Коллеги, мой товарищ решил освежить арсенал и мучается с выбором: ему нравится Бенелли, но смущает автоматика, как она работает с разными боеприпасами ,надежность и удобство системы в целом. Как альтернативу он рассматривает Беретту, там все же более привычный газоотвод, но душа более склоняется к первому варианту. У кого есть опыт эксплуатации- не откажите в любезности разрешить эту проблему.
полгода назад я мучился той же дилеммой, когда выбирал свое первое ружье. Вообще-то изначально хотел вертикалку, но на хорошую импортную (т.к. некому было помочь с выбором стволов на отечественной) денег не было. Деньги были на импортный полуавтомат, поэтому долго выбирал между Бенелли и Береттой. Выбрал Бенелли Раффаэлло 12*76, 710 мм, исходя из следующих соображений:
1. менее привередливо к патронам, а, значит, более безотказно
2. проще в обслуживании (чистка,смазка)
3. мой знакомый,имевший к тому времени такой же девайс, сильно его нахваливал.
Из Бенелли именно Рафаэлло взял потому, что у него съемная ствольная коробка - опять-таки чистить-смазывать лучше. По сравнению с Беретой Бенелли, как мне показалось, чуть тяжелее и, как люди говорят, отдача у Бенельки чуть сильнее. О последнем ничего сказать не могу - из Беретты не стрелял, но мой знакомый с Бенелькой говорит, что его субтильненькая жена патронами 70 мм стреляет без проблем, а вот патронами 76 мм стрелять не хочет: отдача значительно заметнее.
Удачи Вашему другу!
Почему выбрал Берету? Ну во-первых по работе столкнулся с концерном Бенелли. Не очень понравилось, как они работают, было много халтуры, хотя может к оружию это не относиться.
А вообще как правило, при таких одинаковых характеристиках, основной критерий выбора, все таки внешний вид. Как уже много раз говорилось, ружье должно нравиться. Меня например в Берете "сразили" жабры на цевье.
Да и газоотвод привычнее.
[edited by Lens]
Lens
Я недавно продал Берету Урику.
Уважаемый Lens, я так смотрю, мы с Вами почти одни и те же ружья приобретаем и в той же последовательности. А почему продали Урику?
Понял что для нормальной охоты, нужно хорошее охотничье ружье. Двудулку? Не мало, всего 2 патрона. Вот полуавтомат, то что надо.Да так чтоб патронов как можно больше влазило 😊. Поехал в магазин. Купил МР-153. Приехал на охоту. Народ был кругом солидный, а я как сирота со своей МР. Делать нечего поехал покупать Берету. Пострелял, поохотился. Хорошее ружье, правда постоянно душила жаба, не дай бог ударить, уронить, дерево поцарапать. Не срослось у меня с ней, хороша, но как дорогая проститутка, без чувств 😊 Потом пришел черед продавать МР. Понял что настоящее охотничье, это двустволка. Как вы уже знаете купил сначала Брно комбинашку, потом Русь. Сейчас хочу горизонталку МЦ обязательно с курками, на худой конец ТОЗ БМ. Давеча был в магазине, поймал себя на мысли, что ИЖ-18 (Никель, экспорт), если его как следует доработать, очень даже ничего.Чувствую дойду так до шомполок 😊
В Кольчуге (дилеры, кажется официальные), на Ленинском и на м. Сходненская... Наверное еще где есть. В варианте с 2-мя на 1 лицензию. Но бывают и с 2 стволами на 2 лицензии... Видел в пластике со стволом ТОЛЬКО НА 900мм... Мне кажется это самый тот вариант.
inservОхочусь с бинелли Рафаелло Крио. Год. Проблем с боеприпасом не было, ест все: пулю, картечь, дробь, в контейнере и без. Включая самокрутные патроны. Легкое, прикладистое, добычливое ружьё. В прошлую субботу "из сугроба" вылетел дупель - взял первым выстрелом. Из плохого могу написоть только одно - при переезде с одного места охоты на другое приходится разбиратьи класть в кофр, просто так бросать в машину почему-то жалко 😀
Коллеги, мой товарищ решил освежить арсенал и мучается с выбором: ему нравится Бенелли, но смущает автоматика, как она работает с разными боеприпасами ,надежность и удобство системы в целом. Как альтернативу он рассматривает Беретту, там все же более привычный газоотвод, но душа более склоняется к первому варианту. У кого есть опыт эксплуатации- не откажите в любезности разрешить эту проблему.
С уважением,
ещё один Вадим.
ещё один Вадим
... при переезде с одного места охоты на другое приходится разбиратьи класть в кофр, просто так бросать в машину почему-то жалко 😀
😊 хи-хи-хи... я даже знаю почему. Сам так делаю. 😊
Lens
Хорошее ружье, правда постоянно душила жаба, не дай бог ударить, уронить, дерево поцарапать. 😊
Абсолютно аналогично 😛
Вообще механизм бенелли не идеален, и часто отказывает при стрельбе даже 28 г. У меня отказывала и с 32 г (тайга). Вот вроде только с магнумами проблем нет - там инерции хватает, но для охоты все это искупается простотой чистки и ухода, да и надежности на охоте - судя по отзывам владельцев - хватает.
Беретта - вообще говоря не самая простая конструкция и мне, иМХО, не понравилась своей сложностью и некоторым неудобством пользования.
Уж лучше Браунинг Фужн чем беретта урика, ИМХО, конечно.
Согласен с Михаилом Хорнетом. Если уж выбирать то между Беретой и Браунингом. А вот то, что Берета сложнее, мне так не показалось. Я почему выбрал Берету. Все таки сам Джорджето Джурджаро рисовал, в какой то мере грело душу, что в руках держишь то, что сотворил великий мастер.
inserv
Коллеги, мой товарищ решил освежить арсенал и мучается с выбором: ему нравится Бенелли, но смущает автоматика, как она работает с разными боеприпасами ,надежность и удобство системы в целом. Как альтернативу он рассматривает Беретту, там все же более привычный газоотвод, но душа более склоняется к первому варианту. У кого есть опыт эксплуатации- не откажите в любезности разрешить эту проблему.
Михаил HORNET
бенеллии не спортивные часто не перезаряжают 24 г. Но спортивные нормально.
Вообще механизм бенелли не идеален, и часто отказывает при стрельбе даже 28 г. У меня отказывала и с 32 г (тайга). Вот вроде только с магнумами проблем нет - там инерции хватает, но для охоты все это искупается простотой чистки и ухода, да и надежности на охоте - судя по отзывам владельцев - хватает.
Беретта - вообще говоря не самая простая конструкция и мне, иМХО, не понравилась своей сложностью и некоторым неудобством пользования.
Уж лучше Браунинг Фужн чем беретта урика, ИМХО, конечно.
Всю осень со своей Бинелькой охотил куликов, все патроны были спортингом 24 грамма (Тайга и Мираж), отказов не было ни разу.
С уважением,
ещё один Вадим.
Да и бенельки - разные они. Одни - нормально, другие - не особо.
Основной плюс бенелли - простота чистки и ухода. двигателя газового нет - протер ствол, прошелся по затвору - и все.
На самом деле стоит определиться, насколько это важно. Это можно сделать только лично. увы, подсказать тут нельзя.
Отвода приклада по умолчанию нет ни у одного. на все придется самому ставить прокладки из прилагаемого комплекта.
По эргономике без переделки МНЕ в таком порядке - бенелли, Браунинг, беретта.
по карсоте не меряю, ибо бессмысленно.
Браунинг - во первых имеет сразу световолоконные мушки (не у всех Бинелек такие есть), причем сразу комплектом.
Для меня на Браунинге надо переделывать ложу (укорачивать и менять питч).
С переделанной ложей - прекрасно.
Браунинг единственный имеет - нормальный отсекатель магазина, а не автоматическую пародию на него, как у Бинелли-беретта, и быструю зарядку - при пустом магазине и затворе в заднем положении на задержке зарядка патрона в магазин приводит к его автоматической подаче в патронник. Может иметь значение (мне отсутствие оного устройства на Бенелли как-то стоило 5 места).
Нынешние бенелли не поддерживают досыл дополнительного патрона на лоток (правда, фича редко востребована, это в основном для стрелков IPSC)
При этом газовый поршень браунинга - пластиковый, корродировать там нечему.
В общем, выбирайте так.
Сначала - прикладистость/эргономика оружия. Оцените, как оно с завода. Если что не нравится - сможете ли переделать.
Если да, то выбирайте уже по другим критериям - на одной чашке простота чистки и ухода. на другой - нормальный ручной отсекатель, хорошие мушки и быстрая зарядка.
Ну а не сможете переделать ложу, если ничего не подходит - берите то, что нормально легло.
Надежности бенелли на охоте хватит, но мне, если честно (и особенно после общения с этим ружьем) не нравится сама идея - есть вполне определенные ограничения на перезарядку у этого ружья, и при определенных условиях оно не сможет перезарядить в принципе.
баллистически ружья одинаковы и зависит как и у нас от экземпляра.
Если будете брать Браунинг - мож взять потяжелее модель - Хантер или Просто Голд Люкс который. Они потяжелее - ствол толще и коробка, лежит лучше, баланс лучше, отдача меньше.
[edited by Михаил HORNET]
Преимущества: Очень легко. Безотказный механизм даже в мороз - 20 на зайцев работает как часы, толстый слой лака - дождь ни по чем. При правильном подборе комбинации чок-номер дроби - отличная кучность. Чистится прочто здорово - два раза потер и никакого свинца. Скорострельность поразительная. Тот кто не верит пусть посмотрит кассету с Томасом Кнаппом. Знакомые немцы видели в натуре его шоу. Нервы не выдержали встали и ушли. Разборка - за пять секунд.
Недостатки: действительно, на магнумных патронах жестковатая отдача - нужно хорошо прижать приклад к плечу. Не рекомендуется мешать магнумные и 70 мм патроны - заедает.
Продается к сожалению только с двумя чоками: цилиндр и получок. Остальные есть, но нужно докупать отдельно и не все диллеры Бенелли вам их предложат. И последнее. Лично для меня хотелось бы, чтобы приклад был опущен еще чуть-чуть поскольку при стрельбе навскидку немножко видна планка(это уже после корректировки прокладок).
Буду в Москве зайду в кльчугу купить полный чок.
А не скажете ли свое мнение о Fabarm MK-II &
MK-III ?
У меня вот вопрос такого плана. Вот если выбирать из трех ружей непосредственно для спортинга. Что лучше? Я вроде бы слышал, что существуют спортивные модификации данных ружей. Есть ли такое? И каков ресурс по выстрелам по представленным ружьям вообще. Одно дело ходить на охоту несколько раз в год или другое когда стреляешь каждую неделю по 30-50 патронов.
SES
Здравствуйте!
У меня вот вопрос такого плана. Вот если выбирать из трех ружей непосредственно для спортинга. Что лучше? Я вроде бы слышал, что существуют спортивные модификации данных ружей. Есть ли такое? И каков ресурс по выстрелам по представленным ружьям вообще. Одно дело ходить на охоту несколько раз в год или другое когда стреляешь каждую неделю по 30-50 патронов.
В Арсенале на Пресне видел в мае какие-то спортивные модификации. Какие - не помню, с мая уж сколько времени прошло. А вы туда звякните.
полуавтомат имеет намного худшие баланс и посадистость, и только одно сужение.
Какой смысл?
За половину (!) от цены БББ можно купить Русь с 3 парами стволов, что будет гораздо более эффективным решением.
по качеству боя ружья русь/стрела с сопоставимыми сужениями нисколько не уступают вышеперечисленным п/а, а по эргономике - значительно лучше.
Если Вы противник отечественного оружия - ну купите за примерно эти же деньги ФаБАРМ спортинговый. Всяко он получше п\а.
Про п\а ФАБАРМ. Я с ними дела имел мало. Однако видел несколько ФАБАРМОВ (правда, помп)с вопиюще низким качеством сборки. У всех на слуху также поделка под названием Германика - это ФАБАРМ левой сборки. Евро лион не нравится органами управления. в целом ружье неплохое, брать можно, вопрос из каких именно соображений.
blaireau
Буду в Москве зайду в кльчугу купить полный чок.
blaireau, насадки к Бенелли я видел в Арсенале на ул. Пресненский Вал, а не в Кольчуге. Удачи.
http://www.benelliusa.com/media/Benelli/products.tp l
Если не трудно, то похвалите или поругайте Бенелли Рафаэло Крио.На следующей неделе должны сделать лицензию.Очень хочется купить.Спасибо.
😊
У меня Крио было практически первым гладкостволом, плохо я к гладким стволам относился всю сознательную жизнь, а несознательную охотился с мелкашкой. Однако сейчас задумываюсь: а нужен ли мне крабин для загонных охот, если есть Крио?
Так что берите, не пожалеете.
С уважением,
ещё один Вадим.
Не чистил уже более двух лет. Настрел за это время составил более 2000 патронов. Чистить не собираюсь пока не пойдут задержки - пока ни одной. Патроны в основном UEE.
В комплекте идут пять насадок - цилиндр; 1/4, 1/2, 3/4, 1/1 - чоки.
Отвечаю предельно точно. Моя Бенелли Рафаэлло Крио работает со спортивными патронами с навесками дроби 24 и 28 граммов, так же надёжно, как и с патронами других навесок. При стрельбе любыми патронами (включая самокрут) отказов не было.
С уважением, ещё один Вадим.
Strelezz
Господа, вы это серьезно? ГОд не чистил, два не чистил... В чем прикол? Неумеете или просто интересно когда ствол ржаветь начнет ?
На само деле, я бы не стал ставить такие эксперементы на оружием.В старой поговорке говориться: "Оружие ласку, чистку и смазку".
Чистить оружие после каждой стрельбы обязательно, а то оно может подвести в не подходящий момент.
😊
перемещено из Гладкоствольное оружие
Не чистил уже более двух лет.
Так всётаки чистили ружьё.
Хотя было дело - лупанул както почти сотню безконтейнерных Позис - задержек не было, правда освинцовку потом сдирал.
Ну посудите сами. Одна скукотища. Далеко не пойду- вот например мое М2- ствол хромированный- хрен быстро заржавеет, коробка эргалевая- тоже не дождешься, пластиковые ложе и приклад не корродируют по определению. Механизм и устройство автоматики-просто примитив, ломаться нечему. Ситуация связанная с надуманными неперезарядами слабыми навесками не подтверждается.
Ну и где здесь драйв? Где решение трудностей в полевых условиях или долгое романтическое чертыхание с шомполом дома у камина? Тут извините без медового месяца, а как в долгом супружеском стаже, погладил родимую сверху масляной тряпочкой, помокрела, пихнул пару раз шомполом и спать в сейф. Спокойной ночи, дорогая, мне завтра рано на работу....
погладил родимую
помокрела
пихнул пару раз
и спать😀 Зачёт!!! +100
ДЕМСпасибо Большое !!!
berlik, с Днём Рождения!!!
МихайлоДа вы что??? Не может быть, даже и не знал. Купил в 2010году, сентябрьскую и не знал о том, что она не производиться, Китай наверное!
Которую ... сняли нафиг с производства