оживятся предсказатели конца света.........
В 21ой палате тихо, не обсуждают метеорит - видать уже собирают рюкзаки и откапывают аварийный запас сухарей...

Evgenij75

Если ё..нет, никаие рюкзаки с сухарями не спасут. 😛

марсинатал

Muller56 Олег поздравляю со сменой коня!

В 21ой палате тихо
Ждут...............

ДЕМ

Как сейчас оживятся предсказатели конца света.........
А тут ещё рекордно близкий к Земле проход астероида..... 😊. Кстати, американцы из Насы намерены вести прямую трансляцию этого события.

Zagria

venture
posted 15-2-2013 12:41
Как сейчас оживятся предсказатели конца света.........

Угу...задолбали насмерть...уууу как щас взвоют...телек хоть не включай- последнее время кроме " О и Р" и " оружие" стараюсь не включать...ну и ТНТ- тупо посмеятся...когда время есть 😞((

Cerg1953

Ударная волна серьёзная была...,железные ворота снесло....
В эпицентре досталось...и людям, и зданиям...
С уважением...

greycrow74

Да нормально всё 😊
Ну тряхнуло, ну ослепило, ну несколько зданий порушило осколками и ударной волной, стёкла так вообще мелочь.
Чтобы избежать радиации предложили закрыть окна и двери 😊 Нас радиацией не испугать. До сих пор жду обещанного уведомления ГО и ЧС посредством СМС. Правда некоторые сотовые операторы прекратили работу на несколько часов, сейчас основные аварии на линиях уже устранены.
Это всё мелочи, а вот на работе реальный пушной зверёк, завтра опять на службу 😞

Санёк62

а вот на работе реальный пушной зверёк,
Тот,что по тундре бегает? 😊

greycrow74

Тот,что по тундре бегает?
Он самый. Машинку сегодня на ТО гоняли, так там в сервисе на ЧТЗ, ворота отпали ну и стёкла повылетали. Народ обделался реально, думали что в цеху машины рванули. Зато документы даже не стали оформлять и с миром домой отпустили, сказали потом заплатите 😊

RW1AW

Игорь ( EMAN ) фото прислал...Ворота и у него в гараже...тоже выскочили - фронтально к взрывной волне расположены...
Судя по инверсионному следу ...( прямо над головой...летело...и пониже уже чем в инете на роликах...)




Cerg1953

В некоторых местах ударная волна хорошая была,в новостях
показали видео-отрывки...Так большие гаражные ворота сорвало с петель...
Кто ближе был к эпицентру,тем и досталось...
Фото показательно...,инверсионный след над головой...
С уважением...

M.Venture

Не, мне интересно...Если летит булыжник размером с 15-ти этажный дом, причем летит из космоса, где тысячи людей получают зарплату за то, что денно и нощно мониторят всё, вплоть до мусора... Если МО, которое по докладам способно перехватит всё- от вороны до бал. ракеты...

mefistofel

Одно хорошо, что не такой суровый, как тунгуский 😊 (я это к слову, не будем пускаться в мистичесские обсуждения а метеоритом ли он был, ок?)

Зато на своем веку настоящий метеорит упал, с какой то стороны мне даже интересно, не фиговенький а такой ощутимый..
Имущество и нервы людей конечно жалко, но что уж поделать..

RW1AW

M.Venture
МО, которое по докладам способно перехватит всё- от вороны до бал. ракеты

Михаил...право...не все сразу...министерские не так быстро думают:-)
В МО сейчас...сообразят...пораскинут мозгами и подсуетятся ...
и может скоро появится сообщение....:-))) о том, что все знали...вели и отслеживали...и даже заранее перебросили за Урал модифицированные комплексы...на базе С 400...перехват был успешным - угроза для населения ликвидирована.
Здесь и престиж армии поднять можно...и погоны и звезды и еще много чего...поднять...
А за океаном снова скажут словами А.Гайдара :
" Вот совсем уж была наша победа...но явился тут мальчиш - кибальчиш со своей Красной Армией..."

p.s
не будем торопить события :-)))

mv28jam

Не, мне интересно...Если летит булыжник размером с 15-ти этажный дом, причем летит из космоса, где тысячи людей получают зарплату за то, что денно и нощно мониторят всё, вплоть до мусора... Если МО, которое по докладам способно перехватит всё- от вороны до бал. ракеты...

Это заблуждение.

За метеоритами следят только американцы, да и то по остаточному принципу. Такой метеорит может прилететь в любой момент и об этом узнают по факту падения, тк деньги на отслеживание нужны колоссальные, а эффекта от этого никакого - не остановть.

Военные же следят за тем что взлетает, а то что падает вторично. К тому же следят за металлическими обьектами, а метеориты бывают разного состава.

Muller56

Жипп точно позавидует. А вот мой Паджеро-Спорт - вряд ли!

У меня у друга Паджеро спорт. Там на фотках, где я выкладывал сбор каравана на большую загонную охоту на фазана (в теме Охота с Бенелли)мы с ним как раз на фоне его Спорта стоим. Достойный аппарат.

road hell

ДЕМ
Что Benelli нам готовит?
Benelli L`essenza...
http://www.benelli.it/
Вот и себе ружбай присмотрел:Montefeltro Comfort 20,круг замкнем.ДЕМ(Евгений)спасибо за ссылку.К осени будущего года по срокам должно и у нас появиться.Вовремя,вовремя,денежку начинаем копить с этого месяца.

ДЕМ

Вот и себе ружбай присмотрел:Montefeltro Comfort 20
А чего именно на этой модели решили остановиться? Для меня 20 калибр ассоциируется с деликатными, красивыми охотами, связанными с подружейной собакой. На таких охотах для меня уместнее красивое дерево 😊 Пластик - для более "грубых" охот, прежде всего связанных с водоплавающей дичью, а здесь "рулит" 12 калибр. Не в коей мере не желаю вызвать холивар, исключительно своё видение вопроса. Поэтому хочется послушать, чем руководствовались Вы 😊
С уважением.

road hell

Поэтому хочется послушать, чем руководствовались Вы С уважением.
По порядочку:
Пластик - для более "грубых" охот, прежде всего связанных с водоплавающей дичью,
Раз.Вес,когда добираешься до скрадка в полной аммуниции по зарослям камыша и топям-два.Стрельба на дистанции 15-30м иногда в половине случаев по подсевшим к чучелам, принципиального значения м/у 12 и 20 клб не имеет(было ИЖ-18 в 20к)-три.Охота на кроншнепов,дупельшнепов,гаршнепов,бекасов,серую куропаточку и прочих куличков всеж,как вы подметили "деликатней и красивее"-четыре.В лесу предпочтительней для меня пластик(душа не на месте когда на дереве остаются следы вмятин и царапин),не длинный ствол,ну и нравился мне полет пуль из 20к ИМХО-пять.С возрастом сказываются травмы обоих плеч,так что вес и заряды актуальны.Ну как то на вскидку ответ получился такой.С уважением

mefistofel

мое видение ружья в стиле хай-тек - только пластик и всякие системы типа комфорттека или мега эффективного береттовского кик оффа гидравличесского... и не важно какой калибр и для каких охот.. имху это просто уже своеобразный стиль... классика и хай тек.. ну и все же пластик всегда практичнее, а дерево.. я бы мастру заказал уж если что потом, как доп. Без обид будет получше бенеллевского "мебельного" 😊
имхо)

ДЕМ

road hell
Всё понятно, спасибо 😊
мое видение ружья в стиле хай-тек - только пластик и всякие системы типа комфорттека или мега эффективного береттовского кик оффа гидравличесского... и не важно какой калибр и для каких охот.. имху это просто уже своеобразный стиль...
Согласен. Большую роль в нашем выборе, всё-таки, играет субъективное "нравится/не нравится" 😊

ДЕМ

а дерево.. я бы мастру заказал уж если что потом, как доп. Без обид будет получше бенеллевского "мебельного"
Серёг, так-то оно так, но надо учитывать, что заказать у хорошего мастера ложу из хорошего ореха будет стоить, как половина ружья...

Muller56

Серёг, так-то оно так, но надо учитывать, что заказать у хорошего мастера ложу из хорошего ореха будет стоить, как половина ружья...
Мой друг и постоянный товарищ по охотам заказал ложу под свой Зимсон 47-го года. Обошлось удовольствие в 40килорублей, но сделано из классного комлевого ореха и под его параметры, с щекой, врезка дерева в металл идеальная, пропитка льняным маслом по кругу. Делалась ложа где-то 2,5 недели, но вышло классно! Решил парень поменять ложу по причине того, что приклад на ружье стоял самопальный, березовый, цева родная немецкая, состояние металла на ружье на 4+, бой отличный, 16 калибр, При весе в 3кг ружжо отлично сбалансировано. Да - ложа выялась мастером из Артемиды.
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

mefistofel

Серёг, так-то оно так, но надо учитывать, что заказать у хорошего мастера ложу из хорошего ореха будет стоить, как половина ружья...
я думал это итак понятно 😊 но и беня не дешевое ружжо, да и потуги на классическую охоту с собакенами, дорогие пиджаки, гетры, шляпа с пером фетровая.. короче растворятся эти 30-40 даже 50 килорублей в море расходов и трат на это увлечение, + разве жалко на хорошую долгую вешь денег фанату сего дела?)
таежников с одностволкой 40-х годов в шапках ушанках сохранившихся с дембеля и ватниках(такой образ собирательный 😊) мы думаю в рассчет не берем.. 😛

ДЕМ

разве жалко на хорошую долгую вешь денег фанату сего дела?)
Знаешь, на полонозамкового довоенного Пёрде или Ланкастера не жалко. У меня одному знакомому реставрация такого ружья обошлась более чем в 150 тыров. Для Бени это считаю совершенно лишним. Это современное самодостаточное ружьё. Чем тебя не устраивает такой орех? Достаточно просто и достаточно красиво ИМХО. Зачем ещё бросать 40 тысяч, когда на них лучше купить собаку от классных английских родителей 😊?


Кстати, я не понимаю, почему "страшно" ходить с "деревом" по лесу 😊. Хорошее "дерево" не царапается, а если и поцарапается, то любую царапинку легко заполировать 😊. Наши деды ходили с "деревяшками" и не парились, и многие их ружья до сих пор могут украсить арсенал "Эстетов" 😊

ДЕМ

Да - ложа выялась мастером из Артемиды.
У меня друг первоклассный мастер! Вот его темка на ганзе, если просмотреть все картинки, то можно увидеть некоторые его работы.
http://guns.allzip.org/topic/54/893254.html
Кстати, именно он мне воронил Беньку "ржавым лаком". Теперь я не парюсь по поводу атмосферной влаги и коррозии ствола 😊

Кумихо

http://www.youtube.com/watch?v=sb3z80dgp3Q

Прикольное видео, если не монтаж, конечно. Прямо перехват, причём объект, разбивший ядро метеорита, спокойненько летит дальше.

venture

Прикольное видео, если не монтаж, конечно. Прямо перехват, причём объект, разбивший ядро метеорита, спокойненько летит дальше.

100%-й фотомонтаж, имхо!

Muller56

Кстати, именно он мне воронил Беньку "ржавым лаком". Теперь я не парюсь по поводу атмосферной влаги и коррозии ствола
Жень посмотрел, классно работает парень! Но ИМХО, он же в Нижнем, на примерки не наездишься с нашей занятостью - а Артемида в центре Москвы, на машине в легкую проехать и объекты у парня недалеко там, в том же районе.

Muller56

Кстати на Дмитровском стенде 10 Марта состоится очередной ихантеровский турнир по стрельбе. Никто из камрадов не желает составить компанию?

Zagria

Господа....подскажите как звонить на Украину...код или что надо ...вот указаны номера для контакта
http://www.hunterscream.com.ua/kompensatori.php
А дозвониться не могу - говорит несуществуещий номер 😞((

Zagria

picture uploading28580

Pulver

подскажите как звонить на Украину...код или что надо ...
Слав, ну ты чО ... http://www.citycode.ru/country/index_20592.html

mefistofel

100%-й фотомонтаж, имхо!
ага, только видеомонтаж 😛
Но забавно, хотя тема как то быстро улеглась в информационном поле.. Уже только отголоски..
А стекольщики думаю заработали солидно 😊) Это как во время смога в Москве летом, кондиционерцики как за 2 сезона заработали а кто и больше, кто не ленился работать, тут конечно не так продолжительно но тоже не плохой масштаб 😊

Zagria

Pulver
Слав, ну ты чО

А ни Чо...тупанул...заработался..мать ее эту работу 😞((
Дим Спасибо 😊

Alium

2 mefistofel
Серёга! С днюхой!
Пусть все хотелки превращаются в сбычи!

mefistofel

2 mefistofel
Серёга! С днюхой!
Пусть все хотелки превращаются в сбычи!
Андрюх! тебе отдельное спасибо!!! А то все в поздравлялке отписались, а ты тут 😊 Давай тоже не хворай там, дружище!! 😛

Кумихо

Если интересно кому, отчёт по Bettinsoli Delta Sport сюда:
http://guns.allzip.org/topic/60/1132021.html

С Уважением...

RW1AW

Мужики - всех с праздником !
Есть вопрос :
Поделитесь плиз реальным опытом снятия качественных слепков с патронника и переходного конуса. Точнее - патронник + 30-40мм за ним. Нужно для изготовления калибровочных вставок под имеющееся оружие.
( для калибровки тензодатчиков от баллона ВД )

Zagria

RW1AW
реальным опытом снятия качественных слепков с патронника и переходного конуса
Александр с Праздником!!!
Не знаю как по точности, но у меня дед делал так- канифоль и парафин смешивал на водяной бане~60/40, канифоль предварительно толок,вводил войлочный пыж, смазывал тонким слоем сала несоленого, и после застывания выталкивал шомполом с широкой насадкой...я такого не делал- честно признаюсь- руки не из того места растут 😞 у меня только дети красивые...а то что делаю руками.. 😊

Zagria

РС насчет водяной бани может и ошибаюсь..может прямо на плитке в мет.посуде плавил...он много чего химичил..кузнец был от Бога....

raveron

Поделитесь плиз реальным опытом снятия качественных слепков с патронника и переходного конуса. Точнее - патронник + 30-40мм за ним. Нужно для изготовления калибровочных вставок под имеющееся оружие.
( для калибровки тензодатчиков от баллона ВД )
Сплав Вуда вам вам поможет.
http://guns.allzip.org/topic/12/891490.html
Делал слепок при помощи Сплава Вуда(правда ещё во времена СССР). Технология не сложная. Патронник протирается масляной тряпочкой и по ходу ствола на нужном вам расстоянии вставляется плотный пыж, затем льете легко плавящийся Сплав Вуда. После остывания осторожно шомполом извлекаете слепок патронника.
До этого были попытки с парафином и эпоксидкой. Сплав Вуда в разы проще и результат точнее. Где его сечас найти не знаю. Мне его в свое время дал товарищ работающий в одной из многочисленных лабораторий НИИ.
С уважением.

Cerg1953

Поделитесь плиз реальным опытом снятия качественных слепков с патронника и переходного конуса
Где-то раньше читал и Марсинатал это пользовал....,делать слепок
серой,даёт более точные данные.
С уважением...

марсинатал

канифоль и парафин
Такой материал дает усадку после остывания.
Сера нет,вот её и нужно использовать.У неё один минус,слишком вонючая.
Технология проста.Загоняем пыж в ствол,останавливаем его в сантиметрах 15 от конца патронника.Ствол и патронник перед заливкой смазать,оружейным маслом.Растопить и залить серу,после остывания,минут через 15 выбить слепок со стороны дульного среза.

RW1AW

Ребята - всем БОЛЬШОЕ спасибо - буду пробовать.
Парафиновые смеси уже пробовал ( без канифоли...дают усадку )В смеси с канифолью интересно и проверить не сложно. Канифоль кусками - есть, перетереть не сложно.

Со сплавом Вуда...есть немного...но маловато будет...он и подобные ( Розе ) есть у меня в виде мелких бляшек легкоплавкого припоя.

А вот серу - буду искать ( в детстве....вдоль железки собирал, когда порох для ракет сам делал :-)
Думаю сейчас ее проще найти.

L_YV

Серу продают в магазинах для садоводов, ей растения обрабатывают.

Pulver

А вот серу - буду искать
О какой сере речь? Если о сере горючей http://helpface.ru/wp-content/uploads/2011/11/Sera2.jpg , то сколько надо?

RW1AW

Pulver
то сколько надо?

Дмитрий, да на 4-5 отливок :-) Думаю найду уже сегодня-завтра в Питере.
Спасибо!

Pulver

на 4-5 отливок :-) Думаю найду уже сегодня-завтра в Питере.
Если что, у меня она вагонами приходит... Используется для сульфитации сока и сиропа при производстве сахара-песка.

марсинатал

Если о сере горючей
Она самая.

RW1AW

ОК - ПОМОЩЬ ОНА ХОРОША , КОГДА ВОВРЕМЯ :-)
Еще раз ВСЕМ спасибо !

Рассчитаюсь ...отчетами после проведенных очередных пулевых и дробовых тестов :-)

mefistofel

Она самая.
ага, только вспомнил как в детстве плавил ее и она заливалась и точ-в-точ повторяла параметры формы.. кстати хороший гипс тоже в тему, даже зеркально застывает от гладких поверхностей усадку не дает(кроме как сверху заливки по уровню) но есть сами понимаете ограничения из вогнутых форм не сломав не вытащить 😞

Cerg1953

кстати хороший гипс тоже в тему,
ограничения из вогнутых форм не сломав не вытащить
Поэтому не стал предлагать...)))))
С уважением...

Cerg1953

хороший гипс
А он ещё нагревается и расширяется,а достать....???
С уважением...

ППа

Коллеги, читаю книжки буржуазные про историю А5. Даже Винчи суть клон творения Браунинга.Собственно вся история полуавтоматов :А5-Бреда Антарес-Бенелли, как вершина на сегодня. Смотришь на Бреду с его ставшим классическим УСМ на отдельном основании и понимаешь как был занят конструктор, времени не было вернуться к прошлым моделям, а в 10-м году сделал УСМ получше Бредовского.Сынок Вэл, с папой работал, блин, 25 доводил, видите ли, и быструю подачу изобрел из магазина.
Так вот, тут дают советы как снять рукоять затвора, к примеру. А чего только не пришлось гению придумывать, чтоб такую простую деталь поставить.Диву даешься на фото прототипов-рычаг в прикладе во всю ширину-всту.Высоту.
Всех с праздником!Сорри, разница во времени пол-шарика.

sem2

Уважаемые форумчане! В «полу-автоматической» теме я новичок, но твердо ля себя решил, до начала осеннего гусиного сезона «пересесть» на Benelli, даже выбрал пару интересующих моделей: Raffaello SuperSport, Vinci Black. Но как то неожиданно, мне предложили Raffaello Elegant, ружью 5-6 лет и настрел у него около 5 тысяч. Цевье слегка потерто, но механика работает отлично. Продавец желает за него 1400 Евриков. Новый Vinci - 1650. Есть ли смысл брать Элегант (может оно выше классом?), с учетом того, что ружье будет эксплуатироваться интенсивно по водоплавающей дичи, в любую погоду - 4 месяца в году, остальное время - на стенде (общий настрел - до 5000 выстрелов в год). Стрельба только дробовыми заводскими патронами. Или не заморачиваться и взять что то из нового? Посоветуйте, пожалуйста.

sem2

Уважаемые форумчане! В «полу-автоматической» теме я новичок, но твердо ля себя решил, до начала осеннего гусиного сезона «пересесть» на Benelli, даже выбрал пару интересующих моделей: Raffaello SuperSport, Vinci Black. Но как то неожиданно, мне предложили Raffaello Elegant, ружью 5-6 лет и настрел у него около 5 тысяч. Цевье слегка потерто, но механика работает отлично. Продавец желает за него 1400 Евриков. Новый Vinci - 1650. Есть ли смысл брать Элегант (может оно выше классом?), с учетом того, что ружье будет эксплуатироваться интенсивно по водоплавающей дичи, в любую погоду - 4 месяца в году, остальное время - на стенде (общий настрел - до 5000 выстрелов в год). Стрельба только дробовыми заводскими патронами. Или не заморачиваться и взять что то из нового? Посоветуйте, пожалуйста.

[B][/B]

venture

sem2
Продавец желает за него 1400 Евриков. Новый Vinci - 1650.

Я, конечно, извиняюсь, у меня и Бинелли-то нет, так-сочувствующий... 😛
Не может так получиться, что Вам "элегант", пардон, впаривают. чтобы потом себе новенький Винчи справить? 😛
По "железу" тут Вам специалисты ответят, но я считаю, что ценник за юзанный аппарат завышен вдвое - в этом случае я бы купил новый, имхо.

Кумихо

Новый Vinci - 1650.
Если есть новенький по такой шоколадной цене, то Винчи.

С Уважением...

Cerg1953

Выше классом Суперспорт,вот его и берите,хотя у меня Винчи Блэк.
Он будет вас радовать и на охоте,и на стенде.
С уважением...

Muller56

Raffaello SuperSport, Vinci Black.
Не может так получиться, что Вам "элегант", пардон, впаривают. чтобы потом себе новенький Винчи справить?
С учетом ваших предпочтений по охоте и стенду - берите Суперспорт, если есс-но, цена не критична. Елегант за 1400 евро я бы очень внимательно и вдумчиво изучил, настрел 5000 это все же величина.

ДЕМ

Цена за Элегант однозначно завышена. Я бы больше 45 тысяч рублей за него не дал. Здесь ружья без настрела практически за 50 тысяч продавались. Хотя 5000 выстрелов для Бенелли не критично 😊

sem2

Спасибо за советы, буду держать курс на Суперспорт!

[B][/B]

dimasik1

venture


Но меня тянет в конкретную глушь! Верховья Вазуского водохранилища, моховые болота с ягодниками...Но туда ещё надо добраться...никакой УАЗ туда не догребет, надо было что-то легкое, мощное и высокое. Поэтому обзавелся вот таким 60-ти сильным агрегатом с просветом 350мм и блокировкой всех 4-х колес. Буду совершать вылазки с сыном! Сейчас уже поставил стекло и шью тент на крышу и по бокам. В самосвальный кузовок легко поместится кабан любого размера...))))

Михаил,очень интересный у Вас аппарат , по фото не смог определить что это за модель, но похоже что серийная , т.е. не прототип. Давно ищу что нибудь для уверенного передвижения по болоту и снегу, но с прототипами связываться неохота , ненадежно да и очень дорого, а серийного ничего не нашел под мои задачи. Буду признателен за инфу,с уважением, Дмитрий.

M.Venture

Буду признателен за инфу

Да какие уж тут тайны... Stels Dominator-продукт российско-китайского сотрудничества!))) Наши с мотовелозавода в Жуковке просто довели "до ума" китайски прототип UTV-800: сделали его существенно шире, увеличили дорожный просвет, + новая мощная рама, рычаги и защита. Другая лебедка и редукторы. Выпускается с конца ноября прошлого года. Цена вроде адекватная... Шайтан-арба!)))
Тент пошили, фотки могу выложить.

dimasik1

M.Venture

Да какие уж тут тайны... Stels Dominator-продукт российско-китайского сотрудничества!))) Наши с мотовелозавода в Жуковке просто довели "до ума" китайски прототип UTV-800: сделали его существенно шире, увеличили дорожный просвет, + новая мощная рама, рычаги и защита. Другая лебедка и редукторы. Выпускается с конца ноября прошлого года. Цена вроде адекватная... Шайтан-арба!)))
Тент пошили, фотки могу выложить.

Спасибо за ответ, буду изучать, фотки было бы интересно посмотреть.
Как он идет по болоту по Вашим ощущениям ? Гряземес у меня есть, на базе Крузака сделал эспедиционник повышенной проходимости, по бездорожью класса стандарт , стандарт-экстрим прет нормально, особенно на лебедке 9,5 тонн и с хорошей лопатой, но по болоту не идет и никогда не пойдет т.к. тяжелый зараза
Нужно что-то легкое с большим колесным пятном - вот и ищу!

greycrow74

Как он идет по болоту
Никак 😊 Если имеется ввиду реальное болото. Там нужны плавающие машинки, желательно на гусеничном ходу, с плоским дном.
У меня квадр классической компоновки, у которого проходимость априори лучше, из за меньшей массы и более оптимальной геометрии подвески. При установке колёс увеличенного размера мой квадр в чистой воде реально плавает, но по болоту не идёт, из-за большого сопротивления. Проходимость кончается там, где сел на рычаги. Ждать чудес не стоит. Из-за малого удельного давления квадр идёт по слабому грунту там, где нога вязнет. Это заболоченные участки, покрытые густой растительностью, кочкарник. Но если пошла густая плотная жижа, то всё якорится намертво. При этом лебёдка оказывается в этой жиже и добраться до ней проблемно. Главное правило квадроциклиста-ездить парой. Либо недалеко и с обязательными средствами связи.
Ещё квадр хорош тем, что позволяет передвигаться вне дорог, и разбитых колей. Правильная тактика, опасное место объехать по лесу.

venture

Проходимость кончается там, где сел на рычаги. Ждать чудес не стоит. Из-за малого удельного давления квадр идёт по слабому грунту там, где нога вязнет. Это заболоченные участки, покрытые густой растительностью, кочкарник.

+много!
Чудес на свете не бывает. Просто этот маленький вездеходик имеет некоторый маневр среди деревьев, где-то можно лебедкой подтянуться. Опять же, засадив его на брюхо, эту кроху всё же легче откопать, чем джип, и можно особо не церемониться, махая лопатой. Всему есть предел, голову водителя никто не отменял.
Гусеницы я отмел по причине того, что не вижу вменяемой надежности в предлагаемых сегодня агрегатах за безумные деньги. Да и что я сделаю один с разувшейся гусеницей в лесу. Дутики тоже стоят как чугунный мост, проходимость суперфантастическая, но там свои болячки-мосты, раздатки.. Кстати, по снегу с настом проходимость у них - нулевая.
Везде компромисс!
Фотки скоро выложу.

Zagria

greycrow74
Ещё квадр хорош тем, что позволяет передвигаться вне дорог, и разбитых колей. Правильная тактика, опасное место объехать по лесу.

+100...это же правило применимо и к жипам 😛 как бы они не были наворочены...топор и мотопила при так вылазках у нас обязательны...

Muller56

в субботу забрал из салона своего "черного волка", сразу же поставил его на учет в ГАИ и повесил номера, в воскресенье поставил кунг, подножки, коврики, вкладыш пластиковый в кузов "по кругу" и антикором, "антискользом и антиизносом обработкой" под ним, доп. сигналку и блокиратор коробки.
Вкратце: цвет черный перламутр, коробка восьмиступенчатый автомат от "зэт эф", блокировка заднего дифференциала, режим офф роуд, клиренс 245мм, мощная защита двигателя, парктроники по кругу с выводом визуала на экран магнитолы, ну и пищалки на парктрониках тож есть, мощный фаркоп сзади с подведенной к нему всей электрикой, внутри двухзонный климат-контроль, АВС с ЕБД, курсовая устойчивость, круизконтроль, электрозеркала, салон тканевый, регулировки кресел ручные, ну и электропакет полный есс-но. Ашшушения от езды - как в легковушке, только высокой и пошире чем обычно. Двигло дизель 180 кабыл, расход топлива в смешанном цикле сейчас кажет 8,7л на сотню. В ебеня ишшо не лазил, но крутой заснеженно-заледелелый подъем и спуск в Подольске вечером возле сынова дома взял как два пальца, чем приятно удивил мою жену - иначе бы пришлось объезжать ч\з весь квартал километра три, а там где мы прошли следом за нами прошел Паджеро4 и дольше никто и не сунулся. Жена сперва рычала на меня и грызла, воскресенье вечером сказала, когда ужо с кунгом волк стал и с подножками - что, так это, красивый бибикль и все в нем ей счас нравиться.
Одно плохо - вопросы дополнения и теоретического пополнения арсеналов отложились у меня минимум на год...

ДЕМ

Олег, поздравляю! А арсенал - оно тебе надо 😊???

Cerg1953

Олег,поздравляю!Рад за Вас!!!
Удачи!Вездеход всегда нужен...,тем более дизель...
С уважением...

dimasik1

Muller56
Жена сперва рычала на меня и грызла, воскресенье вечером сказала, когда ужо с кунгом волк стал и с подножками - что так это красивыйбибикль и все в нем ей счас нравиться.
Адно плохо - вопросы смены и теоретического пополнения арсеналов отложилиь у меня минимум на год...

Как Вам повезло и с бибиклом и с женой , которая все правильно поняла, мне , например, сложно было обяснить почему " эта уродина" столько стоит и для чего она вообще нужна, но надо отдать должное , что понимание пришло после первой же поездки в Карелию с семьей, когда выснилось , что можно положить в машину все барахло ,которое хочется положить и проехать туда где других нет , а там такая красота...

[/B]

dimasik1

Zagria

+100...это же правило применимо и к жипам 😛 как бы они не были наворочены...топор и мотопила при так вылазках у нас обязательны...

Подписываюсь под каждым словом! 80% проходимости любого бездорожника это " лебедка ,лопата, топор и кувалда" голова нужна только до того момента, пока не застрял, дальше только руки...

mv28jam

Поздравляю тебя Олег. А включение полного привода механическое(рычаг то есть) аль кнопочками? Блокировка заднего моста жесткая?

M.Venture

Мои поздравления, Олег! Многих миль и удовольствия от "второго дома"!
В перечне нужностей не увидел подогревателя...Очень нужная штуковина, особенно для дизеля! На крайнем Паджеро-Спорте таки удавил жабу, запугал жену и поставил Вебасто!))) Ну-у, этож другая жизнь! Утром позвонил машинке и садишься в теплый прогретый авто - красота-а!!
Пока нас никто не слышит - обогреватель почему-то лучше ставить весной или летом...)))

ДЕМ

Утром позвонил машинке и садишься в теплый прогретый авто - красота-а!!
Пипец пижоны.... 😊

Cerg1953

А зачем Вебасто...?На брелоке две кнопки последовательно и всё...,можно
два раза,а потом в тёплую машину.
С уважением...

greycrow74

А зачем Вебасто...?
Топливо экономить. При включении функции поддержания постоянной температуры керосинка может на холостых всю ночь молотить без толку.
Опять же функцию догревателя списывать со счетов не стоит.

dimasik1

Как я хочу на Кольский! Я готов обойтись без Вебасто и прочих комфортных штучек, если не найду болотоход , пойдем с другом пешком, как обычно, 30 км с рюкзаками по оленьим тропам к нашей реке, плохо что эти нехорошие олени нефига не думают о людях с тяжелыми рюкзаками, которые пойдут по их тропам и выбирают маршруты по косогорам и гребням Хибин, им то пофиг подьемы и спуски, а нам уже ( к сожалению) нет. Но теперь у меня есть Рафаэлка комфорт в пластике, с которой можно не боясь ободрать приклад пробираться через ельники, ветровалы и т.п. Ура.
Извините , что на совсем отвлеченную тему..

Muller56

Олег, поздравляю! А арсенал - оно тебе надо
Спасибо.В планах была замена вертикалки и приобретение нарезняка. Но увы!
включение полного привода механическое(рычаг то есть) аль кнопочками? Блокировка заднего моста жесткая?
Полный привод включен постоянно в осоотношении 40/60. Режим офф роуд включается кнопкой на тоннеле и блокировка дифа также. Но блокировка механическая - включается только эл.приводом. При этом курсовая устойчивость отключается.
перечне нужностей не увидел подогревателя.
Я его забыл перечислить. Он стоит в базе с завода - немцы умные парни. Единственно что мне нужно - дополнить вебасту устройством дистанционного запуска для использования в качестве предпускового подогревателя. А топливо она реально экономит - 150 граммом д.т. в час - думаю что очень нормальный расход.

venture

Я его забыл перечислить. Он стоит в базе с завода - немцы умные парни. Единственно что мне нужно - дополнить вебасту устройством дистанционного запуска для использования в качестве предпускового подогревателя. А топливо она реально экономит - 150 граммом д.т. в час - думаю что очень нормальный расход.

Это хорошо, что есть! Экономия топлива в этом вопросе - дело двадцатьпятое. Сберегается РЕСУРС двигателя и машины в целом. У нас зима полгода, дизель по природе своей долго прогревается, а когда в мороз заводишь - жесть, один звук чего стОит! А дистанционный запуск подогревателя - это бережный пуск двигателя, немедленная готовность к движению и прогретый салон. У меня в сильный мороз машинка выдала!))) Внезапно надо было ехать, подогреватель не включал, завел, а она мне пишет: "Очень холодно! Подождите, пожалуйста!". Я аж растрогался ...)))

Cerg1953

"Очень холодно! Подождите, пожалуйста!". Я аж растрогался ...)))
НУ,насмешили...)))))
С уважением....

RAM74

venture
"Очень холодно! Подождите, пожалуйста!"
Далее: не давите сильно на педаль, мне больно.
Р.S. Бе3 обид......

mefistofel

не давите сильно на педаль, мне больно.
не двиг, а нытик 😀

Zagria

mefistofel
не двиг, а нытик

Неа...японеса уумный...японеса не хотит мар мар раньше карачун дерать... 😛 😊

ППа

Muller56
Я его забыл перечислить. Он стоит в базе с завода - немцы умные парни. Единственно что мне нужно - дополнить вебасту устройством дистанционного запуска для использования в качестве предпускового подогревателя. А топливо она реально экономит - 150 граммом д.т. в час - думаю что очень нормальный расход.

Поздравляю.Для дома-семьи хороший выбор.
Ну что уж у нас за порядки-70-й ТЛК пикап дабл кабин можно за 40 купить, новый,а ввезти?

Muller56

[B]Поздравляю.Для дома-семьи хороший выбор.
Ну что уж у нас за порядки-70-й ТЛК пикап дабл кабин можно за 40 купить, новый,а ввезти?
Спасибо за поздравления! Машинка бралась именно из-за универсальности и практичности, как говорится - и в грязи, и в князи. А по ценам - ет как и с оружием...Понимаю, что запретительными пошлинами ограничивали ввоз того, что делают у нас, а то что не делают???... ЭЭххх...

venture

Muller56
Спасибо за поздравления! Машинка бралась именно из-за универсальности и практичности, как говорится - и в грязи, и в князи. А по ценам - ет как и с оружием...Понимаю, что запретительными пошлинами ограничивали ввоз того, что делают у нас, а то что не делают???... ЭЭххх...

Стало быть, не хотите поддержать отечественного производителя?! Ну не ездиться Вам на патриоте?! "Аполитично,рассуждаешь, слюшай, а?!" (кавказская пленница) 😛

ДЕМ

Далее: не давите сильно на педаль, мне больно.
Или "О! Милый, слишком быстро... Помедленнее пожалуйста..." 😊

Muller56

[QУОТЕ][Б] Ну не ездиться Вам на патриоте?![/Б][/QУОТЕ]
Я нашего производителя по автопрому поддерживал до 2002 года, когда продал последнее изделие Автоваза на своем веку, с тех пор только "не наш автопром", ходя и до того в параллельном пользовании были и "наше" и иномарки. А в лице оружпрома советского,я до сих пор поддерживаю и Ижеский и Тульский з-ды обладая ТОЗ-БМ-16 и ИЖ-27Е.
Так говорится, "Ты меня уважаешь, я тебя уважаю - мы с тобой уважаемые люди!" (А.И. Райкин).
Пы.Сы. А ведь вру! Последнюю свою Газель продал в 2010 году, дачу на ней построил практисски.

venture

ДЕМ
Или "О! Милый, слишком быстро... Помедленнее пожалуйста..." 😊

Не-е, такого слюнявства от него не дождешься! 😛 Это настоящий мачо, спокойный и готовый на всё, никогда и нигде меня не подводил (я его тоже 😛). Тут всё по взрослому-никаких электромуфточек, пищалочек... Он спокойно и с достоинством вез 7 человек по ужасающему бездорожью, когда это было надо, хотя все хором кричали:"Ты что, там не пройдешь, УАЗЫ (!) тюнинговые садятся!!!". А он прошел на "паровозной" своей дизельной неспешной тяге, пару раз выдернув походу тюнингованных УАЗов 😛, хоть и был на обычной зимней резине, а те в грязевом БорисФедорыче....
Мне другого коня не надобно!
С уважением,

mv28jam

Эксперты ВЭФ проанализировали состояние дорог в 144 странах. Дорожная сеть всех этих стран оценивалась по 7-балльной шкале: от 1 балла (абсолютно неразвитая) до 7 баллов (протяженная, эффективная и соответствующая всем международным стандартам).

Эксперты поставили Россию на 136-е место (из 144) по критерию качества дорог. Она набрала 2,3 балла - столько же, сколько Габон и Украина. Наша страна оказалась в десятке государств с наихудшими дорогами, передает «Вести.Ру».

Не, это не так уж плохо, всё же Габон самая стабильная и богатая страна... на африканском континенте.

ШУЛЬГА

Стараниями Михаила Кречмара (http://guns.allzip.org/topic/14/937880.html ) вышла книга, в которой опубликованы рассказы наших коллег по форуму:
http://shop.huntandfish.ru/

ДЕМ

В Benelli Club забаненных нет... Ну разве что кроме Двугрома и его многочисленных клонов.

mefistofel

конечно я сейчас напишу как "кому.. какой то там агрессор.." но помоему это LOL http://guns.allzip.org/topic/171/1135374.html
хотя конечно по мнению некоторых это несомненно WIN 😀

....
..
.

В Benelli Club забаненных нет... Ну разве что кроме Двугрома и его многочисленных клонов.
Амнистия? а холодного лета 2013-го не наступит? хотя это конечно не мое дело, да и не особо до форумов теперь.. (желающие могут предложить мне работу лучше, рассмотрю различные предложения 😛)
С другой стороны всем надо давать шанс. любой злыдень и поделу может написать полезного, а если понесет то 😛

ДЕМ

а если понесет то
Да. Именно так. Слава Богу, в Клубе есть чётко прописанные правила и работающий баномёт. Да и товарищеское предупреждение никто не отменял 😛 Одному было тяжко, сейчас нас двое 😊

venture

Моя "шайтан-арба" после установки тента и стекла... (фотка по просьбе dimasik1).

Cerg1953

Класс!!!
С уважением...

venture



mefistofel

Моя "шайтан-арба" после установки тента и стекла..
Класс!! ААА дайте мне, вот можно замутить оффроуд-дрифт 😀

Muller56

Моя "шайтан-арба"
Классная машинка вышла!

ППа

Симпатично смотрится.ИМХО дворник бы еще.
Джон Дир стал делать квадроциклы,смотрел в магазине, солидно сделаны, всеж тракторная компания.В России есть?

venture

Симпатично смотрится.ИМХО дворник бы еще.

Будет, конечно! Фара-искатель ксеноновая уже есть на крышу (не подумайте плохого, я не по этой части - исключительно для того, чтобы в темноте дорогу искать легче было).

Джон Дир стал делать квадроциклы,смотрел в магазине, солидно сделаны, всеж тракторная компания.В России есть?

Очень интересно! А ссылочкой не поделитесь?

Pulver

Михаил, а что это за патрубок торчит между сиденьями?

venture

Михаил, а что это за патрубок торчит между сиденьями?

Это шноркель- воздухозаборник для двигателя и охлаждения вариатора.
Забавные эти немецкие словечки: шноркель, шнобель (нос) цевья..)))

Pulver

Это шноркель...
Что то самое грязное место выбрали они для воздухозаборника, да еще в зоне разряжения. Я бы убрал его оттуда.

venture

Pulver
Что то самое грязное место выбрали они для воздухозаборника, да еще в зоне разряжения. Я бы убрал его оттуда.

Мне просто разогнаться негде будет, чтобы разряжение почувствовать... А насчет пыли - пыль она на дороге, а там исключительно чистые леса-болота... 😛

raveron

Джон Дир стал делать квадроциклы,смотрел в магазине, солидно сделаны, всеж тракторная компания.В России есть?
Очень интересно! А ссылочкой не поделитесь?
http://offroadclub.ru/utv/atv/...v_550_2011.html


http://www.utvunderground.com/forum/showthread.php?t=8360

Pulver

Мне просто разогнаться негде будет, чтобы разряжение почувствовать... А насчет пыли - пыль она на дороге, а там исключительно чистые леса-болота...
Да не надо шибко разгонятся, на грузовиках не от нечего делать воздухозаборники на крышу вытаскивают ... В дождь-снег вся грязь и вода именно там будет, а после "чистых" полей и лесов на мойке еще приплачивать приходится ... Михаил, дело хозяйское, но заборник там явно не у места.

venture

Михаил, дело хозяйское, но заборник там явно не у места.

Подумаю.. Спасибо!

venture

raveron
http://offroadclub.ru/utv/atv/...v_550_2011.html

Очень интересно! Жаль, что не знал об этом раньше, обязательно бы включил в круг рассматриваемых! К сожалению, информации практически никакой сейчас не нашел - по тех. характеристикам, комплектациям...
отрадно. что существует предложение по доп. оборудованию - стекла, тент. крыша.

RW1AW

Да Михаил....соль на рану...это называется :-)))
Молодец!

ССС454

А на Кубани разгулялась весна. С егодня четыре часа бродил с собакой по привычным охотничьим угодьям, температура +18 -солнышко, теплынь. Распустились лесные цветочки. Вобщем ВЕСНА!

ДЕМ

А на Кубани разгулялась весна.
Завидую! Но всему свой черёд, наступит и в Средней полосе 😊. Но благодаря твоим фоткам почувствовал запах прелой травы и первоцветов, а это всколыхнуло предвкушение весенней охоты! Камрады, кто как планирует провести весеннюю? Опять десять дней, кстати... У нас открытие по новым правилам 16 апреля.

Cerg1953

Красота!!!!У нас мороз до 14 с сильным ветром,а днём было -5.
Улицы пустые,хотя праздник.
Приближение весны ощущается...,один день был с Т +4.
Снега в этом году очень много.
С уважением...

ССС454

У нас вобще не ясно откроют или нет. В охотобществе пожимают плечами, мол сами ждем. Эта не ясность бесит,как подачки ждем,соблоговолят открыть или нет. В прошлом году оповестили об открытии за день, подготовиться не успел,все сумбурно, нет наслаждения эстэтикой весенней охоты, отсюда и плохой результат самой охоты. Ох злюсь!

ССС454

ДЕМ, фотка с уткой великолепна! Теперь у меня новая заставка на маниторе!

M.Venture

Вот интересная "приспособа" для мотовездехода... Подумываю купить.

http://stelsmoto.ru/j-wheelz/

Кликните на ролик.
Думаю, будет весьма кстати при движении в местах, где есть глубокие колеи и на "слабых" (заболоченных) грунтах в низинах. Из недостатков мне пока видится, что в жидкой грязи эти катки быстро замылятся и будут шлифовать по-верху. Грязи между катком и щитом тормоза набъется тоже по-полной, надо будет периодически снимать, чтобы промыть-без этого никак...

Cerg1953

Очень хорошее дополнение,вездеход получается!Супер!
С уважением...

greycrow74

Очень хорошее дополнение,
Ценник конский за пластмасску 😞

RW1AW

С удовольствием сходил по ссылке и посмотрел ролик - просто и со вкусом.
Очень полезная добавка к комплектации - желаю успеть получить и опробовать на своей замечательной "шайтан - арбе" !
Открытие - уже скоро :-) !

greycrow74

Очень полезная добавка к комплектации
Там присутствует слабый момент по центрированию этой шняги. Должны быть проблемы при тяжёлых условиях эксплуатации. На видео легко обойти этот вопрос
😞

mefistofel

Cerg1953
Вижу хоть кто то сходил по кунутой мной ссылке.. Самое интересное что для(как я себе представлял с дрожью в коленях) психолога, способного просто размазать по стенке своими "хитрыми штучками" и "тайными знаниями" и тд в теме резко вырос процент больших букв(крик 😊) и восклицательных знаков(вместе с большими буквами считай по столу кулаком).. видимо современные борцуны с агрессорами такие ранимые 😀 http://guns.allzip.org/topic/171/1135374.html

Cerg1953

видимо современные борцуны с агрессорами такие ранимые
АГА. Если бы ещё знания у борцунов были,тереть начал..)))))
хитрыми штучками" и "тайными знаниями"
Словом - модным словоблудием...)))
С уважением...

Hrnch

психолога, способного просто размазать по стенке своими "хитрыми штучками" и "тайными знаниями"
Это просто представитель такой попался,на самом деле тойчисты ребята серьёзные,помимо представительства в России им принадлежат и ряд фирм по оказанию психологической "помощи" и большое количество типа частных практик.Но вроде без политических амбиций,только баблом интересуются ,посему их не трогают,надеюсь пока...

kontarev

Согласен с mefistofel. Черного кобеля, все равно не отмоешь до бела.

kontarev

К стати, интересно, это какие-такие:
Все прорывные проекты в которых мне приходилось участвовать, реализовывались по подобному сценарию.

реализовывал некто i_sam, вот было бы забавно взглянуть.

mefistofel

Дядьки, совсем на личности давайте не переходить дабы не переходить границ мирного обсуждения.. Мне в первую очередь эта тема кажется юморной и забавной, так давайте в подобном ключе и держаться, без выраженного негатива 😛 а то попадет то мне как зачинщику..

Ну и стоп, тема прикрыта из-за вселенского непонимания 😊 А смысл был открывать? чай не идиоты же тут на форуме через одного 😛
Ладно, посмеялись, дальше пошли..

Zagria

Просматривал зимние фото...возникло дикое желание похвасть 😛 😊 предновогодней поездкой в заветные места...фото выборочные-еще много не удалось сфотать из за того что из за мороза отказывался работать фото-т ... вся рыба поймана нашей компанией на блесна... щука у меня в руках была поймана на блесну Вильямс Ваблер(золото+серебро) и позволила сорвать неплохой призовой фонд который мы установили в день приезда 😊 ну а по рыжей- эта сволочь не только стырила у нас не один десяток гольцов и кунджи,но и пыталась при мне залезть в мой рюкзак...рука на нее конечно ни у кого не поднялась...орали,швыряли снегом,черпаками,но до крайностей не дошло 😊)))




Cerg1953

Вячеслав!Просто замечательно,продуктивная рыбалка и отдых!
Но лиса просто поразила своим любопытством,наглостью,))кусать
осинь хоциця)))))
Отличные фото!!!
Окрас у щуки очень интересный...
С уважением....

ФС63

Zagria
Просматривал зимние фото...возникло дикое желание похвасть
Похвастать получилось ЗАЧЕТНО! Молодца Вячеслав!...
Окрас у щуки видать ихний, у нас на Средней Волге, у щуки окрас другой...

Zagria

Окрас у щуки очень интересный...

Это наша дальневосточная щука...леопардовая 😛....чтобы вытащить эту пришлось рубить майну вокруг лунки...если честно после 15мин возни с ней думал уйдет...спасли тройники на блесне амеровские....поробую попозже найти фото с кижучевой рыбалки(осенней)- вот там пейзажи и рыба...сильнее кижуча- серебрянки бьется только пестрый(сахалинский таймень) и чавыча....река где рыбачили находится как раз на 58й параллели- бывшей границе до 45г с Японией- были с японцами, они внешне виду не подавали но видно было как они с тоской смотрели на окружающию нас дикую красоту и природные богатства 😛 😊)))

ДЕМ

Вячеслав, зачёт!!!
Обалденные фотки! На окрас и морду щуки тоже обратил внимание. Завидую буйнопомешанным (так у нас называют людей, увлекающихся одновременно охотой и рыбалкой)!

Zagria

Cerg1953
Но лиса просто поразила своим любопытством,наглостью,))кусать
осинь хоциця)))))

Ага кушать... этот куркуль за два дня упер у нас десятка три рыбин=~12-15кг и позакопал в снегу вокруг 😛 мы его на второй день иначе как "Чубайсом" не звали 😛

Zagria

posted 10-3-2013 13:38
Вячеслав, зачёт!!!
Обалденные фотки! На окрас и морду щуки тоже обратил внимание. Завидую буйнопомешанным (так у нас называют людей, увлекающихся одновременно охотой и рыбалкой)!
#2789 IP

Спасибо! Кто ловил материковскую щуку говорят у нее пасть жестче- меньше сходов... Но зато наша бьется сильнее до последнего...охотится ей приходится в более быстрой воде за более верткой рыбой- вот и злее она 😛

ДЕМ

Но зато наша бьется сильнее до последнего...охотится ей приходится в более быстрой воде за более верткой рыбой- вот и злее она
В очередной раз позавидовал жителям Сахалина 😊. Понимаю, что везде хорошо, где нас нет и что жизнь у вас не совсем сахарная, но чёрт возьми - какая у вас природа и сколько радости она доставляет охотничье-рыболовному люду!!!
Завидую по-белому!

Zagria

Понимаю, что везде хорошо, где нас нет и что жизнь у вас не совсем сахарная, но чёрт возьми - какая у вас природа и сколько радости она доставляет охотничье-рыболовному люду!!!

Так то да 😛 жизнь не сахар...что стоят последние циклоны...и цены...и за хорошей рыбалкой и охотой все дальше приходиться ездить...

Cerg1953

Ага кушать... этот куркуль за два дня упер у нас десятка три рыбин=~12-15кг и позакопал в снегу вокруг мы его на второй день иначе как "Чубайсом" не звали
Это останется в памяти и фото на всю жизнь,не боится ведь...))))
Просто чудо...)))
С уважением...

Zagria

,не боится ведь...))))

Дык понимает ведь зараза ,что при таких раскладах его никто не тронет...хотя оружия было достаточно...он еще и выбирал что покрупнее...бросишь ему мелочевку- он обнюхает и основной куче идет покрупнее выбирать...а у парня который особо рьяно его отгонял и не угощал- наверное в отместку спер черпак которым лунки от шуги очищают- всей толпой отбивали 😊))

Cerg1953

.он еще и выбирал что покрупнее...бросишь ему мелочевку- он обнюхает и основной куче идет покрупнее выбирать...а у парня который особо рьяно его отгонял и не угощал- наверное в отместку спер черпак которым лунки от шуги очищают- всей толпой отбивали ))
И вот разве можно потом сказать,что нет у них своей соображалки..))))
Идёт к людям...,в голове не укладывается...))
С уважением...

Zagria

Идёт к людям...,в голове не укладывается...))

Сергей- я на нашем рыболовном форуме фото и видео поищу где трехгодовалый "хомяк" как котяра по кругу бегает за горбушиной висящей на блесне...вот так стоит мужик и крутит спиннингом вокруг себя- а он бегает 😛 вот это жесть 😛 😊)))

Cerg1953

фото и видео поищу где трехгодовалый "хомяк" как котяра по кругу бегает за горбушиной висящей на блесне...вот так стоит мужик и крутит спиннингом вокруг себя- а он бегает вот это жесть )))
Обязательно.Буду ждать.
С уважением...

Zagria

Обязательно.Буду ждать.

Сергей зашел на форум и понял что это надолго 😊 вы пройдите по этой ссылке
http://sakhriver.ru/photo/
Я думаю Вам очень интересно будет посмотреть фото и видео нашей "кочки"- там даже есть "хомяки" на паперти- то есть попрашающие на дороге в наглую 😛 буквально из форточек машин клянчат...ну и природу нашу посмотрите...там много чего 😊
С уважением.

Cerg1953

Спасибо,в закладку сразу.....
С уважением...

Zagria

Вот фото с р.Чамгу
http://sakhriver.ru/_ph/7/657690761.jpg

http://sakhriver.ru/_ph/7/441269346.jpg


Славная была рыбалка 😛 😊

Cerg1953

Славная была рыбалка
Здорово!!! А сколько разрешают местным ловить или за доп.плату
можно больше чуть?Какие у вас нормы?Конечно ужение имею ввиду....
С уважением...

Zagria

Cerg1953
Здорово!!! А сколько разрешают местным ловить или за доп.плату
можно больше чуть?Какие у вас нормы?Конечно ужение имею ввиду....

Оооооо Сергей это тема не на одну страницу 😛 лицензионная рыбалка конечно существует и имет место быть...но поверте- чем дальше на Север- тем проще правила 😛 главное не борзеть, не хапать сетями на продажу и даже СОБРцы тебя поймут 😛

M.Venture

Zagria
Славная была рыбалка 😛 😊[/B]

Zagria...Блин! Ну нельзя ж так... 😛 Доведешь до нервного срыва...
ЗАВИДУЮ по доброму!!! 😛
Давно мечтал побывать в Ваших краях! Уникальная природа!
ВСЁ-СУПЕР!
С уважением.

ППа

Рыбалка-супер! Лиса -"по морде чайником", гипернаглый. Щука-сама как лосось,наверно и вкус у нее отличный раз такой рацион.
Про "все понимают"- я стрельнул бы, не в лиса,конечно, а рядом. Чтоб понял, попроси т.с. "по-человечески" и обязательно угостят.А тырить нагло...

Zagria

M.Venture
Давно мечтал побывать в Ваших краях! Уникальная природа!

Велкам 😊

Доведешь до нервного срыва...

Ну у нас и психологи появились-помогут справиться со стрессом 😛 😊

Про "все понимают"- я стрельнул бы, не в лиса,конечно, а рядом. Чтоб
понял, попроси т.с. "по-человечески" и обязательно угостят.А тырить нагло...
Так "Чубайс " в первый час просил, потом стал требовать..тявкает так нагло..ну а потом чисто в рассейских традициях занялся рекетом 😛
А на самом деле это очень забавно...если он пропадал по своим делам на часок- мы начинали скучать 😊
Хуже когда вот такой коллега рядом появляется
http://sakhriver.ru/_ph/10/316758451.jpg
http://sakhriver.ru/_ph/10/117023625.jpg
Обратите внимание на " барина" который на берегу вальяжно развалился- а ведь напротив мужики рыбу ловят 😛 😊))

Или вот -вообще как думаете чем сложилась судьба этого попрошайки?? Федеральная трасса...http://sakhriver.ru/_ph/10/505821891.jpg


ППа

"Так "Чубайс " в первый час просил, потом стал требовать..тявкает так нагло..ну а потом чисто в рассейских традициях занялся рекетом
А на самом деле это очень забавно...если он пропадал по своим делам на часок- мы начинали скучать"
Да понятно.Так, праведный гнев т.с. Интересно конечно, когда с диким зверем или птицей контакт устанавливается (до определенной степени и до определенного биовида). Спасибо за фото и рассказ.

Cerg1953

Федеральная трасса...http://sakhriver.ru/_ph/10/505821891.jpg
Уже заметил,что после многоточий сноска не загружается,надо с новой строки
загружать...,тогда всё ок! Повторите пожалуйста!!!!!
Слава,насмотрелся и мишек,и хорошей рыбалки!!!! Слов нет...
Какая же у вас природа....Красота!!!!!
С уважением...

KIM

Гарантия на КРИО ствол есть, сколько? Кто подскажет?

Cerg1953

Спросите у Ярослава Солодовникова в первой теме,он точно знает.
С уважением...

Muller56

В воскресенье постреляли на ихантеровском турнире в Дмитрове. Камрадов с Бенелли Клуба было трое (это кого я знаю).
Фотки и отчеты можно тут посмотреть:
http://forum.ihunter.ru/index....entry1052670799
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

Zagria

posted 15-3-2013 09:11
Dokalfar - бан за троллинг
Всем, кому ещё не надоело изливать свою "любовь" к господину Иванову - делайте это в ПМ.
#38 IP

Понимаю что сильно нарываюсь 😞(( но .... если я например сильно " полюблю", предположим г-на Cerg53- могу крыть его почем зря не прибегая к ПМ????
Если нет....огласите весь список кого нельзя....
К обчеству- не холивара ради задаю этот вопрос- справедливости токмо ради...
Готов понести "заслуженное" наказание 😛)))))

venture

Zagria
posted 15-3-2013 09:11
Dokalfar - бан за троллинг
Всем, кому ещё не надоело изливать свою "любовь" к господину Иванову - делайте это в ПМ.
#38 IP

Понимаю что сильно нарываюсь 😞(( но .... если я например сильно " полюблю", предположим г-на Cerg53- могу крыть его почем зря не прибегая к ПМ????
Если нет....огласите весь список кого нельзя....
К обчеству- не холивара ради задаю этот вопрос- справедливости токмо ради...
Готов понести "заслуженное" наказание 😛)))))

Крыть почем зря нельзя никого! 😛 Только за дело! 😛

Zagria

Крыть почем зря нельзя никого

Дык я о том же...но вот когда кого то персонально запрещают 😞((

ДЕМ

.но вот когда кого то персонально запрещают
Вячеслав, здесь случай, когда не о какой персонализации речи не идёт и не стоит обобщать. Вспомни, хотя бы, случай, когда Иванова критиковали в его же теме, посвящённой дробовой стрельбе или в теме о пулевой стрельбе, где озвучивали косяки новодельных СПИ или где он снова начал говорить о превосходстве своих пуль, в то время как камрад писал о том, что от СПИ зверь ещё очень много прошёл... Критика там дошла до того, что господин Иванов просто удалил свою тему и на продолжительное время покинул форум.
Здесь речь идёт конкретно о данной теме, где идёт речь о создании команды Benelli. И в этой теме опять появляется Dokalfar (вот вы не обращаете на него внимание, а я уже замучился подтирать за ним его "высеры", не относящиеся к темам, в которых он появляется) и опять начинает грубый, ничем не прикрытый троллинг, который вредит не Иванову , а всей теме и, в конечном итоге, Клубу. Раз я подтёр, два, три - но сколько можно??? Ладно бы что говорил по-делу, а то всё одни личностные оценки, оскорбления и провокации.
Если нет....огласите весь список кого нельзя....
К обчеству- не холивара ради задаю этот вопрос- справедливости токмо ради...
А правила Клуба слабо почитать???
В разделе Benelli Club запрещено:
- Разжигание национальной, классовой, социальной, религиозной нетерпимости или розни, пропаганда войны.
- Неуважительные высказывания в адрес государства, призывы к захвату власти, насильственному изменению конституционного строя и целостности государства.
- Обсуждения вопросов изготовления и оборота оружия, боеприпасов, ВВ, ОВ, ПБС и других изделий, запрещённых действующим законодательством РФ.
- Использование ненормативной лексики, пропаганда порнографии, культа насилия и жестокости.
- Провокации, оскорбления, хамство и неуважительные высказывания в адрес участников.
- Прямая реклама (по вопросами размещения рекламы- к Администрации Форума).
-перетаскивание в Клуб дрязг и сплетен из других разделов за рамками Клуба.
- высказывания против охоты, если она проходила по правилам и в соответствии с охотничьей этикой.
- освещение охот, которые проводились с нарушением правил охоты и охотничьей этики
- говорить в уничижительном тоне с новичками и отвечать им: "баян", "пошёл за попкорном", "поиск рулит" и подобное. Кто не хочет отвечать, лучше проигнорировать тему.
- Обсуждение и оспаривание действий модератора и Администрации форума.
Так что критикуй кого угодно. Хоть Иванова, хоть петрова, хоть ДЕМа. Но без оскорблений и без злого умысла спровоцировать срач... Да что я тебе говорю... Ты то, как раз, отличаешься практически образцовым стилем общения на форуме.

Санёк62

Dokalfar - бан за троллинг
Прям бальзам на душу

Hrnch

а то всё одни личностные оценки
Честно говоря в теме, которую Иванов создал про набор команды, немного критики в адрес его,как человека не повредило бы. Все же прекрасно понимают, что для него это очередной рекламный ход.И не важно кто возглавит команду, Иванов сделает все,что бы привлечь внимание к себе и к своей продукции. Руководство Артемиды устраивая этот конкурс ,неоднократно давало понять,что стремится к атмосфере праздника на этом конкурсе, а не чьей-то саморекламе.Я искренне надеюсь, что никаких закидонов со стороны МЮ на конкурсе не будет, и все же было бы честно предупредить потенциальных участников о неких особенностях его поведения на публичных мероприятиях,что бы не дай бог потом им за него краснеть не пришлось...Извините, что накурил

ДЕМ

Честно говоря в теме, которую Иванов создал про набор команды, немного критики в адрес его,как человека не повредило бы. Все же прекрасно понимают, что для него это очередной рекламный ход.И не важно кто возглавит команду, Иванов сделает все,что бы привлечь внимание к себе и к своей продукции. Руководство Артемиды устраивая этот конкурс ,неоднократно давало понять,что стремится к атмосфере праздника на этом конкурсе, а не чьей-то саморекламе.Я искренне надеюсь, что никаких закидонов со стороны МЮ на конкурсе не будет, и все же было бы честно предупредить потенциальных участников о неких особенностях его поведения на публичных мероприятиях,что бы не дай бог потом им за него краснеть не пришлось...Извините, что накурил
Ничего, мы здесь к дыму привычные... Почему бы Вам это не написать ещё в профильной теме в "Пулевой стрельбе из гладкоствола" 😛???
Там и организаторы, там и потенциальных участников больше появляется...
Что касается здешних "обитателей", то здесь все прекрасно знают и пули Иванова, и его "умение" общаться. Так что не стоит говорить взрослым мальчикам о "плохом дяденьке", тем более с навязчивостью в несколько лет...Кто хочет стрелять с ним в команде, пусть стреляют, пожелаем им только победы во славу итальянского оружия 😊.
Что касается рекламы продукции Иванова на турнире и атмосферы праздника...
Я уже высказался по этому поводу:
ДЕМ
Я с этим однозначно соглашаться не склонен (стрельбой с упора). Всё зависит от того, какие цели преследуют организаторы турнира. Если цель выявить лучших стрелков, то данное предложение не имеет ИМХО смысла. Если же цель - выявить лучшее оружие и лучший боеприпас, то тогда да. Я, пожалуй, соглашусь в том плане, что "вне общего зачёта". Вот тогда действительно будет видно, чей комплекс оружие-боеприпас предпочтительнее для пулевой стрельбы, независимо от результатов соревнования на меткость.
Я вообще не отношусь серьёзно к этим соревнованиям в плане какой-то результативности. Это всего лишь приятное времяпрепровождение и общение близких по духу людей, за что организаторам искренний респект!
И организатора согласились с моими словами, подтвердив, что главная цель турнира - дружеское общение и выявление лучших стрелков в условиях, приближенных к охотничьим.
С уважением.
P.S. Уже неоднократно отмечаю тревожные нотки в высказываниях некоторых камрадов. Типа: "Ну чёрт возьми, вдруг да команда "пули иванова" (будем называть вещи своими именами) ПОБЕДИТ, или просто покажет сильный результат!?"
Забавно, право...
Мне совершенно пофиг, как стрельнёт лично Иванов своими пулями на турнире. Я знаю, как они стреляют из моего короткого ствола и этого достаточно, чтобы брать их на охоту в определённых условиях.

Hrnch

Пуля уже показывала и не раз сильные результаты.Я как раз не об этом.Просто представляя достойную оружейную марку,даже на товарищеском турнире,хочешь не хочешь, а берешь некие моральные обязательства перед людьми,которые это оружие создали.Можно и отстреляться не очень,но культурно себя вести, на мой скромный взгляд, надо обязательно.А здесь,сами посудите, сколько вы удалили постов МЮ из его собственной темы? Подозреваю не намного меньше,чем постов остальных участников(включая и Dokalfar) вместе взятых
С взаимным уважением.

ДЕМ

Просто представляя достойную оружейную марку,даже на товарищеском турнире,хочешь не хочешь, а берешь некие моральные обязательства перед людьми,которые это оружие создали
Здесь я с Вами не согласен. Во-первых, компания Benelli никакого отношения не имеет ни к турниру, ни к гипотетической ( 😊) команде. Как говориться, дай неандертальцу ружьё, он им будет пользоваться, как дубиной...Причём здесь создатель ружья? Это все прекрасно понимают. Хотя, те, кто озвучил своё предполагаемое участие - неплохие и опытные охотники, и участвовать они будут не с целью прославить Иванова и Benelli, а весело и дружно потусоваться.
Можно и отстреляться не очень,но культурно себя вести, на мой скромный взгляд, надо обязательно.
+100!!! Спору нет... Этого и добиваемся в Benelli Club...
А здесь,сами посудите, сколько вы удалили постов МЮ из его собственной темы? Подозреваю не намного меньше,чем постов остальных участников(включая и Dokalfar) вместе взятых
Как говориться - БИНГО!!! Спасибо Вам огромное, что адекватно оценили мою модераторскую работу, не обвиняя меня в предвзятости и взирание на лица! Говорю искренне! А то некоторые камрады почему то упорно считают меня крышевателем некоторых создателей пуль...
С уважением.

ДЕМ

Я так понял,что МЮ хотел приодеть участников в рекламную продукцию от производителя...
Я очень сомневаюсь, что производитель на это пойдёт, честно 😊.
Кстати, Иванов предлагал возглавить команду Benelli Club другому человеку и тип пуль не оговаривает, предлагая участникам определяться самим... Надо отдать ему в этом отношении должное... Так что получается, что никакой рекламы с использованием камрадов с Benelli Club этот человек не задумывал (имею в виду рекламу продукции Иванова) и очень надеюсь, что им двигает только желание прославить оружие benelli 😛
P.S. Обратите внимание на стиль нашего диалога: мне он очень нравиться, чёрт возьми!!! Вот бы так все общались на Ганзе 😊.

Hrnch

Так что получается, что никакой рекламы с использованием камрадов с Benelli Club этот человек не задумывал (имею в виду рекламу продукции Иванова) и очень надеюсь, что им двигает только желание прославить оружие benelli
Как я уже кажется говорил,искренне на это надеюсь.
Тоже приятно было пообщаться

M.Venture

И организатора согласились с моими словами, подтвердив, что главная цель турнира - дружеское общение и выявление лучших стрелков в условиях, приближенных к охотничьим.

))) Я бы сказал чуть прямолинейнее: главная цель турнира, организованного Артемидой - рекламная акция Артемиды прежде всего во имя себя самой, как компании, торгующей оружием, боеприпасами и товарами для охоты. )))
Для печально известного ...сами знете кого, это тоже пиар-акция по продаже своего продукта. Так что манкирование любовью к оружию Бинелли - это просто повод на халяву двинуть рекламу, сподвигнув хороших стрелков пострелять его пулей. Чем больше стрелков, тем больше шансов.))
Вот только занимался бы он этим в своем для всего мира закрытом сайте, а то как-то нелогично получается.

ДЕМ

))) Я бы сказал чуть прямолинейнее: главная цель турнира, организованного Артемидой - рекламная акция Артемиды прежде всего во имя себя самой, как компании, торгующей оружием, боеприпасами и товарами для охоты. )))
Михаил, но это априори и не обсуждается 😊.

Muller56

Хотя, те, кто озвучил своё предполагаемое участие - неплохие и опытные охотники, и участвовать они будут не с целью прославить Иванова и Benelli, а весело и дружно потусоваться.
Именно так! В прошлом году так и было. И почему бы не выскочить бенелливодам хотя бы из Москвы и Подмосковья пострелять и пообщаться на турнире. Неоднократно уже предлагал... Почему-то на ихантеровские турниры стабильно собирается от 50 чел и больше, в этот раз считая с гостями человек 90 собралось, причем не только из Москвы и М.О. но и с многих ближайших областей.
Кстати на прошлой Артемиде я одну серию отстрелял СПИ, а другую - Полева-6
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

Zagria

Для печально известного ...сами знете кого, это тоже пиар-акция по продаже своего продукта. Так что манкирование любовью к оружию Бинелли - это просто повод на халяву двинуть рекламу, сподвигнув хороших стрелков пострелять его пулей. Чем больше стрелков, тем больше шансов.))
Вот только занимался бы он этим в своем для всего мира закрытом сайте, а то как-то нелогично получается.
+100.... вот это и напрягает...именно не искренность и неразборчивость в методах 😞(( ладно бы МЮ предложил или заявил о создании команды ПИ, пускай и на страницах БК- это бы было честно...и , например я, слова бы против не сказал...но надо же подвести это под высокие цели- команда Бенелли !!!! Генетическая память русского, и жизненый опыт советского человека почему то подсказывают- от стремления достичь личных целей, прикрываясь и спекулируя высокими общественными....ну мы все знаем чем это заканчивается 😞((
2Дем....я не успел прочитать пост Dokalfar-a....но честно скажу- мне симпатичен этот участник- откровено глупых или бестолковых высказываний, по крайней мере я, написаных им на Ганзе не читал...но это мое субьективное мнение...
А объективное ИМХО если мы на форуме- не справеливо делать отдельных участников " неприкасаемыми"....я, конечно может и ошибаюсь, воспринял этот момент именно так...если это не так- извиняюсь...
И еще одно глубочайшее ИМХО....любая команда на турнире по пулевой стрельбе из гладкоствольного оружия, возглавляемая, скажем честно столь "необычной" личностью, априори попадает в неоднозначное положение....бонусов ,даже при положительном результате, будет мало, о вот в случае неудачи, а от нее никто не застрахован, отрицательных моментов будет больше в кратных степенях 😞( именно команда...

dimasik1

С детства запомнил слова спортивной песенки " .. мы команду набирали сами, от того плывем быстрее всех.."
Я человек новый в клубе и ,конечно, многого не знаю , но я предпочитаю общение с единомышленниками на "банальных"паритетах взаимопонимания,
общих интересов и хорошего настроения, иначе нафиг, мне лично, не нужны такие увлечения( на работе нервяка хватает). Я люблю , уверен как и многие из нас, на подобных мероприятиях обсудить мишеньки,пульки, посоветоваться , потренироваться, себя проверить ,наконец,поговорить об охоте,после пивка тяпнуть . Какие то "высокие цели" преследовать ,особенно в данном случае уж точно не по мне.

Cerg1953

Радует одно,что хороших людей в курилке всё больше и больше...
Дым не мешает...))))
С уважением...

ДЕМ

я, конечно может и ошибаюсь, воспринял этот момент именно так...если это не так- извиняюсь...
Именно так...

Cerg1953

Скромность всегда украшала человека...Пуля СПИ хорошая.Боюсь,что Hrnch в посте #2817
окажется прав.
С Уважением...

billibons30

Хочу себе купить вейдерсы из неопрена и вот думаю будет ли в них жарко и не удобно ? Или наоборот комфортно ? Есть у кого опыт?

ДЕМ

Просьба к членам Клуба высказаться здесь по-поводу моего беспредела:
http://guns.allzip.org/topic/62/1144696.html

greycrow74

будет ли в них жарко и не удобно ?
Использовать собираетесь по прямому назначению? Тоесть для стояния и хождения по воде?

billibons30

Для хождения .

greycrow74

Для хождения .
Тогда однозначно нет. Причин тому множество, если есть желание могу конечно подробно расписать, но не вижу в этом необходимости.
Приглядитесь к "мембранке". Однако крайне не советую покупать данную продукцию без примерки, особенно по интернету. Брать лучше штанцы с максимальным количеством молний и карманов, если для охоты пользовать. Думаю, что каждый попадал в ситуацию, когда нужно срочно принять "позу орла" 😊
В случае с неопреновыми штанами до греха не далеко 😛

billibons30

Речь не про штаны , а про сапоги забродники.Просто ходить в резиновых по холодной воде прохладно.

billibons30

вот такие http://dam.in.ua/Vejdersy-neoprene-8703040-p-1000119.html

greycrow74

Речь не про штаны , а про сапоги забродники.
Так и я про них 😛 Попробуйте их быстро скинуть при надобности, а если припёло, то не навалить в них 😊
Если задача стоит ходить по холодной воде, то они для того и созданы, и прекрасно выполняют свою функцию, но если в основном ходить посуху, то нафиг не нужны. Работают почти как компресс.

mefistofel

Просьба к членам Клуба высказаться здесь по-поводу моего беспредела:
высказались.. бред, улыбнись и не обращай внимания 😊
ты прав, мы тебя поддержим, засланцев гнать взашей! 😊

billibons30

Так и я про них Попробуйте их быстро скинуть при надобности, а если припёло, то не навалить в них
Если задача стоит ходить по холодной воде, то они для того и созданы, и прекрасно выполняют свою функцию, но если в основном ходить посуху, то нафиг не нужны. Работают почти как компресс.
Дело в том , что я хожу по Рыбинскому в камышах и там постоянно по пояс и если припрёт то ,то это большая проблемма

greycrow74

Ещё неопрен крайне не стоек к телорезу и другой жёсткой траве. Лучше брать с резиновой защитой на коленях и попе.

постоянно по пояс
На плавни можно вылезти, у нас по крайней мере.

mefistofel

Ещё неопрен крайне не стоек к телорезу и другой жёсткой траве
есть такое увы 😞

Zagria

Дело в том , что я хожу по Рыбинскому в камышах и там постоянно по пояс

Ходить , особенно в теплую погоду, в неопрене- наказание Божие...был свидетелем, правда на рыбалке, теплового удара у особо азартного, а следовательно особо прыткого товарища...ищите хорошую "мембрану"....лучше японских вейдерсов, я лично ничего не видел...увлекаюсь нахлыстом- перепробывал кучу разных, остановился на двух японских- одни для жары, вторые для холодного времени года...названия вам ничего не дадут- это продукт для внутреннего японского рынка(заказывал через "морских")- есть у японцев такая фишка- для сэбэ одно, на экспорт другое...но посмотреть среди продукции Daiwa и Shimano очень рекомендую-именно штаны...сапоги не камильфоИМХО

РС и сразу, если дорого здоровье, покупайте термобелье- и первого и второго уровня...тут поле для выбора обширное 😛

billibons30

рекомендую-именно штаны...сапоги не камильфоИМХО
Киньте ссылку какуюнибудбь немогу понять про какие штаны идёт речь ?

greycrow74

Киньте ссылку какуюнибудбь немогу понять про какие штаны идёт речь ?
Это сленг такой 😊 Если нет снизу "сапогов", то можно считать такую одежду штанами. Тоесть нужно ещё отдельную обувь покупать, что часто бывает более оправдано, так как одни и теже штаны можно использовать на разных типах дна, меняя только боты. Боты с резиновой подошвой не всегда хороши, особенно на каменистых типах дна.
http://www.fly-fishing.ru/bin/...roduct=FF000352
Вот пример, правда не совсем удачный из "японской" ткани. Zagria правильно сказал, что данная продукция сильно отличается от оригинала, увы в худшую сторону.
http://www.rybalkashop.ru/index.php?productID=17529
Вот классические штаны. По этой ссылке много вейдерсов. Но опять повторюсь, выбирать нужно обязательно вживую.
Вот краткий обзор
http://mffa.kiev.ua/index.php?...%EF%BF%BD%C3%A2
Там же название брендов-лидеров.
Ещё раз про неопрен. Если выберете забродники по размеру, то замаетесь их снимать-одевать. Иногда это сложно сделать даже с напарником, когда после долгого перехода внутри всё сварилось и вспотело. После хождения в воде, воздух вытесняется, и штанцы буквально прилипают к телу, приклеиваясь пОтом. Если выберете размером больше, то убъёте их идею. Тоесть в воде будет холодно, а на суше жарко.
Наличие молний и карманов сильно повышает удобство пользования, специальная куртка из аналогичного материала тоже.
Для охоты очень помогает небольшой плотик, который можно смастерить даже самостоятельно, например из автомобильной камеры, куда можно сложить запас патронов, дичь, тормозок, и прочую нужную мелоч. Передвижений особо не сковывает, а в случае форс мажора позволит и ружьё на время положить, ну и в крайнем случае дополнительное средство плавучести на воде никогда лишним не бывает, даже на относительном мелководье.
Поверьте на слово, берите мембранку, о чём сразу говорил. Покупка неопрена оправдана только в одном случае, долгое хождение в воде с температурой ниже 5-8 градусов цельсия.

Zagria

Киньте ссылку какуюнибудбь немогу понять про какие штаны идёт речь ?

Типо вот таких
http://www.rybalkashop.ru/index.php?productID=26193
по мне лучше которые не с отдельными ботинками, а с сапогами приклеенными намертво....во первых снять- одеть быстре...во вторых просто мне удобнее 😛 сейчас попробую фото найти с августовской охоты с легавой в 25ти градусную жару...но у меня Gamakatsu и Shimotsuki- а их в Раше хрен купишь....но найти других производителей с сапогами можно..

Нашел...ночью был дождь а днем +25.....мокро, душно, канавы залиты водой по самое не хочу- без вейдерсов труба...если бы они не " дышали" -реально бы сдох 😛 😊)))
http://i2.guns.ru/forums/icons...446/6446416.jpg

greycrow74

С уважением к участникам клуба Сергей С.
Не нужно вот этого...
С детства ненавижу людей, которые ударив соперника убоялись наказания от воспитателя и начинают заигрывать с жертвой, чтобы та не плакала...
Берите пример с ДЕМа, он в подобных выражениях делает оговорки...

Zagria

mefistofel
сорри за деструктив, но как общественность отнесется к возможному факту того что уважаемый М.Ю. открыл тему артемидовскую о команде бенелли зная о том что его лично туда не пустят? поступила(непроверенная) инфа что он заранее это знал и от того создание темы может носить провокационный х-р.. что по сути вопроса сможет сказать сам М.Ю.??
думаю вопрос важный в свете последних событий..
еще раз мои извинения, но тему надо уже дабить что бы в будущем не возникало вопросов и разнообразных версий происходившего.

Сергей- вы или и вправду по молодости и неиспорчености непонимаете игрищ взрослых дядек- что простительно...или реально провацируете срач в БК - в этом случае- подло 😞((
За подобный пост забанили Dokalfar-a....
Или вы не понимаете, что без разницы знал или не знал МЮ...само ЕГО предложение о создании команды на странице БК- уже провакация!!!!!
Хотите ругаться- идите в тему...сами знаете в какую....

Pulver

как общественность отнесется к возможному факту того что уважаемый М.Ю. открыл тему артемидовскую о команде бенелли зная о том что его лично туда не пустят? поступила(непроверенная) инфа что он заранее это знал и от того создание темы может носить провокационный х-р.. что по сути вопроса сможет сказать сам М.Ю.??
думаю вопрос важный в свете последних событий..
Как бы отрицательно не относился ко всему случившемуся, все же надеюсь, что это была последняя капля после которой этот персонаж больше никогда не появится на горизонте.
ДЕМу и Раверону, могу только посочувствовать, хотя случившегося надо было ждать и предвидеть.

krowshilov

ДЕМ, когда Beccaccia приедет? 😊 Что говорят?

greycrow74

вы мне еще разок молодой человек напишите, и поперхнитесь пару раз, по старчески.. без сопливых знаете ли разберусь, будь то детский насморк, старческий или.. да хоть французский Мои уважение и извинения тем, кто просто хочет тихого дружеского общения в клубе и кого околоивановская бадяга достала, не так как его истеричных доброжелателей из пулевой а вообще.. но так как я считаю вопрос важным - то вынес его сюда и мои принципы не позволили мне этого сделать другим образом. Это общественное обращение. Вашу грязь и гнусь я уже почитал на уважаемых мной людей, вас сразу послать, али потянем? и, я ни с кем не заигрываю, впрочем как и не имею жертвы.. моя цель оставить М.Ю. в покое(ну или до новых косяков) если он не при делах или выбить ему кару, если он был в курсе и это дело замутил умышленно, это просто как два пальца.. т.е. полностью закрыть сей вопрос, чтоб он больше никого не беспокоил и никому не мешал. Думаю предельно ясно, даже умудренным опытом седовласым старцам, с иными принципами..
Господа модераторы. Вы добились своей цели?
Надеюсь вы довольны своим учеником...
Продолжайте проводить свою политику далее...

M.Venture

Не-е, ребята, так не пойдет...! Давайте уж лучше поможем коллеге штаны--забродники правильные купить, чтоб не жарко-не холодно и нужду моментально отправлять! )))

Zagria


в них играл, когда вы еще не были в курсе всех этих волнений да так что тяжко было со мной совладать дядькам, мнящим себя первоклассными болтологами...

😊))))))) Дай вам бог играть и дальше в инете...

mefistofel

нужду моментально отправлять!
совсем моментально - это только если...в сами забродники, по обратную так сказать от неблагоприятной стихии сторону 😀 что конечно не допустимо))
я бы ограничился словом..быстро.. 😊

M.Venture

я надеюсь вы поняли

Поняли..поняли. Давай про забродники!

С_Ч

Zagria

Сергей- вы или и вправду по молодости и неиспорчености непонимаете игрищ взрослых дядек- что простительно...или реально провацируете срач в БК - в этом случае- подло 😞((

А вы думаете его просто так из пулевой вышвырнули??? Такой же провокатор.

Жду бана!!!

greycrow74

Давайте уж лучше поможем коллеге штаны--забродники правильные купить, чтоб не жарко-не холодно и нужду моментально отправлять!
Чтобы правильные купить это сложно 😞 По крайней мере в нашей глуши. Коммерсы возят как правило самую дешёвую продукцию, а на премиум сегмент делают конскую наценку, из-за низкой оборачиваемости средств. Именно поэтому чаще всего в ормагах встречается китайский неопрен.
Искренне рад, что наши Сахалинские коллеги имеют возможность приобретения действительно качественных вещей. На "правильных" моделях используют анатомический крой, тоесть присутствуют выточки и защипы, в результате чего ненадёванные брючки выглядят "чуть присевшими", с полусогнутыми коленями.
Как уже неоднократно писалось, нужно мембранные штанцы выбирать по своей фигуре.
По возможности с наличием молний, позволяющих произвести их быстрый сброс.
Наличие сменной обуви позволяет немного сэкономить, за счёт удобства пользования. Наличие герметичных карманов для меня очень важное условие, причём грудной должен иметь достаточные размеры для размещения полусотни патронов. Под документы и прочую мелочь желательно иметь ещё несколько отделений меньшего размера.
Всё предельно ясно, главное найти всё это в реальной продаже и иметь возможность примерки.

M.Venture

greycrow74
Чтобы правильные купить это сложно 😞

Главное в забродниках - это в них не утонуть! Я серьезно. Я лично пользуюсь питерскими (Рокс). Нетяжелые, недорогие, тонкие. А насчет неопрена - среди льдин не лазил, а весной зимнее белье+ шерстяные спортивные штаны (made in USSR) неплохо помогают.
Кстати, самые ходовые сапоги (короткие)для осени у меня тоже Рокс. Импортные дорогие имеют низкий подьем и узкие голенища, мне не очень нравятся.Тяжелые, нога не дышит. Вот уж сколько лет ищу путевые сапоги для осени - не очень получается, Рокс всё-таки больще нравится, надо только жесткую стельку вставлять.
Имхо!

Zagria

Искренне рад, что наши Сахалинские коллеги имеют возможность приобретения действительно качественных вещей. На "правильных" моделях используют анатомический крой, тоесть присутствуют выточки и защипы, в результате чего ненадёванные брючки выглядят "чуть присевшими", с полусогнутыми коленями.
плюс усиленные колени и мотню 😛 сменную войлочную подошву+шипы в войлоке
Но они даже в Японии дорогие- хорошие вейдерсы 40-60тыс.йен- 12-18тыров по нашему...

raveron

Pulver
Как бы отрицательно не относился ко всему случившемуся, все же надеюсь, что это была последняя капля после которой этот персонаж больше никогда не появится на горизонте.
ДЕМу и Раверону, могу только посочувствовать, хотя случившегося надо было ждать и предвидеть.
Твоя правда Дима. Интересно, что в самый разгар компании Иванов не только не появился в горячей точке событий, но и перетаскивал посты с других разделов в Benelli Club, пытаясь тем самым спровоцировать срач и здесь. Я сделал ему за это предупреждение, но теперь считаю, что он заслуживает большего наказания.

Zagria

Главное в забродниках - это в них не утонуть

Пояс обязательно затянут должен быть...и по верхней кромке резинка...тогда в случае "оверкиля"- выходишь практически сухим их воды 😛 уж я то по нашим горным рекам накувыркался...к концу июля в августе камни покраваются "зеленью"- и тогда на течении и войлок на подошве мало помогает...

greycrow74

Главное в забродниках - это в них не утонуть! Я серьезно.
Это в точку. Не зря писал про плотик.
среди льдин не лазил
Я лазил 😊 У нас часто весеннюю открывают на водоплавающую, пока лёд не сошёл
😞
Импортные дорогие имеют низкий подьем и узкие голенища, мне не очень нравятся.
У меня аналогичная проблема, поэтому пришлось брать без жёсткого низа.
В качестве подошвы можно использовать хоть кроссовки, главное хорошо их зашнуровать.
Вот уж сколько лет ищу путевые сапоги для осени - не очень получается
Такая же беда. Через инет напокупал несколько моделек, как пришли влезть не смог.
Рокс тоже в хозяйстве имеется, по соотношению цена/качество однозначно рулят, но только за счёт малой цены. За счёт своей "балахонистости" позволяют довольно комфортно перемещаться. Правда за счёт того, что не "дышат" после нормального похода из них выливаю "пол ведра" пота. Если просто стоять, то терпимо. Буржуинская мембрана с нормальным синтетическим термобельём позволяет чуть комфортнее себя чувствовать на суше.
В роксы вставляю толстые сменные стельки из войлока, хорошо впитывают и придают нужную жёсткость.

M.Venture

В роксы вставляю толстые сменные стельки из войлока, хорошо впитывают и придают нужную жёсткость.

А Вы попробуйте жесткие ортопедические стелки, а под них тонкую жесткую войлочную - лучше будет!

raveron

С_Ч
А вы думаете его просто так из пулевой вышвырнули??? Такой же провокатор.

Жду бана!!!

Не надоело вам собачится. Хватит наверное. Это первое ваше сообщение Benelli Club и оно явно не дружелюбного характера.

ССС454

Бродя сегодня по затопленным камышам с собакой, в дешовых забродах фирмы "вездеход"(это в тему к сапогам). Собака вспугнула большую сову, подойдя на место увидел остатки совиной трапезы. Даже не представлял что черепахи поподают в спектр кулинарных интересов сов и то, что совы охотятся на воде.

raveron

наипоследнейшего кхетайского предупреждения
Ну если сейчас так бан называется, то тогда да. Иванов получил бан.

greycrow74

А Вы попробуйте жесткие ортопедические стелки, а под них тонкую жесткую войлочную - лучше будет!
Я роксы беру только в качестве подменки. А стельки, их же заказывать нужно 😊
А это в ортопедический центр нужно дойти. Плюс всегда на ноге толстый шерстяной носок, который любимая жена связала. Плюс привычка.
В любом случае, за совет спасибо 😛
Опять же в роксах утопнуть, если перевернулся, как 2 пальца об асфальт. Черпают воды сразу, и ноги становятся как гири. С илистым дном это почти смертельно. Было несколько раз такое, бенелькой как костылём пришлось пользоваться, выполз на грани фола. Было дело это на весеннюю, в тот день один из нашей команды не вышел с номера, в эльке был. Утонуть не утонул, руками за камыш зацепился, одно лицо сверху торчало. Так и нашли утром...

Zagria

posted 17-3-2013 19:02
Бродя сегодня по затопленным камышам с собакой, в дешовых забродах фирмы "вездеход"(это в тему к сапогам). Собака вспугнула большую сову, подойдя на место увидел остатки совиной трапезы. Даже не представлял что черепахи поподают в спектр кулинарных интересов сов и то, что совы охотятся на воде.
#2872 IP

Еще как охоттятся...подранков собирают будь здоров...у меня драт, уже по темну чуть не прихватил одну на подранке осенью...слава богу что успела смыться...а если бы вцепилась своими когтями-крючьями в морду...

mefistofel

Ну если сейчас так бан называется, то тогда да. Иванов получил бан.
нет, это совсем кара.. тогда в выяснениях уже и смысла нет.. свое потру дабы не портить атмосферу клуба 😊

Cerg1953

Наконец-то кризис разрешился...
Осадок только остался.Не знал,что так всё сложно
на Ганзе...
С уважением...

ССС454

у меня драт, уже по темну чуть не прихватил одну на подранке осенью.
Zagria,а ваш драт по сове работает? Моя собака начинает работать так, что я начинаю думать, что в камыше что то серьезное)))

Pulver

Zagria,а ваш драт по сове работает? Моя собака начинает работать так, что я начинаю думать, что в камыше что то серьезное)))
Я не Zagria, но скажу про своего. Прихватывает, тянет и встает, за что получает люлей.
У нас сов не жалуют и частенько бывают подранки. Так вот моему еще щенком такой подранок когтями вцепился в морду и чудом не задел глаз. После этого на сухом подранкам кобель может щипануть грудь и ничего с этим не ногу уже поделать...

ССС454

Прихватывает, тянет и встает
А наши трусливые совы стойки не держат, вспархивают! А еще есть месная примета- если поднял сову, то дичи в том месте не ищи.

Pulver

А еще есть месная примета- если поднял сову, то дичи в том месте не ищи.
Если на это у нас обращать внимание, то на охоту тогда можно не ходить. Осенью на заре так вообще до пяти-шести штук могут кружить и пикировать над тобой и над собакой провоцируя её на погонки.

ССС454

Теперь понятно почему...

У нас сов не жалуют и частенько бывают подранки.

ДЕМ

krowshilov
ДЕМ, когда Beccaccia приедет? 😊 Что говорят?
Я не донимаю людей звонками... Последний раз мне было сказано конец марта-апрель. Сижу как на иголках...

ДЕМ

Zagria,а ваш драт по сове работает? Моя собака начинает работать так, что я начинаю думать, что в камыше что то серьезное)))
Если собака молодая, то не поступайте так, как говорит Pulver. Просто озвучивайте неодобрение таких действий. Когда с собакой начинаешь активно охотиться, она сама начинает понимать, что "наше", а что нет... Правда, нет опыта натаски дратов. Натаскивал гордонов и РОСов. Оба моих РОСа совершенно не обращают сейчас внимания на кошек, ежей, сов и т.д. Зато азартно работает по зайцу 😊. У друга драты - совершенно безбашенные 😊. Правда, им одному 3 года, второму 2... Но горячи они безмерно. Правда он сам виноват: с первого поля начал их брать по куропаткам...

ССС454

Но горячи они безмерно.
В этом плане все в норме, команда и "даун" и остыла. Конечно есть слабости.

Виноград например)))

Pulver

Если собака молодая, то не поступайте так, как говорит Pulver.
Ты считаешь я кобеля дубиной чтоль охаживаю? Вообще то я его даже прутиком не разу не ударил, необходимости не возникало. Достаточно напомнишь чей он сын 😀 .

ДЕМ

Ты считаешь я кобеля дубиной чтоль охаживаю?
Понял, что да 😊. Глядя на то, как некоторые мои знакомые поступают
за что получает люлей.
Чем напрочь отбивают охоту работать по любой дичи. Или стойка потом будет "мёртвой", такой, что собака просто стоит, её колбасит, аж земля трясётся, а не поднимает птицу...
Чаще ходить по профильной птице, метко стрелять и радоваться этому вместе с собакой, вот тогда она понимает, что можно, а что ну его нафиг 😊

Pulver

Понял, что да . Глядя на то, как некоторые мои знакомые поступают
С одним по другому может и нельзя, а на другого достаточно посмотреть с укоризной.

Zagria

quote:
Zagria,а ваш драт по сове работает? Моя собака начинает работать так, что я начинаю думать, что в камыше что то серьезное)))

Да не работает он по сове 😊)) после зорьки , прохожусь с ним по бережку- собираем подранков...он по ним(подранкам) работает...а сова сидела на подранке...

mv28jam

Господа-товарищи это просто АТАС! - http://guns.allzip.org/topic/187/1143059.html

Реально смеялся в голос на работе!

Карабин с вентилируемой прицельной планкой... ну хоть планка арочная...

Pulver

Господа-товарищи это просто АТАС! -
Там много чего интересного можно увидеть, вот к примеру посмотри как оптику поставили умельцы. http://forum.guns.ru/forums/ic...447/7447837.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...447/7447839.jpg

venture

Да, сильно!)) Всегда хочется спросить мастера - "а вот зачем ты так сделал?!.
Может, там ещё подствольник есть?))

krowshilov

Сижу как на иголках...

Понимаю 😊 У меня вдобавок в конце апреля зеленка закончится. Сижу и думаю продлевать или как? 😊

Muller56

Сижу и думаю продлевать или как?
А мысли то какие по поводу чем эту зеленку заполнить?

krowshilov

А мысли то какие по поводу чем эту зеленку заполнить?

Я чуть раньше, чем ДЕМ бекаччу, заказал простую рафаеллу 12/70 710 фикс * через Ружейную Мануфактуру в Красноярске. Зеленка под нее делалась. Поставка одна. ДЕМ свое раньше получит. Я на него ориентируюсь 😊

Muller56

заказал простую рафаеллу 12/70 710 фикс
А фикс с каким сужением?

krowshilov

* чок 1 мм

Muller56

Эт по что вы так круто?

venture

чок 1 мм

Не погорячились? Получится целевое ружье для гусей... Когда у меня была Беретта, то тоже сразу ввернул чок, попадал редко. Потом ввернул получок и жизнь наладилась. Также было и с Блазером-двойником: чок не прижился, а вот с 0,25 было всё очень хорошо.

ДЕМ

Не погорячились?
Думаю, что человек подходил из каких-то личных соображений, которые появились эмпирическим путём.

krowshilov

На самокрут и подбор сужений времени свободного катастрофически не хватает. Да и не впечатлили меня сменные чоки, ровно как и магнумы (соответственно и патронник 76 ни к чему).

Стреляю в 90 % случаев заводскими патронами 12/70 N 5 (утка) и N 0 (заяц) почти на предельных дистанциях.

Под конкретный ствол останется только патроны подобрать и номера дроби подкорректировать.

По копытам предпочитаю нарезное оружие.

krowshilov

Получится целевое ружье для гусей...

Любимая моя охота, но гусей в наших краях совсем не стало.

...которые появились эмпирическим путём

В яблочко 😊

venture

Тогда понятно.

Muller56

И мне...

Musson999

Камрады подскажите!!! Имею несколько десятков дроби в тряпичных мешочках, столкнулся с такой проблемой, тряпичные мешочки вбирают влагу и дробь окисляется частично,просушил и пересыпал в капроновые полторашки!
Вопрос: стоит ли в дробь добавить машинного или другого масла,плотно закупорить и хранить? Вообще кто как хранит,поделитесь!

ДЕМ

Вообще кто как хранит,поделитесь!
В стеклянных банках, закрытых полиэтиленовыми крышками.
Окисленную дробь не применяйте!!! Окислы очень твёрдые и могут повредить хромовое покрытие канала ствола.

Cerg1953

стоит ли в дробь добавить машинного или другого масла,плотно закупорить и хранить? Вообще кто как хранит,поделитесь!
Можно добавить чуть-чуть порошка-графита.В сухом месте.
Остальное ДЕМ сказал.
С уважением...

Cerg1953

Большая часть у меня хранится в ведёрках из-под майонеза,крышки
закручиваются.
С уважением...

Musson999

Cerg1953
Можно добавить чуть-чуть порошка-графита
а масла не стоит добавлять?
думаю пластиковые полторашки не хуже стекла будут!!!

Musson999

ДЕМ
Окисленную дробь не применяйте!!! Окислы очень твёрдые и могут повредить хромовое покрытие канала ствола.
что их теперь пинцетом выбирать что ли 😊 ? есть беленькие дробинки но очень мало!

ДЕМ

что их теперь пинцетом выбирать что ли ? есть беленькие дробинки но очень мало!
Дело Ваше. Применяйте контейнеры.

Hrnch

Окислы очень твёрдые и могут повредить хромовое покрытие канала ствола.
Свинец и медь, в нормальных условиях достаточно быстро покрываются оксидной пленкой. Твердость оксидов свинца (их несколько) 2-3,оксида меди 3,5-4 по Мосу.Для хрома(твердость 9) эти оксиды не являются существенными абразивами.Отсюда и традиционный выбор металлов для изготовления пуль и снарядов.

Cerg1953

а масла не стоит добавлять?
Графит.Пули тоже можно.Заводы графит применяют.
не являются существенными абразивами
Конечно страшного не произойдёт...
С уважением...

ДЕМ

Твердость оксидов свинца (их несколько) 2-3,оксида меди 3,5-4 по Мосу.Для хрома(твердость 9) эти оксиды не являются существенными абразивами.Отсюда и традиционный выбор металлов для изготовления пуль и снарядов.
Конечно, о критическом повреждении речи не идёт. Но говорю со слов оружейного мастера, который вместе со мной рассматривал залежи окисленной дроби, среди которой были дробины не белого, а ржавого цвета, причём окислы имели форму наростов. Короче, я такую дробь применять не стал.
Но, хозяин барин.

ФС63

Окисленную дробь, желательно не применять. Тем более, в данное время, в продаже имеется различная, качественная дробь. А если жалко расставаться с окисленной, то ее нужно перегалтовать в барабане, механически очистить(восстановить) от окислового налета, с последующей зеркалкой и графитированием...

Musson999

ФС63
Окисленную дробь, желательно не применять. Тем более, в данное время, в продаже имеется различная, качественная дробь.
Вроде вовремя спохватился,все просушил, в большинстве мешочках все норм, в некоторых дробь чуть потемнела и есть немного с беловатым налетом! В том то и дело что дробь очень качественная, ШОТ короче! 😊

ППа

Когда появились напитки в бутылках пэт радости моей не было предела.До того спасал дробь от окисления в стеклянных банках с плотной крышкой.Однажды разбил на кухне с несколькими кило девятки.....
Дробь стоит черненькая и блестящая уж не знаю сколько лет в бутылках от напитков без какого-либо масла,думаю с того времени как они и появились, снаряжаю я теперь крайне редко и мало.

ППа

ДЕМ
Думаю, что человек подходил из каких-то личных соображений, которые появились эмпирическим путём.

SHOTGUN CHOKES AND PATTERNS статейка английская недавняя про чоки.Нафиг этот полный чок на охоте не нужен, в спорте мелкой дробью -с натягом.

Zagria

, в спорте мелкой дробью -с натягом.

Чем больше стреляю по тарелкам- тем строже становятся чоки...нравится что бы они не кололись,а анигиллировались в пространстве 😛 иногда даже понимаю ведь что с 0,5 будет результативнее...а всеравно кручу 1,0...да и интереснее как то...это из Винчи...из Брауна 525 конечно два ствола дают право выбирать 😛

иг этот полный чок на охоте не нуже

Спорно...очень спорно..есть моменты-без хорошей кучи- ну никак...

ППа

Судя по статье, а исследователи отстреляли несколько видов современной дроби,только на мелких номерах есть небольшое увеличение кучности от получока до полного и усиленного-для спорта важно. На крупных номерах -либо без увеличения,либо с уменьшением кучности.Хоть свинцовая,хоть цинковая и проч. -одинаковая закономерность.

ДЕМ

Однажды разбил на кухне с несколькими кило девятки.....
Пётр, прости, но настроения мне сегодня ты поднял 😊... Блин.... Представил себе эту картину....

mv28jam

Представил себе эту картину....
Я уж сколько не снаряжаю, а дробь по квартире нахожу постоянно...
Когда ты убираешь гильзу из гнезда, а "бар" на автомате переводишь в положение "насыпать дробь", сколько бы раз это не происходило, первая мысль - "а откуда собственно дробь"...

Zagria

На крупных номерах -либо без увеличения,либо с уменьшением кучности

Врут...вот Вам мишеньки с 2\0...
http://i2.guns.ru/forums/icons...916/6916804.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...916/6916811.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...899/6899577.jpg

если зарядить на РС от Гуаланди 28гр др N7,5 и отстрелять с 0,5 и 1.0-разница в кучности будет порядка 20-25% в пользу 1.0...если надо поищу и эти мишеньки...как говорится сам заряжал- сам стрелял 😛

raveron

На крупных номерах -либо без увеличения,либо с уменьшением кучности.Хоть свинцовая,хоть цинковая и проч. -одинаковая закономерность.
#2920
Здесь ещё есть зависимость от многих факторов. Не только разные дульные сужения, но и разные размеры диаметров стволов, разные варианты перехода патронник-ствол, разная плотность дроби(твердая, мягкая), п/к или БИО - всё это в какой то степени может влиять на кучность и равномерность осыпи при стрельбе крупными номерами дроби. Лучшая кучность и равномерность получается при снаряжении патрона согласованной дробью пересыпанной крахмалом .
С уважением.

mv28jam

ППа
Судя по статье, а исследователи отстреляли несколько видов современной дроби,только на мелких номерах есть небольшое увеличение кучности от получока до полного и усиленного-для спорта важно. На крупных номерах -либо без увеличения,либо с уменьшением кучности.Хоть свинцовая,хоть цинковая и проч. -одинаковая закономерность.
э... 10-15% это небольшое?

ППа

ДЕМ
Пётр, прости, но настроения мне сегодня ты поднял 😊... Блин.... Представил себе эту картину....

Еще бы почему я пэт так радовался. Сама уборка была ничто по сравнению тем сколько времени мне потом поминали при каждом мытье полов, больше года все выкатывалась откуда-то.

ППа

Ссылку на статейку вставлю. Там все корректно, никто ничего не доказывал. В разделе МЦ есть паспорта старые, когда стволы по 10 выстрелов на кучность и равномерность отстреливали (ес-но мелкой дробью). Разность между ДС 2 и 4 несколько процентов, смысла приписывать не было никакого. 3-4%, точь в точь как у англичан со стальной, висмутовой и т.д. На охоте эти несколько процентов кто почувствует?

krowshilov

На охоте эти несколько процентов кто почувствует?

Дичь

venture

Вы хотите найти конценссус в таком вопросе, как кучность? )))
Что лучше - сменные или фиксированные ДС?
Очень много веселых смайликов!
С уважением,

ППа

Я Вас умоляю... В умной книжке по истории А5 фото мишеней, которые ФН прикладывала к ружьям до войны. От то-да, как на станке по кондуктору дуршлаг сверлили. Вот где проценты, хоть это и не о кучности.

linell

Уважаемого raveron-а с днем рождения. Желаю охотничьего счастья и прочьих мирских ништяков

venture

Уважаемого raveron-а с днем рождения.

Присоединяюсь! Здоровья и исполнения желаний!

raveron

venture

Присоединяюсь! Здоровья и исполнения желаний!

Михаил, спасибо за поздравления.
С уважением.

greycrow74

когда стволы по 10 выстрелов на кучность и равномерность отстреливали (ес-но мелкой дробью). Разность между ДС 2 и 4 несколько процентов
Стоит отметить, что мишень отстрелочная, не является корректным показателем равномерности, если дело касается нюансов. Уж больно клетки большие.
Сужения оказывают серьёзное влияние на характер распределения дроби, тоесть при сильных сужениях центральный сектор будет поражён бОльшим количеством дробин, чем периферийный. Для охоты крепких на рану птиц, бОлее предпочтительны сильные сужения, так как при попадании центром осыпи вероятность взять трофей выше. Так получилось, что на охоте давно не кручу чоки. На бене постоянно стоит 0.5 из штатного комплекта, цилиндр не использую вообще, а других не докупал. Очень хорошо видно разницу в чоках при стрельбе по тарелкам. Если стреляю из МЦ-6 траповой, то смело выцеливаю закрытую батушку, которая летит ребром. Несмотря на то, что она более прочная чем стандарт, колется с гарантией. Такие фокусы возможны из-за того, что в центре снопа плотность очень высокая. Благодаря этому же эффекту гусь валится тряпкой от 7.5 спортивной на расстоянии до 40м. Гарантированно ломаются кости крыльев. Причём ломаются они из-за перегрузок. Неоднократно находил дробины внутри кости и по этому месту был излом.

Zagria

Для охоты крепких на рану птиц, бОлее предпочтительны сильные сужения, так как при попадании центром осыпи вероятность взять трофей выше. Так получилось, что на охоте давно не кручу чоки

Дык я о том же...и даже не обязательно гусь...когда идет чернь и свиязь на перелете большими стаями(очень неохотно они идут на подсадных и манок- дистанции предельные, да и перо у них покрепче чем у чирка, кряквы и прочих шилохвостей)- ИМХО дс 1,0 куда предпочтительнее чем 0,5....а когда утка прет на чучела на дистанцию 15-25м- тут и дисперсант не помешает 😛 😊

venture

Имхо: добиться от чока приемлиемой (сниженной) кучности на близких дистанциях задача довольно простая, хотя равномерность будет неважная (но для охоты достаточная). А вот получить нормальную плотность осыпи "на пределе" - можно только с чоком. Опять же имхо: примерно на 70% характер осыпи определяется оружием, и только остальное можно корректировать снаряжением.

ППа

Одно удовольствие пообщаться.Сгущение к центру это уже нюанс важный для стрелков,много охотников стрелять умеют так, как Вы коллеги?
А туда же все(основная масса)-чоки полные.Для меня какой-нибудь заяц взятый на предельной дистанции это удачный промах,хотя и было несколько раз.
Вывод англичан абсолютно резонный и равный вашим постам:
What is becoming clear from recent
studies is that, once we have got the right gun/cartridge combination for each type of shooting we
do, our skill at shooting and the range at which we shoot then most determine our success in the
field.
The British Asscociation for Shooting and Conservation
Marford Mill, Rossett, Wrexham LL12 0HL
Tel: 01244 573000 Fax: 01244 573013
Research@basc.org.uk www.basc.org.uk
Rec sec\publications\Shotgun chokes and patterns
Produced: 27

ППа

Ну и спорт -не охота. Когда первый раз попал на американский трап за границей, то стрельнув пару раз был приглашен в смену (какие там чудные деды ветераны были, с каким удовольствием мне "нюх натирали"-пацан, шестой десяток, да еще иностранец)хотя и предупредил, что нифига не стендовик.Стерльнул больше двадцати,можете не верить.Когда эйфория прошла,еще в грязь лицом не ударил- а народ подтянулся поглазеть,то получилось, вспомнив,что в "дым" хорошо если треть.Как на охоте.И взгруснулось, сколько же дроби дичь уносит.

road hell

Может и не следовало бы,но коллеги и впрямь задело.В ветке "ружье глазами владельца Нео12" один из товарищей сказанул что стволы на Бенелли изготавливаются в Турции (пост 6685),на мой вопрос где,когда и как (6691)пока ответа нет.Ну нельзя же так заявлять,произнесенные слова несут различные домыслы и убеждения в умах других форумчан.Не будучи сегодня владельцам п/а Бенелли,но владевшим и рассматривающим в обозримом будущим один из линейки этих п/а глубоко возмущен столь дерзкими высказываниями.Камрады,поставьте их на место,а то совсем ...... со своими турецкими копиями.

марсинатал

один из товарищей сказанул что стволы на Бенелли изготавливаются в Турции
Много ли кто что сказал,в инете ещё и не такое пишут)))
Стволы изготавливаются в Италии.

mv28jam

Может и не следовало бы,но коллеги и впрямь задело.В ветке "ружье глазами владельца Нео12" один из товарищей сказанул что стволы на Бенелли изготавливаются в Турции (пост 6685),на мой вопрос где,когда и как (6691)пока ответа нет.
И не будет.

Ну нельзя же так заявлять,произнесенные слова несут различные домыслы и убеждения в умах других форумчан.
Ну у нас по телевизору и про программу доступное жильё говорят, причём якобы серьёзные и ответственные люди, а жилья нету.

Не будучи сегодня владельцам п/а Бенелли,но владевшим и рассматривающим в обозримом будущим один из линейки этих п/а глубоко возмущен столь дерзкими высказываниями.Камрады,поставьте их на место,а то совсем ...... со своими турецкими копиями.
На самом деле ситуация с производителями меняется довольно часто. Еще в позапрошлом году бренд Х ружья делал в Турции, сейчас в Италии. Заслуженный бренд Y уже год как не существует, а ружья откуда-то появляются причём новые модели.
По стволам Бенелли, люди вращающиеся в этой отрасли говорят, что Италия.

ДЕМ

По стволам Бенелли, люди вращающиеся в этой отрасли говорят, что Италия.
Солодовников в "Контактах с benelli" всё по этому поводу написал: и про приклады, и про стволы и про всё остальное....

mv28jam

Солодовников в "Контактах с benelli" всё по этому поводу написал: и про приклады, и про стволы и про всё остальное....
Ярослав лицо заинтересованное, ему по профессии НИЗЯ говорить неправильно...

raveron

марсинатал
Много ли кто что сказал,в инете ещё и не такое пишут)))
Стволы изготавливаются в Италии.

Сергей вы правы.

Вот информация подтверждающая ваши слова.

Журнал Охота - март 2009.
"На заре образования Бенелли заказывали стволы во
Франции. Сегодня стволы и сменные чоки к ним приходят от
головного предприятия - Беретты. Правда, криогенную
обработку, значительно улучшающую их баллистические
качества производят на заводе Бенелли."

И ответ представителя Benelli.(взято из темы "Контакты с Benelli")
"стволы действительно изготавливаются на Беретте (по методу холодной ротационной ковки)" пост #133
"Ствольные трубки куются на заводе Беретты в Гардоне-Валь Тромпия (это на севере Италии, провинция Брешия). Это самый большой в Европе завод по производству стволов, поставляющий свою продукцию не только предприятиям холдинга. Соответственно сталь там тоже не турецкого происхождения.
Что касается Турции, то там находится компания "Штёгер"( Stoeger), входящая в состав холдинга, но она выпускает ружья только под своей торговой маркой и никаких комплектующих для холдинга не производит." пост #140

марсинатал

Добавлю.
Имел честь общаться с Ярославом Солодовниковым,где отвечая на мои вопросы по поводу стволов и их производства,вплоть до того каким припоем паяются планки ружей,не вызывает сомнения в том что, стволы ружей Бенелли производятся в Италии.

марсинатал

Ну и немного сравнения,ствола с крио обработкой и простого.
Крио ствол меньше греется при интенсивной стрельбе.
Будучи разогретым до состояния, что руках держать нельзя,быстро остывает.
Нагар, освинцовка и остатки пороха,не так сильно пристают к металлу.
По показателям боя трудно сказать,так как один и тот же ствол, изготовленный на одном и том же заводе, всё равно будет иметь разную геометрию,если взять в общем,то по параметрам боя,можно сказать одинаково.

greycrow74

Крио ствол меньше греется при интенсивной стрельбе.Будучи разогретым до состояния, что руках держать нельзя,быстро остывает.Нагар, освинцовка и остатки пороха,не так сильно пристают к металлу.
😊

ДЕМ

mv28jam
Ярослав лицо заинтересованное, ему по профессии НИЗЯ говорить неправильно...

Михаил, одно дело "нельзя говорить" и совсем другое дело говорить неправду. Не думаю, что представитель такой серьёзной фирмы опуститься до банальной лжи...

ДЕМ

Ну и немного сравнения,ствола с крио обработкой и простого.
Сергей, сам сравнивал?
Если честно, я тоже скептически отношусь к разнице этих стволов... Может, от незнания? 😊 У знакомого была Раффаелло Крио. Разницы мы не замечали, если честно...

mv28jam

Михаил, одно дело "нельзя говорить" и совсем другое дело говорить неправду. Не думаю, что представитель такой серьёзной фирмы опуститься до банальной лжи...
Конечно ложь будет совсем не банальная, да и не ложь совсем будет, а правильная позиция производителя. Тем более в открытом источнике...

Ну например на выставке ложь я слышал от инженера Benelli, в переводе Ярослава. Якобы люфт цевья это только на этом выставочном экземляре, потому-что его много возят. Это про тот люфт, который есть абсолютно на всех М2.
Это же я услышал про люфт УСМ, только с приставкой о технологии. Который тожже присутствует на всех ружьях семейства с цельной коробкой.
Олег Muller56 не даст мне соврать...

Muller56

Олег Muller56 не даст мне соврать...
Про цевье на М2 вместе спрашивали и слушали. На последней выставке я ещё об этом спрашивал Ярослава - он сказал, что это конструктивная технологическая особенность, ни на что не влияющая. Так то оно так, но хочется чтобы в твоем ружье все было пригнано и не шаталось. Шат цевья на М2 мизер конечно, но на в целом прекрасном оружии...Неприятно-сс!
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

mv28jam

На последней выставке я ещё об этом спрашивал Ярослава - он сказал, что это конструктивная технологическая особенность, ни на что не влияющая.
О! А в позапрошлом году была случайность, брак.

Muller56

это конструктивная технологическая особенность, ни на что не влияющая.
ИМХО - там можно было бы предусмотреть простую жестянку-направляющую, как на том же моем Стойгере - и никакого тебе шата цевья и добавить пару десяток толщины на посадочном месте цевы под кольцо ствола - все, проблема решена!Цена вопроса - копейки (ну накинули бы пару-тройку евриком на цену ружья).
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

марсинатал

Сергей, сам сравнивал?
С напарником.

Evgenij75

Один из вариантов ответов представителя компании Бенелли на вопрос про люфт цевья. Пост #348 http://guns.allzip.org/topic/277/735490.html

Benelli Armi

почему цевье на SBE II не сидит что называется мертво а ходит?
Уважаемый Vos,
Небольшой люфт цевья допускается для компенсации теплового расширения ствола. Если люфт слишком большой, обратитесь в наш сервис-центр к Сергею Курило (kurilo@kolchuga.ru, тел. 495 554 22 40). Может случиться так, что по ошибке поставили цевьё от SBE II с пулевым стволом. Внешне оно точно такое же, но внутри немного шире. Если это подтвердится, мы вам дадим новое цевьё по гарантии.
всех благ,
Ярослав.
Как видим, всякий раз придумывают разные объяснения. 😊 😛

mv28jam

ИМХО - там можно было бы предусмотреть простую жестянку-направляющую, как на том же моем Стойгере
Да даже проще! На комфорте есть два пластиковых зуба входящих в коробку, почему на М2 нет непонятно...

Muller56

комфорте есть два пластиковых зуба входящих в коробку
Миш, комфорт детально не юзал, потому отталкиваюсь от того, что знаю.

марсинатал

На комфорте есть два пластиковых зуба входящих в коробку, почему на М2 нет непонятно.
Михаил,а ты напиши в Контактах Ярославу,может и прислушаются.

mv28jam

Михаил,а ты напиши в Контактах Ярославу,может и прислушаются.
Я на выставке имел неосторожность предложить для гарантированного устранения люфта УСМ сделать опорную поверхность эвольвентной... мне предложили сделать чертежи и они их рассмотрят. Как с точки зрения инженера так и с точки зрения работающего человека предложение издевательское.

А Ярославу я регулярно пишу о найденных мной недостатках вот уже года 3, результат - никакой.

марсинатал

А Ярославу я регулярно пишу о найденных мной недостатках вот уже года 3, результат - никакой.
Ясно.
Плохо.

mv28jam

Новый дизайн пачки...

Подробности тут http://guns.allzip.org/topic/11/1148570.html

марсинатал

Новый дизайн пачки
Нормальная коробочка!Интересно что внутри?
А вообще, мне Главпатрон понравился,цена и качество.

Muller56

Подробности тут
Поржал от души! И мужская половина моего офиса также!

Cerg1953

Сильный ход,только наши могут такое придумать....)))))
Скорее всего,это шутка...
С уважением...

mefistofel

Скорее всего,это шутка...
С уважением...
как то тоже к такому выводу склоняюсь.. юмор юмором, но перебор.. да и потом стрелять в спаривающихся зверющек особенно погано, уж извиняйте убифци-добытчики 😊

dimasik1

Дикость какая-то , понаберут пи...ов в маркетинг , а те и давай развивать любимую тему, надеюсь у ГП ума хватит не пустить этот идиотизм в продажу,

Cerg1953

надеюсь у ГП ума хватит
Что-то думаю,что ГП об этом и не знает совсем.
Скорее танцы под ГП...
С уважением...

PRINCIP

dimasik1
Дикость какая-то , понаберут пи...ов в маркетинг , а те и давай развивать любимую тему, надеюсь у ГП ума хватит не пустить этот идиотизм в продажу,

Ну-ну... по поводу "Пи...ов" в маркетинге... 😛
Это дизайн предложен и внедрен одним из главных учредителей фирмы... Кокин Александр... Не слышали?

Там есть ещё вариант с тремя зайчиками )))))

ДЕМ

Это дизайн предложен и внедрен
Мужик!!! Сам предложил - сам и внедрил 😊. Фигли - главный учредитель... Но всё-равно - со вкусом у него проблемы ИМХО. Куда катимся 😞...

mefistofel

кстати а причем пи... если зайцы самэц и самка? 😊 разве есть какой то пи...й контекст?? помоему как то излишне гомофобно, надуманно.. везде видеть пи.. я вот живу и не вижу их, т.к. мне наплевать, кто кого куда крольчатит 😊 и мне зайцы виделись м+ж 😛) а вот 3 зайца, это конечно эпично, но уже точно перебор..

Да, думаю очень серьезно выглядела бы пачка патронов в таком стиле от нормы на носорогов, и прочих слонов 😀 и размер картриджей под стать 😀

Pulver

кстати а причем пи... если зайцы самэц и самка?
Ты мне видать вопрос адресовал. Так я про зайцев и не сказал там, а те кто с рогами и х... лезут друг на друга - пидерасты и есть. По крайней мере их так преподнесли там.
Смотреть на это все противно аж.

dimasik1

Никогда не нтересовался системой управления ГП ,но точно знаю, что категорически не хотел бы , что бы мой 9-ти летний сын, которого я приучаю к охоте увидел бы эту пачку с " зайчатками" и в данном случае мне совершенно не важно кто и и при каких обстоятельствах это разработал и "внедрил" С уважением..

Musson999

мля все темы пропали в которых участвовал и был активным,что за хрень произошла? у вас камрады все нормально?

mefistofel

у меня пол года уже то пропадают, то иссчезают.. "это ганза.."(с)
вообще особой проблемы в этом не вижу)

Ты мне видать вопрос адресовал.
да это в общем.. по ссылке я защел позже, чем писал.. там конечно юмор, но для реальной пачки перебор.. но это и понятно, не будет таких пачек 😊)

greycrow74

мля все темы пропали в которых участвовал и был активным,что за хрень произошла? у вас камрады все нормально?
Работы профилактические на сервере, со слов админа.

PRINCIP

mefistofel
там конечно юмор, но для реальной пачки перебор.. но это и понятно, не будет таких пачек
Будет. Уже есть.

ДЕМ

dimasik1
Никогда не нтересовался системой управления ГП ,но точно знаю, что категорически не хотел бы , что бы мой 9-ти летний сын, которого я приучаю к охоте увидел бы эту пачку с " зайчатками" и в данном случае мне совершенно не важно кто и и при каких обстоятельствах это разработал и "внедрил" С уважением..

+100.
Я в охоте в первую очередь ценю эстетику, это же стараюсь передать и дочерям. Эстетика должна быть во всём. А это пахабщина и безвкусица. Я эти патроны буду покупать только россыпью, если вообще буду...

mefistofel

Будет. Уже есть.
ну не знаю.. хотя мне наплевать на упаковку.. переложить, или скотчем коричневым замотать, и прочнее будет и лоси в позиции "паровозик" не потревожат, если уж что.. хотя я лично переживу, будь патрон дешевый и "золотой" 😊)
Тут именно вопрос маркетинга, в таком деле немного юмора конечно допустмо, но без перегибов.. аккуратно надо 😛

Хотя мне как самому тут молодому и не ханжескому, а вообще юному вместилищу разврата все равно приятнее глазу картинки со зверями на пачках феттера специальной серии.. так что думаю все будет удачно к месту, на патронах спаривающиеся звери не в тему.

ДЕМ

Хотя мне как самому тут молодому и не ханжескому, а вообще юному вместилищу разврата все равно приятнее глазу картинки со зверями на пачках феттера специальной серии..
Устами младенца глаголет истина 😛

mefistofel

Устами младенца глаголет истина
хе-хе 😀

Muller56

мля все темы пропали в которых участвовал и был активным,что за хрень произошла? у вас камрады все нормально?

Такая же фигня со вчерашнего дня!

Evgenij75

mefistofelна патронах спаривающиеся звери не в тему
Спаривание у животных происходит для продолжения рода, а тут патроны- пипец представителям рода. 😛 Прямая противоположность фото с предназначением содержимого коробки. 😊

mefistofel

патрон-активный контрацептив, с ф-цией контроля численности 😀
мдя, бред тот еще, куле просто зайца было не нарисовать? 😊
хотя я до сих пор уверен что это трололо и вброс и не будет такого 😛

Hrnch

Сейчас с Ордома в Мытищах вернулся.У них там почти вся линейка Бреннеке для самоснаряжения в продаже,включая подкалиберные.Но цена!?. Дороже чем патроны с ними.Выковыривают что-ли? Да и с названиями и массой похоже маленько напутали )

mefistofel

и кол во по 30шт вроде каждых.. короче любую хорошую идею можно попортить 😞

krowshilov

Новый дизайн пачки...

Лучше просто красивые фото животных размещать на лицевой стороне, на обороте полную техническую информацию о патроне. Можно по конструкции, номерам дроби и типам пуль - соответствующих животных и птиц.

В свое время коробки патронов "Тайга" с волком достойно смотрелись.

Cerg1953

Либо это провокация,либо,если смотреть с медицинской точки зрения,у
человека глубокие проблемы.....,необходима консультация
сексопатолога,да и психиатра.....не помешает...
С уважением...

ДЕМ

либо,если смотреть с медицинской точки зрения,у
человека глубокие проблемы.....,необходима консультация
сексопатолога,да и психиатра.....не помешает...
Уважаемый Cerg1953, если верить Вашим словам (а лично у меня нет оснований Вам не верить), то у половины камрадов надо РОХа отбирать, судя по написанному здесь:
http://guns.allzip.org/topic/11/1148570.html
Некоторым даже просто пачки пустые нужны... 😞

ШУЛЬГА

PRINCIP
posted 22-3-2013 20:33 quote:
Originally posted by dimasik1:
Дикость какая-то , понаберут пи...ов в маркетинг , а те и давай развивать любимую тему, надеюсь у ГП ума хватит не пустить этот идиотизм в продажу,

Ну-ну... по поводу "Пи...ов" в маркетинге...
Это дизайн предложен и внедрен одним из главных учредителей фирмы... Кокин Александр... Не слышали?

Там есть ещё вариант с тремя зайчиками )))))
============================================
Ну-Ну-Ну!!!
Нежнее с Главным Учредителем!
К нему ещё лепёшки свинцовые нести! Глядишь, прикупит чуток и автору двац-копеек-на-морожку и отвалится! Кушать-то хоцца...
Так что - прогиб ЗАСЧИТАН!!!
============================================
Ну а "дизайн" сам по себе очень громко говорит об УРОВНЕ интеллекта СамогО главного учредителя.

Cerg1953

Уважаемый ДЕМ.Они пошли ещё дальше... в теме...))))
Это результат работы спецов...из дальнего зарубежья...,инет
тоже этому помогает.
Сложно теперь законами что-то исправить.

С уважением...

Cerg1953


вот любителям, для пулевых передайте.
Вы хоть в клуб не тащите эти картинки,одной достаточно.
С уважением...

Hrnch

у
человека глубокие проблемы
Как-то несколько лет назад одна команда охотничков с рациями слово за слово начали диалог в эфире в примерно таком же ключе и вдруг,на той же волне услышали разговор другой компании,приехавшей позже...Разговор сугубо по делу,внятный и информативный.Так вот,в ответ на попытку обозначится перед приехавшими позже охотниками,чтоб не пересечься,нас просто и без тени уважения попросили сменить волну.Мы разумеется сменили и вспоминать это до сих пор неудобно.
Но кому-то наверное это кажется прикольным

mefistofel

Вы хоть в клуб не тащите эти картинки,одной достаточно.С уважением...
вот тут будут не состыковки.. я считаю что сие не приемлемо для пачек, но все же я не совсем это, как сказать то.. не говорю что это мерзко, фу и прочее как некоторые тут в стиле овуляшек, ой дети то дети се 😊 короче если не говорить серьезно то в принципе то шутка шуткой и есть, пусть и на любителя 😊
Моя картинка не простая, там медведь(рисованный) популярный интернет мем, который всем из кустов кричит "шлюхи!" и его приделывают к картинкам чтоб было смешно и к месту.. а тут он не кричит.. у него челюсть отвисла 😊
т.е. это тоже шутка, если просто так и ессно не картинка для пачки.

Не люблю людей которые сразу начинают других ставить ниже себя если они не похожи, диагнозы раздавать тем более по инетикам. Ну вот чувство юмора такое у людей.., я вообще настолько пошлый по жизни что для меня эта тема невинная шалость, мне тут только одно не понравилось - разговор о том что пачка с зайцами может стать реальностью, как я уже писал - все в меру и все уместно там, где уместно, поржать одно, реальные упаковки другое 😛 для реальных упаковок зайца стоин рисовать одного.. но как можно более красивого.. меньше будет любителей его убить для забавы, уж извиняйте, охотнички.. кто тут дичиной живет из лесу, чтоб не в проголодь? 😊

Вообще интересна и глубока тема, люди развлекающиеся убийством животных под разными купюрами и лейблами этого названия ловат баттхерты от картинок спаривающихся зверей и особые негодования от забавных фоток, где звери слегка "попутали" 😀.. развить или это же курилка, тут только про забродники?! 😛

Давайте будем более конкретными, что плохо, такие картинки на пачках(имхо - несомненно, ибо неуместно) и такая картинка вообще, с целью "на поржать"?

mv28jam

Не люблю людей которые сразу начинают других ставить ниже себя если они не похожи, диагнозы раздавать тем более по инетикам.
О! Верно!
Вообще интересна и глубока тема, люди развлекающиеся убийством животных под разными купюрами и лейблами этого названия ловат баттхерты от картинок спаривающихся зверей и особые негодования от забавных фоток, где звери слегка "попутали" .. развить или это же курилка, тут только про забродники?!
Тихо Серёг, сейчас тебя объявят гринписовцем и сумашедшим, с последующим баном и направлением к психиатору.

mefistofel

ой да ладно, мою позицию все знают, я не веган, жру животных(для этого выращенных усилиями мне подобных), ношу их кожу и мех, содержу их дома для забавы.. меня именно процесс убийства для развлекухи не радует, пробовал, не прижилось.. В противоборстве рук инстинктивно тянущихся за ружжом видя пролетающих уток или гусей и задумчивого вида с такой подстреленной уткой в руках "и на я это сделал, жила бы себе, летала", победило второе.. Животные гораздо красивее живые, а не в крови и со стеклянными глазами, но сие имхо. не считаю людей иного мнения больными и тд. Наш вид не спроста стал тем, кем стал, убивать в нашей крови, в генах. Часть нашего естества, кмк. Я просто не делаю этого для развлечения, как то не проникся.. от тех кто проникся не люблю только названий лейблов типа не убил, а добыл и тд.. добыл это когда семье нечего жрать без дичины.. а иначе пошел побатрачил - купил в магазине куда больше жратвы, любительская охота у нас особенно только дорогое хобби..
незнаю конечно, но не думаю, что сие есть страшный недуг, не любить убивать для развлечения.. но может конечно кто какие капельки посоветует? 😀

на тему банов - первое, я переживу.. второе - это не раздел охота, это бенелли клаб 😊

и да меня правда кулинарно больше радует мясо домашних животных 😛
ел утку, гуся, лося, медведя и не раз кабанятину, один раз даже кабанятину с тестостероново-свинячьим запашком.. это блюдо совсем не оценил а любители ели со словами, да чутка мол, терпимо, зато мастерски зажарили..

Muller56

Вообще интересна и глубока тема, люди развлекающиеся убийством животных под разными купюрами и лейблами этого названия ловат баттхерты от картинок спаривающихся зверей и особые негодования от забавных фоток, где звери слегка "попутали" .. развить или это же курилка, тут только про забродники?!
Сергей, Михаил это правильно заметил...Меня тошнит от гринписовцев, ибо в большинстве своем это продажные твари, спекулирующие на благородных целях и прикрывающиеся вроде бы правильными идеями (аналогично с большевизмом - кинем всю Россию в пекло мировой революции и хрен с ней).
Насчет убийства животных - человек стал Хомо Саниенс, когда стал употреблять в пищу белковые продукты животного произхождения, а это мясо, а мясо добывается охотой начиная с каменного века и ещё раньше. Речь не идет о бездумном браконьерстве, настреле такого количества дичи, что не только сам не с можешь съесть со товарищи и родственниками, но и даже вывести с полей! А организация правильной охоты только способствует приращению дичи в угодьях и оздоровлению общей экологической обстановки в природе.
ИМХО мое полное, естественно...
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

mefistofel

Меня тошнит от гринписовцев, ибо в большинстве своем это продажные твари, спекулирующие на благородных целях и прикрывающиеся вроде бы правильными идеями (аналогично с большевизмом - кинем всю Россию в пекло мировой революции и хрен с ней
да меня вообщем то тоже.. я не гринпиписовец да и вообще не особо осведомлен об этой лавочке, кроме их любви пошуметь 😊

Насчет убийства животных - человек стал Хомо Саниенс, когда стал употреблять в пищу белковые продукты животного произхождения, а это мясо, а мясо добывается охотой начиная с каменного века и ещё раньше. Речь не идет о бездумном браконьерстве, настреле такого количества дичи, что не только сам не с можешь съесть со товарищи и родственниками, но и даже вывести с полей! А организация правильной охоты только способствует приращению дичи в угодьях и оздоровлению общей экологической обстановки в природе.ИМХО мое полное, естественно...С уважением,
когда ваш пра пра пра и мой бегали в набедренных повязках, природа как то сама регулировалась, да так не плохо, что сумела так отрегулироваться что мы такие распрекрасные даже появились.. а уж миллионы лет до нас распрекрасных.. почти вымирала и возрождалась, эволюционаровала, менялась..

неужели вы думаете что мочконув пару лосиков вы регулятор и их будет больше или кабанов? вот от того что им жратвы подкинут да, будет, чтоб потом лучше делать бабло на их убийстве на любителях этого, как я выше писал, не противоестественного действа, но не любимого мной, если речь идет о забаве, а не о нужде 😊

и вы опять выдали кучу купюр про правильную охоту, и прочий "правильный смысл".. и? как убивать для удовольствия правильно? 😊 не убивать больше чем нужно, так я уже выше писал, что если не в тайге и семья не голодает без дичины - не нужно ни сколько, на деньги ушебшие на джип, оружие, патроны, пристрелки, цацки, гумажки и оформляшки, время(это тоже деньги) можно было бы купить куда больше мяса.. никого не убивая.. т.е. на самом деле фишка именно в этом, в убивании.. я не говорю что это плохо, холивар не разжигаю, я высказал личную позицию, что сие не радует лично меня.. но еще не радует прикрывание купюрами сути вещей, это самообман. Что мешает сказать - да я убиваю для удовольствия, делаю это грамотно, умеренно.. Мои предки делали это чтоб выжить, потом придумали с-хоз-во и животноводство а охота отошла в разряд хобби, увлечений, часто элитарных. И мне это нра, я получаю удовлетворение когда животное умирает(добыто) и от прелюдии к этому действу. Я вкладываюсь, и наверно этот вид животных получает вместе с потерями на линии огня еще и подачки, и не вымирает. Иначе было бы истребление и плохо, как уже бывало с некоторыми видами, например птичка додо, или считавшийся вымершим и чудом оказавшийся выжившим вид ламантин..

Все высказанное конечно же тоже имхо 😊

Cerg1953

Сергей и Михаил.Ну вы прям монстра и ханжу из меня сделали,я такой же как и вы...
Мне нравится оптимизм ваш,всегда с удовольствием читаю посты,принижать кого-то...боже упаси.))))Работа была специфиц-с-с-ская,большой опыт общения с людьми...
У нас как думаают,если к психиатру,то человек "с приветом",а это далеко не
так.Смотрит ряд спецов,ещё эндокринолог,уролог,невропатолог.
Технические вопросы всегда читаю с вниманием,человек просто не может всё
знать,тоже учусь...
Опыт приходит постепенно...
С уважением,Сергей.

mefistofel

Опыт приходит постепенно...
ага 😊
принижать кого-то...боже упаси
Сергей, вам то мы верим, но просто это вообще излюбленное дело всей ганзы да и всех "интернетиков", и не особо радует тенденция..
Может я и преждевременно сие высказал, но тут как с аппендицитом, лучше поспешить чем опоздать 😊

Cerg1953

просто это вообще излюбленное дело всей ганзы да и всех "интернетиков", и не особо радует тенденция..
Люди все разные,а когда видят,что ещё и молодой,как же ....,надо
поучить....)))).Здесь я с вами согласен.Мы хоть с вами и спорили,человека
видно по письму,живости ума и т.д.
Может я и преждевременно сие высказал
Преждевременно....,это точно.
С уважением...

mefistofel

Преждевременно....,это точно.
думаю в любом случае за границы пошлой шутки ничего не выйдет 😛

Мы хоть с вами и спорили,человека видно по письму,живости ума и т.д.
Дело в том, что в живую, при личном общении, различных дополнительных ситуациях люди куда как понятнее становятся и раскрываются, чем на страницах форума... я поэтому многие из интернет-клеше и не долюбливаю..
Но опять же, это личное, ни на что не претендую 😊

mv28jam

Сергей и Михаил.Ну вы прям монстра и ханжу из меня сделали,я такой же как и вы...
Да ладно... мы не со зла и не в серьёз. Просто люди разные, мнения разные... Высказывание уж больно резкое получилось. С такой позиции мы охотники, так точно ненормальные, ну какой нормальный человек на 15ти градусном морозе будет сидеть 5 часов, при этом останется без добычи и будет доволен своим времяпреровождением!?.

По мне так это такой первоапрельский пиар. Выпустят партию, а потом объявят мол шутка такая.


Cerg1953

охотники, так точно ненормальные, ну какой нормальный человек на 15ти градусном морозе будет сидеть 5 часов, при этом останется без добычи и будет доволен своим времяпреровождением!?.
Так мы и есть такие...)))),а сколько радости от общения с природой,воспоминаний...Остаётся только положительное на душе.
Ведь все понимают,что дело не в добытой дичи...
С уважением...

dimasik1

Cerg1953
Так мы и есть такие...)))),а сколько радости от общения с природой,воспоминаний...Остаётся только положительное на душе.
Ведь все понимают,что дело не в добытой дичи...
С уважением...

+100
В прошлом году я несколько раз подолгу сидел и просто наблюдал за поведением кабанов, без ружья. Испытал совершенно новые для себя ощущения. О кабанах узнал больше чем за все время до этого, а какие необычайные повадки у них могут быть!! Например матка может совершенно осознанно " вызывать огонь на себя", есть кабаны "провокаторы", кабаны с повадками, которые характерны больше для медведя, и еще много много интересного . До этого я посмеивался над фотоохотниками , а сейчас подискиваю себе " телевик" ( правда неспешно 😊

M.Venture

Так мы и есть такие...)))),а сколько радости от общения с природой,воспоминаний...Остаётся только положительное на душе.
Ведь все понимают,что дело не в добытой дичи...

Так и есть! У меня, например, полностью пропадает охотничий инстинкт к охоте на копытных в январе-феврале. Как представишь, каковО выживать животине в глубоком снегу, в долгие зимние морозные ночи... Человек должен оставаться человеком. В это время переключаюсь на зайцев и лис, принимаю участие в охоте на волков.
Кокое-то самоограничение обязательно должно быть. Ценность трофея тоже небезразлична - одно дело стрельнуть у "корыта", совсем другое - самостоятельно ночью найти зверя в полях, подойти на единственный выстрел. Никогда не понимал людей, плативших большие деньги и стрелявших огромное число трофеев. Да, конечно, мясо этих животных не пропадает, направляется в рестораны, но для себя чувствую невозможность участвовать в таком "забое", ни разу не принял такого заманчивого предложения...
А иначе зачем мы ездим на охоту?
С другой стороны, лить слезки над добытым кабаном тоже не дело. Добыл - молодец, а семья получила к тому же ценное дикое мясо, не нашпигованное гормонами роста. Так что охота - это и полезный деликатесный трофей, и никакого ханжества.

ДЕМ

Камрады, прошу прощения за негатив, который я вынужден привнести в беседу, но молчать не могу... Опять ivanov57... 😞
Просматривал тему на нижегородском форуме, прочитал, как М.Ю. пишет:
"На счет кучности, конечно, надо чаще стрелять и все встанет на место и не будет казаться кучность 50 мм недостижимой и заоблачной. Для охоты с гладкого по зверю, вполне достаточно кучности 120 мм, а такую кучность элементарно с СПИ покажет любой стрелок,даже не тюнингованным ружьем. Не забудьте, самое главное достоинство СПИ- не боязнь кустов и мелких деревьев. Кроме частых тренировок,есть нюансы, например : для моего ружья M3S90 (думаю, это касается всех полуавтоматов с трубчатым магазином) оказалось очень важным,что кроме надежной оптики и подобранной для конкретного ствола навески,необходимо чтобы гайка крепления ствола была поджата на дополнительных два щелчка. Для этих целей я изготовил спецключ и после затяжки руками гайки на сколько хватает сил, я поджимаю ее спецключом на два щелчка и пули идут раза в два кучнее. Мой товарищ, имея "Рафаэллу",никак не мог понять, почему у меня кучность намного лучше, чем у него, ведь у него тоже BENELLI. После того, как я ему этот прием рассказал, он стал гайку поджимать кожаной перчаткой и стал стрелять еще кучнее, чем я. Мой рекорд - кучность 32 мм. Кучность 50 мм для меня сейчас не проблема. Я даже когда ночник пристреливаю, то спокойно получаю кучность 45 мм. А вот владелец "Рафаэлки" безо всяких парадоксов на 50м получил кучность 25 мм. Этот же боец с обычной, но тюнингованной Сайги 20к с парадокса моими СПИ 20 к получал кучность 18 мм. Вот вам и не может быть. Могу сказать твердо , что уже много стрелков из разных городов,получали кучность менее 50 мм из разных ружей.
Так, что просто часто стреляем, ставим надежную оптику и понимаем свое ружье."
И этот свой текст он иллюстрирует фотками уважаемого RW1AW... 😞
Бля, как некрасиво-то... 😞
http://hunt.nnov.ru/forum/index.php?showtopic=5101&st=480
Мне то (да и вам всем)известно, какой Александр Эдуардович ему товарищ, особенно после того, как он был забанен на форуме Иванова. Даааа, делаааа.... 😞

M.Venture

А вот владелец "Рафаэлки" безо всяких парадоксов на 50м получил кучность 25 мм. Этот же боец с обычной, но тюнингованной Сайги 20к с парадокса моими СПИ 20 к получал кучность 18 мм.

Ну так... реклама! ))) Правда, теперь у него "уважаемый Александр Эдурдович" превратился в неизвестного "бойца".))) Этож надо так человека в звании кардинально понизить!)))
Правда, справедливости ради, надо сказать, что "боец" пули точил сам из латуни, так что они были избавлены от косяков производителя. Вот тут мне должно быть обидно, потому как я-то стрелял выборкой из некондиции 20-го калибра, и кое-что у меня получалось...)))

Бля, как некрасиво-то...
http://hunt.nnov.ru/forum/index.php?showtopic=5101&st=480
Мне то (да и вам всем)известно, какой Александр Эдуардович ему товарищ, особенно после того, как он был забанен на форуме Иванова. Даааа, делаааа....

Ну, некрасиво...с точки зрения нормальных людей. А бизнес?!))
М.Ю не из тех людей, кто "парится" и испытывает моральные угрызения.
Оставьте..забудьте!

mefistofel

Опять ivanov57...
Надоело мозг свой его именем еть
Усмехнуться, плюнуть да и растереть!

(сорри за народный формат двустишья 😊)

А Сашины фотки он уже много раз эксплуатировал, даже на зло.
Тут спецом это сделано, чтоб гадость сделать, только вес у этой гадости - ничтожный..

mv28jam

Камрады, прошу прощения за негатив, который я вынужден привнести в беседу, но молчать не могу... Опять ivanov57...
А чего нового то?.. Всю эту ахинею мы уже читали. Жаль схемы перераспределения сил в воронке нет, она меня всегда веселит.

RW1AW

Работы по оптимизации системы: пуля катушечного типа - контейнер продолжаются :

http://guns.allzip.org/topic/171/1148405.html

По возможности и наличию времени - будут обновления и в теме пулевой стрельбы Бенелли Клуба.

-----------------------------------------

В раздел юмора курилки:

"боец" - переименован в "мечтателя c помойки"( см. скрин с сайта )...
улыбнуло....особенно про "определенную кривую впрыска"


mv28jam

"определенную кривую впрыска"
Хит! МЮ жги ещё!
Чувствую у меня пробел в образовании, недодали в институте... про кривую то... Шайбы пластиковые лили разной твёрдости, корпуса штепселей термостойкие из порошка прессовали - без кривой на допотопном оборудовании! Безобразие.

venture

Хит! МЮ жги ещё!

Всё как всегда - безумно и бездумно... Казалось бы, ну что ещё человеку надо? Сделал СПИ, торгует ей...В 12к пуля хорошая при соблюдении качества, разумеется. Нет - надо ещё вылить ушаты грязи на других, помойки какие-то приплел. Аллё, "кандидат наук": Вы знаете ещё какой-нибудь способ, кроме литья под давлением? Штамповку, например? А.Э., между прочим, целый пресс сотворил - он "на коленке" не любит...почему-то.

kontarev

mv28jam
"определенную кривую впрыска"
А, что здесь смешного?
Современные ТПА, используются с программным обеспечением, которое обеспечивает наиболее точное повторение процессов внутри циклов, в результате чего, достигается максимальное единообразие геометрических и физических показателей готовых изделий.

venture

kontarev
А, что здесь смешного?
Современные ТПА, используются с программным обеспечением, которое обеспечивает наиболее точное повторение процессов внутри циклов, в результате чего, достигается максимальное единообразие геометрических и физических показателей готовых изделий.

Я, конечно, всё понимаю. Но насчет "единообразия" взгляните на обкладки СПИ.. "Кривую" надо подкорректировать маленько, а то цилиндрической формы не наблюдается.

kontarev

venture
Я, конечно, всё понимаю. Но насчет "единообразия" взгляните на обкладки СПИ.. "Кривую" надо подкорректировать маленько, а то цилиндрической формы не наблюдается.
Это, обычная утяжка материала, в месте перехода от "тонкого" сечения к массивному.
Согласен - меняя режимы литья, можно немного изменить конфигурацию готового изделия, но кардинально данную проблему не решить, используя первичный полиэтилен.
Кроме всего прочего, и на картинке RW1AW в пулевой стрельбе тоже присутствует утяжина.

Вся проблема здесь, в скорости(времени) остывания массива полиэтилена. В тонких сечениях она быстрее, относительно сечения в замке.

venture

Это, обычная утяжка материала, в месте перехода от "тонкого" сечения к массивному.
Согласен - меняя режимы литья, можно немного изменить конфигурацию готового изделия, но кардинально данную проблему не решить, используя первичный полиэтилен.
Кроме всего прочего, и на картинке RW1AW в пулевой стрельбе тоже присутствует утяжина.

Это некритично, конечно. Просто надо совершенствовать технологию и работать над качеством. А что касается RW1AW - есть такое слово:"обходная технология", никто и не думает так делать контейнер всегда - это временно, для огневых испытаний прототипов. Хотя качество этих контейнеров-очень высокое, имхо, для таких условий производства-особенно.

kontarev

venture


Если обратите внимание, я ни одну пулю не критикую, именно ПУЛЮ.
Качество естественно, должно быть высоким, кто с этим спорит.
Что касается RW1AW, пусть делает все, что хочет, это его право.
Про "обходную технологию" я вплотную знал уже 30 лет назад, и у меня нет ни каких вопросов по этому поводу.

mv28jam

А, что здесь смешного?
"Определенная кривая впрыска" - что это такое?

Современные ТПА, используются с программным обеспечением, которое обеспечивает наиболее точное повторение процессов внутри циклов, в результате чего, достигается максимальное единообразие геометрических и физических показателей готовых изделий.
"Смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий."
Программа лишь задаёт параметры, при которых будет выполняться операция. Точность повторения обеспечивается качеством оборудования и материала. Китайский станок с программным обеспечением не может обеспечить ни точность хотя-бы в 5 соток, ни повторяемость. Токарь же Дядя вася вооружившись калибрами и советским станком может это обеспечить, без программного обеспечения.

kontarev

mv28jam
"Смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий."
Программа лишь задаёт параметры, при которых будет выполняться операция. Точность повторения обеспечивается качеством оборудования и материала. Китайский станок с программным обеспечением не может обеспечить ни точность хотя-бы в 5 соток, ни повторяемость. Токарь же Дядя вася вооружившись калибрами и советским станком может это обеспечить, без программного обеспечения.
Ну и о чем, здесь дальше заикаться. Дядя вася - вам поможет.

mv28jam

Ну и о чем, здесь дальше заикаться. Дядя вася - вам поможет.
Ну так что такое "определенная кривая впрыска"?

kontarev

mv28jam

"Определенная кривая впрыска" - что это такое?


Количество подаваемого материала, в единицу времени не постоянно.
Это необходимо, для выхода воздуха из формообразующей полости и равномерного заполнения данной полости конструкционном материалом, в данном случаи полиэтиленом. В результате этого уменьшается возможность образования пор, непроливов, утяжин и тд. Как результат улучшается качество готовой продукции.

kontarev

mv28jam
Объясните мне великий знаток!
КОЛЛЕГА вы бы тоже, чего умного сказали.

L_YV

venture
А.Э., между прочим, целый пресс сотворил - он "на коленке" не любит...почему-то.
Специально для Вас М.Ю. откорректировал свой пост 😀 😀 😀

kontarev

Термопластавтоматы, какого ни будь "ОАО Термопластавтомат" г.Хмельницкий УССР, давно в металлоломе, "в карете прошлого далеко не уедешь".

mv28jam

Количество подаваемого материала, в единицу времени не постоянно.
Отлично.
Это без сомнения важно для качества продукции производимой на специализированном оборудования. Там надо и быстро и более-менее качественно. А каким боком это привязать к кустарному и штучному производству? Что кустарь будет выдавать по сотне обладок в минуту?

Господину Иванову надо было приплести что-то техническое, дабы показать как всё сложно и покупать надо только у него. То что это не относится к существу вопроса его не волнует.

venture

Специально для Вас М.Ю. откорректировал свой пост

Хренасе, какой гарант нашелся!)))
Это после того, как его чуть не насильно всем миром убедили снизить диаметр стальной пули!))) Даже не хочу комментировать...а то тут ещё страниц на 20 появится.
Самое главное - все телодвижения по совершенствованию СПИ делались исключительно методом "тыка". Разницу в подходах М.Ю и и уважаемого RW1AW неужели НЕ ВИДИТЕ?!
А то что он пишет там сам себе в своем ультра-закрытом сайте - это его проблемы. Он сам своими действиями создал условия, что про СПИ потенциальные покупатели читают что угодно, но только не сайт производителя.

L_YV

venture
А то что он пишет там сам себе в своем ультра-закрытом сайте - это его проблемы.
Я туда чисто поржать иногда захожу, забавно как он там пыжится и сам с собой беседы ведет 😊

PRINCIP

L_YV
и сам с собой беседы ведет
Было бы просто раздвоение личности, как у всякого приличного шизофреника, было бы просто забавно... 😛
А когда сам с собой разговаривает, пользуя десяток-дюжину ботов/клонов и при этом несет несусветную безграмотную чушь и бред сивой кобылы - становится просто СТРАШНО!!!

kontarev

PRINCIP
шизофреника
Ну понятно, не нравится вам человек. Вы же взрослый человек 56 лет, скоро будет 57, зачем оскорблять, ставить диагнозы, как в детском саду. Вы считаете себя умным человеком, а даете дурные примеры. Кто такой Иванов, и с чем его едят, каждый сам разберется, в меру своей испорченности.

PRINCIP

kontarev
а даете дурные примеры
Это не пример, а "алаверды"... то есть "ответный заздравный тост"! ))))
http://forum.guns.ru/forums/ic...496/7496765.jpg

kontarev

PRINCIP
Это не пример, а "алаверды"... то есть "ответный заздравный тост"! ))))
Сопьетесь так!!!
Пожалейте бедную печень.
Анекдот в тему:
На ротный смотр как-то приехал сам командующий округом, тяжело раненный на русско-турецкой войне в ногу, престарелый генерал-адъютант Михаил Иванович Драгомиров. Про его чудачества ходили по России бесконечные слухи и анекдоты, среди которых самой характерной была история с телеграммой, посланной им Александру III: Драгомиров, запамятовав день 30 августа - именин царя, - спохватился лишь 3 сентября и, чтобы выйти из положения, сочинил такой текст: «Третий день пьем здоровье вашего величества. Драгомиров»,- на что Александр III, сам, как известно, любивший выпить, все же ответил: «Пора и кончить. Александр»

ДЕМ

Кто такой Иванов, и с чем его едят, каждый сам разберется, в меру своей испорченности.
Да, Вы правы. Я разобрался сам. Разбирался долго, не слушая "злопыхателей"... Вот только думается мне, что разобрался не в силу своей испорченности. А в силу своего представления о том, что есть правда, а что кривда, что есть порядочно, а что нет... Пока у Иванова был "последний бастион" в виде Benelli Club, он здесь вёл себя довольно прилично. Я бы даже сказал, был образцом общения на форуме. Но он явно этим злоупотребил 😞...

ДЕМ

Предупреждение для всех: дискутируем без взаимных оскорблений! Стих для инструкции:
Мне моя брезгливость дорога,
Я с собой в согласии давно.
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот говно...

venture

Сопьетесь так!!!
Пожалейте бедную печень.

To Kontarev and Princip: этот процесс - до бесконечности. Понимаете, то что уже сделал Иванов СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ УСИЛИЯМИ - уже необратимый процесс, увы. И ничья поддержка: Ваша, кого-либо, уже ничего не изменит. Своей манерой общения, своими действиями Иванов сам уже потопил свой "корабль". Посмотрите вокруг - нет такого сайта, где Иванов в присущей ему манере не нарубил бы "дров", включая даже ближнее зарубежье. Самое умное, что он мог бы сделать в этой уже фатальной ситуации - это самоустраниться от всяких срачей и тихо продавать свою СПИ желающим. Но он так не может. Он даже свой сайт превратил в эту арену, а ведь это сайт производителя. Ему надо объяснить всему миру, что все кругом идиоты, все конкуренты делают сплошное барахло, все пытаются украсть у него "изобретение"... И так далее.
Это было бы просто смешно, если б не было так грустно. Печально, когда человек не может реально посмотреть на происходящее, трезво оценить ситуацию.
Тоже самое с обратным знаком происходит в "Пулевой". Какова ценность темы про СПИ с забаненным в ней Ивановым? Просветительская, что ли? Анти-пиар? Да кому это всё нужно? Или уж пустите туда Иванова, или вообще закройте её! Может кому-то немногим и нравится упражняться в нападках на Иванова, но уж, поверьте, не большинству. Там спорить НЕ О ЧЕМ! Лучше закрыть и не состязаться друг с другом во взаимных обвинениях. Кто-то должен, в конце концов, быть умнее?!
Прогресс, слава Богу, не остановить и это очень хорошо, что на смену кустарным самоделкам приходят конструкции, имеющие глубокую теоретическую и конструкторскую проработку. Это интересно всем, и в интересах всех!

марсинатал

Тоже самое с обратным знаком происходит в "Пулевой". Какова ценность темы про СПИ с забаненным в ней Ивановым? Просветительская, что ли? Анти-пиар? Да кому это всё нужно? Или уж пустите туда Иванова, или вообще закройте её!
Плюс миллион.

kontarev

марсинатал
Тоже самое с обратным знаком происходит в "Пулевой". Какова ценность темы про СПИ с забаненным в ней Ивановым? Просветительская, что ли? Анти-пиар? Да кому это всё нужно? Или уж пустите туда Иванова, или вообще закройте её!


Плюс миллион.


Вот здесь полностью согласен:
как пример -


kontarev
posted 30-3-2010 23:26 Click Here to See the Profile for kontarev Click Here to Email kontarev
Голубчики!!! Эта тема открыта совсем не для сравнения 7,62 и 12 калибра. Вам стоит учесть, что пули Иванова на патронных заводах не снаряжаются - соответственно рынок сбыта этих пуль крайне ограничен( только для само снаряжения). Пути сбыта данной пули - это оптовые базы, магазины на прямую от производителя и интернет магазин. Соответственно чем больше будет ажиотаж вокруг этой пули, тем больше спрос на пули Иванова М.Ю. И ларчик здесь открывается элементарно - чем больше на форуме разговоров об этой пули тем больше спрос (а то, что-то тема о пули Иванова что-то под заглохла ).


Обратите внимание на дату данной публикации. Тема: Пули Иванова. Тестирование в любых условиях; 8 сообщение.

Muller56

Тоже самое с обратным знаком происходит в "Пулевой". Какова ценность темы про СПИ с забаненным в ней Ивановым? Просветительская, что ли? Анти-пиар? Да кому это всё нужно? Или уж пустите туда Иванова, или вообще закройте её!

Плюс миллион.

Мляха-Муха! Как уже все это достало! Камрады, неужели нет ничего более интересного, чем перетирать все то же самое об СПИ и её авторе?
П.С. Тихо хихикаю нервенно...
пули Иванова на патронных заводах не снаряжаются
Осенью видел данные пули снаряжения Сафари в продаже в ормаге Ростовской губернии, да и Главпатрон их раньше снаряжал. Недавно беседовал с представителем завода Сафари на данную тему, так он сказал, что сотрудничество с автором СПИ прекращено из-за резко задратой им цены на его пулю. Что с ГП - сказать не могу, подозреваю, что то же самое.
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

kontarev

Muller56
Осенью видел данные пули снаряжения Сафари в продаже в ормаге Ростовской губернии, да и Главпатрон их раньше снаряжал. Недавно беседовал с представителем завода Сафари на данную тему, так он сказал, что сотрудничество с автором СПИ прекращено из-за резко задратой им цены на его пулю. Что с ГП - сказать не могу, подозреваю, что то же самое.
С уважением,

------------------
Muller56«BR»


kontarev
Обратите внимание на дату данной публикации.

Muller56

Обратите внимание на дату данной публикации.
Обратил внимание - сделал вывод, что сначала пошел производственный процесс, но потом он встал из-за "субьективизьма" и "волюнтаризьма" автора изделия. Печально все это прежде всего для потребителей, сиречь - простых охотников.
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

venture

Мляха-Муха! Как уже все это достало! Камрады, неужели нет ничего более интересного, чем перетирать все то же самое об СПИ и её авторе?

+ очень много!
Есть гораздо более интересное и перспективное дело http://guns.allzip.org/topic/171/1148405.html
и в плане "персоналий" - там полный порядок!

kontarev

venture
+ очень много!
Есть гораздо более интересное и перспективное дело http://guns.allzip.org/topic/171/1148405.html
и в плане "персоналий" - там полный порядок!
Там есть еще и ПКС http://guns.allzip.org/topic/171/1125049.html , где сам Шашков в рядах "Фтулочников" и развивает тему "сферического коня в вакууме" с акумуляцией энергии... (его цитата), он для этого даже иж-18 приобрел.
Вот там то, вообще все пацаны свои.

venture

Там есть еще и ПКС

А это кому-то мешает?

kontarev

venture
А это кому-то мешает?
На оборот, количество конструкций пуль все растет и растет. Будем надеяться, что победит лучшая. Кроме того, можно надеяться, что от данного соревнования выиграет в конечном счете, качество и цена.

venture

На оборот, количество конструкций пуль все растет и растет. Будем надеяться, что победит лучшая. Кроме того, можно надеяться, что от данного соревнования выиграет в конечном счете, качество и цена.

Конечно! Кому-то надо самореализоваться как конструктору, кто-то ищет себя в бизнесе...Главное - с ума сходить не надо!

kontarev

venture
Главное - с ума сходить не надо!
Вот это не в бровь, а в глаз. Верно подмечено!

PRINCIP

kontarev
"сферического коня в вакууме" с акумуляцией энергии...
... вона чо михалыч... Как ты ловко стрелки "наеборот" перевел...
Красиво передернул )))) Выложить твои посты?

таки от тебя никто и не дождался обещанного отчета про акумуляцию энергии в воронке ПИ. )))))) Теперь из заповедника этого решил плевать в сторону пулевой стрельбы? ...ну-ну...

Вы на пару с тем деятелем старались убирать все посты, где опарафинились по полной программе... а забыли, что у ганзы есть "зеркало", где все сохранено и работает не в вашу пользу.

kontarev

PRINCIP

... вона чо михалыч...


А кто такой михалыч?

PRINCIP

kontarev
На оборот
Даже не на оборот... а на три оборота закрыта дверь в раздел пулевой стрельбы особо безграмотным...

kontarev

PRINCIP
а на три оборота закрыта дверь в раздел пулевой стрельбы особо безграмотным...
Кто бы, еще сам туда хотел, грамотей вы наш.

venture

акумулирования энергии в воронке

Какое там "аккумулирование", Вы о чём... Я, конечно, совсем не специалист по данному вопросу, но воронка дает лишь формирование зоны уплотнения перед головной частью пули, что улучшает обтекаемость на сверхзвуке. И усё!))
Сравните гематому от попадания Рубейкина или Блондо и почти полное отсутствие таковой при попадании СПИ - это ли не показатель передачи энергии?
Из опытов уважаемого Андрея Борисова при продувке СПИ и Рубейкина четко видно, что Рубейкина прет как бульдозер, поэтому скорость теряет быстрее и стабилизацию тоже, чем СПИ или Блондо с проточками. ИМХО, конечно!

kontarev

venture
venture
Перестаньте, кому вы хотите, что либо объяснить - Шашкову, то это ему не нужно, у него другие цели.

PRINCIP

venture
Я, конечно, совсем не специалист по данному вопросу, но воронка дает лишь формирование зоны уплотнения перед головной частью пули, что улучшает обтекаемость на сверхзвуке.
Откуда такие волшебные сведения? Если не секрет, конечно...

venture
Сравните гематому от попадания Рубейкина или Блондо и почти полное отсутствие таковой при попадании СПИ - это ли не показатель передачи энергии?
Раз на раз не приходится... и делать выводы (удобные для заявителя) на основании одного случая - верх некорректности.
venture
Из опытов уважаемого Андрея Борисова при продувке СПИ и Рубейкина четко видно, что Рубейкина прет как бульдозер, поэтому скорость теряет быстрее
Сомнительно. Опять таки информация из источника, который её повернет так, как ему удобно.

Вся реклама была постороена на лжи и на поддержке тех "кто не очень специалист"... А ложь, выданная трижды и более с разных мест, уже несведущими может восприниматься как истина )))))

PRINCIP

kontarev
Кто бы, еще сам туда хотел, грамотей вы наш.
http://guns.allzip.org/topic/171/918682.html

kontarev

PRINCIP
ttp://forum.guns.ru/forummessage/171/918682.html
Так, от вас ничего другого не ожидалось в PRINCIPе.

PRINCIP

venture
Там спорить НЕ О ЧЕМ!
Там никто ни о чем уже и не спорит... выясняют отношения )))

Вообще теперь тема должна приносить свои плоды... которые я предвещал ещё три года назад - раздутые стволы и порванные чоки.

Ждем с нетерпением там таких отзывов от особо огорченных и потерпевших.

Ога?

kontarev

PRINCIP
Вообще теперь тема должна приносить свои плоды... которые я предвещал ещё три года назад - раздутые стволы и порванные чоки.

Ждем с нетерпением там таких отзывов от особо огорченных и потерпевших.

Ога?


Согласен Ждем!
С заявлениями в Роспотребнадзор и с результатами экспертиз. Все, честь по чести.

venture

Откуда такие волшебные сведения? Если не секрет, конечно...

Ну и к чему нам затевать полемику? Я же написал -"имхо".

Раз на раз не приходится... и делать выводы (удобные для заявителя) на основании одного случая - верх некорректности.

Я не "заявитель". Просто в охоте давно и бываю на ней часто. При прочих равных, Рубейкина и Блондо убивают эффективнее, чем СПИ. Мясо, правда, портят намного сильнее. В конечном итоге, когда в живом организме пробивается штроба, то это очень убийственно, как бы рабочий инструмент не назывался: Рубейкина, Удар, Блондо или СПИ. Такой эффект наблюдается у всех без исключения точеных пуль с плоской головной частью, имхо.

Сомнительно. Опять таки информация из источника, который её повернет так, как ему удобно.

Вот как раз к работе Андрея Борисова у меня полное доверие! Совершенно неангажированный человек, прекрасный специалист! Я бы на Вашем месте гордился, что он у Вас в разделе выкладывает результаты своих опытов. Уникальный человек, спасибо ему огромное!

PRINCIP

venture
Вот как раз к работе Андрея Борисова у меня полное доверие! Совершенно неангажированный человек, прекрасный специалист!
Согласен... но я не о том. Как автор СПИ жонглировал данными от Андрея...

PRINCIP

kontarev
Согласен Ждем!
Вообще то я не с тобой разговаривал... а с Михаилом.
И этот пост предназначался ему.

Тебя то это как касается?

kontarev

PRINCIP
Тебя то это как касается?
"Ужасно интересно, все то, что неизвестно".

venture

Согласен... но я не о том. Как автор СПИ жонглировал данными от Андрея...

Мы о нем уже давно не говорим.

PRINCIP

Скоро придет модератор ДЕМ и сотрет все начиная с поста #3015
И забанит некоторых, чтобы не портили воздух в "заповеднике"... и правильно сделает!

kontarev

PRINCIP
Скоро придет модератор ДЕМ и сотрет все начиная с поста #3015
И забанит некоторых, чтобы не портили воздух в "заповеднике"... и правильно сделает!
А, что такого крамольного написано, начиная с поста #3015 ???
И кто такие некоторые, в вашем представлении? Уж не вы ли, сам в их числе?

kontarev

Dr.Shooter posted 25-12-2010 17:55 Click Here to See the Profile for Dr.Shooter пожаловаться модератору исправлять исправления Ц
Уважаемые одноклубники, тема создана специально, чтобы исключить из остальных тем раздела лишнее. В ней разрешено общаться на абсолютно разные темы в рамках нашего законодательства и общепринятых норм морали и нравственности. Взаимоуважение участников приветствуется)))

venture

kontarev
Но вовсе не обязательно! Согласно вводной статьи.

"Оставьте, поручик..перестаньте". (Верещагин, цитата. "Белое солнце пустыни"). 😛
Как принято говорить в уважаемом Бенклубе - Комрады! Все взрослые люди, давайте извлекать уроки из прошлого. Хватит уже! 😛

raveron

В курилке клуба, как и в курилке из реальной жизни, периодически нужно проветривать, чтобы от спертого воздуха люди не становились сильно агрессивными.

kontarev

venture
Комрады! Все взрослые люди, давайте извлекать уроки из прошлого. Хватит уже!
Приму к сведению.

shahh

Друзья, я тут баян нашел, но ржал аки конь http://www.youtube.com/watch?v=dwNBYTMT-JQ 8)

venture

shahh
Друзья, я тут баян нашел, но ржал аки конь http://www.youtube.com/watch?v=dwNBYTMT-JQ 8)

Да, анекдот, конечно, с бородой, но рассказчик каков! 😛 Сразу видно -боец! 😛
С такими по жизни легко, и на охоте комфортно! Как говорится, в разведку идти можно! 😛
И тулочка у него 16-го, тоже неспроста... 😛

Musson999

Камрады посоветуйте какими лучше капсюлями затарится? 😊
Может кто сравнивал?

Капсюль Fiocchi 615,
Капсюль Fiocchi 616,
Капсюль Nobel U-688,
Капсюль Nobel U-686,
Капсюль Cheddite СХ-2000
Капсюль КВ-209,

PRINCIP

Musson999
Камрады посоветуйте какими лучше капсюлями затарится? Может кто сравнивал?
Загляните сначала в эту тему:
http://guns.allzip.org/topic/11/1129396.html
Может почерпнете что нового и интересного.

mefistofel

периодически нужно проветривать
есть идея, а давайте... этот табачок больше не курить 😛
(сорта и-57, речь именно о личностно-чуловечесских аспектах, про пулю его говорить придется еще много, и много что придется сравнивать с ней..)

Muller56

есть идея, а давайте... этот табачок больше не курить
(сорта и-57,
Очень правильная мысль!
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

Hrnch

есть идея, а давайте... этот табачок больше не курить
Пройдет какое-то время и он о себе постарается напомнить, послали на одном форуме, перешел на следующий.Причем это не первый его круг по форумам охот. тематики.Пока его появление вызывает внимание(пусть и негативное) и склоки на десятки страниц он неискореним )

mefistofel

какая разница если это не касаемо пули и оружия, пусть хоть изнапомянается 3 раза подряд, неважно, просто не обращать внимания и не тереть тут. всего делов то 😛 и всем будет хорошо..
Будет что по делу, друой вопрос, и скорее для друих тем-разделов..
все это имхо, будет так как будет, от моего мнения мало что зависит 😊