перемещено из Ружье глазами владельца
Пришла пора создать единую тему для всех ружей Benelli с инерционной системой работы автоматики.
Просьба ко всем кто считает, что есть что-то ценное и положительное в других ветках форума по вышеназванному семейству, скидывать сюда.
Вопрос участника форума:
Слушайте, коллеги, давайте разберемся с зазором между установочным кольцом и основанием штока трубки магазина!
Почему на некоторых ружьях его нет(например, на моем)? Влияет ли его отсутствие на образование наклепа в ствольной коробке от отката затвора? Может кто сумеет отписать итальянцам и получить вразумительные ответы?
Ответ от итальянцев пришел.
Вот он в переводе:
"Дорогой г. ХХХХХ,
Прежде всего пожалуйста позвольте мне благодарить Вас за то, что купили одно из нашего оружия.
Относительно Вашего запроса, пожалуйста полагайте, что между этими двумя частями должно быть максимальное расстояние 0,1mm.
Конечно я остаюсь в вашем распоряжении дальнейшей информацией, в которой Вы, возможно, нуждаетесь.
С дружеским приветом,
Stefania Palmucci
Benelli ассоциация издателей программных продуктов Armi
Экспортный департамент.
ph. +39 0722 307220
факс +39 (0) 722 307206
www.benelli.it "
Вот оригинальный ответ:
Dear Mr XXXXXXXXXXXX,
First of all please let me thank you for having purchased one of our gun.
Concerning your enquiry, please consider that between these two pieces there must be a maximum distance of 0,1mm.
Of course I remain at your disposal any further info you may need.
Kind regards,
Stefania Palmucci
Benelli Armi SpA
Export Dept.
ph. +39 0722 307220
fax +39 (0)722 307206
www.benelli.it
Вот запрос который я посылал.
Hello. I have a technical question on Benelli Comfort. Whether there Should be a backlash between a basic ring of a trunk and the hairpin basis? If yes, what its size? The reference to the image http://img.allzip.org/g/277/orig/1929402.jpg
Английский у меня корявый, т.к. пользуюсь программой переводчиком Promt.
Но сколько писем не писал заграницу, все понимают.
Вот и итальянцы вникли в тему и ответили зазор 0.1 мм.
Вот направил ещё один запрос итальянцам для уточнения.
Следующего содержания(ес-но туда запрос ушел на английском языке):
"Здравствуйте, уважаемая Stefania Palmucci.
Ответьте пожалуйста, а нужен ли этот зазор?
Допустимо ли его отсутствие?
Что является нормой, его наличие или его отсутствие. "
Во сервис на Бенелли стал работать, ответ пришел. Я приятно удивлен быстротой их ответа в режиме реального времени.
"Dear Mr ХХХХХ,
Theoretically there should be a distance of 0,1mm but it is even normal the lack of distance.
Neither the first nor the second situations compromise the perfect functionality of the gun.
I am at your disposal any further info you may need.
Kind regards,
Stefania Palmucci
Benelli Armi SpA
Export Dept.
ph. +39 0722 307220
fax +39 (0)722 307206
www.benelli.it"
Перевод:
"Дорогой г. ХХХХХ,
Теоретически должно быть расстояние 0,1mm, но это даже нормально если расстояния меньше.
Ни первое, ни вторые ситуации не ставят под угрозу прекрасные функциональные возможности оружия.
Я - в вашем распоряжении дальнейшая информация, в которой Вы, возможно, нуждаетесь.
С дружеским приветом,
Stefania Palmucci
Benelli ассоциация издателей программных продуктов Armi
Экспортный департамент.
ph. +39 0722 307220
факс +39 (0) 722 307206
www.benelli.it"
Benelli comfort
В январе 2009 купил Бенелли Комфорт Комбо(о двух стволах). Из Бенелек был ещё М3 Супер 90 Тактикал. До Тактикал была Бенелли Комбат. Одним словом опыт общения с п/а Бенелли с 1995 года. Были и восторги и разочарования. Но по прошествии определенного времени и более близкого знакомства с этой итальянкой, все стало на свои места. Теперь ясно, что можно от неё ожидать.
При выборе ружья п/а (отечественные здесь не рассматриваю, и не потому, что они так плохи, а потому, что у меня очень малый опыт общения с ними) примерно из одной ценовой категории выбирал из Benelli Comfort(M2, Raffaello и т.д.), Beretta AL 391, Browning Fusion и др. Список можно продолжить.
Но это будут, только, мало отличающиеся (имеется в виду модели производства одной и той же фирмы) друг от дуга ружья. Главное же отличие - это принцип работы п/а.
Мне допустим, нравится инерционный - Бенелевский.
Из газоотводных (после продажи Бенелли Комбат) купил Beretta AL 391.
Пользовал 2 года. Треснул приклад. Проблем с ней больших не было. Работала хорошо.
Если бы не трещина в прикладе, наверное до сих пор и охотился бы с ней.
Но вот вопрос была ли она лучше, надежнее Бенелли? Однозначно нет!
А была ли хуже? Тоже, наверное, нет. Но вот внимания, она, по уходу за собой - требовала больше.
При покупке Бенелли Комфорт Комбо я сравнивал её с Beretta A391 Xtrema 2 kickoff.
По балансу явно преимущество у Бенелли Комфорт. Да и не понравилась мне калоша на
Beretta A391 Xtrema 2 kickoff.
После покупки сразу полностью разобрал Бенельку.
Была обнаружена коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины.
Деталь была отполирована войлоком.
Ещё обнаружил, что после небольшого количества циклов откручиваний-закручиваний
крышки цевья (деталь146L) на ней появился след от фиксатора.
Проблему частично решил следующим способом. Немного открутил винт, регулирующий усилие пружины фиксатора. А на будущее, закажу эту детальку из хорошей стали.
Больше никаких косяков обнаружено не было.
Отстрел показал отличную работу автоматики, прекрасный баланс ружья и хорошую кучность стрельбы. Как дробью, так и пулей из пулевого ствола.
Далее о Benelli comfort (combo). Купил в Кольчуге на неё, гелевый затыльник приклада большой. Стало намного удобнее с ним.
Здравствуйте многоуважаемый raveron. Идея правильная . Полностью поддерживаю.
А то приходится бегать по форуму искать Бенельшиков. Они никак не найдут родную объединяющую всех тему. А заходят на те что в верхних строчках форума. И мне приходится перелапачивать весь мусор чтобы найти рациональное зерно.
Пы.Сы. Жаль вы только удалили свою тему о Бенелли Комфорт
Собираюсь купить ружье п/а Benelli. Выбираю между Comfort, Raffaello, Raffaello CrioComfort? Посоветуйте что лучше брать?
В чем у них разница кроме цены? Ну там коробка из 2 чатей состоит у Raffaello- это понятно. Стволы и чёки другие у CrioComfort тоже ясно. А в эксплуатации, при охоте они сильно будут отличаться? Стоит ли переплачивать?
Желательно услышать ответы владельцев этих моделей!
На охоту начал ходить с 15 лет, жил тогда ещё в Сибири. Ружей перебывало в моём пользовании много. Один вывод сделал для себя: если ружьё не брак, то всё зависит от самого охотника. Будешь любить ружьё и верить в него, то и оно тебя не подведет.
Посему: берите то ружье которое вам понравится. Если денег не жалко, то Raffaello CrioComfort. Если бюджет не позволяет, то Benelli Comfort.
Зайцу или утке будет по-барабану с какого ружья вы его возьмете.
Лишь бы ваше ружьё нравилось вам! А остальное лирика.
Рад всех приветствовать в новой и очень нужной теме! Особое приветствие уважаемому raveronу 😊 . Теперь по делу. Что лучше покупать из Benelli? Я являюсь владельцем Raffaello De Luxe, а как известно, каждый кулик своё болото хвалит 😛 . Поэтому мое мнение будет чисто ИМХОшным. Механика почти у всех ружей одинакова (за исключением тактических "монстров"-газоотводов или с переключением на помповый режим), поэтому стоит опираться на предпочитаемые охоты и свои эстетические наклонности. Лично мне ну ни как не нравится пластик! Беру у друга Comfort - сразу вспоминаю уроки НВП и наши совковые пневматические винтовки 😀 (простите меня за такие нездоровые ассоциации). Хотя с точки зрения практичности наверное пластик вещь. Но De Luxe с его орехоммм 😉 😉 😉. Как я уже писал, сидишь на утином перелете, утки не летят - хрен с ними, можно ружьем любоваться 😀 . А из-под собачки тетеревов или куропаток!!! Красивый луг, красивая работа собаки, красивое ружье(дома - красивая жена 😛 )- что еще нужно для счастья 😊 . Я не промысловик, за мясом не гонюсь и в охоте для меня главное-эстетика! Поэтому мой выбор - De luxe.
P.S. На Raffaello De Luxe тоже удлиненные криочоки, как и на Crio.
Спасибо raveron и ДЕМ.
raveron я тоже отношусь с любовью к тому что верой и правдой служит мне.
ДЕМ спасибо за ответ. Эстетика для меня тоже не пустой звук.
Но выбор пока так и не сделал. Жду советов от владельцев других моделей
п/а Benelli.
Желательно услышать ответы владельцев этих моделей!всех приветствую!!!
брал для гусиной охоты именно в пластике (Комфорт). ружье постоянно в скрадке под дождем , снегом. после трех-четырех дней на него было страшно смотреть, но одно движение влажной тряпкой- и ружье опять сверкает.
а сам пластик офигенного качества- я сначала и непонял- прорезиненный чтоли?
а вот по поводу 47% снижения отдачи- ВРУТ!!!!!!!
максимум 10%.
По поводу Benelli М2 - присоединяюсь к уважаемому Михайло. Ружьё практичное, надежное. Не зря его любят американцы. Сыну буду брать М2.
Для меня же лично удобнее Comfort. Чем? Цевьем. Более длинное. Мне держать его удобнее.
И здесь не до красоты работы собаки. Тут чисто "принеси, подай, пошёл на ..., не мешай". Поэтому когда уже собственно происходит охота желательно бы стрелять точно и много (до 8-ми, 9-ти раз) по одному налёту, потому, что другого может и не быть. В этой связи желательно бы сразу наколотить их побольше и довольному пойти домойУ Вас и аватарчик нехилый, уважаемый Михайло 😊
Но никакой разницы по хвату между этими ружьями я не ощущаю.Каждому своё. Повторю уже сказанное мною. Лично мне, удобнее цевьё Comfort-а.
А вот что мне не нравится в М2 с удлиненным подствольным магазином - это его баланс. (С М2 постреливаю переодически, у моего друга М2).
О,хорошее дело.
Но просьба к raveron-добейте 😊 производителя, пусть все же скажут -зачем точно этот зазор нужен, а то у меня больше 0,1 мм 😊Серьезно, ведь так и не написали.
зачем точно этот зазор нужен, а то у меня больше 0,1 ммЗазор назван итальянцами технологическим и больше от них ничего не добиться. !!!
Насколько на вашем ружье зазор больше?
Вот различие о котором я говорил. Красным указано то место где я держу цевьё.
И длинна, и ширина, и качество цевья у этих моделей разное.
Продолжу разговор о зазоре. Как я уже писал в теме о Бреде и Бенелли, у моего ружья зазора не было вовсе и ощущался слабый люфт крышки ствольной коробки. При этом риски на трубке магазина и гайке с резьбовой шпилькой совмещены (как на фото raverona). Тут на днях взял и полностью затянул гайку с резьбовой шпилькой. В результате риски относительно друг друга сместились на 5мм., появился едва различимый зазор, а люфт крышки ствольной коробки практически полностью исчез!!! Что скажете, уважаемые? Вот ещё одна загадка Benelli 😛 Как мне быть, опять совмещать чёртовы риски или оставить так? И вообще, играют они какую-то роль или они нужны только сборщикам при производстве ружей?
raveron
Зазор назван итальянцами технологическим и больше от них ничего не добиться. !!!
Насколько на вашем ружье зазор больше?
Надо в отпуске посмотреть, но точно больше чем одна десятка. И на прежнем побольше было.
Не сознаются значит?Ну, и хрен с ними, главное владельцев успокоили и ответ в анналы 😊 занесен по теме. Гуд!
а у М2 - 71 см (ложа и коробка одинаковые), баланс у моего М2 реально лучше чем у Комфорта.В таком случае у моего Комфорта со стволом 51 см. баланс ещё лучше. 😊 😊
Надеюсь вы это не серьезно конечно.
Вес у этих ружей разный. Баланс тоже. Комфорт мне нравится больше! 😊 😊
Вам больше нравится М2. С чем нас обоих и поздравляем.
Перед покупкой Комфорта настреляся и с него, и с М2. В итоге купил Комфорт, хоть М2 и дешевле.
ДЕМ, ну тогда Ваша очередь писать.
В-общем не совсем хорошо. Для примера на А5 в сети можно скачать инструкцию для оружейных мастеров по отладке и ремонту. Там и диагностика приведена для деталей ружья, наглядно- как обмерить, поправить.
полностью затянул гайку с резьбовой шпилькой. В результате риски относительно друг друга сместились на 5мм., появился едва различимый зазор, а люфт крышки ствольной коробки практически полностью исчез!!! Что скажете, уважаемые?Мои соображения: люфт крышки исчез потому что ствол стал прижимать её.
Ранее же этому мешала гайка с резьбовой шпилькой(отсутствие зазора 0,1 мм). Фактически вы сами осуществили регулировку. И установили требуемый зазор. Пусть все так и остаётся. Не надо возвращать в прежнее положение к прежней метке.
raveron
Мои соображения: люфт крышки исчез потому что ствол стал прижимать её.
Ранее же этому мешала гайка с резьбовой шпилькой(отсутствие зазора 0,1 мм). Фактически вы сами осуществили регулировку. И установили требуемый зазор. Пусть все так и остаётся. Не надо возвращать в прежнее положение к прежней метке.
Мои соображения аналогичны Вашим, но накой ляд все эти метки??? И почему на фирме тогда гайку до конца не затянули???
но накой ляд все эти метки???На случай если будет откручиваться гайка с резьбовой шпилькой и нужно будет сохранить прежний зазор. Но это в том случае, если зазор изначально был верно выставлен. В вашем же случае и случае уважаемого ППа, зазор не был правильно выставлен.
зазор не был правильно выставлен.Взять щуп допустим от 0,05-0,08 мм. (зазор не более 0,1 мм.)и самому выставить зазор. Как это делали раньше при регулировке зазора клапанов у Жигулей.
У ружья уважаемого ППа при регулировке немного выкрутить гайку и потом посадить её на синий Локтайт (фиксатор резьбы).
На ружье ДЕМ-а перепроверить зазор и установить новую метку.
:)Так проживут, мое дело при сборке удостовериться, что он есть.
Вот ежели итальянцы тайну страшную откроют....
Вот ежели итальянцы тайну страшную откроют....Какую тайну? Про зазор уже ответили! Должен быть, но не более 0,1 мм.!
Что ещё нужно знать, как его выставить? Дык регулировкой той самой гайки с резьбовой шпилькой (поэтому она и имеет метку). Зачем нужен - для упора ствола в ствольную коробку, а не на трубку подствольного магазина.
Какая еще тайна? Извините, может я чего-то не понял в вашем вопросе уважаемый ППа.
Уточните пожалуйста.
У меня Бинелли Рафаэлло Элегант. Стрелял из него не много, но, но ружье показало себя очень добычливым. В этом году впервые собираюсь с ним на гуся и вспомнил, что в чехле лежит удлинитель ствола.
У кого есть опыт использования удлинителя именно на гусиной охоте? И вообще, нужная вещь или безпонтовая?
Вопрос простой-зачем этот зазор?Как не обзови. Технологический-зачем?Всему есть объяснение конечное. Хотя смутные сомнения терзают 😊 и в отпуске всеж старого знакомца, кто должен это точно знать спрошу.
Небольшой пример-при очередном упрощении МЦ21 схимичили с рабочим зазором между зеркалом затвора и патронником, ружья перестали работать, там в ветке про МЦ21 я уж таких владельцев ружей этого периода и не расстраиваю постами (зазор был нужен чтоб не дуло юбку у гильзы, кинематика такая)
Первая с зазором, ну две сотки точно, по памяти, работает как часики, а восемь лет назад качество получше было.
У кого есть опыт использования удлинителя именно на гусиной охоте? И вообще, нужная вещь или безпонтовая?+ 1
вот и мне интересно!
если не секрет- где покупали, какое сужение и какова длинна сей приблуды?
искал в Питере с месяц назад по всем магазинам- нигде нету!!!!
Вы хотите сказать, что на больших расстояниях польза есть?
А по гусику есть у кого опыт применения удлинителя?
Поздравления многоуважаемому raveronу 😊 😊 😊
Поздравления многоуважаемому raveronуСпасибо многоуважаемый ДЕМ.
Вопрос простой-зачем этот зазор?Как не обзови. Технологический-зачем?Я думал, что ответил.
Ствол во время выстрела сцеплен с затвором. Гильза своим донцем давит на поворотную личину затвора. Одним словом на ствол действует сила вектор которой направлен назад. И если нет упора в ствольную коробку(отсутствие зазора), то ствол будет упираться на гайку с резьбовой шпилькой, т.е. нагрузка выстрела пойдет на трубку подствольного магазина, а не на ствольную коробку.
На М2 тоже есть зазор - назовём его зазором вертикальных колебаний.
Он находится между трубкой ствольного магазина и кольцом ствола.
У Бенелли Комфорт эту роль выполняет поверхность на гайке с резьбовой шпилькой.
Разница у М2 и Комфорт в том, что зазоры эти имеют разный наклон плоскостей на 90 градусов.
И у М2 ничего не надо регулировать. Диаметр трубки подствольного магазина и диаметр отверстия кольца в стволе всегда один и тот же.
С Днем Рожденья!
У любого ружья нагрузка от выстрела назад действует 😊Переломки бы были вечными, если бы стволы в них не двигались. Но тут Вы противоречите ответу с фирмы-чем зазор меньше, тем лучше. По поводу ударной нагрузки на ствольную коробку тоже не гуд-люминь, да хоть чего другое. Так что не все просто.
С Днем Рожденья!Спасибо.
Но тут Вы противоречите ответу с фирмы-чем зазор меньше, тем лучше.Зазор не более 0,1 мм. Какой тезис из мною написанного этому противоречит?
Так что не все просто.Консультировался у человека специализирующегося на ремонте Бенелли.
Его ответы озвучил в написанном ранее.
У любого ружья нагрузка от выстрела назад действуетА кто говорил что не так? 😊 😊 😊 Только вот нагрузку от этой отдачи в разных ружьях несут разные узлы. 😊 😊 😊
"Теоретически должно быть расстояние 0,1mm, но это даже нормально если расстояния меньше."
А что про упор в люминь? 😊
Кстати, а что чаще всего ему приходиться ремонтировать?
А что про упор в люминь?Ну ты даешь дядя. Наверное уже все поняли кроме тебя. Упор в ствольную коробку, а зазор между гайкой с резьбовой шпилькой и кольцом ствола.
Именно поэтому зазор и образуется, что ствол уперт в ствольную коробку.
Это хорошо?Уточняю-почему она не разбивается, коробка?
С днюхой вас досточтимый raveron. Многие вам лета и здоровья побольше. Будем ждать о вас новых полезных тем и вашего активного в них участия.
Уточняю-почему она не разбивается, коробка?Вопрос не понятен. Уточните? А почему она должна разбиваться?
Вы написали-ствол уперт в ствольную коробку. Почему она не разбивается при выстреле?Тем более люминиевая 😊
Вы написали-ствол уперт в ствольную коробку. Почему она не разбивается при выстреле?Тем более люминиеваяВарианта два либо упор в массивную коробку отлитую из авиационного алюминия.
Либо упор на хилую трубку подствольного магазина. Бенелли выбрала коробку!
А вы? 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊
Чем дальше в лес, тем злее партизаны.. Дался вам этот зазор. Нет проблем с функцией, чего тут теорезировать?
Извините многоуважаемый ППа, на ваш вопрос ответ прозвучал в полном объёме.
Приглашаем вас к конструктивному общению на этой ветке форума.
У вас есть Benelli Comfort. Разберите его, внимательно посмотрите и сами поймете и ответите на свои собственные вопросы.
Если что-то будет непонятно, задавайте вопросы. Вам ответят уважаемые форумчане. Но будьте объективны и добивайтесь и для себя и для других реальных знаний по сути, не зависимо от того противоречат они сказанному уже ранее вами или нет.
Ладно, дождусь отпуска 😊Хотя зря прервали.
Но про ремонт вопрос остался, на что жалуются?
Чем дальше в лес, тем злее партизаны.Партизан пока только один. И не такой он и злобный. 😊 😊 😊
Так самую малость.
А насчет зазоров. Их наличие подтверждает производитель.
Стрелять конечно можно и не париться об их наличии или их отсутствии.
Но хочется чтобы всё было как положено.
Злобный, злобный. Надо бы всеж нормальный полуавтомат купить. Настоящий.
Но про ремонт вопрос остался, на что жалуются?По инерционкам: пружины боевые меняют, из-за того что на долго взведенными ружья остаются на хранении в сейфе. Корпуса спускового механизма говорит несколько раз меняли из-за того что те ломались. Ну и другое всяко разно по мелочи. Больше всего он Stoeger 2000 ремонтирует. Бенельку по сравнению с ним совсем мало.
Вообще, по идее, правы все! Нехорошо , когда вся нагрузка падает на эргалевую коробку, аналогично и на трубку магазина. Поэтому в идеале нагрузки должны равномерно распределяться между коробкой и магазином, тоесть в Benelli существует две опорные поверхности. Сам по себе зазор не нужен, он лишь является показателем того, равномерно или нет распределены нагрузки между разными опорными поверхностями!
Понятно-качество самих пружин.
Вы на меня не сердитесь-серьезно я бы хотел(для себя) выяснить, но это уже оружейник может описать, соотношение процесса развития выстрела и взаимодействия частей ружья. Начало воспламенения заряда-ружье продолжает оставаться в покое, достигается давление форсирования.... что-то в таком духе. Тогда бы все на место встало.
Многоуважаемого Raverona с днем рождения!!!
всех благ!!! и метких выстрелов!!!
УРААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!
Многоуважаемого Raverona с днем рождения!!!Спасибо.
Вообще, по идее, правы все! Нехорошо , когда вся нагрузка падает на эргалевую коробку, аналогично и на трубку магазина. Поэтому в идеале нагрузки должны равномерно распределяться между коробкой и магазином, тоесть в Benelli существует две опорные поверхности.Имея зазор(а он должен быть, как мы уже знаем и именно это является идеалом)
не возможно сделать упор на две плоскости. Иначе зазора не будет.
Что упор у Бенелли делается только на ствольную коробку хорошо видно на примере М2 . Оно является самым надежным у инерционных Бенелек. На ней хорошо видно что упор идет только на ствольную коробку никаких там гаек с резьбовой шпилькой нет.
Имея зазор(а он должен быть, как мы уже знаем и именно это является идеалом)Может быть, может быть... Кстати, а не для этого ли существует буферное кольцо между стволом и его хвостовиком, то, которое упирается в ствольную коробку?
не возможно сделать упор на две плоскости. Иначе зазора не будет.
Что упор у Бенелли делается только на ствольную коробку хорошо видно на примере М2 . Оно является самым надежным у инерционных Бенелек. На ней хорошо видно что упор идет только на ствольную коробку никаких там гаек с резьбовой шпилькой нет.
Протестую-про самое надежное 😊
ДЕМ, я бы написал-"Но лучше я промолчу, а то опять скажу что-нибудь"(Черномырдин).
Гайка с резьбовой шпилькой служит для гашения вертикальных колебаний. А гайка цевья, своей пружиной выступает в роли депмфера и гасителя вертикальных колебаний.
вертикальных колебаний.Направленных под углом 90 градусов к оси ствола.
И что в этом крамольного. У пружины гайки цевья двойная функция: прижимать ствол к ствольной коробке и гасить в дополнение ко всему его колебания.
Если бы это было не так, то пружину и не ставили бы. А намертво просто закручивали бы гайкой как это делается на других моделях.
А горизонтальных? 😊Если я его на бок заваливаю?
Там, в теме про Мароччи вообще написали, что по сравнению с их пукалкой и Бреда, и Бенелли отстой. Так что еще подождать, когда китайские пойдут и все эти дискуссии будут ненужными.
Если я его на бок заваливаю?Направление считается относительно оси ствола, а не того как вы держите ружьё.
А горизонтальных?Направление вектора силы действующей на ствол при выстреле и вектора силы пружины гайки цевья совпадают. Т.е. нечего демпфировать.
Если сделать анализ информации с американских сайтов, то по ней - самым надежным инерционным Бенелли они считают М2. Поэтому я сыну и буду брать М2. Наверное в варианте М2 Camo, как у уважаемого Михайло.
Вопрос к Михайло: вы вроде владеете и Комфортом и М2, поэтому многоуважаемый Михайло дайте сравнительный анализ этих двух ружей?
Как говорит мой друг киевлянин: ласково просимо.
Ага, значит ствол таки колеблется и имеет свободу, некоторую, перемещения, вверх или вбок от ствольной коробки, в зависимости от положения ружья в пространстве?Стало быть и пружина в гайке так?
в зависимости от положения ружья в пространствеНет
значит ствол таки колеблетсяДа
Уважаемый ППа внимательно почитал темки с вашим участием. Остро, реально, злободневно. Сделал вывод, что вы здесь Ваньку валяете. Звеняйте давайте общаться по-взрослому, без дураков. Иначе под снос.
Ясно.
А чего Вы не празднуете?Да никуда эти ружья не убегут 😊
А чего Вы не празднуете?Очень даже праздную. Спасибо.
Поздравляю от всей души!
Спасибо
Поподробнее пожалуйста.
Преимущества М2 перед Комфортом. В чем они заключаются?
Спасибо за ответ.
Завтра уезжаю в командировку. Доступ там к интернету будет. Но время свободное, вряд ли.
Просьба к уважаемым форумчанам поддерживать эту тему.
Лады. Возможность удлинения магазина, криочоки (реально одним и тем же патроном осыпь лучше у М2), камуфляж, высокая планка (на любителя типа меня). Сразу идёт с нормальным затыльником, короткие мне никак.Все это очень субъективно 😊, разве что криочоки-исключение. Они реально лучше "коротышек". Но криочоки ставят и на Раффаеллы 😊.
Но я ещё раз повторяю, никто не собирается списывать в утиль Комфорт. К нему будет докуплен пулевой ствол и,вот уже весна, начнётся браконьерская охота на себя любимого.
Доводилось мне несколько раз стрельнуть из Benelli Raffaello De Luxe.
Впечатления только положительные. Достойное ружьё. Дерево, классика. Для людей ценящих красоту и изящность - это то что надо.
Но оно не для таких раздолбаев как я. Вечно где нибудь и что-нибудь поцарапаю, да обдеру. Сам же отношусь к Benelli Raffaello De Luxe с уважением.
Большой или маленький можно не париться вообще.Это ваше предположение? Или у вас есть источник информации подтверждающий это?
МихайлоСравните пожалуйста очень интересно.
Единственное с чем бы я ещё попытался сравнивать M2, так это в SBE2. Но у него патронник 89. Как?
Есть - "Сопромат" и "Конструирование машин и механизмов".А как тогда понимать ответ представителя компании Бенелли, что зазор должен быть и иметь размер максиум 0,1 мм. Или они "Сопромат" и "Конструирование машин и механизмов" не изучали?
raveronА для натяга хвостовика ствола в ствольную коробку больший зазор и не требуется.
А как тогда понимать ответ представителя компании Бенелли, что зазор должен быть и иметь размер максиум 0,1 мм. Или они "Сопромат" и "Конструирование машин и механизмов" не изучали?
Они то как раз изучали очень хорошо.
Я же не имею ввиду зазор размером "в лапоть".
Я же о том же.
Я же не имею ввиду зазор размером "в лапоть".Зазор имеет конкретный параметр - не более 0,1 мм.
raveronДа , да - этого достаточно , что бы создать небольшой натяг хвостовика ствола в ствольной коробке в направлении действия будущей отдачи.
Зазор имеет конкретный параметр - не более 0,1 мм.
Таким образом формируется "посадка с натягом " хвостовика ствола в ствольной коробке и ликвидируется зазор в нагружаемом узле ствол-коробка.
Михайло
ДЕМ я снова могу выступить с фотографиями. Смотри. Мне сказали сравни конкретные модели, я именно их и сравнил. Что ещё? У кента была Benelli Faffaelo De Lux Elegant, он её продал, и я с неё не разу не стрельнул потому что он еврей. Поэтому вот так.
Это что, гибрид De Luxe и Elegant 😛 ?
garryale
Просьба к Раверону добавить в названии темы SBE в перечисление моделей.
А на фиг? SBE - тоже Raffaello 😛
ДЕМНет не совсем тоже. 😊
А на фиг? SBE - тоже Raffaello
Но "страшно" принципиальных отличий нет. 😊
rapsan
Подскажите пожалуйста, как я понял чок на 12 калибре у импорта как правило 1,25, а сужение 1 мм модифицированный чок. В связи с этим, возникает сомнение, что обозначение на бенелли ** соответствует 0,75 мм. и * соответствует 1мм.. Требуется разьяснение специалиста по бенелли. Прошу разьяснить обозначение SK на криочёке бенелли, в паспорте указано, что применяется для наибольшего рассеевания дроби.
Originale posted by raveron: На охоту начал ходить с 15 лет, жил тогда ещё в Сибири. Ружей перебывало в моём пользовании много. Один вывод сделал для себя: если ружьё не брак, то всё зависит от самого охотника. Будешь любить ружьё и верить в него, то и оно тебя не подведет.И это очень верно.
Посему: берите то ружье которое вам понравится. Если денег не жалко, то Raffaello CrioComfort. Если бюджет не позволяет, то Benelli Comfort.
Зайцу или утке будет по-барабану с какого ружья вы его возьмете.
Лишь бы ваше ружьё нравилось вам! А остальное лирика.
garryale
Нет не совсем тоже. 😊
Но "страшно" принципиальных отличий нет. 😊
Я говорю не "то же", а "тоже"(тонкости "великого и могучего" русского языка) 😛 😛 😛 , имея в виду не конструктивные особенности, а принадлежность к семейству Раффаелло (Раффаелло Супер Блэк Игл) 😊 .
Стаж пользования Комфортом 1,5 месяца и до сих пор подбираю заряды и сужения для разных охот. Хочется прислушаться к Вашим советам -на данный момент интересует охота на гуся. За ранее благодарен.
Уважаемый BEECH, какие чоки у Вашего ружья - короткие или удлиненные криочоки? Если криочоки, то попробуйте дробью NN2,1 из **(0,75) и дробью NN0-0000 из ***(0,5).У меня хорошо получается 😊.
Здравствуй, ДЕМ! У меня 70мм(это криочок)И дальше Вы говорите что **это 0,75 а ***0,5 но на них только насечки. А судя по таблице(www.aba.ru/Guns/hunting/chokes/index.htm)у меня 0,5 вообще нет. Значит там так:*-1,25 **-1,00 ***-0,75 ****-0,25 *****-0.Сейчас у меня стоит 1,00.(должна кучность быть 55-65%)Друзья-охотники советуют на гуся не менее 0000,а то и вообще 5,6 5,9 6,2 притом вязанную. И ещё говорят ,что вредно стрелять 70мм патронами при патроннике 76мм.Вопрос для всех. С уважением Beech.
И ещё говорят ,что вредно стрелять 70мм патронами при патроннике 76мм.Вопрос для всех. С уважением Beech.Вовсе не вредно, а когда наоборот, то опасно.
У меня 70мм(это криочок)И дальше Вы говорите что **это 0,75 а ***0,5 но на них только насечки. А судя по таблице(www.aba.ru/Guns/hunting/chokes/index.htm)у меня 0,5 вообще нет. Значит там так:*-1,25 **-1,00 ***-0,75 ****-0,25 *****-0.По поводу обозначения чоков посмотрите в разделе "Гладкоствольное оружие" тему " Как перевести на понятный язык номера чоков?" (как давать прямую ссылку пока не умею).
Друзья-охотники советуют на гуся не менее 0000,а то и вообще 5,6 5,9 6,2 притом вязанную.С чем и как на гуся обсуждалось уже не раз, посмотрите темы соответствующие. Я, например, успешно стреляю патроном 00 - 36гр. с ужением 0,75. Подбор ружьё-патрон-сужение никто не отменял (тем по этому вопросу много). Получить одинаковый результат на двух ружьях, при использовании одинаковых патронов и дульных сужений, не возможно, в противном случае давно бы создали нечто руководства по эксплуатации, хотя на настоящий момент носят только рекомендательный характер, на основе усреднённого результата. Даже разные партии заводских патронов, не сильно, но отличаются. Крупные номера и картечь, повышают возможность "обноса" гусика. Знаю много охотников, которые 2-ой и крупной картечью, успешно гуся добывают. Панацеи в этом вопросе нет.
всем привет.
я стреляю гусей магнумом (главпатрон- 48г., фиочи- 52г., скм- 44г. и т.д.). дробь в основном 1, 0. сужение 0.75.
Вовсе не вредно, а когда наоборот, то опасно.единственный раз попробовал пальнуть могнумом с иж-27. ружье выдержало- я был, как после контузии!
просто было интересно!
BEECH
Здравствуй, ДЕМ! У меня 70мм(это криочок)И дальше Вы говорите что **это 0,75 а ***0,5 но на них только насечки. А судя по таблице(www.aba.ru/Guns/hunting/chokes/index.htm)у меня 0,5 вообще нет. Значит там так:*-1,25 **-1,00 ***-0,75 ****-0,25 *****-0.Сейчас у меня стоит 1,00.(должна кучность быть 55-65%)Друзья-охотники советуют на гуся не менее 0000,а то и вообще 5,6 5,9 6,2 притом вязанную. И ещё говорят ,что вредно стрелять 70мм патронами при патроннике 76мм.Вопрос для всех. С уважением Beech.
Что-то я Вашу таблицу не нашёл 😞 ? Вот другая таблица
http://www.wht.ru/shop/catalog/Beretta/Beretta_Chokes_Optima_Plus/
На гуся дроби N1-0 за глаза!!! Вашим друзьям следует знать, что такой картечью волка стреляют на зо-40 метров 😀 , конечно и гусь упадет от одной картечины с 70 метров, но километров за 5 от Вас 😞 😞 😞 Сколько об этом уж говорилось, что не хер "бестолковым бабахингом" калечить дичь!!! Уже дробь N000-0000 дает довольно сильный обнос, но сужение***(удлиненный криочок) дает этой дробью приемлемое сгущение до 40 метров (не дальше!!!).
По поводу использования патронов 70мм. в патроннике 76мм. тоже много писалось и говорилось как в периодике, так и в форумах. Главный вывод, причем до сих пор спорный, - ухудшение баллистических показателей. Причем ухудшение показателей наблюдается при применении войлочных и ДВ пыжей. С полиэтиленовыми пыжами этого практически не наблюдается, так как они обладают обтюрирующей юбочкой, которая под действием газов плотно прижимается к стенкам патронника и предотвращает прорыв газов при прохождении пыжа по переходному конусу от патронника к каналу ствола. Так что стреляйте 70 патронами на здоровье 😛
Да я тоже увидел что открылось не то,проще зайти на сайт "Чоки импортных оружий 12кал. И в правом углу нажать на картинку и т.д.Проверил штангелем диаметры чоков все соответствуют рискам *****-18,5(0) ****-18,25(0,25) ***17,75(0,75)
**-17,5(1) *-1,25.(1,25)За совет благодарю из всех буду отстреливать 0,75и 1
а там посмотрим. А что полева в эти чоки не проскочит?
Полева - пули подкалиберные и создавались инженером специально для ружей с сужениями. По своему опыту и отзывам знакомых П/Автоматчиков скажу, что наиболее оптимальный бой этими пулями дает сужение *** и порох "Сунар-42"(2,5гр.!!!!!!). Мой 760 ствол на 50м. дает кучу 10см.Из-за этого пока не вижу причины покупать дополнительный пулевой ствол. А из сужения ***** и **** я стреляю калиберными "Original Brenneke Magnum" от Rottweil, но куча уже хуже.
Да это я подстраховался уменя тоже 760мм и стрелял полёвой с **-1(17,5)кучность тоже не более 100мм,то бывало именьше(50м)другими не стрелял. Стрелял полёвой заводской и самокрутом -без разницы.
Кто нибудь переставлял предохранитель под левую руку?Стоит ли замарочиваться?
"Комфорт"
Я. И Михайло. И другие, ибо левши. Займёт 10 минут, всё очень просто.
МихайлоSBE поставлялось и с металлической скобой УСМ. Сейчас тоже с пластиковой.
Ну и по виду разные защитные скобы на УСМ. То есть их бы в одно и тоже семейство я бы не относил.
Вообще то строго говоря их тоже две модификашки.
SBE и SBE II .
Да. Только сейчас SBE I уже в каталоге отсутствует. А уже только посмотреть на хвостовики стволов SBE II и Raffaello (хоть крио, хоть не крио), сразу же заметишь разницу.
У SBE и SBE II ствол вкручен намертво в крышку ствольной коробки,
и снимается и одевается только вместе с ней.
Запирание за пазы ствола , но не крышки.
Дробовой ствол идет с 89 мм патронником.
Пулевой ствол идет с 76 мм патронником.
quote:Originally posted by Михайло:
Единственное с чем бы я ещё попытался сравнивать M2, так это в SBE2. Но у него патронник 89. Как?
Сравните пожалуйста очень интересно.
Монтефельтро-то добавьте в тему :-)))
только у этого Комфорта окажется спусковой крючок жёлтыйи ствол будет на 50мм короче
Вот уж Монтефельтро действительно от Комфорта ничем кроме отделки не отличается. Меняешь на Монтефельтро ложу и цевьё и вот тебе Комфорт, только у этого Комфорта окажется спусковой крючок жёлтый. Об этом уже говорилосьКогда у меня была дука ди монтефельтро леворукое, именно таким лёгким движением руки оно превращалось в комфорт. А если всхотнулось гламурности, всё наоборот.
Александр84Почему короче? у меня 76... ступенька в стволе перед чоком, особенность беней???только у этого Комфорта окажется спусковой крючок жёлтый
и ствол будет на 50мм короче
Почему короче? у меня 76...извиняюсь.
не слышал таких. у приятеля 710.
Вот тут ствол для Бенелли продают.
http://guns.allzip.org/topic/112/441173.html
Почему короче? у меня 76... ступенька в стволе перед чоком, особенность беней???Особенность всех стволов со сменными чоками 😊 😊 😊.
imaxВсе хорошо ,все правильно, так и должно быть.
Господа, перечитал вчера инструкцию к Комфорту. Не нашел ничего похожего на "зазор при закрутке гайки". Написано: затяните гайку потуже - и все...
Может, я чего не того прочел?
У них на западе вообще не принято загружать пользователя лишними техническими подробностями.
Поджали гайкой от руки и порядок.
imax
Господа, перечитал вчера инструкцию к Комфорту. Не нашел ничего похожего на "зазор при закрутке гайки". Написано: затяните гайку потуже - и все...
Может, я чего не того прочел?
А при чем здесь "зазор при закрутке гайки"? Гайку (то есть крышку цевья, как я понял) действительно надо затягивать по полной, имеется в виду зазор между опорным кольцом ствола и гайкой трубки магазина, той, что с резьбовой шпилькой(на которую надевают кольцо ствола).
Еслибы не этот форум я бы никогда этот зазор не заметил, да хрен с ним.
Полностью согласен с этим мнением 😛
BEECHДался всем этот зазор , ведь уже же разобрались во всем , производитель ответил. Ну чего еще тут анализировать. Оно будет стрелять все равно , только ничего не трогайте руками , пусть все так и остается.
Еслибы не этот форум я бы никогда этот зазор не заметил, да хрен с ним.
[QUOTE][B]
Дался всем этот зазор , ведь уже же разобрались во всем , производитель ответил. Ну чего еще тут анализировать. Оно будет стрелять все равно , только ничего не трогайте руками , пусть все так и остается.
P.M. Истину глаголиш!
С этим зазором разобрались, давайте искать другие....... :-)))
Всех приветствую.
Кто нибудь является владельцем Benelli M2 Comfortech Camo Mancino для левосторонней стрельбы. Поделитесь впечатлениями, где покупали, комплектация и т.п.
Буду рад любой информации
Про "шевеление" съемной крышки ствольной коробки , хотелось бы подробнее.
Кого беспокоило ?
Может там тоже ничего страшного "просто червячок в подсознании" ?
Типа мнительность так сказать.
Доброго всем времени суток, уважаемые коллеги.
А вот такой вопрос: кто-нибудь сравнивал стрельбу пулей из пулевого ствола (цилиндр) и длинного дробового? Не будет ли выстрел из длинного более точен при правильно подобранным пуле/сужении?
Терзают меня смутные сомнения...
Мое ружье DeLuxe (combo).
Тут еще картинки по несоосности чоков попадались .
Там было неправильно померяно штангенциркулем, через прорезь меток вворачиваемого чока.
В таких условиях измерение не может быть засчитано как корректное.
И ошибка там была не на десятки мм, а на целый миллиметр.
Так , что тезис о несоосности чоков со стволом, пока для меня под вопросом.
garryale
Про "шевеление" съемной крышки ствольной коробки , хотелось бы подробнее.
Кого беспокоило ?
Может там тоже ничего страшного "просто червячок в подсознании" ?
Типа мнительность так сказать.
Дык у меня это и было 😊, вроде разобрались 😊! А всего-то и подтянул гайку трубки цевья с резьбовой шпилькой. Кстати, в перечне запасных частей эта деталь не имеет обозначения??? А вообще микролюфт съемной крышки ствольной коробки у Раффаелл будет присутствовать неизбежно (имеется в виду люфт поперечный).
nvsir
Доброго всем времени суток, уважаемые коллеги.
А вот такой вопрос: кто-нибудь сравнивал стрельбу пулей из пулевого ствола (цилиндр) и длинного дробового? Не будет ли выстрел из длинного более точен при правильно подобранным пуле/сужении?
Терзают меня смутные сомнения...Мое ружье DeLuxe (combo).
Не сравнивал, но имею хороший бой из 760 ствола пулей Полева-1(чок***, порох "Сунар 42 Магнум" - 2,5гр.). На 50метров куча 10см. Но в перспективе все же думаю приобрести пулевой ствол, в основном из-за его длины, а значит маневренности.
Не сравнивал, но имею хороший бой из 760 ствола пулей Полева-1(чок***, порох "Сунар 42 Магнум" - 2,5гр.).Полева-6 тоже не плохую кучу дает. Отстреливали где-то месяц назад с разными навесками пороха. Но вот с пулевого ствола лучше всего показала себя калиберная пуля Гуаланди(патрон производства Феттер).
Уважаемые!
Сегодня смотрел в магазине Rafaello CrioComfort.
Но ствол у него был с металлической прицельной планкой (а не углепластиковой) и без надписи Criobarrel. В комплекте с ружьем пять криочоков (один вкручен в ствол).
В связи с этим вопросы:
1.Ствол с криообработкой или нет?
2.Бывает ли такая комплектация от производителя или это чья-то самодеятельность?
3.Стоит ли такое ружье покупать, цена 91500 руб. ?
Буду благодарен за квалифицированные ответы.
Raveron. А давайте может теперь расспросим службу сервиса про сами стволы.Уважаемый Михайло, такой вопрос я могу задать представителям фирмы Бенелли.
В смысле, памятуя тему "Breda- лучьше и дешевле Benelli", хотелось бы выяснить, где вообще стволы изготавливаются (заготовки, окончательная развёртка, покрытие, нарезка резьбы под чоки)?
И получить от них на него ответ, тоже реально.
Raveron. А давайте может теперь расспросим службу сервиса про сами стволы.Уважаемый Михайло, такой вопрос я могу задать представителям фирмы Бенелли.
В смысле, памятуя тему "Breda- лучьше и дешевле Benelli", хотелось бы выяснить, где вообще стволы изготавливаются (заготовки, окончательная развёртка, покрытие, нарезка резьбы под чоки)?
И получить от них на него ответ, тоже реально.
Уважаемые!1)Ствол длиной 750 мм., не крио, но с криочёками.
Сегодня смотрел в магазине Rafaello CrioComfort.
Но ствол у него был с металлической прицельной планкой (а не углепластиковой) и без надписи Criobarrel. В комплекте с ружьем пять криочоков (один вкручен в ствол).
В связи с этим вопросы:
1.Ствол с криообработкой или нет?
2.Бывает ли такая комплектация от производителя или это чья-то самодеятельность?
3.Стоит ли такое ружье покупать, цена 91500 руб. ?
Буду благодарен за квалифицированные ответы.
2)Стандартная комплектация от завода.
3)Я, взял, мне очень нравится.
Крио стволы 700 мм., в комплекте 2 насадки.
Уважаемые!
Сегодня смотрел в магазине Rafaello CrioComfort.
Но ствол у него был с металлической прицельной планкой (а не углепластиковой) и без надписи Criobarrel. В комплекте с ружьем пять криочоков (один вкручен в ствол).
В связи с этим вопросы:
1.Ствол с криообработкой или нет?
2.Бывает ли такая комплектация от производителя или это чья-то самодеятельность?
3.Стоит ли такое ружье покупать, цена 91500 руб. ?
Буду благодарен за квалифицированные ответы.1)Ствол длиной 750 мм., не крио, но с криочёками.
2)Стандартная комплектация от завода.
3)Я, взял, мне очень нравится.
Крио стволы 700 мм., в комплекте 2 насадки.
Спасибо за консультацию!
Сам не смог нигде информации найти о вариантах стволов, в т.ч. и на сайте производителя.
какие прицельные приспособления (коллиматоры, оптические прицелы) предложат нам поставить. Может они не только Burris SPEEDDOT 135 RED DOT SIGHT или FastFire II нам скажут монтировать, а посоветуют какую-нибудь ещё оптику.
Именно продукцию компании Burris они и предложат, т.к. она входит в концерн Беретта и является "домашней" оптической компанией. На всех буклетах Бенелли и Беретта, если изображена оптика, то это обязательно будет Burris. 😊
Стал счастливым обладателем Raffaello De Luxe, ружье супер (по крайней мере на внешний вид), еще не отстреливал, лицензию 10 апреля забирать.
Уважаемые, не подскажите где можно преобрести резиновый тыльник http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=53 .
Уважаемые, не подскажите где можно преобрести резиновый тыльник
В Москве можно приобрести в Кольчуге. Если даже нет в наличии, то у них же можно заказать.
Спасибо за ссылку, оень интересно 😊
Вопрос к владельцам М2. Купил M2comfortech с длинным магазином. При отстреле дробью на 35метров выяснилось, что ружье высит примерно на 35см. До этого было М1, такого не набдюдалось. А как у Вас?
вопрос по криочекам. У меня в комплекте их было 2шт. цилиндр и получек (рафаэло крио), на эту весну хочу прикупить себе полный чок и удлинитель ствола. Посмотрел на кабеласе, но кажется они для амереканских бенель, визуально кажутся короче моих.
Где их можно еще купить, в наших магазинах невидел?
Вопрос к владельцам Benelli.
Вчера при отстреле ружья Benelli Rafaello Elegant в Лисье Норе произошло следующее. После серии выстрелов по тарелкам, на 3-4 патроне из магазина после выстрела чок заводской (0,25мм) улетел вместе со снарядом и в месте резьбы ствол подуло, на половине окружности снизу, патрон был 24гр. N7,5 Главпатрон. Так и непоняли с чего такое могло произойти. Владелец в шоке, я в недоумении.
Чёк выкрутился и изначально был плохо закручен. Внимательнее надо быть.
Stepnoi
Чёк выкрутился и изначально был плохо закручен. Внимательнее надо быть.
В перерывах между сериями выстрелов чок не выкручивался, видно сразу, а тут взял да и выкрутился. Че то странно это все. Завтра повезем в магазин посмотрим че они скажут.
Что-то застряло от предыдущего выстрела-частица гильзы, пыжа.
ППаи каким же размером должна быть частица чтобы помешать следующему выстрелу?
Что-то застряло от предыдущего выстрела-частица гильзы, пыжа.
Михайло
Эта частица может быть даже простой картонной пороховой прокладкой толщиной 0,5 мм, вставшая ребром и потому не вылетевшая из ствола.
Да прекратите, никогда не поверю чтоб заводской патрон наделал таких дел.
Скорее вся суть в чоке. Но как его так перекосило в стволе непонятно, улетел он вслед за снарядом или перед ним, но улетел далеко искать не стали.
Интересно, че теперь делать. Можно получить еще зеленку и купить отдельно ствол. Дешевле получится, чем новое ружье. А старый отпилить и сделать короткий цилиндр
Зато знаю реальный случай, когда заводские "искровские" патроны порвали ствол напрочь.
То "искровские", про них ничего не знаю, а тут Главпатрон..
В сайгу пихал все подряд, и пулей калиберной через чок, никаких проблем..
Не верится, что Benelli что то бракованное подсунул.
А где кстати ствол можно укоротить, и резьбу грамотно нарезать.
Не верится, что Benelli что то бракованное подсунул.Всё может быть. Только правильно сказали, что без чока делать в магазине нечего. Подуло ближе к срезу дульному?
То "искровские", про них ничего не знаю, а тут Главпатрон..Главпатрон - что эталон качества? На форуме читал, что всеволежь при -10 пыж контейнер Главпатрона ваще трескается, как оно Вам? Я, кстати из Россейских, тоже предпочитаю Главпатрон, успешно им палю, т. к., он по моему мнению он вровень с Феттером идёт, т.е., усреднённо равные по качеству и превосходящие других производителей. Вот мне интересно, итальянские патроны (клевер, RС и т.д. ) у нас сертифицированы, а вот какие нибудь Росские в италии сертифицированы, т.е., допущены к эксплуатации?
Всё может быть. Только правильно сказали, что без чока делать в магазине нечего. Подуло ближе к срезу дульному?
Подуло в месте резьбы(см 2 от дульного среза), прям посредине ее длины, чок не найти в принципе, снег и т.д. Да и что он даст-характер повреждений или материал из которого изготовлен, другой чок закрутился также как и должно быть, по резьбе и вровень с дульным срезом.
А кто как ухаживает за деревом? Пропитки, лаки, знания и умения!
Подскажите, кто нибудь сталкивался с новым (заказным) затыльником на Benelli Raffaello DeLuxe?
Не наше ты ружьё купил! Конечно нет, я свое купил 😊
ни умения не помогут - море, соль; ветер, песок, и что? Так не бывает! Все мужики, и отец с ружьями в "дереве" охотились и охотятся, и все супер. У меня ТОЗ-34, 76 года (!), как новое!!! А пластик "не живой" какой-то, не по душе, кк в тире в детстве 😊
дерево, на котором любой тык оставляет коцкуЭто характерно лишь для лаковой ложи (есть такие - покрытые полимерным лаком). А полированные маслом (почти все Элеганты и Де Люксы последнего поколения) этим не страдают, то есть коцки и царапины практически не видны. Но зато лаковые на 100% устойчивы к воде, а вот на масляные люди жалуются - после дождя ложа разбухает, особенно цевье, которое с трудом начинает надеваться на магазин. Выход: перед охотой протирайте ложу натуральной льняной олифой, только не переборщите. Надо пальцем дотронуться до олифы и всю попавшую на палец олифу тщательно стряхнуть. То, что осталось, наносится на ложу и располировывается до нагревания. Это же следует делать после просушки и чистки ружья после охоты.
Это инструмент для добычи, тем более полуавтомат.А вот у меня несколько иное отношение к оружию и охоте вообще (кажется об этом мы уже однажды говорили), и надеюсь, у многих других охотников тоже 😊.
Только брать для того чтобы пылинки с него сдувать я бы не сталСогласен, что должно быть и чисто утилитарное оружие, но к Benelli из-за её цены это понятие никак не подходит. Если нужно таковое ружье и при этом с достоинствами Benelli, ИМХО стоит присмотреться к Beretta ES-100.
Только практика всё расставит на свои места. Поймете всё, и про "воронение" бенелиевское, которое будет крупой сыпаться (как только чуть запустишь) и про дерево, на котором любой тык оставляет коцку (как серпом по я-м) и в целом про свои понятия эстетства применительно к полуавтомату, даже такому классному как Раффаелло.Это про меня наверное. Я с Михайло согласен. И поменял я монтефельтро (кстати, переодетое в пластик от комфорта) на м2 по этой причине. У нас не парковые условия охот, как в европе. С м2 сопли лить по поводу царапин на прикладе нужда пропадает. В общем, есть американский стиль оружия и отношения к нему, а есть европейский. В моих условиях охот европейский стиль не катит. Ружьё должно выглядеть скромно, функционировать безупречно, и конечно, соответствовать реалиям применения. Для меня это м2 камо, ну и рем 11-87.
И ещё хочу напомнить факт постоянно имеющий место среди форумчан. Почему-то меняют, знаете ли, деревянные ложу и цевье на пластиковые комфорт и простые. Ни о чём не говорит?
Конечно "своё ружьё купил". Только брать для того чтобы пылинки с него сдувать я бы не стал. Это инструмент для добычи, тем более полуавтомат.
Только брать для того чтобы пылинки с него сдувать я бы не стал. Это инструмент для добычи, тем более полуавтомат.
Да с него ни кто сдувать пыль и не собирается, "работать" будет как сумашедшее, и судьбы другой ей не видать!!! А если, что будет тревожить, одеть в "химию" проблемы не составит 😛
Но переплачивать за сомнительные качества в его гармонии, это как-то не то.
Золотые слова!!! А иначе, что-то не получилось 😛 Двухстволку конечно как вариант самый оптимальный, но, но ценник ух!
Не ходят настоящие охотники на болотно-луговую с полуавтоматом, и на тяге не стоят. Это мы уже так - из-за нищеты нашей.
А можно вопрос: зачем тогда вобще полуавтомат?
Читаю и удивляюсь - неужели из-за нищеты п/а бенелли покупают 😊))))
[QУОТЕ][б]зачем тогда вобще полуавтомат?[/б][/QУОТЕ]
Да понятно ведь зачем-утки, гуси. Дем, может Вы свою бенелли продать хотите, поэтому и посты Ваши с эндакой грустью, так сказать эстетичные глаза с поволокой?
Не ходят настоящие охотники на болотно-луговую с полуавтоматом, и на тяге не стоят.
Да понятно ведь зачем-утки, гуси.
Ну вы, блин, даете.
А смысл?Смысл есть пропитывать только цевьё. Со временем внутри лак стирается, и во влажную погоду цевьё разбухает, снимается с трудом, и при этом стирается покрытие трубки магазина. А приклад-ну, на всякий случай, вдруг весло потеряется... И лучше использовать олифу.
.
posted 8-4-2009 17:41И какое это должно быть ружье?
Такое, которое человеку нравится и полностью его устраивает. Чаще всего это происходит не сразу, а после определённого опыта. Единого рецепта и стандарта нет. Человек, решивший купить бенелли, почитав наши рассуждения, сможет сделать выбор, и возможно, не повторит чьи-то ошибки. Ружья менять-обычно затратно и хлопотно.
А никто не знает альтернативных Кольчуге источников запчастей к Бенелли? Очень долго уже от них жду одну деталь на M3S90 и никак не дождусь...
Я навичок на форуме!Но с мнением Дема полностью сгласен!Мы должны обсуждать все модели Беннели их достоинства и как нам кажется недостатки, приэтом неоскорбляя друг друга и ненавязывая свою точку зрения.
Господа! Будем терпимы друг к другу. Мнений много и у каждого оно своё.
А мы чё? А мы не чё :obaldet:
Да и вообще есть только Эзекьютив, хоть понятно за что деньги, и Раф в пластике, ибо дерево там табуретное. Остальное маркетинг 😊
Что-то смотрю здесь происходит ОТКРОВЕННОЕ навязывание своего "правильного" мнения! Ребята, успокойетсь и порадуйтесь, вы что все надулись как не понять кто или что!? Такое ощущение, что вас кто-то чем-то обидеть пытается, а вы горазды "ответ" типа держать! Теперь хоть буду знать, что "настоящие" охотники с Комфортами и т.д., а все остальные ТАК, типа деньги не куда девать!!! Жаль и смешно, что так 😊
Михайло
Как вариант здесь поискать http://www.brownells.com/ . Что вам конкретно нужно? Я в Кольчуге ждал ружьё под заказ более полугода, так что Вас понимаю. Можно и никогда не дождаться.
Спасибо, попробую там посмотреть. А ищу (если совсем точно) деталь 016А- Trigger pin bush, она же Втулка шпильки фиксации УСМ. Проще говоря- полая трубка, в которую вставляется шпилька, держащая УСМ.
Покупал ружье б/у, не заметил что в месте сквозной проточки, где должны держаться пружинки, кусок отвалился. Из-за этой фигни УСМ болтается и в помповом режиме блокирует патрон- тот не влезает в магазин О_о.
М... На brownells нету. Даже нет part number.
aleks-hanter
[QUOTE][b]Проще говоря- полая трубка, в которую вставляется шпилька, держащая УСМ.[/QUOTE Такую втулку изготовит хороший токарь. Мы уже делали такую на элегант. [/B]
За идею спасибо, но приберегу ее на крайний случай.
nvsir
Интересно, че теперь делать. Можно получить еще зеленку и купить отдельно ствол. Дешевле получится, чем новое ружье. А старый отпилить и сделать короткий цилиндр
Если кому интересно, в магазине сказали типа так и сделай укороти ствол под цилиндр, потому как экспертиза дело долгое и дорогое. Владелец решил взять еще один ствол, модульная система рулит)))
Вопрос не в тему.
Подскажите идет ли паспорт на оружие к Бенелли. У меня М1, покупал 2 года назад, что то с памятью стало-не помню был не был, в документах найти не могу, только наклейки с штрих-кодом, пустой гар. талон и инструкции.
Подскажите идет ли паспорт на оружие к Бенелли.У меня в комплекте перечень запчастей-каталог. Инструкция по использованию (типа паспорт). Гарантийный талон.
А что должен быть к ружью каталог запчастей?
А что должен быть к ружью каталог запчастей?Обязательно! Ведь это не МЦ, оно ломаетсо :-)).
Съездил в Кольчугу, заказал(опять!) втулку. Пообещали в августе. 2009 г.
.
В Кольчуге смотрю заказы доооооооолгие получаются!? Заказал затыльник, сказали не раньше июля 😞
Насчет пластиковых УСМ- когда был в Кольчуге, показали новый УСМ для сравнения- там на месте, где у меня втулка- пластиковое черное крепление. Таки мда...
Видели, бенелли начала выпускать новую модель Vinci.
Хотя она ,наверное, будет продаваться на американском континенте.
Сегодня получил набор для чистки со столь известной и популярной "Кольчуги", но там не комплект. Кто нибудь с таким делом сталкивался?
Да, набор такой, только там не хватает, я как понимаю двух частей от шомпола. На что мне ответили, что они у них, недопоставку видители поздно обнаружили, и мне опять за свой счет предлагают отправить на Сахалин, дешевле было сделать золотой 😊
aleks-hanter
Дорогой всезнающий Михайло, где вы учились мы там преподовали!Я новичок на форуме но не в охоте(стаж 21год),МС по пулевй стрельбе, КМС по стендовой стрельбе. Это у вас ружье просто ружье, а для меня инструмент и помошник на охоте. И любое оружие на охоте должно быть красивым, а небезликим куском метала и пластика. Для справки Беннели Крио до 2006 года :коробка сталь, УСМ сталь, орех комлевой. На данный моомент усм пластик, что неочень хорошо.
Сорри, но это не Крио, брал из первой партии тогда еще в Арсенале-стальная была только крышка ствольной коробки, орех табуреточный или почти на всех. То что описываете это Эзекьютив, был и есть, но за другие деньги.
Нет. Коробка тоже эргаль-посмотрите внимательно. Крышка сталь была. Табурет это простенький орех, иносказательно.Кто записывал бенелли в разряд дорогих ружей?Это п/а лучшей за все времена конструкции, но харизмы в нем не больше чем в дыроколе или степлере. Не дешевый, пожалуй самый дорогой, в версии с коробкой из нержавейки, а других стальных нет, с хорошей гравировкой полкосми по цене, которое не рассматривается 😊
А можно фото этого чуда?Крио появились в России году в 2002-м или 2003-м.Надо будет в разрешительной в отпуске посмотреть, когда покупал(потом продал).Никакой стали не было. Да и на сайте тоже.
Уважаемый aleks-hanter, я не для спора спрашиваю. Рафаелло Крио сменило 123 модель, кроме ствола с криообработкой изменилась и форма коробки. Осталась только на Эзекьютив. Поищу фото своего проданного в 2005 году.
У моего друга(его фотка есть в теме "Почему избавляются от Benelli") на Комфорте именно удлинённые криочоки, как и на моем Raffaello. Вообще, с комплектацией Benelli на нашем рынке без поллитры не разберёшься 😛. Помните случаи, когда КриоКомфорты покупались с обычными раффаелловскими стволами. ИМХО это продавцы магазинов косячат и мухлюют, благо все детали взаимозаменяемы.
[QUOTE][B]Или вы его как коллега по цеху защищаете? Я не думаю, что Вы ДЕМ из той же категории преподавателей.
Уважаемый Михайло, с чего Вы взяли, что я кого-то защищаю??? Просто я констатировал факт наличия у Комфорта криочоков 😊. Хотя есть за мной такой грешок - людей защищать (помнится и Вас защищал от некого lexa 2112) 😛. А вообще - не терплю грубости, хамства, безграмотности и навязывания другого мнения. Ведь я же интеллигент 😛. Ребята, ведь все мы охотники, а следовательно (по Тургеневу) - хорошие люди! Дошли, блин, из-за железок ругаться 😞.
Я бы пока так пострелял. Да и зачем коллиматор на вентилируемую планку ставить. Смотрите голлографические, единственные надежные и от которых толк есть.
Михайло у вас есть опыт которым я и прошу вас поделиться. Посоветуйте несколько моделей 300-400 дол.
ППа голлографических тоже немало я и прошу сузить круг поиска. Не хочу купить лажу.
Еотек или бюджетнее Бушнелл. И чтоб не переплачивать купить там по сети. Я не любитель коллиматоров, просто когда они массово появились, то народ перепробовал всякие. Посмотрите вживую сначала как марка смотрится, она "висит" впереди в пространстве, для пули мне удобно, в сумерках. Но мушки и целика, они у Вас уже есть 😊вполне хватит-батарейки на морозе, включить не забыть и проч. Вот если по зрению удобнее коллиматор тогда вопросов нет.
Не хочу купить лажу.Так тяжело сказать, вам нужно просто найти компромис. Есть коллиматоры которые имеют очень низкую линию прицеливания и кому-то важно иметь возможность выстрела не снимая коллиматор используя стандартные прицельные приспособления, но как мне показалось они достаточно хрупкие (если недайбох ружо упадет на землю).
Галлографические батарейки садят быстрее, вам это важно?
Есть с различными по размеру прицельными марками, кто-то считает что нужно большую, кто-то поменьше, для себя я выбрал марку точка 1моа в круге 65 моа и считаю ее универсальной.
какое у вас ружо и как вы его собираетесь ставить?
Коллеги, ругайтесь в ПМ.
По поводу стали -тут не мнение важно, покажите коробку ружья. Фрезерованная сталь это дорого и вес не меньше 3,5 кг.Поэтому интересно были ли такие коробки у Раф Крио.
[QУОТЕ][Б]Михайло[/Б][/QУОТЕ]
Подскажите, с какой насадкой лучше осыпь у Вас получается дробью 0, 1 метров на 30-40? катострафически нет времени самому попробовать, на работе завал, а охота через 3 дня.
ППа
Коллеги, ругайтесь в ПМ.
А ещё лучше, вообще не ругайтесь.
Подскажите, с какой насадкой лучше осыпь у Вас получается дробью 0, 1 метров на 30-40?добрый вечер!
у меня с 0,75.
Спасибо.
Как мне объяснил друг, обладатель Крио, это облегчённая версия оружия, с более тонким криостволом и карбоновой планкой, следовательно не предназначенная для дальней стрельбы магнумами, а на дистанции до 35 метров два чока перекрывают все основные виды охот. Это ему объяснили итальянские охотники, с которыми довелось охотиться на фазанов.
Это Брайли то кооператив? Это чоки только для спортивной стрельбы?Вы действительно на стенде стреляли?Поинтересуйтесь поиском стрелки какого класса и на какие ружья такие чоки ставят или специально нарезают стволы.
Ну, и правда, надо бы уважать коллег по форуму-проверяйте правописание, есть кнопочка над окошком для текста. Ткните в кнопку "листок с карандашом" в любой свой пост и над открывшимся окном в "проверить правописание".Посмотрите на результат-иностранец так не напишет. Оно еще не выделяет все ошибки в одном слове, а их не по одной 😞
Господа, а расскажите есть ли принципиальные отличия между Benelli M2 Comfortech и Benelli Super Black Eagle II Comfortech ?? По картинкам нашел только одно отличие - форма скобы...
(есть конечно модификации НЕ Comfortech, но эт понятно... приклад другой)
А еще?
Хорошо. Если Вам нравится, что в теме дураки тузами ходят, пусть так и будет.Ваше участие в форуме приносит большую пользу. Но просто будьте терпеливее к ошибкам других. Не хотел вас обидеть, а хотел чтобы дискуссии на форуме не проходили в ключе "сам дурак". Считаю что у вас и так хватит аргументов доказать свою правоту.
Но тут на горизонте появляется учитель форума и русского языка, дед Миша.Аleks-hanter сбавьте обороты. Участник форума Михайло имеет статус ветерана. И в темах с его участием есть что почерпнуть и не только новичкам(таким как вы). Почистите ваш последний пост или он будет удален.
. Участник форума Михайло имеет статус ветерана. И в темах с его участием есть что почерпнутьСогласен полностью, Михайло интересный собеседник и очень компетентный человек, хоть немного резок, но это я объясняю суровой природой наших восточных рубежей 😊 😛
Господа, а расскажите есть ли принципиальные отличия между Benelli M2 Comfortech и Benelli Super Black Eagle II Comfortech ??У Super Black Eagle II 89-й патронник.
Купил M2comfortech с длинным магазином. При отстреле дробью на 35метров выяснилось, что ружье высит примерно на 35см. До этого было М1, такого не набдюдалось_______________________________________________________________________
Поставил вот такую Tru glo с пятью сменными всавками разного цвета. Мушка находится как бы на не большом основании. За счет этого она стоит немного выше штатной. Центр осыпи теперь на месте. Уже взял пару гусиков.
Про мою Бенелли Рафаэло, моё мнение абсолютно надежный аппарат, из моей практики было:Переезд по нему на Геледвагене(не опирайте ружье на колесо),последствия-лопнувшее цевьё которое заклеел только через два года, на качестве стрельбы не отражалось. Стрельба по кабану подрезанными дробовыми патронами На ура!кабан на месте лёг.Латунные гильзы на раз, стелал и бронзовыми катушками, стволу хоть бы хны. На стенде в удовольствие тысяч пятнадцать отстрелял. Заметил что по сравнению с новыми у меня автоматика работает мягче, разработалась?
Вот думаю, нужно ли менять на новое?Но только БЕНЕЛЛИ.
Как отметил днёху?Прими поздравления!А я завтра шурпу из двух гусей варю-спасибо Бенелли, кормит!
Поздравляю!!! Кстати, всех православных так же с Пасхой Христовой!
Поздравляю!!! Кстати, всех православных так же с Пасхой Христовой!Присоединяюсь в полной мере!
С Полем!
будет ли Benelli Montefeltro Beccaccia (ствол 61см) считаться равнозначной заменой Benelli Raffaello Elegant (ствол 76см) на охоте?
будет ли Benelli Montefeltro Beccaccia (ствол 61см) считаться равнозначной заменой Benelli Raffaello Elegant (ствол 76см) на охоте?Описание с сайта производителя:
Полуавтоматическое ружье Benelli модели Montefeltro Beccaccia весит 2.750 граммов, гарантирует быстрое вскидывание, скорость наводки и равномерное распределение картечи для идеальной охоты на короля леса.
Магазин уменьшенной длины вмещает только два патрона, а более короткое цевье способствует простоте наводки и помогает удерживать ружье от вздергивания.
Прицельная планка, выполненная из углепластика, облегчает вес ствола, обеспечивая при этом большую точность стрельбы.
Благодаря дизайну приклада и ствольной коробки, рука стрелка более естественно ложится на оружие, сводя к минимуму возможные неудобства от ударов и потертостей в результате воздействия отдачи.
Внутренний Varichoke - вентилируемая прицельная планка из углепластика - 61 см - патронник 76 мм "Magnum"- в комплекте 3 сменных чока ***/****/ цилиндр и ключ - опционально 2 внутренних-внешних чока */**
Лично я, считаю, что полноценно заменить на всех охотах не может, т.к., Benelli Raffaello Elegant более универсален, да и патрончиков более 2-х зарядить можно. Вы не указали тип охоты, от этого зависит нужна ли универсальность Benelli Raffaello Elegant лично Вам. Цена на Benelli Montefeltro Beccaccia примерно на 10 т.р. меньше, чем на Benelli Raffaello Elegant, в Москве. При использовании по назначению, Benelli Montefeltro Beccacciа имеет приемущество в весе - 400 гр., манёвренности.
Охота больше на утку, а так мало ли что, может и крупней кто!
Охота больше на утку, а так мало ли что, может и крупней кто!Утка- профиль более Benelli Raffaello Elegant, как универсального, но на утку есть специализированные Benelli. Для кого по крупнее, ствол пулевой дополнительный предусмотрен.
[QUOTE][B]Охота больше на утку, а так мало ли что, может и крупней кто!
На утку ИМХО лучше Элегант, так я в основном охочусь с собакой с подхода по выводкам. В выводке утки поднимаются не все сразу, а по одной-по две, здесь многозарядность очень полезна. однажды отстрелялся 5 раз, перезарядил ещё 2 патрона и сбил в общей сложности 5 уток. А на вальдшнепа 3 выстрела вообще ИМХО не нужно, здесь двудулочка рулит. Мой вывод: Бекассия - маркетинговый вариант, уступающий по функциональности Раффаелле.
Хотелось бы узнать эффективно ли снижает отдачу приклады комфорт.нет не эффективно!!!!!!!!!!
по крайней мере заявленными 47 процентами и не пахнет!
rapsanэто что за Benelli-утка?
но на утку есть специализированные Benelli.
Щиплется и норовит взлететь. Неудачная модель. 😞
это что за Benelli-утка?Например, ружья Benelli M2 - это мощное, универсальное, высоко технологичное и полностью надежное оружие, специально предназначенное для охоты на водоплавающих. Благодаря применению чрезвычайно стойких материалов, таких как технополимеры, из которых сделаны приклад и цевье, оружие может применяться в самых экстремальных ситуациях.
Данное оружие отличает высочайшая стабильность при стрельбе, а сами ружья выпускаются в черной и камуфляжной версиях.
Данные взяты с сайта бенелли.
Посмотрите отзывы счастливых владельцев М2, поможет определится с выбором.
Лично я, сделал выбор в пользу Бенелли Рафаелло Комфорт с двумя стволами, дробовым 750 мм. + 5 насадок и пулевым 550мм. пост. цилиндр, что для меня является универсальным на всё, в любое время года. Бенелли Рафаелло Комфорт отличается от Бенелли Рафаелло Элегант, только тем, что одето в пластик, как скажут некоторые уважаемые участники форума, в "бездушный" пластик, но для меня так практичнее.
нет не эффективно!!!!!!!!!!Позвольте внести свои 5 копеек... По поводу снижения отдачи, могу однозначно сказать, что снижает значительно, но на усиленных зарядах, полумагнум и магнум, или на патронах снаряженных для не магнум давления, но не имеющих амортизации снаряда в патроне (пули полева и ППЦ, картечь в конт. - ставятся прямо на порох). Что удивительно, но при стрельбе спортивными патронами, например Клевер Мираж 28 гр., N 7.5, Бенелли Рафаелло Комфорт "дерётся" значительно сильнее, чем Веррета 686 E Sp., т.е., складывается впечатление, что приклад деревянный; + играет роль небольшой вес ружья и инерционная система. Итого хочу сказать, что система "Комфорт" обладает обратной зависимостью от мощности заряда, при которой при стрельбе малыми зарядами отдача больше, чем на "обычных" ружьях; при стрельбе обычными навесками отдача уравнивается, при стрельбе мощными - начинает работать. Хочу добавить, что при сравнении использовал одновременно два совершенно разных ружья, как по весу, так и по принципу заряжания, но для большей объективности было бы правильно сравнивать Бенелли Рафаелло Комфорт и Бенелли Рафаелло Элегант, при одновременном отстреле.
по крайней мере заявленными 47 процентами и не пахнет!
отстреливали три бенельки.
комфорт, рафаелло, монтефельтро.
патроны магнум (г.п., феттер, фиочи). У комфорта отдача конечно меньше, НО незначительно!!!!!!!!!!!
на сайте Бени есть М2 в дереве, кто-нибудь видел в Москве такой ружбай http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=34 наверно можно купить отдельно дерево?
А мы сегодня на охоту!!!!!!
А мы сегодня на охоту!!!!!!а мы завтра!!!!!!!!!!!!!
По что бекаса погубили? 😊
На открытии охоты взяли 2х гусей, стреляли спортинговыми 7,5. Взяты с одного выстрела. Правда не на 70м, а чуть поближе.
Мистер "Беня" порадовал меня и в этот сезон! Падало всё!:-)))Еще раз удостоверился в правильном выборе(хотя ехал за браунингом фьюжном, когда взял беню в руки отдать не смог)! Вот уж действительно "Простота и надежность".
Gao У тебя Benelli Comfort, а какая длина ствола ? 710 или 760 ? И в основным каким "Чоком" пользуешься на птицу\ зверя( лиса, заяц) и зверя побольше ( косуля, кабан, лось ) 😊))
у меня так:Ствол 760 ,чок не меняю по всему пользую 0,75.
А правда что у бенели стволы не 710 и 760 , а 700 и 750 ?
Осталось только определиться с длиной ствола, что бенелли комфорт буду брать это 99%.
На моём De Luxe - 760 мм.
[QUOTE][B]у меня так:Ствол 760 ,чок не меняю по всему пользую 0,75.
Вам бы с горячим спаниелем по тетеревиным выводкам или куропаткам, когда по 2-3 птицы поднимаются в 10 метрах и мозг просто не даёт отпустить дичь на 25-30 метров. Здесь цилиндр+дисперсант рулят вовсю 😊. А на утиных перелётах ИМХО нет альтернативы полному чоку при дроби NN6,5.
Ребята - подскажите как правильно "отбирать" ружьё. Импортное ни когда не покупал. Куда посмотреть, на что обратить внимание, что с собой взять и так далее и тому подобное.
Огромное человеческое спасибо, всем кто помогает и участвует в дискуссии !!!
Вам бы с горячим спаниелем по тетеревиным выводкам или куропаткам, когда по 2-3 птицы поднимаются в 10 метрах и мозг просто не даёт отпустить дичь на 25-30 метров. Здесь цилиндр+дисперсант рулят вовсю . А на утиных перелётах ИМХО нет альтернативы полному чоку при дроби NN6,5.
У нас в Белгородской обл. нет Тетеревов к большому сожалению и эта охота может только сниться. Довольствуемся уткой, голубем,гусем. Что в среднем бьётся 20-40м.А потому при пристрелке на кучность(35-50м )в моей Бинельке лучше 0,75.Где то видел что в круговую стреляют с 0,5
но у меня в комплекте этот размер чёка отсутствует.
Ребята - подскажите как правильно "отбирать" ружьё. Импортное ни когда не покупал. Куда посмотреть, на что обратить внимание, что с собой взять и так далее и тому подобное.А какое хочешь-ПА или "перелом" и за какие деньги?Лично Я прежде чем купить На Ганзе прожил недели две и потом вооружённый информацией смело отправился за Комфортом.Огромное человеческое спасибо, всем кто помогает и участвует в дискуссии !!!
Тоже прикольно, когда стакан в одной руке ,огурец в другой.
Я покупаю Бенелли Комфорт - скорей всего с длинной ствола на 760.
Деньги для меня очень большие, но как говорится в поговорке - "Скупой платит дважды, тупой трижды, а лох платит всегда...."
Вот меня и интересуют особенности выбора данного ружья, я конечно понимаю что брак там практически исключён, но все же лучше перестраховаться. Вот и прошу у вас совета - куда посмотреть, на что обратить внимание, что с собой взять и так далее.
Ещё 1 - не мало важный вопрос. В каком Магазине посоветуете покупать ? Я пока нацелен на "КОЛЬЧУГУ", там около 79 000р. в данный момент стоит.
Лично я затрудняюсь ответить... Смотреть в ствол 😊, а куда же ещё 😛. Но вот высмотрите ли чего, это вопрос 😊. Берите и не парьтесь! Потом поделитесь с нами радостью 😊.
Ещё 1 - не мало важный вопрос. В каком Магазине посоветуете покупать ? Я пока нацелен на "КОЛЬЧУГУ", там около 79 000р. в данный момент стоит.
Сам купил ружье в Кольчуге ( у друга скидочная карточка, с таким говном скидку дали это ВАЩЕЕЕ МРАК), если бы не было, то покупал бы в климовске! http://www.tempgun.ru/price.php?section=2 там оно 75180 стоит ну 4 т.р. это дополнительный зимний тыльник :-)
------------------
На каждого тренера по борьбе найдется свой тренер по стрельбе.
Посмотрел на прайс http://www.tempgun.ru/price.php?section=2
И понял что могу купить за свои деньги и Benelli Rafaello 76.
Benelli Comfort 76 и Benelli Rafaello 76 отличаются только тем что Рафаелло в дереве ? В Механизме есть отличие ?
Можно в свол посмотреть через гильзу без капсуля. И обратить внимание на кольца чтоб были без сдвигов. И советую сразу мушку купить TRUGLO.Потому как судя по озывам и сам убедился стрелять со штатной не очень Комфортно, особенно пулей-НИЗИТ. Когда с отрегулированной мушкой просто песня и пулей(50м в яблоко в прямом смысле)и навскидку 4 выстрела-3утки влёт.Но это у меня ,а Вы смотрите сами.
Господа, подскажите потенциальному Бенельщику...
Правда ли что инерционный механизм влияет на резкость боя?
Есть ли разница в убойной дистанции инерционок и газоотводных ружей? А то где-то тут прочитал, что мол стреляли вдвоем (из инерц. и газоотв., оба дробью N5) по дичи (вверх), но у газоотв. дробь даже не долетала, а у инерц. бенельки 1 выстрел - 1 дичь... ? Может быть такое?
npocakУ меня Benelli Comfort Combo, один ствол 760 мм с пятью сменными дульными сужениями. и второй 500мм - цилиндр без сужений. По лосю ставлю короткий ствол, очень удобно и в загон идти, не цепляешся ни зачто да и управлять им удобнее. Кучность достойная. По зверю использую подкалиберную пулю полеву-6. По птице и на на спортинге ставлю длинный ствол, сужение - получек. Магнумом 0 на 50 - 60 м. кучность и диаметр осыпи достаточные, чтобы уверенно брать гуся на перелете. Кстати бекас на фотке взят 0 магнумом с получеком метрах в 30, спутал с вальдшнепом. Брал в прошлом году в Королеве магазин "Следопыт" за 74000р. Брал специально в пластике т.к. он очень устойчив к варварскому обращению с ним.
Gao У тебя Benelli Comfort, а какая длина ствола ? 710 или 760 ? И в основным каким "Чоком" пользуешься на птицу\ зверя( лиса, заяц) и зверя побольше ( косуля, кабан, лось ) 😊))
Многое зависит от патронов. Мы уверенно стреляем самокрутами на50м,главное попасть. На днях как то смотрели начинку Феттер 76/12магнум там на порох сразу пыж-контейнер с дробью, которая вся в контейнере не помещается из за увеличенной навески. О какой компрессии можно говорить.
Помогите с Benelli M2 купил отстрелял и т.д. Хотел разобрать и тут проблема: не могу вытащить лапку из затвора ( инструкцию читал, все сделал правильно), но в тот момент когда она должна свободно выниматься он не хочет!:-) Силой брать пока рано! Помогите как вытащить затвор из Benelli!!!
BaguK
Помогите с Benelli M2 купил отстрелял и т.д. Хотел разобрать и тут проблема: не могу вытащить лапку из затвора ( инструкцию читал, все сделал правильно), но в тот момент когда она должна свободно выниматься он не хочет!:-) Силой брать пока рано! Помогите как вытащить затвор из Benelli!!!
первый раз придется силу применить - плоскогубцами через салфетку
aleks-hanterОлимпиаду (трап) смотрели?
Не хочу вас обидеть, но на таких дистанциях стрелять уверенно нельзя даже супер патронами.
Не хочу вас обидеть, но на таких дистанциях стрелять уверенно нельзя даже супер патронами.А я и не обижаюсь, мы на этой дистанции ружья пристреливаем. И если на 50м игнорировать выстрел меня не поймут соратники по оружию.
Помогите с Benelli M2 купил отстрелял и т.д. Хотел разобрать и тут проблема: не могу вытащить лапку из затвора ( инструкцию читал, все сделал правильно), но в тот момент когда она должна свободно выниматься он не хочет!:-) Силой брать пока рано! Помогите как вытащить затвор из Benelli!!!У меня на Комфорте вытащилась от руки но узнакомого без плоскогубцев не обошлось, а щас тоже нормально.
Эффективно ли снижает отдачу приклады комфорт? Однозначного ответа на форуме я так и не нашел, сегодня с сыном поедем проводить испытания Бенелли Крио Комфорт и Беннели Супер Спорт.НЕ С магнума шлёпает прилично! Прошу извенить за отклонение от темы просто был задан вопрос на сравнение Бенелли и Др.ружжом.
И понял что могу купить за свои деньги и Benelli Rafaello 76.
Benelli Comfort 76 и Benelli Rafaello 76 отличаются только тем что Рафаелло в дереве ? В Механизме есть отличие ?[/B][/QUOTE]
Раффаелло отличается от Комфорта съемной крышкой ствольной коробки. у Комфорта оно не съемная. Если Рафаэлло Крио, то у него еще и криоствол (закалка такая). Все хорошо, но на нём планка прицельная из углепластика и, соответственно приклеена. А не припаяна как на обычном стволе. Плюсов в углеплпстиковой планке не знаю а вот минус - не поставить на планку коллиматор.
Вот меня и интересуют особенности выбора данного ружья, я конечно понимаю что брак там практически исключён, но все же лучше перестраховаться. Вот и прошу у вас совета - куда посмотреть, на что обратить внимание, что с собой взять и так далее.
Когда я брал свой Комфорт, то только при пристрелке обнаружил что один из насадков был овальным. Со скрипом но поменяли (Кольчуга Варварка). А так у него в рознице цена 2250 р по-моему.... Катайте при покупке сменные чоки по столу - овальный сразу видно - подпрыгивает....
Все остальное без косяков.
Спасибо огромное !
но на нём планка прицельная из углепластика и, соответственно приклеена. А не припаяна как на обычном стволе
Извините, но Вы вводите народ в заблуждение 😊. Прицельная планка действительно из углепластика , но, замечу, из очень прочного и она не приклеивается( 😊), а надевается на припаянные к стволу "пенёчки" и дополнительно крепится винтом. У друга Сrio и он доволен.
aleks-hanter оромное спасибо за подробное описание характеристик и ощющений.
Сколько стоит данное ружьё (Бенелли Супер Спорт) и где покупали ? И ещё разве это не стендовое ружьё, я так понимаю приписка спорт значит какраз это ?
Смотрите сюда:
http://www.benelliusa.com/shotguns/benelli_supersport_and_sport_2.php
Выше Беннели комфорт не прыгну да и ни считаю нужным. Мне ружьё для охоты нужно, а на охоте условия разные бывают ( Снег, дождь, грязь, болота и так далее ), так что в дереве брать смысла невижу потому рафаэльку тоже исключаю, вы скажите Рафаело комфорт в пластике но переплачивать из за съёмной крышки глуппо.
Покупаю Комфорт - скорей всео здесь - http://www.tempgun.ru/price.php?section=2
BENELLI RAFAELO ELEGANT.
Приклад, орех, от ногтя остаются царапины от легкого воздействия вмятины.
Писали что цевье разбухает одевать трудно у меня наоборот, цевье в домашних условиях хранения, наверное рассыхается, цевье как бы раскрывается, получается хорошие зазоры по бокам от ствола, между стволом и цевьем. На охоте на второй день, наверное напитывает влаги, все это проходит, цевье как влитое никаких зазоров.
Сейчас пропитываю Шафтолом, дерево напиталось, а зазоры есть, я как понимаю после пропитки, сушки, полимеризации и полировки, дерево станет водонепроницаемым и жестким.
Вот сижу репу почесываю, смотрю на зазоры, цевье болтает, неприятно.
Еще тыльник потрескался заармировал мет-сеточкой, залил эпоксидкой, держит, обыскал весь Новосибирск нигде нет, в идеале хотелось широкий тыльник в магазинах говорят есть такой в природе, но ни кто не видел, может кто подскажет где заказать или приобрести тыльник.
BENELLI RAFAELO ELEGANT.Что то интересное происходит с Вашей Бенелькой. Заранее извиняюсь, но осмелюсь предложить, одеть Бенельку в пластик, и будет Вам счастье, а то так и до инфаркции себя доведёте. Сам люблю до боли дерево, но предвидя заморочки, аналогичные Вашим, приобрёл сразу Бенелли Рафаелло Комфорт, в пластике, так спокойнее. По возможности преобрету комплект дерева, буду дома любоваться. Прислушайтесь к моему совету, решение принимайте сами.
Приклад, орех, от ногтя остаются царапины от легкого воздействия вмятины.
Писали что цевье разбухает одевать трудно у меня наоборот, цевье в домашних условиях хранения, наверное рассыхается, цевье как бы раскрывается, получается хорошие зазоры по бокам от ствола, между стволом и цевьем. На охоте на второй день, наверное напитывает влаги, все это проходит, цевье как влитое никаких зазоров.
Сейчас пропитываю Шафтолом, дерево напиталось, а зазоры есть, я как понимаю после пропитки, сушки, полимеризации и полировки, дерево станет водонепроницаемым и жестким.
Вот сижу репу почесываю, смотрю на зазоры, цевье болтает, неприятно.
Еще тыльник потрескался заармировал мет-сеточкой, залил эпоксидкой, держит, обыскал весь Новосибирск нигде нет, в идеале хотелось широкий тыльник в магазинах говорят есть такой в природе, но ни кто не видел, может кто подскажет где заказать или приобрести тыльник.
Да с удовольствием приобрету, подскажите где, у нас в Новосибе негде.
Ружьем доволен полностью, использую активно и по перу и на копытных и в снег и в холод, дождь и грязь, все без нареканий кроме дерева, сравнивал с п.автоматами, Хатсан, Франчи, класс выше намного, чувствуется сразу.
Дык можно и дерево новое Де Люксовское купить, оно не намокает и не усыхает. Я тоже одно время думал сделать De Luxe Comfort 😊, но потом отказался от этой идеи и купил в запасники дерево(полный комплект)за 9т.р. отполированное маслом.
Мучаюсь вопросом, где купить или заказать?
А разве в Новосибирске нет магазина, работающего с "Кольчугой"? Закажите и, дай Бог, привезут 😊.
Андрон54Закажите напрямую , в кольчуге есть интернет-магазин, главнюк Андрей, вполне нормальный человек, мне в Кострому затыльники на бенелли присылали, цевьё и приклад пластиковые от комфорта, никаких проблем не было.
Закажите напрямую , в кольчуге есть интернет-магазин,Я смотрел сегодня каталог интернет-магазина "Кольчуги", к сожалению там нет лож к Бенелли, ни деревянных, ни пластиковых 😞
В прайсе скачанном есть:
29000996 Приклад Benelli Argo шт 8 215,00 руб.
29009699 Приклад Benelli Argo Comfort шт 12 350,00 руб.
29021381 Приклад Benelli Executive шт 19 931,00 руб.
29007097 Приклад Benelli M3 шт 2 995,00 руб.
29018136 Приклад Benelli M3Т складной в сборе шт 17 030,00 руб.
29016643 Приклад Benelli Montefeltro 20 F0135300 шт 7 505,00 руб.
29016030 Приклад Benelli Montefeltro 20 F0135400 шт 7 440,00 руб.
29009700 Приклад Benelli Montefeltro LH шт 6 000,00 руб.
29017969 Приклад Benelli Raffaello Crio шт 8 305,00 руб.
29011818 Приклад Benelli Raffaello Delux шт 6 600,00 руб.
29005359 Приклад Benelli Raffaello Elegant шт 6 270,00 руб.
29013277 Приклад Benelli Raffaello LE шт 14 475,00 руб.
29011821 Цевье Benelli M2 Max-4 Gamo шт 2 760,00 руб.
29001100 Цевье Benelli M3 S90 шт 1 570,00 руб.
29016031 Цевье Benelli Montefeltro 20 F0132600 шт 4 320,00 руб.
29016644 Цевье Benelli Montefeltro 20 F0133200 шт 4 235,00 руб.
29011947 Цевье Benelli Raffaello F0086701 шт 4 000,00 руб.
29016646 Цевье Benelli Raffaello F0090501 Elegant шт 4 810,00 руб.
29011819 Цевье Benelli Raffaello F0154200 Delux шт 4 810,00 руб.
29017972 Цевье Benelli SBE II Black F0110900 шт 2 340,00 руб.
Извините, а это прайс интернет-магазина??? Как-то я звонил в салон и мне ответили, что вся наличка интернет-товаров представлена в каталоге, а там только приклад к Арго 😞. Здорово, если это прайс интернет-магазина.
Да без разницы, интернет-магазин сидит этажом выше, всё что есть в прайсе кольчуги, можно купить через интернет-магазин (кроме оружия и боеприпасов).Звоните и спрашивайте, или пишите. проблем ноль.
Прайс Кольчуги скачал, там есть, но непонятно пластик или дерево, а инет-магазине только приклад к Арго.
Буду писать или звонить.
делюсь радостью - купили сыну сегодня М2 Комфорт ствол 71см, 7+1.
Примите поздравления, уважаемый!!! Долгих и удачных полей Вам!
ДЕМ
Примите поздравления, уважаемый!!! Долгих и удачных полей Вам!
спасибо! 😊
жаль, не успеем этой весной опробовать.
Уважаемые Комрады! Кто в недавнем времени в Москве Raffaello Comfort Combo видел и по чём?
easyman05по чем взяли? ~ 76 т.р.?
делюсь радостью - купили сыну сегодня М2 Комфорт ствол 71см, 7+1.
Фармацевт
по чем взяли? ~ 76 т.р.?
да. минус скидка по их карточке. 3%.
aleks-hanter
Сколько сыну лет? Еще раз поздравляю с покупкой!!!!
спасибо!
21 год уже. 😊 совершеннолетний
aleks-hanter
Это хорошо когда сан с отцом охотится, дай бог мои в 21 тоже будут продолжать охотится, а не переключатся на что нибудь другое. С уважением Александр.
а я надеюсь, что со временем дорастет до классики - горизонталки. Когда набабахается вдоволь. Всё же "понимание приходит с опытом"(с), как известно.
Собственно, поэтому и остановили выбор на М2 - универсальный инструмент, имхо, можно и на стенд и на вальдшнепа и на тетерева и на селезня и на копыта и на лис/зайцев. Он пострелял из моего М2 - понравилось, отдачи нет, осечек/задержек/перекосов нет, патроны даже Азот 7,5 24г перезаряжает без проблем, баланс хороший, вес небольшой. год назад ему очень понравился М4 - милитари стайл 😊 выглядит круто- порадовало, что в этом году уже понял, что на охоту с ним не комильфо.
aleks-hanter
Мой старшой начинал с ИЖ-27-1С 20К,сейчас взял ему п\а ,но только для пернатой дичи, да по зайцу по чернотропу. Зимой мы с сыном доверям только вертикалу(надежнее),а на копытных использую только нарезное(сыну нарезное доверяю пока только в тире).
нет, нарезное в загон - нафиг, имхо. Рано или поздно возникнет "ситуация", имхо..
так что - пока только гладкий и хорошая пневматика : ТБ, навыки обращения, техника производства выстрела итп...
Коллеги помогите найти дополнительные Сменные гребни для Comfort.
Нужен самый высокий и возможно средний. Да хотя бы любой из них. Обыскал все нигде в питере нет, может у кого завалялся в личных кладовых.
А в кольчуге нету?, вроде там затыльники и "гребни" были.
Ещё хотел спросить обладателей "Бенелли комфорт" - вы мушки штатные оставляли или меняли ? Слышал что штатная мушка не шибко удобная...
В кольчуге только для левшей.
Всех с ДНЕМ ПОБЕДЫ!
Купил себе месяц назад Комфорт 760 мм за 68000 р. дали гарантию 5 лет.
Хотел Стоеджер в камуфляже, но подержав в руках Бенелли не захотел с ней расставаться. Почитал форум, остался при своем мнении:ружьём очень доволен.
tushich а где покупал если не секрет ? 😊))
Купил в Н.Тагиле
Поставь TRUGLO TG 960,не пожалеешь.
npocak posted 8-5-2009 23:03 Click Here to See the Profile for npocak Click Here to Email npocak пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote А в кольчуге нету?, вроде там затыльники и "гребни" были.
Ещё хотел спросить обладателей "Бенелли комфорт" - вы мушки штатные оставляли или меняли ? Слышал что штатная мушка не шибко удобная...e
а есть ли различие между elegant и de luxe, кроме как отделка???
Поставь TRUGLO TG 960,не пожалеешь.
Beech я тут поискал в интернете и нашел
Только если честно не пойму как эти мушки работают 😊)), там же планка а на конце мушка а тут такие наболдашники 😊)))
Не так страшён чёрт,как его малюют. Мушка и целик крепятся на планку наглухо винтиками, но целик имеет две регулировки-"верх/низ""право/лево".Мне лично с этим прицелом"Комфортно"Я остановился на варианте-нижней фотки.
Только если честно не пойму как эти мушки работают )), там же планка а на конце мушка а тут такие наболдашники )))
gusyatnik 1
а есть ли различие между elegant и de luxe, кроме как отделка???
Совершенно никакого. Некоторым даже EL кажется поинтересней DL. Но орех однозначно у DL получше, хотя знаю случаи растрескивания и этого ореха 😞. Так что дело только во вкусе.
BEECH а нет фотографий ружья с установленным "целиком", мушкой ?, а то я что то себе плохо представляю как это всё вылядит 😞
Изимен05 охота уже давно закрыта......
npocak
Изимен05 охота уже давно закрыта......
поправил свое сообщение
Поздравляю Глухарь это очень "достойная" дичь, я вот тетерева, вяхеря, гуся, даже бекаса добывал ,а глухаря ещё ни разу, даже возможноти не было 😞, но надеюсь и мне когда нибудь выпадит шанс, постараюсь не упустить 😊)) !
==> BEECH
Огромное спасибо что фотку с целиком и мушкой выложил !!!!!
Андрон54 - полностью согласен с критикой в свой адрес, несовсем корректно я выразился.
я вот тетеревов убивал а глухаря ещё ни разу
------------------------------
На охоте добываешь, а не убиваешь.
Stepnoi
Уважаемые Комрады! Кто в недавнем времени в Москве Raffaello Comfort Combo видел и по чём?
Видел в охотнике в марьино ~110 т. р.
BENELLI RAFAELO ELEGANT.
Приклад, орех, от ногтя остаются царапины от легкого воздействия вмятины.
Писали что цевье разбухает одевать трудно у меня наоборот, цевье в домашних условиях хранения, наверное рассыхается, цевье как бы раскрывается, получается хорошие зазоры по бокам от ствола, между стволом и цевьем. На охоте на второй день, наверное напитывает влаги, все это проходит, цевье как влитое никаких зазоров.
Сейчас пропитываю Шафтолом, дерево напиталось, а зазоры есть, я как понимаю после пропитки, сушки, полимеризации и полировки, дерево станет водонепроницаемым и жестким.
Вот сижу репу почесываю, смотрю на зазоры, цевье болтает, неприятно.
Еще тыльник потрескался заармировал мет-сеточкой, залил эпоксидкой, держит, обыскал весь Новосибирск нигде нет, в идеале хотелось широкий тыльник в магазинах говорят есть такой в природе, но ни кто не видел, может кто подскажет где заказать или приобрести тыльник.
=======================================================================
Проблема ушла.
Пропитывал неделю Шафтолом, дерево напиталось сколько ему было надо. Просушил на солнышке, отполировал.
Сейчас даже если мажу Шафтолом, дерево его отталкивает, скатывается каплями, не говоря уже о воде, цвет стал насыщенным.
Полностью доволен результатом, SCHAFTOL лекарство для приклада.
Правильно говорит aleks-hanter, пропитывать нужно сразу с новья!
Кто покупает прислушайтесь , чтобы потом не было неприятно за вмятины от ногтя , разбухания и тусклого цвета.
цвет стал насыщенным.Уважаемый Андрон54, а можно фоточку вашего обновлённого ружья? Кстати, на моём Де люксе такой проблемы не было, так как ложа обработана полимерным лаком. Пару раз на охоте попадал под настоящие ливни, сам мок до костей, не говоря уж о ружье, но приходил домой, ружье (железо) просушивал феном, а дерево даже и не трогал. Но лак этот полимерный очень чувствителен к ударам, остаются белесые пятна, хотя само покрытие очень устойчиво, никаких сколов не образуется. Впрочем, лично я с оружием очень аккуратен и у меня пока таких проблем нет. При этом я согласен со многими участниками форума, что для грубых охот пластик лучше.
[QUOTE][B]Уважаемый ДЕМ пластик подходит не для всех, при моем росте 182 даже с затыльником 35мм приклад короток(ружье не прекладисто),а вот сыну с ростом 168см с затыльником 15мм в самый раз. Ухаживать за своим оружием мне в кайф и так-же очень аккуратно и бережно отношусь к нему на охоте
Конечно, но это уже проблема конкретного человека. За оружием ухаживать и беречь его мне тоже в удовольствие, хотя за это неоднократно подвергался критике со стороны так называемых "настоящих охотников", для которых оружие - инструмент для добывания, а трястись над "лопатами и граблями"- смешно... 😞
По вышесказанному добавлю, что каждому своё. Кто-то любит в пластике, кто-то в дереве, кому-то пластик подходит, кому-то дерево. Заметил, что большинство споров, что лучше пластик или дерево, возникает когда начинают расписывать достоинства "своего" выбора и "впаривать" его другим. Тем более вы все знаете консерватизм наших охотников, ко всему новому относятся с опаской. Хоть по шею в воде будет стоять, все равно подавай в дереве. Сам для себя выбрал в дереве, хотя вовсе не осуждаю тех у кого в пластике. Просто отношусь к нему (ружью) чуть осторожнее (не маньяк) чем к ИЖу например. С ружья культа не делаю, но и отношусь с уважением.
Вот за это стоит выпить! Тем более, что и повод есть 😛.
Ребята Зелёнка на руках, совсем чуть чуть осталось и куплю свой доложданный комфрт ! 😊))))))))))))))))))
Хотел спросить про пулевую стрельбу и стрельбу картечью с данного ружья. Ствол 760. Какие насадки вкручивать под картечь - 6.2 \ 8.6 ( я так понимаю Получёк, цилиндр с напором или цилиндр но что предпочтительнее )
И для пулевой стрельбы какие пули посоветуете с какими насадками для максимальной точности.
Примного благодарен !!!
вот посмотри http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=234361
ДЕМФото могу выложить, только как прицепить?
Уважаемый Андрон54, а можно фоточку вашего обновлённого ружья?
Вообще по ружью сильно не заморачиваюсь, ружье всегда новым на охоте не когда не будет, хоть как береги и оберегай , если только не висит на стене, вещи должны нам служить а не мы им, но уход нужен ,смазка и ласка, свое ружье нужно любить и знать.
Ружье супер, без всяких нареканий, используется и по перу и на копытных и в дождь и туман и холод и грязь.
Напрягало, сильно уж мягко, царапины и вмятины от ногтя, а орех красивый.
Сейчас после пропитки и полировки, царапины остались зато дерево стало жестким царапины от ногтя не остаются, цвет стал насыщенным.
[QUOTE]Originally posted by Андрон54:
[B]
Фото могу выложить, только как прицепить?
Над своим постом нажимаете карандашик, в открывшемся нажимаете "обзор"(под надписью "добавить картинки) и у Вас открываются папки Вашего компа, из которых надо выбрать нужное фото и нажать кнопку "открыть" и так все нужные фото. Когда все кнопки "обзор" будут заполнены нажимаете самую нижнюю кнопку "добавить фото", начнётся их загрузка...
А я с 0,75 шлёпаю круглый год и притом успешно. Из пуль пользую Полёву 6 и ешё лучше самоточёную стальную, этой равных нет, как по точности, так и по убойности. Да тебе и самому будет интересно опробовать все чоки на кучность. а там сам определишся какой на кого закручивать. Желаю тебе чтоб достался счастливый ствол!
На крио для картечи8.5 чок 0.0,для 6.2 чок 0.5.Желаю по скорей приобрести свой Комфорт!!..
aleks-hanter и BEECH СПасибо !!!!!
BEECH у тебя на 760 или 710 ствол ?
для крупной картечи как я понял цилиндр, а для мелкой получок ?!
Больше из Бенелли пулями и картечью никто не стреляет ?
В разделе "пулевая стрельба из гладкоствольного оружия" - ненашёл про и для Бинелли ничего. Поэтому и решил у обладателей "Benelli" спросить какими пулями и картечью в паре с какими насадками стреляете !
И вот ещё - на охоте по копытному зверю ( допустим лось, кабан, косуля ) Как зарежаете ружьё ( всмысле - чередавать пуля\картечь или сначало 2 или 3 картечены потом пули, или ещё какие варианты возможны ) ?
aleks-hanterЗатыльник свой с трещиной заармировал и залил эпоксидкой держит, сильно не заморачиваюсь.
Андрей у меня есть затыльник (родной пластиковый )на элегант и есть родной металлический (покрыт резиной) на крио. Да Омска 670 верст. Если есть желание приобрести ,могу помочь.
А вот если тыльник подлиннее тогда разговор будет по делу, а то с моим стандартным тыльником при моей длинной руке ружье неприкладисто, у меня стоит резиновая прокладка, если тыльник широкий можно поговорить о покупке.
Спасибо за заботу и участие!
ДЕМСпасибо, понял.Над своим постом нажимаете карандашик, в открывшемся нажимаете "обзор"(под надписью "добавить картинки)
npocakВарианты любые, как хочешь. На косулю пуля по мне лишняя, лучше картечь, любая.
И вот ещё - на охоте по копытному зверю ( допустим лось, кабан, косуля ) Как зарежаете ружьё ( всмысле - чередавать пуля\картечь или сначало 2 или 3 картечены потом пули, или ещё какие варианты возможны ) ?
npocakСтреляю пулями и картечью, стреляю пули подкалиберные любой чок, главное чтобы пуля через чок проходила, кроме усиленный чок 1,25мм, полный чок 1.00мм осыпь и кучность ухудшается, пули тоже не советуют, хотя у меня все жрет без всяких нареканий, патроны кручу сам, а когда сам под себя делаешь вообще песня.Больше из Бенелли пулями и картечью никто не стреляет ?
Когда ружье брал, в магазине есть ружейная мастерская в подвальном помещении, зашел спросил деда спеца про Бенелли, ответ был такой: восемь лет здесь работаю Браунинги несут на ремонт, Беретты несут, Фабарм несут, Бенелли еще ни разу не приносили.
В инете не встречал обсуждения поломок Бенелек, где-то мелькнуло по-моему, про возвратную пружину. Хотя врать не буду, но мне не попадалось. А вообще с дуру можно и х.. сломать.
aleks-hanterПолностью присоединяюсь.
Желаю по скорей приобрести свой Комфорт!!..
[QUOTE]Originally posted by npocak:
[B]Ребята Зелёнка на руках, совсем чуть чуть осталось и куплю свой доложданный комфрт ! 😊))))))))))))))))))
Тут в разделе "Купля-продажа ружья" продаётся Raffaello CrioComrt за 70 тыров
😉
Оба-на, уже за 80 тыров, но всё-равно вариант 😊.
ДЕМ
Оба-на, уже за 80 тыров, но всё-равно вариант 😊.
а в чем смысл? ведь в кольчуге новый М2 стОит 76тыр..
Ну, вообще-то CrioComfort позиционируется самим производителем как более хайтековое. Кроме того, продаваемое ружье комплектуется дополнительной крышкой ствольной коробки с планкой вивера, а достать её довольно проблематично. ИМХО неплохой вариант 😊.
aleks-hanter и BEECH СПасибо !!!!!
BEECH у тебя на 760 или 710 ствол ?
для крупной картечи как я понял цилиндр, а для мелкой получок ?!
Больше из Бенелли пулями и картечью никто не стреляет ?
В разделе "пулевая стрельба из гладкоствольного оружия" - ненашёл про и для Бинелли ничего. Поэтому и решил у обладателей "Benelli" спросить какими пулями и картечью в паре с какими насадками стреляете !
И вот ещё - на охоте по копытному зверю ( допустим лось, кабан, косуля ) Как зарежаете ружьё ( всмысле - чередавать пуля\картечь или сначало 2 или 3 картечены потом пули, или ещё какие варианты возможны ) ?[/B][/QUOTE]
И так по порядку:Ствол 76,далее если вы с лицензией на лося или кабана то про косулю забуддте и про картечь тоже- подранки в таких случаях никому не нужны. Для косули на охоте в любой "неожиданной"или"нештатной"ситуации пойдёт всё,что выше единицы ибо косуля или коза на рану слабая. Но если цель определена то лучше конечно на козочку 0000,5,6 6,2 это наверняка. На крупного только пуля, попал твоё,нет значит нет, картечь может создать проблемы.
Дем
А УСМ (Ударно Спусковой Механизм) у Бенелли Комфорт и Бенелли Раффаело Комфорт разный ?
В смысле у обычного комфорта в нём есть какие-то пластиковые детали а в Раффаеле он полностью из метала ???
[B][/B]Это вопрос не ко мне, у меня не CrioComfort 😊. У "обычных" раффаелл, в которых не применяется криотехнология, рама УСМ сделана из сплава, т.е. она металлическая, причём этот сплав довольно вязкий и устойчив к ударным нагрузкам (мнётся, но не ломается). У комфортов УСМ - из углепластика. Мой друг владеет комфортом уже давно и не жалуется, хотя в старых форумах встречалась информация о поломке таких рам (лопались), но ИМХО это неприятный нонсенс. А как у раффаеллы криокомфорт пусть скажут владельцы.
а можно фоточку вашего обновлённого ружья?
==========================================================================
Как и говорил, не шкурил, царапины и вмятинки осталиь, пропитывал Шафтолом, полировал,нож с орехом тоже под пропитку попал.
Слушайте-ка, а вещь!!! Не хуже Де люкса!!!
Что то я за переживал из-за УСМ, уже думаю просто Benelli Раффаелло взять в дереве, зато с полностью металлическим УСМ, люблю когда всё надёжно а этот углепластик в механизме у Комфорта не внушает доверия, хотя и понимаю что ломаться там нечему и жалоб нигде не встречал, до этого думал что различия только в съемной коробке ствола ну и естественно в ложе (дерево - пластик) .
Похоже уже с ума схожу...
В Климовске Rafaello всего на 6000 дороже комфорта, а Rafaello Elegant на 8.500 - вот блин и опять в раздумьях. I NEED HELP...
Поломка углепластикого УСМ - единичные случаи на сотни тысяч ружей! Не заморачивайтесь. Придёте в магазин, поюзаете и сердце само выберет! Удачи!
P.S. Просмотрите раздел "Купля-продажа ружья".
ДЕМ+100 Я вообще за Браунингом ехал, взял Беню в руки легло как влитое...
Поломка углепластикого УСМ - единичные случаи на сотни тысяч ружей! Не заморачивайтесь. Придёте в магазин, поюзаете и сердце само выберет! Удачи!
to Андрон54, aleks-hanter:
Расскажите пожалуйста более подробней по пропитке (как делали), лак снимали или нет и т.д.???
А у них не было лака 😊.
.
Знаете, у всех по-разному. У знакомого Крио просто отполирован маслом, у других-нет, так же и у Де Люкса. Нет у Бенелли постоянства 😊. Покрытую полимерным лаком ложу нет нужды обрабатывать, да и как это сделать??? Однозначно надо шкурить, нарезать новую насечку и пропитывать, только так получается очень красиво, я бы сказал, по-фирменному красиво.
Просто у меня на монтефельтро и как таковая структура-то не просматривается, приклад покрыт лаком (коцки белые при ударе остаются)...Чет не пойму как пропитка через лак-то пройдет?
Да вот я щас в тупике, че-то боюся, что испорчу.... Призадумался... То через лак, то изнутри приклада.... Придется мне ходить с таким наверно прикладом! :-(((
Извините, но как я понял, ложа Вашего ружья покрыта полимерным лаком, что же Вы пропитывали-то? Глядя на фотку, я подумал, что Вы так здорово обработали непропитанную ложу. А сейчас получается, что ложа и так была обработана полимерным лаком???? Или Вы пропитали ложу только изнутри? Как и Gluk я Вас что-то не пойму... Вот ложа моего ружья. Она обработана полимерным лаком, так чего же её ещё пропитывать, она и так аж бликует! Если со временем я её сильно побью и захочу восстановить красоту (побитый полимерный лак не теряет своей функциональности), то мне надо будет вначале всё ободрать. Иначе пропитка не получится!
Просто у меня на монтефельтро и как таковая структура-то не просматривается
Просто у Вас орешек такой простенький - прямослойный, это и есть его структура. Снаружи ничего не трогайте, изнутри можно пропитать, хотя я не пропитывал и ничего не разбухает...
Да у меня тоже не разбухает! Даже цевье внутри без лака(пожалели наверно) не разбухает. Вообщем забью я наверно, цевье только пропитаю снутри и залачу. Снаружи может какой полиролью пройтись? Хотя подозреваю этот блеск мой наверно до первой гусиной охоты будет.
Приклад я пропитывал из нутри
Извините, а зачем тогда было размещать фото с постом: "Вот пропитал и отполировал... ?" Уверен, что все форумчане поняли это так же, как и я, то есть, что вся эта красота на фото - Ваших рук дело. А это всего лишь фирменное полимерное покрытие... А Вы говорите - без фирмы...
Да уж, сложно что-то понять. Намазать изнутри, где можно и разместить фото приклада, покрытого лаком, типа вот что получилось... Наверное, я филиппинец, и русский плохо понимаю...
Дважды извините, но смысл этого поста я вообще не понял 😞...
Gluk
Да у меня тоже не разбухает! Даже цевье внутри без лака(пожалели наверно) не разбухает. Вообщем забью я наверно, цевье только пропитаю снутри и залачу. Снаружи может какой полиролью пройтись? Хотя подозреваю этот блеск мой наверно до первой гусиной охоты будет.
И нечего тогда заморачиваться 😊. А полироль от белых коцек не поможет, она придаёт лишь лоск и блеск. Единственный выход (это уже делал мой друг)- отдать ложу ложевщику, который ошкуривает ложу, наносит новую насечку (даже надпись Benelli на цевье) и полирует натуральной олифой. Получается лучше фирменной!!! Или ещё вариант - купить новый комплект не обработанного полимерным лаком дерева и самому отполировать натуральной льняной олифой. Коцек на таком дереве не заметно.
не на каждой охоте есть фен.
А для таких охот, уважаемый aleks-hanter, у меня есть другое ружьё 😛.
aleks-hanterНе к месту совсем.
У вас Дем еще все впереди ,не на каждой охоте есть фен.
Да всё нормально! Просто я как-то сказал, что промокшее оружие я просушиваю феном 😊. Но говорю ещё раз - ложа моего ружья не разбухает, правда сутками в воде и не мокнет 😛.
Всем удачи!
Пластмассовый затыльник у беней я так понял одно из слабых мест? У меня треснул уже, купил новый в Лачуге, подгоню поставлю. Резиновые кто-нить ставил себе? Если у кого стоит, фотку покажите плиз.
ДЕМ
Рад всех приветствовать в новой и очень нужной теме! Особое приветствие уважаемому raveronу 😊 . Теперь по делу. Что лучше покупать из Benelli? Я являюсь владельцем Raffaello De Luxe, а как известно, каждый кулик своё болото хвалит 😛 . Поэтому мое мнение будет чисто ИМХОшным. Механика почти у всех ружей одинакова (за исключением тактических "монстров"-газоотводов или с переключением на помповый режим), поэтому стоит опираться на предпочитаемые охоты и свои эстетические наклонности. Лично мне ну ни как не нравится пластик! Беру у друга Comfort - сразу вспоминаю уроки НВП и наши совковые пневматические винтовки 😀 (простите меня за такие нездоровые ассоциации). Хотя с точки зрения практичности наверное пластик вещь. Но De Luxe с его орехоммм 😉 😉 😉. Как я уже писал, сидишь на утином перелете, утки не летят - хрен с ними, можно ружьем любоваться 😀 . А из-под собачки тетеревов или куропаток!!! Красивый луг, красивая работа собаки, красивое ружье(дома - красивая жена 😛 )- что еще нужно для счастья 😊 . Я не промысловик, за мясом не гонюсь и в охоте для меня главное-эстетика! Поэтому мой выбор - De luxe.
P.S. На Raffaello De Luxe тоже удлиненные криочоки, как и на Crio.
Уважаемый, ДЕМ, завидую Вам белой завистью. У меня рафаэлло крио, когда его брал Вашего ружья не было в продаже, появилось позже и стоило не намного дороже, но было уже поздно. Согласен орех на прикладе прекрасен, но если честно рисунок на моем тоже хорош, только дерево светлее, чем у вашего. Искренне рад за Вас, что обладаете столь достойным экземпляром.
Спасибо за доброе слово, а то всё ругают да ругают 😛. И нефиг завидовать, Crio - вещь! Лёгкое блин, да и эстетика на уровне! Что мне еще нравится в Crio - отсутствие лакового покрытия ложи (по крайней мере у моего знакомого). Он отполировал её натуральной олифой, получилось ну ооочень красиво, вода не впитывается совсем и следы от ударов совершенно не видны. Удачи!
ДЕМ
Спасибо за доброе слово, а то всё ругают да ругают 😛. И нефиг завидовать, Crio - вещь! Лёгкое блин, да и эстетика на уровне! Что мне еще нравится в Crio - отсутствие лакового покрытия ложи (по крайней мере у моего знакомого). Он отполировал её натуральной олифой, получилось ну ооочень красиво, вода не впитывается совсем и следы от ударов совершенно не видны. Удачи!
У меня тоже лаковое покрытие отсутствует. А можно поподробнее о технологии полировки ложи натуральной олифой? Я бы с удовольствием это сделал. И если можно фотку полученного результата.
С фоткой пока проблема, этот знакомый живет от меня в 200 верстах, встречаемся нерегулярно осенью на охоте.
Технология обработки крайне проста технически, но довольно трудоёмка физически. Необходима натуральная льняная олифа (не льняное масло!), всякие там "оксоли" испортят всё дело. Работу проводить лучше в межсезонье, но, учитывая, что Ваша ложа частично обработана маслом уже на фирме, то пропитка-полировка пройдет быстро. Итак технология такова: опускаете палец в олифу, чтобы он только чуть-чуть коснулся её. Стряхиваете олифу с пальца и то, что осталось, размазываете по прикладу (цевью)и тщательно полируете голой рукой до разогрева дерева. МНОГО ОЛИФЫ БРАТЬ НЕЛЬЗЯ, так она забьёт насечку и очень долго будет полимеризоваться. Лучше по чуть-чуть, как-бы в качестве "освежения" блеска. Итак, отполировали один раз - оставили сушится на сутки(хотя с первого взгляда вроде и сушиться-то нечему, совершенно сухая ложа, только блестит). Через сутки всё повторить. Полировать рукой надо тщательно, до сильного разогрева древесины и состояния полной сухости ложи. Всего необходимо сделать не менее 10 полировок-сушек. Мазоли на руках гарантирую 😛. Готовая поверхность должна быть похожа на полированный гранит и иметь матовый блеск. Но толстая поверхностная "лаковая" плёнка отсутствует. Удачи.
Вы Дем пожалуйста пока сами не попробывали, нешутите так с людьми.А вот с выводами торопиться не следует..... На моем счету 5 ореховых рукояток ножей, ложи ТОЗ-34(двух),МР-153 и ИЖ-54. И, в конце-концов, обращайте своё внимание на орфографию, т.е. ПРАВИЛЬНОЕ НАПИСАНИЕ СЛОВ (вдруг Вы не знаете, что такое орфография 😛).
P.S.Мастера-ложевщики, делающие дорогие ложи, только так и работают. Удачи.
есть тема "Пропитка приклада
...и придурки, вываривающие ложи в трансформаторном масле.
aleks-hanter
Дем я смотрю вы переходите на учительский тон вашего почти земляка. МЫ здесь общаемся и не надо на меня давить и тем более проверять мои посты на правописание, пожалуйста учите своих учеников но не меня. Что касается вашего метода пропитки, я действительно считал это вашей шуткой и уверен, что все форумчане поняли это так-же,как и я.Не знаю где вы встречали мастера -ложевщика ,который так не любит свои руки!Я несколько раз бывал в Туле на предприятии ЦКИБ и не видел что-бы мастера -ложевщеки с помощью пальца пропитывали приклады. Уважаемый Дем почему вы позволяете себе называть кого либо из участников форума придурком(не ожидал услышать это от вас) ,только из за того что он пропитывал приклад трансформаторным маслом, это ведь его приклад и его оружие и он в праве делать с ним что угодно!!!!ВАШ метод имеет такое же право на жизинь(если рук хватит),но вас же не кто не оскорбляет ..P.S Уважаемый Дем когда заканчиваются аргументы ,не переходите к орфографии!!...
Во-первых, я говорю спокойным, нормальным тоном 😊.
Во-вторых, я говорил не о полной пропитке приклада, а лишь о финишной обработке.
В третьих, придурки - это не участники форума, а мои знакомые и сказал я это в подтверждение того, что методов обработки лож - много. Я лишь рассказал об одном из них. Люди все грамотные ( 😛), могут сами обо всех методах прочитать и выбрать наиболее приемлемый, в том числе и вываривание в трансформаторном масле (и здесь я с Вами полностью согласен).
Ну и последнее: ................. 😊(чёрт, аргументы закончились).
Брали льняную натурально олифу(предворительно нагретую до50-60 градусов)и аккурато(равномерно)наносили кистью на приклад(приклад предворительно зачищали наждачкой 00 ,уберали острым предметом грязь и пыль на насечке, обезжиривали приклад спиртом(ацетон нежелательно),приклад нагревали феном примерно до 30-40градусов что-бы олифа впитывалась равномерно).После нанесения каждого слоя олифы (от 5до 10раз) проводилась полировка с помощью кусочка шенели или натуральго войлока, полировку нужно проводить до появления блеска.
Видел я такие "обновленные" ложи............ У всех разное представление об эстетике, хотя они полностью водонепроницаемы, а только это и нужно большинству владельцев оружия.
Удачи !...РS НЕ повезло вам с знакомыми, но вы же могли им объяснить, что минеральные масла делают дерево хрупким и разрушают структуру дерева(дерево не дышит),а вы их сразу в придурки записали!!!!....
Гомерический смех здесь неуместен 😊, а придурки мои знакомые именно потому, что никакие разумные доводы не хотят слушать и "сами себе учёные и авторитеты".
Удачи!
Друзья, не думал, что мой вопрос вызовет такую бурю эмоций. Спасибо Вам, что так быстро ответили на мой вопрос. У меня есть ножи с рукоятками из ореха, вот на них и проверю оба ваших метода. Что получится сфотографирую и выложу здесь. А там может и прикладом займусь.
Прошу Вас не ругайтесь по пустякам. В стране и так кризис, люди злые ходят. Форум есть то место, где можно спокойно пообщаться с единомышленниками и спокойно обсудить любые темы касающиеся оружия и различных манипуляций с ним. Поэтому призываю Вас к спокойствию и конструктивному диалогу. Еще раз спасибо за быстрые ответы. Всем удачи в делах.
вас пытаются унизить орфографическими ошибками,
Уважаемый, никто никого не унижает, не надо так на это реагировать 😊. Ведь можно и по другому озвучить проблему: вопиющая неграмотность оскорбляет такой солидный портал, как Guns.ru и всех форумчан. Поверьте, если Вы прислушаетесь к конструктивной критике, то только заработаете дополнительные очки как участник форума и знаток оружия и охоты, чего я, в отличие от некоторых участников форума, не отрицаю. Удачи.
Всех кого касается с Днём пограничника!
Ну перестаньте Вы друг друга кусать! Прям как дети малые. Лучше скажите, что такое шафтол и где его купить можно? А то я зашел сегодня в магазин за олифой, а там натуральной нет, только синтетическая. Вот проблема неожиданная нарисовалась.
Наверное, соглашусь, что для обработки Вашего Crio будет достаточно шафтола (schaftol)- средства для обработки древесины, есть в оружейных магазинах, разных фирм, чаще Клевера (это который Баллистол выпускает). Посмотрите подробнее здесь
http://guns.allzip.org/topic/5/116443.html
ОК!!! Мир и взаимопонимание восторжествовали 😊. Все люди братья, а охотники ещё роднее 😛. Удачи. Но спорить иногда буду, это как у охотничьего костра: без спора - ну ни как! Но при этом никто морду друг другу не бьёт и за ружьё не хватается.
ДЕМэто табу и придерживаюсь его всегда, и дургих учу!!! МОрду можно и дома побить, а на охоте надо заниматься охотой, отдыхать душой, и получать от этого удовольствие!!!
Но при этом никто морду друг другу не бьёт и за ружьё не хватается.
aleks-hanterЧто есть гарантийный таллон? Вернее я понимаю что это :-))) Я когда покупал в Лачуге мне ничего не дали, сказали что чек твоя гарантия
Вот у меня сегодня возник вопрос другого характера:открываю гарантийный талон на Бенелли Суперспорт и вижу, что гарантия на Беню с пяти лет скатилась до одного года. Вот вам подарок от "Руского Орла"!!!!...
ОБЫЧНЫЕ правила хорошего тона, общения на форумах.
==========================================================================
Общие понятия.
1.Вы должны учитывать специфику такой формы общения, как форум и четко понимать её отличие от чата. На форуме все сообщения хранятся неограниченное время. Поэтому в нем принято создавать сообщения, представляющие не сиюминутный интерес, а сообщения, которые возможно интересно будет читать всем посетителям спустя большое время после их написания. Таким образом, использовать форум в качестве чата категорически запрещено. Оффтопик* - запрещен. Оффтопиком может считаться любое сетевое сообщение, выходящее за рамки заранее установленной темы общения. Создание сообщений, являющихся оффтопиком, не одобряется модераторами, поэтому может привести к запрету на помещение дальнейших сообщений и реплик, налагаемому на участника беседы, виновного в оффтопике (или, проще говоря, к бану**) либо к закрытию темы.
2.На форуме категорически запрещено использование нецензурных слов и выражений, проявление межнациональной розни, ругань и оскорбления. Данный форум предназначен для дружеского или по возможности благожелательного общения. Если Вы не привыкли общаться таким образом, Вам не сюда. Категорически запрещен переход на личности, недружелюбные выпады, излишне агрессивные споры и прочий флейм***.
3.В случае проявления хамства, неуважения, перехода на личности в споре модератор или администратор вправе лишить Вас на некоторое время (или навсегда, в зависимости от тяжести содеянного) права публиковать сообщения, а Ваши сообщения удалить или закрыть/удалить тему, в которой возникла такая ситуация.
4. Однако имейте в виду, что в случае серьезных нарушений Вам могут без всяких предупреждений закрыть доступ временно или насовсем. Наиболее тяжелыми считаются нарушения действующего законодательства РФ, а так же ругань и оскорбление любого участника. Такие нарушения будут пресекаться без объяснения причин всеми доступными способами.
5.Идеального литературного языка от Вас не требуют, однако старайтесь писать грамотно, внятно излагая суть своих мыслей на русском языке.
------------------------------------------------------------------------
*Оффтопик (иначе офтопик, оффтоп от англ. off topic) - любое сетевое сообщение, выходящее за рамки заранее установленной темы общения. Оффтопиком может считаться запись на форуме, не соответствующая либо общему направлению форума, либо той теме, в рамках которой запись оставлена.
***Флейм (от англ. flame - огонь, пламя) - обмен сообщениями в интернет-форумах и чатах, представляющий собой словесную войну, нередко уже не имеющую отношения к первоначальной причине спора. Сообщения флейма могут содержать личные оскорбления, и зачастую направлены на дальнейшее разжигание ссоры. Как правило флейм вспыхивает просто из-за обиды на виртуального собеседника.
****Оверквотинг (англ. overquoting) - избыток цитат в тексте на форуме, в e-mail или в сетевой конференции. Критерием обычно считается превышение объёма цитируемого материала над оригинальным текстом самого автора сообщения. Оверквотингом также считается бессмысленное цитирование сообщения, расположенного непосредственно перед ответом, или же многократное вложенное цитирование. Избыток цитат в тексте затрудняет нахождение и понимание собственной, высказываемой в данный момент, мысли автора. Сильно увеличивает трафик, запрещён во многих конференциях и форумах.
==========================================================================
РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО.
Добрый день. А не продает ли кто-нибудь тонкий затыльник на бенелли комфорт?
С уважением, Котт.
Господа всю тему нечитал но думаю что мне сюда. Треба савета. Какое оружие Бени самое непрехотливое и надежное ну и показатели чтоб были в норме. Интересует П/А гладкоствольный.
Тебе не сюда, тебе в магазин надо!
Benelli M2 самая кондовая ИМХО
Можно и Эксклюзив-все стальное, куда уж кондовее, цена вроде (по посту судя) безразлична.
Тебе не сюда, тебе в магазин надо!
В наши дни в магазине можно такое услышать или неуслышать, вобщем отдаваться в руки продавца считаю неправельным он продаст то что нужно ему продать. А в моем городе и владельцев Бени можно посчитать по пальцам одной руки , поэтому интересно мнение людей которые обладают данным дивайсом. НА ПРЕОБРИТЕНИЕ НАСТРОЕН СЕРЬЕЗНО ЭТО НЕ ПРОВАКАЦИЯ И НЕ ПОДКОЛ. Поэтому и прошу совета.
Можно и Эксклюзив-все стальное, куда уж кондовее, цена вроде (по посту судя) безразлична.
Цена до 100 рублей.
напузникпукалоТак вот я и говорю марку ружжа ты себе уже выбрал, дальше в лабаз и какое понравится из Беней, то и бери!!!
В наши дни в магазине можно такое услышать или неуслышать, вобщем отдаваться в руки продавца считаю неправельным он продаст то что нужно ему продать. А в моем городе и владельцев Бени можно посчитать по пальцам одной руки , поэтому интересно мнение людей которые обладают данным дивайсом. НА ПРЕОБРИТЕНИЕ НАСТРОЕН СЕРЬЕЗНО ЭТО НЕ ПРОВАКАЦИЯ И НЕ ПОДКОЛ. Поэтому и прошу совета.
напузникпукалоЦена до 100 рублей.
Берите с рук малостреляное. Ресурс у бенелек немаленький, так что беспокоиться не надо. Денег съэкономите даже с проездом до Москвы и пробой проверите. Объявления регулярно появляются. Лачуга цены задрала непомерно, а остальные магазины берут у нее.
Берите с рук малостреляное. Ресурс у бенелек немаленький, так что беспокоиться не надо. Денег съэкономите даже с проездом до Москвы и пробой проверите. Объявления регулярно появляются. Лачуга цены задрала непомерно, а остальные магазины берут у нее.
Спасибо за совет учту. Но есть одно но я здравомыслящий человек и допустим покупаю себе ружо с какой стати я буду продавать его даже через год если меня в нем все устраивает, в моем понимание продажа такого ружа это ну очень крайняя мера.
с какой стати я буду продавать его даже через год если меня в нем все устраивает
Уважаемый друг! С этим вопросом Вам сюда 😛
http://guns.allzip.org/topic/60/405614.html
Ответов множество...
Да всё просто. В какой-то момент просто деньги нужнее, тем более если ружьё не единственное.
Для каких конкретных целей Вам нужно ружье?
Оно должно быть легкое или тяжелое?
Важна ли Вам его эстетика или Вас устроит вариант в пластике?
Газоотвод или энерционное?
Какой калибр предпочитаете?
Ответьте себе на эти вопросы, почитайте в форуме, что пишут о каждой из Бенеллек его владельцы и Вам станет ясно, какое ружье покупать.
В магазине попросите продавца подержать его в руках, приложите к плечу и если ружье Ваше, то это станет сразу ясно, потому что оно Вам понравится и отдавать его назад не захочется.
Я себе первое покупал именно так. Угадал на 100%.
У Вас уже есть лицензия?
Уважаемый друг! С этим вопросом Вам сюда
http://guns.allzip.org/topic/60/405614.html
Ответов множество...
Спасибо ДЕМ с этой веткой я знаком. Но я не преследую в своих целях разбираться кто и зачем продает свое оружие. Мне просто интересно знать действительноли Беня настолько хороша и неприхотлива. Нескем посоветоваться .Мне в родном охот магазине продавец такого наговорил: Выстрел пулей ниже и в лево прицельная планка отваливается и мал все что пишут в журналах это реклама. И посаветовал МУРКУ ручной работы за 36тыс рублей сказал: Вот это ружье которое действительно стоит этих денег и что именно в этом варианте оно идет на экспорт. Но МР мне не нужен это натуральная "кобылья нога" даже в сравнение с турцией(НЕХОЧУ некого обидеть сам владелец).Вот из таких высказываний и слухов хочу и поинтересоваться у владельцев. Ружо нужно для всех видов охот Центральной России, да чтоб еще и гоняя зайцев можноб было легким движением руки переорентироваться на кабана. Жду помощи с УВАЖЕНИЕМ......
Бенели Рафаелло - а там уже по деньгам Стандарт, Элегант или Люкс.
Я остановился на Элеганте 😊))
Мне просто интересно знать действительноли Беня настолько хороша и неприхотлива
Прошу всех принять мой пост спокойно 😊: Не настолько хороша Benelli, чтобы отдавать за неё 80-100т.р. Было бы супер рабочее ружье и доставляло бы владельцам душевную радость, если бы стоило 45-60 т.р. Это как владение ножами: один дорогущий, из супер-пупер стали, а второй просто из хорошей рабочей стали, недорогой ножучег. Почитайте ветки найфоманов и поймете, что недорогие рабочие ножи приносят владельцам большую радость от юзанья, а дорогущие девайсы остаются полочниками и от них рано или поздно избавляются (деньги всем нужны всегда 😊). Поэтому есть смысл прислушаться к словам уважаемого ППа и поискать б/у ружье, а то столько будет разочарований, когда на Вашем ружье за 100т.р. заржавеет ствол или обнаружится один из косяков, озвученных в прочитанной Вами ветке 😛. Мне повезло, я купил свой DL до кризиса, по более-менее адекватной цене. Сейчас я бы подумал о Beretta ES 100, вот Вам прекрасная альтернатива "муркам и туркам". Инерционка, собрана в Испании, цена В Нижнем Новгороде 40т.р.
С уважением.
Я остановился на Элеганте ))
Купили таки??? А чо не хвалимсо???
Нет не купил, зелёнка на руках но случились непредвиденные затраты. Ездил в магазин рассмотрел и потрогал все модели беннели. Остановился на Рафаелло, - между собой все Раффаелки ложатся одинаково хорошо, разница в грайверовке , качестве и рисунке дерева. Ценовая разница Стандарт и элегант 2000 р , Делюкс дороже стандарта 12000 р
Вот и остановился на Элеганте 😊))
Всреднем цена на ружья беннели поднялась на 15 - 20 т.р.
напузникпукалоСпасибо ДЕМ с этой веткой я знаком. Но я не преследую в своих целях разбираться кто и зачем продает свое оружие. Мне просто интересно знать действительноли Беня настолько хороша и неприхотлива. Нескем посоветоваться .Мне в родном охот магазине продавец такого наговорил: Выстрел пулей ниже и в лево прицельная планка отваливается и мал все что пишут в журналах это реклама. И посаветовал МУРКУ ручной работы за 36тыс рублей сказал: Вот это ружье которое действительно стоит этих денег и что именно в этом варианте оно идет на экспорт. Но МР мне не нужен это натуральная "кобылья нога" даже в сравнение с турцией(НЕХОЧУ некого обидеть сам владелец).Вот из таких высказываний и слухов хочу и поинтересоваться у владельцев. Ружо нужно для всех видов охот Центральной России, да чтоб еще и гоняя зайцев можноб было легким движением руки переорентироваться на кабана. Жду помощи с УВАЖЕНИЕМ......
Хороша и самое надежное из БББ.
Но Вам есть полный смысл сгонять в Москву, лачуга запросто спихивает в регионы проблемные ружья.
Еще вопрос существуетли вероятность нарваться на подделку при покупке ружья.
В апреле прошлого года покупал в Тюмени Бенелли Крио за 75000 рублей, а в июле Бенелли М4 Супер 90 за 88000.
Как видите цены за год выросли очень сильно.
напузникпукало
Еще вопрос существуетли вероятность нарваться на подделку при покупке ружья.
Такого еще не было 😊
ППаи не будет! Это ж оружие...
Такого еще не было
Не жмись- за Бенелли держись!!!
Соглашусь с коллегами в том случае, если человек совершенно не стеснён в средствах 😊. Бенелли - лучшее из П/А.
Фигня. Раньше лучше были.
Фигня. Раньше лучше были.
Раньше и колбаса была вкуснее ,и женщины более женственные, и Солнце ярче светило... 😊. Уважаемый ППа, неужели появился повод для разочарования?
А сейчас ,что не так?И что тогда можно говорить о других ПА которые по "скромнее"значит и они тоже когда то были лучше чем сейчас?Если вопрос в деньгах, то внимательно читай отзывы о ПА и делай выбор. А здесь про Бенелли сказано более чем.. Искренне желаю принять правильное решение, а Вас в наши ряды!
P/S Найди работу Бенелли на видиоролике может поможет...
BEECHвот только решился на покупку, так его (М2) нигде (в интернет магазинах) нет 😞
Не жмись- за Бенелли держись!!!
капец, не думал что с этим будут проблемы...
складывается впечатление, что М2 самая отстойная и непродаваемая модель из всей линейки Бенелли... где не спросишь, везде одни комфорты, монтефельтры, крио...
Дык уважаемый korney-ohotnik продавал, может ещё не продал...
да знаю...
но у него камо и цена... 😞 за такую сумму можно обычный М2 взять, осталось только найти его ))
ДЕМ
участник posted 6-6-2009 19:00Дык уважаемый korney-ohotnik продавал, может ещё не продал
ФармацевтСитуация несколько поменялась. Если на следующей неделе продам другое ружьё, м2 останется жить у меня, и мой личный кризисок будет побеждён. а цена выставлялясь вполне адекватная за новое ружьё-75 000. Фармацевт, будет у Вас м2, нужно только захотеть. Удачи.
участник posted 6-6-2009 20:36да знаю...
но у него камо и цена... за такую сумму можно обычный М2 взять, осталось только найти его ))
korney-ohotnikспасибо! уж очень надеюсь...
Фармацевт, будет у Вас м2, нужно только захотеть. Удачи.
BEECH
А сейчас ,что не так?И что тогда можно говорить о других ПА которые по "скромнее"значит и они тоже когда то были лучше чем сейчас?Если вопрос в деньгах, то внимательно читай отзывы о ПА и делай выбор. А здесь про Бенелли сказано более чем.. Искренне желаю принять правильное решение, а Вас в наши ряды!
P/S Найди работу Бенелли на видиоролике может поможет...
Это кому было адресовано?
А хрен знает, купил в прошлом году криокомфорт, так по сравнению предыдущим рафом как то поплоше, основные детали вроде не хуже обработаны и все же... С коллегами поговорил, кто второе-третье приобретали, те же чувства, по сравнению с теми бенельками, что лет пять-шесть-восемь назад приобретались. Посмотрю в отпуске эзекьютив повнимательней.
Я бы вообще тему разбил надвое-Игл и клоны(все со съемными крышками ствольной коробки),Винчи от него же идет, и остальное- М1 и прочие комфорты.
ППаЭто кому было адресовано?
А хрен знает, купил в прошлом году криокомфорт, так по сравнению предыдущим рафом как то поплоше, основные детали вроде не хуже обработаны и все же... С коллегами поговорил, кто второе-третье приобретали, те же чувства, по сравнению с теми бенельками, что лет пять-шесть-восемь назад приобретались. Посмотрю в отпуске эзекьютив повнимательней.
Я бы вообще тему разбил надвое-Игл и клоны(все со съемными крышками ствольной коробки),Винчи от него же идет, и остальное- М1 и прочие комфорты.
Что означает: "... и все же". Новые ружья стреляют задом-неперед или владельцев калечат. Поясните свои подозрения, пожалуйста.
Если хотите 100% надежности, купите М4 Super 90. Оно для военных делается, точно не подведет.
Кто говорит, что Benelli и напиллинг несовместимы 😀 ?!
Меня долго заморачивал ужасно обработанный хвостовик затвора, ну просто покоя не было! Но, как говорится, глаза пугают, а руки делают (а может, дурная голова рукам покоя не даёт 😀 ). Взял вчера набор алмазных надфилей, наждачки 800 и 1200, пару часов поширкал и заворонИл Schnell-Brunierung от компании Klever. Результат меня удовлетворил! Коллеги, зацените 😊.
Разница особенно заметна, если рассматривать фотки при увеличении 😊.
Краснею и, смущённо понурив голову, ковыряю землю большим пальцем правой ноги... 😊.
aleks-hanterЧто-то вас ППа понять не могу?То вы покупаете Бенелли из за уважения к конструкции оружия, а мечтаете об Браунинг Авто-5. 😛 😞 В отпуске(очень часто в своих постах затрагиваете тему отпуска) хотите повнимательнее присмотрется к эзекьютив и тут-же говорите Бенелли фигня. 😞 Просим вас прокоментировать данное заявление и слышим в ответ ну как то ПоПлОшЕ и все же. 😛 😊 P.S Мне кажется что вы уважаемый ППа не являетесь владельцем Бенелли, а в теме участвуете в качестве партизана. 😞 Не хочу вас обидеть, к данному предпаложению я пришел внемательно изучив ваши посты ,в данной теме. Зачем разбивать ветку когда все модели имеют одну конструкцию, а модель Винчи еще не скоро появится на нашем рынке и обсуждать то что еще некто в руках не держал не имеет смысла.
Анализ хромает 😞
Чего об А5 мечтать, его еще в коробочках есть на продажу.
Вот семерку новую цкибовскую опять же посмотрю в отпуске.
Бенелли -фигня. Все фигня кроме пчел, но и ...так далее.
Откуда ж беню взять, этож такие бабки 😞Вон начинающий с комфортом так и написал.
И всетаки прошу прокоментировать выстрел пулей особенно из крио ствола естьли смещение или это лож и провокация.
Всё-таки многое зависит от качества ствола данного ружья. Мой ствол (760мм.) с ДС 0,5 "кладёт" пулю Полева в кучу 10см на дистанции 50м. Такой же результат пулей Original Brenneke Magnum с "цилиндром". ИМХО лучше-то и не надо. Не парьтесь, у Benelli классные стволы, кто утверждает обратное - просто не умеют стрелять 😛.
нужна еще и лецензия на отстрел кабасика.Полностью согласен. Но это непроблема. Скорее всего остановлюсь на Raffaello CrioComfort но это виртуально окончательный выбор буду делать в магазине, кстати куда ехать за покупкой в Кольчугу?
Кольчугу?
В Москву, в Москву.... 😊. Кстати, а что - Бенелли в Курске не продают???
Бенелли в Курске не продают???Ну почемуж не продают, продают но с разницей в цене порядка 15000 руб и без права выбора тоесть в 1 экземпляре да и по моделям выбора нет. Под заказ пожалуста но кот в мешке не нужен да и желание подержать в руках несколько образцов велико.
желание подержать в руках несколько образцов велико.
Вот эт верно! Тогда в Москву! Желаю удачи!
Если стрелять пулей регулярно, то сразу брать вторую лицензию на пулевой ствол. Оно того стоит. Вторую бенельку так и покупал.
Кстати, из поста о беретте Урика, так просто 😊: "Проверьте следующее: насколько легко ходит газовый поршень по штоку. При некоторых порохах, дающих много гари, на внутренней стороне поршня (там "вставка-кольцо" из тонкого металла) быстро скапливается гарь. Выстрелов за 50. И силы возвратной пружины перестает хватать. Поршень внутри удобно чистить щетинным ершиком под 7,62. Твердым ничем чистить не рекомендую, деформируете, станет как яйцо овальная - проблема будет всегда. Еще может "вставка-кольцо" бракованное (деформированное), может на штоке задиры какие... Короче ход должен быть свободный."
Конструкция круче. А сравнение надежности трех Б неспециальное в условиях снег-песок, на гусиной охоте на Таймыре я уже не раз описывал.
Эта цитата интересна отзывом пользователя.
Карабин и пулевой гладкоствол не исключают один другого. Куда ездим на загоны правильный традиционный подход-карабины на опушку.
ППа+100
Карабин и пулевой гладкоствол не исключают один другого. Куда ездим на загоны правильный традиционный подход-карабины на опушку.
Урика фигня, Бенелли круче!+ 100. инерционка надежнее!!!
Про карабины я бы еще добавил, что с таким стоппером накоротке по разворотливости и весу, как бенелька с пулевым стволом, только марлины короткие сравнимы в калибрах 444 и 450.
Про карабины я бы еще добавил, что с таким стоппером накоротке по разворотливости и весу, как бенелька с пулевым стволом, только марлины короткие сравнимы в калибрах 444 и 450.
Таки и придётся покупать короткий пулевой ствол! Вроде и длинный "струляет" нормально, но уже появился "зуд" на покупку 😊.
aleks-hanter
Уважаемый ППа, вы наверное имели в виду словосочетание:КОГДА МЫ ЕЗДИМ НА ОХОТУ НАГОНОМ ТО ПРАВИЛЬНЫЙ ТРАДИЦИЦИОННЫЙ ПОДХОД- КАРАБИН НА ОПУШКУ! По вашим словам получается все на оборот:охотник с карабином находится между стрелковой линией и загонщиками, так как слово загон по Сабанееву и словарю означает-пространство между стрелками и загонщиками во время охоты. Среди охотников и во многих источниках, употребляют термин -охота загоном, тогда как в сущности вспугнутого зверя гонят (нагоняют)на стрелков. Слово "загон" имеет несколько иной смысыл:доведение животного до изнеможения путем длительного преследования, например, загон по насту и т.д и еще заключение в ограниченном пространстве(загоне)умелым направлением его бега. Этот термин употребляется и в отношении домашних животных :загнать лошадь- замучать ездой ,гонкой и т.д.Обычно загнанное животное погибает, или нужна необходимость прервать его мучения. ОДНАКО ,ТОТ, КТО выгоняет зверя на охотника, является не нагонщиком, а загонщиком -таков русский язык!!!.....Так что уважаемый ППа попрашу вас уважать участников темы и я сно варажать свои мысли.
Тему про бенелли свели к разбору русского языка 😀
Хотя я думаю тут всем понятно, что такое "загон" и без Сабанеева 😛
aleks-hanter
Не кто не цыплятся Уважемый Дем ,я помоему подробно описал что такое охота нагоном и загоном, а также значение слова загон. Загонную охоту еще приравнивают к облавной или охотой котлом ,когда число загонщиков превышает 10 человек и они могут конралировить ход животного в загоне и такой вид охоты запрещен во многих регионах России. Так что почитайте на досуге правила охоты и словарь охотничьих терминов. С уважением Александр. Р.С Уважаемый ППа как-то призывал к уважению к участникам форума, так и сейчас я призываю его к уважению и правельному трактованию охотничьих терминов. Прошу вас не считайте меня скандолистом, просто не люблю когда не правельно толкуют охотничьи термины.
Вы претендуете на истину в последней инсатнции......... 😛
Не много на себя берете? 😀
Вот и у уважаемого Дема терпение лопнуло...
aleks-hanter, я и писал про загонную охоту, именно такую, как Вы правильно описали.
Даю цитату-"Среди охотников и во многих источниках, употребляют термин -охота загоном, тогда как в сущности вспугнутого зверя гонят (нагоняют)на стрелков."
Вы из мухи слона делаете, чесслово. Все поняли правильно, поскольку в данном случае основная цель была указать на особенность оружия.
Ну,как если бы записной гончатник выжловку случайно назвал в разговоре о перепетиях гона как-нибудь кратко,"выжла", например.
Наши посты на конференциях это нечто особенное между речью письменной и устной. Знаете какое основное отличие между ними? Подготовленность и,соответственно, неподготовленность.
Наши же перлы нечто среднее.
По поводу "Арго"-еще раз прочитайте, что я написал о стоппере, весе-габаритах и правилах коллективных охот в моем посте.
Дистанция, указанная Вами, т.е до 70 м, абсолютно солидарна с указанными условиями.
Во блин, перечитал первый пост про загонную охоту aleks-hanter(я просто копирую Ваш ник и потом вставляю в сообщение).
Мой совет- прочитать про нагон у Зворыкина, будет проще разделять понятие загонной охоты, даже в том виде как оно трактуется ныне, и нагона.
Уважаемый aleks-hanter! Если вам хочется поговорить про загоны и нагоны есть другие ветки форума, хватит флудить в топике!!! И не надо цепляться к словам, все прекрасно поняли что имел ввиду ППа. А Вам на будущее тоже хочу дать совет, изъясняйтесь в фруме доходчивым языком, а то предыдущие ваши посты про пропитку ложи тоже никто ничего не понял, тока в самом конце общими усилиями выяснили, что пропитывали вы оказывается ложу изнутри. Если у Вас есть какие-то претензии к участникам форума для этого есть PM, там и выясняйте правду! А то развели здесь базар-вокзал! Эта тема про Бенелли. Зайдет человек тему почитать, а там пол темы вашего флуда, про загоны и нагоны. С уважением Андрей.
напилинг для бени не нужен
Как не нужен?! Я ж фотки с напиллингом посылал 😊 😊 😊
Напилинг не нужен. Я свой элеганс эксплуатирую с 2005г.,как говориться и в хвост и в гриву. Конечно орех немного покоцал, но не смертельно(в любой момент можно поставить пластик).Единственное что сделал-это поменял затыльник и пропитал шафтолом дерево. Патроны ест все включая самокрут(с кв-21)Ни одной осечки(был один затяжной на скм)С ув.
ДЕМКак не нужен?! Я ж фотки с напиллингом посылал 😊 😊 😊
Понимаете Дем в нашей теме все не по теме. Когда кто-то говорит или показывает что он сделал или изменил в своем оружии, то в ответ слышит это фигня! 😞 А оказываются есть люди ,которые что-то меняют в своем оружии или улудшают, а мы их невидим и неслышим!P.S Уважаемые господа владельцы Бенелли, призываю вас делитесь своим опытом эксплуатации п\а Бенелли! 😊 😊 С уважением Александр! 😊
aleks-hanterПонимаете Дем в нашей теме все не по теме. Когда кто-то говорит или показывает что он сделал или изменил в своем оружии, то в ответ слышит это фигня! 😞 А оказываются есть люди ,которые что-то меняют в своем оружии или улудшают, а мы их невидим и неслышим!P.S Уважаемые господа владельцы Бенелли, призываю вас делитесь своим опытом эксплуатации п\а Бенелли! 😊 😊 С уважением Александр! 😊
Как раз про эксплуатацию. В процессе неё появились некоторые запчасти, которые не нужны. Как то : Насадка "Импульс"*** (покупал как замену ДТК), средний гребень приклада на комфорт, удлинитель магазина на 10 патронов. Готов продать.
Так же готов купить самый тонкий затыльник на комфорт.
С уважением, Котт.
ЩепаМожно поподробнее про затяжной.
Ни одной осечки(был один затяжной на скм)С ув.
Друзья - владельцы Benelli! У меня с уважаемым Михайло возник вопрос: из чего изготавливают раму УСМ на Раффаеллах - из углепластика (как на Комфортах или Монтефельтрах) или из сплава, подобного дюралю??? Михайло в магазине сказали, что из пластика (они там даже трогали 😛), а я встречал только из сплава 😊. На моём Де люксе , в местах, где покраска УСМ немного слезла, виден светлый металл (фотки прилагаю). Но мы допускаем, что фирма могла сменить (удешевить???) технологию, как это было сделано с хвостовиком затвора. Отсюда вопрос: если действительно встречаются рамы УСМ на Раффаеллах из углепластика, то как часто и давно ли стала применяться подобная технология???
ДЕМУважаемый ДЕм, ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? ????????????????????????????
из чего изготавливают раму УСМ на Раффаеллах - из углепластика (как на Комфортах или Монтефельтрах) или из сплава, подобного дюралю
На элегансе из ал.сплава. А по поводу затяжного выстрела, так это был последний патрон в патроннике(добивал подранка чирка),щелчок через секунду выыстрел, даже голову от приклада не отрывл. Патрон нашел, накол обычный, затвор на задержке, что было так и не понял.
Для aleks-hanter:
Находящиеся здесь люди наверняка знают, как выглядят УСМ на Комфортах и Монтефельтрах, которые выполнены из углепластика 😛.
[QUOTE][B]В 2008 году на многих моделях Бенелли ,даже на ДеЛюксе, Элеганте, Крио устанавливали пластиковый УСМ.
Это который угловатый с треугольной кнопкой предохранителя и который легко определить визуально??? 😛
:)
.
Кхм... Эта...Дааааа 😞.
.
Выспался, набрался сил, отвечаю...
Уважаемый aleks-hanter, признаю Вас как знатока П/А оружия и Benelli, в частности. Но Вы, к сожалению, не умеете логически и структурированно делится своими знаниями, т.е. Ваши ответы часто сумбурны, нелогичны и противоречивы...
Я спрашивал конкретно про УСМ Раффаелл (123я и Супер Блек Игл не в счёт). Именно по ним возник вопрос. При чём здесь УСМ Комфортов и Монтефельтр? Поверьте, я знаю как они выглядят! Но по ним у нас вопросов НЕТ!!! Вы же в своём ответе начинаете учить, как визуально определить эти "угловатые с треугольной кнопкой предохранителя пластиковые УСМ" и тут же пишите, что в 2008 году на Раффаеллах устанавливали пластиковые УСМ. Люди, читающие Ваш пост, могут впасть в заблуждение и понять так, что на Раффаеллах устанавливали именно эти "угловатые с треугольной кнопкой пластиковые УСМ. Поэтому я "подколол" Вас Вашей же собственной фразой: "Это который угловатый с треугольной кнопкой предохранителя и который легко определить визуально".
На самом деле таких УСМ, которые Вы "легко определяете визуально", никогда на Раффаеллах не ставили, на всех Раффаеллах спусковая скоба такой формы, как на моей фотке!!! Но вот из пластика такой УСМ или из металла, вот в чём вопрос??? Я встречал только из металла, другие люди говорят, что встречаются и из пластика, НО НЕ ТАКОЙ ФОРМЫ, КАК НА КОМФОРТЕ И МОНТЕФЕЛЬТРО!!!!!!
Вы же в своём последнем посте опять нам упорно заявляете, что в отличие от меня, тупого, ЗНАЕТЕ как выглядит пластиковый УСМ! А я Вам упорно заявляю, что такой УСМ не характерен для Раффаелл!!! Так как же, чёрт возьми, отличить визуально на РАФФАЕЛЛАХ (!!!) УСМ из пластика от такового из металла???
P.S. Фраза "Кхм... Эта... Дааааа" означает, что вчера я устал и у меня не было сил и желания Вам чего-либо объяснять, да и слова пропадают перед Вашей логикой 😊.
P.P.S. Про "поскрябать"- это шутка юмора такая... 😊.
Да ДЕМ я думаю что пускай нам покажут как выглядит пластиковый УСМ сами владельцы, зачем мне делать фотки не моего ружья.вот!!!
Уважаемый оппонент 😊, если я не прав, то принесу свои самые искренние извинения! Но мне ОЧЕНЬ хочется посмотреть на Раффаеллы, у которых стоят УСМ от Комфорта :wow: . Уважаемые владельцы таких ружей, откликнетесь!!!
вот!!!
Что ВОТ??? Покажите мне такие на Раффаеллах!!!
Не понял, а к чему это Вы перед своим занимательным рассказом поместили цитату моего поста??? И к чему этот Ваш рассказ??? К тому, что Вы правы и бывают Раффаеллы с УСМ от Комфорта??? Фотки в студию, увижу сие чудо, признаю свою неправоту и принесу извинения за спор. Но сейчас мне кажется, что Вы говорите хрень 😊.
.
Фигня какая-то -у меня Раф. Крио Комфорт прошлого года, УСМ с круглой кнопкой предохранителя. Форма скобы от века такая, как коробку Раф 123 заменили на коробку Раф Крио(у меня такое первое было, коробка новая, а ствол еще не крио).Цитата:
"В последних партиях пластиковый УСМ как и раньше стоит на Монтефельтро Комфорт, Раффаэло Камфорт, М-2, Мотефельтро на остальных моделях только металлический (дюраль)УСМ."
Тип УСМ от коробки зависит, не только форма, но и размер рамки.
Вот, кстати, нашел фото своего первого Рафаэлло, уже не 123,но еще не крио.
,вот и ищите правду .
Этим мы все и занимаемся на форумах, а Вы вводите народ в заблуждение 😞.
Приеду в отпуск посмотрю( ну работаю я за границей).
К слову, я тогда здорово расстроился, на 123 уже были пластиковые приклады, а на новую коробку они не подходили-рамка прежнего УСМ выходила за пределы коробки и в прикладе был вырез под нее.
Да какая разница!!!!
стреляют все бенельки прекрасно!!!
и из чего сделан УСМ лично мне - ПОФИГУ!!!!
ДЕМЭто он типа ответил на ваш вопрос, странный ход мыслей. Почитаешь- разговор глухого со слепым.........
Не понял, а к чему это Вы перед своим занимательным рассказом поместили цитату моего поста??? И к чему этот Ваш рассказ???
aleks-hanterОтличные продавцы у вашего друга!!! Так держать!
Мне так-же пофигу. Кстати когда зашел в магазин, смотрю в отделе оружия новый продавец. Подхожу к нему и прошу показать мне Элегант, он показывает его мне, а я у него интересуюсь ,извените а вы не можете подсказать из чего сделан УСМ? И знаете что он сделал?Он достал магнит ,приложил его к рамеУСМ и говорит видете немагнитится значит пластиковый и в этот момент подходит мой друг (владелец данного магазина)вникает в тему нашего с продавцом разговора !.. В течении дной минуты продавец узнал что метал это не только сталь но и алюминий, медь и т.д,а так-же узнал что такое пластик.
P.S. ПОказал он вам его наверно без лицензии!!! Зачот!
:)
aleks-hanterНЕ ВЕРЮ!!!
А оружие он мне показывал с лицензией!
.
aleks-hanter
Вы все говорите правильно на123 УСМ имел выступ как на Эскюзетив.
На РАфах и Монтефельтрах УСМ одинаков и не имеет выступа к прикладу. На фотографии вашего первого Рафа УСМ метал так как у платикового УСМ задняя часть скобы расположена почти под прямым углом(что придает ему угловатый вид) и это можно увидеть на фото Александра 84.
Ну,это скорее Эзекьютив имел и имеет такую же по форме коробку как 123.
А вот рамка УСМ на моем Рафаэлло, переходном,если так можно выразиться 😊 вроде была пластиковая. Но это нетрудно будет проверить, ружье у друга.
Я к чему - могут и так и эдак делать.
.
[QUOTE][B]Вы хотите выяснить ставят ли пластиковые на Раф, так выесняейте.
Я и стараюсь выяснить, а Вы своим лишённым логики словоблудием только мешаете 😊. Сначала Вы безапеляционно заявили, что пластиковые УСМ Комфорта и Монтефельтро ставили и на Раффаелло, а сейчас набором бессмысленных фраз стараетесь замести свой конфуз, вместо того, чтобы признать свою неправоту или предоставить доказательства в виде фото, где бы мы увидели на Раффаеллах УСМ Комфорта. Вот уважаемый ППа предоставил фото, где чётко видна спусковая скоба новых Раффаелл и она, скорее всего, из сплава. А Ваши доводы можно уподобить фразам : "А за окном шёл дождь и отряд милиционеров", "Казнить нельзя помиловать", "Летели два крокодила - один зелёный, а другой в Африку" 😊. Да, я нисколько не истерю, мне даже прикольно, именно поэтому я часто использую смайлики 😊. Но всему есть предел. Засим дальнейшую дискуссию с Вами прекращаю 😛.
Резюме:
- УСМ на Комфортах из пластика, при этом он имеет треугольную форму кнопки предохранителя;
- УСМ на Раффаеллах имеет форму, видную на фотке ППа, при этом кнопка предохранителя круглая, а УСМ выполнен из дюраля;
- Данные, что бывают на Раффаеллах УСМ из пластика, пока отсутствуют, но такая возможность не исключается;
- На Раффаеллах никогда не ставились УСМ от Комфортов и Монтефельтро.
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Коллеги, давайте оставим личности.
В целом вопрос не слишком значимый, но любопытный.
Давайте снова от печки. Вот последний пост aleks-hanter,надо просто попробовать подойдет ли УСМ от ружей с цельной коробкой к Рафаэллам(коробка у всех раф. одинакова,независимо от приклада) и наоборот.
Сам же обязуюсь поскрести напильнегом 😊рамку УСМ на бенельке из первых серий Рафаэлло нового типа на предмет пластик или люминий 😊и свою новую заодно тоже 😊Последнее с тем, чтобы выяснить вопрос делают ли УСМ одного типа на рамке из разных материалов.
Коллеги, в своем последнем посте, в последней строке, я допустил описку, написав "Крио" вместо "Комфорта" 😊. Неудивительно, ведь я ржал от смеха как конь 😀 . Прошу у всех прощения, исправил. Но зато какая была подпитка для "красноречия" моего оппонента :wow: :wow: :wow: !!!
Да Вы парни друг друга не очнеь любите 😊
[QUOTE][B]И если вы утверждаете что Крио не входит в модельный ряд Бенелли Раффаэлло ,то очем можно говорить с вами.
Не стоит делать скороспешных выводов и выдавать свои бредовые домыслы за слова других людей...
С христианской любовью, ДЕМ 😊.
ДЕМ+100
Но зато какая была подпитка для "красноречия" моего оппонента !!!
надо просто попробовать подойдет ли УСМ от ружей с цельной коробкой к Рафаэллам(коробка у всех раф. одинакова, независимо от приклада) и наоборот.
И пробовать нет необходимости, не подойдут, они совершенно разные. Вот посмотрите по ссылке фото, на котором виден разрушенный УСМ Комфорта. У Комфорта в месте, где отвалился кусок углепластика, расположена ствольная коробка, то есть подобное разрушение просто невозможно из-за конструктивных особенностей как самой ствольной коробки, так и рамки УСМ.
http://guns.allzip.org/topic/1/206791.html
Напомню, что говорил мой оппонент на 22 странице темы: [QUOTE]Originally posted by aleks-hanter:
[b]Дем, именно такие и ставили. УСМ как на вашей фотке ,изготавливается только из металла и из пластмасса не изготавливается. НЕ хочу повторятся ,но фирма Бенелли пластмасовый УСМ делает только одной формы (как я описывал).
😛 😛 😛 😛 😛 😛 😛 😛 😛 😛 😛 😛 😛
Никогда на Раффаеллах не ставились пластиковые УСМ от Комфортов и Монтефельтр, форму которых нам так любезно и терпеливо описал aleks-hanter 😛
Понятно-я просто никогда не держал в руках бенелли с цельной коробкой.
Да и желания нет 😊
Дем откройте глаза и читайте . Завод Бенелли ставил на Рафы пластиковый УСМ от РАФфаэлло Комфорт. Пластикрвый УСМ Раф Комфрта по внешнему виду пахож на Платиковый УСМ Бенелли Монтефельтро Комфорт, но они не взаимозаменяемы, так как имеют разлиное крепление к ствольной каробке.
По-моему, народ уже устал от Ваших противоречий самому себе, здравому смыслу и логике. Извините, но попахивает клиникой 😞.
Raffaello CrioComfort
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=801
Монтефельтро КомфортНу тогда все лавры разработчика новой модели бенелли мне. Я в 2008 году свою монтефельтру превратил в монтефельтро-комфорт, поставив пластиковый приклад от комфорта. В компании бенелли до сих пор до этого не додумались.
Слабо Вам вместе с фирмой Benelli до aleks`a-hanter`a, он ещё умудрился запихнуть УСМ Комфорта в Раффаеллу 😀 (или наоборот, я уж совсем запутался в его логике и задавлен его красноречием 😀 😀 😀 ).
ДЕМКлиникой попахивает давно (без обид и агрессий).
попахивает клиникой
Из Сибири привет, муку в ступе толочь.
Все обсудили и перетерли до изнеможения
Все обсудили и перетерли до изнеможения.
Подвожу итого:
Ружья, Фабрики Benelli Armi, самые надежные и лучшие в мире.
При создании новой ветке, тема.
"Поломки и слабые места ружей Benelli", " Benelli десять лет эксплуатации, проблемы и поломки" или "Benelli 2006 и Benelli 2009, кто лучше ?"
Думаю в этой теме будет скучно.
Я очень буду рад и доволен, что человек мучаясь в праве выбора приобретения гладкоствольного оружия прочитав эту ветку, проанализируя, обдумав и осмыслив все содержимое, остановит свой выбор на прекрасном оружии семейства Benelli.
Достойный выбор !!!!!!!!!!!
Здесь думаю и надеюсь, неинтересно.
http://guns.allzip.org/topic/60/483313.html
Benelli Бенелли или Browning. Браунинг. Вечный вопрос.
Что лучше, или жмем друг другу руки.
http://guns.allzip.org/topic/60/483337.html
.
До м2 было Duca di Montefeltro леворукое.
Уважаемый aleks-hanter! He хотел больше с Вами спорить, тем более по всему модельному ряду Benelli. Разговор шёл только про УСМ Раффаелл, это Вы потом приплели пластиковый УСМ Комфортов и Монтефельтр (пусть будет это одно и то же по сути) и заявили, что именно такие и ставили на Раффаеллы. А теперь вообще стараетесь всех запутать, поместив не предыдущей странице фото Бенелли Супер Блек Игл. Какое отношение это ружьё имеет к нашему разговору? Что Вы хотите этим показать и сказать??? Прекращайте флудить и подтасовывать факты.
aleks-hanter
[B На фотографии предрставленной ниже, вы увидите УСМ который по вашим словам я так долго описывал. Именно такие УСМ устанавливали на модельный ряд Бенелли Раффаэло. Я же гворил вам ДЕМ читайте внимательно и с уважением относитесь к участникам темы. Всем участникам темы всего самого наилудшего ,с уважением АЛЕКС-ХАНТЕР.
Извините, воистину словоблудие и подтасовка!!!!!! Всё время нашего спора Вы говорили и описывали УСМ Комфорта и Монтефелтро!!! Даже после того, как один участник поместил фото УСМ Комфорта, Вы подтвердили, что ИМЕННО ТАКИЕ И СТАВИЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Прекращайте делать из участников форума идиотов и дураков!!!!
У них прошу огромного прощения за свою эмоциональность, НО ДОСТАЛИИИИИ 😞.
Даже цитируя самого себя, Вы не можете обойтись без противоречий и словоблудия 😞 😞 😞 😞 😞 😞 😞
Я ПАС ...................
Мысли вслух..........
Однажды для своей Раффаеллы снарядил самокрутные магнумы, которыми до этого с успехои применял в МР-153. Бортик гильзы завальцевал и патрон оказался чуть длиннее фабричного магнума. Так после выстрела перезаряда не происходило (блин, итальянцы не сделали никаких допусков и рассчитали каждый мм. пространства). Интересно, как они сумели приспособить ствольную коробку Раффаеллы (именно так следует понимать выражение "...создано на базе...") для 89мм. супермагнума, которым стреляет Супер Блек Игл???
НЕ хочу повторятся ,но фирма Бенелли пластмасовый УСМ делает только одной формы (как я описывал)
aleks-hanterДем откройте глаза и читайте . Завод Бенелли ставил на Рафы пластиковый УСМ от РАФфаэлло Комфорт. Пластикрвый УСМ Раф Комфрта по внешнему виду пахож на Платиковый УСМ Бенелли Монтефельтро Комфорт, но они не взаимозаменяемы, так как имеют разлиное крепление к ствольной каробке. Если в друг ошибаюсь, то списываю это на свой смех. 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Это Ваши слова........
С христианской любовью, ДЕМ.
Подскажите. На криокомфорте усм-пластиковый?
Вот видите, aleks-hanter, как Вы запутали народ своими знаниями "модельного ряда" Benelli 😛 .
На Раффаелло КриоКомфорт УСМ из сплава (скорее всего 😛). Из пластика УСМы стоят на Комфортах, Монтефельтро и Супер Блэк Игл (скорее всего, так как мой оппонент говорит, что видел на Монтефельтрах УСМ из сплава 😛).
ДЕМ, ты опять зарапортовался. Комфорт, Монтефельтро и Супер Блэк Игл.
Благодарю, Михайло, поправил. Свои ошибки признаю, не увиливая и не занимаясь самооправданием. Но вот Вы-то поняли, что это описка, а почему другой хватается за это как за палочку-выручалочку и находит повод зацепиться???
На фото1 УСМ из металла для модельного ряда Бенелли Раффаэлло, из пластика таких не делают. Фото2 УСМ из пластика.
click for enlarge 1920 X 1440 407,2 Kb picture
click for enlarge 502 X 84 4,8 Kb pictureedit log
Всё это и без Вас было известно, знаток модельного ряда Benelli, весь сыр-бор разыгрался не из-за этого! Почитайте ещё раз свои посты...
Теперь Дем ,я буду в каждом твоем посте коментировать твое словоблудство и некомпетентнось ,если оное будет присутствовать.
Удачи на этом нелёгком поприще и помогай Вам Господь 😊.
С христианской любовью, ДЕМ.
Р.S. Я с Вами на "ты" не переходил, родители, слава Богу, воспитали по-человечески...
Казенная часть зачем? Да хрен ее знает, дурят нашего брата.
.
.Дем назвал ложным, мое утверждение о существовании модели Бенелли Раффаэлло Комфорт в семействе Раффаэлло, к данному выводу он пришел изучив сайт Бенелли Италия.
????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Воистину бред сумасшедшего!!!!!
Участник Дем назвал ложью (в это время он все подмигивал, скалил зубы с помщью смайликов)мое утверждение что Бенелли Блэк Игл Супер создано на базе ствольной коробки Семейства Раффаэлло!..Тем самым он отрицал возможность установки платиского УСМ Блек Игл на Раффаэлло Комфорт и другие модели Семейства Раффаэлло.
А вот это с Вашей стороны откровенная ложь, я по этому поводу высказывал лишь сомнения, сомневаюсь и сейчас, и Ваша ссылка на статью совершенно ничего не доказывает, тем более этой статьёй Вы опять тасуете факты, так как статья о Раффаелло Блек Игл, а не о Супер Блек Игл. Вам, как знатоку модельного ряда Benelli, должно быть известно, что это два совершенно разных ружья 😛. Причем я сомневаюсь не в конструктивном сходстве ствольных коробок Раффаелло и СБИ , в чём Вы меня обвиняете, А ВО ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМОСТИ ЭТИХ УСМов!!!!!!!!Ну не пойму я, как УСМ, рассчитанный на супермагнум, можно "впихнуть" в Раффаеллу???
P.S. Добрый совет: не смешите себя в глазах форумчан своей странной логикой. Успокойтесь 😊.
Р.Р.S. Неужели кроме меня никто не видит того, что пишет мой оппонент???
На ты ,ты перешел сомной в ветке Андрона-54.И непрекрывайтесь господом богом ,миролюбивый вы наш и правильно воспитанный!Извенятся вас учили или забыли научить?....
?????????????????????????????????????? Ткните-ка меня, что-то не помню! Неужели у моих родителей появился повод усомниться в моем воспитании??? 😞. Или это вновь Ваши бредовые домыслы???
С христианской любовью, ДЕМ 😊.
Вы бы как нибудь закончили, что ли. заходишь про бенелли почитать, а на ветке снова битва железных канцлеров. Модератору накрапаю на обоих, если всё это не прекратится. Выясняйте свои отношения в Р.М.
ХАУ! 😊 Мой всё сказал, теперь пусть говорят скво... тьфу, мой бледнолицый брат Ахотнег 😊
Вот именно, расставлены.
Я подтверждаю факт, что aleks-hanter с пеной у рта доказывал, что на Raffaell-ах некогда ставили пластиковые УСМ. Стали выяснять какие? Тогда этот пустобрёх сообщил, что от Montefeltro-Comforta. Потом когда выяснилось, что не подходят, стал утверждать - что от SBE, SBE II, причём оговорился, что ствольные коробки Raffaello и SBE идентичны. Когда и этот его тезис оказался ложным (патронники разные 76 и 89 мм, у Raffaello съемная верхняя крышка, у SBE "верхняя крышка" выполнена единым блоком целым со стволом), он не нашёл ничего более луДшего как предстать в роли "оскАрблённой жертвы".
Поэтому я утверждаю, что именно по его вине данная ветка превратилась в помойку. Именно он, в первую очередь, источник флуда и выяснения отношений. Это происходило уже неоднократно.
Так, он, не обладая элементарными знаниями русского языка пытался разъяснить обществу чем загон отличается от нагона. Так, этот человек нагло врал, что при прочих равных условиях резкость газоотвода отличается от инерционного полуавтомата в худшую сторону на 10-20%, причём утверждал, что его домыслы подтверждены некими экспериментами. Именно он, выпячивая свою мнимую мастеровитость, пытался ввести народ в заблуждение относительно пропитки обработанных полимерным лаком ложи и цевья. Именно он сообщил, что имеет возможность заказывать ружья из США, а затем стыдливо потёр этот свой пост. Именно этот знаток модельных рядов Benelli "изобрёл" модель Benelli Montefeltro Comfort, хотя существует таковая только как произведение Корней-Охотника. Точно таким же безаппеляционным образом он поставил себя в ветке про Stoeger.
На предупреждения и всевозможные призывы к конструктивизму он реагирует ещё большим флудом.
Поэтому, господа. Не хватит ли нам его терпеть во всех темах? От него необходимо избавиться, и при повторной регистрации также. А увидеть это не составит никакого труда. Клеймо на нём со средней школы, где он не учился.
Модератору накрапаю на обоих, если всё это не прекратится.
Был бы рад узнать, как модератор отнесётся к опусам моего оппонента.
aleks-hanterОтдохните, на Вас слишком много жалоб.
Все точки над И, раставлены Уважаемый Александр. Здесь все люди взрослые все понимают!!..Есть конечно индивидуальные личности которые всегда сомневаются и таких у нас называют ЗАДИРА. С Уважением Алекс-Хантер.
Доступ закрыт
aleks-hanterЦитирую в качестве ещё одного доказательства непорядочности и лживости исполнителя данного поста.Как то раз повстречал я на охоте одного человека владельца Раффаэлло Элегант. Ну так вот он с пеной у рта доказывал мне что мое КРИО сделано в Турции для Российского рынка, а его оружие сделано в Италлии специально для европейского рынка. На мой вопрос как и почему он пришел к такому выводу, он с важным видом ответил мне:у меня говорит в магазин входят два патрона, а у вас четыре, значит мое ружье для европейцев ,а ваше для России и зделано в Турции. Дальше я не стал с ним спорить, только посоветовал по приезду домой инструкцию почитать внемательно. P.S Через полгода покупая в магазине патроны я случайно по встречался с этим человеком и он смущаясь извенился за свою не компенентность. Я говорит не виноват мне так обяснили в магазине расположенном в славном городе Питере, а инструкцию по вашему совету ,прочитал от корки до корки и снял ограничитель магазина! Почему уважаемые продавцы ввели человека в такое заблуждение, остается только догадоваться. 😊 😊 😛
А теперь анализ: любому владельцу данного ружья известно, что при его сборке-разборке ограничитель магазина просто сам вываливается из него, так как представляет собой ничем не закреплённый аллюминиевый стержень. Ну и как же так могло получиться, что владелец не знает об этом ограничителе? Тут даже инструкцию открывать не надо.
Вывод: цитируемое - сплошная ложь, с тем, чтобы себя приподнять в глазах форумчан. Как-то можно было бы поверить в эту историю, если бы в ней фигурировали М2 или SBE, SBE II. Но никак не Raffaello Elegant.
Ну вот, теперь можно спокойно продолжить разговор, тем более людей интересует данный вопрос. Итак, что мы имеем на данный момент:
1) На ружьях модельного ряда Raffaello установлен металлический УСМ, изготовленный из сплава (эргаль 55, дюраль?);
2)На ружьях Comfort, Montefeltro, SBE УСМ пластиковый;
3)Практикой не установлено, что пластиковый УСМ уступает по своим прочностным характеристикам УСМ из металла;
4)Практикой не установлена взаимозаменяемость УСМов у разных моделей Benelli.
Комрады, я не претендую на истину в последней инстанции, исправления и дополнения приветствуются!!!
2 Михайло. По поводу Вашего вопроса насчёт опорного кольца, вот что сумел откопать ("Охота и Рыбалка XXI век" N7, 2008г.):"Почти у всех П/А ружей ствол соединяется с коробкой при помощи хвостовика, который входит внутрь ствольной коробки и блокируется на посадочной поверхности передней серьгой, которая, в свою очередь, крепится на магазине или же его удлинителе.
От соединения "хвостовик - ствольная коробка" зависит "стабильность" взаимного положения ствола и коробки как при повторяемых разборке-сборке ружья, так и между повторными выстрелами. Разработчикам "Benelli" удалось уменьшить зазоры указанного соединения путём установки проставки, создающей упорную поверхность, взаимодействующую с торцом ствольной коробки".
Короче, мало чего это даёт и Ваши догадки и размышления имеют право на существование. Я тоже как-то в теме "Бреда - дешевле и лучше Бенелли" высказывал мысль.
честно говоря, не очень приятно читать здесь перепалку. совершенно не интересует у кого член длиннее и толще. Можно сократить личные оценки на будущее до минимума? и обсуждать точку зрения вместо личных качеств?
спс
любому владельцу данного ружья известно, что при его сборке-разборке ограничитель магазина просто сам вываливается из него, так как представляет собой ничем не закреплённый аллюминиевый стержень.
Не знаю, как бы я отреагировал, если бы у меня этот ограничитель вывалился при первой сборке-разборке ))). К счастью, со мной был грамотный человек, который первым делом удалил ограничитель.
И еще для ветеранов. Было бы не плохо создать тему с набором полезных советов (и ссылок)как по выбору оружия, различиям моделей, так и грамотной эксплуатации. Т.е. без флуда вообще. Или в этой теме весьфлуд удалить
Речь, как я понял, шла о встрече двух людей непосредственно на охоте. Но по любому ведь человек сам ружьё себе собрал. Да и дома с ним наверняка "поигрался" перед выездом.
Но ладно речь не об этом. Сейчас, в отсутствии топик-стартера ничего сделать нельзя. Попробуй его удали этот флуд, если основного флудёра дисквалифицировали. А коллекция ссылок по Benelli на самом деле есть. И внизу темы и наверху в разделе.
Кстати полезный совет о котором многие, даже опытные гладкоствольщики иногда забывают: всегда с собой в магазин нужно брать одну или две гильзы без капсюля (в зависимости от того какое ружьё собираешься покупать), а также шомпол с вишером и соответствующую тряпочку. Если ты просмотрел косяки в стволе простым визуальным осмотром. То таким образом всегда это увидишь. Я неоднократно имел возможность наблюдать такие покупки когда человек приходит, выбирает ружьё и покупает к нему шильно-мыльные. Такого быть не должно. Обязательно нужно и теневые кольца оценить и соосность патронника со стволом и соосность чоковой насадки со стволом. Иначе берёшь кота в мешке. Бывает что и не везёт особенно когда в магазине странным образом таких гильз не оказывается, а ты забыл.
Т.е. без флуда вообще
Ну без флуда вообще - нельзя, без флуда можно только журналы почитать 😊. А тут живое общение. Но, ессно, мера должна присутствовать и общение не должно "напрягать" участников форума. А главное, людей нельзя вводить в заблуждение!
ДЕМХотел спросить о прочности (пластика и сплава), ну или о равной прочности, но прочитав п.3 вопрос отпал, ув.ДЕМ разложил все по полочкам! :-)))
Ну вот, теперь можно спокойно продолжить разговор, тем более людей интересует данный вопрос. Итак, что мы имеем на данный момент:
1) На ружьях модельного ряда Raffaello установлен металлический УСМ, изготовленный из сплава (эргаль 55, дюраль?);
2)На ружьях Comfort, Montefeltro, SBE УСМ пластиковый;
ДЕМ
3)Практикой не установлено, что пластиковый УСМ уступает по своим прочностным характеристикам УСМ из металла;
2 easyman05:
Не подскажите, как ведет себя воронение на М2.
В плане коррозийной стойкости и противостоянию к механическим повреждениям?
Спасибо.
Gamover
2 easyman05:
Не подскажите, как ведет себя воронение на М2.
В плане коррозийной стойкости и противостоянию к механическим повреждениям?
Спасибо.
относительно легко царапается и трётся при соприкосновении с металлом(другое ружьё, дверь уазика итд). после попадания влаги требует протирки промасленной тряпочкой, иначе к утру уже может оставить следы на белой ветоши. меня не напрягает - день провел в лесу, вечером протёр ствол снаружи, 2 минуты занимает.
Да, антикоррозионные способности покрытия Benelli (априори всех итальянских ружей) оставляют желать лучшего 😞. Кого-то может и не напрягает эта белая сыпь, а вот как быть людям с обострённым (болезненным 😛) чувством эстетики оружия. Выход: как только появляется она, эта белая сыпь - бегом к мастеру на воронение. Классный и проверенный годами способ - "ржавый лак". Стволы делаются 100% устойчивыми к атмосферному влиянию (при разумном отношении к чистке и смазке) и исстиранию (воронение без проблем держится 5 и более лет). Короче, как на добрых старых советских ружьях 50-70 годов 😊
Купить м2 камо, и никакой сыпи.
Дык это понятно, но не всем camo нужно в плане функциональности или просто не нравится, как, например, мне. Кстати, а как ведёт себя это покрытие? На МР-153 и Стоеджерах говорят, что облазит "на раз"...
Классный и проверенный годами способ - "ржавый лак"Подскажите плиз, а где его взять?
korney-ohotnik
Купить м2 камо, и никакой сыпи.
Камо в плане эстетики не очень нравится.
Да и облазает быстро, у друга такая. За неполный год почти вся правая сторона коробки облезла.
Александр84
Подскажите плиз, а где его взять?
Поведайте что это такое. Просто первый раз слышу.
Поведайте что это такое. Просто первый раз слышу.
Ржавый лак - это обобщённое название составов, вызывающих усиленное ржавление поверхности стали, в результате чего образуется окись железа в виде толстой и прочной плёнки насыщенного и чистого чёрного цвета (как говорит мой друг-оружейный мастер, чернее не бывает 😊). Ржавые лаки могут иметь разный состав, но все они представляют собой кислые растворы солей железа и других металлов. Самому ИМХО заморачиваться этим не стоит, очень трудоемкий процесс с большим количеством нюансов и если вы хотите получить качественное, без разводов и пятен воронение, лучше довериться профессионалу, у которого "рука набита". Вот ссылочка:
http://www.bratkoff-errero.ru/docs.php?action=docdet&dd=18
ДЕМРжавый лак - это обобщённое название составов, вызывающих усиленное ржавление поверхности стали, в результате чего образуется окись железа в виде толстой и прочной плёнки насыщенного и чистого чёрного цвета (как говорит мой друг-оружейный мастер, чернее не бывает 😊). Ржавые лаки могут иметь разный состав, но все они представляют собой кислые растворы солей железа и других металлов. Самому ИМХО заморачиваться этим не стоит, очень трудоемкий процесс с большим количеством нюансов и если вы хотите получить качественное, без разводов и пятен воронение, лучше довериться профессионалу, у которого "рука набита". Вот ссылочка:
http://www.bratkoff-errero.ru/docs.php?action=docdet&dd=18
Вот за это спасибо!
Да не за что 😊. Я такие стволы видел - вещь!!! У друга воронили. Кстати, в выходные он должен подъехать, если интересно посмотреть на воронёный ствол, попрошу его сфоткать.
ДЕМинтересно было бы глянуть....
если интересно посмотреть на воронёный ствол, попрошу его сфоткать.
Ржавый лак - это обобщённое название составов, вызывающих усиленное ржавление поверхности стали, в результате чего образуется окись железа в виде толстой и прочной плёнки насыщенного и чистого чёрного цвета (как говорит мой друг-оружейный мастер, чернее не бывает ). Ржавые лаки могут иметь разный состав, но все они представляют собой кислые растворы солей железа и других металлов. Самому ИМХО заморачиваться этим не стоит, очень трудоемкий процесс с большим количеством нюансов и если вы хотите получить качественное, без разводов и пятен воронение, лучше довериться профессионалу, у которого "рука набита". Вот ссылочка:Спасибо! есть над чем подумать!
http://www.bratkoff-errero.ru/docs.php?action=docdet&dd=18
ДЕМПо стволу: Можно терануть участочек нулёвкой и закрасить снова. Я так делал в этот раз со своим М2. Издалека ничего не видно. Пока краска держится. Как потом будет не знаю. Может как-нибудь удастся воспроизвести это полимерное покрытие в более близком к оригиналу виде.
Дык это понятно, но не всем camo нужно в плане функциональности или просто не нравится, как, например, мне. Кстати, а как ведёт себя это покрытие? На МР-153 и Стоеджерах говорят, что облазит "на раз"...
По коробке: Да и чёрт с ним, с этим покрытием. Эргаль не очень ржавеет.
По пластику: Опять таки. Ржавеет ещё меньше 😊
Но, если человек по эстетическим соображениям вообще не представляет себе ружья в пластике, то вышеприведённые доводы его не убедят. И это понятно - живописная классическая болотно-луговая охота требует и соответствующего классического ружья, т.е. только в дереве. Но для меня по прежнему остаётся открытым вопрос: может ли быть классическим ружьём полуавтомат и не всё равно ли из чего на нём сделано ложе и цевьё?
И поэтому мы, возле солёного моря, наоборот говорим: ружьё должно быть именно таким, чтобы ствол у него был покрыт полимером и дерева на нём не должно быть.
если интересно посмотреть на воронёный ствол, попрошу его сфоткать.
Блин, накладочка вышла. Друг ствол не "щелкнул", привёз сам ружбай (небольшой бабахинг устроили 😊), а мою "мыльницу" доченьки угробили 😞 😞 😞. Должен на неделе по "мылу" сбросить. Будем ждать...
Сегодня, наконец то, смотался пальнуть пулями.
дистанция 60м. , полева 3 (самокрут), сужение 0,5.
Вполне. С ув.
Это был учебный выезд.
Погода козлячья- дождь, ветер, потом солнце и опять по кругу.
я быренько отстрелялся и уехал.
Собираюсь заряжать патроны.
Подскажите кто какую навеску пороха сыпет (сокол), а то 2,4 по моему ПЕРЕБОР!!! (Полева1, Полева3)
Под Полева я сыпал 2,2гр.Пробовал 2,3-ухудшилась кучность. С ув.
Пробовал 2,3-ухудшилась кучностьВот и я отом же!
попробую 2,0 2,1.
Очень рекомендую: родная 76мм. гильза, порох "Сунар-42 Магнум" 2,5 гр., пуля Полева-1, оставшийся высокий бортик (примерно 1,5см.) закрутить. Стреляя из сужения ***, куча должна получиться 8-10см. на 50м.
Сам Полев оптимальным считал снаряжать в стрелянные гильзы со звездой и не закручивать, но это не тот случай. По фото тоже показалось, что разброс может быть и поменьше, явно навеска большая. А СТП как?
Можно посмотреть еще как с цилиндра полетят. С ув.
А СТП как?в принципе пули легли по центру.
Можно посмотреть еще как с цилиндра полетятсамому интересно. на выходных поеду проверять
порох "Сунар-42 Магнум" 2,5 гр.а у нас в магазинах только сокол
Неплохая куча!
Присутствует некая матовость, так и должно быть?А вообще отлично, хочу ржавый лак. С ув.
Зачёт! Где делал, что стоит? И как он кстати к истиранию(облезанию)?
Помещаю фото заворонённого "ржавым лаком" стволаCупер!!!!
Отвечаю. Причин матовости две. Первая - поверхность ствола на фирме обработана интересным образом, типа пескоструя, т.е. она вся шершавая, в каких-то микроточках (на фото при увеличении это видно). На эту поверхность наносится мастикоподобная краска, которая придает стволам Benelli характерный блеск. При воронении эту краску снимают, причем приходится менять несколько шлифлент, так зерно быстро забивается этой "мастикой". Воронение "ложится" на отпескоструенную поверхность и поэтому не дает такого лоска; вторая причина - для полноты картины ствол был от масла протёрт насухо 😊. Да и сама фотка не ахти, "вживую" гораздо эффектнее.
Воронение проводили в Нижнем Новгороде, в оружейной мастерской "Диана", стоило оно 2,5 тыров. Дорого, но оно того стоит. Воронение очень устойчиво к истиранию и воздействию атмосферы. Я сам 5 лет назад воронил ствол своего ИЖ-54. Так вот он точно в таком же состоянии, как и в день воронения, хотя это ружьё - моя "рабочая лошадка". Короче, я рекомендую. Думаю, что воронение "ржавым лаком" проводят в любой оружейной мастерской.
Ув.ДЕМ, а на ИЖ-54 вы старое воронение удаляли полностью или ржавый лак прощает небольшие погрешности?
На странице 26 темы есть ссылка, по которой можно узнать подробно технологию воронения. Если требуется качественное, без пятен и разводов воронение, удалять старое ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Без удаления старого воронения невозможно будет произвести качественное обезжиривание поверхности. Да и новое воронение не ляжет однородным слоем, так как не удаленное старое воронение будет мешать поверхности окисляться. Результат - неприятные разводы и пятнистость.
хочу ржавый лак. С ув.
Если решите "захимичить" самостоятельно, спросите комрада goldden`а
http://guns.allzip.org/topic/54/413113.html
Спасибо ДЕМ.
Незачто 😞. Названный комрад с мая месяца не появляется на Ганзе. Только увидел 😞.
Да мне и нужно-то немного по мелочевке на пробу ,а то пользую клевер, но быстро стирается. С ув.
Эй! Куда все пропали-то? Бросились ржавый лак искать??? 😊. Вопрос. Пользует ли кто Монтефелтру Бекассиа 20? Что-то у меня, как у любителя охот по перу из-под собаки, зуд на это ружьё начался! Лёгкое, блин. Всего лишь 2,5кг. Хотелось бы услышать отзывы владельцев. Ссылок на статьи не надо, начитался уж так, что сниться начала двадцаточка 😞.
ДЕМ, а вы посмотрите на первую страницу данной темы. Может быть точно также ружьё держите как Raveron? Тогда вам не более легкое нужно ружьё, а более посадистое. И тогда это значит, что нужно не новое ружьё покупать, а более короткий ствол к уже имеющемуся.
Я почему так говорю. Из ИЖ-43 20-го калибра который я купил в НН, я пострелял. В т.ч. и магнум-дисперсантами (32 гр. # 9) 50 шт. И скажу, что не такая уж у него легкая отдача. Понятно, что мне не подходит ложе по характеру гребня и длине самой ложи и поэтому я набил себе на щёке фингал. Но почему в тоже время болит плечо? Вкладка то ведь нормальная, всей поверхностью затыльника!
Мне кажется для 20-ки Benelli отдача будет ещё злей, поэтому если уж всё равно хочешь не классический для этих дел полуавтомат (ну и что если у Beccaccia всего 2 патрона в магазине), то почему не хотеть М2 20 с Comfortech-eм?
Поэтому я бы для начала на Вашем месте сходил в "Особенности национальной охоты", поставил и вскинул 70 см-вый ствол на своё ружьё.
Когда я туда заходил и по моей просьбе поставили данный ствол на Comfort, который у них же продавался, (а у меня штатно 75 см), то мне показалось, что ружьё преобразилось в лучшую сторону. А всего то разница в длине ствола - 5 см или 2" !!!
Поэтому сейчас я вообще хочу криоствол длиной 65 см (более легкий ещё и за счёт планки) для шатания по лесу за зайцами. Только вот что-то последнее время усомнился, подойдёт он или нет к моему комфорту. Но это всё равно при покупке нужно проверить.
Кроме этого по 20-ке я скажу, что у неё весь выигрыш в массе патронов. Но сколько их надо с собой брать по максимуму для вашей охоты, те же самые 50?
Так по моему в разгрузке 50 шт. патронов любой мужик в состоянии целый день таскать без напряга. Другое дело само ружьё - оно на руках и надо чтобы они не затекали, чтобы вскинуться в нужный момент как положено. Так ведь и Raffaello с 76 см стволом ещё не сильно тяжёлое.
Вот такие вот рассуждения. Надеюсь моя логика понятна. Плюс ещё тот момент, что при стрельбе из под себя (т.е. со вскидкой или поводкой снизу вверх) желательно бы иметь высокую планку (Опять M2? А на Beccaccia высокая планка есть?).
В этом отношении Benelli вообще, как раз и подкупает своим подходом к проектированию как и конструктор IBM PC. То есть и тут и там можно заточить девайс под себя и под конкретную задачу.
Другое дело само ружьё - оно на руках и надо чтобы они не затекали, чтобы вскинуться в нужный момент как положено. Так ведь и Raffaello с 76 см стволом ещё не сильно тяжёлое.
Приветствую, Михайло!
То, что я процетировал, для меня самое важное! Я охочусь со спаниелем и, как Вы правильно заметили, ружьё всё время в руках. А разница между 2,5 и 3,2кг. - очень существенная. А по управляемости ружьём меня и Раффаелла с 76 стволом вроде-бы не напрягает, хотя с более коротким стволом может будет и лучше. Планирую я к осени подкупить короткий пулевой цилиндр, с него и по птице попробую (при стрельбе по взлетающей птице мне, почему-то, ни мушка, ни прицельная планка не нужна, стреляю навскидку без всяких поводок и упреждений. Хотя может быть это просто мои субъективные ощущения, которые могут оспориться 😊.
Не хочу показаться навязчивым, но вот данные, которые получил только-что.
Да и пример этот ничего не доказывает. Но тем не менее.
Весы кухонные Tanita KD-400:
Benelli M2 LH Camo - 3210 граммов (ствол длиной 70 или 71 см, не измерял);
Benelli Comfort - 3202 грамма (ствол длиной 75 или 76 см, тоже не измерял).
При этом M2 ощутимо кажется легче. Не знаю почему. Может быть действительно из-за лучшего баланса. Дело в том, что к фактору длины ствола ещё плюсуется то, что в магазин Comfort-а входит 4 стандартных патрона, а в магазин М2 только 3. Поэтому этой зимой я в лес M2 таскал успешно.
Конечно правильно, что хотите Beccaccia, потому, что в неё входит меньше патронов (2 в магазин) чем в другие 20-ки Benelli, стало быть и подствольный магазин легче. Но только проверьте, действительно ли Beccaccia весит 2,5 кг. Что-то слабо верится. Да и нужна ли такая маленькая масса.
Хотя если быть объективным, то у Comfort-a бывают стволы длиной даже 54 см поэтому и массы 3 кг достить можно, но не меньше. А вот для Beccaccia ствол только одного типа и только одной длины.
Главное понять, что сильнее хочется и что более нужно: само ружьё Beccaccia или пулевой ствол на Raffaello De Lux. И тут же вопрос, покажет ли себя последний с хорошей стороны в охоте из-под собачки?
В тоже время необходимо отметить что Сombo комплектация представляется более универсальной, нежели само по себе легкое ружьё.
P.S. Заодно Ижа-27-го взвесил - 3622 грамма!!! Причём вот у какого ружья действительно масса основная на стволы приходится, так это точно. Уже одни соединительные планки стволов чего только стоят.
Но только проверьте, действительно ли Beccaccia весит 2,5 кг. Что-то слабо верится. Да и нужна ли такая маленькая масса.
Масса такая нужна однозначно, отдачи не боюсь, не на стенде 😊. А вот действительно ли 2,5 (да хоть 2,8)- хотелось бы услышать от владельцев. Пулевой ствол мне не просто хочется, он мне реально нужен. Предстоит охота на кабана на овсах, а с 760мм. "антенной" не очень-то удобно, в прошлом году испытал 😞. Да и на облавных зимой короткий ствол "рулит". Всё-таки ствол буду брать в первую очередь...
Ходил на кабана с коротким стволом 55см . Реально понимаешь на сколько он удобен и не цепляется за ветки. В весе, по сравнению с длинным стволом, существенной разницы не заметил. Но на коротком стволе есть один нюанс. Мушка со стороны прицела имеет белую окраску. Если прицеливаться в лесу, то прицеливание на темном фоне происходит очень быстро и легко. При стрельбе вверх, мушку очень плохо видно через планку
Тоже в последнее время склоняюсь к покупке пулевого ствола. У кого есть делитесь впечатлениями.
При стрельбе вверх, мушку очень плохо видно через планку
Мне мушка нужна только для пулевой стрельбы, а кого стрелять пулей "вверх" 😛???
Мне мушка нужна только для пулевой стрельбы, а кого стрелять пулей "вверх" ???
Речь идёт о прицельных приспособлениях целике и мушке. Действительно так и есть. Если смотришь на открытое пространство или в заснеженном лесу, то мушка в целике не сразу просматривается. Это не есть хорошо. Поэтому мне предпочтительней купить ствол с планкой weaver под коллиматор.
Речь идёт о прицельных приспособлениях целике и мушке. Действительно так и есть.
Дык это, понял я 😊. А нельзя ли решить проблему спецкраской, например флюоресцентной (где-то уже на форуме проскакивало)? Или вообще заменить в мастерской на мушку из серебра? У этой мушки есть один очень приятственный момент - на ярком белом фоне или свету она кажется чёрной точкой, а в тени (сумраке) имеет насыщенный "серебряный" блеск. Я такую поставил на ИЖ-54, при стрельбе селезней из шалаша или глухаря на току - вещь просто незаменимая. Короче рекомендую 😊.
Поэтому мне предпочтительней купить ствол с планкой weaver под коллиматор.
Так искал такой ствол и ни где нету. Кстати, у него длинна 51см. Почему?
Бывают вообще 47 см стволы для каких-то других моделей. Уже обсуждалось, что для пули и картечи длина ствола не является критичной.
Вопрос состоит в следующем: почему Benelli производят пулевые стволы разной длинныы и с разными прицельными приспособлениями?
А всё просто. Чтобы прицельная линия была длиннее на стволе с открытыми прицельными приспособлениями. А для ствола длиной 50 см априоре считается, что он будет использоваться либо с оптикой, либо с коллиматором.
Точно также как стендовики на траншейном предпочитают длинные стволы преимущественно не из-за большей массы стволов или скорости с которой в них разгоняется снаряд, а именно из-за более длинной прицельной линии. Причём здесь же была тема о зависимости скорости и давления по длине ствола и кто-то поместил занятный график, это иллюстрирующий, согласно которому после определенной длины ствола приращение в скорости снаряда уже незначительное, так как давление уже упало с рабочих величин.
Вот и всё объяснение.
Прошу прощения у автора за "плагиат", к которому пришлось прибегнуть для иллюстрирования своих доводов и объяснений.
Видио на досуге.
http://www.youtube.com/watch?v=LMfW_Ybh-Og&feature=channel
---------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=Jg5LcgRgRzE&feature=channel
----------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=jpv0yZC3iMM&feature=related
---------------------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=zMIzdnrmH-k&feature=related
==========================================================
http://www.youtube.com/watch?v=xB7iz1HTh9U&NR=1
А всё просто. Чтобы прицельная линия была длиннее на стволе с открытыми прицельными приспособлениями. А для ствола длиной 50 см априоре считается, что он будет использоваться либо с оптикой, либо с коллиматором.
Да, когда прочитаешь, все кажется просто. А кто-нибудь уже пробывал коллиматоры на этих ружьях и кортоких стволах. Если да, то просьба поделиться опытом и впечетлениями.
Андрон54
Видио на досуге.
последнее видео жесть 😊 😊 😊
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Андрон54:
[Б]Видио на досуге.
[УРЛ=хттп://www.ёутубе. цом/wатч?в=ЛМфW_Ыбх-Ог&феатуре=чаннел]хттп://www.ёутубе. цом/wатч?в=ЛМфW_Ыбх-Ог&феатуре=чаннел[/УРЛ] [/Б][/QУОТЕ]
последнее видео жесть 😊 😊 😊
Уважаемые, помогите достать ораньжевые жилет и бейсболку (примерно как на первых двух видеосюжетах). Область применения - осенняя охота на вальдшнепа из-под собаки в густом берёзовом мелколесье компанией из 3-5 человек. В камуфляже уже с 10 метров никого не видно :wow: . Дорожно-строительные не предлагать 😛 .
С уважением.
У меня Comfort то же хочу короткий ствол для леса, но понятия не имею какой лучше 50,55 или 61.
Еще похожее видео
http://www.youtube.com/watch?v=ibBgBhwafGM
ДЕМ
Уважаемые, помогите достать ораньжевые жилет и бейсболку (примерно как на первых двух видеосюжетах). Область применения - осенняя охота на вальдшнепа из-под собаки в густом берёзовом мелколесье компанией из 3-5 человек. В камуфляже уже с 10 метров никого не видно :wow: . Дорожно-строительные не предлагать 😛 .
С уважением.
Спасжилеты, я так понимаю, тоже 😊 😊 😊 Господи, ну проблема то. Нарядитесь во что-нибудь из этого:
http://www.cabelas.com/cabelas/en/common/search/search-results1.jsp?Ntk=Products&sort=all&Go.y=12&_D%3AhasJS=+&selectedPerPage=36&Nty=1&hasJS=true&Ntt=upland+vest&N=0&_D%3Asort=+& Go.x=22&_DARGS=%2Fcabelas%2Fen%2Fcommon%2Fsearch%2Fsearch-box.jsp.form1&_dyncharset=ISO-8859-1
Заказать эти штуки не проблема. Проблема размер выбрать, да и то не проблема при скурпулёзном подходе. Бейсболки что-то не нашёл. С английским не очень в ладах, но уверен, что и они там есть.
P.S. А, вот ещё: http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/index/index-display.jsp?cmCat=MainCatcat21404-cat21414&id=cat603904
или этак:
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/subcategory/subcategory.jsp?id=cat600857&navCount=0&parentId=cat470076&navAction=jump
OdВ очень многих темах обсуждается коллиматорные прицелы на гладкоствольном оружии и Benelli, в частности. Одна из таких тем вот: http://guns.allzip.org/topic/171/395255.html
Да, когда прочитаешь, все кажется просто. А кто-нибудь уже пробывал коллиматоры на этих ружьях и кортоких стволах. Если да, то просьба поделиться опытом и впечетлениями.
Вам же можно посоветовать купить специальную крышку ствольной коробки с отверстиями для установки планки Weaver. Указанную планку. Сам коллиматор на Ваш вкус и размер кошелька. И вперёд.
Михайло, большое спасибо за ссылки на Кабелас, но я понятия не имею, как оттуда заказывать 😞 😞 😞. Профан я в этом деле полный 😞. А жилетки и бейсболки как раз то, что надо.
http://www.fishingsib.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=1475 Тем более, что Вова наехал на Барака и сказал, какого рожна поправку Джексона-Веника не отменяете?!
Между строчек - мы хотим именно сейчас вам всю вашу зелёную бумагу к оплате натурой предъявить. 😊 😛 😀
Но если серьезно, то никаких проблем и раньше и сейчас с заказом товаров типа одежды не было.
tushichТоже озадачился этим вопросом, склоняюсь к 55 см. Кто что скажет???
У меня Comfort то же хочу короткий ствол для леса, но понятия не имею какой лучше 50,55 или 61.
Я бы сказал, что хотелось бы ствол 65 см, но с патронником 70 мм и с фиксированным дульным сужением 0,25 и металлической планкой. Но раз выбора у меня не очень, то куплю видимо другой - криоствол длиной 65 см. Он будет полегче. Куплю к нему ещё высокую охотничью планку.
Кстати криостволы почему-то испытывают меньшим давлением!? Не из-за того ли, что у него стенки тоньше?
Тоже озадачился этим вопросом, склоняюсь к 55 см. Кто что скажет???У меня 55 см. ствол с прицельными приспособлениями винтовочного типа. С данным стволом ружьё приобретает удивительную компактность и манёвренность. Сам не ожидал, что разница между 76 см. и 55 см. на практике окажется такой огромной. Благодаря тому, что всё на Бенелли делается "с умом", то естественно и не возникает никаких проблем со стрельбой, как пулей на дальних дистанциях, так и со стрельбой дробью накоротке. Берите однозначно!
to rapsan:
Спасибо!
Смотрел в Лачуге стволы для Rafaello. Мне на Монтефельтро подойдет, они взаимозаменяемы??? Понимаю, что все одно и тоже, но все же...
Смотрел в Лачуге стволы для Rafaello. Мне на Монтефельтро подойдет, они взаимозаменяемы??? Понимаю, что все одно и тоже, но все же..Подходят за исключением Montefeltro Beccaccia. Пулевые стволы сейчас там есть?
Смотрел в Лачуге стволы для Rafaello. Мне на Монтефельтро подойдет, они взаимозаменяемы??? Понимаю, что все одно и тоже, но все же...Судя по всему, подходят. На всякий случай посмотрите на сайте www.benelli.it .
МихайлоЗвонил только что в Лачугу, сейчас в наличии нет, будут в августе...
Пулевые стволы сейчас там есть?
rapsanОк! Посмотрю, спросил у манагера грит подходят.
Судя по всему, подходят. На всякий случай посмотрите на сайте www.benelli.it .
Подходят.
Но если сказали, что будет в августе, то к ноябрю может быть и завезут. В Кольчуге всегда так.
Отличие пулевого ствола 55 см от 50см: на 55 см планки вивера нет и целик не откидывается.
Aааааа... Оооооо (РАДОСТНО!!!) Многоуважаемый raveron появился!!! Очень рад Вас слышать 😊 .
raveron
Подходят.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/277/orig/2314162.jpg]
А криостволы к Раффаеллам, Монтефельтрам, Комфортам подходят?
ДЕМ
Aааааа... Оооооо (РАДОСТНО!!!) Многоуважаемый raveron появился!!! Очень рад Вас слышать 😊 .
Взаимно многоуважаемый Дем.
raveronА что значит целик откидывается?
и целик не откидывается.
А что значит целик не откидывается?На 50 см стволе целик откидывается и имеет два положения горизонтальное (при его не использовании: к примеру при установленном колиматоре) и вертикальное, т.е. его рабочее положение.
А криостволы к Раффаеллам, Монтефельтрам, Комфортам подходят?Да.
raveronВсе понял, спасибо!!!
На 50 см стволе целик откидывается и имеет два положения горизонтальное (при его не использовании: к примеру при установленном колиматоре) и вертикальное, т.е. его рабочее положение.
raveronОткуда это известно?
Да.
ftp://ftp.benelli.it/Public/UM_SPL/G0517800.PDF
raveron
ftp://ftp.benelli.it/Public/UM_SPL/G0517800.PDF
Извините не понял. Это ответ мне?
Извините не понял. Это ответ мне?Да.
raveron
Да.
В каком-то мануале есть ответ на мой вопрос??? Я спрашивал, подходят ли криостволы к Монтефельтрам, Комфортам и Раффаеллам. И? Получаю ссылку на мануал.
Так это ответ на мой вопрос или издёвка?
... или издёвка?Ни в коем случае. Вы просили сообщить источник информации.
Я дал ссылку на один из них. Так в чем же издевка?
На какое ружьё этот мануал?
Raffaello
Raffaello Crio
Raffaello CrioComfort
Raffaello CrioEvo
Raffaello Elegant
Raffaello 28
Raffaello De Luxe
Raffaello Slug
Supersport
Limited Edition
Ну и на какой странице этого мануала ответ именно на мой вопрос? Я, честно говоря, думал что кто-то действительно пробовал.
Ваш ответ "Подходят за исключением Montefeltro Beccaccia"
на вопрос -"Смотрел в Лачуге стволы для Rafaello. Мне на Монтефельтро подойдет, они взаимозаменяемы?"
Облегчает мою задачу.
Т.е. можно ли установить на Raffaello ствол Crio.
Ответ да. Подтверждает практика и если не достаточно моих слов, то ответ в мануале стр 16.
Мне именно это и нужно было прочитать, что "подтверждает практика". Я уже давно разобрался, что детали 098Н отличается от 098К наличием-отсутвием посадочных отверстий и материалом, все остальное в ресивере одинаковое, а расстояние от серьги ствола до коробки тоже.
Настораживал лишь тот факт, что для всех ружей со словом Crio в названии непосредственно на сайте показан только один тип стволов.
Теперь всё нормально. Буду покупать. И будет у меня Benelli Comfort Crio.
098К для 20 и 28 калибра
098Н для 12 калибра.
Уважаемый Михайло, а чем вас версия Benelli Comfort не устраивает?
Спрашиваю, потому что сам имею такую же(простой Comfort).
Я уже писал, что мне не нравится баланс и масса комфорта со стволом 76 см. Хочется поставить на него криоствол с пластиковой планкой длиной 65 см (надеюсь это положительно скажется и на массе и на балансе), чтобы шататься по лесу. Должен он весить 3 кг как в рекламе или не должен?!
Хочется поставить на него криоствол с пластиковой планкой длиной 65 см (надеюсь это положительно скажется и на массе и на балансе), чтобы шататься по лесу.Мысль не плохая.
Уважаемые, вопрос (может баян, может не по теме, простите уж 😊): не вредно ли для ствола, учитывая его слабую коррозионную стойкость, хранить ружьё в родном Benelliвском пластмассовом кейсе, ведь он не "дышит", следовательно, на стволе может образовываться конденсат, что может привести сами знаете к чему ? 😞. Хоть я часто и достаю ружьё (поиграться 😊), но замечаю какие-то микропятна, видимые только при полностью сухом стволе и только под определённым углом. Может так и было, а может появились при хранении в кейсе.
но замечаю какие-то микропятна, видимые только при полностью сухом стволе и только под определённым углом. Может так и было, а может появились при хранении в кейсе.
Это приходит ему ХАНА. Ствол помирает - ржавого лака просит. 😀 Шутка.
Может ты его на охоту в кожанном чехле таскаешь? Или чисто кожанный погон используешь? А может даже этот кожанный погон вообще в кейс кладёшь? А может щёлочным маслом чистишь, а потом не оттираешь его как следует?
А может щёлочным маслом чистишь, а потом не оттираешь его как следует?
Ну, Михайло, я ж не первый день замужем 😛. Мой охотницкий стаж уже 21 годок, не считая детского увлечения охотлитературой 😛. Для чистки сейчас использую исключительно Баллистол, а для смазки либо Ганекс2000, либо Брунокс. На охоту вожу в родном пластмассовом, а в лес на копытных из кордуры с кожаными вставками. Ремень(погон) плетёный из синтетики с резиновыми вставками. После охоты ружьё и кейс просушиваю (ружьё - феном). Так что все дела 😛.
А ствол и вправду ржавого лака просит 😊. Наверное заморочусь как-нибудь, положительный пример имеется.
Без обид, может вам в колекционеры.
От качества ухода за ружьем, зависит его долговечность и надежность. Кроме всего прочего настоящий охотник, это не только промысловик, но и человек увлеченный магией всех ощущений, что связывают его с охотой.
Свои ружья периодически(их металлические части) протираю слегка масляной тряпочкой.
ДЕМНу, Михайло, я ж не первый день замужем 😛. Мой охотницкий стаж уже 21 годок, не считая детского увлечения охотлитературой 😛. Для чистки сейчас использую исключительно Баллистол, а для смазки либо Ганекс2000, либо Брунокс. На охоту вожу в родном пластмассовом, а в лес на копытных из кордуры с кожаными вставками. Ремень(погон) плетёный из синтетики с резиновыми вставками. После охоты ружьё и кейс просушиваю (ружьё - феном). Так что все дела 😛.
А ствол и вправду ржавого лака просит 😊. Наверное заморочусь как-нибудь, положительный пример имеется.
😀 😀 😀 Вспомнился просто один варварский способ. Мой знакомый работает на ВАЗовской станции. У него ИЖ-27. Так он перед выездом на длительную охоту куда нибудь на север острова, просто стволы ствоего ружья МОВИЛит. Эта такая хрень, которой раньше (да и сейчас наверное) кузова Жигулей защищали от корозии по днищу и проёмам. Делает он это естественно краскопультом и потом их помещает в покрасочную камеру. Все кто это видит просто валяются.
Я его спрашивал, почему вообще их не покрасить краской в какой-нибудь моднянский цвет? Он мне ответил, что под краской ржавчина может образоваться, а под этой гадостью нет. И ещё, что при нагреве краска облупляется, а этот состав просто становится мягким, тягучим. И надо сказать, что этот его способ достаточно эффективный. Стволы у него в лучшем состоянии, чем у меня (они на 1 стр. темы), хотя лет этому его ружью намного больше и эксплуативровалось оно в худших условиях.
Так вот этот мой знакомый говорил, что этот способ взял на вооружение, когда узнал, что нефтянники свои ружья в нефти и вываривают.
Но это временная такая защита, на сезон-два. Потом все равно надо её удалять. И это, я скажу, ещё та работёнка.
Кроме всего прочего настоящий охотник, это не только промысловик, но и человек увлеченный магией всех ощущений, что связывают его с охотой.
+1000
Доброго здравьица! Здесь нашел спецов по п/а итальянкам. сегодня ор маге смотрел п/а энерционка марку не запомнил что-то из 4х 5ти букв а модель называлась zifirius. Рядом стоял стоежер 2000 почти один к одному на мой взгляд, за исключением веса, качества исполнения, маде ин италия и цены 54 тр . Вопрос такой кто нибудь знаком с этим аппаратом и если да, что он из себя представляет? За ранее благодарен!
Конечно, не по теме, но это ружья итальянской компании Pietta. Обзоры были на Ганзе, поищите 😊.
ДЕМ нашел. Благодарен спасибо.
Отписал в ветку "M3 глазами владельца", но продублирую и здесь:
Сегодня стрелял на стенде из Benelli М3 в режиме п/а - отлично переваривает спортинговые патроны с навеской 28 гр - ни одного неперезаряда, или какого-либо иного нарекания. И это учитывая тот факт, что на момент первого выстрела спортингом настрел этого ружья составлял всего лишь около 50 выстрелов.
В Кольчуге на Варварке при покупке Рафаэллы продавец заявил мне что при стрельбе спортингом 28г. ружье перезарежаться не будет . По факту: после 50 выстрелов попробовал спортинг 24г. Ни каких проблем. 😊 😊 😊
В Кольчуге на Варварке при покупке Рафаэллы продавец заявил мне что при стрельбе спортингом 28г. ружье перезарежаться не будет
Как однажды сказал комрад Джо: "Продавец - лох!". Стреляет и перезаряжает даже при стрельбе от колена.
И капсюли накалывает нормально, я имею в виду КВ-21,и даже жевело(у меня был десяток из старых запасов),так что прав Дем. С ув.
Всем Привет!
То же являюсь владельцем Benelli Комфорт.
Покупал три сезона назад. Пересмотрел все модели которые были на витрине. Выбрал комфорт.
Что хочу сказать по ружью: в тот год когда брал, было много замечаний по не соосности чеков. Достались и мне такие стволы. Но так как тогда на форуме это была известная проблема Бинелек, вовремя заметил брачёк, и смог обменять на ружьё из следующей партии. Причём когда пришла следующая партия, из 3(трех) пришедших Комфортов, смог отобрать одно с соосными чёками. Его и взял. Поехал отстрелял на стенд, всё ОК!
Ружьём очень доволен. Очень добычливое. На этот сезон, купил самый большой затыльник, в сезон опробую, думаю на осень будет самое то.Если зимой со средним затыльником нормально(одежда толще), то осенью, чуть коротковато.
Что ещё хочется добавить, появилась "уверенность" в выстреле. В том плане, что знаешь точно, если на тебя зверь выйдет, то добудешь, уж точно. Стреляешь точно и без суеты. Раньше с ИЖ-27, такого не было.
После того как в сейфе поселилась эта красотка, старушка ИЖ-27СТК(ручной работы причём), оттуда всё реже и реже берётся на охоты.
На тяжёлые охоты, Бенельку беру без всякого сожаления. Из затертостей, только мягкий затыльник, совсем не много коробка.
Что ещё по ружью:откручивалась мушка, была посажена на суперклей. Пулей бьёт на 70 метров, чуть ниже и левей(на 7часов), сантиметров на 10 примерно, что считаю не критичным, просто делаю поправку.
Первый раз стрельнув магнумом, думал, что больше никогда этого делать не буду. 😊
После привык, сейчас стреляю только им.
В общем и целом ружьём очень доволен. После этого ружья, начинаешь понимать всю прелесть красоты охотничих иномарок, к нашим уже не тянет(за исключением, нашей военщины).
В кратце, примерно как то так!
Чет почему то две фотки выскочило???! Не пойму?!!!!
Ствол заляпан или воронение истерлось?
Про не соосность чеков, это типа яйцом? В общем как проверить.
Я конечно не Зеб СтУмп и на 70 метров не пристреливал свою Бенельку, а вот на 35-ти как положено все в круг!!!
Ствол заляпан или воронение истерлось?Значится, так: ствол действительно заляпан(ну так свето-тень легла) 😊 Воронение как ни странно, очень приличного качества(крепкое), нигде и намёка нет на его порчу. Почитал здесь про проблему воронения, удивился, чесслово. Наверное раньше качественней воронили. 😊 Не знаю.
Про не соосность чеков, это типа яйцом? В общем как проверить.
Про не соосность чёков, это не яйцом. Такой проблемы раньше то же не наблюдалось. Не соосность выглядит следующим образом: при сверловке резьбы под чёковые сужения, толщина стенки выбрана не равномерно(т.е. отверстие ровное, но смещено к одному из краёв больше)стенка с одного края получается тоньше. И таких ружей тогда шло довольно таки много.
Тогда форумчане, даже писали письмо на завод, ответ был следующего содержания(кратко): действительно проблема имеет место быть, но на бой ружья это не влияет, писали итальяшки. Но и на консилиуме форума, тоже пришли к мнению, что вроде как бы бой не должен быть ухудшен этим брачком. Но я всё же решил поменять на другое ружьё, без данного недостатка, т.к. была такая возможность.
Думаю, что правильно сделал, а то бы так и мучался: влияет-не влияет! 😊
Возил тот ствол на стенд, бой был великолепный(по тарелкам). А вот при отстреле по воде, осыпь мне что то не понравилась. Субъективно, как бы обносило. Вобщем решил не мудрить, и дождаться новой партии.
О чём не разу не пожалел.
Настрел, сейчас порядка чуть менее 2500. По отдаче, значится так, приходилось за день выпуливать, по сто с лишним патронов магнумом, всё комфортно.
Затыков и сбоев механизма не наблюдалось. При настреле более сотки, субъективно просится что бы его почистили. Причём это заметно, только при стрельбе вверх. Но ощущения , повторю СУБЪЕКТИВНЫ. Механизм перезарядки, начинает работать как бы чуть медленнее. Но без изменений.
Погон, что на фото, это от другого ружья. Просто в тот раз забыл свой погон, пришлось пользовать, что было.
Повторюсь, ружьём в эти деньги очень доволен. ИМХО лучшее, что есть из полуавтоматов, в этом ценовом сегменте.
Я конечно не Зеб СтУмп и на 70 метров не пристреливал свою Бенельку, а вот на 35-ти как положено все в круг!!!На 35 метров, это смотрят бой ружья дробью, но не пулей! Я всё таки, если Вы внимательно читали, вел разговор про стрельбу пулей.
Бой ружья пулей, принято смотреть при дистанции 50 метров!
Но для себя, считаю это растояние, при отстреле пуле, не информативным. Поэтому и стрелял на дистанции 70 метров, о чём выше и отписал.
Пули вринципе ложит достаточно кучно, но всё идут чуть ниже и левее, что для гладкого, считаю нормальным.
Кстати, сразу после покупки, изменил питч, проставкой на максимальный. Мне так стало удобней.
Интересное сравнение.
Ездил с товарищем на охоту, у него Фабарм, какой то полуавтомат, точно не помню, но вроде бы как Супергус. Так вот, стволов у него пара, и один очень длинный.
Значит какие наблюдения. При стрельбе на поле(рядом с болотом), он добывал утку по которой, я даже и стрелять бы не стал. Он сам удивился. 😊Считаю, если бы я стрелял на таком расстоянии, она бы просто улетела. 😊
А вот при стрельбе на среднем (нормальном для выстрела расстоянии), у него улетов(стреляли в камышах) больше, чем у меня. Стрелковые навыки примерно одинаковые. Озадачившись, таким вопросом, поехали по приезду, стрелять по фанере. Дистанция метров 40.
И что интересно.
Бой его ружья, одними и теми же патронами, много резче. Там, где у меня дробины, только застревали перед выходом, у него пробивали, практически все на сквозь, застревали единицы. Отдача у него то же много злее. Стрелять магнумом, очень не комфортно.
Вобщем более опытные охотники, разъяснили нам следующее, что когда он попадал, по уткам, его дробины просто шили уток на сквозь, мои же застревали. Оттого его утки падали просто дальше, и мы их не замечали, думая, что он просто мажет. Вроде как от попадания, когда дробь застревает, шок получается больше, чем когда шьёт. Оттого мои падали сразу, его пролетали дальше и там уже падали. Коряво отписал, но смысл думаю понятен. Хотя, если честно, то по мне так, что то не очень как то на истину похоже. Вобщем давольно таки спорно.
Не спорно только одно. Бой того Фабарма, много резче.
Хотя на практике, не замечал, что бы резкости боя, у моего ружья было не достаточно.
Камерунец+100. У меня даже друзья прониклись уважением к "бене" :-)))
Что ещё хочется добавить, появилась "уверенность" в выстреле. В том плане, что знаешь точно, если на тебя зверь выйдет, то добудешь, уж точно. Стреляешь точно и без суеты.
Комрады! А юзал ли кто насадки-удлинители? Есть ли в них смысл и т.д. и т.п ???
Комрады! А юзал ли кто насадки-удлинители? Есть ли в них смысл и т.д. и т.п ???Скажу так, эту насадку на Бенели не юзал, но опять же она идёт в комплекте у моего товарища, на его Фабарме Супергус, Удлинитель примерно сантиметров в 15, может чуть больше.
При стрельбе с ним(с удлинителем), и без него, разницы(в попадании по диче, на далней дистанции) не почувствовал, ни он ни я. Даже вроде как субъективной.
Управляемость, маневренность с удлинителем, падает в разы! Возможно, просто требуется привычка, не смог прочувствовать до конца.
Причём на том Фабарме и так стволы не короткие, с удлинителем вообще "швабра" получается.
Но однозначно, если и ставить удлинитель, то это только охота статичная. И не какая иначе.
Справедливости ради нужно отметить, что хуже бить ствол с удлинителями, уж точно не стал! Это ФАКТ!
Здравствуйте уважаемые форумчане. Решил и я прикупить себе Бинелли. Пересмотрел различные варианты. Очень понравились модели с высокой планкой. Поэтому стою перед выбором между М2 и SBE2. В каждой модели есть свои достоинства и недостатки. Достоинства моделей: относительно небольшой вес, удобство прицелевания, хороший баланс за счет короткого магазина, маневренность за счет 710 ствола. В М2 смущает камуфляжное покрытие, несъемная крышка ствольной коробки (неудобно чистить УСМ).В SBE2 смущает патронник 89 мм, который мне заведомо не нужен. Зато нравится воронение ствола и удобство доступа к УСМ.
Поэтому вопросы к уважаемым знатокам. 1.- насколько стойкий камуфляж у М2 и удобно ли обслуживать ее УСМ. 2. - насколько влияет 89 патронник на качество стрельбы патронами 70 мм и вообще, стоит ли заморачиваться на этой модели и купить М2 с нормальным патронником.
P.S. смотрел Цезарь Гуерини Гладиус: понравилась красота ореха, и качество обработки, не понравился баланс за счет инерционного тела в цевье и узкий диапазон применяемых навесок дроби со слов продавца в Зверобое. Сам 8 лет использую Иж 27М - ружье надежное, но с плохим балансом и тяжеловатое для меня.
Не пинайте сильно, на форуме первый раз.
1.- насколько стойкий камуфляж у М2 и удобно ли обслуживать ее УСМ. 2. - насколько влияет 89 патронник на качество стрельбы патронами 70 мм и вообще, стоит ли заморачиваться на этой модели и купить М2 с нормальным патронником.Скажу своё ИМХО
И так по первому вопросу, в этой ветке вроде как же было кем то сказанно, что покрытие не очень стойкое, вроде как облазит, но легко можно востановить. Почитай ветку внимательно, найдёшь.
Сам себе, то же по началу хотел взять с покрытием, но вовремя передумал, о чём сейчас нисколько не жалею(после прочтения того, что оно облазит 😊 )
По 2 вопросу, считаю, что лучше взять с нормальным патронником, хуже стрелять от этого уж точно не станет! 😊
Не пинайте сильно, на форуме первый раз.Добро пожаловать, комрад Alekhandro!
В принципе, на все Ваши вопросы ответы в ветке есть. Камуфляжное покрытие не стойкое, это подтвердил уважаемый Михайло, который давно пользует такое ружьё, но он говорит, что функционал от этого не страдает (да простит мне Михайло вольную трактовку его слов 😊). Для обслуживания УСМ гораздо ИМХО удобнее ружья серии Раффаелло со съёмной крышкой ствольной коробки. 89 потронник рассчитан на стрельбу стальной дробью, моё ИМХОшное мнение - купите обычный М2 (не CAMO) или поищите не торопясь Raffaello CrioComfort, обладающее всеми достоинствами, названными Вами: 76 патронник, лёгкое и манёвренное, съёмная крышка ствольной коробки, не камо .
Камуфляжное покрытие не стойкое, это подтвердил уважаемый Михайло, который давно пользует такое ружьё,Очень хотелось бы увидеть не стойкое камуфляжное покрытие на м2, разместите пожалуйста фото, если у кого облезло.
"Очень понравились модели с высокой планкой. Поэтому стою перед выбором между М2 и SBE2 " У Raffaello CrioComfort такой планки нет. Обслуживать Усм-вообще не проблема, вытолкнул две шпильки, вынул УСМ и обслуживай сколько захочется. У бенелли очень хорошая подгонка деталей, УСМ снимается-ставится очень легко.
Пока только теоретически есть ещё один вариант решения вопросов Alekhandro. Это так: покупаем Benelli неважно какую (по своему вкусу), но со стволом Crio. А потом мучительно добиваемся от Кольчуги выполнения заказа высокой планки под приобретенную длину ствола. Я все-таки решился на такой вариант (Benelli Comfort Crio, прошу не путать с Benelli Criocomfort - это суть разные вещи). Теперь в процессе, как получится отпишу. Только на привоз планки постараюсь нагнуть каких-нибудь здешних-местных макаронников. Ух раньше у нас их много было. Сейчас поднапрячься придётся.
korney-ohotnik
Очень хотелось бы увидеть не стойкое камуфляжное покрытие на м2, разместите пожалуйста фото, если у кого облезло.
"Очень понравились модели с высокой планкой. Поэтому стою перед выбором между М2 и SBE2 " У Raffaello CrioComfort такой планки нет. Обслуживать Усм-вообще не проблема, вытолкнул две шпильки, вынул УСМ и обслуживай сколько захочется. У бенелли очень хорошая подгонка деталей, УСМ снимается-ставится очень легко.
У Raffaello Criocomfort такой планки нет, но можно заказать.
Добрый день. Тоже стою перед выбором M2 Comfortech Camo или SBE2 Сamo.
Если есть возможность покажите фото как облезло???
korney-ohotnik
Почему две? На Бенелли УСМ крепится 1 шпилькой в отличии от Remington 11-87.
Обслуживать Усм-вообще не проблема, вытолкнул две шпильки, вынул УСМ и обслуживай сколько захочется
Почему две? На Бенелли УСМ крепится 1 шпилькой в отличии от Remington 11-87.Да. Простите, тупанул.
Ничего, бывает.
Камерунец
Не соосность выглядит следующим образом: при сверловке резьбы под чёковые сужения, толщина стенки выбрана не равномерно(т.е. отверстие ровное, но смещено к одному из краёв больше)стенка с одного края получается тоньше.
Проверил:стенки равномерные.
Еще вопрос: у меня внутренний диаметр ствола меньше чем у чека в месте соединения, получается ступенька. Это нормально?
Да, ступенька - норма.
http://guns.allzip.org/topic/60/436381.html
ДЕМ
Да, ступенька - норма.
Спасибо, успокоил :-)
AlekhandroИМХО это две лучшие модели из всей линейки Бенелли.
стою перед выбором между М2 и SBE2. В каждой модели есть свои достоинства и недостатки. Достоинства моделей: относительно небольшой вес, удобство прицелевания, хороший баланс за счет короткого магазина, маневренность за счет 710 ствола. В М2 смущает камуфляжное покрытие, несъемная крышка ствольной коробки (неудобно чистить УСМ).В SBE2 смущает патронник 89 мм, который мне заведомо не нужен.
Судя по попыткам (крайние два месяца) купить М2, есть предположение, что довольно сложно найти данную модель в черном пластике и с не удлиненным (3-х местным) магазином. Везде с длинным (6-и местный), НЕ съемным магазином. А с коротким магазином только Камо 😞
Также видел Камо с относительно большим настрелом активно используемую на водоплавающей и покрытие в норме. Т.е. тут зависит от условий эксплуатации... например стрелять на стенде в хорошую погоду в перчатках (стрелковых) или возить ее пол дня в лодке, под дождем и мазать всякими репелентами руки, кот. еще и потеют при удержании ружья - чувствуете разницу? 😊
Сам отдаю предпочтение М2, но исключительно из-за цены. А по той же цене взял бы SBE2 не думая...
umka78+1
Если есть возможность покажите фото как облезло???
дайте зазырить!
Спасибо за участие. Почему усомнился в стойкости камуфляжного покрытия? - В магазине у образцов на витрине видел сколы (облезание)покрытия у дульного среза. Предполагаю, что причиной повреждений м.б. или небрежное обращение со стволом при извлечении ружья с витрины, или небрежное вворачивание чека. Но,как бы ни было, возникает опасность коррозии ствола в месте дефекта покрытия. Или я не прав?
По поводу патронника 89 мм. На охоте стальную дробь прменять не планирую. На утиной охоте использую навески 28-36 гр. свинцовой дроби номеров от 7 до 5. И с новым ружьем буду использовать эти же патроны (70 мм гильза). Поэтому и озабочен качеством выстрела патроном 70 мм из ружья с 89 патронником, если все же куплю SBE2. А в остальном SBE2 мне нравится, хотя оно и тяжелее М2 граммов на 50. Хотелось бы узнать ваше мнение на этот счет.
стрелять на стенде в хорошую погоду в перчатках (стрелковых) или возить ее пол дня в лодке, под дождем и мазать всякими репелентами руки, кот. еще и потеют при удержании ружья - чувствуете разницу?А ещё если положить в кофр и не доставать, то как новая будет 😊
А если серьёзно, то оно конечно понятно, что покрытие будет вечным, если с ним бережно обращаться. Скажу даже более, если собираетесь охотится на болоте, типа приехал пострелял, сложил и уехал, то покрытию и за 20 лет ничего не будет. А ежели, как я, по лесам, по зайчику, то у меня уже и покрытие черное думаю не долго протянет. 😊
Всё от условий эксплуатации зависит.
Внешний вид оно конечно, для души как говорится. Но не возможна активная эксплуатация любого ружья без этих самых внешних признаков износа.
Так что не надо париться по этому поводу, а просто брать, что сердце подскажет. И будет та Бенелька служить вам верой и правдой долгие годы.
Среди модельного ряда, рассматриваемого нами - различия совсем незначительные. Самое главное вы сделали правильный выбор п\а семейство инерционных Benelli. Всё остальное лирика и мало будет влиять на результаты вашей охоты.
Поэтому и озабочен качеством выстрела патроном 70 мм из ружья с 89 патронникомПри хорошем пыже, прорыва газов при стрельбе 70мм патронами в патроннике 76мм. нет. Ну а 89мм. патроннике они будут.
89мм. патронник, как уже говорили выше, для стрельбы стальной дробью, т.е. для Европы.
Если 70 и 76 совместимы и дружат. То 70 и 89 ну ни в какие ворота!
Мужики, помогите советом, или успокойте 😊) Давеча стал обладателем М2 в комфорте, счастлив был ровно 2 мясяца, все лежало, стреляло, целилось и проч., согласно инструкции завода-изготовителя и восторженных откликов владельцев этих девайсов. А вчера, при плановой чистке после глиняных голубей обнаружил люфт цевья, мелкий такой, пробовал дотянуть гайкой бесполезно, "по колесам стучал, на сигнал жал, в выхлопную дул" - эффект не очевиден. Это что, особенности конструкции? Дефект эксплуатации? Эффект кривых рук? В общем паника!
обнаружил люфт цевья, мелкий такой, пробовал дотянуть гайкой бесполезноМожет стоит повнимательней осмотреть этот узел.
Ничего там не потеряно?
Люфт продольный или поперечный?
Поперечный 😞 Узел проверю, спасибо! У меня стоит этот чудной удлинитель, который штатный, и видимо запрессованный, хотел снять самостоятельно, но не вышло. Думал брать без удлинителя, но в кольчуге "без" стоил дороже чем "с", вот и погнался за 8 тысячами
Вопрос к владельцам и знатокам: "Имеем Бенелли Раффаэлло 123, есть непреодолимое желание заменить дерево на пластик, от какой модели подходит пластик (приклад и цевье) к Раффаэлло и какие железки нужны дополнительно, а самое главное - где купить?"
Спасибо!
от какой модели подходит пластик (приклад и цевье) к Раффаэлло и какие железки нужны дополнительно, а самое главное - где купить?"От комфорта. Никакие железки не нужны. Купить-Кольчуга, Арсенал.
От комфорта. Никакие железки не нужны. Купить-Кольчуга, Арсенал.Большое спасибо!
Если 70 и 76 совместимы и дружат. То 70 и 89 ну ни в какие ворота!Ну тогда не вижу смысла переплачивать за SBE2. Буду брать М2 в камуфляже и коротким магазином.
Ну тогда не вижу смысла переплачивать за SBE2. Буду брать М2 в камуфляже и коротким магазином.Стою перед тем же выбором посомтри здесь http://guns.allzip.org/topic/11/301277.html
Ребята ! Можете меня поздравить - купил RAffaello Deluxe 😊)) Счастья, полные штаны !!!
Разобрал ружьё полностью, нет слов одни эмоции - как же всё грамотно и аккуратно сделано.
Единственно что хочу это купить затыльник побольше и переходник для подствольного фонаря ФО-2м. Завтро в кольчугу съезжу
Ну наконец-то!!!!!! А то пропал совсем! Поздравляю! Чего всё-таки De Luxe то решил? Красивое, даа 😛. Требую фотки в студию 😊!!!
Присоединяюсь к поздравлению!
Удачных охот.
Не могу нигде найти затыльник Резиновый 😞 Хоть блин в Италии заказывай...
Так Выглядит родной на сайте Benelli.it , может кто то ставил не родной, -который хорошо подходит ?
Еще ребята хотел уточнить по чокам:
| -1 mm ( чок )
| | -0.75 mm
| | | -0.5 mm ( получок )
| | | | -0.25 mm ( цилиндр с напором )
| | | | | -0.0 mm ( Цилиндр )
Я правильно всё понял ?
А умеешь в Италии заказывать?
Нет не умею, сказал в шутку 😊
npocak
Нет не умею, сказал в шутку 😊
Даже у нас эта резинка продаётся в магазине, который с Кольчугой работает. Так что и у Вас должна быть.
Сегодня Все кольчуге обзванил - нету и всё ! 😞 когда будет не известно.......
У нас в Новосибе ничего подобного не видел.
Михайло, а скока цена вопроса в магазине, будь добр посмотри.
npocakПонял правильно.
Еще ребята хотел уточнить по чокам: | -1 mm ( чок ) | | -0.75 mm | | | -0.5 mm ( получок ) | | | | -0.25 mm ( цилиндр с напором ) | | | | | -0.0 mm ( Цилиндр )Я правильно всё понял ?
Андрон54
У нас в Новосибе ничего подобного не видел.
Михайло, а скока цена вопроса в магазине, будь добр посмотри.
Четыре тысячи
Спасибо.
Кто пользует как ощущения.
Михайло - он выглядит также как на фото которое я вставил ?
Ребят еще вопрос - левый и правый увод приклада. Как у кого стоит ? 😊)) Я и так пробыл и так и что то даже не пойму как лучше 😊)))))))))))))
Так и выглядит.
А ты до сих пор не знаешь кто ты есть, левша или правша?
Если Вы правша (слушай, давай на "ты"), то и пластину надо ставить соответствующую. Это сейчас тебе кажется, что удобно по всякому, а начнёшь стрелять (мимо 😀) - сразу поймёшь, где истина. У меня сразу стояла пластина для правши. А вот прокладку вертикального погиба я менял, поставил максимальный погиб.
Дэм спасибо. Пагиб тоже максимальный поставил, сейчас переставлю на правый увод 😊. А ты затыльник не менял ?
Нет, мне такой больше нравится. На МР-153 был резиновый, часто зацепался за одежду. Слушай, а у тебя хвостовик затвора тоже сделан по новой технологии (клёпаный) или он цельнофрезерованный? И ложа - лакированная или нет? Да, и ключ чоков какой?
npocakЕсли Вы имели в виду на двух последних фото хвостовик затвора, то это несколько не то.
Эх, молодёжь 😀 (не в обиду, а по-дружески 😊). Попал ты, приятель, в просак 😀 .
ПыСы. за фотки спасибо. По-моему, хвостовик - клёпаный (по перечню запчастей деталь 027А). А дерево обработано маслом, а не покрыто полимерным лаком. К коцкам устойчиво, но требует обработки от набухания.
Ложа Лакированная это точноКак выглядит лакированная ложа, видно на странице 17 данной темы, я там помещал фотки своей. Там же написано про пропитку шафтолом 😊.
ПыСы. забыл, что фоткал телефоном. Может и впрямь лакированная, только так получилось...
Фотка выглядит правдо тупо - телефон что с него взять. Дем - Пролачен 100% как на 17 странице на твоих фотках - такойже блестючий на свет.
А Хвостовик - да клёпанный, я дурак рукоятку затвора сфоткал 😊
я дурак рукоятку затвора сфоткал
Но-но, зачем так самокритично 😊. Это всё эйфория от покупки. Вообще надо было вначале выпить, расслабиться 😀. А ты видел, как я свой хвостовик "отделал"? Больно он какой-то непрезентабельный в оригинале 😊.
npocak
Дэм спасибо. Пагиб тоже максимальный поставил, сейчас переставлю на правый увод 😊. А ты затыльник не менял ?
Не. Меня всё-таки мучает вопрос, как это можно не знать левша ты или правша? С одним закрытым глазом стреляешь что-ли? Это ж неудобно. Нужно с обоими открытыми глазами стрелять.
В общем дрянь ружье купили, сдавайте взад.
Посмотрите сверху на деревяшку в шейке, косослой на бенях норма.
Уважаемый Михайло! Позволь заступиться за просака. Ты, конечно, прав по поводу стрельбы с обоими открытыми глазами, но это приходит с практикой, а какая практика у просака в его-то годы 😊.
В общем дрянь ружье купили, сдавайте взад.
Короче, просак, щаассс фся эйфория у тебя пройдёт 😀
Косослой это еще фигня, подумаешь кусок дерева отвалится-прилепить можно. А вот такая обработка рукоятки затвора это просто беда, куда оно с такой будет попадать?
ДЕМНаоборот вредная практика и приводит к вредным привычкам. Я уже неоднократно встречался на форуме с суждениями, что народ и с коллиматором стреляет с закрытым глазом и с оптическим прицелом. Ну бывают конечно случаи когда человеку никак нельзя его не закрыть. Т.е. например человек просто не умеет с левого плеча стрельнуть, а командный глаз у него левый. Но эти люди такая редкость, что даже говорить о них не надо. В основном если человек левша, то он левша по полной, если правша, то правша и по зрению и по рукам.
Уважаемый Михайло! Позволь заступиться за просака. Ты, конечно, прав по поводу стрельбы с обоими открытыми глазами, но это приходит с практикой, а какая практика у просака в его-то годы 😊.
Поэтому я согласен с ППа. Он вообще всегда толковые вещи говорит (правда смешно так 😊 ), потому что он и по дереву спец и по кости, и по железу и вообще в целом по охоте. Отложи в сторонку ружьё или вообще действительно сдавай взад (вдруг действительно левша) пока не определился кто ты есть на самом деле.
Наоборот вредная практика и приводит к вредным привычкам.
По поводу практики я, может быть, не совсем верно выразился. Я имел в виду, что если человек стреляет много, то рано или поздно он приходит к осознанию того, что стрельба с открытыми глазами намного результативнее. Согласен, что гораздо лучше, если это произойдёт раньше, когда психо-моторика ещё окончательно не оформилась соответствующим образом. Поэтому, просак, ружьё не бросай, а скорее на стенд, к инструктору! 😊
Всю жизнь был правшой, не думаю что, что то изменилось за последнею неделю 😊
Я в первый раз держу в руках импортное ружьё.
На Моём ИЖ 27, так же как и на МР 153 - болт крепления приклада проходит четко по центру - и я сразу не с сориентировался как будет удобней, да + еще не стрелял с него.
Стреляю - да, с одним открытом глазом.
Да речь то о том, что к моменту приобретения оружия, тем более такого борзого и понтовитого, уже надо бы и знать эти вещи, т.е. побывать на стенде, может быть пострелять из чужого ружья на охоте, собрать здесь и на других форумах всевозможную необходимую информацию, поговорить в магазине с толковыми продавцами и уже точно представлять какое именно оружие нужно.
Я вот например всегда знал что я левша и поэтому первому же своему Ижу развернул ложу на горячую в масле. На доставшееся по наследству ТОЗ-54 поставил хитрый затыльник. MP-153 брал в пластике, чтобы ложа была прямая, но там была засада с предохранителем - продал. С Beretta Urika таких вопросов не было, но тоже не прижилось. К моменту приобретения Comfort-а уже знал, что и предохранитель можно развернуть и ложу.
Но ведь узнал только на форуме, что и Montefeltro, и M2 и SBE II леворукие бывают.
Ну конечно же одно из них захотелось купить, что и сделал.
Но купить ружьё в Москве где проживаешь и где такие широке возможности, без соответствующей информационной подготовки я считаю очень опрометчивым.
Может быть Вам нужно было бы ружьё Benelli с высокой планкой, чтобы не было первоначального дискомфорта от смены на низкую???
А кто сказал что я испытывал Дискомфорт 😊 ? , я просто с ума схожу от этого ружья, и в частности от планки, я не знаю почему на ИЖ 27 подняли планку а не оставили как на ИЖ 12, имел возможность стрелять с этого ружья - понравилось больше нежели чем более новый собрат.
После наших ружей это что то бесподобное, легче чем иж 27, цевьё не такое широкое в обхвате как у МР 153, за планку отдельное спасибо.
Вот отстреляюсь и картина будет полной 😊
И зря вы так говорите, я ездил много по магазинам, присматривал цены, держал в руках ружья. Первоначально хотел Комфорт, потом Элегант, Взял в руки Делюкс и понял что достаточно... Беретта тоже не плохое ружьё но отказался и не стал рассматривать из-за газоотводного принципа действия.
Caesar Guerini Roman MM1 - смотрел его в Зверобое, как то вообще не легло к нему.........
А сам механизм какой, как всё четко и грамотно, всё разбирается и собирается элементарно без отверток и других подручных инструментов, при этом не ставятся под сомнение надежность.
Но повторюсь, для полной картины неообходимо отстреляться. Как привезут цифровик - я обязательно выложу фотки ружья, а то с телефона они вообще некакие.
Не знаю. У меня видать более американческий утилитарный взгляд на ружья. К буратине, даже самому свилеватому и промасленному отношусь прохладно. Предпочитаю более технологичный пластик. Ствол - Crio желательно, но планку мне подавай высокую и желательно металлическую как в большинстве у американцев, а не как у итальянцев. Хочется и возможность установки коллиматора иметь для стрельбы пулей, т.е. пулевой ствол возьму с планкой Weaver. Такие дела.
А правда кто знает, как сейчас запасные части для Benelli можно заказать в США или Италии? Когда Whale был при делах проблем вроде бы не было. Я и сам могу заказывать с некоторых интернет-магазинах разрешённые к продаже в РФ дела. Но как сейчас быть? Может написать на BenelliUsa в Support?
P.S. Не получится. Нет у них почты. Надо какого-то их дилера толкового искать.
А какие именно запчасти нужны?
Ну планку же я хочу высокую охотничью на crio ствол. Штатно ствол комплектуется низкой прицельной планкой. Нашёл в американском интернет-магазине запчастей. Вот они все https://www.brownells.com/.aspx/cid=3789/Products/Ribs и нужная мне в частности https://www.brownells.com/.aspx/pid=6360/Product/RIB__HUNTING__CARBON_FIBER__26_ . Будем попытаться Grey Wolf-а на это дело сподвигнуть.
P.S. Если я чего решил, так выпью обязательно, но к дефицитам отношуся резко отрицательно 😊.
А не возьмется ли кто создать ФАК по Бенелькам? Уход, больные места (профилактика и ремонт), методы легкой и быстрой разрядки ( у самого или пальцы слабые или ногти тонкие, замаялся уже :-))), можно добавить тему по слабому наколу капсюля (тема уже есть, можно "надергать" там), замена дерева на пластик и обратно (что к чему подходит) и т.д. Сам опыта по п/а не имею, вся надежда на "саблезубых тигров"....
Поиски быстрых результатов не дают, много мусора из других тем о других ружьях, да и сама инфа очень противоречива.
С уважением.... ;-)
Пересел и я на иномарку-поменял МР153 на Б-Комфорт. Отстрелял по мишени и на стенде. Восторгов море, но есть и ложка дегтя.
Слишком легко вкручиваются и соответственно выкручиваются дульные насадки, почти болтаются, надо в процессе стрельбы контролировать. Не усмотрел, на стенде на полвитка открутилась, вся резьба в нагаре. Проверил другие насадки- то же.Мне "повезло" или у других владельцев так же? На МР держатся намного надежнее. Кто знает, чем лечиться сей дефект?Может заварачивать на какую-нибудь температуростойкую графитовую смазку?
И еще где можно приобрести прокладку приклада "D"? , в комплект ружья не входит, а хотелось бы увеличить прогиб приклада.
Кто подскажет ресурс Benelli Raffaello, желательно заявленный производителем. Источник? Ссылка? Про музей и 100 000 выстрелов читал.
Спасибо!
Всем доброго времени суток.
К бенельке присматриваюсь давно.
В основном для гусиной охоты, но и по зверю думаю лишний патрон пригодится, да и короткий ствол в лесу это +. На сайте производителя 48см., оказывается еще есть с планкой вивера.
В душе остановился на М 2 комфорттек камо. Возник вопрос? на сколько сильно стирается покрытие и за какой период. Если возможно фото, оно так и не появилось.
С уважением. Док.
Если возможно фото, оно так и не появилось.Наверное, зто как член у комара, все знают , что есть, но никто не видел.
Наверное, зто как член у комара, все знают , что есть, но никто не видел.+1 Не в бровь, а в глаз
Подскажите. М 2 комфорт и просто комфорт - в чем разница кроме емкости магазина и соответственно длины цевья. На сайте производителя короткий ствол Slug - полоз крепления оптического прицела и фиксированная мушка - 50 см цилиндр - патронник 76 мм "Magnum" (с планкой вивера) идет как опция только к бенельке комфорт.
С уважением. Док.
Да не стирается оно. По крайней мере у меня. 😊
Хотя пользую девайс жёстко.
МихайлоМихаил, есть контакт с человеком (с Маями) кот. оказывает услуги по отправке в Россию. Правда дорого он берет, при мелком заказе. Если совсем прижмет - можно спросить у него.
Ну планку же я хочу высокую охотничью на crio ствол. Штатно ствол комплектуется низкой прицельной планкой. Нашёл в американском интернет-магазине запчастей. Вот они все https://www.brownells.com/.aspx/cid=3789/Products/Ribs и нужная мне в частности https://www.brownells.com/.aspx/pid=6360/Product/RIB__HUNTING__CARBON_FIBER__26_ . Будем попытаться Grey Wolf-а на это дело сподвигнуть.
Кстати, а есть примерная картинка этой планки? На таможне проблем не будет?
Здраствуйте! Помогите перевести в мм. дульные насадки.
* - .... мм.
** - .... мм.
*** - .... мм. (получок?)
**** - .... мм.
***** - .... мм. (цилиндр?)
Alex-A
* - 1,0.... мм.
** - 0,75 .... мм.
*** - 0,5 .... мм.
**** - 0,25.... мм.
***** -цилиндр .... мм.
Спасибо!
Alex-A
* - 0,89 мм. полный чек
** - 0,64 мм. три четверти
*** - 0,51 мм. получок
**** - 0,25 мм. цилиндр с напором
***** - 0,13 мм. skeet стрельба по тарелочкам
Pro_vizoR
Михаил, есть контакт с человеком (с Маями) кот. оказывает услуги по отправке в Россию. Правда дорого он берет, при мелком заказе. Если совсем прижмет - можно спросить у него.
Кстати, а есть примерная картинка этой планки? На таможне проблем не будет?
Ну узнай пожалуйста сколько он возьмёт за свои услуги. А то у Grey Wolfа она получаетсся на круг 220 американских рублей при её стоимости 85. Когда общался с Китом, то у него была комиссия 15 процентов + пересылка (там он тоже 3-5 долларов себе накручивал). Но так чтобы стоимость услуг больше чем сам товар никогда не получалось. С таможней проблем не возникнет никаких. Чё там пласмаска обыкновенная.
Да даже если и возникнут какие-то вопросы, то я их сумею решить так чтобы всем было хорошо.
У меня итальянец есть, но проблема в том, что я никак не могу найти сайт в Италии, с которого можно эту планку реально заказать, а без этого никак. Хотя реально эта фигнистика вот на картинке. Называется: видит око, да зуб неймёт.
Вообще на комплектуху для бенелли цены не вкусные. По сравнению с РЕМом цены в разы выше. Затыльник к примеру на рем 20 баксов, на бенелли 100, то же самое с прикладами и т.д. Бесусловно, это минус бенелли.
tushich
А вот и не обязательно. И статейка тоже так себе. Тут ещё смотря для какого калибра. Для 20-го совсем другие цифры будут. Я вот давал раньше ссылку на сайт Brely, но пришлось убрать всё из-за одного господина из Омска. Так вот там хорошо всё было расписано.
МихайлоСпросил, разница не большая 😊 Его цена 200$ 😊
Ну узнай пожалуйста сколько он возьмёт за свои услуги. А то у Grey Wolfа она получаетсся на круг 220 американских рублей при её стоимости 85. Когда общался с Китом, то у него была комиссия 15 процентов + пересылка (там он тоже 3-5 долларов себе накручивал). Но так чтобы стоимость услуг больше чем сам товар никогда не получалось. С таможней проблем не возникнет никаких. Чё там пласмаска обыкновенная.
Возник вопрос? на сколько сильно стирается покрытие и за какой период. Если возможно фото, оно так и не появилось.Кто живет в Москве, приезжайте в Стрелок на Алексеевской, все сами увидите.
Alekhandro
Кто живет в Москве, приезжайте в Стрелок на Алексеевской, все сами увидите.
Что именно, поподробней.
Здравствуйте.
doc 99999 спрашивал о возможном повреждении полимерного покрытия Camo. В течение нескольких месяцев был озадачен выбором ружбайки, пересмотрел в различных магазинах множество ружей и остановил свой выбор на Бинелли М2 с покрытием Camo. Так вот, среди них встречал образцы с откровенно поврежденным покрытием. В частности, сегодня днем в Стрелке на Алексеевской видел два образца со стертым до металла покрытием в области дульного среза, внизу коробки и цевье. На вопрос о происхождении повреждений, внятного ответа от продавца не получил, прозвучало что то о поставках всякого неликвида в Россию. Цена была заманчивая, составляла 76 с копейками тыс. руб. Кроме того, имелась явная несоосность дульных насадок.
А Бинелли я все-таки сегодня купил, об этом напишу в следующем топике, пока принимаю поздравления!!!
Поздравляю!!! Желаю удачных охот и поменьше разочарований 😛
Сказ о том, как я покупал Бинелли.
Предыстория такова: 7 лет владею ИЖ-27М 12.70, охочусь в основном на уток с подхода и скрадом. Ружье было первым, покупал, доверяя своей интуиции и обладая информацией из различных лит. источников и Интернета. В последствии довольно успешно с ним охотился в МО. Со временем стал ощущать нехватку третьего выстрела, особенно необходимого для быстрого добора подранка (к счастью, нечастых, но все равно досадно, да и жалко их). Кроме того, было бы неплохо иметь в запасе пару выстрелов на случай поэтапного подъема уток. Также вес 3400гр. и баланс Ижа на стволы создавали дискомфорт.
Задумался о покупке второго ружья, захотел легкий П/А, в апреле взял лицензию. С этого времени стал досконально изучать соответствующие разделы этого форума, посещать магазины. Из П/А остановил свой выбор на Бинелли, понравившегося из-за простоты устройства и обслуживания, малого веса, известности бренда. Первоначально был нацелен на Раф. Делюкс, потом на Раф. Комфорт, но взяв в руки М2, понял что ружья с низкой планкой это не мое. Стал выбирать между М2 и SBE2. В конце-концов решил все же не связываться с патронником 89 мм, так как стреляю патронами 70 мм, и выстрел такими патронами из 89 патронника мог быть неудовлетворительным, особенно в плане резкости.
Стал выбирать М2 Камо Мах 4.
Приехал в пятницу в кольчугу на Волоколамку. Имелось два ружья на складе и одно на витрине. В самом магазине ужасно темно, трудно разглядеть что-либо. Первое ружье со склада: несоосность чока - отпадает. Второе ружье со склада: хороший ствол, чоки соосны, но криво приделана мушка по отношению к оси ствола. На витрине: хороший ствол, чоки соосны - ступенька ровная, разностенности нет, но смутил звук если нажимать на спуск. крючок после срабатывания УСМ. Звук такой, будто бы за что то цепляется пружина. В общем, измучив себя и продавцов, так и ничего не выбрал.
Сегодня продолжил выбор. Съездил на Алексеевскую (см пост выше), затем на Варварку - принесли со склада единственный экземпляр. Ступенька в стволе ровная, кольца ровные, разностенность есть. После спуска курка звук трущейся пружины.
Поехал в Кольчугу на Ленинский. Два экземпляра. У обоих выраженная несоосность чока, у одного из них - люфт цевья.
Прямо напасть какая то. Что делать?
Решил съездить на Волоколамку. А там уже вместо трех - два образца. Но, к счастью, витринный экземпляр на месте, смотрел еще раз, звук после нажатия на сп.крючок с люфтом перестал ощущаться. В итоге его и купил, аккурат в 20-00 времени, даже касса зависла.
Домой приехал уставшим, даже сил нет любоваться ружьем, так и поставил запечатанным.
Будет время на след. неделе, выбирусь в Люблино, отстреляю по мишеням, о результатах напишу.
Всего наилучшего, надеюсь, что не сильно утомил рассказом.
Спасибо, ДЕМ, надеюсь что так и будет.
Alekhandro, поздравляю с покупкой!!! Удачных охот!
AlekhandroВ чём она выражается? Несоосность "ступеньки" и чёка или несоосность чёка и ствола на срезе(разностенность)???
выраженная несоосность чока
Alekhandro, поздравляю!
Бенеллиеводы, принимайте в свой колхоз!
Пишу с неким запозданием, но так получилось.
Купил M2 Camo Comfortech.
История такова. По причине захирения организма стало тяжеловато таскать на ходовую охоту любимую МЦ-21-12(действительно любимую и удачливую, охочусь с ней с 1986 г. и горя не знал). Она у меня пустая весит 3800.
Захотелось легкое самозарядное ружо. Читал на Ганзе все ветки по бинелям и по туркам. Экстаз владельцев турецких полуавтоматов понятен - цена примерно в три раза ниже, чем на итальянцев, причем вроде бы даже среляют и рвутся не очень часто.
Приятель настойчиво предлагал посмотреть Stoeger 2000, зная мой бюджет.
Получив ментовскую бумагу, поехал в лачугу на Волоколамке. Там хоть вменяемые люди работают. Мне гораздо ближе было бы на Ленинском проспекте, но там откровенное хамье, на покупателя не обращают никакого внимания, хоть обзовись, смотрят на людей как солдат на вошь.
Пересмотрел весь самозарядный репертуар в магазине, начав с турков. Выбор итальянцев был весьма богат. Конечно, по сравнению с итальянцами турки откровенное гуано - все люфтит и скрипит, в руки взять противно. Поэтому, несмотря на трехкратную разницу в цене, жаба была безжалостно затоптана прохорями без наркоза!
Среди Бинеллиевских ружей была Rafaello для левши, коим я и являюсь. Причем это ружо было на 3 тысячи дешевле праворукого варианта. Однако, многократно пересмотрев все, решил брать праворукую M2 Camo Comfortech. Она оказалась мне абсолютно прикладиста, как любимая МЦшка. Надо сказать, что всю жизнь мучился с неприкладистыми ружьями по причине своей леворукости, всегда приходилось делать себе новые ложи, а заводские складывать под кровать. Кроме того, у выбранной модели высокая планка. При вскидке с закрытыми глазами мушка ложится посередине планки, а самой планки не видно, что собственно и нужно.
Многолетний опыт охоты с МЦ-21-12 показал, что правое расположение окна коробки и выброс гильзы вправо абсолютно мне не мешают. Ни разу гильза не попадала мне в "морду лица". Поэтому и Бинелли взял праворукую, считая, что если не подойдет, то в этом исполнении ее и продать легче.
Что несколько удивило в купленом ружье, так это впечатление некоей субтильности по сравнению с нашими ружьями (как никак разница весе 800 г). Понимаю, что это никак не отражается на их прочности, все-таки магнумы, но тончайшая пружинка на бойке и тоненькие детали УСМ совершенно не привычны.
Подгонка всех деталей очень хороша, причем следов деятельности дяденьки с напильником не обнаружено. Непонятно, зачем итальянцы делают на ружьях стволы прямые, у нас давно таких уже не делают (шутка), у турков дырки в стволах тоже похуже итальянских, по крайней мере на глаз.
Кстати о птичках, прямо в магазине мастер за три минуты проверил ружо, переставил предохранитель под левую руку.
На этой ветке много писали про то, что наши капсюли жестковаты для Бинеллиевских полуавтоматов. Я проверил это, снарядив несколько гильз капсюлями и пыжами и завальцевав их. Капсюли "Жевело мощный" сработали хорошо, наколы нормальные, а вот капсюли "Жевело неоржавляющий" оказался потверже - накол еле-еле, но капсюль сработал. КВ-209 дал тоже слабый накол, но сработал. Так что надеюсь с капсюлями проблем не будет. МЦ-21-12 расшибает любые капсюля вдребезги, осечек никогда не было.
Вот пока и все, жду не дождусь открытия охоты - пострелять хотца!!! Может быть новый девайс порадует.
P.S. Моя бинелька весит ровно три кила!!
В чём она выражается? Несоосность "ступеньки" и чёка или несоосность чёка и ствола на срезе(разностенность)???
Уважаемый Gluk! По-моему, разностенность - она и есть разностенность, то есть это когда одна стенка ствола толще другой. Честно, у Benelli я такого не встречал. А вот небольшая несоосность чока с каналом ствола (если она есть в районе перехода-"ступеньки", значит есть и у дульного среза) иногда встречается. Это проявляется в том, что к одной стенке инвектор прилегает плотно, а к другой стенке с небольшим зазором.
ДЕМПосмотрите на разностенность (пост Читателя):
По-моему, разностенность - она и есть разностенность, то есть это когда одна стенка ствола толще другой. Честно, у Benelli я такого не встречал
http://guns.allzip.org/topic/60/405614.html
А несоосность это практически и есть разностенность, и в вопросе к Alekhandro я хочу уточнить (для себя) в чем выражалась "несоосность чёков"
Originally posted by chatys:
КВ-209 дал тоже слабый накол, но сработал.
В своё время по дешевке прикупил КВ-209 Чапаевского производства. Очень даже хорошие оказались. Почти как импортные, мягкие.
Но всеравно хотелось бы приобрести импортных капсюлей(т.к. эти закончились).
Может кто подскажет, где в Москве или области можно разжиться импортными
капсюлями?
Господа, а какие капсуля предпочтительны для ружей Бенелли в частности М2?
Жевело я так понимаю - не очень?
А то пишут тут про этот слабый накол...
Ну про КВ-209 Чапаевского производства я уже написал, а из импортных СХ-2000.
Жевело я так понимаю - не очень?
А то пишут тут про этот слабый накол...
Не знаю, как у других, у меня Жевело даже очень! Ни разу не подводило.
Как обещал фотки, отстрелять пока ни как не получается но ничего до августа чуть-чуть осталось, а там Отпуск 😊
Дэм, при детальнейшем расмотретрении твоих фоток с прикладом, пришел к выводу что качество покрытия у тебя лучше - посоветуй что сделать, как защитить, "пропитать" от влаги пока ещё есть время до открытия охоты и приклад новенький, я в этом деле не бубу но всё сделаю четко с инструкцией 😊)).
В Кольчуге и Арсенале качество дерева в 0 такое же, но в Аресенале цены ломят просто ужас...
Дэм, при детальнейшем расмотретрении твоих фоток с прикладом, пришел к выводу что качество покрытия у тебя лучше - посоветуй что сделать, как защитить, "пропитать" от влаги пока ещё есть время до открытия охоты и приклад новенький, я в этом деле не бубу но всё сделаю четко с инструкцией ))Покрытие на моём ружье - полимерный лак, очень устойчивый к истиранию и облетанию, но при ударах по нему остаются белые коцки (тьфу-тьфу, меня Бог пока милует 😊). Пропитка такого покрытия в принципе невозможна, о чём уже писалось в этой ветке. Это покрытие можно сравнить с оргстеклом.
Я подозреваю, что ложа твоего ружья всё-таки обработана маслом. Такую ложу можно обрабатывать самыми разнообразными и неоднократно описанными способами. Самый простой - обработка шафтолом. В этой ветке тоже есть.
ПыСы. А что у тебя за гайка цевья такая??? Я подобные видел на "турках" и "сотой" Беретте. А в кейсе, похоже, родная гайка...
ПыПыСы. А что это за белые пятна на прикладе??? На блики, вроде, не похожи...
raveronмдааа, только вот где их взять...
из импортных СХ-2000.
а сколько они стоят? рублей по 5 за шт? 😊
Гайка под ФОНАРЬ ФО-2М, родная в кейсе. На Прикладе блики.
Займусь поисками, на 17 странице вроде есть но не очень подробно.
на 17 странице вроде есть но не очень подробно.
На 16 странице комрад Андрон54 рассказывает о пропитке шафтолом, а я на 18 странице - о полировке натуральной олифой (ИМХО лучший способ). И вот ещё:
http://www.sportguns.ru/10-02/sohranenie-logi/sohranenie-logi.html
Только в заключении я предлагаю полировать не войлоком, как предлагается в статье, а голой рукой.
Гайка под ФОНАРЬ ФО-2М,
У нас охота "на овсах" открывается 1 августа.
Глупость какая-лак снимать наждачкой, даже пятидесятилетний нетронутый лак-ружье диванное, отлично снимается ацетоновым компрессом. Тряпка, ацетон и в полиэтиленовый пакет часов на 10.Лак снимается чулком, сеточка остается нетронутой.
ДЕМ, не надо рукой, никто так не делает-марлевый тампон, располировка сукном.
По поводу "обдирания" старого лака полностью согласен. Но ПРОСАКу этого вообще не нужно. Ссылку я дал, чтоб он посмотрел технологию пропитки натуральной олифой. По поводу финиша, это ИМХО. Нет ничего лучше собственной руки. Ой, что-то не то получилось 😀 😀 😀
Конечно не надо, проще эту кочергу сразу выбросить.
Уважаемый ППа, а не знаете ли Вы, как себя поведёт полимерное покрытие на Benelli (мы его тут называем "лаком") по отношению к ацетону? Так же слезет как и обычный лак?
Originally posted by Inspire:
мдааа, только вот где их взять...
а сколько они стоят? рублей по 5 за шт?
Год назад брал СХ-2000 по цене 2.50 руб. за 1шт.
ДЕМНе знаю, как у других, у меня Жевело даже очень! Ни разу не подводило.
Многоуважаемый ДЕМ в нашей любимой стране нет единых стандартов. И можно нарваться на такой капсуль жевело, что он будет не по зубам никакому импортному п/а (включая и ваше Benelli Raffaello) 😊
Уважаемый ДЕМ, именно бенельку не обдирал, но тут речь не просто об ацетоне, а именно о компрессе. Ружье(лак) не брали ни смывки, ни растворители, а компресс снял легко. Но, после пропитки маслом может понадобиться подгонка дерева, оно может чуть разбухнуть.
ППА - чем вам ненравится мой экземпляр, я хоть убей немогу понять ?
Gluk, здравствуйте. Не углубляясь в термины несоосности и разностенности, попробую описать то, что я вижу.
Смотрим на дульный срез сверху и чуть сбоку. Видим наружные стенки ствола и кнутри чуть-чуть углубленную в ствол насадку. В идеале, она должна быть углублена в ствол на одну и ту же глубину со всех сторон. Бывает, у части ружей, насадка после вворачивания, с одной стороны уходит в ствол глубже, а с другой стороны - на уровне дульного среза. Наверное это и есть разностенность.
Смотрим внутрь ствола со стороны дула. Видим ступеньку. В идеале она ровная со всех сторон - полная соосность. В случае, если ступенька с одной стороны больше, а с другой меньше, можно говорить о несоосности.
В целом, разностенность и несоосность есть взаимосвязанные вещи. И, как правило, при внешней разностенности имеется и несоосность изнутри.
Среди Бинеллиевских ружей была Rafaello для левши, коим я и являюсь. Причем это ружо было на 3 тысячи дешевле праворукого варианта. Однако, многократно пересмотрев все, решил брать праворукую M2 Camo Comfortech. Она оказалась мне абсолютно прикладиста, как любимая МЦшка. Надо сказать, что всю жизнь мучился с неприкладистыми ружьями по причине своей леворукости, всегда приходилось делать себе новые ложи, а заводские складывать под кровать. Кроме того, у выбранной модели высокая планка. При вскидке с закрытыми глазами мушка ложится посередине планки, а самой планки не видно, что собственно и нужно.Первый раз читаю о существовании леворуких Raffaello. И непонятно как можно было левше вскинуться праворуким вариантом M2 так, чтобы тут-же понять, что ружьё абсолютно прикладисто? Какой-то вы очень нестандартный левша, если у вас мушка посредине планки оказывается при вскидке этим ружьём.
Многолетний опыт охоты с МЦ-21-12 показал, что правое расположение окна коробки и выброс гильзы вправо абсолютно мне не мешают. Ни разу гильза не попадала мне в "морду лица". Поэтому и Бинелли взял праворукую, считая, что если не подойдет, то в этом исполнении ее и продать легче.Это очень сильно надо извратиться, чтобы мордой лица поймать гильзу. В моём понимании это вообще не существенный момент. Гораздо важнее удобство оперирования с ружьём когда окно экстракции слева (не надо перекладывать ружьё из руки в руку чтобы закинуть первый патрон в патронник, передёрнуть затвор удобнее). Покупать ружьё с целью его продажи, по моему, тоже не логично.
Кстати о птичках, прямо в магазине мастер за три минуты проверил ружо, переставил предохранитель под левую руку.Ну и что здесь удивительного? Сами то разве на МЦ предохранитель не переставляли?
И вообще, сразу леворукую M2 было купить разве не вариант? У последней и затыльник как положено изначально под левшу, или Вы M2 в дереве купили? Так нет же - Camo Comfortech. А ну да, Вы ж для перепродажи покупали, и Вам она с правым отводом прикладиста и затыльником под правшу.
Вообщем сам я тоже левша, но относительно Вашего поста и приобретения у меня сплошные непонятки. Как так? Зелёнка и деньги лишние что-ли оказалась? Насколько я понял вы купили это ружьё.
А почему не это?
Если я правильно понял какое ружьё Вы купили, то разница между 3800-3200=600, но никак не 800 граммов. Да и рано вам организмом-то хиреть. Вы бы как-то ВООДУШЕВИЛИСЬ, ВДОХНОВИЛИСЬ что-ли 😊. Я постарше буду, и очень даже неплохо себя на ходовой охоте с Иж-27 12к. (3600) чувствую, проживая в гораздо более неблагоприятных климатических и социальных условиях нежели Вы.
Коллеги! Прошу принять в свою компанию. Приобрел с рук Benelli M1 Super 90. Отдал 40 тыс. Патроны отдали бесплатно 700 шт. "Rio". Инсрукция не на русском. Еле разобрался, как пользоваться. Состояние очень хорошее. Стволы зеркальные безукоризненно, с фонарем подствольным. Отстрелял. Удивил тихий звук выстрела и небольшая отдача. Задержек не было. На охоту настроился очень.
Вот это молодец, поздравляю. Так и надо ружья покупать. Без всяких мудрствований лукавых. Инструкцию на русском качните отсюда http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=40&Lan=RU с вкладки links&download.
Приобрел с рук Benelli M1 Super 90. Отдал 40 тыс.
Ну что сказать... повезло 😊. Поздравляю!!! Я бы тоже от такого не отказался в качестве "утилитарного" ружья, как выражается многоуважаемый Михайло.
Этот термин не я ввел, и изначально он читался как "улитареное". 😊 То есть нечто среднее между улётным, улитковым и утилитным. Я тогда действительно ржал и издевался на этим омским графоманом, но тёрли тогда почему-то только меня. Но, слава богу, мы избавились от этого мерзкого сутяжника.
Михайло
Инструкцию на русском качните отсюда http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=40&Lan=RU с вкладки links&download.
Уважаемый Михайло по указанной вами ссылки находится мануал для Benelli M3 Super 90. А у человека, как он пишет, Benelli M1 Super 90.
На его ружьё ссылка http://kotchetkoff.ru/manuals/manual_benelli_m1_spl_en.pdf
Тогда действительно не прав. Просто хотелось человеку помочь. Речь шла о том, что желательно инструкцию на русском. Ну можно с М2 взять. Она похожая.
А у вас не мануал, а партлист оказывается.
МихайлоЯ и не писал, что это мануал. Про М2 вы правы, так оно и есть.
Тогда действительно не прав. Просто хотелось человеку помочь. Речь шла о том, что желательно инструкцию на русском. Ну можно с М2 взять. Она похожая.
А у вас не мануал, а партлист оказывается.
To: Михайло
Уважаемый Михайло, постараюсь ответить по пунктам.
И непонятно как можно было левше вскинуться праворуким вариантом M2 так, чтобы тут-же понять, что ружьё абсолютно прикладисто?
Что же тут непонятного? Вскидываешься как обычно, мушка посредине планки. Значит все хорошо.
Гораздо важнее удобство оперирования с ружьём когда окно экстракции слева (не надо перекладывать ружьё из руки в руку чтобы закинуть первый патрон в патронник, передёрнуть затвор удобнее). Покупать ружьё с целью его продажи, по моему, тоже не логично.
Относительно удобства оперирования с ружьем теоретически согласен, но за четверть века с МЦ-21-12 привык к правомку расположению окна и опрерированию с ним. Я не писал, что покупал ружье для перепродажи - не надо извращать текст. Я писал, что в том случае, если ружье по каким-либо причинам мне не подойдет, то этот вариант будет продать легче.
Если я правильно понял какое ружьё Вы купили, то разница между 3800-3200=600, но никак не 800 граммов. Да и рано вам организмом-то хиреть. Вы бы как-то ВООДУШЕВИЛИСЬ, ВДОХНОВИЛИСЬ что-ли. Я постарше буду, и очень даже неплохо себя на ходовой охоте с Иж-27 12к. (3600) чувствую, проживая в гораздо более неблагоприятных климатических и социальных условиях нежели Вы.
Взвешивание показало, что мое ружо весит ровно три кило, о чем и написал, т.е. разница в 800 г. Насчет организмов - у каждого своя биография, не Вам судит об условиях не зная биографии. Когда же это ИЖ-27 весил 3600? Оба мои ижака разного времени выпуска (1978 и 1994) весят 3300.
И вообще, сразу леворукую M2 было купить разве не вариант?
А не было ее в лавках.
А ну да, Вы ж для перепродажи покупали, и Вам она с правым отводом прикладиста и затыльником под правшу.
См. выше
Непонятно, с чем связан некий налет недоброжелательства. Писал, радуясь приобретению и хотел поделиться своими соображениями. Если не туда попал, извините.
Гораздо важнее удобство оперирования с ружьём когда окно экстракции слева (не надо перекладывать ружьё из руки в руку чтобы закинуть первый патрон в патронник, передёрнуть затвор удобнее).Михайло, как художник художнику (оба мы левши)-неужели не согласитесь, что это не шибко принципиально, левшу напрягает боковой отвод не в ту сторону и предохранитель с "неправильной" стороны. Про затыльник-по мне, так лучше, чтобы он был плоский, как у м1, естественно нужной толщины, лично мне типа анатомической формы на м2 не особо нравится, по моему скромному мнению это чистый маркетинг. К примеру, у моего рема 11-87 затыльник "супергель"чего-то, по упругости похож на затыльник м2, только плоский, мне удобней. А почему куплено правое ружьё, а не левое-леворуких обычно в нвличии одно, а чаще ни одного, праворукое можно повыбиратьиз нескольких.
Непонятно, с чем связан некий налет недоброжелательства. Писал, радуясь приобретению и хотел поделиться своими соображениями. Если не туда попал, извините.
Не обижайтесь, уважаемый!!! Просто Вы ещё мало знаете многоуважаемого Михайло, отличающегося суровостью, прямолинейностью и некой брутальностью, но при этом он честен, начитан, многоопытен и вообще отличный собеседник и товарищ. Просто его окружает суровая природа, что неизменно отражается на характере человека 😛. Я и сам много получал от него зуботычин, ничего - общаемсо 😊!!!
[B][/B]To ДЕМ:
Просто его окружает суровая природа, что неизменно отражается на характере человека.
Не хочу выглядеть писькомером, но что же нам болезным, много лет отработавшим на южном берегу Ледовитого океана, тоже надо отразить это в характере?
Ребята сегодня отстрелял Ружьё 😊 .
Отстреливал:
на 40 метрах дробовые Феттер 32г. - 000, 1, 4.
на 50 метрах "пули азот 32г", Картечь ГП 8.5
число выстрелов ~ 80 (+ - 3 выстрела 😊 )
Что хочу сказать по плюсам : Отменная резкость боя, даже бывалый папка оценил который всю жизнь охотится с Иж 27 и МЦ 20-01.
Результат беру средний с 5 выстрелов ( складываю все попадания \ на 5 )
40 м N000 чок 0.5 - средний результат 14.4 дробины в листе А4
40 м N000 чок 1.0 - средний результат 19.2 дробины в листе А4
40 м N1 чок 0.5 - средний результат 23.4 дробины в листе А4
стрелял 2 раза - 50 м Картечь 8.5 чок 0.5 - средний результат 3.5 картечины в листе А4 ( один раз 3 - 2ой было 4 картечины )
Стрелял 5 раз чок 0.5 - 50 м Пуля Азот 32г. - все 5 попаданий в Листе
2 раза стрелял с цилиндра не попал в лист вообще.
Результатами стрельбы доволен очень.
Кучность хорошая, планирую чок 0.5 использовать как основной. Всё чоки держатся отменно. Накол капсюля чуть меньше чем у Иж 27 но ни одной осечки или заедаия не было - всё четко как часы. Разобрал, осмотрел все детали - малоли что то, но всё хорошо 😊.
Но теперь о небольшом минусе - на иж 27 моём - приклад монте-карло, я также как на нём полностью положил "скулу" на приклад и прижал к щеке - слегка получил "под глаз" ( 1ые несколько выстрелов) 😊)), и в дальнейшем разворачивал лицо чуть чуть больше в право, всё было ок но мне так было менее привычно, Папка говорит что при моём росте 1.89 приклад чуть чуть мне коротковат.
Приму любую критику в свой адрес, Посоветуйте как быть 😊.
Благодарю за помошь с инструкцией, пригодилась. Прошу, если кто знает, скажите - фонарь аккумуляторный на ружье после зарядки светит всего минут двадцать, потом резко садится. Это лечится?
ДЭМ ты где - жду твоих коментарий, ну и всех остальных тоже.
Думаю - может не достаточо сильно прижал... в раздумьях... Бывалые !, где ваши советы и критика !!!!! жду с нетерпением.
при моём росте 1.89 приклад чуть чуть мне коротковат.Попробуйте поставить толстый затыльник, у Вас стоит средний. Хотите подешевле, чем в кольчуге-у меня такой есть невостребованый. Если интересно-в Р.М.
Корней, можишь фотку выложить - буду ну очень благодарен ! У меня стоит - стандартный пластиковый. Если это то о чём я думаю, то "договоримся".
Посоветуйте как быть
Результатами доволен и хорошо 😛. Но вообще-то проверку лучше проводить дробью NN7 и 3 на дистанцию 35 метров. И не по листу бумаги, а по 16-ти (а лучше по 100) дольной мишени. Хотя при современных фабричных патронах ИМХО - это блажь для особо замороченных или суперпрофи. Все ружья (есно Benelli) показывают более менее одинаковый и стабильный бой. Пулю однозначно надо подбирать опытным путём, так что если планируется брать ружьё по "копытам" надо запастись большим количеством разных пуль и стрелять, стрелять, стрелять.
По поводу "под глаз"... Проверь ещё раз отвод и погиб (сравните с данными таблицы на стр. 97 паспорта к ружью). Может действительно коротковат приклад, уже встречались в инете жалобы на это. Но вообще-то в этих вопросах подгонки я не специалист.
Удачи. И отличное у Вас ружьё!!! 😊
Михайло, как художник художнику (оба мы левши)-неужели не согласитесь, что это не шибко принципиально, левшу напрягает боковой отвод не в ту сторону и предохранитель с "неправильной" стороны. Про затыльник-по мне, так лучше, чтобы он был плоский, как у м1, естественно нужной толщины, лично мне типа анатомической формы на м2 не особо нравится, по моему скромному мнению это чистый маркетинг. К примеру, у моего рема 11-87 затыльник "супергель"чего-то, по упругости похож на затыльник м2, только плоский, мне удобней. А почему куплено правое ружьё, а не левое-леворуких обычно в нвличии одно, а чаще ни одного, праворукое можно повыбиратьиз нескольких.Именно левша пишет, что ему с правым отводом ружьё оказалось "абсолютно" прикладистым. Причём обозначил способ которым он это определил. Я высказал по этому поводу недоумение, а также мысль, что ему оно просто приглянулось внешне и он хотел его купить несмотря ни на что: правый отвод, правый затыльник.
Ничего удивительного, когда я покупал себе Comfort, тоже не обращал на это дело внимания, зная, что эти вещи можно исправить настройкой: купить толстый левоплечий затыльник, переставить предохранитель и развернуть ложу. Но при покупке я не считал, что оно мне абсолютно прикладисто и мушка располагается посередине. Скорее наоборот, пусть бы лучше изначально была прямой ложа и плоский затыльник, а там уже посмотрели бы.
И я не писал, что моё ружьё весит 3 кг как в рекламе, так как действительно его взвесил дома и понял, что весит оно 3,2 кг, также как и М2.
При этом человек посмотрел ещё "леворукое Raffaello" (как я понял не понравилось), кстати, что за ружьё, так я и не понял. Может быть это было наоборот Montefeltro?
P.S. chatys. более поздний Иж-27 со стволами 750 мм и прямыми, а не вогнутыми межствольными планками весит именно 3600 граммов. Дайте себе труд взвесить ваше M2 (если оно со стволом 70 см) не только в руках и поймете то, что я написал выше. Причём 3200 (приблизительно) оно у вас получится со снятым ограничителем магазина, как это и написано в характеристиках на сайте Benelli.
Дэм - мы договаривались на ты 😊 .
Ружо ВЕЩЬ ! - это даже папка сказал, хотя он не сторонник новых ружей и особенно полуавтоматов, когда я его проинформировал что собираюсь покупать Бенелли он усмехнулся, сказал делать тебе нечего - типа у тебя есть хорошее ружьё. Сегодня когда он сам с него пострелял - Сказал "хорошее", а это в случае с моим папкой значит ну очень многое !!!
Самый большой погиб делается с прокладкой D а у меня её нет, только Z A B C.
Вот и поставил C - CDX - DX
Жду фотки от Корнея-охотника, если у него резиновый затыльник под раффаеллку, то куплю не задумываясь.
Вот и поставил C - CDX - DX
А стальную блокировочную пластину приклада правильно установил? (см. стр. 100, рис. 67 паспорта ружья). Если все правильно и всё-равно неудобно, то попробуй достать пластиковую прокладку погиба D и толстый затыльник (который, кстати, нетрудно сделать из ореха самому).
npocak
Самый большой погиб делается с прокладкой D а у меня её нет, только Z A B C.
D ни у кого нет. Поставлялась только раньше.
raveron100 рублей в Кольчуге. Вчера были.
D ни у кого нет.
Modano
100 рублей в Кольчуге. Вчера были.
Да были, но не D.
Modano
100 рублей в Кольчуге. Вчера были.
цена конечно удивила я очень долго себе искал тоже такую пластинку D врезультате в Париже купил за 40е (комплект пластмаска и металическая пластина) может в кольчуге их сами штампуют 😊
[B][/B]To: Михайло
P.S. chatys. более поздний Иж-27 со стволами 750 мм и прямыми, а не вогнутыми межствольными планками весит именно 3600 граммов. Дайте себе труд взвесить ваше M2 (если оно со стволом 70 см) не только в руках и поймете то, что я написал выше. Причём 3200 (приблизительно) оно у вас получится со снятым ограничителем магазина, как это и написано в характеристиках на сайте Benelli.
Уважаемый Михайло, тут и понимать нечего, привез домой, взвесил, получил три килограмма, о чем и написал, читайте внимательно.
Перебрал в магазине большое количество итальянцев и турков, подошло то, что купил. С той прокладкой, которая на ней стоит от рождения правого отвода нет.
Жду фотки от Корнея-охотника, если у него резиновый затыльник под раффаеллку, то куплю не задумываясь.К сожалению, помочь не смогу, затыльник подарен сегодня товарищу. Можно на кабеласе подобрать подходящий, вроде на отправку в РФ по ним ограничений нет.
Всем доброго времени суток!
Изучив форумы сделал свой выбор Benelli De Luxe.
Отстрелял на стенде, ощущения супер!
Последние 15-17 лет охотился с 20-й, 12-й гораздо выгодней, 20-ка бьёт очень кучно, не всегда хорошо, хотя отдачи почти нет т.к вес у неё 3 кг.
Охочусь в основном на утку и вальдшнепа.
С нетерпением жду открытия.
Всем спасибо.
De Luxe и курцхаар - отличное сочетание 😊!!! Кстати, охота с легавыми и спаниелями уже открыта...
dimanskiКрутовато даже с соответствующей металлической пластиной...
купил за 40е
Лепотаа... Поздравляю!
Тоже жду открытия, не терпится испытать свой Comfort в "полевых" условиях.
chatys
To: Михайло
P.S. chatys. более поздний Иж-27 со стволами 750 мм и прямыми, а не вогнутыми межствольными планками весит именно 3600 граммов. Дайте себе труд взвесить ваше M2 (если оно со стволом 70 см) не только в руках и поймете то, что я написал выше. Причём 3200 (приблизительно) оно у вас получится со снятым ограничителем магазина, как это и написано в характеристиках на сайте Benelli.Уважаемый Михайло, тут и понимать нечего, привез домой, взвесил, получил три килограмма, о чем и написал, читайте внимательно.
Перебрал в магазине большое количество итальянцев и турков, подошло то, что купил. С той прокладкой, которая на ней стоит от рождения правого отвода нет.
chatys. Я врунов ненавижу просто не знаю даже с чем сравнить. И готов всеми силами с ними бороться и буду это делать.
Чем Вы его взвешивали? Безменом совдеповским? Так он может и два и четыре килограмма показать. Зачем тогда вообще это делать.
Я вот чем угодно могу поклясться, что в этом ружье нет патронов и снят ограничитель, за пределами фотографии на ружьё ничего не навешано (вот ещё баловаться). Весы поверенные килограммовой гирькой (брал у жены в аптеке). Сколько весит прицел можете поинтересоваться на сайте производителя, если мне не поверите. Эти самые 75 граммов он и весит вместе с монтажным основанием. За счёт чего Ваше ружьё может весить меньше? Что там материалы другие, или пазы в коробке больше выбраны? Не верю я в такие предположения. Механизмы у нас практически одинаковые. Единственное отличие в окне экстракции и ручке на затворе. Так они, извиняюсь, тоже одинаковые, только на дургую сторону. Цвет на скорость не влияет, а сторона на вес - тем более.
Может Вы без затвора или УСМ-а ружьё взвешивали или у Вас ствол короче? Так Вы это и напишите. Зачем писать неправду. Люди ведь поверят. Тут до Вас был деятель: с пеной у рта доказывал, что в инерционных ружьях резкость на 10-20% выше чем в газоотводах при прочих равных. Причём мотивировал он это тем, что якобы сам произвёл такие эксперименты, стреляя по доскам из одного и другого ружья, и якобы они подтвердили этот тезис.
Вы не из такой категории сказочников, нет?
Коллеги подскажите какой из модификаций коллиматора Burris Speed Bead подойдёт к криокомфорту?
А чё не спросить тоже самое у OpticsBestBuy? Он ими торгует, неужели ж не знает?
Мне кажется от Benelli Legacy, Sport II, Super Sport, Cordoba.
Не отвечают америкосы на наши вопросы...
А я Вас не совсем к америкосам направляю (мы это уже проходили вместе). Здесь надо консультацию получать http://guns.allzip.org/topic/100/380303.html . Эти ребята адекватные. Лицензия у них бесплатная, много в качестве комиссии не берут. А сам Burris, как выяснилось, для себя считает интересным торговать только оптом. Нафига ему отвечать на Ваш вопрос.
Вот наконец то и я стал счастливым обладателем Benelli M2 с пистолетной рукояткой и длиной ствола 18", покупал на прошлой неделе в Кольчуге на ленинском, комплект поставки вроде как меня удовлетворил... Вопрос по установленному чоку... свечу фонариком в ствол, а на чеке с торца нет никаких рисок... это что же получается там усиленный чок??? или же там по умолчанию стоит циллиндр, но без рисок???
Простите, помню уже неоднократно где то обсуждалось, пока был в муках выбора перечитал все ветки по бенелли, но сейчас расслабился и искать откровенно лень... помогите.
To: Михайло
Чем Вы его взвешивали? Безменом совдеповским?
Не, не безменом. Пружинные весы бытовые. Проверил, действительно немного сбились. Теперь около 3150 показывают
А кто какими патронами отечественными стреляет. Интресует утка и гусь. Марка, навеска, 12/70 или 12/76??
МихайлоЧто за прицел? Много стреляли? Как впечатления?
Сколько весит прицел можете поинтересоваться на сайте производителя, если мне не поверите. Эти самые 75 граммов он и весит вместе с монтажным основанием.
ФармацевтПрицел Burris SpeedBead. Монтируется между ложей и ресивером. Про него уже писалось здесь на форуме в целом много.
Что за прицел? Много стреляли? Как впечатления?
Тоже отмечусь. Я в основном стреляю дробью влёт. Думал когда его покупал, что прицельная марка маловата - 4МОА, для такой стрельбы. Но оказалось очень даже положительно всё. Марка близко, поэтому её размеры не влияют на быстрое обнаружение.
Появилась 100% уверенность в поражении цели если принято решение стрелять.
Прицел у меня не долго. По дичи не стрелял. По тарелкам раз 50. Жена кидала этой американской махалкой-пулялкой.
И ещё по воронам штук 70. Они если увидят, что в них целишься проявляют завидную вертлявость. Теперь им значительно сложнее удрать. Очень зачётно падают наглушняк. На охоте пока не испытывал. Но думаю, что всё будет гуд. Единственное, что боишься за него в наших условиях.
Чем ещё хорош, что через него можно и выключенным стрельнуть по планке и мушке. Плох тем, что однозначно в туман, дождь и морось с ним не постреляешь (но это со всеми коллиматорными прицелами так, что-бы ни говорили владельцы голографических и(или) закрытых). Демонтируется-ставится за 5 минут - два винта выкрутить-вкрутить. Настройка прицела при этом сохраняется. Вкладка ружья в плечо и положение головы остаются неизменными. Для людей имеющих хорошие устойчивые навыки в стрельбе он (коллиматорный прицел вообще) вроде как и не нужен. Мне в кайф. Бывает такое.
Больше не знаю, что о нём можно написать. Спросите предыдущего участника поместившего фотографию с ружьём на котором установлен данный прицел. Тоже вероятно поделится впечатлениями.
А кто какими патронами отечественными стреляет. Интресует утка и гусь. Марка, навеска, 12/70 или 12/76??Подкрался на лодке к 2м кряквам еле-еле аж не дышал (кто брал с подхода крякву, поймёт, чего мне это стоило), и метров с 35 дробью 4кой СКМ: бац одну, бац 2ю, тут 1я очухалась - я по ней, тут 2я -я по ней и вот так 8 раз по ним и выпалил, даже весла с лодки повылетали, 2я заковыляла за камыш, я её там достал.
Причём было видно на воде, что облако дроби цель накрывало при каждом выстреле!
в итоге в 1-ю попало ВСЕГО-ТО по 3 дробинки: одна в шею, 2я в ляжку, 3я перебила крыло.
Одну в улёт бил с 35 м - отряхнулась и дальше полетела, нипочём ей.
А дробь 3ку полумагнум 1350 Бар даже не опробовал, а надо было...
Масса очищенной тушки где-то полкило.
Тут коллега Fabarm-ом хвастался (осн. ствол 710 мм, а сменный 910!) - утку со 112 м взял! Причём там чоковое сужение идёт очень плавное, что даёт резкий и кучный бой.
Вот я и в серьёз задумался... Зачем мне красивый и понтовый каратыш с полметровым цилиндром, который утку гладить токо может. Уже и не знаю, решит ли эти проблемы сменный 710мм ствол к моему М3 Супер90, уж больно там насадочки короткие и судают ствол практически в самом конце. Видно и от этого насадка вылетела, раздув ствол у среза...
Поделитесь опытом.
СКОРО ОТКРЫТИЕ!
Поделитесь опытом.
1)Купить нормальный "дробомёт" или сменный ствол,
2)Заряжать самокрутом особо кучные патроны (многократно описано),
3)Не стрелять уток далее 20 метров.
Какой вариант наиболее приемлем, решайте сами...
С уважением.
ДЕМАга, а для чего ж тогда ружье??? Тогда это не ружжо совсем!!!
3)Не стрелять уток далее 20 метров.
Уважаемые! Подскажите пож-та на что в первую очередь обратить внимание при покупки Benelli M2 Comfortech Camo, какие явные дефекты могут быть и т.д.? Буду очень признателен за информацию.
1)Купить нормальный "дробомёт" или сменный ствол,Сменный ствол хочу конечно, но решит ли он проблему дальнобойности, да и есть ли на мое М3 Супер90 длинный ствол вообще.
Тут б/у Фабарм Хантер в титане с 2мя стволами (750 и 910 мм)уже нашёл за 39т.р. в хор .сост. Вот и думаю.
ПОДСКАЖИТЕ!!!
заранее спасибо!
tirtir1Зачем тогда покупал такое ружжо??? Понты прошли, захотелось поохотить?
Зачем мне красивый и понтовый каратыш с полметровым цилиндром
Если есть на него длинный ствол, бери его. Будет у тебя универсальное ружжо с которым можно и по лесам побродить и гуся поохотить!
Зачем тогда покупал такое ружжо??? Понты прошли, захотелось поохотить?
[/B]ну как за 50 не купить-то было?! ну пострелял по кряквам, да по лысухам, научился близко к дичи подходить, а теперь надо по дальним целям, по гусям...
[B]Если есть на него длинный ствол, бери его. Будет у тебя универсальное ружжо с которым можно и по лесам побродить и гуся поохотить!вот и дело в том, что не верю я в что-то в бенелькин длинный ствол, еслиб он решил проблему дальности - заказал бы не думая о цене.
Прошу, развейте мои сомнения, токо без оптимизма излишнего.
хочу в данном случае услышать скептиков и пессимистов
По поводу развеевания сомнений без оптимизма:
А если серьёзно, то я впервые встречаю человека, сомневающегося в качестве выстрела из данных ружей. Уважаемый, купите для охоты беню с "охотницким" стволом, не пожалеете 😛
вот и дело в том, что не верю я в что-то в бенелькин длинный ствол, если б он решил проблему дальности - заказал бы не думая о цене.Если время терпит, то однозначно бенелкин ствол успокоит вас и развеет все ваши сомнения на охоте.
А если серьёзно, то я впервые встречаю человека, сомневающегося в качестве выстрела из данных ружей.+100. Лучше не скажешь.
Уважаемый, купите для охоты беню с "охотницким" стволом, не пожалеетеК примеру Benelli Comfort или Benelli Raffaello. 😊
Купите лучше не Фабарм б/у, а Benelli Comfort. Если с финансы не напрягают.
К примеру Benelli Comfort или Benelli Raffaello.это ясно, но я то хочу именно на свою М3 S90 сменный длинный ствол, и надеюсь, что этот вариант решит мой НАБОЛЕВШИЙ уже вопрос.
Если время терпит, то однозначно бенелкин ствол успокоит вас и развеет все ваши сомнения на охоте.Спасибо Glavk за однозначный ответ.
Есть у кого реальный опыт стрельбы на 70 и далее из такого ствола ?
Поделитесь! А то дичь ближе вообще не подпускает, нужен, нужен дальнобой!
Заранее спасибо за ответы
Есть у кого реальный опыт стрельбы на 70 и далее из такого ствола ?
Камрад, Вы явно заблудились 😞. Вам в "Винтовка глазами владельца".
ПыСы. Новые правила добывания разрешают охотиться с нарезным практически на всё...
ПыПыСы. Вот так и рождается мнение, что Беня - фигня...
Не гонитесь за длинным стволом, с него еще попасть надо!
tirtir1Вот в этом Ваша беда.......... Растояние откуда взяли???
а сменный 910!) - утку со 112 м взял
Вы явно заблудились . Вам в "Винтовка глазами владельца".
ПыСы. ....Вот так и рождается мнение, что Беня - фигня...
[B][/B]Беня - good? no comment
а то, что издали пальнуть иногда надо - факт!
наверное прикуплю ещё Фабарм с 910мм стволом и успокоюсь.
В "Кольчуге" ответили, что на беню сменный ствол 660 мм 33т.р. и будет в продаже после сертификации неделю-другую ждать. Некогда - открытие!
Уважаемые форумчане, где нибудь можно приобрести такой футляр:
Вот я и в серьёз задумался... Зачем мне красивый и понтовый каратыш с полметровым цилиндром, который утку гладить токо может. Уже и не знаю, решит ли эти проблемы сменный 710мм ствол к моему М3 Супер90, уж больно там насадочки короткие и судают ствол практически в самом конце. Видно и от этого насадка вылетела, раздув ствол у среза...Не очень понятный пост. Действительно раздуло короткий ствол M3 Super 90? Так там, насколько мне известно, на коротком стволе насадков нет. Есть стволы с насадками только длиной 47 см. Но они в РФ, насколько мне известно, не поставлялись.
Поделитесь опытом.
СКОРО ОТКРЫТИЕ!
Но если хочется ствол подлиннее от 65 см сделать, то его можно любой длиной заиметь, если он действительно с насадками и нормальной резьбой. Но насколько можно судить по посту, там всё-таки цилиндр.
И я ещё хочу заметить, что длинные сужения дульных насадок соответственно и вытягивают в длину дробовой сноп (хоть и позволяют сделать его кучнее), что приводит к обносам при стрельбё влёт, несмотря на то, что вроде и попал.
tushichПо картинке не найдёшь именно этот футлярчик. От какой он хоть фирмы напишете? А то, бывают от Cabelas, бывают от Carlsons http://www.choketube.com/accessories.html#ctc бывают от MTM http://www.mtmcase-gard.com/ezthrow.html#ct , бывают от Primos, бывают от Briley, бывают вообщем разные. Надо сужать круг поиска этих Choke Tube Case-ов. А может он вообще какой-то европейский?
Уважаемые форумчане, где нибудь можно приобрести такой футляр:
P.S. Ну вот здесь http://www.midwayusa.com/browse/BrowseProducts.aspx?pageNum=1&tabId=4&categoryId=11532&categoryString=655***9199*** они вроде более менее все собраны, но Ваш так и не наблюдается. Значит действительно европейский.
А вообще почему бы не воспользоваться какой-нибудь подходящей коробочкой. Например в качестве индивидуальных футлярчиков зашибенно подходят пластмассовые тубы из под таблеток аскорбиновой кислоты и антигриппина. Эти тубы можно укладывать в военные аптечки нового образца. Вообщем, фантазии нет предела. Да в конце-концов подходят и ячейки патронташа (только не кожанные!!!).
Футляр идет в комплекте с Benelli Vinci, значит америкосовский.
Пока буду пользовать то что есть:
P.S. Почему кожанные нельзя?
Действительно раздуло короткий ствол M3 Super 90?раздуло на другой модели, тут кто-то писал об этом
Например в качестве индивидуальных футлярчиков зашибенно подходят пластмассовые тубы из под таблеток аскорбиновой кислоты
...или из-под "холодной сварки" (они ещё и прозрачные, прям как родные 😛).
Господа Бенелеводы!
Тут с товарищем разобрали (для чистки) его новую М2 и я впервые увидел Бенелли изнутри 😊
Поведайте пожалуйста...
1. чистите ли Вы УСМ? Как часто? Разбираете полностью до пружинки? Или так, только сверху?
2. сколько нужно капать масла НА затвор, баёк, личинку, инерционную пружину?
Разобрать - разобрали, все протерли, а сколько мазать - вопрос...
Никогда раньше не владел п/а, посему нет опыта чистки. Просто для себя интересно.
tushichУх ты, у вас Benelli Vinci???!!! Вот это да. Напишите, напишите. Как оно. Да и вообще похвастались бы.
Футляр идет в комплекте с Benelli Vinci, значит америкосовский.
Пока буду пользовать то что есть:
P.S. Почему кожанные нельзя?
Кожанные изделия обрабатывают дубильными веществами. Это кислоты. В обуви кожанной под дождь попадали? Соль выступает. Понятно?
Не надо подвергать лишней опасности и плохому воздействию дорогие железячки.
ФармацевтЛучше не мазать, а ПШикать. На сопрягаемых трущихся поверхностях должен быть тонкий слой смазки. Если УСМ или затвор сильно загрязнились их полностью можно прополоскать в бензине или керосине. Тоже самое можно сделать прополоскав эти узлы в крутом водном кипятке с фэйри. Я так делал. Но обычно хватает и WD-40. А вообще на форуме очень много наставлений по чистке оружия. Есть и инструкция. Разбирать УСМ полностью смысла нет. Хотя и это сделать несложно.
Господа Бенелеводы!
Тут с товарищем разобрали (для чистки) его новую М2 и я впервые увидел Бенелли изнутри 😊
Поведайте пожалуйста...
1. чистите ли Вы УСМ? Как часто? Разбираете полностью до пружинки? Или так, только сверху?
2. сколько нужно капать масла НА затвор, баёк, личинку, инерционную пружину?Разобрать - разобрали, все протерли, а сколько мазать - вопрос...
Никогда раньше не владел п/а, посему нет опыта чистки. Просто для себя интересно.
tirtir1На другой модели? Кто-то писал?
раздуло на другой модели, тут кто-то писал об этом
И что? Это по Вашему показатель и основание с предубеждением относиться к сменным дульным сужениям вообще? Странно. Но все ведь как-то стреляют и не жужжат.
Я например периодически вворачиваю в ствол Benelli Comfort (а он у меня с простыми резьбами, не крио) насадку ABR (75+82=157, уж побольше фабармовских 90 см будет), стреляю. И ничего страшного не происходит.
Кстати, на коротком фабармовском стволе разве нет сменных насадок?
МихайлоУ меня Comfort, похвастаюсь когда повод будет. 😊
Ух ты, у вас Benelli Vinci???!!! Вот это да. Напишите, напишите. Как оно. Да и вообще похвастались бы.
Будь я счастливым обладателем Vinci,не задавал бы "глупых" вопросов на счет беневского бокса для чеков. 😊
С днем ВДВ братишки !!!
С праздником. А тогда получается без разницы какой бокс. Ну и взять тогда нужно любой из приглянувшихся. У меня вот например MTM-овский и очень даже хорошо в нём чоки лежат, даже без тубусов. На фирменном ведь свет клином не сошёлся. Жалко что у Вас нет Vinci. А то я уже было подумал, что и в России Let the revolution begin. Но наверное такое ещё не скоро будет. К нам поставляются и сертифицируются итальянские ружья. А на официальном итальянском сайте Benelli этим делом ещё даже и не пахнет, и неизвестно будет ли вообще, так что будем повременить. Да и моделька то с виду по своим новшевствам сильно спорная. Мне даже кажется, что будущего у неё не будет. Единственно, что необычная уж очень. И американцы то любят всякие такие новые экстравагантные вещи.
Уж больно приглянулся он своей компактностью, а главное место для ключика есть.
Попробую сам смастерить что нибудь подобное. 😛
Это по Вашему показатель и основание с предубеждением относиться к сменным дульным сужениям вообще? Странно. Но все ведь как-то стреляют и не жужжат.вроде бы согласен..., но не попробуешь - не узнаешь
Я например периодически вворачиваю в ствол Benelli Comfort (а он у меня с простыми резьбами, не крио) насадку ABR (75+82=157, уж побольше фабармовских 90 см будет), стреляю. И ничего страшного не происходит.это именно та перфорированная множеством отверстий длинная насадка? поделитесь опытом поподробнее как это работает?
Кстати, на коротком фабармовском стволе разве нет сменных насадок?на "коротком" фабармовском стволе 750 мм есь резьба с набором насадок, плюс удлинитель порядка 60-80 мм, с которым длина этого "базового" так сказать ствола догоняет длину 910мм "ствола - супергуся", а на нём есть еще доп. поднимающийся целик...
это именно та перфорированная множеством отверстий длинная насадка? поделитесь опытом поподробнее как это работает?Я уже писал про неё неоднократно. Максимальное расстояние с которого удавалось добыть сидячую птицу было где-то 50-60 метров. Но это реально ДАЛЕКО для дробовика. Уверенно можно стрелять на перелёте, когда утки летают на высоте до 50 метров.
Но никак не 100. 112 метров это вообще из области какой-то фантастики. Этот Гойко Микитич просто вам продать побыстрее свой фабарм хочет. Поэтому и заливает.
МихайлоА после пшиканья на сухо надо вытирать?
Лучше не мазать, а ПШикать.
И еще пару вопросов:
1. Периодически не дает передёрнуть затвор. По ощущениям из-за хвостовика затвора (или как там его, кот. упирается в плунжер пружины отдачи) кот. иногда упирается НЕ в плунжер. Подергав его или ружье - все становится на места и прекрасно работает. Это что? Мало смазали хвостовик? И он не туда упирается?
2. Судя по инструкции РАЗрядить магазин путем передергивания ТОЛЬКО затвора - не предусмотрено? Нужно обязательно (каждый патрон) выбрасывать (рычажком из ствольной коробки) патрон на лоток?
Спасибо...
1. Такого быть не может если ружьё собрано (т.е. ствол в ресивере и притянут гайкой на магазине). Ну никак хвостовик затвора не может выпадать из плунжера возвратной пружины. Если такое есть, то это уже извините, откровенный брак.
2. Ну держи этот рычажок в нажатом состоянии да и дёргай себе затвор туда-сюда.
Оставлять нужно тонкий слой смазки иначе пыль на неё будет садиться. Как ещё написать, я не знаю.
Но никак не 100. 112 метров это вообще из области какой-то фантастики. Этот Гойко Микитич просто вам продать побыстрее свой фабарм хочет. Поэтому и заливает.+1000
Михайлода... а может тогда сам плунжер надо смазать? это по ощущениям такое предположение... Т.е. в состоянии ЗАТВОР ЗАКРЫТ - хвостовик находится в плунжере? Сам по себе хвостовик гулять (вверх, вниз) не может?
Такого быть не может если ружьё собрано (т.е. ствол в ресивере и притянут гайкой на магазине). Ну никак хвостовик затвора не может выпадать из плунжера возвратной пружины.
ФармацевтПодождите подождите...
Судя по инструкции РАЗрядить магазин путем передергивания ТОЛЬКО затвора - не предусмотрено? Нужно обязательно (каждый патрон) выбрасывать (рычажком из ствольной коробки) патрон на лоток?
На Бенелли работа отсекателя аналогична нашему МР153?
Или я чет не так понял?
Фармацевт
да... а может тогда сам плунжер надо смазать? это по ощущениям такое предположение... Т.е. в состоянии ЗАТВОР ЗАКРЫТ - хвостовик находится в плунжере? Сам по себе хвостовик гулять (вверх, вниз) не может?
Если бы в состоянии затвор закрыт хвостовик не был бы в плунжере, затвор бы болтался туда-сюда. Посмотри на устройство хвостовика и плунжера. Хвостовик на конус, плунжер углубление под конус + еще давит возвратная пружина на все это. Сразу так не скажешь, что это может быть. Надо все разобрать прочистить и смазать, тогда уже смотреть......
Да скорее всего никаких косяков и нет в ружье. Просто так показалось, что раз хвостовик затвора в разобранном, неподжатом состоянии болтается, то он будет также себя вести и в собранном ружье 😊
by Фармацевт:
А случаем не без ствола это происходит??? Без ствола может такое происходить, т.к. затвор болтается на верхней "точке" (если еще и коробку понаклонять, то может выйти из своего места хвостовик) и ствол его(затвор) не поджимает....
МихайлоДа вот и я про то же :-)))
Да скорее всего никаких косяков и нет в ружье.
Фармацевт
1. Периодически не дает передёрнуть затвор. По ощущениям из-за хвостовика затвора (или как там его, кот. упирается в плунжер пружины отдачи) кот. иногда упирается НЕ в плунжер. Подергав его или ружье - все становится на места и прекрасно работает. Это что? Мало смазали хвостовик? И он не туда упирается?
А может это то, что описывалось на 1 странице этой темы:
"После покупки сразу полностью разобрал Бенельку.
Была обнаружена коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины.
Деталь была отполирована войлоком.
[/URL] "
Коррозия на этой детальке снаружи на работу затвора никак не влияет!
Коррозия на этой детальке снаружи на работу затвора никак не влияет!Учите мат часть. 190L - узел возвратной пружины расположен внутри 054В - возвратной пружины. Поэтому ржавчина мешает скольжению и может тормозить.
Учите мат часть. 190L - узел возвратной пружины расположен внутри 054В - возвратной пружины. Поэтому ржавчина мешает скольжению и может тормозить.Конечно же вы правы. Я давал уже совет просмотреть этот узел на предмет коррозии.
GlavkСорри перепутал с наружней частью, та что в ложе. Мат часть знаю не хуже вашего....
Учите мат часть. 190L - узел возвратной пружины расположен внутри 054В - возвратной пружины. Поэтому ржавчина мешает скольжению и может тормозить.
Originally posted by Gluk:
перепутал с наружней частью, та что в ложеПри наличии двух наглядных фото 190L, вряд ли это было возможно.
Так что присоединяюсь к совету в ваш адрес "Учите мат часть".
Придерживайтесь принципа:"Знаю - говорю".
А я вот узел возвратной пружины вообще не разбирал. Мне хватило на моём М2 (как и на Comfort-e) в очередной раз расстроиться тем, что деталь 050G с замятой(подорванной) резьбой. Многие другие тоже об этом сообщали. Ну как обычно, ставил толстую шайбу и новую гайку. Не понимаю, они 053А наворачивают до жопы пистолетом монтажным что-ли? Ну так настроить его нужно хорошо. Безобразие. Это всё равно, что например, на новой машине шпильки на колёсах сорваны.
Не понимаю, они гайку 053А заворачивают до жопы пистолетом монтажным что-ли? Безобразие.
А там разве нет клея под названием "фиксатор резьбы"???
Именно на этой гайке просто поронитовая контрящая вставка.
МихайлоВы правы метал очень мягкий на 050G, но всё-равно советую разобрать узел возвратной пружины и при необходимости полирнуть и смазать Synthetic Gun Oil (Не замерзает до -48 градусов).
...узел возвратной пружины вообще не разбирал. Мне хватило на моём М2 (как и на Comfort-e) в очередной раз расстроиться тем, что деталь 050G с замятой(подорванной) резьбой. Многие другие тоже об этом сообщали. Ну как обычно, ставил толстую шайбу и новую гайку. Не понимаю, они 053А наворачивают до жопы пистолетом монтажным что-ли? Ну так настроить его нужно хорошо. Безобразие. Это всё равно, что например, на новой машине шпильки на колёсах сорваны.
Из шести Бенелек в 3-х (лично мною) была обнаружена коррозия детали 190L. Кстати это болезнь Бенелек подобного типа.
Да это без разницы какой хорошей смазкой этот узел обработать. Там даже силиконовая пойдет. Я просто раскручивать не готов. Там всё нормально обратно собирается в плане постановки обратно пружины и закручивания узла? Резьбу не надо обратно сажать на какой-нибудь контрящий состав?
raveronНу чтож, Вам наверно видней!
При наличии двух наглядных фото 190L, вряд ли это было возможно.
raveronУважаемый raveron, давайте я сам решу, чо мне делать и каких принципов придерживаться, ладно? Чай не маленький уже.
Так что присоединяюсь к совету в ваш адрес "Учите мат часть".
Придерживайтесь принципа:"Знаю - говорю".
Резьбу не надо обратно сажать на какой-нибудь контрящий состав?Вы правы уважаемый Михайло, резьбу 050G садим на синий фиксатор резьбы Rermatex, Loctite (кому, что нравится) предварительно обезжирив.
Да это без разницы какой хорошей смазкой этот узел обработать.Совет использовать Synthetic Gun Oil предназначался для тех, кто вообще боится зимой применять смазку.
Там всё нормально обратно собирается.Да собирается все легко и просто.
Да я, честно говоря, хочу идентичную 050G деталюшку на токарном станке выточить. Чтобы было всё козырно. Но опасаюсь, что со стороны возвратной пружины резьба какая-нибудь окажется финдипёрстовая витками с волосок толщиной. Из хорошей стали такую резьбу точить проблематично. Так вот как соберусь с духом, так все сразу и сделаю.
Уважаемый raveron, давайте я сам решу, чо мне делать и каких принципов придерживаться, ладно? Чай не маленький уже.Если не маленький, зачем тогда в обиженную позу встаете? 😊
Пишите по существу и тогда никто вам не будет говорить "учите мат часть".
Мат часть это не только и не столько теория, сколько в большей степени практика. Мне кажется (это только моё предположение 😊), когда речь шла о детали 190L - узле возвратной пружины, вы вряд ли держали её в руках.
Михайло
Да я, честно говоря, хочу идентичную 050G деталюшку на токарном станке выточить. Чтобы было всё козырно. Но опасаюсь, что со стороны возвратной пружины резьба какая-нибудь окажется финдипёрстовая витками с волосок толщиной. Из хорошей стали такую резьбу точить проблематично. Так вот как соберусь с духом, так все сразу и сделаю.
Со стороны возвратной пружины резьба обыкновенная.
Ха, обыкновенная. Если она заточена под контрящий состав, то уже по любому она окажется необыкновенная, то есть шаг у неё в любом случае уже окажется ненормальным для её диаметра. То есть плашку подобрать уже не получится. Но это ладно. А форма зубцов??? Я уже сталкивался с такими проблемами. Раскрутишь какой-нибудь агрегат на машине (вроде всё состоит из деталей вращения - ничего страшного), а там жопа. И думаешь, лучше бы я сюда не лез. Ведь из японии придётся заказывать.
Ха, обыкновенная. Если она заточена под контрящий составПовторяю резьба обыкновенная(не заточена под контрящий состав, фиксатор резьбы - моя инициатива, вы можете без него закрутить 050G). Да и вообще зачем 050G вытачивать пока она цела. Резьбу подминает деталь 150W - пластина фиксации приклада и только в одном месте. Там же, где накручивается 053А - гайка закручивания приклада, резьба цела (по крайней мере на тех Бенелли, на которых я проводил ревизию)
Почему народ боится делать полную разборку Бенелли?!
Какие причины мешают этому?
Если у кого-то есть негативный опыт по полной разборке относящийся к инерционкам Бенелли, пусть поделится.
Обращаю внимание - реальный опыт, относящийся именно к Бенелли, а не
страх и предчувствие, а вдруг чему-нибудь это навредит.
Создадим список объективных причин, не отвергающих полную разборку, а делающих её только редким инструментом обслуживания нашего ружья:
1. Слабый метал детали 050G.
2.
3.
У кого есть свои дополнения для продолжения этого списка прошу присоединяться.
Если возникает вопрос:А нужна ли она вообще полная разборка?
То ответом пусть будет наличие коррозии на детали 190L - узле возвратной пружины в 3-х из 6-ти Бенелли(50%).
P.S: Для моделей, имеющих технологический зазор, разборка имеет ограничение. (дабы не нарушить технологический зазор)
Да не боюсь я его разбирать. Боюсь не сделать деталь. Да и вообще просто хочу подготовиться. Сейчас например ни герметика нет. Ни смазки хорошей, чтоб надолго. А так вообще: может кому-то лень, кому-то действительно боязно. Металл-то действительно сыроватый.
Кстати по технологическому зазору мы уже скоро посмотрим. Будет он присутствовать с новым Crio-стволом на Comfort-е или нет. Я особенно не переживаю даже если его не окажется. Но вот если ствол не будет как положено садиться в коробку это уже будет совсем не гуд.
Inspire
Господа, а какие капсуля предпочтительны для ружей Бенелли в частности М2?
Жевело я так понимаю - не очень?
А то пишут тут про этот слабый накол...
На несколько тысяч выстрелов М2 у меня не было ни разу осечки, связанной со "слабым" наколом. У товарища М3 у одного и Блэк игл у другого точно также.
С уважением, Котт.
vafxxxЕсть такая фигня. У меня этих цевьёв два. Одно несколько модернезированное (заказывал дополнительно) На обоих эта проблема. Лечится наклеиванием кусочка изоленты на внутреннюю часть цевья в месте прилегания к кольцу ствола. Более того аналогичная проблемка вылезла у моего знакомого на SBE (они практически идентичны). Вылечилось также.
Мужики, помогите советом, или успокойте 😊) Давеча стал обладателем М2 в комфорте, счастлив был ровно 2 мясяца, все лежало, стреляло, целилось и проч., согласно инструкции завода-изготовителя и восторженных откликов владельцев этих девайсов. А вчера, при плановой чистке после глиняных голубей обнаружил люфт цевья, мелкий такой, пробовал дотянуть гайкой бесполезно, "по колесам стучал, на сигнал жал, в выхлопную дул" - эффект не очевиден. Это что, особенности конструкции? Дефект эксплуатации? Эффект кривых рук? В общем паника!
С уважением, Котт.
Уважаемые форумчане! Примите заочного любителя Benelli в свои ряды!
Заочного потому, что на руках лицензия с мая месяца, а определиться с выбором конктретной модели до сих пор не могу:
В пассиве еще и то, что это будет первый огнестрельный ствол, а так в активе только PCP в кал. 5.5.
Что конкретно мучает:
1. Стрелял из тестиной Raffaello Comfort, полумагнумом, (что именно за патрон не скажу), отдача кажется такой, что отбивает дальнейшую охоту: При этом в мыслях: И это с системой комфорт: может с непривычки, но проблема снижения отдачи волнуте сильно.
2. Настраивая себя, что мол не хрен париться, все стреляют и я буду, склоняюсь к выбору простого Raffaello, так как нравиться в руках тепло дерева, + внешний вид, темной коробки в сочетании с темным деревом. + как я понял Comfort не дает снижения отдачи в разы. В минусах, хочется крио ствол, но на Benelli Raffaello Crio взгляд не ложиться, так как чисто внешне не нравится сочетание светлой коробки с деревом. (На вкус и цвет 😊
3. По прикладкам в магазинах, нравится высокая планка, но на Raffaello их в базе я так понял нет.
Отсюда такие вопросы:
1. Реально купить крио ствол на простую Raffaello?
2. Купить и поставить на крио ствол высокую планку?
3. Понимаю, что ответом будет только свой собственный опыт и ощущения, но все же: по словам продавцов, от спортинговых патронов отдачи мол считай и нету. А так как в промежутках между охотой, по большей части видимо будут тарелочки (так компания подбирается), волнует, отдача от спортинга действитльно ниже в разы?
Не бейте сильно, за возможно глупые вопросы, и за такой кривой путь к «совершенству» в личном понимании. Постарался вложиться как можно короче, во все то, что вариться в голове после прочтения ветки. Заранее спасибо!
Отдача именно с непривычки или из-за неправильного хвата, вкладки и т.д. На различных магнумах отдача ощутимо сильнее.
С уважением, Котт.
Отсюда такие вопросы:В отношении аналогичного тюнинга уже сообщал. Я поделюсь по этому поводу тем своим опытом, который приобрету. Ствол Crio на Comfort куплен и уже следует ко мне из Ижевска - видимо вопрос одной недели. Высокая планка пока не заказана и не куплена (с финансами пока напряжно, да и хочется всё последовательно делать). Расскажу как оно всё выйдет.
1. Реально купить крио ствол на простую Raffaello?
2. Купить и поставить на крио ствол высокую планку?
Наконец-то произошло мое событие года!
Приобрел таки М2 Само Мах4!
В связи с чем вопрос:
Может у кого валяется без надобности бенелевский удлинитель (комплект трубка, гайка, пружина, восьмерка)? Куплю по адекватной цене! Или возьму в аренду. В частности интересует только гайка и восьмерка.
Ну очень надо...
Цены и условия аренды можно в Р.М.
А чё по адекватной цене не хочешь в Динамо купить? Или она там не адекватная? Но честно сказать и в Москве не дёшево. Предлагаю скооперироваться. Я заказываю планку себе на Crio-ствол, а ты удлинитель в штатах. Всё дешевле будет?! Что-то не получается у меня Brownells самостоятельно забодать. Видимо действительно придётся через посредников.
В том то и дело, что пошел в динамо покупать, взяв с собой 5 т.р., а за неделю цена выросла с 5 до 7 т.р. 😊 ИМХО, учитывая то, что из всего этого комплекта мне нужна только гайка и восьмерка (удлинитель у меня есть), 7 т.р. - цена не адекватная...
Это все можно купить по отдельности и дешевле, но нужно ждать доставки. А мне нужно в эти (или след.) выходные отстреляться... А там и закажу...
По планке... Можно попробовать поискать других посредников (у меня их раньше много было), подешевле...
Внимание всем п/автоматчикам! После хождения по высокой траве затворную коробку забивается много травы, которая не позволяет дослать второй патрон! Рад, что с первого выстрела взял цель...
Ещё: камыш и всякая поросль часто застревает меж магазином и стволом, хоть прям перемычку специальную ставь. Ведь это очень некстати мешает вскинуться.
Ещё для тех, у кого пистолетная резиновая рукоятка: при долгом ношении за неё стволом вниз, рукоятка начинает сползать и постепенно отходит, блин , от ружья! Это началось но 2м году эксплуатации.
Внимание всем п/автоматчикам! После хождения по высокой траве затворную коробку забивается много травы, которая не позволяет дослать второй патрон! Рад, что с первого выстрела взял цель...Эка открытие сделали 😛!!! Никто не отрицает, что есть определённые нюансы в эксплуатации п/а. Просто надо постоянно держать всё под контролем 😛. У меня за шесть лет (а может больше, не помню 😊) эксплуатации п/а не возникло ни одной нештатной ситуации.
Pro_vizoRЕсли нужна только гайка и восьмерка, то вообще проблем на вижу. В СКБ САМИ выточить уж куда как подешевле будет. Гайку и удлинитель можно также попробовать от MP-153 или МЦ 21-12 - скорее всего подходит.
В том то и дело, что пошел в динамо покупать, взяв с собой 5 т.р., а за неделю цена выросла с 5 до 7 т.р. 😊 ИМХО, учитывая то, что из всего этого комплекта мне нужна только гайка и восьмерка (удлинитель у меня есть), 7 т.р. - цена не адекватная...
Это все можно купить по отдельности и дешевле, но нужно ждать доставки. А мне нужно в эти (или след.) выходные отстреляться... А там и закажу...По планке... Можно попробовать поискать других посредников (у меня их раньше много было), подешевле...
Не, не подходит.
СКБ это где?
Коллеги, кто подскажет, где взять плоский толстый затыльник на м2, анатомический штатный не нравится, подходит ли от других моделей бенелли(без винтов, просто вставляется).Если можно, киньте ссылку.
Да затыльники на Benelli то вот http://www.brownells.com/.aspx/cid=0/k=pad+benelli/t=P/ksubmit=y/Products/All/search=pad_benelli Только какой из них вам нужен чёрт его знает. Я например склонен думать, что даже такой может подойти http://www.brownells.com/.aspx/pid=24390/Product/LIMBSAVER_reg__SPEED_MOUNT_RECOIL_PAD Вам бы сначала найти кого-нибудь на стенде с чисто бенеллиевским затыльником плоским. Да и попробовать замахнуться, а потом уж и решать.
сначала найти кого-нибудь на стенде с чисто бенеллиевским затыльником плоским. Да и попробовать замахнуться, а потом уж и решать.Было бы хорошо. Только стенд от меня в 340 км,в Москве, а на всю Кострому две с половиной бенелли. За ссылки спасибо.
Выкинуть кочергу, раз затыльника не найти.
korney-ohotnik
Было бы хорошо. Только стенд от меня в 340 км,в Москве, а на всю Кострому две с половиной бенелли. За ссылки спасибо.
Да в принципе должны они все подходить раз вот такое дело http://www.limbsaver.com/2009/products/firearms/recoil_pads/speed.php#two один затыльник ко всем моделям. Но лучше всё-таки выкинуть кочергу, раз затыльник не найти 😊
Но лучше всё-таки выкинуть кочергу, раз затыльник не найтиВот ыщщо причина, по которой избавляются от Бень 😀ed
Но лучше всё-таки выкинуть кочергу, раз затыльник не найтиДа как нибудь домучаюсь до конца сезона и так и сделаю.
korney-ohotnikЗачем выкидывать?На Бенелли Супер Нова Комфорт ИМХО устанавливается плоский (неанатомический)затыльник, попробуйте найти такой. http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=64 .
Да как нибудь домучаюсь до конца сезона и так и сделаю.
Судя по всему должен встать как родной.
Пойду спрошу в ветку про нову.
korney-ohotnik
Пойду спрошу в ветку про нову.
😞 А нормальным был бы простой звонок дилеру. Нормальному тоже.
Дык вот мы и упираемся в уже извечную проблему 😞 😞 😞.
Почему итальянцы игнорируют одного из крупнейших в Европе потребителей?
Сколько писалось о "Русском Орле", а воз и ныне там 😞. Ведь что обидно, что люди эти Ганзу читают, но почему-то полный игнор. А если и находишь нужную вещь, то за такие деньги 😛ipec: За доставку пулевого ствола у меня в НиНо просят уже больше 30 тыров...
И где купить высокую планку на криоствол длиной 65 см?! Нигде нет. И спросить уже больше не у кого.
МихайлоНеделю назад был в Мюнстере(Германия),планки 65см (199L,200L)цена 69.9евро, а 70см в наличии не оказалось нужно заказывать(срок выполнения заказа 3-4 недели).Так что если есть знакомые в европе, попробуйте через них заказать. Р.С Правда цена кусается 70*45=3150рублей. Чуть не забыл, иногда при покупки запчастей на оружие немцы просят разрешение на оружие.
И где купить высокую планку на криоствол длиной 65 см?! Нигде нет. И спросить уже больше не у кого.
Три раза получал через Кольчугу детали на Benelli М3 S90.
Самый минимальный срок поставки 4 месяца.
Поделюсь опытом. Идете на Варварку дом 3. Там на 2 этаже делаете заказ, только ни в коем случае не их коммерческому директору Басос Олегу Петровичу.
А любому другому сотруднику, который сидит с ним в одной и той же комнате.
Затем 1 раз в 2 недели обязательно навещаете их и справляетесь о судьбе своего заказа.
Как один из вариантов, вам могут сказать, что не помнят вас и ваш заказ (оформление заказа в Кольчуге - это запись в блокнотик номера детали, вашей фамилии и номера сот. телефона). В моем случае, я настоял на повторном оформлении заказа. В результате через 4 месяца получил желаемое.
Переписка с Бенелли.
Появилась и в русскоязычном варианте страничка(раньше не было).
http://www.benelli.it/Contatti.asp?Lan=RU
Пишите итальянцам обо всех своих проблемах связанных с Benelli на территории России. Вода камень точит.
Пишите итальянцам обо всех своих проблемах связанных с Benelli на территории России. Вода камень точит.Прочитал всю темку ещё раз. Написал письмо по ссылке http://www.benelli.it/Contatti.asp?Lan=RU
такого содержания -
Здравствуйте, сотрудники компании Бенелли.
Мне нравится оружие вашего производства.
Имею в своем пользовании Benelli Comfort и Benelli M3 Super 90. Только одно огорчает невозможно на территории России приобрети детали к ним. Ваш дистрибьютор Кольчуга- Русский Орел не хочет этим заниматься. Говорят, что мелочевкой им не выгодно заниматься. Подтверждение моих слов ветка ружейного форума России http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html .
Ваши ружья хорошие, но из-за отсутствия хорошего обеспечения, многие задумаются брать их или нет.
Думаю в ваших силах повлиять на Кольчуга- Русский Орел, чтобы ситуация изменилась в лучшую сторону.
Пы.Сы.: посмотрим будут ли итальянцы общаться на русском языке.
С наступающим днем рождения вас.
Если Бенеллевцы итальянские ответят, то и мы будем писать.
Мысль как бы неплохая. А что из этого выйдет только время покажет.
Сидеть сложа руки не выход.
А на что именно по мелочи выходит из строя на Комфорте?
На моем Комфорте ничего. И на Комфортах моих знакомых тоже ничего.
А заказать люди хотят кто затыльник к прикладу, кто планку на крио-ствол.
И прочие разные прибамбасы.
Слашал только что патрон в подствольном магазине у кого-то рванул.
Но и это произошло из-за говенного капсюля.
О других поломках ничего не слышал.
brunnen-g-i
С наступающим днем рождения вас.
Если Бенеллевцы итальянские ответят, то и мы будем писать.
Мысль как бы неплохая. А что из этого выйдет только время покажет.
Сидеть сложа руки не выход.
Да уж многие камрады с Ганзы в других ветках обращались к итальянцам. Их ответ: "Проблемы негров шерифа не волнуют..."
Из советов, что самому давали опытные пользователи Комфорта.
Следить за затяжкой гайки цевья, дульные насадки закручивать предварительно смазав молибденовой смазкой для ШРУСов. Чистить ствол не металлическими, а только бронзовыми ершиками и особенно дульные насадки. Во время хранения периодически слегка смазывать маслянной тряпочкой метал. части Комфорта. Не допускать хранение ружья с взведенным УСМ.
Да уж многие камрады с Ганзы в других ветках обращались к итальянцам. Их ответ: "Проблемы негров шерифа не волнуют..."Извините многоуважаемый ДЕМ.
Разрешите с вами не согласиться. Знаю конкретный пример, когда человеку отказали в заказе детали для Benelli в Кольчуге. Он написал итальянцам и те отправили запрос в Кольчугу, чтобы последняя объяснила причину своего отказа.
В результате деталь он получил в течени 1,5 месяцев.
Добавлю, что житель Москвы, имея возможность общаться с работниками Кольчуги напрямую, может заказать любую деталь которую Benelli поставляет в Россию. Только для этого нужно, доставать их периодически своим присутствием.
Проверено на собственном опыте. Три реально исполненных заказа Кольчугой.
Многоуважаемый raveron! Да я с Вами и не спорю! И согласен с выражением "под лежачий камень вода не течёт". И "Алхимика" проштудировал у Паоло Коэльо, где один в один подтверждается эта народная мудрость 😀. Да и камрад Михайло это подтвердил своим примером 😊. Всего можно добиться путём лишений и страданий, упорством и деньгами 😛. Действительно, у жителей Первопристольной много возможностей, но Россия гораздо больше! Почему Кольчуга не хочет работать с регионами??? И получается, что заказывая комплектующие у местных продавцов, мы ожидаем по 3 месяца, а то и больше и переплачиваем им втридорога. Подумать только, рукоятка затвора стоит порядка 2 тыров :wow: . Не говорю о более серьёзных комплектующих.
+100
Вот именно. Что нам то делать? Японские б-ушные пушки покупать, как машины? Я согласен. Войдем в вто и будем. Но у нас то нефть есть и газ. Но это вообще не разговор. А разговор был бы, если бы мы контору в европе нашли розничную от Benelli, которая работала бы с физлицами. Нафига нам указание кольчуге дать объяснения. Нам запчасть нужна через месяц, а не четыре, а то и больше.
Нафига нам указание кольчуге дать объяснения. Нам запчасть нужна через месяц, а не четыре, а то и больше.Ну, уважаемый Михайло - это суровая российская действительность.
Или так или вообще никак. Выбирайте, что вам больше нравится.
К сожалению контор в Европе розничных от Benelli, которые бы работали с физлицами я не знаю. Напишите сами итальянцам. Может они дадут ответ на ваш вопрос?
С наилучшими пожеланиями в решении вашего вопроса.
Михайло+100
Нам запчасть нужна через месяц, а не четыре, а то и больше
делюсь радостью - пришел мой заказ в Кольчуге: ствол для М2, 61 см с "планкой и сменными чоками" 😊 заказ разместил в конце апреля, позвонили из Кольчуги в конце июля(я был далеко от Москвы)
завтра поеду забирать. 😊
easyman05
делюсь радостью - пришел мой заказ в Кольчуге: ствол для М2, 61 см с "планкой и сменными чоками" 😊 заказ разместил в конце апреля, позвонили из Кольчуги в конце июля(я был далеко от Москвы)
завтра поеду забирать. 😊
Поздравляю от души. Три месяца - это неплохие сроки исполнения заказа такого рода. Успешных охот. Удачи вам.
raveronПоздравляю от души. Три месяца - это неплохие сроки исполнения заказа такого рода. Успешных охот. Удачи вам.
спасибо! 😊 тоже не ожидал.
Рад за Вас! Если не секрет, во сколько денег обошлось?
Рад за Вас! Если не секрет, во сколько денег обошлось?Да, сколько стоит?
ДЕМ
Рад за Вас! Если не секрет, во сколько денег обошлось?
690 Евро.
не удалось отвертеться от комплекта чоков - они же имеются в заводском стволе, но всё равно без них не продают стволик 😊
690 х 45.3 = 31.300 руб. цена конечно не детская, но думаю оно того стоит.
Удачной охоты, камрад easyman05.
Значит, в НиНо с меня возьмут где-то 35-36 тыров 😞. Плакать хочется...
Значит, в НиНо с меня возьмут где-то 35-36 тыров . Плакать хочется...Да ладно ты же берёшь для себя любимого-так не надо жалеть и как говорится да будем иметь то что имеют те кто имеет нас...
Принимайте!
Стал владельцем Комфорта!
Поздравляю-весь кайф впереди!
easyman05Хотелось бы узнать у вас почему вы выбрали именно 61см и чем вас не устраивает родной ствол70см?Поздравляю с покупкой!
делюсь радостью - пришел мой заказ в Кольчуге: ствол для М2, 61 см с "планкой и сменными чоками" 😊 заказ разместил в конце апреля, позвонили из Кольчуги в конце июля(я был далеко от Москвы)
завтра поеду забирать. 😊
юрист02
Принимайте!
Стал владельцем Комфорта!
Поздравляю! Удачных вам охот.
охота - 88
Хотелось бы узнать у вас почему вы выбрали именно 61см и чем вас не устраивает родной ствол70см?Поздравляю с покупкой!
спасибо!
родной ствол =76см, слишком длинная "мачта" в лесу, особенно на лыжах.
61см - некий компромисс, кмк. Да и визуально смотрится наиболее гармонично. имхо.
забрал сегодня - красава!
Да и визуально смотрится наиболее гармоничноВыложите пожалуйста фото ружья со стволом 61см.
Всем привет, принимайте новичка неделю назад приобрел BENELLI MONTEFILTRO леворукое ствол 71 см в орехе УСМ пластик, что в принцепи немного расстроило. На окрытие охоты результативно опробывал отстрелял около 100 патронов не одной задержки правда одна осечка, вмятины на жевело почти небыло со второго раза пробило. Изначально планировал приобрести FABARM 368 LH но долбаная кольчуга ружье везла с июня месяца к открытию не успевали, придложили альтернативу бенню приехал посмотрел понравилось вообщем, взял думаю получше фабарма. Форум почитал уже после покупки кто ругает кто хвалит в душе заточил сверчок сомнения, правильно ли я сделал. Если у кого есть подобное ружьишко поделитесь опытом эксплуатацыи
Отстрелял первые патроны, пристрелку провел - думаю синяк на щеке будет 😊
LOPATKINУ меня такое было, проблем ноль. Пропитайте сразу олифой цевьё изнутри, предварительно удалив лак.
У меня такое было, проблем ноль. Пропитайте сразу олифой цевьё изнутри, предварительно удалив лак.Если не секрет много из него настреляли и какой был УСМ пластик или легко сплавный
Если не секрет много из него настреляли и какой был УСМ пластик или легко сплавныйОх уж эти баяны рваные (до скандала доходило) 😀. В этой теме всё есть 😛. На всех Монтефельтрах - особопрочный пластик.
Вопрос к форумчанам как затягивать гайку цевья до упора, как написано в инструкции или как сказал продавец "до упора и два щелчка назад? Модель монтефильтро.
LOPATKIN
Вопрос к форумчанам как затягивать гайку цевья до упора, как написано в инструкции или как сказал продавец "до упора и два щелчка назад? Модель монтефильтро.
Ох уж мне эти продавцы... Читаем, что написано в инструкции и верим этому!!!
Ну что? Кому-нибудь бенельцы ответили? Мне нет.
Я с итальянцами начинал общаться, когда ещё на их сайте в русскоязычной версии странички контактов не было. На итальянской страничке http://www.benelli.it/Contatti.asp?Lan=IT , задавал вопросы на английском языке. Отвечали всегда.
Почему сейчас не отвечают на вопросы заданные на русском языке?
Мне кажется, ИМХО:
Или тот кто ведет русскую версию сайта в отпуске.
Или, что ещё хуже, ведут её наши псевдо-бизнесмены (Кольчуга-Русский Орел).
to LOPATKIN
У меня тож фельтра, тока не "левая"...
Вчера взял в Лачуге пулевой ствол 55см, целик, мушка. На мушке полоска белой краски(так и должно быть???). Вроде видел у кого-то белую вставку. Администратор сказал, что завод удешевляет производство :-))))
Коллеги, друзья!!! Еду открываться по водоплавающей!!! Всем ни пуха ни пера!!! Может будет небольшой фотоотчётик 😛.
К черту! И Вам ни пуха!
Господа кто менял мушку на своих бенельках? Какую ставили?
Может кто-нить посоветовать мушку с креплением под шурупчик? Чтобы в штатную резьбу вкрутить? Или таких не бывает? EasyHit понравился, но он на липучку (скотч) лепится, ИМХО не надежно...
Фельтра отстой, а вставки на мушке отлетают.Уважаемый почему отстой обоснуй, тогда и комфорт отстой, таже фильтра только в пластике.
GLUK привет коллега про пулевой ствол и мушку сам не фига не знаю, планирую тоже приобрести ствол, если не секрет сколько стоит. И еще вопрос читал на форуме твои мысли о пропитки деревяшек в итоги стал пропитовать или нет, Кстати через пол часа еду на охоту.
LOPATKIN
Стоит 23305 тыров. Пропитывать не стал, деревяха у меня и так не разбухает. Треснул у меня тока пластмассовый затыльник (новый купил уже лежит, времени нет поставить, старый склеил клеем и изолентой перемотал). Я уже открылся на прошлых выхах: взял крякву и широконоску, обоих с первого выстрела. Фельтра хороший волын, никого не слушай! Удачи тебе и не пуха!!!
Стоит 23305 тыров. Пропитывать не стал, деревяха у меня и так не разбухает. Треснул у меня тока пластмассовый затыльник (новый купил уже лежит, времени нет поставить, старый склеил клеем и изолентой перемотал). Я уже открылся на прошлых выхах: взял крякву и широконоску, обоих с первого выстрела. Фельтра хороший волын, никого не слушай! Удачи тебе и не пуха!!!К черту... Спасибо на добром слове, ато пишут тут всякие.
Glavk
Выложите пожалуйста фото ружья со стволом 61см.
Скажите, если на Бенельке оставить УСМ взведенным на пару суток, пружина сядет однозначно? Или еще есть шанс?
А то товарищ проперся 😊
Добрый день, стал обладателем М2 камо!! не нарадуюсь.. Я из начинающих поетому подробного отчета о престрелки не получится написать.
Так что в кратце... Покупал в Кольчуге (сам из Питера) так как езжу в командировки часто туда, решил купить в Москве так как у нас в Арсенале на 15 тр дороже. Как покупал это целая история. Перед мной покупал парень в течение 2 часов выбирал акксесуары к ружью, оформлял и задавал очень много вопросов.. (бедный продавец, но он держался стойко).. По приезду сразу в Тир и 5 пуль (Fiocchi) показали себя отлично. Инструктор который стрелял 2 первые попал куда челился прям под яблочко.. У меня же не очень.. Стрелял первый раз пулями. К сожелению забыл мишени в тире. Стрельнул так же 8 патронов СКМ N3.. Бой кучен (что сказал инструктор).. Стрелял на 25м и Imroved Cylinder. Теперь есть вопрос к старажилам - где можно приобрести насадку/удлинитель (может есть в камо?). В Кольчуге сразу сказали что у них это долго и практически не реально. Проблем с англ нету поетому предпочтительно из штатов, кажется там будет дешевле. Сам потихоньку уже просматриваю сайты...
удлинитель чего? магазина?
удлиннитель чего? магазина?извеняюсь если не точно, на ствол!!! удлинитель магазина лежал там 5800 помоему.. пока не решился так как многие тут говорил про плохой баланс после установки... так что пока это отложим... спасило за ранее.
а длина ствола какова сейчас? ствол дробовой?
я наоборот заказывал себе более короткий, потому как 76см не удобен.
сейчас 71, еще раз сорри не написал сразу какая модель... до сих пор не нарадуюсь.. М2 в камо. В магазине на ветрину в ряду из Бенели у него самый короткий...
cr_onДобрый день. Ничего от пары суток не произойдёт.
Скажите, если на Бенельке оставить УСМ взведенным на пару суток, пружина сядет однозначно? Или еще есть шанс?
А то товарищ проперся 😊
С уважением, Котт.
umka78
сейчас 71, еще раз сорри не написал сразу какая модель... до сих пор не нарадуюсь.. М2 в камо. В магазине на ветрину в ряду из Бенели у него самый короткий...
не надо его удлинять, имхо. Сын с таким стволом нормально упрвляется.
и толку от такого наращивания нет, имхо.
не надо его удлинять, имхо. Сын с таким стволом нормально упрвляется.
и толку от такого наращивания нет, имхо.
я бы хотел его приобрести для охоты в заливе на перелетную утку.. там длины как раз не хватает.. хотелось бы услышать Михайло что он думает по этому поводу так как собираюсь на Сахалин в октябре (сам оттуда)
и еще один вопрос, может не по теме. Но стандартный кейс от бенели подходит для перевозки ружья в самолете. Там есть крепление под замочки если повесить туда, пропустят или нет. Может кто уже ездил. Спасибо.
umka78Сдается мне, что и на Сахалине негде охотиться с длинным гусебоем. Если только на севере в тундре лебедей колбасить. Я в последнее время отдаю предпочтение легким разворотистым пушкам. Особенно в заливе. Пролёт там такой, что вообще лучше не стрелять. Далеко. А на вечёрках и утрянках именно нужно прикладистое интуитивное ружьё. Перелёт Тунайча-Изменчивое, там я неоднократно стрелял с насадкой ABR. Утки там над землёй делают свечку вверх. Некоторые недостаточно расторопны. Их можно стрелять. Но чудес от этой насадки не ожидайте.я бы хотел его приобрести для охоты в заливе на перелетную утку.. там длины как раз не хватает.. хотелось бы услышать Михайло что он думает по этому поводу так как собираюсь на Сахалин в октябре (сам оттуда)
Она предназначена в основном для того, чтобы уровнять дульное давление с атмосферным, так чтобы снаряд не получал пинка под зад. И таким образом выровнять дробовую осыпь, что более важно на дальних расстояниях и больших навесках.
Я ещё раз повторяю, что приращение скорости снаряда за счёт длины ствола минимально. И ствол делают более длинным вообще-то не для этого. А делают это в основном, чтобы удлинить прицельную линию. Вот и всё. Поэтому, для охотника, легче модифицировать ружьё установкой коллиматора, нежели покупкой длинного ствола.
Ещё я раньше писал о специальных хитрых насадках от фирмы Patternmaster. Фикус в этих насадках в том, что после сужения и газосбросных отверстий в них раполагаются специальные тормозные зубчики. Они цепляются за контейнер и его тормозят, далее дробь летит без контейнера, т.е. не пулей, а как положено равномерной осыпью. Только хитрые американцы делают под эти специальные насадки специальные же контейнера. В них демпфер находится внутри и
они не имеют раскрывающихся лепестков, т.е. представляют собой просто закрытый обтюратором с одной стороны цилиндр. Вот и всё что я имею написать по этому вопросу.
Cпасибо большое за развернутый ответ. В основном охотился (и сейчас продолжает мой младший брат) в Соловьевке, залив Анива. Там стоя на воде или при подходе к большой стае хочется как то усилить/увеличить заряд. Не слишком спец может надо использовать магнум. Но в принцепе брат стреляет из МЦ и при подходе к стае чтобы ее спугнуть и что-нибудь зацепить если получиться, использует насадку (10см) и в принцепе успешно. А что за насадка ABR? и она скроей всего будет черная? Ну тогда поеду с тем что есть а там посомтрим. Еще раз спасибо за ответ. Всетаки мы не за мясом едем а для общения с родными да и насладиться красивыми местами.
ну это савсем много мне кажется... что то типо 10-15см может есть... ну всеравно спасибо..
Это тогда надо не Бенелли брать, а какую-нибудь капсюльную фузею, калибра этак 4-го, без унитарного патрона. Подкрался, один раз громыхнул дымарём и отдыхай весь оставшийся день. Вонища гнусная, отдача жуткая с ног валит, в воздухе летают обрывки пыжов-газет. Утки на воде болтаются дохлые. У меня дедушка так охотился. Я с ним ходил уток потом собирать на лодке, потому-что сам он уже не мог ничего делать после выстрела. Только куда потом эта дура делась история умалчивает. Наверное кто-то украл, потому что не продавали.
размешили))))))
Всем добрый день. Вчера был получен интересный результат. Рафаэло элегант, ствол 55 с целиком и мушкой, мишень -бегущий кабан. Пули 32г. ДИСТАНЦИЯ 178м. из трех выстрелов одно попадание в голову. Не думал, что на такой дистанции можно попасть ))))
umka78Да, а если серьезно, то вот сходите по ссылкам. http://patternmaster.com/benelli-beretta-chokes/12ga-benelli-beretta-extended/ http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/index/index-display.jsp?id=cat20805&navAction=jump&navCount=1&cmCat=MainCatcat602007&parentType=category&parentId=cat602007 Видите где-нибудь чок длиннее 5-7 см? Правильно. Потому-что смысла в нём нет. Такая стрельба о которой вы говорите, это по сути либо охота на турков, либо по нашим тетеревам и глухарям. Влет из сильного сужения попадать трудно. Американцы в этом толк понимают. А если ещё хотите чтобы чоки были камуфлированные то http://www.briley.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=37
ну это савсем много мне кажется... что то типо 10-15см может есть... ну всеравно спасибо..
OdЯ думаю, что это правда только в одном случае. Если кабан на самом деле не был бегущий, а стрелок производил стрельбу сидя с упором и кто-то её ещё и корректировал. Но какой практический смысл в таком результате? Для чего?
Всем добрый день. Вчера был получен интересный результат. Рафаэло элегант, ствол 55 с целиком и мушкой, мишень -бегущий кабан. Пули 32г. ДИСТАНЦИЯ 178м. из трех выстрелов одно попадание в голову. Не думал, что на такой дистанции можно попасть ))))
Мишень называется "бегущий кабан". Конечно она была неподвижна. Стреляли стоя с упора без корректировки. Практической пользы - ясно ноль.
Просто оказались на огневом рубеже для нарезных, и решили попробовать.
Пули 32г. ДИСТАНЦИЯ 178м. из трех выстрелов одно попадание в голову. Не думал, что на такой дистанции можно попасть ))))согласен. я на 140м без проблем бил пулей бесконтейнерной Бренеке по мишени (воен. стандартная "плечи и голова"). Токо брал ровно над правым плечом
на открытии снова порадовался за всеядные Бенелли из-за капризного Фабарма. Седня мож на вечорку - возьму Беню 550 мм цилиндр для стрельбы на коротке по быстро пролетающим над головой чиркам
Подскажите, где в Питере или в Москве можно купить толстый затыльник для бенелли комфорт?
Спасибо!
olegs
Подскажите, где в Питере или в Москве можно купить толстый затыльник для бенелли комфорт?
Спасибо!
в Кольчуге видел на той неделе
Спасибо!Завтра буду звонить. Кольчуга на Варварке которая?
olegs
Спасибо!Завтра буду звонить. Кольчуга на Варварке которая?
она самая
Следует признать, что по быстро летящей цели у меня лучше получается стрелять из горизонталки. Может ствол 760 длинноват, следовательно тяжеловат? Стрелял по пяти, взял трёх. Да и это, в принципе, нормально 😊.
ДЕМ
Следует признать, что по быстро летящей цели у меня лучше получается стрелять из горизонталки. Может ствол 760 длинноват, следовательно тяжеловат? Стрелял по пяти, взял трёх. Да и это, в принципе, нормально 😊.
ДЕМ, а какое сужение ставил?
Получок***. Патроны СКМ, дробь N5 32грамма, без контейнера. Все утки чисто битые, в каждой не более 5 дробинок. Дистанция стрельбы примерно 30 метров.
А я по неопытности поставил чек, в результате чего много мазал.
Главпатрон контейнерный NN 7 и 5 32грамма, взял 9 чирков. Ружьем доволен до ж..пы.Попробовал магнум Техкрим N 5 41 грамм, отдача комфортная, в пылу азарта разницы не почувствовал.
отдача комфортная, в пылу азарта разницы не почувствовал.Я всегда считал и считаю, что проблема отдачи на Benelli надумана. Или про "непереносимую отдачу" говорят люди, далёкие от охоты, для которых приоритетным занятием является развлекательный бабахинг, а не охота. Всё сказанное ИМХО.
Я всегда считал и считаю, что проблема отдачи на Benelli надумана. Или про "непереносимую отдачу" говорят люди, далёкие от охоты, для которых приоритетным занятием является развлекательный бабахинг, а не охота. Всё сказанное ИМХО
Полностью согласен. Отдача ощутима при стрельбе полновесным патроном сидя с упора при пристрелке или проверке боя ружья, когда корпус жестко зафиксирован. При стрельбе на охоте тушка стрелка от отдачи отклоняется и импулс отдачи как бы размазывается, растягивается, и отдача воспринимается комфортно.
Я всегда считал и считаю, что проблема отдачи на Benelli надумана. Или про "непереносимую отдачу" говорят люди, далёкие от охоты, для которых приоритетным занятием является развлекательный бабахинг, а не охота.+1
Лучше не скажешь.
Тема не надуманная. Вот, что участник форума под ником ППА пишет:
"В отпуске проверял бенелли из коробки, набил плечо, даже вспомнить не смог когда такое было."ссылка на страницу с текстом http://guns.allzip.org/topic/60/378648.html
Скорее всего, здесь сказывается разный подход к понятию отдача и к тому, какой она должна быть. В 12 калибре неощутимой отдачи быть не может. Но и говорить , что она нестерпима или создает сильный дискомфорт при стрельбе - это явное преувеличение.
Не успел с поздравлениями, был на охоте.
Комрад МИХАЙЛО, с запозданием поздравляю С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!!!
Здоровья, благополучия, удачи, успехов!
Самых тебе лучших впечатлений от будущих охот.
Достойных зачетных трофеев, твёрдой руки, метких выстрелов.
Комрад МИХАЙЛО, с запозданием поздравляю С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!!!А когда просмотрели 😞. Присоединяюсь!!!
Что-то в М3-ей ветке подзаглохло общение, поэтому рискну продублировать вопрос здесь:
Коллеги, владельцы М3, подскажите на какой кронштейн обратить внимание и самое главное где посмотреть\купить оный кронштейн для установки не штатных прицельных приспособлений типа коллиматорного прицела (планка Вивер скорее всего) и прочего ненужного стекла? Да, у меня М3S90 со стволом 66.
Смотрел на Кабеласе и Мидвее - там все в основном для М2, М1S90 или Super Black Eagle. Вполне возможно от М1S90 полностью подходит (по крайней мере судя по фото должно подойти, но...), но у меня нет 100% достоверной информации что это так.
ток что с магазина привез крио комфорт, сижу истикая слюной, собрал, разобрал, завтра повезу в разрешиловку, а в субботу в поля.
Продавец попался хороший до продажи выехали с ним пострелять, я с собой захватил еще пяток "самокрутов" (для стенда на станочке кручу) - ТП-3 1,1 на 26 гр, - всё съедено на ура даже не поперхнулся. вот. 😊
Братцы, подскажите,как поставить коллиматор на криокомфорт?
Спасибо всем за поздравления сдр.
На Criocomforte же коробка раффаельная. Следавательно и стальная крышка затворной группы с отверстиями под планку Weaver должна подходить.
Крышка с отверстиями готовая, бинелевская продаётся или надо сверлить.
Продается готовая с отверстиями с резьбой. Усиленная, стальная. По мне, так это лучший вариант монтажа на это ружьё. Но дорого, блин!!!
сколько может стоить?
В "Кольчуге" 9 тыс. По их прайс-листу можете посмотреть. Крышка Raffaello.
raveron
Тема не надуманная. Вот, что участник форума под ником ППА пишет:
ссылка на страницу с текстом http://guns.allzip.org/topic/60/378648.htmlСкорее всего, здесь сказывается разный подход к понятию отдача и к тому, какой она должна быть. В 12 калибре неощутимой отдачи быть не может. Но и говорить , что она нестерпима или создает сильный дискомфорт при стрельбе - это явное преувеличение.
Позавчера отстреливал МЦ108,сегодня МЦ6,приклады стандартные, мне короткие, такого дискомфорта не было. 108 3,7 кг,шестерка 3,2 охотничья. Патроны полновесные 36 гр семерки ротвейлевские.
Не совсем в ту ветку, пусть повесит немного, потом удалю. Поменяю затыльник на комфорт, м2 левый средний (который штатно идёт) на такой же правый, или продам недорого. Михайло, у Вас лишний не завалялся случайно?
Кто чем вытаскивает заглушку в магазине (М2, SBE)?
Может кто придумал интересный незатейлевый способ? 😊
To: korney-ohotnik
Не совсем в ту ветку, пусть повесит немного, потом удалю. Поменяю затыльник на комфорт, м2 левый средний (который штатно идёт) на такой же правый, или продам недорого. Михайло, у Вас лишний не завалялся случайно?
e-mail address в профайле, мыльте.
Буду в Москве после обеда в воскресенье
Позавчера отстреливал МЦ108,сегодня МЦ6,приклады стандартные, мне короткие, такого дискомфорта не было. 108 3,7 кг,шестерка 3,2 охотничья. Патроны полновесные 36 гр семерки ротвейлевские.Предистория.
ППА писал: "В отпуске проверял бенелли из коробки, набил плечо, даже вспомнить не смог когда такое было."
Уважаемый ППА к вам вопрос:зачем вы пишите о МЦ108 и МЦ6, если здесь ветка семейство инерционных Benelli?
Почему в вашем профайле нет нет ни места вашего жительства, ни ружей которыми вы владете?
nvsir
Доброго всем времени суток, уважаемые коллеги.
А вот такой вопрос: кто-нибудь сравнивал стрельбу пулей из пулевого ствола (цилиндр) и длинного дробового? Не будет ли выстрел из длинного более точен при правильно подобранным пуле/сужении?
Терзают меня смутные сомнения...Мое ружье DeLuxe (combo).
К сожалению не осилил всю тему, перескочил с 8 стр.
Если уже отвечали не ругайтесь сильно.
Итак: Прикупил в прошедшую пятницу в Кольчуге Люберцах Бенели Рафаэло, 76 патроник и такие же 76 стволы. Сразу же помчался в Кузьму (в трубу) отстрелять. Стрелял с получока. Осыпь по дроби нормальная, пуля подкалиберная чуть левый край черного круга (т.е. почти десятка). Попуптно отстрелял серию на площадке и выяснил, что мне надо изменить погиб и отвод. Дома разобрал ружье, почистил, смазал, все изменил и решил еще раз отстрелять, т.к от кого-то слышал, что после манипуляций с прикладом могут изменится кучность ит.д.
Стрелял на этой неделе, результат: С получока- осыпь осталась прежняя, подкалиберная пуля верхний край "9", калиберная пуля из этого же сужения ТОЧНО В ДЕСЯТКУ! Причем зарядил и стрелял по следующему алгоритму: дробовой патрон "Азот" Спортинг 26 гр., подкалиберная пуля- калиберняя пуля- подкалиберная пуля- калиберная пуля. После каждого выстрела пулей оператор смотрел и фиксировал результат. Подкалиберная-9-ка, калиберная-10-ка, подкалиберная 9-ка, калиберная -10-ка.! Пуля Гуаланди. Могу завтра сфотать мишень и вывесить здесь( хотя и так подробно описал 😛 ).
raveron
Предистория.
ППА писал: [b]"В отпуске проверял бенелли из коробки, набил плечо, даже вспомнить не смог когда такое было."
Уважаемый ППА к вам вопрос:зачем вы пишите о МЦ108 и МЦ6, если здесь ветка семейство инерционных Benelli?
Почему в вашем профайле нет нет ни места вашего жительства, ни ружей которыми вы владете?[/B]
Я просто сравнил, не специально, проверял перед покупкой, шестерка легкая, а заряды тяжелее, чем стрелял из бенелли. Оба раза в отпуске. 😊
Сейчас в Москве 😛А ружья докупаются 😊
подержал сегодня в руках бенелли m2 в черном пластике... оооочень понравилось! замечательное ружьё! во всяком случае по эргономике, внешнему виду... у него есть свой стиль...
Доброго времени суток. сегодня открыл сезон на уток!
итог: кряква, два чирка. стрельба по летящей.
Соглашусь, и опровергну свои же слова, в азарте стреляешь и не чувствуешь отдачу и щека не болит. когда пристрелку проводил, набило щеку- синяк был.
Подскажите, обратил внимание после стрельбы на насадке есть побежалость метала (синий цвет металла, как будто перегрев на выхлопной трубе) патроны стандарт.
юрист02Отрегулируйте отвод и прогиб приклада(и щека будет целой),а также длину приклада ,подберите патрон с комфортной для вас навеской дроби(я с Бени стреляю 32 г ,на гуся 36г)П.С.Разговоры о резкой отдаче Бенелли при применении стандартных патронов (кроме магнума)и правильно отрегулированном прикладе(под конкретного стрелка)являются ИМХО мифом!!...Побежалость металла на чоках скорее всего связано с обильной смазкой. Чоки должны быть слегка смазаны нейтральным маслом, а лучше всего графитовой смазкой.
Соглашусь, и опровергну свои же слова, в азарте стреляешь и не чувствуешь отдачу и щека не болит. когда пристрелку проводил, набило щеку- синяк был
а лучше всего графитовой смазкой.Осторожнее, некоторые могут подумать про внутреннюю поверхность 😀
Слушайте, камрады, а вот американцы давно применяют какую-то смазку для инвекторов. И не только для того, чтобы предотвратить "закипание" чока, но и вроде бы на качество выстрела (равномерность осыпи и резкость) эта смазка влияет в лучшую сторону, предотвращая вибрацию инвектора при выстреле. Никто не слышал??? Хотелось бы поподробнее.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы охота - 88:
[Б]
Чоки должны быть слегка смазаны нейтральным маслом, а лучше всего графитовой смазкой
[/Б]
[/QУОТЕ]
нейтральным пробовал, эффект тот же!
Графитовую смазку нет, проверим, спасибо.
смазываем наружную чась чока полностью?!
ДЕМДа вроде дураков сдесь нет и уважаемые камрады имеют представление с какой стороны чока наносится смазка!П.С Спасибо за беспокойство за некоторых.
Осторожнее, некоторые могут подумать про внутреннюю поверхность
юрист02Полностью на всю (наружную) поверхность чока(инвектора),наносим тонкий слой графитовой смазки или нейтрального масла(масло Бенелли, Гунекс-2000 и т.д).П.С. Для смазки чоков я использую графитовую смазку фирмы Беретта, в наших магазинах такую невстречал но видел в продаже графитовую смазку (производство США) и CTIL CRIN (Италия).
смазываем наружную чась чока полностью?
Коллеги посоветуйте что делать если чек уже прикипел. ВД-шка не помогает. Один ключ для чоков уже сломался(((
охота - 88Подскажите, после смазки чока побежалость пропадает или не образуется на других чоках, возможно ли вообще избавиться от синего цвета металла в чоках?
у меня чоки не прикипели, просто цвет металла стал синим. . . .
юрист02На моих инвекторах побежалости нет(настрел моего Бенелли около 8000) ,а вот пропадет ли на вашем инвекторе побежалость незнаю. П.С Я уже говорил что цвет металла приобрел синий цвет и за излишней смазки(при интенсивной стрельбе масло вскипает и оставляет следы на металле), хочу заметить что это всего лишь мое предположение. Попробуйте почистить инвектор абразивной пастой(используют при полировке автомобилей),может поможет удалить побежалость(на Стоеджере такой пастой мне удалось очистить чок от нагара ).
после смазки чока побежалость пропадает или не образуется на других чоках,
Коллеги посоветуйте что делать если чек уже прикипел. ВД-шка не помогает. Один ключ для чоков уже сломался(((Первый вариант: опустить ствол на ночь(только ту часть где чок вкручен) в пластиковую посудину с налитым керосином.
Второй вариант: хорошо нагреть конец ствола строительным феном или горячей водой из чайника, а в чок вставить какую-нибудь сильно охлажденную железку соответствующего размера.
У моего товарища на его ружье тоже не могли открутить чок, прикипел.
Испробовали оба варианта. Какой из них помог не помню. А может только вместе они и сработали. Но чоки теперь он мажет смазкой для шрусов. Там надо то её совсем маленько.
Еду на открытие !!!Не пуха, не пера всем кто на охоте.
[QУОТЕ][Б]Еду на открытие !!!Не пуха, не пера всем кто на охоте. [/Б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы охота - 88:
[Б]
охота - 88
[/Б]
[/QУОТЕ]
Ты откуда???
Первый вариант: опустить ствол на ночь(только ту часть где чок вкручен) в пластиковую посудину с налитым керосином.
Второй вариант: хорошо нагреть конец ствола строительным феном или горячей водой из чайника, а в чок вставить какую-нибудь сильно охлажденную железку соответствующего размера.
У моего товарища на его ружье тоже не могли открутить чок, прикипел.
Испробовали оба варианта. Какой из них помог не помню. А может только вместе они и сработали. Но чоки теперь он мажет смазкой для шрусов. Там надо то её совсем маленько.
Спасибо за советы
Надо ли для автоматов использовать магнум для нормальной работы автоматики?
нет
Господа, а приходилось кому-нибудь менять мелкие запчасти на своих ружьях (бенелли)? Например боевую пружину и т.п.? Где и как их искали?
Вопрос не праздный... Ибо сегодня достал ружьишко и чуть с ним в обморок и не упал... Какого размера и формы были мои глаза, когда увидел, что курок взведен - страшно представить... %) Но знаю, что они увеличились в два раза когда начал вспоминать дату последнего обращения с ружьем... Вобщем дней пять оно стояло взведенным 😞
Чуть истерика не началась от злости и матерных слов адресованных самому себе %((((
Ну вобщем растроен я...
На выходных попробую отстреляю, но пружинку запасную купил бы однозначно... а то не доверяю я себе...
Есть у кого нибудь опыт?
Вобщем дней пять оно стояло взведеннымУважаемый, это не серьёзно 😊. Что ж Вы нас понапраслину то беспокоити 😀. Хотя в дальнейшем лучше курок снимать со спуска.
Другое дело, если ружье на взводе, а в нём патроны 😞 😞 😞
Уважаемые владельцы данных моделей замечательного оружия BENELLI!
Использует ли кто удлинители стволов 150 мм, 200 мм при охоте на гуся, опыт использования, результаты стрельбы. Если да то с какими сужениями и имеет ли смысл их приобреталть и использовать. Вопрос этот к тому, что на crio comfort в комплекте идут только 2 чока - 00 и 0,5. Еще, простите за назойливость, может где то уже это было, но кто какими чоками пользуется на той или иной охоте (утка, гусь, боровая).
С Уважением, Александр.
Inspire
Господа, а приходилось кому-нибудь менять мелкие запчасти на своих ружьях (бенелли)? Например боевую пружину и т.п.? Где и как их искали?Вопрос не праздный... Ибо сегодня достал ружьишко и чуть с ним в обморок и не упал... Какого размера и формы были мои глаза, когда увидел, что курок взведен - страшно представить... %) Но знаю, что они увеличились в два раза когда начал вспоминать дату последнего обращения с ружьем... Вобщем дней пять оно стояло взведенным 😞
Чуть истерика не началась от злости и матерных слов адресованных самому себе %((((
Ну вобщем растроен я...
На выходных попробую отстреляю, но пружинку запасную купил бы однозначно... а то не доверяю я себе...
Есть у кого нибудь опыт?
Зачем же так трагично. Форма глаз, обморок, истерика.... Хорошего ничего нет конечно, но ружьё с ресурсом в десятки тысяч, а может и в сотни тысяч выстрелов от такой мелочи не испортится. Это же оружие всё же, а не музыкальная шкатулка из музея.
Ничего с ним не случится.
С уважением, Котт.
охота - 88У меня чоки цвет изменили после 5-ти выстрелов, чоки на момент выстрела были сухи от смазки и масел...
П.С Я уже говорил что цвет металла приобрел синий цвет и за излишней смазки(при интенсивной стрельбе масло вскипает и оставляет следы на металле.
ДЕМА мне в тот момент показалось очень серьезным 😞 А как вспомнил прочитанную ветку про слабый накол капсуля так вообще думал бить не будет 😞
Уважаемый, это не серьёзно . Что ж Вы нас понапраслину то беспокоити . Хотя в дальнейшем лучше курок снимать со спуска.
ДЕМнеее... ТБ это для меня самое важное в обращении с ружьем...
Другое дело, если ружье на взводе, а в нём патроны
ну его нафик...
spbkottну Вы прям успокоили... фуууу...
Зачем же так трагично. Форма глаз, обморок, истерика.... Хорошего ничего нет конечно, но ружьё с ресурсом в десятки тысяч, а может и в сотни тысяч выстрелов от такой мелочи не испортится. Это же оружие всё же, а не музыкальная шкатулка из музея.
Ничего с ним не случится.
С уважением, Котт.
но на выходных все равно надо отстрелять...
Да у меня на отечественном ПА неделю стояло взведённым(после чистки)и всё хорошо, а для Бени и подавно это не трагично.
Наконец пришёл ствол Crio 65 см. на мой Comfort. Как и говорил топикстартер ствол к ружью подошёл. Всё зачетно работает.
Ружьё получилось весом 2960 граммов. Очень легкое и прикладистое. С таким можно таскаться и по лесу и в полях очень долго без усталости.
Понравилась осыпь и резкость. Как и ожидалось осыпь оказалась ровнее. Сравнивал со стволом длиной 76 см с чоками 0,5 в обоих случаях. По резкости разницы не заметил никакой, но стреляя по доскам. Надо будет всё таки сходить к товарищу, у которого есть хронограф.
Ещё одним впечатлением явилась отдача. Нет. Меня она никогда не пугала и не доставляла никаких неудобств. Патроны я снаряжаю сам с максимальными навесками дроби и пороха. Кто стрелял с тяжёлого стрелкового военного оружия, меня поймёт.
Но вот подброс ствола 😞 Уверен, что надо быть Шварцнеггером в молодости, чтобы сделать с такого ружья триплет или даже дуплет. Прямо кидает вверх реально. Хотя с другой стороны к легкому ружью такое требование и предъявлять не разумно. Но всё же я думаю, что за таким большим подбросом не всегда будешь видеть куда падает дичь.
Стрелял пулей на 35 метров с цилиндрической насадкой. Патроны Феттер, подкалиберные Гуаланди 28 граммов. Всё ложится точно и кучно, несмотря на очевидную небольшую несоосность патронника со стволом и чоковой резьбы со стволом. Никаких уводов в сторону. Реально помогает дополнительная мушка по середине ствола. Теперь задача найти на какой-нибудь свалке отходов горбуши бурундука и его завалить, а может даже где-нибудь на самой речке. Очень хочется здоровенный череп на медальоне на стенку в рабочем кабинете повесить. Ещё хочется высокую планку. Буду изыскивать возможности её купить. В крайнем случае какого-нибудь итальянца прямо здесь нагружу.
Вот такой вот в целом положительный опыт приобретения. Всем желаю такой же удачной покупки.
Ещё одним впечатлением явилась отдача. НетА разве с обычным стволом она была? Т.е что нибудь изменилось по отдаче?
Но вот подброс стволаТут можно уменьшить погиб приклада, будет лучше. При этом планка откроется хорошо, мушка средняя на прицельной линии чётче проявится.
Не знаю, как у вас, но у меня на ружье заниженный бой, если стрелять таким образом, чтобы планку не видеть. Стреляю с открытой планкой. К счастью именно так и привык стрелять на спортинге, так что дискомфорта не испытываю. Подброса не ощущаю, а я к этому очень привередливый. Правда стоит добавить, что стреляю максимум 32гр, а обычно 28гр. 28гр спортивной 7.5 хватает на всю птицу, и гуся тоже нормально беру.
А постановка высокой спортивной планки ещё уменьшит подброс. Мне эту планку заразы не везут уже около года. Официальный дилер ...
Поздравляю, уважаемый Михайло! И завидую белой завистью. У меня в этом году ствол, скорее всего, "пролетает". Финансами не тяну. Как ты знаешь, заказал пару очень хороших ножикоф (а получилось три), а тут еще переварили дома всю систему отопления и всё - полный пипец, то есть последовал глобальный ремонт квартиры, сам не ожидал такой "цепной реакции", думал обойдётся "малой кровью" 😞 😞 😞
А разве с обычным стволом она была? Т.е что нибудь изменилось по отдаче?Со сменой ствола уменьшилась масса оружия в целом на 250 граммов. Конечно вырастет и отдача и подброс ствола.
Тут можно уменьшить погиб приклада, будет лучше. При этом планка откроется хорошо, мушка средняя на прицельной линии чётче проявится.Что-то я не нахожу никакой физической связи между этими двумя показателями. Как может уменьшиться отдача или подброс с изменением погиба? Тем более я написал, что стрелял пулями и попадаю туда куда нужно. Вот совет по уменьшению навески дроби весьма дельный. Буду стараться стрелять и такими патронами. Но у нас беда в том, что такой порох не продаётся, а привезти вообще проблема. А заводские спортинговые патроны я в продаже тоже не видел. Сделать 28 граммовый патрон на Соколе или Сунаре, сами знаете, не получится.
Не знаю, как у вас, но у меня на ружье заниженный бой, если стрелять таким образом, чтобы планку не видеть.
А постановка высокой спортивной планки ещё уменьшит подброс. Мне эту планку заразы не везут уже около года. Официальный дилер ...Вот здесь бы поподробней. Кто такие? "Кольчуга"?
Финансами не тяну. Как ты знаешь, заказал пару очень хороших ножикоф (а получилось три),Не, я ствол на ножики не меняю. Уж лучше я буду мучаться на разделке, чем при хотьбе с тяжелым ружьём.
Вот здесь бы поподробней. Кто такие? "Кольчуга"?Заказывал через свой ормаг, а они в свою очередь у них родимых.
Как может уменьшиться отдача или подброс с изменением погиба?Отдача не уменьшится. А при уменьшении погиба уменьшается опрокидывающий момент, ось ствола получается ближе к средней точки затыльника. Сила отдачи прежняя, а плечо силы меньше, в результате получаем уменьшение опрокидывающего момента. Применение более высокой планки тоже приводит к тому же результату, но в отличие от первого не вынуждает стрелка ложиться на ружьё (на охоте не очень удобно при быстрой вскидке). Изменения конечно не очень ярко выражены, но после сотни патронов разница чувствуется.
Со сменой ствола уменьшилась масса оружия в целом на 250 граммов. Конечно вырастет и отдача и подброс ствола.Пробовал стрелять из комфорта друга, потом сразу из своего. Отстреливал по магазину полному в быстром темпе 32гр. заводскими Феттер. Разницы не понял. Помнится сильно расстроился. Допускаю мысль, что мало пострелял, либо навеска не позволяет увидеть разницу. В целом согласен с вами, производитель позиционирует модель Крио, отнюдь не как магнум-ружьё.
Мда. Грустно. Но если бы у меня был ствол длиной 70 см, то я бы не комплексовал по поводу "Кольчуги", а заказал бы в США, да и дело с концом. А так, там под мою длину ствола только низкая планка. Но под 70 см и высокая охотничья и высокая спортивная. Всё как надо.
У меня в таком случае ещё остается вариант постановки среднего гребня на ложу.
Люди добрые, как правильно отрегулировать ружье под свои анатомические размеры? Какие для этого возможности у Benelli?
МихайлоПоздравляю с покупкой, а планку найдете(кто ищет тот всегда найдет).
Мда. Грустно. Но если бы у меня был ствол длиной 70 см, то я бы не комплексовал по поводу "Кольчуги", а заказал бы в США, да и дело с концом. А так, там под мою длину ствола только низкая планка. Но под 70 см и высокая охотничья и высокая спортивная. Всё как надо.
Люди добрые, как правильно отрегулировать ружье под свои анатомические размеры?Дистанционно это сложно сделать.
http://www.youtube.com/watch?v=7tDLo01tEfM&feature=related
Посмотрите внимательно ролик. Там есть примеры правильной и неправильных стоек. Видно, что бывает, когда не правильно стоишь.
Какие для этого возможности у Benelli?Модель какая?
Обычно на бене регулируется отвод, погиб, длина приклада. Штатных регулировок хватает среднему человеку.
Спасибо, модедь Rafaelo Combo. А для короткого ствола - другие регулировки?
модедь RafaeloВ дереве? В инструкции есть рекомендации для изменения регулировок, и должен быть набор регулировочных прокладок.
А для короткого ствола - другие регулировки?Если не устанавливаются другие прицельные приспособления типа коллиматора, либо оптики, то обычно регулировки не меняют. При установки оных обычно наращивают щёку.
Который год не могу нарадоваться ружьём.
З.Ы. Тьфу три раза. 😀
А для короткого ствола - другие регулировки?Если не устанавливаются другие прицельные приспособления типа коллиматора, либо оптики, то обычно регулировки не меняют. При установки оных обычно наращивают щёку.
Нет уж. Pilot77 очень правильно понял наш диалог. Всё-таки надо или не надо регулировки менять именно для короткого ствола, чтобы ствол меньше подкидывало? Или же подброс ствола погибом не изменить (короткий пулевой ствол наверняка ещё меньше моего весит)? 😛
Провел эксперимент. Врать не стану. Погиб конечно для него не менял. Но наращивал щёку средним гребнем. Планка при наращивании соответственно немного приоткрывается. Пять быстрых выстрелов с простым и средним гребнем в желании удержать ружьё направленным в мишень. Эффект одинаковый, как дёргалось, так и дёргается.
Но наращивал щёку средним гребнем.Если до этого всё нормально было, то после подобной операции получаем дополнительный бонус в виде синяка на щеке :-)).
Я не зря выкладывал ссылку с видео. Там очень всё понятно по вкладке ружья показано. У разных людей из одного ружья подбрасывает по разному. Ключевые слова, при изменении погиба были в том, чтобы изменить стойку. От геометрии тоже есть толк, только придётся наращивать планку очень высоко, чтобы сразу заметить эффект, который возникнет только от геометрии. http://talks.guns.ru/forummessage/76/506246.html Тут подробно выясняли сей эффект.
А если просто нарастить щеку, то голова станет прямее держаться, о том, чтобы лечь на ружьё не будет идти и речи.
Многоуважаемый raveron был прав, когда говорил -
Пишите итальянцам обо всех своих проблемах связанных с Benelli на территории России. Вода камень точит. - ]http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html
На мой вопрос к итальянцам из Бенелли-
- Здравствуйте, сотрудники компании Бенелли.
Мне нравится оружие вашего производства.
Имею в своем пользовании Benelli Comfort и Benelli M3 Super 90. Только одно огорчает невозможно на территории России приобрести детали к ним. Ваш дистрибьютор Кольчуга- Русский Орел не хочет этим заниматься. Говорят, что мелочевкой им не выгодно заниматься. Подтверждение моих слов ветка ружейного форума России http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html .
Ваши ружья хорошие, но из-за отсутствия хорошего обеспечения, многие задумаются брать их или нет.
Думаю в ваших силах повлиять на Кольчуга- Русский Орел, чтобы ситуация изменилась в лучшую сторону. -
Пришел ответ от итальянцев причём на русском языке!
-Здравствуйте уважаемый ,,,,,,,,,,
Прежде всего хочу поблагодарить Вас за то, что Вы приобрели наши ружья и за высокую оценку их качества. Что касается трудностей с обеспечением запчастями, то мы уже предпринимаем все возможные меры для исправления сложившейся ситуации, с которой наше руководство в лице коммерческого директора Лучо Поррека смогло ознакомиться во время недавней поездки по Южному федеральному округу РФ. По итогам встреч с региональными дилерами, было принято решение создать склад запчастей сначала в Москве (на предприятии «Русский Орёл» ), а затем и на местах. Кроме того, мы работаем над созданием сети обслуживания наших ружей: в первую очередь будет открыт авторизованный сервис-центр в Москве на базе «Русского орла», где будут работать оружейники, прошедшие специальный курс обучения на нашем предприятии. Как видите, мы делаем всё возможное, чтобы удовлетворить вполне естественные требования российских охотников относительно снабжения запчастями и предоставления сервисных услуг, поэтому мы всегда с большим интересом относимся к отзывам охотников и их рекомендациям.
С наилучшими пожеланиями,
Ярослав Солодовников.
Export Dept.
Benelli Armi S.p.a.
tel +39 0722 307212
fax +39 0722 307206 -
Молодец! Так их.
Может и поможет.
Да ну. Чему тут радоваться. Ни сроков, ни характера предполагаемых услуг. Я таких отписок сколько угодно настрочу. Они всё равно что рекламные буклеты в глянцевых охотничьих журналах. Вроде всё шоколадно, а возьмёшься - иди в "Кольчугу". Я уже сколько раз конкретный вопрос отправлял, где взять то или сё в регионе. И чё? Да ничё. И тут даже сами итальянцы не виноваты ни в чём. Их просто поставили в такие услови. Типа, ребята зачем вам куча региональных дилеров по России. Вот вам серьёзная фирма - она всё разрулит. И она разруливает всё по русски (Орёл же). Но так что нам хоть в Америке заказывай. Встречался я тут с одним итальянцем. Он очень круглые глаза сделал, когда узнал что запчасть у официального дилера по почте нельзя заказать.
+100
Ну, пессимисты, Фомы-неверующие, вместо того, чтобы спасибо человеку сказать. Ложку своего дёгтю в бочку меда льёте.
А по существу вопроса.
Тема эта витала давно. От людей близких к "Русскому Орлу" поступала информация, что итальянцы создадут в 4 регионах России крупные базы запчастей. Вот она полностью и подтвердилась.
Спасибо большое, многоуважаемому Glavk-у за проделанную работу.
Так держать!
raveronБудем надется что сбудится. Хотя уважающие себя фирмы в первую очередь создают развлетвленную диллерскую сеть и склад запчастей и т.д.
в 4 регионах России крупные базы запчастей. Вот она полностью и подтвердилась.
raveron+ 589!
Ну, пессимисты, Фомы-неверующие, вместо того, чтобы спасибо человеку сказать. Ложку своего дёгтю в бочку меда льёте.
А по существу вопроса.
Тема эта витала давно. От людей близких к "Русскому Орлу" поступала информация, что итальянцы создадут в 4 регионах России крупные базы запчастей. Вот она полностью и подтвердилась.
Спасибо большое, многоуважаемому Glavk-у за проделанную работу.
Так держать!
Да это просто щенячьи восторги абсолютно безпочвенные. Я просто знаю чем это закончится. Цены на запчасти заоблачные и тех не купишь (ждать по полгода), а лишь принцип: бери что дают. Другое дело если бы итальянцам здесь действительно дали представительство открыть или они бы наконец вкурили, что нужно непосредственно с потребителем работать по почте. Иначе никак. Что нам эти базы? Те же самые тетрадки кольчужные - подписка на ту или иную запчасть или собственно модель оружия. Наберётся на контейнер - придёт
Не будем говорить, как оно должно быть. Мы знаем, как оно уже есть. Т.е. хреново.
Вопрос, можем ли мы что-то изменить или, хотя попытаться это сделать?
Может, никто этого не заметил, но произошли кординальные изменения.
Можно писать напрямую в Италию на русском языке.
Дело и так уже сдвинулось с мертвой точки - мы можем его ещё подтолкнуть своими письмами.
Выбор за нами: писать в Benelli Armi S.p.a.
или шкнить здесь на форуме «как оно всё плохо».
P.S: Спасибо raveronу и Glavkу.
Да это просто щенячьи восторги абсолютно безпочвенные.Все здесь люди взрослые, и общаться должны вежливо.
Щенячьи восторги бывают только у щенков.
P.S: За базаром следите уважаемый Михайло.
Уважаемый Glavk ,а ответ пришел с какого e-mailа?
Сообщите, чтобы можно было на прямую писать не заходя на страницу Benelli Armi S.p.a..
Да конечно, вот он.
ysaladounikau@benelli.it
Export Dept.
Benelli Armi S.p.a.
P.S: Спасибо brunnen-g-i и raveron за доброе слово.
От хороших людей его услышать многова стоит.
Спасибо Главк за ваши труды, на данный вами адрес тоже черкану письмо!.
У моего друга пострадало воронение ствола на Бенелли, хотелось бы узнать у камрада Дема(прочитал в веткеИЖ-54 что ваш друг занемается воронением стволов) может ли ваш друг заворонить ствол и адресс мастерской вашего друга на который можно было бы васлать спецсвязью ствол для воронения!?..
У моего друга пострадало воронение ствола на Бенелли, хотелось бы узнать у камрада Дема(прочитал в веткеИЖ-54 что ваш друг занемается воронением стволов) может ли ваш друг заворонить ствол и адресс мастерской вашего друга на который можно было бы васлать спецсвязью ствол для воронения!?..Дык об этом можно было прочитать и в нашей ветке, писал я об этом 😛.
Адрес мастерской: г. Нижний Новгород, ул.Генкиной, 102. ООО "Яры" (мастерская "Диана").
E-mail: gun-shop@kis.ru
Друг сейчас там не работает, заказов так много, что стало выгоднее заниматься частной практикой. Есно спецсвязью он заморачиваться не будет, только личный контакт. Но в мастерской остались классные специалисты, могущие сделать работу не хуже 😊. А разве у Вас нет мастерских?
ДЕМ
Дык об этом можно было прочитать и в нашей ветке, писал я об этом 😛.
Адрес мастерской: г. Нижний Новгород, ул.Генкиной, 102. ООО "Яры" (мастерская "Диана").
E-mail: gun-shop@kis.ruДруг сейчас там не работает, заказов так много, что стало выгоднее заниматься частной практикой. Есно спецсвязью он заморачиваться не будет, только личный контакт. Но в мастерской остались классные специалисты, могущие сделать работу не хуже 😊. А разве у Вас нет мастерских?
Есть и не одна ,но они делают воронение щелочным способом и как видят что ствол от импортного ружья так сразу отказывают.
Не будем говорить, как оно должно быть. Мы знаем, как оно уже есть. Т.е. хреново.
Вопрос, можем ли мы что-то изменить или, хотя попытаться это сделать?
Может, никто этого не заметил, но произошли кординальные изменения.
Можно писать напрямую в Италию на русском языке.
Дело и так уже сдвинулось с мертвой точки - мы можем его ещё подтолкнуть своими письмами.
Выбор за нами: писать в Benelli Armi S.p.a.
или шкнить здесь на форуме «как оно всё плохо».
Полностью с вами согласен уважаемый brunnen-g-i , очень точно сказано.
Тут даже и добавить нечего.
как видят что ствол от импортного ружья так сразу отказывают.Не, у нас воронят нараз 😛. Правда тоже без особого восторга. Я уже писал, чтобы добиться качественного воронения, необходимо старое покрытие ствола полностью снять и тщательно отполировать. Вот тут-то и "камень преткновения" - фирменное покрытие представляет собой нечто мастикоподобное (то есть это просто какая-то краска) и вот это "нечто" сильно "забивает" абразив. Поэтому на воронение уходит втрое больше сил, материала и нервов. Но воронение получается классным.
Уважаемые господа! Кинте пожалуйста ссылку на каталог продукции сей замечательной оружейной фирмы на русском языке. На аглицком у меня есть, но не все понятно 😞 Был бы очень признателен
Здравствуйте господа участники.
Как говорится прошу принять и меня в свои ряды. У меня Бенелли Раффаэло Элеганс. Хожу с ним на охоту уже третий год.
По ружью могу сказать следующее, а принципе мое личное мнение - для каждой охоты нужно свое ружье, а Бенелли это универсальное ружье.
Раньше ходил на каждую охоту с разными ружьями, теперь в основном с Бенелли, хотя по зайчику все таки предпочитаю Хайнельку.
После покупки раздарил все свои ружья друзьям (ну не мое это продавать, а так вроде рядышком в надежныхь руках).
В принципе главное что хотел сказать из того что было и с чего стрелял Бенелли одно из самых лучших.
ДЕМ, спасибо большое, но у меня там не одна ссылка на файл не работает почему-то, а общий каталог просит сначала имя и пароль 😞
Кто стреляет самокрутом проблемы есть?Лично у меня на Комфорте некоторые патроны затвор недозакрывает. Думаю причина в раздутии гильз при закруте. С покупными патронами проблем нет.
Спасибо всем за советы. А отвод - чё такое?
Pilot77
Спасибо всем за советы. А отвод - чё такое?
Сдесь вы найдете все ответы. http://www.sportguns.ru/10-02/fitnes-gun/fitnes-gun.html . http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/15.htm .
Кто стреляет самокрутом проблемы есть?У меня нет. Заряжаю от 25 до 50 (крайне редко) граммов. Главное, чтоб гильза была 70мм или очень глубокая закрутка на 76 мм. гильзе. Гильзы как новые, так и стреляные, но обжатые.
Сдесь вы найдете все ответы. http://www.sportguns.ru/10-02/fitnes-gun/fitnes-gun.html . http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/15.htm .
Дай вам бог здоровья и всё такое! Всё понял
Всё! Причину выявил. Я снял ствол и прогнал все самокруты через патронник. Оказалось,что новые гильзы легко входят и выходят, а стрелянные некоторые-не все, но большенство не доходя 3-4мм до конца клинят!Вот они то меня и подвели на утке. Вывод-не надо экономить на мелочах. Накуплю гильз 70мм по 6руб сразу штук 500 и больше подбирать после выстрела ни-ни-ни...
ДЕМ, как ты заряжаешь?Может что то возьму от тебя на вооружение. Хотя сейчас у меня заряды подобраны мне какжется идеально:Гильза 70мм порох сокол 2,3г.
далее отрезаю заднюю юбку у пыж-контейнера и ложу на порох вниз бортиком, далее картонная прокладка, а на неё опилки просеянные в пудру(из твёрдых пород дерева)и снова картонная прокладка+обрезанный контейнер(серединка-пружинка вырезается)+36-37г.дроби+картон. прокл и закрутка. Вот таким зарядом две утки сразу метров на 50 с двух выстрелов первую 8ой,вторую 7ой сбил над собой. Чок с 4 рисками стоит.
Вау. Это ж сколько головняка с одним патроном. Так можно целый вечер убить на сотню. Может вы и порох с точностью до грана весами измеряете? Не проще ли Sizemaster-ом (или другим каким сингловым прессом) по простому с хорошим американским контейнером? Заодно и обжим (resize) хороший? Не, не вариант? Патрон ведь точно такой же получится, а то и лучше. Со звездой, во всяком случае, осыпь ровнее. Я вообще с опилок и газет всяких канаю. Стрелять с нормального ружья такими архаизмами. Толи газеты народ ходит читать на охоту, толи опилок себе в глаза насыпать, когда против ветра стреляют? Я ещё бы понял войлок, ДВП, опилки в мороз, так как пластик тогда плохо работает и по обтюрации и по амортизации. А так, да ну.
И почему это подбирать после выстрела, ни-ни?
Может оно и так, но в нашей губернии о таких прибамбасах никто и не слышал. А контейнеры у нас простые не всегда купить. Если не трудно дай информацию по этим штукам. БУДУ В МОСКВЕ БУДУ ХОТЬ ЗНАТЬ, ЧТО БРАТЬ!Беню обделять и обижать вниманием и вправду ни катит.
ДЕМ, как ты заряжаешь?Может что то возьму от тебя на вооружение.В основном заряжаю дисперсанты. Очень часто при охоте на тетерева встречаешь куропаток или перепёлок. Полноценными зарядами стрелять по ним "не ice", поэтому для этих целей со мной "самокруты": 70мм. гильза, "Сокол" 2 гр., толстая прокладка 3мм., монолитный войлочный пыж, 25-28 гр. "девятки", разделённой толстыми прокладками на 3 части. Обычная закрутка.
Магнумы: 76мм. гильза, порох "Сунар-42 Магнум" - 2,3гр., полиэтиленовый пыж-контейнер с высоким стаканчиком, 50гр. "единицы" или "нулёвки". Таких патронов выстреливаю из Бенелли не более 5 за год, по особо торжественным случаям 😛.
Гильзы не подбираю 😊.
Дяденьки. Да вы что? У вас такие финдипёрстовые ружья современные, модные. А стреляете из них чем?
ДЕМ. Дисперсанты? Пожалуйста. Это вот для звезды: У вас в "провинции" больниц как грязи, на "Нижфарме" наверняка шприцы делают. А это как раз и есть по форме поршни от них.
Это вот для завальцовки (обычной закрутки). http://www.polywad.com/spredr.html он применяется вот с таким типом ПК Стреляют патроном такой конструкии с сильным дульным сужением, чтобы вот этим шпеньком разворачивало и рассыпало дробовой сноп. Но в этом как раз и зачёт этой системы. То есть ходишь по лесу с дальнобойным патроном и сильным сужением на более крупную дичь, и тут тебе подворачивается какая нибудь мелочь. Меняешь патрон с дальнобойного на разбросной (естественно, не меняя дульного сужения) и в путь. Только патроны такие надо делать с усиленным зарядом в любом случае (до 2,5 граммов Сокола).
BEECH. ПК для дальней стрельбы тоже бывают вообще самые разнообразные. Я уже про один малоизвестный (безлепестковый) тип рассказывал, который можно использовать с типоразмерами (crio) чоков для Benelli от фирмы Patternmaster.
P.S. Гильзы они не подбирают. Богатые что-ли сильно? Это у нас на охоте на водокрякающих не подбирают гильзы потому, что у них латунь тут же ржавеет из-за соли. Да и то можно их помыть сразу, высушить и на переснаряд без проблем.
BEECHЗдесь нужно действительно прежде всего определиться: чем цепляет патрон в патроннике. Если раздувает именно пластик, то выкиньте на помойку своё устройство для завальцовки. Нужна либо украинская "Мортира", либо хорошая американская матрица или от Princip-а. Последнюю в шуруповёрт или "сверлильный" станок как у меня (можете зайти в мой профайл и поглядеть картинки).Если же патрон цепляет латунной обоймой донца гильзы, то MEC Supersizer ,Sizemaster ,Steelmaster (везде цанговый обжим). С его применением достигается, что указанное донце тоньше самого пластика. В целом, я хочу сказать, что эта проблема не новая. Действительно возвратная пружина затвора на Benelli слабая, что обусловлено самой конструкцией инерционной системы перезаряжания. Это как раз и вызывает более строгие требования к геометрии патрона.
Кто стреляет самокрутом проблемы есть?Лично у меня на Комфорте некоторые патроны затвор недозакрывает. Думаю причина в раздутии гильз при закруте. С покупными патронами проблем нет. Всё! Причину выявил. Я снял ствол и прогнал все самокруты через патронник. Оказалось, что новые гильзы легко входят и выходят, а стрелянные некоторые-не все, но большенство не доходя 3-4мм до конца клинят!Вот они то меня и подвели на утке. Вывод-не надо экономить на мелочах. Накуплю гильз 70мм по 6руб сразу штук 500 и больше подбирать после выстрела ни-ни-ни...
Я никогда не прогоняю гильзы через патронник. И сама постановка вопроса таким образом мне кажется несколько странной. Но иногда, готовя партию патронов, проверяю случайно выбранные из них следующим образом. Запихиваю патрон в магазин ружья. Скидываю патрон на лоток. Затем энергичным движением ружьём вниз-вверх загоняю патрон в патронник. Если патрон залетает туда с запиранием затвора, значит всё хорошо.
Уважаемый Михайло, спасибо за очень познавательную лекцию 😛.
Я уже писал, что с удовольствием использую фабричные дисперсанты, но "работать" они начинают в 20 метрах от ствола даже с "цилиндром", а мне приходится из-под собаки стрелять "мелочь" на коротке, с 6-15 метров. На такие охоты хожу с двудулкой и использую полузаряды (15гр.), сам дисперсантов снаряжаю немного (не более 20) и когда охочусь с п/а, то беру их на всякий случай.
Цепляет латунь и действительно там не так уж и сильно клинит, а силёнки у пружины не хватает. Поэтому не буду эксперементировать с обжимками и пдбирать б/у тоже. Не- забыл у меня у сына ТОЗ 34 ЕР туда пойдёт ,как с добрым утром. А себе пива не попью, но на боеприпасы потрачусь не задумывыаясь. Дему спасибо ,что ответил но от своих зарядов не отвернусь вот и сегодня поутрянке на воде широконосую метров на тридцать с 5ки одним выстрелом усыпил. И опилки мне не разу не мешали...
У ТОЗ-34ЕР уж построже патронник будет чем у Benelli. Ну да ладно, это я так. Ваше право, стреляйте чем угодно.
Вопрос к "Гуру" : " Где найти каталожный номер запчастей к ружьям Benelli?". Нужны восьмизначные заводские номера.
Спасибо.
G_reyЧто-то восмизначных невстречал или что непонял в вашем вопросе!?
Нужны восьмизначные заводские номера.
охота - 88
Что-то восмизначных невстречал или что непонял в ваеш вопросе!?
в каталоге пользователя 3 цифры + буква. В заводском - восьмизначный номер детали, заказать деталь за бугром можно только по заводскому каталогу.
Я конечно не знаю, где этот восьмизначный каталог есть, но вопрос к G rey. Вы собственно какую деталь хотите заказать? Просто сомневаюсь, что без этого восьмизначного номера никак не обойтись. В Америке заказывал затыльник и гребень без них. Сейчас вопрос решаю по планке на Crio ствол из Италии. И вроде опять никого "каталожный" номер не интересует. На Brownells тоже детали без таких длинных цифр, хотя они там оригинальные. Кто сказал, что такой каталог вообще существует и безусловно необходим для заказа, у того наверное и надо поинтересоваться где его брать 😊 Может это так "Кольчуга" или "Русский орел" отмазываются? Так они действительно умные очень. К ним на хромой козе не подъедешь. В розницу не работают.
G_reyВ Германии заказывал планку, так немцкие продавцы при заказе использовали каталог с тремя цифрами+ буква и все окей.
в каталоге пользователя 3 цифры + буква. В заводском - восьмизначный номер детали, заказать деталь за бугром можно только по заводскому каталогу.
охота - 88
В Германии заказывал планку, так немцкие продавцы при заказе использовали каталог с тремя цифрами+ буква и все окей.
Пытаюсь заказать в штатах, наш каталог не понимают... :-(((
А где у немцев можно прикупить приклад в пластике?
К какому ружью ложу хотите?
G_reyВ любом оружейном магазине. Продавец связывается с ценртальным складом в Берлине ,если есть в наличии заказ приходит в течении трех дней если нет то в течении 3-4 недель. П.С Заказы в Россию не отправляют, ваше присутствие или присутствие вашего представителя(кто нибудь из знакомых) обязательно. Ложу можно и в Кольчуге заказать, мой товарищ заказывал приклад и цевье от Комфорта.
А где у немцев можно прикупить приклад в пластике?
А у американцев не надо никакого явочного порядка.
Михайло
К какому ружью ложу хотите?
Raffaello 123 . Кольчужники или невменяемы или мой русский хромает.
МихайлоИмелось ввиду саказ без интернета, тоесть в живую. А с Американцами мне лично не выгодно, 2-3 раза в месяц в европе по работе бываю. П.С Читаю ветку давно но участвую недавно, хотелось бы узнать у товарища Михайло точные координаты посредников работающих с Америкой ! Если вы что-то саказывали через них то я думаю можно было бы поделится информацией с участниками ветки, я вот человек простой и из своего опыта неделаю каких либо секретов и стараюсь делится всей информацией которой владею(на ветке про гусинные чучела участники не стесняются делится информацией где и как заказывали)!!!!!......Да под 123 ложу саказать по труднее будет так как отличается от Комфорта вырезом под УСМ.
А у американцев не надо никакого явочного порядка.
охота - 88Не понял про УСМ, у всех все одинаково вроде. Просто поставщик не имеет никакой инфы про "раффэлло", там у них идет "кордоба" вместо "рафика" и куча других модификаций, отличающихся порой только названиями.
.....Да под 123 ложу саказать по труднее будет так как отличается от Комфорта вырезом под УСМ.
Не понял про УСМ, у всех все одинаково вроде.А вот и нет 😛. В этой ветке уже об этом было. Много копий я тогда сломал с неким гражданином 😊. Посмотрите ссылку и фото на стр. 23 этой темы. А можно и соседние с ней страницы, так картина будет более полной 😛.
Осмелюсь напомнить, что у меня "раф" 123 2002 г. покупки. Тогда унификация была полная. Базовый М1 и М2, соответственно пластик от "комфорта" должен встать без проблем на 123.
Читаю ветку давно но участвую недавно, хотелось бы узнать у товарища Михайло точные координаты посредников работающих с Америкой ! Если вы что-то саказывали через них то я думаю можно было бы поделится информацией с участниками ветки, я вот человек простой и из своего опыта неделаю каких либо секретов и стараюсь делится всей информацией которой владею(на ветке про гусинные чучела участники не стесняются делится информацией где и как заказывали)!!!!!......Да я тоже вроде не сложный, никаких секретов ни из чего не делаю. Если бы мне надо было тоже с ложей разобраться, то проверил бы для начала на http://www.brownells.com/.aspx/cid=632/mfg=301/Products/Stocks/BENELLI , посмотрел, повыбирал, поразбирался бы. Поглядев на эту страницу http://www.kolchuga.ru/production/12/Benelli/Benelli_Rafaello/index.htm мне подумалось, что обозначение 123 относится только к характеристике отделки коробки ружья. Значит надо действительно искать ложу к Cordob-e, SuperSport-у или SBE (т.е. такому, у которого шпилька УСМ находится сзади). Посмотрите, такое оно у вас или нет? Если нет, то тогда может быть имеет смысл попросить участников и меня, в т.ч., поразбирать свои ружья и вывесить фото. Так возможно и придёте к решению. Существует ведь какая-то унификация узлов, в чём мы неоднократно убеждались. А насчёт восьмизначного каталога сами видите - никто не знает.
Раньше я заказывал через Whale-а, в настоящее время через OpticsBestBuy http://guns.allzip.org/topic/100/380303.html и Grey Wolf http://guns.allzip.org/topic/25/305288.html .
G_reyЕсли у вас 123 то у него имеется вырез в прикладе(все видно на фото представленном Михайло)под УСМ ,на современных моделях УСМ зделан за подлицо с ствольной каробкой и приклад от Камфорта не может подойти к 123.П.С Покажите фото своего123 со стороны УСМ и все будет понятно, вдруг у вас модифицированный 123(что вызывает сомнение).
Осмелюсь напомнить, что у меня "раф" 123 2002 г. покупки. Тогда унификация была полная. Базовый М1 и М2, соответственно пластик от "комфорта" должен встать без проблем на 123.
МихайлоСпасибо!
Раньше я заказывал через Whale-а, в настоящее время через OpticsBestBuy
Отставить. Я ошибся. От Cordob-ы и SuperSport-а тоже не подойдёт, у них УСМ как на на новых Raffaell-ах. Только от простого старого SBE, для которого на рисунке ложа показана. Надо ещё посмотреть на SBE2. Как он устроен снизу в районе УСМ.
М3 супер 90 http://www.benelli.it/images/image.asp?ID=707.Может подойти на 123.
Наверное не подойдёт. Шпилька спереди. Стало быть и коробка в целом другая. Надо именно по литью постараться посмотреть. Хотя, что мы тут огород городим. Пусть человек сам решает, как ему лучше сделать. Он ещё слова не написал.
МихайлоИ это верно!
Он ещё слова не написал.
Михайло
Наверное не подойдёт. Шпилька спереди. Стало быть и коробка в целом другая. Надо именно по литью постараться посмотреть. Хотя, что мы тут огород городим. Пусть человек сам решает, как ему лучше сделать. Он ещё слова не написал.
Извините, лег спать. С утра немного поработал, сегодня вечером разберусь и отпишу. Спасибо за содействие, все очень полезно и познавательно!
Блинннн!!! Все точно как ВЫ сказали, приклад с ВЫРЕЗОМ.... короче, засада. Видимо пластик не светит :-((((
Отправил письмо на русском на сайте Benelli, жду ответа....
Почему не светит. Повторяю. Надо посмотреть как устроена задница на коробке у SBE II.
МихайлоОт SBE-2 на 123 неподайдет , подойдет просто от SBE пластиковый приклад(но не камфорт).
Надо посмотреть как устроена задница на коробке у SBE II.
От SBE-2 на 123 неподайдет , подойдет просто от SBE пластиковый приклад(но не камфорт).Почему? Можете аргументированно сообщить?
МихайлоСБЕ-2 ИМХО не иееет выступа на прикладе, а старый СБЕ был создан на базе каробки 123 и был в модификации с пластмасовым прикладом. http://www.benelli.it/images/image.asp?ID=1075 . http://img.allzip.org/g/277/orig/1950731.jpg .
Почему? Можете аргументированно сообщить?
Понял. Но всё равно полной ясности не возникнет, пока мы не узнаем ответ от итальянцев. А у них сейчас блин сезон всяких отпусков, сиест-фиест и всё такое.
Михайло
Понял. Но всё равно полной ясности не возникнет, пока мы не узнаем ответ от итальянцев. А у них сейчас блин сезон всяких отпусков, сиест-фиест и всё такое.
Ответа от итальянцев действительно нет. Приклады с характерным вырезом под УСМ имеет М1 и СБИ 1-го поколения, и скорее всего М3. Деревянные ложи есть в продаже, с пластиком очень туго. Вопрос к владельцам "комфортов" в пластике: " Нет ли видимых выштамповок на ложе рядос УСМ, возможно выпилить часть приклада напротив УСМ?"
Спасибо!
Это очень виртуозно надо владеть стамеской и всё равно получится не айс. Там дело в том, что не только в этом вырезе отличие с показанной ложей. Ещё есть регулировочные прокладки с пупырышками и эти пупырышки гарантируют вас от вращения ложи вокруг оси штока возвратной пружины. В Вашем случае эту функцию выполняет сочленение УСМ-ложа. На Комфортах эти части не соприкасаются. Более того, вы можете столкнуться с проблемой другой длины этого штока и другого наклона к задней части коробки. Вам по-видимому правильно охота-88 сообщает, что нужно обратить внимание на первый SBE в пластике и такие ложи в предложенном мною списке есть. Вариант пластиковой ложи с комфортом у вас скорее всего не получится.
После активной переписки вердикт по по пластику на Раф 123:
Уважаемый Сергей,
Наши оружейники пришли к выводу, что на ваше ружьё можно установить только пластмассовый приклад (от М1), а пластмассове цевьё к нему не подходит (никакое!)
С наилучшими пожеланиями,
Ярослав
Benelli Crio комфорт, стоит ограничитель, такая тонюсенькая длинная трубочка - это огрничитель на 2 патрона, вопрос? какой длины должна она быть если на 5 патрончиков ??? (обрезать хочу) 😊
bensi
Benelli Crio комфорт, стоит ограничитель, такая тонюсенькая длинная трубочка - это огрничитель на 2 патрона, вопрос? какой длины должна она быть если на 5 патрончиков ??? (обрезать хочу) 😊
Может быть ее совсем выбросить? Получится 4+1.
G_reyа у кого 4+1 она вообще стоит какая нибудь?
Может быть ее совсем выбросить? Получится 4+1.
bensiЕлси вы хотите 4+1 ,то просто вынте ограничитель! Можете вобще выбросить.
а у кого 4+1 она вообще стоит какая нибудь?
[QUOTE]Originally posted by охота - 88:
Что-то восмизначных невстречал или что непонял в вашем вопросе!?[/QUOTE
По поводу номеров каталожных и заводских, вот первоначальный ответ с Бенелли до уточнения года выпуска: "Вот номера приклада и цевья, которые должны подойти к Вашему ружью:
Приклад: F0016600 Ass. calcio rilsan M1
Цевьё: F0110900 Ass. astina rilsan M2
Заказать можно у «Русского орла», но перед этим для полной уверенности сообщите нам серийный номер вашего ружья."
Вот они родные восьмизначные номера которые можно найти только на заводе и у дилера.
МихайлоТо что стволы одинаковые это точно!Смотрел в Москве Крио Комфорт ,там ИМХО крио стволом и непахнет(комплектуется обчным стволом 760мм).Зачем Бенеллевцы назвали ружье Бенелли Крио Комфорт когда точне было бы назвать просто Бенелли Раффаэло Комфорт. П.С Думаю приставку КРИО употребляют для повышения цены или на заводе КРИО стволов не хватает, смех да и только!!....
Но стволы у обоих ружей одинаковые.
G_reyМолодцы что разобрались в данном вопросе!Теперь будем знать что есть заводские восмизначные номера запчастей.
Вот они родные восьмизначные номера которые можно найти только на заводе и у дилера.
хорошо тогда как выяснить что за ствол? крио аль нет?
у меня вообще 2 номера на ствольной коробке начинает с "F" и на стволе начинатеся с "С"
Домой приду посмотрю точнее и отпешу, по надписям на стволе
[QUOTE]охота - 88ИМХО, что-то этот бенелец-Ярослав ещё похлеще нашего загоняет. Это сразу без всяких уточнений года выпуска и всяких восьмизначных номеров было козе ферхштейн, что от М2 к Рафу цевьё не подойдёт никак. Может они таким образом же образом от M1 и ложу рекомендуют?
Что-то восмизначных невстречал или что непонял в вашем вопросе!?[/QUOTE
По поводу номеров каталожных и заводских, вот первоначальный ответ с Бенелли до уточнения года выпуска: "Вот номера приклада и цевья, которые должны подойти к Вашему ружью:
Приклад: F0016600 Ass. calcio rilsan M1
Цевьё: F0110900 Ass. astina rilsan M2
Заказать можно у «Русского орла», но перед этим для полной уверенности сообщите нам серийный номер вашего ружья."
Вот они родные восьмизначные номера которые можно найти только на заводе и у дилера.
[QUOTE]охота - 88ИМХО, что-то этот бенелец-Ярослав ещё похлеще нашего загоняет. Это сразу без всяких уточнений года выпуска и всяких восьмизначных номеров было козе ферхштейн, что от М2 к Рафу цевьё не подойдёт никак. Может они таким образом же образом от M1 и ложу рекомендуют? Ну посмотрите, http://img.allzip.org/g/277/orig/1095520.jpg . Другие ведь УСМ и коробка.
Что-то восмизначных невстречал или что непонял в вашем вопросе!?[/QUOTE
По поводу номеров каталожных и заводских, вот первоначальный ответ с Бенелли до уточнения года выпуска: "Вот номера приклада и цевья, которые должны подойти к Вашему ружью:
Приклад: F0016600 Ass. calcio rilsan M1
Цевьё: F0110900 Ass. astina rilsan M2
Заказать можно у «Русского орла», но перед этим для полной уверенности сообщите нам серийный номер вашего ружья."
Вот они родные восьмизначные номера которые можно найти только на заводе и у дилера.
bensiА лучше фотку !!
Домой приду посмотрю точнее и отпешу, по надписям на стволе
хорошо тогда как выяснить что за ствол? крио аль нет?На стволе Крио так и написано Criobarrel. Они изготавливаются только с углепластиковой планкой и только длиной 65 и 70 сантиметров, . Если у Вас 76 и металлическая припаянная планка, то даже и смотреть нечего - простой Раф Комфорт.
у меня вообще 2 номера на ствольной коробке начинает с "F" и на стволе начинатеся с "С"
Домой приду посмотрю точнее и отпишу, по надписям на стволе
МихайлоТам же в Кольчуге смотрел Супер Спорт, так на нем установлен КРИО ствол 760мм с металической высокой планкой и компесатором отдачи(дырочки на конце ствола).П.С САМ владею Бенелли Крио и всегда думал что КРИО стволы идут только с сменными углепластиковыми планками, но Бенелевцы в очередной раз удивили!... http://www.benelliusa.com/shotguns/benelli_supersport_and_sport_2.php .
Они изготавливаются с углепластиковой планкой и только длиной 65 и 70
На стволе написано, что он Crio? Нет, значит ствол обыкновенный, но под криочоки.
Короче, итальянцы для нормальных пацанов делают самые барабанистые барабаны Страдивари. 😀 американцам же впаривают всякие альты, скрипки, и другие лоховские инструменты.
МихайлоНа стволе Супер Спорт написано что КРИОбаррель, посмотрите в сылке(в моем посте).На сайте Бенелли США выяснил что такой же ствол устанавливают на модель Кордоба(длина ствола 28 и 30 дюймов).
На стволе написано, что он Crio?
МихайлоВ каталоге запчастей, идущем вместе с инструкцией по эксплуатации к М1 четко видно, что вырез под УСМ в прикладе есть. У моего приятеля есть М1 в камуфляже, съезжу, померяю на свой Раф 123 и приклад и цевье - обязательно отпишусь, но это будет не быстро.
ИМХО, что-то этот бенелец-Ярослав ещё похлеще нашего загоняет. Это сразу без всяких уточнений года выпуска и всяких восьмизначных номеров было козе ферхштейн, что от М2 к Рафу цевьё не подойдёт никак. Может они таким образом же образом от M1 и ложу рекомендуют? Ну посмотрите, http://img.allzip.org/g/277/orig/1095520.jpg . Другие ведь УСМ и коробка.
А Ярослав не оружейник (видимо переводчик или спец сотрудник по связям с Россией), он так и пишет "Наши оружейники пришли к выводу"....
охота - 88Да где? Не вижу. Написано: Read owner's manual before using gun, а не Criobarrel. Говорю же, для лохов ружьё 😊
Написано что КРИОбаррель, посмотрите в сылке(в моем посте).
Откраваете окно Standart Features и читаете какой ствол(Barrels)!А на самом ружье надпись находится с левой стороны и на фотографии ее невидно, но поверте мне ружье ИМХО в руках держал и надписи внемательно читал. http://www.benelliusa.com/shotguns/benelli_supersport_and_sport_2.php .
В каталоге запчастей, идущем вместе с инструкцией по эксплуатации к М1 четко видно, что вырез под УСМ в прикладе есть. У моего приятеля есть М1 в камуфляже, съезжу, померяю на свой Раф 123 и приклад и цевье - обязательно отпишусь, но это будет не быстро.Цевьё то точно не подойдёт, даже не пытайтесь примерить. Да и вообще (насчёт ложи) к выводу оружейники пришли не правильному. Но вообще говоря, конечно трудно иметь discontinued model и пытаться её как-то модернизировать.
А Ярослав не оружейник (видимо переводчик или спец сотрудник по связям с Россией), он так и пишет "Наши оружейники пришли к выводу"....
Михайло+1
Цевьё то точно не подойдёт, даже не пытайтесь примерить.
Откраваете окно Standart Features и читаете какой ствол(Barrels)!Ха. Вот это: Criobarrel и вот это: Crio(с) ported barrel, суть разные вещи. Во втором случае, это всего лишь указание на использование торговой марки и применении CrioChoke-вой резьбы в стволе, газосбросных отверстий. Но этот ствол на морозе уже никак не калят. Это точно Вам докладываю потому, что припаянной планки на Criobarrel-е просто быть не может, и уж тем более всяких отверстий.
P.S. Я почему так уверенно пишу, что американские стволы не подвергаются криообработке.
Вот вы сами попробуйте представить эту (дорогостоящую) технологию. Допустим планку прилепили и сделали порты до криозакалки. Тогда при последней операции возникнет биметаллическое соединение. Что оно сделает со стволом и само с собой? А в месте портов ствол не поведёт ли? Обязательно.
Допустим наоборот. Сначала калят, а потом припаивают и сверлят. Тогда смысл в этой, подчёркиваю, дорогостоящей операции вообще теряется. Надеюсь я изъяснился доступно.
МихайлоСпорить не буду, но про крио чоковую резьбу в первые слышу. П.С Думаю когда появится Супер Спорт на ветке ,то все станет на свои места(жаль пока в Москву не собираюсь, можно было бы и сфотать ).
Это точно Вам докладываю потому, что припаянной планки на Criobarrel-е просто быть не может, и уж тем более всяких отверстий.
МихайлоТут я свами полностью согласен, меня тоже удивила припаянная планка(про крио технологию еще в 2002 литературу изучал, поэотму и купил Бенелли Крио).Но ружье смотрел надписи читал!!
P.S. Я почему так уверенно пишу, что американские стволы не подвергаются криообработке. Вот вы сами попробуйте представить эту (дорогостоящую) технологию. Допустим планку прилепили и сделали порты до криозакалки. Тогда при последней операции возникнет биметаллическое соединение. Что оно сделает со стволом и само с собой? А в месте портов ствол не поведёт ли? Обязательно. Допустим наоборот. Сначала калят, а потом припаивают и сверлят. Тогда смысл в этой, подчёркиваю, дорогостоящей операции вообще теряется. Надеюсь я изъяснился доступно.
Да что там фотать. Не будет там такой надписи даже с другой стороны. А по типам чоков мы уже тут один раз дообсуждались. Пришлось сваливать. Но ладно, ещё раз приведём ссылки http://www.briley.com/index.asp?PageAction=VIEWCATS&Category=259 http://www.briley.com/index.asp?PageAction=VIEWCATS&Category=305
А через вашего агента чоки Брайли заказать можно, я бы взял 0.75 наружный.
Ещё раз сообщаю в отношении чоков. Я умудрился заказать чоки patternmaster через OpticsBestBuy на свою M2. Теперь c них же можно и с Комфорта Крио стрелять.
В настоящее время OpticsBestBuy сообщил, что больше самими частями оружия не занимается. Но ведь остался же ещё Grey Wolf. Он, во всяком случае, был согласен подогнать из США планку на Криоствол. Я сам отказался от этой затеи не по материальным соображениям, а потому, что высокой планки той длины, которая мне нужна в США нет. Думаю, что даже если не через него, то можно самому попробовать купить чоки на Patternmaster, Briley, да и разных других фирмах.
Спорить не буду, но про крио чоковую резьбу в первые слышу.
Вероятно, уважаемый Михайло имеет в виду резьбу под удлинённые криочоки, которые отличаются от коротких. На моей Раффаелле обычный 760ый ствол, а инвекторы выполнены по технологии крио (criochoke). Михайло прав. Кстати, криостволы отличаются ИМХО не только длиной и наличием сменных планок, они ещё более тонкостенные по сравнению с обычными (не крио) стволами. Или мне только кажется???
охота - 88Не совсем понял суть дела, но у меня SuperSport,на стволе есть надпись Criobarrel,имеются порты и планка припаянная. Никогда не парился по технологии изготовления.
Но ружье смотрел надписи читал!!
МихайлоМожет и не подвергаются... У моего ружья на стволе набито "Made in Italy"
американские стволы не подвергаются криообработке
МихайлоПо вашему мнению, значат дурят нашего брата всякими технологиями и русского, и американского, и всякого?Только рекламируют технологию, а в изделиях не применяют?И попросту лупят бенеллевцы бабло со всех пользователей!?Но амеров с их оружейной культурой мне кажется не так просто заставить купить дорогое даже по их меркам ружьё,не сделав это ружьё действительно технологичным изделием. Да и впаривать товар с рекламируемой, но не использованной в изделии технологией, это мошеничество-уголовно преследуемое нарушение. Где-нибудь у нас это бы прокатило, но в США и в Европе-это врядли. Конкуренты не дремлют.
Вот вы сами попробуйте представить эту (дорогостоящую) технологию
МихайлоКуда уж нам суконным рылом, да в калашный(Benelli) ряд...
Говорю же, для лохов ружьё
Не совсем понял суть дела, но у меня SuperSport,на стволе есть надпись Criobarrel,имеются порты и планка припаянная. Никогда не парился по технологии изготовления.Покажите саму надпись, чтобы я признал наконец, что я балбес.
Вот что я действительно читал про это ружьё, так это у него более длинный переходной конус между патронником и стволом. И то что сверловка более широкая на 18,6 мм для 12-го калибра. Всё это вместе с газосбросными отверстиями сделано для того, чтобы снизить отдачу и выровнять осыпь для стрельбы по тарелкам. Но ничего такого про криобработку ствола там не было.
Для американцев такое ружьё очень подходяще, потому-что у них большее разнообразие стендовых дисциплин. Хилайсы там всякие, ZZ-с пропеллерами. Им надо лёгкий полуавтомат на стенд. А нам то европейцам зачем его?
Но амеров с их оружейной культурой мне кажется не так просто заставить купить дорогое даже по их меркам ружьё,не сделав это ружьё действительно технологичным изделием.На самом деле у них ружья куда как дешевле, чем у нас. А то что для них купить ружьё (любое) гораздо легче и по деньгам и по документам это верно. Но нашего и американского стрелка дурят рекламой всякой левой, и это здесь уже неоднократно доказывалось. Чего только стоят басни про самую слабую отдачу и подброс ствола у Комфорта среди четырёх (неизвестных) ружей. Главное ведь даже не указывают какого типа автоматика у конкурентов была. Что они там, инерционные Bredа, Marocchi, да Beretta с пластиковыми затыльниками взяли на тест, чтобы такие результаты получить? 32%, 47%. Враньё это всё, самое натуральное.
с левой створы ствола большущими буквами CRIOBARREL, и на ствольной коробке с права CRIOCOMFORT >>
PS длина ствол 71 с углепластиковой прицельной планкой, 2 чока цилиндр и 1/2, в кейсе была еще маленькая бутылочка с маслом
с левой створы ствола большущими буквами CRIOBARREL, и на ствольной коробке с права CRIOCOMFORT >>Да это всё понятно. Повезло вам, хотя действительно бывает, что ружьё CrioComfort продаётся c простым стволом. У вас ствол 711,2мм - 28дюймов. У меня тоже такой ствол, только короче 660,4мм - 26дюймов. Мы выясняем, балбес я или нет? То есть, у SuperSport-а с металлической планкой ствол криозакаленный или простой?
PS длина ствол 71 с углепластиковой прицельной планкой, 2 чока цилиндр и 1/2, в кейсе была еще маленькая бутылочка с маслом
МихайлоВ этих моментах, где не всё так очевидно, можно дурить в рекламных целях, а вот что касается технологии изготовления, то здесь, как мне кажется, несколько сложнее будет. [QUOTE]Originally posted by Михайло:
Чего только стоят басни про самую слабую отдачу и подброс ствола у Комфорта среди четырёх (неизвестных) ружей.
На самом деле у них ружья куда как дешевле, чем у нас.
SuperSport 1979 североамериканских рублей, но и это для амеров недёшево.
Почти год пользуюсь Комфортом, доволен.Есть возможность прикупить ещё ружьишко хорошее, шо посаветуете?
Михайло
Ха. Вот это: Criobarrel и вот это: Crio(с) ported barrel, суть разные вещи. Во втором случае, это всего лишь указание на использование торговой марки и применении CrioChoke-вой резьбы в стволе, газосбросных отверстий. Но этот ствол на морозе уже никак не калят. Это точно Вам докладываю потому, что припаянной планки на Criobarrel-е просто быть не может, и уж тем более всяких отверстий.P.S. Я почему так уверенно пишу, что американские стволы не подвергаются криообработке.
Вот вы сами попробуйте представить эту (дорогостоящую) технологию. Допустим планку прилепили и сделали порты до криозакалки. Тогда при последней операции возникнет биметаллическое соединение. Что оно сделает со стволом и само с собой? А в месте портов ствол не поведёт ли? Обязательно.
Допустим наоборот. Сначала калят, а потом припаивают и сверлят. Тогда смысл в этой, подчёркиваю, дорогостоящей операции вообще теряется. Надеюсь я изъяснился доступно.
Как видно из фотографиий ствол на Супер Спорт проходит Крио обработку, отсюда вывод можно любой Бенеллевский ствол подвергнуть КРИО обоработке, а Бенеллевцы нам втирали что только на стволах с карбоновой планкой. Crio Ported Barrels можно перевести как Крио Ствол с Портами!В описании Спер Спорт в разделе иновации указано что используется Крио технология. П.С Михаил я же вам говорил что ружье в руках держал, надписи читал. И не надо записывать себя в балбесы ,как говорится век живи ,век учись!..Мы как потребители не можем знать всех хитросплетений технологии изготовления тех или иных моделей Бенелли.
BEECHХороший вертикал!....
Почти год пользуюсь Комфортом, доволен. Есть возможность прикупить ещё ружьишко хорошее, шо посаветуете?
bensi
с левой створы ствола большущими буквами CRIOBARREL, и на ствольной коробке с права CRIOCOMFORT >>PS длина ствол 71 с углепластиковой прицельной планкой, 2 чока цилиндр и 1/2, в кейсе была еще маленькая бутылочка с маслом
А можно фото вашего ружья, если только вас незатруднит моя просьба! По заверению продавцов из Кольчуги им не разу непоступл Крио Комфорт с крио стволом 710мм(хотя в прайсе он присутствует цена 100000рубликов),обычно поступали с простым 760мм стволом!.....П.С Крио Комфорт с простым стволом Кольчужники продают как Раффаэлло Комфорт(наверно пытаются загладить неточность допущенную заводом ) за 95000рубликов(хотя на ствольной коробке присутствует надпись Крио Комфорт)...
По заверению продавцов из Кольчуги им не разу непоступл Крио Комфорт с крио стволом 710ммТакое же пользую. Какое место интересно? Сало оно и есть сало :-))
Специально сейчас ствол измерил. Получил чуть более 70см. Вопрос, до какого места мерить?
Маркировку длины стволов нигде не нашёл. Надписи
с левой створы ствола большущими буквами CRIOBARREL, и на ствольной коробке с права CRIOCOMFORT >>тоже присутствуют.
greycrow74Значит попадает в продажу Крио Комфорт, а Кольчужники как всегда дезу дают!Спасибо за инфу!!!...
Такое же пользую.
охота - 88А можно фото вашего ружья, если только вас незатруднит моя просьба! По заверению продавцов из Кольчуги им не разу непоступл Крио Комфорт с крио стволом 710мм(хотя в прайсе он присутствует цена 100000рубликов),обычно поступали с простым 760мм стволом!.....П.С Крио Комфорт с простым стволом Кольчужники продают как Раффаэлло Комфорт(наверно пытаются загладить неточность допущенную заводом ) за 95000рубликов(хотя на ствольной коробке присутствует надпись Крио Комфорт)...
Покупалось в Мир Охоты - Краснодарский край
дабл пост ссори
Признался. Был не прав в отношении утверждения, что на бенелях с металлической планкой не может быть криоствола. Но обращает на себя внимание тот факт, что все криостволы имеют либо высокую планку (прикрепленную всего в нескольких местах), либо углепластиковую (тоже фактически только по точкам). Плоских планок, т.е.прилегающих по всей длине ствола с криообработкой мне не встречалось. Насколько известно, на российских ружьях межствольные и прицельные планки крепятся тугоплавким припоем. Видимо также крепятся и плоские планки на бенелях. Но может на криостволы бенелли планки точечно привариваются. Но это опять таки нагрев, хоть и кратковременный. Кто что думает по этому поводу? Есть среди нас сведующие в металлообработке?
И ещё такой вопрос. У кого есть высокая прицельная углепластиковая планка на криостволе. Какая там стоит мушка (или две мушки)?
bensiСпасибо!Желаю вам удачных охот ,орлинного зрения и твердой руки!!!
Покупалось в Мир Охоты - Краснодарский кра
МихайлоКогда заказывал себе высокую планку 700мм,в наличии были высокие планки 660мм мушка стандартная Бенеллевская (красная),посередине планки маленькая металлическая.
У кого есть высокая прицельная углепластиковая планка на криостволе. Какая там стоит мушка (или две мушки)?
МихайлоНаверное сперва ствол изготавливают(припаивают планку и т.д), а потом на мороз закливатся отправляют.
Кто что думает по этому поводу?
охота - 88
Наверное сперва ствол изготавливают(припаивают планку и т.д), а потом на мороз закливатся отправляют.
А какая разница, как это делается?Это настолько узкий вопрос... Мне лично всё равно. Вот если бы мушки, планки и другое отваливались на ходу, то...и тогда я врядли начал бы задумываться о технологии производства, скорее подумал бы о смене бренда. Будучи охотником совсем необязательно быть металлургом. 😛
Хороший вертикал!....А у самого два П/А.И если вертикал, то какое?#1305 IP
P.M. Ц
BEECHА на какую сумму расчитываете? Для ходовой охоты Сабатти Фальком(с ним сейчас больше старший сын охотится) 12к ствол 710мм с постоянными чоками 0,5 и 1.0, очень легкое и маневренное ружье на зайца с подхода в самый раз и цена около 40т.р; Фабарм Гамма 12к(без сверловки трибор)свол 760мм с сменными чоками;ИЖ 27 -1с-ЕМ 20к штучного изготовления ,заказывал специально для старшего сына теперь по наследству младшему перешло. П.С Есть и спортиное но я думаю вам это не интересно. С уважением !..
.И если вертикал, то какое?
Когда заказывал себе высокую планку 700мм,в наличии были высокие планки 660мм мушка стандартная Бенеллевская (красная),посередине планки маленькая металлическая.У вас на фотографии видны обе мушки и что они из себя представляют. Но я, задавая свой вопрос о мушках имел ввиду вот такую У кого-нибудь такая стоит на ружье? Родная ли она? Если да, то с двумя ли мушками в этом случае планка? Удобней ли она стандартной бенеллиевской.
Насколько можно судить по другим аналогичным фото из рекламушно-залипушной статьи про Criocomfort в "Охоте и рыбалке XXI век" N4-2009 http://www.mk.ru/huntingfishing/246279.html , то в этом случае второй (металлической) мушки не имеется, но планка всё равно низкая. Дело в том, что я никак не могу приспособиться к этим двум мушкам. Как-то неудобно с ними. Вскинешься, и начинаешь поправляться с линией прицеливания. За это время всё на свете улетает.
ИЖ 27 -1с-ЕМ 20к штучного изготовления ,заказывал специально для старшего сына теперь по наследству младшему перешло.Я один раз такое изучал в магазине. Бр-р-р, ружьё 20-го калибра, сделанное на базе коробки 12-го, да ещё с новомодными плоскими (не вогнутыми) межствольными планками. Тяжёлое, неразворотистое. Куда его.
Я бы в качестве альтернативы именно такой покупки лучше рекомендовал не другое ружьё взять, а ещё один ствол в Comfort-у. Если речь об импортных ружьях, то согласен. Можно и нужно присмотреться к хорошему вертикалу. Но только не ИЖ27-1С-ЕМ, пусть даже штучно-заказной. После Benelli человек будет видеть в нём одни недостатки и расстраиваться.
У кого-нибудь такая стоит на ружье? Родная ли она? Если да, то с двумя ли мушками в этом случае планка? Удобней ли она стандартной бенеллиевской.
ТАКАЯ мушка шла вместе с ружьём. Средняя мушка тоже присутствует.
Передняя мушка мне кажется излишне массивной. Стандартная как-то попривычнее на охоте. "Криовская" мушка больше для стенда подходит, там некоторые любят всё большое :-))
Вскинешься, и начинаешь поправляться с линией прицеливания. За это время всё на свете улетает.Сначала тоже страдал похожей проблемой, массивная мушка раздражающе торчала, иногда перекрывая малоразмерную цель. Потом притерпелся, нажимаю на спуск, когда теряю из виду цель (при перечёркивании), но вроде попадаю иногда :-))
Во-о-от. Мне как завзятому плюшкину такую тоже хочется. Главное я понять не могу, где она такая продается и фирменная ли. А то может как у браунинга хивизовские мушки стоят и всё тут. То что мушка на картинке чуть выше и больше "криовской" мне даже нравится. У вас планка на ружье какая?
Михайло
У вас на фотографии видны обе мушки и что они из себя представляют. Но я, задавая свой вопрос о мушках имел ввиду вот такую У кого-нибудь такая стоит на ружье? Родная ли она? Если да, то с двумя ли мушками в этом случае планка? Удобней ли она стандартной бенеллиевской.
Насколько можно судить по другим аналогичным фото из рекламушно-залипушной статьи про Criocomfort в "Охоте и рыбалке XXI век" N4-2009, то в этом случае второй (металлической) мушки не имеется, но планка всё равно низкая. Дело в том, что я никак не могу приспособиться к этим двум мушкам. Как-то неудобно с ними. Вскинешься, и начинаешь поправляться с линией прицеливания. За это время всё на свете улетает.
при покупке у мня такая муха стояла сразу и по середке еще одна (малюсенькая пимпка)
PS по птичке и не выцеливал ничего (само вскидывается), а "кабасик" лег и ничего не мешало, приготовился и в поводке корпусом положил (правда расстояние было метров 15-20, короче 22 шага насчитал, из 12 - 8 в область "моторчика" осыпало)
У вас планка на ружье какая?Низкая карбоновая. Мушка вряд-ли оригинальная, действительно очень похожа на хай визовскую.
Вот как я для себя уяснил, то две мушки это один из атрибутов именно стендового ружья, потому что у меня одно время было МР233ЕА (а оно тоже с претензией на стендовое) и на нём тоже были две мушки. Но тогда, что говорят искушённые стендовики? Для чего преимущественно вторая мушка: для трапа или скита? Если для трапа, то тогда не понятно для чего вторую мушку поставили на мою планку ствола 66 см? Какой может быть из такого короткого и легкого ствола трап? Но как-бы и для скита не совсем ясно зачем её ставят.
Или вторая мушка просто для обоих дисциплин, но её предназначение чисто вкладку тренировать на холодную, а когда уже стреляешь, то действовать чисто по мышечным ощущениям?
Вообщем в любом случае я куплю либо мушку другую, либо (что вероятней) высокую планку.
две мушки это один из атрибутов именно стендового ружьяЭто для начинающих, чтобы они контролировали линию прицеливания. На сколько именно открыта планка, чтобы была стабильная повторяемость, и не было ошибок по вертикали. Нормальные пацаны могут стрелять и без мушки :-)) И пофигу в какой дисциплине.
А вообще : крылья, ноги ...
МихайлоОшибаетесь на моем Ижаке колодочка 20 калибра и заказывал спецально для подростка чтобы в пределах 35 т.р уложится(без всяких художественных излишеств).Сам удивился ружье получилось отличное и бой отличный , по работе УСМ нареканий ноль в сравнении с МР-233(сам таким дервейсом пользовался, славо богу продал).П.С Сейчас ИЖ-27 в 20к выпускают на колодке 12к просто убожество.
Я один раз такое изучал в магазине. Бр-р-р, ружьё 20-го калибра, сделанное на базе коробки 12-го, да ещё с новомодными плоскими (не вогнутыми) межствольными планками. Тяжёлое, неразворотистое. Куда его.
Я бы в качестве альтернативы именно такой покупки лучше рекомендовал не другое ружьё взять, а ещё один ствол в Comfort-у. Если речь об импортных ружьях, то согласен. Можно и нужно присмотреться к хорошему вертикалу. Но только не ИЖ27-1С-ЕМ, пусть даже штучно-заказной. После Benelli человек будет видеть в нём одни недостатки и расстраиваться.
greycrow74+100. Я насвоем Крио ее снял(откусил кусачиками под основание, выкрутить несмог)так как она мне не нужна. П.С А стрелять нужно с обоими открытыми глазами !!!...
Это для начинающих, чтобы они контролировали линию прицеливания. На сколько именно открыта планка, чтобы была стабильная повторяемость, и не было ошибок по вертикали. Нормальные пацаны могут стрелять и без мушки :-)) И пофигу в какой дисциплине. А вообще : крылья, ноги ...
охота - 88
+100. Я насвоем Крио ее снял(откусил кусачиками под основание)так как она мне не нужна. П.С А стрелять нужно с обоими открытыми глазами !!!...
100%
Михайло
У вас на фотографии видны обе мушки и что они из себя представляют. Но я, задавая свой вопрос о мушках имел ввиду вот такую У кого-нибудь такая стоит на ружье? Родная ли она? Если да, то с двумя ли мушками в этом случае планка? Удобней ли она стандартной бенеллиевской.
Насколько можно судить по другим аналогичным фото из рекламушно-залипушной статьи про Criocomfort в "Охоте и рыбалке XXI век" N4-2009, то в этом случае второй (металлической) мушки не имеется, но планка всё равно низкая. Дело в том, что я никак не могу приспособиться к этим двум мушкам. Как-то неудобно с ними. Вскинешься, и начинаешь поправляться с линией прицеливания. За это время всё на свете улетает.
Михаил уменя к вам есть просьба ,задавайте пожайлуста вопросы более точно, например я необладаю телепатическими свойствами и немогу знать что вы имеете ввиду. Ваш вопрос состоял в следующем :"У коого есть высокая улепластиковая прицельная планка на крио ствол. Какая там стоит мушка(или две мушки)?". Но оказывается вы имели ввиду совем другое. С уважением.
Да не переживайте даже если нет у вас телепатических способностей. У меня тоже. Зато я анализировать умею. Вот увидел на фотографии , что у вас две мушки, и какая планка. Мне всё ясно. Никаких пояснений больше и не требовалось. И вообще я очень понятливый мальчонка 😊
МихайлоНа фотографии в моих руках ружье моего брата(у него так две мушки и стоят, говорит мне так легче стрелять). На моем стоит Тругло и средней мушки нет(осталось только основание). П.С Так что на моем ружье в отличие от стандарта ,все как у тети Кати только чуточку по лохматий!
Вот увидел на фотографии
В свете того, что у меня теперь тоже Crio, начал дальше копаться в подшивке "Охота и рыбалка XXИ век". N5 этого года. http://www.mk.ru/huntingfishing/265896.html . На мой взгляд, это какой-то пьяный пиарщик писал: "Судите сами: помимо презентации нового варианта исполнения ружья Raffaello CrioComfort со стволом длиной 76 см, созданного конструкторами компании специально для российского рынка, нам также представилась возможность познакомиться с производством и посетить конструкторский отдел." И там же: "Но не просто охотиться, а испытать новую модель ружья Raffaello CrioComfort на практике и сравнить ее с уже выпускаемыми компанией Бенелли вариантами исполнения этой модели. (Напомню, что в настоящее время ружье модели Raffaello CrioComfort выпускается со стволами длиной 61, 65, 70 и 75 см.)"
Так что из этого следует? Ранее ружьё выпускалось со стволами указанного ряда длин. Потом выпустили ружьё со стволом 76 см (т.е. на 1 см длинее) и его тут-же презентовали российским журналистам как новинку для нашего рынка? Бред какой-то, честное слово. Чему верить? Сайту или заказным этим статьям. Вот уж точно был прав Булгаков со своим профессором Преображенским. Нет других газет кроме советских - никаких и не читайте.
Кто-нибудь сталкивался с Criо-стволами длиной 61,75,76 см?
МихайлоНа странице 55 товарищ Модано показывал Крио Ствол 760(за что ему большое спасибо!),осталось вам 61и 75 отыскать. А ПОСУТИ вопрос неочем!
Кто-нибудь сталкивался с Criо-стволами длиной 61,75,76 см?
Не по теме, прошу модератора не удалять, через пару дней уберу. В связи с выходом из рядов бенелливодов продам новый затыльник на м2, комфорт толстый для левши (3000 руб) и гайку Эст на м2 для крепления фонаря ФО-500 руб.
Всем добрый день! Хотя для меня он не очень добрый. Купил Бенелли Комфорт в Кольчуге неделю назад, отстрелять получилось только вчера, точнее не очень-то и получилось. Проблема в том, что "некоторые патроны затвор недозакрывает", как тут писал BEECH. Но у него это происходило на "самокруте", причем при повторно использованных гильзах. У меня же из пачки 25 шт. итальянских RC 32 ни один не закрывает до конца; Clever, 25 шт. - 15 шт. не закрывает; Феттер 25 шт. - закрывает 1 ! Глазам не верю, не может быть!!! Но факт! Вопроса собственно два - в чем косяк, и, главное, ЧТО ДЕЛАТЬ???!
Топикстартер в самом начале по этому поводу давал ответ. Видимо трет ржавчиной в узле возвратной пружины. Ещё бы патроны для приработки помощнее взять.
Вопрос всем форумчанам при не полностью закрытом затворе выстрел возможен или нет ?
Нет. Поэтому когда сопровождаете затвор рукой, смотрите чтобы личинка довернулась, либо пальцем её доворачивайте
Вопрос всем форумчанам при не полностью закрытом затворе выстрел возможен или нет ?Нет. Уж это я, увы, хорошо знаю...
Топикстартер в самом начале по этому поводу давал ответ. Видимо трет ржавчиной в узле возвратной пружины. Ещё бы патроны для приработки помощнее взять.Честно сказать, не понял... А можно как-нибудь по-подробнее, типа для дурака? И что все-таки делать, отнести в ремонт (как мне сказали по телефону в Кольчуге, хотя неясно, почему в ремонт, если ружье изначально не выполняет свои функции... почему не заменить?) или что-то еще? Заранее спасибо.
P.S. А как вот патроны взять помощнее, если личинка с патроном в патроннике не доворачивается. Купишь три пачки магнума, а 3-4 патрона только и отстреляешь из них (((
Max900barБез патрона затвор закрывается нормально??? или тоже не до конца?
Честно сказать, не понял... А можно как-нибудь по-подробнее, типа для дурака? И что все-таки делать, отнести в ремонт (как мне сказали по телефону в Кольчуге, хотя неясно, почему в ремонт, если ружье изначально не выполняет свои функции... почему не заменить?) или что-то еще? Заранее спасибо.
Без патрона все ОК. И с отдельными патронами тоже закрывается.
Глянь детальку 190L, на предмет коррозии, на 41 странице, пост roverona 998, там схемка есть, ну или в паспорте посмотри на схеме. Либо неси назад пусть устраняют неисправность!
Не надо сразу же ружьё списывать и пытаться от него избавиться. Это всего-лишь маленький недочётик, который правится легко и просто. На первых станицах этой ветки Raveron сообщил, как и почему необходимо разобрать узел возвратной пружины, почистить его и смазать. Это у всех ружей Benelli Comfort. У меня тоже такое было. Только я изначально брал на пристрелку и приработку мощные патроны собственного снаряжения, поэтому у меня и затыков не было. Но ржавчина была. Буквально недавно только перебрал.
Вы ведь когда его в магазине смотрели оно вам и по душе было и в руки легло? Так его всего лишь внутри смазать надо вот и всё. Будет работать как часы.
Чтобы проверить как работает узел возвратной пружины надо энергичным движением вниз-вверх из положения вертикально стволом вверх загнать патрон или фальшпатрон с лотка в патронник. Если патрон залетает в патронник с запиранием, то всё хорошо. Но у вас видимо такого не будет. Надо мазать.
Но не давайте своё ружьё чужим людям в руки.
Неужели это может давать такой эффект? Даже не верится. Спасибо! Погляжу! А ружье-то конечно глянулось... Еще давным-давно, но вот только сейчас смог воплотить так-сказать... И на тебе (((. Настроение конечно подпортилось.
"Но не давайте своё ружьё чужим людям в руки" - то есть в мастерскую при Кольчуге не нести?
Не несите. А если понесёте, то только у вас на глазах пусть моют, чистят и мажут. Но я бы сам делал для сначала, тем более что там и пломб нигде нет). Не переживайте по этому поводу ни капли. Самое главное, что это ружьё не требует напилинга совершенно. Только полной разборки-сборки, чистоты и смазки.
И все ж, если дело в этой детали, то один и тот же патрон может в стволе то запираться, то не запираться. У меня же если с этим патроном все ОК, так и будет сколько угодно раз подряд. А если уж с каким-то патроном затвор не закрывается, то и не закроется, сколько ни пробуй. Или я чего не понимаю... Просветите пажалуйста еще раз.
P.S. А разобрать все и посмотреть-почистьть - это я в любом случае сделаю.
Возвратная, как и боевая пружины на инерционных ружьях менее жесткие чем на газоотводах, что обусловлено самой конструкцией инерционной системы автоматики. Это аксиома.
В вашем случае, именно как раз этой жесткости может и не хватать для довода патрона в патронник и его запирания там. При этом, повышенные силы трения скольжения в узле возвратной пружины, обусловленные элементарной технологической грязью, действуют против нормальной работы автоматики как при движении затвора назад, так и вперед. Назад они не дают как положено сжаться возвратной пружине, вперед - тормозят движение затвора к запиранию патрона.
Таким образом и получается, что запирание раз на раз не приходится. Да ещё если вы взяли легкий (мягкий по отдаче) спортинговый патрон, вот и не хватает энергии отдачи чтобы инерционной пружине запастись необходимым количеством энергии для надёжной перезарядки. А тут ещё возвратная пружина тупит, требуя большей энергии чем на неё расчитывали.
В газоотводе с автоматической регулировкой количества отводимых на перезаряд газов (а они практически все такие) это количество может быть либо чуть выше необходимого, либо по норме. Но инерционная система, не в состоянии запасти большего количества энергии, чем ей предоставляет сам патрон в результате отдачи.
По сути, нестабильность перезаряда происходит из-за этих самых разностей в энергии патрона, которые у самых лучших производителей составляют до 5%.
Да ещё если вы взяли легкий (мягкий по отдаче) спортинговый патрон, вот и не хватает энергии отдачи чтобы инерционной пружине запастись необходимым количеством энергии для надёжной перезарядки.Я наверное не понятно написал. До выстрела дело не доходит, так как затвор не запирается полностью! И вот еще что вспомнил (как-то вылетело из головы), вчера пробовал так - снимал ствол, вынимал затвор, вставлял в ствол патрон и прикладывал к нему затвор с усилием. В редких случаях, когда в стволе оказывался "совсем правильный" патрон, затвор доходил до своего нормального положения, в большинстве же случаев, увы... Не запирался затвор с такими патронами в стволе и при собранном ружье, какой уж тут выстрел 😞 Так что дело все-таки не в "детальке 190L"...
Max900barу меня была похожая проблема с патронами Клевер, выяснилось что гильзы были с браком и имели толстую закраину(правельно сказать рант) , которая и не давала затвору закрытся!. Но у вас проблема возникает с разными производителями патронов, думаю нужно обратится в магазин да поменять ружье!!
До выстрела дело не доходит, так как затвор не запирается полностью!
Да, именно, что с патронами разных производителей. Причем эти же самые патроны отлично работают в другом п/а, у моего приятеля. Но просто поменять ружье в магазине похоже не готовы, говорят, несите в нашу мастерскую. Не знаю, правильно это или нет... что там говорится в законе о защите прав потребителя? Все это заранее как-то напрягает. Прм всем при этом я не хочу "избавиться от ружья", я просто хочу, чтобы оно нормально функционировало. И хочу, чтоб это было Бенелли.
P.S.охота - 88, спасибо! Я и сам подумывал в этом направлении, Вы укрепили мои подозрения. Похоже что конкретно для моего ствола подавляющее большинство патронов "имеют толстую закраину" 😊 А значит это тот, будем надеяться, редчайший случай, когда требуется именно напильнечег.
Когда набиваю патроны в магазин слышится своебразный звук от пружины. Я туда и масло заливал и впрыск с балончика делал. может так и должно быть?
Max900barСкорее всего в муфте ствола паз под рант гильзы вытачен с нарушением и потому гильза выперает из ствола уменьшая тем самым зазор между донцем гильзы и боевыми упорами муфты ствола, поэтому затвор не может закрытся. Удачи вам врешении данной проблемы!
А значит это тот, будем надеяться, редчайший случай, когда требуется именно напильнечег.
когда в стволе оказывался "совсем правильный" патрон, затвор доходил до своего нормального положенияСделайте выборку патронов по вашей методике и постреляйте.
Ружьё обкатается и будет оно кушать все патроны.
И прав Михайло, когда говорит "Ещё бы патроны для приработки помощнее взять."
Причина выяснена, косяк именно в стволе. Требуется напильничег, причем итальянский. Жду акта на замену. Всем спасибо за участие.
Надо письмо написать итальяшкам, чтоб предусмотрели место в кейсе для молотка и напильнега! :-)))
охота - 88Где у нас в теме такая страница? Или у вас настройка такая, что на ней всего по 3 поста?
На странице 55 товарищ Модано показывал Крио Ствол 760(за что ему большое спасибо!),осталось вам 61и 75 отыскать. А ПОСУТИ вопрос неочем!
МихайлоНе знаю как у вас, а у меня показывает что сейчас нахожусь на стр58.П.С Кто ищет тот всегда найдет!
Где у нас в теме такая страница?
МихайлоЗначит вчерась Ганза не только на моем компе глючила!Тоже пытался зайти на ветку ,так страницы не полностью открывались, а потом выходило окно "извените временные трудности"
Или у вас настройка такая, что на ней всего по 3 поста?
Подскажите пожалуйста, сведущие люди. Писать письма на Бенелли надо по-английски или можно на русском? Вроде сейчас есть там и русский вариант сайта.
Max900barГоворят что можно ,в верх по ветке об этом говорили. А разрешите полюбопытствовать о чем писать Итальянцам хотите, не ужто возникли проблемы по замене ружья в магазине?
Вроде сейчас есть там и русский вариант сайт
Max900bar
Подскажите пожалуйста, сведущие люди. Писать письма на Бенелли надо по-английски или можно на русском? Вроде сейчас есть там и русский вариант сайта.
Пишите на русском. Отвечает Ярослав и то же на русском. Писал с "русского" сайта. Не забудьте указать свои ФИО и электронный адрес, ответ придет именно на него.
Вообще конечно ситуация с этими восьмизначными кодами очень пародоксальная. Дилер спрашивает у покупателя этот код?! И говорит ему: вы мне дайте его пожалуйста, а я вам необходимую запчасть закажу у производителя - получите в лучшем виде.
Это приблизительно тоже самое если я приду в магазин автомобильных запчастей и скажу: дайте мне пожалуйста, ну например, топливный фильтр на мою машину (указываю марку).
А он мне говорит: нет, мне данные вашей таблички под капотом не нужны. Код детали пожалуйста.
Да я тут же пойду в другой магазин и скажу: с ума вы тут посходили что-ли?
Дело в том, что у нашего знакомого итальянца дилер в Италии тоже спрашивает код на эту планку.
Итальянец ему говорит: да не знаю я, Вы же дилер, а не я? Вы и ищите по своему каталогу.
Ему говорят: ничего не знаем. У нас такого нет. Обращайтесь сами в центральный офис Benelli.
В общем непонятка даже в Италии. Не нахожу этому разумных объяснений.
МихайлоУточню ситуацию. Код спрашивала одна американская лавка, которая занимается запчастями и комплектующими к ружьям РАЗНЫХ компаний.
Вообще конечно ситуация с этими восьмизначными кодами очень пародоксальная....
И спрашивала код к ружью, которое не поставляется на америкосовский рынок (Raffaello 123) и снятого с производства в Италии 4 года назад. По этому коду можно было подобрать пластиковый приклад и цевье ( возможно ) от других ружей Benelli.
К сожалению ответ следующий:
"Уважаемый Сергей,
Наши оружейники пришли к выводу, что на ваше ружьё можно установить только пластмассовый
приклад (от М1), а пластмассове цевьё к нему не подходит (никакое!)
С наилучшими пожеланиями,
Ярослав "
Не. У меня всё по честному. И модель ружья выпускающаяся. И дилер в Италии именно бенелиевский. Более того, эта планка значится в аксессуарах на сайте. Какие тут могут быть коды? Сказал: 199L, пальцем в ссылку на сайте ткнул. Не устраивает. Код нужен.
МихайлоОтсутствие желания работать с клиентом диллеры прикрывают различными отговорками. А если им код нужен пускай коталог себе завидут! Но нам от этого нелегче. П.С И зачем тогда на сайте указывают наличие товара?
Не устраивает. Код нужен
Да, уж!?
Забодали наконец магазин. Но цена не детская на планку - 110 евров, без доставки. За какую-то пласмаску. Не хило. Существенная разница с американскими ценами.
МихайлоВ Германии в обычном ОХОТ магазине планка 66см стоит 70 евров(были в наличии),мой саказ на планку 70см итальянцы досихпор неотправили в магазин хотя обещали выполнить в течении 3-4 недель ,а прошло уж 8 недель. П.С Немцы пунктуальны и терпеливы, но уже и их раздражает безалаберность Итальяшек о чем они собщили мне в телефоном разговоре. Но деватся не куда будем ждать, так пришлось ответить мне!..
Забодали наконец магазин. Но цена не детская на планку - 110 евров, без доставки. За какую-то пласмаску. Не хило. Существенная разница с американскими ценами.
Хм. Александр, или это как раз так и зовут Вашего брата? 😊 (во всяком случае я под двумя никами одну и ту же картинку не использую). Только сейчас и разобрался в чём дело.
Может быть итальянцы потому и тупят, что у них цена на эту планку в большую сторону изменилась?
МихайлоМое имя неуказано в профайле ,но если хотите познакомится. Меня зовут Александр Николаевич, моего старшего брата (ружье которого я престреливаю на фотографии) зовут Сергей Николаевич, еще есть три младших брата Егор, Евгений и Илья (тоже все охотники и владельцы п\а Бенелли)!В чем вопрос!?П.С За все время участия в форуме только одно письмо было отправлено мною в Р.М одному из участников, где было озвучено мое имя!Хм!!!!Что касается цены в последнем т\разговоре немцы неговрили об изменении цены но даже если цена изменится до 110евро я всеравно планку возьму(хотя это мало верятно деньги я уже заплатил).
Хм. Александр, или это как раз так и зовут Вашего брата?
Более никаких вопросов. Да и предыдущий абсолютно риторический.
Друзья, кто пользует такое ружьё - откликнитесь! Интересует всё!!!
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=798
На 20й калибр потянуло, сил больше нет 😊.
Друзья, кто пользует такое ружьё - откликнитесь! Интересует всё!!!
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=798
На 20й калибр потянуло, сил больше нет .
Вот здесь есть мой отзыв о родственной модели.
http://guns.allzip.org/topic/1/506988.html
Если отбросить все наносное - реклама, восторги других пользователей, то в сухом остатке в основном негатив (по моему скромному мнению). При более тщательном уточнении тонкостей эксплуатации у других пользователей бенель, не так уж и редко вылазят различного рода сложности. Вывод для себя я сделал - с бенелями больше не связываюсь. Наверно сейчас в меня полетит множество тапков и прочих предметов, но мнение свое (хоть и негативное, зато за свои заработанные) я уже сформировал. Жалею немного, что заплатил за такой опыт магазинную цену беньки.
Короче, ДЕМ. Покупай себе более лёгкие: ложу, цевье из пластика, короткий ствол и забудь про свою лебединную песню 😊 или на Казанском шоссе газоотводную двадцатку Marocchi. Вот уж действительно пушинка.
Короткий ствол будет со временем 😊. Но хочу всё-таки именно Беккассию20. А Марокки - это ж 100%я Турция ИМХО. Не лежит пока душа к Туркам, хотя объективную оценку им дать не могу.
Да ну. У того А20 что я смотрел и качество, и цена явно не турецкие были. Только то что я смотрел было в дереве, а там оказывается они и в пластике сейчас бывают.
Да ну.
Турецкие Ata Arms - копия Marocchi (или наоборот???). По крайней мере на некоторых Marocchi стоит надпись Marocchi Ata. Короче, фиг поймёшь эту турецко-итальянскую завязку.
http://img.allzip.org/g/277/orig/1053733.jpg
ДЕМЛично у меня такое же мнение, но вот что говорит представитель Марокки в России:1.Компания Марокки никогда не использовала и не использует для производства гладкоствольного оружия стволов, компонентов и узлов других производителей. Исключение составляют компоненты из композитных материалов и нарезные стволы для системы Finnclassic 512s, заготовки которых с подготовленными каналами стволов поставляются немецкой компанией Lothar Walter, производителем специализирующимся только на этом виде продукции, и давным давно достигнувшем качества, котророе очень трудно превзойти. Само оружие 512й серии изначально, под всеми предыдущими названиями, и сейчас, под собсвенной маркой, производилось и производится исключительно компанией CDEurope.
урецкие Ata Arms - копия Marocchi (или наоборот???). По крайней мере на некоторых Marocchi стоит надпись Marocchi Ata. Короче, фиг поймёшь эту турецко-итальянскую завязку
2.Турецкая ATA ARMS в свое время получала от Марокки технологическую помощь при освоении производства газоотводных п/а ружей для определенных рынков, что никогда не касалось поставок или передачи турецкому производителю технологий и лицензий на производство стволов и других ключевых компонентов. Контакты между компаниями полностью прекратились, когда в Турции начался выпуск и продвижение на международном рынке дешевого клона модели Марокки АТА12, к которому наша компания не имела и не имеет никакого отношения. Надеемся, что с отказом от старого названия «путаница» наконец прекратится. П.С Видел, стрелял с Марокки Си-12(инерционный)и АТА АРМС (инерционный),турок понравился больше и выглядит симпатичнее!
Братва кому нужны прокладки максимального погиба приклада с маркировкой D то они есть в мастерской Кольчуга на варварке в магазине про них не фига нечего не знают, поэтому обращайтесь именно в мастерскую.
При более тщательном уточнении тонкостей эксплуатации у других пользователей бенель, не так уж и редко вылазят различного рода сложности.Заявление спорное, нет конкретики.
Наоборот в основной своей массе проблем с инерционками Бенелли нет.
Заявление спорное, нет конкретики.
Я имел в ввиду своих знакомых, поэтому спорного ничего нет. Конкретика - у некоторых все нормально, у других те же проблемы что и у меня - неперезаряды, осечки, плохая обработка дерева. Я конечно понимаю, что вам ваше бенелли очень нравится. А мне мое не очень - неперезаряды, осечки, плохая обработка дерева.
ugolОсечки и перезаряды связаны только с боеприпасами, на своем Бенелли бывало за несколько дней до 500 патронов по гусикам без чистки(Беретту и Браунинг после 200 чистиь приходилось иначе задержки и клины) и все отлично(но если только песком не посыпать и в грязи не купать).По дереву согласен проблемы есть, не хотят производители нормально пропитывать приклады! Но это проблема не только Бенелли но и Беретты, Браунинг,Фабарм и многих других. П.С. У друга на Блазер Ф-3 приклад лопнул, когда стали расматривать а там пропитка на 3-5 мм впиталась в дерево а дальше сухо и это у спортивнго ружья стоимостью 270000руб.
неперезаряды, осечки, плохая обработка дерева.
ugolВы не могли бы сказать патроны 20кл каких марок вы использовали.
осечки
Феттер и Позис
ugolС Феттером я думаю проблем не было(если на импортном порохе),а Позис особым качеством похвастатся не может ,отсюда и проблемы! Стрелять нужно с патронов с импортным капсулем и порохом, а позис на сунаре то бабахает аж уши закладывает, то пшикает что дробь с ствола выкатывается. П.С. Из всех наших производителей патроны 20кал лучше всего делает Главпатрон за ним Феттер, а Рекод и Позис полный отстой(даже Ижак сына их кушать не хочет).
Феттер и Позис
Вы вроде как защищаете бенелли. Что же, это ваша позиция. А я вот сейчас совершенно не в восторге от этого бренда, это моя позиция. И как уже писал выше не намерен впредь с ним связываться.А вы не пробовали побороть слабый накол капсюля своими силами или в компании с хорошим токарем более кардинальным способом? Взять, да и выточить новый боёк, как это описано в литературе http://www.mk.ru/ROG/53188.html . Ещё есть некоторые способы, которые описывались и здесь. По неперезаряду действительно бы надо тщательней следить за геометрией патрона (если сами снаряжаете). Но если неперезаряд происходит по причине засорения механизма, то надо ещё выяснить чья в том вина: плохого (грязного) патрона, дающего чрезмерный нагар или несгоревший порох вместе с остатками пыжей, или же слишком обильная (произведённая именно Вами) смазка на которую садится и пыль и упомянутые продукты сгорания (или неполного сгорания) патрона.
P.S. Raveron. Зачем удалили предыдущее сообщение? Участник высказал своё мнение, пусть даже излишне настоятельно. Вы его сразу наказывать удалением поста? Не обсуждалась ведь тема слабого накола капсюля как положено в этой ветке. А ведь оно так и есть.
Михайлоинтересное чтиво...
выточить новый боёк, как это описано в литературе http://www.mk.ru/ROG/53188.html
а в чем разница между удлинением байка спереди и сзади? смысл не один и тот же?
МихайлоВесьма позновательно и итересно!С вашего разрешения Михаил ,можно ли данную ссылку перенести на ветку Стоеджер-2000,думаю владельцам Стоеджера будет интересен этот способ устранения слабого накола капсуля.
http://www.mk.ru/
Я изучал в школе термех и думаю, что тут могут быть два варианта:
1. Инженерами Benelli недостаточно точно просчитана точка на траектории курка (скажем так: максимальной кинетической энергии и минимальной потенциальной) в которой он должен соприкасаться с наковаленкой бойка, ударяя по ней. Такое бывает. И на солнце есть пятна.
2. Может быть это смещение сделано умышленно с тем, чтобы не допустить, описанное автором статьи, выступание наковаленки бойка за пределы ограничительных выступов тела затвора (из чрезмерных, на мой взгляд, соображений безопасности). Этот вариант наиболее вероятен потому, что капсюля у итальянцев более легкие на инициирование и они посчитали имеют техническую возможность на данный допуск (типа для их капсюлей хватает энергии удара).
В целом же я считаю, что этот дядька, либо продвинутый инженер, либо же талантливый самородок, разбирающийся в технике. Ведь разглядел же как-то это дело, собака. Хотя кто его знает, может быть и я это тоже увидел - будь у меня Benelli с крышкой ствольной коробки, а не целиковой как на М2 и Comfort-е. А просто так додуматься не вариант было.
охота - 88Молчане знак согласия!
С вашего разрешения Михаил ,можно ли данную ссылку перенести на ветку Стоеджер-2000,
Да пожалуйста. Не я же собственно это придумал. Хотя более правильно с точки зрения защиты авторских прав и познавательности было бы применять вот эти ссылки http://piterhunt.ru/scripts/forum/printthread.php?t=16246 http://www.gusevhunting.ru/articles.php?id=230 . А впрочем какая разница. 😊 Я вот уже вторую неделю копошусь, не могу нигде найти формулу расчёта количества дробинок в снаряде. Была же где-то. А вот не найду. Но эти же дела вообще легко нагуглились.
И вот ещё что подумалось: если бы применить тензометрический датчик SVS1 к этому делу, то можно было бы более точно и оптимально экспериментальным путём найти эту точку, и следовательно, величину приращения наковаленки бойка.
МихайлоДелится опытом это хорошо, может этот способ действительно поможет решить проблему слабого накола капсуля многим владельцам инерционных ружей!
А впрочем какая разница.
т.е. если не менять точку на траектории курка, а удлинить спереди, то такого эффекта не будет? и возможны случ. выстрелы?
Совершенно верно. Удлинением самой ударной части бойка (иглы или как там назвать её правильно, не знаю) мы не изменяем количества передаваемой кинетической энергии от курка к бойку. Но при этом можем легко получить случайный выстрел вне патронника и в самом патроннике во время фазы постановки патрона в патронник из-за того что возвратная пружина бойка достаточно мягкая. То же самое ни в коем случае нельзя ослаблять возвратную пружину бойка. Так некоторые раздолбанные ПМ-ы очередями стреляют.
Читал также, что некоторые заостряют ударную часть бойка. Тоже ни в коем случае нельзя делать. Проколет насквозь капсюль - нехорошие последствия.
Уважаемые форумчане! Принимайте в свои ряды. 15.09.2009 года стал владельцем Crio Comfort-a.
История приобретения: Владею ружьем с 2001 года (ИЖ-27 ЕМ-М), хотя с отцовским ружьем до этого ходил лет 10. В августе месяце зашел в магазин оружия посмотреть на имеющийся арсенал, посмотрел ряд наших полуавтоматов, т.е МР-153, Бекас-а, в руках подержал эти "ломики" (не в обиду владельцам), никакой прикладистости. Затем продавец - мой знакомый дал бенельку крио комфорт, говорит сравни. Взял, приложился - МОЁ. Прочитал про бенелли в интернете все, данный раздел форума раза 2 или 3, пока оформлял документы. В наличии было 2 ружья, один на витрине. Посмотрел патронники - ровно, стволы и стенки стволов на срезе - ровные, однако на ружье вынесенное со склада переход от ствола на чок оказался неровным - кольцо проглядывающееся со среза с одной стороны раза в 2 шире. В итоге взял то что было на витрине. Стволы 76 см, 2 чока - 00 и 0,5, карбоновая или углепластиковая планка с 2-мя мушками. По бумаге не стрелял, так как вышел в отпуск, то с утра пошел на охоту. На настоящий момент настрел около 34-35 патронов по утке - 17-18 трупов. Стрелял феттером - 7 и Wolf - 5ка, ни одной задержки и осечки, хотя на wolf - е накол послабже. Доволен как слон. Спасибо всем.
М Е Н ТА что собственно коментировать? Коментировать домыслы Валентина если он даже не знает что диаметр ствола Бенелли 18,3 мм,а также отсутствуют результаты отстрела. П.С И что так всех мучает отдача Бенелли, как сказал один из участников не помню какой ветки "жрать надо больше",а я бы добавил "спортом надо занематся". С десяти до 14 лет стрелял с ИЖ-18 12к(который по весу меньше Бенелли)и не чего отдача не мучила ,хотя стрелял самокрутом и пороха Сокол 2.3 г сыпал что-бы утей сидячих по дальше доставать.
Уважаемые владельцы Benelli , хотелось бы услышать Вашы КоМ Е Н Тарии .С почтением!
amisharinПоздравляю с покупкой!Удачи, орлинного зрения и твердой руки на охоте!
Уважаемые форумчане! Принимайте в свои ряды. 15.09.2009 года стал владельцем Crio Comfort-a
А самому немного подумать?В статье явно выражено сомнение автора-про конкретный экземпляр. Если Вы так верите статьям, то посмотрите статью змс Олега Лосева в Охоте и Рыбалке про свою бенельку. Он осыпь сравнил с Пердэ 😊по равномерности. Заслуженный мастер спорта на роль эксперта больше подходит. Первая моя рафаэлло укладывала из дробового ствола 3 пули в дырку на 35 метров с упора. Вторая так не может, хотя бой отличный, но со скитовскими чоками, с нарезным брайли просто как из тула-чок осыпь.
Вы мой пост читали? Про сомнения авторов статьи о конкретном экземпляре бенелли?Еще раз -автора статьи приведенной Вами же.
Я верю своему опыту. А бенелли круче других только своей конструкцией. И пример я привел двух своих ружей. Вы что, не читаете, что написано?
По конструкции -писал не раз о неспециальном сравнении БББ в условиях охоты на Таймыре.
Кстати, Вы статью то внимательно читали?Вы уверены, что чок у бенельки был одинаков с другими?Я нет, потому как непонятно, что там вкручивали-если читать дословно, то раструб получается. 😊 Аж 0,2 мм.
М Е Н Т
Чем круче конструкцией? Про чок внимание обратил, но там указано что дс18.5 у всех.
😊Вы разбирали когда-нибудь бенельку?
Про чок, еще раз, диаметр канала ствола бенелли меньше указанной величины.
Тема называется "Семейство инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello CrioComfort,M3,M1,M2,SBE)"
Создана с целью собрать всё ценное по вышеназванному семейству в одном месте.
Всё остальное под снос!
А что, моё сообщение не о бенелли? Или Вы посчитали что там нет практической информации о бенелли? Если да, тогда гуляйте без меня.Только у Вас сообщения о Бенелли какие-то противоречивые. Смею напомнить Ваши слова в ветке "Почему избавляются от Benelli":
___________________________________________________________________________
Потом как то перестроился, купил м2 в камуфляже, голая практичность, всё то же, только для болот и полей гораздо лучше, и дождь не страшен, ничего не разбухнет(дерево).
___________________________________________________________________________
Ну зто чисто американский подход:выглядеть безупречно и работать без проблем в любых условиях. Ружьём очень доволен, и менять больше не буду. А для души куплю когда-нибудь браунинг А 5.
_______________________________________________________________________
Поэтому Вам лучше бы своё мнение о бренде туда, заодно и причину продажи бы озвучили. Вдруг кому пригодится...
raveronУважаемый Раверон если вы удаляете посты которые вам ненравятся, будте так добры удаляйте и другие посты участвующие в обсуждении удаленного поста. Заходишь наветку и не можешь понять что обсуждали и где логика. П.С. Свои посты под номером 1398 и 1400 я удалю, так получается что я разговаривал сам с собою. Уважайте чужой труд!
Тема называется "Семейство инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello CrioComfort,M3,M1,M2,SBE)" Создана с целью собрать всё ценное по вышеназванному семейству в одном месте. Всё остальное под снос!
raveronА как же мнения владельцев? Все ценное о Бенелли можно выразить в трех словах "очень надежный полуавтомат" и закрыть ветку!!!.Самое ценное это мнение владельцев как положительное ,так и отрицательное!
Создана с целью собрать всё ценное по вышеназванному семейству в одном месте. Всё остальное под снос!
Удалил все свои последние посты. Из ветки ухожу.
raveron"Смотряций" не нравится.
Лидерам преступных групировок РФ, будут выносить приговор,, пожизненное заключение''.Суд учтет Ваше чистосердечное признание.
Я против удаления постов, пусть и неграмотных. Требования американцев, не итальянцев, никакого отношения к охотничьему ружью не имели отношения.
Менту- видеть есть, понимать нету?Как говорил Дерсу Узала. Вам нравится куча ненужного хлама в ружье в виде тяг, поршней и прочего и это при равном весе?
Голд надо было чистить несколько раз в день, урику раз, иначе не работали. Бенельки отстреляли охоту без чистки. Снег с песком в пойме летит. Песок там круглый год при ветрах.
Этот двигатель(в бенельках) равен таланту Джона Мозеса Браунинга.
Хотите критиковать бенелли- милости просим. Есть за что, качество снизили, погнались за валом.
По поводу ружья-не Вам пока судить. Обижайтесь, не обижайтесь. Лет двадцать-тридцать поохотитесь активно, потом валяйте.
Уважаемый ППа! Мне не нравиться множество тяг и рычагов в охотничьем оружии, и я тридцать лет подряд активной охотой не занимался, положеное время с нарезными автоматическими газоотводами в руках служил Родине в СА, потом с ними же побывал и поучаствал. Продолжаю охранять правопорядок, служа Родине. Офицер, и сим горжусь. Питаю к указанной системе доверие и уважение. Принимаю Ваш заслуживающий доверия рассказ о Таймыре, уважаю. Не мне судить о Вашем ружье, но право принятия окончательного решения в выборе оружия для себя лично ,оставляю за собой. Честь имею!
ugolНу это громко сказано!
. А если допустить мысль, что слишком ретиво ратующие за беньку здесь люди проплачены лачугой, то все становится по своим местам.
МихайлоА это в точку!
Натурально, тогда только щенячьи восторги и остаются
C ДАННОЙ ВЕТКИ УХОЖУ ,на ВЕТКУ "инерцинные п/а БЕНЕЛЛИ ГЛАЗАМИ ВЛАДЕЛЬЦА".Думаю что там мы сможем показвать результаты отстрела и обсуждать слабый накол капсуля и делится впечатлениями связанными с эксплуатацией п/а Бенелли. П.С Только на ганзе зарегесрированно более 300 владельцев Бенелли и где они, ау отзовитесь.
Я тоже канаю с этого дела. Первый раз в теме была затронута тема боя Бенелли и тут же всё было порезано. Корней-охотник по своему М2 размещал фотографии осыпи. Другие тоже бой своих бенек демонстрировали. Эти моменты были познавательными для других. А в этой теме такие вещи под снос без разбора?! Недостатки типа слабого накола капсюля обсуждать тоже не будем?Трижды неправда. Любые практичесие примеры и опыты реальных владельцев Бенелли приветствуются. Уходить с ветки или остваться на ней, ваше право.
Натурально, тогда только щенячьи восторги и остаются.
И вы уважаемый Михайло делали уже это. По этому поводу могу только высказать своё сожаление.
Дробовой бой ружей разных производителей, можно сравнивать только при правильном подборе патрона и дульной насадки для каждого ружья индивидуально. Всё остальное необъективно.
МихайлоС КВ-209 и СХ 2000 осечек нет. Другие не использую.
Недостатки типа слабого накола капсюля обсуждать тоже не будем?
Готовые патроны Главпатрон и Феттер, тоже осечек не дают.
Если интересно, могу привести пример моих экспериментов с изменением размеров и массы бойка на Stoeger 2000(клон М1).
Позвольте , давайте чесно ,если есть косяк осыпи, измеренное количество дроби принесенное в круг одинакового размера с 35м(грубо измеренная кучность) в разы отличаеться в двух ружьях при одинаковом серийном общеупотребимом патроне, то имхо даже раструб у Бенелли, и фулл у Фабарма не должны давать такое соотношение . Брались ружья первые попавшиеся, как при покупке обычным покупателем, а не с возможностью отстрела -подбора. Я далек от мысли что все Бинелли такие, но за цену выше чем у остальных производителей покупать кота в мешке, а потом при помощи напилинга и самоснаряда приводить в порядок бой ружья и само ружье за 3 килобакса? Простите великодушно, но я пасс!
Извините, но вы приводите в пример слова прочитанные вами в чужой статье.
Вот если бы вы выложили фото мишени отстрелянной лично вами, тогда бы это было серьезным аргументом.
Охочусь с 14 лет, через мои руки прошло очень много ружей. На данный момент есть и Stoeger 2000 и Бенелли Комфорт. Бой у обоих ружей прекрасный.
Могу сказать, что откровенно плохой бой редкое явление.
Принято.
Raveron.
Я ранее ушёл с Вашего топика по известной Вам причине. Эта причина называлась Алекс-Хантер. Кто в конце концов оказался прав? Может быть моя явка обратно в тему Вас расстроила?
Как только аналогичная причина (а фактически та же самая) возникла снова, я выразил недоумение. Вы же не обратили на это никакого внимания. Вам что логического мышления не дано?
Ну хотя бы несите ответственность за животных, которых вы приручили. Вам участники и владельцы бенек доверяются как приход. А вы, наставник ли духовный? Нет. Руководствуетесь неизвестно чем в своих карах небесных.
Таких неразумных вождей долго не бывает!
Камрады, тема хороша тем, что она объединяюща!!! Не надо излишне рефлексировать! Долой темы-баяны! Гораздо легче ориентироваться в одной теме. И не надо никуда уходить, делая обиженную мину. Ну как дети право!
Камрад МЕНТ ИМХО не объективен. И его неправота так же в том, что он, как новичок темы, бросился выяснять отношения. ИМХО это не совсем корректно.
С уважением ко всем форумчанам.
Позвольте , давайте чесно ,если есть косяк осыпи, измеренное количество дроби принесенное в круг одинакового размера с 35м(грубо измеренная кучность) в разы отличаеться в двух ружьях при одинаковом серийном общеупотребимом патроне, то имхо даже раструб у Бенелли, и фулл у Фабарма не должны давать такое соотношение .Именно так и будет. В разы и будет отличаться кучность.
Может быть моя явка обратно в тему Вас расстроила?Совсем наоборот, очень обрадовала. С интересом читаю всё вами написанное.
Критику воспринял.
Отнюдь не на кого набрасывался, вообще я очень мирный человек, если что резко ,простите, но может же уважаемый Михайло ответить на вопрос, а не табуретом кидать ,или вешать ярлыки. Я и обратиться не успел, как снесли. Я понимаю что совершенства не бывает, но и в просак попасть не надобно никому, а новими все когдато гдето были. С почтением.
Гы, серийка, я тут скит вручную сделанный на 35 метров стрельнул, хотя в паспорте черным по белому были результаты проверки боя на 20 метров. На 35 из этого ствола крякву бы обнесло.
Но не в этом дело, в тексте статьи явная ошибка про чок.
2 Мент, чтож это Вы как мальчишка неразумный написали(это после поста о самом себе, кстати, тут немало кто может поболе рассказать),что владельцы бенелей их покупают для хвастовства аж за 3 тысячи уев? Это что бестганы, чтоб ими хвастать? Что до цены, то она никого не радует. Первую покупал за около 2 тысячи. Но вот то,что это самые дорогие из серийных полуавтоматов везде это реальность. В Европе клоны конкуренты итальянские же вдвое дешевле. Прикиньте только-больше 20 процентов мирового рынка п/а принадлежит одной фирме, Бенелли, а остальное приходится на десятки производителей.
Где написал что для хвастовства? Цитата где?А 80 процентов производителей кто? Почему лицензию не купят? Да не надо! 80>20. Что Вы все время передергиваете! Вы как Кашпировский насилуете людям мозги хвалебными одами Вашему идолу, до диалога не снисходите, и порвать всех готовы. Я не мальчишка , а Бенелли не бестган! Что Вы возомнили о себе ,что позволяете менторствовать ? Неприятно с Вами общаться.
М Е Н ТЯ? Вы ничего не путаете? Прочитайте ещё раз тему. Покажите место где я вам хоть слово поперёк написал. Более того, к себе вопроса не наблюдал и на него никак не реагировал. Наоборот я считаю, что Вы правильно поставили вопрос относительно боя Benelli, поместив эту статью.
Отнюдь не на кого набрасывался, вообще я очень мирный человек, если что резко ,простите, но может же уважаемый Михайло ответить на вопрос, а не табуретом кидать ,или вешать ярлыки. Я и обратиться не успел, как снесли. Я понимаю что совершенства не бывает, но и в просак попасть не надобно никому, а новими все когдато гдето были. С почтением.
Я как-то состязался с другом своим Comfort-ом, а у него был Gold Fusion. Действительно одним и тем же патроном #5 с контейнером, Benelli показала худший результат и по равномерности осыпи и по резкости. Но такой дикой разницы как в тесте по кучности конечно не было.
И очень просто я могу объяснить наихудший бой пулей, показанный Benelli в тесте. Все остальные ружья были с высокой планкой. При этом Benelli действительно имеет наибольшую отдачу. То есть некомфортность стрельбы из него, наряду с наименьшим удобством прицеливания и не дали стрелкам собрать нормальную кучу. И ещё один момент. Если бы пулей стрелял я, являющийся левшой, то пули бы пошли не влево, а вправо.
М Е Н Т
Позвольте , давайте чесно ,если есть косяк осыпи, измеренное количество дроби принесенное в круг одинакового размера с 35м(грубо измеренная кучность) в разы отличаеться в двух ружьях при одинаковом серийном общеупотребимом патроне, то имхо даже раструб у Бенелли, и фулл у Фабарма не должны давать такое соотношение . Брались ружья первые попавшиеся, как при покупке обычным покупателем, а не с возможностью отстрела -подбора. Я далек от мысли что все Бинелли такие, но за цену выше чем у остальных производителей покупать кота в мешке, а потом при помощи напилинга и самоснаряда приводить в порядок бой ружья и само ружье за 3 килобакса? Простите великодушно, но я пасс!
О чём собственно речь-то, ну пас так пас. Тут вроде как тема для владельцев оных девайсов. Поскольку массовых воплей тут на эту тему не слышно, эта тема явно не является для нас головной болью (надумаете брать - проведите робный отстрел, говорят отдельные магазины это позволяют). Есть какие-то физические недостатки - типа чоки не той формы, cтвол не того диаметра?
Кривую осыпь можно и на отдельно взятом перде получить - это вообще величина статистическая. Что не так с тем ружьём/выстрелом - можно только гадать.
Если есть мнение что сочетание букв на коробке или цифр на ценнике плохо(хорошо) влияет на осыпь, то это вы зря - это фигня, проверено неоднократно - не влияет.
реверону -Нет, не путаю.
М Е Н ТА вообще, у вас всё в порядке? Никуда не торопитесь?
реверону -Нет, не путаю.
Я не подначиваю вас, наоборот. Но вы действительно разберитесь не торопясь кто и что вам написал..
охота - 88А я, как написано выше, больше никуда уходить не собираюсь. Надоело драпать из темы как только в неё прибывает очередной участник, делающий по две-три ошибки в слове. А в данном случае, ещё и с того же самого диапазона IP-адресов.
C ДАННОЙ ВЕТКИ УХОЖУ ,на ВЕТКУ "инерцинные п/а БЕНЕЛЛИ ГЛАЗАМИ ВЛАДЕЛЬЦА".Думаю что там мы сможем показвать результаты отстрела и обсуждать слабый накол капсуля и делится впечатлениями связанными с эксплуатацией п/а Бенелли. П.С Только на ганзе зарегесрированно более 300 владельцев Бенелли и где они, ау отзовитесь.
И свои темы в этом разделе начинать тоже не буду. Их и так как грязи в отношении Benelli.
Если топик-стартер сочтёт необходимым стереть этот пост, то я абсолютно не обижусь, а наоборот удалю сакраментальную надпись "сообщение удалено автором темы".
То что касается запасных частей и аксессуаров.
Написал я такое письмо Ярославу в почту.
"Здравствуйте уважаемый Ярослав.
Несколько раз пытался отправить свой вопрос через специализированную форму контактов на сайте, но получилось только подписаться на рассылку новостей. При отправке сообщения выдаёт пустую страницу с надписью: "Microsoft OLE DB Provider for SQL Server error '80040e21' Si sono verificati errori in un'operazione OLE DB composta da più passaggi. Controllare i singoli valori di stato OLE DB, se disponibili. Nessuna operazione eseguita.
/_Login/_Include.asp, line 2059"
В итальянском я к сожалению не силён. Однако вопрос то остаётся. Узнал Ваш е-mail на www.guns.ru в специализированной ветке обсуждения ружей Benelli. Вот пишу.
Хотел бы узнать относительно приобретения по заказу запасной части из числа аксессуаров мимо "Русского Орла". Нужна углепластиковая планка 199L или 200L для ствола Crio 12 калибра 26 дюймов. Существуют ли какие-либо другие способы? Потому что сами знаете: в "Кольчуге" волокита и бюрократия, да к тому же живу я не в г. Москве, а в г. Южно-Сахалинске, хоть и там у меня есть хорошие знакомые. Да и понять "Кольчугу" с "Русским Орлом" можно - такая мелкая розница малоприбыльна.
Но как мне быть, искать какого-нибудь другого хорошего знакомого в Италии, который бы купил мне эту планку и отправил по почте? Очень надеюсь на ваш ответ.
С уважением, Михаил."
Надо отдать адресату должное, Ярослав ответил очень оперативно. Часа через два или три. Но текст 😞 .
"К сожалению, мы не можем продавать какие-либо изделия напрямую частным лицам (в Италии тоже имеются свои бюрократические препоны). Поэтому единственный способ приобретения запчастей - через "Русский орёл". Я уже отправил им письмо с просьбой связаться с Вами. Надеюсь, что этот вопрос решится положительно, так как сейчас готовится к отправке партия товара для "Русского орла".
С наилучшими пожеланиями,
Ярослав."
С момента получения мной этого письма прошла неделя. Тишина.
То есть приходится констатировать, что ни сервиса, ни собственно снабжения запасными частями в регионах не предвидится. Как работает "Кольчуга" с москвичами мы знаем.
И в свете написанного хочется опять задаться вопросом.
Чему нам было радоваться когда узнали, что существует техподдержка на русском языке? Чем она нам может помочь, в какой связи полезна?
Я например не согласен с утверждением, что единственным способом приобретения запчастей к Benelli и их поставщиком может быть "Русский Орёл". Покупал же я затыльник и гребень в штатах. Была бы нужная мне планка и её бы купил.
Может пригодиться кому данная информация?
Сайт компании "Русский Орёл"
E-mail: info@russianeagle.ru
http://www.russianeagle.ru/ (находится в стадии разработки).
Сильдиров Карлен Александрович - коммерческий директор
т.+7(495)698-32-73
+7(495)554-70-67
т.моб. +7(495)748-95-83
E-mail: karlen@russianeagle.ru
Ещё есть в "Русском Орле" Першин Фёдор, очень хороший человек, мне с заказом помог.
P.S: Информация полуторагодичной давности.
М Е Н Т
Где написал что для хвастовства? Цитата где?А 80 процентов производителей кто? Почему лицензию не купят? Да не надо! 80>20. Что Вы все время передергиваете! Вы как Кашпировский насилуете людям мозги хвалебными одами Вашему идолу, до диалога не снисходите, и порвать всех готовы. Я не мальчишка , а Бенелли не бестган! Что Вы возомнили о себе ,что позволяете менторствовать ? Неприятно с Вами общаться.
Был пост такой, был.
80 процентов рынка, не производителей. 1 против десятков фирм, выпускающие п/а разных систем. А лицензия не нужна, система не патентована. Не могут. Или делают из купленных у Бенелли основных деталей, или изобретают подешевле, даже сам автор конструктор для Бреды лучше не сделал. Бенелли не бестган-это мои слова. Читайте внимательно.
Я не менторствую, не разбираетесь в предмете, так терпите. А что до мальчишки, то могу и так относится, и по возрасту, и по опыту.
Бенелли не идол, более лаконичной и удобной конструкции п/а не существует на сегодня. Гонка началась, новые инерционки не по одной в год появляются у разных фирм, но увы лучше еще не сделали.
Стреляют они как все, какой ствол, такой и бой.
Еще раз, самое плохое-рост брака, погнались за валом.
Еще раз, самое плохое-рост брака, погнались за валом.Что правда, то правда.
raveron
Может пригодиться кому данная информация?
Сайт компании "Русский Орёл"
E-mail: info@russianeagle.ru
http://www.russianeagle.ru/ (находится в стадии разработки).
Сильдиров Карлен Александрович - коммерческий директор
т.+7(495)698-32-73
+7(495)554-70-67
т.моб. +7(495)748-95-83
E-mail: karlen@russianeagle.ru
Ещё есть в "Русском Орле" Першин Фёдор, очень хороший человек, мне с заказом помог.P.S: Информация полуторагодичной давности.
похоже он еще разрабатывается 😀
Raffaello Comfort---от Crio отказываюсь-прицельная планка хлипкая все время стремится отломаться.
Comfort Combo - плюс в том, что есть ствол короткий для пулевой стрельбы, минус--верхняя крышка не снимается как у Raffaello и нет окошка в магазине.
Raffaello Comfort---всем хорош, и нужен-ли дополнительный ствол сразу при покупке в придачу как у Combo !? или потом докупить такой ствол с новой лицензией ?
Raffaello Comfort Combo -- есть такой вариант в продаже ?
yasam007
Raffaello Comfort---от Crio отказываюсь-прицельная планка хлипкая все время стремится отломаться.
Это из опыта или умозрительно?
умозрительнор и рукотрогая... продавец в магазине сказал что эта модель ольше для стенда чем для охоты--непрактичная планка и мушку другую не установить при желании
при покупке что смотреть нужно--соосность какую-то !? что за кривизна это такая в новом оружии ?!
и нет окошка в магазине.А вот это, по моему, пуховка для пупка.
непрактичная планка и мушку другую не установить при желанииЧто-то мешает? Разве только такую вместе с целиком будет проблематично прицепить. То есть прицепить то можно, но будет ли держаться вопрос. А любую немагнитную, на резьбе, на клею, на зажиме пожалуйста.
у вас Raffaello Crio Comfort ?
У меня Comfort Crio.
не Raffaello - без съемной крышки патронника ?
это удобно или со съемной крышкой было-бы удобней ?
У меня изначально Comfort. К нему приобретен Crio cтвол.
Крышка съемная мне лично не нужна: ни для удобства чистки, ни для постановки на сменную крышку дополнительной оптики.
Вот есть ещё М2, тоже без сьемной крышки. Поставил на него Burris SpeedBead и никаких других стёклышек мне больше на гладком стволе не надо.
Единственно что мне неудобно на Comfort-e с Сrio стволом это низкая планка. Хочу этот конструктор окончательно довести под себя, поставив высокую. Уже в процессе.
Подскажите, какой из вариантов коллиматора SpeedBead подойдет к Бинелли криокомфорту?
yasam007
Raffaello Comfort Combo -- есть такой вариант в продаже ?
Краснодар магазин "Мир Охоты" - был за 114 т. рублевых 😊, по сертификатам берут в "Русском орле" Я не стал брать не из-за того что дороже, просто не имеет смысла (кому как в принципе). Мне хватает 1 ствола, но прикупил бы еще д\н "чок"...
yasam007
умозрительнор и рукотрогая... продавец в магазине сказал что эта модель больше для стенда чем для охоты--непрактичная планка и мушку другую не установить при желании
на основании мушки (с права) есть маленький винтик, нужно только подтянуть чутка, хозяину магазина скажите чтоб гнал взашей такого продавца-консультанта
умозрительнор и рукотрогая... продавец в магазине сказал что эта модель ольше для стенда чем для охоты--непрактичная планка и мушку другую не установить при желанииИз практики:
Модель совсем не для стенда. СОВСЕМ. Правда весело с пояса пальнуть по тарелкам, этого не отнять. Несколько тысячь на стенде грохнул на дуплетах. Попадать можно, но до нормального стендового ружья, как до луны пешком.
Планка очень практичная. Много планок помял металлических. На бене пока жива, а если закоцаешь, то поменять не проблема. Если бы не кривой дилер, который эту планку почти год привезти не может .... Впрочем к ружью это ... не относится.
Честно говоря пока не слышал, чтобы кто нибудь на стенде беню активно использовал (кроме квадро, тригло и прочих дуплетов). Практиков в расчёт не берём :-))
Спасибо за ответы
Михайло--т.е. эту прицельную-углепластиковую планку можно снять и поставить другую-более высокую !? и не нужно колдовать с мушками ?
Единственно что мне неудобно на Comfort-e с Сrio стволом это низкая планка. Хочу этот конструктор окончательно довести под себя, поставив высокую. Уже в процессе.
bensi--вы наверное имеете ввиду Benelli Raffaello Elegant Combo
Краснодар магазин "Мир Охоты" - был за 114 т. рублевых , по сертификатам берут в "Русском орле" Я не стал брать не из-за того что дороже, просто не имеет смысла (кому как в принципе). Мне хватает 1 ствола, но прикупил бы еще д\н "чок"...
Цена: 114 400,00 р.
--но мне пойдет только Comfort: правая ключица переломана и стянута титановой пластиной.
--дилема: Comfort Combo, Raffaello Comfort, Raffaello Crio Comfort.
--ружъе будет первым, и если остановлюсь на Raffaello Comfort, или Raffaello Crio Comfort--то буду брать и короткий пулевой ствол Slug 50.
--и нужна-ли съемная крышка патронника ? с углепластиковой или металлической прицельной планкой...
Про углепластиковую планку, люфтит она, чуток, это неприятно, но ни на что не влияет. А по жизни куда практичнее паяной, это Вы планки не гнули, не всякую отверткой 😊 выправишь, а отпаявшаяся просто беда. Про это уже написали, плюс возможность поставить планку по вкусу.
Гм, с такой ключицей я бы подумал о газоотводном п/а,притом нелегком, отдача будет мягче.
спасибо ППа, веские основания в защиту углепластиковой планки !
-о газоотводных незнаю совсем...
ИМХО, Ремингтон подойдет. Тут есть владельцы.
Да уж. При таких раскладах я бы тоже думал о полуавтомате потяжелей, да погазоотводней, а не порезинистей.
doctor1000Так никто и не признался насчет кордобы?
Подскажите, какой из вариантов коллиматора SpeedBead подойдет к Бинелли криокомфорту?
yasam007
--вы наверное имеете ввиду Benelli Raffaello Elegant Combo
Цена: 114 400,00 р.
--но мне пойдет только Comfort: правая ключица переломана и стянута титановой пластиной.
--дилема: Comfort Combo, Raffaello Comfort, Raffaello Crio Comfort.
--ружъе будет первым, и если остановлюсь на Raffaello Comfort, или Raffaello Crio Comfort--то буду брать и короткий пулевой ствол Slug 50.
--и нужна-ли съемная крышка патронника ? с углепластиковой или металлической прицельной планкой...
почему бы не поехать и не пощупать, да и заказать с стволом который нужен Вам? всего то делов, прийти в магазин (можно сначала позвонить), представиться, рассказать что Вы почти постоянный покупатель 😀 , очень любите этот магазин, а потом плавно перейти к сути проблемы, и поверьте нормальный администратор пойдет Вам на встречу - 1. просмотрит всю базу оружия всех магазинов (если их много), 2. свяжется с поставщиком и узнает есть ли и даже сделает заказ для Вас.. 😀
американцам не доверяю--разве они умеют что-то делать кроме долларов !?
ищем: Benelli Raffaello Crio Comfort Combo.
или просто Benelli Raffaello Crio Comfort, а доп. ствол - со временем придет понимание какой ОН нужен...
yasam007. Вы зачем разделяете посты надвое? Место экономить надо. Можно ведь свои редактировать - Edit.
И вообще как-то пишете алогично. Причём здесь обязательно американцы? Есть ещё ведь и итальянцы, которые газоотводы делают, бельгийцы, испанцы, французы. И почему именно инерционное? Например Browning Gold с пулевым стволом тоже бывает, в пластике.
нужна практика - попробовать разные типы оружия в работе, это оказывается такой огромный мир !...
Вопрос, погасится ли в бенелли сила инерции если утяжелить ее на 1200-1300 гр?, столкнулся с такой проблемой, при подвески под ствольного фонаря (300гр) и ПНВ (1000гр) у меня стало не перезаряжать...
Вопрос, погасится ли в бенелли сила инерции если утяжелить ее на 1200-1300 гр?, столкнулся с такой проблемой, при подвески под ствольного фонаря (300гр) и ПНВ (1000гр) у меня стало не перезаряжать...Конечно перестанет перезаряжать после превышения определенной массы. С точки зрения физики это тоже самое, что и ослаблять патрон.
Крайний случай увеличения массы ружья, когда она равна бесконечности т.е. упор его жестко в стенку. Я пробовал. Не перезаряжает.
Однако повторять такой опыт никому не советую.
Приветствую всех дома.
Прошу прощения за офф. Удалю 😊
Конечно перестанет перезаряжать после превышения определенной массы.Михайло прав, проведенные мной эксперименты, так же подтверждают это.
Приветствую всех дома.Да, не надо удалять. Рад приветствовать многоуважаемого ДЕМа и всех присутствующих на возрожденной Ганзе.
Прошу прощения за офф. Удалю
Имелось ввиду, боек Комфорта легче, короче - бойков Бенелли М3 и Стоеджера 2000. Может, поэтому ему и потребовалась доработка, описанная в статье, ссылку на которую дал уважаемый Михайло.
Коллеги, требуется совет бывалых! В наличи оказалось М2 комфорт, но, черт меня дернул, приобрести с длинным магазином, экономия будь она не ладна! Попытки снять удлинитель магазина ни к чему не привели... Где-то здесь в сообщениях проскакивала инфа о несъемном характере этого чуда итальянской техники.. Может кто пытался избавиться от девайса и вернуть приличный вид оружию, подскажите алгоритм действий. Заранее благодарен!
Подскажите у кого (для России) можно заказать д\н на крио комфорт?, нужны 0,25 и полный чок
После покупки Комфорта, при сравнение УСМ Комфорта и М3 было выявлено различие.
На фото видно, что деталь Бенелли Комфорт 076L - Рычаг выбрасывателя патрона (его плечо), которое должно иметь угол 90 гр. имеет меньший угол и из-за этого 002B - курок имеет меньший ход, а значит, будет получать и меньшую энергию.
Ситуация была исправлена отгибанием плеча на угол 90 градусов.
Вид сбоку до и после доработки.
Вид сверху до и после доработки.
076L - Рычаг выбрасывателя патрона
vafxxxДобрый день. Дело в том, что это не удлинитель мегазина, а сплошная трубка, вкрученная в ствольную коробку. У нас почему-то не продают модификацию с коротким магазином, который закручивается пробкой. У меня стоял вопрос наоброт об удлинителе уже имеемого длинного магазина. Пришлось пилить. Выкручивать из ствольной коробки побоялся, так как не известно просто так ли он туда вкручен и на фиксатор посажен или имела место какая-либо подгонка на заводе.
Коллеги, требуется совет бывалых! В наличи оказалось М2 комфорт, но, черт меня дернул, приобрести с длинным магазином, экономия будь она не ладна! Попытки снять удлинитель магазина ни к чему не привели... Где-то здесь в сообщениях проскакивала инфа о несъемном характере этого чуда итальянской техники.. Может кто пытался избавиться от девайса и вернуть приличный вид оружию, подскажите алгоритм действий. Заранее благодарен!
С уважением, Котт
После покупки Комфорта, при сравнение УСМ Комфорта и М3 было выявлено различие.Спасибо. Понял в чём дело. Сделал. Будем считать это наиболее простым и первым шагом на пути к усилению удара курком по бойку, перед изготовлением нового (если не поможет).
На фото видно, что деталь Бенелли Комфорт 076L - Рычаг выбрасывателя патрона (его плечо), которое должно иметь угол 90 гр. имеет меньший угол и из-за этого 002B - курок имеет меньший ход, а значит, будет получать и меньшую энергию.
Ситуация была исправлена отгибанием плеча на угол 90 градусов.
P.S. Наверное испортился на Benelli гибочный кондуктор 😊
To Bensi. Это можно сделать на www.precisionreloading.com , заказав чоки от Carlson's или чоки фирмы Сomp-n-Choke, непосредственно на их фирменном сайте www.comp-n-choke.com . Вот эти попробовать можно приобрести Patternmaster: www.patternmaster.com , Kicks: www.kicks-ind.com , Trulock: www.trulockchokes.com , Pure Gold: www.puregoldchokes.com Есть также и другие варианты через посредников.
Может кому интересно, в бывшем СССР бойки вытачивали из легированной конструкционной стали 30ХН2МФА. Мастера оружейники советуют закаливать только носик и затылок до 45-50 HRC.
Американцы рекомендуют делать боек из инструментальной легированной стали O1, наш аналог сталь ХВГ.
Наверное испортился на Benelli гибочный кондукторДа, скорее всего. 😊
Вопрос к тому, кто применял на Бенелли американские крио-чоки, ссылки на которые дал уважаемый Михайло. Есть ли смысл покупать их? Есть ли разница, по сравнению с Бенеллевскими крио-чоками(которые, идут сейчас в комплекте простого Бенелли Комфорт)?
Давно есть желание попробовать улучшить кучность боя и равномерность осыпи. Подбором патрона предел достигнут, для чоков, что идут с ружьем в стандартном комплекте.
Поэтому и ищу другие возможности.
Михайло спасибо за ссылки, думаю что там не получиться заказать, где то здесь писалось (на Ганзе), что д/н они не высылают из штатов 😞 ...
PS по поводу утяжеления системой ПНВ и подствольным фонарем, вчера все отстрелял работало как часы... инерции хватает (если все чистенько) 😊
где то здесь писалось (на Ганзе), что д/н они не высылают из штатовНа Ганзе можно найти много ссылок на людей, через которых можно заказать д/н.
Как например вот эта ссылка "Нужные нам товары из США"
http://guns.allzip.org/topic/153/330630.html .
Да и Михайло, давал совет заказывать через Grey Wolf.
по поводу утяжеления системой ПНВ и подствольным фонарем, вчера все отстрелял работало как часы... инерции хватает (если все чистенько)Поздравляю, у меня видать навеска тяжелее была, не работала автоматика.
А подскажите, пожалуйста, в чем отличие между Crio чоками и Crio Plus чоками ( кроме расположения резьбы )? И если я правильно понял, то на CrioComfort-е стоят Crio Plus, но на самих чоках написано просто Criochoke.
С уважением,
Bensi. Чтобы с уверенностью сказать, что в Россию американцы чоки не пошлют надо сначала попробовать. Я вот попытался на precision. Просят подтверждения заказа. Об ограничениях речи не идет. Посредников навалом и у нас и за бугром. К ним всегда успеется обратиться. Кабелас например не шлет оборудование для релоадинга как и чоки. Прецишн - да.
Вопрос, к уважаемому Михайло: Чоки каких американских производителей вы посоветуете поставить на Бенелли Комфорт?
Цена от 60-100$
Может кто-нибудь даст ссылку на страницы Ганзы, где обсуждается применение американских чоков на итальянских ружьях. Буду премного благодарен.
raveron
Так сейчас и на простом Комфорте стоят чоки Crio Plus.
Вот и интересно в чем разница между Crio чоками и Crio Plus кроме резьбы.
Или crio просто на более ранних моделях стояли.
Или crio просто на более ранних моделях стояли.Скорее всего это и есть ответ на ваш вопрос.
raveron
Так сейчас и на простом Комфорте стоят чоки Crio Plus.
Во-о-о у меня на крио комфорте 2 таких один в один, что и у Вас на картинке, эхх-х как бы не промахнуться с заказами 😀
эхх-х как бы не промахнуться с заказамиТак зачем ошибаться? Вот например http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspx , там четко написано Benelli (Crio Plus).
А заходим через эту страницу http://www.briley.com/benelli12gauge.aspx
а эти как раз и не шлют в Россию 😊 , надо искать посредника
надо искать посредникаНу и в чем проблема?
raveron. У меня вот такой набор http://patternmaster.com/12ga-benelli-sbe-ii-m2-and-beretta-xtrema-optima-plus-3-choke-hunting-set-black/ Вот из этой серии http://patternmaster.com/benelli-beretta-chokes/12ga-benelli-beretta-3-choke-sets/ . Сначала пытался заказывать его сам. Никаких вопросов относительно возможности шипинга его в Россию не было. Они просто не могли снять деньги с моей карты как положено и в это упиралось всё дело. Сами видите, на сайте аккаунт с биллинг и шипинг адресом в России создать можно. Но какая-то не такая как на кабеласе у них система платежей хитрая.
Поэтому пришлось обратиться к OpticsBestBuy.
Когда получил, то оказалось, что они с этими внутренними зубчиками внутри после сужения, ближе к дульному срезу (фотки самих чоков я удалил, за что можно сказать aleks-hanter-охота-88 спасибо). Ничего про эти зубчики нигде не написано. Но подумалось, что они и предназначены для использования с такими толстостенными неразрезанными ПК. http://guns.allzip.org/topic/11/391081.html (посты #224, 227).
Такие ПК я тоже заказал на Баллистике. Вот жду.
А как ещё можно извратиться с Benelli Comfort-oм с криочоками, чтобы он осыпь лучше давал я не в курсе. Напишу только то что знаю. У меня Comfort c простыми чоками. К нему я покупал удлинительную насадку 0,75 на 5 см (Ben/Ber) от фирмы Poly Nikoletto. Так вот с этой насадкой осыпь была лучше одним и тем же патроном с ПК, нежели с той 0,75 , которая шла в комплекте с ружьём. Я тогда сделал вывод, исключительно для себя, что длина конуса сужения в насадке Poly Nikoletto больше (делал слепки), чем в стандартной, поэтому дробь более плавно перестраивается или так сильно не мнется в силу других причин, и в связи с этим осыпь ровнее.
P.S. Размещу ещё дурацкий гугль перевод из которого, тем не менее становится понятным, что такое представляют из себя эти чоки.
Patternmaster Extended дроссели предназначены для использования с 3 1 / 2 "снаряды для максимального структура и плотность. Разницу между Patternmaster Extended дросселей и Patternmaster Standard / Long Range длина трубки торчит ствол. Patternmaster концепция является то, что "шпильки" внутрь дроссель хватает базы WAD, как она проходит через нее и перед WAD заподлицо с передней части трубки. WAD Поскольку это уже не в 3 1 / 2 "снарядов мы сделали большой трубе для поддержания жесткой, плотной шаблону. Эта трубка может быть использована с 3 или 2 3 / 4 "снарядов и для плотной жесткой модели. Развязки с: Benelli, Beretta, Benelli Nova, Beretta Mobilchoke, Benelli SBE, Benelli M1, а Benelli M4, чтобы назвать несколько.
Большое спасибо уважаемому Михайло за интересный и подробный ответ на мой вопрос. Ещё хотелось бы спросить у вас Михайло про рейтинг американских производителей чоков, у кого из них все-таки предпочтительнее брать?
Мне приглянулись вот эти http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspx .
Что можете сказать по их поводу?
Я тогда сделал вывод, исключительно для себя, что длина конуса сужения в насадке Poly Nikoletto больше (делал слепки), чем в стандартной, поэтому дробь более плавно перестраивается или так сильно не мнется в силу других причин, и в связи с этим осыпь ровнее.ИМХО это совершенно правильный вывод. Я уже об этом говорил где-то, что удлинённые криочоки дают более качественные характеристики выстрела по сравнению с короткими, особенно средней и крупной дробью. И бой более стабилен. У меня друг, обладатель Комфорта, посмотрев десять мишеней, вымолвил:"Как ксерокопии". Стреляли из *** дробью N3.
Кстати, чоки КриоПлюс отличаются от Криочоков ещё более удлинённым конусом сужения и выступающей из ствола частью. Других отличий, по-моему, нет.
ПыСы. Меня "родные" Криочоки полностью устраивают.
Что можете сказать по их поводу?По этому поводу лучше говорят стендовики. Для них, насколько я читал, резкость играет второстепенную роль. Главное чтобы осыпь была ровная так, чтобы в тарелку, которая даже ребром летит, попадала хоть одна дробинка. А это значит, что на первый план выступает исключительно точность изготовления чока, его всевозможные соосности и классности чистоты.
Ну так по брилям они фетишируют, оргазмируют и вообще кипятками ссутся. Я бы тоже наверное так делал, если бы по тарелкам стрелял на результат. Однако Фланигану ничто не мешает и из Труглы попадать 11 тарелок.
А вот насколько можно судить по сайту, американское Benelli дружит больше всего с трулоком http://www.trulockchokes.com/cgi-bin/eShop/index.cgi больше всех.
Да и вообще их так много всяких, что глаза разбегаются.
Я тоже теперь присоединяюсь к ДЕМ-у. Ну их нафиг. Все не скупишь.
А насчёт того, что сама по себе криозакалка именно чоков как-то улучшает бой я сомневаюсь. Для ствола может быть это действительно айс, так как по нему уже по другому волна бежит. Но чоки?!
Я бы конечно хотел со своим М2 провести какой-нибудь эксперимент сравнительный, но боюсь, что он не получится корректным из-за этих зубчиков.
Рад снова слышать вас многоуважаемый ДЕМ.
Меня "родные" Криочоки полностью устраивают.Да понимаете, так наверное устроен человек, что всегда ищет чего-то лучшего, чем он имеет. Как говориться: поиск и усовершенствование - процесс познавательный и полезный, даже хотя бы в порядке расширения кругозора 😊.
Думаю и другим участникам форума, потом будет интересно узнать, чем закончились мои эксперименты с заменой стандартных криочоков на америкосовские. Ведь не зря говорят, что они делают самые лучшие чоки на ружья любых производителей.
Ещё раз спасибо уважаемому Михайло за ответ.
Буду выбирать из trulockchokes и brileychokes.
raveron
Ещё раз спасибо уважаемому Михайло за ответ.
Буду выбирать из trulockchokes и brileychokes.
если будете заказывать, то предлагаю скооперироваться и уменьшить расходы на почтовую доставку в 2 раза, если заинтересуетесь можно обсудить в ПМ 😀
К сожалению кооперация здесь не светит. Как сообщил Raveron, часть оружия не должна стоить дороже $100, иначе сложности. Не любят американцы предъявление своей зелёной бумаги к оплате товарами, произведенными на их территории. Все торговые и таможенные правила в США под это заточены - не пустить назад свои "деньги".
Михайло
К сожалению кооперация здесь не светит. Как сообщил Raveron, часть оружия не должна стоить дороже $100, иначе сложности. Не любят американцы предъявление своей зелёной бумаги к оплате товарами, произведенными на их территории. Все торговые и таможенные правила в США под это заточены - не пустить назад свои "деньги".
т.е. Super Waterfowl (http://www.trulockchokes.com ) стоимость 131 бакинских я не смогу заказать? а если воспользоваться дистрибьюторами и заказть у них( http://www.trulockchokes.com/cgi-bin/eShop/index.cgi?page=distributors.htm&cart_id=1175167.38380 ) ?
Одно дело когда собственно торговая организация или производитель запуливает товар за границу (т.е. к нам в РФ) и совсем другое, когда это делает физическое лицо - резидент США, который уже купил на своё имя эту железку и волен распоряжаться ею как угодно. Понимаете разницу? Вот из этого и надо исходить. Поэтому я думаю, что удобнее всех было заказывать через Whale-а.
И вообще. Почему именно Super Waterfowl??? У вас есть патроны с нетоксичной твёрдой дробью? Или может быть сама дробь, которую вы самостоятельно снаряжаете в патроны? Где берёте? ПК наверное тоже специальные? Порох там другой тоже используете(навеска дроби то бОльшая)? Вам именно только чоков не хватает ко всему этому комплексу?
Так я больше чем уверен, что если вы возьмёте такие патроны или дробь, то вам и этих двух чоков хватит, которые шли в комплекте. Для стали ведь они становятся более сильными через один. То есть для свинца - получок. Для стали уже будет - полный.
IMVHO единственно почему там могут быть какие-то проблемы с заказом на крупную сумму в зарубеж - боятся ворованных кредиток. Другое дело наша таможня и наши же пошлины - там да AFAIK не должно превышать 10 тыр на посылки в месяц. Хотя как повезёт.
Да понимаете, так наверное устроен человек, что всегда ищет чего-то лучшего, чем он имеет. Как говориться: поиск и усовершенствование - процесс познавательный и полезный, даже хотя бы в порядке расширения кругозора .С этим никто не спорит. Как говориться, нет предела совершенству. А ещё - лучшее - враг хорошего!!! Согласен, если в Вас есть творческая жилка - вперёд 😛. Лично мне будет очень интересно узнать результаты сравнения. Но моё ИМХО - сильно лучше не будет, так как и так очень хорошо 😊. Я стрелял много вальдшнепов в таких условиях, что можно было и не стрелять вовсе: густющее мелколесье, дистанция 25-30 метров. Но падают!!! Дробь N7, насадка цилиндр. В птичках 3-5 дробинок. Вот почему я на классическую охоту предпочитаю брать неклассическое ружьё 😊
Думаю и другим участникам форума, потом будет интересно узнать, чем закончились мои эксперименты с заменой стандартных криочоков на америкосовские. Ведь не зря говорят, что они делают самые лучшие чоки на ружья любых производителей.
msinev. А тогда можете прокомментироать вот такой ответ указанной ниже фирмы по заказу складной ложи на СКС? Она стоит чуть больше 100.
Dear Valued Customer:
We apologize but we are prohibited by US law from sending gun parts
orders over $100USD outside the US, including APO addresses.
Sincerely,
WWW.GUNACCESSORIES.COM
И потом, было бы логичней защищаться от попыток использования ворованных карточек путём сопоставления кард-холдера и шипинг-адресата. Типа, пошлём только владельцу карты, и писец. Или чтобы все три позиции совпадали: заказчик, владелец карты и адресат. Что кстати и делается большинством магазинов.
Подчёркиваю. Мы говорим о частях оружия, а не о релоадинговом оборудовании или каких-нибудь других охотничьих аксессуарах.
Аналогичные ответы и я получал, причем не однократно.
Но моё ИМХО - сильно лучше не будетКак говориться, есть возможности, есть желание. А дальше время покажет!
LOPATKINСпасибо LOPATKIN-у.
Братва кому нужны прокладки максимального погиба приклада с маркировкой D то они есть в мастерской Кольчуга на варварке в магазине про них не фига нечего не знают, поэтому обращайтесь именно в мастерскую.
По его любезно предоставленной информации,
вчера была прикуплена 147Y - Прокладка для изменения погиба с буквой D.
Теперь вопрос, где взять 150W - Пластину фиксации приклада(тоже ес-но с буквой D)?
У меня в комплекте, что шел с Бенелли Комфорт - вместо D идет Z.
Есть два варианта решения вопроса:
1. заказать в Кольчуге( очень долго ждать придется )
2. сделать самому из стальной пластины толщиной 3 мм.
Просьба к участникам форума, у которых есть в наличии 150W с буквой D,
Сообщите пожалуйста расстояние, на котором располагается отверстие под болт.
Если можно, чертежик с размерами.
P.S:Есть ещё вариант: купить с рук у кого-нибудь. В таком случае приобрету, если есть желающие продать 150W - Пластина фиксации приклада (нужна с буквой D DX)
По его любезно предоставленной информации,Уважаемый raveron в принцепе подойдет для D прокладки пластина с буквой С проточка в прикладе с большим запасом не какова перекоса не будет, также можно переделать вторую пластину которая должна была доваться в комплекте с ружьем, если интересно как звоните 89168175327 объясню с удовольствием.
вчера была прикуплена 147Y - Прокладка для изменения погиба с буквой D.
Теперь вопрос, где взять 150W - Пластину фиксации приклада(тоже ес-но с буквой D)?
У меня в комплекте, что шел с Бенелли Комфорт - вместо D идет Z.
а я до сих пор не разобрался в энтих "прокладках", вроде и так удобно как есть 😊. А как определить что нужно?
да 😊 спасибо, теперь пополнить карту и думать(пробывать) как заказывать
PS сегодня в Москве проходит какая то большая выставка "оружейников" кто был что видел по Benelli?
также можно переделать вторую пластину которая должна была доваться в комплекте с ружьем,Так чтобы это сделать, нужно знать точно где располагается отверстие в пластине D. Поэтому и прошу чертеж 147Y - Прокладки для изменения погиба с буквой D.
Выручите, кто может, плиз.
у Михайло было вроде сообщение здесь, но чет я его потерял или модеры удалили : (
А как определить что нужноОтвод он или правый или левый здесь ничего не отрегулируешь.
А вот погиб, можно регулировать, при помощи 147Y - Прокладок для изменения погиба. Технология регулировки описана в мануале.
Меняете погиб и стреляете, смотрите что лучше подходит именно для вас.
raveron
Отвод он или правый или левый здесь ничего не отрегулируешь.
А вот погиб, можно регулировать, при помощи 147Y - Прокладок для изменения погиба. Технология регулировки описана в мануале.
Меняете погиб и стреляете, смотрите что лучше подходит именно для вас.
не могу объяснить но опишу на пальцах 😊 короче 😊
меня все устраивает, но при прицеливании дальняя "муха" чуть левее ближней, и приходится чутка (совсем чутка) подворачивать ствол в право, т.е. если смотреть в затыльник то подворот по часовой стрелке (не по плоскости).. во как.. снял затыльник вверху фиксирующей пластины написано BDX - тогда исходя из инструкции у меня стоит комбинация B-BDX-DX , и какую комбинацию мне поставить для разворота по часовой? B-BSX-SX?
Может 147D ?
охота - 88Вот об этой чести и достоинстве речь?
C ДАННОЙ ВЕТКИ УХОЖУ ,на ВЕТКУ "инерцинные п/а БЕНЕЛЛИ ГЛАЗАМИ ВЛАДЕЛЬЦА".Думаю что там мы сможем показвать результаты отстрела и обсуждать слабый накол капсуля и делится впечатлениями связанными с эксплуатацией п/а Бенелли. П.С Только на ганзе зарегесрированно более 300 владельцев Бенелли и где они, ау отзовитесь.
BDX - тогда исходя из инструкции у меня стоит комбинация B-BDX-DX , и какую комбинацию мне поставить для разворота по часовой? B-BSX-SX?Нет SX-это для левши. Мушки на одну линию собирать расположением щеки относительно приклада.
А ещё спросите у Михайло, обратившись к нему с конкретным вопросом.
Просьба к участникам форума, у которых есть в наличии 150W Пластина фиксации приклада с буквами D DX. Сообщите пожалуйста расстояние, на котором располагается отверстие под болт. Если можно, чертежик с размерами или фото.
Ну, неужели ни у кого нет на Бенелли Комфорт пластины фиксации приклада с буквами D DX? Ситуация прямо скажем парадоксальная. Огромное количество владельцев Бенелли Комфорт и все обходятся без максимального погиба приклада?
Прокомментируйте ситуацию уважаемые форумчане!
Огромное количество владельцев Бенелли Комфорт и все обходятся без максимального погиба приклада?Для меня лично и для всех знакомых идеальной является прокладка С. Вскидываю ружьё с закрытыми глазами, открываю - видно только мушку 😊. Да и попадаю неплохо 😛.
Ну, неужели ни у кого нет на Бенелли Комфорт пластины фиксации приклада с буквами D DX?Я вот так сделал.
Сверлить нужно на сверлильном станке и сверлом 8мм по типу перьевого, для сверловки отверстий в камне, керамограните,..(если нужно могу выложить фото),сталь очень жесткая и простое сверло по металу - горит.
Нужна D.,иначе приходиться плечо поднимать вместе с прикладом, чтобы компенсировать недостаток погиба(что не есть гуд, как вы понимаете многоуважаемый ДЕМ).
Я вот так сделал.Вопрос к уважаемому Pulver-у.
Эта переделка на вашем ружье под прокладку изменения погиба с буквой D?
если нужно могу выложить фотоДа, если можно. Буду премного благодарен.
К моему большому сожалению, мой рост 194см. требует погиб максимальный, т.е. D.Мой рост 174 😊. Примерно так же у знакомых. Вы, однако, гигант 😛
Нет, я ставил доп. самодельную проставку к С,но погиб с нею получился как при D - 65мм.
Если вы боитесь испортиь пластину то размер под сверловку отвертия можете замерить сами поставив вместо неё временную ,сделанную из любой пластины(только Уже) с отверстием 8мм,главное чтобы она могла перемещаться по опорной плоскости в прикладе. Поджав гайку и осадив на место стык ствольной коробки с шейкой приклада, вы необходимое вам растояние сможете замерить.
Поджав гайку и осадив на место стык ствольной коробки с шейкой приклада, вы необходимое вам растояние сможете замерить.Спасибо за совет.
если нужно могу выложить фотоЕсли можно выложите фото.
raveronПри покупке тоже задавал вопрос об этом в Кольчуге, сказали,что такие маркированные пластины не поступают в комплекте на наш рынок(что противоречит инструкции по установке погиба) и ничего страшного, если установите ту пластину, что имеется в комплекте.
Ну, неужели ни у кого нет на Бенелли Комфорт пластины фиксации приклада с буквами D DX?
и ничего страшного, если установите ту пластину, что имеется в комплекте.Кроме деформации пластика самой проставки и лишних неравномерно растределенных напряжений на дерево или пластик(у кого) шейки приклада, а так же не до конца доведенного размера погиба - конечно ничего страшного.
Если можно выложите фото.
Сегодня на выставке в Гостинном, спросил на стенде Кольчуги про прокладку D,сказали что есть в продаже в их магазине ,но в магазин зайти не получилось. С ув.
PulverОтверстия в пластине с запасом. У меня ничего не пережимает, не нагружает. Причём это говорил мастер гарантийной мастерской. И нужных пластин по буквам я не встречал.
конечно ничего страшного.
Большое спасибо уважаемому Pulver-у.
Буду дерзать, тонко и неспешно подходя к вопросу сверления и замеров.
Бог в помощь! И удачи 😊. Надеюсь, отчитаетесь, как выйдет.
сказали что есть в продаже в их магазинеЯ по совету уважаемого LOPATKIN-а брал в их мастерской, что в подвале на Варварке. В магазине не было.
Надеюсь, отчитаетесь, как выйдет.Обязательно.
ДЕМ, спасибо за ваши фото с охоты - красиво получилось.
Отверстия в пластине с запасом.Отверстие в пластине 8мм и резьба болта тоже М-8,то есть запаса нет. А вот профрезерованная поверхность на опорной плоскости в прикладе под саму пластину, там да с некоторым зазором.
PulverВ итоге не жмёт... 😊
там да с некоторым зазором.
Сегодня на выставке в Гостинном, спросил на стенде Кольчуги про прокладку D,сказали что есть в продаже в их магазине ,но в магазин зайти не получилось. С ув.А моему товарищу, проживающему в г. Москве, сегодня на той же выставке Ярослав Сaлaдовников вручил для меня высокую планку на ствол Crio длиной 65 см. БЕСПЛАТНО, Т.Е. ДАРОМ. ХАЛЯВА, причём по деньгам не слабая - 110 евро. Ну чертовски приятное известие! Конечно очень благодарен этому сотруднику Benelli. Забомбил я его, и Юлию Исаеву своими письмами. Так что вот такое они приняли кардинальное решение на мой счёт. В ноябре поеду, заберу, поставлю.
Raveron. Я думаю, что ваш вопрос, с ваших позиций, должен решаться и без приложения локтевого жира. Просто приобретением нужной пластины. А ну как туда и Вам в Гостиный двор прогуляться?! Это не мне 10 часов на самолёте лететь, преодолевая 9000 км.
10 часов это детсад 😊Мне бы так в отпуск летать.
Ravеron,по поводу чоков. Пользую бриливские, но у меня в основном разные вариации скита по потребностям. Нарезной для дроби стандартным патроном с контейнером на 25 метров дает осыпь, чтоб не сглазить, не хуже тула чока из МЦ 8.
А ну как туда и Вам в Гостиный двор прогуляться?!Нет ни у них, ни в мастерской "Кольчуги" пластины фиксации приклада с буквами D DX. Это надо заказывать. А кому как ни вам Михайло знать, что это за геморой.
Поздравляю вас с халявным презентом от Ярослава.
Если не трудно обнародуйте E-mail Юлии Исаевой.
Пользую бриливские, но у меня в основном разные вариации скита по потребностям. Нарезной для дроби стандартным патроном с контейнером на 25 метров дает осыпь, чтоб не сглазить, не хуже тула чока из МЦ 8.Спасибо за информацию уважаемый ППа.
raveronА по её мылу ничего нового нет. info@russianeagle.ru
Нет ни у них, ни в мастерской "Кольчуги" пластины фиксации приклада с буквами D DX. Это надо заказывать. А кому как ни вам Михайло знать, что это за геморой.
Поздравляю вас с халявным презентом от Ярослава.
Если не трудно обнародуйте E-mail Юлии Исаевой.
тула чока из МЦ 8.Приветствую, ППа. Прости за незнание, но что такое тула-чок? Это не дульное расширение, т.е. раструб, случайно? И вопрос, чем, всё-таки, не устраивают штатные инвекторы???
раструб,Фишка раструба в работе на сверхкоротких дистанциях. Дробовой сноп раскрывается уже в нескольких метрах от среза (а начинает ещё в стволах). 25м для раструба это уже почти предел, окна уже появляются. Из свидетельства о приёмке:
-для круглого стенда равномерность осыпи на 15м из верхнего и нижнего ствола не менее 95 полей (32гр. безконтейнерный патрон 9ка).
А кроме равномерности осыпи есть ещё фишка-крайние дробины не теряют скорости.
жесть... второй день ищу ключ на 13 мм (трубку) у нас нигде их нет 😊 , осталось пара авто магазинов на окраине сегодня поеду туда
Тонкостенная головка на 13 нормально подходит.
В данном случае тула-чок упомянут как превосходная степень для сравнения. А чок я подбираю для 15-30 метров, примерно конечно. Стрельнул несколько патронов из новокупленных, нужную насадку ввинтил и так оставил на отпуск. И для красной дичи и утку на вечерке самое то. LM еще беру (около 0,7мм),если нужно будет с чучелами на открытой воде сидеть.
ДЕМ, у меня брилевские немного выступающие за дульный срез, с накаткой, удобно крутить, а главное легко проверить затяжку, коснулся пальцем и спокоен. Вес не увеличивают, вид не портят. Шаг сужения вдвое меньше, еще и нарезные 😊
Доброго времени суток всем! Бенелли у меня пока нету, да и разрешения на покупку тоже, соответственно проситься в клуб Бенеллиеводов пока не имею права, но душой уже с вами!
Вопрос имею к Михайло, даже два. Первый такой: я вместе с вами ждал, когда, наконец, вы добудете ствол Крио 65. Как выяснилось, этот ствол... сильнее ожидаемого подбрасывает при стрельбе? Что, слишком легкий? В чём причина? Вы как-то разбираетесь с этим явлением, какие-то эксперименты провели, какие результаты, расскажите, пожалуйста. И ваше заключение (вывод) уж очень интересует.
И еще вопрос, почему в Штатах те же самые ружья значительно дешевле, чем в Европе? Эти ружья сделаны с другим качеством?
Не Михайло, но отвечу на последний вопрос. Ружья дешевле в США потому что это основной рынок сбыта, цель любого производителя, начиная с окончания первой мировой. Основные объемы, специальные цены.
Михаил Драгунов не постеснялся как то в журнале написать, что для Ижмеха 16 тыс. американских магазинов куда ценнее 600 отечественных. Цифры на память привожу.
d.maks
И еще вопрос, почему в Штатах те же самые ружья значительно дешевле, чем в Европе? Эти ружья сделаны с другим качеством?
По поводу 26-ти дюймового ствола напишу так как было изначально. Хотелось пулевой ствол с планкой Weaver 50 см, чтобы поставить на него коллиматор и стрелять как пулей (например по медведю из засидки, сами понимаете - лезть на дерево с длинным ружьём неудобно) так и на коротке по всякой летучей вертлявой мелочи (с коротким стволом баланс лучше). Ездил летом в Россию, был в Москве, но в Кольчуге тогда на моё ружьё вообще никаких стволов не оказалось, хотя в прайсе они были (и 65 см Crio и 55 см с мушкой и целиком пулевой). Ну вообщем обломался я тогда. Но по приезду обратно на остров обнаружилась тема с участием IzhG http://guns.allzip.org/topic/1/474981.html , где обсуждался вопрос подходят ли на ружьё Crio стволы не Crio. Да подходят, как и наоборот. Но в этой же теме IzhG - сотрудник фирмы "Ижевские ружья" сообщил, что стволы всё-таки есть, только не в самой "Кольчуге" а в "Русском орле" (и прайс у Кольчуги на самом деле не свой, а Русского орла). С Русским орлом Ижевские ружья работают и могут какой-нибудь из этих стволов продать и мне спецсвязью выслать. К тому времени у меня уже появился коллиматор на М2. Поэтому решил брать ствол Crio. Взял. Дорого получилось с дорогой до Ижевска и их накруткой. Но что делать.
Начал стрелять - действительно сильнее отдача т.к. ствол легче. Действительно подкидывает больше. Для себя лично решил, и в этом со мной согласен ДЕМ, что для ходовой охоты по мелочи удобнее всё-таки 20-ка Benelli, типа Beccacia, а может и просто М2.
Но сейчас уже привык и к своему легкому и разворотистому ружью, так что других себе покупать уже не буду. Осталось только планку поменять на высокую. Такая мне удобнее чисто визуально. Пулей стрелял - подошла Тандем.
А то что касается американского рынка оружия, как и других видов товаров, то я думаю, что основным фактором в данном случае выступает то, что они свой внутренний рынок ЗАЩИЩАЮТ штыками. Мы нет. Вот поэтому у них дешевле ВСЁ, в том числе углеводороды и их производные, которых у нас больше.
добрый день! владельцы benelli comfort combo подскажите какие чехлы, кейсы используете? с учетом наличия второго ствола... не могу подобрать. если тема уже освещалась, прошу прощения.
Я свое не балую 😊В брезентовый советского производства чехол для МЦ21 отлично лезет с двумя стволами(в допчехольчиках),еще место для шомпола и маленькой пшикалки балистоля остается 😊
Подскажите, кто знает, какая-то есть засада, связанная с ввозом оружия из США или процедура не сложнее, чем когда ввозишь из Европы? Уж больно цена в Штатах хороша...
Вопрос к Михайло, я уже начинаю думать, что может и не стоит так уж беззаветно мечтать о Крио. Если рассуждать иключительно по работе ружья, не взирая на эстетику или престижность, то М2 ничуть не хуже?
Еще вопросик созрел, на что лучше настраиваться - докупить к М2 пулевой ствол или взять Комбо? Или в Комбо что-то есть хуже/лучше? Вопрос в первую очередь к Дему, Михайло, Раверону. Ответы других опытных охотников тоже жду, спасибо.
Начал стрелять - действительно сильнее отдача т.к. ствол легче. Действительно подкидывает больше.Вот ведь незадача 😞. А насколько сильнее? Так уж сильно сбивается линия прицела? Для меня это очень важно, ведь планировал короткий ствол использовать не столько для пулевой стрельбы, сколько по куропаткам, тетеревам и вальдшнепам, когда второй и последующие выстрелы делаешь постоянно (за исключением стрельбы по вальдшнепу). У меня нередки случаи, когда из 5 выстрелов выбиваешь из выводка 3-4 куропатки или тетерева. Но для этого очень важно, чтоб линия прицела не сбивалась.
Ну здравствуйте, Евгений. Только сейчас обратили внимание, что такая перспектива существует? Раньше ведь об этом тоже сообщалось. Действительно сильно. Во всяком случае по взлетающей угонной паре дальнюю птицу стрелять первой не получится. Надо ближнюю, т.к. подкидывает ствол. Вообще то я не знаю, Ваше Raffaello то потяжелее моего Comfort-а будет изначально. Поэтому может и не так оно будет себя вести при выстреле.
Я же показывал магазин в НН, где лежал 70-ти сантиметровый ствол за 23 тыс. рублей (и кажется он был даже Crio потому, что насадки были вороненые. Я надписи тогда не рассматривал). Ну съездили бы да и посмотрели тогда ещё, как он вам придётся. Тем более, что и друг Ваш в той же сфере крутится - наверное можно было бы даже с него пострелять.
То d.maks. M2 Comfortech Camo леворукое у меня есть. Не нарадуюсь. Только слаг к нему приобретать я не собираюсь так как камуфляжных пулевых стволов для России не бывает, да и не хочется вовсе. Может потому, что зеленки и деньги кончились 😀 ? Но если серьезно, то конечно же Crio самоцелью себе ставить не надо, как и дополнительный пулевой ствол.
Спасибо за ответ, Михайло. Считаю вас экспертом, поэтому опять вопрос - к М2 Комфортех (или Комфортек - как правильно?) какой ствол советуете брать - 71см или 76см?
Кстати, вы забыли ответить, ружья из Штатов такого-же качества, как и в Европе, не хуже?
Мне не встречались ружья M2 со стволом 76 см. Ни на сайтах, ни у знакомых, поэтому какая тут может быть альтернатива? Или я чего-то не понял в самом вопросе?
По поводу штатовских цен я конечно склерозник, но не до такой степени. Повторяю, по моему глубокому убеждению, ценообразование в этой стране очень сложный процесс, где ключевым фактором является военная сила этого государства, поэтому охотничьи ружья Benelli на американском рынке не лучше и не хуже. Они такие же. Но дешевле.
Мы ж не знаем по чём Госдеп М4 покупает для армии, правильно? А ведь это может тоже существенно сказываться на цене и охотничьих ружей. У них дешевле всё. Для того чтобы в этом убедиться, достаточно просто полазить по Cabelas-у и сравнить с нашими ценами. Дайте мне хоть одну ссылку на любую ширпотребовскую вещь, которая была бы дороже чем у нас! Может быть тогда я и разуверюсь и снова признаю, что я балбес. Для сравнения наберите в поиске barrel. Вылезут стволы на наиболее популярные американские ружья. Самый дорогой $450. А у нас? Поэтому следует признать, что один и тот же американский доллар у нас на территории, и у них - суть разные вещи.
Но конечно же я сам лично не заморачивался себе пушку из штатов заказать, хотя темы здесь такие есть.
Ну здравствуйте, Евгений. Только сейчас обратили внимание, что такая перспектива существует? Раньше ведь об этом тоже сообщалось. Действительно сильно. Во всяком случае по взлетающей угонной паре дальнюю птицу стрелять первой не получится. Надо ближнюю, т.к. подкидывает ствол. Вообще то я не знаю, Ваше Raffaello то потяжелее моего Comfort-а будет изначально. Поэтому может и не так оно будет себя вести при выстреле.
Я же показывал магазин в НН, где лежал 70-ти сантиметровый ствол за 23 тыс. рублей
Михаил, про подбрасывание ствола понятно всё, интересовало мнение реального пользователя: насколько сильнее подброс? Вот сейчас Вы конкретно сказали, что прицельный второй выстрел сделать практически невозможно 😞. Тем более меня интересует не 70-ти сантиметровый ствол, а вообще 55см. Там, наверное, будет "подбросище" 😛. Может, правда, лучше не торопиться, а прикупить со временем Бекассию 20 калибра на 3 патрона. Там и ствол короткий, и цевьё, и линия прицеливания (как пишут) не сбивается при выстреле. Жаль, нет пока в нашей теме пользователей этой двадцатки.
Ну что делать, про подброс ствола могу только субъективными впечатлениями делиться. И то, только по стрельбе своими патронами снаряженными Соколом или Сунаром. Зарубежные пороха и патроны мне не доступны.
А пользователи Бекассии в теме появлялись. Но оказались почему-то не в восторге от этого ружья. Поэтому лучше бы я нацелился на М2 20-го калибра в пластике и резине. А разница у них 100 граммов. Зато можно весь выводок за раз переколбасить с удлинителем магазина 😛
Ну до чего же красивое ружьё, аж плакать хочется...
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?products_id=30715
МихайлоЯ ошибся, действительно, нет ствола 76...
Мне не встречались ружья M2 со стволом 76 см. Ни на сайтах, ни у знакомых, поэтому какая тут может быть альтернатива? Или я чего-то не понял в самом вопросе?
МихайлоВ Кольчуге Суперспорт предлагают за 4000долларов, в Штатах - 1800...
Но конечно же я сам лично не заморачивался себе пушку из штатов заказать, хотя темы здесь такие есть
d.maks
В Кольчуге Суперспорт предлагают за 4000долларов, в Штатах - 1800...
В лачуге дешевле купить, чем привезти.
Насколько я знаю, Суперспорт - чисто американское ружьё (на итальянском сайте Бенелли этой модели нет) для американского же рынка. Отcюда и дороговизна. Прошу прощения за офф, но вот за этот недорогой в Штатах ножичек, в России мне пришлось заплатить 8 тыс. руб. И желающих его заиметь ох как много, но предложений нет.
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?_DARGS=/cabelas/en/common/catalog/item-link.jsp_A&_DAV=MainCatcat600798&id=0027310516493a&navCount=3&podId=0027310&parentId=&masterpathid=&navAction=push&catalogCode=XK&rid=&parentType=&indexId=cat600798&hasJS=true
ДЕМ, всё равно получится дешевле, чем в Кольчуге. И лучше уж съездить в Америку, чем подарить эти деньги Кольчуге... Кстати, если я, находясь в Германии, куплю (через денежный перевод) такое ружьё в Штатах, могу-ли я при возврате в РФ оформить таможенную декларацию, что отдельно от меня следует багаж - ружьё? (чтобы не попадать на таможенные платежи).
А ножичек красив...
Как собираетесь из Америки вывозить? А пересылать? Почтой? 😊Не будет дешевле, говорю. Советую зайти на сайт госдепа и посмотреть стоимость экспортной лицензии. Для физлица и в первый раз 2100 с хвостиком.
Евгений, ножичек это не пример в данном случае. На тебе нагрелись и все, я от цены офигел. За сколько я тебе такой привез?
А зачем высылать в Германию? Высылать сразу на свою или московскую (всё равно разрешение на ввоз в РФ в Москве делать) аэропортовскую таможню... Или я чего-то не понимаю? Есть ветка про покупку оружия за границей, там много написано про механизм ввоза, всё решаемо. Продавцы оружия не выдают оружие на руки, но сами высылают на ту таможню, которую вы указываете. Наверное, если продолжать обсуждать этот вопрос, то надо перейти в ту ветку? (или можно и на этой продолжить обсуждение?)
Конечно все решаемо, если не жалко своей беготни. Деньги выйдут те же,экономии не получится, никакого смысла ширпотреб тащить, который есть в магазинах.
Вы могли бы объяснить, почему "Деньги выйдут те же"? В Германии я и так часто бываю. Пересылка из Штатов очень дорогая? Где еще большие траты денег?
ППаППа, не сочтите за труд, разъясните мне это ваше высказывание. Я думал, что продавцы оружия просто вышлют мне его на "мою" таможню. Я заблуждаюсь? Мне потребуется экспортная лицензия?
Советую зайти на сайт госдепа и посмотреть стоимость экспортной лицензии. Для физлица и в первый раз 2100 с хвостиком.
Конечно, тому,кто будет экспортировать Вам ружье нужна лицензия именно на него. По секрету-никому из оружейных дилеров в штатах неинтересно слать Вам ружье.
Тому, кто будет экспортировать Вам ружье нужно будет оформлять лицензию именно на него. По секрету-никому из оружейных дилеров в штатах неинтересно слать Вам ружье. Лицензия это еще не все, далее идет местная таможня, от нее сами дилеры стонут. А приведенная цифра это если бы Вы,или другое физлицо, захотели кому-нибудь отправить из США, с нее начинаются расценки сборов, это минимальная сумма.
Ввозить имеет смысл то,чего в России нет, или дорогое оружие, это уже аксиома, добавлю от себя-или если везете с собой, особенно пробыв за границей более полугода. В последнем случае потолок беспошлинного ввоза на порядок больше.
ИМХО, лучше бы тройничок в Германии присмотрели-прайсы за отличную комплектацию 4 евро, например.
Моё ИМХО - лучше без геморроя переплатить здесь, чем сэкономить и добиться "оттуда". Конечно, если нет чисто спортивного интереса и желания почувствовать "вкуса победы любой ценой" 😛
С уважением.
Да ну на. Нифига себе переплатить. В 2 с лишним раза! За такую разницу можно лишний раз и по клавишам постучать, пытаясь заказать себе какую-нибудь мелочёвку из штатов типа пресса для снаряжения патронов, ножей, чучелов или других охотничьих прибамбасов в различных инет-магазинах, чем платить посредникам здесь в России. Сравните цены на gunshop и там с доставкой. Оптика из США например тоже лицензируется, но лицензия бесплатная при определённых условиях. И если товар действительно сёрьезно лицензионный как ружья и стволы, но есть оказия прокатиться в Америку, то почему нет? Я поддерживаю всех участников, кто стремится свои деньги попусту не раздавать.
Расстроили вы меня напрочь. А я-то уже губу раскатал, разглядывал это ружьё каждый день, по несколько раз... За такие деньги не буду брать. Тогда пойду в Кольчугу за ружьём, на которое Михайло не нарадуется! Может, так оно ещё и лучше - ружьё-то проверенное-гарантия!
А кстати, есть Русский Орёл и есть Кольчуга, Кольчуга есть магазин ( и дилер?), а что это такое - Русский Орёл?
Судя по аватару, M2 Camo Max4 вам будет в самую тему.
Михайло, а на каком основании будете ружье в штатах покупать и вывозить?
Я ведь не за московские магазины болею, сам ввозить буду, поскольку ну нет в российских магазинах искомого.
d.maks, а чего расстраиваться? Я бы радовался, что можно просто пойти и купить, да еще осмотреть. Пошли бы да повертели в руках все.
Да за ружьё я вообще не пишу. Понимаю, что это дорого получится, если туда самому за ним не ехать. Тем более, что покупать из огнестрелов в обозримом будущем вообще ничего не собираюсь. Я про всё остальное.
Понравилось оно мне до невозможности, аж дух захватывает! Вы сами разглядели его? Ну до чего же хороша раскраска пластика! И светлая коробка в тему! А расстроился, потому что не смогу отдать такие большие деньги. Да, красивое, но, ТАК дорого - что... не то, чтобы оно того не стоит, но просто мне уже не по зубам.
У меня еще теплится ма-а-аленькая такая, крошечная надежда, что может быть вы всё-таки ошибаетесь...
Есть ли ещё люди, ведающие этим вопросом? Ау? Душа разрывается на части!
Михайло, а вот камуфляж на ружье мне как-то не приглянулся, просто черный пластик больше к душе...
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?products_id=30715
Да посмотрите же на него еще раз! Ну не чудо-ли?!
Ну давайте вместе придумаем, ну как же его купить и привезти, и чтобы за нормальные деньги получилось
Не надо посты делить надвое. Редактируйте лучше уже написанное. А то опять Raveron del-шашку достанет и начнёт ею махать.
ЧЁ на него пялиться на картинке как ворона на блестящее? Подержите его или тот же СrioComfort с таким же стволом по длине сначала в руках в магазине, вскидку, поводку вправо-влево, вверх-вниз. Потом возьмите M2 с коротким магазином и тоже самое сделайте. Тогда и будем слюни пускать все вместе. Вам с него стрелять или любоваться?
И вообще видите как его американцы позиционируют http://www.benelliusa.com/shotguns/benelli_supersport_and_sport_2.php ? Спортинг. Вы им занимаетесь?
Живу в Калининграде, нет у нас такого оружия, да и разрешения нет пока, потрогать не дадут. Короткий магазин + ствол 71см. Я понял, что это удачное сочетание. Скорее всего, что так оно и будет.
Ну до чего же хороша раскраска пластика!Этот "металлик" обтирается очень быстро 😞.
И светлая коробка в тему!КупИте Крио за 80тыров + пластмассовую чёрную ложу за 9 тыров и будет Вам радость.
Спасибо. За ответы. За то, что не остались равнодушными.
Охотой я перестал заниматься с тех пор, как утопил своё ружьё, в 96или98году. Отечественное ружьё не хотелось, а дорогую иномарку не получалось купить. И сейчас нелегко. Но сын растёт! Да и так и не прилипла душа больше ни к чему (грибы люблю даже больше, чем рыбалку). Дайте совет. Моя большая ошибка в том, что не сразу, а только спустя два года (или даже больше, не помню уж) я заявил о том, что ружьё на дне озера покоится. в то время я стоял на учете в Москве. В 2002 переехал жить в Калининград. Перед отъездом сходил в разрешиловку и сказал, что переезжаю. Они аж обрадовались, мол , вот и хорошо, отправим документы с твоим утопленным ружьём в К-д, чтобы оно тут у нас не висело. К-дская разрешиловка ни разу не вызвала меня на сей момент. Сейчас хочу обратиться к ним с просьбой выдать разрешение на покупку. Они наверняка зададут вопрос, был ли я раньше охотником и числилось ли за мной оружие. И что мне им лучше ответить? Рассказать душещипательную историю, как я тонул? Или ответить, что никогда не имел оружия? Ведь, вполне возможно, что им никаких документов из Москвы и не поступало. Или всё-равно, во время проверки меня на допуск, эта утрата оружия всплывёт? И что тогда, отказ? Посоветуйте...
ДЕМТак думаете ИЛИ ЗНАЕТЕ? Или просто так меня успокаиваете?
Этот "металлик" обтирается очень быстро
Посоветуйте...А вот с юридическими вопросами Вам сюда:
http://guns.allzip.org/forum/69/
К Benelli ИМХО это не имеет отношения 😛 Тем более настолько здесь всё не просто 😛...
Так думаете ИЛИ ЗНАЕТЕ? Или просто так меня успокаиваете?Читал...
[QUOTE] И что тогда, отказ? Посоветуйте...[У моего знакомова была похожая ситуация, он промолчал и ЛРО-шники ему без проблем выдали лицензию.
Для чего придумали внешние чоки (к М2)?
Полезная-ли эта штука или так, баловство?
А разве они внешние? По-моему, они внутренние, только с удлинённой передней частью, выступающей из ствола и приспособленной для завинчивания рукой. У таких чоков сужение более пологое, что приводит к более плавному перестраиванию дробового снаряда и, как следствие, к более качественным показателям боя. На моей бывшей МР-153 такие чоки здорово работали, на Раффаелле таких нет...
В опциях к М2 (на сайте Бинелли) предлагаются внутренние-внешние чоки. Это они самые, удлиненные? Полезное будет приобретение?
Это они самые, удлиненные? Полезное будет приобретение?Дык с ружжом пока разберитесь 😛. Да, это те самые чоки. Думаю, приобрести полезно. По крайней мере, всегда можно быстро проверить - не отвинтился ли?
Но я обхожусь штатными криочоками. Доволен...
Мне кажется наиболее наглядно вся прелесть удлиненных чоков и, соответственно удлиненных конусов, а также газосбросных отверстий показана вот здесь http://www.gameacc.net/pgold_hunt.htm лучше всего. PDF-картинка.
Однако же вот patternmaster ничего такого про свои зацепы не изобразил.
В связи с продажей м2 остался толстый левый затыльник. Может нужен кому недорого?
Господин Корней-охотник! Буду очень признателен, за ваш отзыв о М2 (у вас Комфорт?). Что-то другое решили брать, что?
Владею крио комфортом, но как Вы все знаете там в комплекте идут только 2 чока - цилиндр и получок. Планирую приобрести внутренний чок на 3/4 и внутренне-внешний чок = 1 на гусика (удлинитель ствола примерно на 5 см)на гусика, а также дальней стрельбы. Интересует у кого есть такие внутренне- внешние крио чоки и какие характеристики стрельбы, а также результаты реального использования на охоте. Заранее благодарю.
Набрал по поисковику "насадка Супер-Гусь". Прочитал много отзывов пользователей. Практическая польза, равно как и эффективность - 0.
Какую насадку не купите, всё равно далее 50 метров выстрел не эффективен и даёт огромное количество подранков.
Дальность стрельбы вряд ли можно увеличить, только равномерность осыпи и кучность.
Спасибо, но я не собираюсь покупать 20-30 см удлинитель или даже метровый который есть (обсуждался где-то), а внутренне-внешний крио чок, удлиняющий ствол на 5 см всего (получается внутри ствола 7 см + 5 снаружи). Данный девайс хочу приобрести из-за более плавного и длинного перехода конуса чока, что поможет получить более равномерный и кучный соответственно дальний выстрел (по теории). Есть ли реальные владельцы.
Благодарю!
Данный девайс хочу приобрести из-за более плавного и длинного перехода конуса чока, что поможет получить более равномерный и кучный соответственно дальний выстрел (по теории).Это работает. По крайней мере, когда сменил на МР-153 штатные инвекторы на такие, результаты отстрела стали значительно лучше. И дело тут ИМХО не только в более плавном переходе, а ещё и в том, что у этих чоков стенка очень толстая (на МР-153 толщина стенки у дульного среза 2 мм.), а ведь известно, что более толстые стволы дают более качественный бой.
Не получится более дальний. Этот чок более плотнее соберет дробовой сноп, отдельные дробины не будут разлетаться. Но скорость дробин-то от этого не увеличится, и на 50м будет запредельная (для N6), уже еле-еле хватает, чтобы хорошо ранить дичь. Скорость у более крупной дроби, скажем N2 и крупнее, еще достаточна. Но что вы будете делать, если дичь прилетит поближе, на 25м? Будете ждать, когда она отлетит подальше? Сомневаюсь, начнете стрелять. Попадете? Дробь будет лететь слишком кучно и её будет мало (дробь N2 - 99штук дробин для снаряда 32гр; дробь N6 - 256штук, для снаряда 32гр). Хотя, тут вы , на самом деле, правы, выстрел действительно получится более дальний, если рассуждать в том аспекте, что "окон" для "безопасного" пролета сквозь дробовой сноп станет меньше. Во,загнул! :-))
Дык в этом и вся прелесть сменных чоков 😊. Пошёл на гуся или утку на пролёте, или тетерева стали строгими и поднимаются в 45-60 метрах - 0.75 или 1 мм., за вальдшнепом или белячка в березняке из-под собаки - цилиндр. А вообще самой универсальной насадкой ИМХО является 0.25.
У меня одно время был поставлен 0,5,потом поменял на 0,75 и на тех же охотах стал попадать гораздо чаще, причем по тарелочкам тоже самое. Проверял по бумаге-все как положено 0,75 кучнее. Парадокс. С ув.
Проверял по бумаге-все как положено 0,75 кучнее. Парадокс. С ув.Уважаемый Щепа, а в чём, извините, парадокс? 0,75 и должен быть кучнее 0,5го. Только у полного и усиленного чока кучность при стрельбе крупной дробью (N1-0000)хуже, по сравнению с получоком ИМХО. И то, если стрелять без полиэтиленового контейнера и дробь не согласована с этим контейнером.
ОПС! Я Вас понял 😊. Парадокс в том, что более кучным снопом дроби стали лучше попадать по сравнению с более раскидистым снопом? А может при стрельбе из получока цель просто обносило? Может, Ваш получок даёт очень неравномерную осыпь?
Вы правильно поняли, что из более сильного сужения, теми же номерами дроби, на тех же охотах и на стенде результаты улучшились. На бумаге осыпь достаточно равномерная, без пустот, на 0,75 немного сгущена к центру. С ув.
Еще раз попробую задать вопрос, в прошлый раз проигнорировали - про Кольчугу знаю, а что такое Русский Орёл? В ветке проскакивало, что Русский Орёл представляет Бенелли. И вто же время, Кольчуга является единственным? дилером. Кольчуга и Русский Орёл - это не одно и тоже?
Кольчуга и Русский Орёл - это не одно и тоже?Да, Кольчуга и Русский Орёл - это одно и тоже!
Еще раз попробую задать вопрос, в прошлый раз проигнорировали - про Кольчугу знаю, а что такое Русский Орёл?Просто подумали, что можно легко найти 😛. Что, так трудно воспользоваться поисковой системой 😊?
http://gusevhunting.ru/num_articles.php?id=1469
Привет форумчане, на днях стал обладателем Бени комфорт, так-же 2 года владею МР-153 из которого отстрелял порядка 5000 патронов без косяков и поломок, очень кучное, с кем не соревновался в кучности равных не было, на МРке наружняя 5ти сантиметровая насадка 1,0 сужения.
В Беню вкрутил тоже чок и на полегон.
Расстояние 50 метров ,стрелял 00 , 4-кой и подколиберной пулей по листам бумаги А-4.
Первые выстрелы из Бени показали, что если метиться по планке то осыпь дроби уходит вниз, а пуля ровно в центр, при стрельбе с открытой планкой всё исправилось, но немного не привычно.
МРка стреляла мягче, меньше отдача, отстрелял десяток другой и особой разницы не увидел не в кучности не в резкости боя ,в доску дробь входила на одинаковое расстояние.
Стреляя много из МРки заметил ,что что-то типа остатков пороха или просто газы попадают в глаз и чувствуешь себя не комфортно, поэтому и купил Бенелли. Сегодня к ней докупил удлиннитель на 10 см-завтра опять на полегон.
http://strannik.flyboard.ru/topic262-1080.htmlведу ветку фомума об эксплуатации вездехода Арго, мои фото с МРкой и глухарём.
Я просто с ума сощел от Аргоши!
МРка стреляла мягче, меньше отдача,Дык это и понятно. Эта "дурка" (без обид 😛) с патронами весит около 4кг. Какая может быть здесь отдача... Зато из этой "зенитки" плохо попадать по быстро летящей цели ИМХО. А насчёт боя согласен: при правильно подобранных сужениях и патронах бой одинаковый ИМХО. Я ЭмПэшку поменял на Benelli исключительно из-за массы, поводистости и баланса (если это слово вообще применимо к полуавтомату. По крайней мере я сейчас одинаково стреляю что с двудулки, что с П/А., а из МР-153 постоянно мазал по быстро взлетающим куропаткам и тетеревам). О прелести чистки Benelli узнал чуть позже 😊.
Кто нибудь читал статьи этого господина? http://gusevhunting.ru/num_articles.php?id=2398
после прочтения чую что во мне уже начинает развиваться комплекс неполноценности с бинелькой... ну ладно что реклама производителей патронов, но это зачем писать что автор сам себе противоречит
"Собрав нужную сумму денег, отправился я в московский магазин и вскоре присмотрел себе очень удобную многозарядную (7 патронов) модель «Benelli M2».
Ее масса (без патронов) 3 кг 250 г говорила о том, что и при семи (если потребуется) патронах она будет не очень тяжела и маневренна. Патронник длиной 76 мм сулил мне перспективную возможность пострелять «крепкими» зарядами типа «Магнум» успешно и безотказно. Вскоре опробование нового ружья состоялось. Я был приглашен на весеннюю охоту по вальдшнепу на тяге и на селезня с подсадной уткой. Оказалось, что радость была преждевременна. Ружье было мне совершенно неприкладисто: слишком пряма и слишком длинна ложа".
или я чего то не понимаю и удобство идет в разрез с прикладистостью? ну да ладно... зачем тогда покупалось такое ружье.. И дальше статья его же по самозарядам, полностью не согласен с автором, не знаю чем он там перезаряжает, но даже патроны собранные на Lee моя бинелечка проглатывает как сахарные пончики жуют малыши..
Ну, мне кажется, надо просто с сочувствием отнестись к автору. Реально. Тщедушному, узкоплечему дедушке минимум 75 лет. Песок уже сыпется со всех щелей. Интернета себе не представляет, читает-пишет с трудом (иначе стал бы он так издеваться над ложей, да ещё и ставить это в упрёк производителю?). Живет какими-то догмами. Видать сильно хотелось на публикации деньги отбить, которые он в ружьё вбухал.
А вообще-то борзописец поназагонял будь здоров. Comfort у него с патронником 89 мм?! Американческая дробь #5 у него диаметром 2,9 мм, хотя козе ферхштейн, что на самом деле она 0,12"=3,048 мм.
Вылет бойка?!
Куда только редакция смотрела когда размещала такую статью?
Живет какими-то догмами. Видать сильно хотелось на публикации деньги отбить, которые он в ружьё вбухал.Зря вы так этот дедушка всю жизнь занамается с оружием и кстати бывший чемпион мира на круглом стенде. И звать его Олег Лосев.
Мне совсем без разницы как его зовут и его бывшие заслуги, а также сколько он занимается указанными вопросами. Если он сейчас не в состоянии, то зачем берётся? Тем более я написал, что сочувствую ему.
Но вся проблема-то в том, что люди читают. Путаются. А зачем? Может быть ему лучше было просто так какую-нибудь премию дать, без публикации?
LOPATKIN
Зря вы так этот дедушка всю жизнь занамается с оружием и кстати бывший чемпион мира на круглом стенде. И звать его Олег Лосев.
Может кто то подписался под статьей его именем? ну никогда не поверю про чемпиона стрелка, который не в состоянии выбрать в магазине себе ружье... далее самозаряды, странная проба "самозарядов" прям на самой охоте... если снаряженный Вами патрон хорош для Вашего ружья, то это не значит что он хорош для другого...
Ага. Издание и так залетело конкретно с публикацией этой мути. А сейчас ещё выяснится, что автор выступал под чужим известным и почитаемым именем? Полемики не избежать. Я бы на месте главного редактора слегка побаивался той же самой "Кольчуги" и "Русского орла". Хотя кто его знает для чего эту статейку тиснули. Может наоборот сейчас эти ружья разукрасят по всякому и скажут, что было всё не так: наделают целую кучу всяких проставок, пластин и начнут прямо в "Кольчуге" подгонять ружьё под конкретного покупателя, без всякого самостоятельного экспериментаторства.
Михайло
Ну, мне кажется, надо просто с сочувствием отнестись к автору. Реально. Тщедушному, узкоплечему дедушке минимум 75 лет. Песок уже сыпется со всех щелей. Интернета себе не представляет, читает-пишет с трудом (иначе стал бы он так издеваться над ложей, да ещё и ставить это в упрёк производителю?). Живет какими-то догмами. Видать сильно хотелось на публикации деньги отбить, которые он в ружьё вбухал.
А вообще-то борзописец поназагонял будь здоров. Comfort у него с патронником 89 мм?! Американческая дробь #5 у него диаметром 2,9 мм, хотя козе ферхштейн, что на самом деле она 0,12"=3,048 мм.
Вылет бойка?!
Куда только редакция смотрела когда размещала такую статью?
Ну сын и смотрел. Сергей Лосев, он завотдела оружия. Редакция полностью сменилась. В гладкостволе обсуждают.
В последнем номере "Охота и рыбалка 21 век" статья Лосева (Сергея по-моему) "Советы владельцам бенелли" кажись называется там картинка почему-то Беретты, и он делится рецептом снаряжения своего патрона, дык там очепятка Сокола 25 грамм предлагает засыпать. Куда тока смотрят. И он так там расхваливает очередь из 7 патронов Магнум из полуавтомата просто диву даешься... А ведь журнал читают и молодые охотники, что они то извлекут для себя из его статей???
Понятно. Журналу хана. Жаль. И здесь http://gusevhunting.ru/num_articles.php?id=2469 гонит конкретно.
Дает еще два совета владельцам беней:
1. Спрыскивать перед охотой личинку Баллистолом или маслом Бенелли.
2. Затвор спускать тока кнопкой, типа что бы небыло неожиданностей. :-)))
А в прошлом номере вообще потешная статья была, как он подгонял беню под себя, пилил(обрезал) пластмассовые приклады.......
да, тоже читал эту статью - долго недоумевал.
Кстати, лично я мажу личинку (также как и концевик ствола в месте контакта с коробкой) _тончайшим_ слоем хорошей графитки или ШРУС(MoS масло) - гораздо более подобающая IMHO нагрузкам смазка. И в Балистоле и в масле Бенелли больше проку во всяких "узких" местах - чтоб не ржавели. Хотя и там болше проку от специальных водовытеснителей.
И в Балистоле и в масле Бенелли больше проку во всяких "узких" местах - чтоб не ржавели.ИМХО Баллистол вообще не подходит как фрикционная смазка или антикоррозийная смазка. Гораздо лучше Устанол или Ганекс2000 от того же производителя. А вот родную Бенелливскую смазку я вообще не понял 😞. По крайней мере, от коррозии она защищает плохо...
Опечатки-опечатками, но когда заслуженный стрелок начинает ратовать за магнум и пишет, что товарищ сбивал чирков на любом расстоянии патроном с 62 граммами дроби, то поневоле начнешь сомневаться кто писал. Чтоб так стрелять по чиркам надо уметь очень хорошо стрелять, а какой патрон это уже дело третье.
Опечатки-опечатками, но когда заслуженный стрелок начинает ратовать за магнум и пишет, что товарищ сбивал чирков на любом расстоянии патроном с 62 граммами дроби, то поневоле начнешь сомневаться кто писал. Чтоб так стрелять по чиркам надо уметь очень хорошо стрелять, а какой патрон это уже дело третье. Ну и в заключение радость от возможности поливать сериями выстрелов-только диву даваться 😞
Михайло
Понятно. Журналу хана. Жаль. И здесь http://gusevhunting.ru/num_articles.php?id=2469 гонит конкретно.
Полная жесть. Особенно про самозарядные патроны заграницей. Итить.Вот ровно наоборот. Они то и прессовать и крутить могут-подобрал один раз компоненты и только заказывай не отрывая задницу со стула. К двери доставят. Это не у нас-повезло с контейнерами-бери оптом, какая еще следующая партия будет. Это не по каталогам пальцем тыкать. Чуть не каждая банка пороха свои навески.
дату статьи видели? оказывается мы то уже живем в ноябре давно, или это по какому то календарю все? мистика прям какая то...
Может, заказная статья? Собираются раскручивать новое оружие (например, пр-ва Турции)? Тогда этот дедушка должен скоро купить какую-то очень удачную модель...
Кстати, в Виноградово мало утки, зато весной много гуся! На моей аватарке фотка как раз оттуда.
Затвор спускать тока кнопкой, типа что бы не было неожиданностей.Ну да, а что мешает легонько пальцем довернуть личинку затвора?
Ага. Можно подумать снаружи не видно, заперт затвор или нет.
Да,жаль издания. Начиналось то все с МОГ, я к ним в редакцию на Красносельскую ездил. Потом под Гусева перешли. Был у них уже на 905-го.Косяков конечно хватало, но смогли и авторов интересных подтянуть. Смогут ли новые.
Да уже смогли. Подтянули. 😊 Сейчас вот посмотрел статейку про Pintail. Тоже косяки сплошные.
Уважаемые форумчане!
На форуме редко пишу, чаще бываю как гость. Если спрошу полную чушь - отнеситесь снисходительно.
У самого Rafaello Elegant где то 2,5 года. Нареканий нет.
Вопрос следующий.
Неоднократно читал на форуме, что если, например, упереть Benelli в дерево, перезарядки не будет. Хотя, честно скажу, сам не пробовал, все собирался, но на охоте руки как-то не доходят до экспериментов.
Кто-нибудь пробовал?
А если это так, то вопрос к оружейникам - а почему?
Слышал про 4 типа инерционной перезарядки. Как понимаю, здесь реализован принцип «откат затвора». Т.е. при выстреле пороховые газа давят на донышко гильзы, которая толкает затвор. На начальном этапе (ход гильзы 1-4мм) реализован механизм замедления движения затвора, в это время и происходит вылет снаряда из ствола. Далее затвор двигается назад более быстро, доходя до крайнего заднего положения, выбрасывает гильзу, двигаясь вперед под действием пружины, подхватывает патрон и досылает его в патронник.
Не доходит вот до меня, чем мешает этому процессу жесткая фиксация оружия. Может, кто объяснит?
Неоднократно читал на форуме, что если, например, упереть Benelli в дерево, перезарядки не будет. Хотя, честно скажу, сам не пробовал, все собирался, но на охоте руки как-то не доходят до экспериментов.Я пробовал, но вам не советую. Было это сделано на спор. Вынул затыльник из ложи Benelli Comfort, упёр ружьё в бетонный черенок столба ЛЭП и конечно же спор выиграл, т.е. ружьё не перезарядилось. Но. Коцнул край ложи.
Кто-нибудь пробовал?
Как понимаю, здесь реализован принцип «откат затвора».Совершенно неправильно (срабатывает стереотип МЦ 21-12). На самом деле используется принцип НАКАТА тела затвора на боевую личину и последующий отброс всего затвора под действием инерционной пружины. Накат тела затвора происходит в момент отдачи всего ружья ввиду того, что тело затвора свободно, а боевая личина сцеплена со стволом. Но если ружью в целом назад на 4 мм не откатиться (т.е. оно упёрто в жесткую опору), то какой может быть накат тела на боевую личину? Вот и всё.
Зато вот росказни, что Benelli не перезаряжается на весу. Неправда.
Зато вот росказни, что Benelli не перезаряжается на весу. Неправда.Ладно бы только это говорили. Потенциальный покупатель подумает: "А кто на охоте на весу стреляет?" и купит таки ружьё. А вот когда говорят , что автоматика на Benelli не срабатывает, если плохо прижмёшь к плечу, то некоторых это отпугивает. Я знаю человека, который из-за этой бредятины вместо Бенелли купил себе Браунинг Голд. Я не хочу ругать этот бренд, но у этого конкретного ружья неперезаряды сплошь и рядом, да вдобавок цевьё быстро лопнуло. Короче, знакомый ружьём недоволен.
Спасибо ДЕМ, что поправил. Я именно это и имел ввиду, условно полагая термин "на весу" как крайнюю степень плохой вкладки.
Михайло, прикол в том, что и на весу (от бедра) ружьё тоже стреляет тока шляпу держи 😀.
raveronСам так делаю когда надо бесшумно поменять патроны и благодаря этому моими первыми трофеями с Беньки стали 4 утки, а если бы щёлкал в засидке как рекомендует Лосев остался бы без уток :-)))
Ну да, а что мешает легонько пальцем довернуть личинку затвора?
raveron
Ну да, а что мешает легонько пальцем довернуть личинку затвора?
Сам так делаю когда надо бесшумно поменять патроны, благодаря этому моими первыми трофеями с беньки стали 4 утки, если бы щелкал затвором в засидке на все озеро, то остался бы ни с чем... 😊
Михайло+100
Зато вот росказни, что Benelli не перезаряжается на весу. Неправда.
Стрелял не раз с лодки с вытянутой руки, неудобно утки заходили с правого так сказать сектора, перезаряжало без проблем
Gluk
+100
Стрелял не раз с лодки с вытянутой руки, неудобно утки заходили с правого так сказать сектора, перезаряжало без проблем
и такое бывало - "полет нормальный"
Михайло
Спасибо за разъяснение. Теперь, кстати, понял, почему пишут, что Benelli разработала ОРИГИНАЛЬНУЮ систему инерционной перезарядки. Ранее думал, что это рекламный ход (типа видоизменили какую-то одну деталь), а тут другой принцип.
МихайлоА каким зарядом стреляли? 32гр.?
Я пробовал, но вам не советую. Было это сделано на спор. Вынул затыльник из ложи Benelli Comfort, упёр ружьё в бетонный черенок столба ЛЭП и конечно же спор выиграл, т.е. ружьё не перезарядилось. Но. Коцнул край ложи.
МихайлоТ.е. грубо говоря получается что при стрельбе спортивными патронами (24 гр.) НЕперезаряд происходит потому что не хватает силы отдачи чтобы откатить ружье на 4 мм? А если стрелять на весу (24гр.), то перезаряд будет 100%?
Совершенно неправильно (срабатывает стереотип МЦ 21-12). На самом деле используется принцип НАКАТА тела затвора на боевую личину и последующий отброс всего затвора под действием инерционной пружины. Накат тела затвора происходит в момент отдачи всего ружья ввиду того, что тело затвора свободно, а боевая личина сцеплена со стволом. Но если ружью в целом назад на 4 мм не откатиться (т.е. оно упёрто в жесткую опору), то какой может быть накат тела на боевую личину? Вот и всё.
Зато вот росказни, что Benelli не перезаряжается на весу. Неправда.
Это я все к тому, что тут разные владельцы пишут, что "перезаряжает без проблем", "перезаряжает через раз", а дело может быть в том, что у этих людей разная масса тела (соответственно сопротивление откату ружья) и вкладка... ? как думаете?
Когда проводился этот эксперимент в ружьё был заряжен патрон с 35 граммами дроби и добрым зарядом пороха Сокол 2,35 грамма. Дробь была в хорошо обтюрирующем контейнере. Его демпферные ножки были сильно поджаты, т.к. гильза 70 мм закрыта звездой. Т.е. патрон достаточно злой. Как будет с 24 граммами я точно не знаю. Но мне кажется тут дело не в массе стрелка или самой навески дроби или пороха. Просто эти стендовые патроны с 24 граммами так фабрично и создаются имеющими маленькую отдачу с тем, чтобы долбить ими тарелки целый день и ничего плохого тебе не было. Т.е. применяется специальный порох. Вот поэтому, раз с такого патрона отдача мягкая то и перезаряда не будет. А то какая у человека масса или стойка не влияет. У него же само плечо не бетонное, всё равно же есть куда ружью назад ускориться.
Наконец-то просверлил треклятую 150W-Пластину фиксации приклада.
Спасибо за совет уважаемому Pulver-у. После экспериментов с разными вариантами пластиковых заготовок 150W, было подтверждено расстояние в 15 мм.
Вот рисунок Pulver-а дополненный двумя размерами.
Сверлил сверлом VIRA предназначенным для сверления стекла и керамической плитки.
Диаметр сверла 8мм. До размера 8,4мм доводил сверлом с победитовой напайкой.
После установки на приклад моей Бенельки прокладки изменения погиба с буквой D и доработанной пластины фиксации приклада, ружье наконец-то стало на вскидку точно попадать в цель без дополнительного прицеливания.
Чего я и добивался.
Господин Raveron! Теперь ждем отчета о пратической стрельбе, после этой тонкой настройки!
Второй раз перечитал всю тему от начала и до конца. Не дает мне покоя тот момент, что у Михайло ружьё подбрасывать стало сильно (после установки короткого ствола). Вот такой мысля появился - а если к такому короткому (легкому) стволу добавить немного веса, в виде удлинителя магазина. Как думаете, господа охотники? Хорошо - ли получится, если взять М2 со стволом 61-65 + удлинитель магазина? (охота на утку)
И еще вопросик, какие плюсы и минусы вы видите между М2 Комфорт и просто М2 ?
Из плюсов только Комфорт 😊 А так все идентично...
d.maks. Вам сначала просто нужно взять и хоть какое-то ружьё Benelli подержать в руках. Среди нас есть две категории: кто дерево уважает на ружье, и кто пластик. В обоих категориях есть владельцы, которым больше нравится высокая или низкая планка, возможность или невозможность удлинения магазина. Среди любителей пластика есть владельцы черного цвета и камуфляжа, комфорта и некомфорта. И здесь у каждого своё кино. Подброс ствола это очень субъективная и специфическая вещь на которую можно где-то не обращать внимания, а где-то и победить правильным погибом, гребнем и планкой. Так что всё в наших руках. В настоящее время я плюсов и минусов между комфортеком и некомфортеком 😊 не вижу вообще никаких. Некомфортек был бы даже дешевле и утилитарней. Но брал М2 с комфортеком потому, что мне такой камуфляж больше нравится и подходит. Сравните что у меня в ходу http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=74 и что могло бы быть в качестве альтернативы http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=780 . Просто уж сильно рыжий цвет не понравился вот и всё. Что же касается длины ствола, то тут тоже кому как больше нравится. И основное здесь не энергия снаряда (которая в длинном стволе типа больше), а длина прицельной линии и удобство маневрирования ружьём (нужно найти некий оптимум для себя между этими двумя параметрами). Кстати владельцы камуфлированнного M2 c коротким стволом (61 см кажется) в этой ветке есть. Но у M2 планка высокая, следовательно и ощущения при подбросе совсем другие. А на Comfort-е нету такой возможности вообще. Поэтому будем скоро пробовать высокую планку.
Спасибо за ответ, господин Михайло!
Я так переживаю, потому что подбрасывание ствола во время выстрела - это самое больное у меня место. У меня никогда не получались триплеты, т.к. после первого же выстрела побрасывало ствол, утка терялась из поля зрения, пока нашел, выцелил, второй раз выстрелил, и если и второй раз не попал, то пока выцелил в третий раз, то стрелять было уже поздно - далеко. Ружьё Беретта-390, 12кал, патроны обычные советские (92-96гг) - 32-36гр, Азот, Рекорд или Байкал. Возможно, надо было заниматься подгонкой ружья под меня. Возможно, я сам такой физически неправильный, не знаю. Тема это для меня самая что ни на есть животрепещущая. Зря, что на стенде никогда не говорил про эти мои проблемы, думал, что просто не умею стрелять, не знал в принципе, о том, что существует такая проблема - подбрасывание ствола, думал, что надо просто больше стрелять и тогда научусь. Да на стенде и патроны слабенькие, ствол почти не подбрасывает, второй выстрел подряд не требуется, поэтому , я думаю, тренер и не заметил моих трудностей.
Так вот, ваши слова, Михайло, о том, что после установки ствола 65см ствол стало сильно подбрасывать и возможность дуплетов и триплетов свелась на нет - для меня это как красная тряпка на быка. Я настроен на М2 (пока нет определенности брать М2-Комфортех или просто М2), с высокой планкой, в черном пластике. Но мне не нравится длинный ствол. Хочется покороче 61-66. Но если при этом станет подбрасывать ствол, то тогда (однозначно!!!) мне надо брать длинный. Но. Мне подумалось, что, может быть это альтернатива - утяжелить короткий ствол 61-66см с помощью удлинителя магазина? Тогда вес ружья станет таким же, как и с длинным стволом? В таком случае и подбрасывать не должно... Это тот вопрос, на который я прошу ответить...
P.S. На моей Беретте-А390 ствол был длинный (760, точно не помню, может -750?)
d.maks
P.S. На моей Беретте-А390 ствол был длинный (760, точно не помню, может -750?)
берите ствол 70 и не "делайте" себе "мозг", не длинный и не короткий, просто универсальный 😀
PS где то вычитал что 76 стали выпускать (поставлять) для России, у мня 2 ружа и все стволы 70-71, для моих нужд хватает на все 100%
Вот именно. Не надо ничего выдумывать. Взять http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=72 М2 со стволом 71 см и коротким магазином и всего делов.
Действительно одно время пошла мода на длинные стволы. Народ мерился ими как членами, не понимая, что к чему. 76 см ствол и явился этим маркетинговым ходом, который так удался итальянцам в целях увеличения продаж. Вот же мы совсем недавно это обсуждали применительно к ружью Criocomfort. Но и в другую крайность бросаться тоже не следует. На М2 с 70-м стволом у меня всё хорошо.
P.S. Только вот не знаю, если вам А390 было удобным, то М2 может показаться и не комильфо, потому что на Беретте вроде бы планка низкая. Да и предохранители по другому расположены.
В А390 мне не нравился этот самый момент - подбрасывание ствола во-время выстрела. Но причина этого не выяснена, возможно, что геометрия мне не очень подходила и надо было регулировать ложу. Эксплуатировал его я года три. За все время неперезарядов не было ни разу. Было несколько осечек, когда я пользовался самокрутами, наш капсуль всё-таки жестковат. Я после отказался от самокрутов.
Спасибо всем за советы.
Уважаемые форумчане!Недавно я приобрел б/у Benelli Raffaello 123 а паспорта нет, подскажите когда выпускалась ета модель, можно ли определить год выпуска по номерам, на сайте Венелли ничего не нашол, всем кто ответит спасибо....
Да я же Вам говорил, спросите на сайте Бенелли, там сейчас есть русский отдел. Там даже конкретно по Вашему ружью могут ответить. ИМХО 121 и 123 Раффаеллы - лучшие из Бенелли. По крайней мере, сделано всё было аккуратно. Если бы передо мной стоял выбор, что взять - 123ю или сегодняшний Элегант или Де Люкс, взял бы 123ю. В механике отличий совершенно никаких нет. Отличная модель. От души поздравляю с приобретением! Выпускались 123и, по-моему (могу ошибаться) до 2006 года.
Мужики, у кого как пули летают с родных стволов, не коротких пулевых, поделитесь опытом? Сегодня отстрелял пули из своего крио комфорта с насадкой получок примерно с растояния 50-55 м с рук уперевшись на машину. Три выстрела из подкалиберной гуаланди 28 грамм - получил кучу около 10 см, однако все пули ушли на 7-8 часов на 20-25 см от точки прицеливания. Три выстрела из полева-6 (самокрут)- две пули на 7-8 часов рядышком одна ровно на 6 часов, куча около 15 см и 15 см от точки прицеливания. Надо будет с цилиндра еще калиберные пули попробовать.
Всем кого интересует в колчугу на варварки завезли удлинители ствола рабочая длинна 10 см,вопрос к знатокам у самого есть желание приобрести, если от него будет хоть малейшая польза при стрельбе на придельных дистанциях. Однозначного ответа на форуме не нашол.
Однозначного ответа на форуме не нашол.И не найдёте 😛. До сих пор ломаются копья по поводу длины стволов.
Моё имхошное мнение - не кидайте деньги и довольствуйтесь тем, что есть 😊. Если у Вас удлинённые Криочоки, то лучше экспериментируйте с подборкой патрона. Если у вас короткие чоки старого образца, думаю, имеет смысл купить удлинённый. Как уже говорилось, в этих чоках растянутый переход от канала к сужению, то есть снаряд плавнее перестраивается, что положительно сказывается на характеристиках выстрела.
однако все пули ушли на 7-8 часов на 20-25 см от точки прицеливанияГде-то писалось, у всех итальянских ружей мушка смонтирована таким образом, что целиться надо не под цель, а мушкой закрывать саму цель. По-моему, это правда. По-крайней мере у меня так. Мушку навожу не под половинку кирпича, а на сам кирпич и попадаю с 50 метров (лежа с упора). Пуля Полева-1, порох "Сунар-42Магнум" 2,5гр. Ствол 760, сужение ***
amisharin
Мужики, у кого как пули летают с родных стволов, не коротких пулевых, поделитесь опытом? Сегодня отстрелял пули из своего крио комфорта с насадкой получок примерно с растояния 50-55 м с рук уперевшись на машину. Три выстрела из подкалиберной гуаланди 28 грамм - получил кучу около 10 см, однако все пули ушли на 7-8 часов на 20-25 см от точки прицеливания. Три выстрела из полева-6 (самокрут)- две пули на 7-8 часов рядышком одна ровно на 6 часов, куча около 15 см и 15 см от точки прицеливания. Надо будет с цилиндра еще калиберные пули попробовать.
попробуйте полева-6 из цилиндра. И мушкой закрывайте центр мишени. гуаланди вообще не летают - ни 28 ни 32 г, имхо. если найдете Бреннеке динмит нобель 32г 12/70 - тоже очень хороший результат. только после них ствол практически чистить не надо(не то что после полева).
Гуаланди Феттер 28г,инвектор 0.0 на 50метров бьет точно по центру (из круга 15см не одна пуля не выходит).П.С Вот результат http://guns.allzip.org/topic/75/285047.html . Бренеке 32г Главпатрон, инвектор 0.0 и 0.5,дистанция 50 метров не одного попадания в зачетный круг ,разброс от15 до 30 см в разные стороны(использовать отказался).
попробуйте полева-6 из цилиндра. И мушкой закрывайте центр мишени. гуаланди вообще не летают - ни 28 ни 32 г, имхо. если найдете Бреннеке динмит нобель 32г 12/70 - тоже очень хороший результат. только после них ствол практически чистить не надо(не то что после полева).С Днём Рождения, уважаемый easyman05!!! Всех благ!
ИМХО все пули Полева созданы для чоков и, по словам самого инженера, лучшие результаты даёт получок (0,5мм). Я стрелял Полева1,2,3 из цилиндра, разброс пуль сильнее у меня 😞. А вот при стрельбе из цилиндра калиберной пулей Бреннеке весом 39гр. (Магнум) от Динамита Нобеля результаты такие же, как и Полева1 из получока. Но ствол засвинцован, мама не горюй!!!А вот почему от Полева ствол грязный, не пойму, она ж в контейнере???
Всё сказанное подтверждает истину: единого правильного рецепта не существует и для каждого ружья (сужения!) необходимо подбирать свой пулевой патрон. Творите, пробуйте и будет Вам счастье 😛.
ДЕМ
С Днём Рождения, уважаемый easyman05!!! Всех благ!
ИМХО все пули Полева созданы для чоков и, по словам самого инженера, лучшие результаты даёт получок (0,5мм). Я стрелял Полева1,2,3 из цилиндра, разброс пуль сильнее у меня 😞. А вот при стрельбе из цилиндра калиберной пулей Бреннеке весом 39гр. (Магнум) от Динамита Нобеля результаты такие же, как и Полева1 из получока. Но ствол засвинцован, мама не горюй!!!А вот почему от Полева ствол грязный, не пойму, она ж в контейнере???
спасибо! 😊
почему ствол так загрязнился не могу объяснить - отстреливал новый ствол 24" М2 на Волоколамке полева-3, полева-6(обе Кировские) гуаланди Феттер 32г, Совестр. Все - 12/70. Дистанции - 50, 35, 15(хотел увидеть куда полетят накоротке 😊 ). сидя с упора(с 15м - стоя с рук, как на стенде). с обычной мушкой и со световодной Тругло. только цилиндр.
чистил два дня.
мушка смонтирована таким образом, что целиться надо не под цель, а мушкой закрывать саму цельНа моей Бенельке при стрельбе дробью, только открытая на 3 мм. планка дает попадание точно в цель. Для этого в качестве эксперимента ставил пластиковый ползунок на планку.
Я Полева-6 заряжал с Сунар-42 по моему 2005 или 2006 год/в максимальной навеской, как и написано в инструкции к пулям и пороху. Целился не под яблочко, а как из карабина точно в центр цели. А еще был боковой ветер порывистый примерно с 3 часов, может это немного повлияло на результаты попаданий, т.е. увод на 7 и 8 часов. Куплю калиберные Гуаланди 32 грамма попробую в выходные с цилиндра пальнуть и результаты выложу.
Дробью по бумагам не стрелял, но понял, когда промазал по сидячей утке с 25 м., стреляя привычке "под яблочко", что нужно целиться прямо пточно в цель.
А Trefer никто не пробовал, вроде как по технологии Breneke сделаны?
На моей Бенельке при стрельбе дробью, только открытая на 3 мм. планка дает попадание точно в цель. Для этого в качестве эксперимента ставил пластиковый ползунок на планку.Один в один и ни какие опуски ,подьемы ложе и способы вкладки не лечат это, хотя в параллельной теме(которую создатель видимо потер )страницах на трех учил меня правильно вкладываться.
Так как это дело всплывает очень часто - считаю это КОСЯКОМ Бенелли.
На моей Бенельке при стрельбе дробью, только открытая на 3 мм. планка дает попадание точно в цель. Для этого в качестве эксперимента ставил пластиковый ползунок на планку.
Дробью по бумагам не стрелял, но понял, когда промазал по сидячей утке с 25 м., стреляя привычке "под яблочко", что нужно целиться прямо пточно в цель.Охота-88,похож мужики как и я стрелять не умеют? 😀 😞
Так как эта проблема с ПА Бенелли всплывает с определенной переодичностью-считаю это КОСЯКОМ Бенелли.
Чет это все меня пугает там уводит здесь низит, сейчас прочитал тему о браке в импортном глаткостволе страниц на 7.Дык вот процентов 50 всех косяков судя по написаному приходятся на бенелли (страшно).Позвонил отцу попросил купить лист ДСП 2*3 метра набрал на работе списаных обоев поеду в выходные в деревню на своем недавно приобретенном монтефильтро центр осыпи искать.
ДЕМУ меня тоже от самоснаряженных пуль Полева ствол грязный. И тем грязнее, чем меньше она массой. Т.е. на патронах с Полева-6 вообще в стволе срач. Тут дело в том, что согласно рекомендациям эти пули снаряжаются сунаром-42 (как самым медленным из доступных, чтобы пулю в стволе не мять) а он сгорает на небольших снарядах очень плохо. Вот и весь расклад. И вообще эти пули геморойные не только по последующей чистке ружья, но и по снаряжению. Обкладки разрезать, навойник специальный в виде трубки, чтобы пулю, не дай бог, не осадить глубоко. Одна и самая главная её ценность, что летает точно. Но я и тандемом стрелял, получалось с первого же раза на 35 метров попадать в консервную банку и этот результат стабильный.
С Днём Рождения, уважаемый easyman05!!! Всех благ!
ИМХО все пули Полева созданы для чоков и, по словам самого инженера, лучшие результаты даёт получок (0,5мм). Я стрелял Полева1,2,3 из цилиндра, разброс пуль сильнее у меня 😞. А вот при стрельбе из цилиндра калиберной пулей Бреннеке весом 39гр. (Магнум) от Динамита Нобеля результаты такие же, как и Полева1 из получока. Но ствол засвинцован, мама не горюй!!!А вот почему от Полева ствол грязный, не пойму, она ж в контейнере???
Про отклонение на 7-8 часов пули в Benelli я читал неоднократно. Среди моих явочных знакомых тоже есть такие, кто грешит именно на ружьё. Я брал тоже самое оружие с теми же самыми патронами, стрелял и отклонения не было или оно было меньшим. Только в обратную сторону, на 4-5 часов, потому что я левша. Я думаю комментрировать тут дальше излишне.
Easyman05. Примите и мои поздравления. Желаю всего чего сами себе желаете.
PulverА остальные п/а бьют пулей прям как нарезные?!
Охота-88,похож мужики как и я стрелять не умеют? 😀 :
Так как эта проблема с ПА Бенелли всплывает с определенной переодичностью-считаю это КОСЯКОМ Бенелли.
😊 😛 😛 😛 Не пугайте людей несуществующими как вы говорите КОСЯКАМИ Бенелли. 😞 😞 😞 😞 😞Досвидания мистер Pulver.
Не пугайте людей несуществующими как вы говорите КОСЯКАМИ БенеллиСогласен с вами. Это не косяк, а особенность Бенелли.
Как уже сказал ДЕМ "Где-то писалось, у всех итальянских ружей мушка смонтирована таким образом, что целиться надо не под цель, а мушкой закрывать саму цель." Мне просто удобнее стрелять с открытой на 3мм. планкой, а не накрывать цель мушкой.
охота - 88Хотелось бы добавить, в этот день также проверяли бой пулей на Стоеджер -2000. Пуля Гуаланди 28г с инвектором 0,0 и 0,5 неодного попадания в зачетный круг разброс 10-15см от центра мишени, с ивектором 0.75 точно в зачетный круг. Пуля Бренеке 32г инвектор 0,0 и 0,5 не одного попадания в зачетный круг мишени но разброс 15- 20см от ценра мишени в разные стороны.
Гуаланди Феттер 28г,инвектор 0.0 на 50метров бьет точно по центру (из круга 15см не одна пуля не выходит).П.С Вот результат http://guns.allzip.org/topic/75/285047.html . Бренеке 32г Главпатрон, инвектор 0.0 и 0.5,дистанция 50 метров не одного попадания в зачетный круг ,разброс от15 до 30 см в разные стороны(использовать отказался).
Я думаю комментрировать тут дальше излишне.На коллективной охоте дробовыми патронами стрелял из ружей разных производителей Бенелли, Беретта, Стоеджер, Браунинг. Из всех, только у Бенельки центр дробовой осыпи ниже и чуть-чуть левее. (С открытой на 3 мм. планкой всё нормально)
Как говориться факт налицо.
С пулевой стрельбой проблем нет. Для этого использую пулевой ствол.
Лучшая по кучности Гуаланди.
На мишени видно процесс пристрелки. Начало право низ, затем после постепенного ввода поправок попадания смещаются влево.
Стрельба велась с расстояния 50 метров, кисть левой руки боковой поверхностью касалась дерева.
Я в отклонение влево, вызванное именно характеристиками ствола на Benelli всё равно не верю. Но как по Вашему, Raveron, чем может быть вызвана эта кривизна (или поведённость)ствола? У всех ружей, на всех моделях! А у пулевого ствола почему-то нет!
Кстати, когда я читал про Browning Gold обращал внимание, что у этих ребят тоже не всё в порядке с центром.
Нет со стволом всё в полном порядке. Виновата ложа.
Можно только процитировать Шейнголда. В моем случае ложа коротка в носке затылка приклада. На прикладе я установил максимальный погиб. От чего расстояние до носка приклада стало меньше.
Ружье стреляет, а попадает ложа.
Alles ist richtig.(Все правильно)
Raveron. Мы статику разбираем. Пулевую, целевую стрельбу. Прицельные приспособления в фокусе, а не цель. Причём здесь ложа?
Может попробывать жестко зажать ружье в станке и посмотреть в ложе дело или нет. К слову говаря у меня к старенькому иж 58 имеется 3 разные по типу и отводам ложе и не кто их спицально под мои параметры не делал, только почемуто с любой ложей точка прицелевания всегда совподает с центром осыпи.
raveronКалиберная?
Лучшая по кучности Гуаланди.
С калиберных еще не стрелял. Стрелял с подкалиберной Гуаланди, 50 м,пулевой ствол, мишень N4 грудная (зеленая) ложит в 10-ку. Но отдача ...... на плече синяк :-)))
К слову говаря у меня к старенькому иж 58 имеется 3 разные по типу и отводам ложе и не кто их спицально под мои параметры не делал, только почемуто с любой ложей точка прицелевания всегда совподает с центром осыпи.А у меня только сейчас четыре разных ружья и на всех приходилось подгонять ложе, но не для того что бы увести куда либо цент осыпи, а для того чтобы ружья при вскидке просто ложилось.
Про отклонение на 7-8 часов пули в Benelli я читал неоднократно. Среди моих явочных знакомых тоже есть такие, кто грешит именно на ружьё. Я брал тоже самое оружие с теми же самыми патронами, стрелял и отклонения не было или оно было меньшим. Только в обратную сторону, на 4-5 часов, потому что я левша. Я думаю комментрировать тут дальше излишне.Михайло, обязательно отстреляюсь с левого.
Но получается, стреляя с неприкладистого(отвод вообще в другую сторону)ружья, ружье начинает более менее попадать. Это нормально?
Я думаю тут как раз есть что коментировать.
Ружье стреляет, а попадает ложа.
Alles ist richtig.(Все правильно)Когда речь идет о движущейся цели никто не спорит.
Но по статически неподвижной мишени даже дети попадают, тогда когда у них еще пиклад под мышкой.
Когда речь идет о движущейся цели никто не спорит.+100
Но по статически неподвижной мишени даже дети попадают, тогда когда у них еще пиклад под мышкой.
Михайло, обязательно отстреляюсь с левого.Я полагал, что всем и так понятно, что отклонение пули вниз-влево у правшей, вниз-вправо у левшей вызвано в основном паразитными явлениями биомеханики самого нажатия указательным пальцем на спусковой крючок и подработки плечом. Т.е. стрелок сам непроизвольно и безсознательно уводит ружьё с линии прицеливания во вполне прогнозируемую сторону.
Но получается, стреляя с неприкладистого(отвод вообще в другую сторону)ружья, ружье начинает более менее попадать. Это нормально?
Я думаю тут как раз есть что коментировать.
Писал о стрельбе на вскидку, только она дает представление о прикладистости ружья.
Прежде чем умничать, проще переспросить о чем речь. 😊
Я полагал, что всем и так понятно, что отклонение пули вниз-влево у правшей, вниз-вправо у левшей вызвано в основном паразитными явлениями биомеханики самого нажатия указательным пальцем на спусковой крючок и подработки плечом.Вот знаете.., не убедидельно все это. На других моделях и на нарезном должно быть тоже самое, а нет.
Прежде чем умничать, проще переспросить о чем речь.Умничать?Да бог с вами, вы о чем.
Вот знаете.., не убедидельно все это. На других моделях и на нарезном должно быть тоже самое, а нет.Как раз да. Попробуйте действительно стрельнуть стоя серию из ружья с прямой ложей (например МР-153 в пластике) с левого плеча и с правого. Убедитесь, что указанное мною правило имеет место быть.
Я не спорю, дерганье спуска и подача корпуса на отдачу это рефлекс малостреляющего(давно не стрелявшего)человека, но это лечится.
Я про другое, вот цитата raveronа:
Из всех, только у Бенельки центр дробовой осыпи ниже и чуть-чуть левее. (С открытой на 3 мм. планкой всё нормально)Пулевого ствола у меня нет, для этого есть карабин. Но стрелять из Элеганта с пулевым стволом приходилось, с рук ,на сто шагов ,28гр подкалиберной Гуабло свободно попадал в 1,5л пластиковую бутулку, что для практической охоты считаю вполне достаточно(имхо).
Как говориться факт налицо.
С пулевой стрельбой проблем нет. Для этого использую пулевой ствол.
Из этого и многих-многих других отзывов, могу сделать вывод, что дробовые стволы, не на всех ,но на многих Бенелли имеют косяк или если хотите такую поганую конструктивную особенность, низить и чуть уводить влево дробовой сноп - что не лечится. О чем потенциальный покупатель должен быть в курсе.
Я,в свое время, тоже отстрелял бенельку пулями. Пули были из старых запасов, самокрут Полева- 3(2,3гр.сокола, капсюль КВ-21)отстреляны были за ненадобностью, т.к.по крупняку тоже охочусь с нарезным. Отстрелял десять патронов, по пять с перерывом стоя с рук, все уложилось в круг диаметром сто пятьдесят мм.,что меня вполне удовлетворило. Стрелял с пятидесяи шагов по куску обоев с нарисованным по центру кругом, ствол 750,сужение получок(0,5мм.).Целился по центру мишени с закрытой планкой и пули легли практически по центру, может чуть на 15 минут. Больше пулями ни разу не стрелял, не было необходимости. Да и стреляя дробью целюсь в центр цели. Проверяя на стодольной мишени убедился, что центр осыпи приходитя в центр, если и целюсь в центр, а не под яблочко. Вот такие вот наблюдения. С ув.
Есть складной приклад для M3 с пистолетной рукояткой. В Нижнем Новгороде.
asphalt@list.ru
И почем всё это счастье?
Коллеги! подойдёт ли короткий пулевой 50 см ствол от Рафаэлло на Бенелли Комфорт? хочу за 25 р. взять пока есть
tirtir1Подойдет. Даже непереживайте.
Коллеги! подойдёт ли короткий пулевой 50 см ствол от Рафаэлло на Бенелли Комфорт? хочу за 25 р. взять пока есть
На Фельтру встал как родной !!!
Подойдет. Даже непереживайтеспасибо, коллеги, ездил померить - подошел на 100%, токо высокая мушка, да целик высокий как у пулемёта, скрывающий сам ствол. после простых и удобных прицельных приспособлений своей М3 супер 90 совсем непривычно, да и зацепляемость повышенная в условиях машины и помещений (на всякий случай). Думаю взять что ли (цена привлекательная) или поискать варианты
Всем - здравствуйте!
Я в выборе, как и многие форумчане в свое время.....
,а предмет сомнений таков:Раф Крио 12/76/710(трехлетний с настрелом
не более 300-400 в отличном состоянии внешне и технически), и -
М2 Комфорт новый ...., все в одну цену, мне нужно к чему-то склониться...
пс., ветку перечитал всю..., что скажите Гуру?
с Ув.
Раф Крио 12/76/710(трехлетний с настреломЯ выбрал бы Раф Крио 12/76/710.
не более 300-400 в отличном состоянии внешне и технически), и -
М2 Комфорт новый
raveronА коммент хоть какой-то...?
Я выбрал бы Раф Крио 12/76/710.
А коммент хоть какой-то...?Крио ствол, разборная ствольная коробка + классика.
zmikle
Раф Крио 12/76/710(трехлетний с настрелом
не более 300-400 в отличном состоянии внешне и технически), и -
М2 Комфорт новый ...., все в одну цену, мне нужно к чему-то склониться...
Взял бы М2.
Система Комфорт и исполнение пластик мне более предпочтительней + новый (гарантия 5 лет)
(гарантия 5 лет)На территории России Русский Орел - Кольчуга, дают гарантию только на 1 год. 😊
Раф Крио 12/76/710(трехлетний с настреломЯ бы посмотрел, что лучше ложится, чем удобнее пользоваться. И мне бы лучше легло М2. Просто потому, что М2 имеет высокую планку изначально. А Crio сразу комплектуются низкой планкой. Съемная крышка Crio для меня бы не сыграла никакой роли, т.к. я знаю как на М2 поставить коллиматор, а большего на гладкоствол и не надо. Сам Crio-ствол я бы не стал рассматривать как особый + ружья.
не более 300-400 в отличном состоянии внешне и технически), и -
М2 Комфорт новый ...., все в одну цену, мне нужно к чему-то склониться...
Мне ложится лучше РафКрио, хотя оба ружья для меня очень прикладистые
даже без регулировок и проставок....., смущает бликующее воронение ствола и зеркальный затвор, и т.д...., но нравится, но не практично...
хотя, 20-30-50 лет назад никто не заморачивался так со скрадыванием -
это и понятно - дичи-то было "чуть-чуть" поболее...
, а теперь каждый шанс использовать надо!
пс.,по крайней мере у нас в Украине так....
Ну вот как это может быть, чтобы ружья с разными планками были одинаково прикладистыми? Или на том Crio всё-таки планка уже высокая стоит?
Мне например неудобно, что при вкладке ружья мушка оказывается в ложбине крышки ствольной коробки. У меня тоже есть ИЖ-27 и мне нравится прицельное приспособление как на нём.
М2 имеет высокую планку изначальноДа, высокая планка огромный плюс. Может и себе прикуплю в перспективе крио- ствол с высокой планкой. Потому как стрелять с него мне намного удобнее.
Всем - спасибо, сегодня оплатил - жду Benelli M2 Max4 Camo Comfort28"
- плод долгих сомнений, раздумий,... выбора, как зарегистрирую -
- отстреляю - отпишусь обязательно!
при вкладке ружья мушка оказывается в ложбине крышки ствольной коробкиУ меня, по-моему уже с высокой планкой, есть фотки, но на них не видно, посмотреть не получиться (ружье в сейфе вдеревне у матери)
Про мягкий спуск курка на бенелли!
При покупке в магазине спрашивал, сказали нет, и с удивленными глазами посмотрев на меня, как на лоха сказали что на полуавтоматах это невозможно. По-моему в этой ветке читал, что кто-то деревяшку и отвертку вставляет и так спускает курок, чтобы зря по бойку не бить, кто- то ещё по другому.
Тапками не кидайте, может где-то уже было, но я не нашел, у меня получилось как спускать курок без деревяшек и т.п.
1. Разрядить оружие
2. Отвести затвор назад до уровня, когда штифт на зтворе, который держит боёк с пружиной (может неправильно сказал, паспорта нет рядом), пока не окажется на уровне окончания прорези крышки затвора, нажать на курок и плавно отвести затвор обратно на место. Если не получилось с первого раза, значит отвели затвор перебор и можно пробовать снова. У меня стало получаться после 2-3 попыток (вначале сам деревяшку использовал и пластиковый колпачок от шприца).
Лохи продавцы 😛. А Вы молодец, разобрались! Конечно, у Бенелли плавный спуск присутствует 😊. Посоветуйте продавцам Ганзу читать 😊
С уважением.
Спасибо ДЕМ. Просто очень люблю оружие и охоту - просто болезнь!
Интересно, а Бенелли знает об этом??? или это плавный спуск по-русски??? Особо не заморачивался на эту тему -пользуюсь фальшпатроном, позже попробую, смысл уловил.
Отвести затвор назад до уровня, когда штифт на зтворе, который держит боёк с пружиной (может неправильно сказал, паспорта нет рядом),А я таким образом с самого начало эксплуатации спускал курок и был уверен что все так делают на всех полуавтоматах, а оказывается до этого еще надо дадуматься.
был уверен что все так делают на всех полуавтоматахНе скажу про все П/А, а на МР-153, как выяснилось, такого плавного спуска нет.
Не скажу про все П/А, а на МР-153, как выяснилось, такого плавного спуска нет.очередной плюс БЕНЕЛЛИ.
Сегодня прилетел из Германии и привез столь долгожданную высокую карбоновую планку L-28дюймов, заказывал планку 199L но Итальянцы ошиблись и прислали широкую высокую планку 200L. Но я рад что они ошиблись широкая планка на стволе лежит более устойчиво и поширене совпадает с шириной дорожки на крышке стольной коробки. Родную мушку заменил на Тругло. П.С. Хочу заметить что даже в Европе заказ пришлось ждать с 24июля по 5 ноября 2009года, так работает Бенелли!
Вопрос к знающим людям, можноли взводить курок при включенном предохранителе
или это может привести к неприятностям как на Стоеджере.
А Вы сами-то пробовали? И как у Вас?
Вообще-то на исправном ружье такая возможность отсутствует... То есть, чтобы затвор отвести в крайнее заднее положение, при котором курок окажется взведённым, необходимо отключить предохранитель.
А Вы сами-то пробовали?Озадачился этим вопросом только сегодня, проверить сейчас не могу так как я в москве, а ружье в подмосковье.
Взвести Бенелли можно преодолев некоторое сопротивление, но не рекомендую. После многократного повторения этой процедуры предохранитель перестанет работать.
raveronИли сламаеться ось шептала, которое и блакирует предохранитель.
После многократного повторения предохранитель перестанет работать.
Взвести Бенелли можно преодолев некоторое сопротивление, но не рекомендуюПопробовал, но у меня не получилось... Может, посильней надо 😛. По-моему, это как в пословице, что с дуру можно и х.. сломать, простите 😛.
что с дуру можно и х.. сломать, проститеВсё правильно, таких экспериментов лучше избегать.
Всем привет,
простите мне мою неосведомленность, получается, каждый раз когда отводишь затвор назад в крайнее положение --- перед этим обязательно надо снимать с предохранителя?
Я взвожу ружьё, не выключая предохранитель. Вроде ничего не сломал. Видимо тоже не осведомлён.
Что имеется ввиду под наименованием "ОСЬ ШЕПТАЛА"? Можно узнать номер этой детали? Опять же, в силу личной неосведомлённости всегда полагал, что предохранитель на полуавтоматах "блАкирует" только сам спусковой крючок. Поэтому по моему понятию ось шептала "слАматься" ну никак не может в зависимости от того включён или выключен предохранитель. Может я опять гоню как в случае с 10-20% потерей резкости на газоотвод?
простите мне мою неосведомленность, получается, каждый раз когда отводишь затвор назад в крайнее положение --- перед этим обязательно надо снимать с предохранителя?Дык если у Вас курок ещё не взведён (выступ рычага выбрасывателя патрона с красной точкой не виден) Вы и не сумеете отвести затвор в крайнее заднее положение. Для этого необходимо отключить предохранитель и только тогда затвор отведётся и закрепится в крайнем заднем положении, а курок окажется взведённым. При нажатии кнопки стопора подавателя патронов затвор закрывает ствол, а выступ рычага выбрасывателя патронов с красной точкой выходит из ствольной коробки. Это положение (красная точка видна) говорит о взведённом курке. При таком положении предохранитель уже не влияет на ход затвора, не важно в каком положении он находится - во включённом или выключенном. Во включенном положении предохранитель лишь стопорит спусковой крючок. То есть затвор ходит свободно и не стопорится в крайнем заднем положении. Для того, чтобы застопорить затвор в крайнем заднем положении, необходимо "утопить" выступ рычага выбрасывателя в ствольную коробку.
Как то вот так 😊 Всё описано в паспорте, там даже картинки есть 😛.
Я взвожу ружьё, не выключая предохранительДык у тебя, Михайло, значит уже курок взведён ИМХО. Или всё же существуют конструкционные отличия с Раффаеллами???
Да я бы для начала с ОСЬЮ разобрался, а потом уж с отличиями. Где она?
ДЕМ , спасибо
все понятно, единственное--- сильно ли вредит отведение затвора назад при включенном предохранителе?
расстроился узнав, что ломаю свое ружье
Изучайте устройство вашего п/а.Можно просто узнать номер той детали, которая может слАматься???
охота - 88,
Изучайте устройство вашего п/а---зачем так отвечать? ведь такой ответ только о том и говорит как вы смотрите свысока на нас, тех кто не разобрался в устройстве. так помогите , не денег же просят.
Gary LeeНесудите так быстро, вам Михайло все раскажет. П.С Уважаемый ГариЛе мой ответ невкоем случае некосался вас. С Уважением!
Изучайте устройство вашего п/а---зачем так отвечать? ведь такой ответ только о том и говорит как вы смотрите свысока на нас, тех кто не разобрался в устройстве. так помогите , не денег же просят.
Так какого рожна вообще ответил, и вообще, чё снова здесь делаешь? Завёл же свою тему, вот и сиди в ней как обещал. Или ты как "мужчина" своему слову хозяин, дал - взял обратно? Никто тебя и в этой теме не трогал, пока ты пургу мести в очередной раз не начал.
все понятно, единственное--- сильно ли вредит отведение затвора назад при включенном предохранителе?Повторяю, если курок уже взведён и видна красная точка на выступе рычага выбрасывателя, то никакого вреда от отведения затвора при включённом предохранителе нет и быть не может. А если курок ещё не взведён (красная точка не видна ибо выступ рычага выбрасывателя утоплен в ствольной коробке) то отвести затвор в крайнее заднее положение, не сломав ружья, не представляется возможным 😊.
охота - 88Хотел бы внести изменения в свой пост:Сломаться может ось(шпилька, по коталогу деталь N010L) спускового крючка, который и блакирует предохранитель.
Или сламаеться ось шептала, которое и блакирует предохранитель.
😊 П.С Извеняюсь за допущенную ошибку! Но шептало на Бенелли есть деталь 005B и ось шептала(шпилька)деталь 023А также присутствует. 😛 😛
ДЕМ+100.Давайте делать все по инструкции!
А если курок ещё не взведён (красная точка не видна ибо выступ рычага выбрасывателя утоплен в ствольной коробке) то отвести затвор в крайнее заднее положение, не сломав ружья, не представляется возможным .
Прочел внимательно. Есчо раз прочел. Ничего не понял. Отвожу затвор в крайнее заднее положение (до фиксации) при включенном предохранителе. Ничего не цепляет. Ничего не мешает. М2. В чем подвох?
Отвожу затвор в крайнее заднее положение (до фиксации) при включенном предохранителе. Ничего не цепляет. Ничего не мешает. М2. В чем подвох?А курок в этот момент уже взведён или нет (утоплена или нет красная кнопка)???
Утоплена!!!
1) Достаем ружье из сейфа. Патронник пуст. Магазин пуст. Предохранитель включен. Курок спущен.
2) Не выключая предохранитель отводим затвор назад до постановки на затворную задержку. Забрасываем на лоток патрон ( в данном случае фальш).
Нажимаем 33. Затвор уходит вперед. Курок взведен (красная видна).
Снаряжаем магазин (имитация). Выключаем предохранитель. Пли (имитация).
3)Что не так?
Вот это для меня очередная загадка Бенелли 😛ipec: Или это конструктивная особенность М2, или техническая неисправность. На Раффаелле, если курок не взведён, а предохранитель включен (с левой стороны не видно красного кольца кнопки предохранителя), то при движении затвора назад он натыкается на курок, курок воздействует на спусковой крючок, а поскольку он фиксируется кнопкой предохранителя, то и затвор стопорится и не может достигнуть крайнего заднего положения. Когда отключаешь предохранитель (с левой стороны видно красное кольцо кнопки предохранителя), то он перестаёт фиксировать спусковой крючок и он (спусковой крючок) под действием хода затвора встаёт на зацеп шептала, а затвор принимает крайнее заднее положение.
Блин, не силён я в механике...
1) Достаем ружье из сейфа. Патронник пуст. Магазин пуст. Предохранитель включен. Курок спущен.В Раффаелле при таком раскладе затвор не может дойти до крайнего заднего положения, ибо упирается в застопоренные предохранителем курок и спусковой крючок...
В РаффаеллеТо бишь на м2 это не распространяется и я могу быть спокоен??
это конструктивная особенность М2, или техническая неисправностьЛюди, кто знает, рассудите!
У уважаемого топикстартера раньше хорошо получалось прямо у итальянцев спрашивать 😛 :obaldet:
всё сделал как ЛисЪ69 (на Раффаелле 123)
встает на затворную задержку! при включенном предохранителе и красная точка не видна , выступ рычага выбрасывателя утоплен в ствольной коробке.
охота - 88, все понятно, с уважением Гари Ле
Пробовал взводить Бенелли М2(ружьё знакомого) при включенном предохранителе, никакого сопротивления нет. Так что Михайло скорее всего прав ничего на М2 не сломается.
раньше хорошо получалось прямо у итальянцев спрашиватьЗадать вопрос итальянцам теперь могут все желающие после появления русскоязычной поддержки на сайте Бенелли.
Михайло
Так какого рожна вообще ответил, и вообще, чё снова здесь делаешь? Завёл же свою тему, вот и сиди в ней как обещал. Или ты как "мужчина" своему слову хозяин, дал - взял обратно? Никто тебя и в этой теме не трогал, пока ты пургу мести в очередной раз не начал.
+1
А вот на Бенелли М3 S90 взведение на предохранителе не возможно, там корпус УСМ металлический. Поэтому, 010L - Шпилька спускового крючка и 013J - Кнопка предохранителя не имеют возможности к небольшому осевому смещению, как на это происходит на УСМ с корпусом из синтетических материалов.
А вот на Бенелли М3 S90 взведение на предохранителе не возможно, там корпус УСМ металлический. Поэтому, 010L - Шпилька спускового крючка и 013J - Кнопка предохранителя не имеют возможности к небольшому осевому смещению, как на это происходит на УСМ с корпусом из синтетических материалов.На Раффаеллах корпус УСМ тоже металлический... Но вот здесь у владельца 123й Раффаеллы тоже всё взводится с включённым предохранителем, хотя моё ИМХО - этого быть никак не должно, ведь предохранитель стопорит спусковой крючок, который, в свою очередь, стопорит курок и затвор. Короче, ХЗ...
Написал письмо итальянцам.
Посмотрим, что они ответят.
Посмотрим, что они ответят.
Вот это оперативно! Ну, ждем. Вопрос действительно интересный.
Уважаемый участник форума охота - 88, будете грубить другим, намного более уважаемым участникам форума (имею в в виду Михайло) удалю ваши посты не относящиеся к обсуждаемому вопросу. И да простят меня другие участники форума, но мне и надеюсь и вам, нужна объективная информация, а не сведение счетов. Знаю Михайло(и ценю как продуктивного и много знающего участника этой ветки форума) и знаю ваши претензии к нему. Именно поэтому я на стороне Михайло. Прошу вас все ваши претензии к нему писать ему на Р.М.
Но на этой ветке, у вас больше не будет возможности сводить личные счеты.
tvinix+1 Тоже такая мысль приходила, но сравнить было несчем.
А вот на Бенелли М3 S90 взведение на предохранителе не возможно, там корпус УСМ металлический. Поэтому, 010L - Шпилька спускового крючка и 013J - Кнопка предохранителя не имеют возможности к небольшому осевому смещению, как на это происходит на УСМ с корпусом из синтетических материалов.
ДЕМ, ваш текст:
На Раффаелле, если курок не взведён, а предохранитель включен (с левой стороны не видно красного кольца кнопки предохранителя), то при движении затвора назад он натыкается на курок, курок воздействует на спусковой крючок, а поскольку он фиксируется кнопкой предохранителя, то и затвор стопорится и не может достигнуть крайнего заднего положения. Когда отключаешь предохранитель (с левой стороны видно красное кольцо кнопки предохранителя), то он перестаёт фиксировать спусковой крючок и он (спусковой крючок) под действием хода затвора встаёт на зацеп шептала, а затвор принимает крайнее заднее положение.Все верно, но у меня на де Люксе, при выключеном предохранителе на спусковом крючке ощющается небольшой свободный ход(не фиксирует его предохранитель жестко)и вот этого свободного хода достаточно чтобы курок проскочил в зацеп со спусковым крючком и встал на боевой взвод, что позволяет затвору уйти в крайнее заднее положение и соответственно взвести курок при включеном предохранителе.
Вопрос.
У Вас предохранитель фиксирует мертво спусковой крючек или на нем остается некий свободный ход?
Если остается. Какой?
PulverТак получаеться что если сильно нажать на спусковой крючок, то этого свобдного хода хватит чтобы курок расцепился с спуковым крючком и произошол выстрел. Вы этот момент не проверяли. П.С. У меня на Крио фиксирет намертво без свободного хода.
вот этого свободного хода достаточно чтобы курок
Вопрос.У меня тоже Де Люкс. Включённый предохранитель (красное кольцо слева от скобы не видно) фиксирует спусковой крючок мёртво, без мало-мальского свободного хода. И как я не стараюсь (в пределах разумного), но затвор не может взвести курок. Поэтому, чтобы привести ружьё в боевую готовность , я выполняю следующие действия
У Вас предохранитель фиксирует мертво спусковой крючек или на нем остается некий свободный ход?
Если остается. Какой?
1)Достаю из кофра ружьё - разряженное, курок спущен (красная кнопка утоплена), предохранитель включён (слева красное кольцо не видно);
2)Отключаю предохранитель (слева появляется красное кольцо) и взвожу курок. Затвор остаётся в крайнем заднем положении;
3)Кладу патрон на лоток и нажатием кнопки фиксатора подавателя патронов закрываю затвором патрон в патроннике. При этом появляется красная точка (выступ на рычаге выбрасывателя выходит из ствольной коробки);
4) Включаю предохранитель.
Так получаеться что если сильно ...Не волнуйтесь, так не получается.
Включённый предохранитель... фиксирует спусковой крючок мёртво, без мало-мальского свободного хода.Спасибо.
Полностью разобрал УСМ, абсолютно никаких следов износа или брака на осях их посадке и отверстиях, при прокручивании кнопки предохранителя вокруг её оси, размер свободного хода не меняется, он значительно меньше потяжки, но есть.
Заезжал сегодня в Стрелок. К сожалению моей модели м2 в наличии не было. Но на опробованных Рафаэлло, Де Люкс и м3 отвести затвор в крайнее заднее положение при включенном предохранители не вышло! Доходит примерно до 2/3 и стопорится. При этом продавцы уверяют что УСМ на всех ружьях одинаков и по другому никак быть не может.
ПС. Я могу...
Читаю есчо раз мануал.
Техника безопасности.
........
4)На этапах заряжания или разряжания всегда держите оружие на предохранителе, а пальцы в стороне от спускового крючка.
НА ПРЕДОХРАНИТЕЛЕ!
При этом НИГДЕ далее не сказано о необходимости отключать предохранитель в момент заряжания. Нигде.
Хелп!!!
ПС. Не успокоюсь пока не разберусь.
Читаю далее.
Порядок заряжания.
Внимание: оружие должно быть на предохранителе...
И в конце:
...Теперь ружье заряжено. Установите предохранитель в положение выстрела , (сместив предохранитель, становится видимым красное кольцо).
Я что то не так вижу, не так читаю???
Pulver
На Раффаелле, если курок не взведён, а предохранитель включен (с левой стороны не видно красного кольца кнопки предохранителя), то при движении затвора назад он натыкается на курок, курок воздействует на спусковой крючок, а поскольку он фиксируется кнопкой предохранителя, то и затвор стопорится и не может достигнуть крайнего заднего положения. Когда отключаешь предохранитель (с левой стороны видно красное кольцо кнопки предохранителя), то он перестаёт фиксировать спусковой крючок и он (спусковой крючок) под действием хода затвора встаёт на зацеп шептала, а затвор принимает крайнее заднее положение.Блин , достал свое ружо (Benelli Raffaello Elegant) крутил, передергивал и так и сяк и с предохранителем и без предохранителя, задержек нет.
Обычно на загонной охоте снимаясь с номера, подходя к людям и машине я разряжаюсь так.Ставлю на предохранитель, передергиваю затвор, заряженный патрон из ствола падает в руку, затвор закрывается оставляя ствол пустым.
Закрытый затвор, пустой ствол, предохранитель .
Когда расставляемся на номера, нажимаю рычаг выбрасывателя патрона (который выходит из ствольной коробки с красной пипкой) передергиваю затвор, патрон уходит в ствол, заряжаю, досылаю в магазин пятый патрон, снимаю с предохранителя, к выстрелу и охоте готов.
Во тема поднялась. Наверное все владельцы как и я достали ружья и все передернули.
Ждем ответа из Италии.Кстати, корпус УСМ тоже металлический.
Ставлю на предохранитель, передергиваю затвор, заряженный патрон из ствола падает в руку, затвор закрывается оставляя ствол пустым.Всё правильно. Так и происходит, когда курок уже взведён 😊. Теперь, чтобы затвор остался в крайнем заднем положении, необходимо утопить выступ с красной кнопкой, иначе затвор будет ходить взад-вперёд не задерживаясь. И предохранитель здесь уже никакой роли не играет, он лишь стопорит спусковой крючок.Закрытый затвор, пустой ствол, предохранитель .
Андрон54Такая тема совсем недавно поднималась в теме"Стоеджер-2000".
Во тема поднялась. Наверное все владельцы как и я достали ружья и все передернули. Ждем ответа из Италии.
ДЕМ
Вопрос. У Вас предохранитель фиксирует мертво спусковой крючек или на нем остается некий свободный ход?Если остается. Какой?
--------------------------------------------------------------------------У меня тоже Де Люкс. Включённый предохранитель (красное кольцо слева от скобы не видно) фиксирует спусковой крючок мёртво, без мало-мальского свободного хода. И как я не стараюсь (в пределах разумного), но затвор не может взвести курок. Поэтому, чтобы привести ружьё в боевую готовность , я выполняю следующие действия1)Достаю из кофра ружьё - разряженное, курок спущен (красная кнопка утоплена), предохранитель включён (слева красное кольцо не видно);2)Отключаю предохранитель (слева появляется красное кольцо) и взвожу курок. Затвор остаётся в крайнем заднем положении;3)Кладу патрон на лоток и нажатием кнопки фиксатора подавателя патронов закрываю затвором патрон в патроннике. При этом появляется красная точка (выступ на рычаге выбрасывателя выходит из ствольной коробки);4) Включаю предохранитель.
Так, попытка номер два передернуть затвор ( когда пишу ПЕРЕДЕРНУТЬ ЗАТВОР улыбаюсь).
Спустил курок, предохранитель включил, передернул без проблем, фиксация спускового крючка мертвая, передернул фиксация с.кручка мертвая, нажимаю рычаг выбрасывателя патрона (который выходит из ствольной коробки с красной пипкой)фиксация с.крючка мертвая, еще раз передергиваю затвор, остается в заднем крайнем положении, фиксация с.крючка мертвая, разбираю затвор и усм следов износа не нахожу.
Блин, делитесь ребята, вопрос интересен, истина где-то рядом.
Блин , достал свое ружо (Benelli Raffaello Elegant) крутил, передергивал и так и сяк и с предохранителем и без предохранителя, задержек нетАналогично и никогда над этим не заморачивался. С ув.
Снял УСМ с ружья, предохранитель включен, попытался взвести курок ,курок упираеться в с.крючок ,давлю совсей силы курок на боевой взвод нестановиться. Выключаю предохранитель и потихонику давлю на курок ,курок проходя через выступ с.крючка смешает с.крючок примерно на 2-3мм вперед, после чего происходит щелчок и круок встает на боевой взвод. Вывод: если с.крючок заблокирован предохранителем то курок взвести невозможно, так как отсутствуют эти 2-3мм сводного хода с.крючка. П.С. Конечно если с усилием передернуть затвор, то можно в наглую выбрать эти 2-3мм. С Уважением! На фото предохранитель включен. Откройте фото!
Так, пошел еще раз сниму УСМ. Червячек души гложет.
Во у нас менталитет, все равно что-нибудь разберем соберем.
Блин и все будет работать, а в руке, несколько запасных частей останется.
Вывод: если с.крючок заблокирован предохранителем то курок взвести невозможно, так как отсутствуют эти 2-3мм сводного хода с.крючкаВывод, вытекающий логически: следовательно и затвор при включённом предохранителе не должен доходить до крайнего заднего положения... Разве нет???
затвор при включённом предохранителе не должен доходить до крайнего заднего положения... Разве нет???
Я выше привел выдержки из мануала к ружью. Там черным по белому написано что все манипуляции ( заряжание конкретно) выполняются при включенном предохранителе. Не правы те кто это написал?
Я выше привел выдержки из мануала к ружью. Там черным по белому написано что все манипуляции ( заряжание конкретно) выполняются при включенном предохранителе. Не правы те кто это написал?Да, но там так же написано, что все операции делают при нахождении затвора в крайнем заднем положении. Перед заряжанием спусковой крючок, если следовать мануалу, уже взведён. На странице 31 мануала, в "Порядке заряжания" читаем: "Внимание: оружие должно быть на предохранителе (смотри "Предохранитель ружья") и со ВЗВЕДЁННЫМ курком (чтобы позволить рычагу держателя патрона удерживать патроны в магазине)".
Поэтому из мануала непонятно по поводу нашей проблемы ничего.
Можно последовать примеру Охоты-88 и попробовать абстрагироваться от затвора (при этом владельцам Раффаелл легче, можно только снять крышку ствольной коробки. А вот владельцам других моделей придётся снять УСМ) и попробовать взвести курок вручную при включённом предохранителе (красного кольца слева не видно). У меня так же как и у Охоты-88 ничего не получилось!!! Потому что спусковой крючок "мёртво" зафиксирован кнопкой предохранителя. Но при положении "огонь" (предохранитель отключён) ручное взведение получается: я давлю на курок (ударник), он воздействует на спусковой крючок и тот, немного "ныряя" вперёд, входит в зацеп шептала. Взведение произошло.
Попробуйте, ради науки 😛...
из мануала непонятно по поводу нашей проблемы ничего
Не понятно.
и со ВЗВЕДЁННЫМ курком (чтобы позволить рычагу держателя патрона удерживать патроны в магазине)"
Дак по другому магазин и не снарядить. Указание же на то что все манипуляциии выполняются с оружием с включенным предохранителем совершенно однозначное.
Андрон54Господа, ответ на данный вопрос (взвод затвора в крайнее заднее положение при ВКЛ предохранителе) есть у Pulver'a
Блин, делитесь ребята, вопрос интересен, истина где-то рядом.
Pulverтолько вот в первом случае (второе слово) наверное он имел ввиду ВКЛюченном (вместо выключеном).
при выключеном предохранителе на спусковом крючке ощющается небольшой свободный ход(не фиксирует его предохранитель жестко)и вот этого свободного хода достаточно чтобы курок проскочил в зацеп со спусковым крючком и встал на боевой взвод, что позволяет затвору уйти в крайнее заднее положение и соответственно взвести курок при включеном предохранителе.
Т.е. при ВКЛ предохранителе (слева красное кольцо не видно) есть маааленький свободный ход, которого достаточно, чтобы взвести курок. Но усилия требуется немного больше (при взводе очень сложно почувствовать) чем при ВЫКЛ предохранителе. Поэтому ИМХО взводить при ВКЛ предохранителе НЕ желательно!
что касается
охота - 88то при взведенном курке (когда произошел зацеп) этого свободного хода нет. т.е. при зацепе сп. крючок в крайнем заднем положении.
Так получаеться что если сильно нажать на спусковой крючок, то этого свобдного хода хватит чтобы курок расцепился с спуковым крючком и произошол выстрел.
надеюсь понятно описАл... 😊
P.S. забыл написать, что проверял на М2 😊
http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/7.htm
Читаем внимательно еще раз.
Обращаем внимание:
...ВНИМАНИЕ: во время этих операций - даже если оружие установлено на предохранитель (смотри «Предохранитель ружья» ) - следует направлять ствол в безопасную сторону.
Теперь ружье заряжено. Установите предохранитель в положение выстрела, сместив предохранитель (становится видимым красное кольцо)...
Зачем "смещать предохранитель" если вы уже его сместили заранее? Значит при заряжаниии он все ж включен?
Указание же на то что все манипуляциии выполняются с оружием с включенным предохранителем совершенно однозначное.При этом однозначно указано, что при всех операциях (начиная со сборки ружья) курок уже взведён! Поэтому я и говорю, что из мануала не понятно, должен ли взводиться курок, а затвор доходить до крайнего заднего положения, если у ружья включён предохранитель???????????????? У нас получается у кого как: у кого-то можно взвести курок при включённом предохранителе, а у кого-то (у меня в том числе) нельзя 😊.
Всем понятно, то если курок уже взведён, то предохранитель на ход затвора уже никак не влияет.
Зачем "смещать предохранитель" если вы уже его сместили заранее? Значит при заряжаниии он все ж включен?Блин, да понятно это, НО ТОЛЬКО ПЕРЕД ЭТИМ КУРОК УЖЕ ВЗВЕДЁН. Ведь со взведения курка начинается практически вся сборка ружья (читаем на странице 21, пункт 4):"Взять в одну руку приклад-ствольная коробка-затвор в сборе и другой рукой отведите затвор в крайнее заднее положение до его фиксации". Вот здесь и не понятно , можно ли это сделать при включённом предохранителе или нет. Предполагается, что это и так понятно 😛. А вот нам, оказалось, нет 😀.
Странно. По этой логике процесс выглядит так.
1) Снимаем с предохранителя.
2) Взводим затвор.
3) Ставим на предохранитель.
4) Заряжаем.
5) Снимаем с предохранителя.
6) Пли.
Что то как то сложно.
...4) На этапах заряжания или разряжения, всегда держите оружие на предохранителе, а пальцы в стороне от спускового крючка...
http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/1.htm
Вполне четкое и недвусмысленное указание.
Выходит что те кто снимает оружие с предохранителя при его зарядке злостно нарушают ТБ.
По этой логике процесс выглядит так.По пункту 1: при разобранном ружье со спущенным курком совершенно неважно, в каком состоянии предохранитель. То есть он может быть и отключённым 😊. Но если он и включён, недолго его нажать, чтобы взвести курок 😛;1) Снимаем с предохранителя.
2) Взводим затвор.
3) Ставим на предохранитель.
4) Заряжаем.
5) Снимаем с предохранителя.
6) Пли.Что то как то сложно.
По пунктам 2-4: да, взводим затвор и ставим на предохранитель, а можно вначале дослать патрон в патронник и "забить" магазин, а уж потом на предохранитель. Один фиг, он запирает только спусковой крючок и не может предохранить от случайного срыва курка при ударе или просто так. Это на двудулках стоят интерсепторы, которые не только блокируют спусковые крючки, но и перехватывают курки. Поэтому и написано в мануале, что даже при включённом предохранителе нельзя направлять ружье с в сторону людей;
Поэтому всё точно так же, как и в случае, когда включённый предохранитель дает возможность взвести курок. Но по всей логике такого никак не должно быть ИМХО.
С уважением.
Выходит что те кто снимает оружие с предохранителя при его зарядке злостно нарушают ТБ.Не путайте, с предохранителя снимают при сборке пустого ружья, а при зарядке ружьё может быть на предохранителе, ведь курок-то уже взведён и затвор в крайнем заднем положении 😊
по всей логике такого никак не должно быть
Нам достались сломанные ружья. Это расстраивает.
Во тема, нам достались сломанные ружья, выражение века про Бенельки, молодца +10, хожу и улыбаюсь.
Всегда заряжаю свой Бенелли Крио в следущем порядке: 1.Выключаю предохранитель. 2. Отвожу затвор в крайнее заднее положение, затвор становиться на задержку, курок на боевой взвод. 3. Включаю предохранитель!!!!. 4.Ложу патрон на лоток подавателя и спускаю затвор, патрон подаеться в патронник. 5.Заряжаю магазин. Ну вот вроде и все. 😊 😊 😊 😊 Оружие готово к стрельбе. 😛 Сегодня был на коллективной охоте пробывал взвести курок при включеном предохранителе на Бенелли ДеЛюксе, Элегант, Крио(ружье брата) не получилось. Бенелли М-2 предохранитель включен ,курок взводиться без особых усилий. Вот вам и чудеса. 😀 😀 😛 .П.С. На раффаэлло невозможно, на монтефельтро возможно. 😊 Наверное это действительно связанно с материалом из которого изготовленны УСМ, ведь особых конструктивных отличий в устройстве УСМ нет, отличаються вроде только способом крепления к ствольной коробке. 😊 😛
Звонил сегодня друзьям, у одного - Комфорт, у другого Раффаелло-Крио. Так вот на Комфорте курок взводится при любом положении предохранителя, а на Крио при включённом предохранителе курок взвести нельзя, то есть затвор натыкается на застопоренные курок-спусковой крючок. Вот такие пироги 😊
только вот в первом случае (второе слово) наверное он имел ввиду ВКЛюченном (вместо выключеном).Да,написано должно быть ВКЛюченым.
Но усилия требуется немного больше (при взводе очень сложно почувствовать) чем при ВЫКЛ предохранителе. Поэтому ИМХО взводить при ВКЛ предохранителе НЕ желательно!Все верно.
У нас получается у кого как: у кого-то можно взвести курок при включённом предохранителе, а у кого-то (у меня в том числе) нельзяМожет это не зависит от модели и уж тем более материала УСМ(у моего ружья металический),а зависит от года выпуска.
Так вот на Комфорте курок взводится при любом положении предохранителя, а на Крио при включённом предохранителе курок взвести нельзя, то есть затвор натыкается на застопоренные курок-спусковой крючок.
Что, вся причина в материале УСМ?
а зависит от года выпуска.
Что, действительно в разные годы выпускались различные варианты УСМ? Продавцы в Стрелке об этом ничего не сказали. (только вчера спрашивал)
Что, действительно в разные годы выпускались различные варианты УСМ?Ничего подобного! О материале УСМ в этой ветке уже говорили. Пластик и сплав использовались и используются параллельно. На Монтефельтрах и их разновидностях (Комфорт и прочее) УСМ всегда из углепластика, у Раффаелл - всегда из сплава.
Ничего подобного!
Какую страницу исписали... А однозначного ответа все нет.
Или бежать в мастерскую или...
Думаю что даже звонок в Кольчугу мало поможет.
Ничего подобного! О материале УСМ в этой ветке уже говорили. Пластик и сплав использовались и используются параллельно.Да речь не о материале из которого сделан УСМ, а о конструктивных изменениях которые могли быть внесены в ту и другую модель.
Что касается материала корпуса УСМ, я лично очень сомневаюсь, что углепластиковый слабее аллюминевого сплава.
Что касается материала корпуса УСМ, я лично очень сомневаюсь, что углепластиковый слабее аллюминевого сплава.😞 😞 😞
В соседней ветке про Цезарь-Гуерини тоже описан случай, когда лопнул пластиковый УСМ... Но это всё, конечно, неординарные случаи, которыми можно пренебречь при выборе модели. Кроме того, даже если такое и произойдёт, слава Богу, можно купить новую раму УСМ 😊.
Что ЭТО??
ЛисЪ69Сломанный УСМ Бенелли Комфорт.
Что ЭТО??
Что ЭТО??Это из старой темы, где были описаны случаи детонации патронов при их выходе из магазина. Там было два примера: детонация в Комфорте (на фото) и детонация в МР-153. Как видно, углепластик разрушился, а в МР рама УСМ (из сплава) сохранилась, лопнул только лоток подавателя.
Но, конечно, этот случай не совсем показателен. В обычных условиях углепластик мало отличается от эргаля. Хотя повторюсь, в Цезаре-Гуерини рама из углепластика лопнула сама по себе в процессе эксплуатации...
http://guns.allzip.org/topic/60/294310.html
См. пост tokmakov`а от 24.11.2009
в Цезаре-Гуерини рама из углепластика лопнулаНу, а причем здесь Бенелли?
И ещё, не верю тому , что написано по указанной вами ссылке "У друга бенелли такой нагрузки не выдерживает требует чистки."(ну если только М4)
Да Бенелли, конечно, не причём, но материал-то, что на Бенелли, что на Беретте, что на Цезаре совершенно одинаков ИМХО.
Да простит меня многоуважаемый ДЕМ, но мне не разу не приходилось видеть и даже слышать о треснутых корпусах УСМ на Бенелли. У Бенелли много других слабых мест. И большинство из них описано в ветке созданной вами.
У Бенелли много других слабых мест.
Если все ж выяснится что имеем дело с поломкой, можно ли будет аппелировать к тому что в мануале отсутствует однозначное указание на необходимость отключения предохранителя при взводе курка??
Да простит меня многоуважаемый ДЕМДа я с Вами согласен, просто данный пример привёл в качестве теоретического и субъективного умозаключения. Ведь про поломки металлического УСМ вообще нигде и никогда не сообщалось, а про поломки углепластика информация (пусть не совсем корректная), но всё же проскальзывала.
Добавлю: чего-то всё чаще подумываю сменить свой Де Люкс с металлическим УСМ на Монтефельтро Бекассиа 20 с углепластиковым УСМ 😊.
не верю тому , что написано по указанной вами ссылке "У друга бенелли такой нагрузки не выдерживает требует чистки."(ну если только М4)+ миллион...
Если все ж выяснится что имеем дело с поломкойДа не может это быть поломкой ИМХО, ведь у всех ружей с углепластиковым УСМ так. Ждём ответа от итальянцев.
Да не может это быть поломкой
Очень надеюсь. Но червь сомнения гложет. Задал вопрос в профильной ветке по М2, но пока тишина, отзывов владельцев нет.
Если все ж выяснится что имеем дело с поломкойИзвините уважаемый, о какой поломке идет речь? Ведь ваше ружьё, как я понял работает. На предохранить ставится, самопроизвольно с него не снимается и самопроизвольно не стреляет.
У моего друга Бенелли Комфорт уже много лет. И постоянно при его эксплуатации он передергивал затвор при включенном предохранителе.
Отличается теперь его ружье от моего, только тем, что его совершенно свободно взводится при включенном предохранителе, а моё с небольшим сопротивлением.
Только этим, и более ни чем. Т.е. ни о каких поломках речи не идет.
И думаю если бы они происходили, то давно бы уже кто-нибудь написал:
"Моя Бенелька вышла из строя из-за того, что я её взводил при включенном предохранителе!"
Согласен с raveron`ом, но просто моей пытливой и дотошной натуре интересно, почему на большинстве Раффаелл не так, а на некоторых (выше сообщалось про 123ю) точно так же???????????????????????
ружьё, как я понял работает. На предохранить ставится, самопроизвольно с него не снимается и самопроизвольно не стреляет.
Именно так. Если б не возник вопрос в данной ветке, так и был бы полностью уверен что все в порядке. Но поскольку вопрос все же возник, хочется разобраться.
"Версию" неисправности (поломки) вчера воочию подтвердили продавцы из Стрелка. Снятые с витрины Рафаэлло и М3 с включенным предохранителем не взвелись (причем даже с приложением некоего усилия). По утверждению тех же продавцов УСМ на всех моделях ( в т.ч.и М2) одинаков.
По утверждению тех же продавцов УСМ на всех моделях ( в т.ч.и М2) одинаков.Ну, положим, мнение продавцов не всегда компетентно. Я бы даже был более категоричен - всегда некомпетентно 😞. Помнится, мне они доказывали, что стволы Бенелли совершенно не подвержены коррозии, что УСМы современных Раффаелл сделаны из углепластика, что клёпаные хвостовики затвора признак того, что Беня какая-то левая (типа, собрана в Турции) и много чего ещё...
Наша ветка - единственно верный источник информации, ибо истина здесь рождается в споре реальных пользователей ружей 😛 😊.
Прочитал вышенаписанное и , хоть и лень было- 😊, пошел собрал свой Комфорт и проверил ( до этого как то не морочился правильно я делаю или нет и всегда заряжал ружье поставив его на предохранитель) Ружье взводится и поставленное на предохранитель и со снятым предохранителем с одинаковым усилием.
Игорь.
у меня тож без проблем
У моего друга Бенелли Комфорт уже много лет. И постоянно при его эксплуатации он передергивал затвор при включенном предохранителе.у меня также, разница в усилиях при передёргивании в OFF и ON предохранителе не большая. А кто привык дёргать порезче, так он и вообще ёё не заметит.
Отличается теперь его ружье от моего, только тем, что его совершенно свободно взводится при включенном предохранителе, а моё с небольшим сопротивлением.
Только этим, и более ни чем.
тут меня стал точить червячок от лёгкого скрежета пружинки, возвращающей спуск. крючок в исходное положение (будто кончик пружинной проволоки трётся обо что-то...).
подскажите, коллеги, как устранить этот скрежеток.
спасибо
стал точить червячок от лёгкого скрежета пружинки, возвращающей спуск.У меня 2 Бенельки: Комфорт и М3 S90, звук на обеих присутствует. 😊
Наверное - это их конструктивная особенность.
LOPATKINВот и разберись, где собака зарыта!... На одних ружьях взводиться на других нет?!
предохранителе курок не взводится затвор на пол пути в что то упирается.
затвор на пол пути в что то упирается."В что-то" - это в застопоренные предохранителем курок и спусковой крючок. Спусковой крючок в застопоренном виде не может войти в зацеп шептала. Вернее, я так раньше считал, а сейчас мы видим, что у всех по-разному 😛. Надо итальянцев трясти 😊.
ДЕМПопробовал на фельтре, на предохранителе затвор упирается. Применять силу не стал. Думаю у кого спокойно передергивается на предохранителе, может есть небольшой ход спускового крючка, стоящего на предохранителе, который и даёт зацепиться шепталу за спуск. крючок???
"В что-то" - это в застопоренные предохранителем курок и спусковой крючок. Спусковой крючок в застопоренном виде не может войти в зацеп шептала. Вернее, я так раньше считал, а сейчас мы видим, что у всех по-разному . Надо итальянцев трясти .
GlukОб этом и говорилось! Если этого свободного хода нет то ИМХО зачем оружие ломать. А если исходить с точки зрения безопасности то этого свободного хода недолжно быть, получаеться так если курок при включенном предохранителе входит в зацепление с спусковым крючком то с таким же успехом он может с него сняться. Вот это меня и смущает. С Уважением!
может есть небольшой ход спускового крючка, стоящего на предохранителе, который и даёт зацепиться шепталу за спуск. крючок???
охота - 88Что-то я уже бояться стал
получаеться так если курок при включенном предохранителе входит в зацепление с спусковым крючком то с таким же успехом он может с него сняться. Вот это меня и смущает.
Буквально час назад разговаривал с человеком (сейчас он пытается зарегиться на Ганзе), который на днях купил новый Элегант (у него затыльник гелевый). Так как он следит за нашей темой, то сразу попробовал, как ведёт себя затвор при разных положениях предохранителя. У него курок взводится при любом положении предохранителя! И это с металлическим УСМ. В разговоре мы предположили, что Benelli делает свою механику с определёнными допусками, поэтому и получается у всех по-разному, но любое положение при этом считается нормой, иначе, если бы присутствовала хоть малейшая опасность от положения "Взвод при включённом предохранителе", компания давно обратила бы на это внимание! Кстати, эти допуски являются причиной надёжности и безотказности Бенелли, точно так же, как на "калаше" (это моё предположение).
GlukВам незачем бояться ведь увас с включенным предохранителем невзводиться.
Что-то я уже бояться стал
А если исходить с точки зрения безопасности то этого свободного хода недолжно быть, получаеться так если курок при включенном предохранителе входит в зацепление с спусковым крючком то с таким же успехом он может с него сняться.По вашему получается, что на отечественном оружии вообще понятие безопаснсти отсутствует.
При ВКЛюченом предохранителе свободный ход на:
-МР-153 ~ 2мм.,
-ТОЗ-34 НИЖ. ств.~ 2мм.,ВЕРХ. ств ~ 3мм
-ВЕПРЬ-ХАНТЕР(102М)~4мм.
Во всех случаях при ВЫКЛюченом предохранителе потяжка начинается после свободного хода.
На Бенелли(моей) свободный ход спускового крючка при ВКЛюченом предохранителе составляет не более 1/10 длинны хода потяжки.
Как может произойти выстрел?
PulverУважаемый Pulver это неудтверждение, а предположение. Я предполагаю ИМХО если курок при включенном предохранителе входит в зацепление с спусковым крючком то с таким же успехом он может с него сняться. Смог же как то заблокированный предохранителем с.крючок сместиться впред и позволить курку встать на боейвой взвод. На моем ружье хоть как дергай затвор курок упираеться в заблокированный с.крючок и нестановиться на боевой взвод. На фото я подробно это показал. П.С Давно МР-153 в руках недержал, но завтра на МР -153 на включенном предохранителе попробую взвести курок.
По вашему получается, что на отечественном оружии вообще понятие безопаснсти отсутствует
охота - 88не должно, до зацепления свободный ход есть, после зацепления его нет.
если курок при включенном предохранителе входит в зацепление с спусковым крючком то с таким же успехом он может с него сняться.
Сп.крючок переходит в крайнее заднее положение, т.е. курок как бы занимает весь свободный ход...
до зацепления свободный ход есть, после зацепления его нет.Он остается в той же величине, только становится значительно тугим. Во взведеном состоянии, боевая пружина давит на курок и "добирает зазор" в зацепе курка и спускового крючка.
Пришел ответ от итальянцев (спрашивал про Бенелли Комфорт, но касается всех где УСМ из углепластика).
Взводить ружьё, поставленное на предохранитель, допустимо (т.е. при этом ничего не сломается), но специалисты рекомендуют сначала взвести, а потом поставить на предохранитель.
Всего наилучшего
Взводить ружьё, поставленное на предохранитель, допустимо (т.е. при этом ничего не сломается), но специалисты рекомендуют сначала взвести, а потом поставить на предохранитель.
Всего наилучшего
Ай благодарствую!!! Три раза.
Спасибо, уважаемый raveron! То есть наше предположение об определённых допусках в механике имеет место быть. Но, учитывая, что не у всех ружей допуски одинаковы, итальянцы всё же не рекомендуют взводить ружьё при включённом предохранителе. Ещё раз спасибо! Так что, братья охотники, спите спокойно 😊. И я пошёл...
Спасибо за истину!
Здраствуйте Господа охотники. Приобрел себе Комфорт до этого П/А недержал, провел с ним уже 4 охоты, впринципе порадовало. Но есть и коекакие вопросы, задам их позже чуток так как без фото понять о чем речь будет сложно. Взвод происходит при любом положении предохранителя.
На двух охотах уже пробовал свой крио и стал мазать как никогда прежде. На
спокойной воде в цель выпулил пару пачек и вычислил что когда пипку (та что
посредине ствола) совмещаю с мушкой (которая красная на конце) то дробь
ложится гораздо ближе чем нужно. И что делать?
Уважаемые владельцы Бенелли кто сможет подсказать из какой стали производиться возвратная пружина затвора деталь N 054В?Где то читал что данная пружина производиться из нержавеющей стали и узел 166Y в котором находиться пружина и сама пружина нетребуют постоянного тех. обслуживания, так ли это. С уважением!
raveronСегодня отстреливал два новых М2 - без усилий каких-либо взводится на
Взводить ружьё, поставленное на предохранитель, допустимо (т.е. при этом ничего не сломается), но специалисты рекомендуют сначала взвести, а потом поставить на предохранитель. Всего наилучшего
обоих ружьях...., и в любом положении предохранителя
пс., ...а по бою ружья разные
НаТо есть получается ниже?
спокойной воде в цель выпулил пару пачек и вычислил что когда пипку (та что
посредине ствола) совмещаю с мушкой (которая красная на конце) то дробь
ложится гораздо ближе чем нужно. И что делать?
Я заметил, что на криостволе углы у планок разные, т.е. у высокой планки он тупее по отношению к стволу => с низкой планкой нужно стрелять, делая её открытой. Из М2 (высокая планка), а также из Comfort-а с Crio-стволом и высокой планкой я попадаю куда целюсь.
нетребуют постоянного тех. обслуживания, так ли это
Ржаветь не ржавеет. Но окисляется в агрессивной среде(влага конденсат, остатки пороховых газов и частиц). На первой странице данной темы есть подробное описание с фото.
После покупки сразу полностью разобрал Бенельку.
Была обнаружена коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины.
Деталь была отполирована войлоком.
Это слабое место у ружей Бенелли.
raveronСпасибо, но у меня в каталоге деталей, эта деталь почемуто под номером 190Y,но это нестоль важно. Уважаемый Раверон вы можете узнать у Итальянцев из какого металла производиться пружина 054В и 064А. Мне удалось узнать из каких металлов производяться некоторые детали Бенелли:1. Стовльная коробка Ergal 55,максимальная прочность на растяжение 50-55 кг/мм2, а твердость по Бринеллю(НВ)-155\165. 2.Муфта затвора высококачественной закленной стали Ni-Cr-Mo(UNI38NCD4). 3.Затвор изготавливается из стали высшего качества с упроченной поверхностью, также в сплаве с Ni-Cr-Mo(UNI 18NCD5)которая имеет следующие характеристики: R=130-150кг/мм2,НВ>250 Бринелей. 4. Боеавая личина сталь Ni-Cr(UNI 16NC11). 5.Пружина затвора сталь V1(в сплаве с вольфрамом). 6.Боевая пружина- из стали высшего качества С98,а курок из нержавеющей стали 18/8. П.С Все данные взяты с каталогов фирмы Бенелли за 2007 год и 1997 год. По другим деталям данных ненашел.
Была обнаружена коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины.
дробь
ложится гораздо ближе чем нужно. И что делать?
Стрелять с открытой планкой как это делаю я из своего монтефильтро, по совету уважаемого raverona.В принципи мне так целиться удобней цель лучше видно да и прикладываться к ружью мне удобней, потому что даже с прокладкой D погиб мне всеравно мал. Ну и центр осыпи вроде как стал совподать с точкой прицеливания.
...и вычислил что когда пипку (та что
посредине ствола) совмещаю с мушкой (которая красная на конце) то дробь
ложится гораздо ближе чем нужно. И что делать?
Стрелял и стреляю из всех ружей на воде накрывая цель стволами, т.к. вода как бы немного искажает.
Была обнаружена коррозия на детали 190L - узле возвратной пружиныУ меня на Кри комфорте (купил 15.09.2009)эта деталь покрашена чёрной краской, по-моему такой же какой и крышка затвора. Думаю жалобы владельцев дошли до производителя и они решили это исправить.
amisharinВнимательно посмотрите, это то что внутри "той детали которая покрашена черной краской"
У меня на Кри комфорте (купил 15.09.2009)эта деталь покрашена чёрной краской, по-моему такой же какой и крышка затвора. Думаю жалобы владельцев дошли до производителя и они решили это исправить.
Ответ иностранцев насчёт предохранителя как всегда: "Донт Ворри, Би хэппи!"
Но НАШЕГО человека это не успокоит, пока он САМ всё не проковыряет. Ведь мы ж технари , а не гуманитарии... Это и "+" и "-".
Насчёт скрежета пружинки спускового крючка, согласен, что это конструктивная особенность. И лишь один эстетствующий форумчанин это заметил при выборе ружья, отбросив 3 из 4х экземпляров. Он, не помню имя, всё долго выбирал, потом долго радовался, что взял, кажется, Рафаэлку.
Теоретически, конечно, это несколько ухудшает плавность спуска, но для неснайперской стрельбы это - без разницы.
Только раздражает немного....
Ответ иностранцев насчёт предохранителя как всегда: "Донт Ворри, Би хэппи!"
Но НАШЕГО человека это не успокоит, пока он САМ всё не проковыряет. Ведь мы ж технари , а не гуманитарии... Это и "+" и "-".
Насчёт скрежета пружинки спускового крючка, согласен, что это конструктивная особенность. И лишь один эстетствующий форумчанин это заметил при выборе ружья, отбросив 3 из 4х экземпляров. Он, не помню имя, всё долго выбирал, потом долго радовался, что взял, кажется, Рафаэлку.
Теоретически, конечно, это несколько ухудшает плавность спуска, но для неснайперской стрельбы это - без разницы.
Только раздражает немного....
Ответ иностранцев насчёт предохранителя как всегда: "Донт Ворри, Би хэппи!"
Но НАШЕГО человека это не успокоит, пока он САМ всё не проковыряет. Ведь мы ж технари , а не гуманитарии... Это и "+" и "-".Насчёт скрежета пружинки спускового крючка, согласен, что это конструктивная особенность. И лишь один эстетствующий форумчанин это заметил при выборе ружья, отбросив 3 из 4х экземпляров. Он, не помню имя, всё долго выбирал, потом долго радовался, что взял, кажется, Рафаэлку.
Теоретически, конечно, это несколько ухудшает плавность спуска, но для неснайперской стрельбы это - без разницы.
Только раздражает немного....
Я заметил, что на криостволе углы у планок разные, т.е. у высокой планки он тупее по отношению к стволу => с низкой планкой нужно стрелять, делая её открытой. Из М2 (высокая планка), а также из Comfort-а с Crio-стволом и высокой планкой я попадаю куда целюсь.Все больше и больше начинаю задумываться о приобретении 30" Крио ствола с максимально высокой планкой на свой Де Люкс.
Вопросы:
1 подойдет ли он?(вроде как должен)
2 есть ли 30" Крио стволы или только 28"?
3 подойдут ли к нему мои Д/С?
4 предполагаемая цена вопроса?
5 где лучше это сделать и с кем вести переговоры?
6 смогу ли я после приобретения переделать разрешение на ружьё - вписав в него второй ствол или придется получать доп. разрешение?
Заранее благодарен за ответы и ссылки по сути вопроса.
С уважением.
Pulver1.Подойдет. 2 На 30 дюймов есть Крио Ствол от Бенелли Супер Спорт планка высокая но металлическая(стационарная) + компенсатор+наружные инвекторы http://www.benelliusa.com/shotguns/benelli_supersport_and_sport_2.php . З. Доп. ствол с завода будет с инвекторами, но ваши должны подойти. 4и 5. Вопрос решаеттся через кольчугу или через фирму ижевский арсенал, уних были стволы 26 и 28 дюймов, по 30 информации нет. 6. На покупку ствола потребуется разрешение, после покупки впишут в ваше старое разрешение или выдадут новое где будут указаны оба ствола.
Все больше и больше начинаю задумываться о приобретении 30" Крио ствола с максимально высокой планкой на свой Де Люкс.
На фото виден компенсатор отдачи(газосбросные отверстия),уменьшает подброс оружия при выстреле и отдачу, способствует быстрому переносу оружия с одной цели на другую.
На 30 дюймов есть Крио Ствол от Бенелли Супер Спорт планка высокая но металлическая(стационарная) + компенсаторТо что планка металическая, для меня в какой то степени больше плюс чем минус. Но этого:
компенсатор отдачи(газосбросные отверстия)не хотелось бы.
уменьшает подброс оружия при выстреле и отдачу, способствует быстрому переносу оружия с одной цели на другую.Много шло и идет разговоров на эту тему, но мнения расходятся. Ружье используется только на охоте и не известно как в темноте поведут себя эти отверстия(я про искры, пламя и зайчиков в глазах после них)
Вопрос решаеттся через кольчугу или через фирму ижевский арсенал, уних были стволы 26 и 28 дюймов, по 30 информации нетТелефоны не подскажите?
охота-88,у вас крио. На сколько крепко держится планка на стволе? И еще. если есть 30" планки значит должны быть и стволы?
Спасибо.
Может еще у кого есть, опыт приобретения или информация?
PulverЗнаете сам неожидал но крепко, ружье в сейфе нестоит и за пять лет ничего неслучилось, хотя и ударял(да так что на металлической были бы нехилые вмятины) и сколы даже небольшие есть но все в норме. Сейчас поставил планку высокую широкую 28 дюймов, очень понравилось.
На сколько крепко держится планка на стволе?
PulverКогда заказывал карбонову планку в прайсе карбоновых планок длинною 30 дюймов невидел, были 26 и 28 дюймов. Мне кажеться что крио ствол длинною 30 дюймов идет только с стационарой металлической планкой и такой ствол идет только с портами но я могу и ошибаться у Итальянцев столько комплектаций что можно запутаться. В живую крио ствол 30 дюймов вилел только на Супер Спорте.
И еще. если есть 30" планки значит должны быть и стволы?
PulverМожно на сайте Кольчуги посматреть, с Ижевским арсеналом знает как связаться наш коллега Михайло. С Уважением. П.С. Знаете заказывать у нас в Росии что либо очень сложный и увлекательный процесс. В Германии заказывал планку ,но Итальянцы даже там неочень торопились с выполнением заказа. Удачи вам, в решении данного вопроса и терпения.
Телефоны не подскажите?
Сегодня звонил в Кольчугу, на Варварке ни один телефон не отвечал, но все же дозвонился. Ответила девушка и попросила перезвонить завтра потому, что в Гостинном дворе сегодня Путин и их закрыли.
Знаете сам неожидал но крепко, ружье в сейфе нестоит и за пять лет ничего неслучилось....Я имел ввиду жестко, терпеть не могу хлипенькие конструкции
Мне кажеться что крио ствол длинною 30 дюймов идет только с стационарой металлической планкой и такой ствол идет только с портами но я могу и ошибаться у Итальянцев столько комплектаций что можно запутаться. В живую крио ствол 30 дюймов вилел только на Супер Спорте.А владельцы, что говорят по поводу газосбросных отверстий?
PulverУзкая низакая планка 201L свободный ход или люфт(незнаю как и назвать) вдоль оси ствола есть, около1мм.Поперечный (в право ,в лево )еле заметен. Но некритично! Широкая высокая планка 200L вдоль оси ствола свободного хода нет, поперечный еле заметен. Вобщем конструкция крепления планки очень надежна и сама плнка крепкая, что доказано временем.
Я имел ввиду жестко, терпеть не могу хлипенькие конструкции
PulverМнение владельцев Бенелли Супер Спорт незнаю, но спортсмены владеющие ружьями с портами говорят о том что плюсы есть(кучность, равномерность осыпи улучшает и подброс оружия меньше ), как ночью себя ведет незнаю, но если рядом без наушников стоять глушит прилично(был опыт на соревнованиях, рядом сомной стрелял спортсмен унего был Браунинг с портами).П.С Было у меня ружье МР-233 с портами, но ощутить приемущества по бою я с него несмог, так как само ружье весло и УСМ начал капризничать на второй пачке патронов ,пришлось от него избавится.
А владельцы, что говорят по поводу газосбросных отверстий?
Benelli Raffaello Crio Comfort 76,с какой планкой у него ствол?
Широкая высокая планка 200L вдоль оси ствола свободного хода нет, поперечный еле заметен.Понятно. Но я так понимаю для устранения шата или люфтов всегда можно применить какой либо пластичный герметик. Например даже автомобильный, смазав крепежные части сначала слегка маслицем, а после уж герметиком.
Посмотрел Кальчуговский прайс, есть 26" Крио ствол.
PulverНизкая 28 дюймов, ствол то от Крио. Есть комплектация где ставят ствол 30дюймов от элеганта в кольчуге эти Ружья в прайсе указывают как Раффаэлло Комфорт(но на ствольной коробке присутствует надпись Крио). Вот и пойми где собака зарыта. П.С Крио стволы бывают: 26 дюймов с карбоновой сменной планкой трех видов(изаначально ставили на Бенелли Раффаэлло Крио), 28 дюймов с карбоновой сменной планокой трех видов(изночально ставили на Бенелли Раффаэло Крио, Бенелли Спорт-2),30 дюймов с высокой стационарной металлической планкой + порты(ставят на Бенелли Спорт-2,Супер Спорт, Кардоба). Есть простые стволы(не крио) с сменными карбоновами планками 26 и 28 дюймов для Бенелли Центро.
Benelli Raffaello Crio Comfort 76,с какой планкой у него ствол?
PulverС Уавжением.
Но я так понимаю для устранения шата или люфтов всегда можно применить какой либо пластичный герметик.
Хорошая идея, но я всвоем нечего менять небуду.
Всем привет, я новичек, всю ветку пока не прочел,
м3 с одним стволом 660 я купил неделю назад за 46000р. комиссия, но по заверениям продавца, ружьё нестреленное, разобрали, посмотрели, действительно, свежак.
Оставались сомнения по механизмам, но их при покупке не проверишь.
В выходные отстрелял Фетром 3, 5, 7.Без проблем.
Всё работает как часы, бой и осыпь пока не проверял.
И хотел бы задать вопросик, но если он уже обсуждался, то поправьте:
А кто нибудь пользовал родной бенелевский удлиннитель на 10 см?
В кольчуге сказали, что подходит удлиннитель Стояджер, но я им особо не доверяю (консультанты еще те...), тем паче что на Ленинском лежит за 2700р.
С моим 66о стволом получится 760 мм.(привет гусям).
И есть ли на форуме, у кого практический опыт охоты на перо с длинным стволом, на дальние дистанции.
И есть ли на форуме, у кого практический опыт охоты на перо с длинным стволом, на дальние дистанции.У самого была идея купить удленитель, но после опроса маститых форумчан пришол к выводу что вещь бесполезная.
Benelli Raffaello Crio Comfort 76Текст скопирован прямо с кольчуговского прайса.
У самого на этот счет два предположения, это обычный ствол с низкой металической планкой L-760мм(30"),но с длинными чёками(Крио) - как на моем Де Люксе или это настоящий Крио ствол с неопределенной высоты углепластиковой планкой, но L-760мм(30"). 😞
PulverНа этой странице мы уже обсуждали этот вопрос http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html .Почитайте там есть фото Крио Комфорт http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html . С Уважением.
У самого на этот счет два предположения, это обычный ствол с низкой металической планкой L-760мм(30"),но с длинными чёками(Крио) - как на моем Де Люксе или это настоящий Крио ствол с неопределенной высоты углепластиковой планкой, но L-760мм(30").
пардоньте,
я конечно новичек (всмысле своё ружо первое) но ружья в семье с детства и пострелять по дичи пришлось (восновном на воде), и пару заек по снегу выпас. Обидно отказываться от выстрела, только из-за дальности.
Во вовсех статьях, книгах и журналах всегда обращается внимание на улучшения кучности и осыпи при большей длинне ствола (конечно при правельном подборе снаряда и сужения).
Я не мечтаю достать гуся "идущего на кислороде", но если 10см(к стволу 😊) добявят мне 10м (к убойной дальности), я буду рад.
(претензии к оперированию терминами пренимаются в любой форме)
Преобретая 660мм ствол (который я счел достаточным при охоте практически на любого зверя и дичь), расчет был именно на докупку удлиннителя, для случаев с заведомо, далеко находящейся целью.
Если подобное обсуждалось где-то здесь или не очень далеко, маякните куда мне пойти 😊(на форуме недавно все не проштудировал).
Маститые форумчане откликнитесь.
Всем удачной охоты.
На этой странице мы уже обсуждали этот вопрос http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html .Почитайте там есть фото Крио Комфорт http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html .Перечитал, востановил в памати так сказать.
Разговаривая завтра с Кольчугой, думаю мне будет сложно им донести, то что хочу.
А хочу следующее:
- ствол, длиною 760мм,с патронником не более 76мм, под крио чёки ,с высокой планкой(лучше металл, но можно и пластик) максимально опущенной к дульному срезу как на Супер Спорте или на М-2.
Охота-88,на вашем фото, с новой(высокой) планкой, мне показалось ,что у вас она просто выше, а угол между стволом и планкой, как образно выразился Михайло, тупее(что мне и требуется)не стал.
Звонил сегодня еще в Ижевский Арсенал, некий менеджер Андрей сказал, что отдельно стволами на Бенелли они никогда не занимались, но просил завтра перезвонить.
Вот так засрал себе мозги, что из головы не выходит.
Я образно не выражался, так оно и есть - угол у высокой планки больше, следовательно тупее. Надо будет как-нибудь на досуге посчитать разницу в этих углах, решить треугольники и узнать разницу в точках прицеливания с различными планками на разных расстояниях. Представляется, что она будет существенной, так как разница в толщине планок достигает 4 мм в то время как в районе дульной мушки они почти одинаковые. Посмотрим, может действительно возьму в руки калькулятор или поступлю проще - возьму пристрелочный лазерный патрон от Red-I-Dot и посмотрю это дело чисто визуально.
Сегодня в качестве проверки стрелял по воронам. Результаты обрадовали. Подумалось, что ранее, с низкой планкой я периодически обнижал цель, даже стреляя с открытой планкой, делая её недостаточно открытой.
P.S. В эту цитату-утверждение "Компания Benelli специально для российского рынка приступила к производству ружей этой модели со стволом 76 см. Такого в новейшей истории отношений России с зарубежными производителями оружия еще не было!" вот отсюда http://www.gusevhunting.ru/articles.php?id=1802 я не верю потому, что в обратном меня убеждают данные из каталога Benelli (ноябрь с.г.), где имеются указания лишь на стволы 65 и 70 см. Стволом 65 см я и владею, 70 см видел у людей, но никто не сообщал о появлении Crio-ствола 76 см на российском рынке в продаже. Про американские стволы я конечно речь в данном случае не веду. Там они может и есть с высокой паянной планкой. Но "Кольчуга" с США толком не работает. Как в России оказываются SuperSport-ы одному богу известно.
PulverБоюсь вам под такое описание придложат только ствол от Бенелли Спорт. Все современные стволы Бенелли идут под крио-чоки. Вчера разговаривал с другом он рабаотает в Питере магазин Левша, он сказал если саказывать что-то на Бенелли у нас в России то все дороги ведут в Русский орел(Кольчуга).П.С. Сравнил наклон высокой планки поотношению к стволу, угол больше. Удачи в покупке.
ствол, длиною 760мм,с патронником не более 76мм, под крио чёки ,с высокой планкой(лучше металл, но можно и пластик) максимально опущенной к дульному срезу как на Супер Спорте или на М-2.
Я образно не выражался, так оно и есть - угол у высокой планки больше, следовательно тупее.Да все нормально, это ваше выражение оказалось последней каплей ... Я сам об этом давно думал, но так как кроме Рафаэлл и Блек Игл других Бенелли в руках не держал, мог только предполагать.
Сегодня звонил в Кольчугу и отделе заказов мне сразу зарядили, что ствол с Супер Спорта на Рафаэлло НЕ подойдет из за разных хвостовиков ствола. Я перезвонил в Люберецкую Кольчугу, в мастерскую где мне оружейный мастер Сергей Курила, очень приятный в общении и грамотный мужик, сказал, что подойдет однозначно и в случаее чего можно ссылаться на него.
Стволом 65 см я и владею, 70 см видел у людей, но никто не сообщал о появлении Crio-ствола 76 см на российском рынке в продаже.Со слов Сергея 76 Крио стволы завод выпускает, но в Россию не поставляет из за отсутствия спроса(???)
Кольчуга готова принять заказ на февраль. Выбор стоит между Супер Спортом(30") и Крио Комфортом(28") с высокой ,широкой, пластиковой планкой(200L).
PulverСкорее всего 28 крио ствол будет с низкой планкой, когда будете делать заказ осбо укажите что планка должна быть высокая под коталожным номером 200L, иначе придется заказывать планку отдельно.
Срио Комфортом(28") с высокой ,широкой, пластиковой планкой(200L).
PulverНомер 76 в названии оружия в прайсе кольчуги указывает не длину ствола, а размер патронника. В европе крио ствола 30 дюймов ИМХО с карбоновой планкой я невидел, мастер Сергей скорее всего лукавит.
Со слов Сергея 76 Крио стволы завод выпускает,
Скорее всего 28 крио ствол будет с низкой планкой, когда будете делать заказ осбо укажите что планка должна быть высокая под коталожным номером 200L, иначе придется заказывать планку отдельно.Да,да это обязательно. В отделе заказов уже начали косить по этому вопросу под дурачка.
В европе крио ствола 30 дюймов ИМХО с карбоновой планкой я невидел, мастер Сергей скорее всего лукавит.Из общения с ним по телефону, сложилось очень хорошее впечатление как о профессионале и о человеке, скажу больше с ним было просто приятно разговаривать, что не скажу о людях с Варварки.
Он сказал, что если бы Россия была готова брать порядка 100 стволов в квартал - завод готов их поставить. Так,что думаю лукавить ему не было причины.
PulverЕще раз повторюсь, хотя нелюблю повторятся. Кто такой мастер Сергей чтобы знать о поставках и условиях поставки(видели мы таких мастеров ,знают все, но незнают где и как).В европе бываю два три раза в месяц и невидел стволов и ружей Бенелли с стволами 760мм или 30дюймов с карбоновыми сменными планками(в прайсах таких стволов нет, а это означет что их несуществует),крио стволы видел только на Бенелли Спорт и Супер Спорт но планки стационарные металлические. С уважением!
Так, что думаю лукавить ему не было причины.
но никто не сообщал о появлении Crio-ствола 76 см на российском рынке в продаже.Я купил рафаэлло крио комфорт 15.09.2009г. 103000 рублей, на стволе надпись - crio barrel. Патронник 76 мм, то есть 3 дюйма, ствол 76 см, то есть 30 дюймов, планка карбоновая, вроде высокая, точно не измерял и ружья под рукой нет. Был еще простой рафаэлло комфорт с крио чеками (точно такие же) но цена уже 87000рублей, то есть разница крио ствол не крио ствол 16000рублей. А у кого есть рельные размеры разных планок по высоте, дайте размеры пожалуйста для сравнения?!
Высоты: 9,5 у высокой охотничьей и 5,4 мм у низкой в районе серединной мушки. 5,5 и 5 мм, соответственно, в районе дульной мушки. Как видно разницы в высотах на одной и той же длине 4 и 0,4 мм. Ствол и планки 26".
Теперь убеждаюсь, что действительно бывают криостволы длиной 30" с карбоновой планкой.
Номер 76 в названии оружия в прайсе кольчуги указывает не длину ствола, а размер патронника.Особенно реальны и умиляют ружья с патронниками 61, 66 и 71 мм.
Кто такой мастер Сергей чтобы знать о поставках и условиях поставки(видели мы таких мастеров ,знают все, но незнают где и как)Нельзя говорить о человеке не зная его. Сергей Курило грамотный и знающий специалист. Он общается с Карленом Александровичем (директором Русского Орла), бывает в Италии на фирме Бенелли. Недавно только оттуда привез мне пластину фиксации приклада на Бенелли Комфорт.
Правила хорошего тона требуют: об отсутствующих или ничего или только хорошее.
Кто такой мастер Сергей чтобы знать о поставках и условиях поставки(видели мы таких мастеров ,знают все, но незнают где и как).Что, где,как и по чём он мне разжевал - от и до.Также сказал, что хоть и 30" Крио стволы есть и в некоторых приходах они попадались на ружьях, в Кольчуге заказать его отдельно будет практически не возможно. Вот его словам и подтверждение
Я купил рафаэлло крио комфорт 15.09.2009г. 103000 рублей, на стволе надпись - crio barrel. Патронник 76 мм, то есть 3 дюйма, ствол 76 см, то есть 30 дюймов, планка карбоновая,В отделе заказов Кольчуги мне менеджер вообще зарядил так. Все карбоновые планки по высоте ОДИНАКОВЫЕ и различаются только ШИРИНОЙ.
А в каталоге запасных частей черным по белому написано:
-199L высокая охотничья прицельная планка
-200L спортивная прицельная планка
-201L низкая охотничья прицельная планка
Про ширину ни слова ,но по рисунку видно, что 200L самая широкая и по её середине идет какая то насечка ?!
Нельзя говорить о человеке не зная его. Сергей Курило грамотный и знающий специалист.Кроме этого, он еще отзывчивый и приятный в общении человек.
Купил месяц назад крио в краснодаре со стволом 76 и низкой карбоновой планкой. И теперь мучаюсь...... непопадаю. Где купить высокую?
Высоты: 9,5 у высокой охотничьей и 5,4 мм у низкой в районе серединной мушки. 5,5 и 5 мм, соответственно, в районе дульной мушки. Как видно разницы в высотах на одной и той же длине 4 и 0,4 мм.Стальная планка у 30" Рафаэлло, 4,8мм у мушки на конце ствола и 7мм у кроншейна крепления к стволу(где то там полагаю вторая мушка на пластиковых планках),23мм(у мушки) и 21мм(у кронштейна) наружний диаметр ствола.
Получаем 7-(4,8+1)= 1,2мм,где 1=(23-21)/2.К этим 1,2мм ,еще бы 1,5-2мм и ни какого геморроя.
Единственное, что в этой ситуации меня радует, так это то,что наконец вылезла наружу причина "низит-не низит" на П.А Бенелли. И при покупке у человека появилась возможность выбирать по своим привычкам и вкусу ружьё(ствол).
Купил месяц назад крио в краснодаре со стволом 76 и низкой карбоновой планкой. И теперь мучаюсь...... непопадаю. Где купить высокую?Этот вариант http://www.brownells.com/.aspx/pid=6364/Product/RIB__SKEET__STEPPED__CARBON_FIBER__28_ вам не катит, поэтому остается только одно: вымогать её у Ярослава Саладовникова в личной переписке, как это делал я. Это сложно, но можно.
Возникает сакраментальный и риторический вопрос - куда девать низкие планки? Пусть в запасе лежат?
Говорили бы нам об этой опции прямо в магазине и комплектовали бы желаемой планкой ствол там же, вот было бы здорово. А ещё лучше принимать решение об укомплектовании ружья той или иной планкой при покупке после отстрела.
вымогать её у Ярослава Саладовникова в личной переписке, как это делал я. Это сложно, но можно.Может попытаться повымогать и мне, не на халяву конечно, 30" Крио с 199L(лучше) или 200L планкой или остановиться на Супер Спорте.
Что скажите?
amisharin
Я купил рафаэлло крио комфорт 15.09.2009г. 103000 рублей, на стволе надпись - crio barrel. Патронник 76 мм, то есть 3 дюйма, ствол 76 см, то есть 30 дюймов, планка карбоновая, вроде высокая, точно не измерял и ружья под рукой нет.
MAI34Уважаемые господа MAI34,amisharin пожалуйста покажите фото ваших Крио Стволов L-760мм(30 Дюймов)с карбоновой планкой, наличие расположенной рядом рулетки, линейки на все длинну ствола(в см или дюймах) приветствуется. С уважением!
Купил месяц назад крио в краснодаре со стволом 76 и низкой карбоновой планкой. И теперь мучаюсь...... непопадаю.
Не только видел, но и стрелял с Бенелли Рафаэлло Крио Комфорт с криостволом 76 см.
Рулетку с собой постоянно не ношу, как и фотоапарат. Но для тех кто не верит, это остаётся только их личной проблемой.
Вот что писал уважаемый amisharin ещё 24-9-2009 03:20 PM в этой же теме "Уважаемые форумчане! Принимайте в свои ряды. 15.09.2009 года стал владельцем Crio Comfort-a.
История приобретения: Владею ружьем с 2001 года (ИЖ-27 ЕМ-М), хотя с отцовским ружьем до этого ходил лет 10. В августе месяце зашел в магазин оружия посмотреть на имеющийся арсенал, посмотрел ряд наших полуавтоматов, т.е МР-153, Бекас-а, в руках подержал эти "ломики" (не в обиду владельцам), никакой прикладистости. Затем продавец - мой знакомый дал бенельку крио комфорт, говорит сравни. Взял, приложился - МОЁ. Прочитал про бенелли в интернете все, данный раздел форума раза 2 или 3, пока оформлял документы. В наличии было 2 ружья, один на витрине. Посмотрел патронники - ровно, стволы и стенки стволов на срезе - ровные, однако на ружье вынесенное со склада переход от ствола на чок оказался неровным - кольцо проглядывающееся со среза с одной стороны раза в 2 шире. В итоге взял то что было на витрине. Стволы 76 см, 2 чока - 00 и 0,5, карбоновая или углепластиковая планка с 2-мя мушками. "
raveronДа верят вам и amisharin,привык людям доверять. Как то мне неверили что есть крио ствол с металлической планкой, а мне просто хочется посмотреть на Крио ствол L-760мм с карбоновой планкой, вы ведь сами знаете как с комплектацией у Бенелли.
Но для тех кто не верит, это остаётся только их личной проблемой.
мне просто хочется посмотреть на Крио ствол L-760мм с карбоновой планкой, вы ведь сами знаете как с комплектацией у Бенелли.
Вот здесь с вами полностью согласен.
raveron
Недавно только оттуда привез мне пластину фиксации приклада на Бенелли Комфорт.
Поздравляю вас с приобретением и со столь знаменательным событием!П.С. А не подскажите можно ли заказать запчасти по знакомству у мастера-консультанта Сергея и сколько процентов с заказа он берет. У меня знакомый в Питере уже три месяца ждет по гарантии деталь 057В,ждать устал готов купить, в Москве бывает часто. И сам бы рад ему помочь но до 15 января выезжать за пределы России непланирую.
сколько процентов с заказа он берет.Мне Сергей привёз пластину фиксации приклада бесплатно. К сожалению помочь кому-то другому в вопросе заказов не могу. Огромный дефицит свободного личного времени.
Как говорит мой очень хороший знакомый: "Спим урывками, баб е..м
в машинах, у докторов не бываем по 5 лет и более. Награда за всё это - преждевременный финиш, под названием кладбище."
PulverУ меня на Comfort-е наоборот стоял изначально простой ствол с низкой планкой 760 мм. Хотелось ствол покороче, чтобы ружьё было более удобоуправляемым. Вот и купил заочно ствол Crio длиной 650 мм. Надеялся, что он будет с высокой планкой, но не судьба. Поэтому пришлось искать высокую планку. В итоге получил то, за что боролся.
Может попытаться повымогать и мне, не на халяву конечно, 30" Крио с 199L(лучше) или 200L планкой или остановиться на Супер Спорте.
Что скажите?
Из практического опыта владения скажу, что не стал бы приобретать ствол от SuperSport-a по нескольким причинам: 1. Порты всё-таки не практичная, не охотничья вещь => они мне не нужны. 2. Металлическая планка тяжелей карбоновой => более удобоуправляемым окажется ружьё с Crio-стволом и карбоновой планкой. 3. Высокая металлическая планка ничуть не более стойкая к механическим повреждениям вещь, чем карбоновая. В крайнем случае её можно поменять, а металлическую уже нет. 4. Почему-то на простом стволе именно гильошированная поверхность планки в первую очередь подвергалась коррозии при эксплуатации в жестких условиях => то же самое будет и со стволом от SuperSport-а. 5. Ну просто само название SuperSport не для меня и охоты.
Какая вам планка более по вкусу решайте сами. Мне стендовая не нравится в силу того, что она более широкая (и скорее всего на SuperSport-е стоит такая же, если не больше, по ширине). Я вообще не люблю широкие планки, они просто модные у стендовиков вот и всё. В каком-то журнале, где обсуждались прицельные приспособления, было написано: "Дайте школьнику линейку и попросите ею во что-нибудь прицелиться. Как он её расположит, торцом или плашмя? Первый вариант наиболее нормален, не правда ли?". Из этих эргономических соображений исхожу и я.
Всё изложенное сугубое IMHO, у каждого своё понимание правильного оружия и аммуниции для охоты. Вы например, с полной серьёзностью участвуете в темах "Допустимая минимальная начальная скорость", "Кто использует металлическе гильзы" и "Отрицательные и положительные качества охотничьих порохов", что для меня (в смысле постановки таким образом вопросов) неприемлимо.
Планку хочется тоже узкую, порты на стволах мне тоже не нужны, они меня и останавливают в выборе, из этого выходит, что ствол мне нужен 30" Крио с 199L планкой. Как выясняется 30" Крио ствол - есть, но его Кольчуга не может или не хочет везти.
А ствол Crio от SuperSpor-а можно подумать прямо без проблем беруться везти? Написать надо всем, и Ярославу Саладовникову, и Юлии Исаевой, а потом уж выводы делать. Когда я у "Кольчуги" вымогал леворукое M2 Сomfortech Camo, то тоже проблем было будь здоров. И когда его привезли, то выбора у меня не было. Но привезли их таких пять штук. По времени же этот вопрос решался больше года.
А ствол Crio от SuperSpor-а можно подумать прямо без проблем беруться везти?Проблем может будет и не меньше, но по крайней мере если и привезут, то он 100% будет с высокой планкой снижаюжейся к дульному срезу. На фото(если это не рисунок)планка широкой не кажется. Пообщавшись через Р.М. с владельцем такого ружья отзывы о ружье, на охоте, вполне нормальные, но это его субьективное мнение. Чтобы не наступить второй раз на грабли ,хочется найти побольше информации по портам, но на форуме конкректной, обьективной информации по газосбосным отверстиям особо нет...
Написать надо всем, и Ярославу Саладовникову, и Юлии Исаевой, а потом уж выводы делать.Как Вы с ними связывались?
Стоит ли обращаться к этим людям?
Сильдиров Карлен Александрович - коммерческий директорЭто из текста raveronа.Если я правильно понимаю, это через них Кольчуга делает заказы?
т.+7(495)698-32-73
+7(495)554-70-67
т.моб. +7(495)748-95-83
E-mail: karlen@russianeagle.ru
Ещё есть в "Русском Орле" Першин Фёдор, очень хороший человек, мне с заказом помог.
Чтобы не наступить второй раз на грабли ,хочется найти побольше информации по портам, но на форуме конкректной, обьективной информации по газосбосным отверстиям особо нет...Я писал немало про газосбросные порты применительно к насадке ABR. Было и у меня тоже MP233EA. Те же проблемы (сдвоенные выстрелы, косяки с эжекторами), но почувствовать само действие этих портов не представилось возможным, так как ружьё само по себе тяжёлое и в целом у него толковая ложа. Так что о влиянии этих портов на подброс стволов говорить не приходится. Характер осыпи по сравнению с ИЖ27 точно такой же. Поэтому каких-либо плюсов или минусов этих портов так и не узнал.
Зато вот с ABR на Benelli характер осыпи реально меняется. Но там извините такая дура получается http://interhunt.narod.ru/v12.html , а не ружьё, так что с SuperSport-ом и не сравнить.
Как Вы с ними связывались?По электронной почте. Как видите, проблему решил, даже без поездок в Европу или Москву.
Стоит ли обращаться к этим людям?
По электронной почте.Я имел ввиду адрес.
Или вы писали в контакт на сайт Бенелли?
Я тоже имел ввиду адреса, которые помещались в этой теме ранее: ysaladounikau@benelli.it (Ярослав Саладовников) и info@russianeagle.ru (Юлия Исаева). Или может вас непосредственно с Тони Джалдини свести?
Или может вас непосредственно с Тони Джалдини свести?Не надо.
А за адреса спасибо, здесь искал, но значит проглядел.
PulverЗря отказываетесь, может Тони крио ствол подарит.
Не надо.
😊 😊 😊 😊 😛
А за адреса спасибо, здесь искал, но значит проглядел.Вот поэтому я призываю всех не торопиться с выводами, особенно с жесткими.
охота - 88,будьте добры, дайте рамеры планок по высоте, у мушки и в 10см от казны. И ещё,на сколько ваша новая, высокая планка возвышается над пазом в крышке ствольной коробки.
Только с Охоты. Если её можно таковой назвать. Снова мазал как первогодок какой то. Всю жизнь стрелял из разных ружей и как то в башке отложилось что априори планку не должно быть видно. И тут и напоролся со своим крио. По сидячей утке попадал только с открытой планкой. Влёт нивкакую. Мушку что посредине хотелось прямо в лодке откусить зубами. Уже понял что надо было все таки брать М2, там как я понял планка высокая. В среду поеду на стенд (посоветовали люди) и послушаю что посоветуют. Но склоняюсь к тому что надо брать высокую.
[B][/B]
Уважаемый Охота-88. Завтра сфоткаю всю свою беню и скину. Сегодня силов нет.
PulverУважаемый Pulver, у мушки-6мм,в 10см от казны 10мм, над пазом в крышке ствольной коробки -0мм. С Уважением!
охота - 88,будьте добры, дайте рамеры планок по высоте, у мушки и в 10см от казны. И ещё,на сколько ваша новая, высокая планка возвышается над пазом в крышке ствольной коробки.
MAI34Я сразу откусил кусачиками, эта маленькая мушка вроде как запресована, пробывал открутить не получилось. Уважаемый МАИ-34 на странице 84 я обращался к вам с просьбой показать фото вашего крио ствола L760 и показатьего длинну ствола расположив рядом рулетку ,немогли бы вы выполнить мою просьбу если вас это незатруднит!? С Уважением! П.С. Эта маленькая мушка призванна помагать стрелять с двумя открытыми глазами, но я всю жизнь стреляю с двумя открытыми глазами поэтому эту мушку и убрал.
Мушку что посредине хотелось прямо в лодке откусить зубами.
То: Охота-88. Завтра к вечеру все сфоткаю с рулеткой и скину. Сейчас не могу. Подшофе после охоты. С уважением MAI34.
MAI34Бывает!
Подшофе после охоты
MAI34Спасибо, буду ждать! П.С Пока свое сообщение песал вы уже два раза на мою просьбу ответили.
Завтра к вечеру все сфоткаю с рулеткой и скину
у мушки-4мм,в 10см от казны 9мм,Это высокой, да?
над пазом в крышке ствольной коробки -0мм.Имелось ввиду если положить, к примеру линейку на планку, какой зазор будет между пазом и линейкой?
И низкой размеры тоже хотелось бы у знать.
PulverПонятно ,сйчас померяем.
Имелось ввиду если положить, к примеру линейку на планку, какой зазор будет между пазом и линейкой?И низкой размеры тоже хотелось бы у знать.
PulverДа!
Это высокой, да?
Высокая карбоновая планка: у мушки 6мм,в 10см от казны-10мм,возвышение над крышкой ствольной коробки -4мм.Низкая карбоновая планка : у мушки-5мм ,в 10 см от казны -6мм. 😊 😊П.С. Планки мерял в снятом сотоянии, возвышение над ствольной коробкой мерял на планке стоящей на оружии(приложив сверху линейку). Ширина низкой планки 8мм,широкой 10мм.
Размеры в последнем посте по высокой планке окончательные или еще будут изменения? 😞
На Раффаэлло(моём): у мушки = 4,8мм,в 10см от казны = 5,5мм,возвышение над пазом ствольной коробки = -(минус)около 1 мм.
PulverОкончательны просто запутался в этих планках(то низкую мерял то высокую).
Размеры в последнем посте по высокой планке окончательные или еще будут изменения?
PulverТак точно я конечно немерял, микрометра нет. С Уважением!
у мушки = 4,8мм,в
Если учесть, что оси ствола и ствольной коробки должны идеально совпадать и пренебречь возможными отличиями в наружней геометрии стволов, то это -
Высокая карбоновая планка: у мушки 6мм,в 10см от казны-10мм,возвышение над крышкой ствольной коробки -4мм.должно быть то ,что мне надо.
Созвонился сегодня с Першиным Федором из "Руского орла",на вопрос, есть ли и могу ли заказать 30" Crio ствол с 199L планкой на Раффаэлло - получил положительный ответ, но они не работают с физ. лицами и порекомендовал мне сделать заказ через ЛЮБОЙ ор.магазин. Через любой магазин не стал и решил через "Кольчугу".
В отделе заказов начали опять песню о том ,что таких(30")стволов нет и планки все одной высоты ....и т.п.Но когда сказал, что Федор Першин, мне разрешил ссылаться на него, заказ сразу приняли(потому, что они через него сами заказ делать будут). Так как, на декабрьский завоз я не успел, в начале января мне отзвонят по возможности выполнения и цене, если меня все устроит ,необходимо будет внести 30% предоплату и на февраль-март иметь на руках лицензию.
Вот пока так. Как будет решатся мой вопрос дальше, буду докладывать по мере поступления информации, если вам интересно конечно.
PulverУ меня складывается такое впечетление что в Кольчуге работают люди совершенно далекие от оружия! Как люди небоятся работу потерять!
В отделе заказов начали опять песню о том ,что таких(30")стволов нет и планки все одной высоты ....и т.п.
Вот! Вот! Грамотный подход! Снимаю шляпу, г-н Pulver !
Г-н Михайло! Вспомнил я одну штуку! помните, когда вы, наконец, приобрели Крио ствол (65см), то у вас возникли какие-то проблемы в стрельбе из него? Так, может быть, вся проблема как раз из-за того, что, как недавно выяснилось, углы у прицельных планок разные? А еще, ловлю вас на слове, вы хотели как-нибудь просчитать разницу при прицеливании по разным планкам... Когда можно будет почитать об этом?
Считать не стал. Измерил с помощью пристрелочного лазерного патрона. Грубо, разница на дистанции 35 метров составила 39 см. Грубо потому, что сами понимаете, на таком расстоянии цель (черный кружок диаметром 5 см на белой бумаге) видно уже плохо. Кстати, с высокой прицельной планкой марка пристрелочного патрона оказывалась выше центра кружка на 10 см, с низкой - ниже. Думается, что с другой длиной ствола результаты будут несколько другими, но тенденция по планкам сохранится. Вообщем если не рекомендую такой патрон http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/links/link.jsp?id=0043019712740a&type=product&cmCat=SEARCH_all&returnPage=search-results1.jsp&Ntk=Products&QueryText=red+dot+12+gauge&sort=all&Go.y=7&_D%3AhasJS=+&N=0&Nty=1&hasJS=true&Go.x=23&_DARGS=%2Fcabelas%2Fen%2Fcommon%2Fsearch%2Fsearch-box.jsp.form23&_dyncharset=ISO-8859-1 купить всем, то уж в каждом тире он быть должен.
Вообщем если не рекомендую такой патрон
купить всем, то уж в каждом тире он быть должен.Подскажите пожайлуста где в Москве такой патрон можно купить.
МихайлоВ тире должен быть, но покупать для личного пользования дороговато(у нас он стоит 6000руб),да и ненужен он для гладкоствола если только оптика нестотит или каллиматор, когда перед каждой охотой требуеться быстро проверить точность установки прицела(холодная пристрелка оружия).
то уж в каждом тире он быть должен.
Думается, что с другой длиной ствола результаты будут несколько другими, но тенденция по планкам сохранится.Величина понижения и понижения центра осыпи на длинных стволах уменьшится. На сколько ,посчитаю по своему стволу, своей планке и размерам высокой планки, которые предоставил охота-88 и скажу.
d.maksТак Михайло об этом первый вслух и сказал. После чего многие просто замолчали... крыть то не чем.
участник posted 7-12-2009 23:21 Г-н Михайло! Вспомнил я одну штуку! ..... Так, может быть, вся проблема как раз из-за того, что, как недавно выяснилось, углы у прицельных планок разные?
А зачем крыть то,проверил центр осыпи на своем ружье что с низкой что с высокой планкой на одном уровне. Мне просто с высокой лучьше, так как погиб приклада уже менять некуда, с низкой приходилось поплотне вкладываться(больше к прикладу прижемать щеку). 😛 П.С.Как стрелял с невидимой планкой так и стреляю. 😊 😛Выводы Михаила тоже правельные!
проверил центр осыпи на своем ружье что с низкой что с высокой планкой на одном уровне.По тем размерам которые Вы давали((10-6)-(6-5)=3) у вас высокая планка над казной поднялась выше на 3мм чем при низкой, угол между осью прицеливания и осью ствола изменился.
Как при этом ,может остаться все на том же уровне, мне лично не понятно???
LOPATKINВ Москве не знаю. Я там не живу. Но как-то раз видел такой в Кольчуге на Варварке. Цену не помню, но очень дорого по сравнению со штатами.
Подскажите пожайлуста где в Москве такой патрон можно купить.
Pulver. Я вам предлагаю не вступать в ненужную полемику ни с кем. Ваши ТУ (они наиболее ясно определены в теме про порты раздела "Гладкоствольное оружие") кто-то понимает, кто-то нет, кто-то делает вид что понимает, но на самом деле - нет. Кто-то просто навязывает своё мнение. Это людям свойственно. Но ружьё, в конце концов вы хотите довести под себя. Поэтому, почему бы Вам не попробовать для начала более дешёвые варианты апгрейта. Например вот такой.
Ствол то вы не хотите по длине изменить => он вас по балансу всего ружья устраивает.
Да, действительно этот вариант не совсем для стрельбы влёт. Это приспособления для статической дробовой, но попробуйте для начала свинг с ними, а не с новым стволом с высокой планкой. Они вам лишними не будут. Вдруг захотите потом с ними пулей стрелять или какого тетерева из засидки дробью.
Или действительно попробуйте: специальную крышку, планку Weaver, коллиматор с 7МОА. Но я с М2 стреляю влёт и с 4МОА. Дело в том, что на SpeedBead коллиматор оказывается близко к глазу и поэтому точка даже при таком размере сразу же бросается в глаза, т.е. берёт на себя часть внимания стрелка. Единственно, что коллиматор грубо пристрелять по стволу в вашем случае не удастся. Но всё что я сообщил это тоже варианты. Не так ли? Я вообще как-то безобразничал со своим ружьём, наращивая себе планку у казны пластилином. Поплыла конечно от нагрева моя "конструкция". И что с этого? Всё равно не надо в себе душить ребячество, пытливость ума и любознательность. Может быть какими-то другими простыми способами можно достичь желаемого. Почему сразу ствол менять? А этот куда?
А можете ствол на чём-нибудь взвесить поточнее? Хотелось бы знать разницу с таким же по длине, но не Crio и с металлической планкой.
MAI34МАИ-34 Спасибо большое, было интересно посматреть на крио ствол 760мм с карбоновой планкой. Буду в Европе поинтересуюсь на счет высокой планки 760мм,когда свою заказывал такой в прайасх небыло ,да и стволов таких там невидел, было Крио Комфорт но ствол 28дюймов. С Уважением!
Вот сфоткал свой 76 крио ствол с низкой планкой. Сори за качество.
На домашних электронных весах 1 кг. Погрешность конечно есть.
QUOTE]Да, действительно этот вариант не совсем для стрельбы влёт. Это приспособления для статической дробовой, но попробуйте для начала свинг с ними, а не с новым стволом с высокой планкой. Они вам лишними не будут.[/QUOTE]
Такой вариант предполагается приобрести для имеющегося ствола ,для пулевой стрельбы и только. Правда не особо мне это надо, так баловства ради.
До пластилина дело не доходило, но кусочек пластика через двухсторонний скоч на планку в районе казны клеил и ружьё начинает стрелять туда куда надо. Но сами понимаете это - онанизм ,на планке охотничьего ружья ИМХО быть ничего не должно.
Более того, с этого ружья я стреляю не хуже чем с других ,были случаи когда с одного подьема и налета приходилось выбивать тремя -четырьмя патронами по три-четыре утки(в том числе чирят). Но стреляя по зайцу, лисе у меня с этим ружьем появляется какой то мондраж, что не попаду .Хотя по наземно передвигающейся живности всегда стреляю не видя ни мушки ни планки - поднял и нажал. Еще, после того как купил себе Браунинг решил ,что все ,другого ружья мне не надо до того хорош он мне по эргономике и бою. Но поохотившись с ним два года и от души его начистившись, решил его использовать для зимы и гуся, а с Беннели охотится все остальное время по утке и прочему.
Так как мне нравятся узкие, высокие(возвышающие над ствольной коробкой)планки как на Браунинге ,то значит и надо Бенелли подогнать под это дело. С Вашей подачи, мои мысли о том ,что с высокой(горбатой-задранной у казны)планкой ружьё должно перестать низить, а если даже начнет чуть высить(как у охоты-88) так я этому буду только рад.
Вот и пришел к мысли ,что надо купить другой ствол.
Михайло, при смене планки с низкой на высокую ,на сколько координально у вашего ружья сместилась СТП?
PulverУважаемый Pulver если есть желание то его нужно воплотить в жизинь. Желаю вам удачи в решении данного вопроса, хоть это и сложно но ятак понял что вы человек целеустремленный и у вас это получится. С Уважением!
,то значит и надо Бенелли подогнать под это дело
MAI34,Михайло, скажите размеры планок(высоких и низких) по высоте у мушки и 10см от казны ,по точнее.
Низка планка: у мушки - 5.5 мм, 10 см от казны - 9.5 мм, у средней мушки - 10.8 мм.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы МАИ34:
[Б]
Низка планка: у мушки - 5.5 мм, 10 см от казны - 9.5 мм, у средней мушки - 10.8 мм.
[/Б]
[/QУОТЕ]
Так это описание больше подходит под высокую планку?!
Дак какого же оно так сильно низит, если у меня высокая планка? Завтра еду в Краснодар на полигон, что спецы посоветуют то и сделаю. Но стрелять с открытой планкой не буду. В лодке держу ещё rem 870 и Тоз-БМ. Все просто и понятно, а от бени пока только разочарование по результатам стрельбы. А так машинка хороша, легкая и приятная. Буду бороться.
Уважемый МАИ-34 судя по описанию у вас действительно высокая планка(жаль все фото вашего ствола с верху) и ее наличие не гарантирует повышенного боя ,попробуйте поменять погиб приклада. Длинна приклада подходит для вас или нет, может быть приклад коротковат для вас, поменяйте затыльник приклада(у вас ведь Комфорт). С Уважением!П.С Когда в первые увидел Бенелли Супер Спорт высокая планка ствол 760мм,взял в руки вскинул, а он мне нележит, вижу всю планку(планка открыта).
Спасибо за совет. Завтра на стрельбище все буду пробовать делать. Потом отпишусь. С уважением.
у мушки - 5.5 мм, 10 см от казны - 9.5 мм, у средней мушки - 10.8 мм.
Уважемый МАИ-34 судя по описанию у вас действительно высокая планка(жаль все фото вашего ствола с верху)Да похоже, но на шестом фото MAI34,на высокой планке должен быть виден подьем(излом), а его там вроде нет.
MAI34,или он там есть?
Попробуйте еще ,что то с мушкой она у вас на площадке и высокая, возможно она "опускает" конец планки при прицеливании. Для эксперимента можно попробовать вообще без мушки.
А что все углепластиковые планки идут с такой мушкой как у MAI34?
PulverУ меня на обеих планках стояли стандартные Бенеллевсике мушки, поставил Тругло.
А что все углепластиковые планки идут с такой мушкой как у MAI34?
Уважаемый Pulver у меня была такая же проблемка (мягко сказано)как и у Вас. Я продал свою Рафаэлку и купил М2 Камо Комффорт с высокой планкой. Перед покупкой отстреливал в тире при магазине. Стреляет туда куда целишся. Даже прокладку не менял, чтобы изменить изгиб приклада...
Михайло, при смене планки с низкой на высокую ,на сколько координально у вашего ружья сместилась осыпь?
Считать не стал. Измерил с помощью пристрелочного лазерного патрона. Грубо, разница на дистанции 35 метров составила 39 см. Грубо потому, что сами понимаете, на таком расстоянии цель (черный кружок диаметром 5 см на белой бумаге) видно уже плохо. Кстати, с высокой прицельной планкой марка пристрелочного патрона оказывалась выше центра кружка на 10 см, с низкой - ниже. Думается, что с другой длиной ствола результаты будут несколько другими, но тенденция по планкам сохранится.Куда лазерным патроном "попадаю", там и центр дробовой осыпи оказывается, т.к. патронник у меня соосен стволу и косяков с чоковой резьбой тоже не имеется. Если не ясно, то объясню. Технология пристрелки такова. Прикрепил низкую планку, воткнул патрон в патронник и прицелился с 35 метров в цель по планке и двум мушкам. Другой человек отмечает карандашом на цели место куда я "попал" лазером. Человека от цели убираем, стреляем настоящим патроном статично (не навскидку). Cмотрим.
Ставим высокую планку. Та же процедура.
Вот и получилось с высокой планкой на 10 см выше цели, с низкой планкой на 29 см ниже цели. Итого разница составила 39 см.
Примечание. В процессе той и другой стрельбы полулежал на капоте машины. Под цевьём ружья свёрнутая в узел куртка. О подгонке ложи по погибу под мою антропометрию в данном случае речи нет вообще. Ещё раз повторяю. Стрельба исключительно статическая.
Михайло, скажите размеры планок(высоких и низких) по высоте у мушки и 10см от казны ,по точнее.Я от своих слов не отказываюсь, измерял тоже штангенциркулем. Более точных данных предоставить не могу, т.к. сотки не имею. Но IMHO такие измерения sheetkick-ерство, поскольку мы не знаем толщины стенок ствола в указанных местах.
Так как темка сборная, даю на незаслуженно забытую, первую тему про Беню М1, возможно что-то и будет оттуда полезным.. 😊
http://guns.allzip.org/topic/60/223377.html
Высоты: 9,5 у высокой охотничьей и 5,4 мм у низкой в районе серединной мушки. 5,5 и 5 мм, соответственно, в районе дульной мушки.Вы,дали размер у средней мушки(почти середина ствола),я же спрашивал в 10см от казны. 10см от казны, для того чтобы, можно было посчитать растояние между измеряемыми точками. По моим подсчетам на 26" стволе оно должно быть ~530мм.,на 28"~580мм.,а на 30"=630мм.
Но IMHO такие измерения sheetkick-ерство, поскольку мы не знаем толщины стенок ствола в указанных местах.Но мы легко можем померить в этих местах наружний диаметр, разделив который попалам ,находим размер от наружней поверхности до оси ствола(в точке измерения),прибавив к этим размерам h1 и h2(высоты планки) находим на сколько и в каком месте поднята планка над осью ствола.
Да зачем все эти расчеты? Практика критерий истины. Получил же данные холодной сострелки и стрельбы настоящим патроном. Если бы эти результаты вызывали сомнения, то тогда ладно. А так то зачем? Практику проверить теорией?
Практика критерий истины. Получил же данные холодной сострелки и стрельбы настоящим патроном. Если бы эти результаты вызывали сомнения, то тогда ладно. А так то зачем? Практику проверить теорией?Михайло, вам не могу не верить, так как ваша практика не расходится с "моей" теорией - все логично. Но,параллельно идет информация тоже из практики ,которая ну никак не вяжется с теорией ,что и вводит меня (мягко говоря)в заблуждение.
Сам повертеть в руках интересующие меня вещи не могу, и пролететь второй раз со стволом тоже знаете не шипко хочется, вот по этому задаю вопросы и вычисляю.
Если мои вопросы начинают напрягать ,то извините. 😞
народ эстетствует....
хотя любой "нетакой" патрон может свести к нулю все эти тонкие настройки и дополнительно купленные стволы, высоки планки и т.д.: любую партию патронов надо отстреливать по прибытии на охоту.
кстати, обнаружил особенность (или недостаток) на своём Комфорте - полированная поверхность планки на ствольной коробке даёт блики, мешающие целиться, чего не наблюдалось на моей бывшей М3 Super 90
хотя любой "нетакой" патрон может свести к нулю все эти тонкие настройки и дополнительно купленные стволы, высоки планки и т.д.: любую партию патронов надо отстреливать по прибытии на охоту.А свои ,можно не перед каждой, а хотя бы через 3-4 охоты пристреливать? 😀 😀 😞 😞
А свои ,можно не перед каждой, а хотя бы через 3-4 охоты пристреливать?НЕ! своими лучше ваще не стрелять - пусь в серванте стоят, жалко, сам ведь крутил...)))))))))
Ездил в стрелковый клуб. Взял 2 пачки патронов. Ну и грамотный специалист растолковал и научил меня немного стрелять из моей крио. Вот его советы, благодаря которым на исходе второй пачки я стал попадать по тарелочкам.
1. Стрелять с открытой планкой.
2. Среднюю мушку не откусывать, а просто не обращать на нее внимание(получается).
3. Целиться только по красной мушке и брать всегда ниже летящей цели (тогда пох... н на сколько открыта планка).
4. Стрелять только цилиндром, а 0.5 засунуть подальше.
Ну и ещё он сказал что на сегодняшний день это лучший п/а по соотношению цена/качество. Сам он из него лупил пять тарелок одновременно. Ну ессно он то профи. Так что под его чутким руководством во мне вновь пробудились чувства к данному дивайсу. Что будет на охоте, посмотрим. А вообщем то тир посещать надо.
1., 3. Попробуйте таким образом стрелять "бегущего зайца" и вообще любые цели ниже или вровень с ружьём - неприятно удивитесь. А ведь это всё что связано с полем и охотой на воде с чучелами.
Третий совет вреден ещё и тем, что относителен только к ближним дистанциям.
4. и
Сам он из него лупил пять тарелок одновременно. Ну ессно он то профи.Я одновременно из цилиндра и десять тарелок бахну, хоть и не профи. 😊 Но я Вас понял, хоть и написано не совсем корректно. И если серьёзно, то конечно на коротке необходимо применять цилиндры. Но вы, я так понимаю, стреляли на кругу. А более дальние дистанции, да не по тарелкам, а по живым целям? Тоже засунуть чок 0,5?
Да ясно что все относительно и охоты разные бывают, когда и чок бы не помешал. Просто я новичок именно с этим ружьем, с другими своими охочусь давно и с хорошим результатом. А пять тарелок лупил одновременно в том смысле, что один выстрел - одна тарелка, и летели с разных сторон одна за другой. Хотя на стрельбище я был первый раз в жизни, и наверное люди там и не такое показывают.
Понятно. Я как-то пытался Тома Кнаппа из себя корчить (больше четырёх с одного швырка не получилось, да и те с трудом) и сообщу вам, что тарелки, летящие в одном направлении (вниз) стрелять тоже неловко.
Куропатка, перепел - цилиндр, улучшенный цилиндр.
Заяц, глухарь, фазан, лиса - получок.
Утка, гусь - чок.
Конечно всё это упрощенно и без учета специфики, но тем не менее в 80% случаев верно.
в длинных упражнениях соревнований IPSC бывает и 32 мишени, причём разные: керамические, железные тарелки, свингеры, попперы, бумажные(есть и штрафные мишени-бабки, в которые попадать нельзя) и т.д., причём стрелок их не стреляет с одного места, сзади него в руке у судьи тикает таймер, побеждает тот, кто быстрее и точнее поразит все мишени(при соблюдении жёстких мер безопасности)...По мне стрельба на стенде не слишком увлекательна, так как одни и те же позиции и упражнения из года в год повторяются сотни лет. В практической стрельбе НИ ОДНО УПРАЖНЕНИЕ на соревнованиях не повторяется никогда.. Судите сами..
Михайлодаже и не знаю, что это и в чём его разнообразие...
хилайс
Михайловстречаются упражнения с "летающими тарелками" и качающимися свингерами.
А они летают?
МихайлоТакая комбинация встречается часто в дизайнах упражнений по практической стрельбе(только в открытую про заложников не говорят), причём и в пулевом и в дробовом исполнении, реальности- полные штаны 😊
все упражнения IPSC сводятся к вариациям на тему спецназовских: 'дуэль' и 'заложник', только те стреляют их пулей, что реальней.
Почему "летающие тарелки" в кавычках?
Хилайс это вот http://ushelice.com/ . Они летают куда попало по совершенно случайной траектории. Типа выводок разлетается в разные стороны. Считаю это действительно спортивно-охотничьей и разнообразной дисциплиной.
Михайлопо правилам Русского языка видимо 😊
Почему "летающие тарелки" в кавычках?
Михайлоимхо, быстро наскучит... одни и те же движения, мишени, положения... В IPSC этого в разы больше, фантазия дизайнеров упражнений- безгранична, единственное, чтобы всё было в рамках правил
Они летают куда попало
МихайлоБоже упаси, если я дал повод! 😊
Я не буду спорить. Пусть будет по вашему. IPSC разнообразней.
Тарелки подлетают либо от стандартных "машинок", либо при помощи падающих, железных попперов.
Если интересует, раздел IPSC на Форуме:
http://guns.allzip.org/forum/78/
официальный сайт ОСОО ФПСР:
www.ipsc.ru
Михайло, я опять про своих тараканов.
На улепластиковых планках где то указана(выбита, отлита) маркеровка, что она 199,200 или 201я?
MAI34,я спрашивал, вы не ответили.
На планке Вашего 760мм Крио ствола, есть подьем планки в районе патронника или нет( ваше фото N6)?
Михайлоприходите на соревнования- увидите... это стандартная ситуация, когда штрафная мишень рядом с поражаемой, или частично перекрывает её...Приходится выцеливать, чтобы краем осыпи не свалить "бабушку"... 😊
не могу не отметить, что в дробовом исполнении "освобождение заложника" наверное прикольная вещь
впрочем, сорри за офф..
На углепластиковых планках где-то указана(выбита, отлита) маркировка, что она 199, 200 или 201-я?Я не нашёл такой маркировки. Извиняюсь, что не предоставил требующиеся вам размеры. Но во всяком случае их Вам дали на ствол 71 см, что ближе к Вашим запросам.
Я не нашёл.Какие тогда аргументы можно предьявить продавцу доказывая, что я вам заказывал то-то,а вы мне привезли другое.
Может у кого есть ссылки с характеристиками, четким указанием размеров пластиковых планок для той или другой длины ствола.
В каталоге только их названия.
По этому поводу я вам сообщу, что мы с Ярославом Саладовниковым долго и мучительно сначала разбирались в понятийном аппарате, а уж потом он эту планку разыскивал по всей Италии, когда убедился, что такая какая мне нужна действительно существует. Я нахожу этому только одно объяснение: в условиях тотальной специализации само предприятие Benelli эти планки не производит, а заказывает на какой-то другой мануфактуре. Т.е. надо им например отлить какое-то количество их для сборки партии ружей - они и закажут сколько нужно. А в каталог эти различные планки поместили так, на всякий случай. Вдруг найдутся такие вот привередливые Михайлы в России, или ещё где. Вот поэтому немногие менеджеры в Италии знают что к чему по этому вопросу, не то что в России.
PulverАргумент только один , в каталоге запчастей есть четкое изображение внешнего вида планки и ее номер, если несовподает значит нето привезли. Высоких планок существует два вида узкая гладкая 199L и широкая спортивная реффеленная 200L,длинна планок разная ,а внешний вид один. П.С Когда заказывал свою планку, немцы писали так :"карбоновая планка L-28 N 199", Бенелли прислали планку L-28 N200L,за такую оплошность Бенеллевцев я получил скидку 20 евро от Немецких продавцов.
Какие тогда аргументы можно предьявить продавцу доказывая, что я вам заказывал то-то,а вы мне привезли другое. Может у кого есть ссылки с характеристиками, четким указанием размеров пластиковых планок для той или другой длины ствола. В каталоге только их названия.
To Pulver: Сорри, не понял вопроса, исправляюсь. Подьема планки на моем стволе нет. И как я понял других планок на 76-й ствол не существует. Так, во всяком случае, мне сказали наши продавцы, а они последнее звено той же кольчуги. Надо будет там запросить.
охота - 88беспредметный спор, не хочу его продолжать, но скажу что я ничего не путал, высказывая своё скромное имхо по поводу разнообразия...
Уважаемый непутайте практическую стрельбу и охоту
охота - 88как интересно, и даже медведи, волки, лоси и кабаны?))
где есть все виды мишений касающиеся охоты.
как интересно, и даже медведи, волки, лоси и кабаны?))
В стрелковом клубе видел мишени кабана и волка. Лося не было, врать не буду.
Подьема планки на моем стволе нет.Тогда предполагаю ,что у Вас она низкая, откроете каталог они там все три нарисованы.
И как я понял других планок на 76-й ствол не существует. Так, во всяком случае, мне сказали наши продавцы, а они последнее звено той же кольчуги.Мне в самой Кольчуге они же говорили, что 760мм Крио ствола нет, что уж там говорить об их последнем звене. 😞 😞 😞
а зачем для охоты? Даже охота ведётся не ради самой охоты, а чтобы человеку охотящемуся было приятно 😊
охота - 88зато а сам стрелок ой как быстро бегает и кто знает, может "элементы охоты на двуногих" не дай Бог, но пригодятся 😊
большинство мишений статические
охота - 88
Dr.ShooterТема о Семействе инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello CrioComfort,M3,M1,M2,SBE)
Тема о Семействе инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello CrioComfort,M3,M1,M2,SBE)Вы правы уважаемый Pulver.
Присоединяюсь к вам и так же, призываю уважаемых участников Dr.Shooter и охота - 88, придерживаться темы.
raveronНа предыдущей странице не один я от темы отвлекся, но извените если что нетак. Уважаемый Раверон если что то ненравится пишите в Р.М ,а если делаете замечание публично делайте это пожалуйтса всем участникам которые не придерживаются темы, делать замечание выборочно некрасиво и вызывает улыбку. С Уважением! П.С Для уважаемого Pulvera, если вам еще интересна данная информация! Размеры высокой металлической планки Бенелли Супер Спорт, высота в 10см 9,5 мм,высота у мушки 5,5 мм, ширина планки в 10см от коробки ствола -10мм,ширина у мушки -8мм.
Вы правы уважаемый Pulver. Присоединяюсь к вам и так же, призываю уважаемых участников Dr.Shooter и охота - 88, придерживаться темы.
Сегодня Колчужники(Московские, но не с центального офиса)подтвердили, что в этом году был приход Комфортов с 760мм Крио стволами, но все они были с НИЗКОЙ планкой. На вопрос итальянцам почему не поставляете с высокими, те ехидно улыбаясь отвечали, возьмёте сразу 1000шт - поставим. Больше того, те люди которые по роду своих служебных обязаностей бывают на заводе в Италии и видя реальное производство и качество оружия пришли к мнению, что к нам идет в лучшем случае II сорт.
Вот так они к нам относятся.
Не знаю как к остальным, но я качеством ружья доволен... Купил 2 года назад последнюю М1(!) вмацкве, в чморексе за 43 тыр, правда с небольшим брачком(дома надфилем 5 минут поработал над подавателем). Если бы была без брачка, до меня не долежала бы, в продажу уже начали поступать крионоводелки тысяч на 15 дороже
PulverВ это неверю!
пришли к мнению, что к нам идет в лучшем случае II сорт.
Dr.ShooterПростите где купили?
Купил 2 года назад последнюю М1(!) вмацкве, в чморексе за 43 тыр,
Господа! Иркутск пал!...А если серьёзно ....После Охоты отчитаюсь!
В смысле, весь Иркутск теперь требует Бенелли?!
охота - 88Это я так Умарекс назвал, они в районе театра эстрады сидят, известная контора 😊У меня целая эпопея была, хотел через них эксклюзивный Стогер2000(они были оф. поставщиками, потом Лачуге всё отдали) взять с 66 стволом, продинамили меня в итоге, зелёнка кончалась, "пришлось" Беню брать(ничуть не пожалел!)
Простите где купили?
В это неверю!Помните, была пословица: III сорт - не брак.
Вчера принесли мне Stoeger 2000,вытащить ограничитель...., а то хозяин его сдавать собрался потому, что подсунули ему вместо пяти ,- трехзарядное ружьё 😀
Так вот, как выражаются, Stoeger - "дочка Бенелли" у меня создалось впечатление, что "мамка" явно сблудила где то далеко на стороне, но при этом насадки в стволе у "дочки" сидят ровненько, не придерешся, что не скажу о насадках у "мамки".
Много ружей Бенелли держать в руках конечно не приходилось, но у тех которые держал(с десяток)у всех чуть больше, меньше ,но насадки в стволе сидят косо. Обьяснить это могу только тем, что нам в Рашу идут не первокласные стволы вот и все. 😞 😞 😞
Комфорт взял 2 мес. назад. С чоками повезло вроде, планка стандартная. Всё пока устраивает. С номером вообще повезло 666006 - можно просто направить, и цель сама падает...
Уважаемый Раверон если что то ненравится пишите в Р.М ,а если делаете замечание публичноНе вижу необходимости обсуждать это конфиденциально, т.е писать вам в Р.М.
Тем более замечаний никаких не делал, а только поддержал просьбу многоуважаемого участника форума Pulver-а
охота - 88Ещё прошу вас господин "охота - 88" писать без ошибок, уважайте русский язык и правила форума.
quote Dr.Shooter
Тема о Семействе инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello CrioComfort,M3,M1,M2,SBE)
Обьяснить это могу только тем, что нам в Рашу идут не первокласные стволы вот и все.Тоже приходилось не раз слышать это предположение. На ганзе человек писал про такой же косяк на Бене и в США. Только там в Штатах, ствол поменяли и извинились. 😞
Русский, армянин, еврей - какая разница. Ганза дает возможность при написании текста сразу видеть ошибки. В Worde также можете проверять правописание и потом размешать на форуме. Было бы желание.
Ваши права никто не ущемляет. И не надо изображать из себя обиженного.
Пишите по существу темы, не оскорбляйте других участников форума.
Тогда всегда будем рады вашему присутствию на этой ветке форума.
Дальнейшее препирательство считаю бессмысленным. Оно только засирает тему.
Посему не касающееся темы под снос.
вчера, в Смоленской обл., два сеголетка
пуля Brenneke RWS на 17 метрах - навылет, лег на месте - перебит позвоночник.
пуля Полева-6 на 22 метрах, лег на месте.
М2 Комфортек
Dr.ShooterЯ там Стоеджер брал, но незнал что они Бенеллями занимались.
Это я так Умарекс назвал, они в районе театра эстрады сидят, известная контора У меня целая эпопея была, хотел через них эксклюзивный Стогер2000(они были оф. поставщиками, потом Лачуге всё отдали) взять с 66 стволом, продинамили меня в итоге, зелёнка кончалась, "пришлось" Беню брать(ничуть не пожалел!
вчера, в Смоленской обл.,У меня четыре лицензии висят, до сих пор снега нет и не ожидается...
С полем!
easyman05
вчера, в Смоленской обл., два сеголетка
пуля Brenneke RWS на 17 метрах - навылет, лег на месте - перебит позвоночник.
пуля Полева-6 на 22 метрах, лег на месте.
М2 Комфортек
-----------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------
Завидую белой завистью. Приглашай на охоту. В ответ приезжай на Косулю.
С полем!!!!! Твердой руки и метких выстрелов!!!!!
спасибо всем! 😊
да я сам ездил по этому приглашению http://guns.allzip.org/topic/110/523457.html
М2 порадовало - жаль, только, немецкие Бреннеке пропали из магазинов, они из цилиндра у меня лучше всего летят. Полева-6 то же неплохо.
easyman05C полем! Скажите для сегалетков Бреннеке немного? Пробывал Главпатрон Бреннеке кучность непонравилась, наверное пули ни немецкие. Гуаланди 28г Феттер порадовала, кучность на 50метров отличная, инвектор цилиндр. П.С Желаю вам твердой руки и орлинного зрения на охоте.
М2 порадовало - жаль, только, немецкие Бреннеке пропали из магазинов,
охота - 88
C полем! Скажите для сигалетков Бреннеке немного? Пробывал Главпатрон Бреннеке кучность непонравилась, наверное пули ни немецкие. ][/URL]
спасибо !
вроде не много - аккуратная дырочка на входе и не слишком разбито на выходе, имхо. Внутри все цело, кроме позвоночника.
Немецкие - важно! Отечественные Бреннеке не хотят также летать.
ПС зря убрали фото "сеголетка" 😊
а здесь разве ветка про охоту?
Захотел сменить родную мушку на Комфорте, но вот открутить не получилось.
Пробовал по всякому, ну никак. У кого есть опыт, поделитесь.
У меня легко откручивались пассатижами, только их рабочие поверхности тряпками обернуть. В крайнем случае, предварительно WD-40 сбрызнуть. На одном стволе у меня теперь стоит Hiviz, на другом, Truglo и коллиматор от SpeedBead от Burris.
Спасибо уважаемый Михайло, буду дерзать.
Если можно скиньте пожалуйста ссылки на те мушки, что стоят на ваших ружьях.
easyman05Можете здесь посмотреть http://guns.allzip.org/topic/14/473812.html .
ПС зря убрали фото "сеголетка"
Если можно скиньте пожалуйста ссылки на те мушки, что стоят на ваших ружьях.На длинном стволе Comfort-a стоит Truglo вот такая http://www.truglo.com/content/products/firearm/wing_clay/fat_bead.asp Простая, не универсальная (зачем лишние винты, да и конструкция мушки так более цельная)). Мне именно с такой удобно, поскольку когда ловчился стрелять с открытой планкой (на пробных вскидках и выстрелах) получалось так, что надо планку держать открытой ровно на высоту мушки. Светится она не так сильно, как показано на фотографии, да это и не надо. На M2 у меня стоит SpeedBead, который показан в этой теме http://guns.allzip.org/topic/95/437534.html , только у меня номенклатура на него 300241: Burris Speed Bead, 12 Gauge Benelli M2, Montefeltro, Ultra Light (он же подходит по креплению и на Comfort, обратите внимание на нюансы монтажа, о которых сообщил Дядя Мычь). До приобретения коллиматора на M2 стояла вот такая мушка http://www.hivizsights.com/Flame-Shotgun-Sight-P85C1.aspx Честно скажу. По монтажу она говно - не берите, хоть и светится лучше труглы.
А с новым стволом 65 см и высокой планкой (с двумя родными мушками) на Сomfort-е я ничего делать не буду. Оно мне вообще-то что с мушкой, что без мушки - одинаково хорошо ложится и поправляться не надо.
А вообще как было показано на фото лучше брать что-то такое http://www.truglo.com/content/products/firearm/wing_clay/tru_bead.asp , или такое http://www.truglo.com/content/products/firearm/wing_clay/wing_stopper.asp
Но у вас там в Москве я в одном магазине даже немецкие какие-то костяные видел (из рога или бивня там кого-то), правда не понял в чём их финдипёрстовость. Светиться они вроде не светятся. Просто белые и всё.
Ещё раз спасибо, уважаемый Михайло.
Понравилась Truglo.
Если не секрет, какая из ниже перечисленных(цвет, размер) стоит на вашем ружье?
Red:
TG948AR 6-48 thread size
TG948BR 3-56 thread size
TG948CR 2.6mm thread size
TG948DR 5-40 thread size
TG948ER 3mm thread size
Green:
TG948AG 6-48 thread size
TG948BG 3-56 thread size
TG948CG 2.6mm thread size
TG948DG 5-40 thread size
TG948EG 3mm thread size
Ну вот эта цифирь 6-48, 3-56, 2,6mm , 5-40, 3мм - указание на размеры посадочной резьбы (где надписи через чёрточку там шаг в долях дюйма и диаметр резьбы). Когда я покупал её, то на блистере помимо указания этой резьбы было написано под каждой резьбой к какому это ружью подходит. Я могу ошибаться, но кажется Benelli-евская резьба диаметром 2,6 мм. Но это легко промерить колумбиком и не ошибётесь потому, что в метрической резьбе на ружьях применяется нормальный шаг. Это у американцев всё запутано с их дюймами и нет понятия нормальный шаг резьбы.
Толщина оптоволокна у всех fatbead-ов одинаковая, и составляет как написано 2,5 мм - 0,100". У меня красная мушка. Но если бы в продаже на тот момент была зелёная, то взял бы её, так как её лучше видно в сумерках.
P.S. Но я вас хочу предупредить, что стрелять с такой мушкой например сидящую на воде утку вообще не комильфо. Она полностью цель заслоняет. Даже когда в штык на чучела заходит и то неудобно. Я это знал и брал её чисто под стрельбу влёт.
А ещё я знаю, что у нас в различных рыболовных магазинах продаются, аналогичные этим кембрики и проволочки оптоволоконные флуорисцентные (их берут в качестве приманки на корюшку). Так вот, если просто хотите чтобы мушка у вас лучше светилась, то можно родную пластмасску вынуть из петель кронштейна мушки (а это легко делается - сами знаете) и вставить такое оптоволокно, а потом его зажигалкой с двух сторон как-бы сплюснуть-припаять, чтобы не вылетало. У нас многие так делают и не только на Бенелли.
raveron
Захотел сменить родную мушку на Комфорте, но вот открутить не получилось.
Пробовал по всякому, ну никак. У кого есть опыт, поделитесь.
погрел обычным феном несколько минут и все - открутилась как по маслу
огрел обычным феном несколько минут и все - открутилась как по маслуСпасибо всем, открутил после опрыскивания WD-40.
погрел обычным феном несколько минут и все - открутилась как по маслуВ чём наука такого способа? Разве при стрельбе ствол не греется? Она бы и откручивалась в процессе пальбы. У Raveron-а она видимо прикипела прочно. Тут надо именно как-то эту накипь размочить потихоньку.
Originally posted by :
[B][/B]
не знаю - подумал, что она на резьбовом герметике сидит, вот и грел. "как по маслу" это я преувеличил слегка - сначала с усилием пошла, плоскогубцами.
Я могу ошибаться, но кажется Benelli-евская резьба диаметром 2,6 мм.Не ошибаетесь, так и есть. По крайней мере на стальных планках Раффаэлло точно и стоят они на фиксаторе резьбы. Откручивая на своей первый раз, на резьбе был виден белый налет.
Михайло, написал Ярославу Саладовникову письмо по Вами указанному адресу с просьбой проконтролировать выполнение Кольчугой моего заказа. Вот почти уже неделю, пока молчит. 😞
Он вообще не ответил? Судя по отношению ко мне, это на него не похоже. Насколько я его узнал, он такой знаете ли интеллигент. Молчать не будет. Если не может сделать, или не заинтересован, то найдёт слова культурно отказать.
Он вообще не ответил?Может еще не прочитал конечно, но пока нет.
Молчать не будет. Если не может сделать, или не заинтересован, то найдёт слова культурно отказать.Именно так про него мне и сказал человек из Кольчуги(неофициально)и порекомендовал для подстраховки написать ему http://www.benelli.it/Contatti.asp ,но я написал на ysaladounikau@benelli.it который Вы мне дали.
Отправил ещё и сюда http://www.benelli.it/Contatti.asp
Добрый день
Мне порекомендовали к Вам обратиться ,за помощью в решении моего вопроса по заказу и приобретению 30"(760мм) Crio ствола с планкой 199L(высокой, узкой-8мм охотничьей).
Я решил для своего Benelli Paffaello Deluxe купить дополнительный 30" Crio ствол с планкой 199L.Обратившись в Москве в отдел заказов "Кольчуги" сначала получил отрицательный ответ ,по тому как сказали мне там, что 30" Crio стволов вообще нет. После этого уточнив в "Русском Орле" - такой ствол есть и получив от менеджера разрешение в случае проблем с заказом ссылаться на него. Повторно позвонил в Кольчугу, где все началось по старому, но сказав о разговоре с работником "Русского Орла",заказ сразу приняли и сказали, что позвонят в январе 2010г о возможности выполнения заказа.
Причиной приобретения 30" Crio ствола с планкой 199L.является то,что моё ружьё со сволом Paffaello имет стандартную, стальную ,низкую планку и по этой причине ружьё - НИЗИТ. Сначало,я в этом убедился сам, а потом мои предположения подтвердились здесь http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html . Переучиваться стрелять с открытой планкой поздно, да и не хочется, вот я и принял решение купить другой ствол. Требования к новому стволу у меня следующие - планка на нем должна стоять МАКСИМАЛЛЬНО ВЫСОКАЯ У КАЗНЫ и НИЗКАЯ У ДУЛЬНОГО СРЕЗА по титу как на стволе Super Sport II,только углепластиковая, что соответствует планке 199L(по каталогу)
Так как в Кольчуге заказ приняли, но гарантии, что его точно ваполнят и ствол с планкой привезут именно тот который хочу - нет, прошу Вас проконтролировать выполнение моего заказа и качество ствола.
Я очень на Вас надеюсь и прошу мне помочь.
На всякий случай мой адрес и тел.
...............................
Заранее благодарен, Дмитрий.
Тоже хочу высокую планку. Так вроде бы пристрелялся влет, на на воде мажу, низит зараза. Буду заказывать. А кто знает, скока долларов-денег стоит?
MAI34Так у вас всетаки низкая планка или высокая!? Ранее выше поветке вы давали размеры высокой планки. Я покупал за 72 евро L-28 200L еще и скидку получил за долгое ожидание заказа, сейчас в Германии такая планка стоит 94евро ,планок L-30дюймов у них пока в продаже нет и заказы на них не принемают. Могу позже еще раз уточнить!
Низка планка: у мушки - 5.5 мм, 10 см от казны - 9.5 мм, у средней мушки - 10.8 мм.
Да низкая у меня планка, реально в цель только с открытой попадает. Низит. Погиб изменил, вроде все прикладисто. Зажимал в станок, если планка закрыта, то низит. А с открытой нормально. А вообще уже сам запутался. Сегодня еще раз буду мерять, фотки скину, может поможете определиться что у меня.
На высокой планке в районе патронника должен быть "горб",за счет которого планка возвышается над свольной коробкой.
Сегодня еще раз буду мерятьСнимите её,может маркировку найдете?
Здравствуйте уважаемые форумчане! Может кто сталкивался с такой проблемой: у меня BENELLI RAFFAELLO elegant на планке мушка не поцентру открутив её видно , что дырка с резьбой отклонена в лево . поскольку данное ружъё не штучное , а серийное можно претположить что на заводе сначала в планке делают отверстие с резьбой а потом припаивают планку. Получается что это брак?
У меня хрен его знает какая планка... Металлическая и высокая вроде, не представляю зачем нужны всякие тонкости для гладкоствола, практически не целюсь, гляжу на цель обоими глазами.. Целятся руки, вернее их мышечная память...
billibons30А что если есть отклонение отверстия под мушку от центра планки, планку должны были припаять с учетом этого отклонения?! Отклонение на десятую долю миллиметра(думаю у вас не больше) неявляется проблемой тем более браком. П.С.Просто иногда мы покупая что-то не из отечественного производства начинаем считать милиметры и микроны старась найти недостатки .....
Может кто сталкивался с такой проблемой: у меня BENELLI RAFFAELLO elegant на планке мушка не поцентру открутив её видно , что дырка с резьбой отклонена в лево . поскольку данное ружъё не штучное , а серийное можно претположить что на заводе сначала в планке делают отверстие с резьбой а потом припаивают планку. Получается что это брак?
Нет не на десятую долю! Там это видно не вооружённым глазом речь идёт о миллиметре! да и пули все ложатся правее при стрельбе
billibons30Когда мушка стоит на стволе этот недостаток можно увидеть или только когда мушка снята.
Нет не на десятую долю! Там это видно не вооружённым глазом речь идёт о миллиметре! да и пули все ложатся правее при стрельбе
не представляю зачем нужны всякие тонкости для гладкостволаТоже стреляю с двумя открытыми глазами, но по планке и мушке.
Профессионала вашего уровня, которому мышечная память заменяет все прицельные приспособления, встречаю впервые.
Поделитесь опытом, будьте так любезны.
Там это видно не вооружённым глазом речь идёт о миллиметре!А можно фото расположения мушки относительно планки?
[B][/B]
Снял, маркировку не нашел. Но планка низкая 100%. Воткнуть ещё ниже просто не позволят крепления-пазы на стволе. А вот выше можно. Да и горба нет.
завтра постараюсь
планок L-30дюймов у них пока в продаже нет и заказы на них не принемают. Могу позже еще раз уточнить!
Спасибо! Если будет возможность то уточните. Для охоты все таки лучше высокая. Для стенда, как я для себя сделал вывод, сгодится и низкая. На последней охоте, повторюсь, сидячих утей в 20-25 метрах не брал. Мушка цель закрывает полностью. А влет так себе ничего, получалось.
что-то тут не складывается, имхо. низить из-за типа планки не должно, кмк. если приклад правильно отрегулирован, планка закрыта и мушка в центре мишени на 35 метрах, сидя с упора, - куда приходит?
easyman05Я тоже об этом говорил и Раверон приводил примеры(сволы стреляю а попадает ложа),но у каждого свое мнение.
что-то тут не складывается, имхо. низить из-за типа планки не должно, кмк. если приклад правильно отрегулирован, планка закрыта и мушка в центре мишени на 35 метрах, сидя с упора, - куда приходит?
raveronДа такой бы опыт иметь ,можно бало бы утей в темноте много добывать.
Профессионала вашего уровня, которому мышечная память заменяет все прицельные приспособления, встречаю впервые. Поделитесь опытом, будьте так любезны.
Dr.ShooterА вы если несекрет свое оружие чистите?
У меня хрен его знает какая планка..
[QUOTE][B]У меня хрен его знает какая планка... Металлическая и высокая вроде, не представляю зачем нужны всякие тонкости для гладкоствола, практически не целюсь, гляжу на цель обоими глазами.. Целятся руки, вернее их мышечная память...
Согласен. У меня так же.
[QUOTE][B]Тоже стреляю с двумя открытыми глазами, но по планке и мушке.
Профессионала вашего уровня, которому мышечная память заменяет все прицельные приспособления, встречаю впервые.
Поделитесь опытом, будьте так любезны.
Тут дело не только в мышечной памяти, но и в психо-моторике, а так же в долгой практике, когда досконально знаешь характер взлёта-полёта птицы (по тарелкам не стреляю), мгновенно определяешь расстояние до неё и место, где она должна быть в следующее мгновение. Стреляю туда навскидку...
Х.З. как это объяснить, как-то интуитивно получается. Мушка нужна только "по копытам", да когда на воде стреляешь селезня весной. А, ещё на глухаря и тетерева на току.
что-то тут не складывается, имхо. низить из-за типа планки не должно, кмк. если приклад правильно отрегулирован, планка закрыта и мушка в центре мишени на 35 метрах, сидя с упора, - куда приходит?
В куст на воде в 15-17 метров при выше перечисленных условиях всадил 30 патронов от разных производителей и разные номера дроби. В результате 1-1,5м недолет. Осыпь ровным кругом. Делал во время первой охоты с бенелли, так как всю утрянку мазал. До этого стрелял только с закрытой планкой. Потом на стенде показали и рассказали и немного научили как стрелять с открытой планкой. Но етто не моё.
Мушка нужна только "по копытам", да когда на воде стреляешь селезня весной. А, ещё на глухаря и тетерева на току.
Родился и вырос в Сибири. Стрелял много и по разным объектам охоты. На малых расстояниях допустима интуитивная стрельба на вскидку. Большие же расстояния, стрельба по утке, гусю и т.д. вряд ли позволят это сделать результативно. Здесь хорошие результаты дает стрельба поводкой с упреждением( для этого необходимо, чтобы центр осыпи совпадал с местом прицеливания).
Бенелли низит (т.е. центр осыпи дроби находится ниже места прицеливания).
С высокой же планкой этого нет. Они совпадают.
Бенелли низит (т.е. центр осыпи дроби находится ниже места прицеливания).Почему так многие считают? Наверное, так оно и есть... Но у меня не низит. Короче, серийка и есть серийка, хоть и именитая, и довольно недешёвая.
На малых расстояниях допустима интуитивная стрельба на вскидку. Большие же расстояния, стрельба по утке, гусю и т.д. вряд ли позволят это сделать результативно. Здесь хорошие результаты дает стрельба поводкой с упреждением( для этого необходимо, чтобы центр осыпи совпадал с местом прицеливания).Да, скорее всего это так и есть. Ведь я стреляю преимущественно птицу из-под собаки, да зайцев "с подрыва". По летящей утке стрельба отличается: я вскидываю ствол на птицу, делаю хлёсткий выпад вперёд, одновременно нажимая на спуск. Хотя и здесь, по-моему, я мушку и планку не вижу, а только движущуюся птицу.
Я поражаюсь, что тут не понятно?!
Вся суть не в высоте планки, а в углах между осью планки и осью ствола, так как все планки у мушки имеют практически одну высоту(разница незначительна),а у казны разную( разница значительна)то: при низкой планке этот угол меньше(острее),при высокой больше(тупее).Следовательно меняются и точки прицеливания. По моим подсчетам на 35м разница на 30" стволе доходит до 17-18см,на 28" до 19-20см,на 26" до 21-22см,а по конкректным показателям Михайло на 26" до 39см - фактически она получается больше и ЗНАЧИТЕЛЬНО. Все прjсто и ясно как божий день, геометрия за 7кл средней школы.
Стрелять на вскидку не видя планки и мушки действительно легко добиться лишь подогнав под себя ложу, это ясно и с этим никто не спорит.
Но у людей есть привычки ...и лично моей привычке вот уже 30лет, менять её не хочу, вот по этому ХОЧУ ВЫСОКУЮ планку и все.
Пока писал, raveron уже нарисовал.
ХОЧУ ВЫСОКУЮ планку и всеСтрелял с Бенни с высокой планкой(писал об этом уже ранее) плюс у неё не только в том, что не низит, а ещё и в том, что намного удобнее прикладываться и целиться. Т.е. не надо ниже голову к прикладу опускать.
P.S: Со временем, скорее всего, тоже прикуплю ствол с высокой планкой.
Желаю удачи вам уважаемый Pulver в приобретении ствола.
Pulver
Я поражаюсь, что тут не понятно?!
Вся суть не в высоте планки, а в углах между осью планки и осью ствола, так как все планки у мушки имеют практически одну высоту(разница незначительна),а у казны разную( разница значительна)то: при низкой планке этот угол меньше(острее),при высокой больше(тупее).Следовательно меняются и точки прицеливания.
просто интересно - Вы пробовали менять прокладки в пркладе, уменьшив питч?
У вас уважаемый easyman05 Бенелли М2 с высокой планкой, поэтому и все в порядке. Согласитесь на один и тот же ствол ставят планки с разным наклоном.
Ну не могут они иметь одинаковые точки прицеливания!
Ну ни как!
raveron
У вас уважаемый easyman05 Бенелли М2 с высокой планкой, поэтому и все в порядке. Согласитесь на один и тот же ствол ставят планки с разным наклоном.
Ну не могут они иметь одинаковые точки прицеливания!
Ну ни как!
я согласен - просто интересно, говорю же. Пробовал коллега или сразу решил ствол заказать. Ведь уменьшив питч, получаем открытую планку - повышаем точку попадания.
Конечно, можно и ствол заказать, если денег не жалко и просто "хочу высокую планку". Кто ж против-то. Я сам ствол заказывал - с завода 760 слишком длинный для леса.
охота - 88
А вы если несекрет свое оружие чистите?
ага, бывает... 😀 Даже Вас могу научить это правильно делать.. Поройтесь в моих фотах, увидите довольно удачно скопированный вишер с родного, бенеллевского, а очиститель карбюратора типа ABRO буквально творит чудеса после пары- тройки ящиков патронов 😛
удачно скопированный вишер с родного, бенеллевского
А можно попросить вас уважаемый Dr.Shooter чертёжик этого вишера?
Хочу заказать выточить такой же.
Dr.ShooterА он безопасен для ружья? Не сдерет ли чего лишнего? Пользуюсь периодически им в машине. Он отдирает от нагара все на раз-два (Карб Клинер от АБРО).
а очиститель карбюратора типа ABRO буквально творит чудеса
Glukименно он(синенький с красным) 😊До меня им Беню драил несколько лет один Чемпион России по ПС, я уже больше 2-х лет чищу, ничего.. Только он из микропор напрочь удаляет всю смазку, советую сразу же после чистки щедро обрабатывать детали ружья баллистолом(или иным)
Карб Клинер от АБРО
raveronДаже не представляю, как люди без него чистят 😊Его мне делал всё тот же Чемпион России по ПС, когда имел доступ к станкам... Я бы померял его, да штангеля нет 😞
чертёжик этого вишера
Раньше вместо патчей на него кусочки ветоши накалывал, теперь пользую ватные диски для снятия макияжа(дёшево и сердито), правда не все подходят....
Дэм очень прошу отписать мне в личку, заранее благодарен.
По поводу ружья очень им доволен, очень нравится, ни разу не подвело - около 1500 выстрелов. Но имеет место и "не прятность", оказалось очень слабое воронение, поевилась ржавчина ,а после отчистки, воронение в этих местах слезло 😞 . Больше никаких нареканий нету, на осенней охоты добывал утку с очень большого расстояния чем приятно удивил товарищей.
просто интересно - Вы пробовали менять прокладки в пркладе, уменьшив питч?
просто интересно, говорю же. Пробовал коллега или сразу решил ствол заказать. Ведь уменьшив питч, получаем открытую планку - повышаем точку попадания.Значит мужики, уже говорил, но еще раз повторюсь, обсуждать погибы и отводы ,в моем случае - не на-до, через это все давно прошел и подогнал под себя.
При вкладке вижу планку так ,что она у меня ,у казны ОТКРЫТА на 2,5-3мм при этом попадаю туда куда стреляю при условии, что ЕЩЁ цель закрываю стволом, такая стрелба(с открытой планкой) меня просто БЕСИТ.
Я привык стрелать строго по планке. Ещё люблю чтобы планка была выше ствольной коробки(как на ИЖ-27,Браунинге Фьюжн) при этом если ружьё ЧУТЬ ВЫСИТ мне это еще больше нравится.
easyman05,Ваши интерсы удовлетворены?
Ещё люблю чтобы планка была выше ствольной коробки(как на ИЖ-27,Браунинге Фьюжн) при этом если ружьё ЧУТЬ ВЫСИТ мне это еще больше нравится.согласен: с выс. планкой не надо гнуть шею к ружью(особенно если она некороткая) - а просто комфортнее стрелять, а возможности регулировки приклада невелики...
А оружейные мастерские не берутся за переделку низкой планки на высокую?
Pulvereasyman05,Ваши интерсы удовлетворены?
вполне. спасибо!
А оружейные мастерские не берутся за переделку низкой планки на высокую?
Убил!!!
Убил!!!А чо, отпаиваем планку, стачиваем на наждаке "пеньки", на их место навариваем новые, нужной высоты. Для этого у болтиков "откусываем" шляпки. И планку с этими "пеньками" опять припаиваем на ствол...
Пятницо, однако 😀. Прошу прощения за лёгкий флуд 😊
Убил!!!А между делом вопрос то не такой тривиальный. Всемирно известный Лютик начинал с переделки чужих ружей. Основным элементом этой переделки и была постановка другой планки. И кстати здесь у стендовиков была тема тоже про высокие планки. Только несколько про другие высокие планки.
Я тоже не понял стёба! Это возможно , сложно но возможно. Но и ведь заказывать новый ствол , выхаживать справки , ждать тоже не (айс)...
странно, я так понял ныне выпускающиеся Бени страдают качеством воронения? 😞Очень жаль, если это не единичный случай....
Это тараканы. У меня тоже завелись. После успешной стрельбы с коротким стволом и высокой планкой из Comfort-а, подумываю, а не изготовить ли для начала деревянную накладку на длинный ствол, и не приклеить ли её каким-нибудь хорошим клеем хотя-бы временно.
[B]Я тоже не понял стёба! Это возможно , сложно но возможно. Но и ведь заказывать новый ствол , выхаживать справки , ждать тоже не (айс)../B]
Да стеб весь в том, что обсуждали карбоновые планки.
странно, я так понял ныне выпускающиеся Бени страдают качеством воронения? Очень жаль, если это не единичный случай....
Случай не единичный. Тоже где то после третей охоты полезли тараканы. Хотя всегда баллистол с брунексом при себе даже в лодке. Дождь пошел - пару пшиков на ствол и протереть. Но точки метала сквозь воронение начали проступать.
у меня такого точно нет, правда у меня вскегда ружжо аж лоснится от баллистола
странно, я так понял ныне выпускающиеся Бени страдают качеством воронения? Очень жаль, если это не единичный случай...
Случай не единичный. Тоже где то после третей охоты полезли тараканы. Хотя всегда баллистол с брунексом при себе даже в лодке. Дождь пошел - пару пшиков на ствол и протереть. Но точки метала сквозь воронение начали проступать.А не надо брать на охоту (тем более водокрякающую) воронёные стволы. Для этих целей есть камуфляж.
у меня такого точно нет, правда у меня всегда ружжо аж лоснится от баллистолаУ нас на охоте и баллистол не поможет. Это вам не Каспий или Балтика.
да, там климат очень сухой... Ружжо валялось под открытым небом 😊
Тут даже не в этом дело. Они практически не солёные. А у нас блин, ни одну железку просто так не оставить. Так и думаешь куда бы её заныкать подальше, да погерметичней. Если стреляная гильза в воду плюхнулась, то уже не подбираем, до дома заржавеет донце.
я вообще стреляные не подбираю....
Наверное денег много, или патроны вообще дармовые. За собой я тоже редко подбираю с целью переснарядки, потому что они все однократно стреляные, после стенда. Мне легче один раз именно туда предметно съездить.
МихайлоНе, не угадали... У военных не шибко много денех всегда было, патроны от спонсоров случаются дармовые, но нечасто 😞 Стараемся оптом, напрямую брать с завода, выходит приблизительно на рубль с чем-то дороже чем самодельные
Наверное денег много, или патроны вообще дармовые
Dr.ShooterВот здесь пожалуйста по подробнее: Какие подходят?
Раньше вместо патчей на него кусочки ветоши накалывал, теперь пользую ватные диски для снятия макияжа(дёшево и сердито), правда не все подходят....
Название и фото обнародуйте плиз.
Вот обещаное фото :
Это нормально???
Фото малого разрешения и неудачный ракурс. На нем мало что можно рассмотреть. Но по тому что видно, можно сделать предположение, что мушка недозакручена.
Сделайте фото с хорошим разрешением строго сверху, ствол должен располагаться параллельно, а не под углом.
Постараемся
Мне тоже кажется что не дозакрученна и смещена влево относительно центра, у меня на иж27 так. Неприятно но ничего поделать не могу. Кстати на Бенели поставил нашу медную мушку-мне очень нравится =), штатную случайно разбил когда из уазика быстро вылазил.
Недокрутил специально чтобы край был ближе к центру. если открутить её видно что отверстие левее центра! Друг ювелир предлагает тоже сделать обычную с иксцентриком чтобы поцентру была!
Обидно другое неужели на заводе такой косяк возможен???
Другой друг говорит скорее всего так сделано специально после отстрела на заводе , но мне кажется, что серийные ружъя на заводе не пристреливают...
Должны отстреливать, но что бы после этого перенести мушку мне кажется бред. В наших ружьях данный косяк широко распространён так же как и горбатые планки и кривые стволы, но вот в импортном и тем более в Бенелли вижу первый раз.
Кстати хотел спросить, в данной теме думаю будет актуальней всего. Никто из вас уважаемые Бенелливоды не изготавливал для себя индивидуальный приклад для своей Бенелли, со своими физиологическими параметрами ?
Никто из вас уважаемые Бенелливоды не изготавливал для себя индивидуальный приклад для своей Бенелли, со своими физиологическими параметрами ?Где-то на форуме видел, как на Раффаелло сделали ортопедический приклад, типа Тигра или Вепря.
с удовольствием бы посмотрел, не помнишь конкретней в какой ветке, буду очень признателен 😊
Вместо вкручивающейся мушки можно поставить тругловскую, или хайвизовскую, как на крио-накладную. http://img.allzip.org/g/277/orig/2501698.jpg
Только винт фиксирующий не прикручивать, а приклеить.
Либо вообще приклеить один световод, предварительно его сточив с одной стороны.
npocakВ этой http://guns.allzip.org/topic/1/540633.html .Но для охоты мне кажется такая форма приклада мало подходит.
с удовольствием бы посмотрел, не помнишь конкретней в какой ветке, буду очень признателен
В этой http://guns.allzip.org/topic/1/540633.html .Но для охоты мне кажется такая форма приклада мало подходит.Бляха - муха сколько труда.... и на хрена на гладком это надо.
У меня на МР-153 стоит просто "Монте-Карло" и то он ,где то хорош ,а где на хрен не нужен, а здесь столько труда и зачем....
Да круто но это слишком 😊
Dr.ShooterДа меня учить не надо, тем более метод с применением очистителя карбюратора для меня неприемлем ! В одном из своих постов вы сказали что не знаете какая у вас планка и из чего она изготовленна, отсюда и возник вопрос о чистке.ага, бывает... 😀 Даже Вас могу научить это правильно делать.. Поройтесь в моих фотах, увидите довольно удачно скопированный вишер с родного, бенеллевского, а очиститель карбюратора типа ABRO буквально творит чудеса после пары- тройки ящиков патронов 😛
😊 😛 Обычно когда оружие чистят, протирают ствол снаружи и любой владелец при этом видит планку . 😛
Кстати а на Raffaello есть удлинитель Магазина ? Или только на Камо М2 ?
Кстати а на Raffaello есть удлинитель Магазина ? Или только на Камо М2 ?На Raffaello узел крепления ствола к магазину показан на первой странице этой темы. На M2 вот
Есть ствольная коробка с планкой вивера ,винты которые её крепят нужно посадить на оружейный клей! Где его взять или есть какието аналоги? Может просто на герметик?
Может просто на герметик?Анаэробный. В простонародье-фиксатор резьбы. Продаётся в автомагазинах.
Делятся по степени фиксации. Я бы прикрутил на синий-средней фиксации.
Можно и на красный-если снимать в дальнейшем не собираетесь.
А я бы даже не на самый сильный фиксатор резьбы сажал, а на самую что ни на есть эпоксидку или poxipol. Планка Weaver там должна жить.
Ну вобщем да. Снимать её со ствольной коробки незачем вроде-бы. Только вот эпокситка будет трескаться от таких ударов ну и как она на морозе будет держать, навнрное фиксатор резьбы самое оно...
А я бы даже не на самый сильный фиксатор резьбы сажал, а на самую что ни на есть эпоксидку или poxipol.Смотря какую цель преследуем. Если есть цель помочь винтам крепления-то клеим сам Вивер снизу на
эпоксидку или poxipol.А если цель, чтобы винты не открутились, то анаэробные герметики. В своё время читал диссертацию, посвящённую способам стопорения резьб, так там проводились сравнительные испытания. Эпоксидка проиграла герметику. Проникающая способность герметика выше, и он лучше заполняет все микронеровности.
Эпоксидка проиграла герметику. Проникающая способность герметика выше, и он лучше заполняет все микронеровности.Ну если так по науке, и практикой подтверждается, то тогда конечно - нужно на стопорный герметик резьбы сажать. И в этом случае лепить ещё и саму планку к крышке на клей не вижу.
greycrow74Бенелли Арго, Блазер R-93,Веперь-223 при установки оптики все резбовые соединения сажал на синий герметик средней фиксации, эпоксидка нелюбит морозов что подтверждено практикой. П.С Болтик крепления карбоновой планки, также посадил на синий герметик, был случай чуть непотерял.
Я бы прикрутил на синий-средней фиксации
был случай чуть непотерял.Такие случаи бывают.
Что может быть. Резьба изначально немного хлюпает, ниток резьбы мало, резьба сквозная-тогда анаэробный герметик не будет полноценно работать, ибо воздух всё таки будет проникать и полимеризация не произойдёт. Если резьба не качественная, то даже красный герметик не даст эффекта. В этом случае будет лучше работать та-же эпоксидка с наполнителем, или поксипол.
Эпоксидку можно разбавить ацетоном. Если в резьбе смазка или грязь, а удалить их проблемно, то лучше работают герметики в виде гелей (есть и такие).
Что хочу сказать-каждый случай надо рассматривать индивидуально.
На ствольной коробке, если резьба сквозная, и винт в ней свободно болтается, то лучше воспользоваться советом Михайло. Таким образом произойдёт восстановление резьбового соединения. Есть специальные составы для этого. Тоже продаются в автомагазинах. Фактически та-же эпоксидка с наполнителем. Анаэробный герметик не имеет свойства восстановления резьбы.
На ППП пневме фиксировал винты крепления под оптику синим герметиком. Там ситуация была похожей. Стальной ресивер имел толщину около 4хмм., резьба сквозная нарезана без дефектов М4*0.5. Всё работало, хотя в ППП нагрузки на прицел гораздо выше, чем на гладкостволе.
greycrow74Вопрос не втему, нагрузки на пневме больше чем на гладкостволе, это как так случилось? П.С Если резьба разбита то и эпоксидка непоможет(придется новую резьбу нарезать),резьба обычно разбивается из за плохой фиксации , поэтому и нужно с новья фиксировать все резьбовые соединения на резьбовой гермретик.
Всё работало, хотя в ППП нагрузки на прицел гораздо выше, чем на гладкостволе.
нагрузки на пневме больше чем на гладкостволе, это как так случилось?Из-за массивного поршня, который бъёт непосредственно в переднюю часть ресивера..
Если резьба разбита то и эпоксидка непоможет(придется новую резьбу нарезать)Есть несколько способов восстановления резьбового соединения. Один из них-заполнение зазоров составами на основе эпоксидных смол с металлическими наполнителями. В этом случае прочность резьбового соединения в осевом направлении, после ремонта возрастает незначительно, но позволяет остановить процесс ослабления. На срез это соединение работает практически так, как и не изношенное, то есть эффект наблюдается.
чтобы вивер нормально держался надо фрезернуть коробку и сажать на винты, у нас кто с коллиматором стреляет так и сделали..
По поводу мушки, заказывал в Питере по почте самую длинную(сантиметров 10),она чем длиннее, тем точнее получается прицеливание и свет сильнее, так как чем больше её поверхность, тем больше света она собирает
А вдруг это была не самая длинная мушка (а то ж EasyHit-ы ещё и 13-ти сантиметровые бывают)? И может быть тритиевые ещё лучше светятся, чем оптоволоконные? Но вот эта, которая у вас хороша тем, что к ней уже никакой зеник не нужен.
Ребята, у кого деревянная ложа, из вас никто себе приклад не наращивал ? У меня рост почти 190 и руки тоже не короткие, вот не знаю как нарастить что бы было удобно и вид не потерял своей красоты. Те затыльники которые продаются не совпадают, думаю сделать деревянную прокладку между затыльником и прикладом затонировать в тон.
Буду очень признателен и благодарен за советы и подсказки, если кто то каким либо способ наращивал очень прошу дополнительно прикрепить фотографии.
npocakВы в Москве живете и вам несоставит труда найти мастера и изготовить ложу под себя, хороший мастер может изготовить деревянную прокладку. Но цельная ложа выглядит лучьше.
Буду очень признателен и благодарен за советы и подсказки, если кто то каким либо способ наращивал очень прошу дополнительно прикрепить фотографии.
Я тоже так думаю, что цельная будет красивей и в любом случае удобней так как уже будет подогнана чисто по моим параметрам. Сейчас ищу мастеров, заинтересовала вот эта мастерская http://www.mgun.ru , ни кто не пользовался её услугами ?
Если посоветуете проверенных мастеров или мастерские в Москве буду очень признателен !!!! Просто сейчас так повелось что если стоит дорого то не обязательно хорошо 😞 Поэтому и приходится искать...
npocakИ понеслась. Где взять толстый затыльник на лето? Как нарастить ложу? Нормально же всё сначала было. Хотелось ружьё в пластике. А теперь выясняется что ложа коротка. Зачем Вам был нужен этот головняк? Эта делюксовая красота стоила того чтобы её наращивать?
Нет не купил, зелёнка на руках но случились непредвиденные затраты. Ездил в магазин рассмотрел и потрогал все модели беннели. Остановился на Рафаелло, - между собой все Раффаелки ложатся одинаково хорошо, разница в грайверовке , качестве и рисунке дерева. Ценовая разница Стандарт и элегант 2000 р , Делюкс дороже стандарта 12000 р
Вот и остановился на Элеганте ))
Ребята ! Можете меня поздравить - купил RAffaello Deluxe )) Счастья, полные штаны !!!
У меня такой же рост, но ложа Comfortech c самым толстым затыльником меня вполне устраивает на обоих ружьях в любое время года. Вот теперь будете кубатурить где ложу новую сделать или как Ваш De Luxe в Comfortech переодеть.
А сейчас к тому же интересует как магазин удлинить 😊 Никак (и вообще непонятно почему у вас мог возникнуть такой вопрос раз вы владелец Raffaello). М2 надо было брать или SBE.
Для меня Deluxe по любому красивее Комфорта, и пластик я не хочу, так бы не замарачиваясь купил бы ,извеняюсь за повторение, комплект от "комфорта" он есть кольчуге.
Ружьё люблю до безумия и считаю его лучшим даже не смотря на то что плохое воронение и пришлось пере воронить.
Приклад отличный папке и друзьям подходит без проблем, мне тоже нравится но хочется немного другого, это не значит что я с ним карячусь и так далее.
Заинтересовали работы этого мастера http://www.basskachi.ru/gallery_4.html .
С уважением.
Про магазин это "баян", брат себе на МРку купил эту ерунду, и я просто спросил бывает ли на Беннели такие вещи, я не сторонник 7-9 патронов. Я в магазин то обычно вставляю 3 а не 4 патрона. Ружьё лёгкое и очень быстрое, зачем его утяжелять ? 😊
Для меня Deluxe по любому красивее Комфорта, и пластик я не хочу, так бы не замарачиваясь купил бы ,извеняюсь за повторение, комплект от "комфорта" он есть кольчуге.Ясно море что красивее. Ложи от Benelli Comfort и Benelli CrioComfort разные. Последних в Кольчуге нет. Хотел бы я знать сколько эта красота от Баскачи стоит.
МихайлоУ меня именно EasyHit, брал максимальную
Но вот эта, которая у вас хороша тем, что к ней уже никакой зеник не нужен.
Я написал письмо, как придёт ответ то обязательно выложу примерные цифры (предполагаю 10-25т.р.).
Очень люблю когда ружьё индивидуально, не поймите плохо 😊
интересный у Вас ник с точки зрения медицины 😊
сорри за офф
Ага растояние от ****** до ****** у женщин 😊 ( Фильм Жмурки). Если честно давным давно играл в одну онлайн игру и там ники можно было составлять только на англиском но считалось очень пантовым если оно и читалось по русски (просак русские буквы, npocak - англисские), Фильм жмурки подсказал 😊.
прошу прощения за этот пост, к теме он никак не относится.
npocakПосмотрел работы мастера, не понравились, грубовато работает. Может вам обратится к мастеру что делал по типу СВД(вроде в Москве живет),раз такое чудо сделал то и классику сделать должен неплохо или задайте вопрос о прикладе в разделе Гладкоствольное оружие, быстрее ответ получите!
Для меня Deluxe по любому красивее Комфорта, и пластик я не хочу, так бы не замарачиваясь купил бы ,извеняюсь за повторение, комплект от "комфорта" он есть кольчуге.
Ружьё люблю до безумия и считаю его лучшим даже не смотря на то что плохое воронение и пришлось пере воронить.
Приклад отличный папке и друзьям подходит без проблем, мне тоже нравится но хочется немного другого, это не значит что я с ним карячусь и так далее.
Заинтересовали работы этого мастера http://www.basskachi.ru/gallery_4.html .
С уважением.
😊 😛 На нашей ветке вы долго будете говорить не потеме и доказывать почему вы купили Де Люкс, а не Комфорт или М2 в пластике который подходит абсолютно всем. 😀 😀 😛 Или свой ник обсуждать. 😛 😛 😀 П.С Ваше стремление изготовить ложе под себя вызывает уважение! С Уважением!
пришёл ответ от http://www.basskachi.ru/gallery_4.html
Михаил! я работаю в ярославле. в данный момент нахожусь в ижевске. приеду только 3 января. на работу уходит около недели ну а цена в два раза ниже среднемосковской. С уважением Сергей.
Жду ответа от мастера http://www.priklad.nm.ru/ или http://guns.allzip.org/topic/1/540633.html
npocakИ сколько составляет среднемосковская цена?
цена в два раза ниже среднемосковской.
охота - 88
И сколько составляет среднемосковская цена?
порядка 15 - 25 тысяч. Если кто то знает точнее, поправте пожалуйста 😊. Цифры взял не с потолка, а интересовался в мастерских Москвы.
http://www.mgun.ru/ Звонил сюда 22т.
billibons30
http://www.mgun.ru/ Звонил сюда 22т.
Это вместе с прикладом скорей всего. Я тоже звони сюда - сам приклад начинается от 15.
Судя по фоткам, красиво делают при этом говорят ,что это далеко не самые лучшие работы! Новые фотки после нового года выложат.
А сколько делают не сказали ?
Я не спрашивал. Я вобщемто звонил насчёт своей (неправильной мушки) про приклад новый попутно спрашивал . Вобщем желание заказать подсебя приклад есть только сейчас финансы на коллиматор заряжены...
billibons30Билибонс насчет вашей неправельной мушки, на фото очень плохо видно как стоит мушка, но если действительно криво, то можно просто в переди мушки просверлить новое отверстие по центру и нарезать резьбу. Чтобы закрыть старое отверстие поставте мушку тругло 2мм в диаметре.
Я вобщемто звонил насчёт своей (неправильной мушки)
Не всё так просто!
Сфотографировать лучше не получается фотик макросъёмку плохо делает пробовал и так и эдак никак. А отверстие другое просверлить можно ,только сделать его сквозным нельзя по понятным причинам , а как нарезать резьбу в несквозном отверстии вот в чём вопрос?
billibons30Да легко ,берете метчик определенного шага и нарезаете. Хороший слесарь выполнит эту работу за пять минут. Только покупайте мушку Тругло под наши ружья , тогда проблем с шагом резьбы небудет.
как нарезать резьбу в несквозном отверстии вот в чём вопрос?
Не всё так просто!Сфотографировать лучше не получается фотик макросъёмку плохо делает пробовал и так и эдак никак. А отверстие другое просверлить можно ,только сделать его сквозным нельзя по понятным причинам , а как нарезать резьбу в несквозном отверстии вот в чём вопрос?Кстати сквозным то его всё-таки сделать можно, так как это отверстие приходится на зону чока и ничего страшного в этом нет. Просто потом чоковую резьбу надо будет прогнать ключом (из комплекта) и хорошенько вычистить каким-то реагентом. Можно воспользоваться советом Dr.Shooter-а по средству для очистки карбюраторов. Но конечно лучше делать всё культурно, т.е. без сквозных отверстий. Делается это конечно не за пять мунут, а внимательно и кропотливо.
Попытаюсь рассказать. Берутся сверло подходящего диаметра (соответственно сверлильный станок), два метчика (как обычно, кстати очень дефицитная вещь), шприц с тонкой иглой (заправляется керосином, для того чтобы вычищать отверстие от стружки), тиски. Ещё нужен хороший (тонкий) наждачный круг. Сначала сверлится отверстие (лучше на станке) на известную глубину, равную толщине планки. Затем, сносим у сверла конус на наждаке и делаем отверстие прямоугольным у дна. По такой же схеме действуем метчиками. Проходим первым до упора, отрезаем метчику конус на наждаке. Проходим дальше. Вышли на рабочие витки, берем второй метчик. Вторым - тоже самое, постоянно срезать заходной конус, пока не выйдешь на рабочие витки. Как видно и сверло и оба метчика придётся испоганить. Работёнка та ещё.
А вообще, если кому-то своё ружьё жалко доверить в ремонт (у меня в частности такое бывает, лучше подольше потренируюсь, но зато сам качественней сделаю), а у самого слесарные навыки не слишком развитые, то ваш выбор EasyНit. Вам же рецензию на неё Dr.Shooter дал.
Кстати сквозным то его всё-таки сделать можно, так как это отверстие приходится на зону чока и ничего страшного в этом нет.на Браунинге два отверстия и оба сквозные, одно под резьбу, другое под штифт корпуса мушки. Так что на Бенелли отверстие тоже можно делать сквозным.
Попытаюсь рассказать..... Работёнка та ещё.Все верно сказано, лишь хочу обатить внимание на один момент.
Страшного в работе этой ничего нет, ГЛАВНОЕ при нарезке резьбы сточеным метчиком не переусердствовать и не оторвать им планку от ствола. Для этого нужно после каждого 1/3-1/2 оборота метчика вычищать(выдувать) от стружки отверстие под резьбу.
Делал эту процедуру на двух ружьях: МЦ 21-12,потерял мушку из-за прослабленой резьбы в планке, которую пришлось перерезать под М-3,5мм и самодельную бронзовую мушку и на Бенелли Раффаэлло с М-2,6мм под М-3мм,для установки более низкой мушки. И в том и другом случае, сточеный метчик перетачивать не приходилось, для нарезки чистой резьбы хватало одной заточки(торцовки).Удачи.
Спасибо буду пробовать.
А можно ещё перепаять мушку (в ювелирной мастерской)сместив на нужное расстояние относительно резьбовой шпильки.
Но думаю лучший вариант EasyНit, как это уже написали Михайло и Dr.Shooter.
EasyНit ставится за минуту, оторвать её оттуда весьма проблематично(производитель не врёт), старая при этом остаётся девственной, для любителей "нетронутости ружья" 😊
Считаю не у всех может получиться выполнить такие операции, даже потренировавшись и так далее. Так что посоветовал бы обратится к хорошему слесарю или в мастерскую для проделывания этих работ.
Ещё видел такой вариант - на иж27 каким то образом сорвали резьбу и мушка не держалась, взяли холодную сварку совсем малое количество какой то грамм, замазали дырку на планке, потом вдавили туда мушку - все излишки вылезли, и их аккуратно удалили. Мушка держится уже 3 сезон и не вызывает никаких подозрений. Это просто как вариант крепления мушки - глупо кончено, но считаю имеет право на жизнь.
а можно поподробней про EasyНit 😊
billibons30советую брать нормальный, не дешевле 15 тыр(Доктер, Аймпойнт и т.д.), "хороший", кетайцкий развалится через 50-1000 выстрелов, может ослепить глаз осколками
на коллиматор заряжены...
Не вижу разницы между Docter-ом и Burris-ом, хотя последний ощутимо дешевле 15 тыс. рублей.
разницу как я сказал, увидите при определённом настреле... Или уже не увидите
Вот про ОКП такое знаю. Но ни один американец на их форумах ещё на Burris не пожаловался. Я специально этот вопрос гуглил в различных вариациях. Может вы где видели? Покажите.
Да и сам сотни три уже с ним стрельнул. Ничего страшного со мной и с ним не сделалось.
не видел, но бесплатный сыр обычно в мышеловке 😊
http://www.riflescopes.ru/ru/catalog/catalog.php?BID=27
зайдите в Тактику на Варшавке, там много интересного расскажут
Уже лечу за 10000 км в вашу Тактику справляться про свой Burris SpeedBead. Вдруг с ним действительно что не так. А мужики то не знают 😊 как и я сам. Кстати и по ценам спрошу: почему такие низкие? 😊
Узнай, если можно, какая модификация Burris SpeedBead подойдёт к криокомфорту?
Он вообще не ответил? Судя по отношению ко мне, это на него не похоже. Насколько я его узнал, он такой знаете ли интеллигент. Молчать не будет. Если не может сделать, или не заинтересован, то найдёт слова культурно отказать.Получил сегодня ответ от Ярослава. Сказал чтобы Кольчугу дожимал сам, а они только могут им сделать общие пожелания ,отнестись к моему заказу более внимательно.
PulverИнтеллигентно послал!
Получил сегодня ответ от Ярослава. Сказал чтобы Кольчугу дожимал сам, а они только могут им сделать общие пожелания ,отнестись к моему заказу более внимательно.
По соотношению цена/качество коллиматоры Burris одни из лучших.
У самого на Бенелли М3 Тактикал стоял FASTFIRE II. По заказу привозили из США. Так вот он, выдержал все пытки и мытарства, какие только не выпали на его долю. Потом был продан человеку, который его до сих пор активно пользует и радуется. (Причина продажи - Бенелли М3 Тактикал тоже продал.)
они только могут им сделать общие пожелания ,отнестись к моему заказу более внимательно.Поверьте это много значит. Как-то уже писал, что человеку Кольчуга отказала в заказе, и только вмешательство итальянцев положительно решило его вопрос.
Совет: постоянно поддерживайте контакт с Ярославом. Информируйте его как обстоят дела с исполнением вашего заказа.
Поверьте это много значитТоже так считаю.
Совет: постоянно поддерживайте контакт с Ярославом. Информируйте его как обстоят дела с исполнением вашего заказа.Поблагодарил за ответ и попросил настоятельно порекомендовать отнестись Кольчужникам более ответственнее к моему заказу.
Постоянно надоедать, както неудобно.
Постоянно надоедать, както неудобно.Да ничего страшного, это его работа.
doctor1000Вы что шуток не понимаете? Повторяю: 10000 км разделяют меня и Тактику. По вашему вопросу я свой ответ уже дал. Если хотите, можете и сами к сотрудникам Тактики обратиться по электронной почте.
Узнай, если можно, какая модификация Burris SpeedBead подойдёт к криокомфорту?
один из них наш камрад-форумчанин, стрелок IPSC, здесь под ником evmin, а товары всегда можно заказать с доставкой, это не проблема в наш высокотехнологичный век 😛
Подальше от таких камрадов держаться надо. Нет уж. Мы как нибудь сами американские товары будем из америки себе доставлять, без лишних посредников. Вот для сравнения http://www.opticsbestbuy.com/Aimpoint-Micro-H-1-Red-Dot-Sight-with-Picatinny_Weaver-Mount-11910.html http://www.riflescopes.ru/ru/catalog/detail.php?BID=27&ID=8470 В первом случае доставка с таможенным платежом составят приблизительно 1000 рублей. Вы нам просто объясните, чем ваш Docter лучше нашего Burris-a?
Вы нам просто объясните, чем ваш Docter лучше нашего Burris-a?Присоединяюсь к вопросу.
Я свой выбор сделал! http://www.riflescopes.ru/ru/catalog/catalog.php?PAGEN_2=2&BID=27&ID=798
Пожалуй это лучшее ,что можно купить к 12 калибру. дорого конечно , но все говорят ,что оно того стоит!
Я почему то данные прицелы серьёзно не воспринимаю , на мой взгляд не идут они совсем гладкоствольному оружию .....
И с точки зрения "надёжности" - так как на охоте разные ситуации, где то пробежаться, где то залечь, бывает даже в снег закапываешься, или по лесу лазить сквозь коряжник - я это к тому что вещь мне кажется довольно хрупкой 😞
Думаю очень удобная вещь для пострелушек, но на подвижной охоте будет доставлять больше хлопот.
Чисто моё мнение, я уважаю всех участников и не в коем случае не хочу обидеть.
Originally posted by billibons30:Да, только вот на 300 г потяжелее будет, чем тот же Burris или Docter... 😞
Я свой выбор сделал! http://www.riflescopes.ru/ru/catalog/catalog.php?PAGEN_2=2&BID=27&ID=798http://www.riflescopes.ru/ru/catalog/catalog.php?PAGEN_2=2&BID=27&ID=798 Пожалуй это лучшее ,что можно купить к 12 калибру
МихайлоМихайло, я правильно понял, что они в РФ оптику шлют, или это предположение?
ветеран posted 24-12-2009 08:27Подальше от таких камрадов держаться надо. Нет уж. Мы как нибудь сами американские товары будем из америки себе доставлять, без лишних посредников. Вот для сравнения http://www.opticsbestbuy.com/Aimpoint-Micro-H-1-Red-Dot-Sight-with-Picatinny_Weaver-Mount-11910.html http://www.riflescopes.ru/ru/catalog/detail.php?BID=27&ID=8470 В первом случае доставка с таможенным платежом составят приблизительно 1000 рублей.
Совершенно верное предположение. Только лицензию долго оформляют.
Спасибо, попробую.
Да не. На самом деле они тоже здесь http://guns.allzip.org/topic/100/380303.html
Посмотрите здесь http://www.nisupplyonline.com/eotech_red_dot.html
Год назад высылали без всяких ожиданий и лицензий.
Выписывал у них прицел Nikon Monarch 4-16x42 MilDot 8423.
Предварительно написав на мыло nisupply@verizon.net ( на имя Jared Cooksey) получил утвердительный ответ. 28 декабря 2008 заказал - 14 января 2009 года получил. Причем не на Варшавке, а у себя на почте. Код таможня поставила как для простой оптики.
raveronСпасибо.
Михайло, ты давай прекращай тренировать немолодого человека. Если без шуток, что-то я не допёр, что это Игорь Моткин. К ним я обращался, цена не очень устраивает.
Позже что написал потру, как не относящееся к теме.raveron,тема Ваша и как говорится в ней Вы хозяин-барин, но то что сказано пусть уж теперь останется. Сказал значит сказал.
Читая тему с начала, половину своих постов участники(Михайло например)потерли, в итоге получилось они выпали из разговора и диалоги превратились в монологи непонятно о чем.
PulverПоддержу мнение Pulver, уважаемый raveron последний ваш пост очень полезный и на прямую связан с темой и я думаю он будет полезен многим участникам темы.
raveron,тема Ваша и как говорится в ней Вы хозяин-барин, но то что сказано пусть уж теперь останется. Сказал значит сказал. Читая тему с начала, половину своих постов участники(Михайло например)потерли, в итоге получилось они выпали из разговора и диалоги превратились в монологи непонятно о чем.
Хорошо, если вы считаете, что это не засоряет тему, пусть останется.
С уважением к вашему мнению Pulver, охота - 88.
Читая тему с начала, половину своих постов участники(Михайло например)потерли, в итоге получилось они выпали из разговора и диалоги превратились в монологи непонятно о чем.А за это дорогому вам aleks-hanter-у спасибо скажите, тем более, что он и сейчас вокруг вас трётся.
Михайло, ты давай прекращай тренировать немолодого человека. Если без шуток, что-то я не допёр, что это Игорь Моткин. К ним я обращался, цена не очень устраивает.Хорошо. Понял. Больше не буду. Но меня заказ через него SpeedBead устроил. Может сейчас цены поменялись? Не знаю. Опять же, прошу не воспринимать это дело за рекламу, скорее всего то, что сообщил Raveron лучше.
А за это дорогому вам aleks-hanter-у спасибо скажите, тем более, что он и сейчас вокруг вас трётся.Я так понимаю это в мой адрес? Если aleks-hanter где то присутствует под другим ником, возможно и приходилось с ним общаться. Ну и что?
В чужой профайл заглядывать особой нужды не вижу и так о человеке складывается вполне четкое представление ...
У меня нет ни одного, ни другого прицела 😊Я стреляю в модифайте, где любые прицелы, кроме штатный и диоптров запрещены 😊
Понятно. То есть все предыдущие утверждения голословны.
обычно так говорят тролли(докажи, обоснуй)..Я стрелял со всех этих прицелов(просто в личном владении они мне пока не нужны), имеющих настрел больше сотни тысяч.. Впечатления положительные
Вам ставят конкретный вопрос: чем однотипные, более дешёвый прицел отличается от более дорого? Вопрос этот закономерен, так как следует из ваших предыдущих заявлений. Но нам не интересно в какой вы дисциплине стреляете, а также кто такие тролли и почему их надо кормить. Ваша фамилия случайно не Горбачёв? Тот любил мыслёй по древу растечься, вместо предметной полемики.
С каких "всех этих прицелов вы стреляли"? От чего у вас "впечатления положительные"?
Вы плохо читаете то, что я писал..... Я в самом начале упомянул про надёжность и долговечность, это не конкретика? А Горбачёв видимо всё же Ваш родственнег 😊
Михайлопопытайтесь открыть глаза, снова прочесть мои слова в контексте и будет вам щастье, если не поймёте, это уже проблема в начальной школе и русском языке в частности... И вообще, хватит флудить, здесь раздел профильный, а не арена для Ваших бородатых шуток 😊
С каких "всех этих прицелов вы стреляли"?
Вот нашёл интересное в интернете про снаряжение патронов на гуся. У охотника ружьё Бенелли Рафаэлло де люкс>, 😊 :
Дальнобойный патрон, к примеру, на гусей для своего ружья «Бенелли» с патронником 76 мм снаряжаю только в новую гильзу длиной непременно 76 мм. Засыпаю навеску пороха «Сокол» на 0,5 г больше от максимума рекомендуемого в инструкции. На порох досылаю отрезанную «юбку» от полиэтиленового пыжа-контейнера, затем кладу войлочные пыжи (подобранные по высоте), досылаю стаканчик, отрезав от него амортизационную часть, засыпаю 38 г дроби, пересыпав ее 2 г крахмала. И вовсе не для того чтобы повысить кучность, а для того, чтобы дробь меньше деформировалась в момент выстрела, преодолевая инерцию покоя. Гильзу заделываю «звездочкой», а сами лепестки «звездочки» завариваю раскаленной шляпкой гвоздя, предварительно сточив с нее риски, чтобы не липла расплавленная пластмасса. Этот прием надежно предотвращает от раскрытия снаряженного патрона в соседнем стволе или в магазине полуавтомата и высыпания дроби в ствол или в ствольную коробку. Калибрую патрон и обкручиваю заделанную часть патрона настольной закруткой. Затем беру ствол ружья и каждый патрон опускаю в него. Патрон под собственной тяжестью должен легко входить в патронник. Это гарантия того, что автоматика ружья будет работать надежно. Не скрою, операция трудоемкая и требует времени. Но сколько надо охотнику таких патронов? Я обхожусь полусотней за сезон. Гусей-то не ахти как много.
p.s. Если считаете не нужным то можно удалить.
Простите, что вопрос не в тему, но все же...
До этого читал и видел ссылки на этой ветке, но хотелось бы уточнить этот вопрос для себя лично, может еще кому пригодится.
Стандартные бенелевские насадки, к примеру М2, люди меняют на допустим вот такие(http://www.briley.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=901 ) или это лишний гем.. ой не стоящий затрат. Еще вопрос, а разве все американские насадки не под стальную дробь?...или это не имеет значение.
Предполагаю, если уважаемые форумчане, такие как Михайло, не считают это глупость использовать при охоте на гуся, может и утку. Если кто сталкивался с данным апгрейдом-поделитесь.
Строго не судите, всё когда-то узнаешь впервые.
Хотелось бы услышать мнение бывалых бенелеводов.
(P.S. присоеденился к обществу релоудеров, стал владельцем сайзмастера, заказывал у графсов посылка шла месяц обошлась в 341 тамериканский тугрик)
Всем заранее спасибо.
Уще один P.S. у моего друга M2 у меня пока только МР-153, так вот с 35 метров с го сужением 0,25, а моим 0,5 у него кучность и равномерность оказалась значительно выше, видно было на глаз, вот так.... Это стало еще одним толчком помимо балланса, веса, и высокой планки к приобретению в весной М2.
miiИМХО, не обольщайтесь... Чудес не бывает, просто мурки как правило высят на 11 часов, поэтому показалось что кучность Бени так высока
с 35 метров с го сужением 0,25, а моим 0,5 у него кучность и равномерность оказалась значительно выше, видно было на глаз, вот так....
Dr.Shooter. Вам два участника задали вполне предметный вопрос, закономерно вытекающий из ваших предыдущих заявлений. Что по нему? Неужели не находите ничего лучше, чем обвинить этих участников во флуде?
А читать я умею, не волнуйтесь. Ещё вас научу.
Поэтому снова, что в конструкции или технологии изготовления Burris-а менее надёжно и долговечно, чем у Docter-а? Может что-то практика использования того и другого прицела показала? Если нет ни того ни другого, то вынужден опять констатировать, что это всего лишь ваши голословные утверждения.
Уще один P.S. у моего друга M2 у меня пока только МР-153, так вот с 35 метров с го сужением 0,25, а моим 0,5 у него кучность и равномерность оказалась значительно выше, видно было на глаз, вот так.... Это стало еще одним толчком помимо балланса, веса, и высокой планки к приобретению в весной М2.Каким номером дроби стреляли? Такой "нонсенс" может случиться, если дробь #3 и крупнее. Если она к тому же и в контейнере, то так и должно быть. К этому ещё прибавьте тот момент, что у Benelli чоковый конус сужения подлиннее => дробь чуть-чуть плавнее перестраивается.
У МР-153 тоже высокая планка.
Вот такие бывают чоки для Benelli.
Не знаю под какую они дробь, но сдаётся, что всё равно. Но лучшие результаты с ними по равномерности получаются естественно с ПК такого типа.
Оно и понятно. Поверхность, за которую цепляются эти зубчики с целью торможения ПК больше. Конечно же играют свою роль и газосбросные порты. Вот поэтому осыпь и получается равномерней.
Ещё один момент, на который я хотел бы обратить внимание участников. Эти зубчики расположены позже сужения.
А вообще, когда я купил себе такие чоки, у меня в корне поменялись представления о том, как нужно правильно снаряжать дальнобойные патроны. Т.е. аналогично как у нашего левши в сказке:"англичане кирпичём ружья не чистят", открытие для себя сделал! Но я продолжаю стрелять и обыкновенными патронами, с обыкновенными ПК. Но зато представляете как это греет душу, когда толпа охотится на чучелах на утку. Где-то метров за 50 падает подранок и все начинают его безуспешно долбить. Никто попасть не может, т.к. из воды одна голова торчит. Просто тупо обносит дробью. А ты такой достаёшь этот патрон собственного снаряжения и с одного выстрела его бах и всё. Гордяк жуткий.
Но приобретать простые чоки Briley в надежде улучшить бой ружья стандартным заводским патроном только с их помощью действительно не стоит. Это действительно геморой, который в конечном счёте к положительным результатам не приведёт. Нужно начинать с патрона.
И к тому же, анализируя вот эту фразу: You can count on it to deliver a lot of punch with the large BB's normally used in Goose hunting. Using this Improved Modified on Geese will deliver every time, из вашей ссылки думаю, что просто вся фишка этих чоков заключается в плавности и длине чокового конуса, предназначенного хорошо работать с крупными номерами дроби вплоть до BB, равной нашему #00.
А по поводу насадок под стальную они дробь или под свинец трудно сказать чётко. Дело в том, что применение свинцовой дроби у них запрещено только на воде. Но ведь гусей можно стрелять не только там, но и на полях.
На выставке СКМ рекламировал дальнобойные патроны с каким-то хитрым контейнером , только инфы про них в нете я ненашёл.
только инфы про них в нете я ненашёл.Плохо искал. http://guns.allzip.org/topic/11/528190.html Только дурь это - переворачивающийся контейнер. Контейнер(дальнобойный) должен "сползать" с дробового снопа на той или иной дистанции(ИМХО).
Михайло огромное спасибо за полный и раскрытый ответ!
Стреляли из М2 и МР-153 одинаковыми заводскими патронами дробь N5 в контейнере, закрутка звезда. Я уже читал здесь на ганзе по поводу специальных контейнеров и зацепов в насадке под них, я так понимаю, на фото именно такой такой контейнер?.... Еще раз спасибо таким опытным охотникам , как Михайло! По поводу равномерности осыпи был вчера четкий пример, вчера стрелял по зайцу с 40-45метров, дробь его облетела..... мягко говоря не достиг я еще "нирваны" в этом вопросе...
P.S.Зайчик выбежал на моего друга, и стал первым в его жизни, так что я рад! Всем удачи и метких красивых выстрелов!
Плохо искал. [URL=http://guns.allzip.org/topic/11/528190.htmlНу вот как раз в этой теме Rekon-ом поднимается вопрос о приходе контейнера в цель вместе с дробью пулей (пост #15). Той же точки зрения придерживается Dark Strannik. При этом производитель обратил внимание потребителя, что патрон необходимо использовать с цилиндром. Rekon стрелял с получока. Видим, что получилось. Т.е. контейнер такого патрона нужно чем-то тормозить иначе характер осыпи нестабилен. Вот такой чок как у меня и предназначен для таких дальнобойных патронов.
mii. На самом деле про себя не могу сказать что я опытный охотник или хороший стрелок. Так, средненько. Но вот наснаряжался и настрелялся самыми разными патронами немало, это точно. Это уже переходит в какую-то манию. Уже целую тетрадку исписал самыми разными рецептами, которыми снаряжал, но считаю, что я только в самом начале пути.
Вот такие ещё есть тормоза у ПК.
Их бы ещё попробовать.
Кто ищет-тот найдет! Лишней информации просто не бывает.
Ну вот как раз в этой теме Rekon-ом поднимается вопрос о приходе контейнера в цель вместе с дробью пулей .. ..При этом производитель обратил внимание потребителя, что патрон необходимо использовать с цилиндром. Rekon стрелял с получока. Видим, что получилось. Т.е. контейнер такого патрона нужно чем-то тормозить иначе характер осыпи нестабилен. Вот такой чок как у меня и предназначен для таких дальнобойных патронов.В той теме речь идет о перевочивающемся контейнере, а то что нужно тормозить перевертыш - категорически несогласен.
Извиняюсь за Офф.
Rekon и поместил картинку с незаторможенным и несброшенным с дроби контейнером.
с незаторможеннымГотов это дело обсудить сдесь http://guns.allzip.org/topic/11/528190.html хотя там тоже пошел разговор не по теме.
Не. Я читал эту тему. Там не прибавать, не убавить. Потому и разговор пошёл не по теме. А с вами действительно согласен. Дурь, да и только.
Вопрос к Михайло.
Нашел похожий на выставленный Вами контейнер(что-то типа этого http://www.precisionreloading.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PRE&Product_Code=TUPRW1235&Category_Code=WADS_PREC_REL_STEEL ) и похожую нА Вашу насадку (http://www.briley.com/buckgardnersignatureseriesextremerangeexrchoke.aspx )
я так понимаю в этом сочетании они какраз подойдут для М2 в охоте на гуся.
Этот контейнер, по идее, задерживается в этом чоке и дальше летит дробь...
Или с Вашей точки зрения немного не то?....
Михайло
Что по нему?
Для Вас-ничего, вы кроме себя ничего не слышите, а в говноспоре я участвовать не буду, берите конечно этот баррис, базару ноль 😀
Pulver
Только дурь это - переворачивающийся контейнер.
Я бы не стал так голословно хаять детище уважаемого Е. Петрова(олимпийского чемпиона и тренера сборной страны), завпроизводством СКМ. У них отличная база для тестирования и исследования боеприпасов, да и сам он никогда не опустится до того, чтобы впаривать туфту ради денег...
To mii. Это оно и есть. Вот это: Straight Rifling, видимо про эти зацепы. А ПК много всяких бывает. Пробовать надо, тренироваться. Только без перевёртышей. С такими чоками они работать не будут однозначно. Пусть эта СКМ-индустрия сама ими стреляет из чего угодно и куда-нибудь попробует попадёт. Я SVS1 как-то больше доверяю, чем их индустриальным псевдоноухау.
Для Вас-ничего, вы кроме себя ничего не слышите, а в говноспоре я участвовать не буду, берите конечно этот баррис, базару ноль
Извините уважаемый Dr.Shooter, вы написали советую брать нормальный, не дешевле 15 тыр(Доктер, Аймпойнт и т.д.). Когда же вас спросили, а чем он так лучше Burris-а, то нормального аргументированного ответа не последовало.
Вместо его, вы начали вести себя не корректно по отношению к Михайло.
P.S; Титулы здесь, причем любые, роли совершенно не играют.
Для участников форума важна аргументированная информация, обмен накопившемся опытом, и т.д.
Dr.ShooterМеня тоже удивляют маркетинговы ходы уважаемого Е.Петрова, нетак давно СКМ запустил в производство Патроны "СКМ Индустрия" 12/76 Магнум - «Гусь», снаряжены картечью 5,6мм. Снаряд весом 42 г состоит из 40 картечин, которые полностью помещены в полиэтиленовый пыж-концентратор "Gualandi" {Италия). Патрон зaкрыт "звездочкой>, что является редкостью для картечи.
Я бы не стал так голословно хаять детище уважаемого Е. Петрова(олимпийского чемпиона и тренера сборной страны), завпроизводством СКМ. У них отличная база для тестирования и исследования боеприпасов, да и сам он никогда не опустится до того, чтобы впаривать туфту ради денег..
Особенности данных патронов обеспечивают высокую скорость и кучность на значительных дистанциях. Кто охотится на гуся тот поймет что применение данных патронов просто нецелесообразно и данные патроны выпущены для зенитчиков, как говорится есть спрос есть предложение и ради денег даже столь уважаемый господин Петров готов впаривать туфту.
Картечь это через чур.... 00 или 000 я бы ещё приобрёл, что бы стрелять повыше, до 40 метров мне есть чем стрелять, а вот на 50-60 м. нет - хотя предварительно надо отстрелять.
p.s. Это я про Гуся, с прошлой весны просто заразился этой охотой.
Еще раз спасибо Михайло!
Только там для этой насадки (http://www.briley.com/buckgardnersignatureseriesextremerangeexrchoke.aspx ) снизу есть примечание (It is not recommended to shoot Federal's Black Cloud or any of their ammunition that utilizes their Flight Control Wad in ported chokes due to interference with its performance.
), тоесть если придется то любым боеприпасом с нее не стрельнуть?...В английском не силен, видимо здесь тоже какие-то особенные контейнеры, которые с этими зацепами использовать нельзя. Кто сталкиывался поделитесь опытом. Скоро весна, думаю эта инфа заинтересует многих. Всем спасибо!!!
И еще вопросик: там есть ссылка (Your Speed Wrench...) переводчик пишет что-то типа "рывок скорости..." стоить эта штуковина(for all standart chokes///24,95$)А кто-нибудь знает как это переводится на нормальный русский и что это за прибамбас, который подходит ко всем стандартным чокам брайли?....
Это просто ключ для чоков...
Скорее всего вот такая хрень. Фигня. Не бери.
А чтобы понять, с каким ПК Бак Гарднер не рекомендует свои чоки использовать глянь сюда: http://www.blackcloudammo.com/features_benefits/flitecontrol_wad.aspx . Оно и понятно, поотрывает этими зацепами тормоза-парашюты у пыж-контейнера и всё, никакого эффекта не будет. Но надо понимать, что этот ПК и ПК для свинцовой дроби по сути работают по разному, и по разному спроектирваны, т.к. свинец обладает большей удельной плотностью.
Все понял. СПАСИБО!
охота - 88Куда уж какому-то Петрову до столь именитого "гусятнега" 😀
Кто охотится на гуся тот поймет что применение данных патронов просто нецелесообразно
Dr.ShooterА вы что думаете если г-н Петров. Е впаривает чудо дальнобойные патроны и придумал картечь гусь, я ему должен безоговорчно доверять и покупать эти патроны только потому что г-н Петров. Е был чемпионом и т.п. Господин Петров. Е выпуская такую продукцию в продажу недорожит своей репутацией и меня как я говорил выше это удивляет, значит прибыль для него на первом месте. Все сказанное ИМХО.
Куда уж какому-то Петрову до столь именитого "гусятнега"
охота - 88Вы стреляли этими патронами, или как с теми устрицами, которые не ели, но кто- то рассказывал?
Все сказанное ИМХО
Dr.ShooterКакой здравомыслящий охотник будет стрелять гуся картечью(плотность осыпи ничтожно мала) и чудо дробовыми патронами на сто метров.
Вы стреляли этими патронами, или как с теми устрицами, которые не ели, но кто- то рассказывал?
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😛 Вы хоть понятие имеете какое упреждение нужно брать на сто метров по летящему гусю, утке(на 50 метров упреждение уже наприделе и резкости нехватает) и т.п и какой начальной скоростью должен обладать дробовой снаряд, чтобы иметь хорошую резкость на сто метров(хорошо что хоть на патроне написали 60метров, но люди поверили и утверждают что работает на все сто и более). 😊 😛 П.С Вы как троль требуете доказательств. Думаю мой ответ вас удволетворит если вы конечно знаете о чем идет речь. 😛 Если вы непоняли, то извените дальнейшая полемика свами на счет маркетинга господина Петрова. Е и чудо патронов от СКМ, просто бесмысленна.
Вы хоть понятие имеете какое упреждение нужно брать на сто метров по летящему гусю, утке(на 50 метров упреждение уже наприделе и резкости нехватает) и т.п и какой начальной скоростью должен обладать дробовой снаряд,+100
Господин Петров. Е выпуская такую продукцию в продажу недорожит своей репутацией и меня как я говорил выше это удивляет, значит прибыль для него на первом месте.Если бы он назвал вышеупомянутый картечный патрон не "ГУСЬ",а что то типа "ВОЛК"...охотники поняли и проглатили бы это дело...
(на 50 метров упреждение уже наприделе и резкости нехватает)Единица - вот гусиный номер дроби, который на 50 метров гуся пробивает насквозь, но плотности осыпи не хватает, по этому дальше стрелять просто не надо.
PulverВсегда на гуся использую дробь N1(поздняя осень, весна),бывает в начале сезона на местного гуся(серый гусь)использую дробь N3-N2.
Единица - вот гусиный номер дроби, который на 50 метров гуся пробивает насквозь
поздняя осень, веснаНет у нас его осенью(точти совсем),остается только весна.
но лично на Волге охотился на уток с картечью 6,2(пятёрка к сожалению кончилась), так вот расстояние, на котором упал последний выложенный мной тут селезень было больше 70 метров, возможно это исключение из правил, но факт присутствуетУ моего друга оказалась нога прострелена навылет картечиной на весенней охоте. Тоже кто то по утке стрелял. Слава богу кость не задело.
сам факт, того, что в ногу что-то попало говорит о нарушении ТБ 😞
Да, но тема вроде про Бенелли, а не про охоту и другие радости жизни.
ИМХО, стрелять в гуся крупнее N2 - неправильно.
Я вот не пойму, у нас нет раздела "Охота", что ли?
Dr.Shooter
Я вот не пойму, у нас нет раздела "Охота", что ли?
похоже на попытку самовольного модерирования, имхо
Друзья ! Не ссорьтесть!
Всех с СОТКОЙ нашей ветки и с наступающим Новым годом!!!
Удачных выстрелов и удовольствия от охоты и ,конечно, от обладания БЕНЕЛЛИ!
Я вот не пойму, у нас нет раздела "Охота", что ли?Дружиже, что ВЫ лично в этой ветке Внятно сказали о ружьях Бенелли?
Можно два вопросика к знатокам:
1.На М2 какая резьба под насадки? обычная для бенелли или крио плюс, потому что вот на этот чок(Buck Gardner Signature Series Extreme Range EXR Choke ссылка: http://performanceshootinghq.com/buckgardnersignatureseriestimberntealchoke-1-1-1.aspx ) справа в выборе для бенелли предусмотрены два этих разных варианта, поймите правильно где мне спросить еще , если не здесь.
2. и второй вопрос, если использовать отечественные капсюли, возможны осечки на М2, кто-нибудь интересовался вопросом по замене бойка на чуть более длинный, или может кто-то уже менял, поделитесь опытом.
И в довесок третий совсем прстенький вопросик бенелевский ключ, который идет в комплекте с ружьем подойдет к насадке Buck Gardner Signature Series Extreme Range EXR Choke? или нужен свой ключ.
Всем спасибо за ответ и понимание, все когда-то узнаеш впервые.
Еще вопросик к пояснению по этой насадке они пишут:Choke constrictions from Cylinder to Extra Full, in .005 inches (.127mm) increments let you precisely....Тоесть, это надо понимать так что сужение идет от цилиндра то чока с напором (Extra Full)?...тоесть 1,1 или у них немного не так?
А к другой анологичной насдке(Buck Gardner Signature Series Goose Getter Choke) они пишут Choke constrictions from Cylinder to Extra Full, in .005 inches (.127mm) increments let you precisely match your ....
В чем между ними тогда разница, и как Вы думаете какое в конечном счете там сужение?
1. На М2 резьба Crio Plus.
2. Это надо тему снова перечитать. Вопрос про усиление удара бойка по капсюлю обсудили во всех нюансах. ИМХО. В самой теме много лишнего (придётся прочесть), но найти можно.
3. Подойдёт.
Четвёртый вопрос не понял, правда.
Dr.ShooterПервую половину вашего поста оставлю без комментариев, так как хамства с своей стороны ваш адрес не вижу. Что касаемо вашего опыта стрельбы по уткам, вы сами же прокомментировали свои действия(сам факт, того, что в ногу что-то попало говорит о нарушении ТБ). Дальнейшее общение с на этом заканчиваю, ИМХО не интересный вы собеседник.
уважаемый ахотнег с двумя восьмёрками, коль скоро Вы позволяете необоснованное хамство в мой адрес, в будущем оставляю за собой право делать тоже самое.. В части касаемой ваших глубоких умозаключений по поводу картечи: я не знаю как насчёт гусей, но лично на Волге охотился на уток с картечью 6,2(пятёрка к сожалению кончилась), так вот расстояние, на котором упал последний выложенный мной тут селезень было больше 70 метров, возможно это исключение из правил, но факт присутствует
tirtir1Присоединяюсь, всех с наступающим Новым годом! Желаю всем здоровья, благополучия вам и вашим близким, удачи и твердой руки на охоте!
Всех с СОТКОЙ нашей ветки и с наступающим Новым годом!!!Удачных выстрелов и удовольствия от охоты и ,конечно, от обладания БЕНЕЛЛИ!
Михайло Вам в очередной раз выражаю благодарность и искреннее СПАСИБО!
Всех с наступающим!
"Четвёртый вопрос не понял, правда"-вопрос в том какое сужение в этих насадках? они пишут from Cylinder to Extra Full, это значит от цилиндра к усиленному чоку? или Extra Full переводится по-другому?
Extra Full - усиленный чок, или чок с напором. Constrictions переводится как сужение. При этом разные производители по разному его указывают. Некоторые пишут абсолютную величину выходного отверстия, некоторые указывают именно относительную от диаметра ствола величину сужения. У меня сейчас ваша ссылка не открывается, но думаю, что эта надпись означает, что модельный ряд чоков Бака Гарднера включает в себя чоки от цилиндра, до чока с напором, с шагом в 0,127 мм.
Михайло, вот допустим эта ссылка (http://performanceshootinghq.com/buckgardnersignatureseriestimberntealchoke-1-1-1.aspx )
Но вариантов различных сужений они не предлагают, только выбор крио или обычная беня? Значит сужение здесь одно, - постоянное и других нет, или
у них в магазине нет? как Вы считаете?
Сейчас читаю ветку сначала , пытаюст про бойки найти, но если честно, читал до этого и в этой ветке не видел данной информации, может не заметил...
И еще вопросик к Вам, Михайло.
Я не сомневаюсь в Вашей компетентности и объективности Ваших ответов, а посему вопрос такого характера:
Ружье буду брать именно для охоты, эксплуатировать жестко(лазить с ним по кустарникам, болотам и т.п. местам)...Ружье будет царапаться. У Вас М2 камо и черный комфорт, какое покрытие Вы считаете наиболее прочным с точки зрения долговечности, (понятное дело камо для охоты больше подходит больше т.к. менее заметно)? Сам хочу камо, но вот боюсь что пленка начнет облазить или царапаться буде слишком, Ваша эксплуатация не выявила подобных недостатков? Спасибо за внимание. Мой Мр-153 после первого года весь облез(дерево орех), я его покрыл хорошим финским лаком для пола и дальше горя не знал, а вот с термоусадочной камуфлированной пленкой на стволе и ствольной коробке не сталкивался.
Про удлинение бойка читайте начиная от
http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html
Спасибо Вам, raveron, к 60-й странице мое внимание видимо ослабло и не заметил т.к. читал все за один день. Еще раз спасибо. А я в повторном поиске дошел до 30-й страницы, Вы мне сократили время!
Рад, что помог вам уважаемый mii.
Про боёк. Всё там есть и Raveron писал, и я, и других более сведующих помощников приглашали (в смысле давались ссылки на статьи).
Про чоки. Extreme Range. Ну не написали для конкретно этой модели численно или таблично сужение. Но ведь и так понятно, что для сверх дальних дистанций. Есть там и Крио Плюс резьба.
Почему я так интересуюсь сужением.
Я так понимаю сверх дальняя стрельба предполагает крупные номера дроби, и у американцев, наверное, тоже. Поэтому с сужением 1,1 стрелять малоэффективно, значит по идее там сужение 0,5-0,75., так?... или я не прав и применять можно в принципе любое.
Просто как я себе вижу эту насадку:
-весной гусь до 60м. (дробь 0-00)
-вторая половина осени утка на пролете 30-45м.(дробь 4-3)
-заяц зимой 3-ий, 4-ый выстрел (дробь 1-0)
А на вечерке и заяц в кустах буду заряжать патроны с прокладками для большего рассеивания, все стой же насадкой.
Просто ствол один и приходится выбирать насадка для дальней или ближней стрельбы, я выбираю дальнюю, а с ближней разберусь патронами дисперсантами.
И еще, как Вы, Михайло, raveron, видите возможность стрельбы из подобной насадки патронами с войлочными пыжами, возможно ли это, или не надо.
Можно применить контейнер с крестиком, но это все нюансы.
Вы видите возможной и эффективной использование подобной насадки в данных охотах и вариантах использования? Мне кажется должно быть не плохо, хотя конечно и "ежу" понятно, что вечером уток лучше стрелять с цилиндра с напором.
Михайло, напишите пожалуйста ваше мнение по вопросу 2247 стр. 100?
Какое покрытие Вас больше удовлетворило.
Про чоки ещё раз напишу. Начинать нужно с патрона. Тех чоков, которые идут в комплекте с ружьём хватает для всего. Я уже просто с жиру начинаю беситься и всех своих домашних бешу. Набрал всякого охотничьего хлама - складывать некуда. Два пресса у меня, чёрт знает сколько ружей, целый навильник манков, пол гаража забито чучелами амерскими и одеждой всякой. И охочусь вроде результативно. А счастья нет. Злой и нелюдимый. Никто не любит. Поэтому не надо пытаться всё купить, жизнь короткая, всё не поиспользуешь. Покупки нужно делать в случае крайней необходимости и пореже, а ездить на природу надо больше и чаще.
По второму вопросу. Камуфляжный ламинат на стволе можно подкрасить местами если где поцарапается, пластмасса - да и хрен с ней, коробка - тоже (она из эргаля, не так ржавеет). Но оксидированное покрытие черной Benelli восстанавливать уже только ржавым лаком. А это сложно и дорого. На первой странице темы именно моё ружьё на фото. Всё в "крупе". Блин.
Про хлам- это точно, но согласитесь, сам выбор покупки и ожидание ее прихода, если из-за бугра, тоже доставляет положительных эмоций, по крайней мере, у меня так. А если серьезно, то одностволки и ножа для разделки при умелом подходе может хватить для всего. Про патрон соглашусь С Вами заочно, т.к. пока что мой опыт подбора зарядов слишком мал, чтобы делать далекоидущие выводы, Вы, SVS, princip-те люди на которых я буду равняться в снаряжении. Что же касается хлама, то он оказался нужным, раз вы смогли дать совет мне и другим менее опытным, чтобы избежать ненужных приобретений или не допустить ошибок. Я хотел М2 камо, теперь убедился в правильном решении, в середине января получу зеленку и буду смотреть ружья. Спасибо Вам еще раз за помощь и с НАСТУПАЮЩИМ!!!
Красивых вам выстрелов в 2010!
Михайло+100.Хорошо что сам призанался, конец года однако, перед новым годом и покаятся негрех.
А счастья нет. Злой и нелюдимый. Никто не любит.
Михайло+1000 И злость пройдет и людей больше ценить будите. Вот у меня конец года на работе проблеммы возникли в конце года, а съездил сегоданя на охоту настроение отличное и забыл о всех проблеммах, завтра закроем финановый год, постараюсь каждого из служащих необидеть и можно Новый год встречать, хотя наверное он будет гораздо труднее прошедшего. Удачи тебе Михайло в Новом году!
а ездить на природу надо больше и чаще.
miiСегодня взял трех зайцев все подъемы дальние, поднимается 30м,стреляешь уже все 40-50 метров, инвектор 0,75(родной Бенелливский),патрон 34г высокоскаростной от Главпатрона дробь N1, так что непартесь насчет инвекторов из США, купите ружье, попробуйте, а потом решите что вам надо. Иногда кажущиеся так нужными вещи, просто лежат без дела, что вызывает раздражение или вопрос зачем купил.
Просто ствол один и приходится выбирать насадка для дальней
To охота - 88
Отличное фото! Поздравляю!Я с Вами и С Михайло согласен, много разного хлама покупаешь, а потм жалеешь... Охотники большие дети, нам новая насадка, что малышу новая игрушка! Тут стыдиться нечего,.. но оптимизировать и экономить семейный бюджет нужно, используя то, что уже есть, соглашусь с Вами.
Я прикупил в своё время бенеллевскую насадку(цилиндр с напором) с внешней резьбой, на которую навернул гайку и установил компенсатор
Dr.ShooterНе хотелось свами общатся но отвечу так как это касается ТБ. Срелять картечью уток это и есть нарушение ТБ и здесь недошуток ,вам пример даже привели что человеку в ногу картечь попала и вы его прокаментировали!... Удачи вам в Новом году и соблюдайте технику безопасности.
Вы действительно не умеете читать, или ммм.. Так шутите неуклюже?Про попадание в ногу писал не я, а другой участник, а у вас по ходу утки до сих пор в глазах мелькают
Обращение к Dr.Shooter.
Уважаемый перестаньте конфликтовать с другими участниками темы.
Это начинает всем надоедать. Не считайте, что вы больше всех знаете и здесь вам нет равных. Ваш вклад в базу знаний этой темы почти равен 0.
Вообще не понятно, что вы здесь делаете? Ведь вам не нравятся ни сама тема, ни её участники.
Сегодня взял трех зайцев все подъемы дальниеПоздравляю, перед новым годом, это то что надо для души охотника.
Поздравляю всех с Новым годом и Рождеством!!!!!!!!!!!!!
Пусть все проблемы, неудачи, грести и печали, плохое и нехорошее останется в 2009!
В следующем году, всем желаю счастья, удачи, позитива и хорошего настроения, хороших охот и зачетных трофеев! Пусть сбудутся ваши сокровенные желания!
Ну и конечно же, желаю крепчайшего здоровья вам братья-охотники!
присутствие 31.12.09 на ветке говорит о полной "....ости" бенеллеводов.
Однако вопрос: как бы попроще и поэффективнее замаскировать чёрный Комфорт для охоты на зайца (бинты, малярная лента, маск покрытие)?
Я так же поздравляю всех уважаемых участников форума с наступающим Новым годом и желаю в будущем 2010 году счастья, здоровья, метких выстрелов и всего самого наилучшего.
Однако вопрос: как бы попроще и поэффективнее замаскировать чёрный Комфорт для охоты на зайца (бинты, малярная лента, маск покрытие)?Обыкновенный белый медицинский лейкопластырь очень хорошая для этого вещь, только обезжирьте сначала ружьё(я например металлические части обезжириваю бензином для зажигалок, а пластмассу 60% спиртовым раствором). Для обклеивания лейкопластырем, покупаю его разной ширины.
Обклеиваю ружьё не способом обмотки, как изолентой, а полосами-кусочками, как папье-маше.
И с наступающим вас днем рождения уважаемый tirtir1.
И с наступающим вас днем рождения уважаемый tirtir1.Спасибо, уважаемый Raveron! Последую совету, хотя опасался, что клей от л.пластыря останется...
А насчёт дебатов по комплектующим (чоки, насадки), видимо, многое от Стойгера 2000 должно подойти... и дешевле ИМХО
всех с Наступающим!
доровья и удачи в Новом году! 😊
что клей от л.пластыря останется...Легко смываются остатки теми же средствами, которые я применяю для обезжиривания.
А у вас совести нет, вместо того, чтобы продолжить обсуждение конкретного ружья глазами влвдельца, вы вдруг решили стать "спасителем нации" и объединить аж 7 разных ружей в этой теме, при уже имеющихся полезных темах про них? Корона не жмёт?
А у вас совести нет, вместо того, чтобы продолжить обсуждение конкретного ружья глазами владельца, вы вдруг решили стать "спасителем нации" и объединить аж 7 разных ружей в этой теме, при уже имеющихся полезных темах про них? Корона не жмёт?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Dr.Shooter:
[б]
======================================================================
удачи и Вам, взаимно! Не могли бы Вы дать ссылочку на запрет вынужденной стрельбы картечью по утке в полностью безлюдной местности, а то как-то голословно всё звучит?
======================================================================
[/б]
[/QУОТЕ]
Стрельба картечью по утке результативной не будет.
Стреляй, только выше камышей.
А ссылка в любом поисковике, набери убийство на охотеъ, мне в Яндексе 10 миллионов страниц выдало, почитай. И приведу кучу историй из своего охотничьего опыта, когда на зорьке в камыше, выстрелы и картечь срезает камыш на уровне головы с сантиметре, и на осеней охоте видел дырки от трех картечин 8,5 в левом боку знакомого охотника, хорошо что друг нашел, и в прошлом году мужика убили когда на утренней зорьке по разным берегам озера расставились, слава богу что меня там небыло.
Или это.
Как сообщили газете Охотник и рыболов Сибириъ в пресс-службе Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по Иркутской области: Происшествие случилось на берегу реки Кольдьякчин. Задержанный мужчина, утверждающий, что он охотник, открыл стрельбу по кустам, где отдыхали у костра три рыбака.
Один из них погиб на месте, второй был тяжело ранен, а третий рыболов не пострадал и отправился за помощью. С помощью двух встречных мужчин ему удалось вынести раненого к дороге, но от тяжелого ранения он скончался. По данному факту возбуждено уголовное дело по статье 105 УК РФ (Убийство)
А ты говоришь, безлюдное место.
http://oir.su/?mod=news&act=viewnews&NewsID=2225
А что сообшения удаляешь. Dr.Shooter??????
Dr.ShooterТему создал считая её полезной, и время это доказало. Огромный накопленный опыт владельцев инерционных бенелли(ДЕМ, МИХАЙЛО, охота - 88, вашего покорного слуги) и других не менее мною уважаемых участников темы позволил решать вопросы и проблемы являющимися общими для семейства этих ружей.
А у вас совести нет, вместо того, чтобы продолжить обсуждение конкретного ружья глазами владельца, вы вдруг решили стать "спасителем нации" и объединить аж 7 разных ружей в этой теме, при уже имеющихся полезных темах про них?
Корона не жмёт?Скорее всего, это она вам, покоя не дает.
Однако вопрос: как бы попроще и поэффективнее замаскировать чёрный Комфорт для охоты на зайца (бинты, малярная лента, маск покрытие)?http://www.beartooth-products.com/shop/3-piece-camo-kit-shotgun-semi-auto.html и не придётся ничего ни к чему лепить.
tirtir1Можно использовать строительный(малярный)скотч, следов неоставляет. Конечно ствол предварительно обезжирить по методу Раверона.
Комфорт для охоты на зайца (бинты, малярная лента, маск покрытие)?
Андрон54я не модер, чтобы удалять
А что сообшения удаляешь. Dr.Shooter??????
Для Dr.Shootera.
При всём уважении к Вам вынужден указать Вам на самый первый пост этой темы. Это я по поводу обвинения raveron`a в плагиате и "желании носить корону Бенеливода" 😀. Ведь он же и предлагает объединить все уже ИМЕЮЩИЕСЯ темы о Бенелли и призывает всех, кто владеет какой информацией, скидывать всё сюда, чтобы был единый банк данных. ИМХО так и должно быть. И если Вы помните старые темы, пожалуйста, дайте здесь ссылки на них, Вам только за это спасибо скажут.
С уважением.
объединить аж 7 разных ружей в этой темеСчитаю, что получилось удачно. Смысла не вижу дробить на много тем, что подтвердилось практикой, другие то темы захирели. Да и ружья на самом деле вовсе не разные :-)) Они скорее похожие :-))
Спасибо raveron, за терпение, выдержку и такт. Очень непросто управляться с такой темой. Мы такие разные, порой не всегда тактичные, но самое главное не РАВНОДУШНЫЕ. Одно нас точно объединяет-страсть. К охоте, к оружию к снаряжению.
Значит есть ещё порох в пороховницах!
Поздравляю всех с наступающим Новым Годом! Желаю всем, чтобы запал не погас, кровь бурлила в жилах, медвежьего здоровья и (упрямства :-)))!
Пусть новый год принесёт всем УДАЧУ!
Хочу задать ещё один вопрос знатокам: обнаружил в патроннике примерно поцентру что-то типа рытвин или выпуклостей (поясок) сначала подумал что может дробь при высоком давлении встороны распёрло просто похоже по смыслу, только вот дробь то свинец ,а ствол то сталь! Настрел думаю тыщи 3 не больше . Магнумом особо не баловался может патронов 50 за всё время не подряд!
патроннике примерно поцентру что-то типа рытвин или выпуклостей (поясок)Похоже на полиэтилен. Трудно отдирается зараза. Попробуйте почистить с пристрастием.
ДЕМспасибо, пожалуй не буду... я дал сцылу на тему про М1, даже рта не дали раскрыть, но меня уже обвинили в неумении стрелять, чистить и т.д. 😊 Если профильный форум идёт по такому пути, то мне в другую сторону, где всё по полочкам.
И если Вы помните старые темы, пожалуйста, дайте здесь ссылки на них, Вам только за это спасибо скажут
Чистил ершом ! неполучается!
Чистил ершом ! неполучается!http://guns.allzip.org/topic/1/566034.html Тут всё есть.
Попробуйте с пристрастием.
Я думаю речь идёт не про освинцовку. Какая освинцовка в середине патронника? там-же гильза. Мне кажется что это какие-то ямки мелкие в большом количестве! Но речь не идёт про ржавчину!
Я думаю речь идёт не про освинцовку.Абсолютно верно, речь идёт об пластике. Он отчищается с бОльшим трудом, чем свинец. Ещё беда в том, что ёрш 12кал. там не имеет натяга, и соответственно не очень эффективен. В приведённой ссылке есть несколько эффективных рецептов.
Приветствую всех форумчан.
Летом перед открытием летне-осеннего сезона после почти четырех-месячного выбора модели, хождения в магазины, чтения этой ветки, наконец приобрел Бинелли М2 Камо Макс4. (муки выбора я описывал ранее в этой ветке в районе 30-х - 40-х стр).
После покупки сразу съездил на Головачева пристрелять интересующими меня номерами дроби.
Так получилось, что до фотоаппарата руки дошли только несколько дней назад.
Пристрелку осуществлял фабричными патронами Зверобой N5-36гр. и Феттер N6 - 32гр. в контейнере с расстояния 35 метров. Результаты оставляю без комментария, смотрите сами.
Несколько слов По поводу ружья. Отохотился летне-осенний сезон.
1) Ружье очень легкое, нисколько не утомляет. Субъективно хорошо сбалансированно, и благодаря стволу 710мм. очень маневренно. Ограничитель магазина не извлекал, так как мне достаточно 2-х патронов в магазине и одного в патроннике.
В Кольчуге К ружью купил длинный чехол, на охоту вожу в машине на заднем сидении в этом чехле в собраном состоянии.
2) За все время была одна осечка (недозакрылся затвор). Это случилось на спортинговой площадке в день пристрелки. Патрон был спортивный с навеской 28гр. С тех пор ни одной
осечки. Тьфу-тьфу-тьфу 😊
3) Очень прикладисто для меня, высокая планка очень удобная. Мушку не менял.
4) Опасения насчет нестойкости камуфляжного покрытия не оправдались. Покрытие очень стойкое, сколов не боится, не облезает даже у дульного среза. Абсолютно ничего не ржавеет.
5) Благодаря камуфляжному покрытию отсутствуют солнечные блики сверху на коробке и на планке.
6) отдача очень комфортная, часто в азарте охоты вообще не заметная. Какого-либо значительного подброса ствола, мешающего производству последующих выстрелов не отметил.
7) Внутрь ружья пока не лазил.
8) Гелевый затыльник со временем истирается о траву, осоку и камыши с образованием потертостей.
9) В процессе эксплуатации Фронтальная заглушка трубки магазина местами подвергается истиранию о переднюю антабку.
Также хочу опубликовать импровизированный натюрморт с летнего открытия.
Всех поздравляю с наступающим Новым Годом, а для кого-то он уже наступивший.
Желаю твердой руки, метких выстрелов, запоминающихся охот, и чтобы наши прекрасные ружья нас только радовали и никогда не подводили. Александр.
Всех с Новым годом, желаю всем здоровья и здоровья вашим близким!
Очень прикладисто для меня, высокая планка очень удобная. Мушку не менял.На всех фото мишений заметно, что режьё ЧУТЬ-ЧУТЬ высит, что для охоты считаю просто ОТЛИЧНО(ИМХО).
С Новым годом мужики, здоровья и удачных охот!
Но мы же не знаем как стрелок целился. Хотя действительно, снаряд во всех случаях приходил выше цели на 10-15 см.
Всех с Н.Годом!
Уважаемые, с Новым годом!!!
Интересует мушка HIVIZ Magni-Comp
http://www.hivizsights.com/MagniComp-Magni-Optic-Technology-P79C0.aspx
Кто нибудь ставил такую?
за 43 уе видимо можно приобрести множество более достойных вещей...
tushichУ меня такая стояла, слишком высоко над планкой стоит + ее желательно клеить, так болт крепления в переди мушки и сама мушка смещается то влево, то вправо. Лучьше тругло поставте.
Кто нибудь ставил такую?
Ув. Охота-88, что там, есть что то по поводу высокой прицельной планки? Вы как то обещали узнать. А то запарился стрелять с низкой, так и не привык. А в Краснодаре у нас сказали сто год можно заказ прождать.
MAI34После 12 Января, жду сообщения, у них там новогодние каникулы.
Ув. Охота-88, что там, есть что то по поводу высокой прицельной планки? Вы как то обещали узнать. А то запарился стрелять с низкой, так и не привык. А в Краснодаре у нас сказали сто год можно заказ прождать.
Все понял. Тоже жду.
Кто нибудь ставил такую?Похожая, стоит на Браунинге.
Охота-88,говорит правильно винт крепления стоит на 1/4 части впереди площадки, но на моей еще есть штифт ,который подошел в штатное отверстие на планке Браунинга. Цена её была где то 1100-1200 руб. и с ней шло 9 сменных "мушек" по 3 белых, зеленых и красных, в каждом цвете было по одной треугольной, малой и большой круглой.
Как я понял из описания MagniComp, там в корпусе после оптоволокна стоит линза и если глаз стрелка расположен не на линии прицеливания свет от оптоволокна не виден.
Ищу для себя подобные прибамбасы, чтобы стрелять не закрывая левый глаз который у меня является "главным".
охота - 88У неё действительно такой эффект как в описании или это маркетинговый ход.
У меня такая стояла...
Привет всем.
Пару месяцев как взял рафаэло крио комфорт, по тихоньку езжу на стенд, набираю навык. Но есть одна такая неприятная вещь - при стрельбе выкручивается чок.
Сделаешь десяток выстрелов - а он уже болтается, если вспоминаю - докурчиваю, но чаще забываю, а вспоминаю только дома при чистке - под ним уже гари полно.
Вопрос: как бороться? С каким усилием чок можно вкручивать в ствол?
pppd
Привет всем.С каким усилием чок можно вкручивать в ствол?
Закручиваю до упора с небольшим усилием, проблем не было.
На этой странице http://www.hivizsights.com/ есть видео (Magni-Optic Demo (wmv, 9mb), где показан принцип работы мушки.
tushichМушка как мушка, не каких особых эффетов незамечал, купил поставил. непонравилось ,снял, купил Тругло.
У неё действительно такой эффект как в описании или это маркетинговый ход.
в своё время отучился целиться жмуря один глаз, сыграло хорошую службу...
охота - 88Жаль, я было подумал, что нашел что то стоящее для решения своей проблемы.
Мушка как мушка, не каких особых эффетов незамечал, купил поставил. непонравилось ,снял, купил Тругло.
Жаль, я было подумал, что нашел что то стоящее для решения своей проблемы.Такую проблему мушкой не решить.
tushich
Закручиваю до упора с небольшим усилием, проблем не было.
Вчера закрутил до упора, с небольшим усилием. Две серии отстрелял - чок выкрутился и болтался. 😞 Сегодня вкрутил с бОльшим и я бы даже сказал большИм усилием (ключ даже разок сорвался). Посмотрим...
Вчера закрутил до упора, с небольшим усилием. Две серии отстрелял - чок выкрутился и болтался. Сегодня вкрутил с бОльшим и я бы даже сказал большИм усилием (ключ даже разок сорвался). Посмотрим...Не надо так делать. Лучше смазочку купите специальную для чоков.
Михайло
Не надо так делать. Лучше смазочку купите специальную для чоков.
А что это такое? Поискал на кабеласе choke oil, choke grease, choke lube - ничего специального не нашел. Дайте пожалуйста какой-нибудь английский термин или название производителя.
Это что-то вроде временного локтита?
А как это у других владельцев? Это общая проблема бенелек? или только крио-стволов?
Я как-бы не говорил, что такие смазки изначально задумывались производителем со свойствами локтайта, но у меня с Hoppe's именно так и получается. На родном стволе Comfort-а (не крио) тоже выворачивается без смазки, а со смазкой вроде потерпимей. На стволах с крио+ резьбой вроде бы такой проблемы нет. Хопсом начал пользоваться после прочтения вот этого http://guns.allzip.org/topic/44/22.htmlА на МР-153 у меня была обратная проблема. Чок сильно прикипал, так что не выкрутить. Тогда я начал его графитной щёткой от двигателя натирать.
Обыкновенная автомобильная смазка ШРУС, тоже хорошо подходит для чоков.
Интересная ссылка по чистке оружия, много для себя интересного нашел. Михайло Вам еще раз спасибо! В новостях передают, что на Сахалине кошмар!!! с погодой, наверное, никакой охоты... Если не секрет, а каких зайцев вы стреляете на острове, беляков?...русаков, наверное, нет...
С праздником и хорошей охотничей погоды!
Про зайцев я не знаю. Беляки они или русаки. На работе эти фотографии, потом покажу. А снегу у нас действительно вот так. Только на снегоходе. Да и то, на горном особо не покатаешься. Бывает так, что и светофоры заносит. Снежный плен одним словом.
В новостях передают, что на Сахалине кошмар!!!Кошмар с погодой не только на Сахалине, начиная с 1 - то дождь то снег. Вчера,в семь утра был ливень, к обеду -10,а сегодня -25.
Доспехи на ходу стоят, но судя по прогнозу на каникулах ОХОТЫ не будет. 😞 😞 😞
Этот уаз до весны!
В понедельник ездили с другом на зайца, он там пули отстреливал из своего М2, сужение 0,25 , так вот он говорит, что у него лучше всего пуля бреннеке идет, а здесь кто чем стреляеть, какие сужения пользуете, цилиндр или не только его?....
А погода такая, что только дома сидеть, -18 при ветре в поле, это конечно круто! Михайло, а у вас при таком уровне снега зайцы, наверное, тоннели роют и в них бегают? 😊
P.s. я думал, что на сахалине отечественный автопром только в музеях остался, а тут уаз....
Служебный. На утро лэндом дёрнули, выехал. Куда нам от них деваться. И потом их реально не жалко убивать. И шнивы есть. Как же без них. А когда пурга температура +1 - -1 градус С. У нас конкретный минус бывает только на севере, но тогда и там тихо. Во Владивостоке погода куда как противней. Ветер пронизывающий с песком и температура ниже -10. Но самая жопа в Хабаре и Комсомольске. -45 бывает.
А зайцы по насту неплохо носятся. На снегоходе не догонишь. Это не только браконьерство, но и бесполезное занятие.
У меня хорошо из беньки летают и полёвы и азот. Теперь заказал пулелейку в США. Буду сам отливать подкалиберную дьяболо. В этом деле у нас лучше всех преуспел Дядя Мычь. Крут неимоверно. На 100 метров стреляет. У нас таких расстояний то нет. А он хоть и с оптикой, но такую неплохую кучу собирает.
ВСЕ дульные насадки вкручиваются от руки с небольшим нажимом и стоят там сколь угодно долго после любого настрела. В данный момент в 90% стрельбы стоит бенеллевская с внешней резьбой под компенсатор-0,25, тоже без проблем. Компенс крепится через переходную(самодельную)гайку на автогерметик с одной стороны и с фумлентой с другой. Ссылу на фоты позже выложу.
Да,...на 100метров без оптики никаких вариантов, если только по слону лупить 😊.
А какую полева чаше пользовали? Насадка цилиндр?
Dr.ShooterЧто-то проблем с этим компенсатором отдачи много. Не легче ли ртутный в ложу загнать. Или какие они там бывают. Есть которые на гайку магазина крепятся (это наверное вам не подойдёт, т.к. и так магазин длинный). Или перезаряжаться ружьё не будет от ваших одноунцовых патронов?
ВСЕ дульные насадки вкручиваются от руки с небольшим нажимом и стоят там сколь угодно долго после любого настрела. В данный момент в 90% стрельбы стоит бенеллевская с внешней резьбой под компенсатор-0,25, тоже без проблем. Компенс крепится через переходную(самодельную)гайку на автогерметик с одной стороны и с фумлентой с другой. Ссылу на фоты позже выложу.
Dr.Shooter
ВСЕ дульные насадки вкручиваются от руки с небольшим нажимом и стоят там сколь угодно долго после любого настрела...
Честно говоря, я с этого и начал:
вкручивал сначала руками, без ключа - выкручиваются
потом чутка добавил ключ, но без усилия - выкручиваются
вчера с усилием добавил ключ - выкручиваются
сегодня с большим усилием - пока не знаю (до стенда сегодня не доехал)
Может это какая-нибудь специфика волшебных крио-стволов? 😞
Там кстати, чоки другие...
pppdТакие же как на всех других моделях Бенелли. Вашей первой ошибкой было закручивание инвектора от руки(например я немогу себе представить как можно внутренний инвектор от руки затянуть, без ключа), ключь непростотак в кейс положили им нужно пользоваться!.Теперь скорее всего вы повредили резьбу, дай бог чтобы не встволе, попробуйте другой инвектор вкрутить и затянуть с небольшим усилием, как говорят до щелчка. Постреляйте и посмотрите если будет откручиватся, то нужно смотреть целостность резьбы в нутри ствола. П.С. Если у вас плоский ключь с двумя упорами(почемуто модели Крио ими комплектуют)советую прикупить цилиндрический ключь с четырьмя упорами(от других моделей Бенелли или от Беретты)
Там кстати, чоки другие.
Михайлоу меня нет с ним проблем, подброс убирает очень качественно(отдача у Бени достаточно комфортная), нужная вещь, когда за одну секунду нужно поразить штук пять целей, ртутный на супернове пробовал, что с ним, что без него(возможно это субъективно)- одна хрень.
Что-то проблем с этим компенсатором отдачи много. Не легче ли ртутный в ложу загнать
охота - 88Крио- длиннее обычных..
Такие же как на всех других моделях Бенелли
Ключ у меня цилиндрический, с двумя воротками, четырьмя упорами и приспособой для очистки резьбы.
pppdя имел в виду руками ключ крутить, без всяких тисков и приспособ... 😊
Честно говоря, я с этого и начал
Dr.ShooterDr.Shooter вы правельно говорите что они длиннее обычных(старого образца) но уже более трех лет на все модели Бенелли устанавливаются крио-инвекторы.
Крио- длиннее обычных..
я и говорю про обычные, береттовские чоки
обещанные фоты, остальные в родной теме:
http://guns.allzip.org/topic/60/223377.html
МихайлоМихаил, я думаю если правый глаз будет видеть маячек, а левый нет мне будет легче переключить тумблер в голове.
Такую проблему мушкой не решить.
Судя по фото Dr.Shooter мушка EasyHit даже получше будет.
Я думаю если правый глаз будет видеть маячек, а левый нет мне будет легче переключить тумблер в голове.А зеник поставь.
а зачем что-то лишнее делать? Стрельбу надо тренировать, не меньшее значение имеет "холощение" дома, правильный хват, прицеливание, стойка, вкладка(в моём случае главное- быстрая зарядка) и т.д.
МихайлоСпасибо Михаил за совет, попробую обязательно.
А зеник поставь.
Вот про зеник, если еще кто как и я не знал: http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/hr21/hpres-068.html
Dr.ShooterПолностью согласен, только я эту кашу с мушками завариваю не от нечего делать, а потому что не могу целиться с открытыми глазами из-за того что, у меня левый глаз прицельный.
а зачем что-то лишнее делать? Стрельбу надо тренировать, не меньшее значение имеет "холощение" дома, правильный хват, прицеливание, стойка, вкладка(в моём случае главное- быстрая зарядка) и т.д.
Когда с пистолета стрелял проблем не было, просто целился левым глазом, с ружья так не могу. Не переучиваться же под леворукое ружье.
Может Вы скрытый левша? Первый раз встречаю правшу с левым прицельным глазом..
Dr.ShooterНет я не левша, просто в детстве была травма правого глаза, после чего он стал несколько хуже видеть. Думаю из-за этого мозги со временем перестроились. Теперь хочу добиться обратного.
Может Вы скрытый левша? Первый раз встречаю правшу с левым прицельным глазом..
Удачи Вам. В этом случае конечно важнее всего тренировки по правильным методикам
Думаю из-за этого мозги со временем перестроились.Проверить правша человек или левша можно так:
Ссылка на статью http://www.rian.ru/infografika/20070813/71193151.html
pppdВчера закрутил до упора, с небольшим усилием. Две серии отстрелял - чок выкрутился и болтался. 😞 Сегодня вкрутил с бОльшим и я бы даже сказал большИм усилием (ключ даже разок сорвался). Посмотрим...
Все пучком!
доехал до стенда, отстрелял 3 серии - все ок, не открутился.
видимо мои не большие усилия, были не достаточно большими 😊
raveronу меня разные результаты 😊 Видимо потому что я скрытый левша.. В юношестве это выявилось в боксе
можно так
У меня всегда был ведущий левый глаз, хоть я и правша, сейчас правый. Зрение начинает садится, при плохом освещении стал замечать, для того чтобы прочитать на ходу подсунутую какую либо бумажку нужно сначала на ней сосредоточится. 😞
Длинны руки пока хватает 😊
Да уж,возраст плюсов не добавляет...
PulverPulver,как перестроился?
У меня всегда был ведущий левый глаз, хоть я и правша, сейчас правый.
как перестроилсяНе знаю. Видимо просто так зрение стало садиться.
По поводу стрельбы с открытыми глазами.
По целям на уровне глаз и ниже - стрелять с открытыми глазами могу и стреляю, мне это даже при стрельбе из карабина чуть мешает, а по целям движущимся выше - не могу и не стреляю.
Сделать с собой ничего не могу, ставил(пацаном еще на ТОЗ-34) самодельный зенник, не помогло. Правда мушек в то время таких нарядных не было.
Правда мушек в то время таких нарядных не было.Зато сейчас их так много, что пока нужную подберёшь не один день потратишь.
(это я про себя много мушек уже перепробовал, а достойной замены штатной мушке, так и не нашел).
(это я про себя много мушек уже перепробовал, а достойной замены штатной мушке, так и не нашел).А если сделать из серебряно-никилевого сплава? Как вот на этом ИЖ-54.
В чём фишка: когда мушка отполирована (я для этого использую обычный ластик), она даёт интересный эффект - если целишься в тени (или слабых сумерках), то она кажется ярким белым шариком, а если целишься на ярком солнце (например, в сторону зари), она кажется чёрным пятном. При охоте из укрытия (весной) или на глухарином току очень удобно. Подумываю такую же ставить и на Раффаеллу 😊.
А если сделать из серебряно-никилевого сплава? Как вот на этом ИЖ-54.Спасибо. Идея не плохая нужно попробовать. Только где этот самый сплав можно поискать? Подскажите пожалуйста(если не секрет) где вы брали многоуважаемый ДЕМ.
Только где этот самый сплав можно поискать?Дык в оружейных мастерских есть специальная проволока, из неё и "нарезают" эти мушки. Мне делал мой друг-оружейный мастер. Сейчас, правда, я с ним только созваниваюсь, встретимся не раньше лета (июнь-июль). Вот тогда я и планирую поставить такую мушку. Могу заказать вторую. Думаю, у Комфортов и Раффаелл они не отличаются? Если надо срочно, позвоню, думаю он сделает.
Если надо срочно, позвоню, думаю он сделает.Огромное спасибо. Срочно не надо. Как будете заказывать себе, закажите пожалуйста и на меня.
В чём фишка: когда мушка отполирована (я для этого использую обычный ластик)ДЕМ, а она что со временем тускнеет как мельхиоровое покрытие или этот сплав и есть мельхиор?
У меня на МР-153"Стрела" стояла типа оцинкованной - не понравилась она мне простая латунная лучше.
Для мушки большую роль играет не столько материал, а её форма. У меня на МЦ из за прослабленной резьбы, терялась мушка. Резьбу пришлось нарезать 3,5мм вместо 3 и точить из бронзы самодельную мушку. Точил я их на сверлильном станке надфилем и наждачкой. Вот самые эффектные, получились те которые были в виде правильного шарика на небольшом конусообразном основани, как раз как на вашей 54ке.Видимо шар лучше(правильнее для восприятия глаза) всего на своей поверхности собирает и отражает свет.
При покупке какого то своего ружья, в магазине прикладавался, по моему к Беретте(но могу наврать),так на том ружье стояла белая пластиковая мушка в виде довольно крупного(3,5-4мм) шарика. Так вот в полумраке магазина она прямо как загоралась-очень здорово бросалась в глаза. Продавец зарядил мне, что она из слоновой кости, в чем я конечно глубоко сомневаюсь, но в темноте эффект от неё был обалденный.
ДЕМ, а она что со временем тускнеет как мельхиоровое покрытие или этот сплав и есть мельхиор?Нет, мельхиор - это сплав меди, цинка и никеля. А это серебро с никелем. Тускнеет, как и серебро, но не так быстро. Полировки обычно хватает на весь сезон. Согласен, что большУю роль играет так же правильная шарообразная форма мушки, которая особым образом отражает солнечный свет. Диаметр моей мушки 3 мм.
Так вот в полумраке магазина она прямо как загоралась-очень здорово бросалась в глаза.Так же и эта мушка.
если уж шизеть до конца, то надо ставить только платиновую мушку со сквозным отверстием, по размеру данного отверстия заказывают брюлик цельный, дающий диоптрический эффект. кстати, на эти мушки запись на год вперёд, да и комиссия в Йоханесбурге рассматривает каждую заявку: достоин соискатель данной мушки или нет. Цена - индивидуальна...
если уж шизеть до конца, то надо... палить по дичи с 70 метров, ближе то не подкрадёшься(с) 😛
😀 😀 😀
Вопрос к уважаемым Форумчанам Михайло, raveron, ДЕМ?... и другим активным пользователям данной ветки.
Кто какими пулями стреляет из стандартного ствола бени сужением, допустим, 0,0 или 0,25.
У моего друга из М2 хорошо летает бреннеке магнум вот этот патрон(Rottweil BRENNEKE ), Гуаланди значительно хуже.
Если не затруднит : модель бени-сужение-пуля-дистанция-разброс кучи.
Т.к. побывал на зверовых охотах(случайно так взял кабанчика кило так на 120(первого в своей жизни) и задумался над вопросом выбора пули, ее точности и убойности, до этого стрелял чем придется, иеется ввиду пули).
Особо интересуют результаты людей с пулями:
-Гуаланди 32гр, 40гр
-Бреннеке(изготовителей много какие посоветуете)
-Полева 6Э
-Полева 3
Информацию собираю т.к. планирую М2 и хотелось сузить набор пуль для пристрелки. Всем спасибо, если данный вопрос обсуждался, сильно не ругайте
дайте ссылку.
Приветствую. Я уже писАл, что для своей Раффаеллы (ствол 760) подобрал следующие оптимальные сочетания: фабричные Original Brenneke Magnum (39гр.) от Dynamit Nobel - цилиндр; самокрут Полева-1 (гильза 76, порох "Сунар-42Магнум" 2,6 гр., глубокая закрутка) - чок 0,5. При стрельбе с упора на 50 метров пули попадают по центру (мушку помещаю не под цель, а закрываю ей центральный круг), куча 8-10 см. На кабанов всегда с Полева-1, на лося с Бреннеке. Правда, их у меня осталось 4 штуки, а в магазинах пока нет 😞
Не переживайте, если на лося то еще надолго хватит при "обилии" этого зверя, за раскрытый ответ спасибо!
На кабанов всегда с Полева-1,Смысл?
Есть же шестерка и Гуаланди(28гр) обе очень хорошо летают.
на лося с Бреннеке.По поводу Бреннеке у меня какое то предвзятое отношение(из опыта).
По поводу БреннекеВы имеете в виду оригинальную немецкую или наши вариации?
Смысл?Начинал с неё в своё время. Приобретя Бенелли, пристрелку начал с неё (имелся большой запас), пристрелял - понравилось. Зачем менять?
Ребята всех с наступившим Рождеством и новым годом !!! Прибыл 2 дня назад 😊. Заметил вы тут пули обсуждаете, хочу сказать своё слово. Отстреляли пару пачек полёва-3 ( они 28 грамм идут ), результаты отменные с 0.5 и 0.75 чока. К сожалению не могу предоставить фотографии так как не воткал, но на 50 метров все пули ложились в лист А4, с маленьким разбросом и преимущественно в середину или чуть выше. До этого нравились гуаланди 32 грамма с 0.5 чока, но сейчас после отстрела "полевы" - решил перейти на них 😊
Уважаемые, а пулю Lee кто нибудь отстреливал, можно с ней на зверя или только для пострелушек?
Вы имеете в виду оригинальную немецкую или наши вариации?Вот такую.
Летит хорошо, но пришлось добивать 1,5 годовалого секачика с перебитым задом. Стрелял с 15м под углом градусов 30 по шее, так пуля выбрила наголо шерсть плошадью ~ 3*15 и ушла рикошетом. Попадание было не вскользь, а как положено, но... Пороха Сокол сыпал 2,2гр(2,3*35),погода +1-+2гр.
Ну да ладно об этом.
Отзвонили мне сегодня с Кольчуги по поводу 30" Крио с высокой планкой. Короче с высокой планкой стволов сейчас нет, точнее планок нет, только с hunting low,а это низкая 8мм 201L.Я уж было стал склоняться(уговаривать себя)к 28",но там тоже такая ситуация...
Сказал менеджеру чтобы заказ не снимал, пока буду ждать.
я бы Сокол не сыпал вообще... Несколько лет стреляю только импортным.. Бьёт отлично, в стволе- чистота.
Где импортный порох берете?
Сам не снаряжаю, либо беру с завода патроны, если нужен эксклюзив, камрады помогают
я бы Сокол не сыпал вообще...Я им не брезгую и при нормально подобраных по весу порох-дробь и конструкции пыжа стволы также относительно чистые. Из "импорта" доступен только РЕКС-ll,но сказать, что после него чище стволы не могу.
Понятно. А я то уже обнадёжился. Думаю, ну всё - сейчас нам ведущий представитель российского IPSC науку преподаст типа: где они вихту берут, да как с нею фостера или дьяболо снаряжают. А тут оказывается всё просто. Никто ничего сам не делает, покупают просто оптом и все дела. Мне бы сразу в ваш профайл глянуть на предмет отношения к снаряжению - не было бы вопросов. Но с другой стороны, как это понимать?
я бы Сокол не сыпал вообще... Несколько лет стреляю только импортным.. Бьёт отлично, в стволе- чистота.Именно о порохе ведь речь. В следующий раз напишите ясней, что самокрут отстой и нужно брать заводские патроны. Про экслюзив и камрадов, которые его подгоняют уже и неинтересно. Тоже самое, что и про разницу между доктером и бурисом выспрашивать.
Михайлоне надо говорить за меня то, что я не пишу и я не скажу куда Вам идти...)))Надеюсь ясно выразился
напишите ясней, что самокрут отстой
Яснее некуда. Очередной деструктив. Зачем вам это? Лучше поведайте владельцам что-нибудь действительно интересное. Товарищ подполковник, мы ж не ваши подчиненные.
деструктив в мозгах видимо... Если мне по заказу снаряжают патроны- это не самокрут?
Михайлоя ясно сказал, что НИКТО из опытных стрелков не стреляет таким говном, потому что не ищут на грош пятаков и для любимого дела пользуются ПРОВЕРЕННЫМИ девайсами и берегут свои глаза, нервы, и деньги.
между доктером и бурисом выспрашивать.
Если очень нравится плевать в меня говном, в принципе не возражаю
МихайлоВы специально потом свои сообщения поправляете? 😊
мы ж не ваши подчиненные.
Dr.ShooterЯ думаю Вам не сложно будет сделать (если Вас попрошу), разобрать и сфоткать Ваш патрон и естественно ссылку на фотографии сделать?
деструктив в мозгах видимо... Если мне по заказу снаряжают патроны- это не самокрут?
я ясно сказал, что НИКТО из опытных стрелков не стреляет таким говном, потому что не ищут на грош пятаков и для любимого дела пользуются ПРОВЕРЕННЫМИ девайсами и берегут свои глаза, нервы, и деньги.
Если очень нравится плевать в меня говном, в принципе не возражаю
Dr.ShooterВас по людски сразу и спросили: где ваши поставщики эксклюзива берут импортный порох? У вас же ничего кроме понтов в ответ не нашлось. Поэтому и делаю вывод, что являетесь в тему с деструктивными намерениями. Ну и ладно.
деструктив в мозгах видимо... Если мне по заказу снаряжают патроны- это не самокрут?
я ясно сказал, что НИКТО из опытных стрелков не стреляет таким говном, потому что не ищут на грош пятаков и для любимого дела пользуются ПРОВЕРЕННЫМИ девайсами и берегут свои глаза, нервы, и деньги.
Если очень нравится плевать в меня говном, в принципе не возражаю
Для неопытных стрелков видео http://www.youtube.com/watch?v=C8mT1FjsyAY
bensiУважаемый, какой из них? В данный момент, в наличии только 2 ящика калиберной Гуаланди(Феттер) 32 гр. и несколько ящиков разномастных дробовых(Феттер) 65-70.
разобрать и сфоткать Ваш патрон и естественно ссылку на фотографии сделать?
Михайло
Для неопытных стрелков видео
Реклама... Доверяю только тем, кто много и долго стреляет... Вот Вы знаете этих людей? еотек, аймпойнт, трижикон например проверены давней, армейской эксплуатацией. Слова баррис я нигде среди конкурентов я увы, не встречал.. Если эта тема такая суперэкстрамега полезная, то давайте уж советовать многократно проверенное .
МихайлоПохоже понты именно у Вас, если уж вы перешли на феню..
У вас же ничего кроме понтов в ответ не нашлось
МихайлоВы же сами ответили за меня, какие мои тут понты? Что Вы вообще хотите доказать здесь?
тут оказывается всё просто. Никто ничего сам не делает, покупают просто оптом и все дела.
Вот Вы знаете этих людей?Я знаю самого себя и Raveron-а, которые пользуются Буррисом. С доктером его сравнивал и себе я доверяю. Переплачивать за бренд и более дорогие европейские рабочие руки не вижу смысла.
Если бы вы ещё как-то обратили внимание на паралакс, точность и удобство настройки того и другого прицела, я бы ещё принял всерьёз ваши рассуждения про опытных стрелков.
На самом деле, буррисы в спецподразделениях используются. Практика показала их надёжность. Бенелли, судя по американскому сайту фирмы, дружит именно с этой фирмой, а не с доктером.
По паралаксу у открытых бурисов всё хорошо, так как фаст фая используется в том числе и на пистолетах, где влияние паралакса наиболее чувствительно. Тоже самое показывает мой личный опыт его использования на М2 в пулевой стрельбе.
Насчёт рекламы, посмотрите сам тест прицела Fast Fire, а не презентацию.
На самом деле я задал простой вопрос. Где берёте импортный порох, если это правда? В ответ - одна болтовня. К тому же, обращаю ваше внимание, что у вас не вызвало никакой реакции упоминание в этой теме о пулевых патронах на сунаре. Хотя его то как раз гораздо труднее заставить гореть как положено, нежели Сокол (если уж говорить о грязи в стволе).
Михайловы настолько эээ... Недогадлив, что не понимаете простых ответов? то, что вы досуже именовали болтовнёй(не болтовня видимо когда вы флудите) и был краткий ответ. Специально для Вас разжую. Где взят импортный порох в моих патронах меня не интересует, меня интересует сам патрон, причём величина его характеристик простирается дальше Вашего понимания, а именно экспериментальная стрельба 60-ми и даже 55-ми патронами в лабораторных и не очень условиях.
я задал простой вопрос, где берёте импортный порох, если это правда. В ответ - одна болтовня
Михайлосколько лет этому опыту с данным прицелом и каков его общий настрел?
личный опыт его использования на М2 в пулевой стрельбе.
сколько лет этому опыту с данным прицелом и каков его общий настрел?По времени не могу сказать. Около семисот-восмисот выстрелов. Но у вас то никаких данных по доктеру нет, так зачем вы спрашиваете?
Где взят импортный порох в моих патронах меня не интересует, меня интересует сам патрон, причём величина его характеристик простирается дальше Вашего пониманияТак нечего тогда выстёбываться перед народом насчёт Сокола, раз помочь ничем не можешь. Понимание у нас есть. И вам уже по этой части оценку дали. Я к ней присоединяюсь.
Михайлочитаем название форума- "Ружьё глазами владельца", здесь надо писать о эксплуатации и особенностях определённых ружей. Какие ко мне вопросы? Что Вы опять будете пытаться лечить у меня своим говноспором? Я лишь написал, что отдаю предпочтение качественным импортным порохам
помочь ничем не можешь
МихайлоИм уже три года стреляет чемпион России, на ганзе ник evmin. Если у Вас какие-то технические вопросы, задайте ему в личке. Я, стреляя из его ружья с Доктером получил эстетическое удовольствие.
Но у вас то никаких данных по доктеру нет, так зачем вы спрашиваете?
miiСтрелял с упора заводским Феттером Гуаланди подкалиберным, одноунцовым. Не мудрствуя лукаво ставил цилиндр в ствол. На 35 метров метров обещанная производителем кучность (логотип на коробке патронов) не удалась. С получоком результат оказался лучше, но тоже не айс. Стал думать в чём дело. Разобрал пять штук патронов. Выяснилось, что и у пуль разные веса и навеска пороха гуляет. С пулями то ладно. Как их отольёшь одинаковой массы? По любому ошибка будет и никто их не будет по массе выравнивать. Но вот никак не ожидал, что на заводе пулевые патроны навешивают порохом объемным методом. Это как-то обидно.
Вопрос к уважаемым Форумчанам Михайло, raveron, ДЕМ?... и другим активным пользователям данной ветки.
Кто какими пулями стреляет из стандартного ствола бени сужением, допустим, 0,0 или 0,25.
У моего друга из М2 хорошо летает бреннеке магнум вот этот патрон(Rottwe
Особо интересуют результаты людей с пулями:
-Гуаланди 32гр, 40гр
-Бреннеке(изготовителей много какие посоветуете)
-Полева 6Э
-Полева 3
Информацию собираю т.к. планирую М2 и хотелось сузить набор пуль для пристрелки. Всем спасибо, если данный вопрос обсуждался, сильно не ругайте
дайте ссылку.
Поэтому сделал для себя вывод, что самый стабильный выстрел (что нужно именно на охоте) можно получить только от самокрута. Причём, чтобы отбросить все остальные ошибки желательно и пули привести к одинаковой массе. Делается это обыкновеным ножом. Следуя примеру Дяди Мыча заказал себе пулелейку дьяболо в США (под пулю фостера у меня пороха нет, т.к. она легче), контейнеров под них. Вот жду. Буду экспериментировать.
Достойный и вполне раскрытый ответ, спасибо ВАМ МИХАЙЛО!
КАК Я ПОНЯЛ ИЗ ВСЕГО ВЫШЕСКАЗАННАГО ВЫ ПРЕДПОЧИТАЕТЕ ПОЛЕВА-6, А СЕЙЧАС ХОТИТЕ ПРОБОВАТЬ ДЬЯБОЛО, УДАЧИ ВАМ В ЭТОМ! ДУМАЮ, Я БУДУ ПРОБОВАТЬ
ПОЛЕВА-6, ЕСЛИ УСТРОИТ КУЧНОСТЬ, ТО НА НЕЙ ОСТАНОВЛЮСЬ.
ВОПРОС ПО КОЛЛИМАТОРУ, НИКОГДА ИМ НЕ ПОЛЬЗОВАЛСЯ, НО ОЧЕНЬ ХОЧУ, ИНТЕРЕСУЕТ ИМЕННО ОТКРЫТЫЙ БУРРИС. ВОПРОС ЛИЧНО К ВАМ, В ЛЕСУ ПРИ СТРЕЛЬБЕ НАКОРОТКЕ 15-20М ОН НЕ БУДЕТ ПОМЕХОЙ, ПО ЛОГИКЕ ВЕЩЕЙ ОН ОПТИМАЛЕН НА ДИСТАНЦИИ 30-100М, ТАК?... И КАК ЭТОТ ПРИЦЕЛ ПЕРЕЖИВАЕТ РАЗНЫЕ ВСТРЯХИВАНИЯ, ЗАЦЕПЫ ЗА ВЕТКИ, НЕ СБИВАЕТСЯ НАСТРОЙКА?, ПОГОДНЫЕ УСЛОВИЯ СНЕГ, ДОЖДЬ, МОРОЗ? ЛИЧНО ВАШЕ МНЕНИЕ. ЗАРАНЕЕ ПРИЗНАТЕЛЕН!
МихайлоМихаил ну давайте не будем мудрить мы ведь не в Америке живем, пишите как есть стрелял Феттером Гуаланди подкалиберным 28грам. П.С Всех с наступающим старым-новым годом.
Стрелял с упора заводским Феттером Гуаланди подкалиберным, одноунцовым.
где-то тут уже упоминал, повторюсь :
RWС Бреннеке и Феттер Гуаланди. Обе - 12/70 32г. Дистанция 35м, в закрытом тире, сидя с упора/вернее, его подобия/. ружье из коробки, ствол 76см, насадка - цилиндр.
на 1 и 11 часов - гуаланди, сдвойка на 12 часов - Бреннеке. точка прицеливания - нижний обрез центрального черного круга, мушка видна полнстью, планка закрыта. Нижнее отверстие в сдвойке - мушка наполовину прикрыта планкой.
ИНТЕРЕСУЮСЬ СОХРАННОСТЬЮ ПРИЦЕЛА ВВИДУ ТОГО, ЧТО Я БОЛЬШОЙ ЛЮБИТЕЛЬ
ЗАЛЕЗТЬ В САМУЮ "Ж...У" В ПОИСКАХ ДИЧИ И ЗВЕРЯ, БЫВАЕТ, ЧТО В КРЕПКИХ МЕСТАХ И РУЖЬЕ ПРОСУНУТЬ ТРУДНО, ТАК ЧТО ВОПРОС СОХРАННОСТИ ЭТОЙ НЕДЕШЕВОЙ ВЕЩИ И ЕЕ РАБОТОСПОСОБНОСТИ ПРИ ЭТОМ СТОИ ДЛЯ МЕНЯ РЕБРОМ!
ВСЕМ ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО!!!!!!!МИХАЙЛО А КРИПЛЕНИЯ К ЭТОМУ ПРИЦЕЛУ НА М2 НАДО ПОКУПАТЬ ОТДЕЛЬНО ИЛИ ВСЕ ИДЕТ В КОМПЛЕКТЕ?
ВОТ-ВОТ!
2 easyman05
И У ДРУГА БРЕННЕКЕ ЛЕТИТ ЛУЧШЕ.
miiв САМОЙ "Ж..Е"(там где прицел подвергается существенным мех. воздействиям)сомнительно использовать открытые коллиматоры. Был свидетелем, когда ружьё в чехле(поролона внутри не было), прислонённое к машине, упало на асфальт. Линза на прицеле треснула, стрелку пришлось покупать новый Доктер. Про Баррис не знаю, но не думаю что он бронебойный.
В САМУЮ "Ж...У"
В ЛЕСУ ПРИ СТРЕЛЬБЕ НАКОРОТКЕ 15-20М ОН НЕ БУДЕТ ПОМЕХОЙ, ПО ЛОГИКЕ ВЕЩЕЙ ОН ОПТИМАЛЕН НА ДИСТАНЦИИ 30-100М, ТАК?... И КАК ЭТОТ ПРИЦЕЛ ПЕРЕЖИВАЕТ РАЗНЫЕ ВСТРЯХИВАНИЯ, ЗАЦЕПЫ ЗА ВЕТКИ, НЕ СБИВАЕТСЯ НАСТРОЙКА?, ПОГОДНЫЕ УСЛОВИЯ СНЕГ, ДОЖДЬ, МОРОЗ? ЛИЧНО ВАШЕ МНЕНИЕ. ЗАРАНЕЕ ПРИЗНАТЕЛЕН!Как таковой при стрельбе он не мешает на всех дистанциях, только помогает. Но вот при передвижении цепляется за одежду и ветки действительно. Пылится, запотевает от дыхания и покрывается моросью, туманом стекло. Может поцарапаться, заржаветь на море, в лодке. Эти волнения напрягают. Вечно не знаешь куда деть защитный колпачок.
Настройка не сбивалась как от тряски, так и от отдачи выстрела. Мороз переживает хорошо, т.е. ему фиолетово. Зарядку держит месяцами как в мороз, так и в теплое время.
От воды он не герметичен. Fast Fire II влагозащищён, а этот нет. При монтаже SpeedBead через визир видно планку с мушкой, так что не беда, если забыл его включить - стреляем как обычно.
Вообщем мой вердикт по нему, как и по всем остальным коллиматорам (любым, хоть самым финдиперстовым голографам) на охоте: предназначены они исключительно для статичных видов охот, но никак не для ходовой. И ещё один момент. Если охотитесь в компании и вдруг мажете, то сами понимаете - вас обязательно будут подначивать вашим "стёклышком".
Так что честно советую - обходитесь планкой и мушкой всегда. Гемороиться не стоит.
ПРОБЛЕМА В ТОМ, ЧТО И КАБАН И ЗАЯЦ И УТКА МОГУТ ДЕРЖАТЬСЯ В ДОСТАТОЧНО КРЕПКИХ МЕСТАХ И ЭТИ МЕХАНИЧЕСКИЕ ВОЗДЕЙСТВИЯ НА РУЖЬЕ НЕИЗБЕЖНЫ, НО В ТО ЖЕ ВРЕМЯ, МОЖЕТ ПОНАДОБИТСЯ ВЫСТРЕЛ НА ПРОСЕКЕ ДОПУСТИМ ТАК МЕТРОВ НА 80... ИЛИ ВЫСТРЕЛ НА ОПУШКЕ, ГДЕ ВИДИМОСТЬ ТОЖЕ ПРИЛИЧНАЯ?...
в САМОЙ "Ж..Е"(там где прицел подвергается существенным мех. воздействиям)сомнительно использовать открытые коллиматоры.Про самую-самую сказать не могу ибо само понятие здорово растяжимое, но даже форсирая за день раз десять овраги заросшие тальником ,хочется следующий раз взять двудулку, а не полуавтомат с его длиной, затворами,окнами и прочем ,не говоря уже о коллиматоре.
Гляжу тут охота-88 появился.
Звонили сегодня из Кольчуги второй раз. Предложили такой вариант ,28"Крио со штатной(?) 201(низкой ,узкой-8мм)планкой и плюс к ней 200ю(высокую, спортивную-10мм),подумал..., перезвонил,согласился.... Завтра за меня отвезут аванс 30% и заключат договор.
охота-88,как она вам после 8мм не шипко широкой кажется? :upset:
"Так что честно советую - обходитесь планкой и мушкой всегда. Гемороиться не стоит. "....
Вот за это спасибо!развеяли сомнения. У меня обычно так и происходит, купишь какую-нибудь"очень нужную" прибамбасу и через недельку в дальний ящик ее, до лучших времен.... Буду как в старину, по планочке, да по мушечке!... 😊 Всем спасибо!
Михайло
Следуя примеру Дяди Мыча заказал себе пулелейку дьяболо в США (под пулю фостера у меня пороха нет, т.к. она легче), контейнеров под них. Вот жду. Буду экспериментировать.
Михаил, можно ссылку на сайт где контейнеры заказывали.
Михайло+1.Хотелось бы добавить, в снегопад весма неэффективны.
Вообщем мой вердикт по нему, как и по всем остальным коллиматорам на охоте: предназначены они исключительно для статичных видов охот, но никак не для ходово
miiЗабудте о дистанциях в 80 метров на зайца и утку. Кабанчика пулей еще можно.
ПРОБЛЕМА В ТОМ, ЧТО И КАБАН И ЗАЯЦ И УТКА МОГУТ ДЕРЖАТЬСЯ В ДОСТАТОЧНО КРЕПКИХ МЕСТАХ И ЭТИ МЕХАНИЧЕСКИЕ ВОЗДЕЙСТВИЯ НА РУЖЬЕ НЕИЗБЕЖНЫ, НО В ТО ЖЕ ВРЕМЯ, МОЖЕТ ПОНАДОБИТСЯ ВЫСТРЕЛ НА ПРОСЕКЕ ДОПУСТИМ ТАК МЕТРОВ НА 80... ИЛИ ВЫСТРЕЛ НА ОПУШКЕ, ГДЕ ВИДИМОСТЬ ТОЖЕ ПРИЛИЧНАЯ?...
PulverХорошо что из Кольчуги сами звонят, неужели к клиенту лицом решили повернутся. У меня на Спортивных ружьях все планки широкие, так что непривыкать, бенеллевская понравилась(хотя в начале растроился ведь заказывал узкую и гладкую)особенно прорезь(канавка) по цетру планки, мушка тругло в эту прорезь хорошо вписывается и даже нестал снимать мушку в центре планки она глубоко сидит и немешает. Еще два плюса широкой планки заметил в ходе эксплуатации, из за своей ширины планка больше облегает ствол и практически нелюфтит, канавка выполнена в виде волны и из за этого палнка недает бликов на солнце. Удачи в приобритении доп. ствола.
Гляжу тут охота-88 появился. Звонили сегодня из Кольчуги второй раз. Предложили такой вариант ,28"Крио со штатной(?) 201(низкой ,узкой-8мм)планкой и плюс к ней 200ю(высокую, спортивную-10мм),подумал..., перезвонил, согласился.... Завтра за меня отвезут аванс 30% и заключат договор. охота-88,как она вам после 8мм не шипко широкой кажется?
Pulver+100.Зимой вертикал рулит.
но даже форсирая за день раз десять овраги заросшие тальником ,хочется следующий раз взять двудулку, а не полуавтомат с его длиной, затворами, окнами и прочем ,не говоря уже о коллиматоре.
2 охота-88, сам понимаю, что по зайцу и утке на 80м не бьют, здесь разумеется речь о пуле и крупном звере.
miiКак приятно что вы это понимаете! Удачи вам и непуха, непера!
сам понимаю, что по зайцу и утке на 80м не бьют, здесь разумеется речь о пуле и крупном звере.
Всех приветствую!
Принимайте новичка, купил недавно Benelli Rafaello Elegant! Еще не стрелял пока, на выходных на стенд поеду. Хотел бы задать многоуважаемым участникам форума вопрос о погибе приклада: мне он маловат и решил я его увеличить по максимуму, поставил пластины с маркировкой "С", но и этого оказалось недостаточно... В кольчуге удалось раздобыть только пластиковую пластину "D". Продавец говорит что если установить железную пластину "С" и пластиковую "D", то ничего страшного не будет, типа многие только так и делают давно уже, донт ворри короче. Но меня терзают смутные сомненья по этому поводу... На сайте бенелли видел фотографии жалезных пластин "С" и "D" и отличаются они в общем-то незначительно (на "D" отверстие чуть-чуть выше просверлено). Кто что думает по этому поводу?
P.S. Ветку прочитал полностью и здесь ранее обсуждалась регулировка погиба, но на свой вопрос ответа не увидел.
P.P.S. Сорри за многобуквие.
PriyS
Всех приветствую!
Принимайте новичка, купил недавно Benelli Rafaello Elegant! Еще не стрелял пока, на выходных на стенд поеду. Хотел бы задать многоуважаемым участникам форума вопрос о погибе приклада: мне он маловат и решил я его увеличить по максимуму, поставил пластины с маркировкой "С", но и этого оказалось недостаточно... В кольчуге удалось раздобыть только пластиковую пластину "D". Продавец говорит что если установить железную пластину "С" и пластиковую "D", то ничего страшного не будет, типа многие только так и делают давно уже, донт ворри короче. Но меня терзают смутные сомненья по этому поводу... На сайте бенелли видел фотографии жалезных пластин "С" и "D" и отличаются они в общем-то незначительно (на "D" отверстие чуть-чуть выше просверлено). Кто что думает по этому поводу?P.S. Ветку прочитал полностью и здесь ранее обсуждалась регулировка погиба, но на свой вопрос ответа не увидел.
P.P.S. Сорри за многобуквие.
Поставить то можно но не советую, так как погиб всё равно от этого не изменится, дырка в железной прокладке останется на том же уровне. Можно взять прокладку самым маленьким погибом "З" и просверлить в дырку как на "Д" , в теме есть подробный инструктаж.
npocakУ меня прокладки "З" нет. Есть "А", "В" и "С". И к тому же они не такой формы как были в этой теме ранее... Там были пластины для Бенелли Комфорт если я не ошибаюсь, а на Рафаелло они другой, немного вычурной формы 😞 Может у кого-нибудь есть информация по Раффаелловским железным пластинам, где отверстие просверлить?
Поставить то можно но не советую, так как погиб всё равно от этого не изменится, дырка в железной прокладке останется на том же уровне. Можно взять прокладку самым маленьким погибом "З" и просверлить в дырку как на "Д" , в теме есть подробный инструктаж.
PriySПокажите фото ваших пластин(их два вида) ,тогда легче будет вам подсказать.
У меня прокладки "З" нет. Есть "А", "В" и "С". И к тому же они не такой формы как были в этой теме ранее... Там были пластины для Бенелли Комфорт если я не ошибаюсь, а на Рафаелло они другой, немного вычурной формы
охота - 88Самих пластин и фотоаппарата с собой нет, но их можно увидеть по этому адресу http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=50 (надо открыть вкладку "аксессуары"). Заранее спасибо всем откликнувшимся!
Покажите фото ваших пластин(их два вида) ,тогда легче будет вам подсказать.
Если у вас такие как на этом фото(старого образца) то пластина D должна соответствовать пластиковой прокладке D.
Сейчас на Бенелли устанавливаются пластины нового образца, где одна пластина подходит почти под все пластиковые прокладки, в разных положениях пластины менятся положение отверстия вней под конкретную прокладку.
Вот у меня именно старого образца! Может все-таки знает кто-нибудь как ее изготовить самостоятельно (имею ввиду пластину "D" старого образца)? Я бы пересверлил пластину "А", которая имеется у меня в наличии. Или если эта самая пластина "D" старого образца есть у кого-нибудь обмерьте ее штангелем пожалуйста, где там располагается центр отверстия относительно краев пластины!!! Очень надо, купил такое замечательное ружье и не могу подогнать под себя 😞 Спасибо!!!
PriySПересверлить пластину А можно(поформе все пластины одинаковы), но нужен эталон пластина Д,а это проблемма.
А вот про мою пластину информации в этой ветке нет. Может все-таки знает кто-нибудь как ее изготовить самостоятельно?
охота - 88Вот незадача ведь... Уважаемые участники данного топика, если у кого-нибудь есть эта пластина дайте ее размеры пожалуйста!! Или если вы находитесь в Москве, то можем встретиться, приложить пластины "А" и "D" друг к другу и я керном прям и отмечу центр отверстия на пластине "А" для пересверловки. Спасибо!
нужен эталон пластина Д,а это проблемма.
А что если сделать так: Помереть на каком расстоянии дырки друк от друга и в теории они могут быть например А от В на 6 мм. В от С ещё на 6 мм и тогда просверлить дырку под D ещё на 6 мм . расстояние я не мерял цыфра 6 с потолка просто я тоже собираюс ставить D дома померяю микрометром и станет ясно.
Вот нарыл картинку с американского сайта бенелли. В принципе похоже что с увеличением погиба приклада, отверстие перемещается вверх на одну и ту же величину. Так что если вас не затруднит уважаемый биллибонс, выложите потом результаты замеров сюда. Спасибо!
A от B смещается на 5 мм. С - не замерял она вружъе стоит времени нет снимать ! Я зказал прокладку D завтра должны привезти , тогда всё разберу и промеряю все!
Ох и намучился я с этими прокладками в свое время на Рафаэлке - никакая "D" не помогла - вижу планку и все... Пришлось Раф. продать, а купил М2 с высокой планкой - теперь при вскидке видна только мушечка.
Официальная информация от Ярослава Саладовникова по поводу планок на Крио стволах:
...Действительно для стволов длиной 30" ещё не сделали высокие планки (их производство предусмотрено, но ещё не началось). Что касается всех остальных стволов (за исключением 24"), то для них теоретически имеются высокие планки двух видов: охотничья и спортивная, но такой, какую вы хотите пока на складе нет, так как их делают смежники под заказ....Вот такие дела 😞
billibons30Спасибо вам уважаемый биллибонс! Жду информации с нетерпением! А где заказывали если не секрет?
A от B смещается на 5 мм. С - не замерял она вружъе стоит времени нет снимать ! Я зказал прокладку D завтра должны привезти , тогда всё разберу и промеряю все!
моисей66Да вот и я мучаюсь пока что (ну не то чтобы прям мучаюсь, но неприятно немного), посмотрим, может с пластиной "D" ситуация изменится к лучшему... Но продавать не буду несмотря ни на что, буду привыкать. Кстати, предыдущий владелец моего ружья продал его мне именно по той же причине, по которой вы в свое время продали Рафаелку 😊
Ох и намучился я с этими прокладками в свое время на Рафаэлке - никакая "D" не помогла - вижу планку и все... Пришлось Раф. продать, а купил М2 с высокой планкой - теперь при вскидке видна только мушечка.
[QUOTE]Originally posted by Pulver:
Официальная информация от Ярослава Саладовникова по поводу планок на Крио стволах: quote:...Действительно для стволов длиной 30" ещё не сделали высокие планки (их производство предусмотрено, но ещё не началось). Что касается всех остальных стволов (за исключением 24"), то для них теоретически имеются высокие планки двух видов: охотничья и спортивная, но такой, какую вы хотите пока на складе нет, так как их делают смежники под заказ.... Вот такие дела
[/QUOTE Для MAI 34.От немцев по высоким планкам 30дюймов такая же информация: говорят извените но на складе таких планок нет, есть только 26 и 28 дюймов.
Я когда купил тоже мучался этим вопросом. Просверлил дырку как на прокладке Д и нарастил толстой прокладкой, вид приклада из-за того что прокладка была шире был конечно подпорчен но зато мне стало удобно. Низкая планка всегда нравилась поэтому привык очень быстро и на столько что сейчас когда беру свой иж 27 или МР-ку брата мне очень не привычно, так же как и им когда берут бенельку. Так что привычка очень много значит. Сейчас сделал приклад для себя под заказ, очень много раз ездил на примерку и постоянно отстреливал делая корректировки что бы добиться идеального положения, чуть попозже выложу фото.
Спасибо вам уважаемый биллибонс! Жду информации с нетерпением! А где заказывали если не секрет?
[B][/B]Заказывал в КОЛЬЧУГЕ черз интернет магазин ихний. Вобщем это решаемо ...
От немцев по высоким планкам 30дюймов такая же информация: говорят извените но на складе таких планок нет, есть только 26 и 28 дюймов.
Спасибо охота-88. Жаль, будем ждать. А про спортивную что слышали? Как она на охоте?
MAI34У меня спортивная широкая. На предыдущей странице писал о ней!
А про спортивную что слышали? Как она на охоте?
А про спортивную что слышали?На 30", нет пока никакой кроме низкой.
...Действительно для стволов длиной 30" ещё не сделали высокие планки (их производство предусмотрено, но ещё не началось).Так что пока нужно ждать неопределенное время.
Я бы лучше пока крышку и коллиматор попробовал, без всяких заказов, зелёнок и нервотрёпок.
А про спортивную что слышали?
На 30", нет пока никакой кроме низкой.
...Действительно для стволов длиной 30" ещё не сделали высокие планки (их производство предусмотрено, но ещё не началось).
Так что пока нужно ждать неопределенное время.
Я бы лучше пока крышку и коллиматор попробовалДоговор-заключен, аванс-оплачен,лицензия-завтра будет на руках, в марте, начале апреля должен приехать ствол, только вот 28".Возможно возьму к нему длинную насадку(0,75мм).
Так что каждый с ума сходит по своему.
PulverЗачем, вам 28 все охоты закроет.
Возможно возьму к нему длинную насадку(0,75мм).
Да я не спорю, по этому и согласился на 28".За все время охоты, а это без малого 30лет, самые дальние, результативные выстрелы запомнились и были из ТОЗ-34 со стволами 711мм.Просто, ружья с более длинными стволами, кажутся мне, менее разборчивы к патрону, если сказать по другому более стабильне по бою(ИМХО).
Длинные стволы конечно дают лучьшию равномерность осыпи, при условии ИМХО что они цельны по всей длине. Но на охоте ружье с длинным стволом мене маневренно(управляемость, разворотистость)что не очень хорошо.
Для охоты ствол длиной 71 см. наиболее подходящий, так сказать универсальный.
Сейчас стою перед выбором, что себе взять с таким стволом вместо Benelli Comfort(которую отдаю сыну)M2 Comfortech,M2 Comfortech Camo, Super Black Eagle II(но у последнего есть минус патронник 89мм)
у последнего есть минус патронник 89ммТолько по этой причине и не взял.
Для охоты ствол длиной 71 см. наиболее подходящий, так сказать универсальный.Я думаю вряд ли увижу особую разницу в разворотливости между 30" и 28".
Я думаю вряд ли увижу особую разницу в разворотливости между 30" и 28".Лично мне чувствуется разница между ружьями со стволами 30" и 28", всё таки 5 см.
Но как говорится: "на вкус и цвет, товарищей нет".
raveron+1.Каждому свое! 😊 😊
Лично мне чувствуется разница между ружьями со стволами 30" и 28", всё таки 5 см. Но как говорится: "на вкус и цвет, товарищей нет"
всё таки 5 см.Посчитал, эти 5см прибавят стволу веса ~70гр.С учетом того, что эти 70гр сместятся на конец ствола, видимо действительно будет заметно.
Придет время и будет с чем сравнить, скажу точно о своих ощущениях. 😛
Как бывший владелец Рафаэлки могу сказать, что эти 5 см. очень даже чувствуются... Вот уже два месяца сравниваю с М2 Комфорт Камо Макс4
Как бывший владелец Рафаэлки могу сказать, что эти 5 см. очень даже чувствуются...+1. И я о том же.
Человек, живший в США рассказывал, что они Бенелли для охоты берут со стволами 26",28".
Я сравнивал бой своего комфорта с коротким стволом 26 дюймов и 30 дюймов. Разницы в качестве осыпи нет. Но вот с первым стволом ружье на много разворотистей. Стреляя по сидячей вороне на 50 метров пятеркой получил необходимый результат. Причем упала тряпкой.
Уважаемый Михайло, хотелось бы услышать ваше мнение и о M2 Comfortech Camo.Как оно по сравнению с Комфортом(у которого ствол 76см)? У вас есть уникальный опыт одновременного владения обоими ружьями. Если можно поделитесь пожалуйста.
Что лучше купить 28" криоствол с высокой планкой к Комфорту или купить M2 Comfortech Camo?
Мануалы практически на все марки оружия, в том числе и на Бенелли http://www.akbnn.ru/manuals.php .
эти 5 см чувствую сразу, когда (в нарушение ТБ)везу на коленках ружьё или оно в сборе на заднем сидении. Хотя и с 91 см стволом возил Фабарм, который без проблем укладывался поперёк салона а/м. В лесу, в кустарнике, в лодке (иногда) разворотистость имеет значение, а на болоте, в камыше, на поле (что для меня основное) - без разницы.
tirtir1читайте законы и Форум... Если ружьё собрано, в чехле(!)и даже если в магазине есть патроны, то ничего не нарушается, обсосано уже до дыр
или оно в сборе на заднем сидении
raveronЯ думаю что у М2 металлическая планка легче, чем металлическая планка Cоmfort-а из-за того, что на М2 она состоит из одной пластины. У Comfort-а из двух. Сами по себе кронштейны на стволах тоже разные, но представляется, что при равной длине стволов у М2 он был бы всё равно легче. Ко всему этому у М2 ствол легче из-за того, что он короче на указанные 5 см. Сейчас я бы с удовольствием купил бы Comfort в той комплектации, которая есть сейчас и больше бы мне ничего не надо было бы. Ну в самом деле, зачем такое длинное весло если и с более коротким стволом бой по равномерности такой же, а резкость можно и зарядом увеличить. Разница конечно же ещё и в длине чоков (на длинном стволе Comfort-a у меня чоки Ben/Ber, а не Crio+, как на М2). Но думаю, что это не столь существенно. М2 лучше по балансу Comfort-а ещё и тем, что у неё магазин короче. Вот и всё. Про покрытие М2 уже писал. Поэтому считаю, что для стенда и охоты с не слишком жесткими условиями самый лучший вариант СrioComfort (он выгодно отличается от просто Comfort-а наличием более лёгкой планки, которую можно и высокой сделать при желании, металлическим УСМ, т.е. понимаете что получается по балансу), а чисто для охоты - М2. И сами же знаете, что самостоятельным снаряжением можно достичь необходимых параметров боя практически из любого ствола - была бы необходимая комплектуха. Поэтому на первый план выходит лишь интегральное восприятие ружья по удобству. Из этого и исхожу.
Уважаемый Михайло, хотелось бы услышать ваше мнение и о M2 Comfortech Camo.Как оно по сравнению с Комфортом(у которого ствол 76см)? У вас есть уникальный опыт одновременного владения обоими ружьями. Если можно поделитесь пожалуйста.
Что лучше купить 28" криоствол с высокой планкой к Комфорту или купить M2 Comfortech Camo?
Спасибо, уважаемый Михайло.
Люди добрые, подскажите !!! У же не первый год мучаюсь с Рафаэло элегант !!!
Куда написать не знаю. У меня такая проблема...
Бьет влево вниз !!! Причём нашел еще трех человек с подобной проблемой !!!!Хочу заказать другой ствол. Но где гарантия что он не окажется таким же !!!?
На сколько вниз?
Я эту проблему решил покупкой коллиматора.
Бьет влево внизА чоки сидят соосно?И чем бьет пулей или дробью?С ув.
Бьет влево вниз !!!Чтобы не било вниз можно стрелять с открытой планкой. Если это не подходит купить криоствол с высокой планкой.
Как обещал несколько фотокНичего на них путем не видно. Сделайте крупные планы.
Что за гайка на цевье?
Скажите, а почему в паспорте на рафаэлку 12 калибра кинетическая энергия для перезарядки 230 кгм, а для SBE - 180 кгм? ИМХО. Разница очень чествительня и не логичная, учитывая, что SBE под мощные патроны супермагнум со стальной навеской (вроде как должны были загрубить ружжо)?
Сделаю позже, крупные фото приклада, пока скажу лишь что мне он очень удобен ( очень много раз ездил на примерку постоянно делая корректировки и опять отстреливая пока не посчитал нужным остановиться 😊- это кстати не мало важная вещь (вовремя остановится всмысле) ), уже "обновил" его на фото с аватарки.
На цевье гайка под фонарь ФО-2м, активно использую его в "сумрачное" время осенью, не с какой яркой мушкой не сравнится 😊. Папка использует его на тоз-34, когда лисок у норы зимой караулит. Фонарь 1 а переходники на все ружья есть, этим очень удобно.
А чоки сидят соосно?И чем бьет пулей или дробью?С ув.
Чёки сидят как надо. Про пулю я вообще молчу !!! На 15 метров, центр осыпи смещен влево 20см и примерно15 вниз. На 35 метров приходится в правый верхний угол 100-дольной мищени целиться. чтобы что-то похожее на осыпь получть!!!
Поставил мушку EasyHit .сместил её максимально влево. По горизонтали терпмо получилось. Теперь думаю как поднять.
Причём есть один нюанс... патроны без контейнера летят примерно куда нужно, авот в кантейнере............
Первый раз о таком серьёзном браке на Benelli слышу, если с 15 метров смещение идёт на 20 см! - то складывается ощущение что ствол кривой.
Как вариант описать подробно проблему тут http://benelli.it/Contatti.asp
Далее могут отправить на экспертизу в кольчугу (в идеале)
Как вариант описать подробно проблему тут http://benelli.it/Contatti.aspЯ сам из Владивостока. И брал здесь. Нащел еще троих у кого тоже самое. Брали в разное время и в разных магазинах !!!
Далее могут отправить на экспертизу в кольчугу (в идеале)
Вот и гадаю стоит заказывать другой ствол или нет. Вдруг тоже самое фуфло пришлют !!!!
Ну с новым стволом всё будет в порядке я уверен на 99.9%. Меня удивляет как вообще такая "ситуация" как у вас имеет место, считал что Benelli очень жёстко контролирует качество, и главное не в единичном примере(Нащел еще троих у кого тоже самое). По стволу видимых глазу деформаций нету, может колечки в стволе в глаза бросаются ? Просто уж очень сильный увод от центра...
Вот именно. Показал бы кольца с патронником, заткнутым гильзой без капсюля. Всё понятней бы и стало. Да и кольцо на чоке посмотрел бы для полного понимания.
Михайло+1.Результаты отстрела не помешали бы.
Вот именно. Показал бы кольца с патронником, заткнутым гильзой без капсюля. Всё понятней бы и стало. Да и кольцо на чоке посмотрел бы для полного понимания.
На 15 метров, центр осыпи смещен влево 20см и примерно15 вниз. На 35 метров приходится в правый верхний угол 100-дольной мищени целиться. чтобы что-то похожее на осыпь получть!!!С причиной того, что Раффаэлло стволы низят(как раз в этих величинах ),разобрались и это будем считать "нормально", другую причину, считаю(ИМХО) искать не стоит. А вот такой большой увод по горизонтали ,это вопрос. Могу лишь предположить, что изначально, криво поставлена мушка(писал не так давно человек) или хуже, криво припаяна планка(но это должно быть видно).
Ну с новым стволом всё будет в порядке я уверен на 99.9%.А я нет 😛
Pulver
А я нет 😛
Интересно а как считает сам завод "Benelli" 😊
C
Показал бы кольца с патронником, заткнутым гильзой без капсюляВот фото. правда с телефона. Как чок сфотать не пойму?
[B][/B]Вроде всё ровно. Да и стволы ровные. Может к нам ЛЕВАК какой гонят !!!?
.Результаты отстрела не помешали бы.Мишени выкинул. Схематически выглядит всё это примерно так...
Ствол действительно ровный. Но сдаётся, что резьба под чок неточно в ствол засверлена и нарезана. Могу ошибаться (на фото плохо видно), но кажется левый нижний край дула ствола тоньше. Вот он траекторию снаряда и ломает. Мой совет: возьмите нормальную цифровую зеркалку и сфотайте чисто для себя ещё раз в том же ракурсе. Потом на мониторе компьютера вам станет яснее в чём дело. Но сам край даже и не показатель. Должна быть равномерная именно ступенька перехода от ствола к чоку по всей окружности. Поглядите именно на это. Мне кажется на 4-5 часов (планка - 12) толщина этой ступеньки будет наименьшей. И по этому стволу видимо надо принять для себя как данность - не стрелять из сильных сужений.
Как чок сфотать не пойму?Даже, если там и есть некая несоосность насадок и небольшая ассиметрия колец, все это не даст такого смещение СТП. Смещение возможно только из за неправильной геометрии между планкой и и осью ствола.
Вроде всё ровно. Да и стволы ровные. Может к нам ЛЕВАК какой гонят !!!?
Приходилось видеть наши ружья с такими кольцами..., что просто ужас, при этом они обладали вполне хорошим боем. Больше того, не видел не на одном отечественом ружье(даже в сувенирном исполнении),чтобы эти кольца были ИДИАЛЬНЫ на всех они утянуты пайкой планок, стволов и муфтами крепления, при этом приходилось стрелять с экземпляров просто с великолепным боем.
Однажды пришлось наблюдать выправление загнутого ствола на МЦ 21-12 ,прямо перед загоном между двух липок. Ствол после такой "правки" принял форму кубической параболы, это видно было даже на глаз, при этом от него добились (на четвертой пуле),что он стал стрелять туда куда надо. О каких кольцах в этом случае можно говорить...
Про увод по вертикали, отсчитайте страниц 40-45 назад, почитайте все поймете и думаю согласитесь.
Про увод по горизонтали нужно смотреть на соосность мушки ,планки и ствола в вертикальной плоскости.
Кстати такой вопрос, я перебирая "чоки" заметил что при "0.75" если посмотреть в ствол -внутренние кольцо (ступенька перехода "со ствола на чок" по направлению от патронника к дульному срезу)не равномерная, если смотреть в дуло то у "прицельной планки" оно чернее следовательно больше чем в низу, это видно просто глазом. Хотя на дульном срезе весь чок утоплен одинаково примерно на 1-1.2 мм.
Все остальные чоки обсолютно равномерны в обоих местах, что на дульном срезе, что внутри ствола на переходе от чока к стволу.
К сожалению я с 0.75 дробью не стрелял ( всегда с 0.5 ходил, а вот к весне на гуся хочу его). С него стрелял только пулей Полёва-3 результаты отличные. Но вот задумался не будет ли смещаться дробовая осыпь.
Кто что скажет ?
У меня на всех чеках есть небольшая несоосность, когда ходил с этим ружьем на зимнюю и весной на гуся ставил только 0,75(**),крупной дробью NN 1-2/0 очень хороший бой, но также как и на всех других д.с. - низит.
Мое настоятельное ИМХО, от косой насадки, может сместится сгущение осыпи от центра в сторону, осыпь может стать более рваной, как следствие ухудшится кучность, но координального изменения СТП у дроби - не будет.
А вообще отстрелять надо.
Пока небудет результата отстрела и нормальных фоток ружья, мы будем просто толочь воду в ступе.
Пока небудет результата отстрелаНу,что вы сможете сказать увидив мишени?Разве мы знаем как и куда он целится, он даже не говорит как он стреляет с открытой или закрытой планкой? ziber не жалуется на плохой бой ружья по кучности и равномерности, у него только увод СТП, все.
нормальных фоток ружьяВот, что действительно хотелось увидеть, так качественое фото прицельной планки с торца(не вверх ногами),виды сверху - всей планки и крупно, отдельно с небольшим захватом ствольной коробки и в районе мушки.
PulverЕсли так рассуждать то мы и незнаем как вобще человек стреляет, судя по кольцам и мнению специалистов ствол ровный. Может дело в стрелке, а не в ружье?
Разве мы знаем как и куда он целится, он даже не говорит как он стреляет с открытой или закрытой планкой? ziber не жалуется на плохой бой ружья по кучности и равномерности, у него только увод СТП, все.
Наткнулся на продажу CRIO-COMFOTRTA за 60 000руб. Никого не интересует ?
Benelli Crio Comfort, куплено май 2008г., Использовано 1раз. прекрасные характеристики.
Свердловская область, Екатеринбург
npocakСсылку дайте, если есть.
Наткнулся на продажу CRIO-COMFOTRTA за 60 000руб. Никого не интересует ?Benelli Crio Comfort, куплено май 2008г., Использовано 1раз. прекрасные характеристики. Свердловская область, Екатеринбург
ко мне спокойно можно на "ты".
Точно ведь ссылку не выложил
http://www.avito.ru/items/ruzhyo_2437769
Пока небудет результата отстрела и нормальных фоток ружья, мы будем просто толочь воду в ступе.
На недели поеду стрельну. Вылоджу нормальные фотки всего.
По поводу как стреляю.... (Если так рассуждать то мы и незнаем как вобще человек стреляет) Это моё не первое ружье. Да и карабинами не первый год владею. К примеру моя ТОЗовка стреляет куда точнее, чем именитое БИНЕЛЛИ !!!
Ёлы-палы. Vinci в Европе. Посмотрим-посмотрим во что это выльется.
ziberДа я несамнивался что вы по центру мишени целитесь и стрелять знаете как, я же сказал "что если так рассуждать",а вы сразу обижаться. А в чем именитость Бенелли?Вот лично меня удевляют ваши заявления о плохой точности, лично мне Бенелли неточно стреляющие дробью не встречались и хочется посмотреть на ваши результаты отстрела.
Пока небудет результата отстрела и нормальных фоток ружья, мы будем просто толочь воду в ступе. На недели поеду стрельну. Вылоджу нормальные фотки всего. По поводу как стреляю.... (Если так рассуждать то мы и незнаем как вобще человек стреляет) Это моё не первое ружье. Да и карабинами не первый год владею. К примеру моя ТОЗовка стреляет куда точнее, чем именитое БИНЕЛЛИ !!!
МихайлоУ нас это выльется в большие деньги! Но посмотреть и пострелять хотелось бы!
Ёлы-палы. Vinci в Европе. Посмотрим-посмотрим во что это выльется.
мне Бенелли неточно стреляющие дробью не встречались и хочется посмотреть на ваши результаты отстрела.А мне пришлось. Причём когда рассказал о своей проблеме, многие знакомые подались стрелять по 100-дольным мишеням. И я уже знаю троих с таким же диагнозом. У одного тоже рафаэло элегант. у второго комфорт (но там всё не так страшно).у третьего супер 90. если бы не поднял этот вопрос они бы и гадали почему столько промахов и подранков!!!
Договорился с товарищем у которого тоже елегант. Поедем стрелять вместе. Заберу мишени домой выложу фото с описанием.
[B][/B]Поймите одно, ладно бы я просто о чужих ружьях говорил. Смысл мне своё ружьё хаить. Просто иногда нужно и с пули-картечи стрельнуть, а тут такое.
Вот и решил спросить. Ствол сказали привезут, а гарантий никаких !
И я уже знаю троих с таким же диагнозом. У одного тоже рафаэло элегант. у второго комфорт (но там всё не так страшно).у третьего супер 90. если бы не поднял этот вопрос они бы и гадали почему столько промахов и подранков!!!Ну вы всем-то сразу погодите диагноз ставить, пока со своим анамнезом не разобрались. Нужно всесторонне проблему изучить. Вы сами патроны то хоть снаряжаете? А то может путаете рваную осыпь с уводом СТП? Дело в том, что сейчас холодно и фабричные патроны не работают. Надо изголяться самому с войлоком и присыпками, чтобы нормальную осыпь получить.
И посмотрите ещё раз, ровная ли у вас по окружности ступенька перехода от ствола к чоку.
Я вот тоже заморачивался боем ружъя вниз и расстраивался поначалу , а потом приобрёл пристрелочный лазерный патрон и вечером ,а живу я на 13 этаже направил мушку на снег очень удивился! Лучь совмещался ровно с мушкой с закрытой планкой причём на любом расстоянии. И тут я понял , что дело было во мне и пули Маера просто не для моего ружъя и всё стало на свои места .
Вобщем не торопитесь ствол покупать копните немного глубже , купите пристрелочный патрон и посмотрите...
billibons30Подтверждаю. Только я делал точнее. Отмерил 35 метров и заставлял жену показывать указкой на мишени куда я целюсь (самому просто этой марки не видно на таком расстоянии). Действительно отклонения по горизонтали не было. Только вниз. Но об этом мы уже писали - стрелять с низкой планкой из Benelli нужно целясь по открытой.
Я вот тоже заморачивался боем ружъя вниз и расстраивался поначалу , а потом приобрёл пристрелочный лазерный патрон и вечером ,а живу я на 13 этаже направил мушку на снег очень удивился! Лучь совмещался ровно с мушкой с закрытой планкой причём на любом расстоянии. И тут я понял , что дело было во мне и пули Маера просто не для моего ружъя и всё стало на свои места .
Вобщем не торопитесь ствол покупать копните немного глубже , купите пристрелочный патрон и посмотрите...
Тогда, с учётом того, что патронник у меня соосен стволу стал думать именно на чоки. Именно они дают отклонение на калиберных пулевых патронах. И я тоже считаю, что всем четверым во главе с ziber-ом неплохо было бы скинуться на такой патрон. Где купить подсказать?
Вы сами патроны то хоть снаряжаете?Когда я пришел в магазин с этим вопросом, мне сказали подбирайте патроны. Такого не может быть !!!
Я и начал подбирать. Пришел к тому, (уже давно) заряжаю без контейнера+не стандартная мушка ! от дробовых патронов добился нормального результата. А вот с картечью никак !!!
А то может путаете рваную осыпь с уводом СТП?На 15 метров !!!!!!???? Не знаю как на таком расстоянии можно перепутать осыпь с СТП !!!?
И посмотрите ещё раз, ровная ли у вас по окружности ступенька перехода от ствола к чоку.Я в этом вопросе не силен. И фотик сломался. Возьму когда будут мишени и все прещелкаю.
Где купить подсказать?Конечно !!! Думаю дешевле чем ствол новый покупать ! ))))
На моей Бенелли Комфорт, как я уже писал ранее, тоже была проблема не совпадения центра осыпи с точкой прицеливания. Но с открытой планкой всё в порядке.
Может и вам стоит попробовать?
На моей Бенелли Комфорт, как я уже писал ранее, тоже была проблема не совпадения центра осыпи с точкой прицеливания, но с открытой планкой всё в порядке.Это ружьё у меня почти четыре года. Думаете не пробовал )))
Может и вам стоит попробовать
Думаете не пробовалДумаю нет.
У меня и не только у меня, на раффаэлло стволе тоже самое как у вас, только без значительного увода по горизонтали, подкалиберной пулей с 35м на 18-20см на 7-8часов - это если по планке. Такой незначительный увод пули(и дроби)влево считаю из за отвода приклада вправо, если поставить проставку без отвода, пули должны лечь на 6 часов, но также вниз(кстати Михайло, я пробовал с левого, увод стал меньше, но чуть остается).Стрельба с открытой(3-4мм у ствольной коробки) планкой СТП приводит туда куда надо. Стрелять так кому то удобно ,кому то похер, кому то неудобно. Мне лично неудобно, вот по этому заказал и жду ствол с другой геометрией между осями ствола и планки.
Стрельба с открытой(3-4мм у ствольной коробки) планкой СТП приводит туда куда надо.+1
Мне лично неудобно, вот по этому заказал и жду ствол с другой геометрией между осями ствола и планки.
Тоже интересовался в Кольчуге. Криоствол + планка 36000 руб. А с вас сколько запросили?
А с вас сколько запросили?То же самое- 680 + 120 евро.
ziberВот http://www.opticsbestbuy.com/SIGHTMARK-12GA-Laser-Bore-Sight.html Но им конечно ни предубеждённость не изменить, ни сам ствол. Зато он также классно помогает при настройке коллиматора. Больше не буду лезть со своими советами. Пустое это.
Конечно !!! Думаю дешевле чем ствол новый покупать ! ))))
Вот http://www.opticsbestbuy.com/SIGHTMARK-12GA-Laser-Bore-Sight.htmlСпасибо ! И за советы тоже ! Нашел такую штуку на кабеласе. Закажу.
Криоствол + планка 36000 руб
А мне 35000 только за ствол объявили !!! + насадки !!!
+ насадкиНасадки идут в комплекте и входят в стоимость ствола. Я предупредил чтобы мне предоставили опись(комлектацию)с которой ствол будет отправлен из Италии. Полагаю, что там должен быть еще и ключ.
Кстати, вы какой модели ствол заказывать собираетесь?
Уважаемый Pulver, если не секрет, сколько с вас запросили за ствол(в комплекте) и планку?
Так я вам ответил.
А с вас сколько запросили?
---------------------------------------------------------------
То же самое- 680 + 120 евро.
Так я вам ответил.Извиняюсь, ответ не заметил. 😊
Насадки идут в комплекте и входят в стоимость ствола. Я предупредил чтобы мне предоставили опись(комлектацию)с которой ствол будет отправлен из Италии. Полагаю, что там должен быть еще и ключ.
Кстати, вы какой модели ствол заказывать собираетесь?
Только не у нас !!! В некоторых магазинах, при покупке ружья вкручивают 0,а все остальные насадки продают отдельно от1500-2000 за насадку !!! (правда само ружье стоит чуть дешевле чем у конкурентов) К примеру. В одном таком магазине Элегант висит 86+насадочки. В других где всё в комплекте 95-106(цены плавают )!!!
Со стволом не определился еще. Просто позвонил, мне сказали цену.
ziberНи че себе борзеют, у нас все почестному все насадки как положенно в месте с ружьем продают Элегант 87000руб.
Только не у нас !!! В некоторых магазинах, при покупке ружья вкручивают 0,а все остальные насадки продают отдельно от1500-2000 за насадку !!! (правда само ружье стоит чуть дешевле чем у конкурентов) К примеру. В одном таком магазине Элегант висит 86+насадочки. В других где всё в комплекте 95-106(цены плавают )!!!Со стволом не определился еще. Просто позвонил, мне сказали цену.
Pulver
Насадки идут в комплекте и входят в стоимость ствола. Я предупредил чтобы мне предоставили опись(комлектацию)с которой ствол будет отправлен из Италии. Полагаю, что там должен быть еще и ключ.
Кстати, вы какой модели ствол заказывать собираетесь?
я когда ствол заказывал, пытался от насадок отбиться - нафиг мне второй комплект, они же одинаковые с теми, что с заводским стволом. Не получилось - лачужники жадные, сцуко.
лачужники жадные, сцуко.Лучше уж так !!! Чем наши барыги !!!!!
Для pppd. Может ещё кому интересно. Нашёл ещё одну смазку для чоков http://www.precisionreloading.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PRE&Product_Code=BC40015&Category_Code=BCA_LUB
Нашёл ещё одну смазку для чоковПользовал такую. Продается в московском Арсенале. Сейчас использую обыкновенную автомобильную смазку ШРУС.
Добрый вечер. У меня такая ситуация, купил год назад п/а Breda Xanthos, оружие очень радует. Дробью бьет отменно, пулей кучность выше похвал, единственное что стал очень сильно облезать приклад, и очень часто дает осечки, и не перезаряжает патроны. Отнес обратно в магазин, говорят что первый раз к ним приходят с такой жалобой, и согласны поменять мне на новый п/а. Хочу ружье что бы и утку с гусем стрельнуть, и пулей кабанчика с 35 метров. Может посоветуете что нибудь? Единственое я из Латвии, и нас тут закон 2+1, исходя из этого что бы была возможность установки ограничителя.
С уважением.
У меня хорошо летают подкалиберные пули Полева и Гуаланди только из ствола М2. С родного ствола Comfort-a не очень, хаотично раскидывает (может быть из-за того что он длинный и больше колеблется при выстреле). Калиберные пули я так и не научился толком снаряжать.
Но может быть у вас supreme http://www.gusevhunting.ru/num_articles.php?id=1919 разрешено, тогда у Benelli такого не встречается. Может быть действительно обратить внимание на такие ружья.
Ограничителем М2 снабжено по продажной комплектации.
Но конечно у вас цивилизация. Через год эксплуатации просто так поменять ружьё на другое! Сильно.
Цивилизация это сильно сказано, про у нас закон о защите прав потребителя, который дает мне такое право, если им не ткнеш этот закон в нос, то пошлют подальше. Значит M2? A какой длины ствол?
Ну наверно же самый ходовой - 70. Потом, при большом желании можно и чисто пулевой приобрести 47 или 50 см. Только ж нужно изначально определиться какой именно М2 - комфортек, не комфортек, черный, камуфлированный. А может вам вообще интересней окажется 20-й калибр. Или вопреки практичности М2 и SBE вам больше понравится эстетика раффаелл. Сходите к ним на сайт, посмотрите картинки. Увлекательно.
Посмотрел их сайт. Понравились М2 черного цвета, и Super Black Eagle. А комфорты эти всякие, надо брать, раз они так отдачу смягчают. Только у нас тут патронов 89mm не продают. 20 калибр мне не нужен.
Только у нас тут патронов 89mm не продаютОни под стальную дробь. Нам оно зачем? В своё время взял бы Super Black Eagle, если бы не патронник 89мм.
А свинцом СБЕ стреляет хорошо? 70-76мм.
А свинцом СБЕ стреляет хорошо? 70-76мм.В том то и дело, что не очень хорошо. Сказывается прорыв газов.
Тогда М2. Спасибо Вам огромное за помощь.
Тогда М2.Очень надежная вещь. Не зря её американцы любят.
Почему М2 считается надёжней раффаэлл, вот честно не понимаю... ? У них инерционный принцип какой то другой ? я заметил что у них "на цевье есть какая то рельса и пружина"
Другое крепление ствола.
Это тоже самое, что и на раффаеллах. Только на раффаеллах пружина на гайке, а на М2 на цевье. Я считаю, что в этом плане М2 лучше.
Понятно. А Затвор и УСМ абсолютно аналогичные как я понял ?
Только на раффаеллах пружина на гайке, а на М2 на цевье.НЕ только.
На первых страницах темы, там где про зазоры, видно что М2 не требует никакой регулировки. И весь диаметр подствольной трубы по-любому лучше чем опора на тонкую шпильку гайки цевья (говориться о поперечных нагрузках).
А кто то может прокоментировать отрывок из
http://www.shooting-ua.com/books/book_231.htm
"В следующем моем выезде на охоту принимал участие коллега, приобретший в Австрии «Benelli komfort» - ружье, специально приобретенное для стрельбы патронами «Магнум» при любой окружающей температуре, так как оно снабжено прикладом, поглощающим отдачу, и очень мягким резиновым амортизатором (затыльником).
Патронник этого ружья длиной 89 мм позволял ему использовать соответствующие патроны американского снаряжения с дробовым снарядом в 62 грамма свинцовой плакированной дроби N5 (в русском исчислении), диаметр дробины 2,9 мм.
Этим патроном он короткими очередями безболезненно для плеча просто уничтожал чирков на всевозможных расстояниях и был счастлив, хотя стоимость одного патрона была 37 рублей. Что ж, каждому свое!"
Я правильно понимаю, что:
- 89 патронником из бенелли обладает только SBE (в данном случае речь идет о модификации комфорт);
- есть какие то особые американские патроны под 89 мм с навеской 62 грамма свинца?
И еще вопросик - а не введут ли у нас в стране сталь вместо свинца? (Ведь как хорошо всем дилерам и т.п. - смена модельного ряда и т.п.)
Михайло, Вы для меня уже авторитет. Что Вы думаете о бенелли монтефелто( вроде так)
Комментирую. Не читайте Лосевские бредни и маразмы, ни младшего, ни старшего. Как только видите эту фамилию в журнале, так сразу его в топку. Мы и здесь их обоих разбирали, и в других разделах и темах. Многие с моим мнением солидарны. Никаких вразумительных суждений и тезисов в их защиту я не встречал.
По второму вопросу, я не знаю как с законодательством, но попробовать стрелять сталью я уже давно вынашиваю мысль. Причём снарядить патроны самостоятельно. Смотря по каналу "Охота и рыбалка" передачи об американских охотах и видеоролики в интернете, мне становится завидно тому, с каких расстояний они снимают и гусей, и фазанов, и голубей (в аргентинской Кордобе).
Михайло, Вы для меня уже авторитет. Что Вы думаете о бенелли монтефелто( вроде так)Не сотвори себе кумира.
Монтефельтро это предок Comfort-а. Переодень его в пластик со вставками, оно и сделается Comfort-ом.
Тем более раз собираетесь только три патрона заряжать, зачем вам более длинный магазин? А ведь более длинный магазин создаёт дисбаланс.
Эффективность стальной дроби намного ниже чем у свинцовой(законы физики никто не отменял). Причина её принятие на западе требование экологов.
Дальность эффективного выстрела стальной дробью примерно равна таковой, как из дробинки равного веса в свинцовой дроби. Единственный плюс не деформируется при выстреле.
Эффективность стальной дроби намного ниже чем у свинцовой(законы физики никто не отменял). Причина её принятие на западе требование экологов.Уважаемый Raveron. Ну на каком основании вы сделали такие выводы? На том, что стальная (условно скажем) дробина приносит меньшую энергию в цель? Так вы ж не забывайте, что энергия равна мвквадрат делёная на два (скорость в квадрате, масса нет). Стальную дробь на большие скорости и разгоняют в связи с тем, что она менее подвержена деформации. Не забывайте ещё, что есть т.н. система ITX.
Прибавьте к этому тот момент, что осыпь ровнее сталью и скорость у цели больше из-за того, что дробины менее деформируются.
И вообще, насколько вы думаете например дробь Nice Shot легче по удельной плотности нашей главпатроновской? Никогда не интересовались?
Ну на каком основании вы сделали такие выводы?Просто был в гостях, за бугром. Пострелял патронами со стальной дробью, сравнил. Да и сами местные не в восторге от того, что у них ввели это правило.
Посмотрите ТТХ патронов со стальной дробью, как там быстро падает скорость. Меньший вес + бОльшая площадь сопротивлениея делают своё дело.
У нас тоже на многих водоемах свенец запрещен. А на счет ограничителя, надо что бы он был, а супер вариант если его можно снять и отстрелять разов 5-8 подряд.
можно снять и отстрелять разов 5-8 подряд.5 понятно, а 8 то зачем?
У нас тоже на многих водоемах свенец запрещен. А на счет ограничителя, надо что бы он был, а супер вариант если его можно снять и отстрелять разов 5-8 подряд.Тогда это М2 или SBE, так как на Raffaella-х 4-х зарядный магазин не нарастишь.
Говоря о стальной дроби я имею в виду железную дробь. Экзотические виды дроби на подобии: дробь состоящая из 40% вольфрама и 60% железа, полимерно-вольфрамовую дробь, висмутовая дробь брать во внимание не стоит из-за их большой стоимости.
Хорошие скорости без деформации дает свинцовая плакированная дробь. К сожалению её сейчас нигде не найти. Последний раз покупал в 1996 году.
Спасибо за ссылку, уважаемый Михайло.
Чисто по секрету всему свету. Мне тоже понравилась плакированная медью дробь. Попробовал её только в этом году, т.к. запарило качество местной самокатной дроби (а другой нет, к нам на Сахалин просто не выгодно завозить).
Мне очень понравились патроны, сделанные с такой дробью. Я их когда отстрелял, поразился отличному качеству осыпи при сильном заряде - 2,4 Сокола (хоть и холодно зимой, но всё-же). Наделал с 2,3 на весну. Теперь возлагаю на эти патроны большие надежды.
Дорогая эта плакированая дробь ? Мне в ближайшее дни должны SizeMaster с универсальной меркой привезти, поэтому для меня это очень актуально 😊)))
SizeMaster с универсальной меркойПочему именно универсальная, с ней дробь не крупнее N3 можно заряжать. Спросите Михайло, он дока в этом деле.
Ну универсальная это помимо стандартных которые в комплекте, а почему вы решили что универсальная мерка не крупней N3 дробь "переваривает"?
почему вы решили что универсальная мерка не крупней N3 дробь "переваривает"?Вот к примеру одна из тем, в которой вы найдете ответ на свой вопрос http://guns.allzip.org/topic/11/305811.html .
Извините ещё раз повторю свой совет:"Спросите Михайло, он дока в этом деле."
Я считаю, что на ганзе он компетентный в этом вопросе человек.
Спасибо Раверон, прочитал ветку - много интересного. Про дробь N3 и крупнее тоже нашёл. Но сейчас уже поздно что то менять ( Станок заказан и частично оплачен),покупаем на компанию и честно говоря выбирал не я, но так как живу в Москве оплату и получение возложили на меня.
Почитав - понял что с птичью дробью проблем не будет, а вот покрупнее придётся засыпать дробовой меркой, ну ничего прорвёмся думаю.
Если Михайло даст пару ценных советов по станку буду очень признателен.
Станок MEC 77 SizeMaster + универсальная мерка
ПисьмоЖ
"По мерке:
Они придут 2-х видов(одну я заказал через посредников и ещё 3- штуки напрямую у завода производителя в канаде)
В чем принципиальное различие пока точно не знаю( придут посмотрим), единственное у тех которые с завода - в комплекте специальные переходники - насадки для бутылок с порохом и дробью.
У нас по стоимости они тоже будут отличаться ( очень дорогая доставка), но для тебя цена за мерку остается той же 1900р.( а саму мерку выберешь из 2-х видов)
Михайло, очень прошу помочь в выборе мерки, какую посоветуете взять ?
Прошу прощения, за то что интересуюсь вопросом не по теме.
npocak,куда делись вдруг появившиеся фото вашего ружья? Успел только мельком посмотреть.
Без обид, работа мне лично не понравилась 😞
Форум глючит, Старался показать со всех сторон, увод, погиб и так далее.
С точки зрения красоты, наверно не самый лучший пример ( уже видны ссадины от охоты) , но вот по удобству я просто в восторге, даже не знаю как описать свои чувство - когда ложиться просто как надо... С начало был пластмасовый (стандартный бенелевский) затыльник, смотрелся симпатичнее но на охоте лопнул ( уж не знаю от мороза или ещё от каких сил, прилично навернулся с лыж через муравейник но ружьё тогда не должно было пострадать в отличии от меня).
Вот так вот.
Первоочередной целью было удобство, именно из-за этого я и хотел сделать приклад под себя. Результат на 5 баллов.
А вот по красоте... дело это спорное, кому то нравятся полненькие - кому то стройненькие. Для меня в этом плане приклад на твёрдую 4.
Ещё важное для меня - он из дерева, и не похож на рядовой бенелевский приклад. ( мой бзик, согласен что пластик практичен и неприхотлив, но люблю дерево и всё тут, пусть коцанное, в царапинах но дерево....)
но вот по удобству я просто в восторге, даже не знаю как описать свои чувство - когда ложиться просто как надо...Глядя на ложе у меня создается впечатление, что вы очень-очень высокого роста и стреляете с вперед выставленым правым плечом(ИМХО)
1.90 рост , Вот про положение плеча тяжело сказать, не смотрел на себя со стороны. Слегка клонюсь корпусом вперёд и даже могу заднею правую ногу слегка приподнять на носок.
В свое время учился правильно и быстро стрелять по этой статье. Как приобрёл свой ИТЖ27, но вот переучится на 2 глаза пока особо не получается, просто по привычке закрываю левый и всё тут. Но попыток не оставляю... 😊
http://www.sportguns.ru/10-03/strelba-navskidku/strelba-navskidku.html
Михайло, у меня еще есть один вопрос. Как М2 будет вести себя на сильном морозе? (учитывая что у нас очень высокий уровень влажности)
Думаю Хорошо, если будите хорошим (морозоустойчивым маслом смазывать) и главное не слишком "жирно".
Этой зимой был смешной случай: охотились, мороз был около -30, так вот, один Охотник упустил лису из-за того что ствол на МЦ21-12 примёрз 😊)))) , а у другого МР153 почему то не перезаряжала , то ли не почистил то ли ещё что.
А вот бенелька справилась на ура - хотя подкалывали что типа затвор слишком легко ходит - говорили может замерзнуть и не дозарядить, у них затворы очень тугие и что в итоге 😊))))))))))))
чищу балистолом не очень жирно.
Завтра пойду в магазин, и куплю такое масло.
XanthosЛучьше Гунекс-2000.
Завтра пойду в магазин, и куплю такое масло.
Господа, извините что отвлекаю ваше внимание, у меня просьба к господину Ксантосу, оставить сообщение о его предыдущем оружии, минусы плюсы и т.д. Почему-то не отходят сообщения в "личку ". Заранее признателен!
valeriy_irkВы забыли ссылочку дать с названием вашей темы, не будет же господин Ксантос отзыв о п/а Бреда сдесь писать.
меня просьба к господину Ксантосу, оставить сообщение о его предыдущем оружии, минусы плюсы и т.д. П
ООО!! прошу пощения 😊 http://guns.allzip.org/topic/60/579880.html
охота - 88Ездил на стенд, зимой обычно с двудулкой хожу, на стенд взял беньку, замерзла нафиг (-20), сначала стреляла все нормуль, потом осечка за осечкой. Вина конечно моя, что масло лишнее не убрал. Чищу балистолом, гунексом. Домой приехал все разобрал, промыл с фэйри. Пол форума перелопатил по поводу смазки, чтобы зимой не замерзало. Кто-то вообще не смазывает на зиму. Вообщем смазал Мобил-1 0W-40.:-)))
Лучьше Гунекс-2000.
P.S. Сорри за офф. Ребят, а к чему пришли "про слабый накол капсуля"?
Просто тут когда разбирал беню и промывал, мыслишка одна пришла. А если укоротить пружину та, что на бойке??? По идее накол должен быть тогда сильнее, или я в чем-то неправ?
Пол форума перелопатил по поводу смазкиНе там ищите. Вот здесь все написано http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html .
Synthetic Gun Oil (Не замерзает до -48 градусов).
На Гунексе написано до -50, главное что-бы смазки зимой было совсем чуть чуть. Я зимой все промываю и все детали смазываю слега смоченым в масле патчем. Что касается Гунекс-2000 и баллистола, гунекс нейтральное масло и предназначен для смазки, Баллистол слабощелочное масло и в большей степени предназначен для чистки ствола. 😛
linellВот и я про что!!! Практически тоже самое мобил-то(синтетика)
Не там ищите. Вот здесь все написано http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html .
Synthetic Gun Oil (Не замерзает до -48 градусов).
:-)))
На Гунексе написано до -50,Тоже активно использую Гунекс при чистке ружей. Хорошая вещь. Но на морозе замерзает. В отличие от него Synthetic Gun Oil в любые морозы никогда не подводил.
raveronКогда начинал пользоваться Гунексом, не мог привыкнуть к его запаху(воняет конкретно), теперь не замечаю, привык наверно. На морозе Гунекс густеет и становится типа вазелина, Баллистол вообще белеет....
Тоже активно использую Гунекс при чистке ружей. Хорошая вещь. Но на морозе замерзает. В отличие от него Synthetic Gun Oil в любые морозы никогда не подводил.
Ув. raveron, а не подскажите где в Москве купить можно Synthetic Gun Oil? Спасибо!
raveronПока Гунекс меня не подводил, так как зимой слегка смазываю очень тонким слоем с помощью патча, но Synthetic Gun Oil попробую у нас в магазине видел в продаже. Помню раньше в МЦ-2112,ТОЗ-87, Браунинг использовал веретенное масло и все работало, но теперь выбор большой даже не заешь какой марке масла предпочтение отдать! 😊 😊 😛
Тоже активно использую Гунекс при чистке ружей. Хорошая вещь. Но на морозе замерзает. В отличие от него Synthetic Gun Oil в любые морозы никогда не подводил.
Никто не в курсе - Mr. Михайло сегодня будет на форуме 😊?
а не подскажите где в Москве купить можно Synthetic Gun Oil?В Арсенале Пресненский вал ул., д.36.
Тоже активно использую Гунекс при чистке ружей. Хорошая вещь. Но на морозе замерзает.Ну и суровые вы все мужики 😛. В смысле вам мороз не мороз 😊. А я вот если ниже -20 вообще на охоту не хожу. Ну его нафиг 😛. Что за нужда 😛. Да у нас, когда охота открыта и снега ещё мало, таких морозов обычно не бывает. Поэтому предпочитаю поступать, как охота-88. То есть чуть протираю направляющие Ганексом или Устанолом. Баллистол ИМХО только для чистки (причём лучше для себя я пока не нашёл).
просак, мне твой приклад понравился 😊.
P.S. Всем привет 😊. Что-то я ваще в "Холодном" пропал...
ДЕМ Рад видеть вас 😊 !
Производитель, а именно Benelli Armi и слыхать не слыхивал о столь интересных названиях и марках масел, так авторитетно и безапелляционно здесь советуемых уважаемыми и продвинутыми охотниками, вот например в техописании к М2(с оф. сайта) ftp://ftp.benelli.it/Public/UM_SPL/G0037802.PDF
написано:
"ВСЕГДА пользоваться набором для
очистки и маслом Benelli Armi (рис. 28)".
От себя скромно добавлю, что лично я этим маслом очень доволен. Качественная синтетика, не стынущая на морозе, с отличной проникающей способностью. необильно смазываю им только на морозе(жаба душит использовать постоянно), ничего нигде не клинит и не ржавеет.
Из минусов- специфический запах и стоимость.
От себя скромно добавлю, что лично я этим маслом очень доволен. Качественная синтетика, не стынущая на морозе, с отличной проникающей способностью. необильно смазываю им только на морозе(жаба душит использовать постоянно), ничего нигде не клинит и не ржавеет.Где покупать его отдельно? Сколько стоит? Если конкретного ответа не последует, то это также "скромно", как и с импортным порохом, и с прицелами, и прочими вещами.
Из минусов- специфический запах и стоимость.
Производитель, а именно Benelli Armi и слыхать не слыхивал о столь интересных названиях и марках масел, так авторитетно и безапелляционно здесь советуемых уважаемыми и продвинутыми охотникамиВы тоже не слышали???;
"ВСЕГДА пользоваться набором дляА компания Gillette для наиболее качественного бритья настоятельно рекомендует к своим бритвенным станкам гель для бритья Gillette!
очистки и маслом Benelli Armi
GILLETTE - ЛУЧШЕ ДЛЯ МУЖЧИНЫ НЕТ!!!
безапелляционноПочему безапелляционно? Мы апеллируем к своему собственному охотничьему опыту, который несколько отличается от стрелково-стендового 😛. Кроме того, достаточно изучить многие темы в Гладкостволе по чистке и смазке оружия, чтобы убедиться в высоком качестве и эффективности масел компании Klever.
Ну, а ничего, что в мерседес масло другой фирмы заливают? Кто сказал что масло Бенелли это самое лучшее ружейное масло? Здесь участники форума делятся своим опытом, а не занимаются рекламой. Вы сказали используете масло Бенелли, хорошо это ваш опыт. Я тоже знаю это масло, никаких сверх выдающихся свойств в нем не обнаружил. Деды наши простыми оружейным маслами чистили свои ружья и тем не менее смогли сохранить их в прекрасном состоянии. Главное регулярный уход, а не какое крутое масло ты используешь!
Synthetic Gun Oil прозвучало в ответ на вопрос человека, как действительно не замерзающее масло.
Уважаемый Dr.Shooter, что за новая вспышка нетерпимости к другим участникам форума? К сожалению, не могу править написанное вами. Поэтому, даже если оно и содержит частицу чего-то рационального в перемешку с оскорблениями других участников форума - будет удаляться.
А я вот ничего хорошего про масло Benelli, которое опционально прилагалось к ружью, сказать не могу 😞. Очень жидкое (прям какое-то водянистое), быстро высыхает. Как антифрикционная смазка может и сгодится, но как антикоррозионная ИМХО нет. Знакомые, у которых стволы быстро покрылись сыпью, использовали именно это масло 😞. И спасибо им, что они сразу отговорили меня от него. И я, как пользовался Ганексом, так и пользуюсь.
И я, как пользовался Ганексом, так и пользуюсь.+1
Могу продать Dr.Shooter не распечатонное масло Бенелли два флакона по 1000р за флакон и один распечатанный за 500р. 😊 😛Для модераторов, не какой коммерции просто хочу помочь Dr.Shooter,чтобы человека жаба недушила. 😊
Странно, где я говорил что родное масло самое хорошее и о какой нетерпимости идёт речь если
всё что я не скажу отдельными личностями воспринимается так, будто я у них что-то украл, ейбогу смешно?
повторюсь, что родным маслом смазываю ружьё в мороз, в качестве консерванта и регулярной смазки не использовал.
уважаемый охота-88, я с превеликим удовольствием приподнял бы Вас на пару тыр, но спешу Вам огорчить, что это масло не является дефицитом в Москве и если моё кончится, то проблем с его приобретением быть не должно, спешу Вас также уведомить, что один из сертифицированных мастеров Кольчуги(участник Форума и отличный стрелок), настоятельно рекомендует использование этого масла на морозе.
Ребят, давайте прекратим эту ругань, а? А то опять ветку засрем как в начале темы было с Алекс Хантером... не интересно читать будет.
После того, как усилился скрежет пружины спускового крючка, решил разобраться, в чём дело. Причина оказалось в недоработке конструкции УСМ. Точнее нет ответного углубления в пластиковом корпусе УСМ для возвратной пружины спускового крючка 011А. Поэтому она смещается, либо сразу неправильно устанавливается при сборке на заводе. Разобравшись в чем дело, легко избавился от этого надоедливого сверчка.
После неполной разборки УСМ (нижнее фото)появилась возможность (через небольшую щель показанную на фото) поправить положение пружины относительно УСМ.
Сверчок исчез. Проделал подобную процедуру на четырех Комфортах. Народ сказал спасибо.
Скажите пожалуйста владельцы ружей Benelli, как вы прицеливаитесь, с открытой планкой или закрытой? Я так понял из форумов, что все Benelli при прицеливании в центр мишени и закрытой ( ровной) планкой - низят. Так ли это?
--------------
С уважением
Могу сказать про своё ружьё Бенелли Комфорт. Стреляю с открытой планкой все нормально. Если с закрытой, то как и у многих других здесь уже писавших, центр осыпи ниже точки прицеливания. Но ведь есть и другие Бенелли, они с высокой планкой. Как там дела обстоят? Спросить будет правильнее у их владельцев.
При стрельбе дробью не парюсь, стреляю навскидку. Если вскидываю ружьё с закрытыми глазами, а потом открываю, то вижу только мушку. То есть по классическим канонам ружьё для меня прикладисто 😛. При стрельбе пулей планку тоже не вижу, а мушку навожу на саму цель (в яблочко), а не под неё.
Бенлли Крио что с высокой что снизкой (правда приходилось чуть плотне вкладыватся)планкой ружье немного высит, пулей стреляю под яблочко, стреляю с невидимой планкой.
Стреляю c закрытой планкой, что пулями что дробью и пока не жаловался 😊 . Про снижение центра осыпи узнал только тут и хочу попробовать проверить но не думаю что оно уж такое сильное ведь попадаю и очень даже не плохо... тьфу тьфу тьфу 😊
Коль скоро тут некогда прозвучала мысль о ухудшающемся качестве продукции Бенелли и как следствием этого покупка отечественными продавцами всё большего количества ружей с различными недостатками(недопустимыми к продаже на их рынке и приемлемыми у нас 😞), в принципе, со стороны продавцов это понятно, видимо закупочная цена ружья с небольшим "косячком" намного ниже цены ружья, полностью соответствующему западным "гостам". Моя Беня наверное долго пылилась в Умарексе с явным косяком подавателя(иногда подклинивал в виду своей небольшой овальности и небольшой заусенции в трубке магазина), я взял это ружьё и наплевав на гарантию быстро устранил проблему. Всё остальное к слову оказалось на высоте(нет даже шата цевья, так досаждающего львиной доле владельцев М1-М2), ствол выше всяких похвал, лупит куда надо при ровной планке. Склонен думать, что у владельцев с проблемной осыпью это неслучайно, а именно из-за выбраковки на заводе(вспомнилась старая болезнь МР-153 из-за несоосности чоков)их ружей и последующей их покупкой оборотистыми российскими дилерами.
Если вскидываю ружьё с закрытыми глазами, а потом открываю, то вижу только мушку.
Стреляю c закрытой планкой, что пулями что дробью и пока не жаловалсяДЕМ и просак, вы хотите сказать, что мушку вы видите в прорези ствольной коробки? У меня на ДеЛюксе(как у вас) для попадания в цель стрелять нужно с открытой планкой.
Бенлли Крио что с высокой что снизкой (правда приходилось чуть плотне вкладыватся)планкой ружье немного высит,охота-88,вы видимо давали неправильные размеры своих (высокой и низкой)планок, так как один ствол, но с разными углами между планкой и осью ствола иметь одну и туже СТП - НЕ МОЖЕТ.
ДЕМ и просак, вы хотите сказать, что мушку вы видите в прорези ствольной коробки?Точнее, я вижу не прорезь ствольной коробки, а зубцы этой прорези, над которыми возвышается мушка. То есть прицельную планку я не вижу вовсе (как и отфрезерованную прорезь крышки ствольной коробки).
[B][/B]спасибо, ув. Раверон, за рецепт по устранению злого сверчка, попробую...
токо не совсем ясно, где щель, ч/з которую воздействовать на пружину спуск. крючка...
PulverВы наверно не внимательно читали, с низкой планкой мне приходилось плотнее вкладывать ружье. А насчет разных СТП, я вам уже говорил ИМХО что ствол стреляет а попадает ложа, и мое мнение незменилось, можно любое ружье(снизкой или высокой планкой) привести к нормалному бою с помощью правельной регулировки приклада. У вас свое мнение у меня свое и свое я проверил на своем оружии , вашего оружия я незнаю и в руках не держал. 😊В нашей семье пять ружей Бенелли и неодного с кривыми стволами, хотя у всех пришлось регулировать приклад(отвод, погиб, пинчь). 😊 😛П.С У нас в теме только два правельных ружья одно у меня, второе у ДЕМ. 😛 😛 😛Этот вопрос убсуждали не раз и повторно его обсужать у меня извените нет желания!
охота-88,вы видимо давали неправильные размеры своих (высокой и низкой)планок, так как один ствол, но с разными углами между планкой и осью ствола иметь одну и туже СТП - НЕ МОЖЕТ.
Дем всё правильно изобразил. У меня во время прицеливания глаз видит горизонтальную линию - вся планка совмещена и получается закрыта и из этой линии чётко по центру торчит мушка.
Чемпионат России по Практической стрельбе из гладкоствольного ружья 2009 год, среднее упражнение, мишени- 16 металлических тарелок, дробь- 5.
Не понял, чего Вы там проеб.... ???
это голос за кадром 😊Уважаемому Всеволоду показалось что я недострелил тарелку, они стояли очень хитро, каждая была видна только из определённой точки на этой дорожке(на таком расстоянии осыпь дроби размером не больше кулака, вопреки взгляду со стороны очень легко промазать), многие проскакивали(видно что я тоже несколько раз дёрнулся в запарке), выстрелов было 16, поэтому не проеб.... ничего 😊
Вопрос к Михайло, ДЕМ-у, охота - 88,raveron, людям наиболее компетентным, с моей точки зрения, да простят меня остальные пользователи ветки....
Получил зеленку на руки, собрал почти все деньги на М2.в связи с этим начинаю заниматься выбором ружья. Скажу честно сумма для меня просто "охер... ая", поэтому попасть в неудачное ружье "ОООчень" не хочется, любая вещь сделанная рками человека по определению неидеальна, хочется выбрать лучшее или хорошее среди предлагаемого.
На что смотреть при выборе бенелли М2 камо?
1.Соосность насадок(по теневому кольцу внутри ствола).
2.Сверловку ствола, равномерность расположения колец.
3.Длину выхода боцка в спущенном положении, чем длинее, тем лучше, чтобы пробивал наши отечественные капсюли кв209 без проблем.
Что еще очень актуально , а я пропустил?....
Всем спасибо за участие и понимание, с уважением Иван.
где щель, ч/з которую воздействовать на пружину спуск. крючкаФото плохо получилось.
Вот отмечено на схеме красным цветом, что нужно снять с УСМ и в каком порядке. Зеленым N1 щель куда смотреть и поправлять, N2 только поправлять положение пружины.
3.Длину выхода бойка в спущенном положении, чем длинее, тем лучше, чтобы пробивал наши отечественные капсюли кв209 без проблем.Лишний пункт. В первый раз слышу, что она может быть разной.
А два предидущих пункта важны. Много попадается ружей с этими недостатками.
Лично я не обижаюсь 😊)))
Посоветовал бы прежде всего подержать ружья в руках, М2 и какое нибудь из семейства раффаелло. Как я понял вы хотите приобрести целенаправленно м2 даже не держа вши его в руке... считаю это неправильным
Все ружья бенелли надёжны и сделаны на совесть, серьёзный брак отсутствует и никогда замечен не был (самое серьёзное что слышал это от товарища "Зибер" про серьёзное отклонение центра осыпи вниз и влево), меня в моей раффаэлле разочаровало только покрытие ствола (воронение).
Уверен что М2 отличное ружьё, за счёт длины ствола более манёвренное, если смотреть М2 Комфортейч то ещё и с госящим отдачу прикладом. Позволяет увеличивать подствольный магазин.
Но от себя советовал бы подержать все ружья в руках.
Вы наверно не внимательно читали, с низкой планкой мне приходилось плотнее вкладывать ружье.Нет, читаю внимательно, больше того с памятью у меня, слава богу тоже пока все нормально. Еще, я немного умею считать и хоть давно ,но неплохо учился в школе, там, если помните, изучают такой предмет который называется геометрия... Еще, в теме клоне этой, которую вы же и создали, вы писали ,что стреляете с закрытой планкой так ваше ружьё - высит. С высокой(читай более горбатой),оно высить должно еще больше. Обьяснить то,что СТП у вас осталась на месте можно только тем ,что у вас изменилась вкладка и вы стреляете теперь с еще более закрытой планкой, но так как вы уже достаточно привыкли к этому ружью ,просто этого не замечаете вот и все.
По поводу ,что стреляет ружье, а попадает ложа ,тоже в курсе дела, но это когда речь идет о движущейся мишени. Когда же речь идет статически неподвижной мишени, я приводил пример:"дети стреляют с прикладом под мышкой и правильно прицелившись - попадают туда куда надо".Причем тут вообще ложа?
Я согласен, что питчем, погибом и отводом можно НЕЗНАЧИТЕЛЬНО подкоректировать СТП, но координально её изменить НЕПОЛУЧИТСЯ.
Ну да ладно, я для себя благодаря всему этому сделал выводы и как знаете принял решение.
Дем всё правильно изобразилДЕМ не совсем правильно изобразил. А именно то,что эта прорезь на крышке ствольной коробки находится не на вершине крышки ,а в пазу. Глубина которого у ствола достаточно большая ~1,5 мм от окружности до середины паза.
Если я вас правильно понял у вас вот так
А у меня так
ДЕМ не совсем правильно изобразил.Вы правы 😊. У меня как на Вашем первом рисунке, почти. Вот только зубцы на моём ружье вровень с бортиками паза в крышке ствольной коробки 😊. Скорее всего, на Вашем ружье фреза прошла чуть глубже (а вообще, может такое быть при использовании станков с ЧПУ?).
Pulver честно понравилось как вы нарисовали 😊, но у меня нет углубления как у вас, чётко на уровне ствольной коробки.
А по поводу 2го вашего рисунка, за мушку ещё совсем чуть чуть должна выходить планка, совсем капельку, а так очень здорово нарисованно от руки 😊
Вот только зубцы на моём ружье вровень с бортиками паза в крышке ствольной коробки
но у меня нет углубления как у вас, чётко на уровне ствольной коробки.Вы хотите сказать у вас не так?
по поводу 2го вашего рисунка, за мушку ещё совсем чуть чуть должна выходить планка, совсем капелькуНи каким Ёбразом она за неё на Бенелли не выходит, так как за ней на планке профрезирована лыска. Откроейте планку у казны хоть на 5см,её там не видно.
У меня всё точно так же 😊. Но когда я целюсь, я не вижу высоких бортиков передней части крышки, поэтому и нарисовал так, как нарисовал.
У меня всё точно так жеЯ и не сомневался.
Еще вопрос.
Если на паз крышки, положить линейку, так чтобы она нависала над планкой. Есть ли у вас зазор между линейкой и планкой?
У моего ружья там зазор порядка 0,6-0,7мм.То есть планка сидит ниже паза крышки на эти 0,6-0,7мм.
Всё правильно уважаемый Pulver... Но почему то глаз во время прицеливания не замечает бортиков 😊
С высокой планкой я всего этого не вижу, прицельная линия вроде короче, типа точность ниже, но, имхо удобнее это точно
Но почему то глаз во время прицеливания не замечает бортиковЯ б может тоже не замечал, если бы ружье стреляло туда куда надо. Но я вынужден их видеть ,так как они мне выполняют роль целика. Ставлю мушку чуть выше этих "рожек" и все начинает лететь куда надо.
Чтобы очередной раз не посыпались советы, что погиб надо отрегулировать таким образом ,чтобы при вкладке мужка сразу вставала на сколько надо выше рожек, - он у меня так и отрегулирован.
Еще вопрос.Вы это имеете в виду?
Если на паз крышки, положить линейку, так чтобы она нависала над планкой. Есть ли у вас зазор между линейкой и планкой?
У моего ружья там зазор порядка 0,6-0,7мм.То есть планка сидит ниже паза крышки на эти 0,6-0,7мм.
На моём зазор около 1мм.
PulverИМХО вам наверное не поможет даже высока планка, вы к гладкоствольному оружию относитесь как к нарезному, зачем вам тратить деньги на новый ствол и высокую планку, когда вам гораздо проще поставить мушку и целик винтовочного типа и будет все тип топ, так как есть механизм ввода вертикальных и горизонтальных поправок и не надо будет мушку ставить выше мифических "рожек". Из своего Бенелли (планка низкая или высокая нет разницы)я вобще могу стрелять без мушки и центр дробовой осыпи будет совподать с центром мишени, что вы на это скажите. 😊 😛Тоже самое я могу сделать с остальными своими ружьями, и стрелять буду на вскидку, тоесть без выцеливания и упора. П.С Только один участник темы npocak не мерял милиметры зазора между планкой и линейкой или разницу в высоте высоких и низких планок, он поступил мудро и изготовил ложу под себя. С уважением ко всем участникам темы! Охота-88.
Я б может тоже не замечал, если бы ружье стреляло туда куда надо. Но я вынужден их видеть ,так как они мне выполняют роль целика. Ставлю мушку чуть выше этих "рожек" и все начинает лететь куда надо. Чтобы очередной раз не посыпались советы, что погиб надо отрегулировать таким образом ,чтобы при вкладке мужка сразу вставала на сколько надо выше рожек, - он у меня так и отрегулирова
Вы это имеете в виду?Ну помоему я более чем внятно сформулировал вопрос.
Если пластина на вашем фото(смазанное оно какое то)лежит в пазу, то у вас тоже само что и меня. После этого я вообще очень удивляюсь тому, как можно при этом стреляеть "по планке" когда она(ПЛАНКА) как и у меня ниже паза в крышке ствольной коробки.... ???
Хотя..., ДЕМ спасибо, я все понял. Вы стреляете так называемым тычком, поднял - нажал, перебросил - опять нажал. У меня на этом ружье в принципе ,тоже самое, когда речь идет о стрельбе на коротке по утке с подьема и по мелочи из под собаки ,тоже все путем и грех жаловаться. Но стрельба на пролете ,по высоко летящей ,боковой, угонной утке, гусю, зимой по зайцу, лисе - это другая манера стрельбы и вот тут у меня с этим ружьем начинаются проблемы. Сколько раз было, хорошо, метров 35-40 налетает стайка, нажимаешь - первый пошел ,нажимаешь - второй пошел, третий нажимаешь - уже мажу ,и эти первые два в лучшем случае тяжелые подранки, а то вообще выправятся и уходят на оттяжку. А все по тому, что не приходит по ним центр осыпи, чирканёт по одной ,две дробины вскользь краем осыпи и все.
Если пластина на вашем фото(смазанное оно какое то)лежит в пазу, то у вас тоже само что и меня.На моём фото Вы видите ребро обычной школьной линейки, окрашенное в чёрный цвет. Лежит линейка не в пазу, а на бортиках паза, то есть на поверхности ствольной коробки.
А уток на пролёте я тоже стреляю (не так успешно, как тетеревов-куропаток на подъёме, но всё же грех жаловаться). Поддержу охоту-88 по поводу "ружьё стреляет, а ложа попадает 😊"
ИМХО вам наверное не поможет даже высока планка, вы к гладкоствольному оружию относитесь как к нарезному, зачем вам тратить деньги на новый ствол и высокую планку, когда вам гораздо проще поставить мушку и целик винтовочного типа и будет все тип топ, так как есть механизм ввода вертикальных и горизонтальных поправок и не надо будет мушку ставить выше мифических "рожек". Из своего Бенелли (планка низкая или высокая нет разницы)я вобще могу стрелять без мушки и центр дробовой осыпи будет совподать с центром мишени, что вы на это скажите.Вам, ничего. Потому, что я вам про фому, а вы мне про Ерему.
Из всех имевшихся и имеющихся у меня ружей, такая жопа только с Бенелли со стволом Раффаэлло. Эту ситуацию ,я исправлю под себя, нет - расшибу и утилизирую, не смотря на то,что по своей концепции ружье замечательное.
Pulver. +1. Только ствол с низкой планкой всё же пригоден местами. Поэтому не надо так кардинально.
PulverНе надо этого делать!
расшибу и утилизирую
Уважаемые ветераны и не только, а ни у кого нет "фотографий" результатов отстрела, где бы было видно как происходит смещение и на сколько. С удовольствием бы посмотрел на сколько ниже смещается центр осыпи на расстояние 30 - 50 метров.
Просто осенью сбил уток на очень большом расстояние, летело 7 штук и были растянуты - выцеливал (закрытая планка) и в итоге с 5 выстрел 2ух сбил не хочу соврать но расстояние было очень приличным как минимум 45 метров, может даже чуть больше да ещё и сильный мокрый ветер, упали на хрупкий лёд и в итоге ещё час кидал в них спиннинг с блесной чтобы достать ) Первые 2 патрона были с N3 остальные с N1 , сбил 2ым и 4ым выстрелом. До этого конечно тоже много утки и перепелов сбивал (добывал), но были стандартные дистанции не особо выдающиеся.
В преддверии весенней охоты, где стрельба будет вестись на больших расстояниях, хотелось бы узнать об отклонение побольше 😊
С уважением ко всем участникам форума Михаил.
npocakЗачем тебе результаты чужих отстрелов, возьми стодольные мишени и отстреляй самастоятельно, различными патронами. 😊 😛
Уважаемые ветераны и не только, а ни у кого нет "фотографий" результатов отстрела, где бы было видно как происходит смещение и на сколько. С удовольствием бы посмотрел на сколько ниже смещается центр осыпи на расстояние 30 - 50 метров.
npocakИнтересно узнать на что ты будешь охотится весной на дальних дистанциях(больших расстояниях). 😊
В преддверии весенней охоты, где стрельба будет вестись на больших расстояниях, хотелось бы узнать об отклонение побольше
Я обязательно отстрелю, но чужие мишени с комментариями тоже люблю посмотреть.
А про весеннюю охоту и большую дистанцию я имел ввиду "гуся" конечно 😊.
Честно говоря про снижение осыпи даже и не знал, но как любому стало интересно 😊
Рассматриваем рисунок номер 2.
Я наверно плохо учился но, пользуясь всё той же геометрией я не пойму как он может низить ? Должен Высить!!! но не как не низить. Имею ввиду стрельбу с закрытой планкой. Объясните пожалуйста на пальцах 😊
Использовал Рисунок Раверона.
С уважением ко всем участникам Михаил.
Уважаемые ветераны и не только, а ни у кого нет "фотографий" результатов отстрелаЕсть результаты. Завтра будут фото.
npocak😛ipec:Какая тут геометрия? Даже при помощи вытянутого пальца понятно что низит 😀
Должен Высить!!!
В Следующем рисунке я пытался обосновать своё мнение. Все углы увеличины для того что бы был понятен ход моей мысли 😊
Критика приветствуется 😊
Только не надо говорить что не правильное упреждение взял, это просто рисунок и утку после всего уже нарисовал 😊))))))
Как вам такая полностью регулируемая планка от Цезарь Гуерини.
Инетересно на сколько изменится СТП у Бенелли если поставить вот такую планку.
да при чём тут утка?Если Вы смотрите на планку и не видите её(кроме случая, когда она ровная), ствол УЖЕ СМОТРИТ НИЖЕ линии Вашего прицеливания 😀
да при чём тут утка?Если Вы смотрите на планку и не видите её(кроме случая, когда она ровная), ствол УЖЕ СМОТРИТ НИЖЕ линии Вашего прицеливанияСовершенная глупость. Даже у низкой планки Benelli прицельная плоскость составляет острый угол с продольной осью ствола. Не говоря уже о случае с высокой прицельной планкой. Там угол больше.
Это имеет место быть на всех гладкоствольных ружьях с планкой.
Писал уже об этом... Поделюсь ещё. После закрытия сезона по "копытам" решил положить свою Раффаеллу на полку, а перед этим тщательно (как обычно) отдраить ствол. Ствол почистился за 15 минут. А вот инвектор **** от свинца третий день не очищу. Стрелял в этом сезоне немецкой Бреннеке Оригинал Магнум 5 раз. Вначале драил медной проволокой, потом латунной щёткой (типа зубной, в автомаге набор купил). Предварительно замачивал Баллистолом на ночь. Всё равно полосы свинца от направляющих лопастей пуль остаются 😞. Пипец какой-то 😞. Может так нафиг оставить? Но я чистоту в стволе люблю 😊. Кто как решает эту проблему???
С уважением.
ДЕМRobla Solo MIL от компании клевер, очень едкая штука и лучьше инвектор со ствола выкрутить дабы не попортить воронение и в квартире не применяйте резкий запах нашатыря .Но свинец очищает отлично.
Кто как решает эту проблему???
Спасибо, надо будет купить пузырёк, попробую. Руки-то не облезут 😛?
я немного некорректно выразился, но по заявлению Михайло получается если планка не ровная(т.е. закрыта) мы в итоге попадём в утку, а не под неё(метров на тридцать)? 😊
вот это точно
Михайло
Совершенная глупость
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как проверить соосность чоков?
ИМХО, нормально только отстрелом
[B][/B]А при покупке?
На днях опять подняли цены на бинелли... Комфорт - уже за 80 тыс. в Кольчуге... Не хотелось бы уже в магазине проколоться...
если совсем плохо дело, то заметить можно(сомневаюсь, что у Бенелли будет такое)
Я проверял так: сразу рассмотрел и покрутил все от видимого брака. Далее прокатил по столу каждый ладонью. Потом вкручивал каждый и смотрел что бы у всех "внешняя" ступенька была ровной то есть - окружность "чока" была ровно утоплена по всему кругу примерно на 1мм.
Ещё бы советовал смотреть на внутреннюю ступеньку, желательно что бы переход тоже был равномерный со всех сторон.
Dr.ShooterНу что сказать. Если в средней школе не учился и посчитать этот угол не в состоянии (чтобы было действительно точно), возьми пристрелочный лазерный патрон и c ним опыт проведи. Может тогда корректно выражаться научишься и голову включать, а не только по банкам стрелять с трёх метров?
я немного некорректно выразился, но по заявлению Михайло получается если планка не ровная(т.е. закрыта) мы в итоге попадём в утку, а не под неё(метров на тридцать)? 😊
вот это точно
Вообще не понимаю. Зачем лезть к людям со своими дурацкими суждениями о пушке, если никто кроме тебя по такому назначению её не использует?
И я бы понял, если человек нечто подобное http://www.youtube.com/watch?v=0A5BalSXGtI из себя представлял. Действительно стрелок и неподвижные и летящие мишени классно поражает.
А то повесил какой-то левый невразумительный биатлон . Смотрите на него все. Он с бенелью.
Михайло, вы пост крайний уже в пятый раз правите?А зачем? 😀
Я заметил что вы-таки любите много обобщать и расписываться за других, это не самая лучшая черта, как и ваше быдловатое хамство.
В части касаемой угла планки, то я просто пренебрёг им, так как этот угол постоянен и планка перемещается вместе с ружьём. Когда стрелок закрывает планку, то ружьё не может не низить, думаю это очевидно даже такому говноспорщегу как Вы 😊
МихайлоИзвините, это у Вас в профайле написано "бабахинг", который включает в себя пьяную стрельбу по банкам. Я как раз занимаюсь Практической стрельбой 😊
а не только по банкам стрелять с трёх метров?
Дружок. То что вы показали, и есть бабахинг, а ничего более. От того, что вы его на время исполняете, банки назвали поперами и сами поименовались практическими стрелками он никоим образом не изменился.
Ну да, а то что Практической стрельбой занимается сотни тысяч людей в мире это конечно не показатель? 😀
МихайлоДа, а дружком желательно называйте кого-нибудь другого, хотя судя по постоянным правкам постов я зря это прошу, по ходу вы уже основательно набрались? 😀
Дружок
по ходу вы уже основательно набрались?Рановато нам. А тебе действительно лучше поспать.
МихайлоИнтересно, с чего это вы сделали такой глубокомысленный вывод? Дизайн наших упражнений зачастую даже сложнее чем на западе и количество классных стрелков год от года всё увеличивается. Спешу вас поздравить, в ваших весях есть суперстрелок Р. Мубараков, неоднократный Чемпион России.
Только они действительно практической стрельбой занимаются, а не дрочью, как у вас
Красавцы!!!
ДЕМЯ освинцовку чоков снимаю при помощи спиральной латунной проволочной насадки. Раньше была такая импортная, на которой вместо проволоки была накручена узкая лента. Эффективность её в разы больше. Химические способы очистки чоков тоже пробовал, но реально эффективного средства так и не нашел. Мой знакомый очень быстро очищает чоки от освинцовки при помощи шуруповерта и NYLON SHOTGUN BRUSH (ершик с очень жесткой нейлоновой щеткой) фирмы Kleen Bore + масло оружейное.
Ствол почистился за 15 минут. А вот инвектор **** от свинца третий день не очищу. Может так нафиг оставить? Но я чистоту в стволе люблю 😊. Кто как решает эту проблему???
Вопрос про баланс (Рафаэлки) У ружей высшего класса центр тяжести распологается в 45 - 50 мм. от казённого среза . У двухстволок понятно где он , а у рафаэлки где?
а у рафаэлки где?У моего Де Люкса(30",не заряжено), ~10 мм в сторону цевья от ствольной коробки, по другому ~15 мм от казенного среза в сторону дульного среза.
У ружей с более плотной или рыхлой древисиной ложи и цевья, будет чуть в другом месте.
Хм.. ,а с 28" крио будет уже в другую сторону от казны.
Вопрос к владельцам Crio стволов: двух насадок (цилиндра и полу чека) вам хватает?
У меня вопрос, сколько у кого и какие насадки были в комплекте с ружжом?
Пять.
1,0мм(*,/)
0,75мм(**,//)
0,5мм(***,///)
0,25мм(****,////)
0,0мм(*****,/////)
tushichУ меня всю зиму стоит 0,5 и кучности хватает по зайцу до 50метров. На утку всю осень 0,5.Прикупил 0,75 пользуюсь очень редко и только по гусикам. 0,00 использу с пулей.
Вопрос к владельцам Crio стволов: двух насадок (цилиндра и полу чека) вам хватает?
Dr.ShooterВсе Бенелли известные мне кроме Крио комплектуются пятью инвекторами от 0.00 до 1.0.
У меня вопрос, сколько у кого и какие насадки были в комплекте с ружжом?
Пользую три - 0,25мм по вальдшнепу и мелочи из под собаки, - 0,5мм с открытия, до почти конца октября по утке, затем 0,75мм на позднюю утку, всю осень и зиму по зайцу и лисе и весной по гусю. Этот набор также и на Браунинге. Чек и циллиндр не пользую вообще. На Бенелли для крио ствола ,наверное всеже возьму удлиненный на 0,75мм,хотя с Браунингом такой шел в комплекте, но нужды в его примении не возникало.
У меня тоже пять(из них на ружье-один), но потом уже я увидел, что у меня два получока- ***, причём надписи на них сделаны по разному(если заинтересует, могу фото выложить). Думаю в магазине кто-то подменил, либо на заводе(что врядли). Откопал в своём многочисленном "Избранном" любопытную ссылу:
http://www.ada.ru/Guns/hunting/chokes/index.htm
Сделано всё красиво, но там совсем нет ***-получока, вместо него сразу идёт сужение 0,75, кто что думает по этому поводу?
Там написано "как правило, но есть исключения". Вот у меня исключение получается. В комплекте вот эти:
1,0мм(*,/)
0,75мм(**,//)
0,5мм(***,///)
0,25мм(****,////)
0,0мм(*****,/////)
ктонибудь замечал , что сменные сужения имеют разное внутреннее покрытие чёк отполированный в цилиндре (щагрень)какаято получёк матовый . Разве они не должны быть зеркальные как ствол?
Или это только у меня так?
Красавцы!!!красивее некуда.
неприятно читать про чьи-то эмоции...
неужели им не лень по клавишам лишний раз?!
Друзья, давайте токо по делу!
tirtir1а Вы это скажите одному самовлюблённому хаму
неприятно читать про чьи-то эмоции...
Форумчане, помогите советом, кто может
http://guns.allzip.org/topic/1/584204.html
Шмель!Высокую планку вы не поставете, у ва планка металлическая и припаена к стволу. 😛 😊.Покажите фото вашего инвектора и вам подскажут какие вам нужны или скажите год выпуска вашего оружия. 😊
Форумчане, помогите советом, кто может
Откопал в своём многочисленном "Избранном" любопытную ссылу:Что то по этой ссылке не то. У меня на двух(было трех) ружьях чек начинается с 1мм,*,/,а там это 1,25мм,то есть это уже чёк с напором, для охоты ИМХО абсолютно ненужное сужение.
http://www.ada.ru/Guns/hunting/chokes/index.htm
Хотя..., на моем ТОЗ-34,75 г.в. верхний 1,2 мм,нижний 0,9 мм,на стволах написано ВДС-ЧЁК,НДС-П/ЧЁК.Я с ним начинал охотится еще в детстве и стрелял вполне нормально, даже крупной дрбью.
вот я и запостил, чтобы ошибку реально вскрыть, кто-нибудь мерял свои чоки, сопоставлял с данными в этой таблице? Я бы и сам, но нутромера и штангеля нет
Чек на Браунинге при канале ствола 18,7мм(есть 18,9ммм) и чек на Бенелли при канале 18,3мм - разные вещи.
Завтра ,если надо, могу свои померить.
Шмель!Ваш чок называется Крио плюс. У вас в комплекте их должно быть пять штук, для охоты вам хватит и ненадо нечего покупать или докупать.
Щас, только разберусь как фото выставлять)
охота - 88
На нем еще написано Benelli Armi Criochoke
Ствол у меня 760,18,3 мм
PulverВсе эти звездочки это условное значение и правельно заметил Pulver их нужно мерять.
Чек на Браунинге при канале ствола 18,7мм(есть 18,9ммм) и чек на Бенелли при канале 18,3мм - разные вещи.
Завтра ,если надо, могу свои померить.
Да,их 5 штук в комплекте!Но я так и не разобрался из какого какой дробью стрелять!До тира не добраться(Читал на форуме, что если поставить крио плюс, то засчет того, он длинее и сужается соответственно плавнее, кучность улучшается
Шмель!Крио чоки бывают двух видов Крио(первого поколения) и КРИО ПЛЮС(второго поколения),отличаются расположением резьбы. У вас чоки второго поколения и называется КРИО ПЛЮС. По длине они одинаковы, и в сравнении с короткими(51мм) дают лучьшию кучность. Теперь думаю понятно разяснил? С уважением.
На нем еще написано Benelli Armi Criochoke
Да,понятно, Спасибо большое охота - 88)
Так, вы считаете не имеет смысла покупать дополнительный получок?!Что, интересно,думают по этому поводу другие участники?..АААУууу))
Жаль конечно, что планку не заменить, очень хотелось с высокой((
У меня вопрос к специалистам. На ружье есть много надписей, на стволе написано Урбино... бла-бла, калибр, ознакомтесь с инструкцией и т.д., на ствольной коробке мэйд ин италия, в общем то же что и у товарища с М1, но есть надпись, которой у него нет(фото щас запощу), а именно benelli usa corp.. У кого-нить есть такая надпись? Если нет, даже и не знаю, может ружьё предназначалось для использования в сша, ведь ещё не так давно М1 и Рем 870 были самыми массовыми дробовиками в силовых структурах этой страны?
Шмель!А зачем ,у вас что двудулка!? 😊 У вас пять чоков с сужением 0,00;0,25;0,5;0,75;1,0 которые вам все хоты закроют, зачем вам еще!
Так, вы считаете не имеет смысла покупать дополнительный получок?!
Шмель!
Так, вы считаете не имеет смысла покупать дополнительный получок?!
охота - 88Нууу, если только для коллекционирования 😊
А зачем ,у вас что двудулка!?
Шмель!
Да,понятно, Спасибо большое охота - 88)
Так, вы считаете не имеет смысла покупать дополнительный получок?!Что, интересно, думают по этому поводу другие участники?..АААУууу))
Жаль конечно, что планку не заменить, очень хотелось с высокой((
Александр исчерпывающе ответил на ваш вопрос. Дополнительные "чоки" покупать нет никакого смысла. Этих 5 вам хватит с головой для всех видов охот. Если не хотите заморачиваться то в крутите получок ",,," и используйте как постоянный.
По поводу высокой планки - это решаемый вопрос, можно приобрести ствол где уже будет стоять высокая планка.
Спасибо за советы)Отговорили
npocakСколько такой стоит?..Жалко ведь казенных то только из-за одной планки. Но как вариант)
По поводу высокой планки - это решаемый вопрос, можно приобрести ствол где уже будет стоять высокая планка.
У моего бени раф крио комфорта ствол 18,4 мм, что также выштамповано на стволе, сужение ***** (цилиндр) померял штангенциркулем получилось ровно 18,4 а *** (получок) ссужение на 0,65мм вместо 0,5мм. А так планирую еще приобрести 0,75 или 1мм внутренне внешний криочок на гусика и дальней стрельбы - http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=1012, только найти где купить не могу.
amisharinУ меня есть такой, длинна 100мм(резьба первого поколения )сужение 0,75,без него гуси лучьше падают. Удлинение ствола дальности вам неприбавит. А вот управляемость оружия ухудшается. П.С На моем Бенелли Крио диаметр ствола тоже 18,4.
А так планирую еще приобрести 0,75 или 1мм внутренне внешний криочок
Удлинение ствола дальности вам неприбавит.
[B][/B]Ещё как прибавит! Другое дело , что эта прибавка не особо нужна... А так один дополнительный сантиметр ствола равен одному дополнительному метру полёта дроби ( это я в умной книжке читал)
Ещё как прибавит! Другое дело , что эта прибавка не особо нужна... А так один дополнительный сантиметр ствола равен одному дополнительному метру полёта дроби ( это я в умной книжке читал)Вот такую умную книжку я бы сразу в топку отправил. Особенно если там написано именно так как вы излагаете.
Вот такую умную книжку я бы сразу в топку отправил. Особенно если там написано именно так как вы излагаете
Вот такую умную книжку я бы сразу в топку отправил. Особенно если там написано именно так как вы излагаетеЯ непомню где именно читал это. А для чего тогда делают удленнители? Просто для красоты? Естественно они добавляют дальности полёту дроби.
billibons30Длинные стволы больше для спорта предназаначены, удленяют прицельную линию, улучшают кучность и равномерность осыпи. А удленители для охоты в большей степени бесполезны и как вы сказали для красоты.
Я непомню где именно читал это. А для чего тогда делают удленнители? Просто для красоты? Естественно они добавляют дальности полёту дроби.
со стволом 750 мне кажется рассматривать всякие чоки-удлинители уже не нужная глупость 😊, набор чоков позволяет свободно варьировать между разными охотами к примеру - Весной планирую на гуся 0.75 а на вальдшнепа и бекаса 0.25 или даже целиндр.
НА мой взгляд самый оптимальный ствол для степных местностей. В лесу на номере тоже проблем не испытываю, а вот конечно в загоне не удобно, но там уж и с 710(700) не шибко легче.
С уважением ко всем "стволам" Михаил 😊
Доброго времени суток.
Кто использовал на Сомфорте подствольный фонарь?
Поделитесь опытом!
billibons30
Вы уже вроде давно в теме. В ней же всё это есть, и собственно про длину ствола (даже график соотвествующий) и про удлинители, и про удлинённые чоки (extended choke). Перечитайте.
Но кратко: именно сами удлинители (т.е. просто переходные трубки) конечно не нужны ни для чего. Но удлинённые чоки конечно же полезны потому, что удлинёнными их делают не для того чтобы дальность повысить, а чтобы более плавный конус дульного сужения получить. Этим достигается более равномерная осыпь.
P.S.Я и про насадку АBR писал и про остальные вещи, а тут такое суждение! Печально.
Но удлинённые чоки конечно же полезны потому, что удлинёнными их делают не для того чтобы дальность повысить, а чтобы более плавный конус дульного сужения получить. Этим достигается более равномерная осыпь.Очень согласен!!!
ДЕМ. Тебе надо с billibons30-ом аватарами поменяться. Он в натуре у тебя пиратский пёс 😊
юрист02
Доброго времени суток.
Кто использовал на Сомфорте подствольный фонарь?
Поделитесь опытом!
Я использую на Raffaellke своей, Фонарь ФО2М.
Что касается этого фонаря, его крепления и настройки луча света то могу поделиться опытом если интересует. Если другой какой фонарь то увы без силен.....
Очень согласен!!!Михайло и ДЕМ правильно меня поняли, спасибо. Я не хочу удлинитель на 10-20 см, зачем, а именно внутренне-внешний криочок, удлиняющий ствол всего то на 5 см, из-чего следует что крупная дробь на более длинном конусном переходе плавнее перестроится, меньше деформируется и лучше получиться осыпь дробового снопа.
Спорить про удленнители не стану ибо я не доконца компетентен в данном вопросе...
Вопрос к уважаемому Михаило: Что скажите про разное внутренне покрытие чёков ? Зачем так сделано?
Что скажите про разное внутренне покрытие чёков ? Зачем так сделано?Хоть я и не Михайло, попробую ответить. В чоках вообще покрытие отсутствует, то есть чоки, в отличие от канала ствола, не хромируются. А разная поверхность (матовость, глянец, синюшность, полосатость и пр.) - издержки сверления и полировки.
Если это по поводу поста #2650, то я честно признаюсь - не знаю. У меня на всех внутренних поверхностях чоков класс чистоты обработки приблизительно одинаковый. На глаз трудно что-либо различить.
Даже вот patternmaster чоки приблизительно одинаково смотрятся с родными.
Ну если всё-таки такой вопрос возник у Вас, то наверное уверены, что разница не освинцовкой обусловлена.
Может правда хром сползает крупой? Да не должно бы.
Странно... Я думал , что в итальянских ружъях (издержки сверловки и полировки )не применимо. Хотя конечно брак встречается везде.
Может отполировать их до зеркала? Есть смысл?
то наверное уверены, что разница не освинцовкой обусловлена.Да нет. Так с новъя было , я на это сразу обратил внимание...
Может правда хром сползает крупой? Да не должно бы.
Может отполировать их до зеркала? Есть смысл?Это спросите у охоты-88 (он здесь материаловед), действительно ли, как утверждает ДЕМ чоки без покрытия(я обоснованно сомневаюсь)? И тогда будете их пидорить до изумления. А пока доподлинно вам это не известно не надо так делать.
А пока доподлинно вам это не известно не надо так делать.+100
И с позволения форумчан, поправлюсь. Я не утверждаю это стопроцентно. Боже упаси. Просто чётко в памяти слова журнальной статьи, что чоки на Бенелли-Береттах не хромируют, а делают из нержавеющей стали. Давайте проясним этот вопрос, а то рьяная молодёжь уже готова к полировке 😀
Просто чётко в памяти слова журнальной статьи, что чоки на Бенелли-Береттах не хромируют, а делают из нержавеющей стали.У меня совсем другая информация http://www.gusevhunting.ru/num_articles.php?id=1348 и это не единственная.
Дык есть статьи и другие:
http://www.kaliningrad-fishing.ru/rog/pr-05-1/rpres-0067.html
http://www.gun.ru/rog/2003-21-7.htm
Правда, здесь тоже не о Бенелли, а о концерне Беретта 😛
Вопрос знатокам владею Benelli Comfort хочу купить для нее пулевой ствол для охоты в лесу на Горном Алтае .
И приглядел вот этот приклад для него подойдет ли он мне и посоветуйте какой а то их там 2 модели чем они отличаються ?
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?id=0041189228221a&navCount=18&podId=0041189&parentId=cat603881&masterpathid=&navAction=jump&cmCat=MainCatcat21404-cat601811-cat603881&catalogCode=9IS&rid=&parentType=index&indexId=cat603881&hasJS=true
Доброго времени суток!
Сегодня стал счастливым обладателем Benelli Comfort. Ружье пока полностью устраивает. Ложка дегдя:
1. Подорожало, было 74 с копейками - с тало 81 с копейками (в Кольчуге).
2. Комплектация стала беднее: сейчас только оружие, 5 чоков, ключ и инструкция, никаких дополнительных принадлежностей ( прокладки для изменения прогиба, масло и пр.) нет
Novosib54. Эта тактическая ложа для SBE и SBEII. Вам нужна от М2. Только непонятно, зачем?
tevgeshСтранно, а в инструкции что пишут о "наборе регулировок" на 85стр., опция?
2. Комплектация стала беднее: сейчас только оружие, 5 чоков, ключ и инструкция, никаких дополнительных принадлежностей ( прокладки для изменения прогиба, масло и пр.) нет
Вам могли банально, в магазине не доложить положенное по инструкции
Вам могли банально, в магазине не доложить положенное по инструкцииКрысануть, стырить, сп.здить.
ДЕМПокрытие есть, но оно облазит. Поэтому и заказал чоки Брайли.
в чоках вообще покрытие отсутствует
tevgesh, забыл добавить, что у меня в инструкции написано:
"Ружье оснащено "набором регулировок" (рис. 52)... набор состоит из стальной фиксирующей пластины и трех пластиковых прокладок."
Если у вас тоже самое, то требуйте от продавца полную комплектацию, и еще посмотрите заполнили ли вам гарантийный талон.
однозначно!Конечно требовать надо было до уплаты денег, но всё равно ещё не поздно. Если пойдут в отказ накатайте жалобу в местное подразделение "Защиты прав потребителей".
Для начала достаточно написать в жалобную книгу, которую продавцы должны предоставить по первому требованию! И ответ вам должны дать в течении 10 дней. Это обычно хорошо действует.
Сам работю в торговле...
npocakЯ использую на Raffaellke своей, Фонарь ФО2М.
Что касается этого фонаря, его крепления и настройки луча света то могу поделиться опытом если интересует. Если другой какой фонарь то увы без силен.....
Прикупил себе (для уток) фонарь оружейный ФО-6м.
Крепление буду делать свое.
Роспотребнадзор следит за тем чтобы не нарушались права потребителя.
http://www.rospotrebnadzor.ru/
В Москве по округам http://www.mossanepid.ru/struktura/struktu.htm
Михайло
Эта тактическая ложа для SBE и SBEII. Вам нужна от М2. Только непонятно, зачем?Спасибо что ответили .
Побегал с М2 понравилось очень удобно в лесу .
Эта тактическая ложа для SBE и SBEII. то есть я так понял что она не подойдет на Benelli Comfort?
ружьё это индивидуальная вещь.. Прежде чем чего-то купить(даже подходящее и рекомендуемое) необходимо примерить это к себе, чтобы не докупать потом стволы с другими планками и не продавать это впоследствии тут... На Ганзе полно людей, купивших по случаю вроде бы нужную вещь, но в последствии оказавшуюся абсолютно ненужной либо не подошедшей.
юрист02Читайте правила охоты http://www.hunter.ru/law/rules/russia.htm .
Прикупил себе (для уток) фонарь оружейный ФО-6м.Крепление буду делать свое.
tushich
[b]tevgesh, забыл добавить, что у меня в инструкции написано:
"Ружье оснащено "набором регулировок" (рис. 52)... набор состоит из стальной фиксирующей пластины и трех пластиковых прокладок."
Если у вас тоже самое, то требуйте от продавца полную комплектацию, и еще посмотрите заполнили ли вам гарантийный талон. [/B]
Да - в инструкции то же самое, гарантийный талон заполнен. Но: продавец сказал, что последние поставки все такие, и потом на с. 3 инструкции написано "Данные могут быть изменены без предварительного извещения"
tevgesh ,честно говоря не верится, что то тут не чисто. Данные то могут поменять, но вот комплектуху так кардинально..
Надо запрос сделать на marketing@benelli.it
там элементарно, вбиваете номер своего ружья и Вам скажут всю его поднаготную. Если продавцы окажутся ворами, то думаю на них(или на Лачугу как дилера) будет приличный наезд со стороны урбинцев
npocakИнтересует кронштейн - он с пружиной?Я использую на Raffaellke своей, Фонарь ФО2М.
Что касается этого фонаря, его крепления и настройки луча света то могу поделиться опытом если интересует. Если другой какой фонарь то увы без силен.....
Фонарь с кронштейном должен быть такой. http://www.surefire.com/LED-Momentary-Constant-On-Switching-617LF Беспроблемный. Прицепил-отцепил, порегулировал если надо.
охота - 88
Читайте правила охоты http://www.hunter.ru/law/rules/russia.htm .
Видимо Вы хотели сказать что я нарушаю пункт правил - (применение световых устройств для добычи птиц).
Бывают случаи когда на вечерке от кустов, травы на воду падает "тень", и в случае посадки утки в это пятно "тени" ее не видно. . . А стрелять имеешь право только по "ясно видимой цели".
Цель использования фонаря не для браконьерского отстрела уток из-под фары. Охочусь только на озере, с лодки из-под фар не стреляю.
Я бы вообще никакого внимания не обращал на эту ссылку. Там столько глупости в этих запрещениях.
юрист021.А вам что интересно по сидячим уткам стрелять? 2. В законе несказано на вечерке вы будите стрелять или ночью с лодки, там все гораздо проще "Запрещается применение световых устройств для добычи птиц".3. Стрельба по сидячим уткам не безопасна для окружающих вас охотников, старайтесь влет стрелять. 😊4. Ваш фонарь нарушает баланс оружия и будет вам тоько мешать научится хорошо стрелять влет, современем вы это поймете .
в случае посадки утки в это пятно "тени" ее не видно. . .
МихайлоМногие так и делают, но это уже не охотники а браконьеры.
Я бы вообще никакого внимания не обращал на эту ссылку.
юрист02. Не читайте глупостей, а если читаете, то подходите к ним с головой и не вступайте в ненужные дискуссии.
А законники пускай сначала "браконьеские" разделы http://guns.allzip.org/forum/82/ форума позакрывают, прежде чем в нём участвовать вообще.
P.S. Кстати, ганза с этих ребят и начиналась.
Кстати в октябре, в Астраханской области мне отказались дать путёвку на ворон(их там просто тьма), типа запретили...
Охота-88.
Я не дурно стреляю влет!!!
На счет баланса- фонарь 160 грам, большого неудобства нет. . . опасности для ИНЫХ охотников нет, так как в близости 1 км их нет (в тех местах где я охочусь....).
Купил зимой, все испытания только впереди...
может вообще с гладкого его уберу поставлю на другое...
Я не дурно стреляю влет!!!
[/B]
[/QUOTE]Так кто сомневался 😊,но все эти приблуды на охоте излишне.
юрист02Вы в этом так уверены?Удачи вам в ваших начинаниях! С уважением.
близости 1 км их нет (в тех местах где я охочусь....).
Принимайте.....
Долго выбирал читал и вот:
M2 camo.На фото моя рабочая лошадка МР-153 с которой бегал до этого и рядом новмодная итальянка.
miiПоздравляю!!!
Принимайте.....
Принимайте.....Поздравляю. Правда же, хочется задать себе вопрос: "И чё я такое ружьё себе сразу не купил?" 😊 Или вы из М2 ещё не стреляли?
Долго выбирал читал и вот:
M2 camo.На фото моя рабочая лошадка МР-153 с которой бегал до этого и рядом новмодная итальянка.
miiПоздравляю. Отличный выбор!
Принимайте.
Подскажите!
Действительно, если при стрельбе из Комфорта не прижимать приклад к плечу, возможно не перезаряд/заклинивание патронов???
Стрелял в воздух, ружье на уровне пояса, ствол смотрит в небо под углом 45 градусов, на третьем патроне из магазина его боком заедает. . . .(выкидываемый из патронника стреляный патрон ставит перпендикулярно ств. коробки) .
Спасибо!
Если честно, то прямо жаба душила при виде ценника, но была подавлена.
Сегодня поеду на дачу буду стрелять и смотреть.
Основные причины по которой именно это ружье:
1.балланс
2.вес
В меньшей стпени остальное....
камуфляж
инерционная система
автоматика в целом
резкость и равномерность за счет чоков крио
Надеюсь что ствол с насадками поведет себя хорошо, я уж и так и эдак смотрел насадки, сверловки в стволе, пытаясь увидеть кривизну, посмотрим что смог.
Всем спасибо за внимание.
P.s. Думаю, что понимание правильности выбора придет чуть позже, в процессе эксплуатации, по крайней мере, очень на это надеюсь!! 😊
Из м2 стрелал, оно у моего друга в черном варианте с длинным магазином.
Подскажите!Нет, такого не должно происходить. Стрелял по всякому из своего Комфорта, и даже держа ружьё одной рукой - всё работает нормально.
Действительно, если при стрельбе из Комфорта не прижимать приклад к плечу, возможно не перезаряд/заклинивание патронов???
Стрелял в воздух, ружье на уровне пояса, ствол смотрит в небо под углом 45 градусов, на третьем патроне из магазина его боком заедает. . . .(выкидываемый из патронника стреляный патрон ставит перпендикулярно ств. коробки) .
Спасибо!
Обкатайте своё ружьё магнум патронами. Должно помочь.
Ещё совет: посмотрите на первой странице темы, я писал про коррозию на детали 190L - узле возвратной пружины. (часто встречающееся явление)
Думаю, что понимание правильности выбора придет чуть позже, в процессе эксплуатацииИменно так и случится, можете не сомневаться. Ружьё будет вас только радовать. Только почаще с него нужно стрелять, чтобы быстрее вы привыкли к нему.
У меня подаваемый патрон вываливался с лотка, если ружьё держать чуть наклоненным вправо вокруг продольной оси. Вот именно так его и зажимало, донцем в коробке, дульцем наружу.
Но чтобы не выбрасывало стрелянную гильзу таким образом?! Не знаю.
Может посмотреть как там в коробке выбрасывающий зуб себя чувствует?
raveronУ меня на раффаелле елегант эта деталь называется 190D - "трубка возвратной пружины в сборе". Скажите, это то же самое?
Ещё совет: посмотрите на первой странице темы, я писал про коррозию на детали 190L - узле возвратной пружины. (часто встречающееся явление)
Померяйте длинну гильзы, у меня был случай на патронах магнум от СКМ, гильза после выстрела имела длинну 78-79мм и гильза не могла вылететь через окно ствольной коробки.
PriySСорри, вроде разобрался. Деталь 190Y - "узел возвратной пружины". Походу то же самое. Надо будет разобрать...
У меня на раффаелле елегант эта деталь называется 190D - "трубка возвратной пружины в сборе". Скажите, это то же самое?
У меня подаваемый патрон вываливался с лотка, если ружьё держать чуть наклоненным вправо вокруг продольной оси.В принципе не должно, но раз вы говорите значит так оно и есть на вашем ружье. На моем Комфорте патроны не вываливаются и не перекашиваются, как бы я ружьё не крутил ни во время выстрела ни во время ручной подачи. Патрон во время подачи удерживается выступом подавателя и стенкой ствольной коробки, а позже ещё и зубом экстрактора.
Для улучшения подачи патронов отполировал внутреннюю поверхность подавателя, место указанное на нижнем фото красным цветом.
Заедает именно третий патрон из пяти ...не все патроны!!!
именно при стрельбе на третьем патроне....
у брата аналогично на мц 21 12...
Патроны ФЕТТЕР не магнум, контейнер, 32 гр.(звезда).
заметил, если ружье перевернуть курком вверх, хвостовик затвора выскакивает из (не знаю как он точно называется) механизма трубки возврата... (на взведенном)...
юрист02может всё-таки спусковым крючком вверх?
курком вверх
raveronпроизойти может всё что угодно, зарядите 28 грамм и на вытянутых руках из-за укрытия(периодически у наших дизайнеров упражнений бывают такие заё@бы) выстрелите, в 80% случаев неперезаряд у всех бенельщиков, физику процесса никуда не денешь...
Нет, такого не должно происходить. Стрелял по всякому из своего Комфорта, и даже держа ружьё одной рукой - всё работает нормально.
юрист02вот этого точно не должно быть. разберите этот механизм трубки возврата и проинспектируйте на предмет коррозии.
хвостовик затвора выскакивает из (не знаю как он точно называется) механизма трубки возврата...
зарядите 28 грамм и на вытянутыхЯ заряды 28 грамм не использую. И вряд ли Михайло и юрист02 говоря о проблемах с не перезарядом имели ввиду 28 грамовые заряды.
хвостовик затвора выскакивает изХвостовик затвора может выскакивать только при снятом стволе или не до конца закрученной гайке цевья.
raveronМногоуважаемый Раверон, деталь, которую Вы полировали никак не может быть подавателем, ибо по народному она зовётся "лоток", а по мануалу- держатель 😊
отполировал внутреннюю поверхность подавателя, место указанное на нижнем фото красным цветом
Сегодня стрелял из м2.
дистанция 40м патроны с пулей ППЦ(Э) от Principa
N1 3шт-закрыты шалашиком
N2 2шт-закрутка
дистанция 60м патроны с пулей ППЦ(Э) от Principa
N3 3шт-закрыты шалашиком
N4 2шт-закрутка
Гильзы все стреляные, пороха сокол 2,2гр.
Насадка получек, сужение на выходе (17,9мм)
патроны доставал из теплой машины, температура около -8С.
Мой упор предстьавлял собой козел для пилки дров(что нашел... 😊 )
С расстояния 40м и 60м мушка практически ровно закрывает центральный круг моей мишени....
кто что думает?....
Dr.ShooterНе надо лишний раз выставлять напоказ свою не осведомленность.
Многоуважаемый Раверон, деталь, которую Вы полировали никак не может быть подавателем, ибо по народному она зовётся "лоток", а по мануалу- держатель 😊
Каталог запчастей с сайта Бенелли страница 8-9.
ftp://ftp%40benelli%2Eit:webSite%40@ftp.benelli.it/Public/UM_SPL/G0232100.PDF[QUOTE]
Как видите, пули ложатся чуть выше, мушкой закрывал центральный круг.
Я не спец в пулевой стрельбе, но на мой взгляд на 40м куча не плохая, попробуй в следующий раз под яблоко целить.
Очень даже не плохо для начала. На моей Бенельке с пулевым стволом лучше всего полетели Gualandi 32 гр., уже писал об этом и фото мишени выкладывал.
попробуй в следующий раз под яблоко целить.+1
raveronне знаю откуда Вы взяли свою сцылу, но на оф.сайте у М2- это именно держатель 😊
Не надо лишний раз выставлять напоказ свою не осведомленность
ftp://ftp.benelli.it/Public/UM_SPL/G0191801.PDF
М2- это именно держательДа я знаю, а у Benelli Comfort это подаватель. И поскольку я писал о своем ружье, то и написал подаватель.
я склонен думать, что это не более чем ляп переводчиков, УСМ-ы вроде как идентичны, подаватель логически ближе 😊
подаватель логически ближе+1
raveron+1.Подователь он и есть подователь. Все казусы возникают из за перевода.
Да я знаю, а у Benelli Comfort это подаватель. И поскольку я писал о своем ружье, то и написал подаватель.
tushich+1 Отличная кучность, цельте под яблочко так как ружье немного высит, что для гладкоствола большой плюс.
попробуй в следующий раз под яблоко целить.
Всем Советую от стрелять Полёва-3 с 0.75 чока, я определился для себя как с лучшей пулей ( до этого нравилась гуаланди 32г. с 0.5 сужения). Результаты просто изумительные что при собственном снаряжении 1.9 сокола что при заводском там вроде бы порох сунар.
Всем Советую от стрелять Полёва-3 с 0.75 чока, я определился для себя как с лучшей пулейСогласен полностью!!!
Даже при заводском снарежении... очень понравилось.
Уважаемые Бенелеводы. У меня знакомый хочет приобрести ружьё в пластике либо М2 комфортейч в чёрном, либо Комфорт.
Кто нибудь может написать конкретные недостатки пластика, он меня расспрашивал, а я честно говоря и не знаю. Где то тут на форуме читал что затыльник трётся и может слететь. Но обманывать не хочу, поэтому у владельцев и решил спросить - если можно то прям по пунктам минусы и плюсы.
Заранее очень благодарин за помощь.
ружье немного высит, что для гладкоствола большой плюс.охота - 88,ну наконец то вы это сказали.
mii,от души поздравляю с удачным приобретением, действительно для охоты если ружьё чуть-чуть высит самое то.
PulverТак я и раньше об этом говорил, у меня высит! 😊 😛
охота - 88,ну наконец то вы это сказали.
npocakпо моему М1 скажу что недостатков 2, вернее 1(пальцы больше мёрзнут) второй- эстетика(спорный вопрос), плюсов у пластика намного больше
Кто нибудь может написать конкретные недостатки пластика
на форуме читал что затыльник трётся и может слететь.Комфорт купил в августе 2009, за осень отстрелял около 500 патронов. затыльник цел, не терялся 😊 .... может пока еще не разношен 😊 снимается тяжело, ставится очень даже легко без усилий, но подумываю от греха подальше привязать затыльник шнурком, что бы не дай Бог не потерять...
Мой затыльнег прикручен, попробуй отвались, вот что значит кондовое ружжо для тяжёлой эксплуатации 😊
у меня высит!Зря не скажу, так и есть и я рад за вас.
Но мозги по... от души, тем у кого ружья низят, рекомендуя учится стрелять без мушек и планок тоже будь здоров.
PulverТак я же вам говорил что для того чтобы ружье начало высить, мне пришлось занятся ложей. 😊
Но мозги по... от души, тем у кого ружья низят, рекомендуя учится стрелять без мушек и планок тоже будь здоров.
Ладно, проехали.
PulverКак там ваши дела с Кольчугой?
Ладно, проехали.
По договору на май, по словам март-апрель. Через пару недель получаю еще одну лицензию на нарезное, хочу шпингалет-модульниник, но пока не до конца определился по марке и калибрам. Хотя ,есть определеное предпочтение завоз которого в ГК ОХОТНИК намечен на март, так что пока такой расклад меня устраивает.
юрист02Можно использовать клей для хоккейных клюшек. Разогревается клей феном, остывая,закрепляется. Одно неудобство, если понадобиться снять затыльник, опять понадобиться фен. Зато точно не потеряется. 😊
подумываю от греха подальше привязать затыльник шнурком
Плюсы съемного затыльника:
1. Гелевый, лучше снижает отдачу.
2. Можно подобрать по размеру(малый, средний, большой), и в зависимости от времени года, т.е. одежды, тоже подгонять под себя.
3. За одежду не так цепляется при вскидывании ружья.
Мне тоже съемный затыльник нравится, у меня в прикладе НЗ: спички и пуля. Пока даже намека не было чтобы потеряться мог.
А что минусов не нету вообще? Относительно эстетики и красоты не надо говорить.
Я имею ввиду износ резинок, или хрупкость, или не надёжное крепление рёбер и гребня и так далее. Чисто минусы с эксплуатационной точки зрения.
Я имею ввиду износ резинок, или хрупкость, или не надёжное крепление рёбер и гребня и так далее. Чисто минусы с эксплуатационной точки зрения.Скажу про своё ружьё и ружья моих знакомых. Пока никто не жалуется. Ничего не потеряли и не сломали. Хотя на охоте проводим время много и используем ружья активно, как говорится "и в хвост, и гриву". Единственно на прикладе и цевье местами, у некоторых облазит специальное покрытие(совсем немного).
Скажу про свой бенелли комфорт. Затыльник и гребень (все стандартной комплектации)после двух-трех охот зимой в Карелии, потеряли покрытие(стерлась защитная пленка),попросту потерлись, далее, от влаги начали раздуваться как губка. В теплом помещении слегка просохнув принимает обычный вид. В остальном все неплохо, затыльник не отваливался, гребень не терялся.
или не надёжное крепление рёбер и гребня и так далее.Когда покупал свой Комфорт, продавец в магазине рассказывал что некоторые владельцы жаловались на тот факт, что в "азарте" если зацепить затыльником о что нить то его можно потерять (выскакивает). . . а стоимость затыльника не маленькая. видел в Хабаровске за 5500 р в Якутске за 3500 р.
некоторые владельцы жаловались на тот факт, что в "азарте" если зацепить затыльником о что нить то его можно потерять (выскакивает). . .Разговоры об потере затыльника слышал, но вот конкретно из самих владельцев, даже здесь на форуме, никто не сказал "я потерял затыльник на своем ружье". Отсюда вывод: факт имеет место быть, но является очень редким явлением.
Затыльник и гребень (все стандартной комплектации)после двух-трех охот зимой в Карелии, потеряли покрытие(стерлась защитная пленка),попросту потерлись, далее, от влаги начали раздуваться как губка.Замените на новые, благо они есть в наличии. Не надо ничего заказывать.
P.S: Потертые затыльник и гребень видел на ружьях 3-4 летках, но не знал, что они набухают от влаги. Придется значит записать их в расходные материалы, как покрышки на автомобиле.
Просак. Вашему товарищу просто нужно взять M2, без Сomfortech-а (хоть в камуфляже, хоть в чёрном исполнении). И дешевле, и голова болеть не будет за затыльник. А насчёт функциональности Comfortech-а могу сказать, что много он не потеряет. Отдача она и везде отдача. Стреляют же люди с Раффаелл в дереве, ничего с ними не происходит.
Да Я например !!!, и магнумом тоже стреляю и не мало, ничего же живой 😊 !!! Он просто прочитал про этот комфортечь сустем в какомто журнале и завёлся, а там же минусы не напишут.
Всем огромное спасибо, существенных минусов нет, это очень хорошо, я ему всё попробую объяснить а выбор за ним 😊
Машины тоже продают в разной комплектации - выбор за покупателем.
Мне нравится покрытие на комфорте, очень приятно для руки и удобно удержание даже во флисовых перчатках.
А чем у них покрытия отличаются? Я просто давно без комфорта ружьё в руках держал, но по ощущениям вроде такое-же оно было. Да и вот так
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=72
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=33
чисто увеличилкой поводил - никакой разницы не обнаруживаю.
Вот сейчас подержал в руках М2 Само и Comfort. Тоже вопрос.
Вот сейчас подержал в руках М2 Само и Comfort. Тоже вопрос.На цевье и прикладе нанесено покрытие "Comfort Touch".
По ссылкам у ружей разное покрытие?
Да.
Ладно. Поищем фотки более качественные на М2 без комфорта, сравним более точно покрытия.
На простой М2 покрытия "Comfort Touch"(похоже на прорезиненную поверхность) точно нет. Там только технополимер без всякого покрытия, как например и на М3 S90.
фотки более качественные на М2 без комфорта, сравним более точно покрытия.Уважаемый Михайло, это нужно трогать, а не смотреть.
Строки взятые из рекламы:
Новое покрытие "Comfort Touch", нанесенное на поверхность цевья и приклада, дает ощущение прикосновения к поверхности мягкой, полуобработанной древесины. Ощущение, что трогаешь полимерную поверхность, отсутствует как факт. Приклад очень слабо холодит щеку и ладони.
Покрытие "Comfort Touch" высокотехнологичное сверхсовременное покрытие. Comfort Touch обеспечивает крепкий и удобный хват в любой ситуации. При контакте с поверхностью кожи дает чрезвычайно приятное и неповторимое ощущение.
Реклама есть реклама. Но я ведь и сам имею Comfort и М2, трогал и сравнивал. "Сomfort touch" просто сползает лучше, чем покрытие Само. И раньше в магазине лапал М2, когда у него ещё не было Сomfort-a. Не помню разницы.
Но я ведь и сам имею Comfort и М2, трогал и сравнивал.Я в курсе. Тоже хотели сыну взять M2 Comfortech, но он выбрал Benelli Comfort. Удобнее говорит ему за счет цевья(обсуждали с вами на первых страницах темы), да и привык уже с моего ружья стрелять с открытой планкой.
"Сomfort touch" просто сползает лучше, чем покрытие Само.Видел также и много М2 Camo c побитым покрытием. Вечного ничего нет.
Я не переживаю по этому поводу. Придет время (дай господь нам здоровья), что нибудь новое, если получше появится, купим.
он выбрал Benelli Comfort. Удобнее говорит ему за счет цевьясоглашусь: покрытие и форма отличные! Да и в наличии в любом маге как правило есть
Привет мужики! Я вот собираюсь приобрести ружьишко Benelli Comfort но вот цены ну очень разные от 74 до 86 тугриков, и в основном ствол 760 я бы хотел 710 может кто видел в Москве и если патронник под 89, да и можно стрелять стальной дробью из 76. Спасибо кто заранее просветит меня.
Ствол 710 раньше встречался. Теперь в основном 760мм. Патронника у Комфорта 89 нет, да и славу богу. Стрелять стальной дробью! Зачем?
Я так думаю что все таки не за горами когда наше власти могут принять необдуманный указ как с последним указом подписанным п.....
Всё о чем вы спрашивали есть в Benelli SBE.
А по конкретней что это за ружьё, я влез в инет что то там пишут про нарезной.
Benelli Super Black Eagle II Comfortech.
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=69
slonik 77
пишут про нарезной.
Вы наверное про пулевой ствол читали, а там примерно 70 мм нарезного участка - по нашим законам это ГЛАДКОСТВОЛ (см. ЗОО - "огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм")
Есть на SBE II и нормальные стволы с планкой длиной 710.
Имеется в наличии крышка ствольной коробки от него!!! КОМУ???Вам нужно в другой раздел сайта, например " купля-продажа - ружья".
А так извините, удаление. Или уберите нижние две строки.
raveron
Benelli Super Black Eagle II Comfortech.
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=69
А, ну про него я тоже читал на ихнем сайте, только можно его например найти у нас в Москве или заказать только чтоб патронов было 4+1
slonik 77Сходите на сайт кольчуги, там прайс, в прайсе то что может быть в москве.
можно его например найти у нас в Москве или заказать
http://talks.guns.ru/forummisc/reply/60/437682/002799
понял спасибо.
Подскажите!!!!
Идентификация!!!
Benelli armi-urbino-made in Italy (на одной стороне)
И Black Eagle
Ни супер... ни двойки...
трубка магазина, трубка откатной пружины они съемные???
трубка магазина, трубка откатной пружины они съемные???Да,трубка магазина и трубка возвратной пружины съемные.
raveron
Да,трубка магазина и трубка возвратной пружины съемные.
А кто ни будь их реально откручивал ? Я просто как то при чистке попытался, не сильно конечно упираясь но ничего не получилось. Мне кажется они запрессованы как то или имеют "обратную" резьбу.
Если кто откручивал, поделитесь секретами. Какой инструмент использовали и методику выполнения данной работы 😊
Привет! Был сегодня в магазине лежат 2 модели комфорт и рафаэлло комфорд, разница в 10 тугриков оба в пластике кто что с нажит что лучше если только за то что съемная крышки то разнице мне никакой или все таки есть разница?
Если не ошибаюсь - то да ствольная крышка съёмная, потом в УСМ комфорта есть пластиковые детали а у раффаэлке из Металлов, И кажется ещё у раффаэлке в цевье есть возможность смотреть сколько патронов в магазине.
Вот вроде бы и всё. КРИО чоки+ у обоих вроде.
npocakв М1 трубка магазина посажена по слухам на какой-то аццкий герметик, когда спиливал заусенец очень неудобно было
А кто ни будь их реально откручивал ?
npocakОбратной резьбы нет, посажены на герметик, откручивал газовым ключом предварительно обмотав трубку кусочком кожи и нагрев резьбовое соединение феном. Без особой необходимости откручивать ненадо!
А кто ни будь их реально откручивал ? Я просто как то при чистке попытался, не сильно конечно упираясь но ничего не получилось. Мне кажется они запрессованы как то или имеют "обратную" резьбу.
slonik 77Вибирать только вам, лично мне нравится съемная крышка, читска и обслуживание проще, можно поставить стальную крышку на нее планку вивер и различные прицельные приспобления.
Был сегодня в магазине лежат 2 модели комфорт и рафаэлло комфорд, разница в 10 тугриков оба в пластике кто что с нажит что лучше если только за то что съемная крышки то разнице мне никакой или все таки есть разница?
Это уже радует! Спасибо а еще может что подкинет?
Если кто откручивал, поделитесь секретами. Какой инструмент использовали и методику выполнения данной работыТоже есть интерес. С ув.
охота - 88
Обратной резьбы нет, посажены на герметик, откручивал газовым ключом предварительно обмотав трубку кусочком кожи и нагрев резьбовое соединение феном. Без особой необходимости откручивать ненадо!
Понятно, Спасибо Саш.
Benelli armi-urbino-made in Italy (на одной стороне)
И Black Eagle
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Имеется в наличии крышка ствольной коробки от него!!! КОМУ???
--------------------------------------------------------------------------------
Вам нужно в другой раздел сайта, например " купля-продажа - ружья".
raveron
Прошу прощения, но я блин даже не намекал о продаже!!!!
Слов о продаже нет!!!
ОТДАМ!!! (обмен)
Тоже есть интерес. С ув.Сам не окручивал но видел, как это делают. Плотно наматывается кожаный широкий ремень в него вставляется рычаг, ну и откручивается. Перед откручиванием простукивается деревянным молотком тоже через кожаную прокладку. Минут 15-20 уходит на всё это.
Александр очень правильно сказал, без необходимости незачем туда лесть !!!! Капнуть масло можно и так, которое сразу стечёт через нижнее отверстие, по пути смазав конструкцию. С магазином всё также.
без необходимости незачем туда лестьТем более, что в определенных моделях по трубке магазина с гайкой устанавливают регулировкой технологический зазор.
Вибирать только вам, лично мне нравится съемная крышка, читска и обслуживание прощеЗдесь вы правы, кому как нравится. Я например считаю это совершенно лишним. Но это только ИМХО.
можно поставить стальную крышку на нее планку вивер и различные прицельные приспобления.На гладком оптика, колиматоры это сугубо на специфического потребителя. 99% охотников их не используют, а те кто попробовал их редко применяют в реальной охоте. Опять же это сугубо моё ИМХО.
Понял, спасибо,были те же мысли.
без необходимости незачем туда лесть
Привет! Был сегодня в магазине лежат 2 модели комфорт и рафаэлло комфорд, разница в 10 тугриков оба в пластике кто что с нажит что лучше если только за то что съемная крышки то разнице мне никакой или все таки есть разница?Если ствол у обеих одинаковый, а не Crio(у Benelli Raffaello Comfort) и для вас 10.000 не лишние, берите Benelli Comfort.
raveron
Если ствол у обеих одинаковый, а не Crio(у Benelli Raffaello Comfort) и для вас 10.000 не лишние, берите Benelli Comfort.
Тоже правильно! а смысл есть что в комфорте стоит деталь пластиковая а в рафаэлки из метала может лучше из метала, и все детали заменяются в бенели комфорт с бенели рафаэлло комфорт
Что бы что то в УСМ комфорта ломалось я ещё на форуме не встречал, поэтому можете быть спокойны. Насчёт полной совместимости не знаю. Приклад и цевьё подходят а вот остальное досконально не знаю.
И на этом спасибо, собираю инфу , думаю, коплю бабосы!
Что бы что в УСМ комфорта ломалось я ещё на форуме не встречал, поэтому можете быть спокойны.+1
Люди добрые, скажите, а сколько стоит ствол slug на бенелли м2?
ФУУХХ АСИЛИЛ МНОГА БУКАФФ...))
2 дня читал подряд..
С прицеливанием с открытой планкой вроде разобрался...
Остался вопрос где можно взять пошаговую схему полной разборки.. а главное сборки ;-) Комфорта..
А то за год использования чистил только ствол и патронник куда тряпочкой пальцем добраться получается... хочу полную драйку устроить...
Ну решил с прокладками поиграться прогиб разный попробывать... а как разбирать не знаю..
Подскажите плиз, существует ли удлиннитель приклада. Затыльник стоит самый толстый и всё равно коротковато. Ружьё Бенелли Кордоба.
jahimeesНе существует, в чем и проблемма прикладов Комфортек, не для всех они подходят даже с самым большим затыльником. П.С А можно крупным планом фото вашей Кардобы, хотелось посмотреть чем отличается от Супер Спорт.
Подскажите плиз, существует ли удлиннитель приклада. Затыльник стоит самый толстый и всё равно коротковато.
Остался вопрос где можно взять пошаговую схему полной разборки.. а главное сборки ;-) Комфорта..Скачайте паспорт он же мануал, там о регулировке отвода, погиба приклада написано. ftp://ftp%40benelli%2Eit:webSite%40@ftp.benelli.it/Public/UM_SPL/G0232000.PDF
Скачайте каталог запчастей к Benelli Comfort
ftp://ftp%40benelli%2Eit:webSite%40@ftp.benelli.it/Public/UM_SPL/G0232100.PDF
по нему поймете, как разбирать собирать ружьё.
А так в двух словах, снял затыльник приклада, открутил гайку, снял приклад заменил прокладку и пластину крепления приклада, поставил какие требуется , закрутил.
По разборке, выдавил слева на право фиксатор УСМ, снял его промыл, продул сжатым воздухом, почистил ствольную коробку, поставил УСМ на место.
raveron
выдавил слева на право фиксатор УСМ
А почему именно так ? Имеет большое значение?, а то я кажется наоборот делал...
Ув. Раверон почему-то не получаеться скачать ПДФ.
Если у кого-то есть на компе файл перешлите плз на почту..
Заранее благодарен..
gdi_84@mail.ru
Спасибо... получил
выдавил слева на право фиксатор УСМа наоборот, что не идет? 😊
выдавил слева на право фиксатор УСМ
а наоборот, что не идет?Слева - справа, это смотря как ружье возьмеш, УСМ-ом вверх или вниз, стволом в свою сторону или от себя. А фиксатор можно выдавить в любую сторону, кому кокой рукой удобнее.
охота - 88Пожалуйста сравнивайте. http://www.benelliusa.com/shotguns/benelli_cordoba.php
хотелось посмотреть чем отличается от Супер Спорт
А фиксатор можно выдавить в любую сторонуМожно, но не нужно. Пружина фиксации шпильки УСМ 018А расположена слева. А шпилька фиксации имеет две проточки. Т.е. вам при выталкивании справа налево нужно будет 2 раза преодолевать её сопротивление, следовательно повышенный в 2 раза износ обеих деталей. Да и легче слева направо снимать.
Раверон почему вы не ветеран ? я бы давно присвоил вам это "звание".
Спасибо за обоснованный ответ. Полностью с вами согласен, как сам не допёр 😞.... Мне казалось что 018А с обоих сторон ! 😞
Ещё раз спасибо, с уважением Михаил.
И кажется ещё у раффаэлке в цевье есть возможность смотреть сколько патронов в магазине.npocak,вот этот момент по подробнее 😛
В Магазине кольчуга, видел как продавец перевернул, и там снизу вдоль цевья шла узкая прорезь, как я понял она и в самом магазине ( иначе и быть не может ) где соответственно и видны патроны в магазине.
Единственное в чём не уверен что это Раффаелло Комфорт, но почему то мне кажется что именно оно. Потому я и не написал утвердительно.
Я раньше часто был в кольчуге на варварке я там рядом работал и когда делать не чего было я гулял по магазинам охотничьим, был в маировском , щит и кальчуга.
ВО ВО ВО !!!! ОНО САМОЕ !!!! Tushich спасибо большое 😊 !
там снизу вдоль цевья шла узкая прорезь, как я понял она и в самом магазинеВ самом магазине прорези нет, только отверстия три или четыре(не помню уже), вот через них и видно сколько патрон в магазине.
Tushich спасибо большоеnpocak,я в свою очередь тоже спасибо сказать хочу за ссылку: http://www.avito.ru/items/ruzhyo_2437769
Завтра еду забирать.
Можно просто Михаил, очень рад что как то смог быть полезен 😊
ОК.
Получил ответ из Бенелли от уважаемого Ярослава Солодовникова, подтвердил мои догадки:
"Клеймо benelli usa corp.- accokeek.md. означает, что ваше ружьё было изготовлено специально для американского рынка (туда экспортируется примерно 80% нашей продукции) и предназначено для реализации через американский филиал Бенелли".
Называется сей девайс Windows SystemАхренеть... ! Зачем это на отничьем ружье??Имхо, да оно для охоты не пригодно. Представляю, что там будет в трубке магазина если полазить хорошо с ним по камышам, в метель попасть,...
Кроме функции водо-снего-мусорасборника, другой не вижу. Стоял бы перед выбором, такое - точно не взял. 😞
Pulver+100.Отверстия в магазине это лишнее!
Стоял бы перед выбором, такое - точно не взял.
охота - 88Так их там нет. ИМХО. Использован прозрачный пластик или подобное.
Отверстия в магазине это лишнее!
http://www.benelliusa.com/innovations/shellview.php
А по фото, где с прорезью, не понятно.
Так их там нет. ИМХО. Использован прозрачный пластик или подобное.Ну,это в корне меняет дело в плане сбора мусора. Вот только функциональность этой фишки ,лично для меня остается под большим вопросом...
Даже когда приходится(приходилось, сейчас о такой стрельбе только вспоминаем) много стрелять на открытие по утке, не глядя на ружьё сунул палец в магазин и сразу ясно полон или надо добавить.
jahimeesКакой рост, и почему не хотите толстый наплечник применить? Можно ещё какой-нибудь башмак поставить и на ложу, но в этом случае потеряется смысл скользкого гелевого затыльника. Поэтому на стенде всё-таки лучше пойти по 1-му пути. А на охоте это и не так влияет.
Подскажите плиз, существует ли удлиннитель приклада. Затыльник стоит самый толстый и всё равно коротковато. Ружьё Бенелли Кордоба.
Ещё видимо существует самый дорогой вариант отказаться от "комфортной" ложи в пользу простой, которую действительно можно нарастить прокладкой между резиновым затыльником и торцом ложи.
XanthosНу наверное в таких же пределах, что и Раффаельный 55-ти сантиметровый пулевой ствол. Может немного больше, если камуфлированный. А чтобы по ценам определиться, гляньте прайс кольчужный вот здесь http://www.kolchuga.ru/price/index.htm .
Люди добрые, скажите, а сколько стоит ствол slug на бенелли м2?
Ещё кто-то раньше по теме сообщал, что купил дополнительный более короткий дробовой ствол на М2. Надо вычитывать.
А что думают, уважаемые бенеллеводы, по поводу установки ртутного гасителя
импульса отдачи, в принципе. И вопрос второй, куда лучше его установить:
1. накрутить спереди на магазин
2. установить в приклад
Вот здесь можно посмотреть на них и их параметры
http://www.precisionreloading.com/mm5/merchant.mvc?Screen=CTGY&Store_Code=PRE&Category_Code=RECOIL_SUPPRESS
имхо, лишняя, ненужная хрень, утяжеляющая ружьё
200 грамм на грудь, для мужика, нормально 😊.
И все же, тем более у меня 20 кал. и вес всего 2,7 кг.
VIK2Лучше низкообогощенный уран или вольфрам, если проблема достать, то можно золото.
А что думают, уважаемые бенеллеводы, по поводу установки ртутного гасителя
VIK2а у него разве есть отдача? 😛ipec:
20 кал
Тоже считаю что это всё лишнее, для этого был придуман приклад Комфорт, если отдача доставляет уж такие "неудобства" то следует поставить его....
А в 20 калибре отдача и вправду не существенная 😊 , не понимаю зачем там вообще что то нужно...
ModanoЭто на цевье прозраный пластик а на трубке магазина отверстия. 😛
Так их там нет. ИМХО. Использован прозрачный пластик или подобное
VIK2А вы лучше ваше Раффаелло в пластик Comfortech переоденьте. Толку больше будет. Или просто поставьте толстый резиновый затыльник.
200 грамм на грудь, для мужика, нормально 😊.
И все же, тем более у меня 20 кал. и вес всего 2,7 кг.
охота - 88Думаю, что конструкция в любом случае не должна позволять сено с полей и болот складировать в магазине, а иначе такой прибамбас на куя. 😊
Это на цевье прозраный пластик а на трубке магазина отверстия.
а иначе такой прибамбас на куя.Как на куя. А понты? 😛
PulverХороший понт-полдела сделать. Куда ж без понтов! 😛
А понты?
Всем привет. Вот и я купил себе КОМФОРТ ( пластик, ствол 760). До покупки пользовался ИЖ 43КН. Вчера и сегодня ездил в Бисерово. Первые впечатления подтвердили ожидания - достаточно прикладистое и удобное. Само, конечно, не наводится, но нельзя сказать, что не комфортно при вскидывании даже при полном снаряженном магазине. Ожидал худшего. На "кругу" с цилиндрическим сужением попаданий даже больше, чем с привычной горизонталкой. Пробовал в тире разные пули и с разными сужениями на стволе - действительно, как и пишут везде, пули уходят вниз и влево. Дробовой ствол на 50 метрах пулей сильно сеет. Картечь 8.5 с сужением 0.25 легла туда же, но кучно. Когда шел в магазин, думал взять комбо ( второй ствол 55 или 60 см с винтовочным мушкой и целиком), но теперь стали поставлять только совсем короткие с планкой Вивера, я отказался. Кстати, стволы пришлось хорошенько в магазине рассматривать, один даже откровенно кривой попался.
Общее впечатление - удобный, практичный, добротный импортный ширпотреб массового производства, но цена завышена, нечему там стоить 80 т.р.
На резкость и кучность наверное на весенней тестировать буду. Думаю будет достаточно, сверловка 18.3мм ( видел еще 18.4, а пулевые все видел только 18.4). В тире стрельнул напоследок по пулевой мишени с 3-ки 36гр с сужения 0.75 с 50 метров. Дырки от дробин в фанере в монитор хорошо видно, но разбросало дробины сильно, утку обнесет.
В общем, весной проверим. Думаю не разочарует меня.
Всем привет. Вот и я купил себе КОМФОРТ ( пластик, ствол 760). До покупки пользовался ИЖ 43КН. Вчера и сегодня ездил в Бисерово. Первые впечатления подтвердили ожидания - достаточно прикладистое и удобное. Само, конечно, не наводится, но нельзя сказать, что не комфортно при вскидывании даже при полном снаряженном магазине. Ожидал худшего. На кругу с цилиндрическим сужением попаданий даже больше, чем с привычной горизонталкой. Пробовал в тире разные пули и с разными сужениями на стволе - действительно, как и пишут везде, пули уходят вниз и влево. Дробовой ствол на 50 метрах пулей сильно сеет. Картечь 8.5 с сужением 0.25 легла туда же, но кучно. Когда шел в магазин, думал взять комбо ( второй ствол 55 или 60 см с винтовочным мушкой и целиком), но теперь стали поставлять только совсем короткие с планкой Вивера, я отказался. Кстати, стволы пришлось хорошенько в магазине рассматривать, один даже откровенно кривой попался.
Общее впечатление - удобный, практичный, добротный импортный ширпотреб массового производства, но цена завышена, нечему там стоить 80 т.р.
На резкость и кучность наверное на весенней тестировать буду. Думаю будет достаточно, сверловка 18.3мм ( видел еще 18.4, а пулевые все видел только 18.4). В тире стрельнул напоследок по пулевой мишени с 3-ки 36гр с сужения 0.75 с 50 метров. Дырки от дробин в фанере в монитор хорошо видно, но разбросало дробины сильно, утку обнесет.
В общем, весной проверим. Думаю не разочарует меня.
Ну что, как то не очень получается, я тоже хочу но, надо получается внимательно смотреть ружьё, можно и брак взять что ли?
думаю, о браке речь не идет. В погоне за снижением себестоимости при массовом производстве идет борьба за снижение затрат на каждый цент. Задаются некие допуски, в пределах которых выдержаны все технологические процессы. Соответственно, на штучные ручной работы стволы не претендуют, а требования предъявляемые к дробовому полуавомату реализованы добросовестно.
Кстати, видел как-то репортаж по телеку с ихнего ( или беретты - непомню уже)завода. Впечатление именно такое. Видел процесс производства стволов. Запомнился краем глаза увиденный стеллаж с отобранными стволами и стеллажи со всеми остальными.
я так думаю надо взять кого ни будь выбирать себе ружьё ,кто имеет ружье бенели комфорт.
Взять обязательно надо (лучше двух), не обязательно владельцев Комфорта, а так, что бы в стволах понимали да и просто у одного при намерении купить уже и руки трясутся и глаз замыливается. Приезжайте после завоза, что бы было 3-5 шт. в наличии (лучше когда коробки до вас никто не вскрывал, т.е. никто до вас не забраковал уже). Больше там выбирать нечего - все серийное. Даже номер ствола и коробки не совпадают, т.е. не подгоняют друг к другу.
И не партесь особо. Пулей такой ствол стрелять по определению не должен. Нужен толстый (будет тяжелый)и более 600мм не обязателен. Так на сайте бинелли такие есть, я может еще и возьму( у меня 2 зеленки). А может ерундой не маяться и нарезной взять?
А то, что я про дробь написал, так с 50 метров стрелял - так и должно быть. Ведь ружжо за 80 т.р. не будет стрелять вдвое дальше, чем за 40.
В общем мне надо было второе ружье чито под утку/гуся на перелете:
* удобное
*резкое
*многозарядное
Кому нада универсальность - посмотрите советские доперестроечные двустволки
Поздравляю с покупкой !!!.
Вообще пулю надо подбирать под каждые ружья индивидуально. Одна и та же пуля с разных ружей, или ружей одной модели но разными стволами полетит совершенно поразомну. На полёт пули влияет длина ствола, сужение, и даже какое сужение -постоянное или сменное "чок". Мне нравится полёва N3 с 0.75 сужения и гуаланди 32г. с 0.5 сужения. ( полёва нравится гораздо больше, на 80 метрах 3 пули из 4 в лист А4 без всяких поправок, за мушкой уже не было видно цели но всё чётко 😊 ).
А то что ружьё не универсальное это вы зря, с этим я не согласен.
nadvikovЭто Вы в точку попали! Беня никогда не была верхом совершенства и эстетической ценности. Надёжная, рабочая лошадка за приемлемые деньги. Нынешние цены на неё ГИПЕРвозвышены, а качество к сожалению стало хуже 😞
Общее впечатление - удобный, практичный, добротный импортный ширпотреб массового производства, но цена завышена, нечему там стоить 80 т.р.
Dr.ShooterНасчет цены соглашусь, а насчет качества нет, ОБЪЕКТИВНЫХ И ДОСТОВЕРНЫХ ФАКТОВ СРАВНЕНИЯ КАЧЕСТВА БЕНЕЛЛИ ВЫПУЩЕННЫХ В РАЗНОЕ ВРЕМЯ НЕТ, есть только впечатления и рассуждения, и очень часто эти заключения дают люди которые слаще редьки не чего не пробывали, но уже эксперты.
Нынешние цены на неё ГИПЕРвозвышены, а качество к сожалению стало хуже
Наш человек обречён всё импортное покупать втридорога: ружья, авто, шмотки и проч...
По американским ценам мы бы с радостью брали Бени
Отстрелял М3 пулей из пулевого ствола. На 50 метрах все легло по центру, но завысило. На выходных буду разбираться.
С моего ружья стрелял владелец двудулки, так у него все легло вниз и влево. Это к тому, что в большинстве случаев при выстреле идет доработка плечом.
[QUOTE]Originally posted by nadvikov:
[B]Взять обязательно надо (лучше двух), не обязательно владельцев Комфорта, а так, что бы в стволах понимали да и просто у одного при намерении купить уже и руки трясутся и глаз замыливается. Приезжайте после завоза, что бы было 3-5 шт. в наличии (лучше когда коробки до вас никто не вскрывал, т.е. никто до вас не забраковал уже). Больше там выбирать нечего - все серийное. Даже номер ствола и коробки не совпадают, т.е. не подгоняют друг к другу.
Я когда был в оружейном магазине то продавец сказал что у них в основном все модели штучно кроме недорогих типа турков, так как выбрать из одного , один? А насчет завоза то я уже месяц как заказал чтобы привезли ружья 710 так их до сих пор нет хотя завоз был 760 в основном.
Хватит уже писать - "что стрелял пулей и пришло туда то туда ( при этом не указывается ничего, кроме того что ружьё бенелли )" .
Когда пишите подобные посты указывайте - пулю (название), вес в граммах( каждая пуля имеет свой вес, название фирмы производителя если покупные), навеска и название пороха ( если снаряжали сами), ствол ( длина и сужение).
-а то честно одна вода, люди не часто стреляющими пулями сделают не правильные выводы.....
С уважением ко всем участникам Михаил.
Это к тому, что в большинстве случаев при выстреле идет доработка плечом.Михайло уже писал о негативном действии руки удерживающей цевьё, когда стрелок стараясь противодействовать отдаче смещает ствол влево-вниз. Ствол у Бенельки длинный, скорость дробового заряда небольшая.
Это мнение Михайло, не все поддержали.
На практике: просил людей попробовать не держать цевьё рукой, а только положить его на раскрытую ладонь. Многих результат стрельбы удивляет.
Можно также дать попробовать выстрелить человеку с ружья снаряженного в перемешку нормальными и фальш патронами. Не у всех, но у многих кивок ствола влево-вниз на фальш патроне четко выражен.
Как я понял, Бинелли возит в Россию компания РУССКИЙ ОРЕЛ, расположены они в Люберцах, там же и один из филиалов Кальчуги, там же и основной склад. Все остальные розничные магазины действительно похоже не держут у себя больше 1 шт.( в т.ч. и Кальчуга на Варварке). По несколько берут только регионы. Там (Люберци)мне готовы были показать хоть все 20 имеющихся в наличии (только завезли). А завоз у них 2-3 раза в год. Правда взял я в Климовске (хотя по деньгам получилось почти одинаково).
За совет с цевьем спасибо. Очень может быть, т.к. мой старый ИЖ 43 намного короче и за цевье я его действительно не держу, просто лежит на руке, а сдесь приклад втягивал в плечо. А пули пробовал в асортименте. Тенденция наблюдалась одинаковая.
npocakА Вы внимательнее читайте. 😊)) Benelli M3. Пулевой ствол. По-моему, достаточно информации из чего стреляли.
Хватит уже писать - "что стрелял пулей и пришло туда то туда ( при этом не указывается ничего, кроме того что ружьё бенелли )" .
Когда пишите подобные посты указывайте - пулю (название), вес в граммах( каждая пуля имеет свой вес, название фирмы производителя если покупные), навеска и название пороха ( если снаряжали сами), ствол ( длина и сужение).
А если идет сравнение, то значит есть с чем сравнивать. Стреляли в одно время, одним боеприпасом. Куча была собрана 10х10 см. 10 выстрелов. В тире. С одного огневого рубежа. Единственно, что мишени разные.
Патрон Полева-2. Феттер.
Z-zebra, я написал не конкретно к вашему посту, но его тоже касается, интересней же читать когда ещё и понимаешь о каких пулях идёт речь,
- это просьба ко всем, кто отписывается по поводу стрельбы пулями.
Стараюсь быть внимательнее 😊 , с уважением Михаил.
slonik 77Вот еще один пример экспертного заключения. 😛 😀 😀 😀
[QUOTE]nadvikov
[B] Даже номер ствола и коробки не совпадают, т.е. не подгоняют друг к другу.
Доброго времени суток друзья!
Недавно стал обладателем охотничьего ружья Benelli Raffaello Elegant.
Раньше никогда охотой не занимался. Меня интересует любая полезная информация по этому оружию.
В среду получу все необходимые документы на право заниматься охотой по закону. А в воскресенье скорее всего поеду на пристрел и охоту на косого. Вологодская область.
Помогите пожалуйста разобраться с некоторыми трудностями.
1) Как расшифровывается аббревиатура на стволе: 12GA. 3" - FOR 2 3/4" OR 3" SHELLS
2)Какие патроны лучше использовать для качественно перезаряда по "стандарту" Benelli, что бы силы инерции было достаточно это сделать. Может есть определенно соотношение пороха, дроби, длины патрона?
3)Как правильно ухаживать за ружьем? Какие детали надо постоянно смазывать, какие перед или до охоты и какие вообще нельзя смазывать?
4)Что значит подкалиброванная пуля? У меня стоит чок на 0,25 мм. Какие пули я могу использовать?
С Уважение
Беляев Владимир
.
4)Что значит подкалиброванная пуля? У меня стоит чок на 0,25 мм. Какие пули я могу использовать?Слева калиберная, справа подкалиберная пули. Стреляй любыми. Просто существуют ограничения на стрельбу твёрдыми калиберными пулями из строгих чоков. Вырвать может.
Мои поздравления!
1. 12 калибр, патронник 3 дюйма то есть 76 мм. под гильзу 70 и 76 мм.
2. Моя Беня ест все. Но советую обкатать магнумом.
3. Зимой лучше минимум смазки. После охоты делаю несколько пшиков Баллистолом в ствол, затем уже дома шомполом. Далее внешний осмотр ствольной коробки, если мусора нет то на этом все.
4. Подкалиберная, это пуля 16 калибра, можно стрелять с любого сужения.
Спасибо за ответы.
Еще вопрос. Как правильно заряжать ружье?
Возможен ли сл. вариант:
1)Тянем на себя рычаг, вставляем патрон в ствол, нажимаем на кнопку (надо ли при этом придерживать рычаг?), теперь взведен курок, ставим на предохранитель и вставляем патроны в подпатронник?
Затвор придерживать не обязательно, я делаю это лишь когда требуются максимально тихо поменять патрон в стволе.
I Вариант
Вообще я использую следующий вариант и советую его вам:
1)Взводим затвор
2)ставим на предохранитель
3)кладём патрон
4)нажимаем кнопку фиксатора затвора
5)вставляем патроны в трубку "магазина"
- остаётся снять предохранитель и ружьё готово к стрельбе.
II Вариант
1)взводим затвор
2)нажимаем кнопку фиксатора затвора
3)Ставим на предохранитель
4)вставляем патроны в трубку "магазина"
6)Нажимаем "скобу" подавателя патрона
7)передёргиваем затвор ( всё ружьё готово к стрельбе, снимаем с предохранителя и ведём огонь )
- с этим способом в магазине будет на 1 патрон меньше, да и затвор приходится 2 раза передёргивать. как правило все используют первый способ.
Спасибо за ответы. Буду готовиться к охоте!
Да не за что. Хоть для вас это и будет первой охотой но я бы всё равно советовал вам поменять сужение ( чок ) на 0.5 - зимой это будет актуальней.
И ещё пару советов не впадать в азарт ( стрелять только в том случае когда уверены на 100% что в направлении стрельбы никого нет), и не в коем случае не пренебрегать техникой безопасности, всегда относитесь к ружью так будто оно заряжено, и не стесняйтесь поправлять других охотников и делать им замечания !!!!! Очень много встречал "халатного" отношения и никогда не молчал, нормальный человек всегда поймёт и прислушается. В противном случае, старайтесь с ними больше на охоту не попадать.
Думаю, что конструкция в любом случае не должна позволять сено с полей и болот складировать в магазине, а иначе такой прибамбас на куя
Как на куя. А понты?Мне до сих пор непонятно, откуда возникают вопросы про грязь в магазине, сено и проч. ? Это юмор такой?
Для того, чтобы оную грязь в магазин засунуть, нужно снять цевьё, и только потом ружьё в грязь запихивать. По другому увы не получится.
Эти окна очень удобны для определения количества патронов в магазине.
Кому-то это не актуально, а мне как минимум не мешает абсолютно, а иногда очень полезно.
greycrow74У вас так плотно цевье прилегает к стволу? 😛 Крупный мусор естественно не попадет, а песочек и т.п запросто.
Для того, чтобы оную грязь в магазин засунуть, нужно снять цевьё, и только потом ружьё в грязь запихивать. По другому увы не получится.
greycrow74Почему бы не просверлить отврестие в патроннике чтобы видеть есть там патрон или нет, комуто это актуально. 😛П.С. Трубка магазина как известно не только для патронов преднозначена, но и ствол к коробке помогает крепить, а отверстия ИМХО прочности трубке не добовляют и диаметр у них не маленький.
Эти окна очень удобны для определения количества патронов в магазине. Кому-то это не актуально, а мне как минимум не мешает абсолютно, а иногда очень полезно.
:) Я вот тоже как и greycrow74 всё больше склоняюсь к мысли, что у любого полуавтомата есть и попросторней отверстия, куда может попасть какая-нибудь труха, песок, пыль и прочая срань. Например окно экстракции гильзы, лоток снизу, дуло наконец.
tushichБывает что мусор в ствольной коробке можно и не увидеть не разобрав ружье (у меня такое было). Так что я после каждой охоты, особенно если в загон по лесу ходил, разбираю ружье (отсоединяю ствол, ствольную коробку, снимаю УСМ, разбираю затворный механизм) и все чищу баллистолом, вытираю насухо, потом маслом (пользуюсь береттовским) и опять насухо, чтоб поверхности механизмов были скользкими на ощупь. Вот примерно так. Чего и всем советую.
Далее внешний осмотр ствольной коробки, если мусора нет то на этом все.
У вас так плотно цевье прилегает к стволу? Крупный мусор естественно не попадет, а песочек и т.п запросто.Если стволом рыться в песочнице, то теоретически песок попасть может.
Но в этом случае песка будет больше в других местах, как правильно заметил Михайло.
а отверстия ИМХО прочности трубке не добовляют и диаметр у них не маленькийНо и не убавляют :-)) Интересно, почему телевышки не падают, там ведь отверстий поболе будет :-))
С ружьём тонул по прошлой весне, ружьё использовал, как опору, чтобы вылезти на лёд. Вода была отнюдь не чистая. Никакой грязи в магазин не попало, а вот из ствола всякой шняги повытаскивал. В УСМ тоже грязи почти не попало. Вылез на берег, с помощью туалетной бумаги и ВДшки почистил ружьё, потом переоделся в сухое и снова стрелял.
greycrow74Только под конус почемуто сделаны. 😊
Интересно, почему телевышки не падают, там ведь отверстий поболе будет
охота - 88Пластиковое цевье к стволу прилегает очень плотно.
У вас так плотно цевье прилегает к стволу?
greycrow74Конструкция магазина вашего ружья не позволяет Вам собирать сено с полей, стало быть нет повода к беспокойству. А вопросы, они и должны были возникнуть, а как по-другому?
Мне до сих пор непонятно, откуда возникают вопросы про грязь в магазине, сено и проч. ?
greycrow74Всё очень серьёзно, не до смеха, здесь на форуме не забалуешь. Чуть что и табуреткой могут запустить. 😛
Это юмор такой?
Вот так написал просак.
В Магазине кольчуга, видел как продавец перевернул, и там снизу вдоль цевья шла узкая прорезь, как я понял она и в самом магазине ( иначе и быть не может ) где соответственно и видны патроны в магазинеПосле этого логично возник вопрос ,про сено, солому,снег, воду и вообще необходимость таких конструкций...
Ошибся человек, бывает. Пластик довольно прозрачный, а указатель патрона ярко-ядовитого цвета. Хорошо видно даже в темноте. Я не говорю, что это необходимая опция. Это для меня из разряда-мелочь, а приятно :-))
Честно говоря думал, что на всех крио-комфортах такие стоят, и когда люди всерьёз начали говорить про сено думал, что это стёб.
Если кого то ввёл в заблуждение, извиняюсь..... Честно не хотел..... Стоял далеко и только описал что видел и соответственно как понял !!! ( надеюсь никто не обижается 😊 ), зато теперь всё выяснили и расставили на свои места 😊
Не помню кто сказал... - В споре рождается истина 😊
«Это для меня из разряда-мелочь, а приятно :-))»
Ну так комфорт(не название ружья имеется ввиду),он и состоит из мелочей...
«что это стёб.»
Разве что самую малость. 😊И вообщем-то правильно думали...
Друзья, подскажите пожалуйста! Как снять рукоятку затвора? Ружье - Raffaello Elegant Benelli.
В инструкции просто написано - снимите рукоятку затвора.
А каким образом ее снимать не написано. Рукой не поддается.
Просто потяните ее на себя с некоторым усилием. С ув.
Спасибо, будем разбираться! С Воскресенье уже на охоту! Быстрее бы уже воскресенье..
С Уважение
Беляев Владимир
В полевых условиях подцепите спереди патроном или гильзой
KitcherОтведите затвор не много назад до легкого упора, рукоятка выдернется очень легко.
В инструкции просто написано - снимите рукоятку затвора.
А каким образом ее снимать не написано. Рукой не поддается.
В инструкции просто написано - снимите рукоятку затвора. А каким образом ее снимать не написано. Рукой не поддается.Если туго снимается, намотайте(петлю накиньте) любым шнурком и тяните за него. Легко снимется.
это получается также как у мрки вытаскивается просто?
Поздравляю всех с праздником! Желаю всем здоровья и не пуха, не пера на охоте.
Мы не клянем судьбу свою превратную
И поднимаем пламенный бокал
За тех, кто нынче правит службу ратную
И кто ее когда-то "отпахал"!
Так пусть в бокале булькает и плещется,
Когда надежно обеспечен тыл!
Успехов Вам, защитники Отечества,
В сей славный День Вооруженных Сил!
Всех с праздником!!!
Желаю здоровья и что бы порох мы нюхали только на охоте!!!
С уважением.
С праздником всех!
Сено-солома в магаз попадает, когда высокую траву раздвигаешь ружжом.
Так на М3 Супер 90 было: при долгой ходьбе по зарослям набилось каких-то семян с колосьев и стеблей всяких трав, т.к. шёл, не закрывая место заряжания магазина (одной рукой - за цевьё, другой за пист. рукоятку), по этой причине пропустил 3 утки, добыв только одну с первого выстрела - следующий патрон не дослался.
Почистил - продолжил дальше.
Написал про это и сразу получил ликбез от какого-то умника с форума: "типа за ружьём следить надо, следить за этим уязвимым местом типа..."
А после водных процедур водица долго ещё выходила из внутренней полости приклада и пист рукоятки
С праздником всех!И вас так же и всё сообщество ганзы!
Сено-солома в магаз попадает, когда высокую траву раздвигаешь ружжом.Ни в ствол, ни зазор затвора и ствольной коробки ничего не должно попадать.
Это азбука. Просто следите за этим.
А после водных процедур водица долго ещё выходила из внутренней полости приклада и пист рукояткиМожно на прозрачный автомобильный герметик после обезжиривания посадить.
P.S:Но, вы однако батенька, экстремал.
Как понял, грязь попала снизу. Там у подавателя щель знатная, хорошо траву цепляет.
Там у подавателя щель знатная, хорошо траву цепляет.Может запатентовать как сенокосилку (праздничная шутка).
Может запатентовать как сенокосилкуПроизводительность малая, и стоимость высокая.
Ну, да! Это так. 😊
P.S:Но, вы однако батенька, экстремал.с М3 супер 90 приходилось экстремалить: подбираться по болоту на выстрел с подхода к птице на 30-35 метров.
Бывало стрелял почти по горло в воде. Сухие патроны в шляпе с патронташем. Приклад и часть рукоятки в воде! А бой слабый с цилиндром полметровым(по несколько выстрелов делать приходилось, чтоб утку успокоить)...
Надоело. Пришлось Комфорт взять
tirtir1это как? 😛ipec:
с цилиндром полметровым
Это короткий (50см) ствол цилиндрической сверловки 😛.
tirtir1А не получалось разве прикупить к ружью 65-ти сантиметровый ствол с ввёртышами и охотничьей планкой?
с М3 супер 90 приходилось экстремалить: подбираться по болоту на выстрел с подхода к птице на 30-35 метров.
Бывало стрелял почти по горло в воде. Сухие патроны в шляпе с патронташем. Приклад и часть рукоятки в воде! А бой слабый с цилиндром полметровым(по несколько выстрелов делать приходилось, чтоб утку успокоить)...
Надоело. Пришлось Комфорт взять
ДЕМкогда же у нас по русски начнут писАть 😞Даже итальянцев легко можно понять.. Кстати Ярослав Солодовников выслал мне недовложеный в комплект к ружью насадок 0,75(напомню, у меня два получока в комплекте, могу с кем-нибудь на что-нибудь махнуться)
Это короткий (50см) ствол цилиндрической сверловки .
МихайлоВ водолазном костюме. 😛
Бывало стрелял почти по горло в воде.
А не получалось разве прикупить к ружью 65-ти сантиметровый ствол с ввёртышами и охотничьей планкой?представьте, коллега, не получалось. Все магазинщики меня уже в лицо и по голосу знали, а ничего не брались делать...
В водолазном костюме.с похмела костюм не нужен, особенно в тёплом августе. Кстати забродники переросли в полный костюм с капюшоном - есть в продаже, удобно
Привет мужики, сегодня получил зеленку и отправился пощупать ружья. Ну что я вам скажу, начал с Bernardelli Mega и камо, мего синтетик короче камуфлированная, в пластмассе легла не плохо, взял в дереве не то, Stoeger 2000а тоже пластик и дерево , пластик по лучше а дерево по легче это моё мнение я не взвешивал. Также попробовал Япошку SKB мод. 1900 Field в дереве у него цевье намного прочнее, дошел до Бенели. Первую взял Raffaello Comfort 760 4+1 ну так! взял в дереве не то , дерево похоже на пластик продавец уверял что дерево ну не знаю очень сильно похоже на пластик, так же M2 Comfortech Camo 710 2+1 оно мне больше понравилось и планка более посади сто мне на вскидку. Жалко не быль Бенели кофорт 710 4+1 я вроде на него смотрел. Также попробовал Бенели Beccaccia 610 4+1 дерево ну очень какой то маленький приклад у него причем с углепластиколвой планкой.
slonik 77И чтоже вы выбрали? 😊
Привет мужики, сегодня получил зеленку и отправился пощупать ружья. Ну что я вам скажу, начал с Bernardelli Mega и камо, мего синтетик короче камуфлированная, в пластмассе легла не плохо, взял в дереве не то, Stoeger 2000а тоже пластик и дерево , пластик по лучше а дерево по легче это моё мнение я не взвешивал. Также попробовал Япошку SKB мод. 1900 Field в дереве у него цевье намного прочнее, дошел до Бенели. Первую взял Raffaello Comfort 760 4+1 ну так! взял в дереве не то , дерево похоже на пластик продавец уверял что дерево ну не знаю очень сильно похоже на пластик, так же M2 Comfortech Camo 710 2+1 оно мне больше понравилось и планка более посади сто мне на вскидку. Жалко не быль Бенели кофорт 710 4+1 я вроде на него смотрел. Также попробовал Бенели Beccaccia 610 4+1 дерево ну очень какой то маленький приклад у него причем с углепластиколвой планкой.
А бывает M3 со стволом 760 и пулевым стволом combo? 😊
Screamer_12Нет, на М3 устанавливается пулевой ствол 47см и охотничий ствол 65см.
А бывает M3 со стволом 760 и пулевым стволом combo?
охота - 88знаю.. Но была такая надежда..
Нет, на М3 устанавливается пулевой ствол 47см и охотничий ствол 65см.
а к М3 с 760мм стволом можно докупить 47? или какой ещё slugster?
Screamer_12А у вас что на М3 установлен ствол 760мм? Теоретически ствол 470мм(с внутренними сменными инвекторами) на М3 докупить можно, все зависит от магзина Кольчуга. П.С. Обычно у нас в России М3 продают с пулевым стволом 500мм(постоянное сужение цилиндр), а докупать нужно охотничий но он имеет длинну 650мм(с внутренними сменными инвекторами) 😛.
а к М3 с 760мм стволом можно докупить
охота - 88
И чтоже вы выбрали? 😊
Пока ни чего только пощупал. В чем разница между М-2 и комфортом? Точнее сколько влезает патронов в М-2 3ш,70 и один в ствол так.
охота - 88у меня не установлен... у меня нет М3..
А у вас что на М3 установлен ствол 760мм?
просто в магазине ведь рулеткой мерить не будешь 😊
а написано бенелли м3 ствол 760мм... вот я грешным делом и подумал, что такое возможно. т.к. на сайт бенелли было лень лезть, я решит тут спросить.
виноват, каюсь...
Screamer_12Понятно, я М3 видел только с стволом 650мм и сайт Бенелли об этом говорит, а продавцы наверное лукавят, хотя все может быть.
у меня не установлен... у меня нет М3..просто в магазине ведь рулеткой мерить не будешь а написано бенелли м3 ствол 760мм... вот я грешным делом и подумал, что такое возможно. т.к. на сайт бенелли было лень лезть, я решит тут спросить. виноват, каюсь..
В чем разница между М-2 и комфортом? сколько влезает патронов в М-2 3ш,70 и один в ствол так. Очень понравился пластик на комфорте.
В чем разница между М-2 и комфортом? сколько влезает патронов в М-2 3ш,70 и один в ствол так. Очень понравился пластик на комфорте.В m2 можно зарядить 8 патронов 70 мм, завальцованных звездой.
Но М2 всё равно отстой 😊 То ли дело АА-12.
при небольшой доработке, о которой я писал можно ещё один на лоток кидать
охота - 88Да не лукавят они, а долб@иобят... Benelli M3 S90 76.. по их мнению 76 это 760мм ствола, а не 76мм патронника.
Понятно, я М3 видел только с стволом 650мм и сайт Бенелли об этом говорит, а продавцы наверное лукавят, хотя все может быть.
При этом нагло себя ведут, и не терпят пререканий..
МихайлоЯ наверно не правильно высказал.
В m2 можно зарядить 8 патронов 70 мм, завальцованных звездой.
Но М2 всё равно отстой 😊 То ли дело АА-12.
МихайлоЧто за новая модель?
То ли дело АА-12.
slonik 77
сколько влезает патронов в М-2 3ш,70 и один в ствол так.
МихайлоЯ извиняюсь, а что количество патронов в магазине должно по закону диалектики перерасти в качество(разве что при охоте в курятнике 😊)?ИМХО, что касается охоты(по пернатым),то до 4-5 патронов достаточно более чем. Быть может, если преследуются совсем другие цели, кроме охоты...
В m2 можно зарядить 8 патронов 70 мм, завальцованных звездой.
Я извиняюсь, а что количество патронов в магазине должно по закону диалектики перерасти в качество(разве что при охоте в курятнике )?ИМХО, что касается охоты(по пернатым),то до 4-5 патронов достаточно более чем. Быть может, если преследуются совсем другие цели, кроме охоты...Бывает и такое применение гладкоствольному п/а 12-го калибра http://www.youtube.com/watch?v=p4ebtj1jR7c . Может быть slonik-а именно оно интересует, раз он спрашивает о количестве патронов в магазине М2 и Comfort-e. Именно поэтому я и высказал мнение, что любое Benelli в качестве тактического гладкоствольного полуавтомата блекнет по сравнению с АА-12.
Я наверно не правильно высказал.Именно про такое М2 я и написал - 8 патронов.
Михайло
Именно про такое М2 я и написал - 8 патронов.
Да не про такое. Я же даже фот ку поставил. С 8 патронами это со вставкой а там без вставки.
Вы наверно имели это ружье с 8 патронов
В продаже есть не только чёрные, но и камуфляжные удлинители магазина. Только камуфляжных М2 с цельным длинным магазином не встречалось.
Мгазин Comfort-а и Raffaello удлинить нельзя. Это всё, по вопросу.
И в сеже вопрос таял где сколько патронов влезает 70мм, плиз?
В Раффаелле все зависит от способа "заделки" снаряда: если "звездой", то 4 патрона, если закрученные - 3 патрона.
ДЕМ
В Раффаелле все зависит от способа "заделки" снаряда: если "звездой", то 4 патрона, если закрученные - 3 патрона.
Ну вот уже по делу Спасибо а вот м-2 камуфлированный в него сколько?
Был сегодня в кольчуге на волоколамке. Опять прощупал все ружья в дереве понравился
Очень хороше лег также браунгин, берета 400.(ну бывает с кем не бывает) но газоотводники. Спрасил на счет доп ствола только гладкий а я читал что есть полностью нарезной, врет гад.
Также взял в дереве стаержер 2000а тоже нечего но!!!!!! Так же говорит что 710 ствол более лучше кладет пули чем 760 это правда?
Можно подумать что все вымерли или продали Бенели и купили Стаержир. Есть такой вопрос планки я смотрю разные у комфорта прямая а у м-2 завышенная как они влияют на прицеливание, и что лучше себя зарекомендовала?
Есть такой вопрос планки я смотрю разные у комфорта прямая а у м-2 завышенная как они влияют на прицеливание, и что лучше себя зарекомендовала?По этому вопросу в этой-же теме недавно всё разжевали :кратко планка высокая-стреляем с закрытой планкой. Низкая-стреляем с открытой. А кому как удобно, каждый решает сам.
Есть такой вопрос планки я смотрю разные у комфорта прямая а у м-2 завышенная как они влияют на прицеливание, и что лучше себя зарекомендовала?Чуть не передрались пока не разобрались. Читайте тему и все найдете.
26го звонил в Кольчугу узнать как там мои дела со стволом и планкой. Так мне, спокойно так ответили: - что мой заказ в весенний завоз не умещается и его перенесли на начало лета. Я конечно х..в этому менеджеру Александру по телефону навствовлял, на что он мне говорит: "Если вас это не устраивает ,то можете приехать и забрать аванс(который я проплатил в начале января!!)". Нормально?! У меня лицензия на руках и она заканчивается в конце июня... До этого на работе завели, думал позвоню,..., успокоюсь. Успокоил бл.. ,жаль рядом не оказался...
Расчитывал на вальдшнепах испытать.., испыпал... Ну бляха, когда же за наши деньги ,нам еще и мозги еб..ть перестанут. Мужики ,прошу прощения за тон, просто готов рвать и метать. Расчитывал одной поездкой в Москву ствол забрать и карабин купить(тоже уже лицензия на руках),а тут такая ...
slonik 77Поздравляю, Вы только что изобрели новый вид оружия 😊
взял в дереве стаержер 2000а!!!!!!
Очень хороше лег также браунгин, беннели 400. но газоотводники.А чё не 500 или 1000? Или это просто способ народ расшевелить. У Benelli в гладкостволе всего одна газоотводка и называется она далеко не так. М4 наверное.
Pulver. Наберитесь терпения. В конце концов то что у вас зелёнка уже истекает это ваш косяк. Вам писали что кольчужники - редкостные тупни. Я вам ещё скажу, что забрать аванс окажется не так просто, как кажется. Мозги ещё все высушат не раз. А судиться с ними всё равно, что против ветра мочиться. Это же фактически батуринско-лужковская фирма.
Pulver. Наберитесь терпения. В конце концов то что у вас зелёнка уже истекает это ваш косяк. Вам писали что кольчужники - редкостные тупни.С лицензией вопрос решу, это мелочь, но перед заключением договора по телефону на этот момент было заострено внимание как с их стороны так и моей. С их стороны, было сказано, что ствол придет в конце марта-начале апреля, хотя по договору в мае .И на этот момент у меня должна быть лицензия на руках. У меня, разрешитель уходил(ушел) в отпукс за два года - до середины мая ,обязанности с него сняли и не на кого не возложили ,вот я и подсуетился. О чем их предупредил ,что лицензия у меня - считайте на руках.
Судится!?О чем Вы.. Просто по телефону буду переодически еб.. им мозги. Да и в конце марта ,поеду за карабином ,заеду ,очно пообщаемся...
Видимо они от этого кайф ловят, хотя в предыдущем разговоре в свою защиту сослались на изменение какого то положения о ввозе и обороте оружия.
Вячеслав Валерьевич, интересно, в какой одинцовской школе Вас учили так грамотно писать? В моих одинцовских (7 и 2) так точно не учили. 😊
В моих одинцовских (7 и 2) так точно не учили. 😊[/B][/QUOTE]
Alex(-ей) Йурич что та я не нашел где 7 и 2?
Я наверно плохо учился (стрелял с рагатки, гонял маслы, ездел на рыбалку и охотился на фазанов с зайцами) 😊
slonik 77немудрено 😊
что та я не нашел где 7 и 2?
Сегодня в тире на М2 заклинил затвор в заднем положении. Такого ещё небыло никогда. Разобрали всё,кое как вытащили затвор. Внешний осмотр ничего не дал, всё в порядке. Собрали,работает.
когда вынимали, не посмотрели, где и как заклинил?
Сегодня в тире на М2 заклинил затвор в заднем положении. Такого ещё небыло никогда. Разобрали всё,кое как вытащили затвор. Внешний осмотр ничего не дал, всё в порядке. Собрали, работаетПри снятом стволе и УСМ, затвор не могли вытащить?
С таким встречался, только когда человек при падении на ружьё погнул трубку возвратной пружины.
Коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины, тоже может не возвращать затвор в переднее положение, но заклинивания при этом не происходит.
Dr.Shooterсмотрели, сравнивали с другим ружьём,непонятно.
когда вынимали, не посмотрели, где и как заклинил?
raveronИ возвратную пружину вытащили, остался только затвор в корпусе.
При снятом стволе и УСМ, затвор не могли вытащить?
И возвратную пружину вытащили, остался только затвор в корпусе.Т.е. полностью раскрутили ложу? Странно, как так можно было сделать и не понять в чём причина заклинивания затвора.
Да полностью сняли всё,остался только корпус и трубка. Потом через трубку пытались стучать по затвору.
Чудны дела твои господи. И вправду какая-то мистика.
лично мне думается что заклинил запорный механизм.
Да ребята я тоже сегодня был в магазине и тоже смотрел ружья, я все таки остановился на 2 ружьях это бенели комфорт и м-2 камо. Да чуть не забыл цены подняли прилично, было 76 с копейками а стало 81 с копейкой. Так вот когда разобрали бенели комфорт и м-2 камо то при сборки м-2 камо не смогли сразу собрать что та не получалось, а комфорт с пол пинка. Я просматривал все стволы и что я увидел в конце дульного среза на м-2 немного цвет был другой похож на перекаленный метал что ли а у комфорта такого ну под чти нет, также насадка у м-2 тоже была перекаленного цвета а у комфорта нет, и даже немного по толщине по толще. Так вот что скажете что взять м-2 или комфорт?
На вашем ружье какая планка? Высокая должно быть, раз Иж-27. Хотите переучиться стрелять с низкой? Успехов.
Верите в длинный ствол? Успехов.
Хотите худший баланс и больший вес? Успехов.
Все эти успехи обеспечены COMFORT-ом. Коробки у них одинаковые. Продавец тупой попался. Не умеет с оружием обращаться, стал М2 ломать. И я даже знаю когда и как - не одев цевьё на ствол стал пихать его казной в коробку. Причём цевьё с магазина у него "плохо снималось и одевалось" так?
Так точно плохо снималось, а одевалось надо было просто точно завести ствол и ок. А нас чет планки то да м-2 лег идеально.
Михайло вы как то резко очень.
Skonik 77 покупайте то что понравилось больше, оба ружья отличные. Если вы много и часто охотитесь в лесу то со стволом 710 (М2) вам конечно удобней будет. Если у вас преобладает степная зона то как мне кажется комфорт будет предпочтительнее (наверно потому что я тот дурак который верит в длинный ствол 😛)))), Я просто уверен что на какой то % из результата отстрела 2ух ствол 710 и 750 , 750 покажет себя чуть лучше 😊))))))) )
И кстати с ИЖ27 на Низкую планку реально перейти, да ещё как, (я как пример). А вот обратной перейти считаю не возможно 😊, когда беру в руки свой ИЖ27 то просто не доумиваю как и стрелять то, всё как будто не родное..
Да не с иж-27 я как и все послушал и взял, а сей час просто думаю что у меня есть собачка и в принципе я и в лесу бываю. Просто когда я беру комфорт мне кажется вот это да какой длинный ствол.
slonik 77Бери М-2 камо, высокая планка, на гуся можешь магазин добавить, нержавеет ствол. П.С Но Бенелли Крио лучьше 😛 😊.
Да ребята я тоже сегодня был в магазине и тоже смотрел ружья, я все таки остановился на 2 ружьях это бенели комфорт и м-2 камо.
Ну вот уже гораздо веселее а то я не спец а в магазине не рыба не мясо молчат как партизаны.
Так надо сначала тему прочитать, где уже неоднократно аналогичные вопросы возникали, чтобы было интересно общаться по ньюансам.
Для этого и создавался форум чтоб спрашивать, отвечать и общаться может я не прав! 😊
Но ведь уже ответили. Вон какая толстая колбаса.
Если у вас преобладает степная зона то как мне кажется комфорт будет предпочтительнее (наверно потому что я тот дурак который верит в длинный ствол)+1
Длиннее ствол, длиннее прицельная планка. Тоже немаловажный плюс.
Михайло
Но ведь уже ответили. Вон какая толстая колбаса.
Так отвечают большинство на форуме, но вить это не есть хорошо. Многие отказываются потом общаться на форуме ти-по я спросил а они мне сылку, читай, все уже было, а человек задает конкретный вопрос и хочет получить сразу конкретный ответ этим и ценится форум! 😊
Сегодня получил от немцев посылку(через Кабелас и Брайли не получилось заказать, на Россиию не отправляют) с наружными инвекторами Брайли под крио резьбу, один инвектор 0,5,второй 0,75.Отстрелял на 35 и 45 метров патронами Главпатрон 32г дробь N3,болше всего понравился инвектор 0.5 ,0.75 плохая равномерность. Зато другу на DT-10 0.75 подошол очень хорошо и дал хорошую равномерность и кучность на 45 метров. П.С. Себе оставил 0.5,а друг выпросил 0.75 для себя, отдал ему по входной цене.
+1По сравнению с обычными 2стволками, прицельная линия бени длиннее примерно на 20см. Хватает на всё. А ворочать оглоблей тоже не всегда удобно :-))
Длиннее ствол, длиннее прицельная планка. Тоже немаловажный плюс.
В некоторых случаях плюс становится минусом. Не всегда-чем больше, тем лучше.
Так что длину ствола нужно выбирать из предполагаемых условий эксплуатации.
Выбор был сделан на М-2 камо, жду команды взять.
greycrow74+1 Прицельная линия моей Бенелли Крио(стол 710мм) длиннее на 80мм прицельной линии моего спортивного ружья с стволом 810мм,но при этом ружья имеют одинаковую длинну. Что касется Бенелли с стволом 760 мм для меня лично эти ружья не подходят.
По сравнению с обычными 2стволками, прицельная линия бени длиннее примерно на 20см. Хватает на всё. А ворочать оглоблей тоже не всегда удобно :-))В некоторых случаях плюс становится минусом. Не всегда-чем больше, тем лучше. Так что длину ствола нужно выбирать из предполагаемых условий эксплуатации.
slonik 77Бери. 😛 😊
Выбор был сделан на М-2 камо, жду команды взять.
Так что длину ствола нужно выбирать из предполагаемых условий эксплуатации.Так именно в этом ключе и говорилось.
Если у вас преобладает степная зона то как мне кажется комфорт будет предпочтительнее: Писал автор и я с ним согласен.
Всё понятно :-))
Но ещё добавлю, что стоит учесть конституцию самого стрелка.
Я не против длинных стволов, я только против необоснованного стремления к "побольше". Если выбор осознанный, то ради бога.
По сравнению с обычными 2стволками, прицельная линия бени длиннее примерно на 20см.
+1 Прицельная линия моей Бенелли Крио(стол 710мм) длиннее на 80мм прицельной линии моего спортивного ружья с стволом 810мм,но при этом ружья имеют одинаковую длинну.Ребята, Вы про чЁ? Уж ни про паз ли ствольной коробки??
Если про него, то этот паз условно удлиняет прицельную линию лишь на тех моделях Бенелли которые имеют высоту планки вровень с этим пазом. На остальных(с высокими планками),все как у всех ,в том числе и на двудулках - планка(прицельная линяя)всегда короче длинны ствола. Более того, на Бенелли прицельная линия вообще короче чем на других ружьях, за счет мушки отодвинутой почти на 3см от дульного среза.
Лично для меня, когда ружье прикладисто и центр осыпи совпадает с точкой прицеливания, то по барабану какой длиной прицельная линия, потому что её просто не видишь. По балансу 700мм ствол или 750 ощютить, но разницу в длине планки не увидишь.
PulverУважаемй Pulver прицельная линия измеряется не только длинной прицельной планки, ее вобще может не быть, есть и такие ружья 😛.
Ребята, Вы про чЁ? Уж ни про паз ли ствольной коробки??Если про него, то этот паз условно удлиняет прицельную линию лишь на тех моделях Бенелли которые имеют высоту планки вровень с этим пазом. На остальных(с высокими планками),все как у всех ,в том числе и на двудулках - планка(прицельная линяя)всегда короче длинны ствола. Более того, на Бенелли прицельная линия вообще короче чем на других ружьях, за счет мушки отодвинутой почти на 3см от дульного среза. Лично для меня, когда ружье прикладисто и центр осыпи совпадает с точкой прицеливания, то по барабану какой длиной прицельная линия, потому что её просто не видишь. По балансу 700мм ствол или 750 ощютить, но разницу в длине планки не увидишь.
Уважаемй Pulver прицельная линия измеряется не только длинной прицельной планки, ее вобще может не быть, есть и такие ружья"Для гладкоствольного ружья прицельная линия - это мнимая линия, проходящая строго через середину прицельной планки ствола (стволов) и основание мушки. При совпадении луча зрения с прицельной линией стрелок видит только одну мушку, располагающуюся посередине прицельной планки и верхнего контура щитка ствольной коробки. Правда, многие стрелки высокой квалификации стреляют на стенде с так называемой "видимой" планкой (зрачок глаза у них находится несколько выше прицельной линии ружья, примерно на высоту 2-3 спичек, если их положить друг на друга и на планку ружья у казенного среза стволов). Такое положение зрачка глаза, во-первых, улучшает обзор, что положительно сказывается на восприятии вылета мишени (особенно на траншейном стенде), во-вторых, облегчает осуществление контроля стволов в процессе поводки."
Это небольшая цитата, для размышления. И заодно к старому вопросу, о высоте планки :-))
З.Ы. на криокомфорте с обычной планкой, паз в ствольной коробке является частью прицельной линии.
Если планка высокая, то строго говоря, согласно определению прицельная линия действительно не удлинняется (за что её и не люблю).
Немного дополню. Длина прицельной линии сама по себе не особо важна. Как было правильно замечено
по барабану какой длиной прицельная линия, потому что её просто не видишь.Тут великий смысл в другом. Так как мушка располагается дальше от глаза, то прицеливание становится более строгим (угловая погрешность). Это является плюсом на больших дистанциях, и минусом на малых.
В соответствии с этим, что высокая планка, что низкая всё равно. При большей длине стволов прицеливание становится более строгим.
Надеюсь ясно выразился?
прицельная линия измеряется не только длинной прицельной планки, ее вобще может не быть,....Ясно..., теперь будем её считать растоянием от зрачка до цели, пардон,до точки столкновения дробового снопа и целью. 😀
Только тогда причем тут вообще длина ствола.
slonik 77Бери CrioComfort,отличное ружье!
Выбор был сделан на М-2 камо, жду команды взять.
Тут великий смысл в другом. Так как мушка располагается дальше от глаза, то прицеливание становится более строгим (угловая погрешность).Никакого тут ВЕЛИКОГО СМЫСЛА одна голая геометрия ,поэтому с последним предложением спорить просто безсмыслено. О чем и написал ранее
Более того, на Бенелли прицельная линия вообще короче чем на других ружьях, за счет мушки отодвинутой почти на 3см от дульного среза.
охота - 88Надо бы NN 7 и 5 попробовать, думаю и 0,75 бы не плохо отстрелялся.
дробь N3,больше всего понравился инвектор 0.5 ,0.75 плохая равномерность.
Выкиньте мушку. Для дробового выстрела она не нужна. Тогда по вашему прицельная линия удлиннится?
Никакого тут ВЕЛИКОГО СМЫСЛА одна голая геометрияГеометрия конечно голая, но от этого смысл не меняется.
Вспомнил тут тренажёр старенький. Мишенька на указке с отверстием посередине. И ружьё, закрепленное на станке. Человек с мишенькой передвигает её, а другой человек целится. Когда прицеливание произведено, делается отметка. И так несколько раз.
Потом смотрят, насколько друг от друга отстоят точки. Так вот, я уверяю вас, что с более длинным стволом результат будет лучше. Если мушку убрать совсем, то планку нужно приоткрыть, а целиться по дорожке.
Я считаю, что целиться из более длинного ружья удобнее, чем из короткого, а длина прицельной планки при этом не главное.
Уважаемый Pulver, вы согласны с этим? Мне кажется, что мы говорим на разных языках об одном и том-же, но понять друг друга не можем.
И ещё, бывают ружбайки и без прицельной планки. Точнее с кусками оной. Пример-МЦ-6 Тульская http://guns.allzip.org/topic/173/557603.html
tushichЭто было проведено в первую очередь но взачет нешло, так как инвектор подбирался под крупную дробь, замеры показали что чок 0.75 тяготит к единице, а 0.5 к 0.7 что мне было и нужно для стрельбы на дистанции до 50 метров, для охоты на гуся. Так что все обозначения это условность и инвекторы нужно подбирать под конкретный ствол и дробь+ проводить истенные замеры внутреннего диаметра инвектора.
Надо бы NN 7 и 5 попробовать, думаю и 0,75 бы не плохо отстрелялся
На Benelli comfort мне не нравится штатная мушка, посоветуйте какую можно из hiviz или truglo вкрутить вместо штатной, (длинные на магнитах, и клею тоже не хочется)Извиняйте ,если тема уже обсуждалась.
охота - 88А от моей бенелли крио чёки к ДТ10 не подходят.
Зато другу на DT-10 0.75 подошол очень хорошо
На Benelli comfort мне не нравится штатная мушка, посоветуйте какую можно из hiviz или truglo вкрутить вместо штатной, (длинные на магнитах, и клею тоже не хочется)Извиняйте ,если тема уже обсуждалась.Поставил на своё ружьё Benelli Comfort Hiviz PM2003.Крепится одним винтиком.
Оптоволоконные вставки зеленые, красные, белые - разных размеров и форм идут в комплекте. Винтики, тоже под все типы мушек, идут в комплекте.
Спасибо. Подскажи пожалуйста ,а винтик на какой нибудь "фиксатор" сажал?
В отношении короткого пулевого ствола на 550мм с винтовочным прицелом, есть ли какие нибудь решения по мушке и целику т.к на мушке просто белый штрих что зимой не очень удобно.
jahimeesУ вас инвектор крио плюс(второго поколения), а у меня крио(первого поколения). При одинаковой длине иеюм разное раположение резьбы 😛.
А от моей бенелли крио чёки к ДТ10 не подходят.
А мне не подскажи, а покажи фотографию установленной на планку мушки 😊 . Хочу сравнить со своей Truglo.
Уважаемый Raveron. На самом деле интересует форма пластинки которую прикручивают к планке. Она П-образная (как седельныйкронштейн) или плоская? Надеюсь вы понимаете, что я имею ввиду.
Она П-образная (как седельныйкронштейн) или плоская?Она плоская.
покажи фотографию установленной на планку мушкиПожалуйста.
Тогда действительно может быть лучше посадить на фиксатор винт, во избежание того что резьба при стрельбе вдруг прослабнет и это основание мушки начнёт вокруг винта вращаться?
raveron
Поставил на своё ружьё Benelli Comfort Hiviz PM2003.Крепится одним винтиком.
Оптоволоконные вставки зеленые, красные, белые - разных размеров и форм идут в комплекте. Винтики, тоже под все типы мушек, идут в комплекте.
[URL=http://img.allzip.org/g/277/orig/3044749.jpg][/URL]
А на Раффаелло подойдет такая мушка? Там винтик в комплекте один или несколько разных?
Несколько разных. Их на картинке видать. Резьбы на беньках одинаковые.
Тогда действительно может быть лучше посадить на фиксатор винт, во избежание того что резьба при стрельбе вдруг прослабнет и это основание мушки начнёт вокруг винта вращаться?Думаю что того, что вы предлагаете будет достаточно.
Но я воспользовался другим способом.
Планку ружья смазал жидким маслом(подойдет масло для часов, электрических бритв). На низ платформы мушки после обезжиривания нанес UHU plus endfest 300-эпоксидный двухкомпонентный сверхпрочный клей. Прикрутил винтиком посаженным на синий локтайт. На нижней стороне платформы образовалась ответная планки ружья рефленка. Она не позволяет ей крутиться.
Резьбы на беньках одинаковые.2,5мм х 0,45
Pulver, вы согласны с этим? Мне кажется, что мы говорим на разных языках об одном и том-же, но понять друг друга не можем.Я и не спорил, что ружье с более длинным стволом имеет более длинную прицельную линию(планку),вот на сколько она нужна и удобнее, это дело вкуса и привычки. Вам,стреляющему с ОТКРЫТОЙ планкой, паз ствольной коробки удлиняет прицельную линию, чего тут спорить то,я и сразу сказал об этом.
Ребята, Вы про чЁ? Уж ни про паз ли ствольной коробки??Для меня стреляющего по планке - все равно какой она длины(в пределах разумного конечно).
Если про него, то этот паз условно удлиняет прицельную линию лишь на тех моделях Бенелли которые имеют высоту планки вровень с этим пазом.
2,5мм х 0,45raveron,шаг резьбы точно не помню какой(если надо могу померить),но диаметр не 2,5мм ,а 2,6мм это точно.
Знаю точно потому, что в свое время не нашел такую плашку и пришлось переререзать резьбу в планке под 3мм.
raveron,шаг резьбы точно не помню какой(если надо могу померить),но диаметр не 2,5мм ,а 2,6мм это точно.Верю тому что вижу.
Не зависимо с закрытой планкой или нет, чем длиннее ствол, тем строже(как говорит наш уважаемый коллега greycrow74) точнее прицеливание. При большей длине ствола лучше видно малейшее отклонение в сторону.
Поставил на своё ружьё Benelli Comfort Hiviz PM2003
А мушка выше стала? и на сколько?
видимо на высоту самой вышки 😀
А мушка выше стала? и на сколько?Совсем немного. Если нужно точнее завтра замерю на Бенельки сына и на своей.
Результат сообщу.
Верю тому что вижу.Не забывайте, что наружний диаметр резьбы всегда идет в минусе от номинала, иначе просто не закрутить. Жаль у меня не осталось упаковки от мушки которую я покупал для Бенелли ,где была таблица в которой были указаны разные производители ружей и какая у них резьба мушки. У Бенелли - 2,6мм.Тоже самое было в сводном каталоге у продавцов в магазине. А вот к примеру у Винчестера 3 или 4 разных диаметра.
Путаница в это дело вносится вот этим.
http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/ItalFly/
http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/TRUGLO/1170.php
http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/8538.php
Не зависимо с закрытой планкой или нет, чем длиннее ствол, тем строже(как говорит наш уважаемый коллега greycrow74) точнее прицеливание. При большей длине ствола лучше видно малейшее отклонение в сторону.Да не спорю я с этим!Но также могу добавить, если установить на более короткий ствол мушку меньшего размера(не путать с низкой)чем на более длинном стволе, то преимущества длинного ствола, в плане его лучшей точности - опять меркнут.
А вообще я был и остаюсь приверженцем более длинных стволов, при их худшем балансе и независимо от длинны их прицельной линии. 😛
если установить на более короткий ствол мушку меньшего размера(не путать с низкой)чем на более длинном стволе, то преимущества длинного ствола, в плане его лучшей точности - опять меркнут.Пойду на раструбы маленькую мушку поставлю, и пойду стрелять траншею :-))
Если серьёзно, то совсем не понял, что даёт применение маленькой мушки, при отсутствии целика для дробового выстрела. Ну кроме того, что не перекрывает цель. Так того-же эффекта можно добиться другим, более простым способом.
Что-то полезли в дебри, всё меньше начинаю понимать о чём речь.
Вот тоже, перечень комплекта состоящего из 5-ти витиков для любого типа оружия производителей, входящего в Hiviz PM2003 (2.5 мм диаметр X 0.45мм резьба, 3 X 0.5, 3 x 0.6, 3.43 X 0.53, 5-40").
http://www.all4hunt.ru/product/mushka-tricomp-front-sight-universalnaja-hiviz-pm2003/
http://www.salon-arms.ru/goods/product/hiviz-mushka-universalnaya-tricomp-front-sight-pm2003.html
http://www.ohotaservice.ru/index.php?productID=1129
Обратите внимание там ничего не сказано о 2,6 мм. И сама оригинальная резьба на мушке, как видно на выложенном мною фото тоже равна 2,5 мм.
Ну кроме того, что не перекрывает цель.Вот чем меньше перекрывает, тем и точнее. Но к дробовой стрельбе, по быстро перемещающейся цели имеет мизерное отношение как и длина прицельной линии тоже. Ни в том ни в другом случае мы в саму цель не целимся.
Я думаю хватит об этом ,все прекрасно понимают, что разница в длине прицельной линии у 711мм ствола и 762мм - ничтожна.
разница в длине прицельной линии у 711мм ствола и 762мм - ничтожна.50мм это не фунт изюму. Стволы разной длины, под разные потребности. Было бы все равно, то и производители оружия не напрягали бы себя и выпускали бы только 710 или например 660мм(тоже разница всего на 50 мм) 😊.
А если серьёзно, то от стрелка и от патрона больше зависит, чем от длинны ствола. Многочисленные примеры на охоте, тому подтверждение.
А мушка выше стала? и на сколько?Да выше, на 0,9 мм.
А что бы открутить штатную мушку на "комфорте",есть ли какая нибудь специфика, (например нужно ли ствол подогреть)или достаточно взять плоскогубцы и через тряпочку ,против часовой отвернуть.
На своем Комфорте открутил пассатижами без подогрева. Так же и закрутил.
или достаточно взять плоскогубцы и через тряпочку ,против часовой отвернуть.Вполне достаточно. У моего ДеЛюкса стояла на локтайте.
Разводной ключик + прокладка. В качестве прокладки я использовал прешпон(плотный тонкий картон). Да и попрыскайте предварительно WD-40.
тренироваться надо больше - тогда и мушка и планка и прочие факторы не так важны, а результат будет
raveronА мне кажется, что такая конструкция как-то толковей что-ли. Т.е. с одной стороны на винт, а с другой стороны просто П-образный кронштейн. Может быть кто-нибудь всё-таки знает фирму-производитель этих мушек? И даже ссылку даст?
Думаю что того, что вы предлагаете будет достаточно.
Но я воспользовался другим способом.
Планку ружья смазал жидким маслом(подойдет масло для часов, электрических бритв). На низ платформы мушки после обезжиривания нанес UHU plus endfest 300-эпоксидный двухкомпонентный сверхпрочный клей. Прикрутил винтиком посаженным на синий локтайт. На нижней стороне платформы образовалась ответная планки ружья рефленка. Она не позволяет ей крутиться.
И мне кажется тут правильно сказали, что мушка меньшего диаметра для более дальних целей, а большего - для ближних. Тут играет роль например на охоте тот момент, что высоко летящую и небольшую птицу стрелять с большой мушкой неудобно - закрывает цель больше положенного, и по подранку, сидящему далеко на воде тоже не айс.
Я например так и сделал - толстую Truglo fat bead http://www.truglo.com/IW_Products.m4p.pvx?;PRODUCTS_NO_TREE?cat=30800?company=TGI поставил на короткий ствол 65 см, а на всех остальных 71 и 76 см у меня тонкие мушки.
И сейчас, руководствуюсь ещё и вот каким соображением: дальние цели требуют плавной и точной поводки (длинный ствол - из-за его большей инерционной массы), ближние - наоборот требуют резвости в движениях (короткий ствол - меньшая инерционная масса). И это правило на практике себя оправдывает.
Разводной ключик + прокладка. В качестве прокладки я использовал прешпон(плотный тонкий картон). Да и попрыскайте предварительно WD-40.Спасибо.
МихайлоДа конечно. Но Hiviz PM2003 хороша своей универсальностью. Подойдет к планке любой ширины. Прикрутить можно, в наборе есть 5-ть винтиков для любого типа оружия всех производителей. В наборе также идет 9 вставок оптоволокна разного цвета: красный, зеленый, белый. Они имеют диаметр 2,4мм; 3,3мм и треугольные H-3,7мм. А крепить, даже мной описанным способом не слишком сложно. Масло можно использовать любое жидкое, в том числе оружейное. UHU plus endfest 300 можно заменить на Момент Cупер Эпокси. Его везде продают. Наносить эпоксидный клей снизу нужно очень тонким слоем, обходя отверстия и края на 0,5 мм. Стираем излишки клея. Через десять минут ещё раз стираем клей, т.к. может ещё немного выдавить. На смазанную маслом планку клей не прилипнет.
А мне кажется, что такая конструкция как-то толковей что-ли.
Всё.
И сейчас, руководствуюсь ещё и вот каким соображением: дальние цели требуют плавной и точной поводки (длинный ствол - из-за его большей инерционной массы), ближние - наоборот требуют резвости в движениях (короткий ствол - меньшая инерционная масса). И это правило на практике себя оправдывает.Полностью с вами согласен.
а чем штатная не нравится? непонятно... может уже привык? хмз 😊
Штатная не светится. Вот попробовал светособирающую и уже с простой вроде не то.
Привет мужики ну вот и я приобрел бенели м-2 камо 710. Я восторге, оказывается все очень даже просто и собирается и разбирается, не то что в магазине наверно быстро они забывают как это делается. Я сам собрал и разобрал вот только еще не опробовал в деле ну надеюсь скоро. Что нужно сделать снова, затыльник снял там гайка её надо подтягивать снова или просто следить за ней, чтобы не откручивалась. 2- сзади в подствольнике стоит красная пластмассовая вставка это ограничитель что ли. В усм надо лазить или нет.
Красный - ограничитель. Я убрал, и даже крышку из торца магазина. УСМ надо периодически чистить. Как усилить удар бойка по капсюлю путём незначительных телодвижений с механизмом читайте всё-таки тему.
Привет мужики ну вот и я приобрел бенели м-2 камо 710. Я восторгеПоздравляю.
затыльник снял там гайка её надо подтягивать снова или просто следить за ней, чтобы не откручивалась.Ничего там само по себе не откручивается. Один раз только отрегулируйте отвод-погиб(если это нужно) и не надо больше трогать. Уважаемый slonik 77, поти все вопросы которые вы задаете уже обсуждались именно в этой теме "Семейство инерционных Benell...". Присоединяюсь к совету уважаемого Михайло читайте всё-таки тему. В ней найдете много полезного для себя и своего ружья. Поймите, участникам ветки не интересно читать повторы.
Все спасибо!
Подскажите. Где сейчас в Москве или в подмосковье есть ружье Benelli super sport немогу найти.
ЗелекПлохо ищите! Обратитесь в магазин Кольчуга.
Подскажите. Где сейчас в Москве или в подмосковье есть ружье Benelli super sport немогу найти.
Месяц назад приобрел в кольчуге супер спорт, оказалось бракованным. Ружье было последнее.
ЗелекИ что вам не поменяли или деньги вернули?А не подскажите в чем брак был?
Месяц назад приобрел в кольчуге супер спорт, оказалось бракованным.
Вернули деньги. Коррозия 4 см под дульным компенсатором.
ЗелекНе понял. Где?
Коррозия 4 см под дульным компенсатором.
А где по ссылке дульный компенсатор на Benelli?Или Вы имеете ввиду порты?!Или чоки?А ссылка в этой теме известная...
дульный компенсатор-отверстия в начале ствола. снижается отдача. по ссылке-посмотрите на ствол в приближенном варианте. отверстия легко заметить.
ЗелекCrio Ported Barrels
дульный компенсатор-отверстия в начале ствола.
Nearly eliminates muzzle climb, allowing for fast second target acquisition
Говорим об одном и том же,только я слышал в употреблении "ствол с портами" чаще, чем дульный компенсатор на Бенелли.
ЗелекЯ его(SuperSport) и потрогать могу. 😊
по ссылке-посмотрите на ствол в приближенном варианте
Здравствуйте уважаемые участники даной темы. Скажите пожалуйста, есть ли на предыдущих страницах фото ружей с покрытием камо, после нескольких лет эксплуатации? Если нет, то ответьте пожалуйста, сильно ли оно стирается на шейке приклада и на цевье? Мучит вопрос, покупать камо или просто пластик. Буду дуже вдячний за вiдповiдь.http://img.allzip.org/g/277/misk/icon7.gif http://img.allzip.org/g/277/misk/icon7.gif
Здравствуйте Михайло подскажите, пожалуйста я так понимаю у вас тоже м-2 камо
1.Облезет покрытие если его протирать маслом или вд-40 и оставлять так в сейфе?
2.Да а если на гелиевые вставки , затыльник попадет маслом или вд-40
3.У нас сужение 18.4 каким чеком стреляете постоянно дробью а какой пулей (просто у моего знакомого есть бенели рафаело так там 18.3 и он стреляет 0,75 говорит очень нравиться а пулей гуаланди из 0,5
Если не затруднит заранее спасибо! 😊
Vadim 74Привiт Vadim. Бажано використовувати для спiлкування росiйську мову, як мову мiжнацiонального спiлкування. (Привет Vadim. Желательно использовать для общения русский язык, как язык межнационального общения.)
Буду дуже вдячний за вiдповiдь.
Кстати, поздравляю вас с избранием Януковича президентом Украины.
Привiт Vadim. Бажано використовувати для спiлкування росiйську мову, як мову мiжнацiонального спiлкування. (Привет Vadim. Желательно использовать для общения русский язык, как язык межнационального общения.)Извините если что не так. Не мог подумать, что одна строчка на украинском языке кого- то зацепит. Вообще написал по приколу. Лучше ответьте на мой вопрос. Буду очень признателен.
ответьте пожалуйста, сильно ли оно стирается на шейке приклада и на цевье? Мучит вопрос, покупать камо или просто пластик.Вечного ничего нет. Вообще внешнее покрытие(воронение) на стволах Бенелли имеет тенденцию к коррозии. Покрытие Camo от этого хорошо защищает. Насчет истирания Camo ничего не скажу. Встречались ружья в основном со сколами и мелкими выщербленками. Проблема не большая подкрасил и всё. Если брать ружьё в варианте M2 Comfortech(без Camo), хороший уход за ним сохранит вам его на долгие годы. Не понимаю ваших мук выбора. Если вы уже определились с выбором Benelli М2, то нет большой разницы Camo или нет. И то и другое прекрасные ружья.
slonik 771. Если честно, то да. Маслом, даже слабо щелочным, протирать камуфляжное покрытие не надо, как не делаем мы этого и по дереву. Да и вообще не понимаю зачем это делать. Протёр эту пластмассу влажой тряпкой и она чистая.
Здравствуйте Михайло подскажите, пожалуйста я так понимаю у вас тоже м-2 камо
1.Облезет покрытие если его протирать маслом или вд-40 и оставлять так в сейфе?
2.Да а если на гелиевые вставки , затыльник попадет маслом или вд-40
3.У нас сужение 18.4 каким чеком стреляете постоянно дробью а какой пулей (просто у моего знакомого есть бенели рафаело так там 18.3 и он стреляет 0,75 говорит очень нравиться а пулей гуаланди из 0,5
Если не затруднит заранее спасибо! 😊
Но действительно, как сказал Raveron, ничего вечного нет и есть у меня и сколы и выщерблены на стволе, коробке и ложе с цевьём. Но я могу ответственно заявить, что камуфляжное покрытие Benelli более стойкое к внешним воздействиям, нежели чёрное. Я брал такое ружьё именно потому, что живу на острове и фактически где бы не охотился везде вода, хочу заметить солёная вода. Если попадаешь под дождь на берегу озера, а они у нас фактически все солёные, то получается, что атмосфера (воздух) становится солёным. Это дурно воздействует на ружьё. Поэтому камуфляж.
2. Гелевые вставки во-первых можно менять. Во-вторых, опять же, зачем допускать их контакт с маслом? Чистить нужно аккуратно, а не мыть целиком пушку в WD-40. Она ведь от этого в целом чище не станет. Конечно бывало, что масло попадало на эту резину, но ничего плохого с ней от этого не случилось.
3. Это мне кажется не совсем точно поставленый вопрос. Какая дробь с чоком 0,75, какая Гуаланди с чоком 0,5 (калиберная или подкалиберная), какого производителя? Действительно сверловка ствола на моих беньках 18,4. Но я не пришёл к однозначному выводу, что вот я дробью буду стрелять из такого то чока и всё. Ещё ведь и чок 0,5 и 0,75 бывают разной длины, а значит и с разной пологостью. Ещё многое и от патрона зависит и дистанции на которой преимущественно ведётся стрельба.
Тут из общих сображений дробовой стрельбы может быть такой негативный нюанс. Например, вы взялись стрелять любыми патронами с чоковым сужением 0,75. Хорошо. Тогда у вас с дробью до #3 качество осыпи будет нормальное, а вот более крупная дробь будет давать осыпь с дырами и вы даже можете не получить ожидаемую кучность, т.к. в сильных чоках крупные номера не согласовываются и их отдельные дробины мнет больше положенного и раскидывает. Т.е. для более крупных номеров дроби у вас в любом случае должно быть менее строгое сужение.
Опять же мы можем с вами взять одинаковые патроны, одинаковой фирмы, с одинаковыми комплектующими, но разных партий и в одной партии дробь мягче, а в другой тверже. Тоже осыпь будет разная при одном и том же чоке.
И сменные чоки вообще чем хороши? Вот купил я себе предположим патронов в магазине или снарядил самостоятельно партию. Взялся ими стрелять и вижу, что немного не то что нужно: куча не та на той дистанции что нужно, либо осыпь рваная. Взял по быстренькому, ещё до охоты, пристрелялся с каким-то одним чоком и всё нормально.
Да вообще, очень много даже внешних факторов влияет. Я как-то раз стоял глубокой осенью (уже холодно было -5) на утином пролёте и делаю подранков одного за другим, а лёт хороший и я не пьяный - вижу что попадаю. Один человек посоветовал убрать патроны из ящика и поместить их в патронташ на пузо под куртку, чтобы им теплее было. Так и сделал - всё, начали падать как положено.
Т.е. посоветовать с каким чоком стрелять на ту или иную дистанцию, тем или иным патроном, ту или иную дучь, я вам в принципе не могу. Вы должны всякий раз это сами выяснять либо уже непосредственно пальбой по целям (что многие охотники считают неправильным, я считаю это допустимо), либо до охоты.
Свои самоснаряженные патроны для охоты я проверяю на наших большеклювых чёрных воронах, которых у нас немерянно. Добиваюсь чтобы падали тряпками. По ней хорошо видно если всё-таки попал: бывает покувыркается, покувыркается в воздухе да выправится и улетит. Но я считаю, что они у нас более живучие чем даже кряквы. Поэтому если вороны от моего тандема "патрон-ружьё" всё-таки бьются, то и утке будет достаточно. По зайцу и лисе отдельная тема. Там обязательно нужно предварительно пристрелять этот тандем. Это бывает очень обидно, если видишь, что зверь попал в осыпь, а всё равно ушёл. С тебя уже семь потов сошло пока ты за ним гонялся и вдруг из-за какой-то предварительной лени ты его не взял.
По картечным патронам и дичи на которую с ними охотятся вообще отдельная песня. Не зря народ такое количество всяких способов их снаряжения напридумывал. Но у вас, за счёт, наличия сменных чоков, появляется возможность воспользоваться и покупными.
Пули - та же история.
Фактически я не стреляю покупными патронами вообще. Какие они будут у вас я не знаю. А ведь это принципиально. Даже посмотрите на американские таблицы по снаряжению патронов. Они указывают комплектуху и на выходе по этому конкретному патрону только скорость V0 и пиковое давление в стволе. Не говорят, что будет такая-то куча и такая-то равномерность. И они даже не говорят, что будет такая-то резкость на 35 ярдов (хотя казалось бы чего уж проще на конкретный номер дроби и его твёрдость дать и этот параметр).
Ещё хочу сказать, что неоднократно читал, что дробины #6,5,4,3 пробивают тушку птицы навылет. У меня такого не было ни разу и мне в это верится с трудом. Такая чумовая резкость и в то же время твёрдость дроби может быть разве что с вольфрамовой дробью с расстояния 15-20 метров. Поэтому считаю, что нужно стремиться не к тому, чтобы птица медленно угасала от долбёжки по ней несколькими выстрелами, а сразу, от шокового воздействия сразу нескольких дробин. Для этого должен быть соответствующий номер дроби и равномерность. Это легко определяется на глаз на охоте. Даже гуси валятся от дроби #3 как булыжники. Причём встречаются как-бы парные патроны по степени своего действия для одного и того же ствола и сужения. Например я стреляю похуже и беру патроны #9 (разбросные) и стреляю только ближних вальшнепов, а товарищ - получше и бьет тех, что летят как-бы вдалеке 7-кой или 5-кой в контейнере. Но бывает, что и на одинаковой дистанции находятся парные. Т.е. сумарная энергия более крупных дробин, пришедших в цель, приблизительно равна энергии более мелких дробин, хотя и скорость у них поменьше и масса каждой, но их просто больше. Я предпочитаю брать более мелкие номера из пары, т.к. стреляю не достаточно хорошо.
Этот пост вышел далеко за пределы обозначенной темы. Но уж так получилось. Прошу прощения у участников.
Огромное спасибо за ответ но чета я так и не понял конкретно ответа, каким чеком стреляете постоянно дробью или вы его постоянно меняете после каждой охоты (что я стреляю 3-5 контейнерной - бес контейнерной с 0,5-0,75-цилиндр, весной-осенью-зимой, а так получается что конкретного ответа я и не прочитал все где-то около) не в обиду. Я хотел просто и доступно а не экспериментировать все таки ружье это у вас не первый сезон, а там я и сам смогу выбрать что мне подходит а что нет, в принципе ружья одинаковые 18,4 длинна одинаковая 710 разница должна быть небольшая.
А по поводу первого вопроса так это у меня иж-27 я с ним тоже и в дождь и в снег и действительно он покрывается какими та пятнами где то прочитал про это я его стал дома протираю вд-40 и оставляю в сейфе до следующего раза. Вот так я вылечил эту болезнь, теперь гораздо лучше он защищен.
slonik 77Лучьше сразу это сделайте, возьмите мишени , патроны которыми собираетесь стрелять и отсреляйте.
а там я и сам смогу выбрать что мне подходит а что нет, в принципе ружья одинаковые 18,4 длинна одинаковая 710 разница должна быть небольшая.
охота - 88
Лучьше сразу это сделайте, возьмите мишени , патроны которыми собираетесь стрелять и отсреляйте.
Вот по этому и спрашиваю что (я стреляю с чека 0,75 например дробь N5) берется чек и проверяется, а так и сам получается все чеки перепробуеш все патроны дробовые тоже и в конце также кто та будет спрашивать а с ко кого чека вы стреляете а я ему возьми все чеки перепробуй и найдёш самое оно О. 😊
slonik 77. Конкретного ответа и не может быть. Я чок меняю даже не после каждой охоты, а и в процессе охоты, как и сами патроны. У вас видимо не очень большой охотничий стаж, раз ищете именно жесткого ответа.
Ну как я вам скажу, что стреляю 0,25 вальшнепа, 0,5 утку с подхода, 0,75 утку на пролёте, пулей из цилиндра, лису скрадываю с полным чоком? Так что ли? А патроны какие делаю, тоже указать? Вы именно такие и снарядите? Но не думаю, что они у вас окажутся именно такими же. Всё равно будут несколько иными, может быть даже лучше.
Поэтому считаю, что давать однозначный ответ будет неправильно. Условия охоты разные, патроны разные, дистанции разные.
Я так много писал, чтобы вы в конце заявили: "это всё понятно, но я хотел бы конкретный ответ"? Его просто нет ещё и потому, что некоторым нравится осыпь пошире (исходя из того соображения, что зацепят дичь, а потом добьют подранка уже на земле или воде), некоторые хорошие стрелки наоборот любят кучный бой, чтобы добывать дичь сразу наглухо.
Я не хотел бы, чтобы меня поминали недобрым словом типа: "вот поступил как советовали и не попадаю. Тоже мне гуру-ветеран". Берите и отстреливайте имеющиеся у вас патроны. С каким чоком вам больше понравится осыпь и резкость, с таким и охотьтесь.
Другое дело если вы хотите сами фотографии отстрелов с конкретными фабричными патронами в тире. Это здесь есть. Сейчас найду и поправлю свой пост ссылкой.
Вам вот это http://guns.allzip.org/topic/60/324910.html от Пронькина нравится? У меня в некоторых случаях лучше получается с самокатанными при том же снаряде, в некоторых хуже. Но и это ведь не конечный показатель. Резкость то мы не видим.
так получается что конкретного ответа я и не прочитал все где-то около) не в обиду.Ответ прозвучал, вот только вы его не поняли. Не в обиду 😊.
Я хотел просто и доступно а не экспериментироватьБез пристрелки патрона, на конкретном ружье и чоке, вы не будите знать ни кучность этого патрона, ни равномерность осыпи, ни резкость боя с привязкой к температуре. Все это делается индивидуально для комбинации ружьё-чок-патрон-номер дроби-заряд пороха-тип пыжа-способ закрытия патрона(завальцовка или звезда). Вот такая вот арифметика. При любом другом подходе эффективность использования ружья будет низкая. Единственно, что вы получите от Бенельки только безотказность.
slonik 77Приблизительно как-то так и скажете и будете правы, только с той разницей, что не все чоки, а пару-тройку.
Вот по этому и спрашиваю что (я стреляю с чека 0,75 например дробь N5) берется чек и проверяется, а так и сам получается все чеки перепробуеш все патроны дробовые тоже и в конце также кто та будет спрашивать а с ко кого чека вы стреляете а я ему возьми все чеки перепробуй и найдёш самое оно О. 😊
Ведь не нужно же какой-нибудь троешный дальнобойный магнум патрон с контейнером на коротке использовать. Следовательно можно сразу отбросить цилиндр, улучшенный цилиндр и получок. Остаются 0,75 и полный чок.
Ладно с вами все понятно не кто не может конкретно рассказать свои тонкости хотя я же не спрашивал кого попало ну напрем ел у кого ружьё иж-27 а именно такое как у меня.
(Ну как я вам скажу, что стреляю 0,25 вальшнепа, 0,5 утку с подхода, 0,75 утку на пролёте, пулей из цилиндра, лису скрадываю с полным чоком? Так что ли? А патроны какие делаю, тоже указать? Вы именно такие и снарядите? Но не думаю, что они у вас окажутся именно такими же.)
Здесь очень близко по сути.
А то что каждое ружьё надо самому конкретно пристреливать это и к бабки не ходи.
Вам вот это http://guns.allzip.org/topic/60/324910.html от Пронькина нравится
За это огромное спасибо. 😛
raveron+100. Все хотят готового рецепта!
Ответ прозвучал, вот только вы его не поняли. Не в обиду
охота - 88Ну мы наверно не дикари чтобы везде на своих ошибках учится!
+100. Все хотят готового рецепта!
slonik 77Уважаемый slonik 77 я незнаю с каких патронов вы стреляете, как вы стреляете и на какие дистанции, поэтому как не дикарь повторюсь еще раз лично для вас, хотите узнать возможности своего ружья, пойдите в тир и пристреляйте свое ружье, тогда будите знать какой бой у вашего оружия и какие инвекторы нужно будет использовать вам для различных видов охоты и дистанций стрельбы. 😛
Ну мы наверно не дикари чтобы везде на своих ошибках учится!
Если вы уже определились с выбором Benelli М2, то нет большой разницы Camo или нет.Raveron спасибо за ответ. Мучусь я от того, что видел покрытие камо на стоеджере после трех лет эксплуатации, то ну его нафиг, шейка и цевье белые. Надеюсь, что бенелька так не трется. А выбрал я не М2, а супернова мах-4 со стволом 28 дюймов, съехала крыша и ничего с собой не поделаешь.
Vadim 74Сочуствую вам! 😛 😊
супернова мах-4 со стволом 28 дюймов, съехала крыша и ничего с собой не поделаешь.
охота - 88Я не понял, а что я тоже не правильно написал что одно и тоже вы повторяете.
Уважаемый slonik 77 я незнаю с каких патронов вы стреляете, как вы стреляете и на какие дистанции, поэтому как не дикарь повторюсь еще раз лично для вас, хотите узнать возмодности своего ружья, пойдите в тир и пристреляйте свое ружье, тогда будите знать какой бой у вашего оружия.
[/QUOTE]А то что каждое ружьё надо самому конкретно пристреливать это и к бабки не ходи. [/QUOTE]
Спасибо 😊 😉
slonik 77Да у вас через пост слово не понял! На сем разговр на данную тему с вами заканчиваю, так как вы не хотите понимать того что вам говорят. Извеняйте!
Я не понял, а что я тоже не правильно написал что одно и тоже вы повторяете.
охота - 88
Да у вас через пост слово не понял! На сем разговр с вами заканчиваю, так как вы не хотите понимать того что вам говорят. Извеняйте!
супернова мах-4 со стволом 28 дюймов, съехала крыша и ничего с собой не поделаешь.Многие начинали с помпы и я в том числе. На охоте основная ошибка при перезарядке не законченность действия. Это проходит при большом настреле. В последствии все равно переходишь на ружья п\а.
Vadim 74А и правильно. Вообще классное ружьё. Легкое, манёвренное для своей позиции супер-магнума. Никаких тебе лишних инерционных затворов. Одна тяга и все дела. А то что дёргать цевьё придётся, то это вообще никакая не проблема.
Raveron спасибо за ответ. Мучусь я от того, что видел покрытие камо на стоеджере после трех лет эксплуатации, то ну его нафиг, шейка и цевье белые. Надеюсь, что бенелька так не трется. А выбрал я не М2, а супернова мах-4 со стволом 28 дюймов, съехала крыша и ничего с собой не поделаешь.
Я это на полном серьёзе пишу. Оно тоже мне нравится именно как охотничий вариант.
Единственно, что мне не нравится, что оно именно супер-магнум по патроннику.
slonik 77Ответы уважаемых участников форума предполагают наличие у вас начальных навыков. У вас скорее всего они отсутствуют. Поэтому совет: Читайте специальную литературу М.М. Блюма, И.Б. Шишкина, В.Н. Трофимова набирайтесь знаний. После этого вы начнете понимать, что отвечают вам опытные товарищи. А так 😉
Я не понял, а что я тоже не правильно написал что одно и тоже вы повторяете.
Никаких тебе лишних инерционных затворов.А что с инерционным затвором не так? Почему он лишний?
QUOTE]Я это на полном серьёзе пишу. Оно тоже мне нравится именно как охотничий вариант.[/QUOTE]
Не хотите добавить в свою коллекцию? 😊
Многие начинали с помпы и я в том числеУ меня двадцатилетний опыт охоты. А понравилось оно мне прежде всего внешне, и в том ,что это помпа я вижу много достатков. В бенелли влюблен очень давно, просто небыло возможности приобрести.
У меня двадцатилетний опыт охоты. А понравилось оно мне прежде всего внешне, и в том ,что это помпа я вижу много достатков.А в том, что супер-магнум недостатка не видите?
Не хотите добавить в свою коллекцию?Его нет. Но будете смеяться, добавил бы в свой арсенал PCP-булпаб. Браконьер одним словом. Ворон стрелять из форточки и окна автомобиля хочу.
в том ,что это помпа я вижу много достатковПо скорострельности особенно на начальном этапе эксплуатации(отсутствие опыта), помпа значительно уступает ружьям п\а. Дергать помпу дома это одно, на охоте совсем другое. Утка, гусь и т.д. на этих охотах поймете преимущества п\а.
А в том, что супер-магнум недостатка не видите?Я за кучностью не гоняюсь, если вы это имели в виду. 8 лет стреляю с очень кучного ружья, много промахов до 30ти метров.
По скорострельности особенно на начальном этапе эксплуатации(отсутствие опыта), помпа значительно уступает ружьям п\а. Дергать помпу дома это одно, на охоте совсем другое. Утка, гусь и т.д. на этих охотах поймете преимущества п\а.Полностью с вами согласен. Просто каждый сходит с ума по своему.
Я за кучностью не гоняюсь, если вы это имели в виду. 8 лет стреляю с очень кучного ружья, много промахов до 30ти метров.Не знаю как они могут быть связаны: патронник на 89 и кучность?
Может вы под кучностью несколько другое понимаете, нежели отношение количества дробин попавших в круг определенного диаметра к количеству не попавших?
И как ружьё само по себе (даже с фиксированными чоками) может быть кучным? Это же нонсенс. Да. Я согласен, с тем, что производитель что-то там пишет в паспорте насчёт кучности, но разный патрон и вот вам разная кучность.
И опять же, причём здесь супер-магнум?
Не знаю как они могут быть связаны: патронник на 89 и кучность?Сам патрон 89 не очень кучно бьет. Но я имел в виду то, что несоответствие патрона 70мм и патронника 89 может влиять на кучность. Также может влиять и то как сделан патронник. Насчет патронов не спорю, но даже сама сверловка ствола имеет значение, независимо от того какие используются чеки. С уважением.
Может вы под кучностью несколько другое понимаете, нежели отношение количества дробин попавших в круг определенного диаметра к количеству не попавших?
И как ружьё само по себе (даже с фиксированными чоками) может быть кучным? Это же нонсенс. Да. Я согласен, с тем, что производитель что-то там пишет в паспорте насчёт кучности, но разный патрон и вот вам разная кучность.
И опять же, причём здесь супер-магнум?
raveronВот по этому я и спрашивал опытных а на счет навыков это вы зря.
Ответы уважаемых участников форума предполагают наличие у вас начальных навыков. У вас скорее всего они отсутствуют. Поэтому совет: Читайте специальную литературу М.М. Блюма, И.Б. Шишкина, В.Н. Трофимова набирайтесь знаний. После этого вы начнете понимать, что отвечают вам опытные товарищи. А так 😉
Я много читал но все такие умные........ не в обиду, по этому закроем мои вопросы, если не трудно можно изредка спрашивать у вас?
slonik 77Я вообще просто поступаю, стоит на постоянку 0.5, и ничего не меняю. Хватает на всё летающее, что можно съесть. Патрон тоже не кручу, беру стандартный спортинговый. Если попал до 35м., то всё мешком валится, если нет, то сам дурак :-))
Другое дело, если есть желание получить удовольствие от процесса снаряжения, подборки сужения и т.д. Но тогда нужно копаться самому, иначе весь кайф пропадёт.
И ещё-учтите, что маркировка инвекторов, вешь достаточно условная. Не всегда совпадает фактический размер и маркировка (погрешность измеряется в десятках).
А ещё, что чистота обработки поверхности инвектора тоже влияет на осыпь с разными патронами. Величина переходного конуса тоже.
Вывод такой, что разные ружья даже одной модели ведут себя по разному.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны :-))
Пока не начался сезон, бегом на стенд. Крошить посуду, и привыкать к ружью (после подгонки конечно).
Ещё нужно подобрать одежду. Гелевый затыльник при вскидке сильно цепляется.
Может неприятно удивить.
slonik 77Да спрашивайте сколько хотите 😊,всегда рады вам помочь(здесь не кто не записывал себя в учетеля),только у меня к вам один вопрос: "Если вы прочитали столько книг, почему вы почти всегда говорите не понял?".
если не трудно можно изредка спрашивать у вас?
Я вообще просто поступаю, стоит на постоянку 0.5, и ничего не меняю. Хватает на всё летающее, что можно съесть. Патрон тоже не кручу, беру стандартный спортинговый. Если попал до 35м., то всё мешком валитсяВы правы 0,5 и патроны заводские до 30 метров реально. Ну а на больших расстояниях это уже дело случая. Обнесет не обнесет, достаточная ли резкость и куча? С самоснаряженным же и подобранным патроном и чоком результаты лучше по-любому.
raveron+100 и +1.
Вы правы 0,5 и патроны заводские до 30 метров реально. Ну а на больших расстояниях это уже дело случая. Обнесет не обнесет, достаточная ли резкость и куча? С самоснаряженным же и подобранным патроном и чоком результаты лучше по-любому.
С самоснаряженным же и подобранным патроном и чоком результаты лучше по-любому.Да кто тут спорит-то? Я про старую поговорку-"лучшее, враг хорошего".
Для себя сделал вывод, что высокоскоростные заводские спортивные патроны стабильны по качеству, а по убойным свойствам по утке, даже северной хороши до 45м.. Это с гарантией из моей крио бени с 0.5. В тушку попадает в среднем 5-7 дробин. Так получилось на моей крио бене, что с 0.5 спортинговым бьёт кучно, без окон до 40м., тарелка не пролазит, а уж утя и подавно. Если зацепил краем, ну тут сам виноват, и патрон ни при чём. По гусю статистики меньше, но те, что пролетали в радиусе 30м. все были моими. Не попасть по такому танку с 30м. сложно. А косточки на крыльях крошатся очень хорошо.
Про магазинные охотничьи патроны выскажу своё мнение. Кроме спортивных, перестал покупать совсем. Качество сильно плавает. После случая, когда на 40м. выпалил десяток фабричных СКМовских патронов по уплывающему подранку с перебитым крылом, а он сбежал в камыш, сильно упало мнение о фабричных охотничьих, хотя спортивными брал сидячую с расстояния около 60м. по дальномеру. Феттер на импорте вроде получше полетел, но всё равно резкости маловато. Так и лежат несколько пачек уже несколько лет. Нужно будет по посуде выпалить.
greycrow74Ну тут вы преувеличиваете, спортивный патрон не может быть уневерсальным, особенно по северной утке на 45метров и по гусю в радиусе 30метров. Спортинговые патроны хорошо себя зарекомендовали на охоте по утке в начале сезона до 35 метров, а по гусю и северной сказка да и только. П.С Особенно улыбнуло о кучности и тарелке, котрая в эту кучу не пролазит. 😛
Для себя сделал вывод, что высокоскоростные заводские спортивные патроны стабильны по качеству, а по убойным свойствам по утке, даже северной хороши до 45м.. Это с гарантией из моей крио бени с 0.5. В тушку попадает в среднем 5-7 дробин. Так получилось на моей крио бене, что с 0.5 спортинговым бьёт кучно, без окон до 40м., тарелка не пролазит, а уж утя и подавно. Если зацепил краем, ну тут сам виноват, и патрон ни при чём. По гусю статистики меньше, но те, что пролетали в радиусе 30м. все были моими. Не попасть по такому танку с 30м. сложно. А косточки на крыльях крошатся очень хорошо.
Мужики я то все понимаю а спрашиваю потому что первое ружьё сменными дульными сужениями. Я сам прилично снарядил патронов и неплохие они у меня, но и покупными я тоже пользуюсь а в те года далекие когда я еще пацаном стрелял с латунных патронов негде было достать заводские. Придет время и я от стреляю все дульные сужения и постараюсь выложить в инет. Сергею greycrow74 спасибо за ответ.
высокоскоростные заводские спортивные патроны стабильны по качествуЕсли не трудно, уточните пожалуйста производителя и какой конкретно патрон.
Тоже хочу попробовать.
Это транспортировочно-предохранительная резинка. Она ставится между боевой личиной затвора и магазином на направляющие затвора. Потом эта резинка притягивается цевьём и в таком виде бенька едет в россию (чтоб затвор не брякал по дороге).
Спасибо.
Ну тут вы преувеличиваете,Если только "Лейка" врёт :-)) Чучела выбрасывал на расстоянии 35м., стоял в камыше на берегу, ближе смысла не было выкидывать-воды по колено. Обычно ути над головой не летали, а были взяты за линией чучел. А ещё мы часто с сыном стояли, так он был в яркой курточке, так что с маскировкой был просто швах.
спортивный патрон не может быть уневерсальным, особенно по северной утке на 45метров и по гусю в радиусе 30метров.А вы попробуйте :-)) Я тоже раньше не верил. Чуть лучший результат на этих дистанциях даёт траповая пара.
Особенно улыбнуло о кучности и тарелке, котрая в эту кучу не пролазит.Ну не в профиль конечно, а анфас. А вообще ещё раз повторюсь-кучно бьёт.
Если не трудно, уточните пожалуйста производителя и какой конкретно патрон.А не будет ли это рекламой? :-))
Тоже хочу попробовать.
Сам стреляю Главпатроном и Азотом 7.5 спортинг, просто беру у дилеров, вот отсюда и выбор. Патроны высокоскоростные, стабильные, отдача детская.
В своё время задела тема про "охотничьи метры", теперь хожу с дальномером.
Сильно помогает, особенно на воде, где расстояние сильно скрадывается.
Привязываюсь к ориентирам в виде кочек, травы, или чучел. Если дичь не влетела в зону поражения, даже не дёргаюсь.
При стрельбе на 45м. дробь проникает в пол мяса, не всегда до ливера достаёт.
На 30м некоторыми дробинами шьёт утку навылет.
Самая дальняя утка была взята на 63м. сидячая, но пришлось стрелять 3 раза. После первого выстрела начала взлетать и раскрылась, получила ещё 2 заряда.
Когда достал, дробь еле под кожу вошла, но этого хватило.
На 30м некоторыми дробинами шьёт утку навылет.Можно ещё раз, какой номер в этих спортинговых патронах? Из какого материала? В каком месте утку шьёт утку навылет? Какая утка?
Навылет я понимаю так: попал в середину груди, на спине дырка. Я как-то видел одних господ, которые на вечёрке стреляли спортинговым Clever-ом. Хорошо добывали. Но ничего подобного они за свои патроны не говорили, хотя утки летали и ближе 20-ти метров.
greycrow74Я же написал что вначале сезона хорошо сбе зарекомендовали по утке(перо не крепкое),растояние до 35метров.
А вы попробуйте :-)) Я тоже раньше не верил. Чуть лучший результат на этих дистанциях даёт траповая пара.
МихайлоДля патронов спортинг применяется дробь N7,5.
Можно ещё раз, какой номер в этих спортинговых патронах?
Очень познавательный форум, благодаря ему приобрел бенелли рафаелло
элегант комбо -кстати ручку затвора снял только шнурком, как и советовали.
Возникла проблема только с разборкой трубки в прикладе и магазина-они
очень хлипкие и боюсь свернуть-может есть какие-то хитрости.
RVV58А зачем вам их разбирать, это нужно делать только в крайних случаях.
Возникла проблема только с разборкой трубки в прикладе и магазина-ониочень хлипкие и боюсь свернуть-может есть какие-то хитрости.
А вот исходя из этой информации на 1 странице:
После покупки сразу полностью разобрал Бенельку.
Была обнаружена коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины
Можно ещё раз, какой номер в этих спортинговых патронах? В каком месте утку шьёт утку навылет? Какая утка?Про номер дроби уже был правильный ответ-7.5. У спортингового Азота скорость в 10м от дульного среза не менее 330м.с.. У среза стволов до 420м.с.. Это примерно на 10% выше, чем у среднего охотничьего патрона.
Навылет я понимаю так: попал в середину груди, на спине дырка.
Насчёт навылет примерно так и есть. Часть дробин застревает под шкурой, часть под пером, часть теряется, т.е непонятно насколько дальше пролетели. С обратной стороны просто отверстия. В прошлом сезоне плотно добывал крякву северную в конце сентября. Немного свиязи, и красноголовиков. Не заметил особой разницы в крепости пера.
http://img.allzip.org/g/277/orig/2100203.jpg
http://img.allzip.org/g/277/orig/2298106.jpg
На втором фото видно, что дробь мелкая и кучно пришла. Гусь шёл выше уровня деревьев, спереди по диагонали налетал, не менее 30м от меня, точнее сложно сказать. Заряд пришёлся чётко по боковине, кость крыла была раздроблена в нескольких местах. Шлёпнулся винтом сразу, попыток побега не было. Дробь вошла до ливера.
Печёнку испортил, сердце тоже :-(( Глубже не проникла.
Про номер дроби уже был правильный ответ-7.5. У спортингового Азота скорость в 10м от дульного среза не менее 330м.с.. У среза стволов до 420м.с.. Это примерно на 10% выше, чем у среднего охотничьего патрона.greycrow74,не могу возразить ,что на 30м N7,5 нельзя убить гуся, но специально стрелять гуся такой дробью я бы не стал.
Раз осенью, налетела тройка серых ,низом, боковые метров ~35,в ружье была 5,нажал, один выпал. Можно было спокойно стрелять еще раз(был с ТОЗ-34)по другому, но что то рот разинул, а точнее обалдел от того ,что он вообще упал. Патрон был самодельный, гусь молодой ,но вся дробь навылет. Шея так вообще местах в трех была перебита.
На гуся пользую N0-1,надо бы перейти на N2-3,но психологически не могу.
Возникла проблема только с разборкой трубки в прикладе и магазина-они очень хлипкие и боюсь свернуть-может есть какие-то хитрости.Трубку магазина трогать не надо там регулировка. На первой странице, на которую вы ссылаетесь, видно что она не раскручена.
Откручивать саму 049L-трубку возвратной пружины тоже не нужно.
А вот 050G-винт фиксации приклада, можете без всякой опаски открутить.
И проконтролировать состояние 190L-узла возвратной пружины и самой 054В-возвратной пружины(при надобности отполировать). Одноразового проведения ревизии узла будет достаточно.
RVV58Там сложного ничего нет, к словам roverona добавлю тока фотку:
Возникла проблема только с разборкой трубки в прикладе и магазина-они
очень хлипкие и боюсь свернуть-может есть какие-то хитрости.
Да и еще если есть хоть небольшой износ резьбы на болте, гайку приклада закручивать поаккуратней, чтоб не сорвать резьбу до конца.........
как раз этот болт и не откручивается -может он на локтайле?
RVV58У меня откручивался нормально, но с усилием. Может брызнуть вд-шкой или погреть феном???
как раз этот болт и не откручивается -может он на локтайле?
Правда откручивал весьма необычным способом, т.к. зацепы под ключ вообще никакие:
Откручивал разводником, зажал его на зацепах болта, упёр в пол под наклоном, ногой чутка придавил ключ и провернул коробку двумя руками :-))
Привет всем. Сегодня обнаружил что есть трещина на цевье внутри стоят 3-4 перегородки так вот первая от (приклада)треснута что делать? сходить поменять или нечего страшного. Я так думаю когда они его разбирали и у них плохо снималась и плохо ставилось вот тут были применины усилия и оно лопнуло или это заводской касечек.
Я так думаю когда они его разбирали и у них плохо снималась и плохо ставилось вот тут были применины усилия и оно лопнуло или это заводской касечек.Так точно. Выломали гады. Ваши магазинщики мне сразу не понравились. Лучше поменять, пока не поздно.
greycrow74. Что то я на ваших фото не обнаружил "навылет". То что дробины сквозанули через перепонку крыла это вы считаете навылет? Ради эксперимента стрельните по хозяйственному мылу (поставив его плашмя) с 20-30 метров вашим чудо-патроном. Не пробьёт. А это ведь аналог тушки.
greycrow74Уважаемый greycrow74,я тоже однажды Козла с двадцати метров взял дробью N5, но это не говорит о том что Козлов нужно стрелять пятеркой. Спортинговыми патронами с большим удовольствием стреляю уток и голубей в Сентябре, по Северной этот патрон уже слабоват и перехожу на дробь N5 до самого отлета уток. Гуся в начале сезона стреляю дробью N3,северного и весной дробью N1.П.С. Каждому виду дичи своя дробь и Спортинговый патрон не может быть уневерсальным.
Про номер дроби уже был правильный ответ-7.5. У спортингового Азота скорость в 10м от дульного среза не менее 330м.с.. У среза стволов до 420м.с.. Это примерно на 10% выше, чем у среднего охотничьего патрона.
Насчёт навылет примерно так и есть. Часть дробин застревает под шкурой, часть под пером, часть теряется, т.е непонятно насколько дальше пролетели. С обратной стороны просто отверстия. В прошлом сезоне плотно добывал крякву северную в конце сентября. Немного свиязи, и красноголовиков. Не заметил особой разницы в крепости пера.
На втором фото видно, что дробь мелкая и кучно пришла. Гусь шёл выше уровня деревьев, спереди по диагонали налетал, не менее 30м от меня, точнее сложно сказать. Заряд пришёлся чётко по боковине, кость крыла была раздроблена в нескольких местах. Шлёпнулся винтом сразу, попыток побега не было. Дробь вошла до ливера.
Печёнку испортил, сердце тоже :-(( Глубже не проникла.
Что то я на ваших фото не обнаружил "навылет".Так там и уток не было :-)) Гуся насквозь прошило всего один раз. Налетал прямо в штык. Естественно не в самой толстой части, а в районе гузки.
И собственно говоря, это не чудо патрон, обычный из магазина.
Это я к тому, что на начальном этапе, когда особо опытом ещё не обременён в снаряжении самокрута, вполне можно использовать и покупные. Без добычи не останешься. Главное попасть центром осыпи.
и Спортинговый патрон не может быть уневерсальным.В том-то и дело, что для меня он универсальный, я охотник не опытный, специально на гуся не езжу, специально патроны не подбираю. В магазине всегда снаряжены спортинговые. Когда стою на перелёте на берегу гусиные профиля выкидываю, на воду утиные чучела, сам посередине, что прилетело, тому и рад.
Профиля фанерные, чучела пенопластовые.
Опытным охотникам такая тактика может показаться чушью, но пернатые пролетают полюбопытствовать.
Свой опыт хочу адресовать таким-же неопытным охотникам. Главное быть уверенным в патроне, в ружье, в себе.
Ради эксперимента стрельните по хозяйственному мылу (поставив его плашмя) с 20-30 метров вашим чудо-патроном. Не пробьёт.Вредны такие эксперименты :-)) В своё время ставил тарелку плашмя на 50м, стрелял по ней. Не билась. Когда потом стрелял по летящей, списывал на то, что обнесло. А потом наступил перелом. Из моего ружья хороший стрелок при мне несколько раз попал по тарелке, летящей далее 50м, и разбил её, причём не на две части. После этого появилась уверенность, и сам начал доставать такие.
Есть конечно хитрости определённые. Например, когда стреляешь по сидячей, часть дробин рикошетит от воды и тоже вносит свою лепту. Когда стреляешь по летящей цели далее 35м., необходимо, чтобы у ружья была осыпь со сгущением к центру, и накрывать цель серединой снопа. Тогда количество перерастает в качество :-))
Там на средненьком видны следы выходные, это тот единственный :-))
Сегодня обнаружил что есть трещина на цевье внутри стоят 3-4 перегородки так вот первая от (приклада)треснута что делать?Если есть возможность выложите фото с трещиной. Режим макро(если присутствует оная функция) на фотоаппарате дает хороший результат.
Вот фото как я посматрел в роди роли и не играет но, ваше мнение.
Вот она без усилий видно как царапина.
А вот когда я её немного раздвинул пальцами.
в роди роли и не играетЕсли есть возможность-замените цевьё. Тут не трещина, тут перегородка сломана.
При затяжке гайки, цевьё всё равно будет "дышать". Ни к чему хорошему это не приведёт. Решать проблему лучше, когда она маленькая.
Всё ружьё менять не обязательно.
Если станут в позу, что механическое повреждение по вине владельца, то чинить.
Да супер клеем склеить и всех делов.
легашЛучьше поменять!
Да супер клеем склеить и всех делов
Могут не поменять, на механические повреждения гарантия ИМХО не работает.
Если клеить, то с умом. Просто смазать внутренности трещины и успокоиться нельзя. Клей работает хорошо на сдвиг, а на растяжение плохо.
Будем надеяться на порядочность продавца.
По стёртому покрытию внизу снимка видно, отчего лопнуло цевьё.
Выломали гады. Ваши магазинщики мне сразу не понравились.
Короче сходил отдал разговор такой, составляют бланк брак и на экспертизу 2 недели ждем если дают добра то смотрят на складе если есть то привозят, если нет то, делают заказ с Италии. Я и сам хотел склеить но ружьё новое еще не стрелял.
Ну как говорится Дай Бог чтобы поменяли и обязательно отпишитесь чем закончится эпопея.
Короче сходил отдал разговор такой, составляют бланк брак и на экспертизу 2 недели ждем если дают добра то смотрят на складе если есть то привозят, если нет то, делают заказ с Италии. Я и сам хотел склеить но ружьё новое еще не стрелял.Заменят никуда не денутся. Для подстраховки напишите письмо в Бенелли Ярославу Солодовникову (пишите на русском)его E-mail:ysaladounikau@benelli.it
Хороший человек. Многим участникам форума помог. Надеюсь и вашу просьбу не оставит без внимания.
Писать в простой почте или на сайте беннели связ.
Писать в простой почте или на сайте беннели связ.Это и есть Бенеллевский адрес интернет почты человека , который работает с Россией. Смотрите хвост мыла ysaladounikau@benelli.it - он как видите benelli.it Удачи.
Я отписал. Спасибо. А как нас чет чехла? У кого какой? Что лучше жёсткий или мягкий? Кожевенный или брезент? Можно с фоткой.
Мне вот этот понравился
А это самый дорогой 8т стоит.
Тряпочный.
А это в разобранном виде.
Пользую тот, что на первом фото, но для карабина. Если не ошибаюсь производства "Вектор".Неплохо зарекомендовал. Единственное-разгибаются металлические петли, к которым крепится погонный ремень. А так живуч, и вместо "поджопника" можно использовать, недорог.
Вячеслав, возьмите два не дорогих чехла: длинный и короткий. Очень удобно. Если куда подальше еду - беру короткий, его и носить удобней на плече и как "поджопник" можно и в рюкзак убрать. Длинным пользуюсь когда на местном водоеме охочусь, тут свои плюсы: ружье не надо собирать-разбирать, когда на моторе идешь ружье в чехле лежит расстегнутом, от вибрации защищено. А почему не дорогие, да чтоб не жалко было если что... 😊
Специально два не покупал, длинный перешел по наследству от ИЖ-81.
Как легко разбирается-собирается Беня, так сам Бог велел купить короткий чехол. 😊
Ну да с этим я согласен сегодня смотрел в спот-хите длинный, мягкий очень даже нечего, и есть с поролоном но он не гнется.
сам Бог велел купить короткий чехолПо моему, для перевозки на дальние расстояния подходит и родной кейс, а для выходов нужен тонкий (что бы в карман или рюкзак спрятать можно было).
slonik 77С поролоном не советую, много влаги впитывает. Мой длинный тоже жесткий.
есть с поролоном
а такой вопрос как должен стоять вот эта шплинт, у неё есть с одной стараны проточка. можно её менять местами ну наоборот с другой стараны поставить.
slonik 77Как на фото стоит, так и ставте!
а такой вопрос как должен стоять вот эта шплинт, у неё есть с одной стараны проточка. можно её менять местами ну наоборот с другой стараны поставить.
Проточка должна быть с двух сторон, по большому счету разницы нет как ставить.
По-моему без разницы, там отверстие сквозное и проточка нужна только для ориентировки. С ув.
охота - 88Это понятно, ну а если на оборот поставить что будет?
Как на фото стоит, так и ставте!
tushichСпециально, не поленился достал, проточка с двух сторон, а то я даже не обращал внимание на это при сборке-разборке, а slonik 77 взял и посеял сомнение 😛.
Проточка должна быть с двух сторон
Какая проточка та которая в сверху, так она у меня на половину также как на рисунке и боковая часть точно такая, просто я её когда снял не обратил внимания как она стояла и поставил наоборот а потом нашел картинку то поставил так как на картинке.
Нужен совет. Приобретаю Benelli Rafaello Comfort. Сомнения-прикладистость не очень, при вскидке ствол смотрит вверх. Все Benelli смотрят вверх, а Beretta ложиться как надо, но выбрал Benelli. Есть в комплекте прокладки, насколько они помогут улучшить прикладистость? В магазине поставить прокладки могут только после покупки. Мой рост 1.78.Не хочется за 100000руб взять вещь которая неподходит.
slonik 77Я про боковую проточку. У меня их две параллельные... (та что синим цветом на фото)
Какая проточка та которая в сверху, так она у меня на половину также как на рисунке
ЗелекРеально изменяют, но подойдёт ли Вам врядли кто прогарантирует...
Есть в комплекте прокладки, насколько они помогут улучшить прикладистость?
ModanoА у меня она одна поэтому я и задумался 😀
Я про боковую проточку. У меня их две параллельные... (та что синим цветом на фото)
slonik 77Вообще, непонятно,что мешало сделать две, для универсальности(и чтобы не заморачиваться при сборке)?!Вот как у меня 😊.
А у меня она одна
Зелек"Постановлением Правительства РФ от 20/10/98 N 1222 (в ред. от 06/02/02 N 81)Гражданское оружие, основные части гражданского и служебного оружия включены в перечень товаров, на которые не распространяется требование покупателя о безвозмездном предоставлении на период ремонта или замены, а так же не подлежат возврату или обмену на аналогичный товар."
В магазине поставить прокладки могут только после покупки
Исходя из этого продавец обязан предоставить возможность произвести все необходимые регулировки предусмотренные производителем до покупки, некоторые продавцы и на предрарительный отстрел ездят с покупателем.
А у меня она одна поэтому я и задумалсяА можно фото?
Как например вот это.
Если на самом деле фаска снята только с одной стороны, то она должна быть расположена в сторону приклада.
slonik 77Придется напилингом заняться 😊
А у меня она одна поэтому я и задумался
tushich
Придется напилингом заняться 😊
А зачем, что они на заводе забыли что ли.Да и если она с двух сторон то я бы и не начал этот разговор.
А можно фото?
она должна быть расположена в сторону приклада.
Фото по же, а фото которое я выкладывал там как раз она смотрит в сторону ствола.
Это шутка была, конечно ни чего пилить не надо.
Метка одна, а фасок две. Имейте разницу в понятиях. Если две фаски, то по барабану как ставить. Если одна фаска, то (повторяю) в сторону приклада.
Если не понятно почему? Могу объяснить подробнее.
Приветствую соратники по общей неизлечимой болезни)))) ...
Мысль о приобретении нового ружья пришла неожиданно, но безапелляционно...... Benelli M2 Comfortech Camo - так будут звать его.
При всем уважении к Мц 21-12, две единицы которого послужили мне доброю службу, однако пришла пора....
Данная Ветка изучена, но с учетом того, что нахожусь в нервном возбуждении от предстоящей покупки - что то упущенно, что то не осмысленно. Поэтому позвольте задам несколько вопросов, в том числе и уже по "избитым" здесь темам.
1. Какова комплектация данного ружья (что идет в комплекте), что должно быть по максимуму? Отдаю себе отчет, что "производитель может менять комплектацию".
2. Должны ли "идти" вместе с ружьем мишени с результатами отстрела?
3. Вопрос по чёкам. Здесь можно ответить матом))))) какие варианты, кроме родных, позволят не только разнообразить размерность чёков, но и удлинить ствол?
Благодарю.
п.с. в свою очередь гарантирую максимальный отчёт после "весновки".
Surgut 14Нет и несуществует.
Должны ли "идти" вместе с ружьем мишени с результатами отстрела?
Surgut 14Пять инвекторов от 0 до 1.0,прокладки для изменения погиба приклда А,В,С, ключь для инвекторов, масло Бенелли.
1. Какова комплектация данного ружья (что идет в комплекте), что должно быть по максимуму? Отдаю себе отчет, что "производитель может менять комплектацию".
Surgut 14Читайте внимательно ветку, об удлинителях уже говорилось и не раз. Чем вас неустраивает размерность родных инвекторов и как вы хотите ее разнообразить, ведь родные инвекторы представленны во всех возможных размерах необходимых для охоты!?
3. Вопрос по чёкам. Здесь можно ответить матом))))) какие варианты, кроме родных, позволят не только разнообразить размерность чёков, но и удлинить ствол?
Чем вас неустраивает размерность родных инвекторов и как вы хотите ее разнообразить, ведь родные инвекторы представленны во всех возможных размерах необходимых для охоты!?
поскольку теперь мне известно количество и, соответственно, диапазон чёков, размерность меня устраивает. Однако, как я понимаю, это внутренние чёки, на длину ствола не влияющие. Поэтому, с Вашего позволения, уточню вопрос. Какие чёки (тип, фирма) в т.ч. удлиняют ствол? Понимаю, что говорилось не раз, поэтому и
Здесь можно ответить матом)))))
Матом здесь нельзя... С какой целью вам ствол удлинять надо? Чем 710 мм не устраивает? У меня рафаелло 760 мм, так я сейчас поменял бы на М2 с 710 стволом без проблем, длины стовола М2 хватило бы мне 100% на моих охотах в т.ч. и на гуся. Если гусь идет высоко, то его и 760-м стволом не взять (разве что по случайности, но это редко бывает). ИМХО.
raveron
Метка одна, а фасок две. Имейте разницу в понятиях. Если две фаски, то по барабану как ставить. Если одна фаска, то (повторяю) в сторону приклада.
Если не понятно почему? Могу объяснить подробнее.
Если не сложно то можно. :upset:
Если не сложно то можно.Деталь называется (у комфорта) 031В - шпилька вращения личинки, у М2 (031В-шпилька вращения запорного механизма). Фаска снята для увеличения площади соприкосновения. На фото хорошо видна разница, когда фаска есть и когда её нет. (ситуация создана искусственно поворотом 031В при извлеченном ударнике )
Если не сложно то можно.Деталь называется (у комфорта) 031В - шпилька вращения личинки, у М2 (031В-шпилька вращения запорного механизма). Фаска снята для увеличения площади соприкосновения. На фото хорошо видна разница, когда фаска есть и когда её нет. (ситуация создана искусственно поворотом 031В при извлеченном ударнике )
но безапелляционно...... Benelli M2 Comfortech CamoНичего против вашего выбора не имею. Но в семействе инерционных Бенелли, кроме кондового М2 есть ещё много очень хороших ружей: Raffaello Crio,Raffaello Elegant,Raffaello De Luxe. Ружья в дереве-красота, традиции, качество изготовления.
Пластик Benelli Raffaello Crio Comfort,Benelli Comfort.
Сожалею, если из информации темы, у участников форума создается впечатление, что М2 - это лучший выбор. Это конечно же не так. И ствол длиной 710мм. далеко не идеальный выбор.
Может владельцы М2 просто более активно(агрессивно) поддерживают свой выбор?
В своё время, покупая второе ружьё для сына, тоже хотели взять ему что-то другое, чем имеющийся у меня Benelli Comfort. Перепробовали на охоте все модели Бенелек(благо много друзей с бенельками). Выбор был конечно за сыном. И он его сделал, взяли Benelli Comfort. Если бы был достойный вариант Raffaello De Luxe, то взяли бы его. (Очень уж она сыну понравилась).
P.S; Читать форум конечно же нужно, но когда идете покупать ружьё, выбор делайте только руководствуясь своими чувствами. Ведь вам, именно только вам, индивидууму со всеми своими особенностями, оно будет служить долгие годы.
raveronУважаемый Раверон, вы совершенно правы, но сейчас бльшинство охотников покупая оружие руководствуются в большей степени потребительскими чувствами(меньше ухода, якобы не ржавеет, пластик практичнее и т.д и т.п) и ружье становится бездушной машиной для добывания дичи!Красота оружия и хоть какаято одушевленность в этом случае дело второстипенное и считается излишней.
Читать форум конечно же нужно, но когда идете покупать ружьё, выбор делайте только руководствуясь своими чувствами.
Если на самом деле фаска снята только с одной стороны,
Сегодня добрался до ружья и опять разобрал чтобы убедится что действительно фаски с обеих сторон, raveron спасибо!
Raveron и Охота-88 , полностью согласен с вами.
Raveron и Охота-88 , полностью согласен с вами.Тоже присоединяюсь.
Но хорошо, что появился выбор между деревом и пластиком, так как разное отношение людей к оружию, да и охоты тоже разные. Одно дело постоять теплым-весенним вечером на вальдшнепа, другое дело сидеть в дождь со снегом в яме на гуся.
Одно дело постоять теплым-весенним вечером на вальдшнепа,Доводилось с п/а на вальдшнепа стоять... Стрёмно как-то 😞. Грубо и кондово 😞. ИМХО здесь двудулочка "рулит". Классика... А вот осенью по выводкам совсем другое дело 😛. Но у каждого свои "тараканы в голове". Поэтому все по-любому правы 😊.
Доводилось с п/а на вальдшнепа стоять... Стрёмно как-то . Грубо и кондово .Хотете сказать, что Иж-54 в этом случае более изящно чем Раффаэлло?
Доводилось с п/а на вальдшнепа стоять... Стрёмно как-то . Грубо и кондово . ИМХО здесь двудулочка "рулит". Классика...А сам бекассию хотел для чего?
PulverТак моя Беня мокрых охот столько увидела и все сней нормально! 😊
другое дело сидеть в дождь со снегом в яме на гуся.
Pulver
Хотете сказать, что Иж-54 в этом случае более изящно чем Раффаэлло?
АДНАЗНАЧНА!!!
Михайло
А сам бекассию хотел для чего?
И сейчас хочу. И именно для осенних охот по выводкам, когда приходится по жаре наматывать километры по лугам и полям. А уж как наткнулся на выводок, уж тут не плошай. А трёх патронов мне вполне 😛. Зато вес, сцуко, всего 2,7 примерно. Думаю, к осени зуд по поводу Бекассии усилится 😞
Или Монтефельтру двадцатую??? Тоже как хороша для луговых охот...
АДНАЗНАЧНА!!!Ну и отлично!
И плевать на то,что оно тяжелее чуть не на полкило кондового П/А.
Главное - поэзия...
Для SLONIK77
http://www.sportguns.ru/10-02/pristrelka-guns/pristrelka-guns.html
http://piterhunt.ru/http%3A/%252F85.142.13.3/library/books/nastolnaya_kniga_okhotnika_osportsmena_kniga_pervaya/pristrelka.htm
И плевать на то,что оно тяжелее чуть не на полкило кондового П/А.А здесь, знаете ли, большую роль играет баланс. Да и просто вокруг весна, птички поют, охота такая лёгкая и в руках классическая двудулочка. Красотааа!!! Но повторяю, я рассказываю про "своих тараканов в голове" 😊
Но повторяю, я рассказываю про "своих тараканов в голове"Да я понял. Я тоже про своих. И абсолютно нечего не имею против ИЖ-54,отличное ружьё для своих задач, но не не вальдшнепиное оно какое то.
Для таких вещей как подснежники, птички,...уже полуживые комарики.... взял бы ИЖ-58,или ИЖ 27 только 16к.,хотя для этого есть отцовское ТОЗ-34,но с ним сын начал втягиваться....
d.maks
Для SLONIK77
http://www.sportguns.ru/10-02/pristrelka-guns/pristrelka-guns.html
http://piterhunt.ru/http%3A/%252F85.142.13.3/library/books/nastolnaya_kniga_okhotnika_osportsmena_kniga_pervaya/pristrelka.htm
Спасибо! 😛
Сожалею, если из информации темы, у участников форума создается впечатление, что М2 - это лучший выбор.....Это не совсем так. "Ветка изучена" вовсе не означает отдачу приоритетов тому ружью, чьи владельцы "более активно(агрессивно) поддерживают свой выбор". Мне приходилось держать в руках и другие ружья из этой линейки. Выбор обусловлен, в первую очередь, условиями эксплуатации - они суровы)))) Ну и "бзик" такой был, чтоб непременно пластик и камуфляж. Охочусь с младых ногтей, для меня это хроническое заболевание. Так что надеюсь новое ружье поможет усугубить течение этой болезни.
В любом случае ружье оплачено... хотя и лицензия еще на оформлении)))) Ну а собственные объективно-субъективные ощущения будут конечно после весновки. Чем и поделюсь непременно...
п.с. хотя червячок по поводу 710 ствола немного точит)))
Просветите меня, почему у американцев SBE II стоит на 300 баксов дороже, чем М-2 в аналогичной комплектации (например на Кабеласе)?
Ну нас рашкинцев развести - как два пальца об асфальт, но в америке всё строго, если дороже, то значит в чем то выигрышь. А 300 баксов, это почти пятая часть стоимоти. Что то мне подсказывает, что не только за "пропил" более широкой дырки под патрон 89. Но что еще - не пойму, м.б. ствол лучше?
какие резиновые затыльники подходят на бенели рафаэлло элегант, а то
пластиковый затыльник уже в трещинках?
Может с каких других ружей подходят?
EdwardEdwardА вы просто сравните оба ствола чисто визуально и поймёте чем они отличаются в плане изготовления.
Просветите меня, почему у американцев SBE II стоит на 300 баксов дороже, чем М-2 в аналогичной комплектации (например на Кабеласе)?Ну нас рашкинцев развести - как два пальца об асфальт, но в америке всё строго, если дороже, то значит в чем то выигрышь. А 300 баксов, это почти пятая часть стоимоти. Что то мне подсказывает, что не только за "пропил" более широкой дырки под патрон 89. Но что еще - не пойму, м.б. ствол лучше?
Вы же дока в металлообработке. Не забудьте присовокупить ещё отверстия, которые нужно просверлить, а ещё и пипками заткнуть.
"Теперь Михайле этого мало - ему надо чтобы и ствол (который целиковый с "муфтой") просверлен был." - ваши слова? Так вот и сверлят дорогой тягучий металл, а не эргаль, задорого.
МихайлоЯ не могу сравнить (нет такой возможности в руки взять и повертеть, поразбирать), вот и спрашиваю тех, кто сравнивал. А за четыре дырки в ружже за 1500 америкосы никогда бы 300 баксов не заплатили.
А вы просто сравните оба ствола чисто визуально и поймёте чем они отличаются в плане изготовления.
EdwardEdward
Я не могу сравнить (нет такой возможности в руки взять и повертеть, поразбирать), вот и спрашиваю тех, кто сравнивал. А за четыре дырки в ружже за 1500 америкосы никогда бы 300 баксов не заплатили.
На картинке на сайте видны значительные отличия в конструкции стволов и ствольных коробок этих моделей. Посмотрите, и станет понятно.
С уважением, Котт.
EdwardEdwardТак надо ещё раз на витрину в магазине глянуть, где они оба стоят, и силой мысли в них проникать. Вам же фото не надо было 😀 http://guns.allzip.org/topic/1/596133.html
Я не могу сравнить (нет такой возможности в руки взять и повертеть, поразбирать), вот и спрашиваю тех, кто сравнивал. А за четыре дырки в ружже за 1500 америкосы никогда бы 300 баксов не заплатили.
RVV58Это вам надо по каким-то таким сайтам копошиться-искать: http://www.limbsaver.com/store/product.php?productid=16244&cat=266&page=1 http://www.limbsaver.com/store/product.php?productid=16133&cat=0&page=1
какие резиновые затыльники подходят на бенели рафаэлло элегант, а то
пластиковый затыльник уже в трещинках?
Может с каких других ружей подходят?
RVV58В Лачуге покупал полгода назад (1400 вроде резиновый, 500 пластмасса), фотки если надо сделаю вечером...
какие резиновые затыльники подходят на бенели рафаэлло элегант, а то
пластиковый затыльник уже в трещинках?
Тока тонкий он какой-то, не знаю понт(толк) от него будет какой или нет?!
Предлагали там же и болванку резиновую, здоровую такую :-)))
Михайло
Так надо ещё раз на витрину в магазине глянуть, где они оба стоят, и силой мысли в них проникать. Вам же фото не надо было http://guns.allzip.org/topic/1/596133.html
Не надоело еще оффтопить? В отличие от Вас, "вертевшего в руках" и не увидившего, то что можно понять из разглядывания витрины - я понял, потом и нашел подтверждение на официальном сайте, о чем Вам ссылку на официальный сайт и запостил - там как раз в видеоролике вертят SBE 2 с планкой и видны отверстия с заглушками.
Лучше бы, что то по вопросу написали, если знаете...
Это я oффтоплю? Ну ну. По моему это называется "с больной головы на здоровую", когда в теме про оружие сам начинаешь вести речь за джипы и легкие экономичные приусы.
Повторяю, тот SBE, который я смотрел был без отверстий для установки weaver-а (глаза у меня на месте). И такие есть в продаже даже сейчас. Поэтому, говорить о том, что я что-то просмотрел не имеет никакого смысла.
Кроме того, на американском рынке есть также и M2, у которых наоборот просверлена коробка, поэтому и существующая планка имеет соответствующую номенклатуру: http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=328296. Бывают M2 на которых есть вырезы пиккатини на коробке как на Browning-ах.
А дороже SBE чем М2 только лишь потому, что на первом металла больше именно ствольного. Сравните ствольные муфты обоих ружей. Причем обратите внимание насколько у SBE сложнее изготовление этого блока.
Также обратите внимание на УСМ-ы: на SBE основание механизма металлическое (фрезированное), а на М2 из пластмассы. Вот и вышли вам на круг эти $300.
Какие ещё могут быть объяснения?
Михайло
А дороже SBE чем М2 только лишь потому, что на первом металла больше именно ствольного. Сравните ствольные муфты обоих ружей. Причем обратите внимание насколько у SBE сложнее изготовление этого блока.
Ага, с этим понятно.
МихайлоА что такое основание УСМ (я правда не знаю)? Когда спросил недавно в конфе пластиковый ли УСМ в SBE2 (имея ввиду пластиковая ли основа на которой собираются детальки), то владелец новокупленного SBE2 написал - "Сам ударно-спусковой механизм металлический, но собрат в пластиковом корпусе!"
Также обратите внимание на УСМ-ы: на SBE основание механизма металлическое (фрезированное), а на М2 из пластмассы.
(http://guns.allzip.org/topic/1/578465.html )
EdwardEdward. Будем считать, что я снова ошибся, т.к. по сути имел ввиду другое ружьё (SBE ранних выпусков). А на нём действительно основание УСМ металлическое. Вот если посмотреть на некоторые Executivе, то там похожие или точно такие стоят УСМ-ы. Вот на этой картинке вроде бы понятно в чём дело. Явно просматривается металлический блеск.
Добрый день всем!Благодарядругу стал обладателем Бени Комфорт. Переезжайте к нам в Казахстан. Хостинг найдём.
По многочисленным просьбам трудящихся, выкладываю более подробные фото по удалению сверчка в УСМ(скрипа при нажатии на спусковой крючок).
1. этап-извлечение УСМ.
2. этап - частичная разборка УСМ.
3. показано куда должна упираться 11А - Возвратная пружина спускового крючка(почему бы конструкторам Бенелли не сделать в этом месте углубление, 0.4мм хватило бы). Так разбирать УСМ не надо показано для наглядности.
4. здесь видно как должна располагаться пружина. Если у вас не так, то регулируем через доступное пространство при помощи сталистой проволоки или любого доступного вам подручного инструмента. По времени на все эти манипуляции уходит около 5 минут (включая разборку и сборку УСМ).
Привет всем. Давненько на форум не заходил. Разрослась любимая тема аж до 147 страниц. Но читать не в тягость было. Много для себя полезного нашел. Поздравляю многоуважаемого raveron-а с наступающим днем рождения.
Спасибо ему огромное за созданную тему и за активное участие в ней.
raveronЕсли я правильно понял СВЕРЧЁК происходит из за смещения пружинки, и достаточно её поставить по центру?
Если у вас не так, то регулируем через доступное пространство
Поздравляю уважаемого raveron с Днем рождения! Желаю здоровья, семейного благополучия, твердой руки и метких выстрелов на охоте.
С днем рождения raveron!
Спасибо за описание и метод по удалению сверчка. Все получилось. Только это заняло около 15 минут. Пружинки выскочившие долго искал.
если я правильно понял СВЕРЧЁК происходит из за смещения пружинки, и достаточно её поставить по центру?Конечно по центру и вперед до упора в перегородку. На фото raveron красным текстом это написано.
С Днём рождения Raveron, искренни желаю здоровья вам и вашим близким, так же что бы у вас было больше времени на охоту, рыбалку и все ваши увлечения и страсти, ну и конечно что бы ружья нашей любимой фирмы отвечали нам взаимностью и не подводили 😊))
1
Поздравляю многоуважаемого raveron`a от души!!! Желаю долгих и удачных полей!!! И, конечно, всех благ Вам и Вашим близким!
С уважением.
Поздравляю с днем рождения Вас многоуважаемый raveron, Вот и еще один год к вам прилип, но не огорчайтесь, налейте и вмажьте за это замечательный праздник!
Поздравляю raveron`a с Днюхой!!! Здоровья и крепкой руки!!!
С ДР, Раверон! Всех благ!Так держать!
А почему "Раверон" кстати?
С Днём Рождения !!! Искренне желаю здоровья вам и вашим близким, что бы у вас было больше времени на охоту, рыбалку а также другие ваши увлечения и "страсти", ну и конечно что бы ружьё любимой нами всеми марки не подводило и отвечало взаимностью !!!
Огромное всем спасибо за поздравления. Рад прочитать написанное вами.
А почему "Раверон" кстати?Слушал музыку Imba Raveron EP. http://ia351432.us.archive.org/1/items/bump048/bump048_01-imba-raveron.mp3
raveron,присоединяюсь ко всем поздравлениям!
Желаю, здоровья и счаться.
С уважением, Дмитрий.
raveron, присоединяюсь к поздравлениям!
Здоровья и еще раз здоровья!
С уважением.
Вчера тоже устранил скрип в УСМ на своем ружье Бенелли Комфорт. Думал будет намного сложнее. Нет все получилось просто и легко. Единственно следить нужно за пружинками чтоб не улетели никуда.
вот надумал приобресть Benelli SuperSport для стенда и охоты... кто нибудь знаком с этим ружьем? Есть ли у него проблемы? Хотел бы в 20-м калибле, но к нам его не везут почемуто...
А вообще СуперСпорт и Спорт 2 ничем не отличаются от Раффаеллы ИМХО.
При желании её можно укомплектовать и "пластиком" и внутренне-внешними чоками. Получится то же 😛.
Исходя из Вашего желания иметь 20 калибр смею предложить купить это:
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=48
Так, камрады... Посетила меня тут мысль... Может не совсем нормальная... Просто на других форумах и ножики форумные заказывают, и майки с перстнями... Может нам тоже заказать себе жилеточки и кепочки бенелливские, ну, как у Тома Кнеппа, например. Всё-таки, крупнейший русскоязычный форум, и Benelli лишняя реклама не повредит, и нам приятно 😊. Ну так как? Прошу табуретками не кидаться 😛.
Дем, ваша идея достойна внимания.
Вместо футболочки с кепочкой готов взять Vinci на тест-драйв. 😊
Вместо футболочки с кепочкой готов взять Vinci на тест-драйв.Ну, началось... 😊
Исходя из Вашего желания иметь 20 калибр смею предложить купить это:
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=48
Какова же будет стоимость?
А во всех магазинах по-разному 😛. Где-то порядка 80-90 тыров, я думаю.
Пнятно, но все же хотелось бы SuperSport...
Хотеть не вредно, вредно не хотеть! 😊 Идите в магазин и попытыйтесь заказать, а если не получится то закжите себе Бенелли Крио в 20калибре и высокую карбоновую прицельную планку, вот вам и Супер Спорт только без портов. 😊
вот вам и Супер Спорт только без портов.Дык и я о том же 😛. А порты... А нафиг они нужны... ? (вопрос риторический).
ДЕМКак и двадцатый калибр на стенде 😛.
А порты... А нафиг они нужны... ?
Планка карбоновая доверия не внушает, ихмо кажется нет плотного контакта со стволом и пр...
В последнем номере "Калашникова" прочёл, что новая Беня инерционная 28 калибра вышла (карбоновая планка, вес менее 3 кг)
В посл. номере ж-ла "калашников" писали что вышла новая Беня 28 кал, инерционная, вес менее 3 кг, карбоноваЯ планка
Карбоновая планка на деле показала себя очень хорошо и в отличии от металлической от ударов не мнется и не ломается, а если уж сломалась(такие случаи пока не озвучивали) то легко меняется в отличии от металлической.
охота - 88Слава Богу, металлической(да и карбоновой)планкой владельцы не пользуются, как гвоздодёром... 😊
(такие случаи пока не озвучивали)
Быть может я не знаю... 😞
а не допускаете возможности, что планка, вследствии ее не полного крепления может едти не соосно стволу? Я думаю, что такое возможно, если не сейчас, то спустя год-два интенсивного использования
I'm hunterПочему именно 20 калибр? Ружья Бенелли 12 калибра в пластике тоже не тяжелые и стрелять можете (после обкатки ружья) навесками дроби 28 гр.
вот надумал приобресть Benelli SuperSport для стенда и охоты... хотел бы в 20-м калибле
20-ка же хороша по перу из под собаки(куропатка, перепел и т.д.).На других видах охот она мало применима(гусь, осенняя утка на перелете и т.д.). Да и проблем у 12 калибра, с готовыми патронами и комплектующими для самостоятельного снаряжения, намного меньше.
Хотя ..., каждый сам себе хозяин-барин, выбор за вами. Как вариант 2-го дополнительного ружья для ходовых по перу, как это хочет уважаемый ДЕМ, 20-ка выбор не плохой.
а не допускаете возможности, что планка, вследствии ее не полного крепления может едти не соосно стволу? Я думаю, что такое возможно, если не сейчас, то спустя год-два интенсивного использования. >>>>>>>>>>>> Все пытаюсь взять цитату из вашего текста, но чет не получается наверное закодирован 😛,пришлось копировать ваш текст. Отвечаю на ваш вопрос, карбоновая планка идет и расположенна соосно стволу и спустя пять лет эксплуатации не куда не сместилась и не отвалилась. 😊
raveron+100. У двенадцатого проблем меньше, я вот сегодня объездил все магазины совоего города, а у нас их 8 штук и сбольшим трудом нашел качественные патроны 20 калибра от Главпатрона, у остальных в продаже Рекорд да Позисс и цена дороже 12 калибра.
Да и проблем у 12 калибра, с готовыми патронами и комплектующими для самостоятельного снаряжения, намного меньше.
Как вариант 2-го дополнительного ружья для ходовых по перу,+100 Именно как дополнение. 12 калибр для охотника ИМХО обязателен.
конечно как дополнение, 3 ствола 12 кал есть, вот теперь бы еще для души 20
Ну много здесь было участников, у которых такое ружьё было в ходу. В основном москвичи.
Коллеги подскажите пожалуйста как ведёт себя ложа Benelli Comfort на морозе. Не теряются ли боковые шевроны, не трескается ли затыльник.
Заранее спасибо.
strelok0077. У меня раф крио комфорт, ходил на охоту при -28-30 пару раз, ничего не трескается и даже не дубеет на морозе.
На моем Комфорте магазин одного диаметра по всей длинне, при осмотре в магазине есть ружье, диаметр магазина там где вкручивается в коробку одного размера, затем конусное сужение, и примерно 20 см в длину магазин имеет меньший диаметр, далее такое же конусное расширение и диаметр такой же как и там где вкручивается в колодку. Продавец сказал, что так и должно быть, для чего это?
Сегодня смотрел несколько Benelli(M2,Rafaello,SBE2,M2 CAMO,Comfort,CrioComfort,Rafaello Elegant,Rafaello Crio)у всех лёгкая несоосность насадков при этом по теневым кольцам стволы идиальные(не видно отклонений оси насадка от оси канала ствола)как с казённой так и с дульной части. Несоосность видна при осмотре с дульной части там где посадочное место переходит в основной канал ствола(неровная ступенька).Это заметно только при вкрученном насадке. По моему мнению влиять на бой не должно, на моём Elegant несоосность более выраженная но бьёт отлично отклонения СТП не замечал. Ещё обратил внимание что все ружья отстреляны. Осмотрел четырнадцать ружей.
А все равно лучше чем у конкурентов. Видел откровенно бракованную "Урику"и по массе и балансу Benelli вне конкуренции!Мне нравится даже больше чем двуствольные Беретты!
Купил Benelli M2!Стрельну отчитаюсь.
Осмотрел четырнадцать ружей.У продавцов кровь из зубов не потекла 😊
Пришла мне в Кольчугу доп. планка ,пока правда без ствола. 😊 😞
По их документам - высокая, широкая и со своим заказным номером. Думал будет 200L "по нашему",а при осмотре она оказалась 199L,то есть та которую и хотелось. Забирать её отдельно без ствола не стал(теперь вот думаю, может зря?),хотя Кольчужники не особо навязчиво настаивали, ствол должен прийти в конце мая начале июня и с еще одной такой же планкой. Это если еще что нибудь не изменится. Вот такие дела.
posted 29-3-2010 21:04У нас правильные продавцы!Покупателя уважают ещё и скидку сделали 5000 рупий!
quote:Осмотрел четырнадцать ружей.
У продавцов кровь из зубов не потекла
Ни у кого не завалялся тонкий затыльник на Comfort? Купил бы попробовать. А то новый бешеных денег стоит.
PulverЗабирай сразу, а то продадут. Если ствол не прийдет планка у тебя долго не залежится.
теперь вот думаю, может зря?),
Позняк метаться, в Кольчуге был 22 марта, а сегодня я уже за 750км от неё 😞
Позняк метаться 😞
strelok0077Это сколько они накрутили, что могут себе позволить дать скидку в 5000рублей.
Покупателя уважают ещё и скидку сделали 5000 рупий!
Народ, а никто не знает случайно где можно толстый затыльник на рафаелло элегант приобрести? А то нигде найти не могу...
На ценнике 83000 рублей.
"Priys" на сегодняшний день всего 2 варианта.
1) Ждать в кольчуге когда появятся.
2) Заказать через интернет на заграничных сайтах. С учетом доставок и транспортировок будет дороже + опять же ждать.
просак! Пьяный, подИ 😛???
С Днём Рождения, камрад!!!
Поздравляю вас уважаемый npocak с днем рождения. Удачных и метких выстрелов вам на охоте.
Михаил с днем рождения тебя. Желаю красивых и долгих полей, здоровья тебе и твоим близким!
"Осмотрел четырнадцать ружей." Не подскажите магазины на них какие?
Не подскажите магазины на них какие?......На M2,Crio,Criocomfort,SBE,Rafaello,Elegant,DeLuxe и старый Comfort по моему цилиндрический. Пришли какие-то новые Комфорты, я их ещё не видел. Директор обещал дать поковырять, говорит что они отличаются покрытием ложи. Думаю что описанные Вами изменения могут быть т.к конструкторы постоянно борются за снижение массы оружия и могли убрать лишний металл в не критичном месте. Посмотрю новую партию напишу.
Спасибо за поздравления 😊 . Сейчас страстная неделя и траур так что все пьянки и гулянки после 4, как раз Весенняя по Тамбовской области открывается 😊))).
Еще раз спасибо.
Спасибо.
И, если можно, про новое прокрытие, и если еще чего нового конструкторы придумали. Интересно. Жду когда придет новая партия. Хочу М2 комфорт с магазином на три патрона не камо. При звонке в Кольчугу один раз даже сказали, что такое в Россию не поставляется. Сейчас, правда через магазин в другом городе, выяснил, что в новой партии вроде бы будет.
Хочу М2 комфорт с магазином на три патрона не камо.Новые Комфорты ещё не смотрел. По моим сведениям черная М2 скоротким магазином в Россию не ввозится. Никто из моих знакомых никогда такую не видел. Я просто закажу гайку и заглушку от короткого магазина, а длинный отпилю нахрен по резьбу. Пружину обрежу.
strelok0077Что то я не понимаю смысыл ваших дейсвий! Зачем пилить и обрезать пружину.
а длинный отпилю нахрен по резьбу. Пружину обрежу.
Что то я не понимаю смысыл ваших дейсвий! Зачем пилить и обрезать пружину.Чтобы сделать красивый короткий магазин на три патрона.
strelok0077Покупаете гайку цевья от М2 или выкручиваете трубку удленителя (предварительно нагрев феном резьбовое соединение) из вашей гайки цевья и вместо трубки вытачиваете и вкручиваете заглушку, также покупаете короткую пружину от М2 ,можно купить от Бенелли Комфорт, Раффаэлло и немного обрезать),вот вам и магазин на три патрона и пилить не надо 😛 !Удленитель магзина и длинную пружину в сейф пригодится для гусинных охот. П.С Люди уделенители магазинов на М2 Камо за 5000-6000 тысячь рублей покупают, а вы свой пилить собрались.
Чтобы сделать красивый короткий магазин на три патрона.
Уважаемый Охота-88 на М2 нет удлиннителя. Магазин сплошной на семь патронов, а чтобы поставить удлиннитель большего размера всё равно придётся пилить.
strelok0077Вот итальянцы черти, че только не придумают , у моего брата М2 с удленителем.http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=33. Всеравно пилить не нужно, лучьше попробывать заказать короткую трубку магазина, пружину и гайку цевья.
Уважаемый Охота-88 на М2 нет удлиннителя.
лучьше попробывать заказать короткую трубку магазина, пружину и гайку цевья.Выкрутить трубку магазина крайне сложно есть вероятность повредить посадочное место, а отпилить очень просто и быстро и не страдают ни внешний вид, ни функциональность оружия. Кроме того технология процесса уже отработана неоднократно, пилили для стрелков практиков именно для установки удлиннителей большего размера.
Уважаемый Охота-88 Вы знаете какого года выпуска ружьё у Вашего брата?Интересуюсь для общего развития.
strelok0077Покупал в 2004 или в начале 2005года точно не помню. П.С. ИМХО мне кажется что цельный магазин на М2 перекочевал с моделли М2 практикал. Итальянцы постоянно все меняют.
Уважаемый Охота-88 Вы знаете какого года выпуска ружьё у Вашего брата?Интересуюсь для общего развития
Итальянцы постоянно все меняют.Тут они не правы!Съёмный удлиннитель удобнее.
П.с. пилили не на М2 практикал а на стандартной М2.Я точно не уверен но на практикал вроде удлинитель сменный.
strelok0077+100.
Тут они не правы!Съёмный удлиннитель удобнее.
strelok0077
Тут они не правы!Съёмный удлиннитель удобнее.
П.с. пилили не на М2 практикал а на стандартной М2.Я точно не уверен но на практикал вроде удлинитель сменный.
Да, я видел на практикал сменный удлинитель. Хотя комплектации могут быть разные.
С уважением, Котт.
"а длинный отпилю нахрен по резьбу. Пружину обрежу."
Мне для общего развития: пилить самовольное(или как это называется) изменение конструкции? гарантия распространяется? проблемы ЛРО?
Чтобы сделать красивый короткий магазин на три патрона.Трубка подствольного магазина легкая и на баланс не влияет. Заряжайте три патрона, как вы хотите и будет вам счастье. Понимаю людей, что хотят ствол покороче. Но трубку магазина пилить!? Немного не ординарно, что ли. Да и уменьшать потенциальные возможности ружья ради того, что вам на данный момент кажется, что оно красивее станет? Вряд ли стоит. И если не нравится с длинным магазином - зачем покупали? Не проще было сразу на 3 патрона взять? ИМХО, не стоит впадать в крайности. Ружьё красиво как оно есть, просто нужно привыкнуть.
Согласен с "Raveron`ом" - пилить магазин бред...
Уважаемые форумчане спасибо за советы!С магазином торопиться не буду.
Мне для общего развития: пилить самовольное(или как это называется) изменение конструкции? гарантия распространяется? проблемы ЛРО?На счет гарантии не знаю, а с ЛРО проблемм не будет.
Не проще было сразу на 3 патрона взять? ИМХО, не стоит впадать в крайности. Ружьё красиво как оно есть, просто нужно привыкнуть.Как уже отмечали многие чёрных М2 с коротким магазином в продаже просто нет.
Как уже отмечали многие чёрных М2 с коротким магазином в продаже просто нет.В любом случае не торопитесь пилить. "Семь раз отмерь, один раз отрежь".
Повторюсь - вам просто нужно привыкнуть к 7-ми зарядному магазину.
Пилить- делу вредить(называется купил и доделай сам, как на отечественных)Хочет человек М2 с котким магазином, а нету. В чём проблема, ни кто не знает, почему не поставляют? Камуфляжный есть, а чёрного нет, какая разница то. В теме как-то прозвучало, кому-то советовали не торопясь найти чёрную М2 с коротки магазином, отсюда сделал вывод, что можно найти, оказалось нет(Вот и Вы это подтвердили). Камо как то не очень, чёрный цвет больше нравится. Дерево- красиво, очень нравится, но очень жалко("микроинфаркты" из-за каждой царапины, скола). За короткий магазин двумя руками. Нужно удлиннить -насадка. Не нужно снял. М2 хочу из-за высокой прицельной планки, фиксированной, при вскидке не нужно пригибать голову, ложится лучше. Больше понравилось чем на Комфорте. А вообще взял бы с удовольствием Бенелли Рафаело комфорт с фиксированной высокой прицельной планкой, 760 криостволом стволом и покрытием БМВ (как на Рафаело ЕВО). Производитель для меня такую еще не выпустил, никто не слышал?
Да и большое спасибо за ответы.
Evgeij75 в предъидущем сообщении Вы описали Benelli Вашей мечты. Этому описанию наиболее соответствуют Benelli Supersport и Benelli Cordoba.
Evgeij75 в предъидущем сообщении Вы описали Benelli Вашей мечты. Этому описанию наиболее соответствуют Benelli Supersport и Benelli Cordoba.Спасибо за ответ. Это я к тому, почему бы производителю не соедить все что я описал, в одном ружье. Benelli Supersport очень нравится, оставливает только одно наличие портов на стволе.
Сегодня опять стрелял ворон. Из м2 попадаю лучше, из комфорта хуже. Ствол на комфорте короче и легче еще и из-за карбоновой планки. Поэтому в момент нажатия на спусковой крючок поводка тормозится сильнее на комфорте. На м2 инерционная масса ствола выше и поэтому спуск и сам выстрел не так критично тормозят поводку. Вот такое наблюдение.
strelok0077Заинтересовался откуда взялось название Кордоба, оказывается есть такая провинция в Аргентине, где водится и добывается самое большое колличество голубей(особенно красноухих).
Benelli Cordoba
Benelli Supersport очень нравится, оставливает только одно наличие портов на стволе.На мой взгляд порты скорее плюс чем минус. Мне доводилось стрелять из Benelli Supersport,качество дробовой осыпи превосходное, кучность и равномерность очень впечатляют. Это благодаря портам через которые сбрасывается избыточное давление и как следствие уменьшается момент вредного последействия пороховых газов на снаряд.
Разницы в отдаче между Supersport и М2 особой не заметил.
Где-то, не помню, читал отзывы пользователей о Supersport, тоже положительно. Я еще имею ввиду наличие портов с точки зрения "лишние" отверстия на стволе на предмет попадания инородных тел(влага, пыль, песок и т.д.) и подутия ствола. А то ведь так и буду думать, то и дело, не попало ли чего(на охоте).
С праздником Пасхи Светлого Христова Воскресения всех участников темы.
МихайлоА не пробовали сравнивать стрельбу с Комфорта с родным стволом со стрельбой с М2? Вопрос без подтекста. На самом деле интересно.
Сегодня опять стрелял ворон. Из м2 попадаю лучше, из комфорта хуже. Ствол на комфорте короче и легче еще и из-за карбоновой планки. Поэтому в момент нажатия на спусковой крючок поводка тормозится сильнее на комфорте. На м2 инерционная масса ствола выше и поэтому спуск и сам выстрел не так критично тормозят поводку. Вот такое наблюдение.
Да я, если честно, как купил себе м2 и короткий ствол с высокой планкой для комфорта, вообще перестал из длинного ствола с низкой планкой попадать. Уже не знаю что делать с этой напастью. Так наверное и будет валяться пока пацаны не вырастут и все ружья не поотбирают. И останусь тогда вообще с одним Ижом, с которым у меня лучше всего получается.
собираюсь в мае посетить Италию присоветуйте где что присмотреть и прикупить, бюджет на аксесуары 500 евриков
Задумал приобрести чок парадокс для Бенелли Комфорт. Но ничего кроме Carlson's 12 Ga. Rifled Choke Tube for Crio Plus/Optima Plus не нашел http://www.precisionreloading.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PRE&Product_Code=C40070&Category_Code=12GA_RF_SLUG_CRIO
Кто знает других американских производителей насадок-парадокс стандарта Benelli Crio Plus?
Есть ещё парадоксовые насадки Hasting's. Но это кажется одна и та же фирма.
Подходит ли коллиматорный прицел бурис спид бид ко всем моделям
бенелли или к каждой нужен свой?
Например подходит ли к бенелли рафаэло прицел от супер блэк, кордоба,
монтефельтро и супернова?
Не подходит. Да и вообще, если есть Raffaello, лучше на крышку с планкой разориться.
Есть ещё парадоксовые насадки Hasting's. Но это кажется одна и та же фирма.Спасибо за информацию Михайло. Парадоксы Hasting's ParadoxR Sabot Discarding Chokes 5 дюймовые http://www.hastingsbarrels.com/choke.html . Они длиньше чем Carlson's(что я и искал). Только не нашел на их сайте делают ли они для Benelli Crio Plus?
Складывается впечатление что все у кого низкая планка, стреляю по "открытой планке" я блин все равно стреляю с закрытой, может не один я такой ? 😊))
npocakНе один!
может не один я такой ?
Одинаковые и взаимозаменяемые ли чоки Beretta Optima Plus и Benelli Crio Plus? Если смотреть их размеры на сайте briley то вроде одинаковые? http://www.briley.com/benelli12gauge.aspx и http://www.briley.com/beretta.aspx .
Складывается впечатление что все у кого низкая планка, стреляю по "открытой планке" я блин все равно стреляю с закрытой, может не один я такой ?Стреляю с открытой планкой. Иначе низит.
Можно если мушкой значительно накрывать цель стрелять с закрытой планкой. Что не айз. Стреляю с двумя открытыми глазами и открытая планка помогает в этом.
Уважаемый Раверон! Подойдёт ли удлинитель ствола (на гуся) от Стойжера 2000? А то родной от 6 т.р. Спасибо
Уважаемый Раверон! Подойдёт ли удлинитель ствола (на гуся) на Бенелли Комфорт от Стойжера 2000? А то родной от 6 т.р. Спасибо
Подойдёт ли удлинитель ствола (на гуся) на Бенелли Комфорт от Стойжера 2000?Однозначно не подойдет.
Да отстреливал я сам лично, в бугор по снегу на разных расстояниях, заметил что чуть низит только на больших расстояниях и то свалил на дробь так как стрелял 2-ой а она уже сама опустится к 60 метрам.
НИКАКОГО ЗНАЧИТЕЛЬНОГО СНИЖЕНИЯ ЗАМЕЧЕНО НЕ БЫЛО, ТОЗ 34 показал хуже результат отстрела ( сам хозяин признал сказал ), а там высокая планка.
Я когда первый раз услышал что низкая планка низит, то думал что очень существенно а там это и не заметно...
Спасибо! не хочу начинать дискуссию про удлинители.
Ваше мнение, Раверон: удлинитель брать или нет?
удлинитель брать или нет?На вашей Бенелли Комфорт ствол длинной 760 мм. Этого достаточно.
Удлинители были нужны для чёрного пороха. На современных порохах прирост скорости от длины ствола не такой ощутимый. На разные номера дроби существуют предельные расстояния. Бинарный заряд немного увеличивает эти расстояния, но тоже не значительно.
Существует вот такой удлинитель.
Офигеть, это что за чудо 😊))))
Офигеть, это что за чудоУдлинитель ствола Hastings Metro.
raveronЕсли у вас на комфорте чоки старого образца длинной 50мм ,то удленитель от Стоеджера подойдет, если у вас чок Крио или Крио Плюс то однозначно не подойдет.
Однозначно не подойдет.
Удлинитель ствола Hastings Metro.Не обязательно. Может быть и Verney-Carron.
Одинаковые и взаимозаменяемые ли чоки Beretta Optima Plus и Benelli Crio Plus? Если смотреть их размеры на сайте briley то вроде одинаковые? http://www.briley.com/benelli12gauge.aspx и http://www.briley.com/beretta.aspx .Да.
:) Испытывали?
RVV58
Подходит ли коллиматорный прицел бурис спид бид ко всем моделям
бенелли или к каждой нужен свой?
Например подходит ли к бенелли рафаэло прицел от супер блэк, кордоба,
монтефельтро и супернова?
Speed Bead, Benelli:
300240- Super Black Eagle II
300241- M2, Montefeltro, Ultra Light
300242- Legacy, Sport II, Super Sport, Cordoba
300243- SuperNova
300250- R1, ARGO
300254- M1
300255- Super Black Eagle.
http://www.burrisoptics.com/speedbead.html
К сожалению, в списке нет Raffaello, как и М3...
Raffaello это Legacy, Sport и Cordoba, короче 300242.
С уважением ко всем!
Приобрёл бенелли рафаэлло крио!
Есть проблемка, не завалялись ли у кого-нибудь регулировочные прокладки, надо прогиб приклада увеличить (я так понимаю прокладки "С") !Нигде не могу купить!
Может кто поможет или готов расстаться, разумеется не безвозмездно!!!
Заранее большое спасибо, пошел собираться на охоту, у нас ГУСЬ ПОПЁР !!!!! 😊
Dimon68Прокладка А,В,С идет в комплекте. Обычно докупается прокладка D.
Есть проблемка, не завалялись ли у кого-нибудь регулировочные прокладки, надо прогиб приклада увеличить (я так понимаю прокладки "С") !Нигде не могу купить!
Испытывали?Нет, это фото взято с интернета 😊.
А я эту трубу испытал. Но в принципе, об этом уже всё написано.
Коллиматор 300241- Speed Bead, 12 Ga. Benelli M2, Montefeltro, Ultra Light должен подойти к Бенелли Комфорт или нет?
На М2 и Соmfort-e посадочные части (скажем так) под данный коллиматор одинаковые.
На М2 и Соmfort-e посадочные части (скажем так) под данный коллиматор одинаковые.То есть, ответ надо понимать что подойдет.
Да. Подходит на оба моих ружья. И на М2, и на Сomfort.
Михайло, а покупать коллиматор 300241- Speed Bead не собираетесь или вас он уже есть?
Есть. Я поэтому так уверенно и сообщил, что подойдёт к обоим ружьям. Мы ж сколько хлестались по поводу, что он не хуже Docter-а.
Burris - хорошие колиматоры, тоже остался доволен на моей Benelli М3 S90 Tactical стоял FASTFIRE II. Хочу купить на Бенелли Комфорт коллиматор 300241- Speed Bead + насадку парадокс и стрелять стальными в контейнере пулями Иванова. На стрельбище в Мытищах один хороший человек дал пострелять этими пулями со своего ружья(с насадкой парадокс L-128мм). Кучность превосходная. Вот ссылка на описание пули Иванова http://www.ivanov-57.ru/article-03-10_1.htm .
Хозяин данной пульки оставил ощущения не вполне адекватного человека . Дебаты в 'пулевой' закончилось по-моему баном на месяц господина Иванова....
А я всё больше влюбляюсь в полюву-3 , с 0.75 сужения без всяких поправок в лист А4 на 100 метров (+\- 4 метра ).
И по снаряжению не дорогая , сама пуля 20-22 рубля. Себестоимость своего патрона получается около 25- 27 рублей.
Просто офигенские ощущения, прям корабин 😊))), в эти выходные уезжаю на охоту, и там найду время и увеличу дистанцию 😊))) ,
И кстати за моей обычной латунной мушкой хорошо видно цель на таком расстояние, всё то-ки родная "биннелевская" как мне кажется крупновата для пулевой стрельбы.
npocakПомоему мельче родной Бенелевсой мушки врятли что найдешь. 😊
И кстати за моей обычной латунной мушкой хорошо видно цель на таком расстояние, всё то-ки родная "биннелевская" как мне кажется крупновата для пулевой стрельбы.
обычная латунная как ,на практически всех отечественных ружья, чуть меньше 😊.
Это хорошо заметно когда на большом расстоянии целишься в небольшую цель.
Ни в коем случае не хочу обидеть родную бенелевскую 😊)) , но почему то с той чувствую себя комфортней, наверно всё дело в привычке глаза.
А я всё больше влюбляюсь в полюву-3Полева-3 слаба, через небольшие кустики плохо летает, да и по кости, если под углом, уходит в сторону. Пуля Иванова не имеет этих недостатков ломает всё на своем пути. Полева хороша для пострелушек. По серьезному зверю из свинца лучше Гуаланди 32 гр. и Гуаланди магнум 40 гр, из металла пуля Иванова.
Раверон спорить не буду, на охоте эту пулю использовал всего 1 раз.
Сигалетка прошила, но на пути были только мягкие ткани. А дробина из снаряда "ТРИО" застряла в лопатке упершись в кость.
Это я к тому что - опыта нет вообще применения полёвы-3 на охоте 😊 . Но как лети на открытом пространстве в цель очень нравиться 😊))).
про пули Иванова тоже читал, он рекомендует парадокс, а без него как вообще результаты ( со штатными сужениями ружей бенелли) . Если будите со своего ружья отстреливать, отпишите тут пожалуйста.
Если будите со своего ружья отстреливать, отпишите тут пожалуйста.Обязательно, но сначала закажу с Америки чок-парадокс и коллиматор.
чёт никто про бесконтейнерные пули Бренекке ни слова не сказал...
Отстреляв Гуаланди, полевы и др., выявил, что из Бенелли М3 Супер 90 (цилиндр) пуля Бренекке летит точнее всего (плечевая мишень, 135-140 м, целясь над правым плечом на уровне контура головы мишени, попадаю в центр с разбросом 20-30 см, прицел открытый стандартный)
Хозяин данной пульки оставил ощущения не вполне адекватного человека . Дебаты в 'пулевой' закончилось по-моему баном на месяц господина Иванова....Уважаемый Gluk, не думаю что об отсутствующем человеке, можно говорить негатив. Нужно обсуждать пулю, а не человека её сделавшего. Пуля хорошая получилась и этом суть. Всё остальное, мне допустим, совершенно не интересно.
raveronСогласен с Вами, хоть и "слизана" она с Рубейкина, высказал только своё мнение... Ну да ладно, ветка не об этом.
Нужно обсуждать пулю, а не человека её сделавшего.
Ну да ладно, ветка не об этом.Я говорю о стрельбе пулей Иванова из ружья Бенелли с установленной на нем насадкой парадокс и коллиматором. Так что с моей стороны всё в тему 😊.
raveronДа нет, это я себе говорю, чтоб не флудить! :-)))
Я говорю о стрельбе пулей Иванова из ружья Бенелли с установленной на нем насадкой парадокс и коллиматором. Так что с моей стороны всё в тему
Ув. raveron отпишитесь потом плиз как приобретёте, просто интересно (честно). Может и я на коллиматор созрею, правда не совсем для себя осознаю нужен он мне или нет.
npocakЗаинтересовало, прочитал tp://ivhtanov-57.ru/article-12-09_1.htm. Только мне стало интересно как работает стальня пуля в контейнере с насадкой парадокс, в чем фишка ?Поэтому присоединяюсь к просьбе npocak и прошу уважаемого raveron,после проведения испытательного отстрела дать подробный отчет, о кучности этой пули с простыми инвекторами и с парадоксом.
про пули Иванова тоже читал, он рекомендует парадокс, а без него как вообще результаты ( со штатными сужениями ружей бенелли) . Если будите со своего ружья отстреливать, отпишите тут пожалуйста.
охота - 88Пуля-контейнер, проходя через парадокс, не проворачиваются относительно друг друга. Потому, что пуля очень плотно зажимается в контейнере.
Только мне стало интересно как работает стальная пуля в контейнере с насадкой парадокс, в чем фишка ?
А мне думается, чтобы такого не происходило вообще, нужно не обкладками пулю обкладывать, а набрать нормальных пуль. Сравнивал я эту Рубейкина-Иванова с такой http://slugsrus.com/store/product28.html на МР-153 (недавно стрелял). Пришёл к выводу, что лучше пусть она в контейнере и летит. Геморойно только на Бенелли парадокс заказывать. Поэтому просто так стреляю с цилиндром.
Геморойно только на Бенелли парадокс заказыватьПочему геморно, здесь можно заказать таможня не тормозит, пропускает. http://www.precisionreloading.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PRE&Product_Code=C40070&Category_Code=12GA_RF_SLUG_CRIO. И длинны его 85 мм достаточно.
Поэтому просто так стреляю с цилиндромС парадокса пули лучше летят, стабильнее. Особенно это заметно на расстояниях более 50 метров.
Приобрел таки М2 камо макс4. Предварительные впечатления (после пристрелки) исключительно положительные. Объективно наверно смогу сказать после весновки.
Один ньюанс. Расцветка на взъеме планки легла неудачно. На Правую половину этого взъема (относительно оси ствола)попал очень светлый лист аля осоки. При этом левая половина очень темная. Т.о. происходит своего рода зрительный обман. Глаз инстинктивно принимает за планку только левую темную половину. Решение - взъем закрасить однородным цветом.
Один вопрос. При заряжании магазина патроны входят оооочень туго, особенно на уровне фланца патрона. Требуется время для притирки?
Кроме того, при данной процедуре закусывает подушечку пальца (моего))))) лотком подавателя патронов. И довольно болезненно. Это норма?
Благодарю. Дмитрий.
Один вопрос. При заряжании магазина патроны входят оооочень туго, особенно на уровне фланца патрона. Требуется время для притирки?И ружьё приработается, и вы к нему привыкните. Всё будет хорошо.
Кроме того, при данной процедуре закусывает подушечку пальца (моего))))) лотком подавателя патронов. И довольно болезненно. Это норма?
Благодарю. Дмитрий.
Поздравляю с покупкой.
Решение - взъем закрасить однородным цветом.Если действительно сильно мешает, то краской подредактируйте. Можете обратиться к аэрографам, что расписывают автомобили. Для них это секундное дело.
raveron
Поздравляю с покупкой.
благодарю raveron. сижу, держу в зубах ружье. жду весну)))
Почему геморно, здесь можно заказать таможня не тормозит, пропускает. http://www.precisionreloading.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PRE&Product_Code=C40070&Category_Code=12GA_RF_SLUG_CRIO . И длинны его 85 мм достаточно.
С парадокса пули лучше летят, стабильнее. Особенно это заметно на расстояниях более 50 метров.Да кто бы спорил, что они лучше летят. Только где эта длина 85 мм указана? Мне они отказывали в посылке чоков. Я уже не помню на что сослались.
Один вопрос. При заряжании магазина патроны входят оооочень туго, особенно на уровне фланца патрона. Требуется время для притирки?Снять ограничитель патронов - пружина чуть прослабнет. При этом нужно ещё вычистить и смазать саму пружину и магазин изнутри. Будет легче патрон ставиться.
Кроме того, при данной процедуре закусывает подушечку пальца (моего))))) лотком подавателя патронов. И довольно болезненно. Это норма?
Благодарю. Дмитрий.
Только где эта длина 85 мм указана?Там же, по ссылке что я давал, в описании указано "Each choke tube protrudes .625 to 1.3 inches from the end of the barrel depending upon which type of firearm the choke tube has been specifically designed for."
"Каждая труба дроссельной катушки высовывается от .625 до 1.3 дюйма с конца барреля, в зависимости для какого типа огнестрельного оружия труба дроссельной катушки была определенно разработана."
То есть проще говоря: чок выступает наружу от среза ствола от 15,87 мм до 33,02 мм. Прибавляем длину чока 70 мм, что внутри ствола. Получаем от 85,87 мм до 103,02 мм. Но поскольку родной чок Крио Плюс длинный предполагаю, что он будет выступать на минимальные 15,87 мм.
Мне они отказывали в посылке чоков.Если не получилось напрямую, то через посредников. Ведь вы и сами всё это прекрасно знаете.
Да знаю. Только в последнее время что-то жаба душит кому-то переплачивать. Посмотрим, может и последую вашей затее прикупить парадоксовый чок для Бенелли.
Только в последнее время что-то жаба душит кому-то переплачивать.Ну, что ж поделаешь, если не хотят напрямую в Россию слать?!
Поэтому и приходится пользоваться услугами посредников, не смотря на протесты жабы сидящей внутри каждого из нас 😊.
raveronДа иногда жабу приходится душить, чтобы не протестовала.
Поэтому и приходится пользоваться услугами посредников, не смотря на протесты жабы сидящей внутри каждого из нас
Выложили видео в youtube про пулю Иванова.
http://www.youtube.com/watch?v=rjjaci1vPAE
Я лет эдак пять назад захотел парадокс на Рафаэлку , пошол в мастерскую (оружейную) в люберцах рядом с автомобильным рынком точного адреса не помню и сказал хочу парадокс , а они нет проблем выточили переходную втулку и поставили парадокс от какого-то нашего ружъя и всё отлично стреляет! Обошлось тогда в 300$ . Вот на неделе поеду на охоту постреляю пулями иванова отчёт выложу.
Вот стальные пули от D Dupleks http://www.ddupleks.lv/RU/articles/show/products
Кто-нибудь стрелял такими из Benelli?
tushichУ нас в продаже таких не встречал, но попробывать хотелось бы.
Вот стальные пули от D Dupleks
Вот стальные пули от D DupleksЖаль, что выпускают только снаряженные пулями патроны. Если бы и пули продавали отдельно, то можно было бы выписать или заказать через посредников в Латвии.
Ну монолиты ещё туда-сюда. Только ж есть российские аналоги и с поясками свинцовыми и та же пуля Иванова. В конце концов пусть дерзает дальше.
Но "разрывные", ну их нафиг. Для тренировочной стрельбы это только деньги на ветер выкидывать, а для зверя - мясо поганить.
И кстати, что-то тест "по кустам" для разрывных они не показывают 😊
пришла долгожданная посылка от уважаемого Ярослава Салодовникова. Большое спасибо специалистам Benelli Army за чуткое отношение к клиентам 😊
Surgut 14
При заряжании магазина патроны входят оооочень туго, особенно на уровне фланца патрона. Требуется время для притирки?
Кроме того, при данной процедуре закусывает подушечку пальца (моего))))) лотком подавателя патронов. И довольно болезненно. Это норма?
Благодарю. Дмитрий.
Есть такое дело. Патроны входят туго, особо это не уменьшится. И палец зажимает. Я стреляю в перчатках. Некоторые заматывают палец лейкопластырем или изолентой. Некоторые приспосабливаются и так. Но такая проблема есть, Вы не одиноки.
С уважением, Котт.
Dr.ShooterЕсли не секрет что прислали?
пришла долгожданная посылка от уважаемого Ярослава Салодовникова. Большое спасибо специалистам Benelli Army за чуткое отношение к клиентам 😊[/URL]
По началу мало кто верил raveron-у что есть смысл писать бенелевцам в Италию. Но практика доказала raveron был прав.
я писал страниц двадцать назад, что мне 2 года назад в комплекте попалось 2 получока и не было 0,75-го, а так как я периодически охочусь, а не только на тренировках и соревнованиях ящиками патроны жгу, то попробовал написать на завод... Итог очевиден, да ещё и брелков-ленточек прислал 😊
Dr.Shooter поздравляю вас с удачным решением проблемы.
благодарю.. Проблема конечно невелика, но решение её производителем радует и вызывает к нему дополнительное уважение.
Подскажите коллеги, хочу приобрести Beneli М2, вопрос на него можно вообще приобрести пулевой ствол?
Всем привет! Ну вот все разрешилось по истечению + - 1 месяц моя история, брак признали, поменяли на новый да спасибо raveron все действительно работает и сайт в италии и Салодовников настоящий и Русский Орел Федору тоже спасибо. А насчет доп ствола так сегодня спрашивал на м-2 они не смогут привести, но теоретически можно. Да был в кольчуге на Варварке лежит удлинитель на м-2 камо кому надо пожалуйста цена 5тыс, с копейками.
По пулевому стволу на м2 мне говорили, что они есть короткий пулевой на 46 см по ЗОО в РФ не подойдёт и примерно на 60 см с чемто но он с нарезами типа полицейский, сейчас в растерянности, что брать М2 нравится во всём но хочется чтоб был пулевой. Посоветуйте.
да спасибо raveron все действительно работает и сайт в италии и Салодовников настоящий и Русский Орел Федору тоже спасибо.Пожалуйста, всегда рады помочь хорошим людям 😊.
Стрельба из Бенелли М3 S90 пулями Иванова через кусты.
Коллиматор там явно не Баррис 😊
А приклад телескоп что-ли?
Это тактический, как на М4
Так тактический или телескоп? :-)
Т.е у него он вверх складывается? А щека тогда откуда? У мну в каталоге ее нет.
А на М4 телескоп.
Это и есть тактический телескоп
Иванов переделывал своё Бенелли М3 S90. Приклад от М4. Не вдвигается внутрь и не складывается наружу. Информация от Иванова Михаила Юрьевича.
slonik 77
Всем привет! Ну вот все разрешилось по истечению + - 1 месяц моя история, брак признали, поменяли на новый да спасибо raveron все действительно работает и сайт в италии и Салодовников настоящий и Русский Орел Федору тоже спасибо. А насчет доп ствола так сегодня спрашивал на м-2 они не смогут привести, но теоретически можно. Да был в кольчуге на Варварке лежит удлинитель на м-2 камо кому надо пожалуйста цена 5тыс, с копейками.
Скажите, пожалуйста, а какова теоретическая возможность заказать доп. ствол для м2. У меня этот вопрос очень остро стоит. К кому обратиться хотя бы.
С уважением, Котт.
Пуля из свинца, для охоты - вещь серьёзная, сам лично доверяю только пуле Гуаланди (итальянцы всё-таки, не дядя Вася в гараже из хлама аккумуляторного льёт 😊). Отечественные же и особенно самопальные, имеющие разброс в весе и твердости, это не серьёзно. Кого-то это устраивает? Ну, счастья тому и здоровья, и я искренне рад, что люди могут довольствоваться малым.
Касательно пули Иванова, отстрелял вчера 20 штук патронов снаряженных этой пулей. Ружьё Benelli Comfort Combo, ствол короткий пулевой, пристрелено было под пули Гуаланди. Пули легли все выше и вправо. Куча 60 мм. на 50 метров.
После изменения настройки механического прицела пули летели точно в место прицеливания. Да ещё, отдача сильнее, чем при стрельбе другими пулями.
raveronи это правильно!не подводили меня никогда, всегда приходят в цель прямо, хорошо что пара ящичков запаса есть, расходую экономно
сам лично доверяю только пуле Гуаланди (итальянцы всё таки, не дядя Вася в гараже из хлама аккумуляторного льёт )
Победа на воскресном, дуэльном матче двух бенелльщиков 😛
Михайло
Да знаю. Только в последнее время что-то жаба душит кому-то переплачивать. Посмотрим, может и последую вашей затее прикупить парадоксовый чок для Бенелли.
Добрый день. К теме чоков. На М2 чоки называются CrioR Chokes. (http://www.benelliusa.com/parts_and_accessories/choke_tubes.php)и вкручиваются они ровно по срезу ствола.
Но вот тут продают вот такие штуки http://www.briley.com/benelli12gauge.aspx Ближе всех на М2 похожи крайние справа - они называются крио плюс. Но длина их больше. Подойдут ли они к М2? Просто будут выступать за ствол? И вообще к какому ружью они тогда? Просто в каталоге бенелли такого названия (крио плюс)вроде как и нет.
Так же на М3 на сайте чоки называются Standard Chokes , а на сайте http://www.briley.com да и во многих других местах встречал обозначение Benelli (Mobile Choke) Chokes. Как Вы думаете это одно и то же?
Я то собственно хочу купить вот такие компенсаторы на М2 и М3 http://www.briley.com/brileybreachbuster.aspx Просто не сообразить на что они навичиваются.
С уважением, Котт.
Добрый день!
у меня два вопроса:
1. скажите мне принцип и назначение пружики, той (мальенькая), что находится в трубке возвратного механизама (кажется по нумерации 190). их там как я понял две.
2. Кто и как откручивал гайку на трубке возвратного механизма (черная трубка, к которой крепится приклад!)
3. У всех ли при разборе трубки возвратного механизма была ржавчина на трубке (190 номер).
попытался разобрать и не могу снять гайку, на вид механизм тонок, боюсь сломать, есть хирости???
юрист02а Вам не кажется, что Вы уже ответили на свой вопрос?
скажите мне принцип и назначение пружики, той (мальенькая), что находится в трубке возвратного механизама
2. Кто и как откручивал гайку на трубке возвратного механизма (черная трубка, к которой крепится приклад!)Ружье raf crio comfort покупал в прошлом году, сезон отохотился, но разобрал только сейчас перед новым сезоном. Гайка 17-м ключом откручивается, но очень туго. У меня сначала тронулась с треском, даже испугался, что ружье сломал. но дальше не пошла. После этого в дырочку брызнул балистолом и тихонько открутил. Трубка дюралевая, так что часто открувать опасно даже, вся резьба в алюминевой пыли была.
3. У всех ли при разборе трубки возвратного механизма была ржавчина на трубке (190 номер).
На детали следов ржавчины не обнаружил, было немного консервационной смазки на пружине. Все удалил тряпочкой, смазал и собрал.
Всем привет! Вот результат нового ружья!
Все работает на ура, капсуль бьет но не сильно.
С уважением, Котт. В кольчугу на Варварке.
slonik 77Поздравляю с началом обкатки вашего ружья.
Всем привет! Вот результат нового ружья!
Все работает на ура, капсуль бьет но не сильно.
P.S: Собачка у вас красивая.
я тоже обкатал свой Комфорт:
низит со стандартной планкой (понял после ряда промахов, теперь приспособился)
бью с полным чоком на приличной высоте от 40 м чирков и прочую летучую дичь следующим образом: если отеч. плохие патроны то заряжаю в последовательности по номерам дроби N5, N3, N1, N00.Первым выстрелом глушу, 2м-4м добиваю.
А вообще стараюсь теперь брать только импортные патроны- Фиоччи или испанские ESO, или любые другие, где нет ни одной русской буквы, т.к. это в итоге получается дешевле и эффективнее (самокрут не рассматриваю, т.к. пока этим не заболел)- ими можно и 6кой садить спокойно до 40 м, если дальше - 3кой.
Проверено на чирках, крякве, лысухе, нырке.
Чок менять не собираюсь, при угрозе разбить дичь на малой дистанции - бью не в центр мишени, а со смещением в сторону головы или чуть отпускаю на большее расстояние.
В целом ружье очень убойное, мож из-за номера "6666000")))....
А просто номер 7 не пробовали?Приличные патроны-отечественные спортинговые или немецкие охотничьи? Падают сразу. Псисы. И никаких итальянцев и прочих испанцев из отечественных магазинов. Отстой.
Коллеги, вы что, так и продолжаете эти разовые беневские ружбайки обсуждать?Что, ничего приличного полуавтоматического охотничьего в руках не держали?
slonik 777 - С полем!
Ах,да, про пули. Ведь доступны стали Бреннеке классик, хоть в немецких патронах, хоть из наших вытаскивай и перезаряжай. Почем нынче подсвинок?Нонсенс искать при этом что-то за немного рублей. Мощная, точная, дальнобойная, всесезонная, безопасная для стволов. Чего еще надо?Пластик, отечественый пластик, отечественное производство?Это по нарастающей, гадости. Ну гуаланди тогда. Остальное для пострелушек-тренировок, хоть трижды полева автором сделана.
Опа-опа. Вот с этого места если можно поподробнее. Что есть приличное полуавтоматическое, что нужно в руках ещё подержать? Я не в плане защиты бенек, просто действительно интересно ЧТО ЭТО за ПРИЛИЧНОЕ. О чём вообще речь?
Это А5,сэр. Вы против?
Такая же одноразовая хрень как и беньки. Вы против? Тогда чем он лучше? Мне уже только один убогий дизайн не нравится, не говоря уже о конструктиве.
Хуже он не может быть хотя бы из-за того, что даже Винчи это всего лишь клон А5.
Но,правда, достойно делали, смотришь на вкрученный инвектор-понимаешь-вещь. Новенький только приехал.
Михаил Юрьевич,, у меня две бени подряд, куча брайлевских чоков к ним-по исполнению детские игрушки.
Dr.Shooter
а Вам не кажется, что Вы уже ответили на свой вопрос?
Что за мода так ответить на вопрос?
в общем механизме есть большая трубка (темная) и маленькая (светлая).
судя по рисунку, две пружины- большая (длинная), та что упирается в гайку темной трубки, и маленькая, та что упирается в донышко светлой трубку!
трубка в трубке. . .
Винчи клон А5??? Может быть мы про разные А5 говорим? Насколько я знаю у винчи осталось запирание вращающейся боевой личиной! А у А5 - клин на теле затвора. При этом я вообще считаю Винчи мертворожденным ребенком. У него пружину возвратную умудрились не на магазине разместить, не в ложе (как на всех нормальных ружьях делается), а в коробку засунуть. От этого и баланс ружья страдает и надежность. И вообще мне ваше понимание клона как-то не ясно. Я считаю, клоны это когда ружья потрохами похожи и внешне. В этом смысле SBE и Breda Grizzly действительно клоны. Но когда на ружьях чоки резьбой одинаковы или похожи, это отнюдь не клоны. Вообщем дрянь ваш А5 по сравнению с беньками. Даже говорить тут не о чём.
Привет бенелливодам. А что, появились ли высокие карбоновые планки на крио комфорт 76 ствол( охота-88 ау...?)? Я просто 3 месяца доступа к сети не имел и на просмотр всей ветки исчо нет времени.
ППа
Хуже он не может быть хотя бы из-за того, что даже Винчи это всего лишь клон А5.
Но,правда, достойно делали, смотришь на вкрученный инвектор-понимаешь-вещь. Новенький только приехал.
Михаил Юрьевич,, у меня две бени подряд, куча брайлевских чоков к ним-по исполнению детские игрушки.
Скажите, пожалуйста, брайлевские чоки крио плюс - это то же самое, что родные крио чоки? У меня М2 и М3. Просто путаюсь в терминологии.
С уважением, Котт.
Всем спасибо! Где достать запасной ключик для чеков, я слышал что от Stoeger 2000 подходят и они в 10 раз дешевле аналога.
slonik 77А зачем? 😛ipec:Это что расходник как патчи?
Где достать запасной ключик для чеков
Dr.ShooterОдин дома а другой с собой, если чек подкрутить.
А зачем? 😛ipec:Это что расходник как патчи?
я с собой его всегда имею, а дома-то зачем?
Юрист02. Spbkott. Примите мой совет. Если хотите что-то найти в данной теме нажмите вверху неё ссылку 'картинки'. Вам вывалятся все фото, что здесь имеются. Ваши вопросы тоже есть в картинках. Нажмёте на картинку и она 'спровадит' вас в то место темы, где шло её обсуждение. Это один из способов поиска нужного вам места в длинных темах на ганзе и элемент для неповторения уже обсуждавшегося.
Я продал Стоэджер от него остался ключ. К Комфортовским обычным чокам подходит. Проверял.
Михайло
Юрист02. Spbkott. Примите мой совет. Если хотите что-то найти в данной теме нажмите вверху неё ссылку 'картинки'. Вам вывалятся все фото, что здесь имеются. Ваши вопросы тоже есть в картинках. Нажмёте на картинку и она 'спровадит' вас в то место темы, где шло её обсуждение. Это один из способов поиска нужного вам места в длинных темах на ганзе и элемент для неповторения уже обсуждавшегося.
Спасибо. Читаю и смотрю всё регулярно. Просто перед покупкой хотел убедиться, чтоб наверняка.
И ещё вопрос. С http://www.briley.com/ напрямую в РФ так и не получилось купить?
С уважением, Котт.
MAI34Если бы появились вы бы первым об этом узнали. 😛 😊
А что, появились ли высокие карбоновые планки на крио комфорт 76 ствол( охота-88 ау...?)?
Всем здравствуйте! У меня вопрос. У меня М2 Комфорт Камо. Настрел патронов 300, не больше. Только вчера заметил, что на первой перегородке в цевье трещина. Что делать и как исправить? Магнумом не стрелял. Даже не знаю откуда и почему могла появиться эта трещина??? Ружье очень нравится, бой пулей отличный, но вот вышла такая бяка...
spbkottЯ оттуда и не пытался, только с www.patternmaster.com . Там заказал, большего пока и не надо.Спасибо. Читаю и смотрю всё регулярно. Просто перед покупкой хотел убедиться, чтоб наверняка.
И ещё вопрос. С http://www.briley.com/ напрямую в РФ так и не получилось купить?
С уважением, Котт.
Моисей66. Наверное цевьё всякий раз при разборке-сборке с трубки магазина снимаете. Оттого и косяк вылез. Это тоже было в 'картинках'.
[B]Если бы появились вы бы первым об этом узнали. /B]
Спасибо! Будем ждать!
spbkottСкажите, пожалуйста, брайлевские чоки крио плюс - это то же самое, что родные крио чоки? У меня М2 и М3. Просто путаюсь в терминологии.
С уважением, Котт.
Да,длинные крио чоки, крио плюс. Есть еще короткие.
Ну наконец-то ППа появился со своим офигенным юмором (это я по поводу одноразовых бенек 😛). Привет, Пётр!!! Как там попугаи поживают?
Ты уже Винчи приобрёл??? Делись впечатлениями 😊.
Михайло, клон в данном случае то, что большинство полуавтоматов построено на системе питания и соответствующей компоновке, которую Браунинг изобрел. Настолько удачную, что позволяет использовать многие типы автоматики. Альтернатива-система Козми и со срединным магазином на 1-2 патрона.
Винчи ИМХО пробный шар, попытка заменить уж очень большую линейку п/а,такой ни у кого не было и нет, предложив покупателю что-то типа игрушки лего. Любитель МКПС закажет то, что ему нужно, гусятник свое и тд.
Да, не удалось спровоцировать. Конечно беня это вершина развития п/а сегодня.
ДЕМ
Ну наконец-то ППа появился со своим офигенным юмором (это я по поводу одноразовых бенек 😛). Привет, Пётр!!! Как там попугаи поживают?
Ты уже Винчи приобрёл??? Делись впечатлениями 😊.
Привет, Евгений.Не, до Винчи надо дорасти, мы по стариковски Свит Сикстин А5.Рухлядь конечно, но какой там пулевой ствол, прицел хоть на мелкашку, беня тут отдыхает.
В натуре офигенный юмор. До браунинга и после него полуавтоматов не было. Только его клоны, да козми. А ещё чего 'приличного' мы не знаем? И вообще сравнили бы пост 3399 с тем, что только что написали. Абсолютное противоречие самому себе. То у вас винчи клон а5, то какой-то пробный шар, да попытка заменить линейку. Чушь какая-то.
Михайло, проехали.
Как любителю самокрутов. Приобрел себе американский барклай от лии. Прикол в том, что эта штуковина может звездить и закручивать патроны, в зависимости от того как первоначально гильзы были закрыты. Как на ссылке
http://cgi.ebay.com/Lee-Loader-COMPLETE-RELOADING-TOOL-12-G-Shotgun-2-3-4-/300419408252?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item45f264617c
на первой перегородке в цевье трещина. Что делать и как исправить?Успокойтесь и стреляйте в своё удовольствие. Перегородку сломали скорее всего продавцы. В 2007 я купил М1 и первым делом сломал эту перегородку, а позднее с этим ружьем стал чемпионом России по практической стрельбе в командном зачёте.Ружьё до сих пор исправно работает, настрел огромный.
Большое спасибо Михайло и strelok0077 за ответы. Буду спать спокойно до 1 августа )) (открытие у нас на голубя, перепела и гуся).
strelok0077Вы то нам и нужны! Расскажите какой ресурс по настрелу у узлов и деталей п/а Бенелли? Например ,после какого настрела вы поменяли возвратную пружину.
Ружьё до сих пор исправно работает, настрел огромный.
[B][/B]Для ППа:
никто и не считает беню верхом совершенства - это продукт массового потребления приемлемого качества, который устраивает участников ветки.
Советую еще зайти на ветку Стойжер 2000 поглумица.
Ветки, они вообще не для обсёру мнений др. участников, а ИМХО для высказывания своих выводов и наблюдений, что образует некий объём статданных, который может быть полезен пользователям форума.
я в посте лишь поделился своим опытом (7й и спортингом пробовал)
Например ,после какого настрела вы поменяли возвратную пружину.Возвратную пружину не менял. У моего знакомого(региональный представитель МКПС России по Красноярскому краю)Benelli M2 с настрелом около 50000 выстрелов плюс холостые тренировки(заряжание),проблемм никаких и вообще с Benelli каких-либо серьёзных неполадок не видел. Своё М1 с настрелом около 20000 продал одному хорошему человеку, жалоб от него не поступало.
Так что думаю ресурс весьма и весьма приличный.
tirtir1
яплохие патроны то заряжаю в последовательности по номерам дроби N5, N3, N1, N00.Первым выстрелом глушу, 2м-4м добиваю.
Это вот это вот обмен мнениями об охоте на чирков?Еще картечь есть.
Для справки беня хоть и массовое, но по конструкции верх совершенства на сегодня.
strelok0077Вы еще раз подтвердили надежность Бенелли.
Возвратную пружину не менял. У моего знакомого(региональный представитель МКПС России по Красноярскому краю)Benelli M2 с настрелом около 50000 выстрелов плюс холостые тренировки(заряжание),проблемм никаких и вообще с Benelli каких-либо серьёзных неполадок не видел. Своё М1 с настрелом около 20000 продал одному хорошему человеку, жалоб от него не поступало. Так что думаю ресурс весьма и весьма приличный.
Вы еще раз подтвердили наежность Бенелли.В практической стрельбе Benelli ружьё номер ОДИН!
ППаПонимаю что не в тему, но можно подробнее о приборе, очень интересно. Тоже видел его на ebay, но толком ни чего не понял.
Приобрел себе американский барклай от лии. Прикол в том, что эта штуковина может звездить и закручивать патроны, в зависимости от того как первоначально гильзы были закрыты.
В практической стрельбе Benelli ружьё номер ОДИН!Сердце радует и душу греет.
strelok0077не в нашей стране, у нас не у всех денег хватает на Беню, в основном это МР-153.
В практической стрельбе Benelli ружьё номер ОДИН!
tushich
Понимаю что не в тему, но можно подробнее о приборе, очень интересно. Тоже видел его на ebay, но толком ни чего не понял.
Отстреляюсь из нового ружья, получу стреляные гильзы и сфотографирую. Там все дело в заходном конусе внутри трубки куда гильза помещается. Навойником по инструкции надо действовать как толкушкой. Куплен как эмерженси тул переснарядить пяток другой патронов.
Dr.ShooterДа причем тут возможности владельцев, говорилось о качестве и надежности Бенелли.
не в нашей стране, у нас не у всех денег хватает на Беню, в основном это МР-153.
Для охотников, с их настрелом в принципе хватает надёжности МР
Для охотников, с их настрелом в принципе хватает надёжности МРМР-153 проигрывает Benelli не только по живучести но и по таким важным для охотника параметрам как масса оружия, баланс,качество боя.
Общее качество изготовления МР крайне низкое, про дизайн молчу.
Ну, тут не тема Бенелли vc Мр. Каждому своё
strelok0077Уй. Ты чё-о-о. Я тут недавно заикнулся в кругах, близких к Ижмеху, что не плохо бы 'брюхо подобрать' мр-ке, имея ввиду переставить хотя бы возвратную пружину в ложу и газоотвод в диаметре уменьшить вместе с массой поршня. Знаешь как ополчились!Как будто на святыню покусился. А зато мертвому припарки какие то хотели рассматривать: отвод регулируемый, монтажное основание на коробке, ну и другие мелочи 'цветастые, которые на скорость не влияют'.
МР-153 проигрывает Benelli не только по живучести но и по таким важным для охотника параметрам как масса оружия, баланс, качество боя.
Общее качество изготовления МР крайне низкое, про дизайн молчу.
... что не плохо бы 'брюхо подобрать' мр-ке, имея ввиду переставить хотя бы возвратную пружину в ложу и газоотвод в диаметре уменьшить вместе с массой поршня. Знаешь как ополчились!Не от ума это, а от того, что в руках поочередно то и другое не держали.
А зато мертвому припарки какие то хотели рассматривать: отвод регулируемый, монтажное основание на коробке, ну и другие мелочи 'цветастые, которые на скорость не влияют'.Отвод у него регулируется элементарным подтачиванием торца приклада прилегающего к коробке, мужик с нормальными руками это сделает за 15-20мин работы, но конечно поставить там прокладку пора бы и удосужиться.
МР-153 проигрывает Benelli не только по живучести но и по таким важным для охотника параметрам как масса оружия, баланс, качество боя.Соглашусь со всем кроме качества боя.
Нормальный у них бой, а при подборе заводского патрона и на самокруте, если есть желание элементарно получить - отличный, ничем не отличаюжийся от боя ружей Бенелли.
Говорю как бывший владелец МР-153.
Я тоже знаю, что мр-ка на самом деле отлично стреляет. Я склонен относить это к толщине и массивности ствола. Матчевый блин 😊
Всем привет ! Моя охота на гуся не удалась.... К приезду все местные охотники распугали его в пух и прах, с профилями там кроме нас никто не охотится и они гоняли его обычным нагоном...
Зато удалась охота на селезней и вальдшнепов.
В очередной раз отлечился, взял чирка с очень большой высоты. Глазометры у всех разные а он сам маленький - пришли к выводу что метров 60-65 было точно. Взял "0"-ом с крахмалом которые готовил для гуся. Попало 2 дробины, после падения с высоты и с такой скоростью очень сильно разбился, оставил его лисе...
Это я к теме про МР153 и Беню, - у брата уже 4 годя мр 153 ( до этого ТОЗ БМ ) и у него с его слов "еще ни разу не добывал птицу на больших дистанциях", я до бенелии с ИЖ27 тоже ничем похвастать не могу. А тут за Осень и весну уже 4 случая. Мне кажется разница есть... это я так, свои мысли... Только не надо говорить что брат стрелять не умеет, умеет и очень даже хорошо.
У МР и Бени с равнозначными стволами бой не может быть одинаковым по определению, т.к. часть газов в Муре расходуется на перезарядку.
Вот бы прочитать где-нибудь это определение. В нём наверное черным по белому так и сообщается: газоотводная автоматика полуавтоматического гладкоствольного оружия имеет худший бой по резкости, кучности, равномерности осыпи, по сравнению с инерционной? 😀 Я бы снова посмотрел на того, кто такое определение либо экспериментально докажет, либо математически обоснует. Были здесь у нас такие деятели 😊
В нём наверное черным по белому так и сообщается: газоотводная автоматика полуавтоматического гладкоствольного оружия имеет худший бой по резкостиПредположить это можно. Отдача помягче у газоотводных ружей(надеюсь с этим никто спорить не будет). И ведь какая-то часть энергии всё-таки идет у них на работу автоматики. Хотя была у меня beretta urika AL391 не замечал, что она резкость боя не достаточную имеет, но в то же время и не сравнивал этот параметр с инерционными Бенелли.
Так что, кто его знает? Если бы, кто реальные тесты провел. Есть ли на ветке владельцы ружей сразу 2-х разных систем перезарядки? Чтобы тесты объективными были.
Мы сравнивали по хронографу скорость у дула двух ружей Browning gold fusion и мой comfort одним и тем же патроном. В обоих ружьях были одинаковые насадки. Скорость у брауна была выше. Но тут надо учесть, что комфорт имеет ствол 18,4 в диаметре, а голд овербор - 18,7. И вообще у них там какие-то хитрые технологии сверловки. Кроме этого, в теме про раф комбо я приводил ссылку на статью куда как более уважаемых и авторитетных людей, чем какой-то Михайло. Там результаты были аналогичные.
Кроме этого, в теме про раф комбо я приводил ссылку на статью куда как более уважаемых и авторитетных людей, чем какой-то Михайло. Там результаты были аналогичные.Ссылку продублируйте здесь пожалуйста, уважаемый Михайло.
Вы имеете в виду эту статейку http://www.gun.ru/oxota04340.htm .
С результатом Ф - "Фабарм", Vcp=372,63, Аср=35
Б - "Бенелли", Vcp=381,4, Аср=34,6
Разница средних скоростей по трём патронам различного снаряжения получилась в 8 м/с в пользу "Бенелли" - газоотводный "Фабарм" уступил своему инерционному земляку ...при равных условиях в нашем случае "инерция" сберегла менее пяти процентов энергии. Кстати, за это превосходство придётся расплатиться и чуть более резкой отдачей
Чудес не бывает, физику процесса не обманешь.. При абсолютно равных начальных условиях(размерах и состоянии стволов, патронах плюс различные коэффициенты и т.д.) из трубы с одной дырой дробь полетит быстрее, чем из трубы с ещё одной дополнительной дырочкой, хотя где ни читал, в основном пишут об ухудшении всего на несколько процентов
Наконец решил для себя проблему стрельбы с открытой планкой(по планке низит ), а то после МРки ни как не мог привыкнуть , особенно по летящей чели ,где нет времени точно контролировать более или менее открытую планку.
Выточил (с применением болгарки)из кусочка резины вот такой подъём и приклеил на двойной скотч, стрельба превзошла ожидания ,ни одного промаха по воронам, получается ,что целиш как обычно по планке.
вот фото.
Стреляли в книгу с братом 2 одинаковых книги, плотно закрытые, одно расстояние, одинаковые заводские патроны. Так вот мои дробины пробили больше страниц...
Но уверен что тут главную роль сыграл патронник а не газоотвод "который тоже считаю повлиял но уже в меньшей степени", он на 89* Экспортный вариант МР-ки. Патроны были на 70*. К сожалению с патронами на 76* провести эксперимент не смогли, не было под рукой...
Роман69.
Самое главное что бы вам нравилось и вас устраивало 😊 .
Я со своим ружьём слился до такой степени, что сейчас с других не то что бы стрелять, даже вскинуть не могу, руки сразу обратно к своему тянуться...
В деревне завсегдатые охотники ( как они себя считают), просят дай ружьё посмотреть. Берут сразу оценивают вес и баланс, но говорят не удобно вскидывать и целиться, я говорю что оно под меня сделано, а они считаю что если ружьё хорошее оно должно быть удобно всем, хоть ты 120 см хоть 200см, весишь ты 50 или 120.
Дошло до спора и стрелибы по бутылкам в лёт...
Так вот уделал в пух и прах просто... И они со своими удобными и очень прикладистыми ружьями ничего не смогли поделать...
Это я к тому что - если удобно, нравиться и получается не надо никого слушать 😊
Роман69. Ай молодца. Мелочь, но уважаю. Просак. Кто-то из нас загнал в измерениях втулки сайзмастера.
Роман, немного не пойму принцип - под "линию резинки" ты подводишь мушку или нет ? Или просто стреляешь по линии резинки - как при закрытой планки только без мушки ?
Мушка как обычно выглядывает , только над резинкой, автоматом получается открытая планка , думал придётся несколько раз эксперементировать с высотой подъёма , но получилось с первого раза. Сначало взял маленький квадратик магнит и двигал на разные расстояния по планке, чем ближе к мушке тем больше открытая планка ( выше бой)
Мы сравнивали по хронографу скорость у дула двух ружей Browning gold fusion и мой comfort одним и тем же патроном. В обоих ружьях были одинаковые насадки. Скорость у брауна была выше. Но тут надо учесть, что комфорт имеет ствол 18,4 в диаметре, а голд овербор - 18,7.Имею Browning Fusion Evolve II Gold и Benelli Raffaello DeLux,оба со стволами 30".Могу только подтвердить слова Михайло.
Чудес не бывает, физику процесса не обманешь.. При абсолютно равных начальных условиях(размерах и состоянии стволов, патронах плюс различные коэффициенты и т.д.) из трубы с одной дырой дробь полетит быстрее, чем из трубы с ещё одной дополнительной дырочкой, хотя где ни читал, в основном пишут об ухудшении всего на несколько процентовВот именно, чудеса заканчиваются там, где начинается физика.
Посмотрите на любой график давления... Всегда максимальное давление на растоянии где то 1/2 ~ 2/3 от казны до газоотводный отверстий, а дальше резкий спад которому газотводные отверствия только способствуют...
Иключение может быть только на дымном порохе, но пользовать его в современном оружии ума хватает не у многих.
Мушка как обычно выглядывает , только над резинкой, автоматом получается открытая планкаДелал то же самое только через двухсторонний скотч и проставочка была даже пониже. Вопрос с выправлением боя решается, но неудобно это.
Могу только подтвердить слова Михайло.В смысле вы тоже замеряли скорость хронографом?
Сверловка ствола Back-Bore у Browning заключается в увеличении диаметра канала ствола на 0,5 мм по сравнению со стандартным (до 18,9 мм). Предполагают, что благодаря этому понижается сила трения снаряда о стенки ствола, повышается начальная скорость дроби и уменьшается ее деформация в стволе, что это так же ведет к повышению кучности боя и улучшению равномерности осыпи. Однако под такой ствол магазинные патроны не пойдут, потому что быстрое продвижение снаряда(низкий коэффициент трения) не даст нужного давления в стволе и современные пороха просто будут не догорать и естественно, скорость будет ниже от заявленной заводом изготовителем. Думаю никаких супер свойств эта сверловка ствола не даёт, очередной маркетинговый ход. Наверное, как и у Бенелли с 70% гашения отдачи. Стреляя с Evolve 2 Gold со стволом Back-Bore дробью 7 по мишеням, никаких значительных преимуществ в кучности и равномерности осыпи не заметил. Хотя эпизодические опыты не дают возможности делать однозначные выводы. Поэтому спрошу у Вас уважаемый Pulver, как вы оцениваете в сравнении эти характеристики у Browning Fusion Evolve II Gold и Benelli Raffaello DeLux.
Сверловка ствола Back-Bore у Browning заключается в увеличении диаметра канала ствола на 0,5 мм по сравнению со стандартным (до 18,9 мм). Предполагают, что благодаря этому понижается сила трения снаряда о стенки ствола, повышается начальная скорость дроби и уменьшается ее деформация в стволе, что это так же ведет к повышению кучности боя и улучшению равномерности осыпи. Однако под такой ствол магазинные патроны не пойдут, потому что быстрое продвижение снаряда(низкий коэффициент трения) не даст нужного давления в стволе и современные пороха просто будут не догорать и естественно, скорость будет ниже от заявленной заводом изготовителем.При плюсовой температуре стволы back-bored дают прекрасный бой, а при отрицательных температурах на заводских патронах с полиэтиленовыми пыжами начальная скорость значительно снижается.
Проверено эксперементально.
При плюсовой температуре стволы back-bored дают прекрасный бойХотелось бы услышать сравнительную оценку стволов back-bored со стволами Бенелли(Комфорт, М2 и т.д.) .
Хотелось бы услышать сравнительную оценку стволов back-bored со стволами Бенелли(Комфорт, М2 и т.д.) .Точных данных у меня сейчас нет, а по памяти скажу что Browning Fusion Evolve II давал не значительно более ровную осыпь с меньшим сгущением к центру по сравнению с Benelli Comfort.Скорости были примерно равны около 405 м/с.Патроны Феттер дробь N5,32гр.Насадок получок. Про резкое снижение скорости знаю со слов владельца Браунинга. Он приехал с охоты на зайца и сильно матерился, темпиратура была около -10С.Сейчас на зиму снаряжает патроны сам.
сёдня по совету неких эстетов на утряну по темну вкрутил в свой Комфорт цилиндр, зарядил патроны СКМ N7,5 24 г и.... из-за этого упустил несколько реальных шансов!
Теперь точно уверен: только строгий чок и либо отеч. магнум/полумагнум, или импортный патрон с номером не менее N5...
СКМ N7,5 24 гТолько на коротке из под собаки.
tirtir1
сёдня по совету неких эстетов на утряну по темну вкрутил в свой Комфорт цилиндр, зарядил патроны СКМ N7,5 24 г и.... из-за этого упустил несколько реальных шансов!
Теперь точно уверен: только строгий чок и либо отеч. магнум/полумагнум, или импортный патрон с номером не менее N5...
Ииб... ся,как говорит мой приятель. Песят пять годиков.
Второпях сегодня стрельнул серию на американском трапе, семьнадцать наковырял, первый раз из нового ружья. Короток см на 3. Десяток если не в дым, то явно центром, патроны какие нашел, одна унция, лет пятнадцать не меньше лежали. В стволе улучшенный цилиндр, 16 калибр. Машинка хорошая, швыряет далеко.
сёдня по совету неких эстетов на утряну по темну вкрутил в свой Комфорт цилиндр, зарядил патроны СКМ N7,5 24 г и.... из-за этого упустил несколько реальных шансов!
Теперь точно уверен: только строгий чок и либо отеч. магнум/полумагнум, или импортный патрон с номером не менее N5...
Пока жду гуся - тренеруюсь на воронах с манком , и для себя в очередной раз делаю вывод, что меньше 3-ки на охоту брать ненадо .
Убойная сила 5-ки на расстоянии 15-20 метров ,4-ки максимум до 30, а ситуации бывают разные ......, жаль упущенного шанса от неправильно подобранной дроби.
Когда охотил с легавой-зайчик за 30 метров бьется семеркой, дробь закатана в пленку под шкуркой на противоположном борте. Девяткой на 20,остается на месте, собачка давнула для верности и подала.
Гусь стреляется на высоте фонарного столба. Если все правильно сделал. Но при любом раскладе единица край.
Когда охотил с легавой-зайчик за 30 метров бьется семеркой, дробь закатана в пленку под шкуркой на противоположном борте
"Я, к примеру, для охоты на гуся взял Benelli Rafaello Black Eagle с патронником 76 мм и стволом 760 мм. Результатами доволен." ag111 13-09-2008 15:59. quote: Originally posted by Моряк: Benelli Rafaello Black Eagle.
И что такое реально существует, что то я не нашел или не там смотрел?
И что смешного?
Вы патроны с 7-кой сами заряжали или магазинные СКМ N7,5 24 г спортинг ???
Я вот тоже зайцев стрелял этой зимой, ближе 30 метров. Дробь #3. Не было такого результата. Чё у вас там за дробь с такой чумовой резкостью? Или хотите сказать, что маленькая навеска позволяет дробь настолько быстрее разогнать? Да ну фигня какая. У мелкой дроби эта же самая скорость быстрее падает. Чё за басни опять?
Патроны Тайга первой-второй год выпуска, двадцатка магнум 32 грамма. Потом уж таких не делали, к сожалению. Осыпь была- воробей не проскочит с улучшенного цилиндра.
И что это "за басни опять"?Это к чему?
В смысле вы тоже замеряли скорость хронографом?Нет у меня хронографа, хотя его показатели, в метре от дульного среза не особо мне и нужны, а измерить скорость на 35-50м им уже проблематично.
Также последнее время при оценке резкости отказался от сосновых досок и перешел на осину. Причина перехода слишком неоднородная древесина у сосны. У осины структура более равномерная да и плотность(жесткость) не меньше чем у сосны. Первоначально при отстреле обоих ружей, было замечено, что резкость у Бенелли вроде выше, о чем даже имел неосторожность написать здесь http://guns.allzip.org/topic/60/14.html задавшись вопросом резкости газотводного ружья и негазотводного, перешел на другой материал досок. В результате получилось следующее, если при попадании в участок доски из Бенелли и Браунинга дробины входят почти всегда на один диаметр, бывает незначительно у одного или другого глубже или наоборот, но у Бенелли всегда разброс по проникновению в древесину больше, а у Браунинга меньше. Что имеется ввиду, например на нулевке, у Бенелли ~ 12-27мм,у Браунинга ~ 18-27мм.Из этого делаю вывод, что у Браунинга в целом резкость выше.
Сверловка ствола Back-Bore у Browning заключается в увеличении диаметра канала ствола на 0,5 мм по сравнению со стандартным (до 18,9 мм). Предполагают, что благодаря этому понижается сила трения снаряда о стенки ствола, повышается начальная скорость дроби и уменьшается ее деформация в стволе, что это так же ведет к повышению кучности боя и улучшению равномерности осыпи. Однако под такой ствол магазинные патроны не пойдут, потому что быстрое продвижение снаряда(низкий коэффициент трения) не даст нужного давления в стволе и современные пороха просто будут не догорать и естественно, скорость будет ниже от заявленной заводом изготовителем.Отлично идут как заводские патроны так и ПК при самозаряде ,все работает, порох сгорает, и все более чем нормально.
как вы оцениваете в сравнении эти характеристики у Browning Fusion Evolve II Gold и Benelli Raffaello DeLux.Оценка такая:
Более ответственные охоты(гусь, не звисимо ОТ МОРОЗА все зимние на зайца и лису,)только с Браунингом, остальные с Бенелли.
По известной Вам причине Бенелли третий год стоит в сейфе, но думаю скоро эта проблема решится и тогда вся полевая из под собаки, вальдшнеп и утка весной и осенью буду охотится с ним. Этой весной правда, на вальдшнепа тоже с ним ходил.
А про басни это к чему?
Про А5 что ли? Так я смайлы не ставлю, умный поймет, а дураку бесполезно.
Да бог бы уже с этими системами. Я просто не понимаю откуда у вас такие резкости берутся. Я даже собак бродящих корейцам на кидян стрелял пятёркой с расстояний меньших 20 метров, но никак у них таких повреждений не было.
Нормальные резкости. На востоке дичь с броней?Патроны-да засада. Есть в продаже нужный ротвейль закупаешься. Лето и для вечерок спортинговые семерка 28 грамм. И что такого в осеннем зайчике? Написал про попутные выстрелы, но и с гончей потом 3-5 номер, 3 -ка когда цепью переходишь к другому островку леса.
Роман69
Вы патроны с 7-кой сами заряжали или магазинные СКМ N7,5 24 г спортинг ???
Нет таких у СКМ. 24 грамма либо Трап, либо Юниор
Ротвейль даёт меньшую скорость чем Феттер 390-397м/с против 405-412м/с соответсвенно. Скорость замерялась хронографом, ружьё Benelli Comfort со стволом 760мм температура +6С.Отстрел сериями по 10 выстрелов.
Забыл указать:Ротвейль масса снаряда 36гр.,Феттер 32гр.,дробь N3.
Ротвейль даёт более ровную оспь, кучность примерно равная порядка 65% на получоке.
на сколько метров?
Роман69.
А еще хотел спросить - вы целитесь как при закрытой планке, - а само прицеливание идёт в "цель" или под "цель". Чисто механически если убрать "резинку" получается открытая планка, и если целиться в цель, то поидее "моё представление" должно прилично высить...
Лето и для вечерок спортинговые семерка 28 грамм. И что такого в осеннем зайчике? Написал про попутные выстрелы, но и с гончей потом 3-5 номер, 3 -ка когда цепью переходишь к другому островку леса.Есь спецмаги там для эстетов-"пылевиков" где дробь продают N10 на медведя(бить токо по глазам шоб ослеп), N 11-15 на копытных (быть в нос шоб задохнулись), N16-20 на всех птиц для всех расстояний и всех сужений.
ППа
Когда охотил с легавой-зайчик за 30 метров бьется семеркой, дробь закатана в пленку под шкуркой на противоположном борте. Девяткой на 20,остается на месте, собачка давнула для верности и подала.
Гусь стреляется на высоте фонарного столба. Если все правильно сделал. Но при любом раскладе единица край.
Про "зайца - семёркой" полностью подтверждаю! Сам неоднократно бил как русаков, так и беляков попутно при охоте на птицу из-под собаки. Стрелял как из Бенелли, так и из ИЖ-54. А прошлой осенью друг взял двух белячков из-под своего гордона девяткой. Стрелял метров с 15-ти из ТОЗ-Б.
:D Зачёт. А я то кубатурю, чё у меня сидячая ворона семёркой на 35 метров наглухо не бьётся. А это оказывается обносит жизненно важные органы.
Михайло, ворона и заяц - суть твари разные 😊. Известно, что вороны - птицы весьма крепкие на рану, а заяц - нет.
В начале сезона, до середины сентября, утка бьётся семёркой вполне зачётно до 35 метров, а ворона тварь крепкая.
Для каждой дичи своя дробь...
В виде исключений и каких то обстоятельств можно стрельнуть в зайца 7-ой но никто 100% гарантии не даст что вы его "возьмёте". 7-ой с 1-2ух метров и лося стрельнуть можно, но не значит что надо ходить с ней на копытного...
Я лично всегда предпочитаю более крупную дробь ( на 1 номер ) чем положено обще принятыми стандартами на данный вид дичи, ведь отпустить дичь и стрельнуть чуть подальше да бы не разбить - практически всегда возможно, а вот стрелять мелкой дробью на предельной дистанции для неё, не люблю, - или подранок или что лучше просто промах, или попадания но не несущие повреждений.
npocakКруто! Даже в Курилке такого не видел! 😊НаУчите так клёво писать?
до будите
Спасибо за поправку, это автоматическая орфография исправила и пробел сделала, Я писал от слова "добыть".
Роман69.прицеливание идёт в "цель"
А еще хотел спросить - вы целитесь как при закрытой планке, - а само прицеливание идёт в "цель" или под "цель". Чисто механически если убрать "резинку" получается открытая планка, и если целиться в цель, то поидее "моё представление" должно прилично высить...
И последний вопрос, а не хотеле бы сделать резинку в длину всей ствольной крышки - мне кажется будет гораздо лучше смотреться, тем более высоту определил нужную ( как понял она около 7-8 мм )
А так вообще смекалка рулит 😊))
Новерно можно и по всей длинне , я просто решил попробовать , сделал короткую см 3 ,когда целишся то не видно длинная она или короткая, а раз так - зачем делать длинную .Стреляю с подъёмом уже неделю , привык к нему как к родному , просто не замечаешь его, стреляешь как обычно по планке.
Немного не в тему ,ссылка на мои видеоролики, снимал и участвовал
http://1639210.rutube.ru/movies?oby=popular_tracks
Зачёт. А я то кубатурю, чё у меня сидячая ворона семёркой на 35 метров наглухо не бьётся.Михайло, кончай зажигать насчет ворон, на 35м её семеркой срезает как косой и не какие сверестественные жизненые силы ей на таком растоянии не помагают.
А вот по поводу семерки и зайца соглашусь.
Раз по чернотропу пришлось из под дратхаара посланного по перемещенным куропаткам, стрелять заяца-русака метров на 30 с МЦ.После выстрела из зайца по ветру покатился клубок пуха. Заяц лег и даже не дрыгался(обычно почему то всегда дрыгается 😛),а дома при снятии шкуры в нем не оказалось ни одной дробины 😞,от чего помЁр не понятно 😛,правда вся голова, шея и передняя часть бочины были фиолетовые... 😛Да,забыл, вот уши были насквозь точно 😀.
Про зайца-беляка не скажу, нет его у нас совсем, но как говорят его пятеркой стреляют.
По зайцу-русаку стрелять приходится в основном далеко и очень далеко поэтому я его стреляю NN1,0 и даже порой 00.
По зайцу-русаку стрелять приходится в основном далеко и очень далеко поэтому я его стреляю NN1,0 и даже порой 00.Когда специально выхаживаю русака по малику, то тоже заряжаю первым N3, а потом "единички", потому что стрелять приходится, как правило, метров с 25-35. Нули, по-моему, уже сильно обносят, хотя зайцу и 1-2 дробин достаточно, чтобы лечь. Слаба скотинка 😊. А когда охотим беляка из-под гончей, то первым заряжаю пятёрку, а потом N3. Но пятёрки, как правило, всегда хватает, так как стрелять приходится метров с 15-20.
Дмитрий. Если бы речь шла о серой вороне, я бы может и согласился. Но факт в том, что они у нас немного не такие. Не скажу, что именно бронебойные но выстрел сзади на 35 метров #7 и даже 5 патрона с хорошей осыпью и приличной резкостью они бывает выдерживают просто так, без потерь. Они у нас хоть и летают с такой же скоростью как обычные, но попадать им нужно всегда хорошо, т.е. в брюхо. Поэтому все родители своих детей учат стрелять на стенде или этих учебно-тренировочных тварях. Я помещал их фотки в "кроулинге", но потом для меня этот раздел почему-то закрыли. Если для вас он открыт, то можете глянуть и убедиться, что я не заливаю.
можете глянуть и убедиться, что я не заливаю.Офицерам принято верить на слово 😛
Нули, по-моему, уже сильно обносят, хотя зайцу и 1-2 дробин достаточно, чтобы лечь.Ну про нашего русака так бы не сказал, они у нас наверное как Сахалинские вороны, дюже живужие... 😛Иначе им от автомобилистов-фарщиков не выжить совсем. 😞 😞 Вот ведь ни одна падлюка не подавится и в овраге голову себе не сломит 😞 😞.
ДЕМ, на 25-35м у нас по русаку можно пострелять толькопо чернотропу и по первому снежку, а потом все на пределе... к сожалению. Вот по этому на нули и весь расчет.
Давайте больше про Benelli и для Benelli чем про всё остальное 😊
Интересуют самозарядные патроны для наших любимых ружьях на порохе "СОКОЛ".
Интересует оптимальное соотношение пороха и дроби, http://guns.allzip.org/topic/11/337097.html тему проштудировал, но может у кого то есть свои верные рецепты, с удовольствием бы послушал 😊
На весну делал так - в 70 мм гильзу ( N4 )
-> 2.2г пороха + пыж контейнер + 35 г дроби.
-> 2.2г пороха + прокладка + пыж + контейнер без абтюратора ( получается плотнее чем в первом варианте) + 33 г дроби
в 76 гильзу делаю магнум так ( N0 ):
-> 2.7г пороха + пыж контейнер + 40 г дроби.
-> 2.7г пороха + прокладка + пыж + контейнер без абтюратора + 38 г дроби перемешанные с 2 г крахмала.
И отдельно снаряжал для вальдшнепа "7-ку" так :
-> 2.1г пороха + прокладка + пыж + пыж + прокладка + 32 г дроби эти патроны шли первыми 2-умя
-> 2.2г пороха + пыж контейнер + 35 г дроби. эти шли остальными
На отстрел весной времени не было и поэтому охотится начал сразу с данными патронами.
Хочу сказать что на обычных пыжах патроны понравились больше 😊
Из пыж контейнеров больше всего понравился "сфера" - самым плотным оказался, но с пыжами не сравниться.
Охотился только с 0.75 сужением, первой же вечеркой добыл 2ух вальдшнепов с 2ух патронов, на следующий вечер для вальдшнепа вкрутил 0.25 сужение - блин промазал 6 раза, взял только одного и то с 3го патрона... Дальше вкрутил обратно 0.75 и всё стало как надо 😊))
В отечественных условиях тема бесполезная, чуть не каждая банка пороха, утрирую, со своими навесками, не говоря уже про пыжи и проч. Было бы как у людей-пять минут за компом и на следующий день пакет с проверенными комплектующими у порога-купил бы пресс с гидроприводом. Ладно,не графья, просто заехал бы в магазин и купил бы по артикулам, но не реально. Хотя чемодам с приблудами лежит с того времени как увлекался, но тогда хоть госты строже соблюдались.
Я к тому, что личный опыт просто ориентир при самокруте, а не рецепт.
замечал, постреливая со скуки на нижней Волге по воронам, грачам и чайкам, что первые чаще уходят безнаказанными, бывало что визуально видел, как сноп дроби накрывал ворону, летело облако перьев, но она резко на форсаже уходила, без видимых повреждений. Дробь была 7,5(охотил куропаток и фазанов) , 28 гр.(возможно вес был маловат), расстояние метров 20, стоял получок.
да практически чуть ли не каждую партию/пачку отстреливать вынуждают эти патроноделы чтоб хоть как-то быть уверенным в выстреле (выход - самокрутить, кончно). У импортных хоть стабильность есть, но у наших...
Подскажите пожалуйста!
Приобрел прицел Буррис для Бенелли есть вопросы:
1. прокладки погиба и отвода ставятся за прицелом или ближе к коробке?
2. что за винт регулировки Wedqe Screw?
3. как пользоваться регулировочным диском?
Спасибо за ответ
Там же в инструкции всё написано и нарисовано.
Сегодня получил посылку от Бенелли с прокладками D и DX. Огромное спасибо компании Бенелли и лично Ярославу Солодовникову за внимание.
Уважаемые коллеги подскажите где можно заказать новый затыльник и гребень приклада на комфорт, очень нежные штучки, а ещё лучше приклад старого образца на М2.
Вот она суровая правда комфортека. На www.brownells.com
Вот она суровая правда комфортека. На www.brownells.comСпасибо а то за три дня суровой охоты поободрал затыльник и воду он сосёт как губка а после высыхания остаются поры, боюсь долго не протянет.
Скажите пожалуйста, почему во многих объявлениях о продаже Рафаэлок и т.п. пишут - "патроны магнум не использовались"
Это очень критично для бинелли 12/76? Что там чаще всего происходит с патронами магнум? Дует ствол? Разбивает затвор?...
это чтобы якобы показать, что ружье еще совсем новое... А 76-й патронник именно и создан для таких патронов и ничего там со стволом не происходит...
Считается что при использовании патронов "магнум" износ увеличивается, наверно так и есть, но не считаю что уж прям так критично...
-Конкретные поломки от патронов магнум на ружьях бенелли ни на форуме, ни в жизни не встречал. Если не ошибаюсь где то проскальзывало, "-что долго стрелял патронами магнум и ослабла трубка магазина, но конкретно о поломке речи не шло."
Я использую магнумы только весной на гуся, и зимой.
Кстати уже довольно много их отстрелял - никаких изменений в работе ружья не заметил. Но использовать их постоянно не считаю нужным, стандартные заряды удовлетворяют все потребности да и плечу спокойней будет, всё токи от магнумов отдача пожоще.
EdwardEdwardпомимо того, что уже написали хочу отметить такой момент. При стрельбе патронами магнум происходит более сильный наклёп на задней стенке ствольной коробки. На раф это видно сразу, т.к. снимается верхняя крышка. Т.е. если Вы соберетесь брать подержанный раф, то можно по величине этого наклепа приблизительно определить настрел и его качество.
Скажите пожалуйста, почему во многих объявлениях о продаже Рафаэлок и т.п. пишут - "патроны магнум не использовались"
Это очень критично для бинелли 12/76? Что там чаще всего происходит с патронами магнум? Дует ствол? Разбивает затвор?...
помимо того, что уже написали хочу отметить такой момент. При стрельбе патронами магнум происходит более сильный наклёп на задней стенке ствольной коробки. На раф это видно сразу, т.к. снимается верхняя крышка.+100
Но, добавлю, наклёп носит, так сказать, "притирочный" характер. То есть, он появился, но не увеличивается в процессе стрельбы. По крайней мере у меня так (смотреть при увеличении 😊).
Теперь надо сообщить какой настрел и процентное отношение в нём магнума.
Теперь надо сообщить какой настрел и процентное отношение в нём магнума.Про настрел скромно умолчу 😛, магнумом сделал около сотни выстрелов, в основном пулевыми (масса пули 39 граммов), так же стрелял самокрутными (масса дроби 50 граммов), именно от них и появились "следы" на стенке коробки.
Со свого Раффаэлло, не сделал ни одного выстрела полноценным магнумом..., но 36 и 40гр Клевер, Феттер и ГП пользовал постоянно, так же на всех зимних и весенних гусиных охотах стрелял своим 38гр патроном на Соколе. Общий настрел такими патронами 350-400шт ,плюс столько же 30-35(32 в основном)гр.
Наклепа пока нет, но поставить там буфер(заменяемый) производителю непомешало.
EdwardEdwardВсе это пишут чтобы привлечь покупателя, такие заявления можно и нечитать.
Скажите пожалуйста, почему во многих объявлениях о продаже Рафаэлок и т.п. пишут - "патроны магнум не использовались"Это очень критично для бинелли 12/76? Что там чаще всего происходит с патронами магнум? Дует ствол? Разбивает затвор?...
ДЕМ
+100
Но, добавлю, наклёп носит, так сказать, "притирочный" характер. То есть, он появился, но не увеличивается в процессе стрельбы. По крайней мере у меня так (смотреть при увеличении 😊).
Извените за тупость, а где тут на рисунке смотреть наклеп?
Это зазубрины слева на внешней части коробки?
У ДЕМа как такового наклепа практически и нет. Он остается от задних двух выступов затвора, как раз рядом с отверстием возвратной пружины (чуть выше его).
Извените за тупость, а где тут на рисунке смотреть наклеп?Задняя стенка ствольной коробки, то место, в которое упирается затвор при откате.
У ДЕМа как такового наклепа практически и нет.Согласен. Я же говорю, что это "следы". Причем при последующих выстрелах магнумом они совсем не увеличились. Ружье позиционируется как магнум, патронники 76мм., ствол испытан усиленными зарядами и рассчитан на повышенное давление. Так что стреляйте при необходимости магнумами и не парьтесь 😊.
Взял бы, да и нарисовал стрелочки в каком-нибудь фотоэдиторе?
Уважаемый Михайло, у меня вопрос к Вам ! Я владелец Benelli Raffaello CrioComfort 12 кал. /18.4 / 71 см так как и Вы имею дополнительный криоствол 71см /18.3 , как и Вы дозаказывал себе дульные внутренние дульные сужения на http://www.choketube.com/crio-plus.html , имею наружные удлинители (оригинальные от Benelli ) , менял прогиб приклада на " D ", имею в наличии все типы гелевых затыльников , 2 запасные стандартные прицельные планки : Суть вопроса : посадочное углубление в широкой (10мм) прицельной планке (tiro /caccia ) у Вас подошло ? Я заказывал на http://www.brownells.com/.aspx/pid=6364/Product/RIB__SKEET__STEPPED__CARBON_FIBER__28 : полученная планка имела прорезь для посадки в районе мушки где -то на 1 см короче оригинальной (наверное это американский вариант ) , кроме этого она где -то на 1.5 мм была длиннее и упиралась в патронник . В мастерской мне все подогнали , но при стрельбе пулевыми патронами ружье стало высить на 50 м где-то на 20 см. Стрелял уже ранее пристрелянными к этому стволу пулевыми патронами B&P Big Game Palla Gualandi 28 г. Думаю , что в этом случае и дробовой снаряд ложиться выше ? Что порекомендуете ?
Господа, а у меня вот какая проблема:
"По моему, я немного влип и заодно выявил таки минус родных Бинелли-Комфортовских быстросъемных антабок.
В ходе смены длинного ствола на короткий (а дело было на стенде, где ружейных погон запрещен ТБ и соответственно был снят вместе с антабками) безвозвратно про... терян болт, который торчит из гайки магазина."
Что теперь делать, коллеги? Где искать этот болт и можно ли его отдельно купить, а не покупать гайку магазина в сборе???"
http://guns.allzip.org/topic/1/632615.html
Кто что скажет???
Castoro. У меня нет Crio ствола 71 см. Он у меня длиной 65. Планка у меня высокая, но охотничья, узкая. Родная была низкая. Всё подошло хорошо после смазки сопрягаемых поверхностей литолом. Чоки дополнительные у меня от фирмы patternmaster. Как у меня стреляет этот ствол я писал.
Вам под пулю надо что-то делать, но под дробь я бы не парился.
Что теперь делать, коллеги? Где искать этот болт и можно ли его отдельно купить, а не покупать гайку магазина в сборе???"Для начала обратитесь в Кольчугу, узнайте про отдельно. Если не устроит, то самый верный способ сделать новодел, т.е., заказать выточить в фирме занимающейся изготовлением винтов.
Здраствуйте ДЕМ. Приветствую так же и всех участников данной ветки.
Согласен. Я же говорю, что это "следы". Причем при последующих выстрелах магнумом они совсем не увеличились. Ружье позиционируется как магнум, патронники 76мм., ствол испытан усиленными зарядами и рассчитан на повышенное давление. Так что стреляйте при необходимости магнумами и не парьтесь .Это точно, но поначалу и Вы, и Я очень по этому поводу очень напряглись. Была ещё, помнится, заморочка по поводу крошения фиксирующей кромки гайки цевья об штырь цевья, но ничего, прошло, всмысле прошло время и в процессе эксплуатации ситуация не ухудшилась, всё притёрлось и не крошится.
Итого могу резюмировать, что нормальной эксплуатацией убить Раффаеллообразные Бенелли практически не возможно, ресурс, дизайн, потребительские свойства впечетляют.
С Уважением, Михаил.
Участникам форума-доброго дня!
прошло два сезона владения сомфортом.
после весеннего сезона (эксплуатация- снег, дождь) "ушло" покрытие затыльника и гребня приклада!!!
Прошу помочь разобраться в причинах!
вид на фото.
Всему этому предшествовало покрытие поверхности затыльника таким . . . как корка апельсина!!! набухло.
Ту RapSan: спасибо за совет. Собственно написал в Бинелли Ит. Сегодня наберу в Кальчугу.
Но наверное самое простое будет взять у товарища этот болт и тупо скопировать... Можно даже парочку)))
Не знаете на Рафаэлке он (болт) такой же?
Уважаемый Плумби -
Если не хочется мучатся и "геморойничать" отдавать вытачивать, бегать по кольчугам и так далее - то дам такой совет:
- купить гайку на цевьё которая в добавок служит для крпления оружейных фонарей ФО-2 (ФО-2М, ФО-2М-1, ФО-2L) к BENELLI RAFFAELLO
Я такую "гайку" использую как постоянную, у неё есть антабка и она не "звякает" как родная, которая у меня лежит в кейсе с момента приобретения ружья.
Единственное что цена вопроса 500-700 рублей.
Михайло
Castoro. У меня нет Crio ствола 71 см. Он у меня длиной 65. Планка у меня высокая, но охотничья, узкая. Родная была низкая. Всё подошло хорошо после смазки сопрягаемых поверхностей литолом. Чоки дополнительные у меня от фирмы patternmaster. Как у меня стреляет этот ствол я писал.
Вам под пулю надо что-то делать, но под дробь я бы не парился.
Добрый день , Михайло ! Спасибо за ответ. Скажите имеющиеся у Вас стволы какую имеют сверловку ? Почему спрашиваю : - например у меня на одном крио стволе сверловка 18.3 на другом 18.4 знаю с итальянских форумов , что имеется также сверловка 18.2 , соответственно диаметр дульных сужений насадок должен быть разным (например для цилиндра ). У меня в комплекте со стволами с разной сверловкой шли два совершенно единичных по диаметру стандартных крио чока . Вы перемеряли для себя диаметры приобретенных вами дополнительных ствольных сужений , если да - то выложите для сравнения плз. эту информацию о CYL , MOD ...
Дополнительно приобретённые сужения от patternmaster не перемерял, и честно говоря как-то смысла не вижу потому-что они с зубьями внутри. Их только стрельбой прикинул что к чему. Но могу вам сообщить, что CYL и MOD в комплекте были абсолютно точно такие же как и на М2 Саmо. Они уже давно перепутались. Какие диаметры стволов точно не скажу. Я не дома, боюсь соврать. На родном комфортовском стволе 18,4. Остальное не помню.
А чтобы понять так ли важно отношение диаметра чока после сужения нужно повкручивать разные сужения например те же цилиндр и полный и посмотреть с дула на величину ступеньки в стволе.
Не знаете на Рафаэлке он (болт) такой же?Не знаю.
- купить гайку на цевьё которая в добавок служит для крпления оружейных фонарей ФО-2 (ФО-2М, ФО-2М-1, ФО-2L) к BENELLI RAFFAELLOДельный совет.
Дельный совет.Безусловно!Талько по стволу будет тереть и стучать.
Но можно и так.
на Бенелли
на Браунинге
За совет спасибо. Логика есть, но тогда прийдется выкинуть крон фонаря, лишиться удобства быстросъемов (до этого то шток не терялся) и установить насколько я понял не подпружиненную кнопку неуставного производства...
да, и если я поставлю фонарь на цевье, при охоте с лабаза будет не так удобно класть ружье на перекладину перед собой при ожидании и прицеливании...
С токарем вроде помогут, сказали - "давай деталь"...
Остался один вопрос: такой же ли шток на рафаэлке, как на моем комфорте???
юрист02Причина грязь, которая имеет абразивное свойство, вот и потерлось ваше покрытие.
Прошу помочь разобраться в причинах!
PulverТоже сделаю себе такую антабку, заводская своим лязгом достала. П.С. Судя по картинке антабка от ИЖа, если ошибаюсь поправь.
Но можно и так.
Судя по картинке антабка от ИЖа, если ошибаюсь поправь.Сами проушины под ремень ижевские, а штоки или основания или ...хрен знает как назвать эту часть - самодельные. Полностью сделать из антабки не получается даже из тозовской, хоть она крупнее и полнее ижевской, потому что они болтаются в отверстиях гаек трубок магазинов. Если мне изменяет память в гайке отверстие диаметром 6мм.Поэтому пришлось точить "пешки" с хвостовиком по диаметру отверстия в гайке, а на конце резьбу М-5 на которую навернул на фиксаторе резьбы бронзовые гайки без граней и на всякий случай еще накернил. Голову "пешки" доробатывал напильником и сверлил отверстие под винт.
заводская своим лязгом достала.Да...,заводские быстосемные это просто шедевр инженерной мысли.
[QUOTE]Originally posted by охота - 88:
[B]
quote:Originally posted by юрист02:
Прошу помочь разобраться в причинах!
Причина грязь, которая имеет абразивное свойство, вот и потерлось ваше покрытие.
ГРЯЗИ НЕ БЫЛО. РУЖЬЕ ВСЕ ВРЕМЯ БЫЛО В РУКАХ, НА ЗЕМЛЮ НЕ СТАВЛЮ. ТОЛЬКО ВЕШАЮ ПОД НАВЕСОМ.
вашими словами - я получается приклад как трость должен был использовать!
БУДУТ ЛИ ДАНЫ ТОЛКОВЫЕ. ДЕЛЬНЫЕ ОТВЕТЫ!!!???
ГРЯЗИ НЕ БЫЛО. РУЖЬЕ ВСЕ ВРЕМЯ БЫЛО В РУКАХ, НА ЗЕМЛЮ НЕ СТАВЛЮ. ТОЛЬКО ВЕШАЮ ПОД НАВЕСОМ.Я предполагаю что может вы намочили его сильно а потом на солнышке высушили вот оно и принял такой вид, + там видно как будто вы стреляли много, типа помятости.
вашими словами - я получается приклад как трость должен был использовать!БУДУТ ЛИ ДАНЫ ТОЛКОВЫЕ. ДЕЛЬНЫЕ ОТВЕТЫ!!!???
не радует размочаленный затыльник. Кто-то писал, что после протирки бензином он стал как губка. Похоже толком никто ничё не пояснит(((
юрист02Разрешите мне попробовать 😊 возможно регулярно чистите с щелочным маслом и коробку. Через возвратный механизм оно может проникать вплоть до затыльника. По этой версии порепанность должна иметь место и внутри затыльника. Во вторых может быть выходили на мороз из сырого помещения. Такое тоже бывает. В этом случае образуются микротрещины на резине. В третьих, версия о том, что у вас на одежде на плече кожанка, пропитанная сверх меры дубильными веществами.
[QUOTE]БУДУТ ЛИ ДАНЫ ТОЛКОВЫЕ. ДЕЛЬНЫЕ ОТВЕТЫ!!!???
tirtir1Слегка снижает громкость выстрела насадка ABR. Он становится более низким.
не радует размочаленный затыльник. Кто-то писал, что после протирки бензином он стал как губка. Похоже толком никто ничё не пояснит(((
Кстати, мож кто поделится, как снизить шум выстрела (например из удлинителя гусиного некое подобие антишумки сообразить)
юрист02
[QUOTE]охота - 88
[B]
юрист02Прошу помочь разобраться в причинах!
Причина грязь, которая имеет абразивное свойство, вот и потерлось ваше покрытие.
ГРЯЗИ НЕ БЫЛО. РУЖЬЕ ВСЕ ВРЕМЯ БЫЛО В РУКАХ, НА ЗЕМЛЮ НЕ СТАВЛЮ. ТОЛЬКО ВЕШАЮ ПОД НАВЕСОМ.
вашими словами - я получается приклад как трость должен был использовать!БУДУТ ЛИ ДАНЫ ТОЛКОВЫЕ. ДЕЛЬНЫЕ ОТВЕТЫ!!!???
А кто кроме Вас скажет, что делалось с ружьем?
Могу предположить только высокую чуствительность к маслам - могло попасть тонким слоем во время чистки (обтерли приклад тряпочкой со следами смазки) - далее постепенно разъело верхний защиный слой техногеля ну и дальше видим, что видим...
Теперь очевидно одно, что Техногелевые вставки (патент Бенелли) - нежная штучка, малопригодная для наших нетепличных условий, да и замена недешева (120 USD + 120 USD + пересыл из США в РФ).
юрист02Ну извеняйте ,на первом фото ваш приклад выглядит так что кажется что он только вгрязи и обитал или просто ракурс такой подобрали не удачный. П.С.Сочуствую вам затыльник и гребень выглядят не совсем эстетично. Баллистолом приклад протерать не советовал бы.
ГРЯЗИ НЕ БЫЛО. РУЖЬЕ ВСЕ ВРЕМЯ БЫЛО В РУКАХ, НА ЗЕМЛЮ НЕ СТАВЛЮ. ТОЛЬКО ВЕШАЮ ПОД НАВЕСОМ. вашими словами - я получается приклад как трость должен был использовать!
PulverСпасибо будет время займусь изготовлением.
Сами проушины под ремень ижевские, а штоки или основания или ...хрен знает как назвать эту часть - самодельные.
Могу предположить только высокую чуствительность к маслам - могло попасть тонким слоем во время чистки (обтерли приклад тряпочкой со следами смазки) - далее постепенно разъело верхний защиный слой техногеля ну и дальше видим, что видим...Как мне сказали в фирме Русский Орел эти детали считаются расходным по этому на них не распространяется гарантия! А так я протирал после дождика слегка в вдшке тряпочка и ствол и приклад, старался не очень попасть на глеевые вставки вроде все ок!Теперь очевидно одно, что Техногелевые вставки (патент Бенелли) - нежная штучка, малопригодная для наших нетепличных условий, да и замена недешева (120 USD + 120 USD + пересыл из США в РФ).
А так я протирал после дождика слегка в вдшке тряпочка и ствол и приклад, старался не очень попасть на глеевые вставки вроде все ок!У меня от щетины на щеках вставка на гребне сильнее покоцалась. Приклад в носке об одежду покрошился. Но пока терпимо. Настрел несколько тысяч.
Тоже протираю ВДшкой, вроде криминала пока нет. Ещё лучше протирать силиконовой смазкой, она точно резине не повредит (вспомните изделие номер 2 :-)) ).
Есть такая смазка не только в аэрозоле, но и в промышленной таре, типа в литровых бутылях. Беру такую в представительстве "Кёрхера", получается на порядок дешевле, чем в аэрозоле.
А вообще кейс в местах контакта с ружейной смазкой облез напроч, покрытие стало тягучим и снимается лоскутами. Теперь подкладываю тряпочки, которые после пропитки маслом периодически меняю. На баллоне со смазкой написано, что
не вредит ружейному пластику. Пластик и гель на ружье действительно целы, но кейс пострадал :-((
Насчет щетины вспомнилась наша раша, про суровых челябинских мужиков 😊 Но в целом согласен и покрытие внутри кейса облезло из-за масла. Теперь стал аккуратнее.
Да силиконовая смазка я и ей тоже протираю! Хорс!
про суровых челябинских мужиковМы с большой буквы, хотя не такие уж и суровые :-)) Даём стране металл, а сила наша в "плавках".
Кейс похоже надо брать из "люменя".
странно, моя М1 возможно самая дешёвая была из Бенелли, но ничего не облезает, не портится, несмотря на достаточно активную эксплуатацию
Видимо вывод в моем случае таков:
- сырость, холод, трещины и все!
- маслом не протирал.
- в пружину не заливал масел 😊.
- настрел даже и не тысячный.
куплю видимо новый и гребень и затыльник.
внешняя красота малость и притупилась из за приклада, но ведь "потраха" то радуют- стреляет, радует своего владельца 😊
юрист02куплю видимо новый и гребень и затыльник.
внешняя красота малость и притупилась из за приклада, но ведь "потраха" то радуют- стреляет, радует своего владельца 😊
Это точно что все работает!
юрист02Всетаки не достатки пластика присутвуют, а вроде по практичности он должен быть крепок. На моем Крио дерево и за пять лет эксплуатации выглядит на 5 . На днях по случаю прикупил еще одну Бенелли Крио 2008г.в практически без настрела и опять взял в дереве, нравится мне когда оружие глаз радует и душу греет.
куплю видимо новый и гребень и затыльник. внешняя красота малость и притупилась из за приклада
tirtir1вы хотите с пола срок поднять и ещё кого-то за собой потянуть?Лучше сотрите...
Кстати, мож кто поделится, как снизить шум выстрела (например из удлинителя гусиного некое подобие антишумки сообразить
охота - 88Александр поздравляю с приобретением !!! 😊))
На днях по случаю прикупил еще одну Бенелли Крио 2008г.в практически без настрела и опять взял в дереве
npocakСпасибо по случаю подвернулась за вполне приемлемые деньги не думая забрал.
Александр поздравляю с приобретением !!!
Теперь очевидно одно, что Техногелевые вставки (патент Бенелли) - нежная штучка, малопригодная для наших нетепличных условий, да и замена недешева (120 USD + 120 USD + пересыл из США в РФ).Обсуждалось уже в ветке, записали в расходники. В Кольчуге - затыльник Benelli Comfort 4290 руб, гребень приклада Benelli Comfort 2415 руб.
raveronДа дорога нынче продукция нефтехимической промышленности, пластик дороже ореха! Приклад Бенелли Комфорт -12655руб, приклад Раффаэлло Элегант-6994руб, Крио-8305руб.
В Кольчуге - затыльник Benelli Comfort 4290 руб, гребень приклада Benelli Comfort 2415 руб.
Да дорога нынче продукция нефтехимической промышленности, пластик дороже ореха!Конечно не дешев Comfort Touch, но мне нравится (хотя и дерево уважаю тоже). Вот так в рекламе описывают эту технологию:
"Новое покрытие "Comfort Touch", нанесенное на поверхность цевья и приклада, дает ощущение прикосновения к поверхности мягкой, полуобработанной древесины. Ощущение, что трогаешь полимерную поверхность, отсутствует как факт.
Покрытие "Comfort Touch" высокотехнологичное сверхсовременное покрытие. Comfort Touch обеспечивает крепкий и удобный хват в любой ситуации. При контакте с поверхностью кожи дает чрезвычайно приятное и неповторимое ощущение."
охота - 88
Да дорога нынче продукция нефтехимической промышленности, пластик дороже ореха! Приклад Бенелли Комфорт -12655руб, приклад Раффаэлло Элегант-6994руб, Крио-8305руб.
Это типичный ход сучат-маркетологов. Сначала дерьмо сделать дорогим, афишируя сомнительные достоинства. Приучить народ к этому, а потом продернуть настоящее качество в разы дороже, чем дерьмо. Т.е. элементарная двухходовка, которая за 3-4 года позволит повысить цену в 2-3 раза.
Так было с ДСП, которое поначалу стоило дороже столярной доски и кленого массива (типа ДСП - не ведет), а потом массив взлетел до ....
Так что ждем повышение цены ореха....
Сначала дерьмо сделать дорогим, афишируя сомнительные достоинства.Не понял уважаемый EdwardEdward, это вы про Comfort Touch?
raveronraveron неподскажите а накаких моделях с прикладами Комфорт присутсвует такое покрытие, сегодня смотрел Бенелли Комфорт (новый ) не какой информации о покрытии не нашел, Бенелли Супер Спорт приклад комфорт покрыт пленкой в клеточку продавцы говорят покрытие карбон.
Конечно не дешев Comfort Touch, но мне нравится (хотя и дерево уважаю тоже). Вот так в рекламе описывают эту технологию: "Новое покрытие "Comfort Touch", нанесенное на поверхность цевья и приклада, дает ощущение прикосновения к поверхности мягкой, полуобработанной древесины. Ощущение, что трогаешь полимерную поверхность, отсутствует как факт. Покрытие "Comfort Touch" высокотехнологичное сверхсовременное покрытие. Comfort Touch обеспечивает крепкий и удобный хват в любой ситуации. При контакте с поверхностью кожи дает чрезвычайно приятное и неповторимое ощущение."
EdwardEdwardА что так грубо.
Это типичный ход
Уважаемый охота - 88, покрытие "Comfort Touch" имеют Benelli Comfort, Benelli CrioComfort, Benelli Super Black Eagle II Comfortech. Перечислил только те модели, с которыми знаком непосредственно(стрелял с них).Benelli M2 Comfortech(который не Camo) тоже вроде должен иметь покрытие "Comfort Touch".
raveronСпасибо ,сегодня еще раз посмотрю, наверное оно только на ощупь определятся , сравню с М3 у него вроде простой пластик.
покрытие "Comfort Touch" имеют Benelli Comfort,
raveron
Не понял уважаемый EdwardEdward, это вы про Comfort Touch?
Про пластиковый приклад с техногелевыми вставками, который, судя по посту охота - 88 стоит в два раза дороже нормального ореха.
Benelli M2 Comfortech(который не Camo) тоже вроде должен иметь покрытие "Comfort Touch".Обычный полиамид без покрытия. Пластик не должен стоить дороже ореха цена явно завышена.
Пролежала беня в чуть мокром чехле ночь и раздуло шишками затыльник . Я в свой магазин - не верят что от воды за ночь, говорят зто бензин или масло не оружейное попало или ещё чё , предлагаю положить затыльник в мокрую тряпку и оставить на сутки - задумались .... Позвонили в Кольчугу , те говорят что не правильная эксплуатация, но в мокрую отказались ложить - дескать а вдруг и вправду развухнет, кто за это платить будет ??? Ещё сказали что на ружьё вода не должна попадать! Чудеса 😀
Обмотал приклад мягкой зелёной изолентой - посмотрю что будет в процессе охоты .
Здесь пару фоток моей не закочившейся охоты
http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=63&t=32281&p=1198763#p1198763
Роман69И ЗАЧЕМ ТОГДА НУЖЕН пластиковый приклад который капризнее орехового?!
Обмотал приклад мягкой зелёной изолентой - посмотрю что будет в процессе охоты
И ЗАЧЕМ ТОГДА НУЖЕН пластиковый приклад который капризнее орехового?!
Пролежала беня в чуть мокром чехле ночьЭто жестоко на самом деле. Правда обычно пипец приходит железякам при таком раскладе. Отваливается даже хром изнутри стволов :-((
Я сразу стволы ВДшкой заливаю после мокрой охоты, а приклад силиконом.
До сих пор пластик, как новый.
охота - 88
И ЗАЧЕМ ТОГДА НУЖЕН пластиковый приклад который капризнее орехового?!
Но ведь, когда покупали, то об этом никто не говорил... Наоборот, наверное убеждали, что пластик практичнее дерева (так наверное и есть для не комфортечей).
Если за один день в мокром чехле начнёт хром отваливаться - то х..ня это а не оружие , получается если бы такими ружьями в 41 воевали то при раскопках только одни пластиковые приклады и находили, и то врятли .
В этом отношении мне моя МР-ка больше нравится- 4 года и в воде, и в снегу, и в болоте ,и ничего ей не делается , стреляет супер !
Конечно-же отслоение хрома происходит не сразу. Нужно, чтобы влага добралась через поры хрома до основного металла. Ну а там уже и недалеко.
Если есть желание убить ружьё, то лучше засунуть его не в мокрый чехол, а в полиэтилен. Эффект гораздо круче.
Я с беней и в дождь охотился и топил её, пока работает. Главное не превращать такие опыты в привычку, и при первой возможности влагу удалять.
Беня-гамно, готов выменять её у вас на совершенно новый МР-153 :-))
Вместо изоленты можно надеть на приклад рыжую калошу рублей за 300, так-же хорошо служит как удлиннитель.
Сравнил сегодня приклад комфорт и приклад М3 действительно покрытие присутсвует и на ощупь гораздо приятнее обычного пластика.
Пролежала беня в чуть мокром чехле ночь и раздуло шишками затыльникТаже история шесть часов под дождём в камышах и затыльник разбух. За ночь в машине пришёл в норму, а на следующий день тоже самое. Плюнул и охотился дальше три дня под дождём.После высыхания затыльника остались поры, а железу хоть бы хрен.
Господа раффаельцы, подскажите кто знает точно (мнения и догадки не интересны), у вас предохранитель УСМ на ружье обратимый? Т.е. можно ли его заточить под левшу?
Т.е. можно ли его заточить под левшу?Миш, это как??? В смысле переделать?
В смысле штатно развернуть предохранитель. Получается ли как на М2 и Comfort-е? В итоге: вправо - откл., влево - вкл.
ДЕМ. Я тебя прошу, погляди сам, а? Там у наших УСМ такой штифт стоит, который замыкает (блокирует) в гнезде саму эту двустороннюю кнопку через пружинку. Штифт выталкиваешь, разворачиваешь кнопку и собираешь всё обратно.
Возможно ли такое на Raffaello?
P.S. Только если будешь проверять, не просохать пружинку. Аккуратно.
марсинатал
Господа! Какая разница между крио и простым стволом?
Разница в термической обработке ствола.
марсинаталДа никакой. Оба стреляют.
Господа! Какая разница между крио и простым стволом?
марсинаталЕще не отваливались и сломать довльно проблематично! Металлическая от не значительных ударов гнется или вмятины остаются, а карбоновая все удары терпит.
Планка больно хлипенько стоит того и глядишь отвалится
марсинаталБери Бенелли Раффаэлло Крио у него ствол 710мм и ружье более разворотистое+ можешь высокую планку поставить. На Бенелли Крио Комфорт обычно устанавливаются стволы 760мм и на них пока не найти сменных планок.
Сыну подарок хочу сделать в продаже крио комфорт рафаэло крио и де люкс не знаю что выбрать может посоветуете?
Я ж говорю оба стреляют 😊
ДЕМ. Вопрос снимается. Нельзя на рафе такой финт ушами сделать. Нет в жизни полного счастья, только половинка.
Нельзя на рафе такой финт ушами сделать.А я вчера вечером крутил-крутил, так и не понял ничего 😞.
А ты где узнал, Михайло? Не сами ли итальянцы сказали? Или кто-то уже пробовал?
Кстати - такой вопросик, есть лёгкая вмятинка на планке, её практически не видно если не всматриваться и "подробно" не разглядывать всю планку, совершенно не мешает в прицеливание, видно её только со стороны дула.
Вопрос в том, если бы она была больше и заметней, как правильно надо "выравнивать" ? на охоте ведь всякое может быть,... и если уже кто то сталкивался и может поделиться так сказать "опытом" в этом деле, то очень прошу сделать это 😊)))
Вот если бы как у нас, применительно к вам, то по вашему парт листу получается так: снимаешь УСМ, выталкиваешь шпильку 012А, вверх выскакивают пружинка 007А, и вываливается вниз (если перевернуть УСМ вверх ногами) шток 008А. Кнопка предохранителя 013С освобождена. Вынул, развернул, собрал узел обратно. Всё, леворукий УСМ готов. Но на рафе, судя по чертежу, так нельзя сделать.
А ты где узнал, Михайло? Не сами ли итальянцы сказали? Или кто-то уже пробовал?Я чертёж читаю, как могу. Потому и спрашивал, что точно не был уверен.
как правильно надо "выравниватьГнул не одну стальную планку. Если проблема только в погибе, то это фигня.
Легко выправляется клинышком, который вбивается сначала с одного бока, потом с другого. Клинышки нужно делать разной ширины. Начинать с самого узкого. Последний клинышек подгоняю по соседнему окошку, и использую как шаблон. Процесс при этом контролируется сверху металлической линейкой, поставленной на торец. На вбитом клинышке можно сверху легонько кияночкой добавить. Клинышек можно сделать из старой деревянной лопаточки, которой жена переворачивает котлеты. Главное в этом деле сначала купить новую :-))
На охоте можно и отвёрткой, если шрамов уже много.
Забоины не правятся. Если только заново гильошировать.
В общем сменная планка рулит адназначна!
В общем сменная планка рулит адназначна!+1.
Ещё один вопрос. У рафа влево можно ложу завернуть?
У рафа влево можно ложу завернуть?Да,но не со штатным набором пластин. Для отвода влево на пластинах должна стоять маркеровка A-S,B-S,C-S,D-S.
То есть даже Raffaello CrioСomfort таким леворуким конструктором не является как например Comfort?
Получается нет. И всего лишь из за того, что на пластиковых прокладках отлиты штифты, которыми они фиксируются в прикладе и ствольной коробке. Так вод эти штифты, имеют одни оси симетрии, но с одной стороны они одного диаметра с другой другого и из за этого её не развернуть наоборот.
Но если уж очень нужно отвести приклад влево, то можно сколхозить подобную проставочную прокладку и повернуть, опустить и поднять приклад куда угодно.
С фиксирующей стальной пластиной, тоже нет особых проблем, на эту тему здесь уже был разговор.
Ох Михайло, чую неспроста ты этим вопросом озадачился. Похож вариант какой подвернулся.
Да. Хочу купить раф без ствола. Ствол у меня есть лишний. И получится ружье детям. Только всё никак не разберусь по предохранителю на левую сторону. Они тоже все левши. Как я их не стращаю, как не увещеваю. Леворукие поганцы.
PulverА разве пластикове прокладки регуллируют отвод, ведь они предназначены для регуллировки погиба приклада . http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/15.htm . Отвод регуллируют пластины в прикладе, которые и бывают двух видов(для леворуких и праворуких). 😊
И всего лишь из за того, что на пластиковых прокладках отлиты штифты, которыми они фиксируются в прикладе и ствольной коробке. Так вод эти штифты, имеют одни оси симетрии, но с одной стороны они одного диаметра с другой другого и из за этого её не развернуть наоборот.
Pulver. Видал что творится? Я то объяснение про неправильный бутерброд понимаю, а другие нет.
А разве пластикове прокладки регуллируют отвод, ведь они предназначены для регуллировки погиба приклада . http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/15.htmДа,позиция 6 по ссылке.
Кстати Михайло, у меня фиксирующая стальная пластина уже комбинированная DХ-SX.Так что получается с такой можно приклад вертеть куда захочешь. http://img.allzip.org/g/277/orig/2581394.jpg
А у меня пластина для "левоплечего" отвода шла в комплекте.
Пластины металлические помогают сделать отвод. В одну сторону правый, с обратной стороны влево. Если пластину вставлять D на стрелка, то отвод вправо, если S на стрелка то влево. Пластиковые формируют погиб.
можно сколхозить подобную проставочную прокладкуА можно, срезать направляющие выступы, просверлить отверстие и вставить туда штифты из фторопласта. И потом хоть для праворуких, хоть для леворуких использовать.
Где этот фторопласт взять? Может можно вообще металлом заменить?
Может можно вообще металлом заменить?Можно и металлом.
Pulver
Но если уж очень нужно отвести приклад влево, то можно сколхозить подобную проставочную прокладку и повернуть, опустить и поднять приклад куда угодно.
raveron
А можно, срезать направляющие выступы, просверлить отверстие и вставить туда штифты из фторопласта. И потом хоть для праворуких, хоть для леворуких использовать.
Михайло1.Пластиковые прокладки на отовод не влияют , они стандартные и подходят для обоих случаев отвода приклада так как изменяют только погиб приклада (все это отраженно в ссылке). 2 Если вы хотите с помощью самодельных прокладок увеличить погиб(больше заводских допусков) да еще и с помощью их увеличить отвод, заставив приклад отклонится вокруг оси трубки возвратного миханизама на более больший угол то это грозит повреждением трубки (читаем ссылку). П.С. Хотя делайте что хотите, дело ваше и ружья ваши.. 😛Но вроде уважаемый Pulver уже понял о чем я говорил и обращал внимание на инструкцию по устаноке погиба и отвода приклада, да и другие участики тоже.
Где этот фторопласт взять? Может можно вообще металлом заменить?
PulverНа моем ружье металлические пластины(первого поколения)и металлические пластины А-S,B-S,C-S шли в комплекте в месте с пластинами А,В,С + пластиковые прокладки А,В,С. Еже позже я докупил себе пластину D и прокладку D, а не нужные мне леворукие пластины подарил другу на Таймыре.
Для отвода влево на пластинах должна стоять маркеровка A-S,B-S,C-S,D-S
Pulver уже понял о чем я говорил и обращал внимание на инструкцию по устаноке погиба и отвода приклада, да и другие участики тоже.Вы сами то инструкцию почитайте внимательно...
У меня, с ружьем шла одна одного типа - которая делает отвод, всего их пять Z,А,В,С и D - max погиб, второго типа идет одна ,с одной стороны написано DХ-отвод вправо, с другой SХ-отвод влево. она имеет два отверстия и с одной стороны тоньше с другой толще. Её-второй у меня небыло(спиз... наверное продавцы)-делал сам.
В итоге:
- между прикладом и коробкой должны стоять ДВЕ РЕГУЛИРОВОЧНЫХ пластиковых прокладки одна для погиба - пять выриантов(Z,A,B,C и D),вторая для отвода- без вариантов ,или вправо или влево(DX/SX).Они регулируют погид/отвод.
- с учетом пластиковых прокладок, в соответствии с их маркировками ставится уже стальная - фиксирующая.
Cтальная ничего не регулирует, она только фиксирует.
Если есть желание увеличить отвод и погиб за пределы заводских настроек, то можно проставочную прокладку для отвода(DX/SX) сделать другую(что мне и пришлось делать, но делал я её уже с учетом большего погиба, она у меня не только тоньше справа, но еще и внизу) для этого в стальной обязательно нужно сверлить другое отверстие. Ни каких повреждений у трубки не будет, так как если правильно просверлить отверстие она будет работать только на растяжение ,без какого либо изгиба(момента) как и при штатных прокладках.
Михайло, благодаря продавцам ввел в заблуждение - приклад у ДеЛюкса если оно полностью укомплектовано двумя регулировочными пластиковыми прокладками(погиба и отвода) и комбинированой стальной пластиной фиксации(D-S)то приклад у него можно крутить хоть под право ,хоть под лево.
PulverСпасибо разяснили. Признаю свою ошибку ,зациклился на своем старом ружье на нем пластины и прокладки первого поколения, Снял приклад на втрой Бене 2008г.в картина совсем другая. С Уважением.
вторая для отвода- без вариантов ,или вправо или влево(DX/SX)
Признаю свою ошибку ,зациклился ...Бывает, главное разобрались.
Хочу поделиться радостной вестью. Сегодня отзвонили с Кольчуги, пришел мне ствол(4,5 месяца).Если с работой сростется все нормально, 31 мая заберу.
PulverПоздравляю, а планку забрал или вместе со стволом забирать будешь?
очу поделиться радостной вестью. Сегодня отзвонили с Кольчуги, пришел мне ствол(4,5 месяца).Если с работой сростется все нормально, 31 мая заберу.
Поздравляю,После 31.
планку забрал или вместе со стволом забирать будешь?Вместе со стволом. Менеджер с которым велись все переговоры сказал, что сравнивал планку с установленной на стволе.
У мушки высота одна у патронника разная.
Хулиганский опыт с М3 - к вопросу об инерционной автоматике:
http://guns.allzip.org/topic/1/638945.html
😊
Зачем было покупать с длинным?
Зачем было покупать с длинным?С коротким не продают.
Продают, просто в камуфляже.
Продают, просто в камуфляже.Камуфляж +10000 рублей да и хотелось чёрненькую.
Честно говоря даже ничего не видно - как такая и была.
Трубку отпили, а дырку чем забили ? и резьбу как сделали ? пружину ведь наверно тоже пришлось укорачивать... - мне вот это всё интересно 😊
Главное что вас радует, выглядит отлично. Всё хорошо что хорошо кончается 😊
на конец решилсяКласс! Очень понравилось. QUOTE]мне вот это всё интересно [/QUOTE]
Мне тоже интересно.
Для гайки цевья сделал из дюраля резьбовую заглушку в виде колпачка и посадил на локтайт, магазин отпилил за два милиметра от резьбы и аккуратно довёл напильником. Пружину укоротил пропорционально с 79,5см до 42,5см,в магазин установил стандартную пружинную заглушку от М1.
Отстрелял 150 патронов всё работает штатно. По ощущениям пружину магазина можно ещё укоротить.
Осталось заоксидировать заглушку гайки цевья и будет порядок.
Баланс значительно улучшился.
Осталось заоксидировать заглушку гайки цевья и будет порядок.А штатная от М2 разве не подойдет? Не лучше ли её заказать в Кольчуге?
strelok0077
Камуфляж +10000 рублей да и хотелось чёрненькую.
Все и так понятно (экономия) 😊
А штатная от М2 разве не подойдет? Не лучше ли её заказать в Кольчуге?В Кольчуге нет заказал из штатов, жду.
В Кольчуге нет заказал из штатов, жду.Вот она страна Рассея!? Получается проще со Штатов заказать, чем в Кольчуге с нашими чудаками на букву "м", договориться.
raveronПытался через интернет магазин Кольчуги заказать приклад на Бенелли Раффаэлло, бесполезное занятие, позвонил друзьям за бугор сказали помогут .
Получается проще со Штатов заказать, чем в Кольчуге с нашими чудаками на букву "м", договориться.
позвонил друзьям за бугор сказали помогут .Вот-вот и я о том же, уважаемый охота - 88.
raveronКстати читал тут форум на сайте Бенелли США владельцы ружей Стоеджер, Бенелли, Беретта тоже жалуются на плохой фирменный сревис, даже в Германии я планку на Крио от компании Бенелли сами знаете сколько ждал.
Вот-вот и я о том же, уважаемый охота - 88.
strelok0077
Отстрелял 150 патронов всё работает штатно. По ощущениям пружину магазина можно ещё укоротить.
Не стоит. Поверьте экспериментатору. Бенеллевская пружина должна быть очень жёсткой, чтобы продавить патрон в конец лотка, иначе могут быть недоподачи. Мне в своё время меньшая тугость пружины была жизненно необходима на быстрой зарядке.
Вчера зашёл в наш Красноярский магазин "Ружейная мануфактура" и был приятно удивлён наличием запасных частей для Benelli есть практически всё.Купил штатную пружину для короткого магазина гайку цевья, упругую шайбу магазина и антапку.
[B][/B]
Купил штатную пружину для короткого магазина гайку цевья, упругую шайбу магазина и антапку.Поздравляю с благополучным завершением поисков и приобретением.
Хочу поделиться положительными эмоциями от охоты с Беней Комфорт, до этого восхволял МР-ку , а Беню прикупил так, для пристижу. Прикладистость ,скорость стрельбы, сбалансированность ,ружьё не подкидывает при выстреле , вес - всё это сделали своё дело - получил от ружья истинное удовольствие. ( до этого стрелял с неё только ворон)
Фотки здесь
http://strannik.flyboard.ru/viewtopic.php?p=33721
Роман просто нет слов, восхищаюсь и завидую белой завистью.
У меня 1 вопрос - а как фото увеличить ? Перенаправляет на сайт "радикал"...
Было бы здорово если бы и в этой теме выложили их.
Выложить могу легко ,если народ не будет пинать, дескать не по теме.....
Очень даже по теме - так как в кадрах почти везде есть бенелли , и тем более не просто для красоты !!! И в комментариях вы описываете охоту с данным ружьём, + и -. Всё в тему, я за то что бы выложили .
Даже если на фото голая девушка, но где то на заднем плане в уголку стоит одно из ружей бенелли, то уже можно выкладывать 😊)))))))))
а зелёная изолента- это фенечка такая?))
Нет не фенечка ,несколько страниц назад писал, что разбух затыльник от воды ,вот и решил попробовать обмотать изолентой ,результат превзошёл ожидания , 15 мин. работы и приклад не боится влаги и царапин, при быстром вскидывании легко скользит по одежде , так что - советую.
Супер, очень понравились фотографии. Большое спасибо 😊
Это где ж такая охота? Тож хочу.
Это где ж такая охота? Тож хочу.ЯНАО ,Тюменская обл. г.Ноябрьск.
Завтра еду опять на денёк в тундру ,увижу нет гуся - незнаю....
Роман69да нет, спасибо 😊 У меня негламурный затыльнег, ничего не боится, да и имхо явно эстетичнее без изоленты смотриться, а трофеи и у нас имеются 😛
так что - советую
трофеи и у нас имеютсяПоздравляю!!! 😊
ДЕМПрисоединяюсь!трофеи и у нас имеются
Поздравляю!!!
На Бенелли Крио Комфорт обычно устанавливаются стволы 760мм и на них пока не найти сменных планок.
😞 😞 😞 😞
Роман69
ЯНАО ,Тюменская обл. г.Ноябрьск.
Завтра еду опять на денёк в тундру ,увижу нет гуся - незнаю....
А когда в ваших краях открытие осенней, и есть базы какие нибудь? Или может кто из местных организовывает транспорт и выезд?
Приветствую.
Прошла моя первая охота с Benelli M2 Camo Max4 71.
Весновка была, сразу скажу, отвратной. В общей сложности пробыл на «природе» порядка 20 дней. Но охотку не сбил, хотя голодным и не остался))) Погода, мать ее:.
Теперь к теме. Ружьем я остался почти доволен. В принципе на что рассчитывал - то и получил. Все ниже сказанное - имхо, причем сказанное не только субъективно, но и возможно в связи с неверным обращением с оружием, технике стрельбы, подбору патронов и т.д. и т.п. Поэтому намешано все в кучу. Одним словом тема называется «Минусы и плюсы моей охоты с М2»
МИНУСЫ:
1. Часто упускал «сидячих» уток (на чучелах). Не попадал и по взлетающим, низко летящим перпендикулярно мне. Хотя для меня это нонсенс. С МЦ 21-12, которых было несколько и лет 15 таких казусов не было. Почти.
2.Ржавчина появлялась менее чем через сутки после контакта с осадками. В первую очередь на затворе и антабках.
3. Крайняя нестойкость затыльника к влаге. Выглядит теперь не товарно. Напрягло. Хотя с тем же МЦ бывало сутками по пояс в воде сидишь - такого не было. Предполагаю, что при относительно не сильном воздействии (что запросто) затыльник может быть утерян.
4. Не понравился предохранитель. Жесткий. Издающий много громкого звука. Конечно, можно и бесшумно, но для этого нужно какие- то умышленно-осознанные усилия, с потерей лишних если не секунд, то их долей. По мне предохранитель должен отключаться на «автомате» (я про процессы в голове своей) за миллисекунду до вскидывания ружья.
5. 4 патрона иногда было мало. Буду докупать удлинитель магазина. Для определенных охот.
6. По патронам так и не понял чего ему надо. Стрелял 3,4,5 во всем диапазоне навесок дроби. Не понял.. Заранее пристреливал. Но:..формулу не вывел. Русское авось: и: и так пойдет))). Речь об утиной охоте. Стрелял только с чоком 0,5.
ПЛЮСЫ:
1. Прикладистое без вопросов. Планка и мушка ложиться как надо. Причем неважно одет ты для «минуса» со снегом или в одной штормовке. Кстати мои теоретические напряги по поводу этого http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html оказались излишни. Даже не заморачивался.
2.Стрельба в лет неплохо. Не хуже чем ранее. Однако почему то битых «намертво» процент хуже чем ранее. Видимо надо будет все-таки доработать подбор патронов.
3. Чистка ружья - песня. 10 минут неторопясь.
4. Разборка и сборка ружья от раза к разу упрощалась. Наверно притирка, да и ручонки стали помнить))). Кстати в ветке многие жаловались на сложности с вытаскиванием ручки затвора. Действительно 4-5 чисток приходилось пользоваться шнурком, после стал вытаскивать руками.
5. Как работает затвор, как он работает:.Зингер))) и в целом перезарядка расчудесна. Переваривало любые патроны. За всю охоту (настрел порядка 350 выстрелов) единственная неподача (застрял патрон между лотком и закрытым затвором:наверно уже закрытым) и то был объективен - патрон был поднят с земли, да с травой: в порыве охот. аффекта)))).
6. Камуфляж радует глаз. Понимаешь что ты нереально крут)))).
П.С. Почему почти доволен ружьем? Все просто. До конца еще его «не прохавал», не понял, не пристрогался, не слился в едином порыве:.настрел небольшой. Но! Лучшее конечно впереди::
Дмитрий
Surgut 14С предохранителя снимаю при вскидке, как только палец ложится на крючок, средней фалангой давлю на предохранитель. Уже все на автомате, даже не замечаю как снимаю, как только палец лег на крючок уже можно стрелять!
По мне предохранитель должен отключаться на «автомате» (я про процессы в голове своей) за миллисекунду до вскидывания ружья.
Цены на наши Бенелли опять взлетели, я покупал за 93 свой раффаелло деЛюкс, сейчас 103 с копейками..... Но всё равно бы опять взял его, или турка аналога 😊 .....
Про воронение согласен целиком и полностью - оно откровенное говно за такие деньги, у меня покрылось "сыпью" после первой мокрой охоты... Но решил этот вопрос за 4.5 тысячи рублей, воронили методом "ржавый лак".
Цены растут, - качество падает 😊))
Хотел спросить:
У кого ружья давно и настрел превышает 10000, 15000, 20000 выстрелов. Затвор при сопровождении его рукой и соответственно плавном закрытие (*так сказать тихая перезарядка патрона*) не стал закрываться лучше ?
У меня складывается ощущение что постепенно притирается, а именно притираются 2 плоскости на фото с низу.
Ржавчина появлялась менее чем через сутки после контакта с осадками.Три дня под дождём ржавчины нет. Правда после того как ухожу с воды протираю железо снаружи баллистолом процесс занимает 30 секунд и ещё имею два чехла один из них всегда держу сухим для хранения ружья.
Затыльник на Comfort не для наших охот планирую сменить ложу на старую без гелевых прибамбасов.
а трофеи и у нас имеютсяПоздравляю достойный трофей!!!
npocakНормальное воронение, все дело в неправельной эксплуатации, выходишь на охоту протри ствол промасленной тряпочкой, пришел с охоты протри и дай ружью обсохнуть потом уже в чехол, а лучьше в кейс. Мой брат Беню не протер после дождя и положил в чехол результат( кобеду следущего дня) сыпь по низу ствола, в тот же день у друзей также пострадали Брертта 686, 391, Фабарм Леон, Иж-27.Потом все на меня стрелы перевели мол я неподскзал, на самом деле я им несколько раз намекал они за стол надо согрется, а ружья потом протрем 😀 😛.
Про воронение согласен целиком и полностью - оно откровенное говно за такие деньги, у меня покрылось "сыпью" после первой мокрой охоты.
они за стол надо согрется, а ружья потом протрем .Так и умирают хорошие ружья.
3. Крайняя нестойкость затыльника к влаге. Выглядит теперь не товарно. Напрягло. Хотя с тем же МЦ бывало сутками по пояс в воде сидишь - такого не было. Предполагаю, что при относительно не сильном воздействии (что запросто) затыльник может быть утерян.Решается натягиванием резинового затыльника типа "калоша". Им-же можно регулировать длину приклада очень бюджетно.
1. Часто упускал «сидячих» уток (на чучелах). Не попадал и по взлетающим, низко летящим перпендикулярно мне. Хотя для меня это нонсенс. С МЦ 21-12, которых было несколько и лет 15 таких казусов не было. Почти.Это запросто может быть из-за другого баланса, нужна привычка.
2.Ржавчина появлялась менее чем через сутки после контакта с осадками. В первую очередь на затворе и антабках.Сухая смазка решает эту проблему.
Однако почему то битых «намертво» процент хуже чем ранее.Скорее всего попадание не центром осыпи. Может СТП не в привычном месте?
greycrow74Подскажите что за смазка и как называется.
Сухая смазка решает эту проблему.
greycrow74+100. Обычно недостаточное упреждение, нужно больше брать.
Скорее всего попадание не центром осыпи
Подскажите что за смазка и как называется.Да есть несколько вариантов. У самого Смит-Вессоновская. Ещё другие вроде есть.
Разработана для солёного климата. Так тупо и называется DRY LUBE.
Смысл в том, что там полимер в растворителе, очень быстро испаряющемся. Пшикнул-белёсая поверхность. И плёночка тонкая. Работает как защита от коррозии и от трения. Пыль не тянет.
А ещё есть старый дедовский способ с нитрокраской, опять-же дешёвый камуфляж (только для неподвижных поверхностей).
Правда сухая смазка легко стирается, так что самое место ей в узлах автоматики бени, причём даже с глубоким минусом. Можно и стволы снаружи брызнуть, тоже помогает.
Gluk
Присоединяюсь!
strelok0077
Поздравляю достойный трофей!!!
ДЕМблагодарю за поздравления! За весь Чемпионат(14 упражнений и дуэль) ружьё ни разу не подвело. Слава итальянским оружейникам! 😊
Поздравляю!!! 😊
Gluk
С предохранителя снимаю при вскидке, как только палец ложится на крючок, средней фалангой давлю на предохранитель. Уже все на автомате, даже не замечаю как снимаю, как только палец лег на крючок уже можно стрелять!
мне пришлось побороть точно такую же хорошую привычку, потому что велик риск коснуться спускового крючка до того как ты вскинулся на цель, а у нас за это мгновенная дисквалификация 😞
Dr.Shooterмне пришлось побороть точно такую же хорошую привычку, потому что велик риск коснуться спускового крючка до того как ты вскинулся на цель, а у нас за это мгновенная дисквалификация 😞
Мои поздравления! А кто занял первое место? С каким ружьем? просто интересно!
:)в этой теме более подробно:
http://guns.allzip.org/topic/78/586333.html
Хорошо защищает ствол ружья и прочие металлические детали от коррозии "BIRCHWOOD CASEY 33135 BPA6 BarricadeR Rust Protection for Firearms 6 oz Aerosol".
Описание: "Состав для защиты от коррозии Birchwood Casey Barricade Rust Protection защищает огнестрельное оружие от коррозии.
Защита от коррозии Barricade быстро удаляет влагу с поверхности металла и сохраняет прозрачную защитную пленку, которая надежно покрывает поверхность и заполняет все пазы.
Это наилучший путь для сохранения вашего оружия от коррозии.
Выдерживает 500 часов теста ASTM на влажность и 96 часов теста ASTM соленым спреем поэтому особенно рекомендуется при влажном или морском климате.
Защита от коррозии BIRCHWOOD CASEY Barricade также великолепно удаляет рыхлую коррозию и освобождает приржавевшие части.
Содержит ПФР, чтобы стереть коррозийные отпечатки пальцев на вашем огнестрельном оружии. Доступно во флаконах с носиком или аэрозольных баллончиках."
Покупал в Арсенале на Пресненский валу.
обычный Баллистол оченно неплохо с этим справляется
Скорее всего попадание не центром осыпи.
Обычно недостаточное упреждение, нужно больше брать
Спасибо. Значит будем работать не только с патронами, но и с упреждением, путем упражнений)))....
Если кто в курсе - пару лет назад досталось мне Н-ое количество, упомянутого здесь Баллистола. Но две зимы пролежал он в неотапливаемом гараже при температурах до минус 40. Как он сейчас себя чувствует?
обычный Баллистол оченно неплохо с этим справляетсяСогласен. Но Birchwood Casey Barricade Rust Protection защищает более продолжительное время и от более агрессивной среды, т.е. само то для длительных охот на выезде 😊.
Бадистол от воды пенится как мыло и смывается очень быстро, лучьше Гунексом-2000 или маслом каторое советует уважаемый raveron.П.С.Не бывает уневерсальных масел, Баллистол в большей степени подходит для чистки ствола.
Баллистол в большей степени подходит для чистки ствола.+1.
Именно для этих целей баллистол в основном и использую.
Бадистол от воды пенится как мыло и смывается очень быстро, лучьше Гунексом-2000 или маслом каторое советует уважаемый raveron.П.С.Не бывает уневерсальных масел, Баллистол в большей степени подходит для чистки ствола.+100
Ещё от коррозии могу рекомендовать Ustanol от той же компании Klever.
от коррозии могу рекомендовать Ustanol от той же компании Klever.Уважаемый ДЕМ, Ustanol нейтральное масло и длительного эффекта защиты от коррозии не имеет. В отличии от него Birchwood Casey Barricade Rust Protection создавался с единственной целью - защиты от коррозии металлических частей оружия от влаги и соли(создается долго сохраняющаяся прозрачная защитная пленка). Начал пользоваться Birchwood Casey Barricade Rust Protection, прочитав о нем в переводной статье американского оружейного журнала.
Подскажите плз хочу заказать Burris Fast Fire Speed Bead.
У меня Беня Комфорт 30". Как называеться модель Комфорт на Американском рынке?
Уважаемый ДЕМ, Ustanol нейтральное масло и длительного эффекта защиты от коррозии не имеет. В отличии от него Birchwood Casey Barricade Rust Protection создавался с единственной целью - защиты от коррозии металлических частей оружия от влаги и соли(создается долго сохраняющаяся прозрачная защитная пленка). Начал пользоваться Birchwood Casey Barricade Rust Protection, прочитав о нем в переводной статье американского оружейного журнала.Многоуважаемый raveron! Я не оспариваю преимущества названного Вами масла, ибо не пользовался им. С удовольствием приобрёл бы его, если бы встретил в продаже. Не подскажите, где его можно найти?
С уважением.
Не подскажите, где его можно найти?В Москве есть в Арсенале ул.Пресненский вал , д.36.
Можно поискать в интернет магазинах, к примеру есть в "medwed-hunt" http://www.medwed-hunt.ru/Goods.aspx?lev=407&detail=2595 (приходилось иметь с ними дело, на заказ привозили нужный мне девайс, забирал самовывозом с их магазина на ВДНХ).
Есть и в "Дед Мазай" http://www.dmazay.ru/index.php?productID=680 , но их не знаю.
Кто может что то сказать о Бенелли супер спорт. Поступило предложение приобрести а информации никакой.
Не подскажите, где его можно найти?Многоуважаемый ДЕМ, в Москве есть в Арсенале ул.Пресненский вал , д.36.
Можно поискать в интернет магазинах, к примеру есть в "medwed-hunt" http://www.medwed-hunt.ru/Goods.aspx?lev=407&detail=2595 (приходилось иметь с ними дело, на заказ привозили нужный мне девайс, забирал самовывозом с их магазина на ВДНХ).
Есть и в "Дед Мазай" http://www.dmazay.ru/index.php?productID=680 , но их не знаю.
raveronЯ у них чучела выписывал, уже полгода счет жду. 😀 😀
Дед Мазай
GDimaПодойдет вот этот - 300241: Burris Speed Bead, 12 Gauge Benelli M2, Montefeltro. В теме уже обсуждалось.
Подскажите плз хочу заказать Burris Fast Fire Speed Bead.У меня Беня Комфорт 30". Как называеться модель Комфорт на Американском рынке?
По Смит-Вессону http://gunoil.ru/products.php
Про церфлон-"CERFLON" :
"СЕРФЛОН.
Относится к фторполемерам, усилен керамикой. Уникальный класс пластиков, обладающих термической и химической устойчивостью. Обладает наиболее прочной химической связью углерод - фтор. Усиление прочности образуется за счёт применения Нитрида Бора. Увеличение прочности материала улучшает его смазочные качества, противоизносные свойства. Высокоэффективная смазка граничных деталей.
Серфлон (запатентованная технология) - это усиленный керамикой PTFE (тефлон). Керамические микрочастицы (0,25 мкм) внедряются в структуру PTFE. Этим значительно повышается прочность и общие смазывающие и противоизносные качества нового продукта. Имеет широкую область применения."
По поводу "Антикоррозийное пленочное защитное покрытие металла BIRCHWOOD CASEY 33135 BPA6 BarricadeR Rust Protection for Firearms 6 oz Aerosol (аэрозоль, 170 г)" вопрос к пользователям.
Если его в затворную группу налить, не напортачит? Т.е в качестве смазки использовать можно? Или только на наружные неподвижные поверхности?
Насколько прочная плёнка? Руками легко снимается в месте контакта, т.е адгезия хорошая к ружейным материалам? Нужна специальная подготовка поверхностей перед нанесением (типа обезжирить), либо тупо пшикаем на масло и всё работает?
Интересует опыт именно практического использования, а не рекламные фразы.
Если его в затворную группу налить, не напортачит? Т.е в качестве смазки использовать можно? Или только на наружные неподвижные поверхности?Покрываю (у Бенелли только ствол ржавеет) ствол снаружи(никакой предварительной подготовки и обезжиривания, но естественно на сухую чистую поверхность). После обработки аэрозолем равномерно растираю салфеткой. Реально хватает на неделю охоты. Видно по блеску. Пример эффективности: У товарища по охоте - ИЖ-27 из новоделов, пошел ржавчиной. Ни чего не помогало уже хотел ржавым лаком обработать. Я предложил ему использовать Birchwood Casey Barricade Rust Protection. Процесс ржавления остановился, протирает белой салфеткой следов ржавчины нет.
Насколько прочная плёнка? Руками легко снимается в месте контакта, т.е адгезия хорошая к ружейным материалам? Нужна специальная подготовка поверхностей перед нанесением (типа обезжирить), либо тупо пшикаем на масло и всё работает?
P.S: Посмотрел инструкцию Birchwood Casey Barricade Rust Protection, обладает и смазывающими свойствами. Т.е. можно обработать и затворную группу.
http://www.birchwoodcasey.com/sport/maintenance_index.asp?categoryID=2&subcat=3&prodcat=75
хрен его знает, я когда чищу(сейчас пользуюсь только импортным порохом, поэтому очистителнм карбюратора уже не пользуюсь) излишками баллистола смазываю всё что снаружи, тонкая масляная плёнка остаётся, никакого мыления не наблюдаю, ружжо приятно скользит в руках и патронами(я заряжаюсь из специальных "быстрых" спидстрипперов по 4 патрона) от этого микроскопического слоя легче манипулировать.
(у Бенелли только ствол ржавеет)А потайные местечки в прикладе? :-))
Если ручищами грязными лапать покрытые этим средством стволы, защита сохраняется?
Саму плёнку подцепить чем нибудь получается? Наличие покрытия контролировать сложно?
Церфлоновые покрытия всем хороши, но легко стираются, всё-таки это смазка в основном. В морском климате сам не пользовал, но на солёных озёрах был, в воде топил, в грязи купал.
Если не стёр сам покрытие, то защита хорошая. Плюс ещё в том, что сначала пшикнул средством, и с помощью растворителя, содержащегося в нём убрал всю гадость с поверхности. Вычищает отменно, только вонищща адская. Пластик вроде не растворяет на ружье.
А потайные местечки в прикладе?Обработал Birchwood Casey Barricade Rust Protection после полной разборки ружья. На первых страницах темы фото и описание полной разборки.
Если ручищами грязными лапать покрытые этим средством стволы, защита сохраняется?Да сохраняется, всё видно по блеску. Как стирается защитное покрытие блеска нет.
я приклад никогда не снимал, баллистол, который льётся в ствол протекает по всему ружжу и вытекает из-под затыльника приклада, там всё законсервировано нормуль 😊
я приклад никогда не снимал, баллистол, который льётся в ствол протекает по всему ружжу и вытекает из-под затыльника приклада, там всё законсервировано нормульПервая страница темы показывает, что коррозия уже присутствует на совершенно новой Бенелли на детали 190L - узле возвратной пружины. И никакое масленое купание в Баллистоле её не удалит 😊.
как-нибудь специально разберу, осмотрю и выложу фоты... Не забывайте, моя беня не новодел и не предназначена для отечественного рынка 😛
как-нибудь специально разберу, осмотрю и выложу фоты...Будем ждать. В самом деле, интересно.
Кстати, у одного нашего камрада на М1 поломка, сломалась пружина на цевье. Всё вроде нормально, но у цевья теперь люфт 0,5 см...Я думаю это нормально при настреле далеко свыше 200000 патронов))
Выехал в последний день закрытия охоты практически на городское озеро , 10 км от города , на котором меня ждал гусь, поохотился просто супер ! Пару гусиков взял пока обедал, приходилось бросать рюмку и хватать ружьё .
БЕНЯ РУЛИТ !
Сегодня поменял приклад Comfort на обычный. В процессе обратил внимание на то что возвратный механизм в трубке слегка болтается и брякает. У всех так?Раньше просто не обращал внимания. Уважаемые коллеги если не трудно переверните ружьё стволом вниз и потрясите. О результатах просьба написать.
Ничего на крио комфорте не брякает (даже планка).
Вопрос уважаемым форумчанам:стволы Benelli M3,M2,M1 взаимозаменяемы? Поиском что то не нашел...
serg381
Вопрос уважаемым форумчанам:стволы Benelli M3,M2,M1 взаимозаменяемы? Поиском что то не нашел...
Нет.
Стрелок. Если обратил внимание, что в ложе что-то брякает в процессе сборки, то может быть это хвостовик затвора?
Ничего на крио комфорте не брякает (даже планка).А инерционная пружина в теле затвора 😛?
spbkottстранно, всегда думал что м2 и м1 стволы взаимозаменяемы...
Нет
Вот, сегодня наконец первый раз за 3 года добрался до разборки приклада. Никаких следов ржавчины не обнаружил, только следы моего баллистола и видимо консервационная, консистентная смазка на гайке типа нашей графитки:
А чем трубку держали, когда гайку отворачивали ,если не секрет?С ув.
а зачем её держать? 😛ipec:Ружьё между ног и обычным разводным ключом
Я почему-то, в свое время, побоялся так делать. Я просто через прокладку зажал газовым, а уж гайку разводным. У меня тоже не было ржавчины, когда разобрал. С ув.
гайка достаточно легко пошла, видимо потому что смазанная была
гайка пошла достаточно легко, видимо потому что была смазана
Dr.ShooterРад что нет ржавчины, но с таким колличеством смазки зимой могут быть проблеммы с пререзарядкой оружия.
Никаких следов ржавчины не обнаружил, только следы моего баллистола и видимо консервационная, консистентная смазка на гайке типа нашей графитки:
Ну, пока что всё перезаряжалось нормуль, на тренировках далеко ниже -20...Смазывал не густо, кажется бруноксом
Я протер пружину, трубку внутри, пшикнул маслом брек фри на пружину, завернул и больше в этот узел не лезу...., если только не искупаюсь с ружьем где. С ув.
Dr.ShooterНа тренировке вы вынули ружье с машины и пошли стрелять и стреляете активно, тоесть все движущиеся механизмы находятся в движении, на охоте все подругому и мороз часто за -30. С уважением.
Ну, пока что всё перезаряжалось нормуль, на тренировках далеко ниже -20...Смазывал не густо, кажется бруноксом
охота - 88ога, ружьё может полчаса в пирамиде на морозе стоять 😊
тоесть все движущиеся механизмы находятся в движении,
В этом узле немного масла не повредит, другое дело в УСМе. С ув.
Dr.Shooter1.На охоте за всеь день бывает нужен один два выстрела, а оно раз и не перезарядилось. Проверенно и не раз. 😊 2. Что вы делаете когда ружье взяли с пирамиды, естсетвенно заряжаете, а когда заряжаете передргиваете затвор рукой!
ружьё может полчаса в пирамиде на морозе стоять
На охоте всяко бывает. С ув.
[QUOTE]Dr.Shooter
ветеран
posted 7-6-2010 11:18
quote:
Originally posted by spbkott:
Нет
странно, всегда думал что м2 и м1 стволы взаимозаменяемы... [/QUOTE
Тоже думал что М2 и М1 взаимозаменяемы. А на счет М3 сомневался...
Спасибо за ответ
На тренировке вы вынули ружье с машины и пошли стрелять и стреляете активно, тоесть все движущиеся механизмы находятся в движении, на охоте все подругому и мороз часто за -30. С уважением.+100.
Спор между охотником и стрелком ни к чему не приведёт, уже убедился 😛
Спор между охотником и стрелком ни к чему не приведётБывает, что спорят до посинения, каждый остаётся при своём мнении, но в голове всё равно что-то откладывается и потом уже используется опыт оппонента, хотя кажется, что сам всё придумал :-))
Сам больше стрелок, чем охотник. Активно стреляю больше 20лет из разного оружия. Охочусь всего 4 года с копейками.
Ружья всегда и везде смазаны, в результате выглядят как новые. Главное смазки правильные использовать. В рюкзаке всегда баллон, не говоря про машину (там больше).
Поэтому случаев, когда
а оно раз и не перезарядилосьу меня просто не было.
Один раз на соревнованиях добрые люди на предохранитель ружьё поставили (на беретте неавтоматический), пока ружьё в пирамиде стояло, да и то успел выстрелить, другой раз спуск примёрз (сильный снег с ветром и мороз за 20).
Осечек даже не было.
Хотя на охоте случаев, когда разрядился, а гусь на голову накакал с 20 метров было много :-)) Такое ощущение, что они чуют, что ружьё не заряжено.
greycrow74У меня ружья тоже всегда смазанны, а зимой насухо все механизмы протираю и слегка смазываю промасленным патчем излишняя смазка зимой вредна , да и летом тоже не очень хорошо много образива налипает. Тогда Бенелли да и другие ружья работают на любом морозе .
Ружья всегда и везде смазаны, в результате выглядят как новые. Главное смазки правильные использовать. В рюкзаке всегда баллон, не говоря про машину
greycrow74Есть такое, даже иногда на гуся в скрадок вертикалку для таких случаев беру. 😊
Такое ощущение, что они чуют, что ружьё не заряжено.
а зимой насухо все механизмы протираю и слегка смазываю промасленным патчемВо,все правильно и никаких задержек при стрельбе. С ув.
много образива налипаетЭто неправильные смазки для открытых частей :-))
Смазки разные бывают.
greycrow74Раскажите о правильных, очень интересно 😊!Лично я пользуюсь Гунекс -2000 и если его пшикать и лить без меры то нагар от пораха, пыль и т.д и т.п скапливаются и налипают, если смазывать в меру(смоченным в масле и отжатым патчем) то все в норме оружие работает без задержек. Различные силиконы и тефлоны ИМХО мне ненравятся, так как тяжело смываются.
Это неправильные смазки для открытых частей :-))Смазки разные бывают.
Различные силиконы и тефлоны ИМХО мне ненравятся, так как тяжело смываются.Значит адгезия хорошая.
Графиты тоже не нравятся?
Сухое трение не есть хорошо, хотя если настрел небольшой, то ничего страшного не случится.
Когда стреляешь больше 10000 за год, тогда выбор смазки уже актуален.
у меня и летом почти нет смазки на движущихся частях, обильно смазанными ружья держу только дома
greycrow74Про сухое трение не кто и не говорит. Про правельные смазки вы так не чего и не сказали, хотелось бы назваия услышать и как показали себя?!
Сухое трение не есть хорошо, хотя если настрел небольшой, то ничего страшного не случится.
Если регулярно использовать, то и наше российское ружейное масло, эффективным и правильным будет. Именно регулярность и своевременность чистки считаю главным параметром в сохранении ствола и ружья в целом. Важно также знать меру, как писал уважаемый охота - 88 "У меня ружья тоже всегда смазанны, а зимой насухо все механизмы протираю и слегка смазываю промасленным патчем излишняя смазка зимой вредна , да и летом тоже не очень хорошо много образива налипает."
Для Бенельки использую BRUNOX TURBO SPRAY и Gunex-2000 Spray. Ствол снаружи обрабатываю Birchwood Casey Barricade Rust Protection. Для УСМ зимой применяю Synthetic Gun Oil (смазываю и слегка протираю, оставляя только незначительную часть масла, не замерзает до -48 градусов).
Можно конечно посчитать всё это излишеством, но люблю я своё ружьё и все эти процедуры общения с ним, приносят много положительных эмоций.
raveronПо вашему совету хочу попробывать это средство, но у нас в магазинах пока не нашел.
Ствол снаружи обрабатываю Birchwood Casey Barricade Rust Protection.
хочу попробывать это средство, но у нас в магазинах пока не нашел.Есть в "Деде Мазае", на днях мой знакомый заезжал к ним на ул. Шкулева, д. 15/18 корп. 2 за финским ножом Мартиини и купил у них Birchwood Casey Barricade Rust Protection. Как насчет вышлют или нет, не знаю.
raveronС Мазаем уже есть опыт заказа товаров по почте, поищу дома или буду в Москве заеду по указанному вами адресу. С уважением.
Как насчет вышлют или нет, не знаю.
С Мазаем уже есть опыт заказа товаров по почте, поищу дома или буду в Москве заеду по указанному вами адресу. С уважением.Тогда уж лучше брать в "Арсенале" ул.Пресненский вал , д.36.
raveronСпасибо.
Тогда уж лучше брать в "Арсенале" ул.Пресненский вал , д.36.
А я все чаще стал использовать для УСМ густую смазку типа авиационного ЦИАТИМа с большим индексом вязкости (это когда и в тепле и в холоде консистенция одна). Только не нанашу с избытком а просто жирными руками дотрагиваюсь. Получается и зимой не густеет (густеть особо нечему, т.к. заполнены только микронеровности) и летом смазка постоянная. Особенно удобно на двустволке - не надо постоянно лазить. А Бинелька у меня первый год, но данный принцип работает - проверял, проблем не было. Хотя из-за простоты разбора, стоимости ружья (а оно относительно новое)тянет "ухаживать" после каждой хоты/стрельб, и смазку соответственно постоянно обновляешь.
Про правельные смазки вы так не чего и не сказали, хотелось бы назваия услышать и как показали себя?!Так говорил уже и не раз.
Повторюсь, мне не жалко :-))
Есть серия сухих смазок на основе полимеров и графитов. От разных производителей. Суть от этого не меняется. Сам пользую Смит-Вессон, но есть и другие варианты от GUNK.
Жидкие смазки не всегда удобны. Точнее им место только в закрытых системах, где нет доступа к пыли и грязи.
ЦИАТИМВещщ, но без излишнего фанатизма.
как показали себя?Своих денег стоят, минусов кроме резкого запаха особых не заметил.
Плёнка стойкая, только в паре трения когда работает приобретает неприятный тёмный цвет. Щёткой ненужная смазка удаляется легко. Ограничений по температуре просто нет. Её специально разрабатывали для применения в открытых системах типа цепных передач и пр.
Графит продаётся в порошках, и с разными связующими. Есть не на масляной основе. Минус-грязь на руках.
От полимеров её нет.
марсинаталА зачем он тебе и что в нем тебя привлекло?
Кто что может хорошего или плохого сказать про Black Eagle II патронник жаль что 89?
марсинаталИМХО я бы взял ,еслибы друг подарил. 😊
Другану очень деньги нужны он хозяин ружья....
Кто что может хорошего или плохого сказать про Black Eagle II патронник жаль что 89?Считается, что при стрельбе дробовыми патронами длиной 70 мм из ружья с патронником 89 мм результат будет хуже, чем из ружья с патронником 76 мм.
Не помню конкретной в какой теме на ганзе это подробно обсуждалось.
А 89 мм патронник - это под стальную дробь, т.е. для стран где принят запрет на использования свинцовой дроби. Сам с удовольствием купил бы SBE2, если бы у него патронник был 76 мм, как на его же пулевом стволе.
марсинаталэто к вопросу о том, что те кто закупает их там, берёт заведомо дешёвый брак 😞
Теперь о самих ружьях и о их качестве. Крио смутила прицельная планка ,у двух просмотреных ружей несоосность слепой увидит .Дерево на 3 с большим минусом все детали обработаны не брежно просто ужас какой то складывается такое чувство что ружья собраны гдето
Dr.ShooterХорошо что это происходит в Баку! 😊 Самое странное что на Крио и Элеганте приклады хуже чем на самой дешевой модели семейства Монтефельтро. Хотелось бы фото этих косячных ружей увидеть.
это к вопросу о том, что те кто закупает их там, берёт заведомо дешёвый брак
марсинаталПоздравляю с покупкой!
[B]
оплатили забрали, осталось обмыть
[B]
Сергей если можешь сделай фото Крио и Элеганта, интресует фото несоосности инвекторов и ствола, приклады и плохое качество сборки КРИО.
Вот и покупкаПоздравляю, хорошее ружьё. Удачных вам охот.
охота - 88
Хорошо что это происходит в Баку!
да не думаю, что у нас ситуация обратная..
марсинатална моём затворе стоит звезда, а на коробке внизу 4 каких-то штампика
надписи бенелли арми стоят два маленьких штампика звезда и еще что то чего не было на других моделях ранее осмотреных
Сегодня у нас завтра у вас...Почему завтра? уже вчера. Три месяца назад, при осмотре в трех магазинах ни одного ружья не было с соосными чоками, да же не нужно быть специалистом что бы это не заметить и это при цене в +-100. Да и здесь уже ранее об этом- кто с ками косяками при выборе встречался- писали.
4 каких-то штампикаЭто знак испытательной станции в Гардоне, клеймо об окончательном испытании бездымным порохом и датировка.
http://www.huntclub.ru/Books/kaskov1/index.htm
Да, спасибо, как-то читал, когда интересовался
Почему завтра? уже вчера. Три месяца назад, при осмотре в трех магазинах ни одного ружья не было с соосными чоками, да же не нужно быть специалистом что бы это не заметить и это при цене в +-100.По Москве и области ситуация наверное немного получше. Недавно другу купили Бенелли Комфорт, с соосностью чоков всё в порядке.
да не думаю, что у нас ситуация обратная..Пока что получше. Три месяца назад брали брату Benelli Comfort. Продавцы предложили выбор из 4 ружей. Первое же оказалось нормальным. Другие тоже осмотрели и лишь в одном была несоосность чёка стволу. Москва 😊
На заводе ОТК нет что ли?Есть 😊. Вот потому то весь брачок к нам и в бывшие страны СССР они сбрасывают. На западе права потребителя закон защищает жестко. А у нас они надыбали слабинку. С фирмы Бенелли человеку на вопрос о несоосности чёков ответили что мол не переживайте это не влияет на бой ружья. О во как!
Реально же в интервью представитель знаменитых на весь мир чёков Брайли сказал Весь ствол может быть изогнут как спагетти лишь бы его последние 10 см были ровными. Получается несоосный чёк будет уводить пулю и центр дробовой осыпи в сторону.
Не могу понять, а когда в магазин берут их что не смотрят, вообще? Да хотя о чем я, заказал, привезли, посмотрел- планка кривая.
Имхо долно бы быть так: вынесли 4 и все в идеале или 3 нормальных- цена 100 т.р., одно косячное и цена соотвествующая, с уценкой или за минусом какого-то процента за косячность, объясняют и показывают покупателю косяки, а тот пусть решает сам, что брать.
Ты что это бенелли у него брака нет...По их пониманию получается, что так. Ведь ответили же
С фирмы Бенелли человеку на вопрос о несоосности чёков ответили что мол не переживайте это не влияет на бой ружья.
Когда сказал знакомому про несоосность в М2, которое по моему заказу привезли в ормаг (завотделом просил, там где берете посмотрите, чтоб без косяков, обещал посмотрим, в итоге: посты выше), знакомый: что даже в ружье за сотню такой косяк? (на его МР-153, которую вместе "выбирали" одну из одной в 2007 году, все ровно.) мне, почему-то, стало обидно, но...
на следующей неделе получаю зеленку и в столицу за ней...
Evgenij75на моей МР-153, которую покупал в 2005 году было всё ровно, идеальные кольца, но било оно точняг на 11 часов(не смог стерпеть, через 2 года продал). Допускаю что у Бенелли могут быть какие-то видимые косяки, но стрелять она будет идеально
на его МР-153, которую вместе "выбирали" одну из одной в 2007 году, все ровно
но стрелять она будет идеальноСогласен. 3 года охотил с комфортом, все нормально. Правда пулями не стреляю из гладкого.
марсинаталСергей, а сколько стоит у вас Раффаэлло ,которую ты купил?
Ружье стоит у нас 5000 БАКСОВ!
марсинаталДа не повезло у вас с ценами и с продавцами!У нас в Сибири Раффаэлло -82000руб, Элегант-87000руб, Крио-93000руб, Делюкс -98000руб, Стоеджер от 26000руб до 30000руб. Курс доллара примерно 31.5руб. П.С. За 4500 бакинских у нас можно взять Бенелли с ограниченных серий.
А у Вас цены на рафаэло какие?
При не соосности чока стволу, направление их осей не совпадает. То есть появляется угол между направлением оси ствола и оси чока. При угле в 1 градус на расстоянии 35 метров tg= 0,02. 3500 см х 0,02 = 70 см. Дробь не световой луч и конечно отклонение центра осыпи будет намного меньше, но оно неизбежно 😞.
За такие деньги косяков не должно быть особенно таких как несоосность разностеность Ружье стоит у нас 5000 БАКСОВ!
Да не повезло у вас с ценами и с продавцами!У нас в Сибири Раффаэлло -82000руб, Элегант-87000руб, Крио-93000руб, Делюкс -98000руб,А, на Марсе, с доставкой, они и на десятки миллионов потянут. ИМХО не от тех цен отталкиваетесь предъявляя претензии по качеству. Эти цены сложились из стоимости доставки, растаможки, коррупционной составляющей и непомерной жадности продавцов. Например в США данные модели стоят около 1300 баксов, что с учётом уровня жизни и зарплат - стоимость соизмерима с обычной МР 153. Что то мне подсказывает, что завод производитель отдаёт данную продукцию значительно дешевле тех самых 1300 баксов, тем более, что тащить их надо через пол Земного шарика. Итого имеем обычное по способу изготовления (станочной конвейрной сборки) массовое ружьё по обычной цене (с завода), которое КАК НИ СТРАННО!!! имеет сумасшедший ресурс и прекрасные потребительские качества и свойства. В наших "палестинах " озвученные выше требования имеет смысл предъявлять к ружьям стоимостью от от 30 тыс. баксов.
Народ. Может зря волнуемся насчёт несоосности чоков?
Иногда за несоосность и разностенность принимают заход резьбы.
В этом случае "мясо" на стволе кажется разной толщины на срезе.
Простой промер штангелем всё ставит на свои места.
Если присутствует разностенность, то это просто плохо, а если несоосность то просто ...дец.
Например в США данные модели стоят около 1300 баксов, что с учётом уровня жизни и зарплат - стоимость соизмерима с обычной МР 153. Что то мне подсказывает, что завод производитель отдаёт данную продукцию значительно дешевле тех самых 1300 баксов, тем более, что тащить их надо через пол Земного шарика.По-моему, у Benelli в Штатах свой завод. Разве нет?
По-моему, у Benelli в Штатах свой завод. Разве нет?Не знаю. Хотя, логично.
Завод есть, но выпускает только оружие для нужд американской армии и ставит гордое клеймо Made USA .Вот и разобрались.
Главное, что ружья Benelli стреляют (имеют замечательный бой), а не в ремонтных мастерских простаивают + красивые.
Вся продукция Benelli производится на единственном заводе, расположенном в Урбино. У компании нет ни заводов, ни филиалов в Турции или других странах мира. На заводе в Урбино работают 250 человек, из них примерно 70 человек составляют инженерно-технический персонал.
raveron+100.
На заводе в Урбино работают 250 человек, из них примерно 70 человек составляют инженерно-технический персонал.
Завод есть, но выпускает только оружие для нужд американской армии и ставит гордое клеймо Made USAИзвиняюсь сие относилось к Беретте (в холдинг которого тоже входит и Бенелли)
Карабин Арго точно производят в США под названием Benelli R1 Rifl.
http://blog.gunsinarms.com/2010/02/benelli-argo/
Да и Винчи там же делают (наряду с Европой)
http://blog.gunsinarms.com/2010/02/benelli-vinci/
Да и в этой теме сказано, что Винчи вначале стали производить в США без поставки на европейский рынок:
http://guns.allzip.org/topic/1/444910.html
Вот сайт Benelli USA
http://www.benelliusa.com/index.php
И, надо сказать, для американцев они стараются лучше ИМХО 😛
Извините ни одной ссылки с самого сайта Бенелли подтверждающей ваши слова нет 😊. Сайт http://blog.gunsinarms.com/ не является никоим образом авторитетным и официальным 😊.
Вот официальная информация Холдинга Беретта думаю она то должна вас убедить:
Beretta group
Benelli Armi has become over the years one of the most important parts of the Beretta Holding which is headed by:
Pietro Beretta of Gardone Val Trompia, the oldest and most complete arms-making factory in the world;
Beretta USA Inc official supplier to the United States Government;
Sako Oy, the prestigious Finnish rifle maker;
Franchi SpA
Uberti Srl, maker of antique firearm reproductions;
Stoeger Inc. publishing;
Burris Company Inc.
Meccanica del Sarca Srl;
Montefeltro, specialist in leisure hunting holidays
В дополнение к написанному(взято с оф сайта Бенелли)
Компания Бенелли Арми присутствует в 74 странах на пяти континентах, от Европы до Дальнего Востока, от Канады до Новой Зеландии.
Во всех крупных государствах имеется разветвленная коммерческая структура, способная стабильно предоставлять потребителям продукцию компании и техническое обслуживание.
В США, которые являются основным рынком сбыта, компания имеет филиал прямых продаж(это и есть www.benelliusa.com ), а во Франции и Испании Бенелли работает в партнерстве с группой Беретта.
В области реализации полуавтоматического оружия Бенелли удерживает долю более 20% от общего количества продаж, а в Европе компания является безусловным лидером на этом рынке.
Скорее, я соглашусь с Вами, уважаемый raveron 😊. И пока никто не доказал обратного, будем считать, что оружие Benelli производят только в Италии.
Стараюсь всегда обращаться к первоисточнику.
"Ex ipso fonte bibere" - говорили древние.
"Пить из самого источника, т. е. обращаться к первоисточнику "
У меня на ИЖе 43кн чеки на одном стволе вкручивались чуть в сторону. Для дроби все равно, ибо равномерности осыпи особо и не ожидал, а пуля уходила чуть в сторону. Так я темного металла наварил с одной стороны между чеком и стволом и подправил реально.
А Комфорт покупал - так в магазине все пять чеков при вкручивании в разные стороны смещались. Думал будет ж...а. А когда пострелял с разных чеков, смотрю - сейчас ровно все смотрят. Кстати закручивать их надо во всю силу - а то они сами откручиваются.
под названием Benelli R1 Rifl.Rifle
Кстати закручивать их надо во всю силуЧто бы, задняя от дульного среза, кромка чока загнулась и ствол сделал "кабум" розочкой. Поаккуратней с перетяжкой.
Если есть по этому поводу "пунктик", то ИМХО на фиксатор резьбы закручивать безопастнее (на фиксатор, который позволяет открутить с нагревом, типо Лактайта).
А Комфорт покупал - так в магазине все пять чеков при вкручивании в разные стороны смещались.Значит не ствол, а чоки виноваты. Вообще-то, вы первый кто говорит об этом.
Поэтому, пока ставим знак вопроса.
Кстати закручивать их надо во всю силуСамооткручивающийся чок, как раз не проблема для тех у кого есть опыт общения с Бенелли. А вот при сильном закручивании и без графитовой смазки, прикипевший чок может списать ствол в утиль. Явление не редкое и не только для Бенелли 😊.
Наконец-то приехали чоки с Америки, точнее мой знакомый привез. Хотел заказать чоки Брайли давно, но проблема с почтой и таможней повлияла на изменение способа доставки. Эпопея длинной получилась, но оно и к лучшему дополнительно дозаказал ему чок парадокс CARLSON'S RIFLED CRIO PLUS/OPTIMA.
Все приехало.
Забрал я чоки и прочую трехомудь. Обмыли ес-но. На утро узнал, что сын забрал все Брайли на тестовый отстрел. Говорю все, потому что по просьбе моих друзей и для них был сделан заказ. Чтобы описать "картину маслом", нужно внести уточнение. Цена чоков от $24.95 до $54.95. Каждая модель заказывалась комплектом: Skeet, Improved Cylinder, Light Modified, Modified. Перфорированные и титановые откинул сразу. Проштудировал американские форумы и понял, что мне они не нужны.
Также узнал, что самые заказываемые чоки Брайли - это Briley Benelli Crio Plus Flush Shotgun Choke. Как пишут америкосы, дело здесь не в цене. Просто они постреляли со всех моделей и не увидели большой разницы.
Могу выложить только скан CARLSON'S RIFLED CRIO PLUS/OPTIMA длина чока - 95,2 мм(фотоаппарат сдох отдал в ремонт по гарантии).
Что бы, задняя от дульного среза, кромка чока загнулась и ствол сделал "кабум" розочкой. Поаккуратней с перетяжкой.+100
До конца довёл и, как только чок встал на место - лёгкое нажатие силой одной только кисти, без привлечения других групп мышц 😊.
Значит не ствол, а чоки виноваты. Вообще-то, вы первый кто говорит об этом.Я тоже часто задумывался над этим: может дело не в стволах, а в чоках?
Что бы, задняя от дульного среза, кромка чока загнулась и ствол сделал "кабум" розочкой. Поаккуратней с перетяжкой.
+100
До конца довёл и, как только чок встал на место - лёгкое нажатие силой одной только кисти, без привлечения других групп мышц 😊.
Значит не ствол, а чоки виноваты. Вообще-то, вы первый кто говорит об этом.
Я тоже часто задумывался над этим: может дело не в стволах, а в чоках?
До конца довёл и, как только чок встал на место - лёгкое нажатие силой одной только кисти, без привлечения других групп мышцЗолотое правило, сам так всегда делаю.
может дело не в стволах, а в чокахЗдесь дело в том, многоуважаемый ДЕМ, что товарищ пишет, что на его ружье каждый чок смотрит в другую сторону. Я же на ружьях с не соосными чоками наблюдал отклонение только в одну сторону, не зависимо от того какой чок вкручен.
У меня на М2 была лёгкая несоосность чёков после 100 выстрелов с каждым чёком несоосность пропала. Кучность и равномерность осыпи улучшились, стп на месте бой пулями отличный.
Думаю дело в чёках после определённого настрела они садятся по месту.
Я же на ружьях с не соосными чоками наблюдал отклонение только в одну сторону, не зависимо от того какой чок вкручен.Отклонение было в одну сторону больше или меньше на разных чёках.
Отклонение было в одну сторону больше или меньше на разных чёках.Вот и я о том же "в одну и ту же сторону"
rapsanЯ так понял что по вашему личному мнению инвектроры нужно фиксировать в с тволах на фиксатор резьбы сильной фиксации?Или я ошибаюсь?
на фиксатор резьбы закручивать безопастнее (на фиксатор, который позволяет открутить с нагревом, типо Лактайта
на фиксатор резьбы закручивать безопастнее (на фиксатор, который позволяет открутить с нагревом, типо ЛактайтаА ещё лучше на сварку. Полная безопасность.
Я так понял что по вашему личному мнению инвектроры нужно фиксировать в с тволах на фиксатор резьбы сильной фиксации?Или я ошибаюсь?Лично я, ни чего не фиксирую, но если у человека на этом вопросе камень преткновения, то выбирая из двух зол меньшую, пускай фиксирует чеки фиксатором типа "Лактайт", только средней фиксации, а не сильной, чем со всей дури закручивает и имеет возможные, мягко говоря, проблемы.
Мужики!Вот эта фаска на шпильке с одной стороны сделана куда она должна смотреть в сторону приклада или ствола?Если ставить в сторону приклада личинка стопорится при слабом нажатии пальцем чуть посильнее толкнуть идет Как должно быть?На моём ружье две таких фаски. Ориентируйся по риске на верхней части указанной детали. У меня риска смотрит вперёд у кого-то назад. Если не помнишь куда смотрела риска ставь как угодно но впредь всегда одинаково. Личинка работает штатно так и должно быть.
До конца довёл и, как только чок встал на место - лёгкое нажатие силой одной только кисти, без привлечения других групп мышцСогласен с данным утверждением. Рекомендую больше пострелять с каждым чёком проверяя посадку ключом, должны перестать самопроизвольно выкручивться во всяком случае у меня было так.
А ещё лучше на сварку. Полная безопасность.Хотя Вы это сказали с иронией, но в данном конкретном случае это действительно безопаснее, чем закручивать со всей дури, только от коррозии проблемы возникнут, и то со временем.
В целом, лично я, не пожалел времени, что бы ответить на всю конструктивную критику, дабы доказать, что действия участника Nadvikov опасны для него самого, есть прецеденты, лично читал комментарии несчастных владельцев и оружейных мастеров, видел фото, поэтому счел необходимым предупредить.
rapsanСпасибо что дали пояснения к своему посту.
Лично я, ни чего не фиксирую, но если у человека на этом вопросе камень преткновения, то выбирая из двух зол меньшую, пускай фиксирует чеки фиксатором типа "Лактайт", только средней фиксации, а не сильной, чем со всей дури закручивает и имеет возможные, мягко говоря, проблемы.
Про сварку шутил никого не хотел обидеть, а вообще сдуру можно и х... сломать не то что ружьё(это я про прилагаемые усилия)
raveron
Также узнал, что самые заказываемые чоки Брайли - это Briley Benelli Crio Plus Flush Shotgun Choke. Как пишут америкосы, дело здесь не в цене. Просто они постреляли со всех моделей и не увидели большой разницы.
Ув.raveron, чоки Брайли в глаза не видел, объясните пожалуйста чем данная модель лучше родных чоков?
tushichИМХО купил попробывал, даже сравнительные острелы есть, большой разницы не видно, но на ружье смотрится красиво. 😊
чоки Брайли в глаза не видел, объясните пожалуйста чем данная модель лучше родных чоков?
чоки Брайли в глаза не видел, объясните пожалуйста чем данная модель лучше родных чоков?Не облазит внутренние покрытие, как на родных бенелевских, изготовление качествннее внутрення поверхность - из-за этого меньше освинцовка и проще чистка. Больший выбор размеров чоков. Большой разницы нет - согласен, но осыпь чуть равномернее.
даже сравнительные острелы есть,Если можно дайте ссылку пожалуйста.
raveronСсылку не дам , нужно фотки выкладывать, можно я просто таблицу с результатами отсрела напечатаю.
Если можно дайте ссылку пожалуйста
А, то кроме вот этого ничего не нашел:
Сегодня получил от немцев посылку(через Кабелас и Брайли не получилось заказать, на Россиию не отправляют) с наружными инвекторами Брайли под крио резьбу, один инвектор 0,5,второй 0,75.Отстрелял на 35 и 45 метров патронами Главпатрон 32г дробь N3,болше всего понравился инвектор 0.5 ,0.75 плохая равномерность. Зато другу на DT-10 0.75 подошол очень хорошо и дал хорошую равномерность и кучность на 45 метров. П.С. Себе оставил 0.5,а друг выпросил 0.75 для себя, отдал ему по входной цене.Сам предварительно перед решением заказать чоки брайли стрелял(брал на прокат). Сразу понравился Skeet 9, 8, 7,5, 7 ложится с него очень хорошо. Чего не скажешь о родном Бенеллевском Cylinder или Improved Cylinder.
Понятно, что к каждому чоку нужно и снаряжение патрона подобрать. Но согласитесь при более широкой гамме Брайли это легче сделать 😊.
Ссылку не дам , нужно фотки выкладывать, можно я просто таблицу с результатами отсрела напечатаю.Лучше всё-таки фото, так нагляднее будет.
Чему там облазить???Начинайте стрелять, переодически смотрите на внутреннюю поверхность чока и вам откроется истина 😊.
марсинатал
Мужики!Вот эта фаска на шпильке с одной стороны сделана куда она должна смотреть в сторону приклада или ствола?Если ставить в сторону приклада личинка стопорится при слабом нажатии пальцем чуть посильнее толкнуть идет Как должно быть?
Вот ответ на ваш вопрос http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html
На крио чеках тоже такая хрень?Ну да.
Чему там облазить???На моем Комфорте тоже какая то пленка слезала внутри чока. Но я думал что это типа защита консервация такая. Сейчас все хорошо. Ничего не облазит. Ружье чищу после каждой охоты и пострелушек. Бьёт всё на ура хоть дичь хоть тарелки.
Уважаемый raveron вы считаете что есть смысл в замене родных чоков Бенелли на чоки Брайли?
На моем Комфорте тоже какая то пленка слезала внутри чока. Но я думал что это типа защита консервация такая.Наверно так оно и есть.
вы считаете что есть смысл в замене родных чоков Бенелли на чоки Брайли?По большому счету: зачем менять? Как уже писал охота - 88
ИМХО купил попробывал, даже сравнительные острелы есть, большой разницы не видноДействительно, недавно мой сын отзвонился и сообщил, что отстрел показал незначительное различие в равномерности осыпи между чоками Брайли и Бенелли.
Я купил Брайли из-за большего выбора по размерам (Skeet, Light Modified - чего нет в стандартном наборе Бенелли). Хочу поэспериментировать и подобрать к этой гамме чоков Брайли - какие самоснаряженные патроны лучше подходят? Так, лично для себя, ну вроде как своеобразный вид хобби.
Другому же, кому-то советовать купить чоки Брайли не буду. У самого пока опыт их эксплуатации мизерный.
Попросим поделиться опытом других участников форума, у кого на ружьях Бенелли (желательно с чоками крио плюс) стоят чоки Брайли.
по чокам, хрен его знает чему там облазить?Сам в основном стреляю с бенеллевским, удлинённым(с дополнительной внешней резьбой под компенс)0,25,следов облезания никаких нет, наружное покрытие рыжеватое, похожее на анодирование..
Знаю только, что это административное правонарушение.Именно так.
это у вас там тайга закон,Закон по всей России одинаковый.
Я с Вами свиней не пас если чо.Не надо в качестве недостающих аргументов переходить на хамство.
Раверон, Вы со своей темкой тоже хотите попасть в ряды нарушителей закона?)))Даже если срок не дадут, а назначат административку, какое Вы имеете право поощрять здесь противоправные действия???
Владельца ресурса таскают по судам за якобы пропаганду фашизма, хотите чтобы ему шили ещё и то,что здесь рассказывают как можно незаконно переделать оружие???Лично я,как один из модераторов Форума считаю, что виновные в подобном должны подвергнутся долгосрочным банам, а тема закрыта...
По поводу хамства, это не ко мне...
Честь имею.
хотите чтобы ему шили ещё и то,что здесь рассказывают как можно незаконно переделать оружие???Укажите на пост в этой ветке где написано "как можно переделать оружие".
Будет удален. Говорить о законе об оружии и обсуждать его отдельные статьи - не есть правонарушение, а совсем наоборот правовой ликбез.
Лично я,как один из модераторов Форума считаю, что виновные в подобном должны подвергнутся долгосрочным банам, а тема закрыта...Вы давно не ровно дышите к этой теме, что всем известно 😊.
Я с каждым жопошником на ТЫ не общаюсь, даже с таким, который мнит себя докой во всех вопросах.Все ваши высказывания в подобном духе будут удаляться.
Original Dr.Shooter:
это не из ничего... Я в одном из своих постов(пару страниц назад) предостерёг одного камрада о незаконных действиях(он хотел прикрутить глушитель)и недопущении подобного на страницах Форума. Через определённое время один шибко умничающий тут участник, ................., вот в принципе и всё.
Ответ полностью не могу удалить, т.к. предидущий вопрос останется не закрытым.
Вы бы лучше тёрли то, где говорится, что незаконная переделка оружия- это так, пустяк и им можно пренебречь.. Просто офигенный совет "маститого оружейника"....
Вы бы лучше тёрли то, где говорится, что незаконная переделка оружия- это так, пустяк и им можно пренебречь.. Просто офигенный совет "маститого оружейника"....Я просил вас указать ссылкой где это написано. Не сочтите за труд, сделайте одолжение Dr.Shooter.
Вы ведь сами вроде взялись "модерировать" свою тему...
Вот часть этого поста:
Originally posted by tirtir1:
Кстати, мож кто поделится, как снизить шум выстрела (например из удлинителя гусиного некое подобие антишумки сообразить
мой ответ был в 3550 посте.
Вы ведь сами вроде взялись "модерировать" свою тему...Свой пост tirtir1 удалил. Есть только на него ответ Уважаемого Михайло.
"Слегка снижает громкость выстрела насадка ABR. Он становится более низким."
Криминального в нем ни раньше, ни теперь ничего не вижу.
Обнаружил у себя наклёп на задней стенке, про который когда то говорил и даже выкладывал фото ДЕМ, думаю что от магнумма.... Причём на левой стороне (если смотреть в сторону приклада) он посильнее...
Есть тут люди которые очень, очень много используют магнумма, просто интересно какая ситуация у них и чем реально грозит нашим ружьям...
Были ли вообще в теме сообщения о поломках от этих патронов на ружьях Benelli ? Если кто помнит или слышал расскажите.
npocakДЕМ говорил что это не критично и к поломкам не приводило.
Есть тут люди которые очень, очень много используют магнумма, просто интересно какая ситуация у них и чем реально грозит нашим ружьям... Были ли вообще в теме сообщения о поломках от этих патронов на ружьях Benelli ? Если кто помнит или слышал расскажите.
Были ли вообще в теме сообщения о поломках от этих патронов на ружьях Benelli ?Нет, таких сообщений ни в этой теме, ни в любой другой на всей Ганзе 😊.
чем реально грозит нашим ружьямНи чем. Нет ни одного ружья вышедшего из строя по этой причине.
виновные в подобном должны подвергнутся долгосрочным банамДа надо наказывать банами, тех кто оскорбляет других.
Dr.Shooter надеюсь вы поняли о ком я!? Михайло не надо реагировать так на людей не правильно ведущих себя на форуме. Не все люди в свое время получили правильное воспитание.
Да будет мир на форуме и пусть им правит здравый смысл, а не чье то плохое настроение. Во всяких дрязгах легко теряется рациональное зерно. Ради которого люди и заходят на форум.
Сказали, что Dr.Shooter дадут бан на месяц.
Ни чем. Нет ни одного ружья вышедшего из строя по этой причине.Наши ружья - Магнумы. И испытаны усиленными зарядами, о чём свидетельствует вот это клеймо (испытано усиленным зарядом бездымного пороха 1250 кг/см):
Так что стрелять не только можно, но и нужно 😛, но только в разумных пределах и в определённых случаях, где заряды-магнумы оправданы. Я не делаю больше 10 выстрелов в год.
Про наклёп писалось уже. Это норма. Это следы притирки деталей. И образуются не только от Магнумов, но и от обычных патронов. После определённого настрела увеличения не происходит.
марсинаталЗдесь посмотри http://www.wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/WEGU_GFT_ZATILNIKI/ZATILNIKY/ есть и тонкие и толстые.
Больно уж не хочется... Что делать
Мужики! хочу тыльник на ружье поменять он у меня бакелитовый. Резиновый 2.5 см. При этом приклад станет длинее Мне приклад резать? Больно уж не хочется... Что делать?В пору моей далекой юности для подбора длины приклада прикручивали пензу (плотная такая пористая рыбаки поплавки с неё на сети делали) и обтачивая ножом, рашпилем от большего к меньшему подбирали нужный для себя вариант. Делали и с проставкой, вариант для зимы и для лета. Потом по этим размерам заказывали сапожнику с микропористой резины нужного размера затыльники. На наружную часть, что в плечо упирается, некоторые делали накладку из толстой бычьей кожи пропитанной составом предотвращающим разбухание.
Резать не надо ни в коем разе. Подбирайте затыльник нужной толщины. Если он целиковый из резины без окошек, можно уменьшить его толщину для нужного вам размера.
Так же можете подобрать готовый в смысле нужной вам толщины по ссылке, что дал охота - 88. На этих затыльниках с внутренней стороны есть трафарет показывающий насколько можно обрезать его (подгонять под размер приклада своего ружья по ширине - длине). Опять же любой сапожник вам это сделает по образцу вашего родного открученного затыльника за 5 минут.
марсинаталДа 2008г.в
На коробке внизу стоят два клейма СС Кажись обозначает год выпуска ружья ?
- опционально 2 внутренних-внешних чока */**- взято с сайта Бенелли
кто-нибудь их видел, пользовал, что они из себя представляют и т.д.
марсинаталC ветки об БереттеУрике(у меня такая)там форумчанин выкладывал таблицу по годам выпуска, судя по буквам на коробке они идентичные с Бенелли у меня тоже СС.
Если не секрет откуда данные?
😛
легашhttp://pic20.picturetrail.com/VOL67/900339/1649357/192331627.jpg
C ветки об БереттеУрике(у меня такая)там форумчанин выкладывал таблицу по годам выпуска, судя по буквам на коробке они идентичные с Бенелли у меня тоже СС.😛
C ветки об БереттеУрике(у меня такая)там форумчанин выкладывал таблицу по годам выпуска, судя по буквам на коробке они идентичные с Бенелли у меня тоже СС.+100 Эта таблица датировки для всех итальянских ружей. У меня есть такая, только до 2004 года. С позволения легаш`а перетащу её сюда, ИМХО так удобнее для всех участников ветки.
Да на здоровье это ведь не военная тайна.
Может тоже кому интересно будет, здесь ссылка на год производства других фирм и стран (Browning, Remington и прочие) http://www.hallowellco.com/proof_date_codes.htm .
А для ружей Beretta 2009 года выпуска date codes - CD.
Затвор отвел до отказа на зад застопорился, не большое усилие вперед пошел не притерлось еще наверное?Нет, это затвор упирается в 017L - подаватель патронов.
Попробуйте сделать тоже самое, но с подачей патрона или пальцем опустите 017L вниз. Патроны используйте тренировочные(гильзу без капсюля или со стрелянным капсюлем, набить одними пыжами и закруткой закрутить).
Нет, это затвор упирается в 017L - подаватель патронов.У меня на Комфорте такая же байда. Вывод не к чему просто так в холостую без патронов затвор дергать.
Информация - за оскорбление других участников
Dr.Shooter получил бан на месяц..
raveronХорошая ссылка, давно такую таблицу искал.
Может тоже кому интересно будет, здесь ссылка на год производства других фирм и стран (Browning, Remington и прочие) http://www.hallowellco.com/proof_date_codes.htm . А для ружей Beretta 2009 года выпуска date codes - CD.
Сейчас смотрел справочник Бенелли за 1997 год , в нем указанно что стволы Бенелли изоготавливают во Франции, интресно где сейчас выпускают стволы для Бенелли? П.С. В справочнике за 2004 год говорят что Бенелли заказывает стволы у самых престижных итальянских производителей из города Брешия.
марсинаталНет просто интересно и позавчера у меня был разговор с владельцем Франчи Предатор ,который утверждает что Бенелли для Франчи стволы изготавливает и даже показал фото ствола с надписьи Бенелли(которая правда отличается от оригинальных надписей на ружьях Бенелли), вот и интересно ,как может Бенелли для Франчи стволы делать если сама их заказывает или ситуация поменялась и компания Бенелли перешла на самостоятельный выпуск стволов . Поиск пока недал не каких результатов.
Это типа для оживление темы???
Уважаемые участники, подскажите, на М2 ствол 71 см., есть мысль удлиннить до 76 см., что самое простое и более-менее эффективное желательно из того что есть в Кольчуге(самое минимальное по цене, возможно камо). Реально это работает или трата денег? желательно из практики применения. Есть в этом смысл?
нет, дальнобойщиком-зенитчиком никогда не был и не собираюсь им быть.
подскажите, на М2 ствол 71 см., есть мысль удлиннить до 76 см.На современных порохах разницы в скорости дроби почти не будет. Равномерность осыпи и кучность зависит о чока , а не от длины ствола. Единственный выигрыш это более точное прицеливание. Прочитайте на странице http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html
"Не зависимо с закрытой планкой или нет, чем длиннее ствол, тем строже(как говорит наш уважаемый коллега greycrow74) точнее прицеливание. При большей длине ствола лучше видно малейшее отклонение в сторону."
Но в вашем случае. удлинения насадкой, мушка останется на прежнем месте.
На современных порохах разницы в скорости дроби почти не будетУважаемый raveron,к каким порохам Вы бы отнесли Сокол, а также медленно горящие Магнум пороха(в готовых патронах)?
Чем длиннее ствол тем меньше дульное давление.... со всеми вытекающими.
Даже звук выстрела из длинных стволов значительно глуше чем из коротких.
к каким порохам Вы бы отнесли Сокол, а также медленно горящие Магнум порохаГоворя современные, я имел в виду пироксилиновые пороха, а не дымные черные.
Чем отличается порох магнум от не магнума? Расчитаны на разные навески дроби при допустимых для каждого давлениях. Скорость дроби из ствола 71 см будет отличаться от таковой на стволе 76 см всего на 3-6 м/с. Проверить легко достаточно стрельнуть одинаковыми патронами со стволов разной длины через хрон. На нашем форуме есть описание подобных отстрелов.
Один из главных недостатков отечественных порохов в разной плотности от партии к партии. Настроишь MEC под одну серию пороха, переходишь на другую опять нужно перенастраивать. Потому и беру сразу много банок пороха одной партии. Кручу патрона не только для себя, но и на сына и друзей.
Чем длиннее ствол тем меньше дульное давление.... со всеми вытекающими.Возьмите хрон и убедитесь, что более длинные стволы дают и большую скорость. Извините уважаемый Pulver, просто проверьте и все.
Наглядная табличка, где-то нарыл на ганзе (с кривыми давления и скорости от длины ствола):Спасибо уважаемый Gluk.
Чем отличается порох магнум от не магнума?В первую очередь скоростью горения...
Один из главных недостатков отечественных порохов в разной плотности от партии к партииСамый главный недостаток отечественых бездымных порохов не отсутствие стабильности от партии к партии, с этим легко бороться, например вашим способом, а очень большие дульные давления в сравнении с импортным. Например Сокол - 50-100 и более кг/см*2,Сунар-35-35-70кг/см*2 Рекс-2 15-25кг/см*2.
Вот длинный ствол как раз и дает возможность понизить это дульное давление.
Возьмите хрон и убедитесь, что более длинные стволы дают и большую скорость...., просто проверьте и все.С удовольствием бы это сделал, была бы такая возможность, хотя результат знаю и так скорость будет выше.
Я злостный стороник длинных стволов и даже не потому, что они дают чуть более резкий бой, а потому, что они дают лучшую равномерность осыпи чем короткие. Последние годы на охоте заметил, что порой даже на запредельных дистанциях резкости(по проникновению дробин)достаточно, а вот на том же пределе плотности осыпи уже не хватает.
У короткого перед длинным есть один единсвенный козырь, это лучшая маневриность.
В пятницу наконец смогу забрать 28"Крио на свой 30" ДеЛюкс
посмотрим ШО за зверь получится.
Чем отличается порох магнум от не магнума?В первую очередь скоростью горения..., всвязи с этим как пик так и дульные давления у них сдвинуты ближе к дульному срезу.
Один из главных недостатков отечественных порохов в разной плотности от партии к партииСамый главный недостаток отечественых бездымных порохов не отсутствие стабильной плотности от партии к партии, с этим легко можно бороться например вашим способом, а очень большими дульными давлениями в сравнении с импортным. Например Сокол - 50-100 и более кг/см*2,Сунар-35 - 35-70кг/см*2,в тоже время уже у Рекс-2 - 15-25кг/см*2.
Вот длинный ствол как раз и дает возможность понизить это дульное давление.
Возьмите хрон и убедитесь, что более длинные стволы дают и большую скорость...., просто проверьте и все.С удовольствием бы это сделал, была бы такая возможность, хотя результат знаю и так.
Я злостный стороник длинных стволов и даже не потому, что они дают чуть более резкий бой, а потому, что они дают лучшую равномерность и они менее капризны к патрону. Последние годы на охоте заметил, что порой даже на запредельных дистанциях резкости(по проникновению дробин)достаточно, а вот на том же пределе плотности осыпи уже не хватает.
У короткого перед длинным ,есть один единсвенный козырь, это лучшая маневриность.
В пятницу наконец смогу забрать 28" Крио на свой 30" ДеЛюкс, вот
посмотрю ШО за зверь получится.
На небольших дистанциях, 15-25 метров, равномерность со стволом 65 см получается хорошая. Просто я его не использую для больших расстояний. Вероятно это логично, что он поставляется всего с двумя ввертышами. Большего на коротке и не надо.
Но имея длинный 76 см ствол трудно получить ровную широкую осыпь на коротке даже с цилиндром. Всё равно приходится колдовать с патроном.
Да и про порох тоже. Пускай у нас будут эти тупые сунар-42 и сокол. Использовать их можно на больших дистанциях с тяжелыми снарядами, для стрельбы по близким целям с легкими для этого пороха снарядами. Пик давления во втором случае смещается к дульному срезу, так этого только и надо. Пыжами дробь пинает так что она разлетается в разные стороны и для близкого расстояния это хорошо. Просто надо понимать что ты делаешь на охоте и зачем.
Мне конечно легко так рассуждать потому, что имею разные насадки и два ствола разной длины. Но у других тоже есть такие возможности. Во всяком случае, если у меня нет тп-3, барса, рекса-2, то здесь нет большой беды. Ну и пусть ствол будет чуть грязней, чем положено.
а очень большими дульными давлениями в сравнении с импортным. Например Сокол - 50-100 и более кг/см*2,Сунар-35 - 35-70кг/см*2,в тоже время уже у Рекс-2 - 15-25кг/см*2.Да Сунар и Рекс помягче, но Сунар плохо работает на морозе и его нужно только взвешивать(для MEC это не Айс), Рекс -2 не плохой, но работает только с малыми навесками дроби, не всегда есть и дорогой. Рекса-3 я в продаже вообще не встречал. Самым лучшим из всех порохов, чем я пробовал снаряжать свои патроны был финский (по случаю подогнали). Так что, пока государство лоббирует отечественного производителя, мы и будет выбирать пороха между так-себе или плохо. Хотя патронные заводы закупают за границей любой порох в любом количестве(не за так конечно 😊, знают наверное кому и где волшебное слово сказать).
Сейчас все дробовые патроны кручу на Соколе, пулевые Сунар-42.
но Сунар плохо работает на морозе и его нужно только взвешивать(для MEC это не Айс)Про мороз согласен, а вот на МЕС(у меня с УМ)Сунар от патрона к патрону дозируется точнее чем Сокол и даже Рекс-2.Обьяснение этому очень простое. Сунар и Салют гранулированые пороха, из за этого у них лучшая удобоукладываемость в обьеме чем у прастинчатых порохов. Если бы размер гранул был более равномерным(по длинне) чем он есть на самом деле, то Сунар с Салютом можно было бы вообще дозировать в ноль.
Вероятно это логично, что он поставляется всего с двумя ввертышами.Михайло, на сколько помню, вы 26" ствол заказывали отдельно?
У меня на пришедшем 28" стволе тоже только две насадки. Одна в стволе, другая в футляре, где под нее отлито только одно место. Видимо тут дело не в длинне ствола, а в такой комплектации отдельных доп. стволов.
Сунар от патрона к патрону дозируется точнее чем Сокол и даже Рекс-2Как уже писал Сунаром -42 снаряжаю только пулевые патроны. Поэтому не в тягость и взвесить на электронных весах. Получается удобно и быстро 😊. На Рекс пока переходить не собираюсь. Вот если появится Рекс-3, тогда можно будет подумать.
PulverЭто у Бенеллевцев фишка такая ,Крио Стволы с сменными планками комплектуют двумя инвекторами. 😊
Видимо тут дело не в длинне ствола, а в такой комплектации отдельных доп. стволов.
raveronРекс -1,2 пользую давно хороший порох, но сейчас он подорожал очень сильно и с завода везти не хотят говорят нету ,старых запасов до конца года не хватит. Без Рекса-2 можно еще прожить, так как для охоты мало заряжаю(в основном заводские), а без Рекса -1 туго придется.
На Рекс пока переходить не собираюсь. Вот если появится Рекс-3, тогда можно будет подумать.
Это у Бенеллевцев фишка такая ,Крио Стволы с сменными планками комплектуют двумя инвекторами.Да я на эту тему не особо растроился, есть своих пять штук.
Без Рекса-2 можно еще прожить,Прожить можно, но если есть возможность надо брать и заряжать. Самое интересное то,что на нем не надо ничего выдумывать и эксперементировать, зарядил тупо прямо как на банке написано 1,65*32 и все.
Ребят такой вопрос, на моём Ружье - Раффаело 2009 года выпуска - резьба CRIO + ?
Где можно приобрести стандартный чок ( 7 см ) с 0.75 сужение см для моего ружья ? и сколько он примерно стоит ?
P.S. Хочу приобрести и подарить своему другу, у него Стоеджер 2000 - 2009 года выпуска, чоки подходят идеально, и при этом мои длинней на 2 см - смотрится ну просто на 10 баллов когда эти 2 см снаружи 😊
В кольчуге есть - 1900 рублей, дороговата. Может ещё кто, где видел.
И ещё такой вопрос, будет ли качество осыпи отличаться если одинаковые сужения, но разная длина чока 5 и 7 см соответственно.
Лишнего 0.75 нет ни у кого ? 😊))
Заранее благодарю.
npocakУ нас 2500руб, так что 1900 еще дешево.
В кольчуге есть - 1900 рублей, дороговата.
Raveron показывал и я подтверждаю, что чок обойдется дешевле 1900 рублей на прецишне. Но доставка! Поэтому выходит это дело дешевле только тогда, когда заказываешь всё до кучи.
npocakА не разорвёт эти 2 см???
и при этом мои длинней на 2 см - смотрится ну просто на 10 баллов когда эти 2 см снаружи
Ну 82 же не разрывает.
Михайлону так там же насадка, а здесь внутренний чок, чо-то стрёмновато мне
Ну 82 же не разрывает.
npocakДумаю качество должно улучшится
будет ли качество осыпи отличаться если одинаковые сужения, но разная длина чока 5 и 7 см соответственно
GlukВнутренний чок для Бенелли , а для Стоеджера становится наружним, я пробывал все нормально.
ну так там же насадка, а здесь внутренний чок, чо-то стрёмновато мне
Саш, к тебе как ко владельцу обоих ружей вопрос, раз ты пробовал так уже.
Понравилось ?
Есть смысл ?
Если ты идёшь на охоту со стоеджером - чьи сужения ты предпочтёшь в крутить ?
И немного в сторону, это вопрос ко всем участникам . Хочу приобрести для "чоков" - фиксатор резьбы.
Их 3 вида:
1) Слабая
2) средняя фиксация
3) сильная.
Кажется так, так какую лучше посоветуете использовать ? до этого вообще не использовал, но решил начать. И в "вкратце" как именно наносить.
С уважением ко всем участникам, Михаил.
Это у Бенеллевцев фишка такая ,Крио Стволы с сменными планками комплектуют двумя инвекторами.
Ну на 30-й ствол двух за глаза хватает, а на 28-й не мешало бы жлобам ещё парочку подбросить.
npocakНасчет крио чоков смотрится прикольно, но по мешеням не пробывал просто пострелял, тоесть кучность резкость не проверял. На охоте с Стоеджера стреляю чоками Бенелли старого образца. Насчет фиксатора резьбы ИМХО думаю ты горячишся, лишнее все это, лучьше графитовую смазку и затягивай нормально.
Саш, к тебе как ко владельцу обоих ружей вопрос, раз ты пробовал так уже.
Понравилось ?
Есть смысл ?
Если ты идёшь на охоту со стоеджером - чьи сужения ты предпочтёшь в крутить ?
И немного в сторону, это вопрос ко всем участникам . Хочу приобрести для "чоков" - фиксатор резьбы.Их 3 вида:
1) Слабая
2) средняя фиксация
3) сильная.Кажется так, так какую лучше посоветуете использовать ? до этого вообще не использовал, но решил начать. И в "вкратце" как именно наносить.
С уважением ко всем участникам, Михаил.
Ну вот есть же такая фигнистика для чоков http://www.precisionreloading.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PRE&Product_Code=BC40015&Category_Code=
О ней говорили уже. И чоки Crio+ там же http://www.precisionreloading.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PRE&Product_Code=C09010&Category_Code=
Обычная наша графитка прекрасно справляется.
Обычная наша графитка прекрасно справляется.С фиксацией?
Я наивный думал, чтобы наоборот нормально откручивались.
Штатный бенеллевский ключ для чоков-гамно.
Лучше взять береттовский на 4 шпенька, и причём высокий.
Фиксаторы резьбы в чоки не суйте лучше. Иначе придётся шабером выковыривать.
Штатный бенеллевский ключ для чоков-гамно.Уже не раз писалось, что не все штатные ключи - гамно 😛. У меня лично, как и у других участников форума (картинки в теме есть) ключ именно такой, о каком Вы говорите
Высокий?
Высокий?Я не понимаю, что значит высокий 😊. Такой же как на страницах 34 (просак) и 40 (tushich). Других ключей у Benelli я не видел.
Оне. Таким ключом нормально закручивается и откручивается, а мне не повезло. Пока беретту не продал жил припеваючи, теперь покупать надо.
А смазка всё равно нужна для того, чтобы всё двигалось :-))
А смазка всё равно нужна для того, чтобы всё двигалось :-))+100
Хотел поблагодарить за консультацию при подборе модели Буриса для моего Комфорта.
Заказал в понедельник... сегодня уже полетела ко мне моя приблуда
Купил Фаст Файр Спид Бид и отдельно базу под пикатини, т.к. заказал пулевой ствол в планкой пикатини.
В среду забираю.
Зато в нормальной комплектации ключ отличный. Ключ на крест-выколотка-чистка резьбы. Для Крио докупал, как увидел, что в комплекте идет.
У МР-153 такое гамно было. Неужели и итальянцы начали металл экономить 😞. Если ключ такой же, как и у МР-153, то действительно беда.
ДЕМНаверное итальянцы затраты на производство криостволов компенсируют штампованным ключом и двумя чоками вместо пяти. 😊 😛
Неужели и итальянцы начали металл экономить
greycrow74
Штатный бенеллевский ключ для чоков-гамно.
Лучше взять береттовский на 4 шпенька, и причём высокий.
Фиксаторы резьбы в чоки не суйте лучше. Иначе придётся шабером выковыривать.
А вчем его проблемма? Кстати тут ниже писали о том, что в нем железа мало, так мой беретовский, "на 4 шпенька" вообще весь пластмассовый...
ЗЫ За фиксатор резьбы тоже сомневаюсь, у меня с каким усилием закрутил, с таким и откручиваю, но стреляю часто, соответственно чищу тоже не редко, может как следует прикепеть не успевает, т.к. графиткой также не пользуюсь.
raveron
Попросим поделиться опытом других участников форума, у кого на ружьях Бенелли (желательно с чоками крио плюс) стоят чоки Брайли.
Использую данные чеки (титановые). Ружье - комфорт, ствол - 76.
Выписывал в связи с тем, что родные чоки 0,75 и 1,0 давали очень "рваную" осыпь. У 3-их товарищий имеющих такие же как и у меня Benelli то же самое с чоками 0,75 и 1,0.
Выписал 0,64 (IM) и 0,89 (F).
Результаты отстрела очень впечатлили, особенно с чеком 0,64. Осыпь плотнее чем с родным 0,75 и при этом очень равномерная.
Патрон - Клевер, дробь N2 и N4 (то что в основном применяю на охоте).
А вчем его проблемма?У меня
ключ такой же, как и у МР-153Цепляет всего за 2 выступа, легко перекашивается. Врезается в руку, малый рычаг.
По сравнению с ним
беретовский, "на 4 шпенька" вообще весь пластмассовый.чудо эргономичности. У него только одна беда, при срыве пальцами по планке попадаешь, именно по этому лучше высокий.
с каким усилием закрутил, с таким и откручиваю,Если закрутил слабо, то происходит самооткручивание.
Рекомендую модернизировать ключ, заменив в нем рычаг на чуть подлинее и на концы накрутить что нибудь.
Крутить им будет значительно удобнее, затяжка получается более информативная да и рукам приятнее. На концах ручки хочу поменять на шарики от подшипника, но все никак руки не доходят ,отжечь да резьбу в них нарезать.
С Крио стволом ключ уЁжище еще то действительно, он даже мне показалось хуже чем МРовский. Из за скошеной ручки просто стремится перекоситься.
---------------
Забрал наконец свой Крио ствол. Недостатков не нашол, как ни странно даже инвекторы сидят ровно. По факту 28" ствол, от д.с. до торца донца гильзы оказался фактически длиною 705 мм вместо 711,2мм(28").Почему, - непонятно??
Есть один момент, по поводу которого хочу у Вас попросить совета.
При осмотре еще в магазине на дополнительной-высокой планке, на боках, как мне показалась, была наклеена пленка(для защиты от повреждений при транспортировке)и нестами отошла. Дома сразу хотел её отодрать и оказалось это не пленка, а лаковое покрытие которое местами запузырилось.
За каким хреном его туда нанесли-непонятно? Но на правой стороне планки, с половины аккуратно снял подцепая его канцелявским ножом, а остальная часть - ну никак не идет.
Чем, каким растволителем, ацетоном,... смывкой для краски порекомендуете его размягчить не повредив поверхность пластика планки ??
Боюсь от растворителей или чего либо подобного пластик может побелеть.
Хочу рассказать о своем опыте использования Бенелли. Обычный Комфорт со стволом 760 приобрел в январе 2005 года для охоты на гуся и утку. В результате практически на всех охотах использую его. Разве что весной на тягу по очереди выгуливаються горизонталки. Пластик выбрал из практичности и на сегодняшний день считаю что не ошибся. Да за это время подтерся силикон на прикладе и затыльник. Кое где покрытие облезло но не критично. Единственное поначалу растраивало покрытие ствола. Воронение конечно не в звезду(иначе и не скажеш)ржавчина появляется очень быстро. Надёжность и всеядность сначала удивляла. Кушает всё:завод и самокрут(папка и даже латунь).Ни разу не подводило не смотря на то что чищу пару раз в году-синтетикой Mobil 0w40.Полностью разбирал 1 раз года 2 назад: ржавчины нет нигде. Отдача конфортная в том числе и магнумом: хотя быстро наигрался и теперь стреляю стандартом тоже всё падает. В общем моё мнение:отличное рабочее ружьё.Почитал здесь про зазоры и соосность и т.п и ни чего из перечисленного у себя не нашёл.Может действительно качество раньше было лучьше. Последнее время начал задумываться о коротком стволе 660 для охоты с собакой(хотя 760 и не напрягает)....Есть вопрос к уважаемым ветеранам:стволы от М2 к конфорту не подходят-нравиться планка. В общем вот так.
стволы от М2 к конфорту не подходят-нравиться планка. В общем вот так.Не подходят однозначно.
strelok0077
Не подходят однозначно.
Спасибо Владимир Вольфович 😊)))
P.S. шутка 😊
Последнее время начал задумываться о коротком стволе 660 для охоты с собакой(хотя 760 и не напрягает)....Есть вопрос к уважаемым ветеранам:стволы от М2 к конфорту не подходят-нравиться планка.А зачем на Comfort ставить не его родной ствол, а от М2? Если бы даже он и подходил, то в чём смысл. Есть ведь крио-ствол длиной 65 см именно под Comfort c какой хочешь планкой.
Есть ведь крио-ствол длиной 65 см именно под Comfort c какой хочешь планкой.Это пожалуй лучшее решение проблемы.
Михайло
А зачем на Comfort ставить не его родной ствол, а от М2? Если бы даже он и подходил, то в чём смысл. Есть ведь крио-ствол длиной 65 см именно под Comfort c какой хочешь планкой.
А смысл в стволе от М2 в моём понимании(если бы он подходил к Конфорту так же как стволы от Рафаэлло)в более удобной прицельной планке без всяких крио и угле наваротов практической пользы для охоты (моё ИМХО)не имеющих. с уважением Вячеслав.
На криоствол можно преобрести высокую планку как на М2.
Планка на моем криостволе такая же высокая и удобная как на М2. По прочности планки здесь уже обсуждалось, даже останавливаться не буду. Каких-либо лишних "угле наворотов" в нём я не нахожу. О чём это вы?
Мушку посередине ствола считаю весьма удобным приспособлением подходящим именно для охоты. Кому не нравится - может легко от неё избавиться.
На стенде я и не стреляю.
Цена крио ствола 65 см - 28980;
обыкновенного 76 см раффаельного - 24200.
Так он на эту разницу в 4780 и лучше стреляет.
P.S. Наверное у нас разные ружья. У меня Comfort, а у вас КоНфорт. Потому и стволы не подходят.
strelok0077
На криоствол можно преобрести высокую планку как на М2.
имелось ввиду:обычный ствол(не крио)с высокой метал. планкой(без угля и другово топлива) но покороче 650 например, чтобы ружьё было разворотистей для охоты из под собаки и по возможности снижения эффекта большего подбрасывания ствола, в свете уменьшения его веса и длинны.
Раз вам так не нравится "уголь" и одновременно с этим низкая планка, то надо было внимательней подходить к выбору ружья и покупать сразу М2.
А для уменьшения подброса ствола во-первых и существует система comfort, а во-вторых с подружейными собаками обычно стреляют спортинговым мягким патроном.
Михайло
Планка на моем криостволе такая же высокая и удобная как на М2. По прочности планки здесь уже обсуждалось, даже останавливаться не буду. Каких-либо лишних "угле наворотов" в нём я не нахожу. О чём это вы?
Мушку посередине ствола считаю весьма удобным приспособлением подходящим именно для охоты. Кому не нравится - может легко от неё избавиться.
На стенде я и не стреляю.
Цена крио ствола 65 см - 28980;
обыкновенного 76 см раффаельного - 24200.
Так он на эту разницу в 4780 и лучше стреляет.P.S. Наверное у нас разные ружья. У меня Comfort, а у вас КоНфорт. Потому и стволы не подходят.
За правописание извините, (3 детей)торопился написать пока младший(1,5 года) опять что нибудь не оторвал у П.К.
А вопрос коли так: насколько лучьше крио ствол 65см стреляет лучше аналогичного по длинне раффаельного. Извините за назойливость. С уважением.
Просто осыпь оказывается ровнее, при той же самой резкости. У меня так сложилось.
Но сравнить то с другим стволом (не крио) длиной 65 см не представлялось возможным.
Михайло
Раз вам так не нравится "уголь" и одновременно с этим низкая планка, то надо было внимательней подходить к выбору ружья и покупать сразу М2.
А для уменьшения подброса ствола во-первых и существует система comfort, а во-вторых с подружейными собаками обычно стреляют спортинговым мягким патроном.
Низкая планка меня устраивает, но высокая несколько удобнее. По поводу выбора ружья, М2 появилось несколько позже(комфорт тогда был в новинку)А из под собаки прекрасно стреляю своим самокрутом 30 гр и диспером от Феттера 30 гр. С уважением.
Криоствол с высокой планкой вещь!
По поводу выбора ружья, М2 появилось несколько позже(комфорт тогда был в новинку)Да ладно. Наоборот М1 Super 90, М2 появились раньше Comfort-a и вообще этой резиновой системы.
МихайлоИмелось ввиду М2 с приладом от этой резиновой системы. Выбор Комфорта был в своё время вполне осознан, поверте было с чем сравнить, включая многими уважаемый бельгийский Авто-5.С этой тяжёлой во всех отношениях гаубицей(с шикарным правду сказать боем) вообще трагикомедия. P.S если кому интересно расскажу отдельно.
Да ладно. Наоборот М1 Super 90, М2 появились раньше Comfort-a и вообще этой резиновой системы.
Сравнивали два ствола простой и крио ,ни какой разницы по бою ,не замечено.Если в обоих стволах одинаковые чоки Crio+, то разницу действительно трудно обнаружить.
У меня на Comfort-e ствол со старой резьбой Ben/Ber и разница видна.
марсинатал
Если можно...
Как то весной в целях почистки в первый день охоты на гуся сей девайс был почти полностью разобран в полевых условиях на базе. При на разборе была потеряна маленькая звездюлинка ......а далее очень увлекательный процесс вскрытия полов и просеивания грунта на 2 дня, вместо охоты. Но слава богу со счастливым концом.
чтобы ружьё было разворотистей для охоты из под собаки и по возможности снижения эффекта большего подбрасывания ствола, в свете уменьшения его веса и длинны.Кроме лучшей разворотистости и более ширококой осыпи на коротке, от короткого ствола Вы больше ничего не получите.
Из за того, что ствол будет короче, ружье в целом будет легче(приблизительно на 130-160гр),значит отдача будет сильнее.
Из за того, что ствол будет короче дульные давления будут больше, и газы "истекать" из ствола будут с большей скоростью ,значит подбрасывать ствол будет сильнее.
Свой Крио пока не отстреливал, но большой разницы в бое(кучность равномерность) от Раффаэлловского думаю не будет, по крайней мере не жду этого.
Хотя, теоретечески,Крио(любой другой глававное без планки)ствол не зажат припаяной планкой, значит из за этого его деформация и вибрация во время выстрела - более равномерная. За счет этого осыпь должна быть более ровной.
Это потверждают наши ружья без планок ИЖ-5,17,18,81,МЦ-20-01,ТОЗ-87(первые которые шли еще без планок),...,бой пулями у этих ружей вообще просто великолепный.
---------------
Что моему вопросу как ободрать лак с планки? Химиков нет?
PulverУ меня на низкой паланке на третий год эксплуатации тоже начал отслаиватся, поддел ножичком и вся целиком слезла.
Что моему вопросу как ободрать лак с планки?
поддел ножичком и вся целиком слезла.На одной стороне сразу с половины тоже легко снял, а дальше никак.
Хоть в морозильную камеру её сцуку 😞
А на низкой у меня такой радости нет вообще, просто матовый рисунок в виде шашочек и все.
Такая же херь была у меня на пластиковом затыльнике ложи ДеЛюкса, но тоже иголочкой подцепал и снял его акуратно даже с насечки и надписи на торце, а тут ну никак.
Хотел завтра взять ружье на работу, в карьере проверить СТП с центом осыпи, да сравнить с родным стволом. Но не хочу лишний раз снимать-ставить планку, уж очень туго она на ствол садится, что считаю и хорошо.
Вот и купили мне удлиненный криочок 0,75. Заказывал в оружейных магазинах, так они привезли удлинитель ствола на 25 см. Нафига мне метровый ствол. Потом заказал через сестру в Финляндии, сначала тоже привезли не то (с резьбой в самом конце ствола). Второй раз заказали с Италии. Вот он, попробую фотку выложить. Буду на охоте на утку и гуся использовать.
Как нафига! Будете гусей со 100 метров валитьСмайлик забыли поставить 😛
Как нафига! Будете гусей со 100 метров валитьСтволом и стрелять не надо.
Вот он,Где? Хотелось бы посмотреть, желательно в стволе.
Как нафига! Будете гусей со 100 метров валитьУ меня и так ствол 760мм, а с ружьем только два чока - 00 и 0,5 ,а этот удлинит всего на 5см (картинку сегодня добавил 3950 посте, вчера форум заглючил) и на баланс особо не повлияет.
Взял чисто из-за того, что здесь более плавный конус получается, дроби легче перестроится, соответственно и осыпь должна быть ровнее чем со стандартными или крутыми чоками в том числе крупной дробью, которая не любит крутых сужений.
amisharinНа баланс в п/а не влияет, на управляемость да.
У меня и так ствол 760мм, а с ружьем только два чока - 00 и 0,5 ,а этот удлинит всего на 5см (картинку сегодня добавил 3950 посте, вчера форум заглючил) и на баланс особо не повлияет.
amisharinИсходя из чего вы пришли к такому выводу, ИМХО на вашем инвекторе на протяжении 70мм просто идет сверлока 18.4-18.3 а потом только начинается сужение, так что в сравнении с стандартными инвекторами ваш только ствол удленяет но не чем не лучьше стандартных.
Взял чисто из-за того, что здесь более плавный конус получается,
Вот, яже говорил, что бенелли одноразовая стрелялка.
ППаЭто вы очем и к чему. Или просто реплика из зала. 😊
Вот, яже говорил, что бенелли одноразовая стрелялка.
ИМХО на вашем инвекторе на протяжении 70мм просто идет сверлока 18.4-18.3 а потом только начинается сужение
А у Вас такой инвектор есть по видимому, раз утверждаете.
Нафига тогда итальянцы придумали и создали эти чоки, оставили бы все по старому 51 мм и все. Может, чтобы у русских лохобоев бабки стричь.
Да на Росс-х ружьях ижах я замелил, что и так на коротком инвекторе (около 40 мм) сначала идет сверловка цилиндр, а потом конусом (почти что ступенькой) сужение. На бенелли вроде более плавный конусный переход на родных инвекторах. Приеедет с Финляндии, померяю, спорить не буду. А так, мне захотелось именно такой инвектор. Вкусы и причуды у всех разные. Видел тут некоторые и метровые насадки прикручивают, которым действительно низколетящих гусей можно стволами достать.
amisharinНе я его в магазине промерил и понял что это просто удленитель, кучность и равномерность он вам улучьшит, но не засчет планого конуса а за счет меньшего давления на конце ствола тем более у вас еще и ствол 760мм. 😊
А у Вас такой инвектор есть по видимому, раз утверждаете.
Потом отстреляю по бумаге как придет выложу отчетик. Я и родными то чоками по бумаге ни разу за год не стрелял, только пули с цилиндра. Купил ружье, пошел на охоту стреляю дичь падает намного лучше чем от ижа и причем дальше, соответственно и промахов намного меньше (раза в 2). Сейчас самому интересно стало как бить будет дробью разными инвекторами.
Кстати, по поводу внешних чоков. Хотел также купить комплект, который идет к дробовому стволу, так продали только чок и получок, который в посту 3949. Других, сказали, нет. Все покупал у финского дилера Бенелли.
ЗЫ. У них там они по 60 ойро.
amisharinЯ тоже себе голову этим не забивал, родные инвекторы по бумаге сравнивал только с инвекторами Брайли и то из любопытсва. Хочу сказать что 0. 75 нужен особенно по гусю и зимой при охоте с подхода где требуется выстрел крупной дробью от N1 и по утке на прелете с дробью N5 0.75 очень хорошо работает ,а 0.5 дает подранков. П.С. Можно сказать что для меня инвектор 0.75 является уневерсальным и остальными пользуюсь очень редко.
Я и родными то чоками по бумаге ни разу за год не стрелял,
Хочу сказать что 0. 75 нужен особенно по гусю и зимой при охоте с подхода где требуется выстрел крупной дробью от N1 и по утке на прелете с дробью N5 0.75 очень хорошо работаетДа, да. Именно для этих целей мне он и нужен. Полный чок уже не даст хорошей осыпи крупной дробью, а 0,75 самое то, под любые номера дроби подойдет. Где то тут смотрел на форуме отсрел из бенелли комфорт или м2 с чоками разными сужениями и разными номерами дроби, так вот там на мишеньках (я специально посчитал количество дырок) из 0,75 кучность была равной и даже чуть выше 1мм - полного чока, а осыпь намного равномернее.
amisharinТак купи себе стандартный внутренний инвектор крио-плюс сужение 0,75 или внешний крио-плюс(я бы внешний взял уж очень симпатично смотрится на ружье), зачем тебе этот удленитель.
Именно для этих целей мне он и нужен.
amisharin+100. Моему другу насоветовали с Стоеджера на все охоты ставить 0.25, весной стреляет и одни промахи да подранки, поставил 0.75 и не один селезень не ушел, а как известно по сидячему селезню на растоянии 30-45 метров да еще на воде требуется кучный выстрел.
так вот там на мишеньках (я специально посчитал количество дырок) из 0,75 кучность была равной и даже чуть выше 1мм - полного чока, а осыпь намного равномернее.
Хочу сказать что 0. 75У меня 30" родной ствол дробью N1 И N0 и насадкой 3/4(0,75мм,//,**) дает очень кучный бой. Хоть и говорят что крупная дробь не любит крутых чеков, но это не всегда факт.
Для 28" крио, как и говорил ,взял удлинитель 3/4(+5см),реально он на 54мм удлиняет ствол и доводит его ровно до 30".
Не я его в магазине промерил и понял что это просто удленительУ штатного 3/4 длина конической части 22-25мм,у того который +5см 42-45мм. Промерил дома со штангелем в руках по теневым кольцам от конуса и цилиндрической части до и после него. Конус на удлинителе реально более пологий чем у штатного ивектора.
PulverУточни с каким инвектором дает кучный бой.
У меня 30" родной ствол на N1 И NО дает очень кучный бой. Хоть и говорят что крупная дробь не любит крутых чеков, но это не всегда факт.
Со штатным 3/4(0,75мм,//,**)-верхний пост поправил тоже.
С удлинителя еще не стрелял.
Добрый вечер.
Наконец купил Benelli M2 Comfortech, с удлинителем магазина.
Очень интересует вопрос, есть ли возможность приобрести ограничитель на 2+1 патрона?
Оно в комплектации с ограничителем и было мной куплено. А в чём необходимость этой вставки?
А в чём необходимость этой вставки?На стенд, наверное.
У меня 30" родной ствол дробью N1 И N0 и насадкой 3/4(0,75мм,//,**) дает очень кучный бой. Хоть и говорят что крупная дробь не любит крутых чеков, но это не всегда факт.
Для 28" крио, как и говорил ,взял удлинитель 3/4(+5см),реально он на 54мм удлиняет ствол и доводит его ровно до 30".
а разве 30" с 0.75 дает не то же самое что 28" с 1.0? Это по поводу кучности...
а разве 30" с 0.75 дает не то же самое что 28" с 1.0? Это по поводу кучности...Есть "Народная мудрость", которую я подчеркнул и которая гласит:
1) Нет двух одинаковых ружей по бою, могут быть схожие;
2) К каждому ружью нужно подбирать свой патрон по способу снаряжения, + по температуре применения;
3) Каждый номер дроби любит свой чёк (можно подобрать один универсальный, который будет просто хорош, но не позволит раскрыть потенциал ружья).
Нет ни какого смысла смотреть с какого ствола с каким дульным сужением полетело у Иванова Ивана Ивановича (образно), т.к., у Вас может быть всё совсем по другому. Ввиду высокого качества изготовления Бенелли, возрастает повторяемость результатов выстрела одним и тем же патроном из разных ружей, в связи с чем основываясь на опыт других владельцев можно начать подбор с работающих у них комбинаций патрон по способу снаряжения-дульный насадок, но не более. Стрельба дело практическое, подбирать патрон - сужение требуется на практике, к конкретному Вашему ружью. В отношении заводских патронов, это необходимо делать каждый раз (как минимум проверять) при переходе даже, на другую партию патронов того же производителя с тем же номером дроби, не говоря уже о переходе на другого производителя. Многие на форуме занимаются самокрутом именно для 100% повторения лучшего результата по соотношению кучность-резкость-равномерность осыпи для конкретного своего ружья, после проведения практических стрельб и подбора разных комбинаций по снаряжению патрона и применения дульных насадок.
Лично я занимаюсь самокрутом пулевых и картечных патронов, добился необходимых результатов, отстрелял через хрон, замерил давление. При охоте дробовыми патронами, например на утку, поступаю так: покупаю в магазине патроны с дробью N5 разных производителей (RC, Клевер, Феттр, Ротвелл)по несколько пачек, отстреливаю перед охотой по одному патрону из каждого сужения (0,25, 0,5, 0,75)(иногда только с одного, так как ружьё всё таки моё, и в связи с повторяемостью качества и свойств в импортном патроне, я примерно заранее предполагаю, какой патрон - сужение подходят), лидера оставляю на охоту, остальные уходят на бабахтинг.
С Уважением, Михаил.
Мда, по-моему вразумительно и доходчиво!
Pulver
Очень хочется тоже такой удлинитель, не подскажите как достать?
а разве 30" с 0.75 дает не то же самое что 28" с 1.0? Это по поводу кучности...Если следовать Вашей логике ,то 26" и Д.С.-1,25мм будет тоже самое ...
Длина ствола и размер сужения две вещи к друг другу абсолютно не имеющие отношения. Задачи длинного ствола и короткого тоже по идеи разные, а значит и примение на них тех или иных сужений должно быть разное.
не подскажите как достать?В Кольчуге лежат, цена около 3000 руб.
PulverДа, но я-то в Евпатории живу... Спрашивал у нас в ормагах - ждать месяца два...
В Кольчуге лежат, цена около 3000 руб.
Прочел недавно вот такой пост :http://www.sportguns.ru/10-02/drobovoy-vystrel/drobovoy-vystrel.html. Из него понял, что с сильным сужением сноп дроби сильно растянут в длину. Т.е. при стрельбе в лет по целе, летящей на большой скорости, будет сильный разброс по времени между фронтом и срезом дробовой осыпи ( в каждый момент времени количество дробин в сечении осыпи будет мало ). Следовательно не всегда правильно при стрельбе на дальние дистанции ставить сильное сужение - эффект может быть отрицательный.
В моей практике данный эффект кажется прослеживается. А как у кого?
+100.
2) К каждому ружью нужно подбирать свой патрон по способу снаряжения, + по температуре применения;
3) Каждый номер дроби любит свой чёк (можно подобрать один универсальный, который будет просто хорош, но не позволит раскрыть потенциал ружья).
Придерживаюсь такого же принципа. Результат всегда приятно видеть на охоте.
raveron
Извините ни одной ссылки с самого сайта Бенелли подтверждающей ваши слова нет 😊. Сайт http://blog.gunsinarms.com/ не является никоим образом авторитетным и официальным 😊.
Вот официальная информация Холдинга Беретта думаю она то должна вас убедить:
Beretta group
Benelli Armi has become over the years one of the most important parts of the Beretta Holding which is headed by:
Pietro Beretta of Gardone Val Trompia, the oldest and most complete arms-making factory in the world;
Beretta USA Inc official supplier to the United States Government;
Sako Oy, the prestigious Finnish rifle maker;
Franchi SpA
Uberti Srl, maker of antique firearm reproductions;
Stoeger Inc. publishing;
Burris Company Inc.
Meccanica del Sarca Srl;
Montefeltro, specialist in leisure hunting holidaysВ дополнение к написанному(взято с оф сайта Бенелли)
Компания Бенелли Арми присутствует в 74 странах на пяти континентах, от Европы до Дальнего Востока, от Канады до Новой Зеландии.
Во всех крупных государствах имеется разветвленная коммерческая структура, способная стабильно предоставлять потребителям продукцию компании и техническое обслуживание.В США, которые являются основным рынком сбыта, компания имеет филиал прямых продаж(это и есть www.benelliusa.com ), а во Франции и Испании Бенелли работает в партнерстве с группой Беретта.
В области реализации полуавтоматического оружия Бенелли удерживает долю более 20% от общего количества продаж, а в Европе компания является безусловным лидером на этом рынке.
Уважаемый пользователь, ресурс http://blog.gunsinarms.com/ является информационным ресурсом и предоставляет пользователям сети данные с официальных сайтов фирм- производителей оружия. Соответственно ему не нужно быть "авторитетным" и "официальным", потому что информация размещённая в этом ресурсе является достоверной.
По поводу вашей цитаты от холдинга Beretta- в ней нет ни слова о территориальной сегментации продаж модели Benelli Vinchi, например (в чём тогда убедительность вашего сообщения?).
К тому же на момент написания статьи- информации на сайте benelliarmi.com о Benelli Vinchi не было, а на benelliusa.com она уже присутствовала, поэтому считаю, что пользователь ДЕМ вполне прав, и производитель в первую очередь ориентирует свою деятельность на тот рынок, на котором спрос выше.
С уважением.
raveron
Извините ни одной ссылки с самого сайта Бенелли подтверждающей ваши слова нет 😊. Сайт http://blog.gunsinarms.com/ не является никоим образом авторитетным и официальным 😊.
Вот официальная информация Холдинга Беретта думаю она то должна вас убедить:
Beretta group
Benelli Armi has become over the years one of the most important parts of the Beretta Holding which is headed by:
Pietro Beretta of Gardone Val Trompia, the oldest and most complete arms-making factory in the world;
Beretta USA Inc official supplier to the United States Government;
Sako Oy, the prestigious Finnish rifle maker;
Franchi SpA
Uberti Srl, maker of antique firearm reproductions;
Stoeger Inc. publishing;
Burris Company Inc.
Meccanica del Sarca Srl;
Montefeltro, specialist in leisure hunting holidaysВ дополнение к написанному(взято с оф сайта Бенелли)
Компания Бенелли Арми присутствует в 74 странах на пяти континентах, от Европы до Дальнего Востока, от Канады до Новой Зеландии.
Во всех крупных государствах имеется разветвленная коммерческая структура, способная стабильно предоставлять потребителям продукцию компании и техническое обслуживание.В США, которые являются основным рынком сбыта, компания имеет филиал прямых продаж(это и есть www.benelliusa.com ), а во Франции и Испании Бенелли работает в партнерстве с группой Беретта.
В области реализации полуавтоматического оружия Бенелли удерживает долю более 20% от общего количества продаж, а в Европе компания является безусловным лидером на этом рынке.
Уважаемый пользователь, ресурс http://blog.gunsinarms.com/ является информационным ресурсом и предоставляет пользователям сети данные с официальных сайтов фирм- производителей оружия. Соответственно ему не нужно быть "авторитетным" и "официальным", потому что информация размещённая в этом ресурсе является достоверной.
По поводу вашей цитаты от холдинга Beretta- в ней нет ни слова о территориальной сегментации продаж модели Benelli Vinchi, например (в чём тогда убедительность вашего сообщения?).
К тому же на момент написания статьи- информации на сайте benelliarmi.com о Benelli Vinchi не было, а на benelliusa.com она уже присутствовала, поэтому считаю, что пользователь ДЕМ вполне прав, и производитель в первую очередь ориентирует свою деятельность на тот рынок, на котором спрос выше.
С уважением.
Уважаемый пользовательЭто вы кому? Смахивает на официальный ответ представителя blog.gunsinarms.com. На нашем форуме можно общаться и попроще(совет новичку 😊).
потому что информация размещённая в этом ресурсе является достоверной.Случай с Benelli Vinchi показывает, что нет. На сайте blog.gunsinarms.com было указано что она производится в США(не соответствует действительности).
Прежде чем писать о чём-то, нужно знать суть вопроса и подкреплять свои слова данными с официальных источников.
Как уже было сказано ранее: "В США, которые являются основным рынком сбыта, компания имеет филиал прямых продаж(это и есть www.benelliusa.com ) "
Никаких заводов Бенелли в США нет!
raveron
Случай с Benelli Vinchi показывает, что нет. На сайте blog.gunsinarms.com было указано что она производится в США(не соответствует действительности).
Прежде чем писать о чём-то, нужно знать суть вопроса и подкреплять свои слова данными с официальных источников.
Как уже было сказано ранее: "В США, которые являются основным рынком сбыта, компания имеет филиал прямых продаж(это и есть www.benelliusa.com ) "
Никаких заводов Бенелли в США нет!
Я не являюсь официальным представителем blog.gunsinarms.com 😊.
Хотел бы заметить, что речь не шла о заводе Benelli в США, упоминанием о котором вы закончили своё сообщение. Речь шла об определённой информации на определённом ресурсе. Своё сообщение я оставил в поддержание пользователя ДЕМ, так как разделяю его мнение по поводу обеспечения товаром рынка сбыта. Побывав на вышеуказанном ресурсе я сам в этом убедился. В статье о Benelli Vinchi действительно в пункте "производство" указаны США наряду с Италией. Возможно автор имел ввиду не производство, а сборку модели на территории США. К сожалению чётко не указано, поэтому думаю каждый читатель может додумать свою версию.
С уважением.
Речь шла об определённой информации на определённом ресурсе.Ну прям, горбачевщина какая-то. Написано много, но ни о чем конкретно. Вы случайно институт марксизма-ленинизма(ИМЛ) не заканчивали? В чем вы поддержали ДЕМ-а? Уважаемый ДЕМ писал что Бенелли производится и в США, сославшись blog.gunsinarms.com. Я же ответил товарищу, что этот убогий сайт никого не представляет. А на оф. сайтах есть информация о производстве оружия Бенелли только на территории Италии. Если будете продолжать писать ни о чем, ваш пост попадет под удаление.
ДЕМ писал что Бенелли производится и в США, сославшись blog.gunsinarms.com.Да, именно это я и имел в виду, что оружие Бенелли производят не только в Европе, но и в Америке. Но сейчас я почти убежден, что это не так и всё оружие Бенелли производится исключительно в Италии, просто для бледнолицых братьев ружья делаются какими-то особенными, даже названия другие.
ДЕМТак и машины для них подругому называют. 😊
бледнолицых братьев ружья делаются какими-то особенными, даже названия другие.
С бенелли возится не интересно, знаете почему???Потому, что можно вообще не возиться :-))
Да можете хоть забанить, если нормально не умеете вести дискуссию. Это ваш единственный аргумент.Говорить ни о чем? Действительно не умею 😊.
Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность. В ваших опусах она полностью отсутствует.
Собрался заказать чоки для Бенелли из USA с сайта http://performanceshootinghq.com/ . Но со вступлением в силу нового закона о таможне с 1 июля не знаю стоит ли это делать. Вот что пишут об этих изменениях
-Поменялись и правила оформления товаров. Из-за этого встала почта. Теперь посылка из-за рубежа стоимостью до 1000 евро не облагается пошлиной. До этого порог составлял 10 000 руб. Зато, если раньше посылка стоимостью до 5000 руб. оформления таможенных документов вообще не требовала, то теперь все посылки надо проводить по пассажирской декларации. Это относится и к экспресс-посылкам. По новым правилам декларирования может потребоваться даже личное присутствие получателя или участие таможенного брокера.
Таможня к новым правилам не готова, говорит Шацких, поэтому посылки до 200 евро она оформляет по прежним правилам, а дороже 200 евро - не оформляет вовсе. -
Кто знает, как дела обстоят на самом деле?
В догонку к написанному
«На беспошлинное оформление посылок ранее был установлен предел в размере 10 тысяч рублей, сейчас же в связи с нововведениями появились весовые и стоимостные ограничения. Так, без пошлины можно получить посылку таможенной стоимостью до тысячи евро и весом до 31 килограмма. Кроме того, если ранее существовало ограничение отправки таких посылок только раз в неделю, то теперь - раз в месяц. Таким образом, период времени беспошлинного ввоза увеличился», - отметила М. Жилина.
Всё прояснится месяца через 2-3. Таможенники сами не знают, поэтому и сказать толком ничего не могут. Но одно ясно, в нашей любимой стране, если какие-то изменения, то всегда со знаком минус в нашу сторону.
Недавно видел интересную конструкцию. На простом стволе Бенелли Комфорта на прицельную планку была сверху установлена накладка равная по ширине родной планки. Получилось как на М2. Крепится мушкой и на двухстороннюю липкую ленту. Сделана из алюминия, черненая и рифленая. Смотрится красиво как заводская. Мужик на чьем ружье установлено это ноу-хау работает зам. директора какого-то завода. Вот ему его умельцы и сварганили. А то говорит ружье нравилось. А с открытой планкой стрелять не привык. Зато теперь все ОК! Не ужели сами бенеллевцы не могут выпускать такой девайс? Или обязательно нужно покупать крио ствол и высокую планку к нему?
tvinixКроме Бенелли Крио ,Крио Комфорт, М2 у нас в России продается Бенелли супер Спорт с выской металлической планкой и стовлом длинной 760мм.
Или обязательно нужно покупать крио ствол и высокую планку к нему?
Кроме Бенелли Крио ,Крио Комфорт, М2 у нас в России продается Бенелли супер Спорт с выской металлической планкой и стовлом длинной 760мм.Спасибо.
Но что делать тем у кого уже есть Бенелли Комфорт? Заморачиваться с покупкой крио ствола из-за возможности установить на него высокую планку не всем охота. Дали же Бенеллевцы возможность регулировать отвод-погиб приклада и его длину. Почему бы им и с высотой планки не придумать какую-нибудь заморочку сразу в стандартном варианте исполнения ствола простого не крио.
tvinixЭтот вопрос задайте фирме Бенелли.
Почему бы им и с высотой планки не придумать какую-нибудь заморочку сразу в стандартном варианте исполнения ствола простого не крио.
Этот вопрос задайте фирме Бенелли.Логично.
tvinix
Недавно видел интересную конструкцию. На простом стволе Бенелли Комфорта на прицельную планку была сверху установлена накладка равная по ширине родной планки. Получилось как на М2. Крепится мушкой и на двухстороннюю липкую ленту. Сделана из алюминия, черненая и рифленая. Смотрится красиво как заводская. Мужик на чьем ружье установлено это ноу-хау работает зам. директора какого-то завода. Вот ему его умельцы и сварганили. А то говорит ружье нравилось. А с открытой планкой стрелять не привык. Зато теперь все ОК! Не ужели сами бенеллевцы не могут выпускать такой девайс? Или обязательно нужно покупать крио ствол и высокую планку к нему?
http://www.wht.ru/shop/catalog/base/Recknagel_mounts/Recknagel_weaver_shotgun/
Есть такое решение. Видел даже где-то на 16 мм.
Хочу заказать на Комфорт пулевой ствол.
Подскажите через кого из дилеров это проще, надежнее, а главное быстрее получится сделать.
Кто стрелял с пулевого - как результаты?
http://www.wht.ru/shop/catalog/base/Recknagel_mounts/Recknagel_weaver_shotgun/ Есть такое решение. Видел даже где-то на 16 мм.Да ну. Для установки коллиматора на любую Benelli существует более толковые и комплексные решения. Если брать Raffaell-ы, то там крышка ствольной коробки сменная. Если Соmfort-ы, то на них можно burris fast fire поставить.
Речь то о самой планке. Как её сделать высокой.
АААА... Прошу прощения, не так понял.
sav242Через лачугу
Подскажите через кого из дилеров это проще
sav242Насчет быстроты сомневаюсь
а главное быстрее получится сделать
sav242Результаты нормальные, с 50м гуаланди 3 штуки разнесли десятку (мишень N4)
Кто стрелял с пулевого - как результаты
z-zebraНифига ж себе цена на них.... ужас!
http://www.wht.ru/shop/catalog/base/Recknagel_mounts/Recknagel_weaver_shotgun/
Есть такое решение. Видел даже где-то на 16 мм.
GlukНормально так! Впечатляет! С каким прицелом стреляли? Или со станка?
Результаты нормальные, с 50м гуаланди 3 штуки разнесли десятку (мишень N4)
По Лачуге понял..... так и предполагал. ((
sav242На стволе штатные мушка, целик, с упора (машины).
С каким прицелом стреляли?
sav242Сам там брал, но у меня как-то быстро получилось даже не ожидал, где-то за месяц, полтора взял.
По Лачуге понял..... так и предполагал. ((
где-то за месяц, полтора взял.Для Кольчуги это супер быстро. Сроки исполнения заказов у них со временем наоборот только увеличиваются. Плохая тенденция на лицо, а обещали сеть складов создать на территории России, чтобы заказ не из Италии тащить.
Доброго времени суток!
Парни, являюсь счастливым обладателем Benelli Comfort 76 Combo,хотел бы вернуться к теме пригорающих сменных чоков. Как считаете, если пойти самым простым, на мой взгляд, путем и просто натереть резьбу чока грифелем "мягкого" простого карандаша, поможет?Вроде этот способ, в старые,"добрые" времена неплохо себя зарекомендовал...
Вроде этот способ, в старые,"добрые" времена неплохо себя зарекомендовал...Когда графитную смазку было трудно купить (не скомуниздить), так и поступали.
А сейчас в любом автомагазине можно купить баночку, и хватит на всю жизнь.
Если не лень мучить карандаши, то пожалуйста.
ХэстМожно графит напильником натереть в Циатим размешать и получить графитовую смазку, а проще пойти в магазин и купить.
Как считаете, если пойти самым простым, на мой взгляд, путем и просто натереть резьбу чока грифелем "мягкого" простого карандаша, поможет?Вроде этот способ, в старые,"добрые" времена неплохо себя зарекомендовал...
Парни, да я графитовой смазкой пользуюсь. По советам форумчан... Просто крайняя охота, на Вологодчине, получилась с большими пешими переходами, где каждый грамм в рюкзаке давал о себе знать, сами понимаете. Поэтому и спросил.
Можно пожирнее смазать графиткой, чок закрутить, а что выдавиться, чистым патчем удалить из ствола. За сезон-два ничего не случилось. Сам откручивал чок, посмотрел, смазка как новая и обратно закрутил - зря откручивал, можно сказать для самоуспокоения откручивал. Раньше на Иже смазывал ружейным маслом, так потом они еле откручивались.
ХэстПоздравляю с покупкой. Хороший выбор. Удачных вам охот. Графит в любом составе автомобильных смазок хорош и доступен на всей территории необъятной России. Хранить можно в любой удобной для вас таре. Карандаш тоже подойдет, но чем он удобнее готовой смазки? Если есть возможность купите "Смазку для сменных дульных сужений BIRCHWOOD CASEY 40015 CTL Choke Tube Lube & Universal Lubricant". Тюбик весит всего 21 г.
Доброго времени суток!
Парни, являюсь счастливым обладателем Benelli Comfort 76 Combo,хотел бы вернуться к теме пригорающих сменных чоков. Как считаете, если пойти самым простым, на мой взгляд, путем и просто натереть резьбу чока грифелем "мягкого" простого карандаша, поможет?Вроде этот способ, в старые,"добрые" времена неплохо себя зарекомендовал...
amisharinЗачем, инвектор должен быть слегка смазан и лишняя смазка не нужна. ИМХО при прохождении дробового снаряда через инвектор, сам инвектор имеет свойстово расширятся и лишння смазка в этом случае будет создавать излишние нагрузуки на инвектор и ствол ружья.
Можно пожирнее смазать графиткой, чок закрутить, а что выдавиться, чистым патчем удалить из ствола.
Добрый день. Очень заинтересовала benelli comfort m2 combo, сейчас такая комплектация стоит 110тр - дорого. Сам хотел такую же, но не вписываюсь в бюджет, поэтому разрешите спросить уважаемых юзеров этого ружья - насколько востребованный у вас пулевой/картечный ствол? Предваряя встречный вопрос - сам я каждый год обязательно охочусь на загонной охоте на номерах на косуль и стреляю кабанчика с засидки. Очень люблю осенний прилет северных гусей и как повелось на открытие хожу на уток. Смогу я эти потребности закрыть основным длинным стволом, учитывая использование сменных дульных сужений? Для чего он нужен этот пулевой ствол? Нельзя стрелять пулей с основного? А подкалиберной можно? А картечью? Или все дело в элементарном удобстве? Другими словами, сейчас я определяю - смогу я прожить без дополнительного пулевого ствола или нет, помогите мне в этом пожалуйста.
Может глупый вопрос - но можно ли на инерционной бинелли использовать коллиматор? Если можно то кто какой использует? Какой лучше подойдет для инерционной бинельки?
Заранее спасибо за помощь, а то у меня уже голова болит от всех этих размышлений. И топик к сожалению весь проштудировать не могу - 185стр, уже глаза заболели...
Scar074Тоже хочу пулевой ствол на Бенелли Крио, но проанализировав все охотиы понял что мне для стрельбы пулей стандартного(основного) ствола для облавной охоты и охоты с подхода на коротких дистанциях до 50 метров хватит за глаза, Для охоты с засидки я бы выбрал нарезное оружие с хорошим оптическим прицелом так как большинство охот с засидки происходит при недостаточном освищении.
насколько востребованный у вас пулевой/картечный ствол?
На скока трофей потянул?
Добрый день. Очень заинтересовала benelli comfort m2 combo, сейчас такая комплектация стоит 110тр - дорого. Сам хотел такую же, но не вписываюсь в бюджет, поэтому разрешите спросить уважаемых юзеров этого ружья - насколько востребованный у вас пулевой/картечный ствол? Предваряя встречный вопрос - сам я каждый год обязательно охочусь на загонной охоте на номерах на косуль и стреляю кабанчика с засидки. Очень люблю осенний прилет северных гусей и как повелось на открытие хожу на уток. Смогу я эти потребности закрыть основным длинным стволом, учитывая использование сменных дульных сужений? Для чего он нужен этот пулевой ствол? Нельзя стрелять пулей с основного? А подкалиберной можно? А картечью? Или все дело в элементарном удобстве? Другими словами, сейчас я определяю - смогу я прожить без дополнительного пулевого ствола или нет, помогите мне в этом пожалуйста.Короткий ствол себя оправдывает на все 100%. Ружьё становится очень манёвренным. С ним легче лазить через заросли. Пригодно для стрельбы до 15-20 метров дробью с результативностью длинного ствола. Естественно, он создан для стрельбы пулей, результат гораздо лучше, чем с длинного дробового. У меня с короткого пулевого получается результат достойный нарезного на 100 метров:
Может глупый вопрос - но можно ли на инерционной бинелли использовать коллиматор? Если можно то кто какой использует? Какой лучше подойдет для инерционной бинельки?
Заранее спасибо за помощь, а то у меня уже голова болит от всех этих размышлений. И топик к сожалению весь проштудировать не могу - 185стр, уже глаза заболели...
Стрельба велась после пристрелки ствола, упор под цевьё, на 100 метров, на мешени две группы.
С Уважением , Михаил.
rapsanдавайте оценим его с точки зрения цена/необходимость: при цене в 30тр является он настолько необходимым что его не заменит мой мр27м? При условии что я продам мр27м и уменьшу цену дополнительного пулевого ствола скажем на 7тр?
Короткий ствол себя оправдывает на все 100%
при цене в 30тр он оправдывает себя на 100%?
Тоже имею короткий пулевой ствол. Сейчас стреляю пулей со ствола 76 см. с насадкой парадокс. Пули Иванова с него хорошо летают. Пулевой короткий отдам сыну.
P.S: Так же хочу попробовать пули для парадокса Гризли 40 гр. от Шашкова Виктора Ивановича.
Evgenij75На одну пулю Гуаланди 😊, а если честно невзвешивал но пятером с трудом загрузили в кузов УАЗа.
На скока трофей потянул?
Scar074Необходимотсь пулевого ствола должна подтверждатся наличием лицензии на копытных и колличеством охот, если вы на копытных будите выбиратся раз в год то зачем вам пулевой ствол, вам хватит стандартного ствола 710мм. П.С. Мр-27 лучьше непродовать он вам понадобится для ходовых охот зимой, ИМХО зимой двудулка надежнее любого п/а.
давайте оценим его с точки зрения цена/необходимость: при цене в 30тр является он настолько необходимым что его не заменит мой мр27м? При условии что я продам мр27м и уменьшу цену дополнительного пулевого ствола скажем на 7тр?при цене в 30тр он оправдывает себя на 100%?
охота - 88+мульон!
ИМХО зимой двудулка надежнее любого п/а
Хороша двудулка еще и тем, что в стволы можно зарядить разные номера дроби.
Хороша двудулка еще и тем, что в стволы можно зарядить разные номера дроби.А в полуавтомат нельзя?
МихайлоМожно. Имел ввиду немного другое. Иду например на рябчика с манком, заряжаю нижний 7-ка дисперсант, верхний 5-ка контейнер. Сел рябчик рядом стреляю с семерки, если увидел дальше как правило приходится стрелять через ветки ёлки с верхнего. Как-то так...
А в полуавтомат нельзя?
Зарядил также 7-ку дисперсант в патронник. #5 в магазине.
В первом варианте всё как и с двустволкой. Во втором варианте (когда приходится стрелять через ветки) делаешь просто "ды-дыщ". Или вам так жалко патрон-дисперсант? Дорогой?
Зато М2 легче таскать по лесу, чем Иж-27.
МихайлоИ пошел крошить рябых. :-)))Эх, ув.Михайло вам наверно не понять...
Зарядил также 7-ку дисперсант в патронник. #5 в магазине.
МихайлоЭто если рябчик привязан то да!
Во втором варианте (когда приходится стрелять через ветки) делаешь просто "ды-дыщ".
МихайлоМне Вас жалко... :-(((
Или вам так жалко патрон-дисперсант? Дорогой?
МихайлоА без ружья еще легче! О чём это мы?!
Зато М2 легче таскать по лесу, чем Иж-27.
охота - 88отчасти согласен - в некоторых случаях ижевская двухстволка надежнее чем импортный полуавтомат, например когда стрелок по пояс в грязи. мр-27 - буратина корявая, но наде-ежна-а-я... можно зверя прикладом добивать, а можно стволом. но нет тактильного удовольствия. заказал индивидуальное мр43кн, посмотрим чего сварганят. а продавать 27-ое наверное просто лень будет - какая разница 2 ствола в сейфе стоят или 3. прибыли особой с продажи все равно не будет
Мр-27 лучьше непродовать он вам понадобится для ходовых охот зимой, ИМХО зимой двудулка надежнее любого п/а
Мой ИЖ 27 весит 3.750 без патронов \ Бенелька 3300 - 3350 ( приклад потяжелее чуть чуть чем родной, но отдача стала комфортнее ). Так вот я конечно молодой и для меня проблемы веса не должны сильно мучать 😊)) , но скажу так я к бенели очень редко пристёгиваю ремень, просто нравится таскать ружьё в руках 😊 , а ИЖ 27 постоянно на плече был. Когда много ходишь каждый грамм даёт о себе знать.
Насчёт пулевого ствола солидарен с Александром, тоже подумывал нужен он мне или нет.
И пришёл к выводу: если я выезжаю на охоту в лес 1-2-максимум 3 раза в год, то на фиг он мне не нужен за 30000 рублей. И ещё - стандартный ствол отлично стреляет пулей, считаю основным достоинством пулевого это безусловно манёвренность в лесу ну и возможности корректировок. Проходили бы охоты в лесу для меня чаще( 8-10 и больше раз в год ) , я бы купил.
По поводу ИЖ 27, я свой не продал но и на охоту даже зимой не беру.
Согласен что П\А по прихотливей будет и не только зимой, Но если немного подключать голову, то будет работать как часы во все времена года 😊))
Для себя держу 2 правила:
-обильно не смазывать,
-следить что бы мусор не лез под ствольную крышку и не попадал в УСМ, это не так сложно ( не бросать куда попала, и когда ходишь смотреть что бы трава не била по этому месту *прорезь движения ручки затвора - иначе семена и прочая пыль будут попадать )
МихайлоХамить тока не надо! Опять не с той ноги встали?
Ваше нездоровое состояние конечно никогда не пойму.
МихайлоЯ с вами баранов не пас, что б на ты переходить.
Раз такой сердобольный - вышли денег.
С уважением.
Я с вами баранов не пас, что б на ты переходить.А мне без разницы с кем пас. К никам, да ещё таким весёлым, на вы обращаться не собираюсь.
Scar074Речь шла не о надежности ИЖ-27 а об приемуществе вертикалки в случае осечки и невозможности попадания посторонних предметов в механизм ружья( зимой при охоте того же зайца в случае осечки у вас есть быстрая возможность выстрелить вторым патроном, , вот почему зимой предпочитаю вертикалку и желатльно не отечественного производства ). Что касается грязи по пояс, где вы ее находите, в последнее время молодые охотники говорят об охоте как об боевых дейсвтиях, наверное армейские привычки дают о себе знать и охоту воспринимают как нечто экстремальное. 😛П.С. Прикладом охотничьего оружия будь то ИЖ-27, Бенелли и даже Сайга добивать зверя нельзя и является грубейшим нарушением ТБ.
отчасти согласен - в некоторых случаях ижевская двухстволка надежнее чем импортный полуавтомат, например когда стрелок по пояс в грязи. мр-27 - буратина корявая, но наде-ежна-а-я... можно зверя прикладом добивать, а можно стволом. но нет тактильного удовольствия. заказал индивидуальное мр43кн, посмотрим чего сварганят. а продавать 27-ое наверное просто лень будет - какая разница 2 ствола в сейфе стоят или 3. прибыли особой с продажи все равно не будет
Ув. Михайло почаще с людьми общайтесь, дабы не одичать. Дальнейшие препирательства с вами считаю бессмысленными, дабы не засорять ветку. С уважением.
охота - 88у нас на Урале нет-нет да и встречается... не все дорожки еще вымостили плиткой...
Что касается грязи по пояс, где вы ее находите
охота - 88это крайняя мера
Прикладом охотничьего оружия будь то ИЖ-27, Бенелли и даже Сайга добивать зверя нельзя
я понял вашу мысль по поводу двух стволов, согласен, но в этом случае не важно - вертикалка или горизонталка.
Подводя итог: дополнительный пулевой ствол для полуавтомата желателен но не обязателен, засим и тратиться на него не буду.
Второй вопрос: Рафаелло или Комфорт? Съемная крышка важный довод в пользу? Без нее что нельзя?
Рафаелло бывает в камуфлированном пластике? На нее просто закрепить кронштейн?
Заранее спасибо.
Рафаелло бывает в камуфлированном пластике?Бывают. Только называются Cordoba. Raf лучше М2 и Comfort-а, но и стоит дороже.
Scar074Да невдорожках дело, кто вас заставляет по пояс в грязи стоять, станте где поменьше хотябы поколено или пощиколотку. 😛
у нас на Урале нет-нет да и встречается... не все дорожки еще вымостили плиткой...
Scar074Раф в комуфляже в Росии не найти но можно взять Бенелли Раффаэлло Крио Комфорт весь черный. Приемущество съемной крышки:1. в доступности внутенних частей ствольной кробки при обслуживании. 2. Установив стальную крышку на свое ружье вы можете на нее установить планку вивер что дает возможность устанавливать широкий диапазон прицельных приспособлений.
Второй вопрос: Рафаелло или Комфорт? Съемная крышка важный довод в пользу? Без нее что нельзя?Рафаелло бывает в камуфлированном пластике? На нее просто закрепить кронштейн?
Рафаелло или Комфорт?Можно совместить. Криокомфорт приобрести.
Если что, можно на стенде пересечься. СтрЕльните из моей ружбайки.
Ружьё лучше выбирать после того, как пострелял.
И карточку могу дать из Царской охоты с макс. скидкой, и с Активным Отдыхом можно поговорить, правда там только простые комфорты вроде были.
Cordoba на сайте Бенелли не нашел, зато нашел в прайсе одной конторы - 120тр 😞 мимо
изначально крышка из алюминиевого сплава "эгал"? потом докупается стальная?
самый недорогой Рафаелло - дерево очень чувствительно к влаге? обязательно нужно самому дорабатывать?
ладно, прихожу к выводу, что буду брать Бенелли Рафаэлло 12/76 750, начальной комплектации, дерево "супер"орех.
Есть еще какие-либо подводные камни? может кто-нибудь отговорит?
greycrow74хорошее предложение, спасибо. если не затруднит, интересно пострелять - у вас криокомфорт?
Если что, можно на стенде пересечься. СтрЕльните из моей ружбайки.
Ружьё лучше выбирать после того, как пострелял.
в Москве оно 103тр стоит. жаба уже не душит, она целиком засасывает...
прикиньте по своим скидкам - получится дешевле? или все таки в Москву тащиться?
Scar. Вам лучше действительно с земляком пересечься для начала. А Cordoba в камуфляже вот такая.
А если всё-таки в Москву потащитесь, то ради разнообразия гляньте и вот это М2 http://guns.allzip.org/topic/112/659260.html . Система Comfort - вещь не для вас как видится, не практичная она.
у вас криокомфорт?Ага.
получится дешевле?10% от магазинной, считайте сами. Пробегитесь по магазинам, гляньте по наличию оружия. Можно манагеров попытать насчёт привоза на заказ, в таком случае и карточка не нужна.
Вроде только комфорты висели в наличии, крио не видел.
она целиком засасывает...Знакомое чувство. Но криокомфорт брал осознанно, долго выбирал.
Пулевой ствол стоит 30000 рублей,
А КРИОСТВОЛ на 71 см с углепластиковой планкой сколько стоит в кольчуге ?
Scar074
Cordoba на сайте Бенелли не нашел, зато нашел в прайсе одной конторы - 120тр 😞 мимо
изначально крышка из алюминиевого сплава "эгал"? потом докупается стальная?
самый недорогой Рафаелло - дерево очень чувствительно к влаге? обязательно нужно самому дорабатывать?
ладно, прихожу к выводу, что буду брать Бенелли Рафаэлло 12/76 750, начальной комплектации, дерево "супер"орех.
Есть еще какие-либо подводные камни? может кто-нибудь отговорит?
У Раффаелл (и об этом писАлось не раз) крышка ствольной коробки стальная, из Эргаля 55 сама коробка.
npocakПулевой вроде как дешевле, хотя прайсу Кольчуги верить нельзя нужно звонить и уточнять.
Пулевой ствол стоит 30000 рублей,
ДЕМДве Бенелли Крио и у обеих крышка ствольной кробки не стальная, у брата элегант тоже самое. Вы на своем Де Люксе проверте если стальная то вам очень повезло. Стальные видел в продаже под планку вивер и на Бенелли Арго тоже стальная с отверстиями под планку вивер. П.С. Жаль на фото не покажешь что магнит на крышке не магнитится. 😛
У Раффаелл (и об этом писАлось не раз) крышка ствольной коробки стальная, из Эргаля 55 сама коробка.
Рафаелло или Комфорт?На мой взгляд лучше М2 или SBE2.Как-то покрепче они.
Рафаелло или Комфорт?Если есть возможность забирайте это ружьё
А если всё-таки в Москву потащитесь, то ради разнообразия гляньте и вот это М2 http://guns.allzip.org/topic/112/659260.html . Система Comfort - вещь не для вас как видится, не практичная она.не пожалеете и цена очень сладкая.
strelok0077верю. но предпочитаю новое.
не пожалеете и цена очень сладкая.
По поводу крышки на Раффаеллах все сказано на сайте Benеlli. У меня все магнитится (показать пока не могу, выхожу с телефона), ружье выпущено в 2008г.
Мне нравится серия "раффаелла" из-за съемной ствольной крышки.
И на мой взгляд - то что М2 и все её модефикации считаются покрепче, не совсем корректно. Реально на форуме не встречал что бы ствольная крышка или место затяжки гайки с пружиной на магазине-цевье ( а именно из-за этих мест раффаэлло и комфорты считаются менее выносливыми )ломались, не выдерживали нагрузок, или выходили из строя.....
Советую простую раффаеллку , ружьё будет эстетичней и радовать руки, глаза и душу.
Я вот например могу просто сидеть в камышах ну хер с тем что ни кто не летает, зато ружьём любуюсь и душа радуется.
марсинатал2004, 2007,2008.
Какого года выпуска ружья?
ДЕМДем можешь не фоткать на всех Рафаэлло кроме Крио крышки стальные, что касается Элеганта принадлежащее моему брату, оказывается он крышку докупал в Москве и она была от Крио.
По поводу крышки на Раффаеллах все сказано на сайте Benеlli. У меня все магнитится (показать пока не могу, выхожу с телефона), ружье выпущено в 2008г.
Кто подскажет. Как зарядить ружье Бенелли так чтобы при выстрели постоянно открывался затвор, для того, чтобы зарядит новый патрон в ручную, а когда нужно будет взять патрон с магазина то нажал на 076L и патрон ляжет на латок , остается нажать на кнопку , затвор закроется . Все это для того чтобы в магазин зарядить 5, а в патронник 9 для мелочи и при каждом выстрели заряжать 9, а с магазина патроны не подавались автоматически. Возможно это?
нет, не возможно.
Система будет оставлять затвор в открытом положении только когда магазин пуст.
Точно и меня сомнения берут за мой скромный вопрос.
raveron,спасибо за поздравления и за совет по-поводу спецсмазки, я,к своему стыду, про такую даже не знал.
Всем привет!
Решил купить ружьё Бенелли. Через месяц кончается лицензия на покупку ружья.
Все последнее время читал форум, где многие отмечали удобство высокой прицельной планки. Всю голову сломал. Поехал в Кольчугу на Ленинском посмотреть и подержать в руках Бенелли Супер Спорт, а продавец меня ошарашил - мол эта модель предназначена не для охоты, а лишь для стендовой стрельбы.
Про газоотводные отверстия в стволе говорил и ещё что-то...
Правда ли это?
Парни, посоветуйте как себе, что выбрать сегодня из Бенелли?!
Не могу и не хочу ошибиться. Хочется в пластике и высокой планкой.
Не пинайте новенького, плиз!
Заранее благодарен ответившим.
Yukka777Если есть деньги на Бенелли Супер Спорт то берите и неслушайте продавцов(Бенелли Кордоба отличается от Спорта только расцветкой Камо и америкосы с ней охотятся с большим удовольствием). В пластике можете посмотреть Бенелли Крио Комфорт но есть один ньюанс если она будет с стволом 760мм(30 дюймов) то на него пока нет высоких карбоновых планок, если с стволом 710мм(28дюймов) то высокую планку заказать можно. П.С. Газосбросные отверстия(порты) предназначенны для улучьшения кучности и равномерности дробовой осыпи.
Поехал в Кольчугу на Ленинском посмотреть и подержать в руках Бенелли Супер Спорт, а продавец меня ошарашил - мол эта модель предназначена не для охоты, а лишь для стендовой стрельбы.
SuperSport отличное ружьё!Были бы деньги купил бы.
Один знакомый небедный человек имеет это ружьё и прекрасно с ним охотится. Кстати от Rafaello CrioComfort отличается только прицельной планкой и портами в стволе и стволы взаимозаменяемы.
последняя возможность выбрать: нужно принимать решение выбирая между 1.бенелли рафаелло комфорт и 2.бенелли рафаелло криокомфорт, кто подскажет в чем различие? криостволы и углеродная планка? все остальное идентично? коробки съемные у обеих? цена кстати тоже одинаковая. так что выбрать? друзья помогайте!
вы абсолютно правы - криоствол и углеродная планка. Ещё фишка в том что криоствол 710 а не 750 как на раффаелло комфорт. В остальном различий нет.
Ребят ну подскажите, кто покупал криоствол на 710 в кольчуге во что обошлось, помню писали в ветке но не помню цену и найти не получается 😞 .
Если ваша охота преобладает в степных районах нашей родины и низкая планка вас устраивает то советую Рафаело комфорт, если наоборот то криокомфорт.
Ещё заметил особенность - ружья Бенелли с криостволами чаще всего берут не из-за того что он прошёл "крио" обработку в результате чего совсем чуть чуть улучшается кучность и осыпь - а, из-за высокой планки, очень тяжело многим даёт осваивать низкую, у меня ситуация абсолютно противоположная, обожаю низкую.
Ещё заметил особенность - ружья Бенелли с криостволами чаще всего берут не из-за того что он прошёл "крио" обработку в результате чего совсем чуть чуть улучшается кучность и осыпь - а, из-за высокой планки, очень тяжело многим даёт осваивать низкую, у меня ситуация абсолютно противоположная, обожаю низкую.Не обязательно. Именно потому, что он Крио (легче обычного при той же длине и в тоже время даёт качественную осыпь) я и взял себе ствол длиной 65 см. Стоил 30 тысяч рублей. В последнее время стреляю и с длинным стволом низкой планкой и с высокой с короткого. Одинаково.
И что-то я не понял как охота в степных районах связана с заточенностью под них Раф Комфорта?
Две Бенелли Крио и у обеих крышка ствольной кробки не стальная, у брата элегант тоже самое. Вы на своем Де Люксе проверте если стальная то вам очень повезло. Стальные видел в продаже под планку вивер и на Бенелли Арго тоже стальная с отверстиями под планку вивер. П.С. Жаль на фото не покажешь что магнит на крышке не магнитится.
На моей 76-й многострадальной стальная, ну в смысле raf.crio.comfort 76. Ну а не появилась ли у Вас ув-й Mr. Ohota-88 какая нибудь инфа от этих макаронных мазафакеров по поводу высокой углеродной 76-й планки!!!!!!?
ЗЫ Накипело !!!! в мой head не укладывается один секс-момент: Взял ружьё из семейства одно из самых недешевых, 76-й ствол был нужен для различных ситуаций (охотники поймут). НУ И МЛЯ СКОКА ЖЕ МОНА???!!!! ждать когда они начнут выпускать высокую планку для 76-го ствола!!!???? Не пойму что за marketing для покупателей дорогой продукции!!!! К примеру имею мерс и все что нужно для update или upgrade получаю если плачу! Здесь непонятно нихрена!!! Ну что за бизнес?? Господа извиняюсь, наболело!!! И от ствола не хочу избавляться и жалко, и зае... ло!
Scar074
верю. но предпочитаю новое.
Гм, бенелли при всем моем восхищении простые рабочие ружья, это не заказное оружие со специфическими запросами, плюс отстрелять перед покупкой очень полезно. И денег потратить разумно по сравнению с магазинной ценой нынешней. Если соберусь двадцатку бенелли покупать прежде всего размещу объявление.
не понял про прицельные панки - какая разница какая планка, высокая или низкая? Я всегда считал, что это дело привычки. Вот к примеру у МР27М какая планка? Я лично даже не знаю как ее охарактеризовать, просто длинная призма припаянная к стволу на всем протяжении и с дырками для вентиляции. Неужели для разных видов и местностей охоты лучше подходит один или другой вид планки? у криокомфорта я понял высокая угл. планка, а у рафаэлл. комфорта обычная, как к примеру на мр27м, так ведь? и какую лучше выбрать?
кстати я в магазине спрашивал, мне сказали, что у рафаэлло криокомфорта стволы 750мм?
мне сказали, что у рафаэлло криокомфорта стволы 750мм?Это уж что привезут. Кто-то из манагеров доказывал, что 28" на криокомфорт не ставят.
На моей 71см, точнее 28инчей. 30инчей это 76см, а не 75 :-))
Scar. У ТОЗ-34 планка низкая. У Иж-27 высокая (раньше делали тоже низкую). Для разных видов стрельбы разные виды планок. Это так. Например восходящие цели лучше обрабатывать с высокой планкой.
Практически все продаваемые криобеньки комплектуются низкими пластиковыми планками. Европейские варианты раффаелл (которые не крио) делаются с низкими планками. Американцы имеют себе все раффаеллы на рынке (кордобы, и супер спорты) с высокими планками металлическими. Легаси с низкими, тоже из металла.
Чтобы разобраться что к чему нажмите кнопочку "картинки", находясь в этой теме. Посмотрите, всё просто.
Сегодня посмотрел прайс "Кольчуги" и увидел что они продают уже новинку Benelli Vinci или я что то путаю?
ЗАО "Фирма "Кольчуга"
109012, Москва, Варварка, дом N 3 пом 60
Утверждаю
Генеральный директор
Прайс-лист
цены действуют с 09.07.2010
Код Номенклатура Розничная
Ед. Цена
29026397 Benelli Vinci Black 71 шт 90 470,00 руб.
Black synthetic, 12-gauge, 2-3/4" and 3", MSRP $1379 -цена в Америке.
Здравствуйте уважаемые форумчане. Может кто владеет инфой такого плана. Насколько улучшаются параметры боя ствола Бенелли (кучность, равномерность, резкость) при применении на ствол 71см удлинителя на 5 см?
И еще такой вопрос (наверное крамольный). может кто сравнивал бой ствола 71+удлинитель на 5см. и тридцатый ствол???
Михайло
И что-то я не понял как охота в степных районах связана с заточенностью под них Раф Комфорта?
Чисто из-за манёвренности ружья, в степных местностях длина ружья ни сколько не ограничивает и не мешает манёвренности. Вот и всё.
MAI34Пока нет.На моей 76-й многострадальной стальная, ну в смысле raf.crio.comfort 76. Ну а не появилась ли у Вас ув-й Mr. Ohota-88 какая нибудь инфа от этих макаронных мазафакеров по поводу высокой углеродной 76-й планки!!!!!!?
Ну вот и опять стал владельцем Бенелли. Долго ломал голову, простой Комфорт не стал брать, так как уже был(хорошая модель как и все Бени), решил попробовать ружье с высокой фиксированной прицельной планкой, настроился было на Супер спорт, но подвернулся М2 Камо макс 4, в итоге взял его, правда не хотел камуфляж, черный больше нравится. По поводу Супер спорта всеж червь сомнения точит, мож надо было его брать, но что-то засомневался, дейстительно ли он по ТТХ лучше, да и цена, подамал-подумал и не стал переплачивать. Теперь пристрелять и ждать открытия.
Yukka777На стенде не был ни разу с Бенелли Супер Спорт и не знаю бьются ли тарелочки в пыль с этого ружья 😊 ,а на торфяниках постоянно дичь приземляет, как и любое другое ружьё,конечно, не без определённого навыка владельца. Но чехол прикупил всё-таки... Жалко с ним через кущобы лазить... 😛.
эта модель предназначена не для охоты, а лишь для стендовой стрельбы.
Поздравляю хороший выбор!Спасибо. Надеюсь М2 будет не менее добычливей чем предыдущий Комфорт.
Чисто из-за манёвренности ружья, в степных местностях длина ружья ни сколько не ограничивает и не мешает манёвренности. Вот и всё.Понятно. Значит в лесу нужен булпаб 😊 Таким макаром вообще бенелли не купить.
МихайлоНу не так уж категорично 😊)) , если частые охоты в лесу то лучше сразу "комбо" покупать, пулевой ствол в лесу самое то.
Понятно. Значит в лесу нужен булпаб Таким макаром вообще бенелли не купить.
Он у вас есть?
А может быть лучше бекассию купить со стволом 61 см.
если частые охоты в лесу то лучше сразу "комбо" покупать, пулевой ствол в лесу самое то.+100.
если частые охоты в лесу то лучше сразу "комбо" покупать, пулевой ствол в лесу самое то.Охочусь в равной степени как в лесу так и в поле, последние лет 15 в основном с полуавтоматами(МЦ,МР,Бенелли, Браунинг)с длиною стволов от 750мм и никогда не мешал мне длинный ствол.
+100.
Pulver раскажи лучьше как себя новый ствол показал в сравнении с 760мм, отстреливал или нет и добился ли повышенного боя ружья как хотел?
отстреливал или нетПока не отстреливал и даже еще не оформлял разрешение. Были очень серьезные проблемы в семье, порохоны...
На этой неделе может получится найти время во время работы при условии: если не уеду в командировку в Голландию и что хотя бы немного спадет жара. После работы на это нет просто никаких сил, с 16мая ни одного дождя, вчера и сегодня в тени +38...представляете сколько на солнце. Мозги переворачиваются.
Лак с планки снял http://guns.allzip.org/topic/54/654819.html все поставил на место. При вкладке с низкой планкой, тоже самое как и на штатном стволе - вижу открытую планку у казны на ~3мм(для этого подгонял так погиб, чтобы хоть как-то можно было нормально стрелять, писал уже об этом).С высокой при том же погибе - строго по планке. Считаю, что все будет путем.
Как отстреляюсь, отчитаюсь.
Мне кажется так - если стоять в лесу на номере, то не особенно важно какой длины ствол ( место поудобней всегда подобрать можно ), а вот если ходишь в загоны, или просто любишь с лаечкой по лесу ходить - тот тут манёвренность и плюсы короткого и пулевого ствола станут бесспорно очевидны.
Да и стрельба в лесу как правило( кроме загонной охоты с номерами - тут стрелки пытаются выбрать место с большим обзором )ведётся на короткой дистанции, тоже плюс пулевому стволу, ведь дробью с него тоже никто не запрещал стрелять 😊.
Но это чисто моё мнение, я его никому не навязываю - просто поделился соображениями с человеком - который хочет купить ружьё. Вот и спрашивал в каких местностях чаще ведётся охота.
И ещё особенность если покупать комбо, то:
-ствол обходится дешевле
-Не нужно делать 2ой зелёнки
С уважением ко всем участникам Михаил.
Мне кажется так - если стоять в лесу на номере, то не особенно важно какой длины ствол ( место поудобней всегда подобрать можно ), а вот если ходишь в загоны, или просто любишь с лаечкой по лесу ходить - тот тут манёвренность и плюсы короткого и пулевого ствола станут бесспорно очевидны.Мне кажется, что из вышеизложенного нужно сделать вывод не Raffaello в комплектации Combo, а просто Beccaccia. Дешевле, легче и мобильней.
Да и стрельба в лесу как правило( кроме загонной охоты с номерами - тут стрелки пытаются выбрать место с большим обзором )ведётся на короткой дистанции, тоже плюс пулевому стволу, ведь дробью с него тоже никто не запрещал стрелять .
МихайлоК своему стыду не знал об этой модели... Вы правы вариант отличный.
Мне кажется, что из вышеизложенного нужно сделать вывод не Raffaello в комплектации Combo, а просто Beccaccia. Дешевле, легче и мобильней.
Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, где в Питере можно купить крио+ чоки 0.75 и 1 на бенелли.
С уважением,
Dileks
Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, где в Питере можно купить крио+ чоки 0.75 и 1 на бенелли.
Точно не уверен, но на сколько знаю в Питере самый крупный охотничий магазин это "Левша" http://www.levsha.spb.ru/
Оружейная фирма "ЛЕВША".
193124 Санкт-Петербург,
Новгородская ул. 27.
Ближайшее метро: м. "Площадь Александра Невского"
Тел. (812) 327-8288.
Факс (812) 327-8216.
А можно заказать по почте из-за рубежа. Вот например карлсонсы http://www.choketube.com/crio-plus.html
Большое спасибо за информацию, в "Левшу" звонил, у них ничего нет, в ор. маге на Чайковского (не помню как называется) только цилиндры. ((((
Уважаемый, Михайло! Подскажите, пожалуйста, как долго по времени у Вас занял весь процесс (как говорится "до двери")? И после опыта эксплуатации, по Вашему мнению, насколько неродные чоки лучше бинелливских (практически)?
С уважением,
Обычно процесс заполучения каких-либо вещей из штатов для меня занимает месяц +/- одна неделя. У вас наверное будет тоже самое. Если для вас это долго, то можно обратиться в Русский Орёл к Юлии Исаевой info@russianeagle.ru , или в Кольчугу к специалисту по запчастям по бенелли andrey@kolchuga.ru .
Про сами чоки уже много писали. Но вкратце, могу сказать, что всякие экстендет, спортинг, портед, дид койот, ватерфоул и прочие удлиненные чоки отличаются от флэшмаунт лучшей равномерностью осыпи из-за большей длины и, соответственно более пологого чокового конуса. Портед ещё и препятствует действию высокого дульного давления.
Однако хочу заметить, что сама куча получается не больше и не меньше при одинаковом размере дульного сужения что с удлинённым чоком, что с флэшмаунт.
Поэтому, что родные, что неродные - без разницы.
Большое спасибо. Примерно так я и думал.
А отправит ли "Русский орел" или "Кольчуга" выше названные чоки в регион, не знаете? Или отправят... куда еще )))
С уважением,
Андрей отправил мне на Сахалин цевьё на М2. Правда предварительно я связывался с Исаевой. Она мне и дала адрес этого кольчугового менеджера.
Понял. Написал и туда и туда. Буду ждать, что ответят. Еще раз спасибо за информацию.
С уважением,
PulverПонятно как отсреляешь раскажешь. 😊П.С. Прими мои соболезнования.
Пока не отстреливал и даже еще не оформлял разрешение. Были очень серьезные проблемы в семье, порохоны...
На этой неделе может получится найти время во время работы при условии: если не уеду в командировку в Голландию и что хотя бы немного спадет жара. После работы на это нет просто никаких сил, с 16мая ни одного дождя, вчера и сегодня в тени +38...представляете сколько на солнце. Мозги переворачиваются.
Лак с планки снял http://guns.allzip.org/topic/54/654819.html все поставил на место. При вкладке с низкой планкой, тоже самое как и на штатном стволе - вижу открытую планку у казны на ~3мм(для этого подгонял так погиб, чтобы хоть как-то можно было нормально стрелять, писал уже об этом).С высокой при том же погибе - строго по планке. Считаю, что все будет путем.
Как отстреляюсь, отчитаюсь.
Поэтому, что родные, что неродные - без разницы.Чоки Брайли более качественно сделаны (шлифовка полировка). Если стрелять патронами снаряженными Био п/к освинцовка меньше. В остальном разница действительно не значительная.
Качество там в размерах. Там столько серий. Ну и шаг сужений, профиль,есть нарезные для дроби. Шлифовка-полировка-последние покупал 16 кал. для браунинга А5,из дорогих. Ничего особенного в отделке, но очень удобные.
А подскажите по еще такому вопросу, если стрелять пыж-контейнером будет ли
иметь значение - "прочие удлиненные чоки отличаются от флэшмаунт лучшей равномерностью осыпи из-за большей длины и, соответственно более пологого чокового конуса".
С уважением,
ППаЕсли можно, дайте ссылку на нарезные для дроби.
есть нарезные для дроби
Да в разделе чоков для бенелли в выпадающих списках-rifled skeet.Могу свой попытаться сфотографировать.
Уважаемые знатоки и владельцы бинелли подскажите пож. на какую из моделей похож ата НЕО-12(инерционка с пружиной в прикладе)Заранее примного благодарен.
kirill71Читайте в ветке НЕО-12, там об этом не один раз сказанно.
Уважаемые знатоки и владельцы бинелли подскажите пож. на какую из моделей похож ата НЕО-12(инерционка с пружиной в прикладе)Заранее примного благодарен.
ППаЕсли можно, буду признателен.
Могу свой попытаться сфотографировать.
Собственно остановился на покупке бенелли, но необходимо выбрать из трех имеющихся в наличии в магазинах города
1.Рафаэлло и его разновидности
2.Комфорт
3.М2 комфорт 71см
После прочтения всех тем о Бенелли и осмотра живьем сложилось мнение-хочется М2 в дереве с гравировкой-вот такой бзык.
Поскольку сие невозможно то прошу совета короткого и по возможности аргументированного, в 2 словах.
Есть 2 дня на размышление.
очень хочется в дереве, но прочитав об его быстром убиении страшновато, а черный пластик душу не греет, с другой стороны вроде комфорты вроде модернизированней, или это маркетинг?
В общем буду рад любому мнению владельцев данных образцов.
Написал в этой теме, поскольку здесь все владельцы данных девайсов и отдельной темой, уж не взыщите.
Заранее спасибо.
michail06Быстро убить можно всё что угодно - если поставить такую цель.
очень хочется в дереве, но прочитав об его быстром убиении страшновато
Папке на днях купили ZAUER 1924 года, 86 лет ружью, так на нём родной орех стоит. Потёртый, обшарпанный, но приятно смотреть и приятно держать, и без сильного труда можно всё восстановить !!!
Вы что на форуме встретили много жалоб на дерево - думаю нет, Пластик универсален и не прихотлив, если вы собираетесь не следить за прикладом и цивьём тогда его, и лучше не комфортейч. В противном случае я за дерево...
А так всё зависит от владельца.
michail06 посмотрите вот этот вариант
http://guns.allzip.org/topic/112/659260.html
Фото, сорри за качество, телефоном. Нарезы начинаются см в 2 от торца чока, глубиной с ноля до 0,2 мм примерно.
ППаА для дроби ли эти нарезы?
Нарезы начинаются см в 2 от торца чока, глубиной с ноля до 0,2 мм примерно.
охота - 88
А для дроби ли эти нарезы?
Типа Sabot похоже...
марсинатал
npocak
Большое спасибо за ответы.
Про дерево отзывы негативные (конечно очень мало, стремится к 0) в плане сколов и царапин, вроде чуть ли не пальцем царапается, и были сообщения о трещинах цевья.
Наверное возьму Рафаэлло элегант. Все таки ружье должно быть в дереве. Осталось австрийское ружье отца 1915 года, дерево чуть подновить и будет супер. А пластик неживой, особенно в царапинах.
Кто хочет - может покритиковать мой выбор))))))))))))))))).
michail06Хороший выбор, если есть деньги то можно и Делюкс. 😊
Кто хочет - может покритиковать мой выбор
Хороший выбор, если есть деньги то можно и Делюкс.
Визуально больше нравиться коробка элеганта, сочетание черного и белого очень интересно сделано.
Спасибо. С ув.
охота - 88
А для дроби ли эти нарезы?
Крехтя полез на сайт. Трудно Вам что ли было?
"Helical rifled Diffusion spreader tubes provide a pattern that is more open than cylinder."
Бумага подтверждает. Патроны с пыжами-контейнерами.
марсинаталВ ручную сделанные 3000 у.е не стоят. 😛
И стоит ли переплачивать за узорчики, вот если бы они в ручную сделали бы
ППаИ зачем дроби в контейнере момент вращения создавать?
Крехтя полез на сайт. Трудно Вам что ли было?"Helical rifled Diffusion spreader tubes provide a pattern that is more open than cylinder."Бумага подтверждает. Патроны с пыжами-контейнерами.
Может для того, чтобы лучше из контейнера разлеталась.
С уважением,
Крехтя полез на сайт. Трудно Вам что ли было?У меня такой же, только без портов и производства Carlson's номер 40070.
http://www.choketube.com/crio-plus.html . Так там написано только про пули.
Может для того, чтобы лучше из контейнера разлеталась.Возможно. Ведь проходя нарезы контейнер будет притормаживаться, и дробь быстрее покинет его.
raveron
Ведь проходя нарезы контейнер будет притормаживаться, и дробь быстрее покинет его.
Мне кажется еще, сам момент вращения даст дроби больше возможности раскрыться из кучи что ли.
С уважением,
Вполне возможно это насадка-дисперсант.
Zo
Вполне возможно это насадка-дисперсант.
Вы что, серьезно? Я зачем копировал описание?
raveron
У меня такой же, только без портов и производства Carlson's номер 40070.
http://www.choketube.com/crio-plus.html . Так там написано только про пули.
Еще один.
Люди, Вы действительно или прикалываетесь? Есть парадоксы для пули, а есть рассеиватели для дроби.
Кстати, не хотите с портами, купите без, чем фирма и хороша. Где бы я,например, еще инвекторы для А5 купил 16 калибра. Удлиненные и с портами же.
ППа
Вы что, серьезно? Я зачем копировал описание?
😊 Описание пропустил, пытался объяснить "зачем контейнеру вращение"
Еще один.Ну, а для чего я разместил фото своего пулевого чока(на нем нарезы начинаются в 13,2мм от торца чока, D по нарезам 18,5 мм, по полям 18,3 мм.)? Чем он отличается от твоего, как ты пишешь дробового?
Люди, Вы действительно или прикалываетесь? Есть парадоксы для пули, а есть рассеиватели для дроби.
ППа
Вы что, серьезно? Я зачем копировал описание?
Действительно: "Спиральных труб нарезного Диффузия разбрасыватель обеспечить шаблон, который более открыт, чем цилиндра" (перевод не мой). )))))
С уважением,
Действительно: "Спиральных труб нарезного Диффузия разбрасыватель обеспечить шаблон, который более открыт, чем цилиндра" (перевод не мой).В чем же его отличие от чока для пули? Если диаметры, шаг и количество нарезов одно и тоже.
Это я к тому, что я могу со своего пулевого чока стрелять (кроме пули) дробью с эффектом большего раскрытия снопа дроби, а уважаемый ППа со своего дробового чока стрелять пулей для парадокса.
raveron+100.
В чем же его отличие от чока для пули? Если диаметры, шаг и количество нарезов одно и тоже. Это я к тому, что я могу со своего пулевого чока стрелять (кроме пули) дробью с эффектом большего раскрытия снопа дроби, а уважаемый ППа со своего дробового чока стрелять пулей для парадокса.
Все свершилось! Теперь и я владелец раффаэлло. Первое впечатление супер!
Но есть и отрицательные моменты:
-как писали уже здесь, дерево очень мягкое, я во время "примерки" ружья браслетом на правой руке оставил несколько бороздок на прикладе
-пока немного напрягает при сборке-разборке съемная крышка коробки, что то она у меня из рук выпрыгивает))))))))
А так выше всяких похвал. В среду на полигон!
раффаэлло элегант!!!!!
michail06Пропитайте Шафтолом срез приклада и цевье очень помогает на сырых охотах. П.С. Поздравляю с покупкой!
Все свершилось! Теперь и я владелец раффаэлло. Первое впечатление супер!Но есть и отрицательные моменты:-как писали уже здесь, дерево очень мягкое, я во время "примерки" ружья браслетом на правой руке оставил несколько бороздок на прикладе-пока немного напрягает при сборке-разборке съемная крышка коробки, что то она у меня из рук выпрыгивает))))))))А так выше всяких похвал. В среду на полигон!
Что значит срез? Изнутри? Сверху по лаку по моему хрен ляжет...
michail06Срез со стороны затыльника(снимаешь затыльник и пропитываешь) 😊! А что у вас на Элеганте приклад лакирован?
Что значит срез? Изнутри? Сверху по лаку по моему хрен ляжет..
Итить.
Стремянка, антресоль,штангель. Жара.
0,1мм глубина нареза, на дульном срезе. Соврамши немного стало быть. Да и так видно, что никакую пулю не закрутит.
michail06
Что значит срез? Изнутри? Сверху по лаку по моему хрен ляжет...
И торцы, и полость, и от души. После хорошего дождя там вода может булькать.
А что у вас на Элеганте приклад лакирован?
Скорее пропитан чем то. Или матовый лак, я не разбираюсь еще.
Все это от сырости и влаги, а вот твердости древесине это не придаст.
Спасибо!
Кстати сыну досталась Беретта 686 спортинг -единственная из 2 в наличии в Ростове с адекватной ценой (вторая для траншеи с фиксированными сужениями чок и 0.75), остальные по запредельным ценам. Так вот по первому субъективному ощущению это более серьезная машинка, дерево просто супер, как монолит, вес конечно побольше грамм на 400, ощутимо.
Но все равно я счастлив, хотел п/а. Скорее бы отстрелять, а у нас как на грех грядет 40 градусов, в ЛРО разрешитель в отпуске... в общем нескладно как то.
michail06Вы сравниваете разные ружья, если сравнивать то нужно сравнивать с п/а Беретта. 😛
Так вот по первому субъективному ощущению это более серьезная машинка, дерево просто супер, как монолит, вес конечно побольше грамм на 400, ощутимо.
Кстати сыну досталась Беретта 686 спортинг -единственная из 2 в наличии в Ростове с адекватной ценой (вторая для траншеи с фиксированными сужениями чок и 0.75), остальные по запредельным ценам. Так вот по первому субъективному ощущению это более серьезная машинка, дерево просто супер, как монолит, вес конечно побольше грамм на 400, ощутимо.Поздравляю! Сам долгое время являлся владельцем Беретты 686 Е спортинг. Но, после покупки Бенелли Раффаелло Крио Комфорт Беретта долго не прожила в моём доме. Несмотря на видимое высокое качество изготовления Беретты, в т.ч., стволов и дерева, по сравнению с бенелли, есть минусы, которые стали решающими не в пользу Беретты.
Но все равно я счастлив, хотел п/а. Скорее бы отстрелять, а у нас как на грех грядет 40 градусов, в ЛРО разрешитель в отпуске... в общем нескладно как то.
Теперь по порядку:
Брал Беретту 686 Е спортинг для стенда (ресурс большой) и возможной охоты на опасных зверьков (типа двухстволка надёжнее). На практике получилось, что ресурс большой мне не нужен (630 выстрелов за 3 года), а с охотой на опасных зверьков я бы советовал с Береттой 686 Е спортинг вообще не экспериментировать, т.к., в ходе общения с владельцами данного оружия было установлено, что у многих, на полностью исправном оружии иногда не происходит второго выстрела(с периодичностью от 100 до 800 выстрелов), при этом быстрая перезарядка затруднена. Лично я схватил пару - тройку таких затыков за всё время, хорошо что на стенде.
Когда возник вопрос, кто будет "донором" денег на покупку нарезного, Беретта 686 Е спортинг проиграла Бенелли, т.к., надёжность Бенелли выше, да и ресурса Бенелли хватит мне и на стенд (который, при моём настреле, мне больше нужен для тренировки с ружьём, с которым я пойду на охоту), так и на саму охоту. Охотится с Бенелли Раффаелло Крио Комфорт мне гораздо удобнее, чем с другими ружьями.
Подводя итоги хочу сказать, что Вы выбрали лучшее в данной ценовой категории, с лучшими потребительскими свойствами.
С Уважением, Михаил.
Здравствуйте, купил дополнительный пулевой ствол 55 см с целиком винтовочного типа, (для Benelli Comfort)с правой стороны на целике есть 3 риски (верхняя короткая, средняя длинная, нижняя короткая)подскажите у кого есть такой же ствол, какова дистанция в метрах для каждой риски и как правильно пристрелять ствол?
Здравствуйте, купил дополнительный пулевой ствол 55 см с целиком винтовочного типа, (для Benelli Comfort)с правой стороны на целике есть 3 риски (верхняя короткая, средняя длинная, нижняя короткая)подскажите у кого есть такой же ствол, какова дистанция в метрах для каждой риски и как правильно пристрелять ствол?Открытый целик это не оптический прицел, а гладкоствольный боеприпас - не нарезной с просчитанной баллистикой. Соответственно риски могут Вам помочь только при смене ранее отстрелянных боеприпасов, при условии, что Вы запомнили положение рисок. Пристреливать рекомендую на 50 метров (пристрелять можно только один вид пуль одной партии, другие или другая партия полетят иначе). Постарайтесь целясь в одну точку произвести три выстрела, затем зафиксируёте ружьё в положении целясь в место куда стреляли, затем не трогая ружья настройте целик в середину группы попаданий. Если всё правильно сделаете, ружьё будет попадать туда, куда целитесь.
Удачи.
TO RAPSAN
Спасибо за объективную оценку, но думаю беретта приживется, так как охотники мы неважнецкие, разве что по воронам. В основном это стенд и загородние пострелушки.
С ув. Михаил
Вы сравниваете разные ружья, если сравнивать то нужно сравнивать с п/а Беретта
Сравнение чисто субъективное, просто качество сборки и материалов выше.
А бенелли если честно производит впечатление детского конструктора. Собирая и разбирая ее, не могу поверить, что эт длиннющая штуковина стреляет!Завтра нелегальная проверка!
Прочитал 17 страницу про пропитку Шафтолом, но так и не понял, нужно ли пропитывать дерево снаружи? Что это даст? Например добавит ли твердости древесине, а то следы остаются от любых более менее твердых предметов?
И вообще как определить, что за обработка дерева, лак или нет?
Помогите-кто знает!
Прочитал 17 страницу про пропитку Шафтолом, но так и не понял, нужно ли пропитывать дерево снаружи? Что это даст? Например добавит ли твердости древесине, а то следы остаются от любых более менее твердых предметов?В Вашем случае ни чего делать не стал бы, поскольку (как я понял) из болот ружьём, как веслом, Вы выгребать не собираетесь, сутками под дождем бродить то же. По неопотности испортить неправильной обработкой проще, чем правильной эксплуатацией. Прочности обработка не прибавляет, прибавляет влагоустойчивость и предохраняет от черезмерного разбухания (но надо помнить - дерево "дышит", т.е., + - в объеме будет полюбому). Если есть "пунктик" по сохрану дерева, то советую (как посоветовал бы психолог) - купите новый комплект приклад + цевьё, и пускай лежит дома новый на полке, и каждый раз когда будет появляться коцка на дереве ружья (а это не избежно, уж поверьте), Вам будет похрену, дома ведь новый лежит. На форуме проскакивали комплекты за 6-7 тыс. руб., так что, стоит ли заморачиваться за копейки?
И вообще как определить, что за обработка дерева, лак или нет?
Помогите-кто знает!
Подскажите пожалуйста, подойдет ли дерево вместо пластика на Бенелли Раффаелло Крио Комфорт? Возникла идея пометь "костюмчик".
rapsanПодойдет!
Подскажите пожалуйста, подойдет ли дерево вместо пластика на Бенелли Раффаелло Крио Комфорт? Возникла идея пометь "костюмчик".
Подойдет!Спасибо.
В Вашем случае ни чего делать не стал бы, поскольку (как я понял) из болот ружьём, как веслом, Вы выгребать не собираетесь, сутками под дождем бродить то же. По неопотности испортить неправильной обработкой проще, чем правильной эксплуатацией. Прочности обработка не прибавляет, прибавляет влагоустойчивость и предохраняет от черезмерного разбухания (но надо помнить - дерево "дышит", т.е., + - в объеме будет полюбому). Если есть "пунктик" по сохрану дерева, то советую (как посоветовал бы психолог) - купите новый комплект приклад + цевьё, и пускай лежит дома новый на полке, и каждый раз когда будет появляться коцка на дереве ружья (а это не избежно, уж поверьте), Вам будет похрену, дома ведь новый лежит. На форуме проскакивали комплекты за 6-7 тыс. руб., так что, стоит ли заморачиваться за копейки?
Спасибо!
Это вариант! Буду искать новый комплект просто тупо для души!
Тем более максимум моих непогод- это дождик!
michail06Когда узнаете цену на новый комплект, сразу пойдете в магазин за Шафтолом. 😊
Это вариант! Буду искать новый комплект просто тупо для души!Тем более максимум моих непогод- это дождик!
Когда узнаете цену на новый комплект, сразу пойдете в магазин за Шафтолом.Не пугайте человека. Даже в Кольчуге приклад 15 т.р., цевьё 5 т.р.. Можно взять дешевле.
Когда узнаете цену на новый комплект, сразу пойдете в магазин за Шафтолом
ну я в растерянности, или шафтолить или искать комплект
диаметрально противоположные советы)))))))))))))))))))
michail06,шафтолом по лаку мазать бесполезно. А вот торцы и внутреннюю полость пропитать следует на совесть. Что касается внешнего покрытия то купите пузырек True Oil,фирма Бирчвуд Кейс, есть в магазинах охоты, самое то царапины на полиэфирном лаке лечить.
И еще, Московская область вполне подходит для охоты, зайца можно гонять км в 40 от кольцевой и очень успешно, вальдшнеп, утка иной раз прорва недель через несколько после открытия, коростель-перепел, ну это с собакой и т.д.Все хочу ради интереса-принципа гуся заполевать в 50 км от МКАД, стайки пролетают, да и поля кое-где есть. А рябчика на таком расстоянии от кольца стрелял, с пищиком. Было бы желание.
)))))))))))
Я живу в Ростове-на-Дону
У нас своя живность, тропическая)))))))))) +42 в тени и пять месяцев в году, скоро блин бананы в садах расти будут
кстати цевье у меня внутри обработано чем-то и довольно хорошо, приклад еще не разбирал, завтра постреляю и отдам бумаги на оформление синьки, вот тогда будет неделька разобрать этот конструктор
michail06
)))))))))))
Я живу в Ростове-на-Дону
У нас своя живность, тропическая)))))))))) +42 в тени и пять месяцев в году, скоро блин бананы в садах расти будуткстати цевье у меня внутри обработано чем-то и довольно хорошо, приклад еще не разбирал, завтра постреляю и отдам бумаги на оформление синьки, вот тогда будет неделька разобрать этот конструктор
Сорри, но у Вас в профайле Москва обозначена.
Сорри, но у Вас в профайле Москва обозначена.
Это мой косяк, счас исправлю
rapsanШафтол 200руб стоит. 😊
Не пугайте человека. Даже в Кольчуге приклад 15 т.р., цевьё 5 т.р.. Можно взять дешевле
michail06Как сказал ППа за лаком можно ухаживать, но на вашем ружье приклад должен быть не лакированным(обычно комплектация Елегант и Делюкс с пропиткой), лак от пропитки можно не вооруженным глазом отличить. П.С. Если всетаки лакирован то пропитайте торцы.
ну я в растерянности, или шафтолить или искать комплектдиаметрально противоположные советы)
michail06Поищите пластик, а дерево пусть дома отдыхает.
Спасибо!
Это вариант! Буду искать новый комплект просто тупо для души!
Тем более максимум моих непогод- это дождик!
tushichПредсталяю Элегант в пластике. 😛
Поищите пластик, а дерево пусть дома отдыхает.
Нет пластик не представляю себе.
Ничего не буду делать, кроме торцов. Если покоцается сильно или соберусь продавать, тогда будет видно.
ИТАК. Сегодня великий день: отстреляли свои ружья на стенде! Это ж прямо песня какая то! Никогда не думал, что я блин такой мастер, сбивал процентов 40, а сын 70%, ему потом охотничьи дуплеты предложили, так он и их сбивал. Дед был в недоумении не поверил, что первый раз.
Плечо в кровоподтеках, хотя сильно отдача не чувствуется. В общем я понял чего был лишен всю жизнь.
Отдали бумаги на лицензию, будет время закупить патронов- пообещали по оптовой цене.
ИТАК. Сегодня великий день: отстреляли свои ружья на стенде! Это ж прямо песня какая то! Никогда не думал, что я блин такой мастер, сбивал процентов 40, а сын 70%, ему потом охотничьи дуплеты предложили, так он и их сбивал. Дед был в недоумении не поверил, что первый раз.Поздравляю.
Плечо в кровоподтеках, хотя сильно отдача не чувствуется. В общем я понял чего был лишен всю жизнь.
Отдали бумаги на лицензию, будет время закупить патронов- пообещали по оптовой цене.
Уважаемые сотоварищи-бинеллеводы, приветствую! Прощу помочь в разрешении мучающего меня вопроса, связанного с приобретением в ближайшем будущем модели с высокой планкой. Просматривал всю линейку Бинелли, запал на Супер Спорт (СС), однако терзает червь сомнений - чем же СС лучше Крио Комфорта, только планкой и перфорацией ствола или еще чем-то? Разница в цене около 20 тысяч. Хожу и мучаюсь, борясь с жадностью 😊 ... Второй вопрос: пулевой ствол от Крио Комфорта на Супер подойдет? И подойдет ли на Спорт парадокс от Крио, как поведет себя ствол с перфорацией?
Заранее благодарен, с уважением ко всем!
ЭдельвейсПулевой ствол подойдет, парадокс подойдет если на нем резьба крио плюс, стволо с портами ведет себя нормально и улучьшает кучность и равномерность осыпи.
Второй вопрос: пулевой ствол от Крио Комфорта на Супер подойдет? И подойдет ли на Спорт парадокс от Крио, как поведет себя ствол с перфорацией?
охота - 88Может на Raffaello De Luxe пластик и диковато бы смотрелся, а на Елеганте очень даже ни чего.
Предсталяю Элегант в пластике.
И как итальянцы до этого не додумались. 😊
Да оба дешевки, какая разница пластик или дерево на них -по предпочтениям.
tushichХорошо что не додумались! 😊
Может на Raffaello De Luxe пластик и диковато бы смотрелся, а на Елеганте очень даже ни чего.
И как итальянцы до этого не додумались. 😊
Все. Закончились муки выбора. Взял бенелли комфорт 12/76 760.
Можно прямо из магазина ехать на стенд? Или сначала нужно заводскую смазку удалить?
ППаДа с чего вы к такому выводу пришли и что хотите этим сказать. П.С. То Бенелли у вас лучьшим из всех п/а было а как купили Браунинг А-5 (Японсокй дешевой сборки) так сразу Беню в дешевку определили. 😛
Да оба дешевки, какая разница пластик или дерево на них -по предпочтениям.
Ноу сэр, в данном случае я про ихнию, даже ихову сказал бы, хохлому-люкс и т.п. Во супер модель -по люминю рисовать. В этом ключе так тульские покемоны, но по стали, ценнее.Эзекьютив бы по их цене продавали-то другое дело, простую беню покупать надо.
А про японца, так 25 лет там делали, а 16 вообще четыре года. Да и не было нужного бельгийца NIB в течение 3 месяцев, что подбирал-покупал, был один настоящий новый 16 кал в нужной версии, но стоил дороже двухмиллионника. Себе покупать дистанционно- не листинги смотреть. Свой на аукционе взял по средней рыночной-2 тыс. плюс ствол опять же NIB настоящий дополнительно 500. Сейчас и так не купишь. Про лично вживую выбирать-то другой коленкор. Никакой экономии то есть. ГИС уже прошел.
Все. Закончились муки выбора. Взял бенелли комфорт 12/76 760.
Поздравляю! А какой комфорт взяли, рафаэлло крио или простой? Планка какая?
Все. Закончились муки выбора. Взял бенелли комфорт 12/76 760.Самое то и для охоты, и всего остального, и голова за дерево болеть не будет, хотя если быть объективным, пластиковый приклад со вставками тоже слабоват, имхо лучше б они его без комфортеча делали, простой как раньше.
ППаНасчет рисования соглашусь , тоже самое касается и японских браунингов. А по надежности Бенелли надежно и может даже понадежнее браунинга, а самое главное легок в обслуживании в полевых условиях.
Ноу сэр, в данном случае я про ихнию, даже ихову сказал бы, хохлому-люкс и т.п. Во супер модель -по люминю рисовать. В этом ключе так тульские покемоны, но по стали, ценнее. Эзекьютив бы по их цене продавали-то другое дело, простую беню покупать надо.
ППаИМХО Браунингом можно назвать только тот Браунинг что сделан в Бельгии, а японческое творчество и качество не вдохновляет. 😊
А про японца, так 25 лет там делали, а 16 вообще четыре года. Да и не было нужного бельгийца NIB в течение 3 месяцев, что подбирал-покупал, был один настоящий новый 16 кал в нужной версии, но стоил дороже двухмиллионника. Себе покупать дистанционно- не листинги смотреть.
П.С. Беня для работы, а Браунинг для души. 😊
Грейд 1 одно и тоже. При выборе победил голый прагматизм. Тащить еще вязанку стволов не захотел. Предпочел инвекторы. Но получил моральный бонус в виде японского пулевого ствола, надо будет его основательно дробью опробовать, первые экзерсисы здорово обрадовали.
С беней не сравниваю, не для того покупал. И когда читаю про огромный ресурс А5 всегда прошу дать ссылку на настрел зафиксированный, без издевки, пока не получал, в отличие от бени.
А да, единственное преимущество нашел-прицел пулевого ствола, с А5 его хоть на целевую мелкашку ставь, ну и конструкция целика на совесть, ничего не люфтит-не болтается как на бене.
Взял самый простой бенелли комфорт, черный, пластмассовый, с металлической прицельной планкой в пластиковом чехле, с 5-ю чоками, с ключом, маслом, антабками и пластиковыми проставками. Стоимость со скидкой 79тр. Считаю все мои охоты и по перу и загонные перекроет на ближайшие лет 5, потом посмотрим что-нибудь еще. К примеру Винчи СуперКомфортКриоЭргоКомбо.
Спасибо за поздравления!
А МР27М я продал, потому что заказал на "байкале" штучный МР43КН с английской ложей в орехе по моей антропометрии. Так что к зиме будет готово.
Во супер модель -по люминю рисовать......, простую беню покупать надо.В свое время когда покупал, выбор стоял между Раффаэлло - Раффаэлло Элегант - Раффаэло ДеЛюкс. СимпотиШние всего по мне был Элегант ,но взял ДеЛюкс не из-за убогой гравировки, а из за хромом закрытой(хромированной) алюминевой коробки. За два года эксплуатации на коробке, даже в пазах по которым ходит затвор нет следов износа совсем. Может быть, что на просто Рафе с этим тоже все в порядке, но захотелось подстраховаться.
Если бы стоял перед выбором покупки полуавтомата Бенелли сейчас, то взял бы или Беннлли Супер Спорт или Бенелли Крио, и то и другое только в дереве.
Был вопрос:
однако терзает червь сомнений - чем же СС лучше Крио Комфорта, только планкой и перфорацией ствола или еще чем-то?Чем лучше обьективно сказать сложно, так как у каждого свои престрастия, а стволы отличается следующим.
- У СС ствол 30" - всегда, у Крио 26",28",30"
- У СС планка только УЗКАЯ(8мм),ВЫСОКАЯ и стальня - всегда, у Крио Планка платиковая и может быть на 26" и 28" трех типаразмеров, у 30" пока только низкая и тоже пластиковая.
- У СС штатно идут другого типа инвекторы -выходят за ДС на 20мм следовательно более пологие.
марсинаталНу захотелось человеку чтоб была покрыта хромом, ИМХО мне этот момент тоже нравится. П.С. Алюминий не так уж и устойчив к влаге и агресивной среде, окисляясь становится хрупким и рыхлым.
Ч то бы стерлась алюминевая коробка две жизни прожить нужно от чего страховаться?
Кто знает можно ли купить гелевый затыльник на рафаэлло? А то от пластмассы с непривычки плечо разваливается((((((((
Алюминий не так уж и устойчив к влаге и агресивной среде, окисляясь становится хрупким и рыхлым.А чегой то все Эргаль55 алюминием обзывают? По-моему это очень крепкий и устойчивый материал. Неспроста его начали в оружейной промышленности применять ИМХО. Здорово выиграли в массе, не потеряв сильно в износоустойчивости.
ДЕМА что в нем алюминий не присутсвует?
А чегой то все Эргаль55 алюминием обзывают?
Присутствует и именно он является причиной лёгкости Эргаля.
ДЕМПоэтому и обзывают алюминием. 😊
Присутствует и именно он является причиной лёгкости Эргаля.
Поэтому и обзывают алюминием.Да, собственно, не это смущает, а то, что сомневаются в прочности Эргаля.
Ч то бы стерлась алюминевая коробка две жизни прожить нужно от чего страховаться?Это Вам просто так кажется. На смазку полозьев(думаю все согласны, что она там должна быть)при экстракции гильзы ,попадают продукты сгорания пороха и капсюля - сажа, частицы несгоревшего пороха. Также на смазку попадает мусор, пыль, грязь. Все это при движении затвора работает как наждак.
У вас не так?
А чегой то все Эргаль55 алюминием обзывают? По-моему это очень крепкий и устойчивый материал. Неспроста его начали в оружейной промышленности применять ИМХО. Здорово выиграли в массе, не потеряв сильно в износоустойчивости.На этот счет приведу пример, но суть в чем.
В прошлом был владельцем двух полуавтоматов МЦ 21-12 со стальной коробкой ,потом МР-153 с алюминевой. На МЦ,кроме отполированых от времени полозьев никакого износа, на МР в первый же сезон появился ЯВНЫЙ износ. При этом настрел МЦ многократно превышал настрел МР.
В настоящее время имею два полуавтомата ДеЛюкс с хромированой коробкой из алюминия и Браунинг, тоже с алюминевой коробкой, но покрытой нитритом титана(супер-пупер прочным материалом).Так вот, практически при одинаковом настреле на ДеЛюксе следов износа нет, а на Браунинге, к моему большому сожалению, уже есть.
Все вышесказаное могу подтвердить фотографиями.
Также хотелось бы увидеть состояние пазов Раффаэлло или Комфорта с настрелом хоть в тыщенку.
не это смущает, а то, что сомневаются в прочности Эргаля.Сейчас появилось много моделей двухствольных ружей с эргалевыми колодками, эдентичные им идут со стальными.
Какую выберете? 😀
В прошлом был владельцем двух полуавтоматов МЦ 21-12 со стальной коробкой ,потом МР-153 с алюминевой. На МЦ,кроме отполированых от времени полозьев никакого износа, на МР в первый же сезон появился ЯВНЫЙ износ.Не знаю, что у Вас был за МР, у моего МР-153 затвор "ходил" по стальным пазам, которые были приклёпаны к ствольной коробке и никакого износа не было. Вообще, МР-153 ИМХО очень надёжное и "долгоиграющее" ружье (и только 😛).
Сейчас появилось много моделей двухствольных ружей с эргалевыми колодками, эдентичные им идут со стальными.Некорректно сравнивать двудулку с П/А. У двудулки на колодку давление огромно, у П/А коробка давления практически не испытывает. И эргалю здесь самое место.
Какую выберете?
Это не следы износа ,можно даже не смотреть, это обычная притирка рабочих поверхностейУлыбнуло 😊
Некорректно сравнивать двудулку с П/А. У двудулки на колодку давление огромно, у П/А коробка давления практически не испытывает. И эргалю здесь самое место.ДА,нагрузки другие, но собирая двудулки на эгалевых коробках тоже ресурс считали... Что на них ,что на П/А стали ставить алюминевый сплав не только по тому ,что он легче(2,7-3,2гр/см***/7,8гр/см***),а в основном потому, что стальную колодку и коробку нужно фрезеровать из куска металла и это значительно дороже, чем отлить алюминивую и только подчистить фрезеровкой. В П/А ,где ЗНАЧИТЕЛЬНО большие допуски и вообще обходятся без Фрезеровки, а ограничиваются просто шлифовкой заготови после высокоточного литья.
Что на них ,что на П/А стали ставить алюминевый сплав не только по тому ,что он легче(2,7-3,2гр/см***/7,8гр/см***),а в основном потому, что стальную колодку и коробку нужно фрезеровать из куска металла и это значительно дороже, чем отлить алюминивую и только подчистить фрезеровкой.Откуда такие сведения??? Я видел фотки, на которых показан процесс производства П/А. Так вот там штабелями лежат эргалевые болванки, которые потом попадают под фрезу на станках с ЧПУ. Первый раз от Вас слышу, что на Бенелли коробки отливаются...
Наберите в ютубе бенелли и посмотрите ролик о производстве.
Ага, Пётр, весьма признателен! Жалко, что видео нельзя сюда встроить, поэтому только ссылка:
http://www.youtube.com/watch?v=XCj0PCGGxtA
Да,этот.
Чего волноваться за бенеллевский эргаль? Вон МКПСники из них десятками тысяч настрел имеют.
ДЕМДа прочен он (но только не вчистом виде)и принормальном уходе будет служить долго, особенно если покрыт хромом.
Да, собственно, не это смущает, а то, что сомневаются в прочности Эргаля.
марсинаталНу этого не нужно делать, не для этого огнестрельное оружие преднозначено. 😊
Это если подводной охотой заниматься. Нырнул вынырнул перед стайкой на воде бах бах ,собрал дичь можно и обратно только под воду уже не нужно зачем ресурс ружья сокращать а то хрупким и рыхлым станет прежде временно....
Pulver
Комфорта с настрелом хоть в тыщенку
Пока у меня решались проблемы со стендовыми ружьями - стрелял из Комфорта в общем где-то около года. По 150 выстрелов в неделю.
Откуда такие сведения???Из фасонного литья.
Обратите внимание, причин для производства оружия из сплавов алюминия много. И одна из первых причин это дешивизна производства, а об уменшении веса вообще ни слова. http://video.yandex.ru/users/inteqdv/view/77/
Посмотрел ссылку. Глупости Вы говорите. Извините, не надо сравнивать хрен с пальцем. Что касается массы оружия: рекомендую Вам поохотиться со спаниелем и МЦ21-12 или AUTO-5 (или ИЖ-27). После этого взять в руки Раффаеллу или Беретту Ультралайт. Гарантирую, что Вы возблагодарите Бога, что он надразумил применить в оружейном производстве Эргаль(заметьте, не ЦАМ, который применяют для газовых пистолетиков). Да, замечу, что при охоте со спаниелем оружие всегда находится в руках охотника.
ДЕМПрименение дюраль алюминия (сплав алюминия и меди) к которым относится Эргаль55 обоснованна нетолько его легкостью(малый вес оружия) но и возможностью подвергать даный сплав термообработке, что намного повышает их прочность и приближает его по прочности к стали. . ЦАМ темообработке неподвергнешь поэтому и применяют только в газовых пукалках.
что он надразумил применить в оружейном производстве Эргаль
марсинатал
Значич настрел порядка 7000 тысяч с копейками Ну и как следы износа есть?
Не обращал внимания, пока эту тему до конца не прочел. )
Если интересно, в воскресенье буду чистить - могу сфотать.
Посмотрел ссылку. Глупости Вы говорите. Извините, не надо сравнивать хрен с пальцем. Что касается массы оружия: рекомендую Вам поохотиться со спаниелем и МЦ21-12 или AUTO-5 (или ИЖ-27). После этого взять в руки Раффаеллу или Беретту Ультралайт. Гарантирую, что Вы возблагодарите Бога, что он надразумил применить в оружейном производстве ЭргальВ бога не верю, хотя церковь строю...
У-ва-жа-емый..... Не надо мне ничего рекомендовать ,что касаемо чисто охоты.
Прошел я через это все уже давным - давно... и не не надо из себя корчить обладателя супер оружия.
В чем я полностью согласен с ППа все П/А БББ с алюминевыми коробками - это лишь "дешовая" поделка автоматических линий.
Если бы не полупьяные руки производителей МЦ,МЦ 21-12 это лучшее ружье на поссоветском простраенстве до сих пор. Не одно ружье марки всех трех БББ, не выдержит, 35-40лет жесточайшей эксплуатации на охоте, а МЦ-21-12 выдерживает и продолжает с успехом стрелять. У меня, у отца друга, всё МЦ за 35 с лишним лет стало "никелированное",он с ним за сезон на утку не пропускает ни одну утреннею зарю с подсадными и чучелами (за летне-осенний сезон берет 180-200шт.)Поменял лишь два раза пружину УСМ.
Вот уж действительно сравнили хер с пальцем. Охота со спаниелем, это детский лепет по сравнению с охотой зимой на зайца и лису ,когда надо и одется потеплее и еще порой подранка добрать, погоняв его перед этим по полям и оврагам километров 15-20,а затем еще километров 10,уже по темному идти к машине. Вот уж действительно когда ,каждый грамм ружья как лом на шее ,и то МЦ меня в этом плане никогда не напрягало, по крайней мере не могу заметить особой разницы между МЦ,МР и двух ББ.
Пройдя через все это, и имея на руках два не самых дешовых П/А ,со всей ответственостью могу сказать, что если бы МЦ-21-12 делали не в пьяном угаре и платили рабочему классу и инженерам так как платят в Европе на заводах Бенелли, Беретта и Браунинг, плюс руководство(собственик) предприятия думало(л) наперед и вкладывало(л) деньги(кредиты) в оборудование и культуру производства, то все их супер ружья с их алюминевыми, извиняюсь - эргалевыми коробками, на рынке были бы в глубокой жопе.
Пример:ТОЗ-87 полностью - стальное, весом чуть за 3кг,с оригинальной конструкций автоматитики и её компановки ,с великолепным боем, прикладистостью-посадистостью, но с блядской работой автоматики по причине блядскогого изготовления уже на производстве.
Можете продолжать дальше ссать в потолок за алюминий в охотничьем оружиии, я лично ВАШУ точку зрения принципиально не разделяю, за сим откланиваюсь и ухожу из данной темы.
raveron,если посчитаете нужным, то можете поудалять, все здесь мною сказаное.
С искренним УВАЖЕНИЕМ, Дмитрий.
у бенелли комфорт, как часто нужно чистить т.е. разбирать ствольную коробку, усм и нижнюю трубу - этот инерционный механизм? раз в сезон? или после каждой стрельбы, также часто как и ствол чистить?
как усм снять - шпильку с силой выбивать? вместо выколотки боек использовать? чем то по нему бить?
Scar074Ствольная коробка и Комфорта не разбирается 😛, она цельная.
как часто нужно чистить т.е. разбирать ствольную коробку
PulverДмитрий Тоз87 имеет сулиминовыую ствольную коробку, крышка стольной коробки стальная и имеет жесткое соединение с стволом. С уважением!
ТОЗ-87 полностью - стальное, весом чуть за 3кг,
охота - 88
Дмитрий Тоз87 имеет сулиминовыую ствольную коробку
Не надо так категорично...
В бога не верюАминь!
Не надо мне ничего рекомендовать ,что касаемо чисто охоты.Хорошо, не буду 😛
не не надо из себя корчить обладателя супер оружия.Видят коллеги, что ни в одном моём посте этого нет, не надо выдумывать.
В чем я полностью согласен с ППа все П/А БББ с алюминевыми коробками - это лишь "дешовая" поделка автоматических линий.Наш налим, Никодим, гордится собою.
Наш налим, Никодим, носит шапку соболью.
Ни перед кем её не снимает
И шуток не понимает!!!
Пётр очень дельный и авторитетный охотник, и к тому же с отменным чувством юмора;
Охота со спаниелем, это детский лепет по сравнению с охотой зимой на зайца и лисуЭти охоты вообще некорректно сравнивать и дело здесь не в физической выносливости. Вы опять мешаете фарш с мухами. Эту охоту я привёл как пример, где тяжёлое оружие крайне неудобно, так как его постоянно носишь готовым к выстрелу на руках. И слава Богу, что есть современные лёгкие ружья, которые мало обременительно таскать целый день хоть на плече, гоняясь за лисами, хоть в руках
в глубокой жопе.
блядскогого изготовления
ссать в потолокГрубость - признак слабости и последний аргумент глупца. Ни на один аргументированный и подтверждённый фактами довод Вы не сумели ответить, наговорили всякой хрени про эргаль, МР-153, ТОЗ-87, про крокодилов, которые летели один в Африку, а другой зелёный 😛.Посему всем видно, что Вы неправы. Поэтому Вы и убегаете из темы. Только сделали это довольно своеобразно: нагадили в доме и оставили хозяину записку, что мол уважаю хозяина и прошу его за мной убраться.
Адью.
охота - 88
Ствольная коробка и Комфорта не разбирается , она цельная.
Этим славится "ганза" - куча "спецов", до последнего винтика знающих любое оружие и где и по кому только не пострелявших. Зато конкретного ответа никогда не добьешься. 😛 Как по вашему, я являясь владельцем Комфорта так и не понял, что у него ствольная коробка не разбирается? Или с вашей стороны это типа тонкая издевка? Намекаете что задавать вопросы нужно предельно четко точно выверяя слова?
Кстати в моем посте было много других вопросов, чего же вы походя выбрали то что вам понравилось, вальяжно указали мне на мою неграмотность и отвернулись по своим, безусловно более важным делам? Будьте добры, больше не отвечайте на мои вопросы, а то нарветесь на резкий ответ.
Друзья, вопрос звучал следующим образом:
"у бенелли комфорт, как часто нужно чистить т.е. разбирать ствольную коробку, усм и нижнюю трубу - этот инерционный механизм? раз в сезон? или после каждой стрельбы, также часто как и ствол чистить?
как усм снять - шпильку с силой выбивать? вместо выколотки боек использовать? чем то по нему бить?"
Меня действительно это интересует, а предельной ясности от инструкции я не получил. Естесственно, под разбором ствольной коробки я имел ввиду изымание из нее затвора и усм. Точней насколько часто нужно их чистить вынимая из ствольной коробки? И как вытаскивать шпильку держащую усм? Применять силу и чем-нибудь стучать, используя вместо выколотки боек?
Заранее спасибо за ответ, с уважением...
Yura krskА в чем категоричность, у ТОЗ 87 ствольная коробка изготовленна из Алюминиево-кремниевыего сплва (силумины)и это факт.
Не надо так категорично...
Scar074Каков вопрос таков и ответ. 😊
у бенелли комфорт, как часто нужно чистить т.е. разбирать ствольную коробку
Scar074Это о какой трубке идет речь?
усм и нижнюю трубу - этот инерционный механизм?
Scar074Будте так добры почитайте тему , мануал http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/21.htm , разберитесь что как называется и задавайте вопросы. П.С. Научитесь поиском пользоватся(под лежащий камень вода не бежит)а резкость при себе оставте.
Будьте добры, больше не отвечайте на мои вопросы, а то нарветесь на резкий ответ.
Гляньте на пресловутые полозья, без всяких патентованных покрытий :-))
У меня тоже по определённым причинам уже больше полугода нет стендового ружья :-((
Настрел на бене чуть больше 7 тысяч.
Смазываю правда постоянно. Бывает и во время охоты из рюкзака достану и пшикну. При этом и грязь выдувается.
"у бенелли комфорт, как часто нужно чистить т.е. разбирать ствольную коробку, усм и нижнюю трубу - этот инерционный механизм? раз в сезон? или после каждой стрельбы, также часто как и ствол чистить?Чистить (снимать) УСМ нужно в зависимости от того в каких условиях вы охотились и как много сделали выстрелов(максимально часто каждый раз после охоты в тяжелых условиях с большим количеством выстрелов, допустимо редко раз в пять охот). Затвор достаточно продуть и протереть масляной тряпочкой. Трубку подствольного магазина старайтесь вообще не трогать без крайней необходимости. Рукоятку взведения затвора, если она не снимается, можно легко отсоединить при помощи накинутого на неё шнурка.
как усм снять - шпильку с силой выбивать? вместо выколотки боек использовать? чем то по нему бить?"
Шпильку спускового крючка выдавливаете справа на лево (вид на ружьё сверху ствол вперед) пластиковым стилусом(деревянной палочкой и т.д).
P.S: Старайтесь не грубить людям, заметившим ошибку, сделанную вами.
raveronспасибо за разъяснение
Чистить (снимать) УСМ нужно в зависимости от того в каких условиях вы охотились и как много сделали выстрелов(максимально часто каждый раз после охоты в тяжелых условиях с большим количеством выстрелов, допустимо редко раз в пять охот). Затвор достаточно продуть и протереть масляной тряпочкой. Трубку подствольного магазина старайтесь вообще не трогать без крайней необходимости. Рукоятку взведения затвора, если она не снимается, можно легко отсоединить при помощи накинутого на неё шнурка.
Шпильку спускового крючка выдавливаете справа на лево (вид на ружьё сверху ствол вперед) пластиковым стилусом(деревянной палочкой и т.д).
Будьте добры, больше не отвечайте на мои вопросы, а то нарветесь на резкий ответ.Камрады, ну хватит уж зарываться 😞. Давайте соблюдать вежливый тон и терпимее относиться друг к другу.
С уважением.
как часто нужно чистить т.е. разбирать ствольную коробку, усмИМХО не стоит вытаскивать УСМ чаще одного раза в год. А разбирать его без необходимости вообще не следует. Достаточно хорошенько намылить его пеной от любого моющего средства типа Фери, хорошенько промыть старой зубной щёткой и смыть под струёй горячей воды. После этого хорошенько просушить феном.
нижнюю трубу - этот инерционный механизм?Тоже не понял про трубу. Может Вы магазин имеете в виду??? Или трубку, расположенную в прикладе, в которой размещена возвратная пружина??? Инерционный механизм - это по сути только лишь одна пружина, расположенная в остове затвора. Его очень легко разобрать, но чистить там ИМХО нечего. Так, для профилактики, можно тоже посмотреть раз в год.
шпильку с силой выбивать? вместо выколотки боек использовать? чем то по нему бить?"Шпилька выбивается очень легко, без излишних усилий. В качестве выколотки я применяю штатный ключ для инвекторов, но можно чего угодно, хоть палочку деревянную. Стучу по нему маленьким молоточком 😊.
охота - 88
у ТОЗ 87 ствольная коробка изготовленна из Алюминиево-кремниевыего сплва (силумины)и это факт.
Также считал, владея ТОЗ 87 03 Магнум и сталкиваясь с другими ТОЗ 87, не обращая сильно внимания, пока не приобрели товарищу ТОЗ 87 подарочно-штучного? исполнения 1996 г. изготовления. Ствольная коробка - нержавеющая сталь.
ТОЗ 87 подарочно-штучного? исполнения 1996 г. изготовления. Ствольная коробка - нержавеющая сталь.Так и у Бенелли есть ружья со стальным ресивером:
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=21
ДЕМтак точно.
Может Вы магазин имеете в виду???
почему возник вопрос - у тс в самом начале темы видел пост, что он разбирал, зачищал ржавчину и ослаблял затяжку гайки - вот я и думаю, надо мне разбирать этот трубчатый магазин в начале эксплуатации или подождать зимы когда уберу ружье на консервацию на зиму...
Yura krskАлюминевая покрытая хромом, ТОЗ-87 с стальными коробками и тем более нержавеющей стали увы не выпускались.
не обращая сильно внимания, пока не приобрели товарищу ТОЗ 87 подарочно-штучного? исполнения 1996 г. изготовления. Ствольная коробка - нержавеющая сталь.
охота - 88
Алюминевая покрытая хромом, ТОЗ-87 с стальными коробками увы не выпускались.
Посмотрю внимательнее, не только глазами.
ДЕМдругими словами - после каждой охоты требуется чистить только ствол?
ИМХО не стоит вытаскивать УСМ чаще одного раза в год.
затвор подозреваю тоже не обязательно постоянно вытаскивать и снимать ручку взведения затвора - а то неровен час разболтается и выпадывать будет? такое возможно?
как-то она некрепко там держится - когда ставил обратно продавил ее до щелчка, но у нее и дальше есть небольшой свободный ход... это нормально?
кстати вытаскивая ее я обмотал ее тряпкой и выдернул плосками, про шнурок недопер как-то...
В чем я полностью согласен с ППа все П/А БББ с алюминевыми коробками - это лишь "дешовая" поделка автоматических линий.?????
Главная причина перехода на Эргаль - это облегчение ружья. Именно об этом говорят сами производители оружия.
Беню не обожествляю, но и не соглашусь с крайним мнением, обзыванием данного п/а "дешовой" поделкой автоматических линий (даже по цене не попадает в эту категорию) 😊.
Удобное, легкое, надежное, добычливое ружьё. Минусы, есть и они подробно обсуждены в теме уважаемого ДЕМ-а "Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно".
положа руку на сердце - регламент чистки при обычной и даже бережливой эксплуатации:
чистка ствола от гари - после каждой охоты или стрельбы
чистка с вытаскиванием затвора - после пяти охот
чистка с вытаскиванием затвора и усм - раз в год
чистка с разбором подствольного магазина - по необходимости
это верно?
raveron+100.
Главная причина перехода на Эргаль - это облегчение ружья.
положа руку на сердце - регламент чистки при обычной и даже бережливой эксплуатации:Да. За исключением того , что УСМ больше загрязняется, чем затвор. Поэтому и чистить его надо не реже чем затвор.
чистка ствола от гари - после каждой охоты или стрельбы
чистка с вытаскиванием затвора - после пяти охот
чистка с вытаскиванием затвора и усм - раз в год
чистка с разбором подствольного магазина - по необходимости
это верно?
Поэтому и чистить его надо не реже чем затвор.Вот тут и сказывается удобство Раффаелл со съёмными крышками. Продул, птичьим крылышком смахнул и всё 😊.
но у нее и дальше есть небольшой свободный ход... это нормально?Да, это норма.
ДЕМПочему с А-5 мало охочусь, чтобы разобрать надо две отвертки и условия создать чтобы не дай бог нечего не потерять из деталей, Беню на колене обслуживать можно и без дополнительных приспособ, например шпильку УСМ выдавливаю шпилькой фиксации бойка.
Вот тут и сказывается удобство Раффаелл со съёмными крышками. Продул, птичьим крылышком смахнул и всё
охота - 88
например шпильку УСМ выдавливаю шпилькой фиксации бойка.
А я ключом для дульных сужений выдавливаю, он у меня всегда с собой.
Вот тут и сказывается удобство Раффаелл со съёмными крышками. Продул, птичьим крылышком смахнул и всё .Это да. Несомненный плюс Бенелли Раффаелло.
А я ключом для дульных сужений выдавливаю, он у меня всегда с собой.Со временем появится потертость на боковой поверхности шпильки спускового крючка. Такое явление наблюдал на своей М3 S90. На Комфорте теперь стилусом от своего коммуникатора выдавливаю. Он тоже всегда со мной.
Здравствуйте уважаемые форумчане! Начал знакомиться с этой веткой, но осилил пока только чуть больше 40-ка страниц. Хотелось бы до того, как просмотрю все страницы выяснить несколько вопросов
1. Что даёт криогенная обработка ствола (что это такое я представляю, даже ролик видел)? Чем Crio ствол лучше обыкновенного? Бооольшие сомнения.
2.Порядок работы отсекателя. Я понимаю что должно быть примерно так: нажимаешь кнопку отсекателя, отводишь затвор, при этом патрон из патронника извлекается, а затвор остаётся в крайнем заднем положении. Вставляешь другой патрон в патронник, нажимаешь кнопку подавателя, затвор идёт вперёд, можно стрелять в обычном режиме. У BENELLI не так?
3. Порядок разряжания магазина или замены в нём патронов. Только с помощью затвора? Без его участия не разряжается?
hastar541 . Дает более равномерную осыпь и улудшает кучность. 2. у Бенелли нечего ненужно нажимать, отводишь затвор и извлекаешь патрон , вместо него всталяешь другой патрон и отпускаешь затвор. 3. бенелли можно разрядить без участия затвора.
страниц. Хотелось бы до того, как просмотрю все страницы выяснить несколько вопросов 1. Что даёт криогенная обработка ствола (что это такое я представляю, даже ролик видел)? Чем Crio ствол лучше обыкновенного? Бооольшие сомнения. 2.Порядок работы отсекателя. Я понимаю что должно быть примерно так: нажимаешь кнопку отсекателя, отводишь затвор, при этом патрон из патронника извлекается, а затвор остаётся в крайнем заднем положении. Вставляешь другой патрон в патронник, нажимаешь кнопку подавателя, затвор идёт вперёд, можно стрелять в обычном режиме. У BENELLI не так? 3. Порядок разряжания магазина или замены в нём патронов. Только с помощью затвора? Без его участия не разряжается?
охота - 88К большому своему стыду наверное сделаю для себя открытие...
3. бенелли можно разрядить без участия затвора.
как ???
мысли - я знаю что я ещё ничего не знаю....
Asfix - вопрос к вам, а что вы закрываете белым квадратиком на ствольной коробке ? 😊
npocak
Asfix - ЧПРТПУ Л ЧБН, Б ЮФП ЧЩ ЪБЛТЩЧБЕФЕ ВЕМЩН ЛЧБДТБФЙЛПН ОБ УФЧПМШОПК ЛПТПВЛЕ ?
оПНЕТ. ъБЮЕН, ОЕ УРТБЫЙЧБКФЕ. зДЕ-ФП ХЧЙДЕМ, Й РТЙЦЙМПУШ )
Тьфу, ерунда с кодировкой какая-то.
Перевожу. Номер. Зачем, не знаю.
Где-то увидел, так и прижилось )
К большому своему стыду наверное сделаю для себя открытие...Читаем на стр. 45 мануала, глава "Разряжание оружия", пункт 3.
как ???
Спасибо 😊
Дает более равномерную осыпь и улудшает кучность.За счёт чего? За счёт обработки холодом или сверловки или массы ствола?
отводишь затвор и извлекаешь патрон ,При этом затвор фиксируется в открытом положении?
AsfixДа,ладно, не знаете... Вдруг по номеру не дремлющее никогда око чекистов вычислит, что ваша бенелька принадлежит какому-нибудь невинно убиенному дедушке, от подобного и скрываете номера... 😊Вся жизнь по доверенности?!Ну,это, наверно,правильно. По нынешней жизни... 😊
Перевожу. Номер. Зачем, не знаю
Modano
Да,ладно, не знаете... Вдруг по номеру не дремлющее никогда око чекистов вычислит, что ваша бенелька принадлежит какому-нибудь невинно убиенному дедушке, от подобного и скрываете номера... Вся жизнь по доверенности?!Ну,это, наверно, правильно. По нынешней жизни...
Ужас какой )) На счет по доверенности - на аватарке настоящий я.... )
npocakAsfix - вопрос к вам, а что вы закрываете белым квадратиком на ствольной коробке ? 😊
А лучше ответить так 😊 А, скакой целью интерисуетесь! 😊
На самом деле по номеру пушки действительно можно определить установочные данные владельца. Более того, есть и более прозаические базы данных. Поэтому вопрос 'с какой целью интересуетесь' - вполне закономерен.
AsfixРужьё какого года выпуска? Какие буковки стоят в квадратике на левой стороне ствольной коробки? Просто давно уже не встречал цельный хвостовик затвора, теперь ведь на клепанные усовершенствованные перешли.
Приклад за год под дождем и снегом.
Товарищи принимайте в ряды купил простую рафаелку. это мой первый полуавтомат так что если буду задавать глупые вопросы не серчайте спасибо.
вот они мои красавицы.
так что если буду задавать глупые вопросы не серчайтеВсе мы начинали не академиками.
Присоединяюсь к поздравлениям !!!
raveron
Ружьё какого года выпуска? Какие буковки стоят в квадратике на левой стороне ствольной коробки? Просто давно уже не встречал цельный хвостовик затвора, теперь ведь на клепанные усовершенствованные перешли.
2007 год выпуска скорее всего, по крайней мере в магазе брал в ноябре 2007.
В квадратике буковки CB. Еще есть квадратик со странным значком и звездочкой сверху. И просто PSF с двумя звездочками.
марсинаталДа я мало выбирал. у друга рафаелло элегант. а для меня гравировка не так уж и важна. были и делюкс и монтефельтро но выбор пал на рафаелло.
Поздравляю!Почему взяли именно эту модель?
Гм,не могу удержаться. Это про МЦ21.Собственно было глубоко фиолетово, пока не натолкнулся на оригинал, с чего наши слизали. В стрелковом клубе не в России. И взыграло, хотя столько лет прошло. Как у бывшего владельца двух штук, советских, других тогда не было. И сколько же времени наши охотники были лишены прекрасного ружья. Жуткая оглобля, даже если она может стрелять, испохабили, что можно. Написал в ветку МЦ21,визг-вой, наши слоны самые слоны, Бреда сперла идею. Недавно в ветке МЦ историю 21 модели изложили. Да никакой истории не надо, хватит собрать-разобрать оригинал.
Модернизация А5 достойная Браунинга. Окончательная компоновка классического автомата, сделанная еще до войны. Следующий этап это Бенелли. Собственно для меня все автоматы это А5,Бреда, Бенелли.
марсинаталДа первый. отстрел пока не делал нет времени.
Это Ваш первый п\а?Если можно, результатами отстрела поделитесь
ППа
Гм,не могу удержаться. Это про МЦ21.Собственно было глубоко фиолетово, пока не натолкнулся на оригинал, с чего наши слизали. В стрелковом клубе не в России. И взыграло, хотя столько лет прошло. Как у бывшего владельца двух штук, советских, других тогда не было. И сколько же времени наши охотники были лишены прекрасного ружья. Жуткая оглобля, даже если она может стрелять, испохабили, что можно. Написал в ветку МЦ21,визг-вой, наши слоны самые слоны, Бреда сперла идею. Недавно в ветке МЦ историю 21 модели изложили. Да никакой истории не надо, хватит собрать-разобрать оригинал.
Модернизация А5 достойная Браунинга. Окончательная компоновка классического автомата, сделанная еще до войны. Следующий этап это Бенелли. Собственно для меня все автоматы это А5,Бреда, Бенелли.
Да я тоже хотел про это сказать, но не стал подливать масла в огонь, человек итак себя неадекватно повёл. Согласен, что стальная коробка хороша, но только для статических охот, например на гусей. А вот для ходовых охот и тем более, когда ружьё в руках, то здесь "рулит" эргаль. И мне непонятна бравада, типа: "да подумаешь лишний килограмм, мне это совершенно пофиг".
Так может на Антаресе и МЦ 21-12 коробки нагружены так, что их и не сделать из лёгкого сплава.
В данном случае я про конкретную модель, хотя железка не виновата в том, что с ней сделали.
Одна мысль была интересна-сколько лет продержится в отечественных условиях импортное ружье. При этом ресурс не имеется ввиду, ибо вещи несравнимые, беня МЦ21 как тузик грелку, несмотря на эргаль. И даже не жесткие условия эксплуатации, а наше распи.... В барахолке масса убитых А5 и одно-два с признаками нормального износа.
Уважаемые, вопрос по Супер Блэк Игл: ствол у данной модели обычный или крио? Есть ли опыт общения с данным ружьем в комплекте с пулевым (нарезным) стволом? Подскажите порядок цен за комбинированный комплект.
Заранее признателен, с уважением ко всем!
hastar54
Что даёт криогенная обработка ствола (что это такое я представляю, даже ролик видел)? Чем Crio ствол лучше обыкновенного? Бооольшие сомнения.
Думаю с сомнениями Вы правы. По личным наблюдениям порядка 10-ка ружей с НЕкриостволами с настрелом далеко за 200 тыс. их точность и надёжность не подлежит осуждению. Криостволы появились у Бенелли сравнительно недавно, возможно им предстоит опровергнуть сомнения о том, что это лишь рекламный ход Бенели Армс.
Совершенно верно. Цвет на скорость не влияет. Также как и параметры выстрела на практически возможный настрел.
Зато параметры выстрела напрямую зависят от свойств стали http://www.kriokompozit.msk.ru/public_kz/pub_kz1.html и чем они лучше, тем выше вероятность поражения цели. Однако естественно, что стрельба на 10-15 метров по статичной мишени особых требований не предъявляет к ружью.
Зато параметры выстрела напрямую зависят от свойств сталиКак связаны между собой параметры выстрела и износостойкость стали?
Однако естественно, что стрельба на 10-15 метров по статичной мишени особых требований не предъявляет к ружью.Следовательно, все стволы не CRIO созданы для поражения статичных целей на дистанции 10-15 метров, а CRIO - на более дальние дистанции?
Как связаны между собой параметры выстрела и износостойкость стали?Никак. В указанной статье не только об износостойкости стали речь.
Следовательно, все стволы не CRIO созданы для поражения статичных целей на дистанции 10-15 метров, а CRIO - на более дальние дистанции?Условно можно и так считать.
Следовательно, все стволы не CRIO созданы для поражения статичных целей на дистанции 10-15 метров, а CRIO - на более дальние дистанции?
Условно можно и так считать.😊
Я бы даже круче смайл поставил 😀 . Ну как ещё толковать эту тему. Может всё-таки действительно надо шмальнуть по бумаге из одного и другого ствола с одинаковым по номиналу чоком одинаковым патроном с одинаковой дистанции? Да показать это всё дело? Пусть наглядно будет?
Кто мешает шмальнуть?Да, про дистанции спасибо что не написали 1,5-3 метра
Условно можно и так считать."Блажен кто верует!"
Ну как ещё толковать эту тему. Может всё-таки действительно надо шмальнуть по бумаге из одного и другого ствола с одинаковым по номиналу чоком одинаковым патроном с одинаковой дистанции? Да показать это всё дело? Пусть наглядно будет?Даже стволы "братья-близнецы" не покажут одинаковых характеристик. Так что ИМХО преимущества CRIO пока не доказаны. Ну, да ладно, каждый имеет право на собственное мнение. Дело в том, что после не удачного опыта приобретения инерционного П/А одной из итальянских фирм, я присматриваюсь к Бенельке, по-тихоньку просматриваю эту ветку (85-ю страницу) и пытаюсь сделать для себя какие то выводы. Стаж мой охотничий, считая юношеский, 39 лет, правда -2,5 года армия. Последние 25 лет в разрешённые сроки по перу охочусь каждый день, по зверю каждые выходные. Но ружей было мало:"юношей" -ТОЗ-БМ, после армии ИЖ-54, а остальные 24 года ТОЗ-34. Под занавес хотелось бы поохотиться с хорошим "душевным" ружьём.
hastar54Тссс... В этой теме учитываются лишь мнение "непревзойдённых гуру" 😊
каждый имеет право на собственное мнение
после не удачного опыта приобретения инерционного П/А одной из итальянских фирмА чего утаивать то??? Постоянно идут на Ганзе дискуссии Benelli vs...
Хотелось бы знать "героя" в лицо 😛
МихайлоЛучше 1 раз увидеть чем 100 раз услышать...
Может всё-таки действительно надо шмальнуть по бумаге из одного и другого ствола с одинаковым по номиналу чоком одинаковым патроном с одинаковой дистанции? Да показать это всё дело? Пусть наглядно будет?
http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html
Originally by марсинатал: Сравнивали два ствола простой и крио ,ни какой разницы по бою ,не замечено.
МихайлоЕсли в обоих стволах одинаковые чоки Crio+, то разницу действительно трудно обнаружить.Прежнее мнение Уважаемого Михайло. 😊
raveronТак почему бы уважаемому Марсинталу непоказать результаты сравнения?! П.С. Когда выбирал себе Бенелли , выбрал Крио по четырем причинам: 1. В то время удлененые чоки были только на КРИО и в сравнении с короткими чоками давали гораздо лучьшую кучность и равномерность осыпи;2. Воможность сменить прицельные планки; 3. Ствол 710мм; 4.Почитав о крио обработке посчитал что такие стволы имеют большую живучесть . Первые три причины были решающими.
Сравнивали два ствола простой и крио ,ни какой разницы по бою ,не замечено.
hastar54
хотелось бы поохотиться с хорошим "душевным" ружьём.
Душевности в бене как у шпингалета. А вот как механизм это да,шедевр.
Когда выбирал себе Бенелли , выбрал Крио по четырем причинам: 1. В то время удлененые чоки были только на КРИО и в сравнении с короткими чоками давали гораздо лучьшую кучность и равномерность осыпи;2. Воможность сменить прицельные плаки; 3. Ствол 710мм; 4.Почитав о крио обработке посчитал что такие стволы имеют большую живучесть . Первые три прчины были решающими.Когда длинные чоки были только на крио, тогда и было видно преимущество крио стволов перед простыми(кучность, равномерность осыпи). Сейчас же, когда чоки крио+ идут и на простых стволах разницу в бое стволов, можно увидеть только имея огромное желание или большую фантазию.
Я вижу у крио стволов только один плюс - это возможность менять планки.
ППаДа в А-5 японческом тоже как у шпингалета, ружье штамповка и нечего белее.
Душевности в бене как у шпингалета
Так почему бы уважаемому Марсинталу непоказать результаты сравнения?! П.С. Когда выбирал себе Бенелли , выбрал Крио по четырем причинам: 1. В то время удлененые чоки были только на КРИО и в сравнении с короткими чоками давали гораздо лучьшую кучность и равномерность осыпи;2. Воможность сменить прицельные плаки; 3. Ствол 710мм; 4.Почитав о крио обработке посчитал что такие стволы имеют большую живучесть . Первые три прчины были решающими.Когда длинные чоки стояли только на крио стволах, тогда и была у них лучшая кучность и равномерность осыпи. Сейчас чоки крио+ стоят и на простых стволах. Теперь для того чтобы увидеть преимущество крио стволов нужно иметь или огромное желание, или большую фантазию.
Преимущество крио стволов вижу только в возможности менять планку.
Теперь для того чтобы увидеть преимущество крио стволов нужно иметь или огромное желание, или большую фантазию.+1
охота - 88
Да в А-5 японческом тоже как у шпингалета, ружье штамповка и нечего белее.
Штамповки там нет, такой же вал как и бельгийские. Я разницы не вижу. В пользовании только удобнее из-за стволов. Чего Вы к этому А5 привязались? Могу любой бельгийский купить, хоть голд, только не нужен.
ППаДа также как вы к Бенелли. 😊Да и ненравятся мне Браунинги японческой сборки 😊,
Чего Вы к этому А5 привязались?
raveronНе зря КРио Чоки стали устанавливать на все Бенелли, а что касается живучести время покажет, хотя Крио Столы не только на Бенелли Крио стали устанавливать но и на Бенелли Супер Спорт, Бенелли Арго наверное в компании Бенелли решили что всетаки Крио стовлы живучее.
Преимущество крио стволов вижу только в возможности менять планку.
Крио стовлы живучее.С этим никто не спорит. Только в большинстве случаев ружья выходят из строя не по причине износа ствола.
raveronЭто точно, хотя на нарезном это актуально.
Только в большинстве случаев ружья выходят из строя не по причине износа ствола.
Вот это точно в цель...
А я вот думаю на сколько жизней мне хватит моего М2 комфорт плюс Беретта687 SP-III, при моем бережном отношении к оружию и в сезон стреляющему не более 500 выстрелов... ??? )))
моисей66Надолго, внукам еще останется.
Беретта687 SP-III
моисей66Неизвестно, но ваш век хватит.
М2 комфорт
Не зря КРио Чоки стали устанавливать на все Бенелли, а что касается живучести время покажет, хотя Крио Столы не только на Бенелли Крио стали устанавливать но и на Бенелли Супер Спорт, Бенелли Арго наверное в компании Бенелли решили что всетаки Крио стовлы живучее.
Crio для бенелли это как AMG пакет для мерседеса))) душу греет...
Душевности в бене как у шпингалета.
Скажем, как у красивого шпингалета, который и глаз радует, и в руках держать приятно. А на счёт механики то же уверен, что бенелевский вариант лучший для охотничьего П/А.
hastar54Со шпингалетом я свою Беню ни когда не сравнивал, вот с АК постоянно.
Душевности в бене как у шпингалета.
с АК постоянно.Я свой армейский 7,62мм АКМС мгновенно вспоминаю, когда читаю про охотничьи газоотводы.
hastar54Я имел ввиду немного другое, т.е. такая же простая и надежная.
когда читаю про охотничьи газоотводы.
Можно закрытыми глазами разобрать-собрать 😛
tushichа именно поворотную личнку
немного другое
tushichа именно поворотную личинку
немного другое
Dr.Shooter+100 😊
а именно поворотную личнку
хорошо сказал 😊
марсинаталВ линейке Бенелли поставляемой в Россию с высокой планкой только М2 и Супер Спорт.
Брали бы ружье с высокой планкой
марсинаталДа незачем их менять из трех выбрал то что нравится поставил и стреляй в свое удовольствие!
Не пойму только зачем менять планки?
марсинаталМеталлическую помял и непоменяешь, карбновую действительно всегда можно поменять.
на охоте разное бывает ,глядишь и планку потеряете, тогда действительно запас пригодится, поставил и вперед!Действительно есть приимущество......
А кто-то металлической планкой гвозди заколачивает? 😛ipec:Это видимо надо ей целенаправленно бить по рельсе, чтобы её помять... Сколько ружьё не падало(в том числе на асфальт), всё цело, даже краска не сошла
А кто-то металлической планкой гвозди заколачивает? Это видимо надо ей целенаправленно бить по рельсе, чтобы её помятьСлучаи есть, но они довольно редкие. Могу привести пример одного из них. На охотничьем привале человек прислонил ружьё к дереву. Оно потом соскользнуло и планкой ударилось об острый выступ скалы. Планку потом выправлял оружейник. Сделал качественно, никаких следов прежних повреждений не видно.
значит планка гомно была, из новоделов видимо 😊
я тоже немного мял когда из машины нужно было быстро вылезти, исправлял ( выпрямлял ) сам, если специально смотреть на это место то немного видно, а когда целишься не заметно.
Сделал качественно, никаких следов прежних повреждений не видно.А гильошировка на той планке была? Её восстановить сложнее всего.
А кто-то металлической планкой гвозди заколачивает? Это видимо надо ей целенаправленно бить по рельсе, чтобы её помять... Сколько ружьё не падало(в том числе на асфальт), всё цело, даже краска не сошлаДаже в условиях стенда бывали неоднократные случаи повреждения прицельных планок на моих глазах. В том числе, когда всю пирамиду опрокинули. А сколько планок об перекладину на номере обдолбили, вообще несть числа!
При падении на плоскость действительно сложно планку повредить, но на охоте всякое бывает.
К слову сказать, у меня только на бениной планке боевых шрамов нет. Это работает закон подлости :-)) На остальных ружьях планки не съёмные.
значит планка гомно была, из новоделов видимоЧего-то не заметил разницы в прочности старых и новых планок. Самая старая моя вертикалка 1975г.в.
я стучался планкой по металлу и дереву портов, следов нет, не знаю, у кого каг, у меня она рифлёная
Dr.ShooterДык она у всех рефленная, можеть быть у вас она имеет форму рельсы, тогда ее очень трудно повредить.
стучался планкой по металлу и дереву портов, следов нет, не знаю, у кого каг, у меня она рифлёная
марсинаталУважаемый марсинатал чтобфы погнуть планку на гладкостольном оружии хавтает незначительного удара об другое ружье или об какой нибудь двердый предмет, читайте посты выше..
у Бенелли разве что молотком
чтобфы погнуть планку на гладкостольном оружии хавтает незначительного удара об другое ружье или об какой нибудь двердый предметБольше десяти лет владею гладкоствольным оружием, стволы гнул планку ни разу.
планку ни разу.Ну и слава богу. Проверять, что они как легко гнутся, так легко и правятся лучше не стоит. Пусть вас минёт чаша сия :-)) За свою жизнь правил не один десяток планок. Если планка просто погнулась, то это мелочь, по поводу которой не стоит даже печалиться. А вот если металл замялся, гильошировка повреждена, или крупные забоины появились, тогда засада.
охота - 88
Форму рельсы
Вы поразительно догадливы! Если предположительно разрезать планку её сечение будет напоминать именно сечение рельса 😊
Ув. ДЕМ у меня к вам, а также ко всем остальным кто в теме, вопрос 😊 .
Собираемся после открытия поохотиться на перепелов. У нас их достаточно много но целенаправленно никогда не ходили, проезжаешь по дороге увидишь что взлетели с дороги в посевы, подбежишь выстрелишь если поднимутся.
Собираемся ходить цепью с верёвкой, но вопрос собственно не потому как ходить и как его искать, а про дульное сужение которое использовать - планирую 0.25 с патронами - дробь N9 с пыжом дисперсантом снарядил около 35 штук.
Но я уже писал о своём опыте использования этого сужения на вальдшнепа - опыт был не совсем удачный сильно мазал дробью N7, в основном она была без стаканчика и расстояние в момент выстрела ( 1-го выстрела, так как дальше расстояние только увеличивалось ) всегда было более -17-20 метров, наверное не самое удачное сочетание сужения, расстояния и патрона , в крутил 0.75 и всё пошло как по маслу с этими же патронами 😊))
Жду ваших советов 😊
С уважением ко всем участникам, Михаил.
И чуть не забыл, всех поздравляю с 200-ой страницей 😊
На перепела хожу с двустволкой и применяю полузаряды в латунных гильзах:
2гр. "Сокола", толстая прокладка (3-4мм.), толстый монолитный войлочный пыж и 15гр. дроби N9.
Из п/а, при случае, стреляю фабричным дисперсантом с дробью N9. В стволе - цилиндр.
Эхх, не будет у меня в этом году охоты 😞. Всё сгорело или догорает...
марсинаталВам же советовал прочитать посты выше, там вроде ясно опысывали случаи замятия планки.
Конечно! Ружье об ружье..... вместо сабли ружье.... Твердый предмет это например что?Столб, или каменный забор?
марсинатал+100.Главное правило хорошего охотника. 😊
С оружием обращаться повнимательней нужно и нечего гнуться и мяться не будет, бережно так сказать!
марсинатал
С оружием обращаться повнимательней нужно и нечего гнуться и мяться не будет, бережно так сказать!😛
Ружья не берем, из автобуса не выходим. Тогда пожалуй и получится.
Абсолютно тепличные условия-после вечерки, бабье лето, штиль,картинка как с плаката о ТБ с оружием. Один стоит на мостках и аккуратно подсвечивает фонариком, второй в лодке поднимает трижды проверенные на разряженность ружья, чтобы передать первому. Оступается и летит грудью вперед. Приклады в хлам и проч.
А поплавать зимой в снегу никогда не пробовали? Когда по грудь и главное при падении с лыж ружье отбросить, чтобы не сломать опять же.Правда в таких условиях уж лучше совсем без ружья в загон, чем с полуавтоматом.
npocakНа перепела дробь N8,9 , чок Скит или цилиндр , патроны снаряженные пыжами БИО, Дисперсант.
...вопрос собственно не потому как ходить и как его искать, а про дульное сужение которое использовать ..
ДЕМ
На перепела хожу с двустволкой и применяю полузаряды в латунных гильзах:
2гр. "Сокола", толстая прокладка (3-4мм.), толстый монолитный войлочный пыж и 15гр. дроби N9.
Из п/а, при случае, стреляю фабричным дисперсантом с дробью N9. В стволе - цилиндр.
Эхх, не будет у меня в этом году охоты . Всё сгорело или догорает...
raveron
На перепела дробь N8,9 , чок Скит или цилиндр , патроны снаряженные пыжами БИО, Дисперсант.
Спасибо , обязательно потом отпишу 😊
Сергей, я тебе там отПМил, посмотри
Серёж прилетай на выходные, пожаримся, накупаемся, пиво холодное обязательно а можно и шампанское!
марсинатал
К чему только это все?Предложили бы к примеру, пивка попить виртуального, а то в снегу поплавать.......
Какой совет-такой ответ. Соломки везде не подложишь.
А про снег, так когда он глубокий, то встать на лыжи это как в лодку из воды залезть. Подтащить ружье, поставить перед собой лыжи, влезть на них грудью, встать на колени.
Если вернуться к планке, то я тоже голосую за углепластик. Когда металлическую выправляешь, то больше боишься за пайку. А эту и менять можно на нужную, да и прочнее она.
На перепела хожу с ТОЗ БМ, но вот начну сына притравливать и БМ ему а сам с беней. НУ а ствол то у меня 76й, ессно цилиндр, дисперсант 9 био. Или кто знает другие варианты?
Подскажите,
обдумываю вариант установки колиматора на свою Рафаэло, барис и доктор по деньгам пока не могу позволить, а если на вентилируемую планку установить базу вивер и установить легкий колиматор типа доктора, не вырвет планку?
Ну, если вообще глобально, может проще деньги потратить на спортинг и не думать про колиматоры.
Gary LeeКогда вырвет тогда уже поздно будет лучьше не ставить, есть для буриса специальные крепления которые устанавливаются между ствольной коробкой и прикладом, сдесь на ветке показывали их и говорили о них не раз.
если на вентилируемую планку установить базу вивер и установить легкий колиматор типа доктора, не вырвет планку?
Gary LeeЕсли не стреляеите пулей то лучьше действително потратить деньги на тренировки.
может проще деньги потратить на спортинг и не думать про колиматоры.
Gary LeeДоктером на обычной, металлической планке пользуется известный практический стрелок evmin. Свыше 50000 настрела Вас устраивает?
если на вентилируемую планку установить базу вивер и установить легкий колиматор типа доктора, не вырвет планку?
марсинаталА что речь о карбоновой планке идет? 😛 Если вам уважаемый Марсинтал не дает пакоя карбоновая планка, так хочу вам сообщить на нее колиматор не ставят, подумайте почему и поймете. 😊
Еще одно преимущество карбоновой планки
у этой карбоновой планки, имхо, столько же "преимуществ", сколько преимуществ у современных "внедорожников" с независимой подвеской 😊
Dr.ShooterИМХО все познается в сравнении, а чтобы сравнить нужно обладать сравниваемыми вещами.
сколько преимуществ у современных "внедорожников" с независимой подвеской
мне незачем "обладать" этой "чудо-планкой", у меня своя всем на загляденье
Dr.ShooterА кто говорил что это чудо-планка? Просто практичная и никаких чудес!А любоватся своей вам некто незапрещает. 😛
мне незачем "обладать" этой "чудо-планкой", у меня своя всем на загляденье
Практически все "нанотехнологии"- есть продукт удешевления производства(в основном за счёт снижения себестоимости изготовления и дешевизне материалов), при потере потребительских качеств и удорожание за счёт рекламы и обещания призрачно-мнимых сверхвозможностей. Это уже достаточно давно происходит, удивительно, что люди продолжают вестись в стиральные машины "Ретон" и прочее гомно... 😊
А я вот верю в вещи, подобные моему ружью Рем 870, простые, незатейливые, но надёжные
Глядишь и затворы из карбона клепать начнутНу и отлично. Композиты, в отличие от металлов проектируются с заданными прочностными характеристиками. Удельная прочность их значительно выше. Жесткость тоже отличается в разных направлениях.
За этим будущее.
Если вы ретроград и любитель поднимать тяжести, то стоит присмотреться к антиподу бени авто-5.
Стальную крышку на крио и ту сплавом каким то заменили.Вы и это считаете минусом?
Честно говоря совсем не пойму, зачем покупать современный высокотехнологичный продукт, а потом высказывать претензии по этому поводу.
Практически все "нанотехнологии"- есть продукт удешевления производства(в основном за счёт снижения себестоимости изготовления и дешевизне материалов), при потере потребительских качеств и удорожание за счёт рекламы и обещания призрачно-мнимых сверхвозможностей.Извините пожалуйста, но тут вы сморозили чушь.
Для примера приведу современный карбоновый спининг, и старый советский люменевый, или вообще стальной. Если вы пользовались ими, то разницу должны были почувствовать.
В одном вы действительно правы. Чтобы ценник на отдельную единицу продукции был приемлим, приходится делать большую партию, ибо оборудование стоит очень дорого. При этом теряется момент эксклюзивности. И производитель конечно-же часто лукавит, завышая потребительские качества в рекламе.
Сегодня в лачуге на ленинском купил удлинитель ствола для рафаелло. взял для охоты на гуся при перелетах.
greycrow74Сравнение неудачное конечно, но частично, в части касаемой спиннингов(а вообще со спиннингами- это в другом разделе) соглашусь.. Сам ловлю на карбоновый, чувствительность, строй, комфорт ловли которых впечатляет, но рыба в основном некрупная, а вот матёрого, волжского сома пожалуй предпочёл бы вытаскивать на старый, добрый, Ленинградский, металлический 😛
Если вы пользовались ими, то разницу должны были почувствовать
greycrow74Я к тому, чтобы вы оглянулись вокруг... Сколько тем и постов, посвящённых старой Бене М1? Правильно, замучаетесь искать. Она без изысков новомодних была и по приемлемой цене. Что же мы видим в новоделах итальянцких оружейников? Так точно, жалобы на брак и т.д. и т.п... Извините, я привык не дрочить на оружие, сдувая с него пылинки, а нещадно эксплуатировать..
Честно говоря совсем не пойму, зачем покупать современный высокотехнологичный продукт, а потом высказывать претензии по этому поводу.
Сослуживец года 2 назад купил Франчи(не помню название, самую лёгкую короче, вес 2,5 кг, для ПА, конечно феерично), она у него сломалась практически сразу, починили через полгода с большими нервотрёпками, а ведь это концерн Беретта(ети его мать!)
Нет большим плюсом, только в пользу производителя.Вы серьёзно считаете, что стальная крышка лучше в эксплуатации?
Или может быть дешевле в производстве?
Извините, что привязался с этой крышкой. Но мне действительно непонятно, зачем там нужна стальная.
Про планку вопросы возникают примерно те-же.
Если у бени убрать все современные технологии, то и получим на выходе тяжёлую "дударыгу". Тот же Рем 870, или Авто-5, или МЦ21-12.
Ни в коей мере не собираюсь умалять достоинств вышеперечисленных ружей. У них есть свои изюминки, за которые их совершенно заслуженно уважают.
Чего хотел иметь при покупке бени:
Надёжность, всеядность, малую отдачу, лёгкость (вес меньше 3 кг в 12 кал).
Удобство чистки, хороший бой, хорошую управляемость и приемлимую посадистость.
Могу сказать, что пока не разочаровался.
А уж как этого добился производитель, мне до лампочки. И пофигу на пластиковые детали УСМ, да и вообще на весь химсостав изделия.
Вот как-то так.
Есть у меня и ещё ружья, которые выполняют другие задачи. И требования к ним могут быть совершенно противоположные.
greycrow74тут Вы уже чушь порете 😊У "криво просверленного ломега" МР-153 отдача гораздо комфортнее(подтверждено всеми кто стрелял из того и из этого). На Рем 870 я вообще считаю что отдачи нет, так как весит он достаточно, а физику никто не отменял.
малую отдачу
Сравнение неудачное конечноПредложите своё.
а вот матёрого, волжского сома пожалуй предпочёл бы вытаскивать на старый, добрый, Ленинградский, металлическийА не хотите попробовать карбоновый для морской рыбалки? Уверяю вас, он будет значительно прочнее при том-же весе, что и алюминиевый, и уж тем более стальной. При этом желаемые свойства по изгибу вы можете получить по всей длине удилища. Ценник естественно будет значительно дороже.
Удельная прочность стали ниже алюминиевых сплавов, и значительно ниже, чем у композитов на основе карбона. Против природы не попрёшь.
Если не верите, можете погуглить.
Хотя вроде начинают появляться современные высоколегированные стали ( в том числе полученные по порошковым технологиям), которые приближаются к "люменю".
Но "порошок" ретрограды тоже почему-то невзлюбили :-))
Что же мы видим в новоделах итальянцких оружейников? Так точно, жалобы на брак и т.д. и т.п... Извините, я привык не дрочить на оружие, сдувая с него пылинки, а нещадно эксплуатировать..Я как-то привык своему опыту больше доверять, чем написанному в сети.
Это про "якобы массовый брак". Поясню, что говорю сейчас только за беню. На виду у меня только они в достаточно массовом количестве для статистики.
К своему оружию отношусь по возможности аккуратно, но фетиша из него не делаю, и тем более не ..очу на него :-)) Беня скушала около 7тыщ. Не много конечно, но для первого знакомства хватило.
Что касается сравнения отдачи тяжёлого оружия и лёгкого. С вами спорить не собираюсь, а соглашусь. Это как раз тот "плюсег", за который любят "криво просверленные ломики" и иже с ними.
Я имел ввиду, что при малом весе беня пинается очень скромно. В соперники по этому виду следует выбирать бойцов одной весовой категории, так по крайней мере кажется мне.
Кстати, коллеги, в журнале "Охотничий двор" 8 номер статья о Чиволани, больше о нем, чем о системе, мне было интересно.
Я имел ввиду, что при малом весе беня пинается очень скромно+100
Уже много раз это обсуждали 😊. Я готов мириться с отдачей Бенелли ради всех остальных плюсов. Впрочем, мириться мне и не приходится, ибо на охоте отдачу не ощущаю вообще. Правда, на стенде не бываю, может там люди стреляют из Бенелли до посинения плеча.
ДЕМэто-да...Я её и после 500 патронной тренировки не ощущаю(когда правильно стреляешь, всё сводится к минимуму),правда на следующий день слегка ноют мышцы, но это от того что в последнее время стреляю крайне нерегулярно..
Я готов мириться с отдачей Бенелли ради всех остальных плюсов. Впрочем, мириться мне и не приходится, ибо на охоте отдачу не ощущаю вообще
greycrow74Я не спорю, возможно и так, но только порядок цен нормальной палки для такой рыбалки от 500 уёв, а питерский спин стоит до 500 рупий 😊Вот в чём цимес-то...Думаю, что во всём должна присутствовать разумная достаточность, а то что сейчас предлагает Бенелли Армс(отзывы в этой же ветке, да по такой цене!) я считаю неприемлемым
А не хотите попробовать карбоновый для морской рыбалки? Уверяю вас, он будет значительно прочнее при том-же весе, что и алюминиевый
марсинатал760
У Вас ствол какой длины 760 или 710?
марсинаталда нет будет 86 полезная длинна удленителя 10 см.
И того будет 93 см круто!Только зачем? 760 хватило бы за глаза
"купил удлинитель ствола"
Подскажите камуфлированные(КАМО МАКС 4) удлиннители есть вообще и, если есть, где можно приобрести?
Действительно интересно услышать отзыв о такой зенитке, в основном читаешь тут про них чудеса....
Evgenij75может быть и есть но в лачуге были только черные.
Подскажите камулированные(КАМО МАКС 4) удлиннители есть вообще и, если есть, где можно приобрести?
По черным понятно, интересует удлиннитель ствола или внутренне-внешние чоки на М2 Камо Макс 4(камуфлированные).
марсинаталДа в отличии от вас в курсе, только речь шла о металлической планке(на карбоновую в колиматор непоставите), а вы карбоновую к чемуто упомянули 😛, покоя она вам не дает. Да крышка ствольной коробки не стальная и я об этом говорил, но что то нареканий и жалоб на нестальную крышку незамеченно, если у вас есть негативная информация то озвучьте ее.Только не нужно сравненй похожих на вашу стрельбу по стенке. 😊Судя по вопросам и ответам речь шла именно о планке или Вы не в курсе?И планка мне действительно не нравится ,хотя кому как .Глядишь и затворы из карбона клепать начнут. Стальную крышку на крио и ту сплавом каким то заменили. Вы кстати сами же и писали об этом 😛
марсинатал😊
Или за современную технологию?
karavancu
в лачуге были только черные.
Отстреляетесь, не забудьте свои впечатления здесь разместить и резюме. 😛
марсинаталЕсли невидите разницу то для вас это переплата за планку и крышку! 😛 Для меня она очевидна и заключается в следующем:ствол 710мм изготовленный по современным технологиям, возможность установить высокую планку и ее поменять, хромированная коробка, крышка ствольной коробки нержавеет, вес ружья.
Переплата за планку и крышку? Или за современную технологию?
Между простым рафаэлло и крио разница в цене порядка 10-15 тысяч. Переплата за планку и крышку? Или за современную технологию?Вы правильно понимаете причину удорожания. Ещё тут следует учитывать, что это продукт передовой. И в конце концов нужно отбиваь деньги, потраченные на исследования.
Скажу больше, чтобы стало более понятно. Каждая последующая модернизация, а в данном случае облегчение и улучшение потребительских качеств (удобство обслуживания того-же УСМ) даётся производителю с ещё большими затратами и усилиями. Качественный скачок, возможен только после определённой "промышленной революции". Из сталей вытянуто почти всё, дальше пойдут другие материалы.
А пока "курочка по зёрнышку клюёт", но зёрнышки становятся всё меньше и дороже.
Крио обработка стволов на осыпь действительно вряд-ли имеет такое влияние, которое могло быть выявлено при стрельбе по бумаге, или по доскам. Другими словами, разницу в осыпи обычный юзер не увидит.
Зачем тогда производится эта обработка? Да просто для улучшения внутренней структуры металла. Она становится более равномерной. При данном способе ТМО уменьшается вероятность дефектов кристаллической решётки, что особенно важно на лёгком стволе, да ещё и с возможностью стрельбы магнумом.
То есть если ствол, полученный с использованию традиционной ТМО, связанной с нагревом металла получился без косяков, то разницу в бое никто и не увидит.
Другое дело, что получить такой ствол сложнее. Не зря раньше делали массивные толстые стволы. В них вероятность влияния местных дефектов на общую прочность значительно уменьшалась.
Надеюсь внёс определённую ясность.
Тем, кому вес не важен, совершенно справедливо замечают, что платить за эти "улучшения" они не видят смысла, ибо и на старых ружьях удавалось добиваться отличного боя, а "лишний" вес многие и сейчас считают за благо (например в спорте, или при стрельбе из засидки).
Думаю, что требования к хонингованию стали попроще в результате. А раньше человек, проходивший стажировку на производстве Бенелли, научил меня стволы их выбирать, был маленький секрет. Не мой -не напишу.
марсинаталЧитайте внимательнее greycrow74 и я вам разницу объяснили, дело не только в весе. 😛А насчет перплатить, за ствол 710мм(управляемость, баланс) и высокую планку я бы еще и доплатил. П.С. Уважаемый Марсинтал кроме ружья Раффаэлло есть Раффаэлло Крио, Раффаэлло Делюкс, Элегант, Супер Спорт, Мания и др, и что вы думаете что все кто их покупает то они поступают неправелно и преплачивают за всяке примочки и названия, боюсь вы ошибаетесь!Каждый выбирает из своих предпочтений и желаний, вы хотите иметь Бенелли и по самой низкой цене для вас главное чтобы Бенелли называлось, а кто то хочет иметь Бенелли с определнными качествами и поэтому ненужно говорить что ваш выбор правельный а другие просто переплачивают и поступают неправельно.
Эх эти современные технологии.... Вы один из тех кто переплатил за труд инженеров в этой области. Купили бы фруктов на эти деньги глядишь и разницу в 150 гр между ружьями не почувствовали
greycrow74+100. Хотелось бы только добавить: в стволе, произведенном из стали CrioBarrel, растяжения, образующиеся под воздействием теплоты трения и давления, являются постоянными и незначительными, что обеспечивает однородную вибрацию и расширение ствола во время выстрела. При этом характеристики выстрела не меняются в зависимости от числа выпущенных патронов. П.С. Постоянство боя у Крио стволов лучьше.
Зачем тогда производится эта обработка? Да просто для улучшения внутренней структуры металла. Она становится более равномерной. При данном способе ТМО уменьшается вероятность дефектов кристаллической решётки, что особенно важно на лёгком стволе, да ещё и с возможностью стрельбы магнумом. То есть если ствол, полученный с использованию традиционной ТМО, связанной с нагревом металла получился без косяков,
Думаю, что требования к хонингованию стали попроще в результате. А раньше человек, проходивший стажировку на производстве Бенелли, научил меня стволы их выбирать, был маленький секрет. Не мой -не напишу.Наверное связывает клятва на крови, или подписку давали о не разглашении? 😊
Ну вроде все уже взрослые. Серьёзные люди о чем говорить не хотят, просто не говорят об этом. А то получается, ............ одно.
raveron+100.Ппа поделились бы секретом! 😊
Серьёзные люди о чем говорить не хотят, просто не говорят об этом.
...Каждый выбирает из своих предпочтений и желаний, вы хотите иметь Бенелли и по самой низкой цене для вас главное чтобы Бенелли называлось, а кто то хочет иметь Бенелли с определнными качествами и поэтому ненужно говорить что ваш выбор правельный а другие просто переплачивают и поступают неправельно.+100. Ружья разные и каждое находит своего покупателя(кому какое больше подходит или нравится). Однако во время охоты они будут давать одинаковый результат. Только при всём этом выяснится, что эксплуатация(съёмная крышка) и эстетическое наслаждение, у них совершенно разное! Поэтому я на стороне Raffaello De Luxe и прочей красоты.
raveron
Наверное связывает клятва на крови, или подписку давали о не разглашении? 😊
Ну вроде все уже взрослые. Серьёзные люди о чем говорить не хотят, просто не говорят об этом. А то получается, ............ одно.
Все равно не скажу.
ППада и не говори ато вдруг я свою беню не вашему методу выбирал. узнаю ,и придется продавать. а в купле продаже что будет творится. 😊
Все равно не скажу.
марсинаталДа счего вы решили что она неоправдана. Вам руским языком вроде объясняют что баланс и управляемость у крио ствола 71см лучьше, есть возможность поставить три типа планок и металл на стволе меньше подвержен деформациям что улучьшает постоянство боя.
Я имел в виду не оправданную переплату за крио ствол.
марсинаталВыводы были сделаны исходя из ваших постов. Чем отличается Элегант от вашего ружья, только орехом оформлением ствольной коробки и ценой, значит тот кто покупает элегант неоправданно переплатил.
Опять стрелки перевели?
марсинаталА эти советы оставте себе. Быть может фрукты помогут вам разобратся что разница в цене мужду разными моделями Бенелли семейства Раффаэлло это не преплата а доплата, преплатой можно назвать ваш случай когда вы купили Бенелли Раффаэлло по цене Бенелли Мания. 😊
А фруктов все равно купите
марсинаталДа какже неиграла, вы же сами писали что ваше ружье на 500 уе дешевле остальных было(Цены распологаются так. Рафаэло ,Рафаэло крио, Рафаэло элегант все три модели в одну цену 5000 баксов. Рафаэло де люкс на 500 баксов дороже остальных. Я свое взял за 4500 $ Типа мне скидку сделали.), вот вам и вся правда выбора экономия в 500у.е . 😛П.С. Мне вот интересно еслибы небыло залежавшегося Раффаэлло за 4500 у.е и выбор стоял между Раффаэлло, Крио и Элегантом по одинаковой цене в 5000у.е чтобы вы выбрали?! 😛
Никто ни кому ничего не навязывает, каждый покупает что нравится, мне например понравилось просто рафаэлло, строгое черное, самый раз для ночной охоты. Цена здесь роль не играла, все модели у нас в одну цену, делюкс на чуть чуть дороже.
Крио, не крио... .
Крылья, крылья... ноги-вот что главное(цитата из мультф).
Стрелок и патроны - больше влияют на результат охоты.
Все Бенельки хороши, если только ствол без косяка. Кстати крио стволы здесь тоже не исключение.
raveronПозвольте не согласится, правельнее заказать комплекс стрелок-правельно подобранное ружье и патрон влияют на результат охоты
Стрелок и патроны - больше влияют на результат охоты.
raveron+100 Но каждый выбирает по своим критериям и предочтение отдает той модели которая ему подходит, благо выбор моделей у Бенелли большой.
Все Бенельки хороши, если только ствол без косяка. К стати крио стволы здесь тоже не исключение.
охота - 88😛ipec: !! Ноу комментс...
Я свое взял за 4500 $
прошу совета. бенелли м3 на зеркале затвора в районе бойка небольшие вмятости ликвидно это ружьё или дрова?
я никогда не считаю чужие деньги, но чтобы в принципе рядовой ствол без нарезов столько стоил.... Это просто обираловка.. Когда своё брал за 42 тысячи рупий тоже считаль так, красная цена Бенеллей ПМСМ должна начинаться с 30 тыр.
Доброго дня, уважаемые форумчане!
Извините если перебил беседу...
Неожиданно для себя, за сраку лет, как говорится решил стать охотником. Не долго, но мучительно страдал выбором и приобрел Бенелли Комфорт. Так как не представляю на кого буду охотится приобрел с двумя стволами (дробовой и пуливой, ну и пластике. Выложил бы фотку, но пока не разобрался как.
Вопрос в следующем, смотрю я в дуло дробовое, а там не соосность чоковой вставки, и в духе нечинается нехорошие такие мысли и воспоменания, как в Кольчуге поболе сотни кровных в кассу отслюнявливал.
Когда покупал, смотрел два ружья, и у обоих не соосность вставок.
Собственно вопрос, всем кто захочет мне ответить, как ружо стрелять будет прямо или можно за угол из него стрелять можно?
Сделайте ФОТО соосности, вам подскажут, возможно всё и нормально.
Что бы вставить фото - нажимаете листочек с карандашом в своём посте.
BorarKotНесоосность( отклонение оси инвектора от оси ствола) на глаз определить трудно , может быть вы видите разностенность стенок ствола на дульном срезе.
Вопрос в следующем, смотрю я в дуло дробовое, а там не соосность чоковой вставки, и в духе нечинается нехорошие такие мысли и воспоменания, как в Кольчуге поболе сотни кровных в кассу отслюнявливал.
марсинаталВаши продавцы самые жадные из всех бывших республик СССР, но я бы их жадность поддерживать нестал.
А то что у нас простое рафаэлло продается по цене Бенелли Мания так кто же виноват, рынок такой.
ФУУУУУХХХХХ
Сегодня закончили отстрел Бенелли Комфорт и Фабарм Лион
Беню 5-ю сужениями.. Фабарм 3-мя
Стреляли по 100 дольной с 35 метров патронами
B&P Fiber 7 33gr. контейрера
B&P MB Extra 7 в контейнере
RC Casia 7 32 gr. open
RC Casia 7 32 gr. konteiner
RC Casia 6 36 gr. open (не было 7-ки)
RC Casia 7 36 gr. konteiner
температура +40
похоже было на подвиг Стаханова
теперь на очереди долгая обработка мишеней и отчет с меня
а дальше 5-ка и 0 на очереди
П.С. если кто в курсе дайте инфу по перечисленным патронам количество дробин в каждом сколько?
GDimaДля точности лучьше пресчитать самостоятельно( дробь от разных фирм имеет разную плотность а осюда и вес) взвести 10гр дроби с вашего патрона и подсчитайте сколько дробин в 10гр ,но если хотите то воспользуйтесь таблицей .
если кто в курсе дайте инфу по перечисленным патронам количество дробин в каждом сколько?
Несоосность( отклонение оси инвектора от оси ствола) на глаз определить трудно , может быть вы видите разностенность стенок ствола на дульном срезе.У меня на Раффаэлло стволе эта "разностеность" четко видна на ступеньке в которую упирается торец насадки. Благодаря этому и получается несоосность которую четко видно невооруженным глазом, что с насадкой, что без нее.
На Крио стволе все ровно, какие насадки в него не заверни, что свои, что "чужие" и это тоже четко видно.
Что есть, то есть. НО,....
... как ружо стрелять будет прямо или можно за угол из него стрелять можно?Как ваше ружье будет стрелять покажет только отстрел.
Может быть как восторг, так и разочерование.
У меня Раффаэло ствол с криво посаженой насадкой, при почти одинаковой кучности дает значительно более ровную осыпь чем Крио с прямой. :upset:
Зато, Раффаэлло бьет ниже точки прицеливания(но это не из за насадки 100...%),а у Крио центр осыпи приходит в точку прицеливания.
---------------------------
Отстрелял я свои стволы и дробью и пулями.
То,что хотел получить от ствола с высокой планкой - получил.
npocakДобрый день!
Сделайте ФОТО соосности, вам подскажут, возможно всё и нормально.
К сожалению, как я не старался, но фото не дает представления об этой проблемке. Хотя вероятно что мыльницей невозможно сделать подобный снимок.
охота - 88Ну, визуально это выглядит, как неравномерной ширины шов в месте, где соединяется торец вставки и ствол, если смог объяснить. Отклонение составляет примерно до 0,1 мм.
Несоосность( отклонение оси инвектора от оси ствола) на глаз определить трудно , может быть вы видите разностенность стенок ствола на дульном срезе.
Почитав форум, понял, что на многих бенелях подобный нюанс. Как это сказывается на стрельбе? Ружье то классное, а червячок то гложет)))
Постреляй пулями-если отклонений нет по горизонтали(вертикаль должна низить)с непревычки. Но всё лечится мушкой с целиком, главное шоб механизмы работали.
Да, это именно то, о чем написал уважаемый Pulver. Появилась надежда, что все нормально.
Конечно отстрел покажет, пока не получил разрешения соответственно в тир не пустят, да и с моим опытом...
в сентябре собираюсь не охоту на север, все таки не охота с кривым дулом то.
BESHENНа том стволе на котором мушка и целик и проблемы нет, туды не чего не вкручивается.
Постреляй пулями-если отклонений нет по горизонтали(вертикаль должна низить)с непревычки. Но всё лечится мушкой с целиком, главное шоб механизмы работали.
Да,спасибо, поял, из дробового тоже пулькой постреляю с цилиндом вкрученном.
Наверное через год, буду ржать над этими своими постами...
Ну, визуально это выглядит, как неравномерной ширины шов в месте, где соединяется торец вставки и ствол, если смог объяснить. Отклонение составляет примерно до 0,1 мм.Посмотрите фото здесь(posted 14-6-2010 11:41 пункт 3):
Почитав форум, понял, что на многих бенелях подобный нюанс. Как это сказывается на стрельбе?
http://guns.allzip.org/topic/60/405614.html
Вы это имеете в виду? Если да, то у Вас действительно присутствует некоторая несоосность чока с каналом ствола.
ДЕМда, эту ветку я всю прочитал и то, что это не соотность я не сомневаюсь. Просто хочется услышать от опытных людей, что все это фигня и пуляют ружья с такой фигней нормально)))
Посмотрите фото здесь(posted 14-6-2010 11:41 пункт 3):
http://guns.allzip.org/topic/60/405614.html
Вы это имеете в виду? Если да, то у Вас действительно присутствует некоторая несоосность чока с каналом ствола.
что все это фигня и пуляют ружья с такой фигней нормально)))Это можно определить только опытным путём... Стрельба и только стрельба 😊
Поздравляю с покупкой!
Просто хочется услышать от опытных людей, что все это фигня и пуляют ружья с такой фигней нормально)))Скорее всего это не фигня и отклонение средней точки попадания от точки прицеливания, а так же неравномерность дробовой осыпи любыми дробовыми патронами Вам гарантирована. Особенно это заметно с патронами без контейнера. Чудес не бывает, а если бывают, то очень редко.
BorarKotглупости, Вы имеете право даже на покупку патронов с корешком от зелёнки(почитайте Форум), правда зачастую их продают только там, где продали ружьё.
Конечно отстрел покажет, пока не получил разрешения соответственно в тир не пустят
Да, поздравляю с покупкой! Кейс очень симпатичный. Сейчас все Бенелли в таких идут?
Сейчас все Бенелли в таких идут?Не, у Винчи - настоящий гроб 😊. А у остальных такие.
у меня была бюджетненькая коробка.. Правда такой короткий кейс мне и не особо нужен. Ружжо замучался бы собирать-разбирать между упражнениями. один стрелок заказал себе большой, металлический на 2 ружья, сохранность оружия в нём отличная, но тяжёлый, зараза, да и не в любое авто влезет
Спасибо за поздравления и теплую атмосферу на форуме! Действительно - единомышленники, готовые помочь советом.
Конечно, отстрел все покажет, тем более, что мнения уже разделились)
Возможно, фактические отклонения при стрельбе будут малозначительны, но это больше моральный аспект, приобретая оружие хочется, что бы это была действительно совершенная вещь, как эстетически, так и функционально.
А патроны мне не продали в кольчуге.
BorarKotСтранно , именно в Лачуге на Волоколамке рекомендуют брать оружие у них, потому что продают патроны и отстрелять можно тут же в их тире
А патроны мне не продали в кольчуге
Скорее всего это не фигня и отклонение средней точки попадания от точки прицеливания, а так же неравномерность дробовой осыпи любыми дробовыми патронами Вам гарантирована. Особенно это заметно с патронами без контейнера. Чудес не бывает, а если бывают, то очень редко.Не пугайте человека раньше времени. У моего М2 также лёгкая несоосность чоков а бой отличный и СТП на месте.
Dr.ShooterА на Волоколамке не было Комфорта с двумя стволами.
Странно , именно в Лачуге на Волоколамке рекомендуют брать оружие у них, потому что продают патроны и отстрелять можно тут же в их тире
Не пугайте человека раньше времени. У моего М2 также лёгкая несоосность чоков а бой отличный и СТП на месте.Конечно, знаю много Бенелек имеющих небольшую не соосность, но стреляющих точно, кучно и с хорошей равномерностью осыпи. Ружьё Pulver-а в том числе. Человек, он на форуме уважаемый и зря говорить не будет.
BorarKotя думаю, даже если бы Вы купили оружие на Варварке, они бы Вам не отказали в любезности продать и отстрелять патроны
А на Волоколамке не было Комфорта с двумя стволами
А на Волоколамке не было Комфорта с двумя стволами...?
я думаю, даже если бы Вы купили оружие на Варварке, они бы Вам не отказали в любезности продать и отстрелять патроны
запятую проглядел
Dr.ShooterВот я и купил оружие на Варварке, спросил продавца про патроны, на что он ответил отказом, и про отстрел на Волоколамке, на что он сказал, что тир не кольчужный, а просто рядом стоИт, типа с корешком зеленки могут и не пустить.
я думаю, даже если бы Вы купили оружие на Варварке, они бы Вам не отказали в любезности продать и отстрелять патроны
ну а что я теряю, возьму ствол да съезжу в субботу на Волоколамку, а там видно будет
раньше без проблем было, Вы позвоните туда предварительно, обрисуйте ситуёвину, думаю не откажут
ну а что я теряю, возьму ствол да съезжу в субботу на Волоколамку, а там видно будетПатроны покупает любой знакомый на себя. Едите с ним на стрельбище Кузьминки , Мытищи и проверяете своё ружьё. У вас есть все документы на транспортировку(зеленка).
raveronну, или так, чем не выход?
Патроны покупает любой знакомый на себя
raveronСо мной врядли кто поедет. Сейчас позвонил нашему курьеру, оказалось его разрешение у него с собой, так что патроны он мне сегодня привезет. Завтра поеду в тир.
Патроны покупает любой знакомый на себя. Едите с ним на стрельбище Кузьминки , Мытищи и проверяете своё ружьё. У вас есть все документы на транспортировку(зеленка).
Удачного отстрела и бесконечной радости покупке! 😛
Dr.ShooterВот точно, радость дествительно присутствует.
Удачного отстрела и бесконечной радости покупке!
Привезли патроны: бреннеки, гуаланди, дробь N00 и N5
BorarKotА разве N00 и N5 бой ружья проверяют, обычно N3 и N7 используют.
дробь N00 и N5
А разве N00 и N5 бой ружья проверяют, обычно N3 и N7 используют.N00 конечно не стоит сразу делать пробный отстрел, хотя страшного ничего нет(у меня это вообще самый крупный номер из мной используемых),а N 5 (32-36гр) вполне пойдет для знакомства с ружьЁЙ.
BorarKot,от всей души желаю вам только положительных эмоций от первых впечатлений о ружье.
марсинаталМарсинтал у меня создается впечатление что вы книг вобще не читали или читали но хотите выглядеть наивным чтобы глупые вопросы задавать. Если не читали и незнаете методов пристрелки то почитайте труды А.А. Зернова http://www.piterhunt.ru/Library/zernov/strelba_drob/9.htm .П.С. ИМХО Пристреливать ружье можно любой дробью но оценивать бой ружья(кучность, равномерность осыпи, и д.р параметры ) лучьше дробью N3, N7 в некоторых источниках упоминают дробь N5.
Только 3 и 7, другими нельзя?
BorarKot
Спасибо за поздравления и теплую атмосферу на форуме! Действительно - единомышленники
Спокойнее, коллеги.Речь идет о проверке боя ружья. Так вот то,что писалось в умных, без смайлов, книгах лет 30-40 назад, а это последнее приличное, что было написано у нас, потом только компиляции, иногда просто неприличные типа Трофимова(тьфу три раза),надо бы переосмыслить.
Если коллеги по ветке поддержат тему, ее можно было бы вынести на общее обсуждение, что считать "стандартным" патроном для проверки боя ружья. Поясню-раньше это были собранные "на войлоке" патроны, сейчас пыж-контейнер.
BorarKot,не парьтесь особо, отсреляйте чем есть, смотрите за совпадением СТП с точкой прицеливания и, если хватит терпения, за работой чоков-как сгущают к центру. Если еще хотите заморочиться, то проверяйте резкость и равномерность осыпи, без этого все остальное блеф.
марсинатала может у него коллекционка, говорят щас несложно это оформить?
при пяти разрешонных
марсинаталДа я то суть проверки боя ружья понял и почему рекомендуют проверять бой дробью N3и N7 понял и давно изучил по стенам кучность не проверяю 😊, вы как вижу за другим пришли (данную мной ссылку не почитали а там был ответ на ваш вопрос о номерах дроби)и коментируете только мои посты не вникая в суть вопроса. П.С. Как вижу вы от своих друзей не далеко ушли, так что попрошу клоунадой и тролингом заниматся в ветке своих друзей, а здесь говорить по теме, а если сказать нечего то лучьше промолчите.
Судя по вашей писанине, по другому это трудно назвать, книг вы действительно много прочли, то что суть не одной из них не поняли, это и так понятно, вы наверное в них знакомых букв не нашли. А так хотите умным показаться, везде и всюду суетесь. Может Сабанеева еще предложите почитать?
Dr.ShooterСовершенно верно, только вот жители Баку об этом незнают 😛. Получить коллекционку не так сложно, восемнадцать лет назад было гораздо сложнее.
а может у него коллекционка, говорят щас несложно это оформить?
ППаИ что, суть проверки боя от пыж контейнера не зависит(несчитая конечно того момента что контейнер улучьшает кучность).
Если коллеги по ветке поддержат тему, ее можно было бы вынести на общее обсуждение, что считать "стандартным" патроном для проверки боя ружья. Поясню-раньше это были собранные "на войлоке" патроны, сейчас пыж-контейнер.
несчитая конечно того момента что контейнер улучьшает кучностьНе всегда.
Не всегда.А точнее это вообще исключение из правил, типа СКМ-овского дальнобоя и ремингтоновского flitecontrol-а.
Добрый день, форумчане!
Ну собственно свершилось, отстрелялся. Стреляли вместе с коллегой у него МР.
В сравнении с МР, у Бене выстрел жестче и тренер и коллега отметили, дальше сравнивать не буду, так как ружья разные ...)))))
Хотя результат пулей, мой товарищ показал - мама не горюй, прям практически в одну дырку 3 выстрела, на самокруте и парадоксом.
Не каких косяков не я, не тренер в моем ружье не выявили!!!
Стреляли с 35 м, ничего никуда не уводит не пулей, не дробом, осыпь нормальная.
Пулей стрелял как из дробового с цилиндром, так и из пулевого стволов. Что бренеке, что гауланди, с рук стоя, клал в черный круг, правда под конец, сначала похуже было, стреляю я то в первый раз.
Что-то показалось, что от системы комфорт толку нет, субъективно МР помене брыкается, хотя мне не принципиально, оружие должно быть оружием, не рассыплюсь)
Мишени фотал телефоном, в понедельник если интересно выложу.
Правда фотки не систематизировал и не подписывал, в общем не научно подошел к отстрелу.
В общем, друзья, я очень доволен!!!!!
И конечно большое спасибо за участие, ведь покупка оружия для мужчины это действительно событие.
А! один косяк есть - на пулевом стволе целик складывается от выстрелов. Если не до конца складывался, то я и не замечал, ну и соответственно пульки уходили по высоте. Есть мысли, как это можно устранить?
Не каких косяков не я, не тренер в моем ружье не выявили!!!С чем и поздравляю!
Что-то показалось, что от системы комфорт толку нет, субъективно МР помене брыкаетсяТолк есть. Представьте, как бы "брыкалось" это лёгкое по сравнению с МР153 ружьё, если бы ещё этой системы не было 😛.
Но на охоте, при стрельбе по зверю-птице, Вы отдачи вообще не ощутите, поверьте 😊.
один косяк есть - на пулевом стволе целик складывается от выстрелов. Если не до конца складывался, то я и не замечал, ну и соответственно пульки уходили по высоте. Есть мысли, как это можно устранить?Смотреть надо, в чём причина. Там ведь просто на оси он ходит?
ДЕМТам смысл в том, что целик складывается при транспортировке, в крайних положениях его фиксирует лепестковая пружинка, вот и все. Такое впечатление, что просто пружина слабовата, думаю нужно обращатся по гарантии в мастерскую кольчужную.
Смотреть надо, в чём причина. Если винты плохо подтянуты, то отрегулировать, как надо и посадить на анаэробный фиксатор резьбы.
BorarKotили капнуть суперклеем))))))
Там смысл в том, что целик складывается при транспортировке, в крайних положениях его фиксирует лепестковая пружинка, вот и все. Такое впечатление, что просто пружина слабовата, думаю нужно обращатся по гарантии в мастерскую кольчужную.
думаю нужно обращатся по гарантии в мастерскую кольчужную.На моем пулевом стволе, даже после стрельбы пулевым магнумом, ничего подобного нет. Вы, правы гарантийный случай.
QUOTE] ...или капнуть суперклеем))))))[/QUOTE]
Категорически нет.
raveron
Вы, правы гарантийный случай.
QUOTE] ...или капнуть суперклеем))))))
[/QUOTE]
только вот боюсь потом придется всерьез пристреливать и целик давить, собьют ведь черти
BorarKotДа нечего старашного в этом нет, пристреляете заново и будите получать удовольствие от стрельбы с пулевого ствола.
только вот боюсь потом придется всерьез пристреливать и целик давить, собьют ведь черти
я бы на Вашем месте обратился бы в Кольчугу, гарантийный случай очевиден.
Доброе утро, уважаемые форумчане!
Как и обещал, результаты отстрела моей Бенелли комфорт комбо, относительно которого у меня возникли сомнения после покупки, опасения касались не соосности сменных чоков.
Ввиду моей неопытности и повышенных эмоций, отчет получился крайне не научный, за что собственно прошу простить.
Сужение - получок (3 риски), дробь N00 - импортные - 32 гр., N 5 - Феттер, 32гр, все - контейнер.
Пули - ствол дробовой с цилиндром и пулевой ствол, гауланди и бреннеки, калиберные, 32 гр. какие-то иностранные. Стрелял стоя с рук.
Результат, относительно боя ружа, меня удовлетворил, ну самому надо совершенствоваться))
хмм, а расстояние какое?
Dr.Shooter35 м.
хмм, а расстояние какое?
а почему пулевые группы какие-то странные? Вы бы лучше штук по 5 каждой купили и по отдельным мишеням шмальнули, а то видно, что вперемешку пуляли и помалу
Dr.Shooterя про это и говорю, что не научный подход у меня получился)))На мой взгляд все мои пули одинакого летят, отклонения - человеческий фактор.
а почему пулевые группы какие-то странные? Вы бы лучше штук по 5 каждой купили и по отдельным мишеням шмальнули, а то видно, что вперемешку пуляли и помалу
еще не подоходя к мишения, я знал какой выстрел хороший, а какой уходил, нет опыта - нет стабильности.
хотя бы с упора отстреливали бы
Рученками водите 😊 ничего привыкните, и результаты будут намного-о лучше 😊
мужики извиняйте, ну сами понимаете, первое ружо, первая стрельба, конечно не считая армии))
Ведь главное, что ружье хорошее - душа спокойна!
Да, позвонил я в кольчугу насчет складывающегося целика при стрельбе, берет трубку продавец, тот который мне его и продавал, говорит ну ничего, надо калиматр поставить и все ништяг буит)))))
BorarKotхых.... типа хня что грудь впалая, зато спина колесом 😊 Жаль, там на Варварке работал в мастерской один хороший камрад, буквально недавно уволился 😞
говорит ну ничего, надо калиматр поставить и все ништяг буит
Dr.Shooterв заключение разговора, мне все таки сказали, что надо нести в мастерскую. Думаю, что технически эта неполадка решается достаточно легко, заменой лепестковой пружинки.
хых.... типа хня что грудь впалая, зато спина колесом Жаль, там на Варварке работал в мастерской один хороший камрад, буквально недавно уволился
В иструкции видел совершенно по другому выполенный данный узел, просто монументальный, не складной, с винтовыми регулировками в обоих плоскостях.
Здорово Мужики!Снял весь лак, пропитал льняным маслом ,раз 20 мазал. Вроде ничего получилось.
Приветствую Сергей! Действительно красиво, особенно понравилась структура дерева с внутренней стороны приклада. Трудозатратно конечно, но результат налицо!
Снял весь лакА у Вас действительно был лак? Вот такой?
Что-то сдаётся мне, что Ваша ложа и была изначально только пропитана маслом. Ведь снять полимерный лак (как на моём ружье) ИМХО невозможно.
Или я ошибаюсь???
BorarKot. Извиняюсь конечно, но дробь #00 прилетела не очень хорошо. Что такой дробью собираетесь стрелять?
Михайлода, мне тоже показалось, что не очень 00, но тренер сказал, что нули капризный заряд и этот результат вполне нормальный.
BorarKot. Извиняюсь конечно, но дробь #00 прилетела не очень хорошо. Что такой дробью собираетесь стрелять?
Собираюсь в сентябре с товарищем на первую охоту в архангельскую область, он такой же охотник как и я, только еще не стрелял не разу ваще)))Это к вопросу, что собираюсь стрелять. Из теории - 00 на гуся.
Попробуйте 00 заменить на 0 или даже на 1, а получок смените на 0.75
Это к вопросу, что собираюсь стрелять. Из теории - 00 на гуся.Действительно, как пишет ДЕМ нужно или отказываться от этого номера дроби или подбирать правильный ввертыш под эти купленные патроны. Не исключено, что вообще ни с каким эти патроны не пойдут.
[QUOTE]Originally posted by Михайло:
[B]
Действительно, как пишет ДЕМ нужно или отказываться от этого номера дроби или подбирать правильный ввертыш под эти купленные патроны. Не исключено, что вообще ни с каким эти патроны не пойдут.
либо патроны подбирать под ввертыш)
у меня коллега по работе, с которым в субботу стреляли, только самокрутом и пользуется, вдумчивый товарищ, результат впечатляет, но 00 у него не видел.
Я его скребком, типа ножикаА как снимали лак в районе насечки?
Нельзя ли посмотреть на цевье поближе? Или Вы его тоже уже ободрали?
Такую красоту под лак спрятали!Согласен 😞. Зато, в отличие от некоторых, я совершенно не парюсь с разбуханием от влаги. То есть такая ложа АБСОЛЮТНО водонепроницаема.
Сфоткайте, пожалуйста, цевье, пока Вы его не ободрали. Всё-таки думается мне, что Ваша ложа была просто отполирована с маслом. Да, и вопрос повторю: как Вы снимали лак с насечки?
В районе насечки лака не было, на прикладе и цевьеОпс!
Ложа Ваша ИМХО не была обработана лаком. На большинстве Раффаелл, что я видел, ложа просто отполирована маслом снаружи. Поэтому они и влагу здорово впитывают. А на тех, что покрыты лаком, лак именно полимерный, очень устойчивый к облезанию, такой, как на моей фотке.
С приклада сходила ,будем говорить стружка, по запаху точно лак, как на мебели.Честно скажу, я затрудняюсь Вам сказать, что за покрытие у Вас было. Но лак сходит не стружкой, а крошится или сходит кусками. Масло, когда полимеризуется, тоже образует определённое покрытие, оно то, скорее, и сходило стружкой. Если пропитка качественная, то масло полимеризуется в самой древесине и образует практически незаметную поверхностную плёнку. Другое масло такое дерево впитывает неактивно, но если Вы чуть помажете, ничего страшного не будет. Плохо пропитанное маслом дерево будет впитывать масло активнее. Мои друзья пропитанные маслом ложи своих Раффаелл дополнително полировали с натуральной льняной олифой, она гуще масла и полимеризуется намного быстрее. Ложа получается намного красивее, чем с лаком. Кроме того, на такой ложе не видны коцки.
Судя по Вашему цевью, ложа Вашего ружья всё-таки не имеет лакового покрытия и я рекомендую её просто дополнительно полировать маслом или натуральной (не аксолем!) олифой.
Зачем чего то скрести? Тряпка обильно смоченная ацетоном и на ночь в мешок полиэтиленовый завязать. Только это не в городской квартире делать. Лак кусками отслаивается.
Лак кусками отслаивается.Приветствую!!! А думаешь с бенеллевским лаком этот номер пройдёт? С наших старых ружей да, метод классный. Ты когда первый раз этот метод посоветовал в этой ветке, я его всем знакомым, кто хотел ложу обновить, рекомендовал. Все очень довольны. Но вот с Бенелли что-то сомнение берёт, лак на ней - не лак, а стекло какое-то. Никто не пробовал так на Бенелли???
Никто не пробовал так на Бенелли???Присоединюсь к вопросу, только уточню - на ДеЛюксе. На Элеганте ,а тем более просто Раффаэлло ИМХО все значительно проще.
Неудачно уронил на приклад патрон от карабина, упал прямо носиком полуоболоченой пули.
А вот на насечке на моем ДеЛюксе лака нет.
Лак он и есть лакЛак лаку рознь. ИМХО на ложах ДеЛюкса такой же как здесь http://guns.allzip.org/topic/54/654819.html Точно такой же был на пластиковом затыльнике.
Аценон не взял!
Еле-еле "ототрал" при помощи смывки которая краски ПФ и НЦ сжирает на раз.
Точно такой же был на пластиковом затыльнике.Да, затыльник ДеЛюкса обработан тем же лаком, что и ложа. Ацетон не берёт. Правда, я и компресс по методу ППа не пробовал. Может, компресс и поможет.
Аценон не взял!
Скорее всего применен какой то двухкомпонентный(с отвердителем) лак, а эти лаки органические растворители практически не берут. Поэтому ацетоновый "компресс" скорее не поможет.
А средство и способ искать надо. Если бы у меня не эта вмятина от патрона я бы свой полиронул(вручную) абразивной полировкой для автомобилей и все царапины свободно убрал, но...
Добрый день, форумчане!
Вчера опробовал свой Комфорт на спортинге, ездили в стрелковый клуб на минке.
Когда закончилась моя сотня патронов по 28 гр., взял у товарища 25 штук по 20 гр. НЕ ОДНОЙ затычки слопало все! Признаться, несколько удивлен, как я представлял, инерционники работают минимум от 24 гр. Патроны спортивные СКМ.
Xanthos..меняй прокладку для увеличения питча.. будет ниже попадать.
Первая охота с новым ружьем. 😊 Есть 2 проблемы
1)Люфт цевья.
2) Пуля идет вверх[URL=http://img.allzip.org/g/277/orig/3634987.jpg][/URL]
Спасибо, Вы уже второй человек дающий мне такой совет.
Да конечно ничего эти проставки применительно к пулевой стрельбе не дадут, потому что ось ствола относительно оси прицельного приспособления т.е. планки не переориентируешь. И это верно на любых ружьях, в том числе и франчах. Надо коллиматор ставить.
Интересует удлиннитель ствола или внутренне-внешние чоки на М2 Камо Макс 4(камуфлированные).
Именно камуфлированные будете долго искать. Вот они http://www.briley.com/benellicrioplushuntingchokes.aspx Но это Mossy Oak
Всем привет!
За веткой слежу давно и только сейчас созрел отметиться. У меня давно M3S90. Ружьем доволен. Не знаю на что бы поменял это неприхотливое ружье. Охочусь с ним на все и кабанов тоже. Несколько раз менял приклады. Предпоследний был комфорт, не понравился. В руке прияно, но напрягает то, что все время теряется затыльник. Сейчас пристроил приклад от M4S90. Теперь угомонился и полюбил стиль милитари.
Originally posted by Ivanov57Добро пожаловать на ветку Михаил Юрьевич. Лично с вами не знаком, но мой друг Валерий очень хорошо о вас отзывался. Он так же в восторге от стрельбы вашими пулями со своего Бенелли Комфорт. Мне они, кстати, тоже понравились.
С уважением.
Добро пожаловать на ветку Михаил Юрьевич. Лично с вами не знаком, но мой друг Валерий очень хорошо о вас отзывался. Он так же в восторге от стрельбы вашими пулями со своего Бенелли Комфорт. Мне они, кстати, тоже понравились.
С уважением.
Спасибо.
Если честно я не знаю недостатков у M3S90. Эксплуатирую на всех охотах особо не церемонясь. Только последнее время полюбив за неприхотливость стал обращаться более бережно.
С уважением.
Здравствуйте уважаемые форумчане! Если всё получится, на следующей неделе собираюсь в Москву за БЕНЕЛЬКОЙ. Пожалуйста, подскажите, в каких магазинах есть пристрелочный тир и возможность пострелять перед оформлением документов?
Насколько знаю, комрады поправят если ошибаюсь, тир при магазине есть только у:
"Кольчуга центр Средств Защиты"
125424, Москва, Волоколамское ш., 86
+7 (495) 490-14-20
+7 (495) 490-19-20
+7 (499) 190-21-33
Ближайшее метро "Тушинская"
Как я понял, тир просто рядом распологается, так что лучше позвонить в магазин и все проговорить заранее.
Вот этому французику http://www.youtube.com/watch?v=XhBQ1I9bUik тоже своей МР-ки не особенно жалко. Однако такого рода примеры ничего не показывают и не доказывают, кроме того насколько человек индифферентно относится к выложенным за ружьё деньгам и к последующему его внешнему виду.
А hastar54 хочет посмотреть качество осыпи и его центр перед покупкой. И правильно делает.
А hastar54 хочет посмотреть качество осыпи и его центр перед покупкой. И правильно делает
Уважаемый Михайло!
Хотелось бы , что бы ответил на мой вопрос hastar54. Но если Вы считаете, что ответили вместо него, тогда к Вам. При отсреле на равномерность ( качество ) осыпи, центр осыпи в таких ружьях как Бинелли отличающихся стабильностью и повторяемостью высокого качества особой и резкой разницы не будет между отстреливаемыми ружьями ( бвумя тремя и т.д. ). Это же Вам не МР153. Хотя на экспорт с патронником на 89 их делают достойно, но хуже Бинелли.
С уважением Иванов М.Ю.
Соглашусь, пожалуй, с Ивановым что в тире особо смотреть нечего. Вот при покупке обязательно нужно катнуть все чоки (5 штук)по чему либо гладкому (стеклу витрины например), на предмет проверки чоков на "круглость". У меня получок был овальный. Обнаружил я это только дома при попытке его вкрутить... В Пальчуге на Варварке продавец менять отказался, пока ему какой то начальник не сказал: поменять просто и всё (хорошо что он рядом был)! Кагбэ всё в порядке в итоге, но осадочек остался...
Вот кста нашёл фото самого первого отстрела пулями своей Бенельки. там две группы:
1. 5 выстрелов целился "под яблочко" потому и занизил
2. 3 выстрела (9-10)целился в центр в центр и попал
Соглашусь, пожалуй, с Ивановым что в тире особо смотреть нечего. Вот при покупке обязательно нужно катнуть все чоки (5 штук)по чему либо гладкому (стеклу витрины например), на предмет проверки чоков на "круглость". У меня получок был овальный. Обнаружил я это только дома при попытке его вкрутить... В Пальчуге на Варварке продавец менять отказался, пока ему какой то начальник не сказал: поменять просто и всё (хорошо что он рядом был)! Кагбэ всё в порядке в итоге, но осадочек остался...
Согласен на 100%
Вот кста нашёл фото самого первого отстрела пулями своей Бенельки. там две группы:
1. 5 выстрелов целился "под яблочко" потому и занизил
2. 3 выстрела (9-10)целился в центр в центр и попал
Очень хороший результат.
Вот это и называется стабильная повторяемость.
Удачи.
ведь идеального в мире ни чего нет.Да,нет в мире совершенства это точно.
А hastar54 хочет посмотреть качество осыпи и его центр перед покупкой. И правильно делает.Да это с Бенелли делать нужно обязательно, в Москве на Волоколамке это можно проделать.
"Не такие?"
Возможно.
"Именно камуфлированные будете долго искать. Вот они... Но это Mossy Oak"
В чём разница, поясните пож-ста, посоветуйте, что выбрать один-два от 0.5 до 1, покрытие и т.д. ну и чтоб работали.
По чокам Briley я советовать не копенгаген. Заказывал только Patternmaster. Вот такие просто чёрные http://patternmaster.com/12ga-benelli-sbe-ii-m2-and-beretta-xtrema-optima-plus-3-choke-hunting-set-black/ для охоты. Три штучки, для всего. И применяю их именно в М2 Саmo max-4. Эстетика меня не волнует, тем более, что чоки на нём не единственные чёрные части. Ещё есть резинки, рамка УСМ и затвор. Поэтому чего уж тут. Осыпь дают ровную с самоснаряженным патроном. Зубчики тормозящие ПК работают. А может быть это только самовнушение. Но разницу с обычным чоком вижу.
Про камуфляжную раскраску скажу, что мне помимо MAX-4, известны ещё Mossy Oak, New Break-Up, Realtree AP, Seclusion 3D, Open Country, Mossy Oak Treestand, Mossy Oak Break-Up Infinity. Это вам нужно в кабеласовской одежде походить и поймёте какая из них какая. Но я бы этим вопросом особо не заморачивался. Камо и камо.
Ivanov57Будет, ещё какая. По моим наблюдениям "дырявость" осыпи напрямую зависит от возможной несоосности чока стволу и его кривизне (а это у бенек сплошь и рядом). Вот пример и других людей http://guns.allzip.org/topic/1/664669.html Практически на сто процентов уверен, что стволы у оных ружей несоосны чокам. Не говоря уже о смещении центра относительно точки прицеливания.
Уважаемый Михайло!
Хотелось бы , что бы ответил на мой вопрос hastar54. Но если Вы считаете, что ответили вместо него, тогда к Вам. При отсреле на равномерность (качество) осыпи, центр осыпи в таких ружьях как Бинелли отличающихся стабильностью и повторяемостью высокого качества особой и резкой разницы не будет между отстреливаемыми ружьями ( бвумя тремя и т.д. ). Это же Вам не МР153. Хотя на экспорт с патронником на 89 их делают достойно, но хуже Бинелли.
С уважением Иванов М.Ю.
Я бы на вашем месте поаккуратнее с превосходными степенями обходился.
Действительно хорошее ружьё, но по изготовлению зачастую несовершенное. Поэтому если такая возможность присутствует - обязательно стрельнуть по бумаге из нескольких стволов.
Будет, ещё какая. По моим наблюдениям "дырявость" осыпи напрямую зависит от возможной несоосности чока стволу и его кривизне (а это у бенек сплошь и рядом). Вот пример и других людей http://guns.allzip.org/topic/1/664669.html Практически на сто процентов уверен, что стволы у оных ружей несоосны чокам. Не говоря уже о смещении центра относительно точки прицеливания.
Я бы на вашем месте поаккуратнее с превосходными степенями обходился.
Действительно хорошее ружьё, но по изготовлению зачастую несовершенное. Поэтому если такая возможность присутствует - обязательно стрельнуть по бумаге из нескольких стволов.
Уважаемый Михайло!
На счет несоосности Вы обращаете внимание на такие пустяки. Если на то пошло невозможно сделать соединение чоков со стволом через резьбу без несоосности. Ну невозможно. На всех сменных чоках она присутствует. Я скажу больше, что я сначало покупал сменные чоки и отстреливал их по 100 дольной мишени, а затем через знакомого токаря стал пробовать разной конструкции чоки вплоть с отверстиями в шахмотном порядке ( лульные тормоза ), и раструбов тоже. Да нет принципиальной разницы между ними. То что Вы предлагаете, это называется, извините искать блох.
Извините если Вас обидел.
Если Вам нужен центр осыпи всегда в одном месте то это нужен ствол с моночоком, хотя и здесь от смещения ценра осыпи не избавиться.
Насколько знаю, комрады поправят если ошибаюсь, тир при магазине есть только у:Спасибо за информацию.
"Кольчуга центр Средств Защиты"
Хотелось бы , что бы ответил на мой вопрос hastar54.В тире очень хотелось бы посмотреть на: 1. совпадение средней точки попадания с точкой прицеливания, 2. равномерность дробовой осыпи. Эти два параметра позволяют выявить скрытые от визуального осмотра дефекты канала ствола.
[QУОТЕ][б]На счет несоосности Вы обращаете внимание на такие пустяки. Если на то пошло невозможно сделать соединение чоков со стволом через резьбу без несоосности. Ну невозможно[/б][/QУОТЕ]
Есть информация, что ТУ допускают несоосность 0,025 мм. И ещё. Если я буду задавать вопросы обсуждавшиеся ранее, прошу покорно меня извинить, так как просмотреть всю ветку не смог. Как определить год выпуска БЕНЕЛЛИ?
В тире очень хотелось бы посмотреть на: 1. совпадение средней точки попадания с точкой прицеливания, 2. равномерность дробовой осыпи.1.- увидите сразу.
2.- от патрона многое будет зависить и как он "понравится" конкректному стволу. На этот параметр, я бы особо не обращал внимания, потому что подберете со временем сами то,что надо.
Ivanov57
Уважаемый Михайло!
На счет несоосности Вы обращаете внимание на такие пустяки. Если на то пошло невозможно сделать соединение чоков со стволом через резьбу без несоосности. Ну невозможно. На всех сменных чоках она присутствует.
Это не так. ИМХО
1. Это не пустяки.
2. У Бенелли чоки закручиваюся по червячной резьбе, прижимаются и центруются по обратному конусу в стволе, который обычно сделан соостно каналу ствола. Если внутренний конус на самом чоке зарезан соостно каналу чока, то встанет он соостно каналу ствола (биение будет ну где-то +- 0.02-0.03 максимум). Если нет - то ружье, вполне возможно, будет сыпать со смещением относительно линии прицеливания.
У себя (M3S90) перерезал конус на 3-х из 5-ти чоков.
Другое дело, что на заводе вполне могли изговнять дудку - тогда да - косяк крайне тяжело исправим...
Поэтому рекомендую обратить внимание как становиться каждая насадка, если есть попробовать накрутить ровную и т.п.
Ivanov57
Я скажу больше, что я сначало покупал сменные чоки и отстреливал их по 100 дольной мишени, а затем через знакомого токаря стал пробовать разной конструкции чоки вплоть с отверстиями в шахмотном порядке ( лульные тормоза ), и раструбов тоже. Да нет принципиальной разницы между ними. То что Вы предлагаете, это называется, извините искать блох.
Извините если Вас обидел.
Если Вам нужен центр осыпи всегда в одном месте то это нужен ствол с моночоком, хотя и здесь от смещения ценра осыпи не избавиться.
Не знаю наверняка, но мой опыт показывает обратное - с поправлеными чоками даже покучнее полетело...
Моночок не догма, просто(и сложно 😊 )нормально сделанные ровные насадки позволят добиться ни чуть не худшей осыпи, при несомненном плюсе оперативно менять характер ружья почти не завися от боеприпаса.
На счет несоосности Вы обращаете внимание на такие пустяки. Если на то пошло невозможно сделать соединение чоков со стволом через резьбу без несоосности. Ну невозможно. На всех сменных чоках она присутствует. Я скажу больше, что я сначало покупал сменные чоки и отстреливал их по 100 дольной мишени, а затем через знакомого токаря стал пробовать разной конструкции чоки вплоть с отверстиями в шахмотном порядке ( лульные тормоза ), и раструбов тоже. Да нет принципиальной разницы между ними.Да что Вы! Прям серьёзно, невозможно? Ну тогда спешу Вас обрадовать, "чудеса" на свете всё-таки случаются. Имя этому "чуду" - точный кондуктор.
И вообще, если бы ваше "ну невозможно" хоть как-то соответствовало действительно, то не имели бы мы и взаимозаменяемых стволов на беньках.
2. У Бенелли чоки закручиваюся по червячной резьбе, прижимаются и центруются по обратному конусу в стволе, который обычно сделан соостно каналу ствола.Вот редуктор с червячной передачей. Которое из шестерней с червячной резьбой? Оба? Тогда которое соответствует резьбе чоков Benelli?
Михайло
Которое из шестерней с червячной резьбой? Оба? Тогда которое соответствует резьбе чоков Benelli?
Я имел ввиду профиль резьбы - прямоуголный, шаг 1мм.
Ещё больше вопросов появилось. Где там прямой угол?
Воть - http://works.tarefer.ru/82/100472/index.html
Смотреть профили резьб - прямоугольная.
Тока скорее всего они там трубную упорную нарезали - у неё почти такой же профиль как и у прямоугольной.
Уважаемый Михайло!
Уважаемые коллеги!
Эко как Вас понесло. Уже в резьбы залезли. Ну лишнее это. Перебор. Так и до руды дойдем. Давайте остынем немного и ненадо делать проблему на пустом месте. Соскучились что ли.
Попробую сначала.
Если кого то обидел, то извиняюсь.
А в остальном могу сказать следующее. Мне через 1,5 года 60 лет. Охотничий стаж более 40лет и все эти годы я только и занимался тем , что искал свое ружье. Прошел все ружья выпускаемые СССР и МЦ108 и МЦ106 тоже, когда их делали хорошо и закончил свой многолетний вояж на M3S90. Но до сих по я тюнингую свое ружье. По дульным насадкам-чокам путь пройден мной большой от испытания фирменных чоков заканчивая чоками моей конструкции , но повторяющей известные уже решения у разных фирм. И в конце длинного пути я только недавно понял, что обычные короткие дульные насадки решают все проблемы. Просто надо уметь стрелять и надо уметь охотиться. На фото только одна насадка ( чок ) справа фирменная, а остальные самодел. Слева раструб. Так вот и охочусь тем, что Бинелли дал в наборе при покупке ( справо ). И не парюсь по несоосности. Я ни разу не видел насадки с заметной несоосностью или как яйцо. Может мне везло. Я очень долго проработал техническим директором завода и система качества мне знакома и в России и за бугром. Так вот у нас обычно брака от 5-10%, а у Бинелли думаю не более 1%.
Поэтому коллеги успокойтесь и прекращайте ловить блох, затем расслабьтесь и просто наслаждайтесь от стрельбы из Бинелли любой модели которая Вам по душе.
Лучше переключимся на тюнинг и патроны для Бинелли для пулевой стрельбы. Думаю эта тема намного интереснее.
И в конце длинного пути я только недавно понял, что обычные короткие дульные насадки решают все проблемы.Не согласен. Многократные тестовые отстрелы показали и доказали преимущество чоков крио+, перед короткими чоками по равномерности осыпи.
Просто надо уметь стрелять и надо уметь охотиться.Не все здесь начинающие охотники. Много очень опытных, с большим стажем, авторитетных товарищей. И они с вами не согласятся, с тем что результаты охоты мало зависят от ружья. На плохой скрипке и Паганини, вряд ли показал бы мастер класс.
Если на то пошло невозможно сделать соединение чоков со стволом через резьбу без несоосности. Ну невозможно. На всех сменных чоках она присутствует.У большей части ружей Бенелли несоосность чоков отсутствует. Сам имею такое ружьё, сыну выбрали без несоосности. Да и у многочисленных друзей и знакомых с этим всё в порядке. Если конечно не ловить сотые доли миллиметра.
Михайло+100
Имя этому "чуду" - точный кондуктор.
И вообще, если бы ваше "ну невозможно" хоть как-то соответствовало действительно, то не имели бы мы и взаимозаменяемых стволов на беньках.
Так вот и охочусь тем, что Бинелли дал в наборе при покупке ( справо ).Этот выбор, из показанных на фото чоков очевиден :-))
Стрелять с "гантелькой" на срезе стволов не очень удобно.
Многократные тестовые отстрелы показали и доказали преимущество чоков крио+, перед короткими чоками по равномерности осыпи.+100
Уважаемый raveron. Уважаемые коллеги.
Я рад, что мы хоть в чем то сошлись по чокам. Я не претендую на истину в последней инстанции. Не пробовал и не сравнивал с крио, не скрою. Я просто говорю , что меня вполне уже давно устраивает чок стандартный и короткий, хотя наверно есть и лучше. Не сомневаюсь, что на форуме 99% умеют стрелять и умеют охотиться.
Мне наверно не везет, когда на охоте на гусей попадается тот самый один % охотников, которые и с Бинелли и с другими ружьями стреляют гусей картечью за 100м и более, картечью связанной веревками, дробью 4/0, а некоторые и пулями. Даже здесь на Guns вполне серьезно и серьезные люди обсуждают тему стрельбы по гусям пулями.
А вот я относящийся к 99% умеющих охотиться, стреляю гусей дробью не крупнее N1, когда вижу лапки и глазки. Не хочу никого обидеть. Просто для себя эксперимены давно с насадками закончил и не парюсь с равномерностью осыпи и отысканием центра осыпи. За меня это сделали спецы из Бинелли и я им вполне доверяю. Правда патроны заряжаю сам и дробовые и пулевые.
С уважением ко мнению всех форумчан любящим Бинелли, ваш Иванов М.Ю.
затем расслабьтесь и просто наслаждайтесь от стрельбы из Бинелли любой модели которая Вам по душе.Какое может быть наслаждение, если стреляешь в "фому", а попадаешь в "ерёму". Это о несовпадении СТП с точкой прицеливания.
Просто надо уметь стрелять и надо уметь охотиться.Или уметь приспосабливаться к косячным ружьям?
И не парюсь по несоосности. Я ни разу не видел насадки с заметной несоосностью или как яйцо. Может мне везло.Вам действительно повезло. А я вплотную с ней (несоосностью, будь она не ладна) знаком. Правда не на Бенельке, а на другом итальянском п/а.
Коллега!
У Бинелли косяков известных мне и моим друзьям не было,
но поищите и равномерность осыпи тоже и только обязательно отпишитесь с мишенями и фактами. Результат думаю будет интересен всем счастрливым обладателям Бинелли.
Вам действительно повезло. А я вплотную с ней (несоосностью, будь она не ладна) знаком. Правда не на Бенельке, а на другом итальянском п/а.Еслии не секрет - то на каком?
Еслии не секрет - то на каком?Pietta Zephyrus-3R
У Бинелли косяков известных мне и моим друзьям не было,Проскальзывали и в этой ветке.
Всем привет! Давненько не заходил сюда. Есть желание на мою рафаэлку поставить прицел ночного виденья , бюджет ограничен... Есть что-то , что выдерживает 12 калибр? или если денег не очень много нефига соваться в ночники?
Нравится вот такой Dedal-180 HR Это совсем г...или нет?
Комрады, кто пользовался услугами ормага в Климовске? Какие отзывы? Судя по прайсу цены там не на много, но по-меньше. Это "запасной аэродром" на случай, если в Кольчуге на Волоколамке откажут в отстреле. Вообще-то на сайте Кольчуги есть ссылка на услуги тира: в частности "проверка качества прицельной планки". Только вот ни как не пойму, что это такое. Визуальный осмотр? Но для этого тир не нужен. Тогда что ?..
Простите за назойливость, маркировку Benelli 2009 и 2010 года ни кто не подскажет? Предположительно CD и CE соответственно?
[B][/B]
Всем привет! Давненько не заходил сюда. Есть желание на мою рафаэлку поставить прицел ночного виденья , бюджет ограничен... Есть что-то , что выдерживает 12 калибр? или если денег не очень много нефига соваться в ночники?
Наконец то поговорим о деле, а то я думал эта Сага о Форсайтах на счет приобретения Бинелли и отстреле с определением центра осыпи не кончится никогда. Уже подумывал уйти с ветки, скучновато становиться.
Ну что поехали.
Для 12к. стойкость к отдаче, это самая болезненная тема для ночников и оптики в том числе. Когда призводитель говорит, что его прибор держит отдачу до 375 H&H, то он лукавит, а именно не указывает , а сколько выстрелов, может 1000, а может всего 300 выстрелов. У меня есть печальный опыт когда я на 12 калибре убил переменник 1,1х4-24 Schmidt&Bender всего на ( примерно ) 350 выстреле. Когда отослал немцам, то они мне через несколько месяцев написали лабуду типа не может быть и у нас это первый случай. Через пол года я получил отремонтированный прицел с латухой и замерами и он опять умер примерно через 400 выстрелов. Вот такие вот реалии. Я с ночником именно с 12 калибра ( раньше с ночником охотился с Бинелли Арго в кал 30-06 ) охочусь с M3S90 более 5 лет и скажем так, уже давно в теме и мнение основанное на потярянных деньгах у меня сложилось. Конечно я не все могу говорить на форуме, но в разумных приделах попробую.
Я остановил свой выбор на Infratech. Предпоследний ( я поменял его только в этом году, после того как сделал более 6000 выстрелов )у меня был 104D. Сейчас у меня тандем из коллиматора EOTech с кнопочкой " ночь " и прибора ночного видения ( последняя разработка Infratech ). Я думаю с этим произведением искуства я проохочусь всю оставшую жизнь, и заметьте на 12 калибре магнум ( давление до 1050 бар и скорость пулиV10= 460м,сек ).Попробую найти фото с прицелом и прибором с коллиматором. Если интересует подробнее могу рассказть , что смогу.
Да у меня тоже EOTech только без кнопки ночь! Коллиматор отличный ! Только при покупке дал маху и не стал переплачивать за ночной режим! Теперь жалею! И что делать не знаю.
Да у меня тоже EOTech только без кнопки ночь! Коллиматор отличный ! Только при покупке дал маху и не стал переплачивать за ночной режим! Теперь жалею! И что делать не знаю.
Сочувствую, но думаю это поправимо. В Тактике есть очень адекватный спец, его зовут Александр. Скажите, что Иванов Михаил Юрьевич рекомендовал к Вам обратиться на предмет замены на с кнопочкой " ночь " с возможной доплатой. Думаю у Вас шансы 50х50.
И далее именно этот коллиматор можно использовать не только с прибором ночного видения устанавливаемом стационарно, а в тандеме с монокуляром , который крепится на голову и наплевать на отдачу.
И еще там же где я покупал ночник можно для этого коллиматора ( это тоже последняя разработка ) купить увеличитель или трубу и Ваш тандем превращается в оптический прицел который не боится любой отдачи и главное легким движением руки быстро снимается и устанавливается в зависимости от условий охоты. Сейчас найду фото.
Ура-ура. Давайте использовать навороченные ПНВ для всего. А что нам стоит, когда мы его видим, а он нас нет. ВПЕРЕД! Да я лучше медведя по ночи мордовать буду долго и нудно, чтобы у него желчь больше была, чем такой ювелирно точный выстрел сделаю. Причём здесь беннелли?
Вы что- то разнервничались, по два раза посты шлете. А при том здесь Бинелли, что народ интересует обвес, а если Вам неинтересно так и не читайте, наверно Вы все знаете и у Вас все обвесы есть, а у некоторых нет и некоторые спрашивают, вот я и отвечаю. И поспокойнее про желчь. Я лично сторонник точного выстрела из обычного гладкоствольного Бинелли, а без прибамбасов это невозможно.
С уважением Иванов М.Ю.
Был я там ! У него и покупал ! Понимания не нашёл он посоветовал мой продать и купить с ночником! вот.
Ура-ура. Давайте использовать навороченные ПНВ для всего. А что нам стоит, когда мы его видим, а он нас нет. ВПЕРЕД! Да я лучше медведя по ночи мордовать буду долго и нудно, чтобы у него желчь больше была, чем такой ювелирно точный выстрел сделаю. Причём здесь беннелли?
Вы что-то разнервничались и по два раза посты шлете. Будьте лояльнее. Народ спрашивает, а я просто отвечаю. А Бинелли при том, что без прибамбасов точного выстрела не сделать. Может Вам интересно до второго присшествия Исуса христа говорить про центр осыпи, а другим интересно все, что связано с охотой с Бинелли. Может Вы привыкли из медведя делать друшлак, а вот я стараюсь стрелять один раз.
С уважением Иванов М.Ю.
некоторые спрашивают, вот я и отвечаю.http://guns.allzip.org/forum/209/ раздел для вопросов и ответов на эту тему.
Понимаете, а кому то это не интересно и в тему эту не для этого люди заходят.
...народ интересует обвес,Да-да, интересует...
Вы подскажите, что у вас за кронштейн под коллиматором?
На фотке не разберу. Или это ствол с изначальным вивером?
Ivanov57,у меня вопрос.
Как у вас состояние челюсти после стрельбы магнумом(с ваших слов, вы же им много стреляете)с таким погибом "приклада-ложе"?
http://guns.allzip.org/forum/209/ раздел для вопросов и ответов на эту тему.
Понимаете, а кому то это не интересно и в тему эту не для этого люди заходят.
Да-да, интересует...
Вы подскажите, что у вас за кронштейн под коллиматором?
На фотке не разберу. Или это ствол с изначальным вивером?
Действительно Мужики!Для всего этого Вам нужно просто перейти в другую тему. А для стрельбы пулей покупали бы уже нарезное, и не мучались бы .
Ivanov57,у меня вопрос.Уважаемые коллеги!
Я уж запутался на какие вопросы можно отвечать, а на какие нельзя. Не въеду. Может мне лучше помолчать, а Вы уж сами без меня поговорите.
Наверно предпоследний раз отвечу. Я перебрал много прикладов и комфорт, и для M3S90 и у всех одна проблема после сильной отдачи и примерно 100выстрелов челюсть опухала ( при стрельбе пулями ). Поэтому я и продолжал упражнения с прикладами. А вот когда перешел на приклад от M4S90 синяки на челюсти исчезли даже если стреляю 200выстрелов магнум. Еще раз убедился , что стиль милитари это вещь. Это шикарный приклад и скажу больше очень удобный. Как не странно от приклада комфорт были на челюсти синяки тоже.
Теперь на счет вивер. Фирма Бинелли почти ко всем своим ружьям делает стволы как доп. опцию , которую можно заказать или купить с планкой вивер стояшей на стволе. Вот это вещь как раз для стрельбы пулями.Как у вас состояние челюсти после стрельбы магнумом(с ваших слов, вы же им много стреляете)с таким погибом "приклада-ложе"?
На счет челюсти все нормально стало как только пристроил приклад от M4S90.
А свою зубки Вы не по адресу рисуете.
Еще раз убедился , что стиль милитари это вещь. Это шикарный приклад и скажу больше очень удобный.ЗасУмневался я теперь в вашей вот этой фразе
А вот я относящийся к 99% умеющих охотиться......
ЗасУмневался я теперь в вашей вот этой фразеА вот я относящийся к 99% умеющих охотиться......
C этого места поподробнее
ЗасУмневался я теперьВидимо время сейчас такое...
Давайте использовать навороченные ПНВ для всего.Можно и дальше пойти в стиле милитари...
http://img.allzip.org/g/277/orig/3645500.jpg
...
Спасибо, М.Ю.
Снова очередные нападки на "инакомыслящих" участников?
А вот я относящийся к 99% умеющих охотиться......Да... Сам себя не похвалишь...
Снова очередные нападки на "инакомыслящих" участников?Воевать с двуногими-понимаю, хоть и не одобряю. Воевать с неодушевлёнными мишенями и одобряю и понимаю.
Воевать со зверьём лесным-не понимаю.
Охота и война для меня взаимоисключающие вещи, именно по этому стиль "милитари", применительно к охотничьей теме, вызывает диссонанс в душе.
Осуждать никого не собираюсь, но понять охотников-милитаристов всё равно не смогу :-((
Рекомендации к использованию ПНВ, стрельбу магнумом, да ещё на дальней дистанции в теме "Сайгистов" вполне допускаю, но в теме про Беню это мне кажется не "комильфо".
greycrow74я сам любитель классики, но скромно считаю, что каждый "дрочет каг он хочет" 😊А высоколобо советовать человеку, далеко не новичку в гладкостволе думаю- моветон.. Некоторые вон из Саёг охотяццо(простигосподи!!) и ничего, нравиццо))) А если бы все следовали консервативным советам, то сейчас до сих пор ездили бы на лошадях 😊
в теме про Беню это мне кажется не "комильфо"
Да и тема-то эта в Разделе "Ружьё глазами владельца", он и рассказывает про своё своими глазами 😊
Воевать с двуногими-понимаю, хоть и не одобряю. Воевать с неодушевлёнными мишенями и одобряю и понимаю.+1000
Воевать со зверьём лесным-не понимаю.
Охота и война для меня взаимоисключающие вещи, именно по этому стиль "милитари", применительно к охотничьей теме, вызывает диссонанс в душе.
Осуждать никого не собираюсь, но понять охотников-милитаристов всё равно не смогу :-((
Рекомендации к использованию ПНВ, стрельбу магнумом, да ещё на дальней дистанции в теме "Сайгистов" вполне допускаю, но в теме про Беню это мне кажется не "комильфо".
+1000
Что -то Вы тут 1000 рисуете, в знатоки перешли, а ведь только недавно вопросы задавали разные и до сих пор с Бинелькой не определились. А вопросы Ваши не совсем того..
Некрасиво
Кто-нибудь знает стволы от M3 подходят к M2?
Кто-нибудь знает стволы от M3 подходят к M2?
Не подходят.
А зачем Вам?
Думаю как наименее "геморройно" купить M2 с дробовым и пулевым стволом, или как докупить пулевой.
А зачем Вам?
Вообще кто-нибудь заказывал через РусскийОрёл стволы, которые не продаются в стандартных комплектациях? Такое вообще возможно?
Думаю как наименее "геморройно" купить M2 с дробовым и пулевым стволом, или как докупить пулевой.
Вообще кто-нибудь заказывал через РусскийОрёл стволы, которые не продаются в стандартных комплектациях? Такое вообще возможно?
Все элементарно коллега.
Если Вы хотите стрелять и пулями и дробью и у Вас нет перспективных заморочек на оптику и ПНВ, тогда покупайте любую Беню со сменными дульными насадками и одним стволом и стреляйте с одного ствола и пулями и дробью меняя дульные насадки. Если у Вас есть конкретные желания и хотелки и на перспективу тоже, то опишите Ваши хотелки и склонности ( классика, милитари ) поможем добрым советом
Спасибо. (офф: Так душевно в интернете мне уже давно не отвечали!)
поможем добрым советом
У меня всё сложнее. Я уже заядлый бенелевод у меня M2 Tactical, и Comfort Combo.
У меня всё сложнее. Я уже заядлый бенелевод у меня M2 Tactical, и Comfort Combo. Вообщем есть хотение поменять Comfort на M2, те купить второе M2 для охоты, тк разбирать/собирать тактику и делать из неё охот вариант я не хочу. Но вместе с тем не хочу расставаться с пулевым стволом, и если не будет возможности получить M2 c пулевым то оставлю Comfort. Не спрашивайте зачем мне это надо, и почему, я просто хочу(сам не могу обьяснить - ну вот полюбил я M2 и всё).
Все просто.
Вариант первый- Вы оставляете тактику ( кстати шикарное ружье ) выкручиваете из ствола дульный тормоз вместе с короткой дульной насадкой и покупаете за разумные деньги любые дульные насадки какие Вам нравятся начиная от длинных чоков, кончая цилиндров и парадоксов и стреляете все чего требует душа. Причем в зависимости от хотелок можно на тактике менять приклады тоже. За счет длинных дульных насадок можно сделать длину ствола хоть до 740мм и более, но я считаю что для птичек вполне достаточно 600-650мм.
В зависимости от Вашего ответа будут и другие варианты.
Удачи.
HeadHunter666
Все просто.
Вариант первый- Вы оставляете тактику ( кстати шикарное ружье ) выкручиваете из ствола дульный тормоз вместе с короткой дульной насадкой и покупаете за разумные деньги любые дульные насадки какие Вам нравятся начиная от длинных чоков, кончая цилиндров и парадоксов и стреляете все чего требует душа. Причем в зависимости от хотелок можно на тактике менять приклады тоже. За счет длинных дульных насадок можно сделать длину ствола хоть до 740мм и более, но я считаю что для птичек вполне достаточно 600-650мм.
В зависимости от Вашего ответа будут и другие варианты.
Удачи.
Такой вариант я рассматриваю, но он мне не очень нравиться. Стрелять дробью я привык по планке и сама процедура смены приклады, кручивания целика и тд меня не радует. Сделать из тактики охотничий вариант несложно, и стволы 71см в кольчуге можно купить и приклад. На охоте и пострелушках с Combo намного удобней, тем что нужно минимум действий без инструмента.
Такой вариант я рассматриваю, но он мне не очень нравитьсяА такой вариант.
Ставите на ствольную коробку вивер, а на него коллиматор, любой конструкции которая Вам нравиться и стреляйте с одного коллимматора и дробью и пулей. Кстати я на M3S90 так и делаю.
Как раз то , что Вы и хотели: " минимум действий и без инструментов "
Ставите на ствольную коробку вивер,
Кстати я на M3S90 так и делаю.А на фотке вроде вивер на стволе, а не на коробке.
А на фотке вроде вивер на стволе, а не на коробке.
Лично у меня на стволе вивер. Но ведь мы рассматриваем конкретную задачу на конкретном ружье и с конкретным стволом.
М.Ю., надо чётче мысли излагать.
М.Ю., надо чётче мысли излагать.
Спасибо учту
-Михайло- спасибо.
И всё-таки хотелось бы услышать побольше отзывов, кто что использует из чоков кроме родных, если уже было укажите где посмотреть. (Интересует удлиннитель ствола или внутренне-внешние чоки на М2, да и на остальных моделях Бенелли кто что пользует тоже интересно). По указанным ссылкам не совсем понял у какого чока какое сужение(подскажите, интересуют от 0.5 до 1)и как закзать. С уважением.
Вот и я влился в число обладателей Бенелли.
Приобрел Бенелли м2 Гамо. Проверил в тире на Волокаламке. Кушает все
навески от 24 до 32. Пулей куда прицелился, туда и пошла, разлет мин.
Дробью 32 гр на 35м осыпь очень даже ничего. Пока очень доволен приобритением. Осталось проверить на охоте.
примите мои поздравления!
Сегодня устроил маленькое соревнование парадокса и гладкого на своем Бинелли M3S90. Что бы уравнять шансы с парадокса стрелял на 75м, а с гладкого на 50м.
Там где три выстрела в одной мишени и один выстрел в другой это парадокс. Делаю первый выстрел ( слева ) , потом поправка вправо, второй выстрел, потм поправка и десятка. Делаю контрольный в чистую мишень и десятка. Это и есть повторяемость. Да температура +13, ветер и дождь.
Какими патронами стреляли?Диаметр мишени?
Патроны самокрут. Заряжал пули Иванова. Т.Е. это мои пули. Можно ознакомиться с моим продуктом на www.ivanov-57.ru
Диаметр черного круга 180мм, белый квадрат 30х30мм
Ivanov57Оптика, коллиматор или мушка+целик?
Сегодня устроил маленькое соревнование парадокса и гладкого на своем Бинелли M3S90.
Вообще кто-нибудь заказывал через РусскийОрёл стволы, которые не продаются в стандартных комплектациях? Такое вообще возможно?Напиши в форме Ярославу Саладовникову. Он не сразу отвечает, но отвечает и по существу. Потом его письмо пересылаешь в Русский Орёл Юлии Исаевой и твоя тема начнёт потихоньку крутиться. Я заказывал М2 в Кольчуге леворукое, когда их ещё в России вообще не было. Потом просто покупал в Ижевских Ружьях ствол. Отправляли спецсвязью.
Evgenij75Я правда не знаю и не интересовался и не замерял абсолютные величины моих чоков с Patternmaster-a. Но вот думаю, что самый длинный это полный, средний половинка, а короткий - улучшенный цилиндр. Они так и указываются по отдельности на какую дистанцию лучше применять.
-Михайло- спасибо.
И всё-таки хотелось бы услышать побольше отзывов, кто что использует из чоков кроме родных, если уже было укажите где посмотреть. (Интересует удлиннитель ствола или внутренне-внешние чоки на М2, да и на остальных моделях Бенелли кто что пользует тоже интересно). По указанным ссылкам не совсем понял у какого чока какое сужение(подскажите, интересуют от 0.5 до 1)и как закзать. С уважением.
Оптика, коллиматор или мушка+целик?
Коллиматор EOTech
Ivanov57Гуаланди 28гр на 50 метров с непулевым стволом(Бенелли Крио, Стоеджер- 2000,Бенелли Элегант,) показывыавет кучу не хуже вашей пули и кабасиков ложит чисто(проверенно на практике ).
Интересная пуля и вид товарный это плюс, но свинцовая это минус. Если есть мишени на 50 и 75м покажите пожалуйста. И если не трудно разрежьте ее ( если это возможно ) и фото плиз.
Ivanov57Какие Американцы(Вы их прям так выделили, я аш заочковал) и почему все остальные должны делать перед ними 3 раза "Ку"?
Недаром Американцы недавно купили 1000000 патронов фирмы Дуплекс, а эти ребята разбираются в пулях, охоте и прочих прибамбасах для охоты.
Прошу всех, без исключения, удалить свои посты не касающиеся темы.
Уважаемые Беннелеводы
С вашего разрешения отпишу тут... если ведущие ветки против, удалю.
И так заказал себе в Штатах Burris Fast Fire SpeedBead под мой комфорт. Пришел он ко мне и я понял, что Задорнов прав на 100%
НА коробке написано Беретта 3901...
Сначала думал заморочиться с возвратом и заменой, а потом плюнул и заказал повторно еще один, только в этот раз попросил отправить то, за что уплачено. Дополнительно заказал два комплекта креплений под пикатини для пулевого ствола.
Итого что я имею. Я имею новый Барис Спид Бид но под Беретту 3901 + база для установки колиматора на планку пикатини. Цена комплекта там 300 у.е. + доставка до меня обошлась в 50 у.е.
Готов продать за 400 у.е. доставка за счет покупателя...
Думаю путем напилинга можно спидпидовское крепление подшаманить...
У меня отличная куча с 32 гр. Гуаландями(Феттер), B&P тоже нормуль
Господа, товарищи - давайте всё таки придерживаться темы, пожалуйста.
Ну так придержите с самого начала вашего протеже
Михайло! Прекращайте тупить и будьте последовательны. Хватит всех обвинять и разжигать. Сказали по теме, значит по теме.
Коллеги посоветуйте затыльник на приклад из ореха.
Хотелось бы что бы покрытие было наподобие как на затыльниках Комфорта и М2, так как с ними вкладываться удобно, пятка удобная, за одежду не ципляет при вкладке. Что-то удобное хотелось бы и на дерево.
за одежду не ципляет при вкладке.Это гелевый-то затыльник не цепляется за одежду?
Это фантастика :-))
Если хочется иметь эргономичную форму затыльника, то всё легко делается с помощью высокооборотной флифмашинки.
Продаётся много разных затыльников из приличной резины, как правило у спортивных ружей они большего размера, их и стоит выбирать.
Какие есть в ормагах, на те и смотрите. Главное, чтобы резина была монолит, и мяса хватало.
Очень приличные затыльники на перацци, из мягкой резины. Пачмайеры тоже хороши, но ценник не гуманный не разу.
Береттовские и блайзеровские одного поля ягоды, но тоже неплохи.
А вообще, форма затыльника на комфорте, по моему мнению не более чем маркетинговый ход. Обычный плоский ни чем не хуже.
Это гелевый-то затыльник не цепляется за одежду?Ни какой фантанстики, всё познается в сравнении: беру и сравниваю два ружья М2- затыльник скользит нормально, даже если и "маркетинговй ход", но есть так, как есть, (по крайней мере у меня) возможно и из-за закругленной формы пятки и самого затыльника; на другом ружье- мягкий резиновый затыльник (угол 90 градусов)-ципляется за одежду как зря(возможно из-за своей формы).
Это фантастика :-))
всё познается в сравненииЭто точно.
Из моего опыта, самые цепляющиеся затыльники из геля именно потому, что они самые мягкие.
Пользовал и бенеллевские родные, и хайвизовские. Устанавливал их на разные ружья. Гель очень мягкий, и по этому цепляется за одежду безбожно. Даже за специальный стрелковый жилет со вставкой из гладкой кожи.
Этого не происходит лишь в одном случае. Когда приклад не скользит по плечу, а "втыкается" в него с движением сначала вперёд, а потом назад. Так происходит, когда приклад коротковат.
На бене покрытие некоторое время сопротивляется, а через несколько тысяч всё равно начинает выкрашиваться. Народ начинает изголяться, кто скотч приляпает, кто изоленту, кто лаком для ногтей мажет.
Обратите внимание на затыльники бенелли в комфортехе и с настрелом в несколько тысяч, думаю что ни одного целого не найдёте.
Если есть такие счастливцы-отпишитесь пожалуйста!
У нас затыльник для бени стоит неприличных денег. Просят пять тыщ!
Хайвизовский универсальный из геля брал за 1500.
Гелевый затыльник в подгонке не сложен. Обрабатывается очень легко.
Самое сложное, это подобрать качественное покрытие для него. Чтобы и скользил хорошо, не стирался быстро и не трескался.
Если кто знает рецептик-подскажите пожалуйста.
greycrow74Охота, вода, снег, >7000 на стенде - пост #4241
Обратите внимание на затыльники бенелли в комфортехе и с настрелом в несколько тысяч, думаю что ни одного целого не найдёте.
Если есть такие счастливцы-отпишитесь пожалуйста!
Посмотрел. У меня примерно так-же. Только ещё снизу махрюшки висят.
Про это и говорил, что кусочки вырываются. Когда покрытие сойдёт, то процесс пойдёт лавинообразно.
Это специфика только гелевых затыльников-выкрашивание. Простые резиновые обычно истираются.
greycrow74
И покрытие цело?
К сожалению не знаю, как найти пост по номеру.
Не полностью, но ИМХО для такого настрела и условий эксплуатации это нормально.
Впринципе я с вами в чём-то согласен, но вы помоему слишком категоричны.
У меня например, затылник за одежду не цепляется, и я готов через определённое время заменить износившийся затылник на новый, пусть даже он дорого стоит.
Здесь скорее вопрос личных предпочтений, хотите практичность берите простой приклад/затылник, хотите удобства берите Comfort.
Номер поста снизу справа, делите на кол-во постов, которое у вас выводиться на странице, получаете номер страницы.
И покрытие цело?Страница 196. Что касательно гелевого затыльника, очень понравился. Никогда я не цепляюсь затыльником за одежду, даже до сего момента не обращал на это внимание. А вот разницу выстрела 24гр. и 36гр. почти не чувствую...
К сожалению не знаю, как найти пост по номеру.
Страница 196.Спасибо, нашёл. Муторно по четыре страницы взад отматывать. Думал есть быстрый способ перехода.
но вы помоему слишком категоричны.Есть такое дело :-))
Когда стою на маленьком плёсике 50*70м, а вокруг камыш густой, времени на обнаружение летящей цели и её идентификации крайне мало. Притом нужно успеть стрельнуть так, чтобы птица упала на воду, а не в камыш.
При таких вводных, приклад должен залетать, как смазанный вазелином "он" в "неё" :-))
Было неоднократно, что стрелял недовложившись, цеплялся за куртку. Естественно с промахом. Если времени достаточно, стою на перелёте, то действительно проблем нет.
Когда покрытие начало разрушаться, то такие затыки стали происходить чаще.
Просится на замену затыльник. Или найти вариант покрытия, более стойкий, чем лак для ногтей.
greycrow74Поставил буквально неделю назад себе вот такой резиновый, правда еще не охотил с ним, но за одежку все же цепляет
Коллеги посоветуйте затыльник на приклад из ореха.
Хотелось бы что бы покрытие было наподобие как на затыльниках Комфорта и М2, так как с ними вкладываться удобно, пятка удобная, за одежду не ципляет при вкладке. Что-то удобное хотелось бы и на дерево.
марсинаталВ Кольчуге, стоил около 1400руб.
Где покупали?
Обратите внимание на затыльники бенелли в комфортехе и с настрелом в несколько тысяч, думаю что ни одного целого не найдёте.Да какие там "несколько тысяч", за три года не интенсивной эксплаутации на охоте и настреле до тысячи тоже потрепался, зимой вообще не пользовал.
Самое сложное, это подобрать качественное покрытие для него. Чтобы и скользил хорошо, не стирался быстро и не трескался.Таким вопросом тоже озадачивался: чем можно обработать резиновый затыльник для лучшего скольжения?
Если кто знает рецептик-подскажите пожалуйста.
По гелевым затыльникам Бенеллевский, Береттовский, Хайвизовские какой или разницы особой нет?
Снова замотал черной изолентой и забыл.
Снова замотал черной изолентой и забыл.Старый подзабытый способ.
Здесь скорее вопрос личных предпочтений, хотите практичность берите простой приклад/затылник, хотите удобства берите Comfort.+100
Добрый день. На открытии случилась незадача...... при попытки сбора ружья (М2)непостижимым образом вылетел (или сломался?) фиксатор бойка (028А), затвор при этом находился в казенной части. После чего соответственно повылетал боек, пружина, шпилька вращения личинки затвора. В итоге в ночь ушли некоторые з/ч затвора и до кучи несколько колец с цевья. (см. фото)
\
через кольчугу только что сделал заказ, но речь идет о поставке в ноябре (оптимистично).
К уважаемым гуру вопрос... в принципе части под номерами 028а, 030с и колец в цевье решить вопрос, как временную меру (до прихода оригинальных з\п частей ) возможно - есть путний токарь и параметры искомых з\п частей.
Основной вопрос по 031В (шпилька вращения личинки затвора). Первое что смущает, то что в каталоге, который шел с ружьем (и на представленном фото) эта штука выглядит иначе чем та, которая была у меня. Т.Е. в каталоге она состоит из цилиндрика, две половинки(условно) которого разного диаметра. У меня же эта штука была как она изображена на рис. 38 руководства по эксплуатации (фото прилагаю), т.е одинакового диаметра по всей высоте и кроме того донце евонное не плоское а на конус.
Прошу прокомментировать расхождения в рисунках и по возможности сбросить размеры 031В (кстати я правильно понял, что она из алюминия?). Кроме того прошу в целом оценить идею с самодельными з\ч (исключительно как временную меру сезон в разгаре).
Прошу прокомментировать расхождения в рисунках и по возможности сбросить размеры 031В (кстати я правильно понял, что она из алюминия?)Нет она из стали и каленая.
Нет она из стали и каленая
ясно. хотя показалась легкой для стали.... Уважаемые форумчане- обладатели М2 - пожалуйста не сочтите за труд - сбросьте параметры 031В
Surgut 14Непонятно. Что вы имеете ввиду?
при попытки сбора ружья
Surgut 14Если вам дорого ваше ружьё, даже не пытайтесь сделать эту деталь! Она сделана из высокачественной стали и имеет минимальные допуски. Даже если мастер выполнит её идеально с правильными допусками, то нужных механических свойств он ей придать не сможет, потому что какие они должны быть знает только завод изготовитель. Если мастер сделает её слишком мягкой она погнёться, если "перекалит" то она лопнет и вам придёться заказывать ещё несколько деталей.
Прошу прокомментировать расхождения в рисунках и по возможности сбросить размеры 031В (кстати я правильно понял, что она из алюминия?). Кроме того прошу в целом оценить идею с самодельными з\ч (исключительно как временную меру сезон в разгаре).
Моё мнение: не стоит рисковать.
Она сделана из высокачественной стали и имеет минимальные допуски. Даже если мастер выполнит её идеально с правильными допусками, то нужных механических свойств он ей придать не сможет, потому что какие они должны быть знает только завод изготовитель.Инструментальная сталь хорошо подойдет для этого. Нужно выдержать только размеры детали.
А самому делать ,стремно как то, червячок постоянно шевелится будет.Ну, на .... В космос летаем. Америкосы и прочие считают наши космические корабли самыми надежными.
Если есть хороший токарь, чтобы выточить и термист чтобы закалить - можно сделать, а там и родная деталька подоспеет.
Инструментальная сталь хорошо подойдет для этого. Нужно выдержать только размеры детали.И(!!!), качество обработки повехности.
пожалуйста не сочтите за труд - сбросьте параметры 031ВЯ бы не рикнул точить деталь по чужим чертежам(просто погрешность измерительного инструмента уже может привести к проблемам) ,лучше найдите у друзей или знакомых образец.
Кроме того прошу в целом оценить идею с самодельными з\ч (исключительно как временную меру сезон в разгаре).
Спасибо.
Если Вы любите свое ружье забудьте о этой мысли сделать з/ч у самоделкиных. Это утопие. В лучшем случае просто выбросите поделку, в худшем появятся еще проблемы после использования ширпотреба.
Я сам большой любитель оттюнинговать чего нибудь. В основном эксперементировал с прикладами. Пристраивал на M3S90 приклад от комфотрта. Сейчас повесил на M3S90 приклад от M4S90.
Эксперименты по затворам и пружинам ставил на Браунинге А5. Все проклял. После решения одной проблемы выплывали другие.
Удачи
цепляетОднозначно цепляет, снял его и поставил родной пластмассовый. С ув.
Спасибо за комментарии. Я все-таки попробую.... Единственное не прозвучало ответа относительно разных изображений обсуждаемой детали в каталоге з\ч и рук-ва по эксплуатации. Владельцы М2 если не сложно сообщите истину. Может и фото не затруднит?
Благодарю
Изображения то схематические это не чертёж. В каталоге деталь 027А цельная, а её уже давно склёпывают из трёх частей. Но если вы так волнуетесь посмотрю в M2 и в Сomfort'е.
посмотрю
буду благодарен.
Уважаемый raveron.
Складывается ощущение, что ветка последние дни идет вяло.
Дайте свежую струю!
Давайте обсудим, например преимущества ружей Бинелли с инерционным механизмом перед M4S90 с газоотводом ( две газоотводные трубки ). Предположим человек взял лицензию и не сообразит, что брать
М2, М3 ( например ) или M4S90.
Поговорим и пообсуждаем?
С уважением ко всем.
Иванов М.Ю.
Ivanov57подобные обсуждения происходят не в этом разделе...
Давайте обсудим, например преимущества ружей Бинелли с инерционным механизмом перед M4S90 с газоотводом ( две газоотводные трубки ).
Ivanov57Добавим немного срача апологетов газоотводов с адептами инерционных механизмов."Свежести" прибудет...
Дайте свежую струю!
Dr.Shooter
подобные обсуждения происходят не в этом разделе...
Расстраиваете человека.
добро, не буду... Или срачей тут мало?))
добро, не буду... Или срачей тут мало?))
А хотелось бы без срачей или слабо?
Гоняете поражняка про затыльники.
я не гоняю, это Вы пули пиарите с нечеловеческой силой 😊
Гоняете поражняка про затыльники.Про затыльники интересно было услышать мнение уважаемых участником мне. Услышал, всем откликнувшимся спасибо.
Раз уж опять про пули началали ,потенциальным покупателям для начала неплохо почитать
http://guns.allzip.org/topic/171/635403.html
http://guns.allzip.org/topic/171/571674.html
а потом делать выводы стрелять ими из Бенелли или нет.
Surgut 14Посмотрел.
Спасибо за комментарии. Я все-таки попробую.... Единственное не прозвучало ответа относительно разных изображений обсуждаемой детали в каталоге з\ч и рук-ва по эксплуатации. Владельцы М2 если не сложно сообщите истину. Может и фото не затруднит?
Благодарю
В каталоге запчастей изображение этой детали правильное, в руководстве схематическое. Фото не получилось, батарейки в фотоаппарате сели...
Если фото очень надо, могу сегодня сделать.
Если фото очень надо
Если не затруднит, буду премного благодарен.
я не гоняю, это Вы пули пиарите с нечеловеческой силой
Кстати человек про пулю ни слова не сказал. Будем корректны. Ведь договорились про пули в этой ветке не говорить. Зачем Вы опять про пиар пуль?
Камрады!!! Хватит ругаться по пустякам 😊. Лучше скажите, кто как открылся. Вот для разрядки несколько фоток (чтоб не оффтопить - с Бенелли 😛).
Блин, Ганза фотки пока не принимает 😞
Surgut 14Пройдите по ссылке http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html , там есть интересующее вас фото.
Спасибо за комментарии. Я все-таки попробую.... Единственное не прозвучало ответа относительно разных изображений обсуждаемой детали в каталоге з\ч и рук-ва по эксплуатации. Владельцы М2 если не сложно сообщите истину. Может и фото не затруднит?
Благодарю
Камрады!!! Хватит ругаться по пустякам . Лучше скажите, кто как открылся.А никак 😞 еще не открылись и вообще неизвестно когда откроемся 😞 😞 😞
Если бы открылись, то сейчас после вечерней зари ружье бы чистил, а не ганзу курил... 😀
А мы открылись 😊
http://guns.allzip.org/topic/5/515357.html
Друзья, вопрос.
Вчера охотил куропаток из-под собаки. В стволе - цилиндр. Из 7 выстрелов взял четырёх (жаль фотки не грузятся целый день 😞), стрелял метров с 25-30, отпускал, чтобы не разбить (дробь N7 - 32 гр., стандарт, дисперсанта не нашёл 😞), но когда птица отлетала на это расстояние, то она набирала скорость, при которой попадать проблематично, гораздо удобнее бить на взлёте, метров с 10-15. Посоветуйте, какой подобрать инвектор, чтобы он разбрасывал дробь эффективнее цилиндра. Если не трудно, помогите приобрести.
С уважением.
...там есть интересующее вас фото....
благодарю... ирония судьбы - на этой страницы я впервые и "подключился" к данной теме)))
ДЕМГлавпатроновский п/к дисперсант, только для лучшего раскрытия дробового заряда, срезаю у п/к внешние лепестки.
Друзья, вопрос.
Вчера охотил куропаток из-под собаки. В стволе - цилиндр. Из 7 выстрелов взял четырёх (жаль фотки не грузятся целый день 😞), стрелял метров с 25-30, отпускал, чтобы не разбить (дробь N7 - 32 гр., стандарт, дисперсанта не нашёл 😞), но когда птица отлетала на это расстояние, то она набирала скорость, при которой попадать проблематично, гораздо удобнее бить на взлёте, метров с 10-15. Посоветуйте, какой подобрать инвектор, чтобы он разбрасывал дробь эффективнее цилиндра. Если не трудно, помогите приобрести.
С уважением.
Все способы самодельных дисперсантов мне знакомы 😊. Хочется приобрести инвектор типа раструба. Есть ли такие?
ДЕМБрайли diffusion я так понимаю и есть раструб?! Комрады поправьте если что
Хочется приобрести инвектор типа раструба. Есть ли такие?
http://performanceshootinghq.com/briley-benelli-crio-plus-extendedshotgunchoke.aspx
Surgut 14Если не затруднит, буду премного благодарен.
Сфотографировал, но флешку забыл дома, теперь только в понедельник.
ДЕМ
Все способы самодельных дисперсантов мне знакомы 😊. Хочется приобрести инвектор типа раструба. Есть ли такие?
Женя, я могу тебе передать на пробу брайли разбросный скит (крио), но как сделать?
ДЕМ и ППа, у меня такое мнение, 760мм ствол и стрельба на дистанцию 10-15м вещи не совсем совместимые, что не закрути(ИМХО).
Для таких дистанций, что бы была красивая широкая осыпь надо ствол короче.
Ну,дробовой ствол у меня 28 дюймов, и такой насадок очень хорош на вечерках. А накоротке навскидку есть пулевой 55 см, очень приличная осыпь дробью, пробовал до 25 метров.
Кстати, отсрелял сегодня на стенде А5,16кал, тоже комбо если по бенеллевски выражаться. По бумажке пулевой ствол, правда 24 дюйма, осыпь показал как LM(легкий получок), даже поровнее, а вот компакт спортинг стрелять удобнее с нормальным 28 дюймовым стволом - и инерция лучше и прицельная линия длиннее.
Женя, я могу тебе передать на пробу брайли разбросный скит (крио), но как сделать?Пётр, приезжай на охоту 😊. Скоро вальдшнеп должен пойти. А сейчас по широким нашим полям погулять можно в поисках тетерева и куропатки (блин, сегодня мой коллега с дратом 12 штук взял из трёх выводков, завиднооо...). Или почтой 😛.
Все способы самодельных дисперсантов мне знакомыОн не самодельный, главпатроновский заводской п/к дисперсант. Именно с обрезанными липестками дает максимальное раскрытие, больше чем чок Carlson's номер 40070 с нарезами. Но при стрельбе с последнего лучше равномерность осыпи.
ДЕМ и ППа, у меня такое мнение, 760мм ствол и стрельба на дистанцию 10-15м вещи не совсем совместимые, что не закрути+1
ДЕМ и ППа, у меня такое мнение, 760мм ствол и стрельба на дистанцию 10-15м вещи не совсем совместимые, что не закрути(ИМХО).Согласен с этим 😊. Просто научно-технический прогресс удивляет последнее время своими темпами. Вдруг, подумалось мне, существует уже что-нить такое 😊. Да и цилиндр, в принципе, меня устраивает, просто интересно.
В позапрошлом году охотился у нас на высыпках перепела. Тогда у меня была Рафаэлка. Ставил цилиндр и никаких проблем - все падало. Правда патрон был специальный для перепела "Перепел -24 гр.". Так вот со мной тогда охотился мужик вот у него тоже Была Рафаэлка (не помню какая), а насадка была раструб. Я сам наблюдал как он стреляет. Главное было ему стрельнуть в сторону птицы!!! Если и преувеличиваю - то совсем немного... Вобщем на перепела то что надо и 30-ти дюймовый ствол тому не помеха.
Да и цилиндр, в принципе, меня устраивает, просто интересно.ДЕМ, может способы охот на куропатку у нас разные.
Но по мне, если охота на нее целеноправленая, то в ружье хочется иметь на первый выстрел-цилиндр, на .... ,а на пятый - чек. Но так как это не реально, то,зная 100%,что собака встала по стайке куропаток( видел перемещеных и навел) и есть возможность перезарядиться ,то я напихаю в такой последовательности :
1-2 оставлю - 28-30гр девятки(перепелиные патроны),
2-3 - 32гр семерка или N7,5 на БИО
5 - 32-36гр пятерка или шестерка на БИО или ПК(утиные).
Никогда не возникала нужда в раструбе, даже по вальдшнепу осенью.
А вот ствол 26" для этого, последне время хочу.
ДЕМ, может способы охот на куропатку у нас разные.У меня спаниель 😊. Он находит по набродам выводок и поднимает его. В этот момент я, как правило, стреляю редко. Я смотрю, куда переместился выводок и мы находим его ещё раз. Перемещённые куропатки таятся и поднимаются по одной-две прямо из под носа собаки, которая буквально "выковыривает" их из бурьяна. Стреляю, как правило N9 или N7 Дисперсант, в стволе - цилиндр. Не понял, зачем на этой охоте чок??? Всех птиц стреляю с одинаковой дистанции, примерно с 15 метров, но бывает и ближе. В этом году Дисперсант не купил 😞, взял БИО.
Но по мне, если охота на нее целеноправленая, то в ружье хочется иметь на первый выстрел-цилиндр, на .... ,а на пятый - чек. Но так как это не реально, то,зная 100%,что собака встала по стайке куропаток( видел перемещеных и навел) и есть возможность перезарядиться ,то я напихаю в такой последовательности :
1-2 оставлю - 28-30гр девятки(перепелиные патроны),
2-3 - 32гр семерка или N7,5 на БИО
5 - 32-36гр пятерка или шестерка на БИО или ПК(утиные).
Никогда не возникала нужда в раструбе, даже по вальдшнепу осенью.По вальдшнепу да, раструб не нужен, особенно со спаниелем.
Не понял, зачем на этой охоте чок???Первые два выстрела от 5-7 до 12-15(считай в упор),третий - четвертый от 15 до 25,а пятый уже 30-35м.Разбитая стайка на двойки, тройки и одиночки как правило сильно перемещается от места посадки ,из под собаки начинает пермещаться и стойку не держит, так что стрелять приходится далеко.
ДЕМвезло Вам.. Я в прошлом году(правда без цобаки) замумукался их искать, после того как они приземлялись в траву, но не таились, а незаметно улепётывали с места приземления... Прям как фазаны)))
Перемещённые куропатки таятся
Все способы самодельных дисперсантов мне знакомы . Хочется приобрести инвектор типа раструба. Есть ли такие?А я бы лучше патроны на таких ПК делал http://www.precisionreloading.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PRE&Product_Code=TUWZ2MSPDRM&Category_Code=WADS_BASCH_PELL
если бы мне приходилось много накоротке стрелять.
везло Вам.. Я в прошлом году(правда без цобаки) замумукался их искать, после того как они приземлялись в траву, но не таились, а незаметно улепётывали с места приземления... Прям как фазаны)))В цобаке-то всё и дело 😛. А перемещённые куропатки да, вначале убегают от места посадки метров на 50-100, а потом затаиваются. Но если местность бурьянистая, они сразу "падают" в такой бурьян и взлетают из-под собаки вертикально вверх, а потом резко в сторону пикируют. Удивительно, что на этой охоте у меня стрельба идёт лучше из п/а, чем из двустволки.
Ура! Фотки начали грузиться 😊
Оо.. у вас трава зеленая еще есть. У нас все солнцем сожгло.
С полем.
Оо.. у вас трава зеленая еще есть. У нас все солнцем сожгло.Это не трава... Это после осенних дождей стало зерно прорастать на скошенных полях.
Это после осенних дождей...У нас, если не считать пары небольших дождичков на той неделе, с середины мая считай дождей и небыло.
http://www.pnz.ru/getnews.php?tid=news&&news_id=35662
😞 😞 😞
На той неделе мужики уже видилели пролетных гусей, одна стайка даже садилась в пойме Хопра.
ДЕМ
В цобаке-то всё и дело 😊
Видимо и в Вангарде. 😊Вангард клёвый, мне в прошлом году камрад с Ганзы по почте такой же в подарок прислал... Я слишком громко и нудно о нём мечтал))))
Видимо и в Вангарде.Да, это моя любимая модель. У меня имеется вся линейка Вангуардов из премиум-сталей, не считая стандартной 420НС 😊. Однако это оффтоп, посему несколько фоток с сегодняшней утренней охоты (с 7.00 до 12.00)
Не, друзья, Бенелли по куропаткам - просто вещь!!! Прекрасно сбалансировано (если это вообще применимо к п/а), повОдисто, меткое 😛.
Я сегодня поднял две стайки (голов по 25-30), из каждой выбил по 3 головы, затратил 8 патронов. Потом, "под занавес" охоты, собака сработала 3 перепелов, я их благополучно взял. Стрелял N9 с пыжами БИО, в стволе цилиндр. Разок стрелял по тетереву метров с 30, петух благополучно улетел 😞. Патрон-инвектор были не для него.
С полем, Евгений! Бутерброд и фляжка тоже с биопыжом взяты?
Вот -поводисто, хоть и легкое, а с коротеньким стволом так не будет. Птицу может и возьмешь, но вот фляжку и закуску фиг, очень верткие.
Добрый день! на конец то стал обладателем ружья Benelli Raffaello De Luxe,задумался о приобретении к нему гусиного чока IM (0.75) фирмы Briley подскажите какой серии подойдут чоки к моему ружью Benelli (Mobile Choke) Hunting Chokes или Benelli (Crio Plus) Hunting Chokes, что бы с резьбой не перепутать при заказе.
Покупал ли кто такой чок на гуся фирмы Briley:
http://performanceshootinghq.com/buckgardnersignatureseriestimberntealchoke-1-1-1-1.aspx
Бутерброд и фляжкаНе пьянства ради - здоровья для 😛. Километров 10-15 по овражистой местности дашь, ноги затекают, аж жуть. А тут сядешь, глоточек коньячку сделаешь, кровь по сосудикам побежала-побежала, члены прям расправляются все 😊
А вот ствол 26" для этого, последне время хочу.А я вот в последнее время для такого криоствола хочу отдельно корпус Raffaello 😀 . А Comfort вместе с трубой продал бы к чёртовой матери. Не нравится мне у него бой.
Back fire
Добрый день! на конец то стал обладателем ружья Benelli Raffaello De Luxe,задумался о приобретении к нему гусиного чока IM (0.75) фирмы Briley подскажите какой серии подойдут чоки к моему ружью Benelli (Mobile Choke) Hunting Chokes или Benelli (Crio Plus) Hunting Chokes, что бы с резьбой не перепутать при заказе.
Покупал ли кто такой чок на гуся фирмы Briley:
http://performanceshootinghq.com/buckgardnersignatureseriestimberntealchoke-1-1-1-1.aspx
[URL=http://img.allzip.org/g/277/orig/3713702.jpg][/URL]
Если у Вас крио плюс то и чок брайлевский надо покупать такой же.На сайте все ясно показано. Марка ружья, тип чока, далее все варианты.
А Comfort вместе с трубой продал бы к чёртовой матери. Не нравится мне у него бой.А что конкректно не нравится в бое?
А что конкректно не нравится в бое?Конкретно неравномерность осыпи, т.е. дыры. Приходится в самокрутном патроне снижать навеску пороха.
Конкретно неравномерность осыпи, т.е. дыры. Приходится в самокрутном патроне снижать навеску пороха.
Все от лукавого....
Конкретно неравномерность осыпи, т.е. дыры.Это с 30" ствола?
У меня получается, что 30" раффалло ствол, причем с косыми насадками(может и незначительно, но я вижу) на 35м ,32гр патронами дает чуть более ровную(именно без дыр и сгущений) чем 28" КРИО с ровными насадками. Кучность практически одинаковая.
С патронами под 28" ствол пока не заморачиваюсь, заряженые растрелять надо, а не по кому.
Кривые и ровные насадки написано образно, так как дело не в самих насадках, а в косой резьбе под них в стволе. Заворачивал насадки из одного ствола в другой и наоборот, несоосность на Раффаэлло стволе остается причем стабильно в одном месте при всех насадках. На Крио все ровно.
Какие насадки у вас с длинным стволом? Тоже крио+?
У меня Comfort с короткими ввертышами Ben/Ber.
Какие насадки у вас с длинным стволом? Тоже крио+?Да. http://img.allzip.org/g/277/orig/2731702.jpg
Все от лукавого....Вполне возможно что и от него, только факт остаётся фактом. Смею утверждать, что снаряжать патроны я таки умею и оценить выстрел тоже.
Уважаемые форумчане позвольте всех поблагодарить за участие в этом вопросе
http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html пост "4664".
И разумеется отдельное и большое спасибо Александру "Охота-88", который предложил и в итоге оказал свою помощь, выслав оперативно все необходимые запчасти. Не прошло и недели, а ружье укомплектованно вновь))).
Таким образом, благодаря такому участию, я волей иль неволей внял мнению большинства откликнувшихся и не стал изобретать велосипед, привлекая местных кулибиных.
Еще раз спасибо форумчанам, а Александр еще раз тебя с прошедшим Днем рождения.
Дмитрий.
П.С. у нас потихоньку стала появляться северная утка.
Обсуждение пулевых стволов http://www.uahunter.com.ua/forum/v-bor-pulevogo-stvola-dlya-benelli-t18471-30.html
Обсуждение пулевых стволов
Здравствуйте уважаемый Михайло!
Что Вы хотите пообсуждать по пулевым стволам. Это целая галактика и однозначного ответа нет и наверно быть не может. Тема интересная, давайте пообсуждаем.
Скорее я просто хотел указать, в соответствии с призывом Raveron-а в заголовке темы «скидывать сюда», о существовании такого обсуждения (с картинками. Вдруг кому-то интересно как устроены прицельные приспособления на таких стволах, а в магазине не дают посмотреть).
Но раз вы призываете «обсудить обсуждение», то пожалуйста, хотя и уверен, что ТС опять-таки удалит данный пост. Но тем не менее.
Честно говоря, я с очень большим скепсисом отношусь к Вашему подвижничеству в части, касающейся использования подкалиберной пули в стволах с парадоксами на ввертышах. IMHO, закрутить в процессе выстрела на таком коротеньком отрезке именно тело пули, находящейся в полиэтилене - фикция. Вращательный момент будет передаваться с очень слабым КПД, несмотря на то, что она относительно лёгкая. Поэтому, как и в опытах с Полёвами от Princip-а на дальних дистанциях плохую службу будет играть деривация.
От парадоксов с такой пулей может быть только один плюс - быстро сорвёт по выходу из ствола обкладки, и т.о. пуля будет находиться в «свободном» полёте раньше. Поэтому для парадоксовых ввертышей и существуют именно специальные свинцовые пули с поясками как вот эта http://castboolits.gunloads.com/showthread.php?t=58459 .
Пулю от Slugsrus (есть даже какой-то российский аналог, хоть и закрепленную в полиэтилене), также нельзя признать чисто парадоксовой потому, что полиэтилен всё равно не так жёстко как пояски свинца, передаёт вращательный момент телу из-за того, что сам он легче подвержен деформации. Данный вывод сделал исходя из опытов по стрельбе из МР-153 с парадоксовой насадкой. Результаты никудышные, и пули разглядывал - нет на них нарезов, просто сдирает слой и всё.
Но полностью парадоксовые стволы для бенек (да и вообще для всех ружей) у нас в России либо запрещены как полноценные нарезные, либо не ввозятся и не делаются по иным причинам.
Поэтому я думаю, что бенельцы во главе с «Русским орлом» весьма грамотно забили нишу на российском рынке в области гладких пулевых стволов и тут подкалиберная Гуаланди впереди планеты всей. И неоднократно показано отстрелами - они (слаговые цилиндрические стволы) выигрывают по точности (из-за более точных статичных прицельных приспособлений), кучности (из-за отсутствия влияния переходных конусов на дульных устройствах) у стволов с ввертышами.
Но никакая их Слаговых стволов не галактика, а всего лишь три применительно к данной теме.
Как уже написано, я с очень большим скепсисом отношусь к использованию пулевых снарядов Иванова не только с парадоксовыми ввёртышами на беньках, но даже в стволах со сверловкой Supreme на ружьях Browning.
Однако я всё-таки решил попробовать ими пострелять. Запланировано купить у человека вот здесь http://guns.allzip.org/topic/112/687219.html . Однако хочу это сделать не потому, что проникся вашими уверениями в том, что на её полёт будет оказывать слабое действие трава и тонкие ветки кустов и деревьев. По-прежнему уверен, что любая твёрдая пуля рикошетит и кувыркается в этом случае - будь здоров.
Думается скорее о том, что не всегда босоногому дядьке удаётся стрельнуть точно по месту. Часто попадают в лопатку, и вот здесь свинцовая пуля оказывается вообще не в дугу. Расплющившись, она не создаёт сквозного раневого канала, а просто застревает в тканях и зверь убегает. Живучий он - зараза. Ваша же пуля, конечно, кости дробит и разнесёт ему плечо - мама не горюй, либо, в случае попадания в мягкие ткани, сквозанёт полностью через тушу, создав ещё и экспансивный эффект за счёт пустоты в головной части. Да и чёрт с ним, всё равно зверь будет добыт. Самое вкусное то лапы.
При этом, у меня нет в наличии короткого пулевого ствола. Поэтому стрелять ими стану из криоствола с чоками Patternmaster. Бог его знает, может прицельные приспособления самого ствола в виде дульной и дополнительной серединной мушки сослужат добрую службу. То же самое думаю и в отношении зубчиков-зацепов самого чока. Мне кажется, они позволят быстрее сорвать русскую рубашку с француженки.
Но то, что вы пишете «вам не нужен карабин, вам нужна моя пуля» IMHO, весьма самонадеянно. Да и дорогие они у вас всё равно. Мне они получатся (тьфу-тьфу) по 17,2 р. У вас ещё дороже. Почему? У вас что, нет возможности наладить регулярный сбыт и снизить цену за счёт объемов?
P.S. Абсолютно я в данной теме не уважаемый. ТС трёт не читая и не разбираясь.
И вообще я не понимаю, откуда это и зачем - "уважаемый", "с уважением". Тьфу.
В подавляющем большинстве не знаем друг друга явочным порядком. Одни ники, да аватары.
Вопросец тут наковырялся - кто-нибудь пробовал Бенельку (CrioComfort с 76 стволом) с подствольным фонарём?
Вопрос возник из того, что она сама по себе очень лёгкая и как мне кажется, только с обвесом достигается необходимый рабочий вес и баланс. Я собираюсь её использовать с планкой вивера и установленным на ней EOTech XPS3 - 235гр, плюс тульский подствольный фонарь.
С EOTech мне очень понравилось стрелять - ствол почти не подкидывает, за счёт массы прицела и изменения баланса. С удлинителем ствола на 12 см до 88 см пули ложатся одна в одну (разброс 0.5 угловых единиц (МОА)) на дистанции 25 метров, правда лавее и выше примерно на 32 угловых единицы на 10:45, относительно стрельбы без оного. При стрельбе без удлинителя - разброс примерно 8 угловых единиц
А вот как на счёт подствольного фонаря? Кто-нибудь пробывал? Есть ли практика использования и насколько он помогает собрать кучу?
А вот как на счёт подствольного фонаря? Кто-нибудь пробывал? Есть ли практика использования и насколько он помогает собрать кучу?
Подствольные фонари и прочие грузы никогда не влияли на кучность. Чем больше вес просто комфортнее переносится отдача. Но здесь надо найти оптимум по весу с учетом того сколько по времени Вам надо носить ружье на руках.
И на счет одна в одну, фото в студию, извините не верю.
Главное заставить себя или научить не бояться выстрела.
С уважением.
Фоток к сожалению не делал, но пуля в пулю клал не один я - был инструктор рядом, я подивился, что с таким наворотом (12 см удлинитель) и так кладёт и передал ему ружьё, чтоб он тоже попробовал, он попал в то же отверстие - т.е. у меня 2 пули и его одна вошли в одну дырочку... я вообще удлинитель брал по гусикам стрелять, просто пули остались после пристрелки - дай думаю попробую, на сколько кривой удлинитель... вот и попробовал - никогда не думал, что так выйдет. А вообще я привык к весу 4кг - тренируюсь постоянно с Дианой 48 - пневматика, может поэтому мне с голографическим прицелом удобнее показалось. Дианка - вообще прелесть, токо часто летят прокладки - раз в 3000 выстрелов менять приходится, а они сейчас дифицит.
У меня ещё с собой был Burris FastFire II, но его я так и не смог настроить - потратил 2 коробки пуль - все в разные стороны летят, я его хотел исключительно для кабанчика припасти, т.к. он отлично под освещённость яркость точки подбирает - не надо мудрить, какую яркость выставлять когда без фонаря и с фонарём стреляешь. Инструктор сказал, что тоже с таким мучился недели две назад - ему принесли для пристрелки на заказ - растратил 3 коробки пуль и отказался от этой затеи.
А почему меня вопрос про фонарь заинтересовал - на пневматику навешивают утяжелители (модераторы) на ствол, так точность повышается, если правильно вес подобран. Я, правда, не пользовался, поэтому и спросил, есть ли у кого опыт с фонариком на бенельке. Таскать мне её не привыкать, к тому же фонарь по темноте очень даже помогает - аккамулятора туляка на долго фватает - а лишний (отдельный обычный) фонарь с собой носить смысла нет. Лучше конечно ночник, но дорого стоят они и садятся батареи за час на тех что мне приглянулись, к тому же их из штатов запрещено экспортировать, хотя просто привести с кем то наверное можно.
Подствольные фонари и прочие грузы никогда не влияли на кучность.Не надо столь категорично утверждать, есть нюансы.
На техническую кучность ствола вес конечно не сильно влияет, но не зря спортивные целевые стволы делают очень массивными, выигрыш всё-же есть.
При стрельбе стоя при определённых видах изготовки (как правило спортивной статичной), устойчивость при увеличении веса улучшается значительно, в результате куча уменьшается. Лично у меня была винтовка с весом 5.5кг. Средний результат из положения стоя был выше 90, т.е разброс на 50м около 3см. Когда снимал грузы и вес снижал до 4.5кг, то разброс увеличивался до 5см.
Но техническая кучность ствола на 50м составляла 6.5мм.
Баланс специально смещали на ствол (чтобы увеличить инерционность системы), но при этом на затыльнике были крюки, чтобы компенсировать момент, вырывающий приклад из плеча.
При динамичной стрельбе увеличение веса тоже положительно сказывается до определённого предела. Растёт плавность поводки, уменьшается влияние тремора рук, сложнее сделать распространённую ошибку-остановить ружьё при выстреле.
Но при этом сложнее корректировать прицеливание при изменении траектории движения цели. Если вы не Геракл, то быстрая утомляемость сведёт на нет все преимущества тяжёлого ружья. Быстрая вкладка тоже становится проблематичной.
В общем нужно соблюдать разумный баланс.
Для пулевой стрельбы из высокоточного оружия, особенно на дальние дистанции лишний вес-благо. На ружье это баловство.
Допустим техническая кучность гладкоствольного ствола 10см на 50м. 10мм улучшение кучности от применения утяжелённого ружья ничего не дадут.
Если вам нужны эти 10% улучшения, то балуйтесь :-))
Я вообще не заморачиваюсь пулевым стволом. Свои 10-15см на полтиннике я и на планке собираю (из 3 выстрелов) , а больше мне и не надо. Если нужно точнее или дальше стрелять, то нарезной ствол вне конкуренции, но об этом уже писалось неоднократно.
Т.е 10-15см плюс возможная ошибка в упреждении ~40см на 50 метрах и того максимум 55см выдают большую вероятность подранка. т.е. получается что дальше 35 метров пулями смысла нет стрелять по движущемуся кабану из бенельки без фонаря (в качестве груза!). А с фонарём - 38-39 метров.
Если ещё учесть, что фонарь вешается на на ствол, а на подствольник, возможно тогда его вообще смысла нет применять, т.к. может возникнуть доп. усилие в месте крепления. Но с другой стороны - а если взять удлинитель - тогда и газы будут с меньшим давлением давить при выходе пули (меньше быдет срывов) и вес конкретно ствола увеличится причём на самом конце (насадка + цилиндр). Может это я и наблюдал и дело совсем не в фонаре (доп. весе). В общем надо будет попробовать ещё раз пострелять пулями с насадкой... но уже своими, т.к. в тире стрелял теми которые там были.
Нарезной, конечно, хорошо, но с бенельками максимум парадокс можно.
Нарезной, конечно, хорошо, но с бенельками максимум парадокс можно.Я никак в толк не возьму. Чего Вы хотите доказать?
Про какие Вы пишите ошибки 400-500мм.?
Гладкий с любыми пулями и любыми прицельными приспособлениями и подствольными фонарями тоже в состоянии и без EOTech класть пули с рук в пределах 150мм на 50м. Это факт и без вариантов. Другой разговор, что можно ставить коллиматор и с парадоксом точно класть пули и на 75м, например в пределах 70мм. Если я Вас правильно понял на счет " пуля в пулю " на 25 м это не интересно и вполне может быть. Другое дело если Вы в состоянии положить " пулю в пулю" с 50м, это стоит уважения и фото с обсуждением.
[QUOTE]Originally posted by Ivanov57:
[B]
Я никак в толк не возьму. Чего Вы хотите доказать?
Про какие Вы пишите ошибки 400-500мм.?
Я пишу про ошибки определения скорости бегущего кабана - его средняя скорость 4-8 м/с, т.е. в угловых величинах 43 - 86 МОА и разница 43 МОА между этими величинами. А на дистанции 50 метров эта величина представляет собой примерно 54см - это разница упреждения в зависимости от максимальной и минимальной средней скорости кабана. Т.е. упреждение должно быть от 108 до 54 см. Вот собственно из чего я вывел примерные 40 см, которые могут получится в принципе - примерно одна треть от 108см.
Но это всё не относится конкретно к бинельке, т.к. это всё относится к любому оружию, если оно конечно не стреляет на скорости света, хотя и в этом случае рассчёты всё равно надо производить, но, коненчо, не в случае с кабаном.
Вообще то меня больше интересовал вопрос про улучшение качества стрельбы с подствольным фонарём, и имеет ли оно место быть у оружия фирмы Benelli. Всё остальное к бинелли не имеет отношения и просто развито для поддержания беседы.
Так же я упомянул про удивительную для меня точность при стрельбе с удлинителем. Собственно из чего и возник вопрос.
Относительно планок, коллиматоров и других преспособлений для прицеливания - это кто как натренировался. Я, лично, предпочитаю точно видеть куда я стреляю и поэтому использую коллиматор с точкой в круге 65 МОА. По нему я точно определяю опережение в зависимости от скорости движения дичи и он не закрывает мне обзор в отличие от планки или любого другого прицела. К бенелли это отношение имеет только в качестве доп. массы, которая изменяет баланс ружья. Собственно и вопрос был об этом.
Мы выяснили, что 10 процентов можно выиграть при определённых условиях изменяя доп. массу навешанную на ружьё. Собственно вот что и интересовало.
А так же возник вопрос, лично для меня, возможно ли улучшить кучу используя удлинитель и пули с ребрами для Бинелли. Я, конечно, уверен, что нарезка ствола как у парадокса должна быть лучше, иначе бы все стволы были гладкие, а пули с рёбрами, но вот есть такая заинтересованность - чисто академическая. 😛)
А так же возник вопрос, лично для меня, возможно ли улучшить кучу используя удлинитель и пули с ребрами для Бинелли
Нет
Относительно планок, коллиматоров и других преспособлений для прицеливания - это кто как натренировался. Я, лично, предпочитаю точно видеть куда я стреляю и поэтому использую коллиматор с точкой в круге 65 МОА.Чисто ради любопытства.
Могу понять, что можно на 25м хоть и тяжело, но можно попасть в дырку диаметром ~15мм(размер отверстия от пули)красной точкой размером 7,3мм(1МОА на 25м).А как у вашего комплекса с кучностью на 50 и 100 метров, когда ваша прицельная марка увеличивается до размеров ~15мм и ~30мм(соответственно),да еще дырку от пули на мишени с такого ратояния без увеличения не видно???
Если я не фокусирую чётко взгляд на точке коллиматора, то при быстрой поводке точка вытягивается в линию.
Если человек чётко видит прицельное приспособление, то цель уже видна хуже-особенности зрения человека такие.
На статике это не очень критично. Мишень видна чуть расплывчато, но никуда не убегает. При стрельбе по мишени, двигающейся с постоянной скоростью и с постоянным углом траектории относительно стрелка этот номер тоже проходит (чётко виден прицел). Например при стрельбе упражнения "бегущий кабан". Там фиксированные скорости 2м*с и 4м*с и соответственно есть техника стрельбы с постоянным выносом.
В жизни всё не так.
Вы же сами давали прикидки! Правда не учли там угол движения цели.
Прицельную планку для того и придумали, чтобы стрелять по движущейся мишени и не отвлекаться на прицельные приспособления.
Стрельба с видимыми упреждениями на дистанции менее 40м неперспективна, относительно техники стрельбы без видимого упреждения.
Стрелять далее 40м по быстродвижущейся цели, без соответствующей подготовки вообще не стоит. Попасть в убойную зону 20см могут очень не многие.
Вывод, что при таком раскладе, ошибки стрелка скорее всего превысят техническую кучность ствола был правильный.
Использование дополнительных гаджетов таит ещё один минус-существенно увеличивается парусность системы. При сильном порывистом ветре это может неприятно удивить. Ну и то, что обвешанный ружбай цепляется за всё подряд тоже не стоит сбрасывать со счетов.
У меня тоже крио комфорт. И это ружьё заточено не для пулевой стрельбы. Весь его смысл-малый вес. Именно за это и переплачиваются немалые деньги.
Если нужно много стрелять пулей, то выбор был изначально неправильным :-((
Ружьё очень лёгкое, и к нему нужно довольно долго привыкать, чтобы не пробрасывать стволом мишень.
Из этого ружья вполне комфортно стрелять пулей в загонной охоте, из засидки на нормальных дистанциях (до 40м), ну а в чистом поле лучше использовать другое оружие.
У меня тоже крио комфорт. И это ружьё заточено не для пулевой стрельбы.
Позвольте с Вами не согласиться уважаемый коллега. Приспособиться стрелять пулями можно к любому ружью Бинелли и к легкому и к тяжелому и с длинным стволом и с коротким. Главное в том , что нужно просто любить свое ружье и сестиматически тренироваться. Пулевая стрельба требует постоянных тренировок. Я приспособился к пулевой стрельбе с тяжелого M3S90 и с ночником тоже хоть по стоящим хоть по движущимся целям.
С уважением Иванов М.Ю.
Приспособиться стрелять пулями можно к любому ружью Бинелли и к легкому и к тяжелому и с длинным стволом и с коротким.Ключевое слово-приспособиться :-))
Я приспособился к пулевой стрельбе с тяжелого M3S90 и с ночником тоже хоть по стоящим хоть по движущимся целям.Выше описывал, почему удобнее стрелять пулей из тяжёлого ружья.
Я сбивал влёт ворон из пневматики наглухо, но это не значит, что из ружья это делать менее удобно :-))
Кстати, удобнее делать это если снять диоптрическую мушку и прицеливание производить через намушник. Это к вопросу об удобстве стрельбы с различными прицельными приспособлениями по малоразмерным быстродвижущимся целям пулей.
Многие стрелки на гладком ружье мушку тоже убирают (при стрельбе дробью).
Считаю, что пулевой ствол как наиболее оптимальный вариант должен быть как сменный ствол к одному ружью и главное на стволе должна быть планка вивер. Длина ствола не имет принципиально значения, но лучше если он будет короткий 500-600м. На планке вивер должен быть коллиматорный прицел желательно армейский. Да и приклад должен быть с пистолетной рукояткой типа как на M4S90.
Вот и вся концепция пулевого ствола к Бинелли. Главное не забывать, что гладкий ствол до 75-80м, а все , что более 80м нарезняк. О пулях к гладкому не обсуждаем и считаем, что она оптимальна по цене, качеству, останавливающему эффекту и кучности.
Очень хорошо если пулевой ствол с парадоксом. И уж совсем здорово когда пулевой ствол сюпра - верх мечтаний для пулевого ствола. Сейчас работаю над этой темой.
марсинаталНе скажу за себя, что снайпер, но тоже попадал в ворон на лету из пневматики целых два раза. 😀 😊
Я сбивал влёт ворон из пневматики наглухо
Здравствуйте уважаемые форумчане! Вот и я на этой неделе оBENELLIлся. Ночь со вторника на среду в дороге, и утром я в Москве. Первым делом сдал в магазин по месту приобретения признанный технической экспертизой не соответствующим национальному ГОСТу ранее купленный п/а Pietta Zephyrus-3R и сразу на Волоколамку, в Кольчугу. Ехал за ELEGANTом. Кольчуга встретила меня интимным полумраком с умиротворяющей музыкой и внимательным продавцом. В наличии два "элеганта", один 2008, другой 2009 года изготовления. Оба с ярко выраженной не соосностью инвекторов со стволами, хорошо заметной даже при весьма тусклом освещении. Продавец звонит в магазины на Варварке и на Ленинском и сообщает, что там ситуация с "элегантами" аналогична. В Москве дольше оставаться не могу, да и нет смысла: уж если в Кольчуге пролёт... Курс на Климовск. Из-за пробок на МКАДе и за ней до самого Подольска, едва не опоздал в магазин, приехал за час до закрытия. Магазин понравился более простой и деловитой обстановкой. Женщина-продавец по очереди выносит три "элеганта", один из них COMBO, все 2009 года изготовления, у ВСЕХ (!) не соосность, правда у варианта COMBO менее заметна. Больше "элегантов" нет. До закрытия магазина минуты... В прошлом году однажды стрелял из COMFORTа шефа и знаю, что он при быстрой вскидке ложится для меня просто отлично, а для "дерева" пришлось бы искать затыльники по толще. Прошу принести COMFORT COMBO. При визуальном осмотре недостатков не выявлено. Год изготовления наверное 2010 (не уверен, клеймо "CF") При вскидке ложится, можно сказать, идеально. Беру. Но не обошлось и без ложки дёгтя. При распаковке дома я не обнаружил то ли ключика, то ли другого какого то приспособления для регулировки целика на вивере короткого ствола. Знаю, что он был , продавец дважды обращала на него моё внимание. Маленький такой, э-э-х-х... Подскажите пожалуйста, можно ли без него обойтись и каким образом.
. Длина ствола не имет принципиально значения, но лучше если он будет короткий 500-600м.Есть ли данные по начальной скорости полёта пули при стрельбе из короткого и длинного гладких стволов одинаковыми патронами?
Есть ли данные по начальной скорости полёта пули при стрельбе из короткого и длинного гладких стволов одинаковыми патронами
У меня таких данных нет, но можно судить по некоторым косвенным фактам, что скорости полета пули примерно одинаковы для стволов 500мм или 600мм, или 700мм, например:
У меня для Бинелли Нова было два ствола, один 500мм,другой 700мм. Причем при стрельбе на 50м, 75м и 100м картина для обоих стволов была одинаковая, а именно: дальность прямого выстврела 75м, а занижение на 100м примерно 80-90мм, при одинаковом весе пули и одинаковом снаряжении пулевых патронов.
Т.е для современных бездымных порохов длина ствола не влияет на скорость полета пули для гладких стволов.
To hastar54...
Заранее сказали бы, что в Климовск есть вариант заскочить, подсказали бы как пробки миновать, сегодня ж суббота - есть варианты объездов, часика 1,5-2 бы съэкономили.
А эта женщина - продавец нормальная, я несколько раз у неё брал и боеприпасы и ружье сыну старшему (сама забраковала один ствол, говорит этот я вам и предлагать не буду, я настоял - в стволе были овалы, а не кольца).
С приобретением и охот Вам удачных! Чтобы не как с Пиеттой!
"При распаковке дома я не обнаружил то ли ключика... для регулировки целика... Знаю, что он был, продавец дважды обращала на него моё внимание.." и "эта женщина - продавец нормальная", как вариант, если в магазине оставили, позвонить, объяснить, попросить кто рядом, друзей, знакомых, забрать и передать, выслать на ваш адрес.
На счет пуля в пулю.
Одна мишень с Вепря (посередине ), другие две с M3S90. Вот это и есть пуля в пулю.
С приобретением и охот Вам удачных! Чтобы не как с Пиеттой!Огромное спасибо!
Только что приехал с отстрела. Ну о-о-ч-чень доволен. Основная цель была проверить совпадение центра дробовой осыпи с точкой прицеливания и равномерность осыпи, т.к. она, ИМХО, всё же в большей степени зависит от качества ствола, чем от параметров патрона. Стрелял Главпатронои, дробь N5, 32 грамма, использовал насадки: чок, получок и цилиндр. Расстояние 38 метров. Отмерял 35 шагов, а после стрельбы перемерял рулеткой (очень к стати оказалась в машине), получилось 38 метров. Из всех насадок - серии из 5 выстрелов. На каждую мишень (листы картона 120х 90 см. с приклеенной в середине листа мишенькой для пневматики)- один патрон. Чок: очень кучно, практически весь снаряд в круге 70-75 см.,равномерность осыпи хорошая, но без заметного сгущения к центру, точки прицеливания и попадания совпадают. Получок: кучность хорошая %50-60, равномерность отличная, так же без сгущения к центру, точки прицеливания и попадания совпадают. Цилиндр: широкая, равномерная осыпь, как и положено цилиндру. Стрельба пулей "Стрела". Расстояние 50 метров (теперь рулетка), Длинный ствол, насадка цилиндр: четыре пули, одна в 10-ку, 9-ку и 8-ку (мишеньки то маленькие, одно попадание перекрывает сразу три поля), вторая 5-ка и 6-ка, две другие рядом с чёрным кругом. Общий разброс не превысил 12-15 см. Короткий ствол: 4 из 5-ти пуль в чёрном кружочке вокруг 10-ки, одна чуть-чуть ниже. Куча ещё лучше. Стрельба из короткого ствола дробью. Дробовые патроны те же.Расстояние 20-25 метров, мерял шагами. Результаты превзошли ожидания. Планирую в будущем использовать короткий ствол и на осенних высыпках вальдшнепа из-под курцхаара.
как вариант, если в магазине оставили, позвонить, объяснить, попросить форумчан кто рядом, друзей, знакомых, знакомых их знакомых и т.д. забрать и передать, выслать на ваш адрес.Спасибо, в понедельник так и сделаю. Кстати, коррекция-регулировка целика пока не понадобилась, всё прекрасно отрегулировано.
для современных бездымных порохов длина ствола не влияет на скорость полета пули для гладких стволов.современные бездымные пороха бывают разные: быстро горящие, типа пистолетных, специально предназначенные для коротких стволов; обыкновенные охотничьи типа "Сокол"; прогрессивно горящие, используемые с целью уменьшения отдачи, особенно с тяжёлыми пулями и в патронах "магнум". Есть некоторые сомнения, что в коротком стволе пуля успевает получить достаточную энергию. Буду рад если мне помогут их развеять. Сегодня при отстреле ружья в песчаном карьере, я откопал пули, стрелянные из длинного и короткого ствола. Все были сильно деформированы, сплющены. Но разницы в степени деформации не было , значит и сила удара в песок примерно одинакова.
Есть некоторые сомнения, что в коротком стволе пуля успевает получить достаточную энергиюНе сомневайтесь.
Когда я сказал о современных бездымных порохах я имел ввиду не те, что нельзя купить ( импортные ), а обычные медленно горящие в шаговой доступности, т.е. Сокол, Сунар маг. 42, хотя им море лет.
А проверить, на мой взгляд просто:
1способ- Стрельба по живой плоти ( лось, кабан ) с длинного и короткого,
2способ-Стрельба по мишеням и посмотреть занижение например 75м против 50м.
Удачи.
1способ- Стрельба по живой плоти ( лось, кабан ) с длинного и короткого,Можно отстрелять через хронограф, думаю скорости будут отличаться крайне незначительно.
2способ-Стрельба по мишеням и посмотреть занижение например 75м против 50м.
Удачи.#4766 IP
P.M. Ц
Можно отстрелять через хронографУ меня, конечно, такой возможности нет, но результаты были бы очень любопытны.
У меня, конечно, такой возможности нет, но результаты были бы очень любопытны.
Тогда придется воспользоваться предлагаемыми способоми. Дешево и сердито.
А проверить, на мой взгляд просто:
1способ- Стрельба по живой плоти ( лось, кабан ) с длинного и короткого,
2способ-Стрельба по мишеням и посмотреть занижение например 75м против 50м.
Удачи.
Удачи.Спасибо. Будем эксперементировать по мере возможности, хотя бы любопытства ради. Однако живая плоть ИМХО не очень удачный вариант, особенно кабан. В позапрошлом сезоне одного только 9-я пуля в упор в ухо успокоила, стреляли втроём. 7 пуль попали по месту в область шеи и лопатки, но НИ ОДНА (!!!) не прошла в грудную клетку, все застряли в калгане или, пробив его, в мышечной ткани. И, если бы не наши драты и курцы, один из которых серьёзно пострадал, а впоследствии всё же погиб под другим кабаном, зверь наверняка бы ушёл не смотря на наши попадания. Стреляли метров с 20-ти и совершенно случайно у всех оказались пули Полева.
Однако живая плоть ИМХО не очень удачный вариантК тому же не дешевый 😛
Для масштаба, патрон с длиной гильзы -63мм.
Первым выстрелом с 25м Полева-3 прошла насквозь(!) между двух верхних отростков позвоночника, затем два попадания по корпусу в районе грудной клетки из Вепря 7,62*39 с 55-60м(обе пули только вошли и не пробили калкан !!!).Остановили секача две лайки вырвав ему яйца, а добили уже сидячего на жопе метров с 15 самодельной бронзовой Рубейкина между ухом и глазом.
Так что живая плоть не показатель без ИМХО 100%.
Для дробового патрона, кстати тоже.
Сегодня попробую выпросить хрон и стрельнуть. Оружие будет Benelli M2 ствол 710мм и М3 ствол 500мм.
Так что живая плоть не показатель без ИМХО 100%.
Уважаемый коллега! Вот как раз живая плоть и показатель. Только все и делается ради нее родимой. Пуля должна быть такой, что при попадании хоть в калган, хоть по лопатке, зверь должени падать на месте и без вариантов. Если приходиться его добивать с собаками , да еще и с ранениями бедных собачек, то это не пуля а г....о.
Вот такую хорошую работу да еще и жестких условиях могут выполнять только твердые пуля :
1-Блондо,
2-Рубейкина,
3-Дуплекс Монолит,
4-ПИ
и совершенно случайно у всех оказались пули Полева.
Никогда на охоте не стреляйте пулями Полева. Эта пуля только для мишеней и народ с ней охотился только от безысходности. Сейчас выбор пуль большой и есть из чего выбрать. На серьезной охоте с ней можно не вернуться к семье домой.
Вот как раз живая плоть и показатель. Только все и делается ради нее родимой. Пуля должна быть такой, что при попадании хоть в калган, хоть по лопатке, зверь должени падать на месте и без вариантов. Если приходиться его добивать с собаками , да еще и с ранениями бедных собачек, то это не пуля а г....о.От девятки, напополам,вдоль разрубленый сеголеток иногда имеет свойство не оставаться на месте... и в прямом смысле слова, без сердца еще делать пробежки...
Как в этих случаях можно судить о патроне???
В, мною описаном случае, если бы ПОЛЕВА-3 попала всего лишь на 1-1,5см ниже секач остался бы на месте... без вариантов. НО если в том случае вместо вместо Полевой были Блондо, Рубейкина,Дуплекс Монолит, ПИ и ряд других пыжерубов и пуль ситуация была бы точно такая же как и с ПОЛЕВА.
вместо вместо Полевой были Блондо, Рубейкина, Дуплекс Монолит, ПИ и ряд других пыжерубов и пуль ситуация была бы точно такая же как и с ПОЛЕВА.
Позвольте с Вами не согласиться.
Для того , что бы проверить стрельните по плоти с одной из вышеназванных пуль, но только не Полева. А то, что сеголетки убегают и от 375 Голанд-Голанд подтверждаю.
А вот высший пилотаж когда зверь падает на месте.
Сегодня попробую выпросить хрон и стрельнуть. Оружие будет Benelli M2 ствол 710мм и М3 ствол 500мм.С нетерпением ждём результатов.
А вот высший пилотаж когда зверь падает на месте.Это только позвоночник с поражением ЦНС. (Что-то мы отвлеклись от темы). На днях зарегистрирую ружьё и попытаюсь тоже пострелять из разных стволов в карьере. Всё равно делать нечего: охоту по перу у нас так и не открыли.
Для того , что бы проверить стрельните по плоти с одной из вышеназванных пуль, но только не Полева.Не буду искушать судьбу, ружо жалко.
У меня для этого шпингалеты в 30-06 и 9,3-62 😛 .
Добрый день!подскажите этот чёк на фото с ружья Benelli Rafaello De Luxe относиться к обычным чёкам - Benelli (Mobile Choke) или к Kрио чёкам - Benelli (Crio Plus),на самом чёке написано BENELLI ARMI CRIOCHOKE,что то я совсем в чёках запутался какой обычный ,а какой Крио плюс. Или на Крио Плюс должно быть написано CRIO PLUS CHOKE ?
posted 21-9-2010 13:36Это Crio+.Добрый день!подскажите этот чёк на фото с ружья Benelli Rafaello De Luxe относиться к обычным чёкам - Benelli (Mobile Choke) или к Kрио чёкам - Benelli (Crio Plus),на самом чёке написано BENELLI ARMI CRIOCHOKE,что то я совсем в чёках запутался какой обычный ,а какой Крио плюс. Или на Крио Плюс должно быть написано CRIO PLUS CHOKE ?
Это крио чёк - длина 7 см.
Всего 2 разновидности.
1) Benelli (Mobile Choke)4см
2) Benelli (CRIOCHOKE) 7см
Не помню с какого времени точно , но уже довольна давно все ружья бенели с дульными сужениями стали комплектоваться только CRIOCHOK-ами
Спасибо за ответ, теперь понятно.
Уважаемые владельцы BENELLI COMFORT COMBO! Помогите разобраться с регулировкой целика на пулевом стволе. В инструкции показан прицел с другим целиком, а с таким, как установлен на 50-ти сантиметровом стволе, нет. В комплекте со стволом было какое то приспособление, со слов продавца, для регулировки, но я его потерял. Может быть кто-нибудь подскажет, как оно правильно называется и можно ли его где-нибудь купить? Есть желание отрегулировать прицел на 50 метров под обрез. Ах да! От комплекта остался маленький тоненький шестигранник. Для чего он нужен? Вразумите, пожалуйста.
Всё просто.
Для регулировки горизонтали: отпускаем два винтика(1) под отвёртку шлиц и поднимаем/опускаем целик. Попали ниже точки прицеливания поднимаем вверх, выше опускаем.
Для регулировки вертикали: берём тоненький шестигранник, который у вас есть и выкручиваем 2 винта которые находяться в основании(2), далее берём добойник(или что-то похожее), упираем его в целик(3) и легкими ударами сдвигаем целик вправо/влево. Попали правее точки прицеливания двигаем целик влево, левее - вправо.
После пристрелки затягиваем винты без фанатизма.
ps Шестигранник это и есть то приспособление.
Surgut 14 Cпасибо.
mv28jam
Для регулировки по горизонтали: ...
Для регулировки по вертикали: берём.....
Предполагаю что Вы хотели сказать наооборот (по вертикали\ по горизонтали)....
Для масштаба, патрон с длиной гильзы -63мм.Как две пули 7.62х39 калкан не пробили? Что за пуля была? Пули случайно не боком прилетали?
Первым выстрелом с 25м Полева-3 прошла насквозь(!) между двух верхних отростков позвоночника, затем два попадания по корпусу в районе грудной клетки из Вепря 7,62*39 с 55-60м(обе пули только вошли и не пробили калкан !!!).Остановили секача две лайки вырвав ему яйца, а добили уже сидячего на жопе метров с 15 самодельной бронзовой Рубейкина между ухом и глазом.
Так что живая плоть не показатель без ИМХО 100%.
Для дробового патрона, кстати тоже.
Просто имею в наличии 7.62х39 и мне трудно представить не пробитие калкана данным калибром с 60 метров.
С Уважением, Михаил
Что за пуля была? Пули случайно не боком прилетали?
да вот они смотрите сами ,одна оболочка, другая экспансивка.
Есть у меня дурная привычка собирать все пули которые находятся при разделке добытых(мною или при моем участии)зверушек.
Х.з. может и боком попали в кабана, незнаю ,но и понять этого не могу. Получается пуля "запуталась" в кустах, стрелял человек через очень редкий и мелкий кленник. То что пули не пробили калкан кабана, самому удивительно, но это факт которому сам был свидетелем. После этого случая в речи о том, что 39 калибр со ста метров пробивает шейку рельса, я глубоко засомневался...
Прошу прощения за оф...
Кото стреляет через коллиматор с увеличителем? хочу купить увеличитель , но вот напугали меня в магазине сказав , что глаз можно выбить...
Шестигранник это и есть то приспособление.Спасибо. Тогда что же я всё-таки потерял? Размером с 5-ти рублёвую монету, только прямоугольное, в прозрачном пакетике.
Кото стреляет через коллиматор с увеличителем? хочу купить увеличитель , но вот напугали меня в магазине сказав , что глаз можно выбить...
Я стреляю через коллиматор EOTech с увеличителем. К сожалению не все продавцы разбираются, но бодро дают советы. Такие увеличители ( а я стреляю только магнум и много стреляю ) делает Infratech, г. Москва.
Извините, сайт глючит.
Пост 4792 :
да вот они смотрите сами ,одна оболочка, другая экспансивка.
Есть у меня дурная привычка собирать все пули которые находятся при разделке добытых(мною или при моем участии)зверушек.
Х.з. может и боком попали в кабана, незнаю ,но и понять этого не могу. Получается пуля "запуталась" в кустах, стрелял человек через очень редкий и мелкий кленник. То что пули не пробили калкан кабана, самому удивительно, но это факт которому сам был свидетелем. После этого случая в речи о том, что 39 калибр со ста метров пробивает шейку рельса, я глубоко засомневался...
Прошу прощения за оф...
[B][/B]Точно, скорее всего боком прилетели. Экспансивка раскрылась бы точно, а на представленной Вами фото, носик не затронут, как на не стрелянной пуле.
hastar54
Спасибо. Тогда что же я всё-таки потерял? Размером с 5-ти рублёвую монету, только прямоугольное, в прозрачном пакетике.
Если металлическое с отверстием примерно посередине и 2мя прямоугольными вырезами по бокам - это пластина фиксации приклада.
Если пластиковое с большим отверстием посередине - это регулировочная пластина.
И первое и второе нужно для регулировки прклада и может вам понадобиться.
hastar54Ключик (отвёртка шлиц) я думаю от Бенелли для регулировки целика)))...
Тогда что же я всё-таки потерял? Размером с 5-ти рублёвую монету
Схематично вот такой
http://s004.radikal.ru/i207/1009/8c/67327bd35742.jpg
Сфоткаю выложу завтра, если сам найду))))
Прошу прощения за оффтоп, но похоже Вы под прицелом - у Вас к затылку ружьё приставлено... 😊
А вообще я поддерживаю хорошие прицелы - типа считаю что прицел должен стоить столько же сколько оружие, на котором он установлен.
У кого-нибудь появилась информация по высоким планкам на криостволы длиной 76 см?
Схематично вот такойСкорее всего он и есть. Тогда это наверное не страшно, можно воспользоваться обыкновенной отвёрткой, главное шестигранник цел.
http://s004.radikal.ru/i207/1009/8c/67327bd35742.jpg
Сегодня попробую выпросить хрон и стрельнуть. Оружие будет Benelli M2 ствол 710мм и М3 ствол 500мм.
Уважаемый strelok0077. Прошу прощенья, с хронографом не получилось? Или не хотите расстраивать владельцев коротких столов?
Хозяин прибора уехал за границу, вернётся повторю попытку.
Ещё о коротких стволах, мой хороший знакомый уже два года охотится с Benelli M3 на берлогах и на овсах взял из этого ружья четырёх медведей стреляет гуаланди 40граммов очень доволен, длина ствола 500мм.
Хозяин прибора уехал за границу, вернётся повторю попытку.Пожалуйста, постарайтесь не забыть.
с Benelli M3 на берлогах и на овсах взял из этого ружья четырёх медведей стреляет гуаланди 40граммов очень доволен, длина ствола 500мм.Всё же скорее всего это были выстрелы на коротке?
Ещё о коротких стволах, мой хороший знакомый уже два года охотится с Benelli M3 на берлогах и на овсах взял из этого ружья четырёх медведей стреляет гуаланди 40граммов очень доволен, длина ствола 500мм.
А вот с этого места если возможно поподробнее.
на берлогах и на овсах взял из этого ружья четырёх медведей стреляет гуаланди 40граммов очень доволен, длина ствола 500мм.
Вот на берлоге понятно, а вот интересует в основном на овсах
hastar54Вот фото ключика:
Скорее всего он и есть. Тогда это наверное не страшно, можно воспользоваться обыкновенной отвёрткой, главное шестигранник цел
Вот фото ключика:Огромное спасибо! Говорят, в Кольчуге бывают, уже заказал знакомому.
Вот на берлоге понятно, а вот интересует в основном на овсахСамый дальний выстрел 71 метр. Прицел аймпойнт.#4807 IP
P.M. Ц
Самый дальний выстрел 71 метр. Прицел аймпойнт.
Спасибо. Молодца.
Люблю Американские коллиматоры. У меня EOTech.
Удачи.
У кого-нибудь появилась информация по высоким планкам на криостволы длиной 76 см?
Ну же ну??? Кто что слышал? Присоединяюсь. Сам уже изнемогаю, в поиске постянно. Знаю что Охота-88 должен быть в курсе когда появится. Куплю срочно!
Спросить у Ярослава Солодовникова?
Люблю Американские коллиматоры. У меня EOTech.
Но больше всего мне нравяться приклады с пистолетной рукояткой. Очень с ними удобно стрелять с коллиматором и без. Приклад не бьет в челюсть. Приклад комфорт при стрельбе пулями очень неудобен. Да и затыльник у него все время отстегивается и теряется. Лучший приклад для практической и пулевой стрельбы от M4S90
Спросить у Ярослава Солодовникова?Спросил поди уже 😛
подскажите пожалуйста! разница в моделях между "comfort" и "crio comfort" в чем? хочу тоже покупать, только вот один из мучавших меня вопросов.
разница в моделях между "comfort" и "crio comfort" в чем?Есть разница в термической обработке стволов, но на бой ружей это не влияет. На долговечность думаю тоже. Основная разница это:
-у "comfort" ствол со стальной низкой планкой. У некоторых (у меня в том числе)такие стволы - низят.
-у "crio comfort" ствол с углепластиковой, как првило тоже низкой планкой. К таким стволам есть возможность дополнительно купить высокую охотничью или высокую-широкую(10мм) спортивную планки тем самым подкоректировать СТП с центром осыпи.
Но есть нюанс. Высокие планки есть для 26" и 28" стволов. Если Крио ствол 30"(760мм), то на них пока нет высоких планок. Хотя, возможно уже и появились.
Михайло, как раз и занимается выяснением этого вопроса.
спасибо большое за исчерпывающий ответ. а что это за история с занижением? что, действительно у ружей benelli есть такая особенность?
Не только в стволах у CrioComfort-a и Comfort-а различия.
Если говорить о Benelli Comfort, то у него коробка целиковая как на M2 и Montefeltro, из эргаля. И пластиковое основание УСМ.
Но у Benelli Raffaello Criocomfort коробка именно раффаельная - составная. Из двух частей: крышки (стальной) и рамки УСМ (из эргаля). Основание самого усм из металла (они и по виду разные). Это всё видно при рассмотрении каталога Benelli.
Но на нашем рынке сертифицировали и ружьё (которого нет в каталоге) Raffaello Comfort. Коробка у него тоже раффаельная, но ствол обыкновенный, не Crio.
Занижение СТП на простых стволах действительно есть. Но некоторые люди стреляют с низкой открытой планкой и всё у них хорошо.
Некоторые, как например я, не могут привыкнуть к низкой планке и стрельбе с открытой. И поэтому заморачиваются по разному. Кто покупкой дополнительного крио ствола и высокой планки к нему (как я). Кто установкой дополнительных прицельных приспособлений. Гляньте просто все картинки темы http://talks.guns.ru/forummisc/images?forum=60&topic=437682 . И всё увидите.
А про высокую планку на 76-й ствол я действительно спросил. Жду ответа.
Занижение СТП на простых стволах действительно есть. Но некоторые люди стреляют с низкой открытой планкой и всё у них хорошо.Михайло, я тоже так считаю, о чем и сказал выше. Больше того, сам в этом вроде окончательно убедился отстреляв свой Крио ствол с низкой и высокой планкой.
Но есть владельцы у которых этого нет. Например ДЕМ и просак утверждают, что стреляя по планке их ружья не низят. Помните мы даже рисунки рисовали ...
Мнения о том, что им просто подходят ложи, питчи,отводы и из-за этого у них так кардинально смещается СТП меня не убеждают. Поэтому для меня вопрос остается все таки не до конца закрытый.
А я этот вопрос решил год назад: продал Рафаэлку и купил М2 с высокой планкой. Сейчас М2 даже высит немного. вобщем М2 мне показалась более удобной и прикладистой для меня и ствол для меня все-таки лучше 28-й.
вобщем М2 мне показалась более удобной и прикладистой для меня и ствол для меня все-таки лучше 28-й.У меня был элегант сейчас М2.На мой взгляд М2 удобнее и стреляю из него результативнее.
и купил М2 с высокой планкой. Сейчас М2 даже высит немного. вобщем М2 мне показалась более удобной и прикладистой для меня и ствол для меня все-таки лучше 28-й.
У меня есть разные мысли на счет M2. Если можно фото вашего ружья. Я прицеливаюсь на М2Тактику
Если можно фото вашего ружья.
А что фото покажет??? Обыкновенный М2 Комфорт Камо Макс-4... Они вроде бы все одинаковые...
Фото моего ружья. Сегодня утром выехал немного пострелять. Пролётной утки ещё нет, так что с трофеями негусто.
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003756/3756863.jpg] [/URL
Сделано 12 выстрелов.
У меня есть разные мысли на счет M2. Если можно фото вашего ружья. Я прицеливаюсь на М2Тактику
Да я сейчас на работе. А зачем фото ружья??? Параметры все одинаковые... М2 Комфорт Камо Макс-4. Можно на сайте Бенелли посмотреть...
Сейчас М2 даже высит немного.Для дробового выстрела на охоте считаю плюсом(ИМХО)
Для дробового выстрела на охоте считаю плюсом(ИМХО)Согласен.#4829 IP
P.M. Ц
А я когда при покупке отстреливал в тире - не заметил этого... И пуля легла чуть выше и кучно... месяца три первые мучился (попадал хуже, чем обычно). Потом отстрелял еще по 16-дольной и все понял. Из Рафаэлки-то я угонную "закрывал", а тут надо под нее...
hastar54
Огромное спасибо! Говорят, в Кольчуге бывают, уже заказал знакомому.
ЗАЧЕМ он вам? Купите нормальную отвёртку. Эта "отвёртка" не специальная - это вообще не отвёртка, просто надо что-то положить вот и положили. Если неймётся, купите профессиональную отвёртку и пользуйтесь ей, намного удобнее. Стоит она рублей 250, а в Лачуге за этот мусор, который на фото с вас не меньше 500р попросят.
PS Продавцы в Лачуге воруют прямо при продаже антабки, ключи, мушки и прочую мелочь, а потом продают их тем у кого украли. Я сам видел как воровали и как продавали из под прилавка быстросьёмные антабки, как на конвеере один продаёт второй ворует их из продаваемого ружья.
ЗАЧЕМ он вам? Купите нормальную отвёртку. Эта "отвёртка" не специальная - это вообще не отвёртка, просто надо что-то положить вот и положили. Если неймётся, купите профессиональную отвёртку и пользуйтесь ей, намного удобнее. Стоит она рублей 250, а в Лачуге за этот мусор, который на фото с вас не меньше 500р попросят.Спасибо за совет. Я так и сделаю.PS Продавцы в Лачуге воруют прямо при продаже антабки, ключи, мушки и прочую мелочь, а потом продают их тем у кого украли. Я сам видел как воровали и как продавали из под прилавка быстросьёмные антабки, как на конвеере один продаёт второй ворует их из продаваемого ружья.
Ну все! Кончились муки выбора. После прочтения ветки приобрел M2 Camo Max4. Просто легло как влитое, а после этого не смог ничего другого себе подобрать.
Хоть и дорого, но "охота пуще неволи" 😊 Вчера поехали отстрелять и по ходу пьесы добыл утку... ПЕСНЯ!!!
Нашего полку прибыло!!! Примите мои поздравления! Уверен, будете довольны.
После прочтения ветки приобрел M2 Camo Max4. Просто легло как влитое, а после этого не смог ничего другого себе подобрать.
Ну наконец то. Молодец!
Удачи. Отпишитесь как поохотились и впечатления вообще.
Спасибо, комрады!!! Сам доволен, как слон 😊) До этого была (да и еще есть) МР-153... Тоже ружье... 😊 Безотказное, хорошая резкость и осыпь, но в целом - кобылья нога! О точной стрельбе навскидку не может быть и речи.
А от М2 ощущение, как от хорошей изящной игрушки. Куда посмотрел, туда и попал. По отдаче после газоотвода первые выстрелы показались жестче, а потом вообще перестал ее замечать. По осыпи... Больше всего боялся, что будет низить, как у некоторых, но все в центр. Целил строго под яблочко. Сначала не понял, почему уводит осыпь влево, но проанализировав врубился, что ружье значительно легче, поэтому при нажатии на спусковой крючок я его сам увожу, перестроился по вкладке и все стало ОК. А пуля бесконтейнерная - в яблочко.
В поле остались на вечорку посмотреть, будет ли утка. И уже почти в темноте навскидку чисто взял утку метров на 30. Естественно ни планки, ни мушки я уже не видел, что вдвойне приятно. В общем впечатления самые положительные. Ждем выходных! 😊)
Кстати, владельцы М2, подскажите плз, а в комплекте должны быть антапки или это кидок продавцов? И где ее теперь взять?
Конечно кидок продавцов!!! А взять эти антабки там же где и ружжо покупали... только за деньги уже...
А взять эти антабки там же где и ружжо покупали... только за деньги уже...У нас в магазинах продаются американские быстросъёмные антапки внешне эдентичные бенеллевским 500 руб. комплект.Родные стоят 600руб. одна штука.
Приветствую уважаемых владельцев Benelli. Обойдя все наши ормаги (Омск) и пощупав все пришел к выводу, что из подходящих мне полуавтоматов (а выбираю именно его) можно рассматривать Benelli M2 и Fabarm XLR 5. Остальное - неприкладисто/ненравится/недоверяю. Benelli M2 - для меня жутко дорого, но я считаю, что в жизни лучше искать возможности, чем причины. Они практически найдены и вот я теперь всерьез рассматриваю покупку М2. У меня возникли некоторые вопросы, помогите, плиз.
1. Вариант М2 с системой "Комфорт" но длинным неотьемным магазином стоит у нас 86 тыс, и я этот вариант рассматриваю (М2 Camo - 97 тыс). Ведь не обязательно пихать все 7 патронов при стрельбе по пернатым. Ну а на загоне (по гусю) - можно и воспользоваться супермагазином. Скажите пожалуйста, есть-ли проблемы с этим магазином? Там пружина длиннее, может это приводит к каким-то возможным косякам (ведь когда остается 1-2 патрона - слабее давит).
2. Как этот магазин чистить. Я имею ввиду пружину и подаватель в ней. Как это разобрать. И можно ли разобрать магазин на 3 патрона? Продавец пожал плечами.
3. Может кто сравнивал отдачу с Фабармом XLR5, неужели настолько она уж меньше у этого газоотвода. По осыпи, я понял, они примерно одинаковы.
Вот, только Комфортеч:
KochegaroffТут есть.
Кстати, владельцы М2, подскажите плз, а в комплекте должны быть антапки или это кидок продавцов? И где ее теперь взять?
http://guns.allzip.org/topic/1/323779.html
Поищите ещё владельцев, если у них тоже были, то в магазин - ругаться. Где покупали?
Брал в Краснодарском крае г.Славянск-на-Кубани
можно рассматривать Benelli M2 и Fabarm XLR 5.Фабарм не бери. М2 отличное ружьё,длинный магазин работает безупречно и кстати его можно отпилить я так и сделал.
Неа, пилить жалко. Если куплю, то так и будет. То есть можно заряжать при желании пару патронов туда и не париться все ок? Зачем тогда отпилили?
Или лучше доплатить и взять с трехместным? Меня интересует надежность-функциональность.
ЗЫ. И как его чистить-то, подскажите плиз.
И как его чистить-то, подскажите плиз.Сложно.
Пилить не жалко получите прекрасный баланс уберёте 200гр. массы, получите возможность уставливать удлинители магазина различной ёмкости.
А пружина, укорачивать что-ли? И "докуда резать" трубку магазина, чем ее закрывать.
Написал, и аж страшно стало... пилить Бенелли новое.
А в коротком магазине все разбирается-чистится, да? Жаль не посмотрел, испугался цены. Теперь вот опять вопрашаю.
А в коротком магазине все разбирается-чистится, да?Разбирается и чистится но разница в цене.
posted 28-9-2010 17:48Пружина пропорционально укорачивается но можно купить короткую, трубку отрезать 3мм от резьбы гайки цевья и довести напильником до нужной длины. Нужно купить упругую заглушку магазина но в крайнем случае можно без неё всё работает штатно, также необходимо купить гайку цевья дли короткого магазина или изготовить заглушку для родной гайки. Если поставите новую гайку придётся купить одну антапку. Весь кумплект деталей обойдётся примерно 2000руб. без пружины. Вся операция занимает 20 минут.А пружина, укорачивать что-ли? И "докуда резать" трубку магазина, чем ее закрывать.
MAI34Нет в жизни счастья. Привожу переписку по планке на 76 см.Ну же ну??? Кто что слышал? Присоединяюсь. Сам уже изнемогаю, в поиске постянно. Знаю что Охота-88 должен быть в курсе когда появится. Куплю срочно!
"Уважаемый Михаил,
В ближайшем будущем производство высоких планок длиной 76 см не планируется, так как на них отсутствует спрос (на сегодняшний день нам заказали только три таких планки).
Всего наилучшего,
Ярослав.
-----Messaggio originale-----
Da: Michael Osipov [mailto:infernoshot@mail.ru]
Inviato: sabato 25 settembre 2010 23.55
A: Yaraslau Saladounikau
Oggetto: Re: BENELLI ARMI
Здравствуйте уважаемый Ярослав.
Скажите пожалуйста. Планируется ли производство высокой охотничьей и спортивной планок для криостволов длиной 76 см и их поставка в Россию?
С уважением, Михаил."
Вот вопрос. Ну кто их станет заказывать, если народ в подавляющем большинстве вообще не знает, что это такое возможно. Ну пиаряться же бенельцы с русским орлом в "Охоте и Рыбалке, 21 век". Могли бы там написать об этом что-то. А то пишут всякую ахинею.
Kochegaroff
Брал в Краснодарском крае г.Славянск-на-Кубани
Тогда не знаю. Если есть возможность стоит сходить в магазин, просто поинтересоваться идут ли они в комплекте, при этом не стоит говорить до их ответа, что вы купили ружъё а их нет.
ВНИМАНИЕ!
Не покупайте "удлинитель ствола 17см для Benelli", который продают в Кольчуге. Во первых на самом деле удлинитель 10см. Во вторых, внутреняя поверхность удлинителя, которая должна быть гладкой, гладкая только 3 см, 7 см просверлены и не отполированы. В третьих на границе гладкой и просверлённой части у всех удлинителей присутсвует ступень около 0,1-0,2мм. В четвертых из 15 просмотренных мной удлинителей, только у 2х просверленная часть была соосна с самой насадкой.
В купленной мной удилинителе, несоосность была такая что с одной стороны была ступень наерное 0,3 мм, а с другой на гладкой поверхности были выхваты от сверла, что я заметил только дома. Хотел поменять, просмотрел 15 шт - смотри выше. Сделал возврат.
Был опять в магазине. Сказал об антапках как есть. Они достали еще 2 ружья М2. Там тоже нет. Почесали репу, извинились и отдали мне из Комфорта. Вот так-то! Наши продавцы - самые продавцатые продавцы в мире!!! 😊 😊 😊
Был опять в магазине. Сказал об антапках как есть. Они достали еще 2 ружья М2. Там тоже нет. Почесали репу, извинились и отдали мне из Комфорта. Вот так-то! Наши продавцы - самые продавцатые продавцы в мире!!! 😛 😀
Вот уроды, нет чтобы повышать уровень знаний в области оружия, так они воровством занимаются.
Irvin. Я бы ещё посмотрел на вашем месте действительно ли оно такое как показано у вас на картинке, или всё-же в комплектации Comfortech. Вот честно скажу, что имея уже два ружья с резинками, брал бы в другой раз ружьё без них (именно как у вас на картинке) или такое http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=41 . Но я левша. А для левши только с комфортеком бывают.
В целом, к вашим суждениям мне добавить нечего. Я их полностью разделяю. Лучше купить М2 с длинным магазином и не париться по поводу его укорачивания вообще. Сильно с балансом таким образом не выиграть, да и вообще это дело сугубо индивидуальное. Если ружьё вам в магазине ложится хорошо без патронов, то и с ними тоже будет всё о-кей.
Вот уроды, нет чтобы повышать уровень знаний в области оружия, так они воровством занимаются.Да нет же! Продавцы говорят, что по антапкам бывает некомплект, причем именно в М2. Верить можно, человек знакомый. А в Комфорте всегда все ОК. Так что просто пошли навстречу.
------------------
С уважением.
Ну да. с.издили, а потом снизошли...
Ну да. с.издили, а потом снизошли...Скорее всего в "Русском орле"умыкнули а местные продавцы не при чём.К нашим тоже приходили разукомплектованные ружья причём разных моделей.
местные продавцы не при чёмМне тоже так кажется
уже два ружья с резинками, брал бы в другой раз ружьё без них
Михаил, спасибо за ответ. А почему без резинки? Ну в Камо версии - понятно, могут стираться. А в черном цвете они тоже черные. Чем они плохи. Или просто толку от них действительно немного, только переплата. Но и вреда ведь нет 😊
Ну и я понял, что длинный магазин тоже не вызывает проблем с перезарядом. Только вот как его чистить - никто не пишет, это военный секрет?
Михаил, спасибо за ответ. А почему без резинки? Ну в Камо версии - понятно, могут стираться. А в черном цвете они тоже черные. Чем они плохи. Или просто толку от них действительно немного, только переплата. Но и вреда ведь нетЧисто теоретическое ИМХО: резинки не герметично закрывают внутреннюю полость ложи. Поэтому, когда ты стреляешь они насасывают в ложу влагу или пыль (в зависимости от погоды).
С другой стороны, в разделе "технология и практичность" нет ни одного ружья в исполнении comfortech.
Но если бы этот цвет на скорость не влиял, то такие ружья были бы и там.
Только вот как его чистить - никто не пишет, это военный секрет?А зачем его чистить? Но мне сдаётся можно это и в магазине глянуть. На составном магазине это можно сделать и не разбирая его. Правда это будет неудобно. Но принципиально можно.
Уважаемые Джентльмэны ! После неудачной охоты на Рыбинке с помповым 870 Рэмом, когда в горячке просто забывал перезаряжать и оставалось только матерится вслед улетающим уткам, я понял, что мне без полуавтомата не обойтись. В Охотничьем домике на Павелецкой меня вначале "уломали" на Винчестер. Но когда я пришел уже с лицензией его забирать, то попросил продавца подержать другие ружья для сравнения. Когда я взял в руки Бенелли M2 Camo Max4, то уже его не выпустил. Мое. Так, что теперь в клубе Бенелеводов стало на одну боевую единицу больше.
Ружьишко еще не отстрелял, но приехав на дачу достал метров с 40 пролетавшую ворону. (получек ***, дробь N 5)
Сразу же прошу подсказать, возможно ли на него установить вивер под колиматор. А также при попытке установить дополнительный магазин на 2 патрона, я так и не смог установить прилагающуюся пружину. Все время выскакивала зараза. Может есть специальная технология? Или к оружейникам отнести?
Заранее благодарен за информацию, так как прочел почти всю ветку но ответа так и не увидел.
С ув.
"Уважаемый Михаил,Интересно мой заказ входил в эти три планки??? Ярослав мне еще в феврале ответил тоже самое, только без уточнения количества страждущих...
В ближайшем будущем производство высоких планок длиной 76 см не планируется, так как на них отсутствует спрос (на сегодняшний день нам заказали только три таких планки).
Хорошо, что не стал ждать и взял покороче. 2го спытаю на деле, наконец ...ночь прошла ,ОНА проснулась.... Открыть у нас решили.
В ближайшем будущем производство высоких планок длиной 76 см не планируется, так как на них отсутствует спрос (на сегодняшний день нам заказали только три таких планки)
Спасибо Михайло за инфу! Ну и что теперь делать? Все таки макаронники 3,14сы! Какого тогда в инструкции номер запчасти указывать? На это и повелся, и продавец развел получается. Что за маркетинг такой? Куда теперь ствол девать? Буду новый брать короче!
ПОПУГАЙ7
Сразу же прошу подсказать, возможно ли на него установить вивер под колиматор. А также при попытке установить дополнительный магазин на 2 патрона, я так и не смог установить прилагающуюся пружину. Все время выскакивала зараза. Может есть специальная технология? Или к оружейникам отнести?
С ув.
Вивер установить можно, если у вас есть отверстия сверху на коробке для крепления, то нужно купить просто планку (что-то около 3х тысяч), если нет то нужно искать специальную планку, которая "обхватывает" коробку.
Технология установки пружины:
-вставляем пружину в магазин
-левой рукой держим цевье, большим пальцем зажимаем виток пружины
-правой заталкиваем прижину по несколько витков, прижимая её чтобы она не выскочила большим пальцем левой руки
-когда свободный конец пружины становиться чуть длиннее удлинителя, берём удлинитель надеваем его на пружину и подводим как можно ближе к резьбе
-давим на удлинитель и резко убираем палец
-закручиваем
Сразу же прошу подсказать, возможно ли на него установить вивер под колиматор.Почему хотите коллиматор именно через вивер ставить?
Уважаемые mv28jam и Михайло. Спасибо, что откликнулись на мою просьбу.
К сожалению на М2 GAMO 4 MAX нет отверстий в ствольной коробке и УСМ крепится только на одной шпильке и обхватывающую планку. (В отличии 2-х как на РЕМ 870). В магазине сказали, что поставить не получится. К сожалению другого способа установки я не знаю. Буду признателен, если подскажите.
Так же прошу подсказать, на сколько нужно укоротить пружину (которая входит в комплект поставки) при установке удлинителя магазина? И стоит ли это делать вообще? Не скажется ли на качестве перезарядки?
С ув.
В магазине сказали, что поставить не получится. К сожалению другого способа установки я не знаю. Буду признателен, если подскажите.Седло с вивером на коробку, SpeedBead со своей базой между ложей и коробкой; на планку ещё куча всяких способов.
Я просто SpeedBead продаю по сходной цене.
Так же прошу подсказать, на сколько нужно укоротить пружину (которая входит в комплект поставки) при установке удлинителя магазина? И стоит ли это делать вообще? Не скажется ли на качестве перезарядки?Ничего не надо укорачивать. С удлинителем магазина поставляется своя пружина, она работает нормально. Правда она плохонькая, с памятью, недостаточно сталистая.
С ув.
Напишите пожалуйста подробности в личку. Я думаю сторгуемся.
На М2 GAMO MAX 4 кто-нибудь мушку менял, какой диаметр резьбы?
>>какой диаметр резьбы?
М2.6
ПОПУГАЙ7Не надо укорочивать. Пружина в комплекте удлиннителя сделана специально для него. Ещё не стоит укорачивать пружину, потому что у Benelli патрон на лоток подаётся(выталкивается) пружиной магазина, если вы её укоротите и она потом подсядет, то могут быть проблемы с подачей последнего патрона(это очень маловероятно, но...).
Так же прошу подсказать, на сколько нужно укоротить пружину (которая входит в комплект поставки) при установке удлинителя магазина? И стоит ли это делать вообще? Не скажется ли на качестве перезарядки?
С ув.
С удлинителем магазина поставляется своя пружина, она работает нормально. Правда она плохонькая, с памятью, недостаточно сталистая.
Подскажите, а пружина в несъемном длинном магазине на 7 патронов тоже похуже. Что вообще лучше в плане надежности 7 или 3 местный? Я вот тоже боюсь, что подсядет.
Подскажите, а пружина в несъемном длинном магазине на 7 патронов тоже похуже.Пружина отличная работает десятилетиями и вообще итальянские и американские пружины супер не сомневайтесь.
Ничего не надо укорачивать. С удлинителем магазина поставляется своя пружина, она работает нормально. Правда она плохонькая, с памятью, недостаточно сталистая.Где брали удлинитель?Если в Москве то понятно у них какойто самопал и пружины полное дерьмо, а итальянские и американские пружины прекрасные сам ставил работает отлично и не садится зараза.
Брал в Кольчуге. Вроде бы родной на 2 патрона (хотя теперь засомневался). И покрашен в камуфляж. Завтра посмотрю.
Брал в Кольчуге. Вроде бы родной на 2 патрона (хотя теперь засомневался). И покрашен в камуфляж. Завтра посмотрю.Не пугайтесь я имел в виду большие удлинители для практической стрельбы. В своё время заказали несколько, сам удлинитель приличного качества а пружина г...но.
Ваш удлинитель родной.
Пружины заказывали в США. Продают интересно метражом, купили 10 метров.
Пол метра не отрубите 😊)
Пол метра не отрубитеУже нет, разобрали.
Добрый день. Видел, что у некоторых товарищей вкручены BRILEYвские чоки. Люди! как вы их купили. С сайта в Россию не шлют, на письма не отвечают. Через кого купить?
С уважением, Котт.
Surgut 14Больше не теряй такие мелкие запчасти 😊, рад был помочь. П.С. У нас что то северной еще не видно, но потихоньку пошел гусь , завтра на охоту.
Уважаемые форумчане позвольте всех поблагодарить за участие в этом вопросе
http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html пост "4664".И разумеется отдельное и большое спасибо Александру "Охота-88", который предложил и в итоге оказал свою помощь, выслав оперативно все необходимые запчасти. Не прошло и недели, а ружье укомплектованно вновь))).
Таким образом, благодаря такому участию, я волей иль неволей внял мнению большинства откликнувшихся и не стал изобретать велосипед, привлекая местных кулибиных.
П.С. у нас потихоньку стала появляться северная утка.
Всем Привет !!!
Оцениваем 😊 , за качество фото извиняюсь. Через какое-то время нафоткаю во всех ракурсах с хорошим светом.
ОцениваемДа по такому "качественому" фото особо хрен оценишь, так только в общих чертах... Чтобы увидеть качество обработки деревяхи надо не только больше света, но и разрешения камеры.
Какого же вы роста???
И, с таким углом питча ружье у Вас не низит???
С таким погибом(вниз), ложа должна хорошо давать по скуле. Здесь просто просится высокая щека-параллельная планке(ИМХО).
Не могу судить о качестве дерева, но даже если предположить, что Вы гуливеровского роста и сложения - форма приклада безобразная(ИМХО).
Pulver190
Какого же вы роста???
Pulverнет
И, с таким углом питча ружье у Вас не низит???
Pulverнет
С таким погибом(вниз), ложа болжна хорошо давать по скуле. Здесь просто просится высокая щека-параллельная планке(ИМХО).
У меня было МР с похожим Монте-Карло, на его "щеке" БЫЛ некий прямой участок почти параллельный планке и то, при чуть не правильной вкладке приклад долбил по скуле.
Не нужен такой приклад на гладкоствольном ружье.
Проверьте вкладку вскинув ружье вертикально вверх и опускайте до горизонтали - скула начинает "полсти" по прикладу, а вместе с этим меняется и прикладистость.
На прикладе с прямой щекой даже если меняется положение скулы прицельная ось остается на месте.
Монте-Карло удобен на нарезном, где стрельба идет в основном по горизонту и отработав определенную вкладку она не меняется.
Все ИМХО.
Диоптрический прицел Benelli М2 тактики сразу меня не порадовал, может быть поэтому я так быстро свернул резьбу крепления мушки и решил поставить оптоволокно. Сделал специальное крепление для оптоволоконной мушки под резьбу 3мм.
Вот чертёж, вдруг кому понадобиться.
ну вот и я с Комфортом...)))))
фото ставить не буду уже видели все не раз.. да и сглазить могут ))))
МихайлоА как еще можно? то же желание имею, тока не знаю с чего начать. Информации много, и сделать правильный выбор - проблемма.
Почему хотите коллиматор именно через вивер ставить?
сделать правильный выбор - проблемма.Ну, а кто же за вас его сделает? Читайте тему, делайте выводы, принимайте решение.
Успехов.
Не нужен такой приклад на гладкоствольном ружье.+1
Красиво, но ИМХО вредит стрельбе навскидку.
Кстати, друзья, сегодня из своей Раффаеллы из одной стаи выбил 4 куропатки одну за другой, практически тетраплет (двух сбил дуплетом) 😊.
Одну стаю пёс сработал, но она ушла, только одну "припозднившуюся" куропатку взяли. Эту стаю больше не нашли. Но зато другой стайке мы показали преимущества п/а 😛. Когда пёс выгнал стаю (голов 20) из кустов ивняка, она ушла без выстрела, но мы видели, куда она примерно переместилась. Найти её не составило труда, это был бурьян наполовину с осокой. Пёс носился, одуревший от запаха, куры поднимались вокруг меня с треском и свистом, но выдержка меня не подвела: тук, тук-тук, тук... Четыре птицы у нас 😊. Правда, если бы не пёс, нашёл бы только одну, самую первую.
В стволе был цилиндр, дробь N7 БИО. Стрелял метров с 15-20.
Фотки можно посмотреть здесь:
http://guns.allzip.org/topic/60/405614.html
А как еще можно? то же желание имею, тока не знаю с чего начать. Информации много, и сделать правильный выбор - проблемма.http://guns.allzip.org/topic/171/395255.html тут немного, у меня всего лишь 30 стр. Нажмите в теме вкладку "картинки" и много увидите.
С полем!
А затыльник Вашего ружа гелевый или резиновый? А то гелевый у меня уже начал истираться после походов по лесам и чащобам. Вопрос к форумчанам, есть ли в природе резиновые затыльники на комфорты?
А затыльник Вашего ружа гелевый или резиновый?У меня приклад "Филд"затыльник резиновый. Мой затыльник подходит к комфорту и любой на М2 и SBE2,кроме "Вуд",тоже подойдут.
Затыльники на SBE2 видел на Кабеласе.
Купил в "Кольчуге" удлинитель на 17 см. Прочитал пост mv28jam. Прочистил удлинитель (вышло много чего-то оранжевого... Ржавчина?). После чистки обнаружил, что , если смотреть с казенной части, вкрученный чок на волос выше стенок удлинителя (неравномерно). Это что, несоостность? Хотел стрелять, теперь опасаюсь. Можеть быть сдать его назад? Был бы признателен за совет.
A.S.61
Можеть быть сдать его назад? Был бы признателен за совет.
Вы видите фаску на чоке с казённой части удлинителя?
"Кольцо" ввинчиваемого чока смещено относительно колец удлинителя?
Посмотрите в удлинитель с дульной части, после кольца от посадочного места насадки, следующее кольцо правильной формы?
Пока по тому что вы написали, сдавать 100%. Правда если прошло больше 2х недель себе дороже будет.
Спасибо. Да , вижу фаску, мне кажется, что кольцо смещено. С дульной части не помню, посмотрю. Прошел уже месяц... Что будет, если всё-таки стрельнуть?
Что будет, если всё-таки стрельнуть?Лучше не стрелять, пока не разобрались. Фото нельзя сделать и выложить? Может не всё так страшно.
Присоединяюсь.
Фото, замеры диаметров(удлинителя с казённой стороны, чока с казённой (до фаски, после фаски)) и толщины стенок дульной стороны удлинителя (нет ли расностенности) очень помогут.
Спасибо. В общем, лучше купить бенеллевский удлинитель за рубежом. Приобретенный в "Кольчуге" покажу специалистам. Сдавать не пойду, чтобы не расстраиваться. (Тем более они мне пулевой ствол с июля везут, - рискованно, обидятся ещё.Я всё-таки под него специально лицензию получал!))).
С уважением, А.С.
Ой зря-а-а-а!!!
Почему?
вкрученный чок на волос выше стенок удлинителяСтрелять нельзя, чок вырвет.
Смотрел удлинитель в нашем магазине таже фигня, явный брак.
>>>И зачем он Вам нужен?
Мне например, чтобы из M2 Tactical сделать M2 Practical.
Буду заказывать от Briley.(http://www.briley.com/brileybarrelextensions-availablein4and6.aspx )
И зачем он Вам нужен?Гусей идущих на кислороде валить будете?Родного ствола хватит на все виды охот, если конечно, по человечески охотится...Здесь вы не правы! Удленнитель нужен У меня рфаэлка с длинной ствола 76 и когда я её покупал , купил к ней удленнитель 10 см. родной ! Так вот лежал он у меня пять лет . А в этом году поехал с друзьями на рыбинку поохотится на утку , птици было мало и близко не подпускала стреляли ничего не добыли . На следующий день я одел удленнитель просто шутки ради , ну и друзья конечно-же подкалывали подороге : куда ты его накрутил у тебя и так ствол 76-й ... Только вот смех быстро закончился!!! Я достал птицу на запредельном растоянии ! Ну повезло тебе продолжали смеятся они, только после третьего удачного выстрела подряд смех закончился!!!!!! Я и сам офигел !!!Я не снайпер , стреляю на среднем уровне . А утка падает за 60 метров , стрелял пятёркой правда патроны (Rottweil) Этими патронами стреляю давно только вот таких результатов небыло ! Тепрь друзья побежали по магазинам искать удленнители!!!
Мораль в этом проста на одной теории далеко не уедешь!!! И то ,что длинна ствола после 71 сантиметра большой прибавки не даёт это МИФ!!!!!!!!!! Теперь это проверено !!! Покупайте господа охотники удленнители и наслаждайтесь красивыми выстрелами ! Правда к слову упреждение я давал очень приличное!!!
mv28jam
>>>И зачем он Вам нужен?
Мне например, чтобы из M2 Tactical сделать M2 Practical.
Буду заказывать от Briley.(http://www.briley.com/brileybarrelextensions-availablein4and6.aspx )
Я тоже хочу у них что-то купить. Но они в РФ не отправляют и даже на письма не отвечают. Как бы у них купить?
С уважением, Котт.
spbkottПридётся через посредников, попробую этого www.westernbid.com Правда я ещё не занимался этим вопросом, пока что средствов нету. Если узнаете отправят ли отпишите тут пожалуйста.
Я тоже хочу у них что-то купить. Но они в РФ не отправляют и даже на письма не отвечают. Как бы у них купить?
С уважением, Котт.
У меня М2 12\76 ствол 70 см. С удлинителем мог бы стать 80...Хотел отстрелять на 50м. со строгими чоками, потом по дальним тарелкам. Считаю, что чем длиннее ствол, тем выше должно быть мастерство стрелка (не только касаемо нарезного) Поэтому, если бы тарелки не бились систематично, то дальше бы дело не пошло. Тем не менее думаю, что удлинение ствола изменяет характеристики и возможности ружья. Поэтому есть просто спортивный интерес.
С уважением, А.С.
Сегодня таки опять ходил примерялся к полуавтоматам. Окрыленный уже непризрачной финансовой возможностью покупки Бенелли - смотрел только их. "Только" - это всего два магазина в нашем Урюпинске, где они есть. В первом посмотрел все (их было 5) во втором - только два (М2). Так вот, камрады, я ох.. то есть очень удивился. И вот чему.
НИ У ОДНОГО ИЗ 5 БЕНЕЛЕК в первом магазине (М2, 2- рафаелло, 2-комфорта) не были соосны стволу чеки! И это в стволах стоимостью 85-98 тыс! В одном стволе из этих мне не понравился световой клин (погнут-?), мне сложно судить я не спец.
В другом магазине М2 с витрины имел соосные сужения, ствол не смотрел (суета там была), а вот у второго М2 Камо при передергивании затвора - он застрял в заднем положении. т.е. не на задержку встал, а как бы "залип" в заднем положении не смотря на нажатие кнопки сбоку. Продавец исправил сие, хлопнув хорошенько рукой по ручке затвора, он закрылся (кстати тут много выше про это уже кто-то писал).
В общем, я в недоумении. Дорогущие ружья, и я, простой обыватель, своим неопытным взглядом увидел такие явные косяки. Ну может и легкая несоосность не влияет на бой, может затвор приработается, но, пардон, не в полуавтомате же за сотню килорублей видеть такое!
ЗЫ. Совсем не хочу сказать, что Беня - гуано, ИЖ - наше все. Наоборот, мне очень нравится М2 и именно его присматриваю. Но обидно и непонятно отношение ТАКОГО производителя ко мне лично, как к покупателю.
Вот так, наболело. Кто что думает по этому поводу. Успокойте/посоветуйте, ибо в растерянности я...
при передергивании затвора - он застрял в заднем положении. т.е. не на задержку встал, а как бы "залип" в заднем положении не смотря на нажатие кнопки сбоку. (кстати тут много выше про это уже кто-то писал).На какой странице?
Вот так, наболело. Кто что думает по этому поводу. Успокойте/посоветуйте, ибо в растерянности я...Выбирайте хороший СТВОЛ, а с автоматикой проблем не будет.
он застрял в заднем положении. т.е. не на задержку встал, а как бы "залип"Это нормально с патронами будет работать отлично и вообще М2 прекрасный выбор.
По поводу кривых стволов и несоосных чоков:мой дядька был в Германии и смотрел Benelli в их магазинах никаких косяков не увидел, делайте выводы.
Наврал в Испании.
irvin - у меня из 5 дульных сужений только у 3ох очень хорошая наверно даже идеальная на глаз соосность, на 0.75 соосность на глаз плохая, то есть если смотреть со стороны дула - переход ( ступенька ) от сужения в ствол не равномерный по кругу, но на выходе ( дульном срезе ) все сужение чуть утоплено равномерно по кругу, разностенности нет. И стреляет отлично, без уводов.
Так что считаю что не соосность внутренней ступеньки ( чока и канала ствола )не обязательно повлияет на осыпь, кучность, равномерность осыпи.
0.75 сужение использую как основное. очень его люблю.
Так что считаю что не соосность внутренней ступеньки ( чока и канала ствола )не обязательно повлияет на осыпь, кучность, равномерность осыпи.У меня все чоки как Ваш 0,75 но бой отличный.
Сравнивали с Браунингом Фьюжен и Береттой Урика у моего ружья бой лучше по всем показателям особенно по резкости.
Понимаю, что М2 прекрасный выбор, НО... см. выше.
И второе - все-таки баланс с несъемным длинным магазином действительно немного хуже. Пилить если куплю - не буду. Может пригодиться, да и принципиально - Бенелли покупать, а потом пилить - некамильфо, для этого у меня Сайга 20 есть (кстати, теперь очень надежная с правильными патронами). Однако, М2 - прелесть. Может теперь еще Винчи дождаться, в Кольчуге есть. Но как-то боязно заказывать без "потрогать". В общем - НЕ ТОРОПИТЬСЯ!!!
Товарищи владею бенелли де люкс хочу приобрести парадокс на неё,на чоках написано крио, подскажите размер дульных сужений у данного ружья как у крио или как у рафаелло? Может кто из форумчан продает парадокс я взял бы,а так хотел заказать с Америки.
Купите Camo.
strelok0077А можна доказательства?Надеюсь мишени присутствуют?
У меня все чоки как Ваш 0,75 но бой отличный.
Сравнивали с Браунингом Фьюжен и Береттой Урика у моего ружья бой лучше по всем показателям особенно по резкости.
😛
А можна доказательства?Надеюсь мишени присутствуют?Сейчас уже нет. Нужно стрелять снова.
Да не нужно и так всё понятно.
Да не нужно и так всё понятно. 😀
Сравнивали с Браунингом Фьюжен и Береттой Урика у моего ружья бой лучше по всем показателям особенно по резкости.Имею вышеупомянутый Браунинг и Бенелли, естествено сравнивал бой того и другого. Не скажу, что у Бенелли бой лучше, в том числе и по резкости.
Давайте разберемся:
вот у второго М2 Камо при передергивании затвора - он застрял в заднем положении. т.е. не на задержку встал, а как бы "залип" в заднем положении не смотря на нажатие кнопки сбоку. Продавец исправил сие, хлопнув хорошенько рукой по ручке затвора, он закрылся.Спасибо за ссылку, (тоже в тему): На 136 странице, вот http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html
Это нормально с патронами будет работать отличноЧто в этом нормального? Столкнулся с тем же самым при разряжании: патроны в магазине, патрон в патроннике, передергиваю затвор, выскакивает патрон из патронника, затвор застревает в заднем положении, не на задержке, жму на кнопку- бесполезно, поначалу растерялся, потом дошло: резко толкаю затвор рукой- закрывается, при чем происходит это "залипание" не постоянно, но переодически. На Комфорте такого ни разу не было за три года, потому и на М2 считаю, что это не нормально. У кого какие мысли? Да, при стрельбе всё работает без "залипаний".
затвор застревает в заднем положении, не на задержке, жму на кнопку- бесполезно, поначалу растерялся, потом дошло: резко толкаю затвор рукой- закрывается, при чем происходит это "залипание"
Вот, именно это один в один и произошло! Только без патронов.
У меня большая просьба. Плиз покажите как на самом деле выглядит углепластиковая прицельная планка на КриоКомфорте. Я ее смотрел в магазине и не смог понять. Она что, приклеена? Или это и не она вовсе была (магнита не было). Но ведь вроде говорили, что она съемная. Как она снимается? Продавец-мальчишка, совсем ничего пояснить-показать не смог. А Крио-комфорт мне очень понравился. И странно, но мне показалось, что прицельная планка у него по-другому смотрится, как бы повыше и ружо мне прикладисто тоже, стоит, правда около 100 вроде.
irvinНа умение стрелять это не влияет. К тому же о несоосности вы судите по теневому кругу, который образует фаска чока, кто сказал что это не погрешность в снятии фаски?
не были соосны стволу чеки!
irvinСнять консервационную смазку, нанести рабочую смазку, "обкатать".(Это не я придумал, а инструкция.)
а как бы "залип" в заднем положении не смотря на нажатие кнопки сбоку.
irvinВ Европе и Америке эти ружья стоят в 2 раза дешевле и только благодаря тому, что мы живём в этой стране с такими диллерами, мы платим в 2 раза дороже. Не заблуждайтесь, это обычное рядовое ружьё, вы покупаете ружьё, которое стоит 1300уе.
И это в стволах стоимостью 85-98 тыс! а сотню килорублей видеть такое!
irvinУ производителя есть технологические допуски, он бы и рад сделать всё идеально, вот только цена тогда будет абсолютно негуманной. Произодитель к вам никак не относиться, не хотите не покупайте.
ЗЫ. Совсем не хочу сказать, что Беня - гуано, ИЖ - наше все. Наоборот, мне очень нравится М2 и именно его присматриваю. Но обидно и непонятно отношение ТАКОГО производителя ко мне лично, как к покупателю.
irvinСъёмная. Под мушкой винт-шестигранник.
Она что, приклеена? Или это и не она вовсе была (магнита не было). Но ведь вроде говорили, что она съемная. Как она снимается?
Произодитель к вам никак не относиться, не хотите не покупайте.Что значит никак не относится??? Производитель только о нас и думает!!! Дело в том , что любой производитель любой продукции чтобы расширить покупательский рынок стремится удешивить продукцию!!! Причём это касается абсолютно всего ! Даже машины стали делать гораздо хуже чем раньше!!!
Да есть допуски только у нас с вами есть на то глаз и уши и мозг , чтобы выбирать ружъя с соосными чёками!
Я вото телевизорами торгую(LCD) так здесь тожеже допуском может быть до пяти битых пикселей , только вот продать такой телек нереально, разве что слепому!
Съёмная. Под мушкой винт-шестигранникЕсли можно, у кого сабж, выложите фото этого соединения.
Просто, думаю, вдруг там обыкноавенный ствол поставили на каком-нибуть диллерском этапе 😊 хотя на рессивере написано "Криокомфорт".
Да,еще магнитом попробую потом. Я по внешнему виду - металл-металлом, такая же черная.
Крио, я понял хорошо тем, что теоретически можно поставить высокую планку, хотя некотые камрады до сих пор не могут об этом договориться с производителем, жаль что это теория только.
billibons30Кто спорит. Призводиетль ещё реагирует на тенденции рынка, а тенденция какая... да - limited vitality(ограниченная живучесть). Общество потребления постоянно хочет покупать, что-то новое, производитель чтобы удешевить автомобиль и обеспечить себя работой делает срок службы авто равным 5 годам, так как дольше масссовый покупатель ей и не пользуется. И сказать что это вина производителя нельзя, покупатель хочет новое и недорогое продавец хочет обьёма производства и удешевления производства - это симбиоз, согласие, равновесие... А то что Вася хочет ездить на машине 10 лет, никого не волнует он Вася один на тысячу.
Причём это касается абсолютно всего ! Даже машины стали делать гораздо хуже чем раньше!!!
В данной ситуации меня НАМНОГО больше напрягает то, что я плачу в 2 раза больше, чем европеец или американец.
Меня не волнует 0.1мм несоосности, явно не он виноват в промахах. Я делаю "реальную продукцию" и прекрасно понимаю что идеального ничего не бывает.
Я по внешнему виду - металл-металлом, такая же черная.Если ствол на 30", то вполне вероятно, что стоит металлическая планка.
Карбоновую не спутать. Она сверху гладкая, без гильошировки. Немного шевелится относительно ствола. И в "клеточку" :-))
Если можно, у кого сабж, выложите фото этого соединения.Я много раз писал и повторяю. Находясь на этой странице, нажимаешь ссылку "картинки". Вываливаются все картинки, которые есть в теме. Сделайте это, обязательно найдёшь то что хочешь. Высокие планки есть на стволы длиной 65 и 71 см. На 76 даже делать не планируют. Мало заказов.
Просто, думаю, вдруг там обыкноавенный ствол поставили на каком-нибуть диллерском этапе хотя на рессивере написано "Криокомфорт".
Да,еще магнитом попробую потом. Я по внешнему виду - металл-металлом, такая же черная.Крио, я понял хорошо тем, что теоретически можно поставить высокую планку, хотя некотые камрады до сих пор не могут об этом договориться с производителем, жаль что это теория только.
Если ствол на 30", то вполне вероятно, что стоит металлическая планка.
Карбоновую не спутать. Она сверху гладкая, без гильошировки. Немного шевелится относительно ствола. И в "клеточку"
Точно помню, что не гладкая была, а шершавая, просто черная как сам ствол, сидела намертво. т.е. - металл. Тогда какой же это криокомфорт? За что 100 тыс платить?
Посмотрел картинки (Михайло, спасибо). Ну точно это никакая не карбоновая планка, а обычная, как на просто Комфорте (на широком основании, причем паяная не точечно, а по всей длине). Это что криоствол? Или пытались нае... ть в магазине (поменяли где-нибудь сцуки и все).
Есть такая рашинская комплектация. Коробка с надписью Criocomfort, ложа и цевьё Comfortech (даже цевье и магазин с системой Window), а ствол стоит простой с низкой паянной планкой. Но у этого ствола ввертыши Crio+.
На криостволе с карбоновой планкой ещё один отличительный признак. Мушка посередине планки.
Но я вот себе сейчас хочу ружьё совсем в оригинальной комплектации. Получится ли, нет. Не знаю.
Снять консервационную смазку, нанести рабочую смазку, "обкатать".(Это не я придумал, а инструкция.)Всё уже давно снято, нанесено и "обкатано". Заводская консервационная смазка, даже если она не убрана, в большинстве случаев на работу автоматики не влияет, по крайней мере в летнее время, а на то, что затвор остается в заднем положении, уж точно.
Ни кто ничего не подскажет? Пост#4936.
Постреляйте всё пройдёт.
С патроном на лотке подавателя застревать не будет.
Ну что ни кто ничего не подскажет? Пост#4936.На комфорте хвостовик затвора обычно цельнолитой и фрезированный, на М2 обычно склёпанный из пластин. Может в этом причину поискать?
На комфорте хвостовик затвора обычно цельнолитой и фрезированный,С 2009 года все хвостовики клёпаные.
Evgenij75Я честно говоря в несколько озадачен. Мда...
Ну что ни кто ничего не подскажет?
У вас такое происходит постоянно, но вы ещё ни разу не попытались понять почему? Ну вот заклинил затвор, а вы не бейте по нему, а подёргайте его, посмотрите внимательно, как его клинит, в какой плоскости, хвостовик застревает или затворную раму перекашивает и тд и тп.
Если ствол на 30", то вполне вероятно, что стоит металлическая планка.У меня 30" ствол, планка карбон. Крепится на стволе по типу салазок, закреплено винтом под плоскую отвертку.
Просто, думаю, вдруг там обыкноавенный ствол поставили на каком-нибуть диллерском этапе хотя на рессивере написано "Криокомфорт".На крио стволе должна быть надпись "crio barrel", может просто это обычный ствол с крио чоками, которые сейчас ставятся на все бени.
заклинил затвор, а вы не бейте по нему, а подёргайте его, посмотрите внимательно, как его клинит, в какой плоскости, хвостовик застревает или затворную раму перекашивает и тд и тп.Ничего там не клинит это нормальное явление, по словам представителя фирмы, с патронами-то все работает.
Попробуйте снарядить учебных патронов(в некапсюлированную гильзу пару обтюраторов от пыж-контейнеров, пулю полева и закрутить)с этими патронами позаряжайте-разряжайте ружьё пропуская патроны через патронник, проблемм быть не должно.
Ну вот опять всплыла тема о косяках BENELLI. Я всего лишь месяц являюсь владельцем COMFORTа COMBO, но долго шёл к этому, в том числе и через неудачу, правда с другим, аналогичным БЕНЕ, полуавтоматом. Пообщался с работниками Государственной Испытательной Станции, в том числе с экспертами. Плотно познакомился с Российскими ГОСТами. Безусловно, BENELLI - oдин из лучших п/а-тов (имхо - лучший) на российском рынке. Но это если Вам повезло и ваше ружьё без косяков. В то что пресловутая не соосность инвекторов и канала ствола не влияет на качество выстрела - НЕ ВЕРЮ!!! Вопрос только в какой степени влияет. К стати, не соосность на языке ГОСТа называется дефектом технологической (механической) обработки. Часто встречаю фразу, что все итальянские п/а низят. Бред!!! Есть нормы допустимых отклонений центра дробовой осыпи от точки прицеливания, всё что их превышает - от лукавого, точнее от поставщика-импортёра, который превратил российский и не только оружейный рынок в ...
Причина клина не в хвостовике, клинит затвор подаватель, с патроном нет, патрон как бы заставляет подаватель смотреть чуток вниз, чего вполне хватает для закрытия затвора.Всё точь в точь. Дошел до этого после очередного клина. Без патронов, предусмотретельно, придержав затвор, сбоку слегка надавил на лапку подавателя и затвор сделал попытку закрыться, здесь не стал было писать, сомнения всеж были в правильном определении причины клина, теперь когда за это заговорили, стало интересно, оказывается у многих этот косяк присутствует. Всем спасибо за участие, "Марсинаталу" отдельная благодарность- развеяли сомнения и подтвердили мои выводы...
Но всё равно- это косяк, а производителю ему быть говорить, что это нормально, зачем им лишние проблемы.
hastar54Вы простите, кто по специальности? Какая несоосность так называется, я вижу как минимум 2 "вида" несоосности для рассматриваемого нами случая. И раз вы так плотно познакомились с экспертами и ГОСТами то может быть вы нам сообщите размеры допусков(или квалитеты), предусмотренные ГОСТами для деталей гладкоствольных ружей. Если вы думает что допусков на несоосность нет, то они есть хотя бы потому что свёрла и подшипники станков тоже делаются с допуками.
К стати, не соосность на языке ГОСТа называется дефектом технологической (механической) обработки.
Это сказано не для того чтобы обидеть автора, мне на самом деле интересно что вам сказали эксперты.
hastar54И двустволка итальянская не низила и полувтоматы не низят, может я неправильно целюсь?..
Часто встречаю фразу, что все итальянские п/а низят.
Но всё равно- это косяк,Это не касяк а техническая особенность.
Ружьё стреляет?Стреляет. Перезаряжает?Перезаряжает.
Я таким образом могу"заклинить"затвор у любого Benelli.
И двустволка итальянская не низила и полувтоматы не низят, ...Вы из каких полуавтоматов Бенелли стреляли?
Постоянно стреляю из Benelli Cоmfort Combo, Benelli M2 Tactical(прицел диоптрический), из других не стрелял. Пулей из длинного ствола Comfort'а не стрелял.
ИМХО Всё зависит от того как стрелок целиться, а не от страны производите оружия.
Это не касяк а техническая особенность.Сами подумайте если это так, то "техническая особенность" должна быть постоянно в каждом М2, а не переодически то пропадать, то появляться.
Я таким образом могу"заклинить"затвор у любого Benelli.Это может сделать почти каждый, но это уже умышленно или преднамеренно, речь идет о самопроизвольном переодическом затыке затвора и ,как понял, не у всех владельцев. Понимаю, что ничего страшного в этом нет, ружьё стреляет, перезаряжает, но всё равно не приятно, тем более есть с чем сравнивать.
Понимаю, что ничего страшного в этом нет, ружьё стреляет, перезаряжает, но всё равно не приятно, тем более есть с чем сравнивать.Ну тогда продайте ружьё.Люди с удовольствием купят.
Кстати хотел предложить продать мне ружье по Американским или Европейским ценам, а я б своё продал бы по Российским. Нет желающих? А то оправдывая косяки приводим цены в Америке, Европе, но покупаем то мы их по Российским ценам и качество хотелось бы на ту цену которую заплатил в России и мне всё равно кто сколько накручивает: производитель, таможня, продавцы и т.д.и т.п. Оправдывая несоосность такие доводы приводим, а косяк он и есть косяк. Уже не один раз и, здесь тоже, люди, видевшие ружья в продаже за границей писали об отстуствии в них видимых косяков, а нам сбагливают, то, что туда не пошло. Не поймите мои слова не правильно ружья данной марки устривают вполне, при возможности всем советую их брать, потому и становится обидно за все косяки.
В общем, я в недоумении. Дорогущие ружья, и я, простой обыватель, своим неопытным взглядом увидел такие явные косяки. Ну может и легкая несоосность не влияет на бой, может затвор приработается, но, пардон, не в полуавтомате же за сотню килорублей видеть такое!Не слушайте и не читайте, когда вас пытаются убедить, что несоосность на бой не влияет, затвор приработается и т.д., есть возможность выберите себе Беню без всех этих и других косяков, к сожалению выбор начинает напоминать выбор МР-153. Владельцы, в ружьях которых присутствую те или иные косяки, просто пытаются убедить себя и окружащих, что так и должно быть и это нормально. Мне, например, находясь в компании, просто было бы стыдно сказать, что в полуавтомате за "сотню килорублей" несоосные насадки, когда рядом МР-153 за семнадцать "килорублей", а там всё ровно. Висел в маге Комфорт в продаже, долго висел, взял посмотрел, насадки несоосны, всё-таки продали его и, что владелецу(как один знакомый сказал-а я и не понимаю, стреляет ды и всё), если ему указать на этот косяк, придется говорить. Ни кому не в обиду. С уважением.непонятно отношение ТАКОГО производителя ко мне лично, как к покупателю.
Вот так, наболело. Кто что думает по этому поводу. Успокойте/посоветуйте, ибо в растерянности я...
Evgenij75Страдалец вы наш.
...просто было бы стыдно сказать, что в полуавтомате за "сотню килорублей" несоосные насадки, когда рядом МР-153 за семнадцать "килорублей", а там всё ровно...
И что бой у вашего ружья плохой? Вы проверяли?
Так и вижу картину: утка увидев направленную на неё несоосную насадку думает - "куда уж с такой насадкой ему попасть, сделаю перед ним круг... ха ха ха да ещё и 100тыс за это заплатил, пожалуй ещё один сделаю".
Страдалец вы наш.Не а... не страдалец. Бой отличный, несоосности нет. Не множко не поняли, я не про уток, про людей...
Уважаемый Евгений я одного не пойму если Вам не нравится ружьё зачем Вы его купили?
Ещё раз посоветую, если Вас так напрягает описанный Вами "касяк",продайте ружьё.Если мне что-то не нравится в оружии я его продаю и не парюсь.
Benelli не идеал, но по сумме качеств альтернативы на рынке нет.
Не множко не поняли, я не про уток, про людей...
Евгений, полностью поддерживаю. Что значит, стреляет - и хорошо. Дробь вылетает - и отлично. Ну конечно можно попасть в утку, кто спорит! НО ВИНО ЖЕ, что что-то не так в этом ружье. Ну ладно в одном. Я не смог выбрать из полдесятка! Это что уже норма для бенелли?
Камрады, согласитесь, что многие берут ружье (а Бенелли ИМХО особенно) не только ради безотказности и надежности т.п. Еще и потому что НРАВИТСЯ, ДУШУ ГРЕЕТ. И как вы это себе представляете, когда внутри червяк гложет: чек несоосен, осыпь с проплешинами и затвор иногда клинит, а так ничего, просто песня... Ну не будет такое ружо мне по душе. Придется выбирать, выбирать... Но это уже действительно напоминает МР-153.
ЗЫ. 1. До выбора бенелли смотрел несколько МР-153 и в двух из пяти не нашел НИ ОДНОГО косяка. Справедливости ради, один ствол можно было сразу нести на свалку, такую дрянь сделать, мля!
2. Поскольку мне прикладист еще и Fabarm XLR-5, смотрел и его. НИ РАЗУ не встречал несоосности чека. Смотрел разные три или четыре раза. Кстати, поршень тоже теперь ни у кого из них не бренчит.
но по сумме качеств альтернативы на рынке нет
Ой ли? ИМХО скоро это будет совсем уже не так....
Может Бенелли Вичи исправит ситуацию 😛
ИМХО скоро это будет совсем уже не так....Хорошо бы.
не пойму если Вам не нравится ружьё зачем Вы его купили?Всё как раз наоборот, потому и критически отношусь ко всем косякам Бенелли. Владею вторым полуавтоматом этого производителя. Если и решу когда-нибудь продать, то что бы опять купить Бенелли. Давайте лучше подумаем как устранить "заедание" затвора, мелочь, а неприятно, всё-таки лучше чтоб не было. Проблема то эта, как оказалось, у многих, просто все помалкивали. (Тот кто говорит, что у вас всё хорошо, не желает вам добра.)
Проблема то эта, как оказалось, у многих, просто все помалкивали.У нас проходил семинар с представителями Benelli и вопрос о подклинивании затвора в заднем положении без патронов задавался.
Представитель ответил, что это происходит из-за того что лоток без патрона поднимается выше положенного и возвратной пружине не хватает сил его опустить и вообще описываемая ситуация является как бы нештатной, ружьё без патронов не работает в принципе.
Сегодня на выставке в Гостином дворе детально посмотрел Benelli Винчи.
Честно говоря, произвело впечатление. Ружье создано совершенно по другому принципу, чем все классические п\а. Понятие "ствольная коробка" отсутствует в принципе. Ружье разбирается на: нажатием руки в сторону казенника в небольшим поворотом вытаскивается полностью магазин, далее легким движением руки вниз снимается то, что мы называем цевьем с нижней частью классической ствольной коробки вместе с УСМ -это все ОДНА ДЕТАЛЬ! Классический ствол объединен с верхней частью ствольной коробки, там же находится и возвратная пружина - все это также ОДНА ДЕТАЛЬ (или может быть правильней назвать это "сборочная единица"),так вот -эта сборочная единица крепится к прикладу в районе, где у обычных п\а заканчивается ствольная коробка, поворотом руки на 90 градусов-полукольцевой выступ на торце ствола входит в соответствующий паз на прикладе. Сборка -разборка занимает минуту. Пока ружьё идет с евромагазином на два патрона-третий в ствол. Через месяц( как сказал представитель Русского Орла) будет идти с комплектом магазинов на 4 и 6 патронов. Ствол один-длиной 760 или 710 мм, как обычно-комплект инверторов из пяти штук. Приклад видел только пластик четырех или пяти цветов, гребень приклада-подьёмный. Сейчас имеется в продаже в Кольчуге по цене не то 96, не то 98 тыров.
Сегодня на выставке в Гостином дворе детально посмотрел Benelli Винчи.Длину патронника не подскажите?
Длину патронника не подскажите76мм.
Не в тему, но с праздником мужики! С Днём Покрова Пресвятой Богородицы - днём охотника! По крайней мере этот день у Коми охотников так считается. В этот день прекращали активную добычу боровой дичи (распускали силки иные ловушки) и выходили пушнину добывать, белку, куницу и т.п. в глаз бить.
потому и критически отношусь ко всем косякам Бенелли
Вот ведь! Несоосность вкручиваемых чоков - да, косяк, но не критичный. Тем более что можно выбрать ствол с соосными чоками.
А про затвор... 😊))) Напоминает историю про мужика который пришел к врачу и говорит: "Вот, одно яйцо больше чем другое!!!" Врач, посмотрев, отвечает: "Ну, мужчина, это у всех так, одно чуть больше другое чуть меньше..." Мужик в ответ: "Да я знаю что у всех, но...НЕ ПОРЯДОЧЕК, блин! "
76мм.
+100%
Приветствую!
Осилил честно всю ветку, правда многе уже из головы вылетело 😊
Поехал покупать Comfort, а в итоге купил Raffaelo Crio, понравилось и легло.
Ствол 710, планка карбоновая.
Если нужны более внятные фотографии, готов сделать.
Выбирал из трех, на одном была несоосность чока (насколько я это понял из чтения форума), на том что выбрал ее нет. Пока не отстрелял, поеду через недельку.
Ружье у меня первое, так что если буду задавать глупые вопросы, делайте скидку 😊
Вопрос к уважаемой публике, что из этого списка имеет смысл приобрести в Берлине (буду в командировке, надеюсь прайсы там чуть погуманнее)?:
- хочу заменить стандартную мушку, на что? TruGlo?
- крышку ствольной коробки и планку вивера,
- открытый коллиматор, пока не определился какой (тот что ставится между прикладом и коробкой мне кажется будет слишком близко к глазу...)
- "лазерный патрон" для холодной пристрелки
- чоки трулок или брили
марсинатал, Спасибо!
"Да я знаю что у всех, но...НЕ ПОРЯДОЧЕК, блин! "Вот вот.
Если по теме сказать ничего не можете давайте про яйца: у некоторых при прохождении медкомиссий и по три яйца находили... доктора.
Представитель ответил, что это происходит из-за того что лоток без патрона поднимается выше положенного и возвратной пружине не хватает сил его опуститьЭто и так понятно и без предствителей. Им что трудно поставить чуть-чуть более сильную пружину и ВСЁ.(Вот и отношение к потребителю)
описываемая ситуация является как бы нештатной, ружьё без патронов не работает в принципе.Да... Что только не скажут представители, лишь бы ни чего не исправлять.
По поводу соосности чоков ,я так думаю ,чтоб с этим проблем небыло производитель должен сверлить ствол с уже вкрученным чоком. но при массовом производстве им незачем этим заниматься.
"Накрутил" сам патронов для куропатки - 2.1гр. "Сокола", 24гр "семёрки", разбрасывает здорово. Попробовал стрельнуть из Раффаеллы - перезаряжает толка в путь 😊. Вот так таа...
У кого какие реальные сужения чоков?
Вчера решил померять на своём Ben Raff Crio Comf, ствол 18,4 мм, (в комплекте идут два инвектора 00 и 0,5. Так 00 соответствует 18,4 т.е. ровно 00, а 0,5 реально оказалось 0,65. Также покупал удлинённый внутренне-внешний крио чок на 0,75 http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=1012 (купила сестра в Финляндии привезли по заказу из Италии) померял оказалось 17,5 мм т.е. сужение 0,9 мм, сейчас стоит на ружье как основной инвектор. Стрелять одно удовольствие, кучность, резкость и осыпь на отлично. 7-кой утку на 35-40 м навылет или с друй стороны под пером остается. Вчера утки не было, испытал еще раз на сороках одну на 45 м вторую на 50 м сидячих взял чисто (расстояние точное).
Вот ведь! Несоосность вкручиваемых чоков - да, косяк, но не критичный.Согласен полностью. Заметил, уже при покупке, она присутствует, выбрал м еньшим из двух, но она не на срезе, а внутри ствола в начале инвектора, да к тому же заметил, что с разными инвекторами несоосность присутствует в разной степени. С одним поболее с другим помньше, возможно просто резьба на чоках нарезана неточно, главное чтобы с казенной части не было выступающей ступеньки, а то может вырвать особенно пулей. А небольшая несоосность на бой дробью, я думаю, не влияет
Dmitry001
Вопрос к уважаемой публике, что из этого списка имеет смысл приобрести в Берлине (буду в командировке, надеюсь прайсы там чуть погуманнее)?:
1) хочу заменить стандартную мушку, на что? TruGlo?
2) крышку ствольной коробки и планку вивера,
3) открытый коллиматор, пока не определился какой (тот что ставится между прикладом и коробкой мне кажется будет слишком близко к глазу...)
4) "лазерный патрон" для холодной пристрелки
5) чоки трулок или брили
1)А что вы хотите получить от замены? Я заменил на удлинённую зеленую-truglo, тк она поярче и красный я не люблю.
2)+3)Крышка с планкой нужны для коллиматора, а нужен ли он вам?
4)не нужен
5)стоит купить, тк у нас почти нет
Для Евгения:поставить более сильную возвратную пружину невозможно. Атоматика работать не будет.
может быть вы нам сообщите размеры допусков(или квалитеты),
Со слов руководителя испытаний допуск составляет не более 0,025 мм. А по профессии я не технарь, мои познания в ГОСТ-ах связаны с опытом по сдаче в магазин косячного ружья.
поставить более сильную возвратную пружину невозможно. Атоматика работать не будет.Ключевое слово "чуть-чуть" более сильную пружину, имелось ввиду по силе такую как, например, на Комфорте или Рафе и т.п.
Думал я.. Господа-товарищи, а вам не кажется что наши размышления о несоосности яйца выеденного не стоят? Ведь по сути мы судим о несоосности по теневому кольцу, которое составляют неопорные поверхности. Во время выстрела под действием снаряда и давления насадка изменит своё положение, которое будет зависеть от соосности резьб ствола и насадки. Опять же смотрм мы насадки при холодном, недефомированном(давления в стволе нет) стволе, а при выстреле всё совсем по другому.
Ваше мнение?
Ваше мнение?1. Признаем как факт, что несоосность встречается.
2. Обратимся с вопросом к владельцам имеющих несоосность на своих ружьях.
3. Выслушав все заинтересованные стороны сделаем выводы.
Я слышал много ответов на вопрос "Влияет ли несоосность чока и ствола на совпадение центра осыпи с точкой прицеливания?". Большинство ответов, в том числе и сотрудников компании Бинелли, говорят -не влияет!
Но много ли из нас присутствующих в этой ветке форума поверят этому? И при покупке выберем ли мы ружьё с таким недостатком?
Практика вещь странная и непредсказуемая. Знаю двух владельцев Бенелли с несоосными чоками на своих ружьях, но тем не менее имеющими полное совпадение центра осыпи с точкой прицеливания и великолепную кучность(сам стрелял из них).
Так же знаю несколько людей продавших Бенелли из-за этого недостатка. Их ружья на расстоянии 35-40 метров давали ощутимое не совпадения центра осыпи с центром прицеливания.
Где здесь истина? А кто его знает?
Когда покупал свою М2 Само на чоках 0,25 и на 0,75 была несоосность. Померил такие чеки с другого комплекта на свое ружье. Там все ОК. Ну и ... договорились... 😊 😛
Посему несоосность может являться следствием низкого качества изготовления дульных сужений, а не ствола (ИМХО).
У меня тоже есть небольшая несоосность насадок(я уже писал об этом в какой-то ветке),причем без насадки все идеально, все круги четкие и правильные, а нессоосность проявляется на внутреннем зазоре при вкрученной насадке. На бой не влияет абсолютно, ни по осыпи ,ни по центру, проверено разными патронами неоднократно, причем пулями(Полева)с дробового ствола 76см,десятью выстрелами-куча 12см,с отклонением от центра 3см,дистанция 50м.Так что кому как повезет. С ув.
Ну и ... договорились...У меня на раф стволе есть небольшая несоосность - на всех насадках в одном месте(стороне),на Крио стволе несоосности нет.
Насадки, все пять штук с Раф ствола в Крио стволе встают идеально без перекосов и никакой несосности так же нет, все четко.
Ну и ... до чего договорились?
к разговору о benelli vinci , Сегодня тоже крутил его на выставке в гостином дворе, моё мнение - больше похоже на "бластер" из звёздных войнов чем на охотничье ружьё.
Не купил бы, наверное классика к душе ближе.
Когда покупал свою М2 Само на чоках 0,25 и на 0,75 была несоосность. Померил такие чеки с другого комплекта на свое ружье. Там все ОК. Ну и ... договорились...
Ну и ... до чего договорились?До того что в маге отдали соосные чоки от другого ружья.
Господа, подскажите пожалуйста: есть желание заменить цевье Benelli Rafaello на пластик. Собственно вопрос: подойдет ли на "обычный деревянный" Рафаэлло цевье от комфорта?
Примерить на натуре возможности нет, а заказывать наобум неохота.
марсинатал
Не волнуйтесь все сядет как родное.
Спасибо! "Значит хорошее цевье, надо брать" 😊
Только цевье?Да. Как-то получится не по людски цевье такое, а ложе другое.
Господа. У кого Raffaello, подскажите. В последний раз спрашиваю. Можно ли на них инвертировать предохранитель? Чтобы было так. Вот хочу рафу крио и всё, хоть тресни. Считаю самый лучший ствол в мире у них. Уже жену уболтал, деньги есть. С зеленкой вообще не проблема. Последний вопрос остался.
Тоже возможно его переодену в пластик. Планки высокие есть на 71 см ствол, тоже поменяю. Поставлю на него и коллиматор, на крышку с вивероми и буду понтоваться опять.
Камрады, подскажите, вдруг кто знает.
Неоднократно встречал тут мнение, что бой у Benelli Supersport очень неплохой. Видно, действительно отверстия в стволе не только снижают его подброс, но и уменьшают "газовый удар" вслед дроби. Так вот, а как это сказывается на резкости боя. На тарелочку то хватит, понятно. А вот если на охоте? Не будет отскакивать от утки? 😊 Кто оценивал резкость на Суперспорте, напишите мнение, плиз?
есть небольшая несоосность - на всех насадках в одном месте(стороне)Вот у Вас проблема в стволе, а у меня в насадках. Но все это говорит о том, что аккуратности в производстве таких недешевых ружей, как Benelli, становится все меньше. А жаль...
А что там разбирать то. 3 шпильки вынуть и снова вставить.
Я бы по чертежам определил, но к сожалению это не представляется возможным.
И из чего заключаете, что теоретически это сделать можно?
Теоретически это то что написано в инструкции на стр. 29 про предахранитель: "Предохранитель ружья Для включения сдвиньте кнопку предохранителя слева-направо или справа налево. При установленном предохранителе не должно быть
видимо красное кольцо, указывающее на готовность ружья к стрельбе (рис. 15-16)." Может быть это имеете ввиду?
МихайлоА почему сразу не взять в пластике, нравиться никелированная коробка? Зато в Комфорте видно сколько патрон в магазине, приятный пустячек 😊
Тоже возможно его переодену в пластик.
Сравнил свои УСМы от Комфорта и Крио, визуально все то-же самое проблем с переустановкой поредохранителя не должно возникнуть. На практике не проверил, скажу честно - побоялся разбирать 😞
А почему сразу не взять в пластике, нравиться никелированная коробка? Зато в Комфорте видно сколько патрон в магазине, приятный пустячекА всё просто. Benelli Rafaello CrioComfort комплектуется стволом 76 см, на который нельзя поставить высокую планку.
Сравнил свои УСМы от Комфорта и Крио, визуально все то-же самое проблем с переустановкой не должно возникнуть. На практике не проверил, скажу честно - побоялся разбиратьРазные УСМ у них.
МихайлоПоправил свой пост: с переустановкой предохранителя.
Разные УСМ у них.
У меня Benelli Rafaello CrioComfort со стволом 710 и карбоновой планкой http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=1012 .
Сегодня был на выставке "ARMS & Hunting 2010" . Больше всего меня заинтересовала продукция компании Бенелли, а именно Бенеллевская новинка « Vinci». Ружьё значительно отличается от своих предшественников и имеет, на мой взгляд, много плюсов. Вот некоторые из них:
1.Inline Inertia Driven System - Обновленная система перезарядки, отличается от традиционной, более быстрой и надежной работой.
2.ComforTechR Plus System - уже не будет облазить гелевый затыльник и иже с ним прочие причиндалы. Они сделаны из нового более стойкого к истиранию материала.
3. QuadraFit Plus System - очень легко и быстро позволяет настроить отвод и погиб приклада.
4. V-Grip - рифление приклада и цевья, на ощупь действительно помогает легче удерживать ружьё. (покрытие на Бенелли Комфорт было бы не хуже, если бы имело большую устойчивость к механическому истиранию.)
Ещё больший интерес вызвал у меня разговор с представителями компании «Бенелли».
В начале, это был всем нам известный и глубоко уважаемый, Ярослав Солодовников.
Затем к разговору присоединился коммерческий директор Бенелли господин Lucio Porreca. Я высказал им пожелания владельцев Бенелли(обсужденные ранее на нашей ветке) и что нужно сделать чтобы ружья Бенелли стали N1 в России. Сказано было о нестойком внешнем покрытии ствола(легко подвергающегося коррозии). Упомянул я в обязательном порядке о не соосности чока и ствола. Для решения этого вопроса нужно всем владельцам, имеющим ружья с таким дефектом и считающим, что он действительно отрицательно влияет на результаты стрельбы - написать об этом в компанию Бенелли. После того как соберется достаточное количество таких претензий, будут приняты меры. А сейчас компания считает эти случаи единичными и не будет предпринимать действий. Повторяю стволы 76см. делают только для России и если не будет поступать жалоб и претензий с нашей, Российской стороны, как делали не соосные чоки на 76см стволах , так и будут делать дальше.
Насчет высоких карбоновых планок на 76 стволы, та же история - пока не будет значительного количества заказов, их никто не начнет делать. Вот и получается - зачем он вообще этот 76см ствол нужен, если с ним со всех сторон геморрой?!
Теперь попрошу вашего внимания. Вы реально можете повлиять на то, что в будущем компания Бенелли будет поставлять в Россию(длина ствола, высота планки). По договоренности с господином Lucio Porreca проведем опрос с последующим подведением итогов. Для этого нужно ответить на следующие ворпросы:
1. Какую длину ствола вы хотели бы иметь на своем ружье 71 или 76 см?
(Стволы длиной 76 см. делают только специально для России. В США и Европу идут ружья с длиной ствола 65-71см. И компании Бенелли намного проще поставлять в Россию стволы 65, 71см. )
2. Какую планку высокую или низкую вы хотели бы иметь на стволе своего ружья?
3. На модели «Vinci» нужны ли отверстия с резьбой под крепление вивера и пр.?
4. С какой длиной ствола вы хотели бы приобрести «Vinci» 71 или 76 см?
P.S: Бенелли планирует поставлять «Vinci» в комплетации сразу с 2-мя быстросменными магазинами на 3 патрона и на 7(с последней цифрой могу ошибаться). Думаю нам всем этого хочется.
Виной всему курок, у которого есть с одной стороны вырез, с лева, в Вашем случае вырез должен быть с права. А сам предохранитель можно повернуть любой стороной, а толку то.Что-то я вообще прямо от вашего поста в непонятках. Не то что пиво ставить. Курок это деталь 002B. И как он связан с разворотом ложи??? Ещё раз говорю. Для меня это непостижимо, реально загрустил.
1.Inline Inertia Driven System - Обновленная система перезарядки, отличается от традиционной, более быстрой и надежной работой.Это наоборот плохо. Быстрее она не работает, а вот баланс ружья ухудшает. Потому и пришлось магазин делать из пластмассы. Ну сами посудите - возвратная пружина затвора в коробке.
Это наоборот плохо.Сегодня, пардон уже вчера многократно разбирал и собирал этот узел и лично убедился в его простоте, читай надежности.
А в чем вы видите недостатки?
Что же в этом плохого?Зачем вообще конструируют ружья таким образом, чтобы патронник (самая толстая часть ствола) была возможно ближе к УСМ (вплоть до обратного положения - булпаб)? Почему вообще у двустволок баланс лучше чем у полуавтоматов?
А давайте ещё и длину сжатой пружины (recoil spring) добавим в коробку 😀 Чем этот возвратный механизм проще стал? Скажите вы мне. Я вот тупой, не понимаю.
А вообще думаю, что Vinci это тупик. Они уже сейчас дешевле Раффаел и Комфортов. А потом их только молодёжь зелёная брать и будет.
1. Какую длину ствола вы хотели бы иметь на своем ружье 71 или 76 см?
(Стволы длиной 76 см. делают только специально для России. В США и Европу идут ружья с длиной ствола 65-71см. И компании Бенелли намного проще поставлять в Россию стволы 65, 71см. )
2. Какую планку высокую или низкую вы хотели бы иметь на стволе своего ружья?
3. На модели «Vinci» нужны ли отверстия с резьбой под крепление вивера и пр.?
4. С какой длиной ствола вы хотели бы приобрести «Vinci» 71 или 76 см?
1.71
2.высокую
3. нужны
4. 71
Ув. Раверон очень ценю ваши труды и действия, но мне кажется это представители пускают пыль в глаза, создавая иллюзию заботы о потребители, и то из-за выставки, а так бы и проигнорировали...
raveron
Стволы длиной 76 см. делают только специально для России. В США и Европу идут ружья с длиной ствола 65-71см. И компании Бенелли намного проще поставлять в Россию стволы 65, 71см.
То есть они делают 76 стволы с не соосными сужениями специально для России 😊 , а для все го мира они делают 71 стволы с идеальной соосностью. Или они сволы не проверяют перед отправкой в Россию ?
raveron
Упомянул я в обязательном порядке о не соосности чока и ствола. Для решения этого вопроса нужно всем владельцам, имеющим ружья с таким дефектом и считающим, что он действительно отрицательно влияет на результаты стрельбы - написать об этом в компанию Бенелли. После того как соберется достаточное количество таких претензий, будут приняты меры.
-Это скольким людям надо написать что бы были приняты меры ? Ну с форума человек 100-200 напишут, это капля в море по сравнению с продаваемым количеством в России. Им же не объяснишь что большинство пользователей их ружей не сидит на форуме, и в интернете не сидит, и не знает об этом вообще.
-Какие меры они могут принять ? Пришлют партию новых стволов, а всех подавших жалобу обяжут получить зелёнки и бесплатно заменят на новые стволы с хорошей соосностью ? - на мой взгляд идеальный вариант но из "сказки".
raveron
как делали не соосные чоки на 76см стволах , так и будут делать дальше
Выдернул из предложения, но вижу в этом смысл 😊
С Уважением Михаил.
Ещё смущает что => если мы все выберем длину стволов 71 см. то должно качество подняться, не понимаю взаимосвязи, верней понимаю так - Один совершенный станок делает стволы 71см для мира, другой старенький делает 76 для России и проверяет одноглазый старенький итальянец, да еще и через один проверяет.
А давайте ещё и длину сжатой пружины (recoil spring) добавим в коробкуПружина расположена в пазу и при сжатии почти полностью в него входит. Коробка Винчи не длиннее базовых раффаэл и комфортов, только не имеет скоса в конце и засчет этого кажется длиннее.
Чем этот возвратный механизм проще стал?Да хотя бы тем, что нет хвоста.
А вообще думаю, что Vinci это тупик.Фирма Бенелли так не думает. Но Время покажет.
Они уже сейчас дешевле Раффаел и КомфортовЗа счет применения новых материалов и технологий вместо металла. И ещё, дешевле это не значит хуже.
Ув. Раверон очень ценю ваши труды и действия, но мне кажется это представители пускают пыль в глаза, создавая иллюзию заботы о потребители, и то из-за выставки, а так бы и проигнорировали...Так вы проголосуйте. А там время покажет.
Ну с форума человек 100-200 напишутЭтого более чем достаточно.
Нельзя думать, что кто-то за нас всё сделает. Или это наш русский менталитет.
Только плачемся, что всё плохо. А делать ничего для себя не собираемся.
1. 76
2. Высокая, но стальная как на М2.
3.- модель вичи не заинтересовала, а если бы заинтересовала =>( нужны )
4.- модель вичи не заинтересовала, а если бы заинтересовала =>( 76 см.)
Коробка Винчи не длиннее базовых раффаэл и комфортов, только не имеет скоса в конце и засчет этого кажется длиннее.Сравнивали. Не кажется.
Да хотя бы тем, что нет хвоста.Зато лишняя телескопическая направляющая.
Фирма Бенелли так не думает. Но Время покажет.Я бы тоже на их месте не так думал, особенно с учётом тех бабок, которые они уже на раскрутку Vinci вбухали.
За счет применения новых материалов и технологий вместо металла. И ещё, дешевле это не значит хуже.Ну это вообще смехотура. Где это видано, чтобы новые материалы и технологии стоили дешевле, особенно на первоначальном этапе реализации продукта.
И вообще. Вот они заявляют, что УСМ у них на Vinci стал быстрей. В каком месте, на каком этапе?
Неужели курок стал быстрее по бойку бить? За счёт чего? Та же витая пружина, тот же механизм вращательного движения курка.
Может быть расстояние уменьшилось, которое проходит курок? Нет.
Может быть они подшипнички поставили во вращение. Нет.
Может быть там V-образная пружина возникла. Тоже нет.
Ну тогда в чём плюсы-то?
Может быть сонаправленное положение возвратной пружины движению затвора стало причиной ускорения цикла перезаряжания? Да тоже как-то не верится.
И вообще, кому нужно это ускорение цикла? Вы умеете стрелять как Tom Knapp? Я нет, хотя и успешные дуплеты и триплеты по дичи я делал неоднократно.
Уважаемый Михайло, я на многие ваши вопросы ответить не могу. Для этого нужно владеть Винчи хотя бы с годик. Лучшим ружьём Бенеллевским считаю Крио Комфорт со стволом 71 см и высокой планкой.
Поэтому голосую
1.71
2.высокую
3. нужны
4. 71
Уважаемый Михайло, я на многие ваши вопросы ответить не могу. Для этого нужно владеть Винчи хотя бы с годик.Так вы не зомбируйтесь на выставке, а задавайте такие же самые неудобные вопросы русским и итальянцам. И вовсе не обязательно собирать чужие шишки (читай косяки) за свои собственные деньги. Достаточно бегло проанализировать новое предложение.
Интересно почему просто нельзя заменить" скажем на 50% " поставляемые ружья с 76 стволом на ружья с 71 стволом. Почему нужно выбирать либо то либо это.
И зачем они вообще для России стали делать ружья с 76 стволом, если для всего мира делают с 71 стволом. И все косяки валят на длину ствола...
Предлагаю собраться в Гостином дворе и покритиковать, позвать прессу и послушать, а главное заснять их обещания и действия - которые будут яко бы приняты, а то итальянец уедет а представитель в РУССКОМ ОРЛЕ так и будет на отъ*б работать, как ничего и не было...
Так вы не зомбируйтесь на выставкеРужьё мне понравилось, уже стрелял с него ещё до выставки. Прикладистое, отдача такая же как на Комфорте. Но что-то определенное можно сказать только после его более длительной эксплуатации.
Интересно почему просто нельзя заменить" скажем на 50% " поставляемые ружья с 76 стволом на ружья с 71 стволом.В самом деле интересно! Но только зачем вообще делали это исключение для России? Почему нельзя было поставлять как и во все нормальные страны стволы длиной 65, 71 см?
Ружьё мне понравилось, уже стрелял с него ещё до выставки.Можно поинтересоваться чем конкретно?
Вам нравится этот крутой "пистолет", благодаря которому приходится правую руку вверх задирать неимоверно, а указательный палец заворачивать вниз? Это вам удобно?
Я с него не стрелял, но в руках держал. Рост у меня 188 см, пальцы длинные. Но даже для меня эта вычурность взаимных соотношений-положений "ложа-спусковой крючок" оказалась слишком. Представляю как это будет человеку меньших антропометрических данных.
raveronВ самом деле интересно! Но только зачем вообще делали это исключение для России? Почему нельзя было поставлять как и во все нормальные страны стволы длиной 65, 71 см?
Вот и я то - про то же.
- Кто хочет ствол 76 - ( как я например )можно запросто его достичь выступающим дульным сужением .
-А сейчас получается то что во всем виноват 76 ствол, так как он делается "СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ РОССИИ" , и если мы хотим нормальное качество - нужно выбрать ствол с длиной 71 см. Так давайте согласимся, подумаем о следующих поколениях, Benelli даёт нам шанс... 😊
Значит получается
У меня Benelli Rafaello CrioComfort со стволом 710 и карбоновой планкойTushich имеет ружьё в нестандартной комплектации. В какие он уж там проценты попал или не попал, давайте его спросим, соосны ли у него чоковая резьба стволу, патронник ему же?
Можно поинтересоваться чем конкретно?Прикладистостью и хорошим балансом.
Вам нравится этот крутой "пистолет", благодаря которому приходится правую руку вверх задирать неимоверно, а указательный палец заворачивать вниз? Это вам удобно?Вы знаете сильного дискомфорта не испытывал. А так, если привыкнуть, то всё думаю будет Окей.
npocak+100
Так давайте согласимся, подумаем о следующих поколениях, Benelli даёт нам шанс...
Итальянцам большое спасибо за стволы 76 см. Я и большинство моих знакомых считают эту длину для охотничьего п/а-та оптимальной и с некоторой претензией на универсальность. А некондиция будет идти в Россию, пока мы будем её глотать и переваривать. И представители фирмы своим ответом дали это понять. Длина стволов тут абсолютно не причём. Пожалуйста, не считайте, что я зациклился на этой не соосности. Очень не приятно отношение итальянцев к Российскому рынку, а значит к нам с вами.
Р.S. Из шести ружей я смог выбрать только одно!!! Остальные г... И это единичный случай???
Р.S. Из шести ружей я смог выбрать только одно!!!Можно узнать, что конкретно не устраивало?
Сегодня в другом магазине смотрел Суперспорт и М2. Интересно, что у обоих все было ОК, не намека на несоосность. И ствол сам очень неплох.
Можно узнать, что конкретно не устраивало?Смотрел 5 ЭЛЕГАНТОВ (больше не было в наличии), в том числе COMBO, 2 - в Кольчуге, 3 - в Климовске. У всех ярко выраженная не соосность, как сказал кто-то из форумчан: "Слепой увидит". У одного к тому же при сборке ствол вставлялся в ствольную коробку с сильным зазором имхо, просто болтался. Отчаявшись купить элегант, посмотрел COMFORT COMBO/ К нему претензий не было. Его и взял. Может быть оно и к лучшему.
смотрел Суперспорт и М2. Интересно, что у обоих все было ОК, не намека на несоосность. И ствол сам очень неплох.Может быть и вправду стволы 71 см делают качественнее.
Очень Интересно - если начать писать про не соосность всем у кого она есть в какой то степени ( даже тем кого эта не соосность устраивает, и на на стрельбе никак не отражается ) - то чего реально добиться ? Стоит игра свеч ?
Комиссия в Русский орёл приедет и будет оценивать где брак где допустимая погрешность ?
Может развернётся компания как с - TOYOTA где был отзыв автомобилей из за неисправности в узле акселератора ?, - но бенелли в этом плане проще привести партию стволов и менять 😊))
Может есть ещё варианты ? -
Почему они ждут когда начнут жаловаться ? для них самих не доходит - что как то это не правильно ?
Ради то кого дела готов писать письма , хотя меня ружьё полностью устраивает, НЕ УСТРАИВАЕТ НАПЛЕВАТЕЛЬСКОЕ ОТНОШЕНИЕ, НЕ ПОНЯТНЫЕ КОММЕНТАРИИ ПРЕДСТАВИТЕЛЯ, И ГЛУПЫЕ ОБЕЩАНИЯ - типа жалуйтесь, а там посчитаем нужным, - примем меры.
Нужно составить текст письма, и все с форума, кому интересно - отправит, потом ещё, торопить, настаивать, докучать, делать так что бы заметили, заинтересовались, придали значимость !!!
У Суперспорта ствол был 76 см, с длинными чеками типа Брайли 😊 которые снаружи рукой закрутить можно. Если честно, то за все время, которое я смотрю оружие, не встретил более прикладистого полуавтомата, даже понравившийся м2 (с длинным магазином) уступает, хоть и планка тоже высокая.
Суперспорт - просто моя любовь. Очень разворотлив и легок не смотря на 76 ствол. Планка - металлическая, высокая с двумя мушками, ода из которых посередине. Оказалось это очень удобно. По отзывам на форумах хорошя кучность, ибо есть газосбросные отверстия. Правда, до сих пор не знаю как они влияют на резкость. Чеки - идеально соосны.
Вот взял бы сегодня, сейчас, если бы не цена .....137 килорублей, мля. Не готов, пока только М2 подъемно.
Кто что скажет, хорошего... про выбор. Поругайте отверстия и их непрактичность на охоте, а то куплю чего доброго 😊
МихайлоНа моем Комфорте И Крио Комфорте ни одного из обсуждаемых в этой ветке косяков Бенелли я не нашел. Возможно мне повезло или я слепой 😊
Tushich имеет ружьё в нестандартной комплектации. В какие он уж там проценты попал или не попал, давайте его спросим, соосны ли у него чоковая резьба стволу, патронник ему же?
irvin
- Моё мнение - ружьё "заточено" под спортивную стрельбу, это не значит что от него утки не будут падать, будут еще как. Но вот эти отверстия для сбрасывания лишних газов, положительно влияют на кучность и отрицательно (ИМХО) на резкость. Особенно это проявится в морозное время, зимой.
- Считаю что кучность нужно регулировать путем - СНАРЯЖЕНИЯ ПАТРОНА ( то есть комбинациями навесок ),а не сверлением дырок в стволе.
Для спортивной стрельбы кучность важнее резкости ( что бы расколоть тарелочку нужно минимум усилий ), для охоты важно и то и другое - потому и целесообразней регулировать патрон.
С Уважением Михаил.
1. 710 (из-за лучшего баланса)
2. высокую
3. нужны
4. затрудняюсь ответить, так-как «Vinci» в руках не держал
Считаю что кучность нужно регулировать путем - СНАРЯЖЕНИЯ ПАТРОНА ( то есть комбинациями навесок ),а не сверлением дырок в стволе.Мой приятель из SuperSport достаёт уток на очень дальних дистанциях. Я таких уток даже не стреляю.
strelok0077
Мой приятель из SuperSport достаёт уток на очень дальних дистанциях. Я таких уток даже не стреляю.
А если бы стреляли, то тоже бы доставали. При стрельбе на дальней дистанции - очень важно определения упреждения.
Я сам просто обожаю красивые выстрелы на запредельных дистанциях. И у меня есть чем похвастаться, со свидетелями естественно - так как выстрел гораздо приятней когда его видели другие, их открытые рты, удивление и уже потом восхищение - греют душу сильнее любого спиртного.
raveronПолучается новые гелиевые затыльники "из нового более стойкого к истиранию материала" должны то-же стоить дешевле.
За счет применения новых материалов и технологий вместо металла. И ещё, дешевле это не значит хуже.
Кстати, обклеивание черной изолентой, как кто-то здесь советовал, реально снимает проблемы с разбуханием и цеплянием за одежду.
Я так понял, ближе всего к Суперспорту по прикладистости - Рафаелло КриоКомфорт со стволом 71 и высокой углепластиковой планкой. На следующей неделе должны привести несколько бенелек в магазин, посмотрю, может будет что-то подобное.
И по голосованию:
1-71
2-высокая
3-да
4-71
Кстати, обклеивание черной изолентой, как кто-то здесь советовал, реально снимает проблемы с разбуханием и цеплянием за одежду.После двух дней рыбалки на лесной речке (попутно охота) тоже пришлось затыльник замотать чёрной изолентой, а то еще одного такого похода по кустам и траве не выдержал покрошился и развалился бы. А сейчас все нормально, ничего не мешает и затыльник цел. Изолента обдерется, снова замотаю.
марсинаталНифига не ясно. Спусковой крючок ещё можно назвать спицей или триггером, но курком???
Деталь которуя я назвал курком идет под номером 009в ,имеет сзади полукруглый выступ, для правшей он с права, а для левшей должен быть слева. От того что крутить деталь, под номером 013с,ни чего не меняется.
Теперь ясно?
И всё равно, я не врублюсь каким образом потроха УСМ связаны с возможностью или невозможностью разворота ложи. Вроде бы даже про это и не спрашивал. Сам знаю, что можно это сделать.
С другой стороны, почему бы мне не выточить новую кнопку предохранителя, как в своё время я сделал на МР-153.
Хотя для полной ясности и уверенности желательно бы всё-таки увидеть спусковой крючок на фото.
Отправил письмо бенелли, где именно не задал вопрос, а пожаловался! и спросил как быть, и что делать, и как они мне могут помочь решить вопрос !!!
http://www.benelli.it/AssistenzaOl/index.asp?IDTipo=33
Посмотрю что ответят, ( уверен что красиво завернут ), не понравилось что есть ограничение на длину сообщения, а то бы накатал мама не горюй.
С Уважением Михаил.
По отзывам на форумах хорошя кучность, ибо есть газосбросные отверстия. Правда, до сих пор не знаю как они влияют на резкость. Чеки - идеально соосны.У меня был МР-233ЕА с портами. Я какой-либо зависимости от их наличия с кучностью не заметил. Как регулировалась она сугубо дульным сужением, так и на этом ружье зависела в основном от них.
Но делал такой опыт. Замотал их изолентой и стрелял. Потом без них.
Выяснилось, что без изоленты равномерность дробовой осыпи всё-таки лучше. При этом, с изолентой резкость ничуть не увеличивалась. Во всяком случае я не смог это определить по глубине проникновения дробин в доску.
Однако другое дело, что с портами лучше не стрелять патронами без контейнеров. Ну и вообще на охоте они кажутся опасными.
Поэтому я уже когда купил себе Comfort и к нему насадку ABR от Verney-Carron, то уже никак не сравнивал кучность или резкость с ней и без неё с одним и тем же сужением. Я и так знаю, что будет приблизительно одинаково. Но равномерность с удлинителем лучше, потому что у неё этих газосбросных портов-отверстий вообще мама не горюй.
Хорошо, что этот военный авторитет не говорил нажимать на шептало.
А кнопку предохранителя то конечно переделаю. Она, слава богу, только спусковой крючок и запирает. Как на всех полуавтоматах.
Господа, уважаемые форумчане голосуйте, пожалуйста, за то, какими вы хотите видеть Бенелли в будущем. Непонятно, почему такая низкая активность.
Есть очень интересный анекдот. Старый еврей каждый день ходит в синагогу и молит бога в течении 25 лет об одном и том же, чтобы господь послал ему выигрыш по лотерейному билету. Господь сжалился над евреем, и говорит ему с небес - Мойша я бы давно уже помог тебе, но для этого нужно, чтобы ты купил хотя бы один лотерейный билет.
Давайте и мы купим лотерейный билет - проголосуем.
raveron
Господа, уважаемые форумчане голосуйте, пожалуйста, за то, какими вы хотите видеть Бенелли в будущем. Непонятно, почему такая низкая активность.
Есть очень интересный анекдот. Старый еврей каждый день ходит в синагогу и молит бога в течении 25 лет об одном и том же, чтобы господь послал ему выигрыш по лотерейному билету. Господь сжалился над евреем, и говорит ему с небес - Мойша я бы давно уже помог тебе, но для этого нужно, чтобы ты купил хотя бы один лотерейный билет.
Давайте и мы купим лотерейный билет - проголосуем.
И ещё бы хорошо каждому у кого есть какая либо несоосность написать в Онлайн-сервисе на сайте http://benelli.it/ , дабы посмотреть реакцию. И написать это с претензией ! и с вопросом что делать ? и что это мешает ! и т.д. и т.п.
Для такой фирмы как Benelli - негативные вопросы и отзывы ДОЛЖНЫ играть гораздо большую и значимую роль чем положительные, какая либо реакция, а может даже и действия должны буду произойти.
Пожалуйста напишите, возможно чего то и добьемся, но во всяком случае вы уж точно ничего не потеряете кроме 5 минут собственного времени.
1. Какую длину ствола вы хотели бы иметь на своем ружье 71 или 76 см?1. 71 см.
(Стволы длиной 76 см. делают только специально для России. В США и Европу идут ружья с длиной ствола 65-71см. И компании Бенелли намного проще поставлять в Россию стволы 65, 71см. )
2. Какую планку высокую или низкую вы хотели бы иметь на стволе своего ружья?
3. На модели «Vinci» нужны ли отверстия с резьбой под крепление вивера и пр.?
4. С какой длиной ствола вы хотели бы приобрести «Vinci» 71 или 76 см?
2. Меня низкая вполне устраивает.
3. Пофигу, ибо считаю что все приспособы на гладкостволе от лукавого 😛. Можно засчитать, что не нужны.
4. 71 см.
1. Какую длину ствола вы хотели бы иметь на своем ружье 71 или 76 см?1) 710мм
(Стволы длиной 76 см. делают только специально для России. В США и Европу идут ружья с длиной ствола 65-71см. И компании Бенелли намного проще поставлять в Россию стволы 65, 71см. )
2. Какую планку высокую или низкую вы хотели бы иметь на стволе своего ружья?
3. На модели «Vinci» нужны ли отверстия с резьбой под крепление вивера и пр.?
4. С какой длиной ствола вы хотели бы приобрести «Vinci» 71 или 76 см?
2) высокую
3)должны
4) 710мм
1. Да вообще 65.
2. Высокую из металла как на М2.
3. Мне на Vinci наплевать, но думаю, что народу всегда приятней иметь что-то более универсальное.
4. См. 3, думается, что молодёжи было бы интересней Vinci со стволом 76 см.
1. 71, как на SBEII
2. Высокую из металла как на SBEII
3. Да, дырки с заглушками д.б., как на SBEII
4. 71, как на SBEII
И цену не более 60 т.руб.
1) 710мм
2) высокую
3) нужны
4) 710мм
1) 710мм
2) высокую
3) должны
4) 710мм
Ув. Раверон , а вы потом намерены эти сведения передать Бенели ? мне интересно каким образом ? и до какого числа или может для достижения какого кол-ва проголосовавших будет идти опрос ?
И ещё мне кажется так : абсолютно все участники данной ветки проголосуют за стволы длиной 71 см - ЕСЛИ ЭТО РЕАЛЬНО ОТРАЗИТСЯ НА КАЧЕСТВЕ ПОСТАВЛЯЕМОЙ ПРОДУКЦИИ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ. Повторюсь что достичь длины 76 - можно запросто выступающим сменным дульным сужением !!!
Мы как потребители только за КАЧЕСТВО пусть делают для нас как для всех а не методом исключения !!!
Ув. Раверон , а вы потом намерены эти сведения передать Бенели ? мне интересно каким образом ? и до какого числа или может для достижения какого кол-ва проголосовавших будет идти опрос ?Всё намного проще, голосование на нашей ветке будет отслеживается в режиме реального времени сотрудником компании Бенелли Ярославом Солодовниковым. Голосование будет считаться законченным, как наберется достаточное количество голосов.
Да, можете писать уважаемому Ярославу Солодовникову. Его E-mail ysaladounikau@benelli.it
1. 760мм
2. высокую, узкую и стальную.
3. все равно, на гладком мне это не надо, но пусть будут ведь там все равно будут стоять заглушки.
4. 650,710 и 760 у потенциального покупателя должен быть выбор.
1. 76 см.
2. низкая.
3. не помешают.
4. должен быть выбор. Я бы приобрёл 76 см.
1. 710мм
2.Высокая, металлическая.
3.Нужны.
4.710мм
1. 76 см.
2. высокая фиксированная, как на М2.
3. нет.
4. должен быть выбор. 76 см.
1. 71 см.
2. высокая.
3. нужны.
4. должен быть выбор. 71 см.
1. 71
2. высокую
3. нужны
4. 71
1. 71 см.
2. высокая.
3. могут понадобиться.
4. должен быть выбор. 71 см.
1. 71
2. высокую
3. нужны
4. 71
Ответ уважаемому mv28jam на удаленное сообщение. Выбор у вас всегда будет. После учета мнения проголосовавших основной комплектацией будет считаться та за которую проголосует большинство, а дополнительно вы можете заказывать себе стволы любой длины(собственно как это сейчас и происходит).
Ваш пост удален за некорректность.
raveronЕсли вы имеете ввиду форму моих высказываний то я отвечу так.
Ваш пост удален за некорректность.
Вызывает удивление стремление компаний Benelli/Русский орёл ограничить выбор охотника из России одним стволом с одним типом планки. Я конечно понимаю что лицензирование/поставка/логистика намного упрощаются, но почему за это должны платить охотники? Мы (охотники/стрелки) из Росии и так платим за ружья больше всех, сомневаюсь что цена оружия упадёт того как будет выяснена максимально востребованная комплектация.
raveronЭто очень простая и удобная процедура?!
а дополнительно вы можете заказывать себе стволы любой длины(собственно как это сейчас и происходит).
Я не призываю не голосовать, если не голосовать то всё решат без нас. Вот только что мы решаем? Фактически мы голосуем против друг-друга и впоследствии компании Benelli/Русский орёл будут использовать это голосование против нас же.
Вызывает удивление стремление компаний Benelli/Русский орёл ограничить выбор охотника из России одним стволом с одним типом планки.Да опять же вы не правы. Основная комплектация - эта комплектация которая более востребована. Приведу пример на обуви. В магазин завезли обувь разных размеров поровну. Но уже через день обувь 43-44 разм. разобрали.
Вывод: нужно и завозить её больше.
Именно так стоит вопрос, а не иначе. Очень надеюсь, что теперь вы поняли о чем идет речь.
Одним словом голосуйте, если хотите, чтобы ваше мнение было учтено.
raveronЯ и с первого сообщения понял о чём речь. Вот только, сильно я сомневаюсь в том, что обувь 38 и 46 размера вообще будут завозить, после того как выясниться что у большинства 43-44.
Да опять же вы...
Раз уж я попал в меньшинство, то проголосую чтобы уравновесить.
1)760мм
2)низкую
3)должны(не помешают)
4)-
1.76+50 (комбо)
2.высокая
3.да
4.76+50
Ваш пост удален за некорректность.raveron, ничего некорректного в посте mv28jam нет.
Наоборот сказано все правильно.
Я например по первому пункту проголосовал за 760мм ствол, но с удовольствием в довесок к нему хотелось бы и 650мм для других охот. Так называемый КОМБО, но с коротким обычным стволом, мне вот пулевой гладкий не нужен вовсе, а кому то наоборот хочется такой.
В идеале, покупая ружье передо мной должен быть выбор, не только ружья с одним стволом определенной длины и высоты планки, а ряд стволов в различих вариациях. Более того, весь этот набор должен быть на одну лицензию. В нарезном есть же так называемые модульники.
дополнительно вы можете заказывать себе стволы любой длины(собственно как это сейчас и происходит).Я прошел через это и у меня прошла вся эта прцедура относительно нормально и "быстро"(5 месяцев), хотя и не совсем по моему(по двум позициям). Но для этого мне пришлось, не считая пары десятков междугородних звонков еще два раза сьездить за 700км в Москву.
Доброе время суток)))))
Завтра бегу за зелёнкой и в магазин, выбор пал на Бенелли М2 , но меня замучал вопрос в чём отличие Benelli M2 Camo Max4 71
от Benelli M2 Comfort 71 (кроме цены и расцветки)))
Заранее благодарен за ответ.
Завтра бегу за зелёнкой и в магазин, выбор пал на Бенелли М2 , но меня замучал вопрос в чём отличие Benelli M2 Camo Max4 71
от Benelli M2 Comfort 71 (кроме цены и расцветки)))
Заранее благодарен за ответ.
1. 71
2. высокую
3. нужны
4. 71
raveron, ничего некорректного в посте mv28jam нет.Некорректно - значит неучтиво, невежливо. А по смыслу содержания у меня претензий к его посту нет.
Я например по первому пункту проголосовал за 760мм ствол, но с удовольствием в довесок к нему хотелось бы и 650мм для других охот. Так называемый КОМБО, но с коротким обычным стволом, мне вот пулевой гладкий не нужен вовсе, а кому то наоборот хочется такой.Основная комплектация - эта комплектация которая более востребована,
В идеале, покупая ружье передо мной должен быть выбор, не только ружья с одним стволом определенной длины и высоты планки, а ряд стволов в различих вариациях. Более того, весь этот набор должен быть на одну лицензию. В нарезном есть же так называемые модульники.
только и всего. Разве она ограничивает желание охотников иметь стволы размеров 65 см? Конечно же нет! Если хотите, добавим пункт по стволам длиной 65 см?
Только главное у нас как-то все время уходит в сторону.
Поймите пожалуйста. Наши с Вами интересы в компании Бенелли озвучивала и представляла компания "Русский Орел". Это по их мнению в России нужны только 76 см стволы с низкой планкой. Это по их вине вам пришлось пережить мытарства связанные со вторым вашим стволом.
Сейчас же коммерческий директор Бенелли господин Lucio Porreca хочет узнать от нас, что мы действительно хотим покупать здесь у нас в России.
И если, как всегда, мы сведем все к пустой говорильне, а не активному голосованию. То получится, что мы просто не готовы к тому чтобы определить, что мы действительно хотим на самом деле. Просьба ко всем: свои посты с голосованием не удаляйте до конца голосования. Если удалите, то при пересчете голосов ваше мнение не будет учтено.
С уважением.
1. 76
2. Высокая.
3. Да
4. 76.
1 71 (имею такой ствол и очень доволен, прицельная линия почти 90см, ружьё довольно управляемое даже в лесу, мифическое приращение резкости не интересует :-)), считаю данный выбор наиболее универсальным)
2 низкую (уже привык, но по большому счёту фиолетово, то есть этот параметр не актуален для меня, лучше пусть поставляют в запчасти сменные планки, это важнее)
3 Мне не нужны.
4 Приобретать не собираюсь, мне такая конструкция не понравилась, и особливо порты на охотничьем ружье.
мифическое приращение резкости не интересует :-)), считаю данный выбор наиболее универсальным)Уже писал Что длинна ствола ключевой фактор !!!!!!!!!!!!!!!!! Есть факты с которыми не поспоришь!!!! Поэтому 76 СМ. однозначно!
2.Планку хочется высокую
3.Да
4.76 однозначно!
1. 710мм +доп. ствол на 650мм
2. Высокая однозначно!
3. Нужно.
4. 710мм.
1. Какую длину ствола вы хотели бы иметь на своем ружье 65, 71 или 76 см?
(Стволы длиной 76 см. делают только специально для России. В США и Европу идут ружья с длиной ствола 65-71см. И компании Бенелли намного проще поставлять в Россию стволы 65, 71см. )
2. Какую планку высокую или низкую вы хотели бы иметь на стволе своего ружья?
3. На модели «Vinci» нужны ли отверстия с резьбой под крепление вивера и пр.?
4. С какой длиной ствола вы хотели бы приобрести «Vinci» 71 или 76 см?
1. 71 как универсальный вариант, 76 - если частые охоты предполагают стационарную стрельбу на дальние расстояния. У меня 76 см ( + короткая горизонталка для ходовой)
2. планка зависит от антропологических параметров человека. Наверное съемная была бы универсальней.
3. для пулевой охоты крепить коллиматор или ночник вполне уместно. Но не все и не часто ходят на зверовую.
4. Подержать бы в руках эту Vinci, тогда больше можно сказать.
1. 760мм + доп. ствол на 650мм
2. Высокую (если карбоновая съемная, как на CRIO? оба в комплекте)
3. Не помешает для пулевой стрельбы (для меня все равно).
4. 760мм.
1)710
2)высокую
3)да
4)710
760
высокая
нет
760
1. 760 + гладкий пулевой с вивером
2. Не определился.
3. Да
4. 760
1)710
2)высокую как на м-2
3)да нужно
4)71
1)710
2)высокую как на м-2
3)да нужно
4)710
1) 760 + короткий (желательно с вивером)
2) высокая
3) не помешают
4) 760
P.S. : Не могли бы подсказать, когда будет определенность по комплектациям?
1. 76
2. высокую сменную
3. да
4. на выбор
Подробно о Benelli Vinci из уст технического директора Benelli Марко Виниаролли 1 часть
[
2 часть
часть 3
часть 4
1. 71
2. Высокую
3. Не помешает.
4. 71
irvinНа 236 страницах этой ветке уже многократно и детально рассмотрены все имеющиеся, как вы называете, "косяки" Бенелли. Просто не всем охота читать ветку сначала. А проще повторно задать один и тот же уже обсуждавшийся ранее вопрос. Не буду отвечать вам стандартным "Нечего об этом говорить уже все сказано". А просто повторю
А это важно! Сам просто полюбил это полуавтомат, пока выбираю... Поэтому если у кого еще что не так, пишите, плиз. Обсудим.
Минусы и недостатки Benelli:
1. Облазит покрытие ствола и ствол подвержен коррозии.
2. Подвергается коррозии 054B-Возвратная пружина и 190L-Узел возвратной пружины внутри приклада.
3. Не соосность дульных насадок (часто встречающееся явление).
4. Мягкий металл на 146L-Крышке цевья и 050G-Винте фиксации приклада.
5. Облазит покрытие на затыльнике и гелевой вставке под щёку-после чего они набухают от воды(на комфортетчах).
А ещё лучше почитайте ветку многоуважаемого ДЕМ-а "Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно."
http://guns.allzip.org/topic/60/405614.html
Не соосность дульных насадок (часто встречающееся явление).
Глубокоуважаемый raveron, а честно на два раза прочитал тему "Достоинства и недостатки..." и уже почти опять на два раза эти 237 страниц. Я уже цитировать могу на память 😊 Узнал ОЧЕНЬ много нового. И заметил в приведенных тут постах определенную тенденцию, если позволите:
1. Стали чаще встречаться "более значимые" косяки Бенелли.
2. Из этих косяков на первое место по "возмущению трудящихся" я бы поставил несоосность и "залипание" затвора. Причем, несоосность ранее встречалась реже! Про коррозию и потертости геля - давно известно, ожидаемо и мне кажется - не критично (читай исправимо).
И очень важно продолжить изучение этих проблем. По крайней мере, не менее важно, чем проводимое голосование.
ЗЫ. Я уже просто надоел продавцам ормагов, учитывая, что в Омске у нас их приличных всего 4. И не смотря ни на какие "косяки" - Бенелли у меня на первом месте в претендентах на покупку (на втором - Фабарм XLR-5 в пластике, на третьем - Бреда ECHO).
Из этих косяков на первое место по "возмущению трудящихся" я бы поставил несоосность и "залипание" затвора. Причем, несоосность ранее встречалась реже! Про коррозию и потертости геля - давно известно, ожидаемо и мне кажется - не критично (читай исправимо).Не чаще они стали встречаться. А просто многие обратили на это внимание только когда тема была озвучена. Да и избежать не соосности можно при покупке.
Никакого залипания затвора нет. Он и не должен в холостую ходить без подачи патрона в патронник. У всех говоривших об остановке затвора при движении вперед без патрона, при наличии патрона на лотке подавателя все работает хорошо. То есть косяк надуманный.
Бенелли считаю лучшим из п\а. А лучшим из Бенелли - Раффаэлло Крио Комфорт. Это конечно моё ИМХО.
Презентация конечно слабовата... Меня особенно порадовал такой момент - сначала нам говорят что в vinci автоматика работает быстрее, а потом показывают график демонстрирующий "снижение отдачи" и вот тут epic fail! График имеет смысл, если патрон для всех ружей одинаков и шкала времени одинакова. Смотрим в начале все нормально отдача уменьшилась, затем отдача затвора(в крайнем "заднем" положении) тоже меньше, вот только момент один и тот же! Значит во всех трёх ружьях затвор достигает "заднего" положения ОДНОВРЕМЕННО, а как же увеличение скорости работы? При таком раскладе увеличение скорости возможно если затвор закрывается быстрее, но это требует дополнительного источника энергии, которого я не вижу. Да и если и так, то такое усложнение конструкции охотнику не нужно...
А если внизу не временная шкала? А взят цикл отката затвора. Иначе они не наложились бы друг на друга и наглядности бы не было. Но это так мысли вслух.
Для меня Benelli Vinci - это Глок но среди гладкостволов.
Миниум металла только ствол и затвор. Остальное все из синтетических материалов. А народ еще спрашивает почему не дороже Раффаэлло? А чему там стоить дороже? Пластмасса ведь в основном. Глок ведь тоже дешевле Беретты.
Еще один момент. В Benelli Vinci много взято от технологий нарезных винтовок. Вывешенный ствол, УСМ от Бенелли Арго.
Из презентации Vinci понятно что инженеры пошли по пути наибольшего упрощения конструкции.
Теперь что нравится мне в Vinci. Можно быстро заменить магазин на один из четырехразмерных 3-5-7-9 или использовать его как запасную обойму. Возможность установить оптику например прицел 1-4 х 20 для стрельбы пулей или колиматорный прицел.
Жаль мало отзывов владельцев. А так бы купил.
wiki
Теперь что нравится мне в Vinci. Можно быстро заменить магазин на один из четырехразмерных 3-5-7-9 или использовать его как запасную обойму. Возможность установить оптику например прицел 1-4 х 20 для стрельбы пулей или колиматорный прицел.
Жаль мало отзывов владельцев. А так бы купил.
В чём преимущество быстрой замены магазина? В том смысле, что и на других моделях, если есть запасной магазин, его не сложно присоединить. Я может плохо смотрел, но не увидел возможность пристыковывать уже снаряженный магазин. Да и для чего это нужно кроме как для практической стрельбы. Оптика и различные прицелы могут устанавливаться и на другие модели.
В общем сомнительные преимущества.
Жаль мало отзывов владельцев.Что правда, то правда. Без отзывов и разбора полетов, с учетом недостатков выявленных в процессе эксплуатации, чтобы купить Винчи нужно иметь смелость.
Внимание, пришла в голову идея. А что если обрабатывать гелевые составляющие Комфортеча силиконом оружейным. Ну в аэрозольной упаковке который. Может это поможет в плане набухания, ведь он водоотталкивающий и для таких изделий не вреден (сегодня читал это на упаковке своими глазами). Но сам - никогда это не делал. Комфортеч держал в руках только в магазине, так идея пользователям (может уже и мне скоро, надеюсь).
Внимание, пришла в голову идея. А что если обрабатывать гелевые составляющие Комфортеча силиконом оружейным.Повреждается покрытие гелевых составляющих в комфортечах в основном механически. Только потом они начинают набухать от влаги. Но выход есть - ставить например затыльник приклада от Винчи(они взаимозаменяемы с комфортетчевскими). Он (со слов представителей Бенелли) стойкий к истиранию и не боится влаги.
Но сам - никогда это не делалЯ делал. Если коротко, не помогает это. И не только в аэрозоле, но и в геле.
Крайне нестойкая плёнка.
Лак помогает, но стирается быстро.
Силиконовой смазкой в аэрозоле хорошо прочищать УСМ и "потрошки" коробки, впрочем как и другими аэрозольными смазками.
Но выход есть - ставить например затыльник приклада от ВинчиТоже уже подумал об этом. Пишут, де они взаимозаменяемы... Это есть гуд.
Главное, чтобы в дефиците не были.
raveron
А ещё лучше почитайте ветку многоуважаемого ДЕМ-а "Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно."
http://guns.allzip.org/topic/60/405614.html
Можно сразу на 20 страницу, где подведены итоги 😊
http://guns.allzip.org/topic/60/405614.html
Был в пятницу на выставке "Arms&Hunting 2010". Посмотрел новинку - Benelli Vinci. Делюсь впечатлениями.
Что понравилось:
- идея со свободно вывешенным стволом ИМХО - большой плюс
- прицельная планка достаточно простая и элегантная
- возможность легкой смены блока магазина. С длинным магазином оружие смотрится просто отлично.
Что не понравилось:
- очень не понравилось обрамление спусковой скобы. От Benelli ждешь красоты и элегантности, а тут... Нельзя же так пластиком увлекаться!
- смутила развесовка ружья. Много раз вскидывал и никак не мог понять. Возможно сказывается привычка, но показалось, что мой CrioComfort лучше.
- ствол соединенный с крышкой ствольной коробки стал очень длинным. У меня в сейф не влезет :-)
Теперь по-поводу голосования:
1. 76
2. высокую
3. нужны
4. 76
Из этих косяков на первое место по "возмущению трудящихся" я бы поставил несоосность
Пересмотрел на выставке Benelli на предмет несоосности. И что Вы думаете? Все ружья отличные. Никаких проблем. Во как.
На ответ, что компания "считает эти случаи единичными" могу сказать следующее: когда я выбирал себе Benelli, объехал 8 магазинов и пересмотрел 14(четырнадцать) ружей. Соосный чок был только в трех. Что же получается? Фирма прекрасно знает эту проблему и тщательно выбирает ружья перед выставкой?
ИМХО вся проблема в том, что Benelli хорошее, но массовое оружие. Предполагаю, что решить проблему с несоосностью несложно - достаточно купить более точный станок. Но, как известно, что-бы увеличить точность изготовления в 2 раза, нужно купить оборудование дороже в 20 раз и т.д.
И если Benelli признает проблему и на это пойдет, честь им и хвала.
В России и в Украине много брака (а не соосность - это брак)потому, что нашим торгашам выгодно покупать ТАМ брачок в пол цены, а нам продавать как нормальное оружие, да еще и с офигенной накруткой... За рубежом не соосность - это брак!!! У нас почему-то - это норма... ???
нам продавать как нормальное оружие, да еще и с офигенной накруткой... За рубежом не соосность - это брак!!! У нас почему-то - это норма... ???
+100%!
Уважаемый raveron!
Попрошу Вас обратить внимание представителей Бенелли на данные недостатки в организации торговли оружием данной марки в Р.Ф. Полуавтоматы данной марки конечно не Cosmi, но и не МР-153 ( прошу без обид со стороны мурководов).
Отдавая 3000$ за ружьё у меня абсолютно нет ни желания ни времени на переборку полутора десятков стволов с целью поиска в них скрытых дефектов.
Хотя если качество ружей Бенелли станет на уровне выставочных, то Vinci я себе возьму как пойдет с пятизарядным магазином (ИМХО 3+1 маловато).
С уважением...
Мне пришел ответ про не соосность от Ярослава Солодовникова, но я сразу задал встречный вопрос, как придёт ответ на него я опубликую тут оба письма.
1. 76
2. Высокая
3. Нужны
4. 76
Добрый день уважаемые форумчане. Сегодня только зарегистрировался на форуме, хотя читаю его уже третий год. Являюсь обладателем Benelli Rafaelo Elegant c 2007 года. Ружьем очень доволен, хотя из упоминаемых здесь недостатков па моем тоже присутствует один-несоосность чоков. Обнаружил уже дома после покупки ружья, т. к. на момент покупки просто не знал как правильно нужно выбирать. И что интересно: из 5 насадок, один-получек стоит более ровно чем остальные. Что это дефект ствола или чоков? Им в основном (получеком) и пользуюсь на охоте. Но бой даже с несоосными нормальный, ни че ни куда дробью не уводит. Хотя этот косяк с насадками я лично считаю браком производителя и ни как иначе.
1. 71
2. Высокая
3. Нужны
4. 71
1 71
2. Высокая
3. Нужн
4. 71
Вот письмо которое отправил
!!! ( конечно же я очень сильно обострил проблему - дабы привлечь внимание. То что есть несоосноть мне не нравится, но конкретно на практике и при отстреле я не испытывал трудностей, всё совпадало все летело куда надо )
===> Здравствуйте, меня зовут Алалин Михаил. Я владелец ружья Benelli
raffaelo deluxe F******/c*******, не буду описывать плюсы ружья которые
известны многим. перейду сразу к проблеме, так как уверен для вас
негативные отзывы не чуть не меньше важны чем положительные, а надеюсь и
важнее.
Проблема НЕСООСНОСТИ дульных сужений, сначала я не сильно обращал на
это внимание. Но чем больше стрелял тем очевидней это становилось. Как
вы мне можете помочь с этим вопросом. Есть увод дробовой осыпи и пули.
Ответ ===> > Уважаемый Михаил,
В таких случаях наш сервис-центр рекомендует попробовать другие чоки.
Если это не поможет, попробовать другой ствол, если при этом несоосность
исчезнет, вам нужно заменить ствол. В случае, если даже с новым стволом
сохраняется несоосность, то нужно попробовать новый корпус ружья (дефект
опорных поверхностей). В любом случае рекомендуем вам обратиться к
оружейному мастеру нашего российского дилера для квалифицированной
консультации.
Вот адрес:
«Руcский Орёл»
Люберцы, ул. Котельническая, 24А.
Сергей Курило
тel: 007.495 554 70 67
Fax: 007.495 698 32 73
nfo@russianeagle.ru
===>Уважаемый Ярослав Солодовников.
Если будет выявлен брак сменного сужения, ствола или корпуса. Будет ли
замена бесплатной или мне придётся менять за свой счет ? Я понимаю что
для замены понадобиться ( в случае ствола или корпуса ) лицензия на
приобретение. Были ли уже похожие случаи на территории России ? И
правильно ли я понял что заключение о браке или его отсутствии выносится
Сергеем Куриловым - после детального осмотра и отстрела ружья ?
Ответ ===> Уважаемый Михаил,
Сергей Курило выносит предварительное заключение, а окончательное решение о замене по гарантии принимает руководство предприятия. Напоминаю вам, что гарантийный срок на все изделия Бенелли �C 5 лет с даты приобретения. Что касается распространённости данного дефекта на территории России, ранее к нам подобных жалоб не поступало.
С наилучшими пожеланиями, Ярослав.
Ps прошу вас проинформировать меня о ходе вашего дела.
Вот письмо которое отправил
!!! ( конечно же я очень сильно обострил проблему - дабы привлечь внимание. То что есть несоосноть мне не нравится, но конкретно на практике и при отстреле я не испытывал трудностей, всё совпадало все летело куда надо )
===> Здравствуйте, меня зовут Алалин Михаил. Я владелец ружья Benelli
raffaelo deluxe F******/c*******, не буду описывать плюсы ружья которые известны многим. перейду сразу к проблеме, так как уверен для вас негативные отзывы не чуть не меньше важны чем положительные, а надеюсь и важнее.
Проблема НЕСООСНОСТИ дульных сужений, сначала я не сильно обращал на
это внимание. Но чем больше стрелял тем очевидней это становилось. Как
вы мне можете помочь с этим вопросом. Есть увод дробовой осыпи и пули.
Ответ ===> > Уважаемый Михаил,
В таких случаях наш сервис-центр рекомендует попробовать другие чоки.
Если это не поможет, попробовать другой ствол, если при этом несоосность исчезнет, вам нужно заменить ствол. В случае, если даже с новым стволом сохраняется несоосность, то нужно попробовать новый корпус ружья (дефект опорных поверхностей). В любом случае рекомендуем вам обратиться к оружейному мастеру нашего российского дилера для квалифицированной консультации.
Вот адрес:
«Руcский Орёл»
Люберцы, ул. Котельническая, 24А.
Сергей Курило
тel: 007.495 554 70 67
Fax: 007.495 698 32 73
nfo@russianeagle.ru
===>Уважаемый Ярослав Солодовников.
Если будет выявлен брак сменного сужения, ствола или корпуса. Будет ли замена бесплатной или мне придётся менять за свой счет ? Я понимаю что для замены понадобиться ( в случае ствола или корпуса ) лицензия на приобретение. Были ли уже похожие случаи на территории России ? И
правильно ли я понял что заключение о браке или его отсутствии выносится Сергеем Куриловым - после детального осмотра и отстрела ружья ?
Ответ ===> Уважаемый Михаил,
Сергей Курило выносит предварительное заключение, а окончательное решение о замене по гарантии принимает руководство предприятия. Напоминаю вам, что гарантийный срок на все изделия Бенелли �C 5 лет с даты приобретения. Что касается распространённости данного дефекта на территории России, ранее к нам подобных жалоб не поступало.
С наилучшими пожеланиями, Ярослав.
Ps прошу вас проинформировать меня о ходе вашего дела.
Моё мнение :
Такое ощущение что об несоосности я написал первый.
-Думаю если бы я спросил, а не пожаловался - про ступеньку перехода ствола к "чоку" - должна ли она быть равномерной толщины по кругу, боюсь ответ был бы - что допускается малая неравномерность.
Теперь про брак : если поступить как советует Ярослав и съездить к Сергею Курилову - то отстрел естественно ничего не покажет, все будет в норме или пределах нормы, но с другой если не заявлять о проблеме то ничего не будет меняться - получается всех всё устраивает....
Хорошо тем, кто живет в Москве. А кто в регионах, к какому оружейному мастеру официального дилера ему обращаться с несоосностью?
то отстрел естественно ничего не покажет, все будет в норме или пределах нормыПочему Вы так считаете? Ведь Вы сами уже неоднократно отстреливали своё ружьё, о чём с уверенностью сообщаете Я.Солодовникову:
Но чем больше стрелял тем очевидней это становилось. КакТак что обращайтесь, анализируйте результаты отстрелов, есть чёткие критерии показателей боя, от них и пляшите вместе с Сергеем Курило.
вы мне можете помочь с этим вопросом. Есть увод дробовой осыпи и пули.
А если действительно всё будет в пределах средних показателей, то и незачем беспокоиться 😊.
Удачи.
P.S. Да, а Вы уверены, что в уводе снаряда не виновата Ваша новая ложа 😛???
npocakНу вообщем-то другого ответа и быть не могло.
Вот письмо которое отправил...
Общий вывод: если у вас сильный увод дробовой осыпи и пули, то мы всё что может на это влиять заменим, ваши средства и время, затраченные на эту опреацию, возмещены не будут. Ну а ежели нет увода то всё нормально.
Сергей Курило выносит предварительное заключение
Встречался именно с этим человеком на выставке. В начале он отправил меня к итальянцу. Тот общаться не стал, сославшись на безумную занятость, сделал при этом круглые глаза и вновь отослал к Сергею.
Во время второй беседы Сергей оказался очень приятным и грамотным собеседником. Выслушав внимательно все доводы и посетовав на моё персональное невезение при массовом производстве оружия, смог лишь посоветовать смазывать резьбу регулярно выкручивающегося 0,5 чока (именно он основной на стрельбище и, следовательно, самый заметный)герметиком, а по поводу теоретической возможности гарантийной замены ствола из-за несоосности - вообще ничего и никак не прокомментировал. Кстати! Он меня уверял, что кроме как отменя, он сам лично слышал об этой проблеме только несколько раз. А по скольку именно он, как мне сказал переводчик итальянца, является главным экспертом по России, то у нас с вами парни ОФИЦИАЛЬНО ТАКОЙ ПРОБЛЕМЫ ПРОСТО НЕТ !!!!
Ув. Дем и другие участники. Я составил такое письмо чтобы привлечь внимание к проблеме несоосности.
ДЕМПочему Вы так считаете? Ведь Вы сами уже неоднократно отстреливали своё ружьё, о чём с уверенностью сообщаете Я.Солодовникову:
С Отстрелом всё в полном порядке, осыпь совпадает с точкой прицеливания, ни чего никуда не уводит - но если я так и напишу - то что ответят ?
Вот фото несоосности 0.75 чок - на нем почему то заметно больше всего.
Но повторюсь - самое любимое моё сужение, использую как постоянное , полёва 3 и полёва 6 летят просто сказка.
Замучался фоткать, не знаю как у "Дем-а" в его теме так хорошо получилось сфотографировать, что свет попал только на переходную ступеньку.
Общий вывод: если у вас сильный увод дробовой осыпи и пули, то мы всё что может на это влиять заменим, ваши средства и время, затраченные на эту опреацию, возмещены не будут. Ну а ежели нет увода то всё нормально.Да ничего подобного. Вот это
В случае, если даже с новым стволом сохраняется несоосность, то нужно попробовать новый корпус ружья (дефект опорных поверхностей). В любом случае рекомендуем вам обратиться к оружейному мастеру нашего российского дилера для квалифицированной консультации. Сергей Курило выносит предварительное заключение, а окончательное решение о замене по гарантии принимает руководство предприятия. Напоминаю вам, что гарантийный срок на все изделия Бенелли �C 5 лет с даты приобретения. Что касается распространённости данного дефекта на территории России, ранее к нам подобных жалоб не поступало.В части касающейся нового корпуса, как мне объяснил сам Ярослав Солодовников консолидированно с директором "Русского Орла", практически проблема не решаемая даже за мои собственные деньги. Буквально я у него спрашивал следующее: "Можно ли заказать отдельно корпус ружья (ну например CrioComfort)?" Буквально же ответ такой: "Можно, но стоить этот корпус будет ровно столько же, а то и больше, чем целиковое ружьё."
То есть сначала было так: "Уважаемый Михаил, Для нас не составит никакого труда отправить ружьё без ствола в Россию, так оно тоже имеет свой серийный номер. (на ружьях со сменным стволом ставится два разных серийных номера: один - номер ствола, другой - номер корпуса ружья). Что касается сертификации корпуса ружья в России, каких-либо точных сведений у меня об этом нет. Возможно, они могут быть связаны с отстрелом ружья, если таковой предусмотрен. В любом случае, если к нам поступит заказ на корпус ружья от «Русского орла», мы его выполним, но все импортные операции и прочие бюрократические действия осуществляет именно «Русский орёл». Единственно, чем могу вам помочь - это узнать у Юли, действительно ли есть какие-то препятствия на импорт ружей без ствола."
А потом вот так:"Уважаемый Михаил, Я написал коммерческому директору «Русского орла» и вот что он мне ответил по вашему вопросу:Можно ввести только корпус ружья, но по цене это обойдется практически как целое ружье. Кроме того, легально потом будет невозможно собрать одно ружье. У вас будет числиться два разных ружья. Всего наилучшего, Ярослав."
Но ведь ситуация с гарантией практически ничем не отличается от моей блажи просто заполучить корпус по отдельной зелёнке за свои деньги.
Что касается распространённости данного дефекта на территории России, ранее к нам подобных жалоб не поступало.Ну это конечно же не правда!
Игра в испорченный телефон. Думают, что мы не делимся информацией, как в Санта-Барбаре (был такой мыльный сериал).
Я при общении с Ярославом и его коммерческим директором Lucio Porreca сказал, что не соосность чока и ствола - проблема номер один. Ярослав ответил, что сообщал своему начальству об этом не однократно, но они никаких мер предпринимать не будут пока не накопится достаточное количество обращений(имеется ввиду официальных письменных).
Вот такая вот закавыка. В штатах же, меняют стволы без вопросов с многочисленными извинениями.
Россия мать родная.
Вот только, как перестанем покупать стволы с не соосными чоками, тогда они и зашевелятся.
Я при общении с Ярославом и его коммерческим директором Lucio Porreca сказал, что не соосность чока и ствола - проблема номер один.И Сергей Курило об этом тоже знает прекрасно.
Когда я только начинал делать потуги по приобретению Крио ствола, разговаривал с Сергеем о том, что вот туды-сюды Раффаэлло ствол низит и хочу такой же только с высокой планкой. Он подтвердил то, что да стволы с низкими планками действительно подразумевают стрельбу с открытой планкой и это вполне нормально только к этому надо привыкнуть... Посетовав на то, а не может ли мой ствол низить из за того, что на насадках есть некая несоосность, он не задумываясь ответил - нет.
Со слов Сергея, все стволы Бенелли, в той или иной степени имеют несосность, какой больше какой меньше. Остреливая гантийные стволы с претензиями и ЯВНО видимой несосностью, ни один ствол не показал заметного смещения осыпи ...
Теоретически я этого понять не могу, на практике это действительно так.
Так что npocak,при всем при том, что Сергей Курило действительно грамотный, внимательный и очень душевный человек, вариант с гарантийной заменой ствола - не прокатит.
Вы чего издеваетесь ? Я даже не собирался ничего менять. Просто тут мусолят мусолят мусолят эту тему про несоосность, после выставки - решили что давайте по настойчивее о проблемах доносить до БЕНЕЛЛИ.
И я как человек лёгкий на подъем с легкой руки написал, мне это не трудно. Так как самому было ну очень интересно.
raveron
Упомянул я в обязательном порядке о не соосности чока и ствола. Для решения этого вопроса нужно всем владельцам, имеющим ружья с таким дефектом и считающим, что он действительно отрицательно влияет на результаты стрельбы - написать об этом в компанию Бенелли. После того как соберется достаточное количество таких претензий, будут приняты меры. А сейчас компания считает эти случаи единичными и не будет предпринимать действий. Повторяю стволы 76см. делают только для России и если не будет поступать жалоб и претензий с нашей, Российской стороны, как делали не соосные чоки на 76см стволах , так и будут делать дальше.
Вот это подхлестнуло.
Вы что в серьёзе думаете что я рас читывал что мне ствол заменят как и всем у кого несоосность. "Бенелли сказали" что им не жалуются, а следовательно проблемы нет - вот я и пожаловался значительно преувеличив проблему - дабы мне не ответили что так и должно быть.
Если сегодня не начать жаловаться на недостатки и низкое качество их продукции в России - то завтра НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ !!!
У меня в этом году на полностью желтом КВ-209 и КВ-22(по моему Чапаевские) было уже две осечки. Накол капсюля на них чуть заметен и даже меньше чем на Жевело. На КВ-209 и КВ-22(наши но не знаю чьи) в корпусе из металла под цвет меди и капсюле под никель накол нормальный, но закончались они у меня почти, а в продаже есть только желтые.
Ограничитель остановки пуансона с пружиной, по совету raveronа отогнул, но сильнее накол не стал.
Ладно осечка на охоте на утей, а если на зверовой ...
Наверное буду точить другой боек с увеличеной жопкой как на Стоеджере.
наварив его шлифанули для нужного размеране подскажете, скока наваривать. Если можно, фото. Может пригодиться очень.
Если сегодня не начать жаловаться на недостатки и низкое качество их продукции в России - то завтра НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ !!!+100
1. 76 и пулевой ствол
2. не знаю у меня комфорт такую как там
3. нужны
4. 76
Если будут в комплекте 2 ствола то вообще супер .
А если им предложить что бы при покупке ствола покупатель сам смог выбрать себе от 1 до 3 стволов в комплекте ?
P.S: с 2-мя быстросменными магазинами на 5 патронов и на 7
С советских времен патроны остались, дал попробовать бенельке, а то говорят жевело не колет....Если вы о том, что уважаемый Pulver написал. То те капсюля и ваша Бенелька не возьмет. Все Бенелли (Раффаэлло, Комфорт, М2)имеют примерно одинаковую силу удара по капсюлю.
Это вы про капсуля серии КВ?Нет, о том что вы пишите что у "кого-то что-то не берет", а вот у вас все ок! Бенелли не Стоеджер. Беня имеет примерно одинаковый бой бойка по капсюлю.
Это я к тому, если у вас вдруг нет хорошего знакомого токаря.С токарем проблем не будет, вот думаю из чего.
дал попробовать бенельке, а то говорят жевело не колет....Не волнуйтесь и на Жевело заикнется.
Михаил Юрьевич, доброго здравия!Интересует Ваше личное мнение о Винчи.
Сергей приветствую! По поводу Vinci, с помощью консультанта на стенде проделал с ней те же операции, что и на фото Ivanov57. Мне ружьё легло очень даже неплохо, немного меняется хват правой рукой, указательный палец направляется вниз под углом градусов в 20, но локоть у меня вверх при этом не задирается. Дизайн в стиле Хай-Тэк смотрится конечно непривычно, однако чем больше на него смотришь - тем быстрее кажется , что так и надо (ИМХО конечно же). Комплектация с магазином на 5 патронов для меня более подходит, а ещё лучше чтобы с двумя маг-нами. Пластик на ружье на ощупь приятный, как бы бархатный что-ли. И ствол бы я взял на 710мм, а лучше с двумя стволами, как раз к Новому году финансы свободные должны появиться.
Вот пока, Серёж, мои мнения о Винчи, посмотрим какое мнение у Михаила Юрьевича сложилось.
Р.С. Просьбу твою помню, при первой возможности узнаю и отпишусь.
Доброго времени суток! Недавно приобрел Бенелли М3С90. Уже дома после внимательного осмотра (при дневном свете) обнаружил на зеркальной поверхности личинки затвора небольшие царапины и потертости. На ощуп поверхность кажется идеально гладкой. Может кто нибудь знает как это может повлиять на качество выстрела или на срок службы ружья? И еще вопрос: как Вы думаете это заводской дефект или результат эксплуатации ружья (хотя ружье продавалось как новое)?
С уважением, Дмитрий
На качестве выстрела и на сроке службы ружья царапики и потертости на зеркале личинки затвора точно ни как не скажуться. Поцарапать при эксплуатации деталь с такой твердостью тоже проблематично, если только при чистке ствола шомполом через дульный срез, не разбирая ружья. Скорее всего остались следы после обработки. Все имхо.
На фоне заявлений компании Benelli и долгого обсуждения, решил сделать свой вклад и тоже написал письмо.
--------------------------------------------------------------------------
Доброе утро Ярослав.
Я являюсь владельцем ружей Benelli ... . Хочу сообщить вам, что ... .
Хотелось бы узнать почему покупая в Росии ружьё за Х000 евро, я должен мириться с такими дефектами?
Так же хотелось бы узнать почему вы заявляете что "это нормально"? И почему вы заявляете что о проблеме несоосности вас не информировали?
Я вас информирую - такая проблема есть!
С уважением Михаил, участник сообщества guns.ru
---------------------------------------------------------------------------
Господа-товарищи я считаю, что нам всем стоит сообщить Ярославу о дефектах ружей Benelli, которые мы наблюдали. Просто чтобы он и компания benelli "узнали" о наличии такой проблемы, хотя бы и не с первого раза.
марсинаталДа у всех владельцев Бенелли с этим всё ок.
А вы я вижу совсем не рады что у меня ок!
И причем здесь Стоеджер?При том, что это тоже инерционка и вот у неё действительно есть разница в бое по капсюлю от ружья к ружью.
Пролежит ружье в магазине с полгодика со взведеным усм, вот и будет сильный удар по капсулю.Лежали и дольше ружья со взведенным УСМ и ничего с ними не происходило.
PS: Вам предупреждение уважаемый марсинатал, пишите по делу, не выдумывайте никаких мифических качеств для своего серийного ружья. Иначе ваши посты под снос на удаление.
Господа-товарищи я считаю, что нам всем стоит сообщить Ярославу о дефектах ружей Benelli, которые мы наблюдали. Просто чтобы он и компания benelli "узнали" о наличии такой проблемы, хотя бы и не с первого раза.+100
mv28jam
Господа-товарищи я считаю, что нам всем стоит сообщить Ярославу о дефектах ружей Benelli, которые мы наблюдали. Просто чтобы он и компания benelli "узнали" о наличии такой проблемы, хотя бы и не с первого раза.
Чем больше людей напишут - тем больше шансов что действительно будут приняты меры, или поставляемая продукция будет проверяться на наличие дефектов гораздо тщательнее!, а не выборочным методом, хотя может и такого нету 😞
Уважаемые, подскажите пжл. на какаой адрес отправить письмо Ярославу. А то я что то упустил.
Уважаемые, подскажите пжл. на какаой адрес отправить письмо Ярославу. А то я что то упустил. Заранее благодарен.
USM 74
Уважаемые, подскажите пжл. на какаой адрес отправить письмо Ярославу. А то я что то упустил. Заранее благодарен.
ysaladounikau@benelli.it
Ответа Ярослава. Мда....
---------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Михаил,
Благодарю вас за то, что вы сообщили об этом дефекте. Прежде к нам подобных жалоб не поступало. Прошу вас уточнить, как замеченная вами несоосность сказывается на эксплуатационных характеристиках вашего ружья.
---------------------------------------------------------------------------
Мой ответ Ярославу.
---------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Ярослав.
Пожалуйста, больше никому не пишите "Прежде к нам подобных жалоб не поступало", потому что я как минимум второй человек, который ЛИЧНО вам писал об этом дефекте. Ваша переписка с Алалининым Михаилом, стала поводом для того, чтобы я написал вам. На форуме в ветке владельцев ружей Benelli, о несоосности написана не одна сотня сообщений и количество человек, которые сообщали официальным представителям компании Benelli об этой проблеме как минимум бльше 5.
Как влияет несоосность на эксплуатационные характеристики моего ружья я сообщу вам после отдельного отстрела на следующей неделе, но опыт использования ружья подсказывает мне что заметно не влияет.
Вмятины, сколы и зазоры на кузове автомобиля тоже не вляют на его эксплуатационные характеристики, но вы ведь не будете покупать такую машину?!
--------------------------------------------------------------------------
mv28jam
Уважаемый Ярослав.
Пожалуйста, больше никому не пишите "Прежде к нам подобных жалоб не поступало", потому что я как минимум второй человек, который ЛИЧНО вам писал об этом дефекте. Ваша переписка с Алалининым Михаилом, стала поводом для того, чтобы я написал вам. На форуме в ветке владельцев ружей Benelli, о несоосности написана не одна сотня сообщений и количество человек, которые сообщали официальным представителям компании Benelli об этой проблеме как минимум бльше 5.Как влияет несоосность на эксплуатационные характеристики моего ружья я сообщу вам после отдельного отстрела на следующей неделе, но опыт использования ружья подсказывает мне что заметно не влияет.
Вмятины, сколы и зазоры на кузове автомобиля тоже не вляют на его эксплуатационные характеристики, но вы ведь не будете покупать такую машину?!
Отличное "сообщение" тёска !!!
Уважаемый raveron - есть предложение добавить в голосование вопрос - о несоосности в любой её степени. И тоже вести примерную статистику.
Ура, свершилось))), вот и я стал обладателем Бенелли М2 комфортек)))).
Но есть вопрос, у мну неполучаеться из магазина быстро вынимать патрончики. Поэтому вопрос ,нужна ли для этого сноровка или я непральные манипуляции провожу ?
Уважаемый raveron - есть предложение добавить в голосование вопрос - о несоосности в любой её степени. И тоже вести примерную статистику.Согласен, добавлена - голосуйте.
Perez77Ну так опишите нам свои манипуляции...
непральные манипуляции провожу ?
При снаряжённом магазине, утапливаю рычажок с красным кружком (и с поднятым подавателе и без)но патроны невыходят, только при передёргивание затвора ,да и то по одному(
Ну буду первым:
Есть небольшая несоосность.
Буду вторым. Есть небольшая несоосность.
Perez77Отсекатель патрона("рычажок с красным кружком") отсекает подачу патронов из магазина, а не выбрасывает патрон. Самый быстрый способ - утопить лоток и нажать на фиксатор патрона(выступ перед магазином слева) и патрон вылетит из магазина тем же путём, которым он туда попал.
При снаряжённом магазине, утапливаю рычажок с красным кружком (и с поднятым подавателе и без)но патроны невыходят, только при передёргивание затвора ,да и то по одному(
Спасибо ,буду тренироваться))))
Продолжение переписки.
--------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Михаил,
Именно потому, что написало только 5 человек этот дефект не был внесён в общую статистику как случайный (действительно 5 случаев из 200 000 не имеют статистической значимости). Как следствие, возникает впечатление, что таких жалоб не поступало. Если бы пришла не одна сотня сообщений, тогда были бы приняты соответствующие меры. При этом желательно указывать серийный номер ружья.
Что касается сравнения с кузовом автомобиля, то оно, как любое сравнение страдает неполнотой. Действительно, вмятины на кузове автомобиля видны за десятки метров, а указанный вами дефект невооружённым глазом различить трудно. Поэтому вас и попросили сообщить о его влиянии на бой ружья.
Хотя, с принципиальной точки зрения ваша позиция вполне понятна и обоснована.
---------------------------------------------------------------------------
Мой ответ.
---------------------------------------------------------------------------
Уважаемы Ярослав.
К сожалению по российским законам я не могу осмотреть ружьё без разрешения на его покупку, поэтому не могу пойти по магазинам переписывать номера стволов с несоосными насадками. Да и времени на это у меня нет, занимаеться этим должен ваш ОТК. Сомневаюсь что это случайный дефект, я наблюдал 3 ружья с такой проблемой, если отталкиваться от статистики 5 на 200 000, я должен быть пересмотреть как минимум 120 000 ружей, а я смотрел 4.
А сколько ещё человек не знают о несоосности в их ружьях? А сколько человек не знают как связаться с представителями компании?
Указанный мной дефект различается невооруженным глазом, если бы он был неразличим, никто бы и не писал о нём.
Наш форум будет собирать статисктику по несоосности, которая возможно изменит ваше мнение.
Вот кстати сообщения форумчан, которые хотели приобрести benelli, но не захотели из-за указанного дефекта 😞...)
---------------------------------------------------------------------------
Господа-товарищи владельцы, поучаствуйте в сборе статистики по несоосности.
Есть ли несоосность ствола и чока и её субьективная оценка.
1)нет
2)небольшая
3)средняя
4)большая
Продолжение переписки.
--------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Михаил,
Именно потому, что написало только 5 человек этот дефект не был внесён в общую статистику как случайный (действительно 5 случаев из 200 000 не имеют статистической значимости). Как следствие, возникает впечатление, что таких жалоб не поступало. Если бы пришла не одна сотня сообщений, тогда были бы приняты соответствующие меры. При этом желательно указывать серийный номер ружья.
Что касается сравнения с кузовом автомобиля, то оно, как любое сравнение страдает неполнотой. Действительно, вмятины на кузове автомобиля видны за десятки метров, а указанный вами дефект невооружённым глазом различить трудно. Поэтому вас и попросили сообщить о его влиянии на бой ружья.
Хотя, с принципиальной точки зрения ваша позиция вполне понятна и обоснована.
---------------------------------------------------------------------------
Мой ответ.
---------------------------------------------------------------------------
Уважаемы Ярослав.
К сожалению по российским законам я не могу осмотреть ружьё без разрешения на его покупку, поэтому не могу пойти по магазинам переписывать номера стволов с несоосными насадками. Да и времени на это у меня нет, занимаеться этим должен ваш ОТК. Сомневаюсь что это случайный дефект, я наблюдал 3 ружья с такой проблемой, если отталкиваться от статистики 5 на 200 000, я должен быть пересмотреть как минимум 120 000 ружей, а я смотрел 4.
А сколько ещё человек не знают о несоосности в их ружьях? А сколько человек не знают как связаться с представителями компании?
Указанный мной дефект различается невооруженным глазом, если бы он был неразличим, никто бы и не писал о нём.
Наш форум будет собирать статисктику по несоосности, которая возможно изменит ваше мнение.
Вот кстати сообщения форумчан, которые хотели приобрести benelli, но не захотели из-за указанного дефекта : (...)
---------------------------------------------------------------------------
Господа-товарищи владельцы, поучаствуйте в сборе статистики по несоосности.
Несоосность есть
2)небольшая
Несоосности в М2 совсем нет и пуля летит туда , куда целишся... а вот в Рафаэлке несоосности не было, а пуля летела на восемь часов...
Несоосности в М2 совсем нет и пуля летит туда , куда целишся... а вот в Рафаэлке несоосности не было, а пуля летела на восемь часов...Пожалуйста отвечайте на вопросы заданные в шапке для голосования.
Есть ли несоосность ствола и чока и её субьективная оценка.
1)нет
2)небольшая
3)средняя
4)большая .
2)небольшая
3)средняя
4)большая
Может просто есть- нет, а то будет ответ от производителя: 2),3)- это не несоосность, а резрешенные допуски.
Несоосность есть по определению. Никто не обрабатывает насадок и ствол за один установ :-))
Хотелось бы услышать от представителей фирмы допуск на отклонение, если этот параметр контролируется.
В таком случае можно было-бы добиться признания брака и требовать устранения дефекта на основе объективных данных, а не субъективных.
На моём ружье с насадком 0.5 никаких отклонений визуально заметить не получилось. Даже фонариком светил внутрь, зайчиков нахватался :-((
Кстати полезно при выявлении этой несоосности ствол поворачивать и контролировать в разных положениях. В проблемных местах можно поставить метки маркером, и при другой точке зрения иногда можно убедится, что всё нормально.
Трудно держать зрачок глаза строго по оси ружья.
Если нет индикатора, или другой приспособы, то замерить несоосность проблематично. Не вижу пока, как можно это сделать быстро и с приемлемой точностью. Предлагайте варианты. Теневые кольца в порядке.
1, то есть не выявлено визуально.
Evgenij75Субьективно, те как считаете вы.
Уточните, что значит
небольшая
средняя
большая
Как понять от "сих до сих" или в мм.
Может просто есть- нет, а то начнется, от производителя это не несоосность, а резрешенные допуски.
Хотя, чтобы не было разночтений, я теперь тоже склоняюсь к варианту:
Если ли несоосность ствола и чока?(визуально по теневому кольцу)
1)Нет
2)Есть
3)Есть с некоторыми д/н.
Если можно опять небольшое лирическое отступление. Прежде чем судить об отклонении центра осыпи дроби от точки прицеливания и связывать это с несоосностью чоковой резьбы каналу ствола, а также несоосностью патронника каналу ствола, желательно сделать несколько выстрелов.
Возможно направления отклонения будут иметь случайный, не повторяемый характер. Например с первым выстрелом увод на 6 часов, со вторым на 3, с третьим на 12. В этом случае можно поискать причину не в ружье, а в самом патроне. Дело в том, что в российских заводских патронах в подавляющем большинстве используются ПК с литыми неразрезанными лепестками стаканчика. Типа этого B&P . Это в свою очередь приводит к нестабильному их раскрытию. Вплоть до того, что один лепесток оторвался перемычками от остальных и уводит ПК вместе с дробью от цели. Это моё предположение подтвердилось недавно практическими наблюдениями. Центр осыпи патронов снаряжённых с ПК такого типа был ближе к цели.
На моём ружье с насадком 0.5 никаких отклонений визуально заметить не получилось. Даже фонариком светил внутрь, зайчиков нахватался :-((+1
Осмотрел ещё Crio и Comfort - всё в порядке.
Что означает несоостность?
При покупке М2 я спросил продавца нормально что на соединение дульных вставок идет небольшой бортик ,на что получил ответ что это так и должнобыть, но со стороны патроника ствол кажеться целым.
Есть ли причина для беспокойства?
на соединение дульных вставок идет небольшой бортикНа нём и ищут несоосность.
То есть как я понимаю ,выступ это норм?
а несоосность это видимо разная толшина стенок бортика?
То есть как я понимаю ,выступ это норм?Выступ - это норма.
а несоосность это видимо разная толшина стенок бортика?
http://guns.allzip.org/topic/60/405614.html
Несоосность - несовпадение оси инвектора с осью канала ствола.
Perez77визуально это так
а несоосность это видимо разная толшина стенок бортика?
Насчет точных размеров и определения соосности на глаз.
По опыту знаю, что визуально заметно отклонение от 0.1мм, что для детали диаметром >18мм соответствует 11му квалитету, который не является достаточным для соединений где важна соосность.
Соответственно если вы видите несоосность, то либо ружьё является сельскохозяйственной техникой и сделано по квалитете >=11му или это дефект.
или это дефект.Допустим зрения :-))
Хотелось бы услышать от представителей фирмы допуск на отклонение, если этот параметр контролируется.Вы совершенно правы, уважаемый greycrow74. Но учитывая прежние ответы представителей Бенелли, что не соосность чока стволу не является дефектом ружья, можно предполагать что ничего они нам не скажут. Только вот ведь вопрос: почему для России это не является дефектом, а в США является. Обидно получается за себя и за страну, что нас считают людьми второго сорта.
В таком случае можно было-бы добиться признания брака и требовать устранения дефекта на основе объективных данных, а не субъективных.
Только вот почему - не совсем понятно. Отнеслись хотя бы с уважением к тому, что мы покупаем их ружья в разы дороже, чем америкосы.
Найти бы хороших юристов и специалистов по оружию, которые увязали бы закон о защите прав потребителя с нашим конкретным случаем не соосности.
Ведь компания Бенелли продает ружья на территории нашей страны, значит и должна подчиняться нашим законам. А не тем двойным стандартам которые она определила для России.
Проиграв в суде хотя бы одно дело они будут считать это правилом для всех случаев с не соосностью чока стволу.
Допустим зрения :-))Ну не все же, кто говорит об не соосности имеют дефект зрения или вы пошутили? Если шутка, то грустная получается. На моем ружье и ружье сына нет не сосности (выбирали тщательно отсеивая Бенеллевский брачок), а вот за российский народ и за державу обидно.
Вопрос в следующем, смотрю я в дуло дробовое, а там не соосность чоковой вставки, и в духе нечинается нехорошие такие мысли и воспоменания, как в Кольчуге поболе сотни кровных в кассу отслюнявливал.
Когда покупал, смотрел два ружья, и у обоих не соосность вставок.
Собственно вопрос, всем кто захочет мне ответить, как ружо стрелять будет прямо или можно за угол из него стрелять можно?
Выше приведен мой первый пост на данном сайте (конференци)
Отстрелял-пострелял, побочек не обнаружил. Кроме того, с настрелом не соосноть прошла, думаю причина была в микро заусенцах на витках резбы.
Но, как говориться осадочек остался...
raveronвот ведь как, не вбровь, а в глаз)))
Ну не все же, кто говорит об не соосности имеют дефект зрения или вы пошутили? Если шутка, то грустная получается.
я имею дефект зрения и имею Бенелли, да еще не соосность))))
но кстати, работая за заводе, на глаз "ловил" до трех соток.
Смотрю некоторые, пишут, что не все насадки из комплекта несоосны в связи с этим вопрос: 5 насадок, допустим 3 соосны, 2 нет, почему так, может быть дело в насадках?
вот ведь как, не вбровь, а в глаз)))Глубоко извиняюсь, если случайно кого-то оскорбил. Я ведь имел ввиду, как вы понимаете совсем другое.
я имею дефект зрения и имею Бенелли, да еще не соосность
работая за заводе, на глаз "ловил" до трех соток.Вот и я об этом, что не сосность если она есть можно увидеть и без всяких измерительных приборов.
Смотрю некоторые, пишут, что не все насадки из комплекта несоосны в связи с этим вопрос: 5 насадок, допустим 3 соосны, 2 нет, почему так, может быть дело в насадках?И в них тоже. При замере внутреннего диаметра ствола нутромером размер показал 18,30 мм. овальности не было. При замере чоков овальность присутствовала на 3-х из 5-ти. Почему потом и заказывал Брилевские чоки.
Здесь еще есть нюанс, канал ствола имеет меньший диаметр, чем сам насадок. Когда дробь проходит через место соединения никакого воздействия не оказывается, ну а само сужение уже плавно направляет сноп. ИМХО
Найти бы хороших юристов и специалистов по оружию, которые увязали бы закон о защите прав потребителя с нашим конкретным случаем не соосности.Уже теплее... даже горячо.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы раверон:
[б]
И в них тоже. При замере внутреннего диаметра ствола нутромером размер показал 18,30 мм. овальности не было. При замере чоков овальность присутствовала на 3-х из 5-ти. Почему потом и заказывал Брилевские чоки.
[/б]
[/QУОТЕ]
а я купил внешний чок 3/4 +5см, как-то больше внушает, так сказать
Кстати о качестве этого ъродногоъ бенелевского крио-изделия, внутри на сужении следы от тупого резца итальянского дяди-васи)
Ну не все же, кто говорит об не соосности имеют дефект зрения или вы пошутили? Если шутка, то грустная получается. На моем ружье и ружье сына нет не сосности (выбирали тщательно отсеивая Бенеллевский брачок), а вот за российский народ и за державу обидно.Шутка действительно грустная.
У меня знакомый-директор ормага. Так что брак отсеивался ещё на этапе закупа. Специалист он поопытнее меня, так что "соплей" после его выбора не нашёл.
Но тут есть ещё одна закавыка. И на беретте и на бенелли были магические надписи "USA corp", в первом случае прямо на стволах, а во втором в документах. По его словам ружья выпускались для рынка США. В связи с этим вопрос, есть ружья в паспортах которых этой аббревиатуры нет?
Лично сам, с уверенностью не могу сказать, что на осмотренном мною ружье несоосности чока нет, могу сказать только, что не заметил этого. Глаз под это не заточен. И таких "спецов" думаю достаточно. Ещё скажу, что при определении теневых колец со стороны казённой части сначала с ужасом "увидел" смещения оных. Сначала испугался сильно, а потом допетрил, что смотрел со смещением глаза, мешала верхняя часть казённика. Когда глаз отодвинул, то кольца стали меньше, но ровными :-))
Если мне будет известен допуск, то померить чем, найду.
Это будет объективное значение, а всё остальное субъективно.
А "дефект зрения" наблюдается почему-то чаще всего у "официальных экспертов", которые дают заключение о качестве изделия. Видимо у них глазик "подмазан".
внутри на сужении следы от тупого резца итальянского дяди-васиВ этом есть смысл. Контейнер нужно сдёрнуть со снопа. На некоторых чоках вообще зубчики делают.
В этом есть смысл. Контейнер нужно сдёрнуть со снопа. На некоторых чоках вообще зубчики делают.Бывает такое, но я не думаю, что это именно такой случай. Мне бы допустим оно сосем не нужно было. Так как стреляю в основном патронами снаряженным пыжами Био.
А "дефект зрения" наблюдается почему-то чаще всего у "официальных экспертов"По национальному ГОСТу внешний осмотр оружия должен производиться при освещённости не менее 1000 (ну не помню единицу измерения освещённости), причём зрение осматривающего должно быть не менее ЕДИНИЦЫ.
Господа-владельцы, поучаствуйте в сборе статистики по несоосности.Как мне ответить? Я с трудом выбрал вроде нормальный ствол, но на 5-ти стволах из 6-ти осмотренных не соосность была.
Есть ли не соосность ствола и чока ....
raveron, как мне голосовать?
- на одном стволе несосность есть( вижу отчетливо и считаю большой)
- на другом нет(по крайней мере не вижу)
И на беретте и на бенелли были магические надписи "USA corp", в первом случае прямо на стволах, а во втором в документах. По его словам ружья выпускались для рынка США. В связи с этим вопрос, есть ружья в паспортах которых этой аббревиатуры нет?Да, я тоже слышал об этом.
На моём ружье и в документах эти надписи отсутствуют. Но я по этому поводу не парюсь. Бенелли и в Африке Бенелли 😛. И чем я больше стреляю, тем больше мне ружьё нравица 😊. Намедни опять повторил по куропаткам квадроплет:
greycrow74
На нём и ищут несоосность.
Уменя три крио ствола и 15, соответственно, насадок. Всё абсолютно в порядке. Все чоки взаимозаменяемы. Может повезло?
Но 10 см. удлинитель "Поли николетто" тоже итальянский - вот с ним странные вещи - некоторые насадки (цилиндр, например) туда просто не вкручиваются - не лезут просто.
С уважением, Котт.
- на одном стволе несосность есть( вижу отчетливо и считаю большой)Два голоса, так два ружья.
- на другом нет(по крайней мере не вижу)
1. есть
2 .нет
Собственно вопрос, всем кто захочет мне ответить, как ружо стрелять будет прямо или можно за угол из него стрелять можно?
В Охотничьей газете была статья про тестирование ружей с несоосностью.
Если кратко, то:
Старые короткие чоки стреляют нормально, испытателям не удалось выявить зависимость.
C длинными чоками (Benelli Criochoke)все хуже. Цитирую:
"При использовании длинных сменных насадок в стволах длиной 71-76 см несоосность может привести к неточному бою. Проще говоря, сносу дробовой осыпи в ту или иную сторону. С подобным фактом приходилось встречаться при попытке стрелять насадками «Breda» и «Benelli» из полуавтомата «Beretta AL391 Urika». Результат был плачевный. При стрельбе на дистанцию 50 метров по гусям наблюдались или промахи, или подранки у очень опытных стрелков. Проверка боя по мишеням показала отклонение центра осыпи от точки прицеливания на дистанции 35 метров на 30-40 см. Только подбор этих насадок и пристрелка с ними ружья позволило заметно улучшить стрельбу и исключить всякие отклонения."
Оригинал статьи здесь:
http://www.mk.ru/editions/rog/article/2005/01/26/200604-smennyie-dulnyie-nasadki-i-boy-ruzhya.html
Два голоса, так два ружья.Ружье одно стволы разные, но засчитайте как считаете нужным.
1. есть
2. нет
USM 74Спасибо за информацию. Просто хочется за такие деньги чтоб и качество было соответствующим.
На качестве выстрела и на сроке службы ружья царапики и потертости на зеркале личинки затвора точно ни как не скажуться. Поцарапать при эксплуатации деталь с такой твердостью тоже проблематично, если только при чистке ствола шомполом через дульный срез, не разбирая ружья. Скорее всего остались следы после обработки. Все имхо.
С уважением, Дмитрий
У меня хорошо видимая несоосность на 4-х насадках из 5-ти. Получек встает в стволе практически ровно. Может кривизна получека наложилась на кривизну свола в обратную сторону и поэтому дефект несоосности компенсировался. Блин хрень какая-то.
Ну в общем:
несоосность-есть!
greycrow74зачем бойанить, если отлистать назад несколько десятков страниц, можно прочитать официальный ответ Я. Солодовникова на мой вопрос по происхождению моего ружья с данными надписями.
По его словам ружья выпускались для рынка США.
можно прочитать официальный ответ Я. Солодовникова на мой вопрос по происхождению моего ружья с данными надписями.Вопрос не о происхождении, т.е не о том где было изготовлено ружьё, а о том для кого, т.е для какого рынка сбыта.
Так понятнее?
Всем доброго дня. Я здесь новенький. Решил купить Benelli Raffaello. Попросил в магазине проверить прикладистость. В результате - вижу где-то 1,5...2,0 см прицельной планки. Ружье еще не покупал. Хотел бы узнать, можно ли изменением изгиба приклада поправить прицел. Форум читал, правда не весь, может эта тема обсуждалась, заранее прошу прощения.
Да, с помощью регулировочных прокладок можно приклад и вниз отрегулировать и в сторону. Продавцы в ормаге должны это знать и консультировать покупателя. Или вы у них не интересовались?
Спасибо! По-правде я и сам догадывался, хотел только грамотного подтверждения. У продавцов спрашивал, ответ был невнятный, это и заставило попросить совет. Только хотел бы узнать именно о моей ситуации. Достаточно ли, к примеру, самой тонкой (не знаю как правильно назвать) прокладки или какой другой, чтобы исправить прицел. Этих девайсов, как я понял, в комплекте три.
[QUOTE]Решил купить Benelli Raffaello. Попросил в магазине проверить прикладистость.[/QUO
А где хотите брать ружье, у себя, в Туле, или в Москве? Если в Москве, в Кольчуге, или в Климовске-в Темпгане то там продавцы обязательно подскажут про регулировку приклада прокладками. В этом нет ничего сложного, прокладки идут в комплекте с ружьем. Не стесняйтесь напрячь продавцов-это их работа!
С уважением....
И как мы это определим?
Достаточно ли, к примеру, самой тонкой
Единственный надежный способ - берём торцевой ключ на 13, идём в магазин, обьясняем ситуацию, снимаем приклад, ставим прокладки и пробуем...
Все логично, только в магазине вряд ли позволят делать эти манипуляции. Спросить, конечно, можно. Я полагал, что кто-то может был в такой же ситуации, как и я, и успешно ее преодолел. В общем для меня лучший ответ:"У меня такое было, все поправимо при помощи торцевого ключа на 13 и одной из прокладок из комплекта." Найти бы такого человека.
1,5-2,0 см планки.... а такое можно откорректировать, а? Уже сто раз смотрел Бенелли, ИМХО это много. Разве прокладками поможешь?
Найти бы такого человека.
Многие на этой ветке проделывали данную манипуляцию, если в магазине Вам этого не сделают, то и самому-не проблема. В Климовске продавцы это делали при мне, правда после того, как было уже выбрано конкретное ружьё.
[B][/B]Да, деиствительно, 1,5....2см это многовато. А подробнее про эти сантиметры можно. Это в высоту или куда?
Если бы все было в норме, то планку я не должен видеть, только мушку. Если планку вижу, то, соответственно, ружье смотрит вверх.
Я когда примерялся к своей рафаелке с нулевой прокладкой, то видел 5 максимум 7 мм открытой планки, но у меня достаточно длинная шея и росту 183 см. Поэтому я и удивляюсь 2-ум сантиметрам! Может Евгений вы не прикладывались щекой к прикладу?
Да вроде бы все верно делал. Как обычно. У меня стаж охоты - лет 25. Другое дело, что я теперь задумался, может я был не особенно внимателен на примерке, не зафиксировал четко видимую длину, рассчитывая на легкость корректировки. Наверное, при покупке надо быть внимательнее. А вообще, можно хотя бы примерно оценить, сколько можно компенсировать. Мой рост -174.
Во-первых бинельки идут все с открытой планкой, т.е. ее видно в момент прицеливания. Во-вторых, можно посмотреть, какие прокладки остались в коробке и понять, соответственно - какая установлена (т.е. можно ли опустить ствол относительно приклада). У меня (на Комфорте) была предпоследняя установлена с завода и я опускал на один размер( больше уже нельзя). В третьих - отвод в бок можно менять только в 2 положения - под правшу и под левшу, другие варианты не возможны.
Во-первых и в третьих отставить.
greycrow74
Вопрос не о происхождении, т.е не о том где было изготовлено ружьё, а о том для кого, т.е для какого рынка сбыта.
Так понятнее?
Вы снова невнимательны, если бы прочитали тот пост, непонятки сразу бы рассеялись, ибо там говорилось о том, что это ружьё было предназначено именно для экспорта в США. 😊
Вы снова невнимательны, если бы прочитали тот пост, непонятки сразу бы рассеялись, ибо там говорилось о том, что это ружьё было предназначено именно для экспорта в США.Посыпаю голову пеплом и признаюсь в невнимательности.
Вы бы попроще сказали, что вас не устроило в моём высказывании. Где "бойан"?
Вы можете чётко определить для какого рынка выпускалось ружьё?
Расскажите пожалуйста тогда, каким образом это можно сделать.
Я говорил об этом исключительно из-за того, что было высказано предположение, что для России стволы поставляются менее качественные.
Тогда в выборку raveron следует добавить пункт, для какого рынка было произведено ружьё. Таким образом мы сможем раскрыть "заговор" итальянцев.
сможем раскрыть "заговор" итальянцев... и наших барыг? Наверняка они знают, что везут из Италии.
greycrow74думаю что реально никакого заговора нет 😊Просто нужно ведь куда-то девать несортные для иностранцев стволы, они ведь могут и в Гаагу обратиться запросто... А наша страна- такой большой рынок для подобного 😊
"заговор" итальянцев.
В части касаемой надписи, то я ничего не определяю, мне было чётко сказано, что ружья с такой надписью предназначены для внутреннего рынка США, вот в общем-то всё.
В части касаемой надписи, то я ничего не определяю, мне было чётко сказано, что ружья с такой надписью предназначены для внутреннего рынка США, вот в общем-то всё.На моей беретте такая надпись была на стволах и в документах.
На моей бене только в документах.
В принципе отпечатать бумаги могли и в Китае.
Ладно, предположим, что мою выпустили для американского рынка.
Повторяю просьбу к raveron. Включить в голосовалку вопрос по предполагаемому рынку сбыта. Если кто-то может это определить, или предположить.
Мне кажется, что это будет ценной информацией.
Ещё раз повторюсь, что лично я не видел ни одного косячного бенелли (из 7шт). Но в доках у всех были эти надписи, да и брали их в одном магазе (скидка там у нас коллективная).
Именно поэтому мне очень странно было слышать о массовых косяках бенелли.
Одну косячную 682ую беретту лично в руках держал. В прикладе сучки, металл плохо подогнан, ружьё сразу хлюпало. Было ощущение, что держу в руках турка.
greycrow74можете последовать моему примеру и попросить Ярослава определить это по номеру ружжа
предположим, что мою выпустили для американского рынка.
greycrow74а какии были доки у Вас? У меня только коробка пенопластовая с картоном, да мануал толстый с сертификатом и гарантия Умарексовская с чеком.
в доках у всех были эти надписи
У меня гарантийный сертификат итальянский. Перечень запчастей и мануал.
Про "Русского Орла" нигугу, зато координаты американского центрального офиса, в том числе и в сети.
greycrow74У меня ещё Умарекс был официалом, но тоже ничего
"Русского Орла"
Что-то мне подсказывает в связи с выше написанным, что специальную комплектацию для России не стоит просить выпускать :-((
Может уж лучше "питаться с остатков барского стола"?
Очень мне не понравились посты участников о мытарствах с выбором нормальных стволов в наших ормагах.
Неужели приходится, как наши "мурки" выбирать?
И нам предлагают после всего этого пластиковую Винчи, сделанную специально для нашего "дикого" рынка!
Лично от себя добавлю, что ружьё стоимостью выше 100тысяч с несоосным чоком не куплю. Пусть хоть что говорят "продаваны". Иначе червяк не даст спокойно спать, ружьё должно радовать владельца.
Голосование вопросам:
1. Какую длину ствола вы хотели бы иметь на своем ружье 65, 71 или 76 см?
(Стволы длиной 76 см. делают только специально для России. В США и Европу идут ружья с длиной ствола 65-71см. И компании Бенелли намного проще поставлять в Россию стволы 65, 71см. )
2. Какую планку высокую или низкую вы хотели бы иметь на стволе своего ружья?
3. На модели «Vinci» нужны ли отверстия с резьбой под крепление вивера и пр.?
4. С какой длиной ствола вы хотели бы приобрести «Vinci» 71 или 76 см?
окончено, статистика принята представителями компании "Бенелли". о чем сообщил мне Ярослав Солодовников.
Для дальнейшего продолжения опроса Беннелли, предлагает анкету для расширенного опроса владельцев. Желающие могут ответить на неё и отслать на E-mail: rotfront@libero.it.
greycrow74Согласен, впаривать нашему пиплу рядовое итальянское ружьё(да ещё и с брачком) за достаточно приличные деньги- это уже перебор...
ружьё стоимостью выше 100тысяч с несоосным чоком не куплю
raveronимхо, некрасиво это как-то 😞
в течении недели все ваши посты будут удаляться
имхо, некрасиво это как-тоПо другому не получается, просьбы и уговоры не действуют. Вынужденно приходится принимать меры. Ну вам это известно(Ваш бан на месяц).
[B][/B]
На переферии совсем плохо, видимо, действительно то, что в центре не продётся, спихивают туда. В трёх областных городах, в общей сложности 6 магазинов, осмотрел 7 ружей, у всех несоосность, одно с кривой планкой, вот и выбирай, не каждый поедет за 450 км. в одну сторону в центр в надежде выбрать ружье без брака, так и продаются эти ружья. Цена поразила Бенелли комфорт- 104000р., на мой вопрос: оно, что Комбо? ответ продавца- нет. В другом городе-78300р.
А это как обьясните?А кто кричал что у многих проблемы с наколом капсюля, а вот у тебя все ОК! А на просьбы успокоиться и обсуждать реальные проблем ни как не реагировал. Прошу дать марсинаталу бан на месяц.
raveronбан был не на месяц и причина была совсем в другом.... А в этом случае мне непонятно, почему в форуме "Ружьё глазами владельца" одним разрешено всё, а за другими какой-то непонятный контроль с немедленным стуком? Коль скоро Вы самостийно вызвались объединить широкий пласт ружей(читай владельцев)на страницах именно этого Форума, будьте добры не мешать людям рассказывать о них и обсуждать их, ибо это не Ваш ресурс и не Ваш Форум и подобные попытки насаждения каких-то своих местечковых замашек и "правил" по меньшей мере смешны и непонятны.
Ваш бан на месяц
На переферии совсем плохо, видимо, действительно то, что в центре не продётся, спихивают туда. В трёх областных городах, в общей сложности 6 магазинов, осмотрел 7 ружей, у всех несоосность, одно с кривой планкой, вот и выбирай, не каждый поедет за 450 км. в одну сторону в центр в надежде выбрать ружье без брака, так и продаются эти ружья.Не только вы об этом говорите, слышал то же самое и от людей живущих в других регионах.
ан был не на месяц и причина была совсем в другом.... А в этом случае мне непонятно, почему в форуме "Ружьё глазами владельца" одним разрешено всё, а за другими какой-то непонятный контроль с немедленным стуком? Коль скоро Вы самостийно вызвались объединить широкий пласт ружей(читай владельцев)на страницах именно этого Форума, будьте добры не мешать людям рассказывать о них и обсуждать их, ибо это не Ваш ресурс и не Ваш Форум и подобные попытки насаждения каких-то своих местечковых замашек и "правил" по меньшей мере смешны и непонятны.В отношении вашего подзащитного - можете сами взять его под свою опеку и объяснить ему, что ружья Бенелли имеют одинаковый бой по капсюлю. То есть это не их слабое место. И когда человеку указывают на это, но он упорно продолжает гнуть свое, шесть постов подряд- что же прикажите делать?
Как вразумить человека? Почитайте внимательно предидущие его посты.
С глубоким уважением к Вам и учитывая Ваши заслуги на этой ветке форума предлагаю вам посредническую миссию в этом вопросе.
raveron, я причастен к тому что возобновился разговор про слабый накол капсюлей на Бенелли. И ничего предосудительного в постах марсинатала не вижу. Ну попались ему мягкие КВ и Жевело вот у него пока и все в порядке, пойдет жесткая партия станет как у всех. Не вижу оснований для бана.
Сегодня стрелял два раза по куропаткам, обеих взял. Подобрал гильзы и удивился тому, что как вообще эти патроны стрельнули, на их капсюлях еле заметные царапины. Два года с этим ружьем не охотился и уже подзабылась эта проблемма. Сейчас все напомнилось и ой как не нравится мне это ...
На сколько у Вас изменился накол капсюлей с заменой(удлинением) бойка?
да я никого не обеляю и не защищаю, просто моё скромное имхо, что каждая точка зрения имеет право на существование 😊Если она не совпадает с "общей линией партии"- это не значит что она неверна или плоха, вот как-то так... Да, по поводу наколов, моя М1 стреляла разными патронами, я если честно не шибко гляжу какие там капсюли, но не припомню ни одного случая задержки при стрельбе по поводу слабого накола(несколько раз был тупо бракованный капсюль).
С уважением ко всем.
разговор идет об отечественных капсюлях).А какие отечественые капсюли Вы имеете в виду?Если КВ(желтые),то уменя накол на них такой же как и на импортных вполне нормальный, хотя в УСМ не лазил. С ув.
raveron
Для дальнейшего продолжения опроса Беннелли, предлагает анкету для расширенного опроса владельцев, скачать можно http://zalil.ru/29854328 . Желающие могут ответить на неё и отслать на E-mail: rotfront@libero.it. .
Отослал свои ответы. Мало вопросов про качество, или про то что не нравится...
Отослал свои ответы. Мало вопросов про качество, или про то что не нравится...Когда я отвечал на анкету, я сам добавил то, что посчитал нужным и важным.
Ни одной осечки не было. Можно конечно просто использовать только патроны, снаряженные импортными капсюлями, но я хотел, чтоб мог рассчитывать на своё ружьё в любое время и с любым боеприпасом.Так у меня тоже из-за капсюлей не было ни одной осечки(использовал КВ и импортные),теперь для бенельки перестал сам снаряжать патроны, а магазинные пробиваются на ура. Так стоит ли лезть в УСМ, если все работает как надо, тем более самокрутные патроны я использую на ИЖ-54,а там пробивается любой капсюль. С ув.#5288 IP
P.M. Ц
Щепахоть в рамку вывешивай 😊
стоит ли лезть в УСМ, если все работает как надо
Так стоит ли лезть в УСМБоек не относится к УСМ. 😊
Но если вы не собираетесь стрелять патронами, снаряженными твердыми капсюлями, тогда действительно ничего менять не надо.
Можно конечно просто использовать только патроны, снаряженные импортными капсюлями, но я хотел, чтоб мог рассчитывать на своё ружьё в любое время и с любым боеприпасом.Аналогичное желание.
Сегодня на вечерней стрельнул только раз, к сожалению гильзу(с жестким КВ не подбирал), но на ней точно будет только царапина.
На мягких КВ накол вроде нормальный
Для сравнения, как будет возможность добавлю сюда какой на жестких.
---------------------
Чтоб не точить, не калить и не наваривать, может кто видел в продаже или у кого есть возможность купить и переслать боек от Стоеджера-2000.
Подробности готов обсудить в РМ.
[QУОТЕ][б]Боек не относится к УСМ. [/б][/QУОТЕ]
Я имел ввиду отгиб рычажка в УСМ удерживающего пружину. А вообще хорошо было бы посмотреть, что было и что стало после доработки. С ув.
Я имел ввиду отгиб рычажка в УСМ удерживающего пружину.Там есть один момент.
При отгибании курок начинает чиркать по этому ограничителю, чтобы это исключить, наверное его и перегибают более 90гр.(имхо)
Я имел ввиду отгиб рычажка в УСМ удерживающего пружину. А вообще хорошо было бы посмотреть, что было и что стало после доработки. С ув.http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html пост #1487
Я имел ввиду отгиб рычажка в УСМ удерживающего пружину. А вообще хорошо было бы посмотреть, что было и что стало после доработки. С ув.Страница 65 пост #1487
Ув. Участники ветки 😊 - а есть возможность приобрести чок Briley в Москве ?
Хочу себе 0.75 и чтобы аккуратно на 1 -1.5 см. выступал
И если кто уже себе приобретал - можно увидеть как на ружье смотрится ?
Поддерживаю мнение о том, что основания для бана Марсинатала отсутствуют. Он просто высказал свою точку зрения по работе СВОЕГО ружья. Никто из форумчан от этого не пострадал, никто не был оскорблен. Как видно даже из дальнейших постов, аналогичная работа ружей наблюдается не только у Марсинатала.
С уважением ко всем участникам форума.....
Уважаемые владельцы ружей Бенелли, проблема с наколом касюля имеется, как вы знаете не только у вас, но и у всех ружей которые являются клонами Бенелли. Стоеджер, Мароччи СИ12, Брэда Ксантос (которой я владею). Я сомневаюсь, что проблема кроется в бойке, и выскажу свою теорию на сей счет. Все эти ружья начинают хандрить с наколом при длительном, более получаса, нахождении на свежем воздухе при температуре ниже -15. И чем ниже температура, тем меньше шансов на выстрел. Мароччи перестала стрелять минут через двадцать, Брэда Ксантос при отстреле стала выбирать чем стрелять, я тогда решил, что это из-за консервационной смазки. На самом деле, если посмотреть на боевые пружины наших ружей, можно увидеть, что они все изготовлены из одной проволоки, возможно в одном месте и может даже одним человеком, возможно только длина отличает наши боевые пружины. В этом вопросе я не разбирался. Полагаю ни одно из вышеперечисленных ружей не выстрелит, если постоять лесу при минус 28 около часа. А вот в теплое время года только жесткие капсюли не бьются. Неужели это связано с длиной бойка? Я заменил боевую пружину, мастер изготовил ее из более толстой и жесткой проволоки, затем ее еще укоротили, чтобы ружье перезаряжалось на 28 граммах. Все! Вывод боек не может становиться короче на морозе, а вот пружина, тем более та, которая стоит в наших ружьях, запросто может потерять свои свойства, и просто не будет удара по бойку нужной резкости. Тем более что на морозе капсюль тоже станет жестче.
Все эти ружья начинают хандрить с наколом при длительном, более получаса, нахождении на свежем воздухе при температуре ниже -15.Этой зимой ходил на зайчика при минус 24 ,ничего подобного, хоть ничего не взял, но пострелял. Накол совершенно нормальный, что удивило, правда смазку из УСМа убрал полностью. Я не говорю об уникальности своего ружья, но потом тоже в мороз были отстреляны несколько патронов(в основном Феттер и Главпатрон)и тоже все в норме, причем сравнивал наколы с летними почти идентичны, вот что интересно, такие же как у Pulverа на картинке только место у накола бойка чуть больше просажено(выложил бы фотки, если б знал, что пойдет такая тема, но гильзы не храню).С ув.
valeriy_irkПолностью не согласен... Прямой эффект обильной смазки ружья - ружьё зимой должно быть "практически сухим", а от сильной смазки в мороз при взаимодействии деталей происходит *вязкость" некое залипание, в результате чего и теряется вся сила.
Все эти ружья начинают хандрить с наколом при длительном, более получаса, нахождении на свежем воздухе при температуре ниже -15. И чем ниже температура, тем меньше шансов на выстрел.
valeriy_irk
Полагаю ни одно из вышеперечисленных ружей не выстрелит, если постоять лесу при минус 28 около часа.
Полная ерунда... Но все зависит от того, кто как готовит ружьё к сезону и как чистит... Вообще зимой возвращаясь с охоты, зная что завтра с утра на охоту, ружьё в тепло не заносил - оставлял в сенцах где температура на несколько градусов выше чем на улице. Потому что в тепле оно отогреется, "вспотеет" и если не успеет обсохнуть, или я все не протру детально, то завтра на морозе сможет подвести !!!
И что на следующий день холодное ружьё на плечо и в путь, никаких подвохов не было. А морозы прошлой зимой доходили до -40( в -40 конечно не охотились, а вот до - 30, -32 бродили запросто ) .
Зимой нужна правильная "смазка" ружья.
Вообще на охоте и при снаряжении патронов нужно использовать все проверенное, тогда и сюрпризов не будет.
форум тупит. удалил повторное сообщение.
Оне в мороз как машины не заводятся. Для югов сделаны 😀
valeriy_irk
Уважаемые владельцы ружей Бенелли, проблема с наколом касюля имеется, как вы знаете не только у вас, но и у всех ружей которые являются клонами Бенелли. Стоеджер, Мароччи СИ12, Брэда Ксантос (которой я владею). Я сомневаюсь, что проблема кроется в бойке, и выскажу свою теорию на сей счет. Все эти ружья начинают хандрить с наколом при длительном, более получаса, нахождении на свежем воздухе при температуре ниже -15. И чем ниже температура, тем меньше шансов на выстрел. Мароччи перестала стрелять минут через двадцать, Брэда Ксантос при отстреле стала выбирать чем стрелять, я тогда решил, что это из-за консервационной смазки. На самом деле, если посмотреть на боевые пружины наших ружей, можно увидеть, что они все изготовлены из одной проволоки, возможно в одном месте и может даже одним человеком, возможно только длина отличает наши боевые пружины. В этом вопросе я не разбирался. Полагаю ни одно из вышеперечисленных ружей не выстрелит, если постоять лесу при минус 28 около часа. А вот в теплое время года только жесткие капсюли не бьются. Неужели это связано с длиной бойка? Я заменил боевую пружину, мастер изготовил ее из более толстой и жесткой проволоки, затем ее еще укоротили, чтобы ружье перезаряжалось на 28 граммах. Все! Вывод боек не может становиться короче на морозе, а вот пружина, тем более та, которая стоит в наших ружьях, запросто может потерять свои свойства, и просто не будет удара по бойку нужной резкости. Тем более что на морозе капсюль тоже станет жестче.
Абсолютно не согласен. При -15 в течении 3-4 часов ничего не происходит. Работает всё нормально. Проверено неоднократно на м2 и м3
Вообще зимой возвращаясь с охоты, зная что завтра с утра на охоту, ружьё в тепло не заносил - оставлял в сенцах где температура на несколько градусов выше чем на улице
Воот, а я бы не хотел такого щепетильно отношения, потому как прошлый сезон охотился с Брэдой при -30, мороз - пара часов, затем машина полчаса для перезда. И смазал все правильно. И при этом, чтобы не было казусов использовал патроны с наимягчайшими капсюлями. И проблем не было. Просто на морозе проблемы выявляются сильнее. Ну, разве боевые пружины, стоящие на наших с вами (извините, что примазался) ружьях не отличаются от скажем боевой пружиныц МР-153. Это же очевидно. Наши какие-то "детские" и не внушающие доверия. Понимаю, что у многих нет и пока не было проблем с наколом. Но будет, с такими пружинами точно будет. Я к чему все это несу. Уж простите. Мое мнение, если есть недокол, о только по вине боевой пружины.
Прошлый год зимы были суровые у нас. При -28 не охотился, а вот при -20 пришлось целыми днями по лесам бегать. Кабанчика стрелял, нормально всё.
Подскажите, плиз, как отличить лакированную полимерным лаком ложу от полированной маслом. Речь про Рафу Элегант/ДеЛюкс. Понял бывают в обеих вариантах. Продавцы естественно ничего не знают.
Вообще зимой возвращаясь с охоты, зная что завтра с утра на охоту, ружьё в тепло не заносил - оставлял в сенцах где температура на несколько градусов выше чем на улице
Ну Вы блин даете. Что бы я оставил свое ружье в сенцах! Да никогда.
Ружье машину и жену не отдам я никому!
Если бы здесь на форуме не обсуждали такое... мне бы и в голову не пришло оставлять ружье в сенцах. Я со своим M3S90 обращаюсь как с обычным работягой, а именно чищу только когда сезон закончится, т.е в межсезонье, пришел с охоты хоть мороз хоть дождь, хоть жара оно всегда со мной. Единственно если после дождя, я просто его разберу, пряпочкой от воды протру и опять соберу и на охоту. Что же это за ружье, если с ним как с капризной женщиной, это не ружье. Другой разговор когда Голанд&Голанд стоимостью скажем от 50000 фунтов, тогда другой разговор.
Так вот даже при таком моем правильно -жестоком отношении к моему на сегодня любимому M3S90, я не помню случия чтобы были проблемы.
Оружие это обычный инструмент и он ( инструмент ) должен работать в любых условиях, а если не так так это не инструмент а .....
С уважением ко всем мнениям Иванов М.Ю.
Ivanov57Поверти, ружья не бросаются в коридоре, не надо иронизировать. Специальное место в сенях деревенского дома, зимой всем коллективом оставляем там ружья, к ружьям НЕТУ постороннего доступа, делается специально для того что бы ружья не потели.
Ну Вы блин даете. Что бы я оставил свое ружье в сенцах! Да никогда.
Ivanov57вообще то - не доверю никому *
Ружье машину и жену не отдам я никому!
С уважением Михаил.
Ружье машину и жену не отдам я никому!
вообще то - не доверю никому *
Уважаемый Михаил!
Я лично и не отдам и тем более и не доверю и машину и ружье и жену. Шутка.
У в нас бригаде был один чел, который обычно когда проходил мимо пирамиды из ружей в "сенцах " ( мы его звали неволяшка ) обычно заваливал всю пирамиду с диким скрежетом ударяющихся стволов и говорил , что я же не нарочно. Я в этот момент его готов был задушить.
P.S. Не надо усложнять простые задачи. Мое ружье с какими бы крутыми охотниками я не охотился всегда рядом со мной либо на расстоянии вытянутой руки либо в поле зрения. Но ВЫ можете не обращать внимание на мое мнение , это всего лищь мое мнение.
С уважением Михаил Иванов
Всё-таки хотелось бы услышать мнения по поводу:
если есть недокол, то только по вине боевой пружины.
Ivanov57
У нас бригаде был один чел, который обычно когда проходил мимо пирамиды из ружей в "сенцах " ( мы его звали неволяшка ) обычно заваливал всю пирамиду с диким скрежетом ударяющихся стволов и говорил , что я же не нарочно. Я в этот момент его готов был задушить.
Не знаю что там у вас, мы пирамидку из ружей не делаем... И я уже говорил - к ружьям НЕТУ постороннего доступа.
Весь смысл в том, что ружьё продолжало находится в минусовой температуре и сбоев не давало...
продолжало находится в минусовой температуре и сбоев не давало...
Желаю Вам успехов
--------------------------------------------------------------------------------
Подскажите, плиз, как отличить лакированную полимерным лаком ложу от полированной маслом. Речь про Рафу Элегант/ДеЛюкс. Понял бывают в обеих вариантах. Продавцы естественно ничего не знают.
На делюксах ложа полированная.
Всё-таки хотелось бы услышать мнения по поводу: --> если есть недокол, то только по вине боевой пружины.По чьей же вине еще может быть слабый удар бойка по капсюлю?
Вот только подобрать усилиную не так просто. Надо поймать жесткость(можно по разному, заменой пружины или подкладыванием шайбочек) таким образом чтобы демпферная пружина затвора смогла преодолеть её при взводе плюс возвратную пружину затвора при откидывании его назад.
Еще есть вариант ослабить(укоротить) возвратную пружину самого бойка и при этом получить из полуавтомата ружье стреляющее дуплетами при однократном нажатии на спусковой крючок.
Варианты возможны оба, так как полагаю в кострукции есть некий запасец и там и там, но все это черевато в первом случае отказом в работе автоматики, во втором в опасности инерцинного накола.
Вот по этому удлинить боек и проще и правильнее. (имхо)
irvin
Подскажите, плиз, как отличить лакированную полимерным лаком ложу от полированной маслом. Речь про Рафу Элегант/ДеЛюкс. Понял бывают в обеих вариантах. Продавцы естественно ничего не знают.
Визуально 😛
Нажмите вверху топика "картинки" и посмотрите. В этой теме уже всё про лакированные и пропитанные маслом ложи было.
Всё-таки хотелось бы услышать мнения по поводу: --> если есть недокол, то только по вине боевой пружины.
У Вас недокол на каком капсюле? Если на Жевело то это норма. Если на импортных то пружина.
Порой причина лежит на поверхности.
На импортных капсюлях недокол не должен быть, они более мягкие.
Здравствуйте ,как неданий владелец ружья Бенелли М2 озабочен проблеммой маркировки чоков, если нетрудно указать ссылку или написать ответ на мой вопрос:
При покупки получил 5 чоков с маркировкой
1)*
2)**
3)***
4)****
5)*****
какие из них предназначены для пулевой стрельбы, а из каких не рекомендуется это делать.
Заранее благодарен за ответ.
Пулей можете из всех стрелять, кроме калиберных круглых и тех, у которых нет сминаемых поясков, если посмотрите внимательнее, там должны писать какие чоки подходят для стрельбы стальной дробью, какие- нет.
Да, ток ана 3-х написано что они для стальной дроби ,но хотелось бы получить информацию ,каково название сужений(чок ,получоки тд.)
Значит на тех где есть пометка стальная дроб ,можно смело пулями стрелять?
Поддерживаю мнение Валерия из Иркутска по работе ружей на морозе. Ружье при морозе до -25 и за -30 имеют гораздо более суровые условия работы. При нахождении два-три часа при морозе за-30, потом двадцатиминутный переезд в теплой машине на другой участок.... Возможно образование капель конденсата на деталях затворной группы и УСМ, которые при выходе из машины на мороз почти мгновенно замерзают. Все эти явления усугубляются порядок, если мороз дополняется даже умеренным ветерком порядка 10м/сек. Данные погодные условия не являются нормой для средней полосы России, но они очень часто встречаются в условиях Сибири и Казахстана.
Так что наиболее оптимальный метод для улучшения накала -применение усиленной на 25% боевой пружины в суровых зимних условиях (ИМХО).
P.S. Считаю, что решение ув. raverona oб удалении постов Марсинатала является недостаточно обоснованным - у многих форумчан ружья работают как и у Марсинатала, а вего постах я не видел ни оскорблений ни других отрицательных моментов в отношении участников ветки.
С уважением ко всем.....
Perez77там же всё написано 😊Цилиндр, цилиндр с напором и т.д., неужели сложно забить если непонятно в яндекс например?
чок ,получоки
Perez77можно, но не всегда нужно
можно смело пулями стрелять?
Muller56это не удаление, просто он сделал всем неудобство читать посты Марсинтала при помощи лишних кликов, не стоит драматизировать, ведь он не модератор)))
удалении
Perez77Вот взгляните если интересно: http://www.piterhunt.ru/kleyma/italy.html там и про обозначение дульных сужений есть в самом конце страницы. Сей сайт мне подсказал участник данного форума ДЕМ , за что ему еще раз спасибо. А пулей (любой) стреляйте из цилиндра, не ошибетесь :-)
Да, ток ана 3-х написано что они для стальной дроби ,но хотелось бы получить информацию ,каково название сужений( чок, получоки тд.)
Значит на тех где есть пометка стальная дроб ,можно смело пулями стрелять?
С уважением, Дмитрий
Считаю, что решение ув. raverona oб удалении постов Марсинатала является недостаточно обоснованным - у многих форумчан ружья работают как и у Марсинатала, а вего постах я не видел ни оскорблений ни других отрицательных моментов в отношении участников ветки.
С уважением ко всем.....
это не удаление, просто он сделал всем неудобство читать посты Марсинтала при помощи лишних кликов, не стоит драматизировать, ведь он не модератор)))А мне кажется, что тут и с Марсинаталом и со всеми прочими, в том числе и со мной, проблема скорее системная. Вызвана она недостаточным структурированием общения в форуме на тему ружей Benelli (подчёркиваю, только ружей) и всего, что с ними связано.
IMHO было бы к настоящему времени логично вынести весь наш трёп в отдельный подфорум. Ровно таким же самым образом как это сделано здесь http://guns.allzip.org/forum/173/ . Только название дожно быть "Клуб любителей ружей Benelli".
В этом подфоруме целесообразно было бы пригласить владельцев других и создать дополнительные темы, которые прибить в топ на веки вечные. Их приблизительный перечень:
- Benelli на охоте, радостные и не очень отзывы с фотографиями;
- Прицельные приспособления на ружьях Benelli (планки, мушки, кронштейны, монтажные основания, оптика (коллиматорная, с увеличением));
- Использование ружей Benelli в различных спортивных дисциплинах, в т.ч. IPSC (тут Dr. Shooter окажется впереди планеты всей);
- Глюки, проблемы, брак и борьба с ними и т.п., типа темы DEM-а, куда кстати с проблемами то никто и не заходит, а так просто фотками с охоты оживляют;
- Специфичные темы: помповики - тема Noct-а; комбинированное перезаряжание - тема Горняк-а об M3S90.
- Настройки и тюнинг - отвод, погиб, финиш деревянных ложи и цевья, изготовление новых, воронение стволов;
- Новинки, типа Vinci;
- Отстрелы и т.п.;
- Выбор ружей исходя из предпочтений и задач;
- Пулевая стрельба (для гуру Иванова Михаила Юрьевича и всех кто ему симпатизирует и разделяет его взгляды на твёрдые пули);
- Купля-продажа ружей, запчастей, обмен и всякое такое, работа с забугорьем;
- Наши вопросы - ответы компании, типа FAQ (вот здесь бы им и проводить опрос, выступая от первого лица, а не от второго);
- Может быть кто-то захочет вести в подфоруме тему инерционных клонов Benelli;
- Курилка.
Конечно, в этом случае придётся эту тему раздёргать на запчасти, и вообще провести большую работу по приглашению туда (в клуб) форумчан, которые рулят специальные темы по Бенькам и их разрабатывают. Но зато в дальнейшем не будет столкновений интересов (я это хочу обсуждать, тот другое), а вновь прибывающие в клуб новички не будут вынуждены перелопачивать огромные темы, как эта, где выудить интересующую информацию весьма непросто.
Повторяю, это всего лишь моё IMHO, как и приблизителен перечень тем, их порядок и наименование. Моё предложение не новое. Именно так поступил на запасном аэродроме alexhanter - охота-88 (бродит снова по другим разделам, здесь забаненный), когда ганза упала. Но тогда это всё было слегка на эмоциях отвергнуто и здесь не прижилось. Хотя почему бы и нет?
Позже сообщение удалю САМ. Чувствую многим оно окажется не в кайф, поскольку пойдя на моё предложение, частично придётся поступиться своими амбициями. Но всё равно, постанову валить всё в одну кучу по инерционным полуавтоматам Benelli, а именно: "Просьба ко всем кто считает, что есть что-то ценное и положительное в других ветках форума по вышеназванному семейству, скидывать сюда", считаю неправильной. Получается солянка. Это конечно очевидно, что форум не учебник владельца, но такие функции у него тоже должны быть.
МихайлоПоддерживаю.
Только название дожно быть "Клуб любителей ружей Benelli".
В этом подфоруме целесообразно было бы пригласить владельцев других и создать дополнительные темы.
[B][/B]Непонятно. Открытая планка - это ее характеристика что ли (нет целика или какого другого прицельного приспособления, кроме мушки).Если прицельная планка параллельна оси ствола, то почему я ее должен видеть при прицеливании, ведь тогда ружье будет высить? Поясните, пожалуйста, чего я не понимаю.
Чувствую многим оно окажется не в кайф.
Кому как, но я вижу здесь достаточно много конструктива.
С уважением...
Предыдущее было для nadvikov и Михайло
EvgenSHЕсли вы видите только мушку(те не видите планки), то вы вообще не сможете точно прицелиться, тк чтобы провести прямую нужны 2 точки(мушка-целик). Для гладкоствольного ружья "прямая" уже проведена, и вы смотрите на неё как-бы сверху, вам нужно только правильно её утопить и направить на цель.
Непонятно. Открытая планка - это ее характеристика что ли (нет целика или какого другого прицельного приспособления, кроме мушки).Если прицельная планка параллельна оси ствола, то почему я ее должен видеть при прицеливании, ведь тогда ружье будет высить? Поясните, пожалуйста, чего я не понимаю.
ИМХО: Совет сходите на стенд, 500-600 тарелок и направление взгляда начнёт примерно совпадать с прицельной линией и станет всё ясно.
EvgenSHОднако индивидуальные характеристики у планок Benelli всё-таки есть. Это их ширина и высота. Здесь мы условно говорим, что есть ружья с низкой планкой: практически все рафы и комфорты, за исключением раффаелло крио у которого можно поменять планку на высокую; и с высокой: SBE, М2 и сделанные для амерского рынка рафы: Кордобы, Легаси, Суперспорты.
Непонятно. Открытая планка - это ее характеристика что ли (нет целика или какого другого прицельного приспособления, кроме мушки).Если прицельная планка параллельна оси ствола, то почему я ее должен видеть при прицеливании, ведь тогда ружье будет высить? Поясните, пожалуйста, чего я не понимаю.
Что же касается тезиса о завышении точки попадания относительно точки прицеливания на Рафе при видимой низкой прицельной планке - это не правильно. Высить оно не будет. Тут даже сами бенельцы говорят, что в этом случае всё будет правильно. Но при невидимой планке ружьё будет низить. Это точно. Поэтому, а также в связи с привычкой к высоким планкам, я например, купил к своему комфорту дополнительный криоствол и поставил на него высокую планку.
Если вы видите только мушку(те не видите планки), то вы вообще не сможете точно прицелиться, тк чтобы провести прямую нужны 2 точки(мушка-целик). Для гладкоствольного ружья "прямая" уже проведена, и вы смотрите на неё как-бы сверху, вам нужно только правильно её утопить и направить на цель.Правильно, чтобы провести прямую, нужны 2 точки - это глаз и мушка, если эта прямая смотрит на цель и при этом прицельная планка вырождается в тонкую, не видную глазу поперечную черточку, то я попаду, т.к. эта прямая (параллельная оси ствола), смотрит на цель. В противном случае ось "глаз-мушка" и ось ствола не параллельны и я смотрю не туда, куда смотрит ствол. Что не так? По поводу стенда мысль здравая, только мне не хотелось бы убедиться на стенде, что ружье окажется неприкладистым для меня.
EvgenSHВысоту мушки не учли.
...Что не так?..
Если планка параллельна стволу, вы её утапливаете до чёрточки - те ствол и планка параллельны, это верно, но вот цель вы ловите над мушкой, те стреляете выше плоскости планки, по линии "край планки-мушка" точка попадания уходит вниз...
Что же касается тезиса о завышении точки попадания относительно точки прицеливания на Рафе при видимой низкой прицельной планке - это не правильно. Высить оно не будет. Тут даже сами бенельцы говорят, что в этом случае всё будет правильно. Но при невидимой планке ружьё будет низить. Это точно. Поэтому, а также в связи с привычкой к высоким планкам, я например, купил к своему комфорту дополнительный криоствол и поставил на него высокую планку.У меня сейчас МЦ21-12. У этого ружья прицельная планка примерно такая же, как и у Бенелли. Прицеливаюсь всегда так как я уже описал, т.е. вижу тонюсеннькую поперечную черточку от планки и мушку. Результаты охоты вроде бы приличные. По поводу будет ли ружье "низить" - тогда выходит, что прицельная планка, какая бы она ни была непараллельна оси ствола? Еще раз прошу прощения - чего я не понимаю?
Но при невидимой планке ружьё будет низить. Это точно
Поддерживаю. Я когда начал стрелять с открытой планкой, стал лучше попадать. Наверное это такая особенность для низких планок на оружие BENELLI.
У меня сейчас МЦ21-12. У этого ружья прицельная планка примерно такая же, как и у Бенелли.Как у какого Benelli? Ответственно заявляю, что на МЦ 21-12 планка в нашем понимании - высокая. Теперь обратите внимание на изображение по этой ссылке http://www.benelli.it/articoli/Armi.asp?ID=741 - планка низкая. И на этой http://www.benelli.it/articoli/Armi.asp?ID=69 - планка высокая как у вас.
тогда выходит, что прицельная планка, какая бы она ни была непараллельна оси ствола?
Прицельная планка не может быть паралельна оси ствола, в некоторой точке, за дульным срезом, линия прицельной планки должна пересекать ось ствола.
Если планка параллельна стволу, вы её утапливаете до чёрточки - те ствол и планка параллельны, это верно, но вот цель вы ловите над мушкой, те стреляете выше плоскости планки, по линии "край планки-мушка" точка попадания уходит вниз.Да ладно Вам, я пытаюсь узнать, можно ли откорректировать то, что при прицеливании я вижу 1,5 см планки, а тут высота мушки. Дробовой заряд, а речь идет о стрельбе дробью, имеет хороший диаметр на убойной дальности, так что высотой мушки можно пренебречь. При стрельбе пулей приобретается прицел, им можно многое откорректировать.
У этого ружья прицельная планка примерно такая же, как и у Бенелли.
Если речь идет о выборе рафаеллы, как вы писали раньше, то у МЦ 21-12 планка более высокая, чем у рафаеллы.
Как у какого Benelli? Ответственно заявляю, что на МЦ 21-12 планка в нашем понимании - высокая. Теперь обратите внимание на изображение по этой ссылке http://www.benelli.it/articoli/Armi.asp?ID=741 - планка низкая. И на этой http://www.benelli.it/articoli/Armi.asp?ID=69 - планка высокая как у вас.Ага! Теперь хоть порядок в терминологии. Спасибо! Поставлю вопрос по-другому. Если при прицеливании Benelli Raffaello DeLux (хочу, чтобы ружье было и нарядным, не только хорошим) я вижу 1,5 см планки, то это нормально и можно не беспокоиться об изменении изгиба?
[B][/B]
Высоту мушки не учли.В свое время пытаясь приспособиться к Раффаэлло стволу с низкой планкой я ставил низкие(латунные)мушки и даже совсем убирал ее. В результате ствол при стрельбе ПО планке как низил так и низит. С достаточно открытой(~3-4мм у казны), все в порядке.
То есть, ствол начинает попадать тогда, когда ось планки и прицельная линия не совпадает. Кому то это удобно и наоборот нравится, кому то нет.
Как Михайло, да можно сказать и с его подачи, купил ствол с высокой планкой, с ним все совпадает.
Да ладно Вам, я пытаюсь узнать, можно ли откорректировать то, что при прицеливании я вижу 1,5 см планки, а тут высота мушки.😀 Это Одним из вариантов этой коррекции для рафов, предложенным нашим товарищем сколько то страниц назад было наклеить на коробку резиновую бобышку и по ней целиться без планки.
Товарищи какова длина крио чока? Померяйте у кого под рукой, пожалуйста. Надо для расчётов, а ружьё дома.
70 мм
И все-таки, при стрельбе с открытой НИЗКОЙ планкой сколько ее видно? Или сколько НУЖНО видеть, чтобы ПОПАДАТЬ при стрельбе дробью. Естественно после покупки постреляю, может приспособлюсь, просто процесс прицеливания для меня изменится, надо будет перестраиваться.
Как Михайло, да можно сказать и с его подачи, купил ствол с высокой планкой, с ним все совпадает.А у меня даже немного высит. вот думаю мушку побольше поставить...
Если при прицеливании Benelli Raffaello DeLux (хочу, чтобы ружье было и нарядным, не только хорошим) я вижу 1,5 см планки, то это нормально и можно не беспокоиться об изменении изгиба?1,5 см!!! Мягко сказать перебор.
На ДеЛюксе в верху ствольной коробки есть паз, затем как его продолжение верх прицельной планки. Так вот, чтобы попадать в цель нужно чтобы прицельная линия проходила над пазом ,в районе стыка со стволом на 3-4мм выше и далее пересекалась с мушкой. У меня по крайней мере было так. Вот почитайте, там есть картинки и рисунки http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html .
Хочу обратить внимание, речь идет о статической стрельбе.
А у меня даже немного выситКакая модель?
Или сколько НУЖНО видеть, чтобы ПОПАДАТЬ при стрельбе дробью.Я оставляю мм 3-4 и тогда попадаю туда, куда целюсь. Если оставить 1,5 см открытой планки, то будет сильно высить.
Моё глубокое ИМХО.
На модели Бенелли со стволами Раффалло(низкими планками) хорошо переходить или имея их в паре - с двуствольной горизонталкой, а на модели со стволами с высокими планками - после всех отечественых охотничьих ПА и вертикалок(даже ТОЗ-34 хоть и планка у неё низкая).
Имеется ввиду, что будет более привычно и безболезнено.
Pulver, респект и уважуха! Единственный, кто понял суть моих вопросов. Все просмотрел и вернулся к своему мнению: при стрельбе планку видеть НЕ НУЖНО или можно видеть 3-4 мм, но тогда нужно стрелять немного НИЖЕ цели, может кому-то это удобно. Теперь опять возвращаюсь к изначальному вопросу: можно ли изменением изгиба ложи или как то еще (например, накладка на затыльник приклада) поправить то, что я вижу эти злополучные 1,5 см? Стрелять привык с ЗАКРЫТОЙ (НЕВИДИМОЙ) планкой.
На модели Бенелли со стволами Раффалло(низкими планками) хорошо переходить или имея их в паре - с двуствольных горизонталок+100
Именно так у меня сейчас. Вскидываю что Раффаеллу, что ИЖ-54 - вижу только мушку. Об этом уже много писалось в этой теме. Уважаемый EvgenSH, не поленитесь прочитать тему, чтобы больше не холиварить, какая планка лучше, а какая хуже. Всё дело в индивидуальных особенностях и практике.
С уважением.
Именно так у меня сейчас. Вскидываю что Раффаеллу, что ИЖ-54 - вижу только мушку. Об этом уже много писалось в этой теме. Уважаемый EvgenSH, не поленитесь прочитать тему, чтобы больше не холиварить, какая планка лучше, а какая хуже. Всё дело в индивидуальных особенностях и практике.Спасибо! Мне абсолютно все равно, какая где планка. У меня такое чувство, что я говорю на абракадабрском языке, потому что много ответов и все не по существу. Вопрос простой - можно ли поправить ситуацию, которая сложилась для меня. Очень хочу купить рафаелку, но опасаюсь, что потом буду стрелять в воздух!
Евгений, при ормаге должен быть оружейный мастер. Нужно попросить, чтобы он при вас поставил прокладку, максимально изменяющую погиб приклада. Если после этого ружье вам не подойдет, то искать другой вариант. Если нет ор. мастера, то попросить продавцов, должны же они быть заинтересованы продавать свой товар.
А так, заочно, вам вряд ли кто подскажет со 100 проц. увереностью.
С уважением! Сергей.
Посмотрите на сайте Бенелли: у Рафы низкая планка и максимальный погиб в пятке 60 (продаются со станд. 55 см.); у М2, к примеру, планка выше и погиб в пятке стандартно 60, можно увеличить до 64.
С уважением, А.С.
Есть достаточно простая методика самостоятельного вычисления для себя погиба в пятке. Но Вам, если к чему-то есть привычка, наверное лучше эмпирически..
Все просмотрел и вернулся к своему мнению: при стрельбе планку видеть НЕ НУЖНО или можно видеть 3-4 мм, но тогда нужно стрелять немного НИЖЕ цели, может кому-то это удобно.Все не так вы поняли.
Еще раз ...
Если стрелять по планке, то брать надо выше(закрывать цель).
Если стрелять с окрытой у казны на 3-4 мм планкой, то заряд придет в цель.
Все это относится к стволам только с низкими планками.
Теперь опять возвращаюсь к изначальному вопросу: можно ли изменением изгиба ложи или как то еще (например, накладка на затыльник приклада) поправить то, что я вижу эти злополучные 1,5 см?Да, можно.
Во первых, поставить прокладки с максимальным погибом приклада вниз(С или максимальную D)
Во вторых, если первое не помогает, то поменять кординально вкладку(скорее всего она у Вас неправильная).
При вашем росте(183-если не ошибаюсь) погиб с прокладкой "С" должен подойти нормально, вы как раз будете видеть те злосчастные 3-4 мм.
По крайней мере, при росте 183 и достаточно длинной шее, мне Раффаелла была "идеальна"именно с "С".Делал самодельную "D", но с нею планка была закрыта(невидима) и соответственно ружьё низило.
Сейчас у меня на этом же ружье стоит Крио ствол с высокой-возвышающемся над пазом ствольной коробки планкой на 4мм. Все регулировки приклада остались те-же, что и на Раффаэлло стволе.
Всем спасибо! Понял одно - нужно попробовать решить проблему в ормаге.
Сейчас у меня на этом же ружье стоит Крио ствол с высокой-возвышающемся над пазом ствольной коробки планкой на 4мм. Все регулировки приклада остались те-же, что и на Раффаэлло стволе.Может быть теперь как-нибудь попробуем на длинные стволы высокие планки поставить?
Понял одно - нужно попробовать решить проблему в ормаге.Ровный патронник и патрон для пристрелки(с лазарным лучем) Вам в помощь.
Может быть теперь как-нибудь попробуем на длинные стволы высокие планки поставить?Я за, только пока не представляю как это будет выглядеть.
Я за, только пока не представляю как это будет выглядеть.Попросить слёзно Солодовникова чтобы прислал на "Русский Орёл" пару родных высоких бенеллиевских планок на стволы длиной 30". Их купить. А потом вместе с ними отправить стволы на ЦКИБ чтобы перепаяли. Заодно они нам их и заворонят.
Можно другой вариант рассмотреть. Подыскать нечто такое, что предлагает Ljutiс, или что показывал на картинке охота-88 на молотовском Пеликане.
По поводу открытой планки: 1.5 см.-это конечно много. У меня так было с новым ружьем при покупке. При прицеливании все время хотелось нивелировать вверх/вниз. Это отвлекает и раздражает. Я 1. поставил другую прокладку. 2. купил самый короткий затыльник( у меня Комфорт - выбрал осмысленно, т.к. я небольшого роста, а у Комфорта по паспорту приклад короче чем например у М2 ). Кстати на старом ИЖе я это тоже лечил отпиливанием приклада ( заодно и пич изменил).
Когда ружье высит, это хорошо, т.к. целишься под мишень - ее видно, иначе психологически трудней стрелять по невидимой цели.
По поводу несоосности: На старом ИЖ 43кн в одном из стволов была ЯВНАЯ несоосность ( при том, что чеки в 2 раза короче Бинелевских). Пуля на 50 метрах уходила на 10 см в сторону (причем четко и кучно). На двустволке напрягало думать - с какого ствола стреляешь и как корректировать. На дроби этого не замечал, т.к. диаметр осыпи большой. Так вот: имея возможность, я наварил немного металла (примерно 01.-0.2 мм)с нужной стороны между чоком и стволом ( внутренний диаметр ствола был сильно меньше наружнего диаметра чока). Все стало на место.
Учитывая свой опыт в описанном вопросе и материалы этой ветки перед покупкой Комфорта выбирал ружье из более чем 10 экземпляров. У всех были разные зазоры между стволом и чеком. Причем, вкручивая другой чок, смещение как оставалось на том же месте, так и могло быть в другом. На экземпляре, который выбрал я, оно смещалось в разные места. После настрела, кстати все чоки теперь позиционируются ровно. Так что для дроби это не сильно важно, максимум может быть неравномерность осыпи. И то, она намного сильнее зависит от патрона и качества сверловки. Из рассматриваемых мною стволов были 2 вообще говенные ( я бы постеснялся продавать такие). Сверловку правильнее всего характеризовать по теневым треугольникам, получаемым, если навести ствол на границу света и тени.
А если ружье стреляет пулей в немного сторону( например из-за несоосности) - лечиться это должно подгонкой отвода приклада (правильной вскидкой). Я себе прикрутил на планку целик (товарищ подарил заводской светящийся - но можно сделать самодельный и временно приклеить). Данный девайс позволил выработать правильную вскидку, а главное - получить уверенность, что заряд летит туда, куда целишься.
Когда ружье высит, это хорошо, т.к. целишься под мишень - ее видно, иначе психологически трудней стрелять по невидимой цели.Чего здесь хорошего? Птица или подвижный зверь не сидят на месте, а пытаются смыться как можно скорее, поэтому делается упреждение, так что стреляешь, в основном, в пустоту, да и расстояние до цели разное, значит и еще корректировку по высоте надо делать разную в зависимости от расстояния. Вот облегчение при стрельбе-то! Да и особо думать некогда - надо стрелять быстро.
мне Раффаелла была "идеальна"именно с "С"Для меня тоже прокладка "С" идеальна. При вскидывании ружья к плечу вижу только мушку. Такая же ситуация с ИЖ-54.
Михайлоспасибо конечно, но лично мне этого не надо... Я не в том возрасте, чтобы чего-то из себя показывать и реализовывать себя на страницах форума... По поводу этой темы уже высказывался и в принципе согласен с тем, что людям в ней тесно(это изначально было понятно) и невозможно объединить всё и вся, чтобы кого-то не ущемить, чего-то не учесть... Типа совкового колхоза. где всё свалено в кучу. Создать новый раздел по образу и подобию скороспелки про МР-153? Тут другая крайность. Смотрю я на этот , притянутый за уши раздел и не нравится он мне вовсе, особливо как это всё организовано тамошним партактивистом-модератором(запамятовал его ник). Мне было именно интересно читать в "Ружье глазами.." темки про конкретные ружья конкретных людей без неуместной там и абсолютно излишней модерастии, получается кто-то один, хитровые@анный перетянул на себя одно большое одеяло и теперь пытается изображать из себя удельного князька(лелея мысль о том, что создадут отдельный раздел и можно будет упиваться настоящими банами). Подобное видел не раз, я далеко не новичок тут и сам модерю два раздела. Никого не имел в виду, это так, моё видение проблемы, инфа к размышлению .
тут Dr. Shooter окажется впереди планеты всей);
Для меня тоже прокладка "С" идеальна. При вскидывании ружья к плечу вижу только мушку.Так я видел мушку с самодельной по размерам "Д" и ружье при этом низило. С "С" было "идеально" так как видел на 3-4мм открытую планку и ружье попадало. Но постоянное ёрзанье вверх, вниз и неувереность в ружье, два года не давали мне покоя. По этой причине сначало был куплен ПА другого производителя, а еще через два года другой ствол к Бенелли с которыми все встало на свои места. Теперь вкладка и СТП стали на обоих ружьях практически одинаковы, жаль только, что разный баланс.
Вот и получилось - один ПА для одних охот, другой для других, но при случае один другой легко заменит.
Вот и получилось - один ПА для одних охот, другой для других, но при случае один другой легко заменит.Я тоже к своему "дуэту" долго шёл, осознав однажды, что мне необходим к двустволке ещё и п/а. "Идеальным" сочетанием для меня стал ИЖ-54 (штучник) и Раффаелла. Теперь без проблем, то есть совсем незаметно для качества стрельбы перехожу с одного на другое. И для меня именно важно, чтобы при вскидке была видна только мушка. Поэтому мне высокая планка совершенно не нужна.
Сейчас у меня другая хотелка "созрела" - хочу двадцаточку весом не более 2,7кг., причём именно п/а.
Никого не имел в виду, это так, моё видение проблемы, инфа к размышлению.Поразмыслил, угомонился.
уважаемые товарищи по оружию,
Вчера вечером, крутя в руках чеки и дуло комфорчега, разглядел интересные вещи.
Получек садится соосно, думал отцентровался с отстрелом, при этом все остальные не соосны.
Внешний чек 3/4 крио+5см садится соосно.
Стал внимательно рассматривать родные чеки и увидел, что поверхность получека которой он упирается в ступеньку ствола имеет полукруглую фаску, отальные чеки данной фаски не имееют. При этом данный чек садиться ровно. Можно предположить, что за счет данной фаски происходи центрация чока при вкручивании. Но с другой стороны, канал ствола меньше диаметра чока и самоцентровка малореальна.
Но фактом остается, что из 5 чеков только один имеет фаску на опорной поверхности и садится в ствол соосно.
Можно предположить, что за счет данной фаски происходи центрация чока при вкручивании.Вообщем-то это вполне вероятный сценарий. Опорная поверхность чока в стволе V образная, поэтому некачесвенная фаска на чоке вполне может быть причиной несосности. Надо будет проверить.
Сегодня вечером еще раз рассмотрю свои насадки более внимательно, а то у меня тоже только получек втает ровно.
Просто, без всяких переделок ,со Стоегера на Бенелли.Размеры бойков на стоежере и на бенелли выполнены таким образом, чтобы не было накола капсуля при недовернутой личинке затвора. При перестановке бойка с одной ситстемы на другую не будет ли срабатывания патрона при незакрытом затворе? А то последствия даже трудно представить!
Всем привет!!!
Взял комфорта весной этого года.
По уткам показал себя изумительно. Триплеты и даже разок 4 из пяти выбил.
По сравнению с тоз-34 порезче бьёт.Количество подранков резко уменьшилось. Тут третий патрон всегда полезен.
Использую ещё и на стенде. С весны настрел примерно 5000. Одно время появились неперезаряды на 24 граммах. Оказалось что расслабилась гайка в прикладе. После подтягивания всё ок! На соревнованиях третье городское на круге осенью взял, и командное третье в другом городе на компакт спортинге.
Размеры бойков на стоежере и на бенелли выполнены таким образом, чтобы не было накола капсуля при недовернутой личинке затвора.
При перестановке необходимо проверить выход бойка на зеркале затворной личины, опрация выполняется в течении трёх минут.
Плоской отверткой нажимаете на торец ударника (бойка) вровень с телом затвора, личину затвора пальцем отводите назад до упора в инерционную пружину, ну и смотрите выход жала бойка на зеркале личины.
С уважением...
USM 74Вы абсолютно правы, считаю что ни в коем случае нельзя менять бойки !!!
Размеры бойков на стоежере и на бенелли выполнены таким образом, чтобы не было накола капсуля при недовернутой личинке затвора. При перестановке бойка с одной ситстемы на другую не будет ли срабатывания патрона при незакрытом затворе? А то последствия даже трудно представить!
При нажатии на заднюю часть ударника заподлицо с телом затвора, жало бойка стоит заподлицо с зеркалом затворной личины (при нажатии на задний торец бойка плоской отверткой до упора в тело затвора сзади, на прижатой плотно к зеркалу личины пачечке бумаги для заметок остается еле видимый след бойка).
При замене ударника Бени на ударник Стойгера, Нужно проверить таким "макаром", не будет ли выступать за зеркало личины затвора "жало" бойка, если не выступает, то инерционного накола капсюля НЕ БУДЕТ, так я проверял на Стойгере.
В дополнение к вышесказанному...
При нажатии на заднюю часть ударника нужно одновременно прижать пальцем личину затвора до упора её в инерционную пружину.
С уважением...
Фиг знает. Крутил своего комфорта как мартышка очки. Всё вроде нормально, все чоки соосно. Дробью вполне устраивает. Картечью бьёт изумительно. Пулями не стреляюс с гладкого.
Мож глаза в зопе.......
То Марсинатал
Сергей привет! Посмотри в Р.М.
марсинатал
Вы можете просто обьяснить, почему нельзя менять бойки?
1. Производитель зачем то сделал их такой длины.
2. Боюсь что во время не доворота поворотной личины, может стрельнуть.
Тогда думаю есть смысл послать эту информацию Ярославу Солодовникову.
Некоторые ошибки и недоработки производителя приходится самому дорабатывать, по мере ума и возможностей.Это как с автомобилями. ТУ предписывает эксплуатировать автомобиль на 95 бензине, а официальный диллер настоятельно рекомендует этого не делать и ездить на 92. Причина? До банальности проста - почти не существует нормального 95 бензина в стране РАША.
Бенелли нормально стреляют на мягких КВ, но нет возможности мне их покупать - негде.
Если не усилю накол, то оставшиеся сотни четыре мягких КВ буду беречь для более ответственых патронов.
может что и поправятЩаз. зз.., разбежались.
Сто пудов ответят, стрелять с их ружей должны капсюлями по такому-то ТУ или ГОСТу и те кто стреляет такими капсюлями от них нареканий пока не поступало.
И, возможно они правы.
npocakПолностью соглашусь! Ружьё по ихним ГОСТ-ам рассчитано, а местные "умельцы- умники" пытаются бога за ногу поймать 😊 Это ружьё не предполагает использование говнопатронов с говнокапсюлями, какие часто присутствуют на нашем рынке(я имею в виду и самодельные из говнокомплектующих). Считаю что это ложкомойством, купить ружжо за 100 тыр и экономить на нормальных патронах, с которыми никаких проблем не возникает....
1. Производитель зачем то сделал их такой длины.
2. Боюсь что во время не доворота поворотной личины, может стрельнуть.
Вот Семинар Бенелли и Беретта Освещен на стороннем ресурсе - кому интересно, на видеороликах много не перезарядки 28 грамм как я понял...
Опасно там дядечка заряженным ружжом машет...
Пытался отправить анкету на rotfront@libero.it., а почта отвечает "Адрес rotfront@libero.it. не существует или заблокирован. Письмо не было послано. Исправьте ошибку и отправьте письмо еще раз.". Может я ошибся адресом или что?
Так же я там указал на свое желание о приобретении для своего М2 второго ствола на 760 мм с дульным сужением 1(чок) по типу как на старых МЦ т.е. без вских проблем с вкручиваемыми инвекторами, немного напрягает.
Считаю что это ложкомойством, купить ружжо за 100 тыр и экономить на нормальных патронах, с которыми никаких проблем не возникает....Не говорите! Из-за сомнительной выгоды, валяться посреди болота с затвором во лбу! Господи! Спаси и сохрани всех нас от этого!
С уважением, Сергей.
Не понимаю этой возни с ударниками...
Я патроны снаряжаю сам и из экономии и потому-что нравиться при этом пользуюсь и буржуйскими CХ-2000(TYPE209) и отечественными КВ209(жёлтые). Во первых ни одной задержки за всё время ещё не было. Во вторых на CХ-2000 накол получается очень хороший, на отечественных не такой глубокий, но нормальный. КВ конечно стоит сначала испытывать а потом уже брать много.
Эта бенелевская несоосность меня уже веселить начанает. Вчера перепробовал 2 набора чоков от M2 и от комфорта, почучок от М2 встал почти идеально... Все чоки стоят по разному, все 9 штук.
mv28jamну это как пасьянс разложить)))))))
Эта бенелевская несоосность меня уже веселить начанает. Вчера перепробовал 2 набора чоков от M2 и от комфорта, почучок от М2 встал почти идеально... Все чоки стоят по разному, все 9 штук.
разница в опорных поверхностях чоков есть?
разница в опорных поверхностях чоков есть?А фиг его знает, на глаз затруднился определить. Разве что у того получока который стоит хуже, на фаске/опорной поверхности есть небольшие выхваты, неровности.
Все чоки стоят по разному, все 9 штук.Значит напрашивается вывод: что ствол выполнен нормально, а неточность изготовления допущена на чоках. Это уже радует, т.к. несоосность можно победить приобретением качественных чоков!
mv28jamу меня на получоке фаска снята на остальных - нет, видно невооруженным взглядом.
А фиг его знает, на глаз затруднился определить. Разве что у того получока который стоит хуже, на фаске/опорной поверхности есть небольшие выхваты, неровности.
USM 74да, вроде как вывод таков, я прикупил внешний чок, сел ровно.
Значит напрашивается вывод: что ствол выполнен нормально, а неточность изготовления допущена на чоках. Это уже радует, т.к. несоосность можно победить приобретением качественных чоков!
А с другой стороны, как можно изготовить сам чок не сооно, если он точится на токарном станке?
Что плохо, что у него нет посадочных центрующих поверхностей, болтается в резьбе пока не упрется во внутренний фланец и если там, что не так, его просто перекашивает при затяжке.
Для чистоты эксперимента, конечно нужно зажать ствол в такарный станок и прокатать все микрометрическим индикатором.
...учитывая стоимость, наверное это должно делаться на заводе)
Настрелял из разных Benelli тысяч сорок выстрелов и ни одной задержки. Не пойму о каких проблемах народ пишет. Стрелял заводскими патронами(Феттер, Главпатрон,СКМ, Клевер,Рио, Маглия,Динамит Нобель)и самокрутом в стреляные гильзы, капсюль КВ209.
Кому нибудь за последние 3 дня, от Ярослава Солодовникова письма приходили ? я отправил фотографии сужений, жду ответа от него.
Такое ощущение что после нашего форума, он оградился - ему за несколько дней пожаловалось больше чем за год 😊))
Кому нибудь за последние 3 дня, от Ярослава Солодовникова письма приходили ? я отправил фотографии сужений, жду ответа от него.А мне кажется, что он, как серьёзный и деловой человек, просто не хочет реагировать на провокации со стороны некоторых камрадов 😛Такое ощущение что после нашего форума, он оградился - ему за несколько дней пожаловалось больше чем за год ))
(прошу не кидаться табуретками, ибо это всё ИМХО)
ДЕМПлюс стопиццот!!
А мне кажется, что он, как серьёзный и деловой человек, просто не хочет реагировать на провокации со стороны некоторых камрадов
Не знаю как остальные , но я не считаю свои письма провокацией...
Сфоткал все дульные сужения и отослал, спросить это нормально - что одни практически идеально, а другие очевидно не соосно стоят, как это инженеры прокомментируют. И вопросы я задаю корректно, без хамства и тому подобного.
Я от бенелли ничего кроме "ответа в письменной форме" не жду...
Задумываюсь как сужение 0.75 от брайли приобрести.
Если кто может помочь в этом вопросе, - буду благодарен ( проверенный интернет ресурс с лояльными ценами, и просто описать - сколько примерно идет, и дать советы по заказу ). в Москве, в магазинах сужений от этой фирмы нету...
.....
Всем привет , небольшая проблема и вечный вопрос : прикупил по весне насадку в 10см , вкрутил в неё максимальное сужение-чок 1,0 ,
отстрелял весну и осень , ружьё супер ,гуси падали как мухи , про уток вообще молчу под сотню ,
Почитав про чоки , дайка посмотрю как поживает мой ,струдом открутив 10 сан-вую обнаружил много ржавчины на резьбе и чуть съеденный металл , но самое неприятное меня ждало когда заглянул во внутрь ,выступ в 1мм - по направлению выхода дроби и выкрутить внутренний чок я не смог ,поливал ВДшкой ,держал неделю в кирасине ,зажимал в тиски - ничего не помогло
1. Как её выкрутить ?
Поехал на полигон и с 50 шагов пострелял 10 сан-ой с выступом и без, с чоком 0,75 , разницы особой не заметил , то лучше с удлиннителем ,то без него....
2. Вечный вопрос - Нужен ли удлиннитель , при патронах магнум он-же пробивную мощь НЕ ДОБОВЛЯЕТ , только кучность ??? 😞
Роман69Та же проблема с чоками, тоже обнаружил когда наутро с трудом открутил чок. При температуре ниже +10 после выстрелов откручиваю чок, а он влажный (чок снаружи, ствол изнутри) т.е. образуется конденсат и если вовремя не заметить, то как следствие образуется ржавчина и проблемы с откручиванием. Вот и меня начинает доставать геммор с чоками - сидим с напарником в скарадке, отстрелялись я как дурак за ключ и давай протирать чок и ствол, а у него МЦ 80 какого то года и он сидит только ржет и цуко))) переспрашивает сколько ружжо стоит). Вот мечтаю чтоб Бенелли выпустили к М2 ствол на 760 мм без вкручиваемых чоков т.е. с постоянными дульными сужениями.
Почитав про чоки , дайка посмотрю как поживает мой ,струдом открутив 10 сан-вую обнаружил много ржавчины на резьбе
Задумываюсь как сужение 0.75 от брайли приобрести.Мне тоже очень интерессна тема приобретения чоков БРАЙЛИ через интернет. Поэтому присоединяюсь к ув. просаку и буду очень благодарен за информацию!
Если кто может помочь в этом вопросе, - буду благодарен ( проверенный интернет ресурс с лояльными ценами, и просто описать - сколько примерно идет, и дать советы по заказу ).
Если уж в Москве нет, то в Челябинске вобще нереально дождаться, чтобы продавать начали в ормагах.
Та же проблема с чоками, тоже обнаружил когда наутро с трудом открутил чок.
Проблема решается обработкой резьбовой части ДО ВКРУЧИВАНИЯ (накручивания) чока графитовой смазкой (на крайняк-по-дедовски, карандаш с мягким "М" стержнем).
С уважением...
Muller56Спасибо, век живи - век учись)
Проблема решается обработкой резьбовой части ДО ВКРУЧИВАНИЯ (накручивания) чока графитовой смазкой (на крайняк-по-дедовски, карандаш с мягким "М" стержнем).
И что конденсат не образуется?
марсинатал
Попробуйте здесь. http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspx
Это официальный сайт Briley, они в Россию не отправляют, только по Штатам вроде бы.
Попробуйте здесь. http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspxПопробывал, даже разобраться не получилось. Коллеги, стыдно признаться, но я полный чайник в этом деле. Ни когда через интернет ничечего не заказывал.
При пробной регистрации на вышеуказанном сайте, выскакивают две страны, куда они рассылают: США и Пуэрто-рико. Но скорее я просто чегото не понял.
Может выбирая на этом, надо заказывать через другой сайт?
Пжл. дайте ссылочку, может есть какой нибудь FAQ, или гдето на форуме есть алгоритм?
И еще для заказа изза кардона нужна долларовая виза или пойдет и рублевая?
Заранее всем благодарен!
С уважением, Сергей.
Вот еще сцылка:
http://performanceshootinghq.com/briley_benelli_crio_plus_shotgun_chokes.aspx
Хотел заказать 0,75 с портами
Задавал им вопрос по почте, по поводу пересыла в Россию, ответили, что шлют.
По поводу чеков от Брайли на троих сообразим? Тоже интересно. Если у кого-то получится заказать, включите меня в заказ, детали обговорим, оплачу естественно расходы и услуги по договорённости, на территории РФ решим как забрать.
Странно, никогда у меня чоки не ржавели и выкручивались ровно такой силой как закрутил, стреляю в любую погоду, ружьё чищу нечасто, правда когда чищу всегда выкручиваю стоящий чок, тщательно всё прочищаю и консервирую резьбу баллистолом, при выкручивании там действительно всё влажно, но не от воды, а от смазки, которую вода вытеснить не может
Gluk, благодарю, у них в адресной книге есть Russian Federation. Так что буду заказывать у них, тем более вроде доставка от 100 баксов-бесплатная.
И что конденсат не образуется?Тонким слоем графитовой смазки покрываем внутреннюю поверхность посадочного места чока и внешнюю поверхность чока. Никаких проблем с вкручиванием/выкручиванием и конденсатом не будет, тк графитовая смазка не подвержена влянию высоких температур и влага на ней не конденсируется.
(на резьбу смазки побольше, на поверхности так чтобы смазки видно не было, но поверхность была скользкая)
http://www.opticsplanet.net/burris-speed-bead-red-dot-reflex-sight.html Какой из них подойдет на Бенелли-комфорт? С уважением Андрей!
mv28jamтемпературы там даже близкой к горению попросту нет, пламя не проникает в резьбовые соединения.
графитовая смазка не горит
Тонким слоем графитовой смазки покрываем внутреннюю поверхность посадочного места чока и внешнюю поверхность чока. Никаких проблем с вкручиванием/выкручиванием
Делаю аналогично. Целый месяц практически каждый день на охоту ходил, и в дождь и в слякоть. Решил открутить и посмотреть, можно было и не откуручивать, все в смазке ни следа корозии, но старую смазку почистил и смазав графиткой, заново закрутил. Раньше на иж-27 простым оружейным маслом смазывал, тоже прихватывало ржавчиной, еле открутил, чуть ли не в тисках.
Dr.ShooterГрафитовая смазка не подвержена влиянию высоких температур.
температуры там даже близкой к горению попросту нет, пламя не проникает в резьбовые соединения.
Смазки на маслянной основе под воздействием высокой температуры превращаются в олифу.
Добрый день уважаемые охотники, спортсмены и просто любители оружия!
На протяжении некоторого времени охочусь с двустволкой и меня это полностью устраивало, но пришло время задуматься над приобретением п/а ружья. Начал присматривать его год назад и буквально недавно решил для себя окончательно, что хочу п/а и именно Benelli Raffaello Crio (запало в душу и на другое смотреть не хочу). Однако, прочитав эту ветку, у меня все же есть одни вопрос.
Несоосноть характерна только для 76-х стволов или 71-е тоже этим страдают?
Буквально недавно смотрел один экземпляр Benelli Raffaello Crio с вкрученным получоком, но ярко выраженной несоосности не заметил (может смотрю не так).
Ввиду отсутствия собственного практического опыта и дабы не омрачать себе в дальнейшем радостные моменты от покупки, вынужден обратиться к вам за помощью.
Может кто-нибудь согласится помочь выбрать для меня конкретный экземпляр в магазине (Москва, МО)?
Ввиду отсутствия собственного практического опыта и дабы не омрачать себе в дальнейшем радостные моменты от покупки, вынужден обратиться к вам за помощью.Проблема скорее в чоках(тк почти у всех есть и соосные и несоосные).
Может кто-нибудь согласится помочь выбрать для меня конкретный экземпляр в магазине (Москва, МО)?
Можно определить и самому, смотрите мою фотографию пост #5356. Видите несоосность?
Буквально недавно смотрел один экземпляр Benelli Raffaello Crio с вкрученным получоком, но ярко выраженной несоосности не заметилЗначит надо покупать и незачем париться по этому поводу 😊
С уважением.
mv28jam
Графитовая смазка не подвержена влиянию высоких температур.
Смазки на маслянной основе под воздействием высокой температуры превращаются в олифу.
Повторюсь, там НЕТ столь высоких температур, чтобы к примеру Баллистол превратился в олифу. Говорю как человек, который на длинном упражнении в течении менее минуты стреляет по 32 и более выстрела.
Skeet и Cylinder - это разные сужения ?
Improved Modified - это 0.75 ?
Что мне делать с заусенцем , вроде и не задир , но выпирает , опасность есть ? Или к токорю - чуть развальцевать ?
Dr.ShooterПовторюсь, там НЕТ столь высоких температур, чтобы к примеру Баллистол превратился в олифу. Говорю как человек, который на длинном упражнении в течении менее минуты стреляет по 32 и более выстрела.
Достаточно и 70 градусов. К примеру баллистол, НЕ на основе минерального масла.
Процесс превращения масла в олифу долгий. Если охотник/стрелок не выкручивает чок в течении длительного времени(больше 2х недель) и активно стреляет, то тогда могут возникнуть проблемы. На форуме не раз поднимался вопрос об откручивании чоков, закисших от масла.
я кроме Баллистола ничего и не лью)))Бывает правда какие-нить жижи, типа входящие в призы, но повторюсь, что перерывы между чистками большие(больше месяца часто), а стрельба активная..
Dr.Shooter
я кроме Баллистола ничего и не лью)))Бывает правда какие-нить жижи, типа входящие в призы, но повторюсь, что перерывы между чистками большие(больше месяца часто), а стрельба активная..
Всё верно. Баллистол(судя по свойствам) на основе эфирных масел, эфирные масла - летучие. После непродолжительной стрельбы масло испаряется, остаються только присадки. А вот минеральные масла не летучие и от длительного воздействия температуры превращаются в олифу.
Если вы пользуетесь Ballistol'ом проблем не будет, а вот если Gunex'ом или Ustanol'ом то проблемы могут быть.
----
Поправил предыщий пост, уточнил тип масла.
Если вы пользуетесь Ballistol'ом проблем не будет, а вот если Gunex'ом или Ustanol'ом то проблемы могут быть.Пользуюсь года 3 только Ганексом и Бруноксом, и ни разу насадки не пригорали и не ржавели.
Просто доводить до этого не надо с любой смазкой!
С уважением, Сергей.
В дополнение
Бенелли-это дорогой механизм. У нас веть ни когда не возникает мысли: не менять масло в двигателе своих авто. Так же надо относиться и к оружию-пострелял, почисти. Не молиться конечно на него, но уход должен быть своевременный.
С уважением, Сергей.
Skeet и Cylinder - это разные сужения ?Improved Modified - это 0.75 ?
mv28jamпасибо
http://www.sportguns.ru/14/chok.html
Бесполезно. Не проходят чоки через таможню 😞
Бесполезно. Не проходят чоки через таможнюМожно поподробней, пожалуйста.
Это экспериментально или теоретически определено? Какой почтой отправляли?
Почему не прошли известно?
Михайло
Бесполезно. Не проходят чоки через таможню
Чего там браковать то... обычные втулки...
Интересно... , а деньги вернут ? а то я уже заказал 3 сужения и денежку сняли 😊))
заказал тут http://performanceshootinghq.com/
npocakЕсли таможня развернет деньги вернут, а вот за доставку вряд ли. Держите в курсе. Я вот нож себе заказал, дык тоже весь на изжоге.
Интересно... , а деньги вернут ? а то я уже заказал 3 сужения и денежку сняли
Пользуюсь года 3 только Ганексом и Бруноксом, и ни разу насадки не пригорали и не ржавели.+100
Просто доводить до этого не надо с любой смазкой!
Тоже для смазывания чоков пользуюсь Ганнексом и Устанолом от Клевера. Баллистол - слабощелочное растительное масло, которое к тому же быстро высыхает, не оставляя защитной плёнки. Этим маслом пользуюсь исключительно для чистки оружия, прыская его в ствол после каждой стрельбы и оставляя на ночь. Пропитываю им кожаные вещи и чищу-протираю деревянные части ружей и ножей. Для смазки же - только Ганекс и Устанол. Выкручиваю чоки после каждых 100 выстрелов (а то и чаще), прочищаю их жесткой щёткой и снова смазываю и вворачиваю.
Блин, все чоки ищут да тричетвертичоки, а мне вот нужен раструб... Есть ли такие???
Что мне делать с заусенцем , вроде и не задир , но выпирает , опасность есть ? Или к токорю - чуть развальцеватьА что это такое на фото??? ИМХО откровенный брак, не к токарю этот чок, а фтопку!!!
ДЕМ😛ipec: Странно, но он всегда позиционировался как отличный консервант... Мой Баллистол никогда до конца не сохнет, оставляя подобие хохлятского смальца, я им даже дерево на Ремингтоне мажу, всё время как новое..
которое к тому же быстро высыхает, не оставляя защитной плёнки.
tushichНе знаю как в этом году, в прошлом мне Я. Солодовников прислал 0,75 чок без всяких проблем
таможня развернет
ДЕМhttp://performanceshootinghq.com/briley-benelli-crio-plus-extendedshotgunchoke.aspx
а мне вот нужен раструб... Есть ли такие???
Там есть модель - DIFFUSION
ДЕМ
Блин, все чоки ищут да тричетвертичоки, а мне вот нужен раструб... Есть ли такие???
Briley Benelli Crio Plus Extended Shotgun Choke
12 Gauge - DIFFUSION
Стоить будет 64.95$ , раструб самый дорогой.
Ув. Михайло - можно поподробней пожалуйста про таможню и чоки.
Весьма признателен, камрады!
Буду пробовать достать.
Вот ганза тупит 😞
Ура , выкрутил чок после нагрева , ржавчины не много , а всё в какой-то " олифе ",типа клея герметика , как уже писали выше , пользуюсь только Ballistol'ом .
Пару фоток
А вот минеральные масла не летучие и от длительного воздействия температуры превращаются в олифу.Никогда минеральное масло при переодическом нагревании, не превратится в олифу до какой температуры его не нагревай и не сжимай. Оно быстрее впыхнет(эффект дизелирования). Если бы это происходило, то его не применяли бы в ДВС ... Масло, и то не все, сможет стать олифой ТОЛЬКО в случае добавления в него сиккатива - отвердителя.
А чёки прихватывает только по тому, что они ржавеют.
При условии когда разница температур на поверхности и за поверхностью, состовляет более 6 гр С , образуется так называемая точка росы(конденсат). Конденсат который образуется внутри ствола и на его поверхности быстро удаляется при элементарном испарении влаги, а между стволом и втулкой эта влага испарится не может, и соединясь(именно соединяясь) с маслами начинается ускореный процесс его окисления.
Все масла, в той или иной степени, имеют определенный процент влажности. Самыми " сухими"(не пускающими в себя влагу-воду) считаются трансмисионные масла(ТМГ, ТМ,..., Нигролы)и гафитовые смазки именно они применяются для смазки механизмов работающие прямо в воде.
Вот эти два вида смазок и являются лучшими для смазки чековых соединений.
Pulverдык это понятно, они же самые тягучие))
трансмисионные масла
Роман69очочками пользуетесь стрелковыми на охоте? 😛
Пару фоток
Ув. Михайло - можно поподробней пожалуйста про таможню и чоки.Здесь же всё и есть http://guns.allzip.org/topic/153/656287.html , http://img.allzip.org/g/277/orig/3485794.jpg Т.е. в настоящее время международными почтовыми отправлениями чоки (которые относятся к частям оружия) отправлять нельзя. Можно только транспортными компаниями, такими как UPS, FedEx, DHL и прочими.
mv28jam
Проблема скорее в чоках(тк почти у всех есть и соосные и несоосные).
Можно определить и самому, смотрите мою фотографию пост #5356. Видите несоосность?
Честно говоря, не вижу.
очочками пользуетесь стрелковыми на охоте?При активной стрельбе несколько раз что-то попадало в глаза ,типа пороховых газов с мусором , после чего охота на полчаса испорчена , у МРки было чаще , только из за этого купил Беню ,но тож бывает ,да и против солнца полегче стрелять .Возможно всё дело в патронах...
МихайлоБлин, а почему же они ничего не написали ... ведь не первый день работают.....
Здесь же всё и есть http://guns.allzip.org/topic/153/656287.html , http://img.allzip.org/g/277/orig/3485794.jpg Т.е. в настоящее время международными почтовыми отправлениями чоки (которые относятся к частям оружия) отправлять нельзя. Можно только транспортными компаниями, такими как UPS, FedEx, DHL и прочими.
Доставка была всего 2ух видов:
USPS (7-10) days
USPS около 3 days + 30 $
Но из вашего поста понял что оба не подходят... 😞 . Надо думать как делать...
Роман69Тренируюсь всегда в очках, охочусь без... ИМХО, пропадает само очарование охоты
При активной стрельбе несколько раз что-то попадало в глаза ,типа пороховых газов с мусором
PulverСиккативы в масло добавляют для ускорения процесса окисления. Минеральное масло окисляется, из него испаряются легкие фракции, оно смешивается с водой - это приводит к образования продуктов окисления масла и изменению его свойств. (Назовите продукты окисления масла как хотите.)
Никогда минеральное масло при переодическом нагревании, не превратится ...
Под капотом любого ваза, можно обнаружить что моторное масло очень хорошо окисляется на открытом воздухе под воздействием температуры, образуя вязкую плёнку рядом с местами его подтекания.
Сиккативы в масло добавляют для ускорения процесса окисления.Естественно ибо без них оно вообще не окислится (не затвердеет)
Под капотом любого ваза, можно обнаружить что моторное масло очень хорошо окисляется на открытом воздухе под воздействием температуры, образуя вязкую плёнку рядом с местами его подтекания.Не только ВАЗа, на Мерседесе у крышек тоже "потеет", но элементарно удаляется сухой тряпкой. Посмотрел бы я как легко снимится олифа(любая).
Ладно, замнем для ясности 😛
Pulver😊
Ладно, замнем для ясности 😛
"И каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел своей."
npocakПопроси их не писать такие слова как Shotgun, Benelli и тд и тп, пусть напишут Втулки. Может пойдут тебе на встречу, хотя не уверен что согласятся.
Блин, а почему же они ничего не написали ... ведь не первый день работают.....
Здесь же всё и есть http://guns.allzip.org/topic/153/656287.html , http://img.allzip.org/g/277/orig/3485794.jpg Т.е. в настоящее время международными почтовыми отправлениями чоки (которые относятся к частям оружия) отправлять нельзя.Если я все правильно понял, то это касается только физичиских лиц.
А если к примеру заказ будет сделан на юрлицо? Пусть даже для дайнейшей реализации, товар то не лицензионный.
Как думаете?
Как думаете?Я думаю, что подожду - дойдёт ли посылка до npocak, если дойдёт тоже закажу, не дойдёт, тогда стоит думать.
Если я все правильно понял, то это касается только физичиских лиц.Я полагаю, что у юридических лиц ещё большие сложности. У них растаможка идёт как на коммерческий товар, а это НДС.
А если к примеру заказ будет сделан на юрлицо? Пусть даже для дайнейшей реализации, товар то не лицензионный.
Как думаете?
Мне сказали что пометят "metal tubes" , не касающиеся оружия 😊 .
Завтра уезжаю на охоту, буду после праздников и сразу отпишусь по поводу посылки 😊
С Уважением ко всем участникам ветки, Михаил.
ни пуха...
Доброго времени суток! Извиняйте, немного не в тему. Я недавно купил инерционку от АТА Армс, модель Нео 12.(На Бенелли еще не заработал) Вычитал, что очень схожа с Бенелли (модель не помню), все замечательно, и легкая и балланс отличный, все работает. Но вот захотелось стрельнуть с него магнумом. Стрельнул 2 раза феттеровским магнумом и в процессе чистки обнаружил две вмятины сделаные затвором на ресивере во время отката. Поделитесь опытом, бывало ли подобное у вас? Если да, что вы предпринимали?
Заранее благодарен!
ЗЫ В теме про Нео тоже спросил, молчат как рыбы об лед, туркам отписал, тоже тишина. А своего опыта с иннерционными п/а не имеется. Помогите, плииииз!
avr9Нет. Надо было покупать нормальное ружжо)))
Поделитесь опытом, бывало ли подобное у вас?
[QUOTE]
Нет. Надо было покупать нормальное ружжо))) [/QUOTE
Док! Ну зачем же так резко парня отшивать!
То avr9.
Не заморачивайтесь особо, постреляйте нормальными навесками в 32 и 36 гр, Главпатрон, Клевер, Фиоччи выстрелов 200, и все у вас будет в порядке. Это конечно не Benelli, но клон его достойный и так сразу на помойку не стоит выкидывать! А Магнумом не стоит особо увлекаться (ИМХО), особых преимуществ это не дает, уж поверьте моему 35-ти летнему опыту.
Всем удачи и успешных охот !
Вычитал, что очень схожа с Бенелли (модель не помню), все замечательно, и легкая и балланс отличный, все работает. Но вот захотелось стрельнуть с него магнумом.Разрешите встречный вопрос. У Neo 12 где возвратная пружина находится? Как у стоеджера, на магазине? Или всё-же как положено, в ложе?
А наклёп то и у Benelli есть, особенно у тех, кто увлекается усиленными снарядами.
В ложеЗначит действительно более достойный клон, чем стоеджер.
Достойным можно будет назвать, если тыщщ 20 хотя бы настреляет и ничего не отвалится... ИМХО
Ну стоеджер такого настрела тоже не имеет.
Дак какой настрел у НЕО должен быть за 1/3 от стоимости Бенелли. Соответствующий своей цене.
счастливый обладатель умолчал о цене, интересно было бы узнать.. А 20 тысяч- это- тьфу, а не настрел если честно..
28000 руб.
Даж сомнения берут, что современное ружжо за такие деньги может нормально стрелять... Ну, да время покажет))
Muller56, спасибо за ответ. Больше магнумом не буду стрелять.
Остальным, что касается "надо было...", то в нашей замечательной стране бенелли стоит в 2,5-3 раза больше чем в Штатах и все благодаря российской любви к "крутым понтам" ну и наверное "родному и любимому" оружейному производству!
чтобы не быть голословным http://www.academy.com/index.php?page=content&target=products/outdoors/hunting/firearms/shotguns .
Надеюсь никого не обидел. Спасибо и всех благ!
с уважением
Стрельнул 2 раза феттеровским магнумом и в процессе чистки обнаружил две вмятины сделаные затвором на ресивере во время отката. Поделитесь опытом, бывало ли подобное у вас? Если да, что вы предпринимали?И в этой теме об этом писалось, и в другой (про недостатки Бенелли), я даже фотку размещал, а уважаемый raveron спрашивал про этот наклёп у итальянцев. Нормальный рабочий момент, притирка деталей, так сказать. При дальнейшей стрельбе, даже магнумами, наклёп не увеличивается. А следы да - видны, только вмятинами их назвать нельзя. Они даже пальцем не ощущаются практически, только заметны под определённым углом.
Остальным, что касается "надо было...", то в нашей замечательной стране бенелли стоит в 2,5-3 раза больше чем в Штатах и все благодаря российской любви к "крутым понтам" ну и наверное "родному и любимому" оружейному производству!Вы ни для кого не открыли ту же Америку... Покупая свой М2, я прекрасно знал, что переплачиваю... И покупал сей П/А не из-за понтов, а вследствие того, что считаю на данный момент его лучшим и более всего мне подходящим... А кто покупает Бенелли и постоянно потом думает о его цене - толку мало будет... Тогда уж лучше НЕО-12... А ммаркетологи у Бенелли вообще молодцы!
Камрада марсинатал`а с Днём Рождения!!!
Долгих и удачных полей, классных ружей и ножей!!!
Камрада марсинатал`а с Днём Рождения!!!Присоединяюсь!
ЗДОРОВЬЯ тебе жалаю.
Присоединяюсь к поздравлению. Любви и удачи!
у моей монтефелтры 20 к.тоже две риски от затвора, стрелял пулей полева, гуру с форума сказали что это наклеп и посоветовали не париться, спасибо ДЕМ за ответ -отлегло. Про спихивание проблемных ружей на перефирию, свое брал в Кемерово железо отл. орех простенький, а антабок нет. Смотрел в ормагах бенелли 12к.которые видел тоже без антабок, пустой вопрос конечно -их злонамеренно скручивают, или неположенно, или это опция?
их злонамеренно скручивают,Скорее всего...
марсинаталС Днем Рождения! Самое главное здоровья Вам.
их злонамеренно скручивают, или неположенно, или это опцияУже было про это в теме. Не может быть это опцией. Ружье должно быть в полном комплекте. Снимают, потом продают. Скоро нам начнут ружья без затыльников втюхивать... или без приклада, от наших продавцов всё, что угодно можно ожидать в погоне за наживой.
С Днюхой, камрад! 😊
Добрый вечер, вот и я с новокупленным Бенелли М 2 сходил на охоту.
Но так как погода была не очень(с утра на чол-часа снег крупные хлопья, потом мелкий моросящий дождь)ствол покрылся пятнами ржачинки. Но и это не серьёзная проблема ,а вот счас стал чистить ружжо и обнаружил в стволе где находиться патрон в момент выстрела, небольшой бугорок(как небольшая занозка),а чуть далеее по стволу такое же углубление(видимо каверна?)размер данных образований непонятен. А вследствие вызывает вопрос ,так и должно быть или это брак? и куды бечь за помощью?
Простите косноязычный стиль описания.
Заранее благодарен за ответ.
в стволе где находиться патронВ патроннике что ли? Там и сфотать можно, тут Гуру посмотрят, все понятней будет.
стрелял фетер(магнум) ёршиком тоже тер ((((
Для начала пройдитесь хорошим ершиком ,типа из медной проволоки, внутри ствола,
А вот этого делать ненадо. Ершики медные бывают разные и можно элементарно получить доп. царапины в канале ствола. Просто хорошо почистите ствол и постарайтесь подроднее описать характер дефекта и желательно фото.
А вот этого делать ненадо. Ершики медные бывают разные и можно элементарно получить доп. царапины в канале ствола.Никогда не поцарапаешь ствол медным ёршыком!!!! Их для этого и выпускают Именно им и надо пройтись и поусерднее!! У меня тоже как-то появлялись бугорки в патроннике это от пластиковых гильз остаётся хорошенько ершом почистил и всё нормально!!! И небойтесь Оружейную сталь медью не поцарапать!!!
Никогда не поцарапаешь ствол медным ёршыком!!!! Их для этого и выпускают Именно им и надо пройтись и поусерднее!! У меня тоже как-то появлялись бугорки в патроннике это от пластиковых гильз остаётся хорошенько ершом почистил и всё нормально!!! И небойтесь Оружейную сталь медью не поцарапать!!!+100.
Тем более хром, у которого твердость выше чем у стали.
Perez77
Почисти ружжо и все станет на свои места... Ершиком медным чищу и Бенелли и Беретту и БМ-16 - одно условие - обильная смазка перед чисткой...
Почисти ружжо и все станет на свои места... Ершиком медным чищу и Бенелли и Беретту и БМ-16 - одно условие - обильная смазка перед чисткой...
+100%!
26 лет чищу ствол ТОЗ-34 СТАЛЬНЫМ ёршиком с щелочным составом. Стволы зеркальные. Медный для бенельки самое то, ни когда не слышал, что бы у неё хром сыпался. А поцарапать медью хром имхо не реально.
Никогда не поцарапаешь ствол медным ёршыком!!!Я чищу так: на полоску белой ХБ ткани наматываю пучок тонкой медной проволоки (сматываю с какой-то электрокатушки), тонко-тонкой, как нить. Прыскаю Баллистола и драю. На полную чистку уходит не более 10 минут.
Шомпол у меня в виде простой палки, диаметром чуть меньше канала ствола, выточенной из берёзы и хорошенько проолифенной. Не надо никаких вишеров и ершиков.
Никогда не поцарапаешь ствол медным ёршыком!!!! Их для этого и выпускают Именно им и надо пройтись и поусерднее!! У меня тоже как-то появлялись бугорки в патроннике это от пластиковых гильз остаётся хорошенько ершом почистил и всё нормально!!! И небойтесь Оружейную сталь медью не поцарапать!!!+1000.
Интересна еще одна мелочь на ружьях Бенелли. На затворе имеются штампики две штуки. На некоторых ружьях они стоят, на некоторых их нет. О чем это говорит?Ружья имеющие такие клейма, прошло контроль, не имеющие не прошло. Мужики что думаете по этому поводу?Интересный факт... На моём затворе таких клейм нет
Поработал ёршиком поусердней и все "починилось". Спасибо за советы))))))
Ружья имеющие такие клейма, прошло контроль, не имеющие не прошло. Мужики что думаете по этому поводу?
Испытания должны проходить стволы, а в затворе что испытывать?
ДЕМТа же хрень..
На моём затворе таких клейм нет
На затворе клейм нет.
Тоже нет.
у меня и на Рафаэлке были и на М2 есть...
Я так думаю, что клейма стоят на тех затворах, которые сделаны не в Италии для подтверждения их качества(на Стогерах подобное видел)
Dr.ShooterНа моем затворе от М3 клейма имеют место быть. По идее ружье изготовлено и собрано в Италии, да и на ствольной коробке крупными буквами "Made in Italy" написано, так что как то сомнительно чтобы именно затвор был изготовлен в Турции ИМХО. Хотя хрен этих итальянцев знает как они там щас с кризисом борются. Да и качество изготовления затвора наталкивает на размышления.
Я так думаю, что клейма стоят на тех затворах, которые сделаны не в Италии для подтверждения их качества(на Стогерах подобное видел)
На моем нет такого клейма.
На картинках на сайте Benelli тоже не видно клейм на затворах.
Интересная осбенность.
К Комфорту ,никому не нужен удлинённый затыльник 4,5 см?
По чём отдашь? Новый?
марсинаталВроде давно уже в Стогеровской ветке читал, что всё для Стогера производится в Турции, просто сертифицируют в Италии
Стволы от Стоегера производятся в Италии, сборка идет в Турции. На стволе имеется Итальянское и Турецкое клеймо.
Есть клейма и на M2 и на Comfort.
Странно что никто не задаётся вопросом что это вообще за клеймо и почему оно ставится на затворную раму?
"Новый знак испытательной станции в Гардоне. Используется с 1950 года по наши дни. Заменил собой предыдущий знак. Исчезла монархическая корона, появилась республиканская символика.
Этот знак ставится на все оружие, прошедшее через станцию. Сам по себе этот знак не свидетельствует о каких-либо отстрелах."
Это клеймо говорит только о том, что ружьё было на испытательной станции Гардоне и всё.
Ради эксперимента - у кого нет клейма на затворной раме, поищите его в другом месте.
У меня такое клеймо стоит на ствольной коробке и по моему на стволе.
mv28jamА там-таки есть такая деталь? 😛ipec:
на затворной раме
Dr.ShooterТаки есть.
А там-таки есть такая деталь?
К Комфорту ,никому не нужен удлинённый затыльник 4,5 см?Мне нужен! За почём и где?
Таки есть.Это если на местном наречии..., а в каталоге эта деталь называется тело затвора(026Н),и личинка затвора(032А).
Про затыльник.
http://guns.allzip.org/topic/112/707227.html
Это если на местном наречии...Я предпочитаю "местное" название этой детали. Но и другие варианты не считаю неверными и своё мнение никому не навязываю.
Затворная рама есть у АК, ибо это действительно рама... Здесь это просто затвор 😊
Есть клейма и на M2 и на Comfort.
Странно что никто не задаётся вопросом что это вообще за клеймо и почему оно ставится на затворную раму?
Стоит на всех основных "частях" Comforta: затворе, ствольной коробке и обоих стволах. Имхо в Гардоне могут выборочно отстрелом проверять работу автоматики ружей.
Стоит на всех основных "частях" Comforta: затворе, ствольной коробке и обоих стволахСтоят на ствольной коробке и стволе. На затворе нет.
Приветствую старожилов! Тему читаю внимательно и прочтя полтораста страниц ответа не нашел, а терпежу-то уже нет и по этому спрашиваю: имеется М2 с коротким стволом(470мм), пуля летит хорошо и точно, а дробь нормально осыпает стодольку лишь на 25 метров, далее этой дисстанции если десяток дробин мишень зацепит и то праздник. Вопрос! Если вкрутить инвектор 1 повысит ли это кучность на 35-40 метров до возможности стрельбы по посуде и перу?
дробь нормально осыпает стодольку лишь на 25 метров, далее этой дисстанции если десяток дробин мишень зацепит и то праздник. Вопрос! Если вкрутить инвектор 1 повысит ли это кучность на 35-40 метров до возможности стрельбы по посуде и перу?Вопрос сложный... Вернее, ответ однозначный дать трудно, ибо нюансов много.
Сейчас в стволе стоит цилиндр? Под инвектором 1 Вы имеете в виду полный чок (сужение 1мм)? Усреднённо считается, что если цилиндр даёт кучность 30-35%, то чок 1мм. даёт кучность 60-65% Пробовать надо, использовать не только сужение, но и патроны с разными пыжами-контейнерами.
ДЕМ
Вопрос сложный... Вернее, ответ однозначный дать трудно, ибо нюансов много.
Сейчас в стволе стоит цилиндр? Под инвектором 1 Вы имеете в виду полный чок (сужение 1мм)? Усреднённо считается, что если цилиндр даёт кучность 30-35%, то чок 1мм. даёт кучность 60-65% Пробовать надо, использовать не только сужение, но и патроны с разными пыжами-контейнерами.
Сейчас стоит так называемый цилиндр с напором 0,25. Да имел в виду именно полный чок, сомнения к возможностям стрельбы дробью у меня вызывает коротенький ствол. Или все-таки дело в сужении? Патроны использую покупные, накупил разных от Феттера и Главпатрона до Борначчи, Фиоччи и Ротвейла.
у меня вызывает коротенький ствол. Или все-таки дело в сужении?
Нужно пробовать сочетание полного чока с контейнерными патронами (Феттер не рекомендую), по результатам отстрела решите что для вас лучше.
Удачи!
hastar54Были темы про все клеймы лопатьте поиск
что это вообще за клеймо
Или все-таки дело в сужении?И в длине ствола, и в сужении, и в патроне (то есть влияет и навеска пороха, и навеска дроби и тип пыжа). Но однозначно полный чок даёт мелкой и средней дробью более кучный бой по сравнению с улучшенным цилиндром. Патроны - с дробовым контейнером. Если всё-же значительно улучшить кучность не получится, можно приобрести удлинитель ствола или вообще заказать длинный ствол 😛
ДЕМуже подумываю об этом, а посуду-то охота побить уже сейчас 😛
...или вообще заказать длинный ствол 😛
(Феттер не рекомендую),Почему?
Ружья стоегер полностью производятся в Турции.
Ружья стоегер полностью производятся в Турции.Знаем 😊
р
Приветствую!
Что-то упала темка 😞. Небось, все на охоту разъехались 😛
Приподниму...
Вот результаты двух охот с Benelli (вчера и сегодня):
Сегодня была очередная "битва" полуавтоматов... (фото) http://guns.allzip.org/topic/76/702450.html
Как себя показал Зефирус по сравнению с Раффаеллой (объективно и субъективно)?
ДЕМ, гляжу богато у Вас с куропаткой. 😊
ДЕМ, гляжу богато у Вас с куропаткой.Да, в этом году нормально 😊. Добыл 42 головы. Поля озимые обходишь - всё в помёте, но чтобы поднять одну-две стаи, приходится протопать километров 10-15 по пересечённой местности 😛. Как правило, находишь уже к концу дня. Вот почему я на этих охотах предпочитаю п/а двустволке. С этим оружием домой приносишь 4-6 птиц (а бывает и поболе 😛).
ДОБРОГО ДНЯ ВСЕМ ))) ПРЕОБРЁЛ НЕДАВНО М 3 С ПУЛЕВЫМ СТВОЛОМ (ОТЛИЧНЫЙ АППАРАТ) НО ВОТ БЕДА, ДРОБОВОЙ СТВОЛ НА НЕЁ ТОЖЕ КОРОТЫШ (ВСЕГО 660 ММ) Я ЗАХОДИЛ НА ИХ САЙТ И ЗАМЕТИЛ , ЧТО ОТ М 2 СТВОЛ (700 ММ) ВРОДЕБЫ ДОЖЕН ПОДОЙТИ К М 3. НИКТО НЕ ЗНАЕТ ,ТАК ЛИ ЭТО ??? ЗАРАНЕЕ СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ .
Где-то "тут" писали что не подходит.
ЧТО ОТ М 2 СТВОЛ (700 ММ) ВРОДЕБЫ ДОЖЕН ПОДОЙТИ К М 3. НИКТО НЕ ЗНАЕТ ,ТАК ЛИ ЭТО ??? ЗАРАНЕЕ СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ .
Не беспокойтесь не подайтет. К M3 свои стволы.
Если Вас не затруднит нажмите на CAPS LOCK и тогда можно писать нормальным шрифтом без излишеств
Ivanov57ПРИДЁТСЯ ТОЧИТЬ СВОИ УДЛИНИТЕЛИ (((
Не беспокойтесь не подайтет. К M3 свои стволы.
ПРИДЁТСЯ ТОЧИТЬ СВОИ УДЛИНИТЕЛИ (((
Зачем?
ГЛАЗКИ УЖЕ НЕ ТЕ , ЧАСТЕНЬКО ОТПУСКАТЬ НА 50 М ДОВОДИТСЯ ((( НУЖЕН ХОРОШИЙ СНОП НА ТАКОЙ ДИСТАНЦИИ, А 660 ММ МАЛО, НАДО 720 МИНИМУМ ИМХО.
ГЛАЗКИ УЖЕ НЕ ТЕ , ЧАСТЕНЬКО ОТПУСКАТЬ НА 50 М ДОВОДИТСЯ ((( НУЖЕН ХОРОШИЙ СНОП НА ТАКОЙ ДИСТАНЦИИ, А 660 ММ МАЛО, НАДО 720 МИНИМУМ ИМХО.
Все элементарно коллега.
В Арсенале ( г. Москва, Пресненский Вал 36, метро Белорусская ) продаются стволы для M3S90 с длиной ствола 660мм и сменными дульными насадками. И делайте хоть 800мм. Хотя мне длины 660мм хватает и на гусей и на лис и на уток.
Удачи
Со снегохода и обреза хватит 😞 😞 😞
Вы кайф чтолЬ от такой охоты получаете 😞
Вы кайф чтолЬ от такой охоты получаетеДело, думаю, не в этом. Есть такое понятие, как производственная необходимость. Вот у нас лиса уже третий год объявлена вне закона - зайца нет 😞, бешенство. На них никто практически не охотится, так как мех никому не нужен 😞. Так вот, даже со снегоходов никак не могут численность зверя привести к необходимому экологическому оптимуму. Прошу прощения, что встрял в разговор...
Со снегохода и обреза хватит
Вы кайф чтолЬ от такой охоты получаете
Вот у нас народ. Мы говорим о стволах, а тут клеймо прилепить наровят.
Но если Вам так интересно то я отвечу. Я вообще не очень люблю охотиться на лис. Мне этот зверек не нужен. Он прекрасно смотрится в естественных условиях. Ну когда его много, то это плохо , бешенство имеет место быть. Вот иногда и меня приглашают помочь. Вот и помогаю чем могу. А на снегоходе это делать удобнее. Но не думайте, что приходиться стрелять в упор и что лиса прям на ствол садится и умоляет пальнуть по ней и именно в голову. Вот конкретно эту стрелял метров с 60 находясь на номере. А так был обычный загон. Мы за день всего одну взяли. Так что не все так просто и однозначно. А если Вас интересуют мои личные пристрастия то очень люблю охоту на кабана с подхода с ночником и охоту на гуся. И еще очень люблю по мишеням пострелять пулями.
Когда охочусь с ночником с подхода очень часто просто наблюдаю лис и енотов. Что то многовато их расплодилось. Видел как еноты объеденившись отгоняли кабана от кормушки. Понаблюдать, здорово и интересно. Ну интереснее всего наблюдать из ночника за браконьерами крадущимися с фроловками к кабанам на овсах. Прилюбопытнейшее заняте.
Так вот, даже со снегоходов никак не могут численность зверя привести к необходимому экологическому оптимуму.ДЕМ, неужели Вы действительно верите всему этому. Поверте, скоро приведут, но не расчитывайте, что эти "санитары" зайца(последнего) по ходу пропустят, его по чернотропу фарщики выколотят, а потом вот на таких зажигалках добьют.
Вот у нас народ. Мы говорим о стволах, а тут клеймо прилепить наровят.Вы сами себе это клеймо повесили. Я Вам в этой теме второй раз уже об этом говорю. Первый раз у Вас хватило ума убрать эту фоторрафию, но не выдержала душа поэта, Вы ее второй раз влепили.
С бешеными лисами в обнимку не фотографируются ...
Ivanov57КСТАТИ О СТВОЛАХ. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО КАК ВЫ КРЕПИТЕ НОЧНИК И КОЛИМАТОР НА СТВОЛ 660 (ОН У ВАС КАЖЕТСЯ НЕ ИМЕЕТ ПЛАНКИ). НЕ ПОДЕЛИТЕСЬ ЗНАНИЕМ ?
Вот у нас народ. Мы говорим о стволах, а тут клеймо прилепить наровят.
ДЕМ, неужели Вы действительно верите всему этому. Поверте, скоро приведут, но не расчитывайте, что эти "санитары" зайца(последнего) по ходу пропустят, его по чернотропу фарщики выколотят, а потом вот на таких зажигалках добьют.Не спорю с Вами. Наглое браконьерство имеет место быть 😞, особенно что касается зайца из-под фар 😞. Но так же знаю, что у нас в районе на снегоходах отстреливают лису только отдельные охотники по поручению ветсан, - и охотнадзоров. Если кто-то из них и не пропустит зайца, это ещё не повод вешать ярлыки всем.
С уважением к Вашим чувствам.
P.S. Офтопить прекращаем, а то придёт уважаемый raveron и пожурит по-отечески 😛.
С бешеными лисами в обнимку не фотографируются ...
Будьте попроще и не считайте себя самым умным
У Вас много агрессии
ANATOLITSH
КСТАТИ О СТВОЛАХ. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО КАК ВЫ КРЕПИТЕ НОЧНИК И КОЛИМАТОР НА СТВОЛ 660 (ОН У ВАС КАЖЕТСЯ НЕ ИМЕЕТ ПЛАНКИ). НЕ ПОДЕЛИТЕСЬ ЗНАНИЕМ ?
КСТАТИ О СТВОЛАХ. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО КАК ВЫ КРЕПИТЕ НОЧНИК И КОЛИМАТОР НА СТВОЛ 660 (ОН У ВАС КАЖЕТСЯ НЕ ИМЕЕТ ПЛАНКИ). НЕ ПОДЕЛИТЕСЬ ЗНАНИЕМ ?
Конечно подскажу, но при условии когда начнете печатать нормальными буквами.
ОК?
Pulver, а Вы знаете ответ на поставленный вопрос?
Ivanov57
Конечно подскажу, но при условии когда начнете печатать нормальными буквами.
ОК?
ANATOLITSH
ГЛАЗКИ УЖЕ НЕ ТЕ
ГЛАЗКИ УЖЕ НЕ ТЕ
Ну раз так, то тогда конечно/
Все элементарно коллега. Почти ко всем моделям Бинелли в том числе к любимой мной M3S90 продаются стволы с планкой вивер. Поэтому можно заказать через Кольчугу ствол с планкой вивер и вешать на нее любые прицелы и не мучиться как повесить прицел на ствольную аллюминиевую коробку.
И еще если у Вас приклад с пистолетной рукояткой не меняйте его ни на что. Это вещь, особенно при практической стрельбе или при пулевой стрельбе как по мишеням так и по живой движущейся плоти. Очень удобная нажная штука. Учитывая, то что со своего M3S90 я сделал более 10000 выстрелов пулями , думаю что могу судить об этом.
Удачи!
Ivanov57А МНЕ КАК ТО НЕ ТАК, Я ВООБЩЕ К АНГЛИЙСКОЙ ЛОЖЕ ПРИВЫЧНЫЙ...
И еще если у Вас приклад с пистолетной рукояткой не меняйте его ни на что. Это вещь, особенно при практической стрельбе или при пулевой стрельбе как по мишеням так и по живой движущейся плоти. Очень удобная нажная штука.
Товарищи подскажите можно ли установить на бинелли рафаэлло коллиматорный прицел http://www.opticsbestbuy.com/Burris-SpeedBead-Sight-For-12-Ga-Benelli-M2-Montefeltro-Ultra-Light-300241.html ни где не могу найти информации.
Товарищи подскажите можно ли установить на бинелли рафаэлло коллиматорный прицелВ этой теме уже было, по-моему. Вам крепление прицела ничего не напоминает в Вашем ружье??? Прокладку для изменения вертикального погиба? Откручиваете приклад, ставите прицел, закручиваете приклад. Всё 😊
Ага, вот, на 38 странице темы есть:
http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html
TROTSKYНельзя. Вам нужен этот http://www.opticsbestbuy.com/Burris-SpeedBead-Sight-For-12-Ga_-Benelli-Legacy-Sport-II-Super-Sport-Cordoba-300242.html
Товарищи подскажите можно ли установить на бинелли рафаэлло коллиматорный прицел http://www.opticsbestbuy.com/Burris-SpeedBead-Sight-For-12-Ga-Benelli-M2-Montefeltro-Ultra-Light-300241.html ни где не могу найти информации.
Pulver, а Вы знаете ответ на поставленный вопрос?Ivanov57, Вы знаете, если бы меня хотя бы самую малость интересовал вопрос оптических устройств на гладкостволе, то я бы этот вопрос изучил и поверьте, изучил бы его досконально. Отсюда следует, что ответа на этот поставленый вопрос я не знаю.
Если угодно, то можете засчитать это как пробел в моем образовании
😀
Все элементарно коллега. Почти ко всем моделям Бинелли в том числе к любимой мной M3S90 продаются стволы с планкой вивер. Поэтому можно заказать через Кольчугу ствол с планкой вивер и вешать на нее любые прицелы и не мучиться как повесить прицел на ствольную аллюминиевую коробку.Что-то я тоже как и ANATOLITSH не вкурил этой темы. На фото вроде действительно ствол 660 мм (давно эти фото вижу, но только сейчас обратил внимание на данную загадку). И как он оказался с вивером? В каталоге таких нет.
Видать это и мой пробел в образовании.
Михаил, ты камрад авторитетный. Объясни, чем отличаются прицелы на приведённых ссылках. Мне они нафиг не нужны, просто интересно. Приклад от Монтефелтры 12 подходит к прикладу Раффаеллы 12, так? А почему прицел от одного к другому не подойдёт?
Нельзя. Вам нужен этот http://www.opticsbestbuy.com/Burris-SpeedBead-Sight-For-12-Ga_-Benelli-Legacy-Sport-II-Super-Sport-Cordoba-300242.html
Вот спасибо Михайло!!!Установил на ружье EOTech XPS2 соответственно на толстую крышку с планкой вивер, получилось слишком громоздко.
И еще вопрос данный прицел можно установить на всю линейку бинелли рафаелло я имею ввиду: де люкс, крио..?
Вот спасибо Михайло!!!Установил на ружье EOTech XPS2 соответственно на толстую крышку с планкой вивер, получилось слишком громоздко.Так, а зачем именно SpeedBead? Ну и поставьте второй FastFire на крышку с вивером. Этот прицел заодно пылевлагозащищёный. Его можно и механической скобой защищать. Или чтобы вообще подешевле, брать сразу с интегиррованным основанием типа этого , его ещё японская фирма Hakko выпускает. У меня такой есть. В принципе неплохо себя зарекомендовал.
И еще вопрос данный прицел можно установить на всю линейку бинелли рафаелло я имею ввиду: де люкс, крио.. ?Да.
МихайлоИ НИГДЕ ТАКИХ НЕТ В ПРОДАЖЕ !!! Я СЕГОДНЯ ДАЖЕ В КИЕВ ЗВОНИЛ...
Что-то я тоже как и ANATOLITSH не вкурил этой темы. На фото вроде действительно ствол 660 мм (давно эти фото вижу, но только сейчас обратил внимание на данную загадку). И как он оказался с вивером? В каталоге таких нет.
Видать это и мой пробел в образовании.
ЗЫ. ТОВАРИЩИ ВЛАДЕЛЬЦЫ М 2 - КТОНИБУДЬ УСПОКОИТ МОЮ ДУШУ ? ВЫЛОЖИТ ФОТО СТВОЛА С КАЗЁННОЙ ЧАСТЬЮ И ЗАМЕРИТ РАССТОЯНИЕ ДО КРЕПЁЖНОГО КОЛЦА НА СТВОЛЕ И ДИАМЕТР КОЛЬЦА.... ОЧ НАДО !!!
Приклад от Монтефелтры 12 подходит к прикладу Раффаеллы 12, так? А почему прицел от одного к другому не подойдёт?У них "горбы" разные. Я сравнивал свой комфорт с рафой. И я вообще не вижу никакого смысла ставить спидбед на раф. Для него придумана крышка с планкой вивера. Да. Это дорого, но зато как удобно.
ДЕМПотому что у них "горбы" разные. Я сравнивал свой комфорт и криокомфорт. И вообще у рафов есть более правильное, хоть и дорогое решение. Крышка с планокй вивера. Всё что нужно чтобы жить дружно.
Михаил, ты камрад авторитетный. Объясни, чем отличаются прицелы на приведённых ссылках. Мне они нафиг не нужны, просто интересно. Приклад от Монтефелтры 12 подходит к прикладу Раффаеллы 12, так? А почему прицел от одного к другому не подойдёт?
Но по дереву я собственно не знаю.
Так, а зачем именно SpeedBead? Ну и поставьте второй FastFire на крышку с вивером.
Михаил а Вы ведь правы, прицел не нужен поменял крышку за 1 минуту и не надо приклад лохматить. Для установки на вивер Fastfire нужно крепление Picatinny уж извините за неграмотность?
Добрый день, уважаемые соратники!
Вот ведь какое ружо у меня необыкновенное, ну или я необыкновенный в плане везения...
Про не соосность чоков не раз ворошили, так вот вчера обнаружил на моем комфорте НЕ СООСНОСТЬ ПАТРОННИКА И КАНАЛА СТВОЛА.
Друзья, загляните быстренько в казенную часть стволов своих верных ружей и отпишите плиззз, что увидите.
Ну вы прочитайте здесь http://www.burrisoptics.com/pdf/FastFire%20Product%20Guide.pdf и здесь http://www.burrisoptics.com/fastfire.html . Я ведь тоже не очень силён в английском. Но как собака по картинкам понимаю. Думаю, что и у вас тоже получится. Да, ответная планка пикатинни-вивер нужна. Её отдельно покупают или берут совместно с прицелом (это вероятно дороже). Вместо переходной планки, которая идёт вместе с прицелом, и назначение которой мне не понятно, берут и ставят скобочку-протектор.
Поэтому и счёл возможным советовать вам брать прицел сразу с интегрированным основанием. Что там ещё у нас такого же бывает. Доктер. Но он чисто немецкий - дорогой. А буррисы производят то ли в тайланде, то ли на тайване.
НЕ СООСНОСТЬ ПАТРОННИКА И КАНАЛА СТВОЛА.Есть такая на простом стволе комфорта длиной 76 см. Выглядит как неравномерное по толщине кольцо переходного конуса от патронника в ствол. Сильно не видно, но есть. На многих ружьях так. В т.ч. на стволе браунинга у моего товарища. IMHO на стрельбу серьёзного влияния не оказывает, даже при стрельбе пулей. Единственное чем это может помешать - при пристрелке прицелов с помощью лазерного патрона. Вот такого типа.
НЕ СООСНОСТЬ ПАТРОННИКА И КАНАЛА СТВОЛА.Я когда выбирал свою беньку, первым делом обратил внимание на это. Потому что на предыдущих ружьях тоже была такая несоосность, на первом ТОЗ 34 и за тем на ИЖ 58.
Когда увидел, что на рафаелке патронник идеально соосен стволу, сразу же влюбился в этот ствол, а вот насадки лошара проглядел :-)
Но я согласен здесь с Михайло-на результаты стрельбы это не влияет, правда неприятный осадок в душе остается от любого косяка на любимом ружье.
Вот ведь какое ружо у меня необыкновенноеПоходу у меня ружьё необыкновенное, ну или я необыкновенный в плане везения 😛. У меня с ружьём всё в порядке: и патронник соосен каналу, и инвекторы соосны, и куропатки с зайцами падают практически без крови (у зайца даже определить не мог, куда попал, пока не стал снимать шкуру - практически вся дробь навылет, лишь некоторые дробины с пучками шерсти застряли под кожей с противоположной стороны) Так, друзья, исследуем дальше свои ружья на предмет косяков 😛, становиться интересно...
С уважением.
МихайлоДа, все именно так.
Есть такая на простом стволе комфорта длиной 76 см. Выглядит как неравномерное по толщине кольцо переходного конуса от патронника в ствол. Сильно не видно, но есть. На многих ружьях так. В т.ч. на стволе браунинга у моего товарища. IMHO на стрельбу серьёзного влияния не оказывает, даже при стрельбе пулей. Единственное чем это может помешать - при пристрелке прицелов с помощью лазерного патрона. Вот такого типа.
И действительно на бой не влияет и пулей в том числе, хотя есть слаговый ствол, в котором все ровно.
Но сам факт такого производства очень расстраивает, хотя здесь уже много было про это сказано.
У меня это первое ружье и знакомых гуру нет, так, что просмотрел конечно при покупке, чем как видно очень порадовал, тех у кого "все хорошо")))
... просмотрел конечно при покупке, чем как видно очень порадовал, тех у кого "все хорошо")))Зря Вы так. Никого это не радует и радовать не может.
Pulverсогласен, я тоже так думаю
Зря Вы так. Никого это не радует и радовать не может.
Проверил еще раз соосность патронника, сам ствол, сверловку под инвектор все в идеале, ввернул инвектор-есть небольшая несоосность. Заметна в месте стыка со стволом, причем практически отсутствует на полном чоке(на остальных четырех заметна)и исчезает если недоворачивать инвекторы. Повторюсь на стрельбу не влияет ни по кучности ни по смешению, поэтому я смирился. С ув.
Щепа
Проверил еще раз соосность патронника, сам ствол, сверловку под инвектор все в идеале, ввернул инвектор-есть небольшая несоосность. Заметна в месте стыка со стволом, причем практически отсутствует на полном чоке(на остальных четырех заметна)и исчезает если недоворачивать инвекторы. Повторюсь на стрельбу не влияет ни по кучности ни по смешению, поэтому я смирился. С ув.
А я вот не смерился и жду новые "чоки" если конечно дойдут 😊
Всем доброго вечера !!!
Что то немного разочаровала меня охота, утки вообще практически нет.
мною добыто 3 селезня и 4 куропатки. 2 ведра карасей с остроги , и Лисицу 1 взяли, но тут заслуга общая только к себе отнести не могу...
Гончих собак хороших нету, а так бы лис здорово погоняли, много их, но без собак делать нечего... 😞((
Щепа
Проверил еще раз соосность патронника, сам ствол, сверловку под инвектор все в идеале, ввернул инвектор-есть небольшая несоосность. Заметна в месте стыка со стволом, причем практически отсутствует на полном чоке(на остальных четырех заметна)и исчезает если недоворачивать инвекторы. Повторюсь на стрельбу не влияет ни по кучности ни по смешению, поэтому я смирился. С ув.
А я вот не смерился и жду новые "чоки" если конечно дойдут 😊
Всем доброго вечера !!!
Что то немного разочаровала меня охота, утки вообще практически нет.
мною добыто 3 селезня и 4 куропатки, 2 ведра карасей с остроги , и Лисицу 1 взяли, но тут заслуга общая только к себе отнести не могу...
Гончих собак хороших нету, а так бы лис здорово погоняли, много их, но без собак делать нечего... 😞((
npocakОтвет видимо кроется в подобных, "удачных" промыслах:
Что то немного разочаровала меня охота, утки вообще практически нет.
ДЕМЕщё десяток лет таких активных "охот" и природа, на которую приедешь, встретит тебя мёртвым молчанием....
Добыл 42 головы.
Так держать!!
Ещё десяток лет таких активных "охот" и природа, на которую приедешь, встретит тебя мёртвым молчанием....
Так держать!!
Не совсем с Вами согласен коллега.
Могу твердо констатировать тот факт, что колличество уток и гусей с каждым сезоном все меньше и меньше. И несмотря на то, что я имею возможность охотиться в хороших местах, это к сожалению так - дичи стало меньше ( утки, гуси ). И на мой взглят это не связано с тем, что кто-то более удачливый взял несколько десятков голов уток. Все гороздо проще. Я выскажу свое мнение не претендующее на истину в последней инстанции.
Дело здесь в кормовой базе. Если раньше в СССР были колхозы и совхозы, которое активно что-то сеяли, то естественно они ( колхозы и совхозы ) создавали кормовую базу для птиц и других охотничьих животных. Сейчас эту кормовую базу создавать некому. Хорошо, что появились частные охотничьи хозяйства, но они в основном занимаются кормовой базой для копытных. Ну и ненадо забывать, что сейчас обнаглели лисы, еноты, норки, хорьки. Эти особи плодятся как крысы и активно пожирают наших уток ( птенцов ) тетеревов и прочей мелкой охотничей живности. В том хозяйстве где я охочусь выписали спеца ( в прошлом промысловика ), который капканами не может справиться с этой напастью.
Извините, просто накатило.
что сейчас обнаглели лисы, еноты, норки, хорьки.
+100%! В СССР принимали у охотников шкурки этих животных, была материальная заинтересованность в их промысле. А сейчас у нас даже краснокнижные бобры развелись до того, что того и гляди вред природе начнут наносить( а кое где и уже наносят). И про кормовую базу - все правильно...
С уважением...
npocakЕсли не затруднит отпишитесь пожалуйста, как дойдут.
А я вот не смерился и жду новые "чоки" если конечно дойдут
Понятно, не мы такие, жизнь такая 😞Давайте теперь добивать те крохи, которые остались... Извините,тоже наболело
GlukДа, конечно !
Если не затруднит отпишитесь пожалуйста, как дойдут.
Письмо от Ярослава Солодовникова . ( вкратце - я отправлял фотографии всех дульных сужений, на одних из которых отчетливо видна несоосность, на других отсутствует, и также фотографию без сужения. )
Уважаемый Михаил,
Ваши фотографии дошли. Я их переправил начальнику ОТК и главному конструктору, которые попросили поблагодарить вас за эту услугу. Кроме того, по результатам жалоб российских охотников сейчас на предприятии ведётся расследование возможных причин указанных вами недостатков. О результатах сообщу подробно.
Всех благ,
Ярослав.
Если это действительно так, то можно считать пусть и маленькой но победой. Нас услышали и начались действия.
Дело здесь в кормовой базе. Если раньше в СССР были колхозы и совхозы, которое активно что-то сеяли, то естественно они ( колхозы и совхозы ) создавали кормовую базу для птиц и других охотничьих животных. Сейчас эту кормовую базу создавать некому.На землях района, находятся четыре охотничьих хозяйства, в том числе и УОП
В 90х, когда земли вообще практически не обрабатывались лисы, зайца и утки было очень много, так же было полно куньих, природа сама балансировала что и как ей надо.
Сейчас, только на територии одного хозяйства Москвичи купили земли и бросили их. В других трех идет интенсивное развитие СХ с применеием современных технологий. Так вот утки, в достаточном количестве нет ни в каком. Так же благодаря интенсивной технологии (гербециды, СХ техника обрабатывающая и убирающая поля со скорость 40-50км/час с захватом до 15м сразу и тп.) совсем пропал заяц, да и лисы тоже не особо много. На брошеных, заростающих бурьяном землях заяц еще немного есть, но там на него идет прессинг со стороны нас - охотников. Потому что в другие места, где все пожато и посеяно народ просто не идет и не едет - там нет ничего.
Мое ИМХО развитие СХ это вред для охотничьего.
Прошу прощения за ОФФ.
На поголовье уток, в этом году, я думаю сильно повлияла засуха. У нас в Челябинской области дождей вообще не было в течение всего лета, пересохли все мелкие водоемы и болотцы, на которых должны разводиться птенцы, на сколько я правильно понимаю. Береговая линия многих озер, где охотимся, ушла на много метров.
Мигрирующей северной тоже нету.
Такого плохого года по водоплавающей дичи я не припомню!
Понятно, не мы такие, жизнь такая Давайте теперь добивать те крохи, которые остались... Извините, тоже наболелоПохвально Ваше попечение о живой природе, поэтому я не стану обвинять Вас в вопиющем невежестве или что-то Вам объяснять... Единственно, что скажу: Вам не повезло с учителем биологии или Вы сами "забили" в своё время на этот предмет. Почитайте "Ведение охотничьего хозяйства" хотя бы дальше 3 страницы и особенно обратите внимание на разделы "Биотехнические мероприятия" и "Послепромысловый учёт охотничьих животных".
Потому что в другие места, где все пожато и посеяно народ просто не идет и не едет - там нет ничего.Этот факт на руку нам - охотникам за куропаткой 😛. Куропатки - любители окультуренных угодий!!! Их много всегда там, где нет брошенных, заросших бурьянами земель, где одни озимые (их главный зимний корм) и жнивьё. Когда в 80-90 годы наши угодья были брошены, пропала и куропатка. Сейчас же её плотность такова, что можно без ущерба для популяции добывать по 10 голов в день на охотника. Я добываю меньше 😛. Мой принцип - охотиться на выводок, в котором не меньше 10 птиц. Если выводок 20 птиц и более - я беру из него 4-6 птиц. Скажу: район, в котором я охочусь на куропатку, полностью освоен в с/х отношении, везде такие ровные поля, что можно в гольф играть. Куропатка кормится на озимых и жнивье по зорям, а днюет и ночует в зарослях ивняка или по склонам оврагов на травах.
привет всем! хватит ссориться!) подскажите пожалуйста дяде Мише. недавно ездил на охоту и у одного охотника было ружье benelli какой то люксовой серии. так вот он очень плохо отзывался о покрытии ствола. говорит облезает на новом ружье!!! что скажите?
второй вопрос как будующиму benell-щику. правда ли,что на стволах crio планка углепластиковая? не хрупка ли она? как считаете ,что брать, комфорт или криокомфорт? у меня иж-27 и на охоте бывает ружью очень достоется, но ижак не жалко, а вот если сломается таже углепластиковая планка.....
так вот он очень плохо отзывался о покрытии ствола. говорит облезает на новом ружье!!! что скажите?Баян. На все эти вопросы есть ответы в теме.
второй вопрос как будующиму benell-щику. правда ли,что на стволах crio планка углепластиковая? не хрупка ли она? как считаете ,что брать, комфорт или криокомфорт? у меня иж-27 и на охоте бывает ружью очень достоется, но ижак не жалко, а вот если сломается таже углепластиковая планка.....
Сломать можно и металлическую, было бы желание. Покрытие у меня ни на одном стволе не облазит, за ружьем следить надо. Мне Крио больше нравится, но выбирать Вам, линейка Бенелли этими моделями не ограничивается.
ДЕМУважаемый Дем, ответы то есть, а вот всю тему лопатить не у всех время позволяет, мне тоже проще спросить, чем убивать свое время на чтение 260 страниц из кторых 70% баян и склоки. ИМХО
Баян. На все эти вопросы есть ответы в теме.
а вот если сломается таже углепластиковая планка.Придётся новую покупать :-))
npocak
Блин, а почему же они ничего не написали ... ведь не первый день работают.....Доставка была всего 2ух видов:
USPS (7-10) days
USPS около 3 days + 30 $Но из вашего поста понял что оба не подходят... 😞 . Надо думать как делать...
Сегодня получил по обычной почте вот такую штуку
http://www.poly-choke.com/choke2.htm
Никаких вопросов с доставкой не возникло. В ближайшее время буду испытывать.
С уваженикм, Котт.
привет всем! хватит ссориться!) подскажите пожалуйста дяде Мише. недавно ездил на охоту и у одного охотника было ружье benelli какой то люксовой серии. так вот он очень плохо отзывался о покрытии ствола. говорит облезает на новом ружье!!! что скажите?
второй вопрос как будующиму benell-щику. правда ли,что на стволах crio планка углепластиковая? не хрупка ли она? как считаете ,что брать, комфорт или криокомфорт? у меня иж-27 и на охоте бывает ружью очень достоется, но ижак не жалко, а вот если сломается таже углепластиковая планка.....
Коллега, добрый вечер!
На счет того, что ржавеют стволы у Бинелли я впервые слышу. Здесь вообще дискусси про кривые чоки и кривые патронники. Чудеса какие-то. Я сой M3S90 эксплуатирую очень жестко и в хвост и в гриву. Одними пулями сделал более 10000 высрелов в любых погодных условиях. У меня к нему несколько сменных стволов. В основном стреляю пулями и много стреляю. Чищу ружье только в межсезонье. Ну конечно если в дождь проливенный , то конечно потом ствол обязательно сначало тряпочкой, а затем маслицем пройдусь.
Теперь на счет планок. Да все они хороши и все зависит что ВЫ хотите. Мне лично нравиться все крепкое и дубовое в ущерб весу и эстетике. Т.е. планка стальная и паянная. Ну , а если собираетесь в основном стрелять пулями, то берите любой Бинелли который к душе. Недавно держал в руках M2 тактикал с пластиковым прикладом с пистолетной рукояткой и M3 с вивером на стволе, вещи достойные уважения. Какие там углепластиковые планки, рядом не стояли. Баловство это все. Все должно быть крепко, надежно и дубово как на войне и как для войны.
Удачи!
второй вопрос как будующиму benell-щику. правда ли,что на стволах crio планка углепластиковая? не хрупка ли она? как считаете ,что брать, комфорт или криокомфорт? Берите SBE II, ствол crio и планка из металла
По поводу стволов - ржавеют 😞. Друг - профессиональный оружейный мастер, не ремонтировал ни одного ружья Бенелли, но стволы воронил штуки 3, если не больше. Беда - неприятная белая сыпь, которая видна и на фотке raveron`а на первой странице темы.
По поводу углепластика - это современный и очень прочный материал, из которого изготавливают не только УСМ`ы и прицельные планки, но и целые пистолеты (знаменитые Глоки) и карабины для горных охот Christensen Arms. Так что досужее мнение, что углепластиковые планки непрочные - болтовня, не выдерживающая никакой критики. В теме полно народа, у которых ружья с такими планками, хоть кто-нибудь жаловался???
ДЕМя не в обиду сказал, книг много разных умных написано, но только слепой не заметит плачевное состояние нашей природы. Лично мне, чтобы унять зуд достаточно нескольких птиц.
Похвально Ваше попечение о живой природе
Сорри за офф..
"По поводу углепластика - это современный и очень прочный материал, из которого изготавливают не только УСМ`ы"
УСМы из углепластика-не разу не видел. Просто из пластика-да. Уголь очень хрупкий материал, который армируют для прочности. Армированных УСМов не бывает.
С уважением, Сергей.
USM 74Вы путаете углепластик(карбон) с чем-то что вы назвали "углём". Углепластик состоит из углеродного волокна и полимерных смол. Углеродное волокно имеет высокую прочность на разрыв и именно оно армируюющий элемент в углепластике.
УСМы из углепластика-не разу не видел. Просто из пластика-да. Уголь очень хрупкий материал, который армируют для прочности. Армированных УСМов не бывает.
На Benelli УСМ вероятно не из углепластика, будь так, учитывая форму, он бы стоил очень дорого. Если есть клейма на УСМ можно узнать из какого пластика он сделан, если нет то и так понятно что из очень качественного.
Нужна возвратная пружина на Бенелли М2, может есть у кого в наличи или кто знает где есть в продаже.
СкоЛВСЕ ДОРОГИ ВЕДУД В ЛАЧУГУ...
Нужна возвратная пружина на Бенелли М2, может есть у кого в наличи или кто знает где есть в продаже.
ANATOLITSHТуда уже звонил, ждать нужно до второго пришествия.
ВСЕ ДОРОГИ ВЕДУД В ЛАЧУГУ...
Напишите Ярославу Солодовникову ysaladounikau@benelli.it, возможно быстрее будет, но ждать всё равно придёться долго.
Хорошее ружье SBE 2 жаль только патронник 89---------------------------------
«Ведь давно известно, что использование более коротких гильз в более длинном патроннике ухудшает бой ружья. Но стрельба из оружия с патронником 76мм патроном с гильзой в 70мм как-то за последнее десятилетие этого утверждения не подтвердила. Но ведь разница всего в 6мм, а в случае с патронником 89мм эта разница достигает 13мм. Здесь необходимо сказать огромное спасибо инженерам Ижевского механического завода, которые провели определённые исследования на данную тему и получили результаты, которые даже их несколько озадачили. Но, как известно, только практика - критерий истины.
Опытные отстрелы, которые проводились из ружья ИЖ-27 с патронником 89мм как свинцовой, так и стальной дробью, показали, что при использовании патронов с гильзой 76мм характеристики дробовой осыпи были всегда лучше. Даже стрельба патронами с гильзой 70мм из ствола с патронником 89мм показала вполне приемлемые результаты. Тут необходимо оговориться и сказать, что стрельба свинцовой дробью велась из ствола, имеющего дульное сужение 1мм (чок), у которого угол перехода в дульное сужение из канала ствола был 4 градуса. Стрельба же стальной дробью велась из ствола с дульным сужением 0,5мм и угол перехода из канала ствола в дульное сужение был всего 1 градус. Всё логично.
Вообще данные испытания подтвердили, что характеристики патронов гораздо существеннее влияют на параметры дробовой осыпи, нежели лишние мм в длине патронника. » из Охота и рыбалка ХХI век N6 июнь 2007
СкоЛА СИЛЬНО ХИТРАЯ ПРУЖИНА ТО ? А ТО МОЖЕТ ЗАКАЗАТЬ КОМУ ИЛИ ПОДОБРАТЬ ИЗ СУЩЕСТВУЮЩИХ ПОЛУЧИТСЯ.
Туда уже звонил, ждать нужно до второго пришествия.
СкоЛсломалась?
возвратная пружина
Dr.ShooterНет села ( иногда не досылает патрон), ружью уже больше десяти лет и настрел приличный.
сломалась?
Странно, она ведь калёная.... Я так думаю сесть она реально может только от того, что ружжо хранится с затвором в заднем положении... Если патрон не досылает, может что-то мешает?
Скорей всего..Скорее всего просто надо разобрать, почистить и все начнет работать.
У всех самозарядок, с механизмом возврата затвора расположеном в прикладе, рано или поздно это происходит. Место не особо доступное для любителей "нормальной чистки". Тепло/холод -> конденсат -> ржавчина ...
У всех ружей(МЦ 21-12) которые попадали в мои руки с этой проблемой, ни у одного не пришлось менять возвратную пружину(хотя от "обильной смазки",на некоторых проволока пружин на половину толщины были поистерты), а вот шток и трубку менять приходилось.
У Бенелли, в принципе там то же самое и в теме Раверон заострял на это внимание.
Добрый день, сегодня купил ружье Benelli raffaello и сразу появляется много вопросов, это мой первый полуавтомат. До покупки почти полностью перелопатил ваш форум, но можно задам глупый вопрос у меня рукоятка затвора болтается ну не совсем но имеет определенные движения, подскажите так и должно быть или она должна жестко закреплена. Заранее спасибо.
подскажите так и должно быть или она должна жестко закреплена.Так и должно быть 😊. Она не может быть жёстко закреплена, так как она вынимается.
Поздравляю с покупкой! Раффаелла - ИМХО лучшее, что сделали на Бенелли 😛
P.S. Фотки в студию, плиз 😛. Надо же нам заценить "аппарат" 😊
Спасибо за ответ, я много полезной информации из ваших ответов подчерпнул уважаемый ДЕМ потому скорее и взял в дереве но только простую, элегант мне гравировка не понравилась а на делюкс денег зажал у нас он за 120т.р. и выше. Фотки скину обязательно на ваших собачка больно нравится еще раз спасибо.
Андрей181277С ума посходили 😞
у нас он за 120т.р. и выше.
У нас в Омске - 102 килорубля.
А тогда нужно заказывать в Новообнинске. Там практически те же цены, что и в Кольчуге. Фотки покажут во всех ракурсах и пошлют спецсвязью.
Кстати хозяин Новообнинского магазина благоволит к практической стрельбе(неоднократный спонсор матчей) и нашим стрелкам продаёт оружие со скидкой..
нашим стрелкам продаёт оружие со скидкой..Вот значит имеет смысл ещё и под крышу IPSC-шникам залезть. Заодно вместе с ценой и можно надеяться на то, что выберут ружьё качеством получше.
Андрей181277
Спасибо за ответ, я много полезной информации из ваших ответов подчерпнул уважаемый ДЕМ потому скорее и взял в дереве но только простую, элегант мне гравировка не понравилась а на делюкс денег зажал у нас он за 120т.р. и выше. Фотки скину обязательно на ваших собачка больно нравится еще раз спасибо.
Да без разницы - с хохломой или без 😊. Правда, как здесь говорилось, коробка Де Люкса не только красива, но и покрыта хромом, что придает её устойчивость на истирание металла. Но ИМХО это не существенно.
P.S. Только что вернулся с полей. Почти традиционно взял 4 штук куропаток 😊
Что-то мы так и не узнали у Ivanov57 за его загадочный ствол.
Михайло+ 1
Что-то мы так и не узнали у Ivanov57 за его загадочный ствол.
Кто-то было взялся мне помочь разрешить вопрос относительно УСМ Raffaello и его инверсии для левши. Было сказано низзя. Я усомнился и решил таки написать Солодовникову, причём домогал его неоднократно. Окончательный ответ:
"Уважаемый Михаил,
те рекомендации, что я вам прислал раньше, относятся именно к УСМ Раффаэлло, поэтому, когда будете покупать ружьё, попросите, чтобы вам переставили кнопку прямо в магазине. Фотографии нет, так как в нашем сервис-центре сейчас отсутствуют ружья с переставленной кнопкой (их практически никогда и не бывает - европейские охотники обычно покупают леворукое Монтефельтро, чтобы ничем не утруждать себя). Если возникнут трудности с перестановкой кнопки, обратитесь к оружейнику Русского орла Сергею Курило. Он неоднократно проходил стажировку на Бенелли и сделает всё за 10 минут.
с наилучшими пожеланиями,
Ярослав."
Так я думаю и за пять минут сделаю это без всяких стажировок, раз уж я делал это же самое на Comfort-e.
ДЕМБак красавец!:-)
P.S. Только что вернулся с полей.
ДЕМ - мне кажется вы добываете больше чем успеваете съедать 😊
И мне интересно как ваша собака реагирует когда зайца чует , так же как и на птицу ?
PulverВcе чисто и чистится регулярно, работе механизмов не что не мешает. Пружина села и это чуствуется при досылании патрона, ставлю пружину от другого ружья все работает как часы. Сегодня получил письмо от одного из участников ганзы , обещал помочь с пружиной. 😊
Скорее всего просто надо разобрать, почистить и все начнет работать.
У всех самозарядок, с механизмом возврата затвора расположеном в прикладе, рано или поздно это происходит. Место не особо доступное для любителей "нормальной чистки". Тепло/холод -> конденсат -> ржавчина ...
У всех ружей(МЦ 21-12) которые попадали в мои руки с этой проблемой, ни у одного не пришлось менять возвратную пружину(хотя от "обильной смазки",на некоторых проволока пружин на половину толщины были поистерты), а вот шток и трубку менять приходилось.
У Бенелли, в принципе там то же самое и в теме Раверон заострял на это внимание.
отчего села-то? Полгода во взведённом состоянии была штоль?
ДЕМ - мне кажется вы добываете больше чем успеваете съедатьНе переживайте, съедается всё, причём не просто так, а с помпой 😛, то есть дичь готовиться или в охотку, или в торжественных случаях по всем правилам кулинарного искусства. Поэтому запас дичи есть всегда, даже вне сезона 😊. Храню её в морозильной камере так: каждую тушку оборачиваю листом бумаги, а затем целлофановым пакетом. Так дичь храниться может почти год без утраты гастрономических качеств 😊.И мне интересно как ваша собака реагирует когда зайца чует , так же как и на птицу ?
Собака работает по зайцу только утром, когда есть свежие наброды. Тогда пёс "разбирает" натроп и поднимает зайца под выстрел. Днём лежащего зайца причуивает только по ветру, да и то если он недалеко, метров за 10 - 20.
МихайлоСегодня звонил в Новообнинск, интересовался возможностью заказа пластика (приклад, цевьё) на SBE II. Менеджер посоветовал обратиться в Кольчугу т.к. все поставки идут через них. Зказал в конце августа в Кольчуге жду уже 2,5 месяца.
А тогда нужно заказывать в Новообнинске. Там практически те же цены, что и в Кольчуге. Фотки покажут во всех ракурсах и пошлют спецсвязью.
Уважаемые друзья! Помогите советом: на Рафаэлло искривилась (по всей видимости слегка оплавилась) пластиковая шайба-втулка на цевье, в том месте где крепится к магазину. И теперь очень тяжело одевать цевье на ружье со стволом, шайба упирается изогнутыми хвостиками в кронштейн ствола, одевающегося на болт магазина. Это только у меня или часто встречается? Что делать и можно ли купить эту шайбу-втулку запасную. Настрел всего 500 патронов. Из них 400-на стенде. Кстати ствол греется неимоверно 20 выстрелов-максимум.
michail06А зачем его трогать? Я и 50 в быстром темпе с дозарядкой выпуска и ничего))
Кстати ствол греется неимоверно 20 выстрелов-максимум.
Сегодня звонил в Новообнинск, интересовался возможностью заказа пластика (приклад, цевьё) на SBE II. Менеджер посоветовал обратиться в Кольчугу т.к. все поставки идут через них. Зказал в конце августа в Кольчуге жду уже 2,5 месяца.Так никто и не говорил, что Новообнинск первый поставщик запчастей. Русский Орёл действительно единственный дилер в России. Но Новообнинск единственный известный мне магазин, который работает по спецсвязи.
При толкании предохранителя с лева на право, курок ,по умному спусковой крючок, стоит мертво.Честно скажу. Опять нихрена не понял. Видимо вашего военного наставника не просто так вальнули. Не знал на что нажимать, а что взводить. Где здесь курок, который можно взвести?
Или здесь, который уже взведён? Надеюсь теперь эти вещи для вас доступны и вы знаете где в вашем ружье курок находится. По умному ли, по глупому ли, но это обычная терминология и понятийный аппарат, которые должен знать не только любой человек отслуживший в армии, но и всякий, сдавший охотминимум.
Изначально Солодовников дал мне следующие инструкции:
"Сегодня я получил рекомендации по перестановке кнопки предохранителя:
- извлечь эластичный штифт, находящийся над предохранителем,
- извлечь пружину и колпачок пружины,
- перевернуть предохранитель,
- собрать всё в обратном порядке." Они мне такие не были нужны вовсе, т.к. это же самое относится к Комфорту, М2, Монтефельтро. Вопрос был можно ли тоже самое сотворить с УСМ Раффаелло. Говорит можно. Ну можно значит будем покупать. Но если куплю и там такого сделать действительно будет нельзя, то это будет веселуха. Тогда я буду вынужден Ярослава прославлять 😊
Dr.ShooterНаверное от долгой работы устала. П.С. Деньги за пружину сегодня уже заплатил, жду посылки. 😊
отчего села-то? Полгода во взведённом состоянии была штоль?
Михайло я разве говорил что что то взвести надо???Первый класс прямо. Что бы выстрелить, куда нужно нажать? Так вот эта хрень на которую Вы нажимаете ,что бы стрельнуть, при перестановки предохранителя и толкания его слева на право, не нажимается .Знаете что я Вам скажу, раз Вам дали определенный ответ на Ваши вопросы, думаю больше об этом говорить не надо. Купите переставите видно будет.Короче, хоть и неграмотно, не но по русски, согласен, извиняюсь. Всё нормально, простите. Мы с вами.
А про наставника нашего зря Вы так, не хорошо
Господа, а вот имея практический опыт пользования Бенелльками по много лет, можете субъективно высказаться, какая модель наиболее удачная, интересная как для различного вида охоты, так и для получения первых навыков стрельбы на стенде (я- полный новичок)?
Еду выбирать первое ружье. Остановился на Бенелли. А что именно брать не решил пока. Понятно, что в магазине повскидываю, попробую прочувствовать, но я люблю иметь максимально полную информацию до прихода в магазин)
Форум читаю достаточно давно, но ввиду того, что все намешано, сложно составить единое мнение по конкретной модели. Да и непросто выбирать более, чем из 2-3 моделей на месте. Хотелось бы сузить круг.
На бюджет не будем делать акцент.
Из предварительно намеченного - первым делом просил бы в магазине
Комфорт vs. Раффаэлло vs.Винчи
или стоит еще что-то добавить?
и второй вопрос - лучше 71 или 76 ствол изначально?
спасибо!
Добрый день!
Разрешите влиться в стройные ряды бенелливодов! Вчера 15.11.2010 стал обладателем Raffaello Crio с 71 стволом, в комплекте: 2 внутренних чока (получок, цилиндр), антабки, набор прокладок, ключ, масло.
Почему именно его, да потому, что мне хотелось Benelli с 71 стволом, светлой ствольной коробкой и в дереве. Под эти требования подпадал только он.
Сложен и тернист был выбор конкретного экземпляра, все оказалось не настолько просто как я думал. А думал я, что будет все элементарно, ведь это же не иномарка, пришел в магазин, ткнул пальцем в модель со словами «заверните» и домой обмывать покупку.
Возможно так и было бы, если бы не данная ветка форума.
Итак, в пятницу 12.11.2010 мою были обзвонены магазины Кольчуги на предмет наличия данного ружья и выяснилось следующее.
На Ленинском - 2 шт., на Волоколамке - 1 шт., на Варварке - 2 шт. (одна на витрине, другая на складе), в Люберцах - 1 шт.
Звонил даже в Климовск Темпган - 1 шт.
Думал покупать в интернет-магазине орбар, но меня не устроил режим работы и отсутствие возможности приехать и выбрать ружье без предоплаты.
Было принято решение ехать на Ленинский. В воскресенье 14.11.2010 в 14.00 захожу в магазин и прошу принести со склада ружье, принесли, открываю кейс, ружье упаковано в полиэтилен, ствол в бумагу, все в масле (дали тряпочку для протирки). В результате осмотра было выявлено:
незначительная несоосность на обоих чоках;
плохо обработана внутренняя поверхность цевья (не отшлифован сучок), можно поговорить с продавцами на предмет замены цевья и получиться хороший экземпляр (последние 3 цифры на ствольной коробке 455).
Прошу принести второй экземпляр, осмотр показал:
сильная несоосноть получока (образовывалась ступенька по направлению к дульному срезу);
чок цилиндр вошел в ствол наполовину, дальше необходимо было прикладывать усилия, но не стал этого делать;
по дереву замечаний нет.
Решаю посмотреть ружья в других магазинах и еду на Варварку (ведь там их тоже 2 шт.). Однако по приезду выяснилось, что одно ружье продано, другое в резерве.
Время 15.40, магазины работаю до 17.00.
Лечу в магазин на Волоколамке. В результате, у ствола проблем с несоосностью нет, либо есть, но незначительная (освещение в магазине оставляет желать лучшего), но зато в месте соединения ложи и ствольной коробки в районе спусковой скобы имеется щель 1,5 мм (ложе не болтается), что также меня не устраивало.
И вот немного расстроенный таким раскладом и тем фактом, что сегодня уже в Люберцы не успеваю, еду домой. По пути заехал в Стрелок на проспекте Мира, в наличии оказалось два экземпляра, один на витрине (дерево покоцано), другой на складе, вот его и вынесли, весь такой запечатанный, ну думаю, может вот он, мой экземпляр, глаза загорелись, но чуда не произошло, у него присутствовала ярко выраженная несоосность обоих чоков.
Уже дома решил, что в следующий раз буду смотреть еще и Raffaello Deluxe, хоть не особо хотел 76 ствол, полимерный лак на дереве и хохлому на ствольной коробке (просто Raffaello также не хотел).
В понедельник 15.11.2010 в 11.00 позвонил в Кольчугу на Варварке и в результате разговора с продавцов выяснил, что сегодня со склада в магазин должны привезти ружье. Продавец просил позвонить в районе 17.00 и уточнить был ли завоз. Завоз был, привезли 2 ружья. Ноги в руки и в магазин (до окончания рабочего дня еле досидел). Оба экземпляра оказались вполне приличными, хотя если сильно дошкрябываться, то несоосноть тоже есть, но такая мизерная, чтобы ее заметить придется долго приглядываться, я думаю она не будет влиять на бой ружья.
Итого, было осмотрено 6 ружей, из них:
2 шт. - явная несоосность чоков и канала ствола;
2 шт. - проблема с деревом;
2 шт. - явных проблем не замечено (одно из них купил).
Единственный минус моего экземпляра - орех не очень красивый.
Похоже идеально сделанных ружей не бывает.
Разрешите влиться в стройные ряды бенелливодов! Вчера 15.11.2010 стал обладателем Raffaello Crio с 71 стволом, в комплекте: 2 внутренних чока (получок, цилиндр),
Поздравляю с покупкой! А что оба чока шли отдельно или в ствол был вкручен какой-то?
Вчера 15.11.2010 стал обладателем Raffaello Crio с 71 стволомАй красАва 😊!!!
Мои поздравления!
Поздравляю с покупкой !!!
Убеждаюсь что и передовые стволы CRIO 710 - которые НЕ ДЕЛАЮТСЯ специально для России, брака имеют не чуть не меньше чем и 760.
По поводу *не соосности*, мне почему то кажется что проблема в самих сужениях а не в "посадочном месте".
ИМХО.
При изготовлении сужения точности действий требуется не чуть не меньше чем и при высверливании посадочного места в стволе под них.
Скорей всего станок изготовления сужений барахлит... Им внимания гораздо меньше уделяется, чем стволам.
Почему именно его, да потому, что мне хотелось Benelli с 71 стволом, светлой ствольной коробкой и в дереве. Под эти требования подпадал только он.Поздравляю с покупкой, Вам с ружьем удачных полей.
Если бы покупал Бенелли сейчас, то выбрал бы именно эту модель, правда меня устроил бы и 30" ствол.
Screechпоздравляю конечно, но советую сплюнуть, ибо лишь отстрел покажет какое ружьё лучше. А самый некрасивый орех у меня, он пластиковый 😊
Единственный минус моего экземпляра - орех не очень красивый.
Если бы покупал Бенелли сейчас, то выбрал бы именно эту модельА я бы снова купил De Luxe 😊
Дело даже не в "хохломе" (хотя на этом ружье и не "хохлома" вовсе если сравнивать с Элегантом), просто нравятся никелированные колодки, но когда рядом положил Де Люкс с Крио, уж больно Крио "пустым" каким-то показался, и свет отражает здорово. А вот Де Люкс и светлый, но благодаря мелкому узору совсем не бликует.
По поводу *не соосности*, мне почему то кажется что проблема в самих сужениях а не в "посадочном месте".
Полностью с Вами согласен, из 5 чоков нет несоосности на 0,75 и 0,25 остальные имеют не критичную несоосность, разностенности на срезе ствола нет.А я не согласен, и тому есть наглядный пример на моих стволах. Если на одном стволе все нормально, так и на всех(7-и) чеках нормально, а если на другом есть явно видимая несоосность, то она и на всех этих же чеках и даже без них видима.
Так же есть удлиненный на 5см чек 0,75(3/4), так вот на на нем есть некая несоосность.
Проблемы как в стволах, так и в чеках.
Скорей всего станок изготовления сужений барахлит... Им внимания гораздо меньше уделяется, чем стволам.Везьде есть допуски и у них есть min и max.
Макаронники могут и будут придуряться до безпамятства, что они этого не знают и первый раз об этом слышат ... Только вот еще на уровне ОТК у себя на заводе, они уже видят, что пойдет в Россию и страны бывшего СССР, а что туда, где работают законы защищающие права потребителя, да плюс имеется оружие своего производства нормального качества и вполне конкурентноспособного.
Как уж тут им ружье с кривыми насадками втюхать...
Muller56Поздравляю с покупкой! А что оба чока шли отдельно или в ствол был вкручен какой-то?
Спасибо! Получок был вкручен в ствол, а цилиндр лежит в тубусе.
просто нравятся никелированные колодки,Кроме нравятся, они несут еще некую функцию, на счет которой у нас вышел не совсем приятный разговор, в котором я повел себя не слишком корректно и вежливо. Но пытаясь доказать, что никелированная коробка более износостойкая, считаю был прав.
Ничего не имел бы против ДеЛюкса, если бы по известным причинам из него не пришлось бы делать "Раффаэлло ДеЛюкс - Крио".
И еще, шикарнейший рисунок ореха на моем ДеЛюксе, смотрелся бы куда более интереснее и вел себя практичнее если бы он был покрыт не толстым слоем лака, а просто качественно пропитан и отполирован.
Пришла посылка из США с СУЖЕНИЯМИ Briley , с утра уведомление с почты получил. Вечером заберу их и отпишусь. 😊
Pulver+100
Макарнники могут и будут придуряться до безпамятства, что они этого не знают и первый раз об этом слышат ... Только вот еще на уровне ОТК у себя на заводе, они уже видят, что пойдет в Россию и страны бывшего СССР, а что туда, где работают законы защищающие права потребителя, да плюс имеется оружие своего производства нормального качества и вполне конкурентноспособного.
Как уж тут им ружье с кривыми насадками втюхать...
npocakЖдем отчета!
Пришла посылка из США с СУЖЕНИЯМИ Briley
Камрады, подскажите эта планка подойдет к Рафу
http://www.brownells.com/.aspx/pid=30912/Product/TOP_MOUNT_BASE .
Ещё Письмо от ЯРОСЛАВА.
(вкратце напомню - отправлял 6 фоток ступеньки переходя от "чока" в ствол, все 5 сужений и 1 фото без сужения. )
уважаемый Михаил,
официальных результатов пока нет, а предварительные данные в общем совпадают с вашими заключениями (в несоосоности виноваты дульные втулки). Как только мне пришлют официальное заключение, я вам сообщу.
всех благ,
Ярослав.
Pulver+100
И еще, шикарнейший рисунок ореха на моем ДеЛюксе, смотрелся бы куда более интереснее и вел себя практичнее если бы он был покрыт не толстым слоем лака, а просто качественно пропитан и отполирован.
Посылку получил всё в порядке, так что можно заказывать - правда думаю сейчас почта перед новым годом будет сильно тупить.
сожалению не могу показать на ружье и так далее - очень сильно занят, и пока не до ружья. Думаю смотреться будут хорошо, вообще внешне как успел оценить - очень качественно сделано, спокойно можно закручивать и менять без ключа. Верхушка сужения "шершавая" и не провернется, упрощает быструю смену сужений.
Заказал 28 октября - 17 ноября получил уже на почте ( Москва ).
да чуть не забыл, заказывал тут - http://performanceshootinghq.com/
tushich
Камрады, подскажите эта планка подойдет к Рафу
в спецификации на сайте сказано следующее: Benelli Super Black Eagle, Super Black Eagle II, M1/M2 Field Guns, and Super Nova.
Рафаэллы в списке вроде нет...
BigMonsterЕсли подходит на SBE II то на стальную крышку, которая продаётся отдельно для Рафаэллы подойдёт.
в спецификации на сайте сказано следующее: Benelli Super Black Eagle, Super Black Eagle II, M1/M2 Field Guns, and Super Nova.
Рафаэллы в списке вроде нет...
BigMonsterЧитать умею, неужели для Рафаэлло своя, отличная от других?
Рафаэллы в списке вроде нет...
Подскажите, подойде ли данный колиматор без доработок (BURRIS SpeedBead Sight For 12 Ga. Benelli M2, Montefeltro & Ultra Light (300241)) на Comfort. Отзовитесь у кого стоит данный колиматор на Comforte.
tushichАктивируйте вкладку "картинки", или посмотрите на 94 странице форума, стальная крышка Рафаэлло с прикрученной планкой, у меня точно такая планка на SBE II
Читать умею, неужели для Рафаэлло своя, отличная от других?
npocak
Пришла посылка из США с СУЖЕНИЯМИ Briley , с утра уведомление с почты получил. Вечером заберу их и отпишусь. 😊
Добрый день. Через кого Вы заказывали и каким образом. Мне они даже на почту не ответили.
С уважением, Котт.
Как думаете, подойдет эта планка на raffaello crio?
http://www.brownells.com/.aspx/pid=6362/Product/RIB__HUNTING__STEPPED__CARBON_FIBER__28_
Подскажите, подойде ли данный колиматор без доработок (BURRIS SpeedBead Sight For 12 Ga. Benelli M2, Montefeltro & Ultra Light (300241)) на Comfort. Отзовитесь у кого стоит данный колиматор на Comforte.Подойдёт.
А в чём смысл ставить коллиматор?У меня стоял только на Сайге зимой постоянно иней и снег убирать надо в дождь всё расплывается когда капля попадёт может здесь другая конструкция?Где и сколько стоит?
BESHEN
А в чём смысл ставить коллиматор?
Burris'ом пользоваться не доводилось, у меня Эотек, он не потеет, яркость марки регулируется в большом диапазоне. Упрощается процесс прицеливания. Очень удобно стрелять в сумерках, выставив минимальную яркость, когда штатных прицельных приспособлений уже не видно. Дело привычки.
BigMonsterПоздравляю, очень качественный и надёжный коллиматор!
у меня Эотек
Отойду немножко от темы :
В ножах не сильно и разбираюсь ( в сталях и так далее ) , главное что бы ловко в руке лежал, остренький и не сильно прихотливым был -
Внешне сильно понравилась вот это моделька -
http://www.cabelas.com/catalog/largeImagePopup.jsp?productId=727447&cImage=s7_516493_999_01
Кто разбирается, может что то посоветует по мои критериям .
npocakЭто нож легенда 😊 Самому дико нравится Вангард и его производные... Неувядающая, проверенная классика. Ничего лишнего, в руке лежит как родной, в общем супернож на века 😊
Внешне сильно понравилась вот это моделька
ДЕМ Вам про него больше и лучше расскажет 😛
Внешне сильно понравилась вот это моделька -Губа у Вас не дура 😛
Это одна из лучших моделей BUCK`а - Buck 192 Vanguard, лимитовая серия, сделанная по заказу Кабеласа - Alaskan Guide (Аляскинский Проводник). Клинок выполнен из одной из лучших на сегодняшний день ножевых порошковых сталей - S30V, закалён лучшим термистом США Полом Босом (о чём свидетельствует клеймо), от царапин защищён алмазоподобным покрытием DLC (до кризиса Бак применял ещё более крутую технологию покрытия клинка - нитрид титана TiAIN).
На наш рынок ножи поступают только окольными путями, так как Кабелас в РФ эти ножи не высылает (по нашим законам этот нож очень Хороший 😛). Соответственно, цена на эту модель у нас от 6 до 8 тыров.
Подробнее здесь:
http://guns.allzip.org/topic/5/515357.html
Кстати, это одна из немногих моделей, которая изготавливается из пяти типов сталей - стандартной баковской 420НС, а так же премиум-сталей S30V, CPM-154, ATS-34, BG-42. Да, это мои любимые охотничьи ножи 😊.
Подскажите пожалуйста новичку. Собираюсь покупать своё первое ружьё, прошелся по магазинам, хорошо легли в руку две модели из тех что у нас есть, это-Беретта ЕС100 и Бинелли Комфорт, разница в цене у них сами понимаете значительная. Подскажите чем Бинелли лучше Беретты.
У меня такой же как ближний слева, тока дерево посветлее. Очень нравится с резиновой рукояткой, мож как-нить прикуплю
Подскажите чем Бинелли лучше Беретты.Ну Вы спросили в резервации: "Чем белые лучше краснокожих?" 😛
Лично я отвечу, что многим Бенелли лучше. Сделано в Италии (ЕС100 - в Испании, вроде бы), все детали аккуратнее вылезаны, легче, более сбалансированно и прикладисто (у ЕС-100 для меня очень длинный приклад), по отзывам владельцев ЕС100 Бенелли получаются более надёжными. Мой совет: пусть Ваш бюджет станет главным критерием выбора.
С уважением.
Бенелли не может быть лучше Беретты, ибо является продуктом концерна Беретта.
Dr.Shooter
Поздравляю, очень качественный и надёжный коллиматор!
спасибо, года четыре - верой и правдой... 😛
Dr.Shooter1000%
Бенелли не может быть лучше Беретты, ибо является продуктом концерна Беретта.
😀
BigMonsterПоверьте, для подобных девайсов это не срок, ими пользуются военные(у нас кстати тоже 😛), тоже мечтаю о таком, да денех нет вечно 😞
года четыре
Dr.Shooter
...да денех нет вечно 😞
но он их стоит до последней копейки 😊
Однозначно и Еотек, и Аймпойнт.
Подскажите чем Бинелли лучше Беретты.Скажу, чем беретта мне понравилась больше бенелли.
Отдача у беретты комфортнее, затыльник проще подгонять, чем на "комфортовской" версии бени. Ценник гуманнее.
Собираюсь покупать своё первое ружьё, прошелся по магазинам, хорошо легли в руку две модели из тех что у нас есть, это-Беретта ЕС100 и Бинелли Комфорт, разница в цене у них сами понимаете значительная.Если бы передо мной стояла такая дилемма сейчас, то я вероятнее всего выбрал бы Berett-у исхоя из соображений цены.
Но на данный же момент я знаю, что мне бы лучше подошло Benelli М2, хотя оно и дороже даже Comfort-а.
Но почему не задать аналогичный вопрос в этой теме http://guns.allzip.org/topic/60/205200.html
Кроме того, из клонов Benelli есть ещё много разных ружей.
Лучшим качествами своей М1 считаю универсальность, надёжность и простоту. Юзал много других ПА, но ни в одном не было совмещено все эти 3 качества. Ну и по удобству Бене можно поставить твёрдую четвёрку, а это согласитесь для рядового ружья немало.
Но почему не задать аналогичный вопрос в этой теме http://guns.allzip.org/topic/60/205200.htmlВ этой теме только хорошие отзывы, даже немного попахивает похвалой, мол купил Беретту, всё классно работает, а о минусах не слова почти (пусть участники форума на меня не обижаются) В той теме однозначно будут советовать взять Беретту, я обратился с вопросом в эту тему по тому, что думаю не все сразу покупали Бинелли, кто то начинал с полуавтоматов низкой ценовой категории
В этой теме только хорошие отзывы, даже немного попахивает похвалой, мол купил Беретту, всё классно работает, а о минусах не слова почти (пусть участники форума на меня не обижаются) В той теме однозначно будут советовать взять Беретту, я обратился с вопросом в эту тему по тому, что думаю не все сразу покупали Бинелли, кто то начинал с полуавтоматов низкой ценовой категорииВот смотрите как бы я подходил к выбору ружья, если бы не исходил из озвученной вами ситуации
хорошо легли в руку две модели из тех что у нас есть,Мало ли. Вдруг когда-то представится возможность ружьё под заказ привезти даже в Казахстан.
Я бы взял М2 Camo, но не Comfortech, а простое (с закрытой ложей), т.к. не вижу в этом технологическом изыске какой-либо реальной пользы. В тоже время ружьё становится более практичным, но менее дорогим. Аксиома, что Comfortech стоит каких-то денег. Поэтому это бы оказалось фактически М1 как у Dr.Shooter-а, только в камуфляже.
Вместе с этим, взяв М2 по сравнению с Сomfort-ом я бы выиграл в балансе, посадистости и приобрёл ружьё с удобной мне высокой планкой, против низкой на Comfort-е. Кроме этого, по моим хотелкам возможность нарастить магазин на М2 против невозможности на Comfort-e явный плюс.
Вообще то я действительно начинал с полуавтоматов низкой ценовой категории. У меня было МР-153. Потом это закончилось каким-то ганофильским перебором разных ружей. Возникла и быстро продалась Урика 391, затем Comfort и вот теперь М2 Camo Comfortech LH.
МихайлоИзвиняюсь, что вмешиваюсь. Но у меня аналогичная ситуация. Шесть месяцев мне не хватило, чтобы найти Бенелли М-2(простое). Похоже их в России просто нет. Сам целенаправленно искал именно эту модель. Теперь до 10го числа надо определяться, или искать замену, или похерить "зеленку". Пересмотрел много ружей, но к Бенелли душа лежит больше.
Я бы взял М2 Camo, но не Comfortech, а простое (с закрытой ложей), т.к. не вижу в этом технологическом изыске какой-либо реальной пользы.
По мне так лучше зелёнку один раз на минус, чем купить не то. Продать то всегда получится труднее и с потерей денег. Лучше в Кольчугу сначала обратиться и спросить. Да и Солодовникова теперь уже можно теребить с полным на то основанием.
Бенелли не может быть лучше Беретты, ибо является продуктом концерна Беретта.Извините, конечно, может это я неправильно понял, но речь шла не о концерне Беретта, а конкретно о ЕС100. Именно эта данность была отправной точкой моего ответа 😛. Вы знаете факты, подтверждающие, что ЕС100 лучше Бенелли??? Будет интересно услышать. Я дал вопрошающему, по-моему, совершенно дельный ответ: пусть бюджет будет определяющим критерием выбора. Вы же начинаете филосовствовать 😊
Отдача у беретты комфортнееТы какую Беретту имеешь в виду 😛???
МихайлоТа же хрень. Продал Мурку через полтора года, так как нелюблю стрелять из кривого оружия.
Вообще то я действительно начинал с полуавтоматов низкой ценовой категории. У меня было МР-153.
МихайлоЯ лично считаю что в большинстве своём различные "нано" навороты лишь неоправданно увеличивают стоимость оружия при достаточной доле сомнения в их пользе.
Я бы взял М2 Camo, но не Comfortech, а простое (с закрытой ложей), т.к. не вижу в этом технологическом изыске какой-либо реальной пользы. В тоже время ружьё становится более практичным, но менее дорогим. Аксиома, что Comfortech стоит каких-то денег. Поэтому это бы оказалось фактически М1 как у Dr.Shooter-а, только в камуфляже.
Ты какую Беретту имеешь в видуПро которую говорили, про сотую.
Стрельнул из неё пару сотен, сравнивал с комфортом на стенде.
Сначала с одного ружья стрелял, потом из другого.
Очень долго мучился перед покупкой бени, сравнивал и выбирал. В результате по очкам победил криокомфорт. Сразу оговорюсь, что шкала ценностей чисто личная.
Если бы было ограничение по финансам, то взял-бы сотку однозначно.
А в своей бене с удовольствием имел бы ствол с фиксой 0.5. Один фиг ни разу не менял сужение, а у фиксы однозначно нет проблемы несоосности насадок.
марсинаталнекоторые понимают, но верить в иллюзии так слаааадкоо 😊
Жаль только не все понимают это...
Подскажите новичку, как извлекаются оставшиеся патроны из Бинелли, в Беретте ЕС100 через подствольный магазин и по описаниям присутствует неудобство в случае срочной подмены патрона
gigabнадо залезть пальцем, надавив на лоток и нажать на отсекатель, он находится на внутренней стенке ствольной коробки, патрон вылетит в нижнее окно
как извлекаются оставшиеся патроны из Бинелли
как извлекаются оставшиеся патроны из БинеллиПроще, чем из беретты. Пальцем надавливаете на пластинку, в которую упирается юбка патрона, эта пластинка утапливается и патрон падает на лоток подавателя.
Если делать эту операцию достаточно энергично, то патрон выпадает. Если медленно, то приходится додавливать лоток, чтобы патрон вылез до конца.
Извиняюсь что вклиниваюсь,
вопрос к alexey_74 и не только: УСМы SBE II и Rafaello идентичны по месту крепления шпильки (Фиксатора ударно-спускового механизма)? По схеме не могу понять , может у кого есть возможность сравнить воочию. Так как думаю может не стоит заморачиваться крышками и планками Weaver, а последовать совету Михайло и прикупить кронштейн AIMTECH http://www.brownells.com/.aspx/pid=62/Product/SHOTGUN_SCOPE_MOUNT или http://www.brownells.com/.aspx/pid=1779/Product/SHOTGUN_SADDLE_MOUNTS , но в описаниях только SBE II и ни слова о Сordobe.
ДЕМС полем Вас!
А вот так Раффаелла
С полем всех, у нас то же снега навалило.
tushichТак на SBE II, сравнить с Rafaello возможности нет.
Извиняюсь что вклиниваюсь,
вопрос к alexey_74 и не только: УСМы SBE II и Rafaello идентичны по месту крепления шпильки (Фиксатора ударно-спускового механизма)?
Приветствую Уважаемое сообщество бенеллеводов.
Решил почистить детали возвратного механизма на бенелли раффаелло крио комфорт, т. к., перестал закрываться затвор при подачи первого патрона, путём снятия с затворной задержки. При стрельбе всё в штатном режиме. После снятия приклада понял, что не зря полез туда: из технологического отверстия рядом с деталью 050 D вытекает очень густая масленистая субстанция, которая просто не может не мешать нормальной работе. К сожалению к разборке плохо подготовился и деталь 050 D открутить было нечем.
Подскажите: есть ли подводные камни или тонкости при откручивании данной детали, какой и на сколько ключ использовать?
Второй вопрос: при снятии приклада, после откручивания гайки 053 А, из приклада вывалилась разрезная шайба 052 А и металлическая пластина 150 W. Судя по схеме разрезная шайба 052 А ставится под гайку 053 А, т.е., между пластиной и гайкой, так ли это ?
Третий вопрос: с каким усилием и до какого состояния (положения) закручивать гайку 053 А при обратной сборке?
Спасибо, с Уважением Михаил.
Уважаемые бенеллеводы! Подскажите пожалуйста, кто видел в продаже в Москве Benelli M2(не комфортеч).
Буду очень признателен за информацию. Очень хочется вступить в ваш клуб:-)
есть ли подводные камни или тонкости при откручивании данной детали, какой и на сколько ключ использовать?- нет никаких тонкостей, накручиваете две гайги М-8, контртите их между собой и откручиваете деталь 050G. При этом пружина может слегка "выстрелить". Чтобы этого не получилось деталь 050G на последних витках резьбы нужно придерживать. Головка или торцовый ключ на 13.
Второй вопрос: при снятии приклада, после откручивания гайки 053 А, из приклада вывалилась разрезная шайба 052 А и металлическая пластина 150 W. Судя по схеме разрезная шайба 052 А ставится под гайку 053 А, т.е., между пластиной и гайкой, так ли это ?- так, это обычный гравер. Хотя там и стоит "одноразовая" гайка с фторопластовым фиксатором от откручивания, его там поставили для более равномерного растределения нагрузки на пластину от гайки. ИМХО, обычная шайба там работала бы также.
с каким усилием и до какого состояния (положения) закручивать гайку 053 А при обратной сборке?- на счет этого не поскажу - чувствовать надо когда хватит, но без фанатизма это точно.
npocak
Посылку получил всё в порядке, так что можно заказывать - правда думаю сейчас почта перед новым годом будет сильно тупить.
да чуть не забыл, заказывал тут - http://performanceshootinghq.com/
Подскажите, во сколько доставка до России обошлась, или как написано на сайте при заказе больше 100$ доставка бесплатно? Не могу понять сколько стоит доставка, товар кидаю в корзину ,вижу стоимость его, а стоимость доставки до России не пойму как посмотреть..... Кто знает ,стоит ли подождать рождественских праздников и получить хорошую скидку, практикуется ли на этом сайте?
Back fire
или как написано на сайте при заказе больше 100$ доставка бесплатно?
было именно так, на конверте 5.24$ - эту сумму оплатил отправитель.
Маленький разбор полётов про бойки.
2 бойка - Стоеджера 2000 и Родной бинелли
Снарядил 3 холостых патрона МАТЁРЫМ СОВЕТСКИМ ЖЕВЕЛО !
Было с эмитировано 3 обстоятельства :
1) Боёк бинелли
2) Боёк стоеджера
3) боек стоеджера при не довёрнутой личине затвора
Гильзы стоят именно в таком порядке слева на право*
Выводы делайте сами, я разницы вообще не увидел, хотя разница в длине у них очень ощутимая.
Маленький разбор полётов про бойки.Разницы в наколах не вижу.
я разницы вообще не увиделА я увидел,... на своем ружье. Причем заметную.
Вот так сегодня сработало SBE IIКлассное у Вас ружьё!
Товарищи был не прав !!!!
Извиняюсь и поясняю :
Сам не совсем понял результаты и начал разбираться в случившимся, ну как так может быть если он ( боёк стоеджера )действительно без пружины выпирает дальше то почему слабее бьет ?
Разобрал, крутил вертел и обнаружил, что вот тут по стенкам есть ( нагар ) который действительно мешает , я даже никогда и не думал чистить это место ! , а оказалось на родной боёк он не влиял - так как у того движения (амплитуда) была меньше и он себе расчищал всегда дорогу ( нагар образовался там где родной боёк никогда не был)
Чистил самим бойком вот такими движениями, нагара было много, и отковыривался он неохотно.
В новых испытаниях - накол родного совершенно не изменился, а вот стоеджера "видимо прирос"
Может быть на фото не сильно большая разница, глазом её лучше видно. Данное жевело черезчур жёсткое, на кв209 разница будет гораздо сильней заметна.
Просак, т.е. Вы повысили вероятность накола капсюля с незакрытым затвором?))
Dr.Shooter
Просак, т.е. Вы повысили вероятность накола капсюля с незакрытым затвором?))
Я не отписался по этому поводу - так как испытания не зафиксировали даже малейшего прикосновения, не дотягивается он в не довёрнутом состоянии.
Вот так вот 😊 .
В смысле не до, не после, - после "чистки" я конечно же пробывал.
нуу, если подчистить ещё чутка и капсюль какой-нить некондиционный будет))
Dr.Shooter
нуу, если подчистить ещё чутка и капсюль какой-нить некондиционный будет))
Заморочился, аккуратно вырезал маленький кусочек копирки и к нему такойже листочек бумаги, аккуратно на "дырочку", децельные кусочки скотча по краям, всё в обтяжку и полную притирку.
Ни достаёт он если личина не довёрнута - факт...
Тем более - тут нет степеней, она либо полностью закрыта, либо не до вернулась, 3его не дано.
Товарищи был не прав !!!!Так смотри и разберемся, что не у меня одного Раффалло ствол низит 😛
Заморочился, аккуратно вырезал маленький кусочек копирки и к нему такойже листочек бумаги, аккуратно на "дырочку", децельные кусочки скотча по краям, всё в обтяжку и полную притирку.Способ предложеный
марсинаталом, куда более проще и информативнее.
.....Сделать фальшпатрон, вместо капсюля забить пластилин, срезать его заподлицо с донцем и ... Дальше все понятно.
Даже с более короткой и мягкой возврантной пружинкой бойка Стоегера на пластилине нет инерционного накола как только я ни шлёпал затвором на своей Бенелльке.
А у мну и так нормально накалывает 😊
А у мну и так нормально накалываетСлышали и даже с комментариями 😀
Dr.Shooter
А у мну и так нормально накалывает
Да я тоже не жалуюсь, просто появилось возможность - почему бы не про экспериментировать и "так сказать" не выложить на пользу "ветки" 😊
Pulver
Так смотри и разберемся, что не у меня одного Раффалло ствол низит
😊))
Pulver
Способ предложеный
марсинаталом, куда более проще и информативнее.
Согласен.
Не хотелось "плагиат" разводить 😛
P.S.
Кстати, для любителей маленьких "мушек" нашёл вот такую, диаметр резьбы 2.5
Нужен кому родной затыльние от комфорта. А то в купле продаже одни дрочеры на наганы да ТТ, темка быстро теряется. Дабы не засорять то в ПМ.
Цены на Бенелли в Европе http://catalogo.dimararmi.it/inglese/weapons/long_guns/benelli/index.html . П.С. Господа вы бы с бойками от Стоегера поменьше баловались, у нас уже один почитал данную ветку и испытал все прелести инерционного накола. 😀
Господа вы бы с бойками от Стоегера поменьше баловались,+1000000
Господа вы бы с бойками от Стоегера поменьше баловались,Родной боёк Комфорта КВ 209 и КВ 21 бьёт "сильно, но оккуратно", осечек (тьфу, тьфу, тьфу) пока нет. Правда ружьё зимой ещё не юзал. Жевело использую только в "пугаче" при натаске собачек.
КВ 209 и КВ 21А так же КВ-22, да и Жевело в том числе, от разных производителей идут к сожалению значительно разной жесткости ...
А температура тут абсолютно ни причем.
Коллеге Pulver огромное Спасибо за информацию.
Как крепится калиматор Эотек на Комфорт?И где можно купить?Какая модель самая нормальная?
Как крепится калиматор Эотек на Комфорт?И где можно купить?Какая модель самая нормальная?Покупаешь короткий пулевой ствол с вивером и на него ставишь. Через седло лучше даже не пробовать. Ущербно получается.
BESHEN
И где можно купить?Какая модель самая нормальная?
в Москве в Тактике как правило в наличии: http://www.riflescopes.ru/ru/catalog/catalog.php?BID=27&ID=798
Здравствуйте. Всю тему не прочитал, сейчас на 30 странице, если обсуждалось извините. Собрался брать себе comfort, как проверить соосность дульных насадок? Спасибо.
greycrow74
Пальцем надавливаете на пластинку, в которую упирается юбка патрона, эта пластинка утапливается и патрон падает на лоток подавателя.
Хе-хе! Так и без пальца остаться можно! 😊) Ну конечно не совсем "без", но вывернуть запросто.
Удивлен что народ не упоминает так называемый "отсекатель". Я делаю так:
1. Патрон в патроннике, магазин полностью набит патронами. Нажимаем отсекатель (для тех кто не в курсе-пипка с красной меткой под ствольной коробкой справа, над УСМ).
Патрон из магаза вылетает на подаватель.
2. Дёргаем затвор. Патрон из патронника вылетает, с подавателя в патронник залетает новый патрон.
3. Нажимаем отсекатель опять. Следующий патрон летит на подаватель и снова передергиваем затвор. Уже, соответственно, второй патрон полетел на землю.
4. И так далее.
Опреации проводим на предохере. После некоторой тренировки, патроны из патронника не падают а легко ловятся правой рукой, если только, конечно, у вас не леворукий девайс (тогда левой 😊). Коллеги поправят если в чём то ошибся. Завтра попробую видео снять, а то данный вопрос возникает периодически...
Смотрите со стороны дульного среза, при полностью вкрученной насадке.. виден буртик, он должен быть одинаковый со всех сторон!Еще. Так как свет попадает в ствол не равномерно(как правило), то буртик, точнее его тень от перехода может казаться не правильной даже при "идеальной" соосности, поэтому ствол нужно покручивать вокруг оси.
dim13и не забудьте заглянуть с козенной части на предмет соосности патронника и канала ствола.
Здравствуйте. Всю тему не прочитал, сейчас на 30 странице, если обсуждалось извините. Собрался брать себе comfort, как проверить соосность дульных насадок? Спасибо.
Удачи.
Здравствуйте! Подскажите, какое из двух "зол" наименее вредное для ствола: Несоосность чоков, или несоосность теневых колец?
[QUOT Edit/Delete Message Reply w/Quote Здравствуйте! Подскажите, какое из двух "зол" наименее вредное для ствола: Несоосность чоков, или несоосность теневых колец? [/B][/QUOTE]
Несоосность теневых колец свидетельствует о кривизне ствола, оно вам надо?
С несоосностью чоков ружья, как правило, вполне можно мириться.
Большое спасибо за ответы.
Сегодня приобрел benelli comfort, вроде все в норме (чеки и патронник соосны, каких-либо дефектов не обнаружил. Но возник вопрос: используете ли вы фальшпатрон, чтобы не производить холостой спуск.
В свое время покупая стойджер, взял к нему фальшпатроны (в комплекте было 2 штуки), так вот после спуска затвор benelli открывается с большим трудом, со стйджером таких проблем нет.
Кто-нибудь сталкивался с этим?
Но возник вопрос: используете ли вы фальшпатрон, чтобы не производить холостой спуск.У Бенелли есть плавный спуск. По крайней мере, у Раффаеллы.
http://guns.allzip.org/topic/1/580817.html
Добрый вечер, господа! Извиняюсь, но нет сил читать всю тему. Вопрос такой? Есть ли разница в технике прицеливания на Бенелли комфорт и М2(низкая и высокая планка). А то много слышал, что с низкой планкой надо стрелять, держав ее открытой(т.е. низит).
С уважением.
dim13товарный и кассовый имеется в виду?
чеки и патронник соосны
ДЕМСпасибо за ссылку, у comfort тоже оказывается есть.
У Бенелли есть плавный спуск. По крайней мере, у Раффаеллы.
http://guns.allzip.org/topic/1/580817.html
А то много слышал, что с низкой планкой надо стрелять, держав ее открытой(т.е. низит).Так и есть.
С уважением.
Так и есть.Михаил, я ж говорил, что кому как. Я, сменив прокладку на макс. погиба (штатную), получил полностью прикладистое ружьё. Вскидываю, вижу только мушку. Попадаю отлично 😊 (стреляю навскидку). Может и есть какое-то смещение центра осыпи вниз, но практически я этого не заметил, отстреляв в этом сезоне около 70 пернатых трофеев, одного зайца и куницу.
У меня бывает низит, но это лишь минус моей плохой натренированности в темповой стрельбе))
Михаил, я ж говорил, что кому как. Я, сменив прокладку на макс. погиба (штатную), получил полностью прикладистое ружьё. Вскидываю, вижу только мушку. Попадаю отлично (стреляю навскидку). Может и есть какое-то смещение центра осыпи вниз, но....
У меня тоже не низит, я и при покупке проверял и сейчас стреляю нормально, низило бы не попадал бы.Мужики, самое интересное то, что с Раффаэлло ствола по летящим целям(утка, гусь, вальдшнеп,куропатка ,перепелка, коростель,..., вороны, цапли и тп)я стрелял очень даже нормально. Даже сам не знаю почему. Это при том , что все цели летящие(движущиеся) выше горизонта мне всегда даются значительно хуже чем все то, что передвигается по земле. НО, если у меня никогда не вызывала никаких проблем стрельба по дичи передвигающейся по земле(ниже горизонта), то с раффалло стволом у меня эти цели на охоте начали вызыватть конкретный мандраж... Все это началось практически сразу после отстрела ружья, после первых выстрелов, я оказался в шоке от того, что я не попадаю в бу-ма-гу туда, куда целюсь.
Вспоминаю один случай заяц-русак, в чистом поле бежит прямо на меня в лоб, я упал на колени и .... с 30-35 метров боюсь, что промажу..... Никогда, за все время со мной такого не было, не мажу я практически никогда по таким целям.
Зайца я того взял, прошло лет пять, но как сейчас стоит в глазах тот выстрел, то закрою его столом, то открою , то закрою, то ....
Прокладки регулирующие погиб координально не могут исправить этот нюанс П/А Бенелли. ИМХО проверенное личным опытом.
Сейчас имея на руках другой ствол, с двумя разными планками по высоте, а точнее с раными углами между осью ствола и "осью" планки, вообще могу забиться в споре на что угодно, ибо знаю , что я его выиграю ...
С уважением.
dim13И у М3 тоже.
у comfort тоже оказывается есть
Вроде как в тему вклинился. 😊
то закрою его столом, то открою , то закрою, то ..Такие мишени стреляются очень просто. Ствол подводится снизу, то есть спереди набегающего зайца, при прохождении мушки на уровне передних лап производится выстрел, естественно без остановки стволов. Тогда проблема прицеливания отпадает напрочь. Тренировки на стенде позволяют довести это до автоматизма.
У меня была подобная проблема, долго мучился, потом подсказали, как стрелять и стал попадать.
Такие мишени стреляются очень просто. Ствол подводится снизу, то есть спереди набегающего зайца, при прохождении мушки на уровне передних лап производится выстрел, естественно без остановки стволов.Вы знаете, на других своих ружьях в таких ситуациях я даже не вижу ни ствола, ни мушки и она мне по большому счету для ТАКИХ целей не нужна вовсе. Поднял, нажал и пошел подвязывать ...
Понимаете, речь идет не о том, что можно привыкнуть или приспособиться к низящему ружью. Речь о том а НАКОЙ... это надо. У меня охотничий стаж не официально перевалил 30лет, официально с 84г. Все это время основными моими охотничьими ружьями были ТОЗ-34 и два МЦ 21-12 которые стреляли туда куда целишься. Затем недолгое время(год) было МР-153 "СТРЕЛА" (повелся с дуроты на магнум и 76мм патронник) которое немного высило, что для охотничьего ружья было даже плюсом, а затем ... Бенелли Раффаэлло, которое НИЗИЛО, что считаю для охотничьего ружья и своих привычек минусом.
Сейчас у меня Раффалло ДеЛюкс & КРИО с высокой планкой и Браунинг Фьюжен Гольд II тоже с высокой планкой(по умолчанию), оба ружья с закрытыми глазами ложатся идиально, лишь немного разный баланс и вес. И стреляют они оба туда куда мне надо.
Вот собственно такое ИМХО.
Понимаете, речь идет не о том, что можно привыкнуть или приспособиться к низящему ружью.Я говорил немного о другом :-))
При стрельбе разных типов мишеней логично использовать различную технику стрельбы. При этом нет разницы, из какого ружья производится выстрел (завышенный или заниженный бой). Чтобы не задумываться, какой "стиль кунфу" применять, нужно много стрелять. В стрельбе, как и в борьбе тоже есть определённые приёмы, которые позволяют более эффективно достигать нужного результата. Я просто привёл пример одного такого "приёма". В своё время мне его тоже подсказал старший товарищ, который наблюдал, как я мазал набегающих зайцев.
Pulver
Совершенно с Вами согласен! У меня с Раффаэлло была такая же проблема... Ничего не смог сделать... Купил М2 и теперь не боюсь угонного зайца т.к. из Раф. почти всегда перебивал задние лапы...
Я просто привёл пример одного такого "приёма". В своё время мне его тоже подсказал старший товарищ, который наблюдал, как я мазал набегающих зайцев.Стрелять надо больше и я с Вами полностью согласен, но Вы говорите больше словами стендовика чем охотника.
Были года когда за сезон я брал до 28 зайцев, в последние годы - четыре-пять... 😞 Меньше не по тому, что хожу реже, а по тому, что зайца становится все меньше и меньше 😞
И еще, у меня есть товарищ которого я считаю великолепным стрелком и если бы у него была возможность попасть в спорт, то он поутирал бы носы многим спортсменам. НО он же мне по дружески признается... когда на него выходит лиса(только), он не может унять в себе дрожь и может промазать по стоячей, хотя каждый год берет их порядка двух десятков... Зато утей стреляет, сколько налетят столько и выбьет это даже почти в полной темноте при этом говорит, -я не понимаю как можно в утку не попасть ...
Я лично его мондраж с лисами понимаю, Вы думаю тоже понимаете о чем я.
Вспоминаю один случай заяц-русак, в чистом поле бежит прямо на меня в лоб, я упал на колени и .... с 30-35 метров боюсь, что промажу..... Никогда, за все время со мной такого не было, не мажу я практически никогда по таким целям.Такая же фигня. Хочется присесть, чтобы не промазать. И это приседание даёт положительный результат.
Для разряжателей Бенелли, путём ковыряния пальцем в районе магазина/подавателя.... 😊 Добавил видео 😊
Мне удобней и быстрей "...путём ковыряния пальцем в районе магазина/подавателя..." 😊
и быстрей
Можт посоревнуемсо? 😀
намного удобнее и быстрееи безопаснее
А Вы уже проиграли....
Это почему Вы так решили?
А для чего должно быть бесшумнее? Опишите ситуацию в которой это необходимо
Subaritпроиграете
Можт посоревнуемсо?
SubaritЧтобы на охоте без шума сменить патроны на другие
А для чего должно быть бесшумнее?
PulverУ меня к сожалению подобное тоже случается(не обязательно с лисой) на охоте, когда стреляю по бездушному железу подобного нет, хотя поначалу после упражнений тряслись ноги от возбуждения 😊
он не может унять в себе дрожь и может промазать по стоячей,
Чтобы на охоте без шума сменить патроны на другие
Ну опишите процесс то!!!
Если Вам к примеру нужно сменить пятёрку на пулю, что здесь не понятно? Патрон из патронника можно не доставать, его сплитом можно выпалить с последующей пулей
tushich
Мне удобней и быстрей "...путём ковыряния пальцем в районе магазина/подавателя..." 😊
Аналогично.
Патрон из патронника можно не доставать, его сплитом можно выпалить с последующей пулей
Что это значит? Сплитом?
поиск в помошь 😊 вкратце- это время между соседними выстрелами.
Т.е. Вы предлагаете стрелять по заду, убегающего от дробового выстрела кабана? (В лучшем случае). А если кабан крупный, то он может и на вас попереть со злости от 5 дроби. 😊
не тупите, я сказал что сказал
не тупите, я сказал что сказал
Подбирайте выражения...
Еще будут мысли по поводу бесшумной замены патронов в магазине? Или все кончится предложением стрелять на охоте сначала дробью, затем - пулей, чтобы не передёргивать затвор?
Да никто и не спорил вроде... Если стрелять другим зарядом, то затвор все равно дергать чтобы вытащить из патронника дробь, к примеру, а дослать пулю, а это звук, и только от умения стрелка зависит будет ли он едва слышным или клацнет на весь лес. А откуда пойдет патрон с пулей - рукой его кинут или с подавателя залетит, - особой разницы нет. Тем более если изначально в магазине два или три патрона а не максимальное кол-во.
на другой ветке найдется мало желающих
Вот и посмотрим для статистики
Спор ниочем, так как каждый заряжает и разряжает как ему удобно.
Совершенно верно...
+100%!
Вопрос чисто теоретический: если постоянно стрелять только магнумом на сколько ресурса ружья хватит? (На практике это не нужно.)
Вопрос чисто теоретический: если постоянно стрелять только магнумом на сколько ресурса ружья хватит? (На практике это не нужно.)Тут на практике ещё не выяснили какой ресурс у Benelli при стрельбе не магнум патронами, а вы говорите в теории да ещё магнумом...
Всем привет! Вот и пришло время испытать ружье по русский в мороз -15t, были на загонной в Костраме на лосика. Перед отъездом обработал маслом трансформаторным пару капель туда сюда не больше, ну вот, а как только вышли на мороз первое, что заметил после 15 минутного пребывание на морозе холостой спуск бойка пропал, это ладно после как только поставили меня на номер я начал заряжать сначала взвел ружье положил патрон и нажал кнопку а после стал заряжать в магазин и не смог его зарядить сначала не понял в чем проблема не залезает патрон и все я его туда а он клинит как я вышел с этого положения сначала разрядил его потом зарядил магазин а после в ружье но сомневался будет работать или нет но нечего была одна возможность проверить за все время загонов один раз был выставлен зверь как-раз на меня автомат сработал как часы я еще успел перезарядиться и еще 2 патрона и вдогонку и их выпустил все работает, но это было сомной в первый раз когда зверь вышел на меня я был немножко в шоке и поэтому с 50 метров в прогале и в низине я промазал ну не совсем, осталось немного волос видимо пуля прошла выше, пришлось ящик водки ставить за промах. Ну суть не в этом, и еще если плавно отпускать затвор то он до конца не заходил приходилось его туда рукой толкать. Что скажите?
slonik 77
Всем привет! Вот и пришло время испытать ружье по русский в мороз -15t, были на загонной в Костраме на лосика. Перед отъездом обработал маслом трансформаторным пару капель туда сюда не больше
Зимой в "крепкие морозы" - вообще не прибегают к смазке, все детали е щё с осени покрытые смазкой, протираються сухой тряпочкой, детали становятся почти сухие ( почему почти, так как на микро-уровне остается мельчайший слой масла ) - этого вполне достаточно !!! Никаких капель и протирки маслеными тряпочками ! Это -15 , а мы и - 25 бывает охотимся, и ружьё как часы. Всё зависит от пользователя ружья, видел у многих отказы в холодное время - как правило 95% из-за неправильно подобранной и проделанной смазки. Масло если и не замерзает, то густеет ...
как правило 95% из-за неправильно подобранной и проделанной смазки.Об этом уже было писано и сказано не раз. На морозе можно пользоваться только "сухими" смазками, без "жидкого" или пластичного связующего. На основе дисульфида молибдена, графита, или полимеров.
Само трансформаторное масло не сильно густеет, но оно тянет влагу из воздуха (в закрытом помещении) а потом на морозе эта влага застывает.
Зимой в "крепкие морозы" - вообще не прибегают к смазке, все детали е щё с осени покрытые смазкой, протираються сухой тряпочкой, детали становятся почти сухие ( почему почти, так как на микро-уровне остается мельчайший слой масла ) - этого вполне достаточно !!! Никаких капель и протирки маслеными тряпочками ! Это -15 , а мы и - 25 бывает охотимся, и ружьё как часы. Всё зависит от пользователя ружья, видел у многих отказы в холодное время - как правило 95% из-за неправильно подобранной и проделанной смазки. Масло если и не замерзает, то густеет ...+100
mv28jamдумаю моё осилит больше миллиона выстрелов
Тут на практике ещё не выяснили какой ресурс у Benelli при стрельбе не магнум патронами
Всё-таки интересует на сколько хватит ресурса ружья при использовании магнума. Может предполагемый ресурс(какой?) при использования обычных навесок, разделить на коэффициент (какой?) и получить теоретический результ при использовании магнума?
Evgenij75БЕНЕЛЛИ даёт гарантию на ружьё 5(пять) лет, не обуславливая настрел какими либо патронами. Патронник 76(магнум), остальное к фирме. 😊
Всё-таки интересует на сколько хватит ресурса ружья при использовании магнума.
Луше спроси про гарантию на плечевой сустав 😊
Всё-таки интересует на сколько хватит ресурса ружья при использовании магнума.
Занимательная математика.
например 100 000 выстрелов
минимум патрон магнум стоит 16рублей
100 000 * 16 = 1 600 000 рублей
1 600 000 / 80 000 = 20 Benelli
irvinНе так давно дяденьку показывали по "ОиР", за день настрелял по птичке 9500 из Бени, взял где то 7500 трофеев, точных цифр не помню. Побил мировой рекорд. Использовал два ружья, ни одно не подвело. Во как 😊
Луше спроси про гарантию на плечевой сустав
Олимпийский чемпион по стенду Петров, которого знаю лично, имеет инвалидность, связанную именно с правым плечом
Допустим 100000 выстрелов - это простым зарядом. А магнумом сколько, другими словами, во сколько раз сильней по сравнению с обычным зарядом, магнум изнашивает ружье, в полтора раза, в два раза? (Просто интересно).
alexey_74гарантию на что?
даст 100% гарантию на плечевой сустав!
Допустим 100000 выстрелов - это простым зарядом. А магнумом сколько, другими словами, во сколько раз сильней по сравнению с обычным зарядом, магнум изнашивает ружье, в полтора раза, в два раза? (Просто интересно).
Давайте зайдем с другой стороны. Я со своего M3S90 сделал более 10000 выстрелов магнум ( другие не пользую ) все живо. В основном стреляю пулями и стреляю много. Я экспериментатор старый со стажем. Стреляю дальше и уже не считаю. А вообще чему там ломаться?
1- Ствол,
2- Ствольная коробка,
3-Затвор,
4-УСМ
Вот и все основные элеметы. Ствол убить трудновато, быстрее с плечом проблемы возникнут. Ствольная коробка, довольно крепкая. Затвор, тоже крепкий. Усм, простой как утюг.
Но если произойдет чудо и какой то из этих элеменов сломается ( всякое бывае ) так можно заказать новый и заменить и опять на охоту и бабахинг.
Так что с вашим пулевым стволом? Или вам не удобно хвастаться уникальной вещью?
Dr.Shooter
гарантию на что?
Оне были киборги!
Так что с вашим пулевым стволом? Или вам не удобно хвастаться уникальной вещью?
Да я просто понять не могу, где и как вы его раздобыли. Уже подумалось, не тюнинг ли это 65-ти сантиметрового ствола.
Да я просто понять не могу, где и как вы его раздобыли
Мучайтесь и завидуйте Михаил. Шутка.
не знаю, в чём цимес сего ствола, но пулей, на время, на расстоянии до 50 метров готов посоревноваться в меткости и быстроте))
на расстоянии до 50 метров готов посоревноваться в меткости и быстроте
Конечно коллега дела не в стволе, а в пуле ПИ, которой я стреляю и оптике которую пользую. А пока потренируйтесь и попробуйте повторить, а я подожду и отчет в студию конечно. Да и еще , что бы не было сомнений это я делал при свидетелях ( Мифестофиль ).
Удачи, ждемс!
Уважаемый, выдёргивать из контекста- признак дурного тона)))Там ещё фигурировала БЫСТРОТА 😛 Т.е. за меньшее количество времени чем Вы я попытаюсь поразить все Ваши мишеньки 😊
Dr.ShooterА может соревнование? 😊
Там ещё фигурировала БЫСТРОТА Т.е. за меньшее количество времени чем Вы я попытаюсь поразить все Ваши мишеньки
Я ж и предложил...))Буду со штатной планкой и гуаланди от Феттера 32 гр))
Я ж и предложил...))Буду со штатной планкой и гуаланди от Феттера 32 гр))Да не покатит такое соревнование тоже. ПИ расчитана только на ленивого хряка, который ночью на откормочную площадку припёрся.
Мучайтесь и завидуйте Михаил. Шутка.Если честно, то по барабану мне ваш ствол и ваша пуля. Всё равно танк точнее стреляет. У него тоже ствол гладкий, но ещё длиннее.
МихайлоНу, это да..Автор этих чудесных пуль стреляет видимо не шибко быстро))Хотя бывает увлёкшись в азарте тоже не по месту мишени попадаешь, а там- "бабка", непоражаемая мишень 😞(штраф за которую двойной)
Да не покатит такое соревнование тоже.
там у снаряда стабилизаторы нехилые))
Я прикинул тут, если по кабасику кумулятивом жахнуть 😛ipec:
Так на то с ПИ и выходит. У неё как раз типа кумулятивной выемки и присутствует. Наверняка она срабатывает, создавая ударную волну в теле.
Ога и всё мясо выжигает 😊
Dr.Shooter
Я прикинул тут, если по кабасику кумулятивом жахнуть 😛ipec:
Шашлык с неба посыпется. 😀
Приподниму темку:Знатное поднятие! С полем, вкусных шашлыков!
posted 7-12-2010 08:38Приподниму темку:
Если возможно подробнее.
Если возможно подробнее.Стрелял не я 😊
Коллективная охота на лося. Загон с двумя лайками. Стреляли метров с 40 пулей Полева-1. Пуля пробила лося навылет в районе лёгких. Лось ушёл метров на 300. Когда к нему подбежали, он был уже готов.
ДЕМПоздравляю с полем!!!
Приподниму темку:
Люди, подскажите, а что лучше выбрать: Benelli Montefeltro или М2 с комфортеком? (с дробовыми стволами для охоты) Разница пара тысяч всего, а оружие разное...
Если честно, то дерево убивать жалко. Ну не получается у меня без травм оружия на охоту ездить. То в процессе ходьбы цевье обо что-нть натру, то где-нть стукну....
бабла они, конечно, обе стоют некисло с другой стороны. Может взять Бернарделли п/а? Отговорите меня чтоли? Короче очень я сомневаюсь....
От Бенелли тут тебя никто отговаривать не будет. А что касается Монтефельтро или М2 - то выбери то, которое будет более прикладисто.
Benelli Montefeltro или М2Montefeltro магазин на 4 патрона не удлиняется, планка низкая.
M2 магазин на 3 патрона удлиняется, планка высокая.
Принципиальных различий нет. (у меня и М2 и Comfort)
Если брать Montefeltro в пластике бишь Comfort, то на 200гр легче М2 в пластике. Затыльник Comfort достаточно капризен, в жестких условиях эксплуатации может быстро истрепаться.
Я вообще апологет пластика, поэтому меня слушать не стоит - берите в пластике.
ДЕМ
posted 7-12-2010 14:08
quote:Если возможно подробнее.
Стрелял не я
Коллективная охота на лося. Загон с двумя лайками. Стреляли метров с 40 пулей Полева-1. Пуля пробила лося навылет в районе лёгких. Лось ушёл метров на 300. Когда к нему подбежали, он был уже готов.
Спасибо. Судя по фото, лось молоденький. Учитывая то , что убежал на 300м то это очень плохо. Никогда на зверовой охоте не стреляйте пулей Полева, это плохой выбор.
Удачи.
Ivanov57ДЕМ с полем. Отличный выстрел по месту, то что прошел 300м это нормально мясо чище будет.
Учитывая то , что убежал на 300м то это очень плохо.
Ivanov57Как видите пуля Полева отлично сработала.
Никогда на зверовой охоте не стреляйте пулей Полева, это плохой выбор.
Ivanov57
Никогда на зверовой охоте не стреляйте пулей Полева, это плохой выбор.
Почему это ? А что - только вашим стрелять ? 😊
Мне вот очень нравиться полёва 3 и 6 ( собственного снаряжения ), на зверя не испытывал но по стрельбе на точность меня устраивают выше крыши с сужения 0.75 и 0.5. Да и пробивная способность впечатляет.
Каждая квакушка своё болото хвалит 😊Мне вот всякий гламур не нужен, достаточно Гуаландей 😊
Люди, подскажите, а что лучше выбрать: Benelli Montefeltro или М2 с комфортеком
Немного странный вопрос. По прикладистости это СОВЕРШЕННО разные ружья, ибо имеют разную прицельную планку, ложу и баланс (со снаряженным магазином). Так что кроме вас - никто этот вопрос не решит, это очень индивидуально.
Лично я твердо решил брать п/а именно с высокой планкой, низкая мне не подходит.
npocakПочему это ? А что - только вашим стрелять ? 😊
Мне вот очень нравиться полёва 3 и 6 ( собственного снаряжения ), на зверя не испытывал но по стрельбе на точность меня устраивают выше крыши с сужения 0.75 и 0.5. Да и пробивная способность впечатляет.
Полева слабее Гуаланди и пули Иванова. Гуаланди хвалить смысла нет и так уже раскрученная(слов нет очень хорошая пуля). У пули Иванова все еще впереди, чем больше народу попробует пострелять с неё, тем быстрее она займет своё достойное место.
Какой вес ПЕРВОГО Super Black Eagle в ПЛАСТИКЕ, а то в интернете нахожу вес только второго.
Полева слабее Гуаланди и пули Иванова.Это из чего следует? Только из того, что Полева всегда подкалиберная, а Гуаланди бывает и калиберная, следовательно калиберная Гуаланди тяжелей любой Полева? Тогда надо бы уточнить, что Полева слабее подкалиберной Гуаланди.
Но ещё один вопрос, а нельзя ли разогнать побыстрее пулю Полева. Можно. Здесь лимитирующим оказывается лишь пиковое давление в стволе. Тогда есть другой приёмчик. Бинар. Причём эти "слабее-сильнее" зависят от квадрата скорости, и только прямо пропорциональны массе. ПИ, насколько это видно из соотвествующей темы в "Снаряжении патронов" (отставить - перенесли где ей и положено было быть) http://guns.allzip.org/topic/171/722776.html , и с ней есть попытки разгонять ещё побыстрее. Но чем она сильнее? Тем, что стальная? Да ну на.
Такие пули как Оз-Кара из Украины и пуля Пасечного вообще конкретные стопперы и ПИ по сравнению с ними отдыхает. Мы уж не будем говорить о латвийских "разрывных" гексолитах.
Полева слабее Гуаланди и пули Иванова. Гуаланди хвалить смысла нет и так уже раскрученная(слов нет очень хорошая пуля). У пули Иванова все еще впереди, чем больше народу попробует пострелять с неё, тем быстрее она займет своё достойное место.+1000
Такие пули как Оз-Кара из Украины и пуля Пасечного вообще конкретные стопперы и ПИ по сравнению с ними отдыхает. Мы уж не будем говорить о латвийских "разрывных" гексолитах.Михаил вы не совсем правы. Латвийские пули (разрывные) Несут в себе мало хорошего ведь после попадания пол кабана на выброс! Зачем такая пуля разве-что по бизону? Есть у Латвийцев стальная пуля с поясками хорошая только сильно цена не конкурентноспособная!
А главное что эта ветка не про пули!
+1000Вот Петрик вместе с Грызловым тоже получили патент на свои какие-то нанофильтры по очистке питьевой воды. Более того, им даже крупные бюджетные средства выделены на их дальнейшие "исследования" и производство этих "очистителей". Это позволяет говорить о том, что у этих фильтров большое будущее?
МихайлоНа серьёзные охоты с подкалиберными пулями не хожу.
Это из чего следует? Только из того, что Полева всегда подкалиберная, а Гуаланди бывает и калиберная, следовательно калиберная Гуаланди тяжелей любой Полева? Тогда надо бы уточнить, что Полева слабее подкалиберной Гуаланди.
МихайлоИ это тоже считаю плюсом пули Иванова. Сам отстрелял с Бенелли Комфорт около 50 шт. Результатами доволен. 😊
Но чем она сильнее? Тем, что стальная?
На серьёзные охоты с подкалиберными пулями не хожу.Вот поэтому ПИ - не для серьезных охот. Это логика.
Вот поэтому ПИ - не для серьезных охот. Это логика.Это заявление полная глупость!!! ПИ именно для серьёзных охот! От того что вы их не любите это не делает их плохими или не достойными ! Вы конечно простите , но делать выводы о пулле можно после того как попробуешь их в деле , а вы не пробовали даже по мишеням стрелять хотя вам эти пули предлогали бесплатно для пробы!
Вот поэтому ПИ - не для серьезных охот. Это логика.
Тезка в вашей логике нет никакой логики. Как можно судить о возможностях пули не попробовав ее? Для меня это не понятно. Я же предлагал Вам за спасибо просто пострелять ПИ и по живой плоти и просто выложить отчет. Вы не захотели, а почему-то делаете уже умозаключения. Михаил по- меньше агрессси и по-больше локики основанной ТОЛЬКО на фактах . ОК.?
Это заявление полная глупость!!!Это лишь следовало из заявления :-))
На серьёзные охоты с подкалиберными пулями не хожу.А вообще, пора с этим завязывать, а то опять подерёмси, или поругаемся :-))
А вообще, пора с этим завязывать, а то опять подерёмси, или поругаемся :-))+100
А вообще, пора с этим завязывать, а то опять подерёмси, или поругаемся :-))+100
Тезка в вашей логике нет никакой логики.Нет, я конечно не знаю. Может быть вы свою пулю не считаете подкалиберной. Тогда действительно я не прав.
Но если Raveron сообщает, что он не ходит на серьезные охоты с подкалиберной пулей и верно моё понимание, что ПИ именно ПОДкалиберная, то она не для серьёзных охот.
Это заявление полная глупость!!!Заметьте, не моя. Я лишь обозначил закономерное следствие.
Заметьте, не моя. Я лишь обозначил закономерное следствие.
Михаил. Вы прям зациклились.
Переключитесь на , что нибудь другое.
Когда последний раз были на охоте на то, что больше зайца?
Всегда. В этом году на медведя. Небольшой, поэтому хватило подкалиберной Гуаланди. Правда потребовалось их 3 шт.
Всегда. В этом году на медведя. Небольшой, поэтому хватило подкалиберной Гуаланди. Правда потребовалось их 3 шт.
Это уже теплее. А надо, чтобы потребовалась одна максимум две.
Удачи!
А надо, чтобы потребовалась одна максимум две.А он знаете ли не ждёт как ваша мишень, когда ему один раз по месту пальнут.
Удачи!
реклама снова не прошла? 😀
Dr.ShooterЭта пять!)))
реклама снова не прошла?
реклама снова не прошла?Не прошла то не прошла, но астопи... уже везде порядком 😀
примите в ваши ряды, сегодня стал обладателем М2 камо для левых 😊
Нуу, здешних участников на нано-мякине сложно провести... Долгая и успешная эксплуатация- вот залог успешной рекламы.. Это уж извините мои крестьянские, недоверчивые корни так говорят. Люблю верить тому, что видел в натуре.
merci!!!
охочусь на птицу с beneli Comfort combo четыре года, (для зверовой -202 зауэр) нареканий пока не было, потрескавшийся затыльник и слабая затяжка болтиков крепления целика на коротком стволе не считается. Почитал тему, и с судорогой в ногах и руках осмотрел ружье, несоостности нет, потом выпил водки и решил, что потертости и всякая хрень такого плана не стоит того что бы забивать себе голову, даже за такккккиииие деньги.
с уважением ко всему сообществу beneliманов. михаил
vic 13и как у Вас терпения-то хватает? 4 года за одной..)))
охочусь на птицу с beneli Comfort combo четыре года
vic 13
что потертости и всякая хрень такого плана не стоит того что бы забивать себе голову, даже за такккккиииие деньги
Да тут воосновном владельцы тоже не особо волнуются, просто чтобы всё было известно о возможных косяках benelli и обсуждаем, ну и производителю расслабиться не даём 😊 .
А толку то от этого......А Васька слушает и ест .... И похер им это дело, пока в Раше их ружья продаются с успехом. Законов защищаюх права потребителя в этой стране нет, да и не будет в ближайшее время, так что им и карты в руки 😞
А Васька слушает и ест .... И похер им это дело, пока в Раше их ружья продаются с успехом. Законов защищаюх права потребителя в этой стране нет, да и не будет в ближайшее время, так что им и карты в руки
Ведите себя приличнее, не в подворотне.
На счет "закона о защите прав потребителя" позвольте с Вами не согласиться. Единственно нормальныз закон, который есть в России. Если его знать то из продавцов веревки можно вить. Т.Ч. не надо!
А на счет качества Бинелли, у меня притензий нет. Хорошее и добротно сделанное оружие по тем деньгам за которые продается.
на счет качества Бинелли, у меня притензий нет.Рад за Вас. А вот у меня есть.
На счет "закона о защите прав потребителя" позвольте с Вами не согласиться. Единственно нормальныз закон, который есть в России. Если его знать то из продавцов веревки можно вить.Полностью согласен. Проверено лично.
Проверено на замене ружья?Присоединяюсь к вопросу, уважаемого Pulver-а.
Не соосность и повышенная подверженность коррозии ствола вечная проблема Бенелли. И не слышал ни разу, чтобы бенеллевцы посчитали это гарантийным случаем.
Чем отличается первое Super Black Eagle от Super Black Eagle II, кроме комофтеч?
Проверено на замене ружья?Так точно. Сдал ружьё в магазин. Если внимательно изучить Российские госты, то, имхо,
Не соосность
стволаявляется существенным недостатком со всеми вытекающими последствиями. А если ещё к тому же ружьё имеет отклонение центра дробовой осыпи от точки прицеливания более предусмотренного ГОСТом, то ваше дело на100% правое и победа будет за вами.
Глупый, но предельно конкретный вопрос. А что есть такой ГОСТ (т.е. заточенный именно под ружья Benelli или какой-либо другой гладкоствольный полуавтомат с инерцией)? Но я боюсь что вы приведёте именно, не относящийся к вопросу, ГОСТ 18406-79.
А что есть такой ГОСТ?Их не менее 2-х. Один по безопасности, другой по оценке качества огнестрельного оружия. В своё время ссылки на них в другой ветке мне давал форумчанин ОХОТА-88. Помню, что отклонения от точки прицеливания допускаются: по вертикали 150 мм. вверх и 50 мм. вниз, по горизонтали по 75 мм. влево и вправо.
т.е. заточенный именно под ружья Benelli или какой-либо другой гладкоствольный полуавтомат с инерцией)? Но я боюсь что вы приведёте именно, не относящийся к вопросу, ГОСТ 18406-79.Ни где нет отдельных гостов на BENELLI или другие модели и марки оружия. Есть имхо на гладкоствол, к которому относятся и BENELLI, и прочая, прочая... а номеров ГОСТов яне помню.
А зачем такой диспут по гостам и о законе о защите прав потребителя. Есть мнение хорошие ружья выпускает бенелли (для России) или нет. У меня наверное попалось очень хорошее ( как водка бывает хорошей и очень хорошей, плохой водки нет ). Отказов за время эксплуатации не было, хотя многие предупреждали о замерзании затвора при температуре от -15С, при -25 этого не случилось. По коррозию ствола ничего не могу сказать так как есть правило: выстрелил, протри ствол тряпкой с маслом и ружье тебе будет служить очень долго.
Первое ружье было ИЖ-27 купленное в 1990 году и в 2008 подаренно начинаещему охотнику абсолютно рабочем состоянии.
С уважением Михаил.
vic 13
Чем это Вы его так?
случайно
Персонально для Pulver
Присоеденяюсь к Иванову.
Есть мнения за и против. Если Вам не нравится Ваше бенелли то выкинте его, только скажите куда.
И по большому счету коли столько накопилось косяков за бенелли то возьмите на себя проанализировать негативные качества продукции данной оружейной фирмы, составить опросник и, на осноании анализа полученых данных составить письмо "о претензиях, браке, несоответствии ГОСТу" и за подписью всех недовольных отправте претензию на завод.
С уважением Михаил
Помню, что отклонения от точки прицеливания допускаются: по вертикали 150 мм. вверх и 50 мм. вниз, по горизонтали по 75 мм. влево и вправо.Так вот именно, что эта цифирь и даётся в том ГОСТе, который я указал http://vsegost.com/Catalog/31/31023.shtml . Но давайте разберём ситуацию изначально. Вы говорите, что если ружьё Benelli выходит за пределы этих допусков то его можно сдать обратно в магазин.
Ни где нет отдельных гостов на BENELLI или другие модели и марки оружия. Есть имхо на гладкоствол, к которому относятся и BENELLI, и прочая, прочая... а номеров ГОСТов яне помню.
А я говорю, что на месте продавца послал бы вас с таким требованием и этим ГОСТом куда подальше, до того самого момента пока вы на Benelli второй ствол не обнаружите. И был бы при этом абсолютно прав по закону.
Это только так, для начала 😊 Поэтому не надо ля-ля за ГОСТ-ы и законы о защите прав потребителей. Я думал вы действительно что-то типа возврата делали, но оказывается просто ещё при советах живёте. Это же самое относится и к vic 13.
В связи с приобретением коллиматора и необходимостью установить высокий гребень появилось желание заменить деревянное цевье и приклад Benelli Rafaello на пластик!
Кольчуга уже давно перестала возить даже под заказ. Если кто хотел бы перейти на дерево, отпишите в личку. Состояния пластика должно быть ближе к идеальному (возможна доплата с моей стороны).
А зачем менять ложу и цевьё чтобы поставить гребень? Не обязательно, есть гребни и на дерево, разной конструкции.
Зачем вообще ставить высокий гребень? Что, настолько получился высоким коллиматор?
Но если нет пластиковых ложи и цевья для Raffaello в Русском Орле и прайсе Кольчуги (а это действительно так), то надо просто обратиться сначала к Юлии Исаевой, а если не получится, то и к Солодовникову.
хороший мишка, даж жалко 😞
Но давайте разберём ситуацию изначально.Уважаемый Михайло! Если Вас интересуют подробности, могу отписать в личку. А то я чувствую, что эта тема некоторых сильно раздражает, даже бесит. Вот кто живёт при советах (инакомыслие не допустимо!).
А я говорю, что на месте продавца послал бы вас с таким требованием и этим ГОСТом куда подальшеи очень сильно рисковали бы заплатить ещё и за моральный вред солидную сумму.
Поэтому не надо ля-ляЯ не ля-ля. Я действительно 15 сентября этого года сдал в магазин итальянский инерционный п/а, аналог Бенелли (и по косякам тоже) через 1,5 года после приобретения. Я уже писал об этом, думал Вы читали.
Персонально для PulverРжу не могу... 😊 😊
Присоеденяюсь к Иванову.
Самое интересное, что фамилия Pulverа, тоже Иванов... 😛 😛
Ну да ладно, чтоб Вам vic 13 было понятно.
Все негативные моменты Бенелли до мослов обсосаны в теме, так что повторять их не буду, надо читайте. Некоторыми камрадами написаны письма производителю, от которого на эти письма получен ответ, что о всех этих недостатках в массовом масштабе они слышат впервые.
Смею предполагать, что это наглое враньё и просто отписка.
На деле, не менее 90% ружей Бенелли продающихся в России имеют несосность насадок и прочие нюансы. На бой ружей это особо не влияет, поэтому многие плюнули, смирились и с успехом охотятся, хотя червячок все равно покоя не дает(по этому все это и всплывает регулярно в теме), а многие, по причине полной технической безграмотности, вообще не знают, что есть такое несоосность и тоже с успехом охотятся.
К кому относитесь Вы, к 10% счасливчиков у которых все тит-топ или к тому или к другому из 90%, не знаю.
У меня два ствола на Бенелли, с первым я из тех которые "смирились"(пытался, но не получилось), со вторым - которым повезло.
Я думал , что ВЫ поняли, а Вы еще в бутылку наровите залезть. Попробую объяснить.Уважаемый однофамилец, здесь собрались взрослые мужики, с одним конкретным интересом ОХОТА, благородных девиц я здесь славу богу не наблюдаю.
Выражать свою мысль
" И похер им это дело, пока в Раше их ружья продаются "
на форуме это не айс. Теперь понятно. Мне лично противно это, хотя сам матершинник конкретный, но знаю когда и где.
Больше того, мой тон был направлен не к участнику темы лично, а к производителю который под крылом страны, которая не желает защищать интересы своего гражданина, пропускает на свою территорию товар третьего сорта и ПОЗВОЛЯЕТ продавать по ценам первого.
Вот собственно и все.
А зачем менять ложу и цевьё чтобы поставить гребень? Не обязательно, есть гребни и на дерево, разной конструкции.
Зачем вообще ставить высокий гребень? Что, настолько получился высоким коллиматор?
Но если нет пластиковых ложи и цевья для Raffaello в Русском Орле и прайсе Кольчуги (а это действительно так), то надо просто обратиться сначала к Юлии Исаевой, а если не получится, то и к Солодовникову.
Гребень на дерево! лепить сверху ничего не хочется (ненадежно как то) а вырезать щеку не получится так как приклад пустотелый. Про компанию Русский Орел не слышал, посмотрел их сайт они на варварке (я та понял они вместе с Кольчугой работают). свяжусь с ними. по поводу Кольчуги я не просто прайс смотрю но и заезжаю последние 6 мес поступлений не было и неизвестно когда будут. Исаеву и Солодовникова к сожалению не знаю они представляют Кольчугу или Орла?
Какие тут прения разгорелись, почти драка 😊 Дайте слово молвить...
Вопрос у меня созрел такой. Касается удлинителя магазина М2 Камо.
1. Объясните, плиз, как его устанавливать. Не совсем я это понял. У нас пока есть просто Бенелли М2, так что не посмотришь в ормаге.
Откручиваешь крышку с антабкой, а дальше? Ведь сразу удлинитель прикручивать нельзя. Надо пружину сменить на длинную, а как? Это сложно? Там что какая-то еще заглушка есть, которая пружину держит? Комплект в продаже лежит, там и пружина есть, узлом скрученная, все в пластик запаяно.
2 Есть ли проблемы после установки этого удлинителя? Может проблемы с подачей или заряжением? Навеяно вот этим роликом http://www.youtube.com/watch?v=Q14jVNUg1tI&feature=related
Исаеву и Солодовникова к сожалению не знаю они представляют Кольчугу или Орла?Нет, они представляют Бенелли. В теме есть, кто они и какие у них возможности.
Здесь вообще Бенелли обсуждают или х...ми меряются? Очень много лишней информации появилось за последнее время. Ветка превратилась в виртуальный бар для бенелливолов, не имеющий ничего общего с обсуждением этих отличных полуавтоматов...
Хер литературное слово. Чехов и коллеги не гнушались. Да и как иначе, если так называлась буква "х" и косой крест. Херить-от названия косого креста, т.е. перечеркивать. Отличный рассказ у Чехова есть как бабка к дьячку пришла, помню первый раз прочитал в книге издательства Детгиз.
Подскажите кто в курсе. чоки по ссылке подходят к Benelli Rafaello смущает в описании Benelli (Crio Plus) Chokes или они совместимы?
http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspx
спасибо.
PulverПочему же слава Богу?Представляю, если вдруг здесь проявились пару прелестниц с приобретёнными Benelli и кучей вопросов по девайсам, думаю,что любезных советчиков было бы хоть отбавляй. Или Вы-женоненавистник?! 😊
благородных девиц я здесь славу богу не наблюдаю.
Ivanov57По статистике, Ивановы-вторые... 😞Что вообщем не о чём не говорит. 😊
Ну раз Вы еще и Иванов, а на них Россия держится
Pulver
но женщина с ружьей для меня моветон.
PulverЛично знаю девушек, на стенде лупят:"Мама, не горюй",да и на охоте(по пернатым)у них фору впору просить. 😊Мужчины, потолерантней надо бы. 😊Без сексизма.
но не с ружьем
Мужчины, потолерантней надо бы. Без сексизма.
Коллега! Давайте переключимся лучше на Бинелли, а то филосовия пошла. И правда как в баре ...
Итак о Бинелли продолжим, ну а девушки потом.
Ivanov57Или на ПИ?!
лучше на Бинелли
лучше на Бинелли
Ivanov57
[B][/B]
+1
Не мужики, ну вы посмотрите, тема растянулась от ГОСТов, брака оптических прицелов и защиты прав потребителя до обоснования литературности слова "хер", обсуждения женщин с ружом...
И как глас вопиющего в пустыне появляются редкие посты участников, касающиеся именно Бенелли...
Подскажите кто в курсе. чоки по ссылке подходят к Benelli Rafaello смущает в описании Benelli (Crio Plus) Chokes или они совместимы?Если у Вас на ружье стоят такие - http://img.allzip.org/g/277/orig/2836225.jpg , то не подойдут.
http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspx
Если такие - http://img.allzip.org/g/277/orig/2569065.jpg , то подойдут.
Все зависит от года выпуска Вашей Раффаэлло.
А вообще вот http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html .
Я ж сказал, в теме все до мослов уже обсосано, практически на любой вопрос касаемо Бенелли вопрос найдете.
Вот именно БЕнелли, а не БИнелли, как многие грамОтные участники пишут.
Народ, учите язЫки.
Извините, но глаз режет.
Вообще то Бинелли правильно пишется BENELLI
Извините , но глаз режет
[QUOTE]Originally posted by Pulver:
[B]
Если у Вас на ружье стоят такие - http://img.allzip.org/g/277/orig/2836225.jpg , то не подойдут.
Если такие - http://img.allzip.org/g/277/orig/2569065.jpg , то подойдут.
Все зависит от года выпуска Вашей Раффаэлло.
Выпуск у меня 2004 год. у меня чоки вот такие:
Подойдут как по ссылке? Если да, то какие из этого выбора предпочесть?
Я так понимаю все чоки у них внешние.
irvinНе одного вопиющего...
глас вопиющего в пустыне
irvinчерез это обсуждение в конце концов вернёмся к вопросам:
обсуждения женщин с ружом...
irvin😊
касающиеся именно Бенелли...
Zmey1976
[QUOTE]Pulver
[B]
Если у Вас на ружье стоят такие - http://img.allzip.org/g/277/orig/2836225.jpg , то не подойдут.
Если такие - http://img.allzip.org/g/277/orig/2569065.jpg , то подойдут.
Все зависит от года выпуска Вашей Раффаэлло.
Выпуск у меня 2004 год. у меня чоки вот такие:Подойдут как по ссылке? Если да, то какие из этого выбора предпочесть?
Я так понимаю все чоки у них внешние.
Это просто крио. Есть внутренние, есть с выступающим кольцом с накаткой - эти удобнее для замены и проверки затяжки при стрельбе. Дотронулся пальцем и все понятно.
ППаЭто просто крио. Есть внутренние, есть с выступающим кольцом с накаткой - эти удобнее для замены и проверки затяжки при стрельбе. Дотронулся пальцем и все понятно.
Это я знаю, вопрос то в другом. Подойдут ли мне эти чоки? У меня резьба на чоках в самом начале, а на сайте Briley у чока резьба находится ниже (ближе к середине). Вот и возник вопрос!
Правильно ли я понял что мне нужны как как по ссылке ниже?
http://www.briley.com/benellimobilechokechokes.aspx
Спасибо.
Да,эти. А какие конкретно сами выбирайте. С отверстиями пачкаются побольше.
hastar54Вот и напишите в теме или мне в P.M. ВСЁ: как, что, на какие статьи законов ссылались, на какие ГОСТ-ы, чтобы провести людям ликбез. Приветствовал бы даже образец заявления в инстанции. Я вот например не знаю как бороться с недобросовестными продавцами в части инерционных полуавтоматов.
Я не ля-ля. Я действительно 15 сентября этого года сдал в магазин итальянский инерционный п/а, аналог Бенелли (и по косякам тоже) через 1,5 года после приобретения. Я уже писал об этом, думал Вы читали.
Какие ТУ, сертификаты, стандарты ISO, ГОСТ-ы могут быть нарушены? Всё должно быть предельно предметно. Где я буду ваши сообщения искать о сдаче вами ружья в магазин? Я повторяю, задал глупый, но предельно конкретный вопрос. Вот покрылся например ствол моёго Benelli "крупой" - что я должен делать?
И вообще с чего и кто вдруг решил, что итальянские ружья Benelli должны соответствовать каким-то нашим ГОСТ-ам?
А насчёт морального вреда это вы наверное "Час суда" с Астаховым насмотрелись. Суды практически никогда не удовлетворяют подобные требования.
Позволю себе повторить свой пост, канувший во флуде 2 листа назад.
Касается удлинителя магазина М2 Камо.
1. Объясните, плиз, как его устанавливать. Не совсем я это понял. У нас пока есть просто Бенелли М2, так что не посмотришь в ормаге.
Откручиваешь крышку с антабкой, а дальше? Ведь сразу удлинитель прикручивать нельзя. Надо пружину сменить на длинную, а как? Это сложно? Там что какая-то еще заглушка есть, которая пружину держит? Комплект в продаже лежит, там и пружина есть, узлом скрученная, все в пластик запаяно.
2 Есть ли проблемы после установки этого удлинителя? То есть насколько он надежен? Навеяно вот этим роликом
http://www.youtube.com/watch?v=Q14jVNUg1tI&feature=related
Действительно удлинитель продаётся вместе со своей длинной пружиной. Открутил крышку цевья. Вынул металлическую заглушку, держащуюся за счёт плотности (осторожно, чтобы не стрельнула пружина). Ставишь другую пружину, другой конец её помещаещь в удлинитель и потихоньку, придерживая пружину, чтобы не выскочила, прикручиваешь удлинитель. После этого ставишь предохранительный фиксатор на ствол и удлинитель.
У меня удлинитель надёжен, но пружина плохонькая. Она обладает памятью, поэтому поставил от МР-153.
Михаил, спасибо. Похоже я определился. Это - М2. Жду, когда в Омск приедет вариант Камо, чтобы сравнить с просто М2, ну и купить, если несоосности не обнаружу. Боюсь уже этого. Как куплю - обязательно сразу похвастаюсь, как полагается 😊
Еще на СуперСпорт засматривался, но останавливает 137.000 цена и порты в стволе.
Честно сказать, удлинитель магазина нужен только для очень классных стрелков. Я к таковым не отношусь, но понял я это уже поздновато.
Да приведите же мне наконец хоть один практический пример. В данном случае, из судебной практики. Дело в том что уже на этапе доказывания самого факта нанесения морального вреда у терпилы возникают огромные проблемы. Т.е. если его послал продавец ему надо довести до суда, что для него это такой экстраординарный случай, такой он имеет вселенский масштаб, мама не горюй. Это всегда сделать трудно. Вторая проблема это то, что терпиле необходимо этот вселенский масштаб облечь в материальную форму. Третья проблема это защита обидчика, которая будет говорить, что он вёл себя вполне культурно. И никакой нормативной базы на этот предмет не существует. Именно поэтому ни о каких 10000 и 5000 рублей в современных российских судах говорить не приходится. Просто у нас право в отличие от например штатовского не прецендентное.
Мне известен случай, когда два милиционера в течении 7-ми часов кололи подозреваемого на кражу. Там был висяк конкретный. Товарищ оказался стойкий и после допроса с пристрастием пошёл в суд. Нифига он там не добился кроме возврата материальных средств в качестве упущенной выгоды по своему месту работы.
44779, что это за сумма? Причём здесь закон?
Так во сколько же всё-таки был оценен моральный вред. Из документа следует - 4000 рублей. Но это как раз такая сумма, которая могла бы накрутиться на 15 тысяч вследствие элементарной инфляции. Так что обидчик то и не проиграл.
Я уже всё сказал про 4000 р.
Согласен. Но данный пример про жигули ещё более жизненный http://www.allpravo.ru/library/doc99p/instrum3803/item3822.html . Для "автоваза" эти 1500 р. - тьфу. Зато они мужественно крутили в течении определенного времени 195000 рублей.
Но то, что касается именно ружей Benelli я прав. Мы не знаем какими они должны быть в соответствии с российскими законами и никто нам ни разу сертификатов на них не показывал. ПОэтому продавец не может послать покупателя с требованием вернуть ружьё только в случае, если оно в принципе не стреляет.
Но пока вы бабки зарабатываете на другом. Если есть шелестящая мотивация то можно дело выиграть вообще без адвоката.
Конечно ПИ это по теме. А вот сертификация, стандартизация и пр. в отношении Benelli это не по теме. Ваши темы уже столько раз переносились из раздела в раздел и всё равно продолжаете учить, что где должно находиться. Я вносил предложение по созданию отдельного раздела по инерционным полуавтоматам. ТС не поддержал, поэтому пожалуйста не надо этих песен.
МихайлоУ меня вообще две пружины в магазе на 13 патронов стоят)) Ставил одну, вместе с магазом типа всучили(отстой полный, память шопесец, видимо недокалёная), последние патроны плохо выходили на лоток. Вышел из положения, оставил родную беневскую плюс через проставку в 2 рубля добавил родную, короткую от Рем-870. Работает сие идеально вот уже на протяжении 2,5 лет.
У меня удлинитель надёжен, но пружина плохонькая. Она обладает памятью, поэтому поставил от МР-153.
Вот и напишите в теме или мне в P.M. ВСЁ: как, что, на какие статьи законов ссылались, на какие ГОСТ-ы, чтобы провести людям ликбез. Приветствовал бы даже образец заявления в инстанции.Уважаемый Михайло! Я только что приехал с охоты. Очень устал, завтра после работы постараюсь Вам всё подробно описать. А сейчас спать.
2 Есть ли проблемы после установки этого удлинителя? То есть насколько он надежен? Навеяно вот этим роликомНа М2 родной съемный удлинитель - проблем нет. На ролике у человека руки просто не из того места.
http://www.youtube.com/watch?v=Q14jVNUg1tI&feature=related
Да. Этот сайт не отправит чоки в Россию. Вот этот сайт отправляет http://performanceshootinghq.com/briley_chokes_shotgun_chokes_briley_benelli_mobile_choke_shotgun_chokes.aspx , в заказе надо обязательно указать чтобы подписали посылку как "Metal tubes", чтобы не было слов связанных с оружием а то таможня не пропустит.
Правильно ли я понял что мне нужны как как по ссылке ниже?
mv28jam
Да. Этот сайт не отправит чоки в Россию. Вот этот сайт отправляет http://performanceshootinghq.com/briley_chokes_shotgun_chokes_briley_benelli_mobile_choke_shotgun_chokes.aspx , в заказе надо обязательно указать чтобы подписали посылку как "Metal tubes", чтобы не было слов связанных с оружием а то таможня не пропустит.
спасибо. принял
irvinЗамечание по-существу.
Здесь вообще Бенелли обсуждают или х...ми меряются? Очень много лишней информации появилось за последнее время. Ветка превратилась в виртуальный бар для бенелливолов, не имеющий ничего общего с обсуждением этих отличных полуавтоматов...
Прошу всех придерживаться темы. И пожалуйста удалите сами из ранее написанного вами то, что на ваш взгляд к неё не относится.
С уважением ко всем участникам.
Dr.ShooterЧто за проставка? Напишите по-подробнее.
...через проставку в 2 рубля ...
Заказал для начала цилиндр (для пули) и свой любимый по стендовой стрельбе получек!
посмотрим как служить будут
Что за проставка?монета, достоинством в
2 рубля ..., это и есть проставка.
Подтверждаю!Прекрасная проставка 😊
Полагаю, что мы всё-таки можем продолжить нашу полемику в отношении стандартов, ГОСТов, технических условий и т.п. в отношении гладкоствольных ружей с инерционной автоматикой перезаряжания.
Итак, уважаемый hastar54, сообщил в некоторых подробностях о своей покупке гладкоствольного полуавтомата Pietta Zephyrus 3 (для получения представления о ружье можно обратиться сюда http://guns.allzip.org/topic/60/312380.html ) и его последующем возврате в магазин. Основными этапами этого было следующее:
Ружьё куплено в магазине N г. Москвы и далее убыло вместе с хозяином в провинцию. (хорошо что не на Дальний Восток ). Затем потенциальный владелец обнаружил несоосность дульных устройств со стволом, как я понимаю, на глаз. Отстрелял его и обнаружил - мало того что низит, но ещё и влево. Проглядел при покупке. Естественной его реакцией было вернуть свои деньги в обмен на ружьё.
Его дальнейшие действия свелись к тому, чтобы доказать по ГОСТ Р 50529-2007 небезопасность ружья из-за несоосности чоковых насадок.
Для этого он сначала обратился в ОЗПП, где адвокат настоятельно рекомендовал ему сделать по ружью экспертизу. Экспертиза эта проводилась на государственной испытательной станции в г. Климовске, причём, как я понял из сообщения, эта ГИС каким-то образом связана с магазином потому, что именно он её оплачивал. (Для меня опять-таки вопрос, обязан ли он это делать?). Там некий эксперт такую экспертизу сделал. Она легла на бумагу в виде экспертного заключения. Ключевым её элементом оказался его величество ОТСТРЕЛ! По его результатам устно эксперт сообщил: «это ружьё сделано не для охоты, а для сохранения фауны». Имея на руках указанную бумагу, потенциальный владелец ружья решил вопрос с возвратом полюбовно.
Это в общих чертах. Старался изложить суть.
Честно сказать, после прочтения этого сообщения я оказался в большом недоумении.
Судя по сообщению, никаких технических средств контроля, кроме дробовых патронов, в ходе экспертизы не применялось. Куда уж они там целились, куда попадали, как выясняли центр осыпи - одному богу известно. Они ведь люди.
Я в данном случае имею ввиду хотя бы простейший лазерный пристрелочный патрон. Неужели этого нет, ГИС ведь?! Ну чего уж проще, заложи ты этот патрон в патронник, да сравни точку прицеливания (визуальную) с точкой (лазерной) куда смотрит патронник.
Но чтобы быть ещё точнее, можно воспользоваться строительным уровнем, опять-таки лазерным. Тогда будем иметь не визуальную, а совершенно точную точку прицеливания по планке. Это даст возможность исключить субъективный фактор, как по горизонтали, так и по вертикали. Тем более, тот, кто дал себе труд обратить внимание на приведённую ссылку, сразу скажет, что это ружьё с низкой планкой и оно принципиально низит. Стрелять с него нужно с открытой планкой.
Поэтому я тоже заключаю, никакой ГОСТ и прочие материальные, документальные, технические вещи здесь ни при чём. Один сплошной субъективизм, а применительно к hastar54 этот случай просто везуха - эксперт чисто по-человечески принял его сторону.
Поэтому опять задаю вопрос уважаемым участникам темы: кто знает, КАКИМИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ РУЖЬЯ Benelli? Надеюсь не нужно уточнять, что под этим понимается.
Я лично полагаю, что ответ на этот вопрос не знает даже Ярослав Солодовников, т.к., по его же словам, он не занимается их сертификацией в России. К кому тогда обращаться к директору «Русского Орла» или Юлии Исаевой?
КАКИМИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ РУЖЬЯ Benelli?Про чеки мне более или менее, но все таки ясно, там должен быть допуск выраженный в конкретных цифрах от и до. И в любом случае этот допуск(его размер) не должен быть виден человеческим глазом. Видимая на глаз несоосность это 100% брак.
А вот по планкам я до сих пор в недоумении и хотел бы присоединиться к вопросу Михайло.
Раз на крио стволы делают сменные пластиковые планки с разными углами между осью ствола и прицельной линией(по планке),то значит это делается преднамеренно и производитель знает, что у одного и того же ствола, но с разными планками будет разный бой, выше-ниже).
Тогда, почему о стволах со стальными высокими и низкими планками производитель не уведомляет покупателя об этом. Ведь там тоже самое выше-ниже.
По моему, мы здесь полностью разобрались, что ружья с низкими планками низят(за исключением нескольких человек, это у ДЕМа и если мне не изменяет память у ЩЕПА). Остальным низкая планка это или просто удобно им это даже нравится или они приспособились, но стреляют они все с открытой планкой.
В то время как у владельцев М2,Супер-Спортов,.. с высокими стальными планками все по планке и нет ни одного владельца, что у их ружей был заниженный бой, наоборот они все самую малость высят.
Комрады, простите, если опять не в тему, но я ещё раз попытаюсь ответить уважаемому Михайло.
КАКИМИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ РУЖЬЯ Benelli?Ружья Бенелли, как и все другие в России, должны соответствовать Российским НАЦИОНАЛЬНЫМ требованиям (ГОСТам, Законам, подзаконным актам и т.д.)
эксперт чисто по-человечески принял его сторону.Эксперт не принимал мою сторону, скорее наоборот.
что это ружьё с низкой планкой и оно принципиально низит.Да кто Вам об этом сказал??? Нормальное ружьё стреляет туда, куда целишься. Всё остальное от лукавого.
Я в данном случае имею ввиду хотя бы простейший лазерный пристрелочный патрон.Лазерный патрон покажет направление патронника, но не последней трети ствола, а тем более направление оси дульных насадок.
Судя по сообщению, никаких технических средств контроля, кроме дробовых патронов, в ходе экспертизы не применялось.Экспертиза была очень серьёзной, соответствовала каждой строке и букве ГОСТа (там подробно расписан порядок проведения и действий экспертов), длилась с 9 часов до 17-30. Несколько часов заняла обработка каждой мишени и составление заключения по экспертизе
Куда уж они там целились, куда попадали, как выясняли центр осыпи - одному богу известно. Они ведь люди.Они не просто люди, они профессионалы высшего класса. Один из них Ведущий специалист ГОСУДАРСТВЕННОЙ Испытательной Станции и через их руки прошли десятки, если не сотни тысяч разных ружей. Центр осыпи находили путём наложения прозрачного трафарета 100 дольной пристрелочной мишени из оргстекла на отстрелянную мишень.
Для этого он сначала обратился в ОЗПП, где адвокат настоятельно рекомендовал ему сделать по ружью экспертизуВы всё не так поняли. Вообще у меня создалось впечатление, что Вы даже не читали Закон о ЗПП. Адвокат про экспертизу не говорил. Он сказал, что по Закону я ОБЯЗАН провести ДО СУДЕБНОЕ РАЗБИРАТЕЛЬСТВО, для чего отправить в магазин письменную ПРЕТЕНЗИЮ, и всё! Что я и сделал, а магазин в свою очередь назначил экспертизу (его право).
эта ГИС каким-то образом связана с магазином потому, что именно он её оплачивал.Имхо работников ГИС знают все руководители или владельцы ормагов, по крайней мере Московских. Оплатить экспертизу магазин ОБЯЗАН по Закону о ЗПП.
Там некий эксперт такую экспертизу сделал. Она легла на бумагу в виде экспертного заключения. Ключевым её элементом оказался его величество ОТСТРЕЛ!Уважаемый Михайло, Вы наверное не внимательно читали моё письмо, по крайней мере в своём посте Вы практически всё перевернули с ног на голову. ПОДРОБНЕЙШЕЕ заключение технической экспертизы с пошаговым описанием действий экспертов, с составлением таблиц результатов отстрела было подписано Руководителем испытаний и мной, и утверждено Начальником ГИС. В этом заключении в одном из пунктов упоминалась и не соосность насадок, но КЛЮЧЕВЫМ и решающим был пункт, что данное ружьё НЕ СООТВЕТСТВУЕТ НАЦИОНАЛЬНОМУ ГОСТу по МЕТКОСТИ (точности стрельбы)
По его результатам устно эксперт сообщил: «это ружьё сделано не для охоты, а для сохранения фауны»Это он не сообщил. Это фраза из частного разговора эксперта со своим помощником, я Вам привёл её в письме как бы для передачи своих переживаний во время испытаний.
Уважаемый Михайло! Я ещё раз советую Вам просто набрать в поисковике слово ПРЕТЕНЗИЯ и внимательно изучить эту тему. Ружьё (какое оно ни будь) это товар, правда с некоторой спецификой, и так же попадает под действие Закона о ЗПП.
Игорь Иванович. Вы меня конечно извините, но то, что вы сейчас тут понаписали, раздёргав мой пост на цитаты, в целом не выдерживает никакую мало мальски серьёзную критику.
Во-первых. Вам уже было детально доведено, что ГОСТ 18406-79 не имеет никакого отношения к инерционным гладким ОДНОСТВОЛКАМ: Piettа, Effebi или Benelli. Они имеют ОДИН ствол, а ГОСТ распространяется на ДВУСТВОЛЬНЫЕ ружья. Это любой магазин, при желании легко и непринуждённо докажет в суде даже без адвоката. И никаким заключением ГИС ничего в этом плане Вы ему не противопоставите, несмотря на то, что станция пользуется именно указанным ГОСТ-ом. Да и то что заключение было ПОДРОБНЕЙШЕЕ его сути не меняет. Я тоже умею в различных сочетаниях буквы на бумагу помещать долго и пространно.
Но поверьте, я знаю о чём говорю.
У нас нет как в США прецендентного права, но в судах производство имеет состязательный характер. Поэтому повторяю, Вам просто крупно повезло. Если бы магазин упёрся рогами и копытами даже против экспертного заключения, то чёрта с два Вы бы его стронули с места и все остались бы при своих. Они с вашими деньгами, а вы с вашим ружьём которое вам не понравилось.
И вообще. Уже хотя б дали конкретную ссылку на статью уважаемого вами закона, где прописано, что магазин обязан оплачивать экспертизу.
Во-вторых. То, что касается соосности планки и ствола прочитайте сами эту тему целиком и, в частности, пост Pulver-а #5974. Из него вам должно кое-что стать понятным. Бывают разные планки на один и тот же ствол, и они на любителя, т.е. всё субъективно (кто как привык целиться, а точнее вкладываться в ружьё). И если уж Вы привыкли попадать туда куда целитесь именно по планке, то почему было сразу не брать таковое с высокой.
В-третьих. В отношении средств измерения я намеренно упомянул именно ПРОСТЕЙШИЙ лазерный пристрелочный патрон. Это была ГИС, но у них не нашлось ничего более совершенного для производства экспертизы, чем стрелять и потом прикладывать трафарет 😀. Нетрудно себе представить, что они за профессионалы. И какая там нафиг разница сколько человек подписало эту бумагу? Да хоть тысяча. Это не сбор подписей в защиту прав потребителя, а юридический акт.
Но я вам могу показать более сложные и продвинутые устройства, применяемые в т.ч. и для оценки МЕТКОСТИ которые ставятся куда угодно на ствол:
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=636671
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=486659
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=714665
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=810957
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=753586 .
тут уж по Вашему желанию и пониманию того, куда дробь летит: по оси патронника, по оси ствола, по оси чока.
Но из практики я вам сообщаю, что за время всяких моих пристрелок иной раз оказывалось так, что чок смотрит вверх по отношению к стволу, а ружьё всё равно низит. Это опять к вопросу о соосностях планки и оси ствола.
Поэтому ещё раз вопрошаю, какому ГОСТ-у не соответствовало ваша EFFEBI?
P.S. Что касается закона N2300-1 - ФЗ, то он даже и не начинал работать в вашем случае.
По нему вы могли бы вернуть пушку в магазин в течении определённого срока даже без всяких экспертиз.
Про чеки мне более или менее, но все таки ясно, там должен быть допуск выраженный в конкретных цифрах от и до. И в любом случае этот допуск(его размер) не должен быть виден человеческим глазом. Видимая на глаз несоосность это 100% брак.Почему??? По какому стандарту, ГОСТу, сертификату или ещё какому нормативному акту это должно быть так?
Уважаемый Михайло! Мы с Вами наверное всем ужасно надоели, да и я после возврата того ружья и приобретения Бенелли Комфорта Комбо (кстати стреляет туда, куда целишься с низкой планкой) хотел забыть эту всё же довольно не приятную историю. Даже все оставшиеся документы уничтожил с глаз долой месяца через полтора - два после завершения дела. И чёрт меня дёрнул ввязаться в эту тему, отвечаю Вам крайний раз по этим вопросам.
ГОСТ 18406-79 не имеет никакого отношения к инерционным гладким ОДНОСТВОЛКАМ: Piettа, Effebi или Benelli. Они имеют ОДИН ствол, а ГОСТ распространяется на ДВУСТВОЛЬНЫЕ ружья. Это любой магазин, при желании легко и непринуждённо докажет в суде даже без адвоката. И никаким заключением ГИС ничего в этом плане Вы ему не противопоставите, несмотря на то, что станция пользуется именно указанным ГОСТ-ом.
Если бы магазин упёрся рогами и копытами даже против экспертного заключения, то чёрта с два Вы бы его стронули с места и все остались бы при своих. Они с вашими деньгами, а вы с вашим ружьём которое вам не понравилось.Я УВЕРЕН, что если бы это было так и у продавцов была бы хоть КАКАЯ ТО зацепка, то я НИКОГДА не сдал бы то ружьё.
Вам просто крупно повезло.Значит повезло не только мне. Из интернета я знаю ещё 2 случая возврата таких же ружей: один по решению суда, в другом до суда дело так же не дошло. Причины возврата аналогичны моим.
хотя б дали конкретную ссылку на статью уважаемого вами закона, где прописано, что магазин обязан оплачивать экспертизу.ДА почитайте Вы Закон, не так много это отнимет времени, по- моему всё в ст. 18.
Бывают разные планки на один и тот же ствол, и они на любителя, т.е. всё субъективно (кто как привык целиться, а точнее прикладываться)Меня всегда учили, и старшие товарищи и литература, что прицельные планки любых видов (низкие, высокие) на охотничьем гладкоствольном оружии должны крепиться (припаиваться) так, что бы на дистанции 35 метров точка прицеливания совпадала с центром дробовой осыпи.
но у них не нашлось ничего более совершенного для производства экспертизы, чем стрелять и потом прикладывать трафаретЦентр дробовой осыпи имхо иначе не определишь, + ещё линейка. А упомянутые Вами умные приборы возможно работают на нарезном оружии или на идеальных гладких стволах, которые встречаются, но не часто.
Поэтому ещё раз вопрошаю, какому ГОСТ-у не соответствовало ваша PIETTA?Я уже упоминал, что все документы и их копии уничтожил, надеясь ни когда больше не возвращаться к этому вопросу, по этому номер ГОСТа не помню. Точно помню один (в данном случае решающий) пункт заключения: по точности стрельбы ружьё не удовлетворяет отечественным требованиям к гладкоствольным ружьям.
P.S. Что касается закона N2300-1 - ФЗ, то он даже и не начинал работать в вашем случае.Он начал работать с первого моего шага, т. к. ПРЕТЕНЗИЮ я составлял и отсылал в магазин на основании ст. 18 ФЗ о ЗПП и магазин назначил экспертизу в соответствии с этим же Законом. ВСЁ!!! Эту тему для себя закрываю! Что мог рассказал и как сумел пояснил.
Михайлу таг просто не возьмёшь... 😊
Не, я всё. Тоже больше эту полемику не хочу продолжать. По закону действительно продавец кучу всего покупателю обязан, и экспертизу оплатить в том числе. По планкам всё обсудили миллион страниц назад. ГОСТ на ружья Benelli так и не нашёл. Обращусь к Исаевой. Но честно говоря, меня раздражает такое вот безобразие http://img.allzip.org/g/277/orig/3982584.jpg Да, мокро. Да, солёно. Но ведь на охоте по другому и не бывает. И именно для этого ружья и покрывают защитным слоем в первую очередь, и красоты во-вторую. И на этот предмет тоже ведь должен быть какой-то стандарт.
Да. Этот сайт не отправит чоки в Россию. Вот этот сайт отправляет http://performanceshootinghq.com/briley_chokes_shotgun_chokes_briley_benelli_mobile_choke_shotgun_chokes.aspx , в заказе надо обязательно указать чтобы подписали посылку как "Metal tubes", чтобы не было слов связанных с оружием а то таможня не пропустит.
Вот тут то я и напрягся, оплатил еще 1 декабря, два офигительных, не дешовых чока)))
Михайломдя, ужоснах какой-то... Я правда около моря не охотился, но от обычной воды такого не наблюдалось 😞
меня раздражает такое вот безобразие
Почему??? По какому стандарту, ГОСТу, сертификату или ещё какому нормативному акту это должно быть так?ГОСТа, стандарта и допусков на дульные насадки и стволы я как и все здесь в глаза не видел. Просто выражаю свою точку зрения.
По моему мнению, несоосность дульных насадок относительно ствола не должна превышать две, максимум пять соток, которые даже "набитым" глазом без измерительного прибора увидеть нельзя. Если же эту несоосность видно, то значит там уже десятки, а не сотки ...
К сожалению, на ряде ружей Бенелли, я видел такую несоосность(!), что мне не приходилось видеть такую ни на одном МР.
У меня например на Раффалло стволе при не затянутых ,а лишь докрученых до конца пальцем насадках - несоосности не видно совсем. Стоит только чуть подтянуть ключем, хвостовик насадки уходит в сторону и всю её перекашивает. Явно расточили(не развертка там, а именно расточка- видны следы резца ???) посадочное место под хвостовик насадки и у дульного среза лишку, а крупная и достаточно свободная резьба удержать её от поперечного смещения уже не может вот и все.
Может быть, у меня с раффалло стволом и все в порядке, а наоборот прослаблены хвостовики и места у дульного среза на всех насадках, но эти же насадки в крио ствол садятся ровно без перекосов и уводов в сторону.
Может коряво, но как смог описал как у меня на одном(родном) стволе моего ружья происходит перекос насадок. Возможно, в чем глубоко сомневаюсь, это еще не 100% брак, но то, что это за гранью допусков и это не первый сорт это точно.
Ну, блин, зарекался... Ещё несколько слов - и всё!
По моему мнению, несоосность дульных насадок относительно ствола не должна превышать две, максимум пять соток, которые даже "набитым" глазом без измерительного прибора увидеть нельзя.Во время экспертизы настойчиво пытался выяснить этот вопрос у эксперта, он искал документы. но не нашёл, а показал мне подвернувшийся большой чертёж ствола в натуральную величину какого то п/а. На чертеже была ссылка: максимальная несоосность дульного сужения и канала ствола 0,025 мм.
На чертеже была ссылка: максимальная несоосность дульного сужения и канала ствола 0,025 мм.0,025 находится в интервале 0,02-0,05 мм получается угадал 😊, но дал слишком большую фору макаронникам 😛
Ну а как обстоят дела с несоостностью у владельцев доп. насадок от Бриля, Карлсона итд и тп?
марсинатала у меня ружья буквально пропитаны баллистолом, мож от этого
Сразу после охоты ,дома вытираю промасленной тряпочкой и как новый.
Ну а как обстоят дела с несоостностью у владельцев доп. насадок от Бриля, Карлсона итд и тп?Подскажите, где реально можно заказать и главное получить насадки парадокс.
Спасибо
А мне интересены наружние диаметры этих насадок замереные микрометрром в районе дульного среза и упора в стволе. Еще есть ли разница в размерах между ними и штатными в этих местах.
Ну а как обстоят дела с несоостностью у владельцев доп. насадок от Бриля, Карлсона итд и тп?Очень интересный вопрос имхо для многих владельцев BENELLI. Кажется форумчанин просаk стал счастливым (?) обладателем Briley насадок, куда то исчез и радуется в одиночку. Хотел бы и я приобрести Diffusion (раструб), 0,5 и 0,75. По этому интересуют любые подробности.
http://performanceshootinghq.com/briley_chokes_shotgun_chokes_briley_benelli_mobile_choke_shotgun_chokes.aspx , в заказе надо обязательно указать чтобы подписали посылку как "Metal tubes", чтобы не было слов связанных с оружием а то таможня не пропустит.
Вот тут то я и напрягся, оплатил еще 1 декабря, два офигительных, не дешовых чока)))
соотвественно сразу написал туда запрос, они ответили, что они пишут всем "Metal tubes".
Ivanov57Заказывал насадку парадокс на Бенелли Комфорт для своего сына здесь:
Подскажите, где реально можно заказать и главное получить насадки парадокс.
Спасибо
http://www.precisionreloading.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=PRE&Product_Code=C40070&Category_Code=12GA_RF_SLUG_CRIO
Хотел бы и я приобрести Diffusion (раструб), 0,5 и 0,75. По этому интересуют любые подробности.Я бы тоже к кому нибудь пристроился к заказу,
меня интерисуют
0,25/0,5/0,75 мм или 1/4-1/2-3/4.
марсинаталСкажу, что большой риск объединять всех желающих в один заказ, могут возникнуть проблемы с таможней.
одним махом сделать заказ потом распределить. Что скажете?
марсинатал
Желающих думаю много будет. У кого уже есть опыт, как и что, может взялись бы?Народ благодарен будет. Составили бы список, кому что, одним махом сделать заказ потом распределить. Что скажете?
Если получу всю ту кучу добра, которую я заказал на http://performanceshootinghq.com/ , и мне всё это добро понравиться, то буду делать ещё заказ. Если то что я сейчас заказал пройдёт таможню, то я так думаю любой заказ её пройдёт... Тем более если до меня посылка дойдёт и до BorarKot то будут уже 3 человека, до которых посылка дошла и риск будет минимальный.
Вообщем я бы мог.
Originally posted by : DimainНу вот с чего бы это удаление? ПИ значит можно банчить, а чоками нельзя?
[B][/B]
МихайлоУважаемый Михайло.
Ну вот с чего бы это удаление?
Ответ читайте вверху страницы, специально выделено красным шрифтом.
Стла счастливым обладателем Комфорта. Путь был неблизкий по ряду причин. Были ружья, но мечтал лет пять как минимум. Сначала взял Бернарделли, тож полуавтомат, потом решил ,что надо обязательно брать инерционку, купил Беретту, но неудачно, бьет с занижением. Сегодня ,наконец, встраиваюсь в стройные ряды владельцев Бенелли, надеюсь не повторяться косяки прошлых стволов. Завтра на отстрел, пристрел.
Пристрелять надо обязательно и желательно с нормальным инструктором. Я когда купил свою М2 и сразу в бой... Вроде и прикладисто ружье и удобное, а попадаю плохо. Начал разбираться. Пострелял по мишеням - немного высит, а предыдущая Раффаэллка низила. Там надо было закрывать мишень, а с М2 желательно под яблочко. В общем нюансов хватает...
Сегодня ,наконец, встраиваюсь в стройные ряды владельцев Бенелли, надеюсь не повторяться косяки прошлых стволов. Завтра на отстрел, пристрел.
Поздравляю.
Только не забудьте о том, что если собираетесь охотиться в жестких условиях ( лес, снегоход, падения, ветки ) то элементарно потерять затыльник. Он крепится защелкиванием на честном слове.
Удачи.
Начал разбираться. Пострелял по мишеням - немного высит, а предыдущая Раффаэллка низила. Там надо было закрывать мишень, а с М2 желательно под яблочко. В общем нюансов хватает...Не в бровь, а в глаз
------------------------------------------------------------------
Поздравляю, ружье чуть высит - значит правильный охотничий ружбай.
Стал счастливым обладателем Комфорта. Путь был не близкий по ряду причин.Пусть у вас все в порядке(ружье будет без косяков).
Ну и конечно удачных вам охот.
Ответ читайте вверху страницы, специально выделено красным шрифтом.raveron, не правильно это ИМХО.
не правильно это ИМХО.Имхо данная ветка всё же, хотим мы этого или нет, выходит за границы строго заданной темы, превращаясь в подобие клуба любителей и владельцев BENELLI. А может это и к лучшему? Ведь те же американские дульные насадки обсуждаются НЕ в отрыве от BENELLI, а именно ради него родимого. И если у кого то есть возможность помочь комрадам-форумчанам, то где нам ещё поговорить об этом? Имхо, если тему сдерживать ежовыми рукавицами, то она постепенно заглохнет.
PulverОчень многие участники форума, читая тему, с большим трудом находят информацию собственно затрагивающую "Семейство инерционных Benelli". Люди справедливо возмущаются и делают замечания. Что и послужило поводом для моего обращения ко всем участникам ветки.
raveron, не правильно это ИМХО.
Дульные насадки в ключе применения на Бенелли - мы можем обсуждать сколько угодно, формат темы это позволяет.
В дополнение скажу, что заказать со штатов может каждый сам всё, что угодно, никакой трудности в этом нет. Достаточно только один раз сделать это самостоятельно. Браузер Google Chrome имеет плагин онлайн-перевода. Есть так же переводчик Promt. Выписывая с precisionreloading.com я рассчитывался с ними денежным переводом через Western Union. Следующие заказы у них оплачивал уже Master Card.
Главное найти тот сайт с которого американцы шлют нужный вам товар в Россию.
Имхо, если тему сдерживать ежовыми рукавицами ...Никто этого никогда не делал и делать не будет.
Нельзя только публиковать объявления о продаже(запрещено правилами форума). А все остальное, что каким-либо боком касается инерционных Benelli(будь то чоки или что-нибудь другое)можно писать, как душа ваша того желает.
raveronСогласен, на все 100%, но этот топик обречен растягиваться, так как люди здесь еще и общаются.
Очень многие участники форума, читая тему, с большим трудом находят информацию собственно затрагивающую "Семейство инерционных Benelli". Люди справедливо возмущаются и делают замечания.
Толковым камрадам надо создать FAQ по BENELLI с ответами на все вопросы и в шапке этой темы подвесить ссылку.
Толковым камрадам надо создать FAQ по BENELLI с ответами на все вопросы и в шапке этой темы подвесить ссылку.FAQ создается. Прошу принять вас участие в её создании.
Обращаюсь так же к постоянным и многоопытным участникам форума уважаемым ДЕМ, Михайло, Pulver создать и вести FAQ по инерционным BENELLI.
Мое ИМХО FAQ должен выглядеть примерно так:
1. Выбор ружья.
Принципиальные различия моделей. На что стоит обратить внимание при покупке...
2. Уход за ружьем.
Разборка узла возвратной пружины, УСМ... Средства ухода - смазки... Уход за деревом - пластиком..
3. Пристрелка. Изменение погиба, отвода...
4. Вопросы по планкам...
5. О чеках, удлинителях, компенсаторах...
6. Оптические - прицельные приспособления и варианты их установки...
7. Полезные советы:
Обматываем изолентой гелевый затыльник. Быстрая зарядка-разрядка. Накол капсюля. Брякающие антабки. Переставляем предохранитель под левшу. Ремонт своими руками...
8. итд и тп
И ни каких обсуждений в FAQ пока он не будет закончен и систематизирован!
Так как будут подниматься и обсуждаться новые вопросы, было бы логично зарезервировать посты в FAQ для последующего дополнения.
tushich
Мое ИМХО FAQ должен выглядеть примерно так:
1. Выбор ружья.
Принципиальные различия моделей. На что стоит обратить внимание при покупке...
2. Уход за ружьем.
Разборка узла возвратной пружины, УСМ... Средства ухода-смазки... Уход за деревом-пластиком..
3. Пристрелка. Изменение погиба, отвода...
4. Вопросы по планкам...
5. О чеках...
6. Оптические-прицельные приспособления и варианты их установки...
7. Полезные советы.
Обматываем изолентой гелевый затыльник. Быстрая зарядка-разрядка....
8. итд и тп
Согласен с вами. Интересно мнение по содержанию FAQ других участников форума. Очень хорошо если бы его создали и вели ДЕМ, или Михайло.
Все уже придумано: "Клуб любителей MP-153". Почему не сделать так же по Бенелли? Предлагал же "Михайло". Заходишь и сразу видно где что, очень удобно.
И еще хочу высказать свое ИМХО, Винчи и её последующие клоны включать в ФАК наверное не стоит, пусть не обижаются владельцы данных девайсов, но это принципиально другая система полуавтоматов Бенелли, заслуживающая отдельной темы и ФАКа.
FAQ создается. Прошу принять вас участие в её создании.Я за. Ответственность эту взять на себя могу. И уже это обозначал. Но. Моё мнение сходно с другими. Нужен клуб, применительно к организации форума - раздел. Там мы этот FAQ сможем прибить наверху, чтобы вопросы не повторялись. Иначе этот FAQ будет болтаться по всему разделу "Ружьё глазами владельца" и толку от него не будет.
Обращаюсь так же к постоянным и многоопытным участникам форума уважаемым ДЕМ, Михайло, Pulver создать и вести FAQ по инерционным BENELLI.
Я - за клуб (раздел). Мне именно интересно общаться, а не только черпать техническую информацию 😊
Даёшь клуб любителей Бенелли! Там многие обретут, что ищут: и ФАК, и темы интересные, и просто пообщаться.
Ну вот, светлые головы смотрят на проблему шире 😊 Я тож за клуб.
Я тож за клуб.Присоединяюсь
Присоединяюсь
Я двумя руками!
ZAAAA!!!!
Очень хорошо если бы его создали и вели ДЕМ или Михайло. Ну или любой желающий авторитетный участник форума.Что требуется лично от меня? Набрать ссылок на интересные моменты, касаемые эксплуатации? Может, действительно Михайло, как более продвинутый инетпользователь, займётся? А мы все вместе походу будем наполнять полезными ссылками этот ФАК 😊
Может, действительно Михайло, как более продвинутый инетпользователь, займётся? А мы все вместе походу будем наполнять полезными ссылками этот ФАКВо-во и своим брюзжанием тоже 😛
Так что Михайло, назвался груздем, полезай в кузов 😛
Я тож за клуб.
Аналогично...
всем привет !
за клуб +1 в моём лице 😊
Женя "ДЕМ" - еще раз огромное спасибо за ножичек ( никак не нарадуюсь 😊 ).
Ну давайте тогда просить у главных модераторов чтобы создали РАЗДЕЛ. Кто будет просить? Ведущим в разделе кто будет? Я за Raveron-а. Полагаю, что и ему письмо написать будет сподручнее. Могу я. Только подскажите к кому обращаться. Я, честное слово, не знаю.
Не надо обращаться, Главный в курсе.
Главный в курсе.Ну и...???
Думает, решает...
обоснования вроде не нужны, сказал сделает.
Это очень даже конструктивно. Будем надеяться и ждать. Просто я не вижу реально повода заводиться структурированием без соотвествующей санкции.
ДЕМ
Я - за клуб (раздел). Мне именно интересно общаться, а не только черпать техническую информацию 😊
Ситуация созрела и большинство активных участников за.
.... а раздела все нет. С милицией/ФСБ наверно согласовывают 😊
С милицией/ФСБ наверно согласовываютНе смешно...
Главное определиться-против кого дружить будем. Газопроводчиков в сад, длинный и короткий откат ствола дружественные.
Газопроводчиков в сад, длинный и короткий откат ствола дружественные.😀
Кстати, предлагаю Михайло публично покаяться во всех ветках огнестрела и отречься от ереси, что де газопроводные системы могут быть надежнее бенелли.
Не смешно...Да не то чтобы смешно или нет. Просто это ведь новое виртуальное сообщество на ганзе получается. И сдается мне, что не все тут так просто и бесконтрольно со стороны этих органов. Не исключаю, что требуется и там согласовывать новые разделы.
ЗЫ. Да, я параноик 😊
ППа
Кстати, предлагаю Михайло публично покаяться во всех ветках огнестрела и отречься от ереси, что де газопроводные системы могут быть надежнее бенелли.
Что щас начнёцца :wow:
в клуб нужен правильный модератор с опытом модерирования 😛
в клуб нужен правильный модератор с опытом модерирования...не скромно 😛
Так мужики, давайте на время отложим выборы модератора, а попробуем ответить на вопрос.
Появилась возможность заказать вот здесь http://www.choketube.com/crio-plus.html насадки. Как видите есть из нержавейки и с портами тоже. Цена более чем вменяемая.
Собственно сам вопрос.
Кто может сказать о качестве насадок этого производителя. Может кто пользовал сам или есть такие у друзей, знакомых.
В какой степени можно сравнить их качество с насадками Брайли http://performanceshootinghq.com/briley_benelli_crio_plus_shotgun_chokes.aspx
Визуально на картинке, Брайли кажутся более качественные, но как это на самом деле можно сказать только подержав их в руках. Цена не особо принципиальна, хочется просто купить чтобы радовали, а не валялись без дела.
Вопрос не терпит отлагательтва, завтра вечером должен дать ответ учавствую в заказе или откажусь.
И еще, дайте ссылку на буквенную маркировку(S,IC,..,LM,EF) шага насадок по диаметрам или распишите прямо сдесь.
И еще, дайте ссылку на буквенную маркировку(S,IC,..,LM,EF) шага насадок по диаметрам или распишите прямо сдесь.У Брайли и Карлсона шаг насадок 0.127mm:
Choke constrictions from Cylinder to Extra Full, in .005 inches (.127mm) increments let you precisely match your load to the shooting conditions.
ДЕМзато по существу 😊 Если предложат быть на страже порядка в клубе, не откажусь 😊
не скромно
зато по существу Если предложат быть на страже порядка в клубе, не откажусьПохоже, уже всё решено 😛? Пока мы тут разговоры только говорили, кто-то уже договаривался о модераторстве...
Пипец, теперь в клубе нельзя будет говорить о нормальной охоте и трофеях. Сразу обвинят в "губительстве природы", в лучшем случае 😛.
не стоит передёргивать 😊 Клуб единомышленников тем и хорош, что можно говорить в этой среде обо всём, кроме разумеется запрещённого законодательством и общечеловеческими принципами.
ДЕМ
Похоже, уже всё решено 😛? Пока мы тут разговоры только говорили, кто-то уже договаривался о модераторстве...
Пипец, теперь в клубе нельзя будет говорить о нормальной охоте и трофеях. Сразу обвинят в "губительстве природы", в лучшем случае 😛.
Нет, Евгений, если перефразировать Дерсу: "МКПСник-его тоже люди", в том смысле, что они хоть ресурс бенелли могут проверить. А если дальше копнуть, то они лучшие друзья охотников с подсадной. У них ведь и мишени есть штрафные, которые нельзя задеть.
Pulver
И еще, дайте ссылку на буквенную маркировку(S,IC,..,LM,EF) шага насадок по диаметрам или распишите прямо сдесь.
Уже давал эту ссылку в теме...
http://www.sportguns.ru/14/chok.html
mv28jam, спасибо, значит проглядел 😞
А что можете сказать о качестве Карлосона и Брайли?
Есть такая информация?
ППаДва вопроса. Первый заключается в том, действительно ли я сообщал "могут быть" или императивно утверждал что газоотводы по конструктиву более надёжны? Мне кажется последнее.
Кстати, предлагаю Михайло публично покаяться во всех ветках огнестрела и отречься от ереси, что де газопроводные системы могут быть надежнее бенелли.
Второй, а что будет если я своего мнения не изменил за такой короткий промежуток времени и публично каяться и ни от каких своих слов отрекаться не собираюсь? Бан мне пожизненный во вновь создающемся разделе или как?
Я ведь всё, что написано в ветке "Куплю иностранческий инерционный полуавтомат" сообщал и в этой теме. Более того, могу это и в другой форме утверждать: ни одна бенька вот из такого теста http://www.youtube.com/watch?v=XhBQ1I9bUik с такими же достойными показателями не выберется. И дело тут именно в роторном запирании и менее сильном наколе капсюля. И ещё, ну не бывает проблем у газоотводчиков не только с грязью, мусором и пр. во время стрельбы, но и с морозом.
Михайло, раз уж появился в теме.
Пара вопросов.
У тебя как я понял есть насадки с портами. Какого производителя и с какими сужениями? Как впечатления от их применения?
Да. Вот этот набор http://patternmaster.com/12ga-benelli-sbe-ii-m2-and-beretta-xtrema-optima-plus-3-choke-hunting-set-black/ По их номиналам я ничего сказать не могу. Просто не промерял. Достаточно было и отстрела. Я в командировке, поэтому не могу сделать это и тотчас.
Что хочу заметить. Там хитрые зубчики, как я понял, по задумке производителя они должны тормозить ПК перед вылетом его из дула. Опять же газосбросные порты, длинный конус сужения. Т.е. сделано максимально всё чтобы обеспечить ровную качественную осыпь на дистанциях, которых каждый из них предназначен.
Но есть одно но. Если у тебя стрёмный патрон, сделанный на дегрессивно горящем Соколе, то никакие чоки тебе не помогут добиться качественного дробового выстрела. Я именно по этой причине от Сокола и отказался вообще. Говорят, что казанские пороха серут на сильном холоде. По барабану, пользуюсь именно ими, потому что я в сильный холод и не охочусь, а во вторых на юге сахалина сильных морозов то и не бывает. И собственно ехать куда-то в Оху за зайцами или куропатками в мороз смысла не имеет. Заводскими я не стреляю, потому что у нас из них только СКМ и Феттер. Последние действительно для сохранения фауны - недостаточно резкие, а первые последнее время стали делать из плохой дроби (каверны, каплевидность и всё такое).
А так, ну состязал я их между собой на самостоятельно собранных патронах. Вот эту дуру и собственно чоки паттерн. Большой разницы в качестве осыпи (а это для меня своеобразный пунктик, так как я сам далеко не стендовик по навыкам стрельбы и очень обидно бывает когда дичь обносит и она уходит подранком) я не заметил. Соревновались самый длинный чок и дура+5-ти сантиметровый чок номиналом 0,75. Дура стояла на Comfort-е (с короткой чоковой резьбой 76 см ствол) чок от Patternmaster стоял на M2 71 см ствол. Стрелял тройкой на 35 метров. У дуры осыпь немного лучше, но с ней стоять на перелёте и долго стрелять трудно. Начинает болеть спина. Поэтому считаю своё приобретение в виде набора охотничьих чоков Patternmaster достойным.
Мне ещё вот эта фотка нравится 😊
Спасибо, хотел заказывать с портами только один(0,75мм), а остальные просто с более длинными чеками, но наверное возьму с портами все.
Попробую, что получится.
Господа, подскажите, пожалуйста, где можно приобрести (купить, сделать, заказать) удлинитель магазина к Бенелли М1Супер 90? Во всех магазинах, где ни спрашивал, получал один и тот же ответ: "Не бывает".
где можно приобрести (купить, сделать, заказать) удлинитель магазина к Бенелли М1Супер 90?http://talks.guns.ru/forumguns/shop/91.html
ИванИванычВ ветке IPSC обратитесь к ZaherBaher-у, делают титановые снабжают пружиной
удлинитель магазина к Бенелли М1Супер 90?
я вот думаю в клуб Бенелли стоит и владельцев Нова, Супернова брать, больше шансов, что раздел дадут...
Однозначно. И Винчи 😊
в общем всю продукцию Бенелли, кто за?
Dr.ShooterДаже тех у кого брелок Бенелли есть, всех в КЛУБ.... :-)))
в общем всю продукцию Бенелли, кто за?
А вот интересно. Такие же там у этих владельцев брелков и стволы, как и у всех остальных? Понятно, что коробки ствольные из нержавейки, дерево не лакированное, а промасленное, рамка УСМ стальная, а не силуминовая. Но ведь самое главное, что стреляет это ствол.
Мне Солодовников вместе с чоком прислал пару брелков. могу поделиццо 😊
Pulver
С него и начал свои поиски. Нету там.
Dr.Shooter
Спасибо за подсказку.
Нету там.Что отказали даже в заказе? Тогда точите самодельный.
Удачи.
Dr.Shooter
Мне Солодовников вместе с чоком прислал пару брелков. могу поделиццо 😊
Лучше бы жилеточку с бейсболочкой красненькие с логотипчиком Benelli (как у Тома Кнаппа) для членов одноименного клуба на крупнейшем оружейном портале 😛
я намекал на бейсболку, но он сказал, что типа пойдёт как реклама, за которую придётся много платить 😞
за которую придётся много платитьВ смысле, нам платить 😛??? Так я согласен бесплатно рекламировать Бенелли 😀
думаю не нам, он имел в виду пошлины на границе я так понял
Михайло
Два вопроса. Первый заключается в том, действительно ли я сообщал "могут быть" или императивно утверждал что газоотводы по конструктиву более надёжны? Мне кажется последнее.
Второй, а что будет если я своего мнения не изменил за такой короткий промежуток времени и публично каяться и ни от каких своих слов отрекаться не собираюсь? Бан мне пожизненный во вновь создающемся разделе или как?
Я ведь всё, что написано в ветке "Куплю иностранческий инерционный полуавтомат" сообщал и в этой теме. Более того, могу это и в другой форме утверждать: ни одна бенька вот из такого теста http://www.youtube.com/watch?v=XhBQ1I9bUik с такими же достойными показателями не выберется. И дело тут именно в роторном запирании и менее сильном наколе капсюля. И ещё, ну не бывает проблем у газоотводчиков не только с грязью, мусором и пр. во время стрельбы, но и с морозом.
Сорри за такую длинную цитату, но Вы не поверите, Михайло, именно в последнем отпуске я уронил беню в грязь с одного борта лодки (озера сильно обмелели из-за жаркого лета и к полосе грязи, т.с. берега, приходилось бортом прижиматься, если носом влезть, то фиг стащишь)прополоскал с другого, вытряс, вытер как мог и спокойно отстрелялся на вечерке. В избе уже почистил. Да, вытаскивал за погон, полностью в грязи была.
Ну не стреляли газоотводки при снеге с песком. Голд чистили несколько раз в день, берету обязательно ежедневно, бени ни разу, это про охоту весной на Таймыре.
С днем рождения многоуважаемый ДЕМ. Счастья Вам и здоровья, и конечно же удачных охот.
P.S: Завтра еду в командировку поэтому поздравляю заранее.
Dr.ShooterДЕМ для этого больше подходит - уравновешенный и опытный товарищ.
зато по существу 😊 Если предложат быть на страже порядка в клубе, не откажусь 😊
Второй, кого хотел бы видеть ведущим клубом - это Михайло.
Много ещё достойных людей. Но говорят, что уже вопрос решен. Кто знает просветите.
ДЕМ для этого больше подходит - уравновешенный и опытный товарищ.А ещё очень скромный, поэтому он высказывается в пользу Михайло. И главный критерий для меня - ОХОТНИК. А то, при всём моём уважении к Dr.Shooter`у, лично у меня уже дважды были неприятные споры с ним, связанные с негативным отношением этого человека к охоте (несмотря на то, что моя охота всегда законна и этична) 😞
Или очень буду рад камраду ППа. Человек очень почитает Бенелли, МНОГО знает и ОХОТНИК. Кроме того, человек с потрясающим чувством юмора 😊.
Евгений, а что мне остается, только пытаться шутить, я ветку читаю собираясь на работу, а Вы все уже заканчиваете. Меня нельзя модератором, я слабовольный-курю. Михайло же подозрителен, допускает реверансы газоотводам.
С днем рождения многоуважаемый ДЕМ. Счастья Вам и здоровья, и конечно же удачных охот.
Присоединяюсь.
Михайло же подозрителен, допускает реверансы газоотводам.Да и я грешен: нравится Винчестер SX3. Да и ты, Пётр, себе A5 приобрёл 😊
Но Бенелли всё одно вне конкурса, ружьё для всего - работы, души, понтов 😛. Честно, к нему так привязался!
С днем рождения многоуважаемый ДЕМ. Счастья Вам и здоровья, и конечно же удачных охот.Спасибо! Очень ценю Ваше доброе расположение и отеческое отношение к участникам ветки!!!
P.S: Завтра еду в командировку поэтому поздравляю заранее.
С днем рождения многоуважаемый ДЕМ.Присоединяюсь! Долгих лет жизни и удачных охот!
ДЕМЯ хоть и не часто участвую в данной теме, но читаю ее с большим интресом и помнится Dr.Shooter был другого мнения о модераторстве а также о клубе" Любителей Бенелли" , вот его слова: спасибо конечно, но лично мне этого не надо... Я не в том возрасте, чтобы чего-то из себя показывать и реализовывать себя на страницах форума... По поводу этой темы уже высказывался и в принципе согласен с тем, что людям в ней тесно(это изначально было понятно) и невозможно объединить всё и вся, чтобы кого-то не ущемить, чего-то не учесть... Типа совкового колхоза. где всё свалено в кучу. Создать новый раздел по образу и подобию скороспелки про МР-153? Тут другая крайность. Смотрю я на этот , притянутый за уши раздел и не нравится он мне вовсе, особливо как это всё организовано тамошним партактивистом-модератором(запамятовал его ник). Мне было именно интересно читать в "Ружье глазами.." темки про конкретные ружья конкретных людей без неуместной там и абсолютно излишней модерастии, получается кто-то один, хитровые@анный перетянул на себя одно большое одеяло и теперь пытается изображать из себя удельного князька(лелея мысль о том, что создадут отдельный раздел и можно будет упиваться настоящими банами). Подобное видел не раз, я далеко не новичок тут и сам модерю два раздела. Никого не имел в виду, это так, моё видение проблемы, инфа к размышлению . П.С. Свой голос отдаю за участников Дем и Раверон, ИМХО Михайло человек умный но мало уважает чужое мнение(тема Бенелли Винчи тому пример) и в отчетах по охоте мало заметен.
А то, при всём моём уважении к Dr.Shooter`у, лично у меня уже дважды были неприятные споры с ним, связанные с негативным отношением этого человека к охоте (несмотря на то, что моя охота всегда законна и этична)
Присоединяюсь к поздравлениям!
Хорошая коллекция ДЕМ, вот тоже хочу ножик с "козлом", но пока не получается.
Удачных охот, ни пуха ни пера, как говорится.
ДЕМстранно, где это я негативно относился к охоте? 😛ipec:Сам охочусь(правда конечно не так часто как хотел бы), но с намного меньшим рвением чем некоторые...
связанные с негативным отношением этого человека к охоте
СкоЛесли вызвались копипастить, то надо приводить всё, не вырезая из контекста, я выражал фи именно тому, как реализована идея Клуба, уважаемый. А по поводу голоса, это Вы погорячились(Вы наивно полагаете, что 100 Ваших постов и присутствие на этом Форуме меньше года дают Вам эксклюзивное право выбирать кого-либо?), ведущих на Ганзе не выбирают, а назначают.
помнится Dr.Shooter был другого мнения о модераторстве а также о клубе" Любителей Бенелли"
raveronВозможно, но опыта ведения раздела у него нет. Кстати идея раздела именно про Бенелли далеко не нова, была ещё до моего прихода на форум, да и я её скромно поднимал года 2,5 назад, так что если кто-то хочет приписать её в свои, мягко говоря ошибается.
ДЕМ для этого больше подходит - уравновешенный и опытный товарищ.
Возможно, но опыта ведения раздела у него нет. Кстати идея раздела именно про Бенелли далеко не нова, была ещё до моего прихода на форум, да и я её скромно поднимал года 2,5 назад, так что если кто-то хочет приписать её в свои, мягко говоря ошибается.Да ради Бога 😊. Ведите этот раздел на радость нам, если он будет создан. Опыт у Вас есть, аж на двух разделах. А Бог, как известно, Троицу любит 😊. Это так сложно, быть ведущим раздела 😛. Флаг, как говорится, в руки. Но я очень рассчитываю на Ваш такт по отношению к охотникам, относящимся к охоте с большим, чем у Вас, рвением.
ДЕМ, во первых с наступающим Днём рождения, всего Вам наилучшего! 😊 а во вторых моё вИдение модератора- это прежде всего его незаметность и ненавязчивость, повторюсь, что Клуб я лично вижу как собрание абсолютно разных людей(а это так и есть), любящих свои верные Беньки. Раздел для того и создаётся, чтобы им было где обособленно пообщаться. Модерирование в таком разделе(имхо, конечно же) сводится лишь к одному- соблюдению общечеловеческих правил общения. В этом плане "Клуб МР-153" мне не понравился, это не клуб, а неудачное подобие казармы(в худшем смысле этого слова), да простят меня его завсегдатаи.
С днем рождения многоуважаемый ДЕМ. Счастья Вам и здоровья, и конечно же удачных охот.
Присоеденяюсь.
Модерирование в таком разделе(имхо, конечно же) сводится лишь к одному- соблюдению общечеловеческих правил общения.Ну, если по-Вашему, соблюдать подобные правила можете только Вы, тогда благослови Вас Бог на это дело 😊
Главный ещё не утвердил, поэтому рано что-то говорить 😛
С Днём Рождения многоуважаемый Евгений! Искренне желаю Вам крепкого здоровья, счастья, семейного благополучия, удачи во всех делах и мирного неба над головой!
ДЕМ для этого больше подходит - уравновешенный и опытный товарищ.
+1000
Евгений, поздравляю от души! Здоровья крепкого, ножей и ружей какие радуют, ну и добрых охот!
Здоровья крепкого
ну и добрых охот!Вот это самое главное! Мне и здоровье-то нужно для охоты (ну не могу я без неё!), а она, в свою очередь - источник моего здоровья 😊
СПАСИБО!!!
Женя, желаю здоровья тебе и твоим близким, надёжных, верных друзей ну и конечно славных охот !!!
С Днём Рождения !!! Ура, Ура, Ураааа !!! 😊
Именинника с Днём рождения! Здоровья, удачи + минимум ещё столько же, сколько стукнуло.
ДЕМ с Днюхой Вас!!! Здоровья, крепкой руки и удачных охот!!!
БАКи красавцы!
ДЕМ - с днем рождения! Будь романтиком и не болей!
Уважаемые камрады! Главный удовлетворил многочисленные просьбы и выделил раздел с порядковым номером 277. он скоро появится. Поздравляю всех! 😊 Теперь надо пошерстить по Форуму и поперетягивать туда нужные темки
УРА!!!!!! Это новогодний подарок!
chtob elos
i pilos
chtob hotelos i moglos
chtob vsegda i vezde
bilo s kem i bilo gde
Дем, присоединяюсь ко всем поздравлениям!
С ДЕНЮХОЙ!
Да, кто будет модерировать?
Выдвигаются кандидаты и общество голосует.
+100.
А может есть желающие. Это здорово когда человек хочет и может.
Намного хуже, когда хочет, но не может...
Можно и мне поздравить Евгения (ДЕМ)с Днем Рождения. Меткого глаза и долгих лет охоты!
Друзья, раздел создан, опробован мной, всё супер, добро пожаловать! 😊
Да, сорри, забыл ссылочку
http://guns.allzip.org/forum/277/
Ну вот на пару страниц меньше стало.....
ДЕМ прими, хоть и с опозданием, мои наилучшие пожелания и поздравления! С Днем Рождения! Только сейчас зашел на форум потому что у нас с 24 на 25 Рождество!...Вся страна празднует ну и естественно выпивает по мере сил.... так что интернет не работает :-) А еще получается что в твой день Рождения синхронно бухает вся западная Европа :-)
ДЕМ прими, хоть и с опозданием, мои наилучшие пожелания и поздравления! С Днем Рождения!Друзья, всем огромное спасибо!!! Очень всех уважаю, Ганзу люблю!!!
Дай Бог этой теме процветания!
Владельцы Бенелли, подскажите пожалуйста. Хочу приобрести Ружьё Бенелли, выбор стал между двумя моделями: 1- Комфорт, 2- Супер Блек Игл 2 Комфортек. В Комфорте в магазин входят 4 патрона, в Супер Блеке 3 патрона. Возможно ли в Супер Блеке установить удлинитель магазина, это ружьё мне очень понравилось из-за того что на нём высокая прицельная планка в отличии от Комфорта. Заранее благодарю.
gigabВозможно
Возможно ли в Супер Блеке установить удлинитель магазина
Кроме высокой стальной планки и магазина на 3 патрона у Супер Блек Игла еще и 89мм патронник. ИМХО это нам пока не надо, да думаю и не понабится в ближайшее время. Нам бы свинцом пока пострелять.
Именно 89мм патронник, в свое время меня остановил от покупки этого ружья.
Pulver«Ведь давно известно, что использование более коротких гильз в более длинном патроннике ухудшает бой ружья. Но стрельба из оружия с патронником 76мм патроном с гильзой в 70мм как-то за последнее десятилетие этого утверждения не подтвердила. Но ведь разница всего в 6мм, а в случае с патронником 89мм эта разница достигает 13мм. Здесь необходимо сказать огромное спасибо инженерам Ижевского механического завода, которые провели определённые исследования на данную тему и получили результаты, которые даже их несколько озадачили. Но, как известно, только практика - критерий истины.
Кроме высокой стальной планки и магазина на 3 патрона у Супер Блек Игла еще и 89мм патронник. ИМХО это нам пока не надо, да думаю и не понабится в ближайшее время. Нам бы свинцом пока пострелять.
Именно 89мм патронник, в свое время меня остановил от покупки этого ружья.
Опытные отстрелы, которые проводились из ружья ИЖ-27 с патронником 89мм как свинцовой, так и стальной дробью, показали, что при использовании патронов с гильзой 76мм характеристики дробовой осыпи были всегда лучше. Даже стрельба патронами с гильзой 70мм из ствола с патронником 89мм показала вполне приемлемые результаты. Тут необходимо оговориться и сказать, что стрельба свинцовой дробью велась из ствола, имеющего дульное сужение 1мм (чок), у которого угол перехода в дульное сужение из канала ствола был 4 градуса. Стрельба же стальной дробью велась из ствола с дульным сужением 0,5мм и угол перехода из канала ствола в дульное сужение был всего 1 градус. Всё логично.
Вообще данные испытания подтвердили, что характеристики патронов гораздо существеннее влияют на параметры дробовой осыпи, нежели лишние мм в длине патронника. » из Охота и рыбалка ХХI век N6 июнь 2007
Кроме высокой стальной планки и магазина на 3 патрона у Супер Блек Игла еще и 89мм патронник.Спасибо за подсказку. Скажите, на все ружья М2 возможно установить удлинитель магазина? Хочу ружьё с высокой прицельной планкой, подскажите какое взять с 76 патронником. На СуперСпорт нет денег, а Винчи не понравилось. Выбор остался только из моделей М2 по моему.
Скажите, на все ружья М2 возможно установить удлинитель магазина?Да.
Хочу ружьё с высокой прицельной планкой, подскажите какое взять с 76 патронником.Если материал планки не принципиален(сталь или углепластик), то можно обратить внимание на модели с крио стволами - Бенелли Крио, Бенелли Крио Комфорт. На них можно поставить любую планку, но пока это касается стволов с длиною стволов до 28" влючительно. На 30" крио стволы пока нет(небыло) высоких планок.
Выбор остался только из моделей М2 по моему.Брал летом в Ебурге М2 camo. Удлиннитель дополнительно. Есть версии 7+1,там укорачивать магазин геморрой. Весной на ГУСЯ попробую удлиннитель( бывают моменты) но думаю и без него обойдусь.
Привет всем,сделал заказ на http://performanceshootinghq.com/briley-benelli-crio-plus-huntingshotgunchokes-alltypes.aspx ,заказал чёк 0.75,как я понял мой заказ отклонили,что может быть не так,кто подскажет,может почтой не той указал доставку????кто силён в английском подскажите???
Hello EVGENY SIDOROV,
This email has been sent to inform you that your order, #18236, has been updated to a status of Declined.
--------------------------------------------------------------------------------
Order Details
Order Number: 18236
Order Date: 12/24/2010 1:45 PM
Shipping Method: USPS (7-10) Days
Payment Method: Credit card payment
--------------------------------------------------------------------------------
Product Information
Product Name Part No. Quantity Item Price Total Price
Briley Benelli Crio Plus Hunting Shotgun Chokes - All Types
Hunting Choke Options: Ext Camo Black Goose - 12 Gauge - Improved Modified - .025" BENCP 1 $54.95
Пишите на smpinvestimenti@gmail.com, ответят почему.
Может с Россией перестали тоже работать??? какая то тенденция уже наблюдается............нехорошая!!!в плане покупок с американских сайтов..........
Заказ менее 100 долларов, вот и отменили.
Закажите еще чего нибудь, доставка будет бесплатная.
Если на утку взять IC дозаказать это нормально будет???
Советовать не могу, у самого куча вопросов по этим чекам. Знаю, что они оформляют международный заказ только от 100 баксов.
Такую себе хочу 😊: http://performanceshootinghq.com/brileybarrelextensions-availablein4and6.aspx
После праздников поеду за Бенелькой. Сегодня заходил к нашему оружейному мастеру за советом какую модель взять. Он говорит бери любую только в дереве. На вопрос Почему только дерево? ответил что в пластике во время регулировки приклада и затяжке гаек лопается внутри пластик. Даже если затянуть правильно, то со временем всё равно пластик лопается особенно на морозе. Подскажите случались ли у кого нибудь такие проблемы? Просто мне приглянулся Комфорт, а он как раз в пластике.
gigabдумается что итальянцы не рассчитывали, что этот пластег выдержит сибирские морозы 😊
особенно на морозе.
В сильные морозы не охотился, но ни чего подобного от форумчан не слышал. Сдается мастер ваш не в теме, а дерево имеет свойство разбухать и ссыхаться.
Сдается мне что он от затяжки и лопается, а не от морозов или хрупкости...
...и затяжке гаек лопается внутри пластик...
я ниже -28 не стрелял, пластик вроде нормально держал
Касательно заказов товаров здесь: http://performanceshootinghq.com
заказал 01.12.2010 два чока почти на $150, по сей день (27.12.2010) ничего не получил.
Советовать не могу, у самого куча вопросов по этим чекам. Знаю, что они оформляют международный заказ только от 100 баксов.Какие мысли насчет её применения? Андрей, давай с нею сюда http://guns.allzip.org/topic/277/735000.html
Такую себе хочу : http://performanceshootinghq.com/brileybarrelextensions-availablein4and6.aspx
заказал 01.12.2010 два чока почти на $150, по сей день (27.12.2010) ничего не получил.Не переживай, это из-за праздников, у всех так. А трекинг они не дали?
tushichспасибо на добром слове! заказал то красивые, с портами...)))
Не переживай, это из-за праздников, у всех так. А трекинг они не дали?
трекинг показывает, что чикаго груз покинул 05.12.10.
BorarKotУверен,что уже давно в россии и ждет своей очереди на таможе. У меня груз покинул Чикаго 03.12.10 , а засветился в трекинге в россии 24
трекинг показывает, что чикаго груз покинул 05.12.10
Уверен,что уже давно в россии и ждет своей очереди на таможе.У меня аналогичная ситуация, не могу получить посылку со Штатов, уже 23 дня находящуюся в Москве.
Кабелас рулит! 9-го отправили, 25-го получил! CP561664824US
А гребаный, дорогой EMS в %опе: EG374617270US (в один день отправлены)
raveronПодозрительно как-то, может совсем пускать не хотят?
, не могу получить посылку со Штатов, уже 23 дня находящуюся в Москве.
EG374617270US - 😞
У нас в магазине появилось Benelli Cordoba. Кто слышал о нём или имеет на руках отзовитесь, хорошая ли машинка? На сайте Бенелли о ней нет информации, подержал в руках мне понравилась. На ней компенсаторные отверстия в стволе, вот они сильно смущают
У нас в магазине появилось Benelli Cordoba.А у вас, это где?
Вчера специально заходил в Кольчугу на Варварке, у них её еще нет, говорят что вроде ждут к концу января. Самого заинтересовала данная модель, но хочу в 12 кал и желательно, в дереве.
Бенельщики, помогите определиться с ценой
http://guns.allzip.org/topic/112/736494.html
Простите, а про какой ШАТ в M1? 😀
Бенельщики, помогите определиться с ценойС одной стороны ружьё очень хорошее, вся полиция вооружена такими.
Поэтому за сорок рублей я бы взял, НО ГЛЯДЯ 😛
Жаль не видно состояние головки затвора (личинки) и общего состояния ружья. Может, у него настрел тясяч 200 😊
наврядли, потертости не сильные
ружье на охоте использовалось
ружье на охоте использовалосьДля проформы поторгуйтесь и БЕРИТЕ!!!
Вчера специально заходил в Кольчугу на Варварке, у них её еще нет, говорят что вроде ждут к концу января.В их прайсе аж от 08.09.2010 года есть. ???????
В прайсе Темпгана от 28.12.2010 тоже есть.
????? А в их прайсе аж от 08.09.2010 года есть.Спасибо за подсказку, в прайс не лазил. Смотрел на витрине в ормаге и разговаривал с продавцами, завтра залезу в прайсе и буду напрягать продавцов в Лачуге, а лучше поговорю с Темпгановцами, там народ более адекватный (ИМХО).
В прайсе Темпгана от 28.12.2010 тоже есть.
Илюхан
Бенельщики, помогите определиться с ценой
http://guns.allzip.org/topic/112/736494.html
Если автоматика работает от 24 до 45гр и никаких явных дефектов нет, то я бы взял не задумываясь. Если износ большой то можно поторговаться.
А у вас, это где?В Казахстане уже продают в 12 кал., ствол 76см, стоимость если перевести не Российские рубли 147000 руб, но у вас должно быть дешевле. Кордоба у нас немного дешевле чем СуперСпорт
Вчера специально заходил в Кольчугу на Варварке, у них её еще нет, говорят что вроде ждут к концу января. Самого заинтересовала данная модель, но хочу в 12 кал и желательно, в дереве.
Доброе утро, друзья!
Посылку с чоками получил 29.12.2010, отправлена была 01.12.2010.
Один сел абсолютно соосно, другой чуть криво. Разница в диаметрах чоков составляет пару соток.
147000 руб,
Это где-то 700000тенге выходит? Думаю для Казахстана дороговато, обычно там оружие немного дешевле чем у нас...
Спасибо за инфу!
А ни у кого нет фоток для М1 и М2 аналогичных вот этим (для М3)?
#35
http://guns.allzip.org/topic/54/529917.html[/URL]
Есть непроверенная инф., что
"Burris не делают прицелы для Benelli M3 S90, так как это старая модель ружья. Наиболее близка по характеристикам 300254 (http://opticsbrands.com/content/burris-300254-speed-bead-benelli-m1-12-gauge-wfree-shipping ) но подходит не на 100%".
По фоткам предварительно можно было бы сравнить конфигурации опорных колец этих коллиматоров http://www.burrisoptics.com/russite/speedbead.html
Всех с наступающим!!!
Уважаемый raveron!!! Может, дадите согласие на копирование данной темы в Клуб Бенелли? Она является объединяющей, с неё, по-сути, всё и началось. Здесь мы все перезнакомились и сдружились 😊. Пусть она для начинающих, кто будет пользоваться поиском, останется и здесь, но в клубе тема тоже нужна!!!
С уважением.
Всем привет!
Всех с Наступающим Новым годом.
Кто -нибудь слышал о M2 Американ?
Это где-то 700000тенге выходит? Думаю для Казахстана дороговато, обычно там оружие немного дешевле чем у нас...Точнее 735000 тенге. Уже два месяца выбираю себе ружьё. Выбор остановил на Комфорте, после праздников поеду за ружьём. У нас Комфорт стоит 509000 тенге. Для перевода на рубли разделите на 5. Оружие у нас намного дороже чем в России, судя по интернетмагазинам. Самые дешёвые цены по Казахстану это в АлмаАте, но посчитав проезд и дорогу тож на то и выходит. В магазине у нас в одном экземпляре это ружьё, попросив продавца посмотреть и взяв его в руки сразу обратил внимание на несоосность прицельной планки и прицельных полос на коробке, так что будте осторожны если будете на заказ брать, а вообще ружьё очень прикладистое и что мне больше всего понравилось это высокая прицельная планка в отличие от Комфорта, но Кордоба немного тяжелее по весу. Если бы были такие деньги обязательно купил бы.
Спасибо за инфу!
Уважаемый raveron!!! Может, дадите согласие на копирование данной темы в Клуб Бенелли?Да, raveron думаю это было бы логично.
С уважением ко всем участникам этой темы. Благодаря ей и многим её участникам я довел ружье с великолепной автоматикой под себя.
С наступающим Новым годом!
Здоровья всем.
мне больше всего понравилось это высокая прицельная планка в отличиеВот это и меня подкупает больше всего!(ну привык я к ней, можно сказать-прирос). А немного более тяжелое-не критично, ещё б в дереве было бы-то вообще кайф!
Уважаемые коллеги! От всей души поздравляю всех Вас с наступающим Новым Годом! Всем Всех благ в Новом Году!
С уважением...
Мужики!
Как ни крути, мы владеем самыми лучшими охотничьими полуавтоматами! Пусть они и дальше продолжают нас объединять!
Всех с НОВЫМ ГОДОМ! Всем Здоровья!
Всех с наступающим! Здоровья, мира и согласия.
Evgenij75+ помпа (в М3).
самыми лучшими охотничьими полуавтоматами!
BorarKot
Доброе утро, друзья!
Посылку с чоками получил 29.12.2010, отправлена была 01.12.2010.
Один сел абсолютно соосно, другой чуть криво. Разница в диаметрах чоков составляет пару соток.
Добрый день! хочу тоже купить чоки этой фирмы ,но встал вопрос брать с дульными компенсаторами (отверстиями) или без них ,за них придётся доплатить +20$ стоит ли переплачивать,играют ли они такую роль при выстреле как пишут или это лишняя переплата денег.При заказе если брать чоки с отверстиями надо выбирать Camo Black Ported Goose - 12 Gauge - improved modified - .025" .Слово Ported это они и есть,то есть чоки с дульными компенсаторами ???Подскажите советом ,лучше доплатить и взять с дульными компенсаторами (отверстиями)или не стоит переплачивать,???
ДЕМКак только в модераторы Benelli Club-а добавят вас многоуважаемый ДЕМ или Pulver-а, т.е. людей которым я доверяю.
Всех с наступающим!!!
Уважаемый raveron!!! Может, дадите согласие на копирование данной темы в Клуб Бенелли? Она является объединяющей, с неё, по-сути, всё и началось. Здесь мы все перезнакомились и сдружились 😊. Пусть она для начинающих, кто будет пользоваться поиском, останется и здесь, но в клубе тема тоже нужна!!!
С уважением.
Можно за это проголосовать в теме.
Кто за выдвигаемые кандидатуры. Прошу оставить своё голос.
АВДЕЙПоддерживаю. 😊
+ помпа (в М3).
Прошу оставить своё голос.Нынешний модератор уже говорил, что на Ганзе модераторы назначаются, а не выбираются.
И на наше голосование по большому счёту положат ...
Тем не менее выскажу свой голос за ДЕМа.
Всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ!
Да прибудут с нами ЧОКИ!
Подскажите советом ,лучше доплатить и взять с дульными компенсаторами (отверстиями)или не стоит переплачивать,???Если использовать для охоты, то лишняя перфорация способна создать дополнительные проблемы.
Наружная часть становится менее жёсткой, и её проще повредить. В отверстия могут забиваться всякие каки (особенно в камыше и траве).
Дополнительно в эти отверстия вырываются пороховые газы, что демаскирует стрелка (не сильно актуально). Выстрел становится чуть громче. Особенно это оценят соседи по засидке. Если снарядить патрон вместо пыжа какой нибудь гадостью, или стрелять позисом (что примерно равнозначно), то лучше на глазах иметь защитные очки :-))
С учётом вышесказанного считаю, что данная приблуда актуальна на стенде, где эти факторы не актуальны.
По моему мнению на охоте всё снаряжение должно быть лаконично, максимально надёжно и функционально.
У меня в бене так и стоит 0.5, выкручиваю изредка только для чистки.
Беня у меня используется только для утей и гусей. На остальные охоты есть другие ружья.
Коллеги!
Разрешите всех поздравить с Наступающим НОВЫМ ГОДОМ!
для охоты, то лишняя перфорация способна создать дополнительные проблемы.+100% (ИМХО конечно же...)
Для перевода на рубли разделите на 5. Оружие у нас намного дороже чем в России, судя поВ курсе, раньше импорт в КЗ был немного дешевле, чем у нас, хотя....все меняется...
Если использовать для охоты, то лишняя перфорация способна создать дополнительные проблемы.+100
Наружная часть становится менее жёсткой, и её проще повредить. В отверстия могут забиваться всякие каки (особенно в камыше и траве).
Дополнительно в эти отверстия вырываются пороховые газы, что демаскирует стрелка (не сильно актуально). Выстрел становится чуть громче. Особенно это оценят соседи по засидке. Если снарядить патрон вместо пыжа какой нибудь гадостью, или стрелять позисом (что примерно равнозначно), то лучше на глазах иметь защитные очки :-))
С учётом вышесказанного считаю, что данная приблуда актуальна на стенде, где эти факторы не актуальны.
Подскажите советом ,лучше доплатить и взять с дульными компенсаторами (отверстиями)или не стоит переплачивать,???В принципе, мы порой сами не знаем, что хотим. Бой у Бенелли со стандартными чеками вполне приличный, но нам всегда хочется большего, поэтому и возникают подобные желания.
Вообще, достаточно много положительных отзывов о применении насадок с портами, но это чисто субъективные мнения владельцев. Единственный внятный отзыв об их работе, это в ответ Михайло(#6061) на мой вопрос.
Я специально для этого создал тему в Бенелли клубеhttp://guns.allzip.org/topic/277/735000.html чтобы увидеть воочию конкретные результаты в сравнении, но к сожалению пока только одни слова и не более. Сейчас сам заказал три насадки с портами для Бенелли и одну для Браунинга, цель получить более ровную осыпь, тем самым снять часть зависимости от комплектующих патрона.
----------------------
raveron, я не дорос до модераторства, да пожалуй и не дорасту. Я не сдержан, могу сорваться и нагрубить, поэтому я пас, а свой голос отдаю за ДЕМа и прошу снять мою кандидатуру с голосования.
Спасибо за ответы,решил заказать чоки, пока без портов,так как беру их для охоты.Всех с наступающим Новым годом!!!
достаточно много положительных отзывов о применении насадок с портами, но это чисто субъективные мнения владельцев.Именно так, субъективные мнения. Реальный отстрел не показывает ни каких преимуществ у чоков с портами перед чоками их не имеющими. Проверялось на Брилевских чоках. По крайней мере разница, только в пределах статистических отклонений, которая присутствует и в отстреле из одинаковых чоков.
Поздравляю всех с Новым годом! Желаю всем крепкого здоровья,благополучия, мира!
голосую за ДЕМа
+ помпа (в М3).
Поддерживаю.Прошу прощения, ни кого не хотел задеть за живое 😊 Тема то, про инерционки 😊
Всех с Наступающим Новым годом! Метких выстрелов на охоте в Новом году !
Тем не менее выскажу свой голос за ДЕМа.(желательно соосные) Присоединяюсь. УРА!!!
Всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ!
Да прибудут с нами ЧОКИ!
Коллеги!
Всех поздравляю с Наступившим и Наступающим Новым 2011 ГОДОМ!
Удачи, успехов и крепкого здоровья Вам!!!
С Новым Годом. Пусть он будет для всех нас более удачным, чем прошедший.
С Новым Годом. Пусть он будет для всех нас более удачным, чем прошедший.Взаимно!!!
Как владелец Бинелли ,я голосую против ДЕМа.
Слишком не сдержанный, мало знающий человек, для такого высокого звания.
Замечен в попытках сравнивать то чего в руках не держал с тем о чём понятия не имеет.
Неоднократно замечен в ругани с форумчанами.
Что это за специалист который судит по картинкам,и может выдать по ним ошибочное мнение. 😛
Недостоин однозначно.
А я за ДЕМ-а. Мне уже одного того достаточно, как он свой De Luxe забацал. Я сам неоднократно замечен в ругани с форумчанами.
ДЕМ - романтик, охотник. За ДЕМ-а.
garryale, "уважаемый" у Вас с возрастом маразм что ли начал развиваться? Иль Вы кайф ловите от того, что в темах с участием ДЕМа целенаправленно, мерзопакостно гадите?
Если Вы не хотите видеть человека в качестве модератора, то для этого не надо голосовать вообще, а уж тем более лить грязь.
Не надо здесь никаких Ваших характеристик человеку, он имеет их без Вашего участия и пользуется заслуженным авторитетом среди участников. Что нельзя сказать о Вас.
Подотрите свой пост и я тогда удалю свой.
И еще, в теме о ружье, как то совсем не в тему ножики...
ДЕМ - романтик, охотник.Скажу по другому, ДЕМ - охотник, практик. А охотника как раз и не хватает в клубе охотничьего ружья.
Свой голос я уже отдал ранее.
Если Вы не хотите видеть человека в качестве модератора, то для этого не надо голосовать вообще, а уж тем более лить грязь.+100
Не надо здесь никаких Ваших характеристик человеку, он имеет их без Вашего участия и пользуется заслуженным авторитетом среди участников.
ДЕМ - хороший и уважаемый человек. Настоящий охотник, чтущий охотничьи традиции. С самого начала хотел видеть его или Pulver-а в модераторах клуба. Pulver отказался. Голосуем за ДЕМ-а.
http://guns.allzip.org/topic/277/734202.html Обратите внимание на этого гаденыша, он видимо собрался во всех темы каемых Бенелли отметиться 😞 .
Блин, а я думаю, чего это я так икаю последние два дня, думал - от обжорства 😀
Камрады всем спасибо на добром слове!!! Но Клуб не достаточно большой, чтобы там было два модератора, Алексей и один прекрасно справиться! Но даже если и возникнет необходимость во втором модераторе, думаю, справедливо будет поставить raveron`а - человека, который нас всех когда-то объединил. Я голосую за него!!!
P.S. Игорь, Бог Вам судья и Святой Дух - наставник 😊. Но если Вы умный и адекватный человек, Вы должны понять, в каком свете выставляете сами себя...
Обычно у людей Новогоднее настроение еще несколько дней не проходит, поздравляют всех, здоровья желают, добра....
Игорь, зачем ядом брызгать, все мы не безгрешны.
По поводу модераторства, согласен с Евгением: "...Клуб не достаточно большой, чтобы там было два модератора, "
Достойных кандидатов много - Дем, raveron, Михайло, ППа ... всех и не перечислить.
З.Ы. Раз уж идет голосование, кандидатуру Дема поддерживаю.
Недостоин!Вот это по мужски! Уважаю самокритику.
Недостоин!А вот интересно, сам достоин? Тогда почему бы об этом прямо не заявить?
Народ! Предлагаю с любителями покидаться какашками не соревноваться. Не стоит доставлять это удовольствие. Некоторым участникам нравится запах фекалий, и это прискорбно.
Посты начинают размножаться и подтираться, это уже проходили.
Пусть его.
Как обычно конструктива 0, одни лозунги. Была-бы критика объективная, тогда ладно. А так детский сад, из серии он написал в мой горшок :-))
Все желающие приглашаются в Benelli battle...
З.Ы. Темы не существует, но создать "раз плюнуть"
Если наше голосование на что-то повлияет, то ДЕМ +1.
Все желающие приглашаются в Benelli battle...Попрошу всех избавить меня от этого... Я, скорее, соглашусь, чтобы Игорь стал вторым модератором 😊, хотя Клуб тогда превратится в помойку...
З.Ы. Темы не существует, но создать "раз плюнуть"
И он знает за что и почему ему высказано недоверие. 😛
Замечательно , что в Benelli-разделе модератор другой, сведущий и толерантный человек!
И он знает за что и почему ему высказано недоверие.Удивительный Вы, право, человек...Замечательно , что в Benelli-разделе модератор другой, сведущий и толерантный человек!
Может для грязи и подхалимажа все таки создать отдельную ветку?
Уважаемый garryale вы высказали своё мнение, не надо его многократно повторять и копировать. Авторитет ДЕМ-а от этого никак не пострадает -поверьте. И ваша позиция и так всем понятна.
raveronЯ перестал посещать сию уважаемую тему, но с какой целью Вы пытаетесь раскачивать позитивную ситуацию хотелось бы узнать? В Клубе пока и мне работы мало, обстановка спокойная, располагающая к общению. Думаю Роман правильно сделал, назначив туда модератором участника не состоящего ни в каких кланах и не проповедующего какие-то определённые нюансы. Мой ПМ распух от каких-то невнятных жалоб, пионерских обид и бохвестьчегО... Я ещё раз подчеркну, что не намерен относиться предвзято ни к кому, даже если он не сошёлся в чём-то за пределами раздела с мнением некоего "большинства". Бесспорно важные параметры раздела как его полезность, наполнение, посещаемость я пока опускаю (он ещё слишком молод), для меня в первую голову важен климат в разделе, ибо остальное растёт именно из этого. В следствии этого рассматриваю подобные призывы как попытки неких реваншистских действий, не красящих взрослых, уважаемых людей.
Предлагаю усилить состав модераторов Benelli Club-а
Да, уважаемый ДЕМ вроде высказал свои соображения по этому поводу, к чему эскалация и непонятная истерия на ровном месте?
Сорри за офф в стой нужной и полезной теме.
Думаю Роман правильно сделал, назначив туда модератором участника не состоящего ни в каких кланах и не проповедующего какие-то определённые нюансы.Ох лукавите :-))
Именно из-за того, что человек по сущности своей не может не быть субъективным и не может не состоять
ни в каких кланах и не проповедующего какие-то определённые нюансыНекоторая часть завсегдатаев и предложила:
Предлагаю усилить состав модераторов Benelli Club-аЧтобы не было перекоса. А он уже начинает проглядывать даже в такой, на первый взгляд безобидной фразе
рассматриваю подобные призывы как попытки неких реваншистских действийЕсли подобные фразы идут от наделённой даже малой толикой власти человека, то это уже настораживает.
Надеюсь, что в ваших целях нет материальной выгоды от модераторства.
В некоторых разделах этим грешат, и раздел потихоньку превращается в виртуальную "помойку", где на чёрное говорят белое и наоборот, в угоду личным интересам. Не замечают этого только ограниченные люди, а общение с такими не интересно априори.
Есть старая Русская поговорка. Каков поп-таков и приход.
Именно по этому многие параллельные темы быстро хирели.
Многое, а скорее почти всё зависит от ведущего.
Прошу считать свой пост риторическим, а так-же прошу извинить за изложение прописных истин.
greycrow74ни в коей мере. У меня нет никаких предпочтений(во всяком случае пока). В остальном всё тривиально, сталкивался с подобным везде, где модерил, люди в большинстве своём банальны и прогнозируемы...
Ох лукавите :-))
Послезавтра еду покупать ружьё. Выбор остановлен на двух моделях Бенелли: 1-Комфорт, 2-Рафаэлло. В связи с этим у меня возник вопрос к владельцам этих ружей. Скажите пожалуйста если куплю Рафаэлло возможно ли установить на это ружьё приклад и цевьё от комфорта и есть ли они в продаже? Или, если куплю Комфорт возможно ли установить приклад и цевьё от Рафаэлло и есть ли они в продаже? Вопрос возник в связи с тем что условия охоты часто меняются, сам предпочитаю дерево, но для жёстких условий (дождь, с лодки, в лесу) предпочтительнее пластик. Прошу у знатоков подсказку, заранее благодарю
Послезавтра еду покупать ружьё. Выбор остановлен на двух моделях Бенелли: 1-Комфорт, 2-Рафаэлло.Можно тогда и Рафаэлло Комфорт (Крио Комфорт).
Скажите пожалуйста если куплю Рафаэлло возможно ли установить на это ружьё приклад и цевьё от комфорта и есть ли они в продаже? Или, если куплю Комфорт возможно ли установить приклад и цевьё от РафаэллоЕсли не ошибаюсь на эти модели можно, но лучше уточнить. Здесь на форуме камрады подскажут.
Можно тогда и Рафаэлло Комфорт (Крио Комфорт).У нас нет такого выбора ружей. В ормаге всего 4 модели Бенелли, две выше описанные, ещё Монтефельтро и Кордоба. На Кордобу нет денег, Монтефельтро не очень понравилась. Камрады это кто?
У нас нет такого выбора ружей.А куда девалось SBE II? Разрешите всё-таки посоветовать. Не берите ружьё с прицелом на то, что возможно поменяете на нём ложу и цевьё. Нужно покупать сразу то, что вам необходимо.
К тому же мы не знаем какое раффаелло у вас лежит в магазине. Как можно советовать?
К тому же мы не знаем какое раффаелло у вас лежит в магазине. Как можно советовать?Рафаэлло у нас простое, не ДеЛюкс и не Элегант.
Приклад Benelli Comfort F0136601+G0216400 шт 12 665,00 руб.
Приклад Benelli M1 пластик шт 3 100,00 руб.
Приклад Benelli Montefeltro 12 F0135800 шт 6 555,00 руб.
Приклад Benelli Montefeltro 20 F0135300 шт 7 505,00 руб.
Приклад Benelli Montefeltro 20 F0135400 шт 7 440,00 руб.
Приклад Benelli Montefeltro LH шт 6 000,00 руб.
Приклад Benelli Raffaello Elegant F0152001 шт 6 940,00 руб.
Приклад Benelli Raffaello LE G0266200 шт 15 005,00 руб.
Цевье Benelli Comfort F0130100 шт 3 665,00 руб.
Цевье Benelli Montefeltro 20 F0132600 шт 4 320,00 руб.
Цевье Benelli Raffaello LE F0063801 шт 6 255,00 руб.
Цевье Benelli Raffaello F0086701 (070Y) шт 4 215,00 руб.
Цевье Benelli Raffaello F0086901 (070Y) шт 4 870,00 руб.
Цевье Benelli Raffaello F0090501 Elegant (070Y) шт 5 070,00 руб.
Пост удалю, что б не засорять тему.
Пост удалю, что б не засорять тему.Не надо пусть висят. Так понимаю это прайс с КОЛЬЧУГИ?
Да.
Evgenij75 спасибо за цены. Может для кого то покажется глупо то что я напишу. Вот пример- Сомфорт у нас стоит в переводе на Российские рубли 101800руб, а Рафаэлло 89400руб. Если я куплю Рафаэлло и приклад и цевьё от Комфорта, то у меня выйдет 104720, по моему не намного дороже, к тому же я считаю не плохо иметь одно ружьё для разных условий охоты. Я живу в Казахстане, поэтому у нас совсем другие цены в отличии от России. Только на вопрос взаимозаменяемы ли приклады и цевьё ни кто так и не ответил.
п.с. Кордоба у нас стоит 147000руб, для меня это дороговато и так в долг залезаю чтобы ружьё купить
Если я куплю Рафаэлло и приклад и цевьё от Комфорта, то у меня выйдет 104720, по моему не намного дороже, к тому же я считаю не плохо иметь одно ружьё для разных условий охоты.Да можно так сделать, можно. Только посмотрите чтобы раффаелло не было старой комплектации вот с таким УСМ и тогда всё получится.
Михайло, Большое спасибо вам за подсказку.
Вот посмотрите пожалуйста на сочленения между ложей, УСМ и коробкой. Я условно взял, первые попавшиеся картинки (на самом деле это ружья вообще дорогие), но думаю, что смысл вы уловили.
но думаю, что смысл вы уловили.Спасибо. Я всё понял.
Это не совсем всё. В деревянной ложе стоят вот такие прокладки А в пластиковой вот такие . Поглядите каталоги запчастей к обоим ружьям. Вам всё действительно понятней станет. Там эти взрыв-схемы можно прочитать даже без ружейного образования.
Михайло, у меня в дереве стоят которые у тебя на фото нижние(где 3п+2с). И по моему, с какого то года они пошли на всём такие.
Ну вот. Унифицировались значит и в данном случае. Опять же, всё равно желательно посмотреть парт-листы, чтобы самому убедиться.
У меня тоже в дереве - как на последнем фото.
Мужики, принимайте в свои ряды. Сегодня купил Бенелли Комфорт. Михайло, ещё раз спасибо за советы которые ты мне дал. Рафаэлло тоже было в продаже, но на нём очень сильно покоцан приклад, снизу приклада несколько глубоких вмятин из за неаккуратности продавцов при установки на стеллаж. В нашем ормаге все ружья в единственном экземпляре, поэтому взял Комфорт, чему очень рад. Только что приехал с отстрела. Сделал 25 выстрелов и пулями и дробью, ни одного неперезаряда, всё работает как часы. Пули ложились кучно на 7-8см ниже цели, но отклонений ни вправо, ни влево не было. Дробью: 35 метров, полный чок, дробь легла полностью в мишень 75*75, но с проплешинами, получок показал осыпь более равномерную. При замене дульных насадок обнаружил несоосность двух-0,25 и 0,75, но на бой ружья это не очень сказывается и эти насадки показали неплохой результат. Всех поздравляю с Рождеством, всем здоровья и хороших полей.
Мужики, принимайте в свои ряды.От души поздравляю!!! С Рождеством! Удачи в пользовании!
Поздравляю!!!
Вот это странно:
gigabэто как же на стеллаж так устанавливают, молотком что ли забивают? 😛ipec:
сильно покоцан приклад, снизу приклада несколько глубоких вмятин из за неаккуратности продавцов при установки на стеллаж.
Ну что ж. Добро пожаловать в клуб вечно страждущих новых приблуд для своих ружей охотников. Кстати, какой у вас рост? Если не ниже 175 см, то вероятно ложе могло показаться несколько коротковатым. Тогда вам к RafArms-у. Он толстый затыльник продаёт, или продавал. Насколько мне известно комфорты до сих пор комплектуются тонкими затыльниками.
Всем спасибо за поздравления. Даже не знаю какой затыльник на прикладе у моего Комфорта, но тонким его точно не назовёшь. Рост у меня 173см. Вот фото. Какой это затыльник?
Вероятно средний. Но вам должен подходить. Дело в том, что у меня при покупке был самый тонкий, а я ростом выше, к тому же левша, и я долго мучился чтобы вот такой толстый приобрести.
Здравствуйте, Уважаемые Участники форума!
Приобрел Бенелли Рафаелло Крио Комфорт (декабрь 2010). Хотелось бы получить консультацию по может даже быть и простым вопросам:
1. Нужно ли смазывать резьбовое соединение, где ворачиваются дульные сужения. Если да, то каким типом смазки или масла.Стрельбу еще не производил.;
2. Нужно ли производить расконсервацию ружья. Если да то в каком объеме.
Всем спасибо за поздравления. Даже не знаю какой затыльник на прикладе у моего Комфорта, но тонким его точно не назовёшь. Рост у меня 173см. Вот фото. Какой это затыльник?
По моему - 10 мм. У меня шел -25мм. Дополнительно приобрел себе -10 мм ( Москва, на Варварке).Когда был там в декабре имелись в наличии все типоразмеры.
1. Нужно ли смазывать резьбовое соединение, где ворачиваются дульные сужения. Если да, то каким типом смазки или масла.Стрельбу еще не производил.;
2. Нужно ли производить расконсервацию ружья. Если да то в каком объеме.
Во первых поздравляю.
Во вторых особо не парьтесь. Просто для начала разберите и удалите смазку хотя бы чистой тряпочкой и опять соберите. Следите за затыльником , его легко потерять.
Да и еще обязательно постреляйте, получите удовольствие, а это главное.
Удачи. Да и последнее не пользуйтесь г....и патронами, а лучше научитесь заряжать сами, но из качественных комплектующих.
Еще раз удачи.
Есть новый толстый затыльник, могу поменять на средний или тонкий.
Поздравляю!
Можно сказать мы родственники, у меня точно такое же ружье, приобрёл в 2009г.
Нужно ли смазывать резьбовое соединение, где ворачиваются дульные сужения. Если да, то каким типом смазки или масла.Для охоты смазывайте смазками густой консистенции. Я смазаывал графитной смазкой, в осенний сезон неоднократно попадал по ливневые дожди, снег и слякоть. Пару раз откручивал, ни капли влаги, закручивал обратно, да и не заедают или закипают чоки в стволе. Раньше простыми маслами смазывал свой ИЖ-27, так после "мокрой" охоты вся резьба в ржавчине, да к тому же еле откручивались чоки.
Удачных выстрелов, ещё раз поздравляю.
1. Нужно ли смазывать резьбовое соединение, где ворачиваются дульные сужения.
Я у себя данное резьбовое соединение смазываю регулярно графитовой смазкой и периодически на охотах контролирую степень затяжки дульных инверторов.
Расконсервацию всё-же выполните, затворную группу промойте в растворителе N646, уайт-спирите или бензине Калоша-Галоша ( в разобранном виде есс-но). УСМ в сборе я просто искупал в растворителе, пусть там полежит с часок, потом поболтайте его там и вытирайте насухо чистой тряпочкой. Сейчас зима, поэтому обработайте лучше подвижные части механизма и УСМ сухой смазкой, она влагу не впитывает и реально работает.
Всем удачи и С Рождеством Христовым!
Кто нибудь пользуется для смазки ружья масло от Бинелли которое шло в комплекте? При покупке ружья дополнительно приобрёл масло Беркут (см. фото), попробовал его для чистки ствола после стрельбы, очищает всё на раз. Масло предназначено для чистки и смазки огнестрельного оружия. Если кто нибудь пользуется отпишитесь можно ли его использовать для смазки. Мне оно показалось очень жидким, боллончик с пуливизатором.
Мужики, принимайте в свои рядыПоздравляю с покупкой.
Я таким маслом (только не спрей) весь свой арсенал чищу. Нормальное масло. Только я лично так делаю: после стрельбы быстренько в пару проходов основную гарь убираю Баллистолом (под смех товарищей, те не чистят), потом им пшикаю в ствол - отмокать. Пока домой, то да сё, время проходит. Чищу после Баллистола, и вот этим Беркутом. Потом третий раз - только Беркутом. Все.
Подойдет ли это масло для УСМ - не скажу, я сам новенький бенелливод. Но как мне подсказали старшие товарищи 😊 - снять, промыть в уайт-спирите (очищенный керосин), потом сбрызнуть ВД-40 или же Бруноксом. Я выбрал Брунокс, он тоже на морозе не замерзает.
gigabпользовался, к сожалению кончилось...Качественная, жидкая синтетика, правда с резким запахом. При -20 точно не замерзает
масло от Бинелли которое шло в комплекте?
Тонкий месяц.
Снег идет.
Купола с крестами.
Так и чудится-вот-вот понесутся сани. . .
Ждешь и веришь в волшебство, кажется все новым.
Так бывает в Рождество.
С Рождеством Христовым!
Подскажите, пожалуйста, а М2 Комфортек нормально перезаряжает спортивные патроны 24 грамма? Есть какая то разница с обычной М2 в этом отношении?
И второе. В равной ли степени с другими ружъями Бенелли у М2 Комфортек существует вероятность попадания мусора в механизм перезарядки?
Спасибо.
Подскажите, пожалуйста, а М2 Комфортек нормально перезаряжает спортивные патроны 24 грамма?В этом году выпулял 4 пачки позапрошлогодних "Тахо перепел - 24гр." - ни одного клина!!!
Даже как-то не обращаю на это внимание, хотя само ружье в общем не произвело и 350 выстрелов...
моисей66
ни одного клина!!!
Большое спасибо!
Здравствуйте уважаемые форумчане! Прошу принять меня в ряды владельцев Бенелли.Пользую полуавтомат Бенелли Раффаелло более 2лет.Зарегестрировался недавно,хотя форум посещаю давно и с постоянными участниками знаком. Много познавательного приобрел в ваших дискусиях.Особая благодарность Михаьло,Дему,Пульверу и др.за ваши познания и что доходчиво доводите до владельцев гладкоствольного оружия.Охотничий стаж большой,пользовал различные гладкостволы.Гладкоствольное оружие люблю в том числе Бенелли Раффаелло!
Добро пожаловать!
Камрады, Ярослав Саладовников предлагает организовать общение с Benelli:
http://guns.allzip.org/topic/277/735490.html
Попрошу высказаться в той теме на этот счёт.
Люди! продублирую вопрос, заданный в другой теме, но к сожалению, оставшийся без ответа. Какое из ружей Бенелли считается самым "продвинутым" в настоящее время?
Какое из ружей Бенелли считается самым "продвинутым" в настоящее время?В смысле??? Вас интересуют современные материалы, высокие технологии или эксклюзивность? Я бы, обладая достаточными средствами, купил вот такое:
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=21
Почти ручная сборка, ручная гравировка, ствольная коробка - сталь... Цена около 400 тыров...
Нет. меня дерево не очень интересует, а интересует практичность, надежность и долговечность, лучшие технологии (современность наверное)
надежность и долговечностьКак раз ружьё из приведённой ссылки самое долговечное, ибо сделано из "настоящих" материалов, а не из "всяких заменителей" 😛Тогда Вам это подойдёт:
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=1012
или
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=985
согласен. вот именно о нем я и думаю (приобрести). Хотя я правда искренне считаю, что в линейке Бенелли нет понтовых (шикарных) ружей. Бенелли это как рабочие лошадки в среднем ценовом диапазоне. Знаете, что-то навроде профессионального строительного инструмента, что ли. И не более. А значит инструмент должен быть из прочных и практичных материалов. Ну ИМХО конечно же. Значит Рафаэлло Крио Комфорт? Интересно, правда ли что ствол у него такой живучий относительно прочих?
Интересно, правда ли что ствол у него такой живучий относительно прочих?Нет... 😊
berlikПока нет достоверных фактов, что кто то из владельцев Benelli пережил эти стволы 😊
Интересно, правда ли что ствол у него такой живучий относительно прочих?
Выбирай которое ляжет тебе,которое западет тебе в душу! А достоинство у всех моделей Бенелли на высоте!Думаю многие участники форума согласятся со мной.
По поводу понтовых ружей, то большенство понтовых ружей хранятся под стеклом или являются настенным пользованием.Остальные ружья в основном рабочие лошадки.
Остальные ружья в основном рабочие лошадки.+100%!
Я что -то ни разу не видел на понтовых охотах (приходилось бывать) ни Голландов, ни Перде. Или ВВВ, или изделия ЦКИБ СОО, да и Ижей и ТОЗов хватает, хотя ружья высокого разбора у тех охотников имеются...
Хотя я правда искренне считаю, что в линейке Бенелли нет понтовых (шикарных) ружей.Ну конечно. Ещё как есть. Executive реально понтовая пушка.
Только вот никак не пойму какое у них покрытие на стволах. Если как на обычных рафах, то на мой взгляд это не правильно. Оно ведь облазит даже не от атмосферных воздействий, а уже только при сборке-разборке. Я имею ввиду следы от цевья на стволе.
ДЕМДружище 400 тыров что то многовато будет епт!!!
Цена около 400 тыров
Видел я в Кольчуге ето ружъё за 400 тыс.. Судя по внешнему виду ну никак не тянет 400 ... Разве-что из не земного метала?...
А полупластмассовый комфорт на стольник тянет ? 😞
А полупластмассовый комфорт на стольник тянет ?На осенней, достаю из чехла М2, местный: что за ружьё, сколько стоит, тысяч 20? Да, говорю, иначе б не понял.
Да, говорю, иначе б не понял.Аналогично 😞
Да, говорю, иначе б не понял.
Аналогично+ 100% !!! Приходится сталкиваться с таким, особенно если в первый раз в тех местах. С наступающим Старым Новым годом!
Всех с наступающим Старым Новым годом!Всем счастья и удачи!
Товарищи, подскажите. Попытался здесь пальцами выкрутить штатную мушку на М2, но та не поддается. Поскольку вид у нее достаточно хрупок, большую силу прикладывать побоялся. А поменять на более высокую оч хочется.
Кто менял мушку на М2? Как выкрутил? Может она вообще не выкручивается?
Если меняли, то интересно на какую?
На М2 не менял, но не думаю что процедура будет сильно отличается от таковой на Комфорте. Недавно откручивали другу маленьким разводным ключом подложив прокладки, чтобы не поцарапать.
На что поменяли? Думаю, не снять ли Hiviz с Ижака, но кажись болтики у них разные. Визуально уж очень тоненькая ножка у Бенелевской мушки.
А поднять то надо всего на 0,75-1.0 миллиметр.
На что поменяли? Думаю, не снять ли Hiviz с Ижака, но кажись болтики у них разные. Визуально уж очень тоненькая ножка у Бенелевской мушки.Поменял на Hiviz PM2003. Более подробный ответ на ваш вопрос на страницах http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html и http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html
А поднять то надо всего на 0,75-1.0 миллиметр.
отмечусь и у вас))))
рафаелло делюкс)))
подскажите как определить год выпуска?)) очень интересно)
после газоотвода и откатного ствола, инерционный механизм показался чем то из космоса))
А что космического?
А что космического?совсем другой)) никогда такого в руках не держал))
после отсоединения цевья и вытаскивании ствола, он чуть ли сам весь не разбирается... ствольная коробка.. затвор..))
DimmmНа коробке выбиты две буквы в квадратике, скажите какие у вас буквы и можно будет сказать какой у вас год выпуска.
подскажите как определить год выпуска?)) очень интересно)
скажите какие у вас буквы и можно будет сказать какой у вас год выпускабуквы - СА
и в догонку попрос по насадкам)
на чоке и 3/4 чока написано не для стальной дроби
на остальных - для стально))
т.е. я понимаю просто из чока и 3/4 нельзя стальной стрелять?))) а свинцовой можно из любого?))
я удостовериться))
Dimmm2006 год
буквы - СА
DimmmСовершенно верно.
т.е. я понимаю просто из чока и 3/4 нельзя стальной стрелять?))) а свинцовой можно из любого?))
2006 годспасибо)
как ослабить подпружиненный фиксатор гайки цевья???
гайку иначе надо плоскогубцами закручивать... на ней аж канавка уже появилась от фиксатора...
зачем фиксатор острый?? может его подточить???
на что поменять пружинку?? или просто обрезать несколько колец???
Добрый день всем. Хочу поменять свою Raffaello Elegant на М2 camo. Вопрос в следующем: У меня ствол 760, а в магазинах есть М2 только с 710 стволами.
1 Бывают ли они вообще со столом 760 .
2 бывают ли они с Крио стволами
3 И вообще есть ли СУЩЕСТВЕННАЯ разница в бое между столами 760 и 710?
Под облаками не стреляю ))))
знающий человек)) стрелок-практик обьяснил что разницы не будет!
что ствол 700 что 760.... 😊
у "короткого" лучше все характеристики по управляемости))
как ослабить подпружиненный фиксатор гайки цевья???Вытащить пластиковую втулку из цевья и шестигранником вывернуть винт до заподлицо с корпусом втулкой(НЕ БОЛЕЕ). Иначе он будет упираться в заглушку трубки магазина.
А скорее, он у Вас уже лишку вывернут и упирается, поэтому гайка так туго и закручивается.
1 Бывают ли они вообще со столом 760 .1.нет
2 бывают ли они с Крио стволами
3 И вообще есть ли СУЩЕСТВЕННАЯ разница в бое между столами 760 и 710?
2.нет(крио со стальной планкой, по моему есть только на супер-спорте и он как раз 30"), но все идут с CRIO PLUS Choke . А что вы ждете от крио ствола?
3.смотря, что подразумевается под понятием СУЩЕСТВЕННАЯ.
Но разница есть. При одном патроне, но при разных по длине стволах "утилизация" дульного давления в длинном стволе происходит лучше, а значит и равномерность будет лучше. Особо это дело актуально на нашем Соколе с его высоким дульным давлением. По скорости(резкости) разница скорее ничтожна(хватает по этому не замерял и не сравнивал).
Вывод основанный на двух своих 28" и 30" стволах с одной моделью чоков.
Но разница есть. При одном патроне, но при разных по длине стволах "утилизация" дульного давления в длинном стволе происходит лучше, а значит и равномерность будет лучше. Особо это дело актуально на нашем Соколе с его высоким дульным давлением.У меня как раз основная масса патронов на соколе. Если я вас правильно понял, никакими навесками и ПК не добиться хорошей осыпи ?
Если я вас правильно понял, никакими навесками и ПК не добиться хорошей осыпи ?Неправильно.
Подбором патрона все решается, а 28" ствол считается вообще золотой серединой, который при желании можно удлинить хоть до 1,5м.
при желании можно удлинить хоть до 1,5м.Это понятно...но этого мне не нужно ! друг купил насадку (как правильно называется не помню) С этой насадкой его комфорт больше спининг напоминает )))
Меня интересует равномерная осыпь на 35-40 метров (максимум) при условии зарядки патронов распространенным порохом...а это сокол. Сейчас начал заряжать Рексом ,но сейчас не об этом.... Этот же товарищ говорит,что стрелял с двух ружей.(один и тот же патрон) 1. комфорт. не крио ствол 30 " 2. супер 90 ствол 28". на дистанции 35м супер 90 с сужением 0.5 показало результат едвали дотягивающее до его результата с сужением 0.25. Короче он пытается доказать что 710 ствол брать не стоит.
Короче он пытается доказать что 710 ствол брать не стоит.Глупости полные! Моя Эллочка с 710 стволом лупит достойно. Повторяться не хочу, отписывался в Клубе в теме "Новогодний подарок...."
Глупости полные! Моя Эллочка с 710 стволом лупит достойноБыла бы Эллочка с 760мм стволом лупила бы еще лучше. 😛
Была бы Эллочка с 760мм стволом лупила бы еще лучше.Считаю, что Ваши слова имеют резон...
Была бы Эллочка с 760мм стволом лупила бы еще лучше.все это актуально для дымного пороха) который медленно горит)
вот ему и нужна длина ствола..
"современные" пороха горят быстро.. и чтобы разогнать снаряд до требуемуей скорости не требуется длинного ствола
на нынешних порохах каждый "излишний" см ствола добавляет лишь 1-2 м/с.. при скорости в 410-430, а на скоростных 470 м/с.. вы разницу не заметите вообще 😊
Была бы Эллочка с 760мм стволом лупила бы еще лучше.С 760 мм стволом имеется другое ружжо.
а 28" ствол считается вообще золотой серединой,Ув. Pulver! А вам бы все поприкалываться!
+100%!
все это актуально для дымного пороха) который медленно горит)
у меня 650-й, считаю идеальным вариантом. Метров на 30 лупит зашибись, ну а больше и не надо
Ув. Pulver! А вам бы все поприкалываться!Нисколько, считается что ствол 710мм оптимален для всех видов охот, я не прикалывался и с этим согласен. Скажем так, 710мм ствол предельно - достаточен для практически всех охот.
Но сам лично предпочитаю стволы - длинные.
Себе все уже доказал своими ружьями. Спорить и драть ... на немецкий крест не буду. У кого есть желание, то с удовольствием услышу обратное, но не такие -
"современные" пороха горят быстро.. и чтобы разогнать снаряд до требуемуей скорости не требуется длинного ствола,а с более весомыми аргументами.
на нынешних порохах каждый "излишний" см ствола добавляет лишь 1-2 м/с.. при скорости в 410-430, а на скоростных 470 м/с.. вы разницу не заметите вообще
Назовите мне современный быстрый порох под 34-36гр навеску дроби? И патрон с такой навеской и скоростью(Vо)-470м/сек.?
Все охотничьи патроны с навесками 32-36гр(а люди на охоте ещё стреляют и 40-50гр)по умолчанию не могут применять быстрогорящий порох из-за в результате полученого скачка максимального давления.
Например, ГП в свой "высокоскоростной" 34гр патрон сыпит М92S, который далеко не быстрогорящий, так как применяется для ихних же 40г(!) патронов.
Само понятие бысто-медленогорящий не предусматривает того, что на быстром дульные давления меньше, а на медленном выше. Да, в современных ипортных порохах дульные давления снижены до минимума, но все равно на тяжелых от(35гр) навесках они большие...
Готов выслушать ваши аргументы...
а с более весомыми аргументами.http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=22
Назовите мне современный быстрый порох под 34-36гр навеску дроби? И патрон с такой навеской и скоростью(Vо)-470м/сек.?
Испытания проведены с использованием баллистического ствола со следующими основными характеристиками:
длина ствола - 700 мм;
дульное сужение - 1 мм;
пьезодатчик - М165 М02 SN940;
точка замера давления - 29,5 мм от казённого среза ствола.
а люди на охоте ещё стреляют и 40-50грэто не охота 😊 да иколичество добытого не увеличится а скорее наоборот)
Я написал выше про этот патрон, а вот здесь http://guns.allzip.org/topic/277/737493.html полюбуйтесь на фото, посмотрите как его раскидало и сравните с 36гр Миражом. Плюс, еще не один производитель не дал характеристики V(35). Далеко-далеко не факт, что при V(o)=460-470м/сек, V(35) будет выше чем при V(o)=400-420м/сек.
Чудес к сожалению не бывает.
это не охота да иколичество добытого не увеличится а скорее наоборот)Глупости. К примеру 40гр патрон того же ГП вполне мягкий и достаточно резкий патрон, для ряда охот он вполне себя оправдывает.
Года два-три назад перед гусиной, одновременно отстреливал ГП-32гр(Н17(G3000)), ГП-36г(БИО(МВ)), ГП-36гр(Н15(МВ)) и ГП-40гр(Н15(М92S)) c дробью N1,N0. При практически одинаковой резкости(по доске 3-5d на всех патронах) у 40гр самая плотная осыпь и как ни странно, по отдаче он мне показался мягче(?) обоих 36гр.
Вообще этот спор можно вести до бесконечности, какой ствол лучше длиннее или короче, достаточно услышать выстрелы со стороны с одного и другого ствола , потом глянуть на мишени и все сразу становится ясно.
Уж наверное третий раз говорю, ничего не имею против 28" ствола.
А лучше пару 30" и 26" 😛 вот уж точно, каждый для своих задач.
Pulver+100%
А лучше пару 30" и 26" вот уж точно, каждый для своих задач.
Плюс, еще не один производитель не дал характеристики V(35). Далеко-далеко не факт, что при V(o)=460-470м/сек, V(35) будет выше чем при V(o)=400-420м/сек.Я не верю тому что пишет производитель (отечественный) на патронах и в рекламных проспектах. Доводилось разбирать Феттер и Главпатрон. Реально навески дроби отличались от заявленной производителем на пачке до 3 грамм, навески пороха до 0,2 .
А лучше пару 30" и 26" вот уж точно, каждый для своих задач.Согласен, правда ствол в 26" ещё предстоит докупить в дополнение к 30" и 28".
Я не верю тому что пишет производитель (отечественный) на патронах и в рекламных проспектах.С учетом того, что к ГП я лично отношусь с доверием(небыло у меня с ним косяков никогда), но патроны "Высокая скорость" для меня являются боль-шОй загадкой. Относительно невысокая навеска дроби на магнум порохе и стандартном ПК с достаточно большим ходом амортизации... :upset: Купил такой единицы к весенней на гуся, а надо сначала хорошенько их потестировать, а то может придется взять хорошо провереные 36 и 40гр из старых запасов, да поднакрутить своих козЫрных, где дробинка к дробинке и порошинки на счет 😛
Мужики у меня просьба.
У кого Бенелли Раффаэлло Элегант сделайте пожалуйста фото затыльника на прикладе(крупно).
PulverА козырные это какие,если не секрет?
да поднакрутить своих козЫрных, где дробинка к дробинке и порошинки на счет
Можно поучаствовать в обсуждении "козырных" патронов? В моём понимании это патроны сделанные по науке, однообразно, т.е. стабильно и с применением разных технических ухищрений.
Одно время продавались патроны с ДВП "Позис" с крупняком на которых было написано "ручная сборка". В моём понимании это должны были быть "козырные" патроны. Ничего подобного. Заряд у них болтался +/-0,1. Снаряд (а я измерял вместе с пыжами) до 2-3 граммов. Это конечно же никуда не годится. Кроме того ДВП в них сидели со значительным зазором.
Но если говорить по сути, то в моём понимании у хорошего патрона с крупняком должна быть хорошая (прежде всего равномерная) осыпь при достойной резкости на цели. Сами ведь знаем, что этого одновременного достичь очень трудно на крупняке, это вам не спортинговая унция семёрки разгоняемая быстрым ТП-3.
Поэтому у меня тоже
Относительно невысокая навеска дроби на магнум порохе и стандартном ПК с достаточно большим ходом амортизации...вызывают большие сомнения. Как он может показывать в таких условиях "высокую скорость"??? Irvin показал их отстрел на своём Benelli Raffaello Crio. Осыпь плохая, что вообще-то удивляет.
В этой связи понимаю "козырный" патрон как патрон подобранный по соотношению заряд-снаряд с одновременным учётом хода амортизации.
Кроме этого, уже оговоренные:
1. Обжатый цоколь гильзы (для бенек это даже бывает важнее чем дульце на конус).
2. Стабильность заряда 0,01 грамма.
3. Проследить за хорошей обтюрацией ПК в гильзе т.е. так, чтобы его обтюрирующая юбка зашла в трубку гильзы плотно, без зазора.
4. Если применяется ПК с лепестками с перемычками, то их обязательно разорвать перед запыживанием.
5. Стабильность снаряда до веса одной дробинки.
6. Дробь перед заделкой дульца гильзы утрясти так, чтобы она улеглась одна к одной, образуя "правильную сотовую решетку".
7. Если дробь крупнее #1, то применять настоящий буферный порошок, а не какой-нибудь крахмал. Но в этом случае вообще начинаются сплошные шаманства.
8. Дробь должна быть единообразной и правильной сферической формы.
9. Заделка дульца гильзы также должна быть единообразной и желательно на конус.
10. Готовый патрон обязательно пристрелять к конкретному номиналу чока, чтобы достичь согласования (это видно по характеру осыпи). В принципе с этого согласования можно начинать ещё при планировании сборки патрона.
Все эти условия в полной мере при машинном производстве патронов никто никогда не соблюдёт. Уже одно то, что и порох и дробь на производстве дозируют объемным способом не даёт надежды на хороший, стабильный фабричный патрон с крупной дробью. Кроме этого, при машинном изготовлении патронов с ПК никогда не достигается, я бы сказал, абсолютная обтюрация. Так производитель вынужден применять пыж-контейнеры не со сплошной обтюрирующей юбкой по внешнему краю, а с ПК со специальными каналами для выпуска воздуха. Мы же можем, собирая патрон, пользоваться КЗОРС-ом, Барс-ом, Сферой у которых таких каналов нет. Просто спокойно навойником давим и дожидаемся когда воздух выйдет естественным образом.
"Козырные" патроны делаются долго и нудно, но они себя оправдывают.
Для мелкой дроби такой скурпулёзный патрон не нужен и можно легко пользоваться заводскими. Вот ДЕМ стреляет всю свою полевую дичь спортинговыми фабричными патронами и не парится. Ему бы только негативный ввертыш найти.
Козырные" патроны делаются долго и нудно, но они себя оправдывают.http://guns.allzip.org/topic/11/308972.html
Для мелкой дроби такой скурпулёзный патрон не нужен и можно легко пользоваться заводскими
Правда в связи отсутствием другого демпферного материала я крахмалом не брезгую.
А что, он чем-то отличается от Раффаелло или Де Люкса?Хочу купить Раффаэлловские приклад и цевье http://guns.allzip.org/topic/277/735362.html , вот и хотел узнать на нем такой же хрупкий эбонитовый как на ДеЛюксе или другой.
На сайте http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=50 другой ...
На всех Раффаеллах,которые я видел в охотмагазинах, были именно хрупкие эбонитовые (Раффаелло,Елегант,Де Люкс,Крио). Пришлось подбирать другие затыльники.
Я вообще то резиновые не люблю, скользкий эбонитовый влетает на место четко в любой одежде даже в зимнем масккостюме и кикиморе, но хрупкий сцуко...
А такой, где брали и почем?
Себе, такой именно, я не ставил. НО видел и держал в руках, качественно выполнен , материал интерестный:вроде жосткой резины, при этом хорошо скользит, у меня(который стоит на прикладе резиновый в виде сота)цепляет здорово. Сам в поиске.А цена данного затыльника в пределах 2-2,5 т руб,если не изменяет память.Видел летом.
Украинцы очень хвалят их.
Всем привет!
Помогите разобраться, суть вопроса следующая - отстреливал Комфорт дробью, резкость, кучность все в норме. Пуля тож летит неплохо и на 35м с руки и на 50м с упора. А вот с картечью разобраться не смог. Стрелял из цилиндра и четверти чека. Расстояние 25м, попало 3 штуки картечины 8ки. Может это нормально? Или сужение изменить на три четверти например? Стволу ничего не будет?
Хелп, плизз.
ЗЫ
фотки отстрела выложу позже.
Позис никому не советовал бы, у нас их за патроны не считают 😊
sav242Это очень не нормально! Чтобы были хорошие результаты, картеч нужно обязательно согласовывать с чоками вашего ружья. Зайди в раздел снаряжение патронов, там очень много полезной информации...
Расстояние 25м, попало 3 штуки картечины 8ки.
А вот с картечью разобраться не смог. Стрелял из цилиндра и четверти чека. Расстояние 25м, попало 3 штуки картечины 8ки. Может это нормально? Или сужение изменить на три четверти например? Стволу ничего не будет?Размер мишение какой? Патроны какого производителя то? Контейнер в них какой?
Больше сужения не стоит пробовать, картечи большие сужения не нужны.
ФС63Ха! фотка моего затыльника)))
Пришлось подбирать другие затыльники.
Pulver1400 в Лачуге стоил
А такой, где брали и почем?
Dr.Shooter+100
Позис никому не советовал бы, у нас их за патроны не считают
Помню когда они стали появляться стрельнули ими, запомнились сморщенные и оплавленные гильзы, у мужиков донца отлетали...Больше ими не стреляли, не знаю как сейчас, может, что и сдвинулось в лучшую сторону, редко их вижу даже в магазинах.
Ха! фотка моего затыльника)))Это какой с #6314 или последний с #6317?quote:Originally posted by Pulver:
А такой, где брали и почем?
1400 в Лачуге стоил
Как он на приклад подошел?
На сколько он толще эбонитового?
На сколько он скользкий?
Звонил, сейчас есть с амортизационной решеткой, около 2см толщиной. Якобы специально под деревянные приклады, стоят около 2тыс.
Pulver#6314
Это какой с #6314 или последний с #6317?
PulverПодогнал чуток:
Как он на приклад подошел?
PulverПо толщине (на глаз) такой же:
На сколько он толще эбонитового?
PulverКогда поставил, дома попробовал повскидывал вроде цепляет, подумал если будет цеплять обмотаю сбоку изолентой, на охоте как-то не помню чтобы цеплялся.
На сколько он скользкий?
Gluk, спасибо такой бы взял. Из телефонного разговора с продавцом Кольчуги, я понял у них сейчас по типу такого или даже такие http://img.allzip.org/g/277/orig/4182806.jpg
По фото ФС63 видно, что на гранях потерся, а раз трется значит мягкий, раз мягкий значит цеплючий за одежду...
Две тысячи выкидывать чтоб валялся не особо хочется, вот по этому и спрашиваю.
PulverО точно, мне такой же предлагали, я чо-то размеров испугался, мне он показался слишком здоровым, хотя и к тонкому есть сомнения в его амортизации. Там тонкие просто расходятся как я понял быстрее, нужно ждать привоза.
Из телефонного разговора с продавцом Кольчуги, я понял у них сейчас такие
А что используете,если не секрет.
7. Если дробь крупнее #1, то применять настоящий буферный порошок, а не какой-нибудь крахмал.
PulverЭто подгоняли наверно обтачивали на наждаке
По фото ФС63 видно, что на гранях потерся
хотя и к тонкому есть сомнения в его амортизации.Мне амортизация затыльника не нужна, меня на 100% устроил бы родной эбонитовый, если бы не кололся. За пять лет, из которых два года с беней не охотился поставил уже второй и он у меня опять по винтам в двух местах треснул сцука.
Это подгоняли наверно обтачивали на наждакеНе..е, видно же, грани на торце, там не подгоняется.
PulverНет это не обтачивали на наждаке, это так обтерся за 1,5 сезона. Нужно что-то пожоще. А штатные эбонитовые колкие.
Это подгоняли наверно обтачивали на наждаке
http://www.wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/WEGU_GFT_ZATILNIKI/ZATILNIKY/ Здесь имеются затыльники, помоему очень даже интересные (нижние).
(нижние).У меня на Браунинге похожий стоит. Сверху скользкая пластмасса, а снизу мягкая резина. Вроде бы нормально, но все равно, по мне прочный скользкий пластик(стеклопластик) как на старых Ижевках и МЦшках ИМХО лучше.
PulverУ меня была такая мысль,скорее всего изготовлю такую и установлю. С ижевскими затыльниками приклад влетает в плече в любой одежде! Возможно привычка.
как на старых Ижевках и МЦшках ИМХО лучше.
PulverЭто которые с звездой или с стрелой?!
как на старых Ижевках
Это которые с звездой или с стрелой?!Без разницы, материал один у всех стеклопластик. Были еще с надписью «<байкал »> , наждачкой обрабатывались очень легко, полировались на войлочном кругу с пастой гои до зеркала. В свое время ставил на новую МЦешку вместо убогово резинового.
У меня была такая мысль,скорее всего изготовлю такую и установлю.Не получится, они короче, уже и расстояние между отверстиями меньше. 😞 Проверено - 100%. 😞 Если бы подходил по габаритам давно бы уже стоял такой и ничего другого больше уже не надо.
Так вот которые с звездой и с стрелой,помоему были шире и длиньше,чем "Байкал". Только встретиш их редко, только на старых моделях ижей. Если отверстия не сходятся, то их можно залить, а новые засверлить по месту.
Если отверстия не сходятся, то их можно залить, а новые ...Все можно, даже нарастить в стороны или сделать просто из куска подходящего материала, но такой колхоз ИМХО не для Бенелли.
У меня эбонитовая родная треснула при закрутке перестарался ,замерял расстояние между отверстиями пошел в магазаин и выбрал резиновую и потолще так как изначально приклад короткий был, поставил а все лишнее на кругу шлифовальном обработал - дешево и сердито цена вопроса 200 рублей
поставил а все лишнее на кругу шлифовальном обработал - дешево и сердитоФото?
Что то выкладывал три фото получилась одна,на дату прошу не смотреть фотик не настроен, снимал сегодня.Правда приклад уже маленько не свежий, но за три года многое повидало ружье.И в подводном плавании побывало две недели, достали дайверы, за что им огромное спасибо.Хочу отметить дерево-после поднятия разбухло, думал прийдется менять и приклад и цевье,разобрал полностью оставил дерево в гараже на месяц высохло все стало на место,и какое то лаковое покрытие интересное не потрескалось!!!
хочу заметить и отдача стала комфортней!!!
hant-70Отдача конечно комфортней, но и за одежду цепляет не хило!
отдача стала комфортней!!!
PulverЯ с вами полностью согласен! Придется искать, подбирать, опробовать... короче в поиске.
но такой колхоз ИМХО не для Бенелли.
.Правда приклад уже маленько не свежий, но за три года многое повидало ружье....Маленько, это слишком мягко сказано... 😀
hant-70Сердце кровью обливается,
Правда приклад уже маленько не свежий, но за три года многое повидало ружье.
по этой причине и выбрал пластик, не так жалко..
На своей Zero 3 каждую коцку оплакиваю 😊
Уважаемые а я ружье покупал для охоты а не навыставку и эксплуатирую его по полной а поменять приклад на новый не проблема!!!
Эксплуатировать можно по полной, но по назначению, а можно и не по назначению. Например вместо весла 😛
На этот счет есть жизненный пример.
Есть у меня два приятеля, а они между собою вообще друзья, частые напарники и в тоже время конкуренты по охоте. Поплыли они раз поздней осенью на пролетную утку, уже по тонкому льду на одной резиновой лодке. Ну и один отсек порезали, начали тонуть, пока туды-сюды бултыхались - весла уплыли, короче грести нечем... Один другому говорит - давай прикладами грести, другой - я лучше вплавь поплыву чем прикладом грести буду... Кое как до берега добрались, один греб прикладом, другой руками, а ружье висело на груди.
В общем у обоих МРки в дереве, у одного не на... не похоже и мы ему его уже замучилась ремонтировать , а у другого только потерта коробка и маленько слезло воронение со ствола, на прикладе и цевье не коцки, все работает как часики.
Оба охотятся очень много, а состояние ружей разное.
Так что уважаемый хвалится то Вам особо нечем, а так засрать за три года ружье надо еще постараться.
то Pulver я вобщето не хвалился а предупредил что приклад уже не свежий спросили-ответил,а насчет засрал езжу много и часто для меня главное механизм и ствол которые у меня в идеальном состоянии так как ружье должно стрелять и не подводить чищу и смазываю после каждой охоты а если бы стрелял только по тарелочкам так все было бы идеал и дерево тоже.Имею ТОЗ-34 6 лет могу скинуть фото так вот оно без единой царапины как новое потому как кроме по тарелочкам изредка его по другому не использую.Когда идешь по болоту или по льду и провалишься можно уйти с головой и не выбраться и опереться кроме как на ружье не начто как то за приклад не особо думаешь.НЕ СУДИТЕ ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ
НЕ СУДИТЕ ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕДа ради бога, ружье ваше, делаете с ним все что захочется.
У меня ружье тоже в сейфе особо не стоит, есть коцки и треснутое цевье(самую малость). Все это из за того, что ложе и приклад полированные и как восстановить их, пока не вижу возможности. Поэтому и хочу купить элегантовский приклад, который со слов продавцов не лакирован, а полирован кожей(?) и легко поддается восстановлению...
Ежегодно при коллективных охотах вижу отношение людей к своему оружию. Одни, независимо от ценности и стоимости оружия, убирают в чехлы или кофры, берут в руки и всяко стараются оградить оружие от ударов и прочее, а другие демонстративно бросают его на грязный пол буханки, да еще сапогами прижмут к полу чтоб не ерзало и не моталось. При этом,- А чЁ, это мой рабочий инструмент...
Основную часть дефектов(удары, сколы, и прочее) оружие получает не на самой охоте, а при транспортировке на охоту и возвращаясь с неё ...
Так что, нисколько вас осуждать не собираюсь, просто всегда удивляюсь такому отношению ... 😞
а другие демонстративно бросают его на грязный пол буханки, да еще сапогами прижмут к полу чтоб не ерзало и не моталосьНе дай бог так относиться к ружью,а по сколам от них все равно никуда не денешься а отношение к ружью повторюсь у меня нормальное но я не могу расписывать здесь да и долго куда и как ездим,поверьте эксплуатация самая интенсивная и без потертостей не обойтись а вот сколов и трещин у меня нет а это о чем то говорит,с Уважением!!!
hant-70Нормальное рабочее ружье, ничего криминального не вижу. Ободрать и перепокрыть ложу всегда можно, ружье должно работать! Нех его лелеять и дрожать над ним. У меня тоже уже и сколы насечки есть и коцки, от этого никуда не денешься, как бы ты к нему не относился! Хотя и отношусь ко всем ружьям бережно, но увы этого не избежать, можно только минимизировать.
поверьте эксплуатация самая интенсивная и без потертостей не обойтись а вот сколов и трещин у меня нет а это о чем то говорит,с Уважением!!!
Ежегодно при коллективных охотах вижу отношение людей к своему оружию. Одни, независимо от ценности и стоимости оружия, убирают в чехлы или кофры, берут в руки и всяко стараются оградить оружие от ударов и прочее, а другие демонстративно бросают его на грязный пол буханки, да еще сапогами прижмут к полу чтоб не ерзало и не моталось. При этом,- А чЁ, это мой рабочий инструмент...+1)))
сам из первых) а когда вижу ружье знакомого) и как он с ним обращается.. на дуже кошки скребут..
Нормальное рабочее ружье, ничего криминального не вижу+100)))а как стреляет-песня,через год второй просто куплю и заменю приклад+цевье и все проблемы.
через год второй просто куплю и заменю приклад+цевье и все проблемы.А через год оно у Вас опять станет таким же 😀 Смысл?
Берите у сразу уж пластик, он хоть и отдираться буден не меньше, зато хоть не так жалко 😛 Зачем к такой красоте так то.
...................
Автомобили сейчас тоже стали не роскошью, а просто средством передвижения, но все стараются почему то их не обдирать и не колотить по возможности, а некоторые моют и даже полируют. 😛
Зачем к такой красоте так то.Нормальное рабочее ружье,пластик не хочу не греет,красота других денег стоит а это хорошее добротное но рядовое ружье ИМХО.
но все стараются почему то их не обдирать и не колотить по возможностиСовершенно с вами согласен однако на машине все равно появляются и сколы и царапины, но это не говорит о том что вы плохо относитесь к машине.
красота других денег стоит а это хорошее добротное но рядовое ружье ИМХО.Речь не о ружье в целом, а о дереве которое на Бенелли, в отличии от некоторых, натуральное и достаточно красивое.
Вечный спор обыкновенное нормальное дерево,заходишь в магазин и смотришь аксесуары к ружью а там этих прикладов.....все приклады хороши выбирай на вкус
Вечный спор обыкновенное нормальное дерево,заходишь в магазин и смотришь аксесуары к ружью а там этих прикладов.....все приклады хороши выбирай на вкус 😀
Поэтому и хочу купить элегантовский приклад, который со слов продавцов не лакирован, а полирован кожей(?)то Рulver могу потвердить слова продавцов.Утопили с товарищем ружья у него просто Рафаэло в воде пролежали две недели,когда достали дайверы у Рафаэло весь лак потрескался,пришлось зашкуривать и покрывать по новой а у меня хоть бы что,кстати надо попробовать полирнуть а то совсем засовестили
кого нить интересует дерево от рафаелло делюкс? 😊
цевье на 5, приклад на 4+ 😊
задумался о пластике)
хотя может так иостанется в мыслях)
для болот есть фабарм в пластике) а с этим можно весной. на утку.. вальдшнепа) таскать по буеракам не надо)
для болот есть фабарм в пластике) а с этим можно весной. на утку.. вальдшнепа)А можно и рафаелло комфорт или крио комфорт, тоже в пластике прорезиненном. А то что душу греет дерево, это кому как, мне и прорезиненный пластик после дерева даже больше греет. Прикладистое ружье попалось (сам отрегулировал прокладками), стреляеш, дичь падает, а на душе так тепло становится, приходится верхние пуговицы отстёгивать.
стреляеш, дичь падает, а на душе так тепло становится, приходится верхние пуговицы отстёгивать.+100 гр.для души не более
стреляеш, дичь падает, а на душе так тепло становится, приходится верхние пуговицы отстёгивать.... лепотааа...
+100 гр.для души не более
hant-70То есть, выхотите сказать, что на Элегантах приклады не залиты лаком? А вот судя по этому фото http://img.allzip.org/g/277/orig/4182806.jpg я бы так не сказал.
posted 28-1-2011 13:29
Поэтому и хочу купить элегантовский приклад, который со слов продавцов не лакирован, а полирован кожей(?)
то Рulver могу потвердить слова продавцов.....
Вопрос к владельцам Элегантов. Как на самом деле то? 😛
То есть, выхотите сказать, что на Элегантах приклады не залиты лакомРужья в воде были одинаковое время 2 недели, когда приклад набух он по идее тоже должен был потрескаться как у товарища на РАФАЭЛО у него пипец пришлось полностью шкурить и перекрывать,однако на элеганте ничего не произошло при естественной сушке через месяц собрал все стало на свои места-вывод ИМХО не лакирован.
А вот судя по этому фотоЭто не элегантовский приклад а просто рафаэло у элегантовского рисунок дерева(или как выразиться)другой,вот как раз такой у моего товарища и был,посмотри мое фото даже рисунок дерева другой.
У меня на элеганте приклад точно не лакированный,при смене влажности немного разбухало цевье,вылечил бесцветным шафтолом.С ув.
... мое фото ...Подобные вещи
на пропитаном маслом и отполированом дереве, выглядят совершенно иначе.
А на лаке именно так.
Вот здесь я вижу четко, что этот орех не покрыт лаком, а пропитан и отполирован.
Неужели трудно сделать фото приклада Элеганта подобного качества???
на делюксе лака нет))
вчера отвинтил затыльник.. очень удивило что приклад полый...)) отверстие на величину регулировочной пластины
Здравствуйте! хочу рафаэлку комфортек не крио, такие бывают?
на делюксе лака нет))У меня на ДеЛюксе 300% лак! http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html . Могу предоставить более информативные фото и ссылки.
Уважаемый Pulver, отвечаю на ваш вопрос. На прикладе и цевье моей Рафаеллке покрытие "лак". Я приобретал в 2008г. У всех, на то время, то что я видел(Раф.Элегант.Де Люкс) было покрытие лак (также как на вашем Де Люксе). Впоследствии я дважды встречал (в охотмагазинах своего города)один Де Люкс, а один просто Раф., с пропиткой и полировкой в масле. Дерево в "масле" не спутаеш с "лаком". В масле гораздо практичнее, меньше сколов, менее подвергается износу. Я проявил интерес у продавцов, почему так: то в "лаке", то в "масле"? Ответ прост: Такая комплектовка! И действительно, когда просматривал прайс Кольчуги, то увидел разницу в ценах на дерево, "LE" серия гораздо дороже, так как в масле производство гораздо трудоемкое (из личного опыта). У Dimmm приклад похоже в масле (снимки не качественные). Для оброзца фото в "масле".
Так что, когда будете заказывать дерево, уточните что обработка в масле, а что (Элегант,Де Люкс,Раф) не важно, хотя может от рисунка дерева зависит возможно (мое мнение).
http://guns.allzip.org/topic/60/437682.htmlоднозначно у меня не такой))
У Dimmm приклад похоже в масле (снимки не качественные)фотки телефоном, фотика нормального нет)
как я понимаю под лаком не будут видны поры дерева? на моем все видно)
ФС63 и Dimmm спасибо.
У Dimmm ДеЛюкс в масле это видно даже по такому фото.
как я понимаю под лаком не будут видны поры дерева?Именно так.
Меня просто вводят в заблуждения категоричные заявления продавцов с Кольчуги, что ВСЕ ДеЛюксы и Элеганты были и есть только в масле ....
Имея на руках пятилетний ДеЛюкс в лаке ... ???
Дерево в "масле" не спутаеш с "лаком". В масле гораздо практичнее, меньше сколов, менее подвергается износу.Однозначно, более живое, теплое, дышит, уход легче. Плюс, элементарно востанавливается и ремонтируется.
Pulver+100%
элементарно востанавливается и ремонтируется.
Имея на руках пятилетний ДеЛюкс в лаке ... ???мой 2006 года... считай тоже 5 лет)
Однозначно, более живое, теплое, дышитвот если закрыть клаза и щупать.. ощущение теплой пластмассы))))
Друзья, помогите советом по Бенельке! Зеленка в процесс оформления, хочу полуавтомат птичек всяких пострелять, сам не охотник, скорее рыбак. Друзья совмещают охоту и рыбалку потому собственно и встал вопрос приобретения ружья. В ружьях полный ламер, сразу предупреждаю! Вобщем глянулись мне два экхемпляра - это Винчи и Комфорт. Скажите что лучше взять и какие так сказать бонусы от этого выбора.
двудулку берите
Вобщем глянулись мне два экхемпляра - это Винчи и Комфорт.Зайдите в Benelli Club там много чего есть, в том числе по выбору оружия Benelli и определитесь сами что вам нужно. Поюзайте поиском...
Двудулка - это двухстволка или Комфорт Комбо ? 😊
сам не охотник, скорее рыбаквам же для процесса надо.. зачем покупать дорогое ружье??
знатоки посоветуйтечеловечкую мушку.. штатную даже на свету не видно..
очень нравится на фабарме. такую же можно поставить?) и как снять мушку?)
Двудулка - это двухстволка или Комфорт Комбо ?
Двудулка - это двухстволка ...
вам же для процесса надо.. зачем покупать дорогое ружье??
двудулку беритеПравильно мужики советуют.
ИЖ - 43 КН для рыбака самое то, и в ружьях разбираться начнете))) и пружина не сядет, а патроны в стволе будут.
ИЖ - 43 КН для рыбака самое то😊
в качестве весла сойдет если свое потеряете)
в качестве весла сойдет если свое потеряете)Никогда не задавались вопросом, сколько из подобных весел дичи побито?
хочу полуавтомат птичек всяких пострелять, сам не охотник, скорее рыбак.Не надо разных птичек стрелять, пусть поют, лучше ловите побольше рыбы.
Никогда не задавались вопросом, сколько из подобных весел дичи побито?даже спорить не буду))) я в том смысле что его не будет жалко) по крайней мере так сильно как бенельку)
и спустя пять лет тут не появится обьявы на продажу.. с надписью что стрелял 10 раз)) зачем купил так и не понял.. а все потертости и сколы от валяния в лодке)
по мне это все одинаковые водопроводные трубы отличающиеся только понтами)
на 20-30 метров можно из чего угодно стрелять и попадать) если стрелять умеешь)
по мне это все одинаковые водопроводные трубы отличающиеся только понтами )на 20-30 метров можно из чего угодно стрелять и попадать) если стрелять умеешь)Имея на руках два разных импортных полуавтомата, до сих пор вспоминаю только добрыми словами стабильный, ровный бой бывших у меня двух МЦ 21-12. А вот о "штучном" МР-153, такого сказать не могу. Автоматика, на всех бывших и имеющихся у меня П/А никогда меня не подводила, скорее потому, что я достаточно щепетильно подхожу к калибровке и снаряжению патронов для своих ружей.
Да пусть человек берёт МР-43 или МР-27 для начала, научиться стрелять, разбираться в оружии, да и поймет-нужно ли это ему вааще... Зацепит ежели, то и Беню возьмет уже разбираючись (двудулка-это двустволка или Беня Комфорт).
ровный бой бывших у меня двух МЦ 21-12.На моей МЦ 21-12 бой также отличный был, чего не скажешь о надежности, МР-153 - сам не имел (не захотел), в остальном мнения у всех разные, кому как...
На моей МЦ 21-12 бой также отличный был, чего не скажешь о надежности+100,такая же ерунда на двух МЦ была бой отличный автоматика-пипец
ап про мушку))
посоветуйте.. .а... какая лучше всего подойдет?)
ап про мушку))http://talks.guns.ru/forummessage/60/437682-103.html
Во сколько обошелся комплект? Тоже о вивере подумываю, или кронштейн или крышка с вивером, все в цену упирается.
Во сколько обошелся комплект?комплект есть - http://www.avito.ru/items/moskva_ohota_i_rybalka_kryshka_stvolnoj_korobki_pod_optiku_benelli_raffae_18555107
крышка с прикрученным вивером). крышка толше и весит раза в 2 больше чем родная)
в Питере в левше такая стоит 13 тыр.. 😊
я купил дешево)) дорого бы не купил) по такой цене второй не будет)
еще замечание-наблюдение:
черезмерно большое усилие и ход спускового крючка
пропорционально раза в три туже чем на фабарме
ни на одном из моих ружей такого нет
приклад отрегулировал)))
стояла прокладка В DX, поставил С DX
теперь при вскидке мушка лежит на прицельной планке, планку не видно) а не улетает вверх)
осталось заменить мушку.. родную вообще не видно
отрегулировать фиксатор гайки цевья.. слишком тугой
Dimmm
приклад отрегулировал)))стояла прокладка В DX, поставил С DX
теперь при вскидке мушка лежит на прицельной планке, планку не видно) а не улетает вверх)
Не торопитесь радоваться, мне пришлось вернуть все назад, так как при закрытой планке ружье стало низить.
Не торопитесь радоваться, мне пришлось вернуть все назад, так как при закрытой планке ружье стало низить.+100 Та же история...
так же было и у меня на Раффаэлло...
хм... а как стрелять когда планку видно??
приветствую всех, я в охоте начинающий стрелок, только собираюсь купить ружье, поэтому начал читать тему с начала, стрелял несколько раз из бенелли.
пока до конца не дочитал, но вычитал на примерно 100 странице про стрельбу из 12 калибра патронами 89мм
типа с них можно достаточно далеко брать птицу, в частности гуся
стрелялось вроде стальной дробью в примере
может кто подскажет, пару вопросов в этом ключе, так как не до конца прояснил:
1. на сколько сложнее стрелять патронами 89мм
2. на сколько больше отдача
3. есть у кого практический опыт стрельбы?
4. на сколько дальше "работают" такие патроны
5. есть у нас(москва) такие патроны в качественном исполнении?
просто подумываю, может сразу взять с таким патронником ружье выгоднее?
хм... а как стрелять когда планку видно??Вы хотите сказать, что Ваш ДеЛюкс стреляет центром осыпи в цель и не низит при штатных прицельных приспособлениях :upset:
ПС а что, эта тема до сих пор жива? про то что бенелли низит при низкой планке? я думал за год уже что-то изменилось
ППС не подскажет еще кто, есть ли в Москве возможность купить без ожидания, то есть не под заказ де Люкс, с крио стволами 760мм?
Вы хотите сказать, что Ваш ДеЛюкс стреляет центром осыпи в цель и не низит при штатных прицельных приспособленияхя из него еще н стрелял)))) разрешение на ношение только во вторник получил))
должен низить??)
должен низить??На форуме знаю только двоих которым могу верить. Вот у них не низят.
Практически у всех остальных - низят. 😞
На форуме знаю только двоих которым могу верить. Вот у них не низят.мда... и чем смысл этого ружья за такие деньги если у него столько косяков??? понтоплюй?))
Практически у всех остальных - низят.
про фабарм вообще ничего подобного не слышал 😊
а низят сильно??? в см на 35 метров сколько??? 5-10 см я переживу спокойно))) они компенсируются моим косоглазием))
да и больше предпочитаю по уткам стрелять)) и если утки будут падать мне все равно низит оно или нет))
Да утки будут падать при одном виде Бенельки... 😊 А если серьезно - то я лично увидел, что моя Раф. низит после года пользования... Подозрения закрались, когда третьему угонному зайцу перебил задние лапы и то вторым или третьим выстрелом... После этого стрелял по мишеням...
а низят сильно??? в см на 35 метров сколько???На моем,на 35м в центр мишени приходил вехний край осыпи.
http://guns.allzip.org/topic/277/738779.html
Dimmm
Да утки будут падать при одном виде Бенельки... 😊 А если серьезно - то я лично увидел, что моя Раф. низит после года пользования... Подозрения закрались, когда третьему угонному зайцу перебил задние лапы и то вторым или третьим выстрелом... После этого стрелял по мишеням... По летящим целям проблем вообще не было...
Да утки будут падать при одном виде Бенельки...для такой охоты есть браунинг)) с ним низко летящие самолеты должны падать))
почитал тему про планку..
так вроде надо не планку менять.. а на ствольной крышке поднять "насечку") угол изменится в нужную сторону.. и сделать это не сложно.. например на пробу наклеить полоску изоленты.. если мало.. то две или три)
п.с. ганза тупит со страшной силой
например на пробу наклеить полоску изоленты.
а сделать это лучше всего на сопли))
вкрай - на скотч
держится отменно до минус 45
кстати после того же браунинга на котором нет прицельной планки.. я вообще не понимаю зачем ее ставят))
длинны ствольной крышки хватает ха глаза.. и на конце мушка.. и ничего больше не надо)))
а сделать это лучше всего на сопли))ружье купи сначала)) 😊
вкрай - на скотч
держится отменно до минус 45
ну я уже думаю, как выходить из ситуации,
если будет бенелли, что оно низит)))))
так что, ситуация с планками так и осталось?
можно ли купить делюкс с высокой планкой и не под заказ, никто не подскажет?
в идеале криоствол, 760м
вот так хотелось бы собрать 😊
что предпочесть коллиматор или обычную оптику??
оптика есть) надо только крепеж на планку
в коллиматоре останавливает цена.. и непонятность использования) ни разу в руках его не держал)
PulverИ на моем таже история была! Летных бил без проблем, а вот низовые цели - "недолет". И знаете, поймал себя на мысли ( может кому-то покажется смешно), это не Раф. низит, а мы сами выполняем "недолетные" выстрелы! Поясню: при низовых целях (бегущий заяц,утка на воде- подранок, и т.д.) наш глаз мгновенно не может расчитать "нужную" высоту мушки, и мы интуиктивно привязываем мушку к крышке ствольной коробки, при этом, заведомо занижаем выстрел! Данная ситуация не возникает с высокими планками(мц21-12,иж27, м2), так как наш глаз автоматически фиксирует мушку с (пяткой, срезом, горбом) планки. Одним словом смысл в том, что на Раф. мушку нужно (привязать, зафиксировать) на "нужную" высоту , а как это сделать, загляните в раздел Бенелли Клуб, имеются различные варианты. Вариант ув.Pulvera ( на мой взгляд) является одним из решений данного вопроса.
На моем,на 35м в центр мишени приходил вехний край осыпи.
не очень понял, предыдущий пост,
вы имеете ввиду, что прицеливание идет не по мушке, а по крышке ствольной коробки?
1. на сколько сложнее стрелять патронами 89мм1)Очень сложно, необходима особая подготовка в охотничьем спецназе.
2. на сколько больше отдача
3. есть у кого практический опыт стрельбы?
4. на сколько дальше "работают" такие патроны
5. есть у нас(москва) такие патроны в качественном исполнении?
просто подумываю, может сразу взять с таким патронником ружье выгоднее?
2)Если дробь стальная то отдача будет нормальная, если свинец то масса дроби будет 56гр, отдача будет нестерпимой второй выстрел будет сделать очень сложно.
3)Опыт стрельбы чем "89 патронником"?
4)Нинасколько, ни сталь ни свинец.
5)Иностранных производителей со стальной дробью видел только 1 раз года 3 назад, со свинцом 56гр Техкрим, опять же видел только 1 раз. Гильз 89 в России не достать.
Патронник 89 сделан специально для стальной дроби. Если вы не будете использовать стальную дробь, никаких преимуществ он не даст. Хотя и вреда от него немного.
низят... низит...Один я с открытой планкой стреляю видимо. 😛
Спасибо большое, mv28jam
Патронник 89 сделан специально для стальной дроби. Если вы не будете использовать стальную дробь, никаких преимуществ он не даст. Хотя и вреда от него немного.
я так понял, таких патронов днем с огнем не найдешь в Москве? ))
я так понял, таких патронов днем с огнем не найдешь в Москве? ))Так точно. За 4 года я видел в продаже патроны 12/89 2 раза.
Может тогда такие патроны просто использовать?
[B]
Благоприятный начальный сезон охоты быстро проходит, дичь становится сторожкой, близко не подпускает, стрелять приходится дальше. Вот тут и понадобятся более мощные патроны. Для тяжелых ружей с патронником длиной 70 мм есть патроны серии Т4 Magnum 42 со снарядом дроби 42 г. По мнению фирмы, эти патроны позволяют поражать дичь на 10м дальше по сравнению с обычными патронами. Но следует иметь в виду, что серию Т4 Magnum 42 можно применять только в ружьях, испытанных под давлением 1200 кг/см2. Внимательно изучите свой дробовик, все клейма на нем и документацию к нему. Не найдете сведений о таком высоком давлении, эти патроны не для вас.
CleverДля ружей 12-го калибра магнум с патронником длиной 76 мм фирма предлагает патроны Т5 Magnum 76 со снарядом дроби 50 г. Это очень солидные и тяжелые при стрельбе патроны, хотя фирме за счет конструкции пыжей и сорта пороха удалось ограничить развиваемое давление и отдачу. Тем не менее, давление при выстреле достигает 820 кг/см2. Дистанция эффективной стрельбы увеличивается на 20 м, как указывает фирма. С тяжелым ружьем магнум, заряженным такими патронами, можно неплохо охотиться на гусей, особенно на весеннем пролете.[B]
эти патроны позволяют поражать дичь на 10м дальше по сравнению с обычными патронами
Дистанция эффективной стрельбы увеличивается на 20 м, как указывает фирма😊
соплями говоришь..)))
нехрен стрелять дальше 40 метров... количество дроби не добавит дальности
ты для начала возьми рулетку... отмеряй 40 метров... и посмотри глазами на сколько ты эти 40 метров оцениваешь... метров на 60 наверно?))) 😊
Может тогда такие патроны просто использовать?Вы для начала 42 граммами выстрелите после 32 и сразу поймёте почему охотники и стрелки с опытом магнумом практически не пользуются. Есть ситуации, когда магнум предпочтителен, но таких ситуаций очень мало.
Не гонитесь за весом снаряда.
Не гонитесь за весом снаряда+1
32 г.. и больше не надо))) надо учиться стрелять)
Вы для начала 42 граммами выстрелите после 32 и сразу поймётене скажу что большая разница в отдаче.. чуть чуть сильнее... но не криминал).. просто смысла в них нет))
А есть ишшо СКМ-100 метров! 😛 😉
А если серьёзно, то Магнум патроны изредка закладываю один-два первыми в магаз (есс-но при стрельбе-оне последние), когда иду зайку тропить.Пригодились раза два всего. Ну или когда стоишь на гуся-также добыл ими три-пять подранков. ИМХО можно использовать обычнай охотничий Главпатрон со снарядом в 36 гр, ну или ГП ВС со снарядом в 34гр. Сейчас пользую крайний вариант.
Muller56Как вы оцениваете скоростные от ГП под Бенельку?
ГП ВС со снарядом в 34гр. Сейчас пользую крайний вариант.
Вопрос, есть ли у кого точные размеры низкой и высокой планки?
хочу не ошибиться при покупке 😊
Хорошие патроны, резкие. Отдача чуть больше чем от ГП с весом снаряда в 32г, но мне это как-то не критично. Для стрельбы "накоротке" не годятся, бой кучный. Как начал их использовать на охоте с подхода на утку, несколько раз мазал первыми двумя выстрелами по поднявшимся метрах в десяти крякашам из кочкарников. Парочку из таких вертолетов брал третьим выстрелом на дистанции метров в 30-40, биты были чисто. В дальнейшем при таких охотах первые два патрона ставил ГП БИО или дисперсант, остальные три-ГП ВС. Взял этими патронами пару зайцов, биты чисто. Также завалил двух одичавших псин, там уже не поймешь как, стрелял подряд всем магазином.(описывал ентот случай в Benelli Club). Стрелял ими по алюминиевой пятилитровой кеге из под пива, на дистанции в 45 моих больших шагов (рост мой 189см) дробинами она была пробита насквозь (дробь N3), что интересно-Феттер N3 эту кегу не пробил-только вмятины.
Как вы оцениваете скоростные от ГП под Бенельку?
Muller56У них пороха разные. Прошлый год к нам в город завезли ГП, пользовал 32г, очень понравилось, феттер(по моим наблюдениям)отстает от ГП. Пользую свою Бенельку аналагично: первые 2-3 патрона БИО,до 30-35м, остальные контейнерные ГП. Жалко не досталось ВС от ГП, хотел на весну на гуся приобрести. Может еще завезут, время пока терпит, ну а если что Клевер есть.
Феттер N3 эту кегу не пробил-только вмятины.
Muller56У меня Бенелька кучновато бьет, приходится применять БИО с насадкой 0,75( которая при промере показала 0,63, как не странно).
первые два патрона ставил ГП БИО или дисперсант
Жалко не досталось ВС от ГП, хотел на весну на гуся приобрести.По осени ездил к свату в Тамбовскую губернию, уток пострелять. Налетел халявный гусь, парочка, одного я приземлил с третьего выстрела. Стрелял ГП ВС N5 (что в ружье было, перезарядиться не было времени). Третьим выстрелом бил практически над собой, дистанция 35-40м была, попало дробин шесть по корпусу и было перебито правое крыло.
Я свою Эллочку отстреливал с чоками 0,5 и с цилиндром. Стойгера пользую с 0,25, а в Рафе Крио у меня такого инвектора нет с комплекте. 00 и 0,5 шли в комплекте с ружжом, а 0,75 и 1,0 дали в ормаге в качестве бонуса, как постоянному клиенту. 0,25 заказал, но пока не пришло. Клевер тож достойные патроны, правда подороже чем ГП.
У меня Бенелька кучновато бьет, приходится применять БИО с насадкой 0,75
П.С. Многих уток ГП ВС шьёт насквозь, или дробь застревает под шкурой с противоположной попаданию стороны.
Оружейный магазин "Барс" 12 февраля проводит деловую встречу с официальным представителем Beretta в Северо-Западном Федеральном округе. Начало встречи - 14:00. Место встречи - оружейный магазин "Барс", ул. Проф. Попова, 23 (м. Петроградская).
В рамках встречи основное внимание будет уделено техническим особенностям и конкурентным преимуществам новинки компании Beretta - гладкоствольного охотничьего оружия Beretta A400 Xplor Novator, разработанного специально для России. Любители оружия смогут составить собственное мнение о следующих изделяих производства компаний "Beretta" и "Benelli":
Beretta SV Perennia III 12/76,
Beretta 687 Silver Pigeon II 76 MC,
Beretta A400 Xplor Novator 12/76,
Beretta AL 391 Xtrema 2 76 MC Max-4 Camo,
Benelli Vinci Black 76,
Benelli Comfort 76,
Benelli Montefeltro 12/76,
Benelli Raffaello 76,
Benelli Raffaello Crio 71,
Benelli Argo 30-06,
Benelli Argo 308 Win,
Benelli Argo Comfort 30-06,
Benelli Argo Comfort 308 Win.
Официальный представитель холдинга Beretta ответит на вопросы касательно всех представленных изделий.
Обратите внимание: оружейный магазин "Барс" выдерживает установленные компниями "Beretta" и "Benelli" рекомендуемые розничные цены!
В рамках деловой встречи при покупке гладкоствольного оружия или нарезного карабина производства компаний "Beretta" и "Benelli" оружейный магазин "Барс" предоставляет подарок: 100 штук дробовых патронов "RIO" или пачка нарезных патронов "Remmington".
Может кто сходит, поспрошает, а потом и нам расскажет что там было интересного.
Может кто сходит, поспрошает,Эт питерцев нужно попросить.
при покупке гладкоствольного оружия или нарезного карабина производства компаний "Beretta" и "Benelli" оружейный магазин "Барс" предоставляет подарок: 100 штук дробовых патронов "RIO" или пачка нарезных патронов "Remmington".вот если бы каждому пришедшему... я бы сходил))
а рафаэлку я и дома могу помацать)
А в живую пообщаться с производителем? Да и вопросов у пользователей хватает, вот и были бы нашим представителем 😛
я бы с удовольствием поспрашал официалов о многом... по Бенелли много вопросов накопилось...
Вечер добрый камрады по оружию!!! Принимайте в свои ряды, в начале января приобрел Benelli Raffaello Elegant ,хотя ехал целенаправленно с друзьями покупать Беретту Урику-2, но стоило после беретт подержать в руках разные модельки бенеллек, понял сразу-Урика отдыхает!!! Не зря говорят, какое ружье почувствуешь то и брать нужно убедился сам, вот такие ощущения были когда вскидывал Элегант и Делюкс. По гравировки, сочетанию белого с черным и темным орехом понравился Элегант,разница в цене была всего 8.000тыров ,но зато в Элеганте в комплекте 5 ввертышей. Знакомство с ружьем было интересное,как будто в детстве на качелях раскачали до мурашек вроде того, сразу понял мое, ни кто меня даже не вздумал перебить или отговорить, друзья смотрели говоря мне если чувствуешь что твое ,то бери его, тут же просмотрели вроде норм все и оформили.
Наконец то постепенно прочитал целиком эту ветку от первой до 290 странички, почерпнул очень и очень много полезного спасибо вам за дельные советы по эксплуатации ружей бенелли во всех так сказать спектрах. Кстати это самая охватывающая и интересная ветка форума: советы, споры, подколы, издевки,просто общение,обсасывания каждой не соосности,каждой царапинки во всем и многое другое. Спасибо МОДЕРАМ за организацию.
Скажу Вам честно мужики осваивая каждый десяток страниц форума я смотрел в ствол, как с казны, так и с дульного среза пытаясь выявить не соосность патронника, ввертышей и всяких подвохов. Вот к примеру пост #5356 на 241 страничке этой ветке, приводит расчеты не соосности, а другой утверждает что не соосность вооруженным глазом при 100% зрении не увидишь,а если ее видишь то это брак 100% , третий пишет у 90% бенеллек есть некая не соосность ввертышей и патронников, ЕПТИ это же как так, если большинство владельцев бенеллек на глаз видят незначительные изменения в колечке перехода ствола в чок то это брак 100% да я чуть с кресла не епьнулся!!! Вот лично я на своем Элеганте подсвечивая фонариком вкручивая и выкручивая ввертыши по 20 раз пытаясь что то найти обнаружил, что 0.25 и 0.5 сидят идеально, а вот 0.0 , 0.75 и 1.0 можно очень внимательным взором(подсвечивая фонариком) разглядеть на глаз какие то доли миллиметра неравномерности колечка и что получается три ввертыша 100% брак, а два других под вопросом что ли???,хотя колечко без ввертыша четкое и равномерное. Не знаю не знаю товарищи ладно была бы разница в колечке в два раза это другой разговор. Я представляю тех людей которые отслюнявили в кассу 100.000 кровных, которые собирали долго на свою любимицу,а потом через какое то время обнаружил подвох, это будет таким ударом равнозначным ударом приклада МР-153 по голове, плюс червячок в подсознание на долго гарантированно. Вот Вот.
Я отстрелял разными патронами, выбрал свой патрон(феттер и главпатрон "высокая скорость"), поставил прокладку "С" мой рост 183, как раз по мне,подобрал ввертыши под определенные номера дроби, кучность в норме осыпь тоже, пулями бьет туда куда нацелишь мушку планка соответственно закрыта но увод влево немного расстояние 50 метров (до 15см. товарищ самокрутом угощал какие то подкалиберные накрутил всего пять пуль отстреляли с чока 1.0), пробовал пулями Азот+картечь 8.5 с цилиндра там вообще разброс до полуметра, буду пробовать нормальные пули Гуаланди говорят они хороши, по поводу низкой планки вообще не парюсь, зверь примерно на расстоянии 20-30 метров планка закрыта, зверь более 30 чуть приоткрыта планка 3-4 мм примерно и зверь готов примерно вот так. Уже обкатал на фазанах,куропатках... все норм подранков 10% остальные на повал, главное опережение и дистанция, а осыпь своей бенельки относительно чока я уже знаю. Кстати очень интересно проверять осыпь и кучность на склонах,горках при снеговом покрове 2-3сантиметра на дистанции 35 метров. Сравнивали осыпь МР-153 и бенелькой (чоки у обоих 0.75, главпатрон N1,3,5,0,)так у МР осыпь была в виде элипса(вытянутого круга) в вертикальной плоскости, а бенелька давала осыпь в виде круга, хорошо было видно на склоне(вспаханная земля дробью) Также сравнивали на предпоследней охоте бой МР-153, беретта урика-2 и бенелька, лично стрелял со всех одинаковыми патронами и навесками, отдача конечно у Элеганта сильнее всех и этот факт я признаю, затем МР-153 и Беретта. Это признали все я и не спорю, интересно при стрельбе из беретты ее жабры пшикают, получается даже слышно как газоотвод сам регулируется, я и все товарищи сделали вывод что бенелька бьет чуть мощнее и даже проникновение дробин в доски у бенельки получше, стрельба с бенельки на 50 метров по большому листу фанеры, дробины более резче и быстрей даже с хлестом долетают чем с МР и Беретты это факт проверял лично сам. По поводу отдачи я ее вообще не чувствую особенно при азарте, бабахинг в 100 патронов без дискомфорта сам я не маленький 95 кг, а вот когда мои товарищи палили с беньки сделали один только маленький миниминусик это завышенная отдача чем у них, один вообще себе скулу отшиб после первого выстрела и больше не стрелял вот так вот.
Меня все устраивает, доволен ,как тут ребята пишут, как слон, механизм работает безотказно и без косячков. А самое главное все так просто надежно и легко. Даже жену мою тоже все устраивает , она меня спрашивает, а зачем ты одностволку то купил двухстволка то солиднее была бы , я ей дорогая ведь двухстволка то дорогая целых 25 тыров стоит , а жена ууу ну да да дорого мне на 25 тыров можно дубленочку весеннюю прикупить!!! Правильно пусть жена спит спокойно ведь не по бабам с одностволкой бегаю, а за зайцами.
МОДЕРЫ прошу прощения за столь необъемную речь, чувства переполнили!!!
я ей дорогая ведь двухстволка то дорогая целых 25 тыров стоит , а жена ууу ну да да дорого мне на 25 тыров можно дубленочку весеннюю прикупить!!!5 баллов)))
но зато в Элеганте в комплекте 5 ввертышейа в делюксе сколько??
Также сравнивали на предпоследней охоте бой МР-153, беретта урика-2 и бенелька, лично стрелял со всех одинаковыми патронами и навескамижду не дождусь сравнить бенельку с авто5 😊
DimmmВ делюксе два ввертыша всего
а в делюксе сколько??
один 0.5
второй цилиндр
DimmmBrowning a-5 12/70, длина ствола 710
жду не дождусь сравнить бенельку с авто5
с этим???
дорогая ведь двухстволка то дорогая целых 25 тыров стоит , а жена ууу ну да да дорого мне на 25 тыров можно дубленочку весеннююВысший класс!
В Рафе Крио также, но в моем случае критерии выбора были несколько иные.
В делюксе два ввертыша всего
в начале января приобрел Benelli Raffaello ElegantС приобретением и хороших вам охот!
------------------
Muller56«BR»
DimmmКак отстреляешься кидай сюда результаты!!!
жду не дождусь сравнить бенельку с авто5
В делюксе два ввертыша всегостранно ведь делюкс топовая версия)
один 0.5
второй цилиндр
видимо продавцы их просто вынимают из ружей и продают отдельно))
Browning a-5 12/70, длина ствола 710725 мм, чок, 1907 г.в. 😊
с этим???
а у рафаэлки 700 мм, 2006 г.в.
думаю дедушка натянет беню)
У меня есть небольшой вопросик к участникам этой ветки, С каким усилием закручиваете крышку цевья, в инструкции понятно написано до плотной фиксации, а мой товарищ советует на сколько сил хватит, другой до упора и затем два оборота назад,лично я до тех пор пока трещать не перестанет.
Как вы???
я до тех пор пока трещать не перестанет.Также и ещё чуть до фиксации. Откручивал всегда пальцами с усилием, пальцы д.б. сухие, а то проскальзывают.
Как вы???про усилие на гайке я уже писал.. ужас... фиксатор острый и трет в гайке канавку..
затягиваю пока цевье не перестает перемешаться по оси ствола))
на сколько хватит силы пальцев)
зачем отпускать посте затяжки??
DimmmА сами как думаете кто кого, вам же виднее на все 100%
думаю дедушка натянет беню)
думаю браунинг вне конкуренции. у него только один минус - вес
как гиря пудовая)) но зато когда в руки берешь, ощущаешь что взял пушку)) а не пушинку)
Вечный аппарат и отдачи ни какой!!!
В нем наверное ресурс несколько миллионов заложен я в плане выстрелов.
Хотя с дуру все можно поломать!!!
Вечный аппарат и отдачи ни какой!!!
это про какую модель вы так сказали?
это про какую модель вы так сказали?Дедушка А5, однако. У кого имеется, передают из поколения в поколение. И столетние аппараты ишшо встречаются и эксплуатируются в хвост и гриву!
это ружье же не выпускается,
но может производитель делает сейчас новую модификацию его?
я к тому, что если удачная модель, то что, ее просто перестали выпускать и все?
это ружье же не выпускается,Это точно, не выпускается, но на просторах бывшего СССР по прежнему пользуется большой популярностью за отличный бой и надежность.
это ружье же не выпускается,хороший вопрос))
но может производитель делает сейчас новую модификацию его?
я к тому, что если удачная модель, то что, ее просто перестали выпускать и все?
последний год выпуска помойму 97-98..
вполне реально найти в состоянии нового (обратитесь к Serg71) вот только цена будет раза в 2 больше чем за бенелли)
99 год последний выпуск
меня больше интересует, какая модель пришла на смену auto-5
99 год последний выпускбраунинги последних годов выпуска со сменными насадками не идут ни в какое сравнение со старыми с фиксированными сужениями)) а они кончились в 70-80 г.))
Что-то часто народ заговаривает про ресурс по выстрелам. И споров вокруг этого много. Думаю, а не начать ли мне счетать свой настрел и публиковать. Благо ружье только купил и сосчитать по отстрелянным пачкам не составит особого труда. Пока не уточнял, но около 150 патронов шмальнул. Но что-то мне подсказывает, что в хорошую "копеечку" этот тест мне встанет. Да и затянется во времени нереально.
А с другой стороны тут тоже статистика гибкая. Кто-то на стенде 24 граммами плюется, а кто-то на "Практике" пулями фигачит. Вот и сравнивай настрелы. У меня же полный патронный "венигрет" получится.
А вообще, для детального практического изучения Бенек можно бы было распределить среди народа задачи по отслеживанию определенный параметров/статистики и т.п., а те бы систематически бы отписывали о результатах тестов.
Но, опять же, возвращаясь к тесту по максимальному настрелу, жесть получается. Особенно если пытаться подтверждать или опровергать декларируемые 150.000, а порой и встречаемые в интернете 500.000.
мне кажется для нужд ОХОТНИКА пойдет любое ружье) и его ресурс он не сможет выработать) ни его дети))
за осень 300-400, максимум 500, весна вообще не считается) за эту 8 раз выстрелил)
40 лет активной охоты - 20,000 выстрелов)
а для стенда есть специальные ружья)
декларируемые 150.000,Эт если по тыще выстрелов за год....
Неа, сто пятьдесят лет я ещё не проживу!...
Dimmmнастрел за год среднего стрелка IPSC 😊
40 лет активной охоты - 20,000 выстрелов
разница в цене была всего 8.000тыров ,но зато в Элеганте в комплекте 5 ввертышейплохие продавцы работают в том магазине)))
могли бы вынуть насадки из элеганса и вположитьк делюксу) стволы то одинаковые))
и как никак 8 тыр в плюс)
ФС63
У меня Бенелька кучновато бьет, приходится применять БИО с насадкой 0,75( которая при промере показала 0,63, как не странно).
А почему бы не стрелять в сочетании цилиндр/БИО? По-моему это логичнее, чем применять три четверти чока. И осыпь очень равномерная, хотя всё-равно хочется осыпь пошире 😊. Вот раструб бы... 😛
. Вот раструб бы...Ага, да к утятнице 10-го калибра!
А цилиндр/БИО пробовал, нормально пошло. Чок 3/4 не вкручивал ни разу.
Принимайте в свои ряды, в начале января приобрел Benelli Raffaello Elegantэто как???)))
фото с утками явно осенние... а ружье тольбко в январе приобретено?)) 😊 😊 😊
ДЕМКонечно можно и так, но данный вариант хорош на коротке с подьема. А по поводу 3/4, я его применяю по поздней осени на пролете утки. Результатом очень доволен, да и размер его не 3/4, а ближе к 1/2(в моей комплектовке).
А почему бы не стрелять в сочетании цилиндр/БИО?
но данный вариант хорош на коротке с подьема.+1. Так и пользую. На пролете-получок, без БИО, ГП 32г,36г,34г(ГП ВС).
Muller56Полностью согласен с ув. Muller56! Единственное еще не опробывал ГП ВС 34г.
+1. Так и пользую. На пролете-получок, без БИО, ГП 32г,36г,34г(ГП ВС).
Единственное еще не опробывал ГП ВС 34г.Если будете в наших краях брякните заранее, пересечемся, смотаемся в Климовск, там затаритесь ГП по полной.
DimmmДа нет продавцы ребята нормальные мухлевать или что то менять не будут, тетя хозяйка магазина серьезная леди сразу в шею такого работника. Правда сучка скидку всего три тыра сделала, сказав при этом я его в любом случае продам желающих много...ля ля ля, хотя у них набрал на более чем 100 тыров.
плохие продавцы работают в том магазине)))могли бы вынуть насадки из элеганса и вположитьк делюксу) стволы то одинаковые))
Да и все знают что элегант комплектуется пятью ввертышами, а делюкс только двумя 0.0 и 0.5 вот и думай что брать, а заказывать ввертыши процесс длительный у нас в провинции. Да и ввертыши 0.75 и 1.0 для меня наиболее востребованны!!!
Кстати недавно мой корефан решился брать тоже либо элегант либо делюкс, так вот поехали в город герой Волгоград спрашиваем почем элегант привезете нам говорят 120 тыров ля ля ля епти епти цены выросли после нового года, млять моего дружка передернуло всего, а я успел взять 12 января за 84 тыра!!!
это как???)))
фото с утками явно осенние... а ружье тольбко в январе приобретено?))
Нет не осенние, уток настрелял 2 февраля 2011г на незамерзающем ереке, там вся утка оставшаяся собирается, куча лис тоже и всякой живности!!!
Даже лебляди прилетают, их ни кто не трогает они душу греют!!!
Да и все знают что элегант комплектуется пятью ввертышами, а делюкс только двумя 0.0 и 0.5делаю квадратные глаза))) а с чего такая коплектация???))
Нет не осенние, уток настрелял 2 февраля 2011г на незамерзающем ерекезавидую)))
а вы где территориально?))
а вы где территориальноДим, так в профайле ж написано-Астрахань. Туда я в 10-м году так и не добрался, в этом постараюсь обязательно, товарищ зовет, да и наши форумчане там бывали-восторга море.
Musson999по хорошо проверенным слухам их очень даже бьют, из них получается вкуснейшее блюдо- шулюм))
их ни кто не трогает они душу греют!!!
по хорошо проверенным слухам их очень даже бьют, из них получается вкуснейшее блюдо- шулюм))+ 100.
если честно даже не пробовал, под Астраханью мог несколько раз лебедя вальнуть(по законной лицензии 😊), но чот рука не поднялась....Его кстати там вредным считают
Его кстати там вредным считаютЕго называют "белым волком" самая не миролюбивая птица выживает вокруг себя всех, читал как то в журнале "охота и охотничье хозяйство" не помню где, лебеди облюбовали озеро и выжили всех,охотники просили открыть на них охоту так как другой дичи не было.
Его кстати там вредным считаютТак и не зря. Если где собирается большое число птиц, там лебеди всегда в паханах ходят,гоняют и утьву, и гусей, и вся пернатую живность, что на воде обретается.
А из него не только шулюм великолепен, но и в тушеном виде-пальчики оближешь!
Сам я правда, их не стрелял-друзья угощали. Ждали гусей на озере, на меня нашла стайка голов в восемь, я отдуплетил-одного взял. Следом за ними шел одинокий лебедь, товарищ который сидел от меня метрах в 150 спросонья, как он сам сказал, сбил этого лебедя одним выстрелом.
Ну, уболтали)))В следующий раз заохочу... Интересно, а лебединая верность действительно такова как говорят?
а лебединая верность действительно такова как говорят?Не всегда, гуси иной раз похлеще выдают...
Не всегда, гуси иной раз похлеще выдают...и утки тоже:раз селезня турпана весной снял, утка улетать не хочет как не отгоняли кружит,садится мы в нее уже и палками кидали ни в какую минуты 4 угорали сделали вывод:видать у него конец добрый был
Убивцы! Такого епаку завалили! 😀
DimmmДа уй его знает почему, так приходят ружья, если продавцы не мухлюют то комплект такой!!!
делаю квадратные глаза))) а с чего такая коплектация???))
Dr.Shooter
по хорошо проверенным слухам их очень даже бьют, из них получается вкуснейшее блюдо- шулюм))
Я их не трогаю, и так много повыбивали, пусть живут приятно посмотреть на них, а на счет того что они создают пару на всю жизнь это 100%
они создают пару на всю жизнь это 100%не верю потвердите?
Уёпывают куда глаза глядят после убийства супруги или супружницы, тока в путь! А если их до десятка то и не оборачиваются, вот это 100%
baggio67Епт ясное дело, вы бы тоже Уёпали , да и любое другое существо!!!
Уёпывают куда глаза глядят после убийства супруги или супружницы, тока в путь!
они создают пару на всю жизнь это 100%
не верю потвердите?
-------------------------------------------------------------------------------
Сам конечно не видел, но по рассказам егерей и работников в некоторых заповедниках, разлученные пары не могут найти себе другую много лет, еще есть ссылки в литературе. Давайте не будем далеко отклоняться от темы.
Сегодня в 7-30 утра с товарищами едем на кабана, буду использовать калиберные пули гуаланди посмотрим как себя покажут, сужение (*****)
Все иду спать сегодня же на охоту!!!
Все иду спать сегодня же на охоту!!!Удачи на кабанчика!!!!!!
[QUOTE]Все иду спать сегодня же на охоту!!! [/QUO
Ни пуха ни пера!
Удачно съездить!
------------------
Muller56«BR»
Удачи на кабанчика!!!!!!А охотники народ суеверный... 😊
"Ни пуха, ни пера" - будет понадежнее!
А охотники народ суеверный...Это как сказать,кому и наоборот пера и пуха побольше!!!
"Ни пуха, ни пера" - будет понадежнее!
hant-70
Это как сказать,кому и наоборот пера и пуха побольше!!!
😀 😀 😀
Musson999Ну вот прибыл с охоты, кабанчика не нашли, обшарили многие глубокие кучмыри, толпой 12 человек и 4 лайки, взяли 7лис, 5 зайцев и 3 фазана. Плохо очень, но за то воскресенье провел хорошо. Вот такая история приключилась сегодня на охоте,по ее окончании я решил немного заняться небольшим бабахингом, два пожилых уже охотника ласково мне говоря ружжо долго будешь чистить, я ,а что там чистить только ствол и усе!!! Они мне ,ну как же ствол, а газоотводный механизм......, я в ответ да нет здесь этого механизма, они мне вдвоем ну что ты, ты еще молодой, ружжо только вот купил... и давай мне рассказывать, что вот тут этот газоотводный механизм...., что он чистится...ля ля ля. Я снимаю цевье при них, они видят только один магазин?????? произносят что за уйня, а как оно вообще стреляет то епт??? Я им вкратце рассказал, они удивились!!! Стрельнули сказали хорошее ружжо то, только отдача немного сильней чем у нас, а у них МР, бекас, кстати о бекасе, тяжеленное ружжо, особенно с магазином в 9 патронов, точно за 4 кг, зато отдачи практически нет ни какой, не знаю как они с таким ходят, спросил у них сказали какая разница что 3кг или 4кг, я со своим элегантом в 3.15 кг. лазая по разным буреломам, чуть не упал к 13-00 дня(от усталости конечно,а не алкоголя), а дедам хоть бы что, сами как кабаны лазают целый день с ружьями в 4 кг и не устают. Мы так сказать молодежь, через час полтора просим сделать отдых и вмазать по 100 грамм,так деды ругаются на нас, млять зверь уходит а вы тут уярите, давайте быстрее....!!! Молодцы еще та закалка, сами уярят после охоты и не занимаются бабахингом, а когда молодые занимаются бабахингом они высказывают что нам делать нечего, может они и правы.
Сегодня в 7-30 утра с товарищами едем на кабана, буду использовать калиберные пули гуаланди посмотрим как себя покажут
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Через неделю планируем организовать загон с помощью 20 человек, потом отпишусь.
Живут же люди,комплексная охота в феврале.У нас в хохляндии болдомёт.
Musson999на всё это были лицензии?)))
взяли 7лис, 5 зайцев и 3 фазана.
на всё это были лицензии?)))А разве это лицензионные виды 😛???
не знаю, у нас выписывают 😊
Выписывают, наверное, путёвки в охотхозяйства. Я на весь сезон всегда беру путёвки на всё, неважно, буду охотиться или нет. Главное, чтоб було 😊
Я на весь сезон всегда беру путёвки на всё, неважно, буду охотиться или нОчинно верная позиция.Стараюсь делать также.
Я тоже сразу сезонки беру и не парюсь
Только вот незадача... скоро конец сезона, ёксель-моксель 😞
сорри за офф
Musson999Бекаса с магазином на девять патрнов не когда не было и быть не могло. 😛
кстати о бекасе, тяжеленное ружжо, особенно с магазином в 9 патронов, точно за 4 кг, зато отдачи практически нет ни какой, не знаю как они с таким ходят, спросил у них сказали какая разница что 3кг или 4кг
СкоЛЯ имел ввиду с удлинителем, всего получается 9 патронов!!!
Бекаса с магазином на девять патрнов не когда не было и быть не могло.
ДЕМЯ также на весь сезон беру(комплексную)
Выписывают, наверное, путёвки в охотхозяйства. Я на весь сезон всегда беру путёвки на всё, неважно, буду охотиться или нет. Главное, чтоб було
Dr.ShooterКонечно нет!!!)))
на всё это были лицензии?)))
ШУТКА!!!
Подскажите это серьезная проблема ??? брак, притирка деталей или неправильная эксплуатация, что это??? Вот такая картина на моем элеганте появилась примерно после 300 выстрелов. Посмотрите пожалуйста свои ружья, а именно торцы полозьев куда упирается съемная крышка, какая у вас там картина??? Я даже боюсь подумать что будет через 5000 или 10000 выстрелов. Если приглядеться на торец полозьев справа, то видно как он немного смят и деформирован или как бы не треснул вообще.
Что делать???
то видно как он немного смят и деформирован или как бы не треснул вообще.Знаете, это будет нонсенс, ибо такого ещё ни у кого не было! ИМХО надуманная проблема. Просто притирка. Именно из-за этого и не взял в своё время простую Рафаеллу, зная, что анодирование со временем сходит. А вот светлой никелированной ничего не будет 😊.
ДЕМВы говорите притирка и не зачем расстраиваться??? надеюсь на это, далее посмотрим.
Знаете, это будет нонсенс, ибо такого ещё ни у кого не было! ИМХО надуманная проблема.
Доброго дня!
В ближнеие выходные предстоит крайняя в этом сезоне охота на кабасика с подхода. Посмотрел в интернете - в той местности куда еду обещают мороз до -25. Может есть у кого то опыт эксплуатации Бенелек в такую погоду? Расскажите про тонкости, нюансы... Или зря парюсь по этому поводу? Но охоту точняк не пропущу. ))))
в догон - у меня Комфорт. Как себя пластик чуствует в мороз?
У меня М2 комфорт камо. Охотился при -22, потом еще отстреливал патронов тридцать. Проблем никаких замечено не было. Самое главное правильно подготовить оружие к эксплуатации в условиях мороза. Неоднократно обсуждалось: удаление смазки. Я в мороз смазку удаляю везде на всякий случай, все равно защитная пленка остается. особенно хорошо надо очистить УСМ.С пластиком тоже все нормально, царапается только, но это так - издержки производства, как говорится, я люблю в дебри залезть... 😊
Ни пуха, ни пера!!!
в той местности куда еду обещают мороз до -25.Перед охотой убрать всю смазку изнутри ружья насухо. Ну и перчаточки добрые, чтоб пластик руки не холодил.
Ни пуха ни пера, sav72!
ДЕММля мужики хоть кто нибудь ответьте на фото!!!
то видно как он немного смят и деформирован или как бы не треснул вообще.
В ближнеие выходные предстоит крайняя в этом сезоне охота на кабасика с подхода. Посмотрел в интернете - в той местности куда еду обещают мороз до -25. Может есть у кого то опыт эксплуатации Бенелек в такую погоду? Расскажите про тонкости, нюансы... Или зря парюсь по этому поводу
Все элементарно коллега. Удалите сухой тряпочкой смазку, расслабьтесь и получайте удовольствие. На счет Бени не волнуйтесь, а вот если не хотите себе испортить настроение то здесь нужен хороший пулевой патрон. Здесь три варианта :
1- Отечественный пулевой патрон,
2- Импортный пулевой патрон,
3- Самокрут
Удачи
Мля мужики хоть кто нибудь ответьте на фото!!!Ответили же.
Просто притирка.Основную нагрузку на ствольную коробку, крышка передает своей задней частью и там тоже начнет слегка слезеть покрытие.
Именно из-за этого и не взял в своё время простую Рафаеллу, зная, что анодирование со временем сходит.Аналогично.
А вот светлой никелированной ничего не будет .Будем надеется, если никель лохмотьями не пойдет. 😛
а вот я на морозе -25 и ветре словил пару осечек на рафаэле, при видимом наколе капсуля
вижу две причины
1) возможно при ходьбе стронул затвор
2) перед осечками были выстрелы, и возможно на затворе образовался конденсат, он то и прихватил боек
затем стал после выстрелов, на холодном стволе пару раз холостить в фальш патрон, осечки прекратились
Притирка значит ну и ладно!!!
Musson999 все нормально с твоим Злегантом - расслабся и получай удовольствие 😀 😀 😀
Ну все успокоили!!!
Вчера в сети вычитал, что калиберная пуля гуаланди может поддуть ствол якобы из за плохого изготовления....ля ля ля.
Взял патрон, вынул пулю и начал прогонять через ствол элеганта, вставил пулю в казенную часть и прогнал шомполом, пуля прошла очень легко, но в конце ствола не доходя до цилиндра примерно 4см с хорошим толчком прошла до конца дульного среза. Взял ввертыш 0.25 пуля вообще через него не проходит, пробовал в разумных пределах подбивать киянкой так и не прошла, так что буду только стрелять калиберными пулями через ЦИЛИНДР!!!
....в конце ствола не доходя до цилиндра примерно 4см....Интересный момент !?
PulverИнтересный или не понятный!? т. е инвертор 0.0 уже вкручен в ствол, пуля начавшая движения от казны не доходя примерно 4см до вкрученного инвертора, вышла с небольшим усилием из дульного среза ствола!!! Вот и у меня сложилось впечатление, что ствол ближе к дульному срезу имеет меньший диаметр(на доли мм) чем в районе казны или я не прав, то есть такого не может быть???
....в конце ствола не доходя до цилиндра примерно 4см....
Интересный момент !?
Тогда поправьте меня или проделайте сами калиберной пулей!!!
Камрады только не подумайте что мне делать нечего, не зря старые деды говорят перед тем как стрелять пулей прогони ее через ствол. Бывало когда пулей вырывало ввертыш, но это единичные случаи.
Интересный или не понятный!?Интересный.
Так как у Вас получается подобие конической сверловки ствола, что на более дорогих ружьях и то не всегда имеется.
Некий натяг к дульному срезу считается положительным моментом и в нарезном тоже.
Musson999Ствол, желательно, промерить микрометром на всю длинну, затем делать выводы. А калиберной пулей промер не точный, мог немного закосить пулю при прогонке шомполом.
Интересный или не понятный
На американском сайте Benelli http://www.benelliusa.com/shotguns/benelli_super_vinci.php есть усовершенствованная версия Benelli Vinci называется Super Benelli Vinci.
Отличие которое сразу бросается в глаза - это облегченный доступ к спусковому крючку.
Для сравнения на нижнем фото простой Benelli Vinci.
Когда Super Benelli Vinci интересно в России появятся? И появится ли вообще?
ФС63Не знаю не знаю,делал несколько раз подряд и всегда ближе к дульному срезу пуля останавливалась, я ее выбивал со стороны дульного среза и по новой прогонял с казны она опять застревала там же, при подсветки ствола с дульного среза фонарем видно что пуля не перекошена, а напротив просто не может пройти, вокруг пули мелкие отшметки свинца, в дальнейшем прогнал.
А калиберной пулей промер не точный, мог немного закосить пулю при прогонке шомполом.
Как то калиберные пули мне перестали внушать доверия, а если какая та погрешность в изготовлении пули...или я все утрирую,дед мне сказал если пуля не проходит то не .уй стрелять такой пулей и вообще учись заряжать пули сам прогоняя их по стволу, но ведь мужики стреляют по несколько тыс. пулями и все хорошо??? стал подумывать стрелять только подкалиберными пулями. Может я и не прав.
ФС63Не знаю не знаю,делал несколько раз подряд и всегда ближе к дульному срезу пуля останавливалась, я ее выбивал со стороны дульного среза и по новой прогонял с казны она опять застревала там же, при подсветки ствола с дульного среза фонарем видно что пуля не перекошена, а напротив просто не может пройти, вокруг пули мелкие отшметки свинца, в дальнейшем прогнал.
А калиберной пулей промер не точный, мог немного закосить пулю при прогонке шомполом.
Как то калиберные пули мне перестали внушать доверия, а если какая та погрешность в изготовлении пули...или я все утрирую,дед мне сказал если пуля не проходит то не .уй стрелять такой пулей и вообще учись заряжать пули сам прогоняя их по стволу, но ведь мужики стреляют по несколько тыс. пулями и все хорошо??? стал подумывать стрелять только подкалиберными пулями. Может я и не прав. 😛
Может я и не прав.Не прав.
Калиберная пуля должна идти по стволу со стабильным небольшим натягом. Только в этом случае она показывает хорошие результаты по кучности и точности. Есть калиберные пули(Бреннеке и её клоны, Майера, Диаболо,...) которые вообще летают кучнее из чеков, через которые их даже не протолкнуть ...
Другое дело, что сейчас есть вполне отлично летающие и хорошо работающие по зверю ПОДкалиберные пули, от применения которых 100% стволу ничего плохого не будет. Одна из них 28гр. Гуаланди(Gualbo). Ей бы еще обкладки переделали чтобы не опасаясь накола капсюля, можно было стрелять из магазинных ПА и тогда, по идеи больше ничего и не надо бы.
Как то калиберные пули мне перестали внушать доверия, а если какая та погрешность в изготовлении пули...или я все утрирую,дед мне сказал если пуля не проходит то не .уй стрелять такой пулей и вообще учись заряжать пули сам прогоняя их по стволуЕсли пуля с поясками ребрами, то она так и должна идти с натягом. Таким образом она центруется в стволе. Обычно измеряют тело пули. По ребрам и пояскам она может быть 18,5-и 18,6 мм., а тело 16-16,5 мм. При прохождении сужения они сминаются центруя пулю в стволе. Современными пулями можно спокойно стрелять с чека, кроме калиберного шара. Зайди в пулевую стрельбу, там все написано и разжевано, Pricip ведет. А протолкнуть калиберную пулю через сужение, а то и ствол (наприммер у старых ижей он 18,2 мм) не получится. Давление при выстреле сам понимаеш какое, может тонна и больше, а протолкнуть от силы можно 50-80 кг развить.
linell
На американском сайте Benelli http://www.benelliusa.com/shotguns/benelli_super_vinci.php есть усовершенствованная версия Benelli Vinci называется Super Benelli Vinci.
Отличие которое сразу бросается в глаза - это облегченный доступ к спусковому крючку.
Когда Super Benelli Vinci интересно в России появятся? И появится ли вообще?
SUPER VINCI SPECIFICATIONS
SUPER VINCI 12-GAUGE 2-3/4", 3" AND 3-1/2"
10555 NEW! 28" Synthetic 50.5" 7 lbs. $1649
10550 NEW! 26" Synthetic 48.5" 6.9 lbs. $1649
10570 NEW! 28" MAX-4R ** 50.5" 7 lbs. $1759
10580 NEW! 26" APGR *** 48.5" 6.9 lbs. $1759
10575 NEW! 26" MAX-4R ** 48.5" 6.9 lbs. $1759
VINCI SPECIFICATIONS
VINCI 12-GAUGE 2-3/4" AND 3"
10500 28" Synthetic 49.75" 6.9 lbs. $1379
10505 26" Synthetic 47.75" 6.8 lbs. $1379
10510 24" Synthetic 45.75" 6.7 lbs. $1379
10515 28" MAX-4R ** 49.75" 6.9 lbs. $1479
10520 26" APGR *** 47.75" 6.8 lbs. $1479
10525 26" MAX-4R ** 47.75" 6.8 lbs. $1479
10530 24" APGR *** 45.75" 6.7 lbs. $1479
Ружьё отличается не только улучшенным доступом к спусковому крючку и улучшенным дизайном(SUPER VINCI вызывает желание им обладать намного большее, чем его предшественник VINCI). Изменилась и общая длина ружья. При одинаковых длинах ствола(без учета интегрированной ствольной коробки) и одинаковой длине приклада, ствольная коробка стала длиннее на 0.75 дюйма или 1,91 см. Думаю дело здесь не только в улучшении доступа к спусковому крючку, а и в модернизации работы инерционного механизма ( ИМХО).
Правильный ответ будет, как всегда, от Yaraslau Saladounikau «ysaladounikau@benelli.it»
Musson999Ствол у Бенелли имеет равный по всей длине диаметр 18.3 мм. Сужение только происходит в дульных насадках(чоках). Проводил замеры ствола нутромером, результат диаметр везде одинаковый с точность до 0,01 мм без овальности(яйца). Чего не скажешь о чоках, там овальность присутствует в разной степени на каждом чоке.
... у меня сложилось впечатление, что ствол ближе к дульному срезу имеет меньший диаметр(на доли мм) чем в районе казны или я не прав, то есть такого не может быть???
raveronА почему на стволе выбито 18.4
Ствол у Бенелли имеет равный по всей длине диаметр 18.3 мм
На моем Комфорте и на тех Бенельках, которые мне приходилось видеть и мерить диаметр был 18,3мм. На вашем 18,4 мм - это не меняет суть вопроса, сужения в стволе не должно быть.
Тогда почему оно есть????
Musson999Могу посоветовать, если есть возможность замерьте внутренний диаметр ствола нутромером. Только тогда вы будете знать истинное положение вещей относительно ствола на вашем ружье.
Тогда почему оно есть????
Musson999Обязательно промерь микрометром, чтоб было ясное представление о внутреннем состоянии вашего ствола. На моей Раф., при промере внутренний диаметр 18,31мм, сужение перед чоком отсутствует.
Тогда почему оно есть????
Musson999
А почему на стволе выбито 18.4
Возможно более поздний выпуск Бенельки.
Выбито CF то есть выпуск ствола 2010 год, так же прекрасно видно 18.4 , нет тут ничего удивительного, или у кого то не так(нет клейм и т. д) давайте поднимем эту тему а камрады???
Слышал, что кто-то видел у итальяшек, которые приезжали к нам охотиться Бенельки с 18,5...
Musson999Возможно есть еще пользователи Бенелек у которых клеймо 18,4мм, интересно какой год выпуска у этих ружей, с данным клеймом? И какие отзывы? Возможно и у них имеется сужение перед чоком?
2009 год
Так как у Вас получается подобие конической сверловки ствола, что на более дорогих ружьях и то не всегда имеется.а что вы скажете про Фабармовскую сверловку - Трибор??
ФС63По моему у меня такой ствол, выше я писал, что пуля вначале проходит по стволу, а ближе к чоку стопорится и усе дальше вообще не идет.Мне отвечают что такого не может быть, это перекос пули. Пулю использовал калиберную гуаланди, проделывал несколько раз пуля так и не вышла выбивал ее обратно. выпуск ствола по буквам CF- 2010 год
Возможно есть еще пользователи Бенелек у которых клеймо 18,4мм, интересно какой год выпуска у этих ружей, с данным клеймом? И какие отзывы? Возможно и у них имеется сужение перед чоком?
моисей66Могли просто под заказ, они у себя дома. Это нам, что пришлют, тем и пользуемся.
у итальяшек, которые приезжали к нам охотиться Бенельки с 18,5...
ФС63Во всем мире пользуются и ценят ихнюю продукцию,молодцы итальянцы, почему у нас так не изготавливают????????????
Это нам, что пришлют, тем и пользуемся.
Musson999Вот именно, а почему?
почему у нас так не изготавливают????????????
Вот именно, а почему?чем 183, хуже чем 18,5???
на иж12 с отменным боем сверловка 18,2...
на иж54 с тем же самым отменным боем сверловка 18,5
на фабарме 18,7.. и тоже стреляет))
не один ли фиг?)
Возможно есть еще пользователи Бенелек у которых клеймо 18,4мм, интересно какой год выпуска у этих ружей,Комфорт, ствол 76 см., клеймо 18,3 мм.; короткий ствол (50 см.) 18,4 мм., год выпуска 2010 (?), клеймо CF. Визуально стволы идеально ровные, под действием шомпола калиберные пули GUALANDI проходят с равномерным натягом до начала гнезда дульной насадки (длинный ствол) и с равномерным, но несколько меньшим натягом по всей длине короткого ствола.
клеймо CFэто 2011 год
моисей66Нет это 2010 год, я ствол покупал во второй декаде января 2011г
это 2011 год
hastar54295 страничку откройте там я фото выложил все наглядно отражено, ствол 760 мм
Комфорт, ствол 76 см., клеймо 18,3 мм.; короткий ствол (50 см.) 18,4 мм., год выпуска 2010 (?), клеймо CF. Визуально стволы идеально ровные, под действием шомпола калиберные пули GUALANDI проходят с равномерным натягом до начала гнезда дульной насадки (длинный ствол) и с равномерным, но несколько меньшим натягом по всей длине короткого ствола.
Что то я ничего не пойму, у некоторых совсем не так что ли???
QUOTE]Нет это 2010 год, я ствол покупал во второй декаде января 2011г[/QUOTE]
http://piterhunt.ru/kleyma/italy.html
Согласно датировке итальянских ружей это 2011 год.
Так же слышал,не знаю на сколько правда, что стволы производящиеся в конце года датируют уже последующим годом.
моисей66Вы приводите таблицу датировки до 2004 года, вот в начале раздела ДЕМ выложил таблицу датировки итальянских ружей:
http://piterhunt.ru/kleyma/italy.html Согласно датировке итальянских ружей это 2011 год.
http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html здесь до 2008 года, далее ружья имеющие клеймо CD-это 2009 год, CF- 2010 год, на счет сказанного "что стволы производящиеся в конце года датируют уже последующим годом" не слышал и ни чего сказать не могу!!!
У меня на элеганте коробка имеет клеймо CD,а ствол CF ,Кстати у кого как??? как у меня это допустимо иль нет??? Сейчас нельзя доверять продавцам в ормагах они еще те ребята наиПут даже козла рогатого!!!
Все правильно СD-2009, CE-2010, CF-2011, CH-будет 2012 год.
как у меня это допустимо иль нет???У всех так.
моисей66Значит подтверждается, что стволы производящиеся в конце года датируют уже последующим годом.
Все правильно СD-2009, CE-2010, CF-2011, CH-будет 2012 год.
Всех приветствую,отмечусь чтоб отслеживать
Musson999, не могла ли у Вас пуля подклинивать на тех 4х см. перед д.с. из-за наличия на этом участке освинцовки?
ИМХО, более полный диаметр ствола предпочтительнее и был бы только рад тому что у Бенелли канал ствола был 18,6-18,7мм., хотя бы 18,5мм.
Приводить конктетные примеры и коментировать это дело не буду, дабы не вступать в безсмысленную полемику.
PulverОб этом даже не думал, ствол после стрельбы драю сразу, в коне охоты брызгаю чуть GUN CLEANING и закрываю дул. срез тряпочкой пока приеду домой распакуюсь, потом чистка
Musson999, не могла ли у Вас пуля подклинивать на тех 4х см. перед д.с. из-за наличия на этом участке освинцовки?
Об этом даже не думал...Свинец элементарно заполировывается и его наличие можно определить только по патчу из белой тряпочки.
Посмотрите внимательно, ничего удивительного в том, что Вы полностью не сняли освинцовку, нет.
Кстати, повышенная освинцовка один из минусов тугих стволов.
Все правильно СD-2009, CE-2010, CF-2011, CH-будет 2012 год.Но я покупал ружьё 15.09.10 года в Климовске. На обоих стволах и на коробке клеймо CF.
На сайте www.ivanov-57 в форуме Yaraslsau Saladounikau в диалоговом режиме отвечает на вопросы по BENELLI ARMSГде? Здесь http://www.ivanov-57.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=40 его только ждут.
Здесь http://guns.allzip.org/topic/277/735490.html, наконец то я получил ответ на один из спорных вопросов.
клеймо CF.У меня доп ствол куплен в мае 2010, клеймо CF.
Само ружье летом 2006, клейма СА.
у вех болтается рычажок затвора? это так и надо??
Поздравляю всех с Днём Советской Армии и Военно-морского Флота!!!
[QUOTE]Originally posted by RELOADING-74:
На сайте www.ivanov-57 в форуме Yaraslsau Saladounikau
[/QUOT
Очень не корректная ссылка!!!
у вех болтается рычажок затвора? это так и надо??
==================================================================================
Что значит болтается??? болтается между ног....!!! Лично у меня слегка пошатывается , даже есть ход рычага чуть во внутрь, это норм не бойтесь не выпадет!!!
болтается между ног....!!!😊
ну не болтается) а свободно поворачивается градусов на 10 по оси перпендикулярной к оси ружья)
даже есть ход рычага чуть во внутрьтакого нет)
КАМРАДЫ ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ С ДНЕМ ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА, УДАЧИ ВАМ, ВСЕХ БЛАГ, ПРОЦВЕТАНИЯ И МНОГО ТРОФЕЕВ В ЭТОМ ГОДУ!!!
У Р А У Р А У Р А ТОВАРИЩИ!!!
DimmmСейчас вскрою сейф и посмотрю, минуту подождите!!!
ну не болтается) а свободно поворачивается градусов на 10 по оси перпендикулярной к оси ружья)
Подтверждаю поворачивается, все как у вас,да не переживайте это так должно быть!!!
ну не болтается) а свободно поворачивается градусов на 10 по оси перпендикулярной к оси ружья)С градусами перебор, у всех болтается - так и должно быть.
PulverНу примерно 10 !!!
С градусами перебор, у всех болтается - так и должно быть.
я так и не понял от кого на рафаэлло подойдет пластик??)
от комфорта?
Камрады, 27.02 закрывали сезон охоты, по пьяни с бенельки отстреляли более 10 калиберных пуль гуаланди с сужения 0.75, дробовые патроны в счет не беру. Конечно немного испугался когда дома обнаружил в стволе чок 0.75!!! Так получилось в процессе стрельбы менял чоки и запутался. Все мужики со своих двухстволок стреляли калиберными и всегда ими стреляют и все норм. У меня все нормально, только чок сильно освинцованный.
Мля как вы думаете могло вырвать сужение если бы продолжили стрелять калиберными пулями гуаланди с чока 0.75???
Мля как вы думаете могло вырвать сужение если бы продолжили стрелять калиберными пулями гуаланди с чока 0.75???Вырвать вряд ли а вот поддуть может имхо
hant-70Значит поддуть само сужение??? приглядывался, чок в норме!!! но на пуле же есть тонкие пояски, которые стачиваются при движении по каналу ствола. Опасно же стрелять калиберными пулями в виде литого шара или пулями Иванова у этих пуль нет поясков.
Вырвать вряд ли а вот поддуть может имхо
но на пуле же есть тонкие пояски, которые стачиваются при движении по каналу стволаТем более не парься всяко свинец быстрее сомнется чем поддуется ствол если мы говорим о поясках на пуле.
Опасно же стрелять калиберными пулями в виде литого шара или пулями Иванова у этих пуль нет поясков.+100%!
hant-70Я сейчас даже поэкспериментировал чуть сточил наждачной бумагой
Тем более не парься всяко свинец быстрее сомнется чем поддуется ствол если мы говорим о поясках на пуле.
с чока 1,0 свободно калиберная Гуаланди летит, правда не так точно
hant-70Я сейчас даже поэкспериментировал чуть сточил наждачной бумагой пояски пули, теперь она свободно проходит через сужение 1.0
Тем более не парься всяко свинец быстрее сомнется чем поддуется ствол если мы говорим о поясках на пуле.
Я и не парюсь, самое обидное произошло на закрытии охоты,когда шатающийся газоотводчик, своим убитым 153 МРом случайно ударил мне по прикладу .ука такая сказав извини, готов был его задушить на месте. Теперь на моем элеганте вмятина, вот мысли приходят о покупки второго ружья именно в пластике. Кто нибудь знает средства или способ как убрать вмятины и царапины на пролакированном орехе???
Musson999В Вашем случае поставить ружжо в сейф и по выходным полировать, любуясь им 😊
Кто нибудь знает средства или способ как убрать вмятины и царапины на пролакированном орехе???
Dr.ShooterШутите, царапинка для меня НЕ "серпом по яйцам" ,а вот вмятина это другое дело!!! для буреломов буду брать пластик.
В Вашем случае поставить ружжо в сейф и по выходным полировать, любуясь им
Так что средств нету что ли???
Так что средств нету что лиСредства то есть, только муторно это и много времени занимает. Мой совет - раз уж брали в дереве, то думаю сознательно. Поохотьтесь с годок другой с ним, а далее в межсезонье и приведёте приклад в состояние"как у кота...". А так, если после каждой коцки неделю её исправлять, то такое ружье быстро попроситься на продажу.(ИМХО же ж).
Musson999
Купите еще один приклад.
Если Вы так болезненно относитесь царапинам и коцкам - Вам охота с таким ружжом будет в тягость.
Musson999+ 1000!!!
Купите еще один приклад.
Если Вы так болезненно относитесь царапинам и коцкам - Вам охота с таким ружжом будет в тягость.
hant-70Может вы и правы,можно приобрести дополнительный приклад. Охота мне не в тягость особенно с этим ружжом, с ним легко и приятно ходить. Частенько мы лазаем по плотному камышу и густому подлеску выгоняя зверя. Мужики меня не поймут если сказать, что с таким ружжом жалко лезть в кучмыри, я и не парюсь по поводу чарапин, просто хотел спросить как сильную вмятину на орехе выправить, случайно по ударили другим ружжом.
Musson999Купите еще один приклад.Если Вы так болезненно относитесь царапинам и коцкам - Вам охота с таким ружжом будет в тягость. + 1000!!!
Можно эпоксидной смолой а потом лачком???
Много раз писалось уже по этому поводу 😊
На лакированном дереве ничего с коцками поделать нельзя! так и будут они глаза мозолить. На простом дереве коцки незаметны. Если Вас так "заморачивают" сколы лака и царапины, но пластик Вам не нравиться, то купите новый комплект "дерева", но только не лакированного. А лакированные приклад и цевьё "обдерите", по-новому отполируйте и сделайте новую насечку. Потом всё пропитайте каким-нибудь средством: натуральной льняной олифой, шафтолом и пр.
ППа как-то писал, что полимерный лак можно снять ацетоновым компрессом. Перед обдиранием можно вначале это попробовать.
А вот с чем действительно уже ничего поделать нельзя так это с кожей. Обтрепается и всё. Новую ставить надо. Или вот тоже вопрос - как она себя будет во влажных условиях вести?
Но всё-таки красивая пушка http://www.benelli.it/Images/Image.asp?ID=2260&Scarica=yes . ДЕМ-у подойдёт в самый раз. Ещё и в тему к его ножичкам.
В дополнение к посту6602 камрада ДЕМа хочу добавить следующее. После снятия лака и "обдирания" вмятину можно заделать эпоксидкой с добавлением туда ореховых опилок, после высыхания отшлифовать, заполировать, а там дольше уже на любителя - олифа, шафтол, морилка... Потом или залакировать по-новой, или если пропитано льняным маслом-пропитать воском, лучше "карнауба", и заполировать. Процесс не пяти минут, потому и писал, что дело это долгое, из-за одной вмятины нет смысла заморачиваться.(ИМХО)
Muller56Согласен не буду заморачиваться, пусть видно что рабочее ружжо!!!
дело это долгое, из-за одной вмятины нет смысла заморачиваться.(ИМХО)
Ясно что не повесить на стену бралось. К тому говорю, что после парытойки сезонов лазания по кушерам, коцок по любому прибавится, как ты не крутись, так потом ч\з годик-другой их чохом все и заделать.
Согласен не буду заморачиваться, пусть видно что рабочее ружжо!!!
Muller56Согласен на 100%, не для стены его брал!!!
что после парытойки сезонов лазания по кушерам, коцок по любому прибавится, как ты не крутись, так потом ч\з годик-другой их чохом все и заделать.
Раньше, когда я заморачивался "освежением" дерева на старом Ижаке, вычитал следующее. Для выправления вмятин на деревянных частях можно использовать их пропитку глицерином. В месте вмятины видимо Вам придется снять лак и обезжирить поверхность (зону вмятины.) Затем попеременно пропитывать глицерином и прогревать. При нагреве глицерин очень мощно расправляет замятые волокна древесины. Разогревать дерево можно над горелкой, плитой, феном (как строительным, так и обычным. Я всегда применял только обычный, но вмятины были не сильные). Здесь на форуме это есть и на самом деле инфа выложена достаточно подробно и фото результатов самостоятельного ремонта впечатляют. При этом ничего сложного для "рук средней кривизны" в этих процедурах нет. Самое стремное - начать, обдирая лак с дорогого приклада.
После того как я закончил с деревянной составляющей, то даже перекинулся на металл и заворонил его. Гляньте в поиске эту информацию, есть варианты и для Вашего случая.
berlikОставлю как есть!!!
Самое стремное - начать, обдирая лак с дорогого приклада.
Если каждую царапину выправлять- это если время много и делать нечего, и все равно только хуже сделаете, это как на автомобиле, есть слол, по-хорошему красить все деталь. Ходить на охоту и стенд и не заморачиваться, со временем все царапины от трения рук и одежду сами "заполируются", вот если продавать соберетесь, то да можно ошкурить лак пропитать ложу льняным маслом, а чтобы ружье не царапалось сильно, мой совет, когда с ним преодолевайте кустурник, или мелкий лес- приклад под правую мышку, правой рукой держите ружье за цевье ствол к земле 30гр примерно к контролем конца ствола, я так 27 лет по дебрям с ТОЗ-34 лазал, и приклад вполне нормальный, конечно ружье обтерлось, и "коцок" можно найти, если искать, а так все прилично, на мой взгляд, конечно. Пишу потому, что сам видел, как люди за одну охоту, так "уделывали" приклады новых ружей, что страшно смотреть. Тут зимой, хотя почти не смотрю телевизор, стал щелкать по программам, ба старый СОВ. фильм про охотников за соболями, типа баргузинский соболь и все такое, смешно было смотреть, но видимо режисер в то время так решил, что раз ты охотник, то должен по лесу зимнему на лыжах, обязательно с двухстволкой на плече бегать как таракан, вот там актеры с двудулками и носились как тараканы, снег в стволы, приклад по веткам по фиг.
Да, воодще-то я в другую тему залез, у самого инерционка МАРОККИ СИ-12 в пластике уже год в эксплуатации, пластик на полуавтомате, на мой взгляд, намного более рулит чем дерево, кроме "руления," еще и очень ощутимо гасит отдачу, но хоть и пластик у меня, все равно в дебри лезу как описал в верхнем посте. Тут на ганзе улубнуло читая посты на зту тему, типо пластик иль дерево на полуавтомат, кто-то написал, мол сижу на охоте любуюсь деревом своего ружья. У каждого сои "тараканы", но я на охоте "не деревом любуюсь", а за воздухом слежу, а если уж совсем долго ну ничего не летит, вскидку споводкой отрабатываю, а деревом любоваться- на выставку мебели, или в другое профильное заведение.
Alexandr NN+100%
а деревом любоваться- на выставку мебели, или в другое профильное заведение.
Если на охоте деревом любоваться, то время на охоту не останется!
А если приклад во что нибудь одеть, зимой белая рубашка, осень камо???
Думаю будет хорошая защита с маскировкой. У кого какие мысли на этот счет???
Musson999+100% У Охоты 88 зимняя версия - рубашка из белой изоленты, оч. хороший вариант( и одежду не цепляет и дерево не коцается). Осень, Весна камо на вкус.
зимой белая рубашка, осень камо
Не знаю,как у кого,но я к ружью привыкаю, и сажать на приклад что-то дополнительное, какую-то ленту, а, вдруг, размотается , не любитель короче на ружье всего дополнительного, колиматоров, потронташев, тут недавно разорился наушники PELTOR для стенда прикупил, приехал в Бисерово, мороз, правда, -20, шапка на голове двойной вязки, наушники одел красота, комфорт, а стал стрелять, блин, наушники мешаются, чуть не выкинул, 4 тарелки из-за них промазал, ну да пожет шапка толстая была, на досуге поупражняюсь.
Грамотный вариант, я нашел по его совету такую изоленту финскую в Москве, в "Автомаге"АGA, свой приклад обтянул и лентами на цевьё наклеил.
+100% У Охоты 88 зимняя версия - рубашка из белой изоленты, оч. хороший вариант
Теперь я понял, что сделать рубашку это самый идеальный вариант, особенно если ружжо новое, перемотал лентой и горя не знай, хоть где лазай и хоть как!!! Мля сразу нужно так было сделать ой ой оййй!!!
Теперь приобрету себе лент камо и белого цвета и не нужен мне пластик!!!
Musson999А на дерево полюбуешся, когда будешь менять ленты!
Теперь приобрету себе лент камо и белого цвета и не нужен мне пластик!!!
ФС63+100
А на дерево полюбуешся, когда будешь менять ленты!
На стволе с наружней стороны своей Бенелли повторяюсь снаружи увидел точки как раковины не глубокие чем лечить кто что подскажет?
точки как раковины не глубокие чем лечить кто что подскажет?Фото в студию, а то не понятно совсем что за точки.
На стволе с наружней стороны своей Бенелли повторяюсь снаружи увидел точки как раковины не глубокие чем лечить кто что подскажет?Скорее всего питтинг - точечная коррозия, которая "съела" покрытие (распространённая беда для современных ружей). Выхода два:
1)Не заморачиваться и стрелять
2)Отдать ствол на воронение ржавым лаком.
Второй путь дорогой, но вы получаете новый ствол, совершенно не поддающийся коррозии (при обычном уходе). Само воронение очень стойкое (лет 5 пройдёт, прежде чем местами появятся потёртости).
А третий способ самый простой перед каждой охотой ствол пройтись масляной тряпкой снаружи и больше никаких проблем и с воронение и ржавчиной не будет,проверено годами,сначало на Эмерке за восемь лет покрытие как с завода,теперь на Береттке,день под дождём на воде и хоть бы что.
Отдать ствол на воронение ржавым лакомЭто что такое если можно поподробней пожалуйста!!!
В поиск,можна погуглить,так будет проще.
Было уже в этой теме:
[QUOTE]Originally posted by ДЕМ:
[B]
Ржавый лак - это обобщённое название составов, вызывающих усиленное ржавление поверхности стали, в результате чего образуется окись железа в виде толстой и прочной плёнки насыщенного и чистого чёрного цвета (как говорит мой друг-оружейный мастер, чернее не бывает 😊). Ржавые лаки могут иметь разный состав, но все они представляют собой кислые растворы солей железа и других металлов. Самому ИМХО заморачиваться этим не стоит, очень трудоемкий процесс с большим количеством нюансов и если вы хотите получить качественное, без разводов и пятен воронение, лучше довериться профессионалу, у которого "рука набита".
http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html
to ДЕМ огромное спасибо за подробное описание единственное но где я найду такого спеца в г.Сургуте,а ствол мне твой после обработки очень понравился я бы обработал,только не сам.
а ствол мне твой после обработки очень понравился я бы обработал,только не сам.На фотке не мой ствол 😊. Хотя свой тоже заворонил. ИМХО получилось ещё лучше 😛. Кстати, мастер мне и дульный срез обработал, и мушку серебряную сделал 😊
интересует очередной оригинальный вопрос)
что будет если стрелять с правостороннего ружья с левой руки?
затвор получается ходит перед носом..
интересует потому что сам правша.. а ведущий глаз левый...
сейчас повскидывал с левой руки... просто день и ночь...
с открытыми глазами навожу ружье так как надо..
а с правой руки приходится целиться одним глазом...
держать в руках слева не очень удобно) и тем более пользоваться предохранителем...
но ложится то оно как надо)) и стрелять мне кажется так будет лучше..
не прилитит мне в глаз чтото из затвора??? 😊
покупать левостороннее?)
У меня приятель стреляет из МР-153 с левого плеча 😊. Всё нормально, говорит.
У меня приятель стреляет из МР-153 с левого плечастремно)))
а он левша или правша?
Такая ситуация у моего земляка,левша,попросил стрельнуть с Урики правосторонней,остался доволен,купил обычную Урику и переставил прокладки под левшу и предохранитель,проблен нет,патрончики лицо не трогают.
а он левша или правша?Он левша. Говорит, никакого дискомфорта не чувствует... У нас Михайло левша, у него спросите, хотя Бенелли он себе леворукую купил, по-моему 😊. Но он какое-то время охотился с МР-153.
ДЕММР-153 вообще отстойное ружьё, для левши тем более, так как у него невозможно развернуть предохранитель. Но мы с отцом оба левши. Брали МР-153 в пластике. Ложа там прямая, поэтому более менее. Но снимать с предохранителя всё равно неудобно. Я общался по этому поводу со всякими рядом стоящими с ИМЗ людьми. Они только насмехаются и банят.
Он левша. Говорит, никакого дискомфорта не чувствует... У нас Михайло левша, у него спросите, хотя Бенелли он себе леворукую купил, по-моему 😊. Но он какое-то время охотился с МР-153.
В этом смысле бенелли очень выигрывает. Можно развернуть предохранитель и ложу. Это и сделано.
Я тоже не чистый левша. Меня переучили. Пишу правой, ложку тоже держу в правой руке. Но командный глаз левый и с этим уже ничего не сделаешь. Стрелять нужно слева так как стрельба с закрытым левым глазом это не стрельба. Это конечно плохо для здоровья, в сердце долбить при каждом выстреле, но что поделаешь - охотиться хочется.
В целом я хочу сообщить, что для левши вовсе не обязательно приобретать леворукие М2 или SBEII. Достаточно купить просто ружьё с инвертируемым прехохранителем или двустволку.
Чисто леворукий полуавтомат хорош например тем, что например мы с товарищем сидим в скрадке: я слева, он справа. И никто никому гильзами не мешает. Тоже самое в лодке.
Чтобы самому что-то себе заполучить в лицо это нужно сильно постараться. Стрелять из подмышки развернув ружьё окном вверх.
Пишу правой, ложку тоже держу в правой руке. Но командный глаз левый и с этим уже ничего не сделаешьвот тоже самое))
Стрелять нужно слева так как стрельба с закрытым левым глазом это не стрельба. Это конечно плохо для здоровья, в сердце долбить при каждом выстреле, но что поделаешь - охотиться хочется.не совсем понял чем это вредно??
hant-70Камрады покажите фото мля, чтож там за раковины такие!!!
На стволе с наружней стороны своей Бенелли повторяюсь снаружи увидел точки как раковины
не совсем понял чем это вредно??Отдача в сердце это плохо.
Поздравляю всех с трехсотой страничкой!!!
А у меня их всего лишь 200.
Добрый вечер.
У меня вопрос, а можно на мой Benelli M2 Comfortech поставить деревянный приклад и цевье от М2 Wood?
Xanthos
Добрый вечер.
У меня вопрос, а можно на мой Benelli M2 Comfortech поставить деревянный приклад и цевье от М2 Wood?
Спасибо. Тога следующий вопрос. Вы не знаете сколько стоит это дерево?
Здравствуйте ! Прикупил по случаю "рафаелку" ветку всю пролистал
Было интересно и стало многое понятно.Остался пока один вопрос может где здесь упустил ,тогда извините.Гайка цевья которая ствол прижимает .идет в конце очень туго ,так и надо,или можно настроить полегче ход?Спасибо
Гайка цевья которая ствол прижимает .идет в конце очень туго ,так и надо,или можно настроить полегче ход?так и надо
Про гайку где-то на ветке было. Закручивать её надо до упора от руки, но без фанатизма. Со временем будет чуть полегче закручиваться. Можно немножко смазать маслом.
oposumЗачетная Раффаелка! Если не секрет по чем брали? Давно себе такую хочу в коллекцию(как говорится для души). Гайка цевья при закручивании испытывает возрастающее сопротивление двух пружин. Так и должно быть.
Здравствуйте ! Прикупил по случаю "рафаелку" ветку всю пролистал
Было интересно и стало многое понятно.Остался пока один вопрос может где здесь упустил ,тогда извините.Гайка цевья которая ствол прижимает .идет в конце очень туго ,так и надо,или можно настроить полегче ход?Спасибо
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004387/4387535.jpg][/URL]
Поздравляю с очень удачным приобретением.
Купил через интернет .Год выпуска 2007 на стрел (200 пэтриков ).
Не секрет 2000 у.е.
Спасибо. Все начнем эксплуатировать....
Зачетная Раффаелка!+1 Приветствую, многоуважаемый raveron. Очень рад Вас слышать!!!
можно настроить полегче ход?Можно. Если ослабить стопор цевья. Но ИМХО лучше этого не делать. Со временем стопор проделает в гайке углубление, отворачиваться и приворачиваться станет мягче.
ДЕМВзаимно многоуважаемый ДЕМ, также очень рад вас слышать.
Приветствую, многоуважаемый raveron.
Купил через интернет .Год выпуска 2007 на стрел (200 пэтриков ).где?) там еще есть?)) 😊
Не секрет 2000 у.е.
Прикупил по случаю "рафаелку"Классная Раффаэллочка, поздравляю!
Поздравляю отличная рафаэлка!!!
За два тыра уе это нормально. Есть ли какие нибудь недостатки, несоосность ввертышей...
Почему ее продавали???
За два тыра уе это нормальноа какое у.е. то??? в евро то не шибко дешево)))
Не секрет 2000 у.е.А мы все как-то у.е. в доллариях прикидываем...
[QUOTE]Originally posted by Dimmm:
а какое у.е. то??? в евро то не шибко дешево)))
[/QUOTE
Доллары конечно!!!
По железу все там как надо только лак покоцан ,есть думы его снять или конфотртек поставить.Пулевой ствол даже не стрелен ,"замусолен"только чек 0,5 остальные каноль.
Продают вещи потому что нужны быстро деньги ,жизнь сложная штука......
Цена в рублях 60 000 .Было расстроился что такое ушло за 90 ,а оно вона как,(все что не делается все к лучшему)......
Да не нужно лак снимать, вы всегда можете купить новый приклад. У меня в процессе охоты на элеганте тоже коцки появляются ну и что особо не переживаю.
Стреляйте и получайте удовольствие!!!
Вид у этого лака как раньше на корпусах телевизоров .... (а ведь раньше были на теликах корпуса ,смешно теперь вспоминать..)
Будто мебель в руках таскать будешь ... Зачем им покрыли тыльник не понятно !? Он с него слетает как шелуха от семечек.
Подожди, скоро еще тыльник трескаться начнет...
моисей66ну и что купит себе новый за 1000р после 5000 настрела делов то епт!!!!
Подожди, скоро еще тыльник трескаться начнет...
Я лично с элеганта уже порядка 1 тысячи патронов выпалин из них 2 пачки(50шт) магнум, пока намеков нет на трещинки,есть только царапинки так как об молнию на кармане при вскидке цепляю, а далее посмотрим!!!
ну и что купит себе новый за 1000р после 5000 настрелаНастрел тут ни при чем и магнум тоже.Здается мне трескается он больше от температурных нагрузок. А купить конечно можно, кто спорит?
моисей66Может быть, а может и от того что тыльник плохо прикручен или перетянут.
Здается мне трескается он больше от температурных нагрузок.
Может быть, а может и от того что тыльник плохо прикручен или перетянут.Родной пластиковый может трескаться оттого,что отверстия под крепеж(это те,в которые входят ответные на затыльнике)не соосны.С ув.
Добрый день всем! Получил лицензию. Посоветуйте что брать, в раздумьях и растеренности от широкого выбора на рынке!
KIM
Добрый день всем! Получил лицензию. Посоветуйте что брать, в раздумьях и растеренности от широкого выбора на рынке!
Раз спрашиваете в этой теме. Значит выбираете из самозарядных ружей инерционного типа? Если так, то вам нужно определиться какая Бенелли вам нужна? С высокой планкой или низкой. В пластике или в дереве. С высокой это М2, Super Black Eagle. И на ружьях с криостволами 26, 28 дюймов есть возможность поставить высокую планку.
Если бы я сейчас снова выбирал для себя ружьё, то вместо Benelli comfort купил бы Raffaello Elegant или Raffaello De Luxe. Вам же советую прочитать всю тему внимательно не торопясь. Потом пойти в магазин и купить ту Беннельку, что лучше всего ляжет в руки и окажется для вас более удобной.
KIMКакая сумма у вас???
Добрый день всем! Получил лицензию. Посоветуйте что брать, в раздумьях и растеренности от широкого выбора на рынке!
Musson999Думаю в тыс. 80 уложиться!?
Какая сумма у вас???
Думаю в тыс. 80 уложиться!?знакомый сейчас берет М2 комфортеч с длинным магазином. 6+1
за 75 под заказ.
считаю отличным вариантом) и нежалко и относительно недорого))
Думаю в тыс. 80 уложиться!?Порекомендовал бы Вам поднять бюджет до 100 тыров. С 80-тью килорублями ассортимент по Бенелли у вас резко сократиться. Посмотрите на сайте Кольчуги и на Русском Орле, предварительно определитесь с моделью и суммой, а дальше вперед-по ормагам! Если будете брать в Кольчуге на Волоколамке, там же можно договориться и отстрелять в их тире.
Удачи в выборе!
------------------
Muller56«BR»
Muller56СПАСИБО!
Удачи в выборе!
СПАСИБО!Игорь Михайлович! Раз вы в Мск, то помимо Кольчуги неплохой ассортимент по Бенелли есть в Охотнике на Головинском. Также можно предварительно посмотреть на их сайте, да и выбирать там удобно-освещение в ормаге хорошее и все ружья у тебя буквально перед носом в настенных застекленный стеллажаж, не то что в Лачуге на Варварке-освещение хреновое, ни черта не разглядишь не то, что на витрине, даже держа ружжо в руках.
Muller56
порекомендовал бы Вам поднять бюджет до 100 тыров.
Порекомендовал бы Вам поднять бюджет до 100 тырови купить Браунинг 😊
Muller56А в АРСЕНАЛЕ как с выбором, просто у меня там 20% скидки могут сделать!
ассортимент по Бенелли есть
и купить БраунингЧто, что , но только не Браунинг...
DimmmА5 что ли???
и купить Браунинг
то это ЛОМ да вы чтО не вздумайте!!! Из бенелек лучше выбрать.
А5 что ли???
Ага, новенького чистого бельгийца в масле выпуска года так 55-го! 😊 😛
😛
Тока чёто мы тут с Бенями охотимся! 😊
За АРСЕНАЛ ничего сказать не могу, не по пути он у меня. 😛 Посмотрите на их сайте и сравните цены. Дистрибьютор то по БББ "Русский Орел", а дилер по Москве-Лачуга. Может цена в Арсенале даже с 20% скидки будет выше, чем в Лачуге. Надо сравнивать! 😊
Muller56А5 12\70 весит 3кг. 850г. издеваетесь что ли??? точно не для ходовой охоты, из укрытия или стоя на номере то можно. Люди от МР-153 ( 3.6 кг)после 10-15 км в шоке, руки отваливаются.
Ага, новенького чистого бельгийца в масле выпуска года так 55-го!
А5 16\70 3кг.150г. вот этот подойдет в принципе, НО зачем, когда можно приобрести НАДЕЖНЫЙ продукт современных технологий, подходящий почти для всех видов охот!!!
Кстати 90 тыров за А5 это уже слишком, один охотник писал что купил по объявлению А5 за 1500 рублей , да да за одну тысячу пятьсот рублей!!! А5 можно найти за 10, 25 тыров и выше кто на что горазд!!! Некоторых сильно смущает отсутствие сменных дульных сужений, зато А5 сделан на совесть!!!
Но если уж Враунинг, то только А5 и нового чистого бельгийца! 😀
Прикалываюсь , по смайликам же видно! 😛
За невозможностью приобретения А5 первый п/а брал МЦ21-12 в позднее перестроечное время. Бой отличный, ствол-песня, об остальном умолчу. Про А5 много сказано, повторяться не буду, имеет свою устойчивую армию поклонников.
Для наших дней, это все равно что ездить сейчас на новенькой Победе, только что с конвейера (хотя то же есть любители). Все классно для своего времени, но качество современных Браунингов меня не устраивает.
Muller56Цитата в ЖИЛУ!!!
Для наших дней, это все равно что ездить сейчас на новенькой Победе, только что с конвейера (хотя то же есть любители). Все классно для своего времени
Добрый день всем! Получил лицензию. Посоветуйте что брать, в раздумьях и растеренности от широкого выбора на рынке!Посмотрите перед покупкой, может заинтересует:
http://guns.allzip.org/topic/187/456889.html
Давно хотел написать, но текучка доставала. И вот только сегодня выбрал время, чтобы осветить событие двухмесячной давности (как говорится лучше поздно, чем никогда ).
В компании Бенеллеводов (владельцев Benelli Raffaello - разных модификаций, Benelli Comfort, Benelli M2 и Benelli Super Black Eagle II) + 2 владельцев Marocchi Si12 и одного Browning Fusion Evolve проводили сравнительный отстрел на кучность и равномерность осыпи. Про Бенелли можно было бы вообще ничего не писать, у каждого в этой теме есть своё Бенелли и он сам может о нем наваять хоть целый роман. Кроме одного момента, касающегося Benelli Super Black Eagle II. Принято считать, что ствол с патронником 89 мм. при стрельбе патронами 70, 76 мм будет давать худшие результаты, чем ствол с патронником 76 мм при стрельбе теми же патронами. Теоретически выглядит вроде все правильно. Но на практике это не подтверждается. А даже наоборот - например, дробью 7,5 (самокрут на станке MEC SizeMaster пыж Био Азот) Black Eagle II показывал лучшие результаты. Чуть по хуже на Black Eagle II работали патроны Феттер контейнерные дробь 5. Другого производителя с этим номером дроби патроны уже успели расстрелять с Marocchi Si12.
Теперь отдельно о Marocchi Si12. Ружья внешне выглядят дешевле любой из Бенеллек. Качество изготовления тоже чуть по хуже. Но и стоят они дешевле в 2 раза, чем Бенелли. Marocchi Si12 при стрельбе - по кучности и равномерности осыпи (сравнивал со своей Benelli Comfort стрелял теми же патронами ) показала аналогичные результаты (диаметр ствола такой же как у Бенелли, чоки тоже длиной 70 мм). Хотя владельцы Marocchi Si12 до отстрела утверждали , что их ружья имеют уникальную равномерность осыпи. После отстрела они это тезис сняли. Было 2 не перезаряда, на одном и том же ружье Marocchi Si12. В общем и целом ружьё очень даже ничего за свои деньги.
Победителем отстрела по равномерности осыпи стал Browning Fusion Evolve .
Да и отдача у него намного комфортнее. Вот ещё бы надежность и простоту обслуживания ему, как у Бенелли 😊.
я наконец пострелял)))
7кой) из 0,75 лучше чем из чока) метров на 40)
на 60 попадало очень мало))
стреляли по обоям на фанере.. так некоторые дробины прилипали к обоям))))))))))) не пробивая)
другие входили максимум на диаметр))
но это твердая многослойная фанера))
еще картечью) с 40 метров в доску шириной 25 см и высотой метр попала 1 шт)
калиберной пулей в ту же доску попал без особого труда)
стрелял с цилиндра)
теперь бы еще по стодольной пострелять)
непонятен достаточно слабый накол капсуля..
raveron
Спасибо за сообщенные результаты отстрела. Вот еще бы сюда привлечь Беретку или Фабарм, интересно было бы...
Dimmm
я наконец пострелял)))7кой) из 0,75 лучше чем из чока) метров на 40)
на 60 попадало очень мало))стреляли по обоям на фанере.. так некоторые дробины прилипали к обоям))))))))))) не пробивая)
другие входили максимум на диаметр))
но это твердая многослойная фанера))
еще картечью) с 40 метров в доску шириной 25 см и высотой метр попала 1 шт)
калиберной пулей в ту же доску попал без особого труда)
стрелял с цилиндра)
теперь бы еще по стодольной пострелять)
непонятен достаточно слабый накол капсуля..
Проверку на кучность, равномерность осыпи и резкость боя дробовыми патронами лучше проводить на дистанции 35 м.
Картечь и особенно крупная лучше всего летит из чоков: цилиндра или 0,25.
Слабый накол капсюля виден в основном на отечественных капсюлях.
Ещё один случай знаю с просевшей пружиной. У человека в сейфе ружьё простояло взведенным целый год.
Слабый накол капсюля виден в основном на отечественных капсюлях.стрелял главпатроном
Ещё один случай знаю с просевшей пружинойдумаете имеет смысл заменить?
Проверку на кучность, равномерность осыпи и резкость боя дробовыми патронами лучше проводить на дистанции 35 м.стреляли на 60 шагов)
еще ветренно было. боковой) мишень постоянно сдувало)
в следующий раз доведу условия до идеальных)) с рулеткой и нормальными мишенями)
Можно и так поступить, если у вас нет среди знакомых хорошего оружейника. По каталогу запчастей деталь будет: 004A - Боевая пружина.
думаете имеет смысл заменить?
У меня к вам вопрос - какого года ваше ружьё? И были ли проблемы с наколом капсюля раньше?
У меня к вам вопрос - какого года ваше ружьё? И были ли проблемы с наколом капсюля раньше?ружье 2006 года. но очень малостреляное
я его только купил 😊
DimmmЗамените, если есть возможность деталь 004A - боевую пружину, она в большей степени вероятности виновата.
ружье 2006 года. но очень малостреляное
я его только купил 😊
Замените, если есть возможность деталь 004Aпопробовал ее вытащить))
на удивление получилось)) даже без инструкции) разобрал и что еще более удивительно) собрал все обратно без лишних запчастей)))
на удивление получилось)) даже без инструкции) разобрал и что еще более удивительно) собрал все обратно без лишних запчастей)))Дело за малым, осталось только пружину заказать.
А если серьёзно, время уйдет на это от 1,5 до 3 месяцев.
В Кольчуге оказался в наличии хвостовик затвора на М2. Поэтому сразу же и купил. Респект сотруднику этой фирмы Андрею. Уже какой-то объём ЗИП-а в наличии. Спросить надо. Может быть и пружина есть.
моисей66А что интересует по Beretta?
raveron
Спасибо за сообщенные результаты отстрела. Вот еще бы сюда привлечь Беретку или Фабарм, интересно было бы...
У меня ES100 инерционка.
Стрелял в Тире на 35м дробь 5 Феттер Магнум, осыпь равномерная со сгущением в центре. Количество дробин не считал, лень было, да и в галерее много народу, меня бы пристрелить успели 😊
Эти же патроны на пострелушках в лесу в дубовый ствол давали 3,5 - 4 диаметра вглубь, специально с собой штангенциркуль брал.
Так что резкость и осыпь в норме. Стрелял с цилиндра с напором 0,25.
Капсюля бьет любые в том числе жевело. Работает с навесками от 24гр. до 44гр, больше не пробовал и меньше тоже. 24 гр. самокрут.
С Феттеровским магнумом иногда не перезаряжает, утыкание. Лечу прогонкой заводских патронов через кольцо.
Konger
Благодарю за комент. Но меня интересует именно сравнение газоотвода и инерционки по резкости и кучности.
Сам никак до стрельбища нашего не выберусь. То травму получил в январе, то вот 6 марта в ДТП попал(Господь помог, отделался ушибами).
У меня есть и Бенелли М2 и сравнительно недавно купил XLR-5. Вот хочу их сравнить поподробнее.Хотя сравнение немножко не корректным будет - у М2 ствол 28-й, а у Фаба 30-й.
Да без проблем, я не очень люблю газоотводы, их чистить долго по сравнению с инерционкой.
Инерционка, двустволка или бокфлинт, помпа, вот мои приоритеты 😊
Благодарю за комент. Но меня интересует именно сравнение газоотвода и инерционки по резкости и кучности.Кучность и равномерность осыпи у Беретты Ульрики лучше чем у Бенелли Комфорт. Но скорость дроби у Беретты меньше на 5-8 %. Вот это и плюс хитрая сверловка ствола в результате дают более равномерную дробовую осыпь. Подобного эффекта можно добиться и на Бенелли самоснаряжением патроном с меньшими навесками пороха.
P.S: Люблю инерционки за надежность и неприхотливость.
Кучность и равномерность осыпи у Беретты Ульрики лучше чем у Бенелли Комфорт.где факты?)))
скорость дроби у Беретты меньше на 5-8 %. Вот это и плюс хитрая сверловка ствола в результате дают более равномерную дробовую осыпьбольше похоже на треп маркетологов)))) им бы свое Г впарить, побольше и подороже)
Dimmm
где факты?)))
Преимущества Бенелли - надежность и лёгкость обслуживания, здесь она N1
Ствол диаметром 18,3 дает более резкий бой и необходим для лучшей работы инерционной автоматики. По этой же причине на нем труднее добиться равномерной осыпи дроби.Если самому заряжать патроны, то можно оптимально подобрать соотношения порох-дробь-п\к.
Есть такая фишка у охотников - проверять чьё ружьё имеет лучший бой(кучность, равномерность осыпи, резкость боя). Легче всего заметить разницу в равномерности осыпи, ничего считать не надо.
Скажу про Browning Fusion Evolve. Он не однократно показывал более лучшие результаты по равномерности дробовой осыпи.
У нас на ветке есть человек, который владеет и Бенелли и Браунингом. Это уважаемый Pulver. Попросите его(вежливо конечно) он вам может рассказать более подробно о преимуществах и недостатках этих моделей.
больше похоже на треп маркетологов)))) им бы свое Г впарить, побольше и подороже)
Постарайтесь быть более вежливыми в общении с другими участниками форума, тогда и они к вам будут относиться с таким же уважением.
Постарайтесь быть более вежливымида я само уважение)) никого не хотел обидеть))
фраза просто прям как из каталога беретты 😊
который владеет и Бенелли и Браунингом. Это уважаемый Pulverу меня к списку еще и фабарм лион есть) так что проверить могу сам)
на фабарме ствол 18,7
DimmmЯ написал лишь только то что знаю сам по результатам отстрела. У меня Benelli comfort. Рекламировать мне Беретту не зачем.
больше похоже на треп маркетологов)))) им бы свое Г впарить, побольше и подороже)
Ваше замечание касательно трепа отношу к вашей молодости и отсутствию опыта общения с серьезными людьми.
Имея в наличии Бенелли Рафаэло Элегант в субботу купил Фабарм Н368,претензий к Бене никаких просто хотел сравнить,интересовала резкость не вытерпел сразу поехал распилил одну доску сосновую для чистоты эксперимента,патроны с одной пачки,расстояние ровно 35 метров мерял рулеткой результат-по резкости разницы никакой.
DimmmНе нужно ругаться, я с другом сравнивал бой его Беретты Урики со своим Бенелли Элегант. И в итоге это оба отличных ружья.
Кучность и равномерность осыпи у Беретты Ульрики лучше чем у Бенелли Комфорт.где факты?)))
1. По осыпи и ее равномерности разницы особой НЕТ
2. Выстрел с бенелли ЧУВСТВУЕТСЯ, то есть хлест дробью на дистанции 50 метров по фанерному щиту, дробь быстрее долетает и резвее его бьет в сравнении с Береттой.
3. Допускается и есть мнение, что газоотводная система дает более равномерную и кучную осыпь,но мы этого не увидели, отстреливали одинаковыми патронами.
4. Мужики тихо сделали вывод, что инерционка все равно лучше как не крути, единственный минус в сторону Бенелли,как оценили мои товарищи (газоотводчики- Мурка,Бекас...) - это сильная отдача в сравнении с Урикой, сам соглашусь у Беретты она мягче, как говорится жабры хорошо выпускают, лично я со своего Элеганта ее практически не чувствую, на закрытии охоты 28 февраля отстрелял сотню патронов и намеков на синячек не было, а попробуйте с иж-27 или тоз-34 сотню выпалить, пллееччо отвалицца епт!!!
а попробуйте с иж-27 или тоз-34 сотню выпалить, пллееччо отвалицца епт!!!ничего не отвалится) ружье надо нормально прижимать)
По осыпи и ее равномерности разницы особой НЕТвот это ближе к истине)
то есть хлест дробью на дистанции 50 метров по фанерному щиту, дробь быстрее долетает и резвее его бьет в сравнении с Береттойна отстреле первый раз обратил внимание на скорость полета дроби))
выстрел и через мгновение как горохом по фанере))
это сильная отдача в сравнении с Урикойна фабарме вообще отдачи нет.
а с рафаэлки даже обычными патронами чувствуется
hant-70
Имея в наличии Бенелли Рафаэло Элегант в субботу купил Фабарм Н368,претензий к Бене никаких просто хотел сравнить,интересовала резкость не вытерпел сразу поехал распилил одну доску сосновую для чистоты эксперимента,патроны с одной пачки,расстояние ровно 35 метров мерял рулеткой результат-по резкости разницы никакой.
Резкость боя это скорость дроби. Если бы вы замеряли хронографом, то заметили разницу, которую по доске определить трудно.
Резкость боя это скорость дроби. Если бы вы замеряли хронографом, то заметили разницу, которую по доске определить трудно.Все может быть но я смотрел и замерял по проникновению в доску, для меня важнее как будет надежно падать дичь, плюс или минус мл проникновения считаю не существенной разницей,поэтому думаю что скорость у них примерно была одна а нюансы это из области теориии так как и патороны из одной партии могут быть на доли милиграмм пороха а также навески дроби разные.ИМХО.
Вы правы добавив в конце ИМХО. На расстоянии 30-45 метров кинетическая энергия дроби значительно падает(чем мельче дробь тем существеннее это падение) и вот здесь мелочи и нюансы уже начинают играть существенную роль.
Написанное мною касается не только разницы инерционок и газоотводок, сколько более тщательного подбора при снаряжении патрона к виду охоты и температуры окружающей среды.
Написанное мною касается не только разницы инерционок и газоотводок, сколько более тщательного подбора при снаряжении патрона к виду охоты и температуры окружающей среды.+1000000000
а попробуйте с иж-27 или тоз-34 сотню выпалить,С ТОЗ-34 соглашусь, а с ИЖ-27 нет! Было у меня и Т-34, и Иж-27 остался. На гусиной охоте и не замечал как из него сотня патронов вылетит усиленного самокрута без всякого ущерба здоровью. А Рафа крио меня по отдаче совершенно не напрягает и на магнумовских патронах (правда и весу во мне 110кг).
А Рафа крио меня по отдаче совершенно не напрягает и на магнумовских патронах (правда и весу во мне 110кг).Меня вообще не напрягает отдача на ружьях но только на охоте-великое дело АЗАРТ
DimmmЯ немного утрирую,что отвалиццца, но разница есть, все равно чувствуется на короткое время маленькая тупая боль, а инерционный механизм дает РАСТЯНУТУЮ отдачу и ни какого дискомфорта, только удовольствие. По мне так, компания у меня большая перестрелял с многих ружей. Не надо рассказывать как прижимать, сам видел у товарищей синий отек на плече при настреле около 300 патронов за открытие с иж-27, причем бывалые охотнички. Сами знаете азарт,адреналин, воздействии алкоголя, охотник не чувствует никакого дискомфорта, палит и палит, а в итоге на утро синячище!!!
а попробуйте с иж-27 или тоз-34 сотню выпалить, пллееччо отвалицца епт!!!ничего не отвалится) ружье надо нормально прижимать)
hant-70Конечно 110кг, от веса тоже многое зависит, есть хлюпики по 55кг так они с Мурки падают!!!
А Рафа крио меня по отдаче совершенно не напрягает и на магнумовских патронах (правда и весу во мне 110кг).
DimmmЭТО ТАК И ЕСТЬ!!!
вот это ближе к истине)
ЭТО ТАК И ЕСТЬ!!!Нет.
К сожалению разница хоть и не большая. Но есть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😊 Об этом на ганзе уже не раз писали владельцы ружей с газоотводной системой работы автоматики.
МихайлоМихаил, а он отличается от такового на Раффаелло?
В Кольчуге оказался в наличии хвостовик затвора на М2.
linell
Кучность и равномерность осыпи у Беретты Ульрики лучше чем у Бенелли Комфорт. Но скорость дроби у Беретты меньше на 5-8 %. Вот это и плюс хитрая сверловка ствола в результате дают более равномерную дробовую осыпь. Подобного эффекта можно добиться и на Бенелли самоснаряжением патроном с меньшими навесками пороха.
P.S: Люблю инерционки за надежность и неприхотливость.
Полностью соглашусь с Вами только в части "надёжности и неприхотливости"
Остальное - боянище. Давайте не будем больше холиварить на тему "скорость, резкость и равномерность", тем более и ружья такого в природе не существует - Беретта Ульрика 😛 Кстати, а что там за сверловка такая хитрая? Если и существуют "микроны" отличий, то никакого реального преимущества на охоте это не даёт и эффективности стрельбы не прибавляет. Более того, такой показатель, как кучность, не всегда нужен. Сравнивал кучность своей Бенелли (улучшенный цилиндр) с кучностью МР-153 (так же улучшенный цилиндр) дробью N7. Так вот, МР-ка по кучности обогнала не только улучшенный цилиндр Бенелли, но и получок Бенелли. Причём у МР-ки было ярко выражено сгущение к центру. Владелец МР-ки с гордостью говорил, что других чоков и не признаёт. А на самом-то деле всё не так. На самом-то деле именно чоки Бенелли работают так, как это нужно, каждый показывает СВОЮ кучность при хорошей равномерности осыпи. А вот от чоков МР-153 не знаешь, чего и ожидать 😞. Да, у моей бывшей МР-ки улучшенный цилиндр давал более кучный бой мелкой дробью по сравнению с получоком и ,что ещё удивительнее, - наилучшие показатели по кучности крупной дробью N00 дал усиленный чок, что противоречит всем канонам. Эта непредсказуемость меня очень напрягала.
P.S. У моей Раффаеллы бой из цилиндра очень равномерный. Очень жду от уважаемого ППа негатив-чок (раструб), вот где равномерность-то будет 😊.
не существует - Беретта УльрикаПоправка извините очепятка получилась конечно Beretta AL391 Urika.
Полностью соглашусь с Вами только в части "надёжности и неприхотливости"[/QUOTE]
И за это спасибо. Никогда не считаю себя и свое мнение истиной последней инстанции. Уважаю вас ДЕМ и вашу Раффаэлку. Нравятся сделанное вами фото.
И за это спасибо.Не за что 😊. Прошу прощения за несколько резковатый тон предыдущего поста. Так же не считаю свои слова за истину в последней инстанции и именно в этом ценность форума. Лично я во многом заблуждался, пока почитывал только журналы и не начал общаться на форуме. По поводу "газоотвод VS инерционка" я лично для себя всё решил: когда у меня появилась Benelli, то результативность охот многократно увеличилась, про удовольствие от использования уж не говорю. Правда и была у меня не Beretta, а МР-153.
С уважением. И ещё раз простите за резкий тон.
Михаил, а он отличается от такового на Раффаелло?Одинаковые. На М2 сейчас пошёл клёпанный из пластин как и на Raffaello. Я купил тоже клёпанный.
На моём старом Comfort-e c короткими чоками стоит литой хвостовик.
Если хочешь тоже литой приобрести, то наверное нужно постучаться к Андрею Костюченко. На мароччах Si12 их литыми делают.
ОХОТА - НАЦИОНАЛЬНЫЙ ОХОТНИЧИЙ ЖУРНАЛ . март 2009
Статья "НА КРЫЛЬЯХ «РУССКОГО ОРЛА» В ИТАЛИЮ К БЕНЕЛЛИ" стр.58.
Суть статьи в том, что стволы для своих ружей Бенелли сама
не производит и пластиковое ложе со вставками тоже она закупает в Германии.
Третьим, не менее важным "китом" является сложная мно-
гоуровневая кооперация с другими компаниями внутри и вне
холдинга "Беретта". Эти связи помогают минимизировать
общие расходы и повышать экономическую эффективность.
На заре образования Бенелли заказывали стволы во
Франции. Сегодня стволы и сменные чоки к ним приходят от
головного предприятия - Беретты. Правда, криогенную
обработку, значительно улучшающую их баллистические
качества производят на заводе Бенелли. Из Германии прихо-
дят пластиковые ложи с эластичными вставками из специ-
льного геля, разработанные по чертежам конструкторов
Бенелли. На стороне, по чертежам компании, изготавливают-
ся и ортопедически оптимизированные затыльники. С помо-
щью этих новых пластиковых разработок (приклада и затыль-
ника) удалось почти вдвое снизить импульс отдачи и суще-
ственно уменьшить подбрасывание ствола после выстрела.
На стороне производят и новые легкие и удобные прицель-
ные планки из углепластика, равно как и мушки из окрашен-
ного световолокна.
Обратите внимание на стр.54 в самом верху текст
"Владимир ТИХОМИРОВ, фото автора и Ярослава Солодовникова."
Суть статьи в том, что стволы для своих ружей Бенелли самаЗная, что Beretta не какая-нибудь шарашкина контора и делает очень качественные стволы. И Германия страна с высокой культурой производства и технологий.
не производит и пластиковое ложе со вставками тоже она закупает в Германии.
Информация с журнала никак не опускает ружья Benelli в моих глазах.
Другое дело, почему сотрудники компании Benelli говорят, что всё для ружей, кроме планок на крио стволы, изготавливает сама компания Benelli?
Да уж. Призрак турецкого происхождения трубок становится более чем очертаемым. Я не знаю как Ярослав будет с этого вопроса съезжать. Да и растрепываемость затыльников в свете данной статьи понятна. Статья вроде рекламного характера, но если читать внимательно и между строк, то ничего утешительного не получается.
Получается если в Бенелли Винчи убрать немецкий пластик и береттовский ствол-рессивер то бенеллевского в нем останется малюсенькая кучечка.
Получается если в Бенелли Винчи убрать немецкий пластик и береттовский ствол-рессивер то бенеллевского в нем останется малюсенькая кучечка.Зачем поднимать много шума из ничего 😛?
Ведь Беретта и Бенелли - суть едино, даже главы их - родственники. И это давно известно, вы как будто открытие сделали 😊. Бенеллевское - не молюсенькая кучечка, а уникальная основа, которую мы все так любим. Кстати, я ни разу не слыша и не читал в прессе, что представители Бенелли утверждали, что всё к их оружию делается на Бенелли. Что в Италии, да - слышал 😊
С уважением.
Ствол надо еще развернуть сверлением,и муфту сделать и насадить.В статье этого нет.Собственно о ружьях там нет ничего. А кучечка это самое главное в ружьях бенелли.
ППаКак нет, а это Сегодня стволы и сменные чоки к ним приходят от
Ствол надо еще развернуть сверлением,и муфту сделать и насадить.В статье этого нет.Собственно о ружьях там нет ничего.
головного предприятия - Беретты. Обратите внимание стволы , а не заготовки - имейте разницу.
ППаВот здесь полностью согласен.
А кучечка это самое главное в ружьях бенелли.
ДЕМВот бы нам в Россию такую же маленькую кучечку производства - их уровень, качество и гарантию!!!
молюсенькая кучечка
raveronВам что оружие это не нравиться? К чем этот разговор? Нравиться пользуетесь! Это наверно только у русских, купим, а потом изяны начинаем выискивать и сами себя накручивать. Не нравиться продайте, я куплю. Лицензия на руках!
Как нет, а это Сегодня стволы и сменные чоки к ним приходят отголовного предприятия - Беретты. Обратите внимание стволы , а не заготовки - имейте разницу.
Вам что оружие это не нравиться?Нравится, владею ружьями Benelli c 1995 года. Если вы вдруг не увидели или не внимательно читали, то на этой же странице мной 7 постами ранее написано [Зная, что Beretta не какая-нибудь шарашкина контора и делает очень качественные стволы. И Германия страна с высокой культурой производства и технологий.Информация с журнала никак не опускает ружья Benelli в моих глазах.
Что касается остального
К чем этот разговор? Нравиться пользуетесь! Это наверно только у русских, купим, а потом изяны начинаем выискивать и сами себя накручивать. Не нравиться продайте, я куплю. Лицензия на руках!ветка и создана для обсуждения владельцами семейства инерционных Benelli.
Коим вы пока что не являетесь.
KIMСтранно получается. Забежал к нам мимоходом человек не владеющий Бенелли. Дал ценное указание "пользуйтесь или продавайте".Вроде без него никто сам не сможет решить этот вопрос.
Вам что оружие это не нравиться? К чем этот разговор? Нравиться пользуетесь! Это наверно только у русских, купим, а потом изяны начинаем выискивать и сами себя накручивать. Не нравиться продайте, я куплю. Лицензия на руках!
Другое дело когда пишут и дают советы уважаемые и опытные метры ДЕМ, raveron, Михайло, Pulver. Читая их понимаешь что не зря свое время потратил на форуме.
Собрался прикупить Винчи, а он мне не лёг, коротковат ( даже затыльник с комфорта максимальный ставили.Но до этого прочитал , что для Беретты и Бенелли стволы делает Фабарм. Насколько правда?
Насколько правда?Нинасколько 😊 Покажите, где такое прочитали.
Но до этого прочитал , что для Беретты и Бенелли стволы делает Фабарм.Укажите пожалуйста источник. Где прочитали?
raveronЭто Вы меня так мягко послали?
Коим вы пока что не являетесь.
Но до этого прочитал , что для Беретты и Бенелли стволы делает Фабарм. Насколько правда?Ещё бы написали, что ТОЗ их делает. Понапишут же...
Набрал поисковиком Бенелли или Беретта описание моделей полуавтоматов, где то выдал. Но самое интересное, что на днях заезжал у нас в Екатеринбурге в магазин стрелец, и продавец подтвердил то же самое.
raveron, я больше верю человеку, который стажировался на заводе бенелли.
ППаМожет быть вы правы и этим можно объяснить не соосную стволу сверловку под чоки, но кто косячит Benelli или Beretta?
raveron, я больше верю человеку, который стажировался на заводе бенелли.
Тут пас, но не глядя на ствол могу сказать какой лучше.
raveronЯ думаю косячат турки из Berett-ы.
Может быть вы правы и этим можно объяснить не соосную стволу сверловку под чоки, но кто косячит Benelli или Beretta?
Журнал "Мир увлечений: Охота&оружие" N6 за 2010 год.
http://gunmag.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=58&Itemid=31
Статья о сравнительном отстреле дробью и пулей Browning Fusion Evolve, Beretta AL 391 Urika Synthetic , Fabarm XLR 5, Benelli Raffaello СВ.
Результаты нашего испытания отображены в таблицах. Победителем в стрельбе дробью оказался Fabarm XLR 5, далее, в порядке убывания - Beretta, Browning, Benelli. Результаты Benelli нас удивили. Кстати, этот полуавтомат отличался и самой ощутимой отдачей. В стрельбе пулей на первом месте Beretta, за ней Browning, Fabarm и Benelli. Характерно, что полуавтомат Beretta единственный из всех уложил пули по центру мишени (хотя и со смещением вниз), в то время как все остальные «рисовали» группы правильные по вертикали, но со смещением в левую часть мишени.
Как вы думаете правда в ней написана? Или это очередная заказуха?
Как вы думаете правда в ней написана? Или это очередная заказуха?Внутренний диаметр чока 18.5мм.Для Benelli это раструб так как диаметр канала ствола 18.3мм отсюда низкая кучность ИМХО.
Внутренний диаметр чока 18.5мм.Для Benelli это раструб так как диаметр канала ствола 18.3мм отсюда низкая кучность ИМХО.Полностью с вами согласен, нужно было просто во все вкрутить родные получоки к примеру. Я так думаю!!!( шутка из Мимино).
Пробовал интереса ради ставить на своё М2 Береттовские чоки Optima+.Бой мягко говоря хреновенький.Видимо сказывается несоответствие внутренних диаметров ствола и чока.
Журнал "Мир увлечений: Охота&оружие" N6 за 2010 год.Баян. Причём очень давнишний и переписанный в нескольких журналах.
http://gunmag.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=58&Itemid=31
Статья о сравнительном отстреле дробью и пулей Browning Fusion Evolve, Beretta AL 391 Urika Synthetic , Fabarm XLR 5, Benelli Raffaello СВ.Результаты нашего испытания отображены в таблицах. Победителем в стрельбе дробью оказался Fabarm XLR 5, далее, в порядке убывания - Beretta, Browning, Benelli. Результаты Benelli нас удивили. Кстати, этот полуавтомат отличался и самой ощутимой отдачей. В стрельбе пулей на первом месте Beretta, за ней Browning, Fabarm и Benelli. Характерно, что полуавтомат Beretta единственный из всех уложил пули по центру мишени (хотя и со смещением вниз), в то время как все остальные «рисовали» группы правильные по вертикали, но со смещением в левую часть мишени.
Как вы думаете правда в ней написана? Или это очередная заказуха?
Внутренний диаметр чока 18.5ммУ дульного среза??? Не может такого быть. А если у места контакта с каналом ствола, то это норма.
Для Benelli это раструб так как диаметр канала ствола 18.3мм отсюда низкая кучность ИМХО.Не знаю у кого как, у моей Раффаелло и Комфорте друга с боем всё в порядке, в том числе и из чока. Причём чоки работают, как им и положено. Самый кучный бой дробью N5 - из чока, с очень выраженным сгущением к центру. Самый раскидистый бой и очень равномерный - из цилиндра. Скорее бы сравнить с цилиндром негатив-чок. Думаю, результат быть должен.
У дульного среза??? Не может такого быть. А если у места контакта с каналом ствола, то это норма.Так пишут авторы статьи.Для Beretta Optima+ 18.5 это я думаю получок так как диаметр канала ствола 18.9
Так пишут авторы статьиПусть всё понаписанное останется на их совести...
raveron
После того, как усилился скрежет пружины спускового крючка, решил разобраться, в чём дело. Причина оказалось в недоработке конструкции УСМ. Точнее нет ответного углубления в пластиковом корпусе УСМ для возвратной пружины спускового крючка 011А. Поэтому она смещается, либо сразу неправильно устанавливается при сборке на заводе. Разобравшись в чем дело, легко избавился от этого надоедливого сверчка.
После неполной разборки УСМ ([b]нижнее фото)появилась возможность (через небольшую щель показанную на фото) поправить положение пружины относительно УСМ.
Сверчок исчез. Проделал подобную процедуру на четырех Комфортах. Народ сказал спасибо.
[/B]
Спасибо за отличный совет! У меня на М2 даже после выравнивания, пружина спускового крючка продолжала смешатся. Сделал направляюшую в пластиковом корпусе УСМ в виде цилиндрического углубления - пружина смешатся перестала и "сверчок" пропал.
-albertr
Всем привет. Прошу совета,приобрел ствольную крышку с планкой вивер,на затянутых винтах чуствуется люфт. Собственно вопрос как зафиксировать планку на крышке?
Собственно вопрос как зафиксировать планку на крышке?Скажу своё мнение: поступить, как в обычных случаях - использовать фиксатор резьбы (лучше синий)на винты или какие-нибудь шайбочки-прокладочки.
на затянутых винтах чуствуется люфтт.е. винты затянуты максимально, а люфт остается?
strelok0077Привет Дем!!! Что думаете по поводу этих слов из журнала: Для охотничьего применения Browning Fusion Evolve подготовлен лучше всех: только у него и у Beretta есть отсекатель магазина, но у Browning, кроме того, в наличии еще и система «SpeedLoad» и емкость магазина в 4+1 патрона.
Журнал "Мир увлечений: Охота&оружие" N6 за 2010 год.http://gunmag.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=58&Itemid=31
Что там за такой чудо отсекатель магазина которого нет на бенелли???, Я так понимаю это устройство которое позволяет извлечь патрон из трубчатого магазина на лоток с последующей сменой патрона в патроннике??? я правильно понимаю???
Так и у бенелли есть рычаг выбрасывателя патрона на лоток и 4+1
Честно скажу не знаком с системой «SpeedLoad» ,кто знает просветите пожалуйста.
Честно скажу не знаком с системой «SpeedLoad» ,кто знает просветите пожалуйста.На Benelli ты не можешь пихать патроны в магазин когда у тебя затвор находится в крайнем заднем положении на затворной задержке. Т.е. тебе нужно положить патрон на лоток, снять затвор с затворной задержки, нажав кнопку, затвор запихает патрон в патронник. Только после этого ты выполняешь заполнение магазина.
На брауне такого ограничения нет. Затвор в заднем положении, пихаешь патрон в магазин - он автоматически оказывается в патроннике.
Что там за такой чудо отсекатель магазина которого нет на бенелли???Опять сравниваем. Чтобы быстро разрядить магазин на Benelli нужно рычажок с красной точкой держать утопленным и дёргать затвор назад-вперёд.
У браунинга то же самое (удержаение рычага с красной точкой в утопленном положении) достигается переводом рычага отсекателя затвора.
linellВинты затянул отверткой,особых усилий не прилогал,так как фиксатора резьбовых соединений не могу найти.Вообще по опыту соединения планки с крышкой дополнительно используют только фиксатор резьбы или есть еще какие хитрости???
т.е. винты затянуты максимально, а люфт остается?
Винты затянул отверткой,особых усилий не прилогал,так как фиксатора резьбовых соединений не могу найти.Отверстия под винты на планке вивера и диаметры винтов и их головок не должны болтаться как карандаш в стакане. При большой разнице учитывая их небольшой размер и большую отдачу на 12 калибре на одной резьбе планка долго не продержится. Кроме Локтайта сейчас появилось очень много других фиксаторов резьбы. Они есть в любом автомагазине.
Нужна помощь. У друга развалился ореховый приклад на "супер 90". До открытия весенней Кольчуга привезти не успеет(мин 2 месяца). Охотиться не с чем. Может у кого есть в любом состоянии или знает где в наличии в Москве купить. Спасибо за любую помощь.
Может у кого есть полный текст статьи "На линии огня - Marocchi Si12 и Benelli Comfort" с журнала "Ружьё" N4 2010? Нашел только вот это
http://www.gun-magazine.ru/contents410.htm
А хочется прочитать всю статью.
Green$peaceЕсли приклад развалился не мелкие осколки. То его можно отремонтировать. Склеить предварительно вставив тонкие бамбуковые штифты. Есть и люди кто может это сделать. На форуме об этом есть информация.
Нужна помощь. У друга развалился ореховый приклад на "супер 90". До открытия весенней Кольчуга привезти не успеет(мин 2 месяца). Охотиться не с чем. Может у кого есть в любом состоянии или знает где в наличии в Москве купить. Спасибо за любую помощь.
Опять сравниваем. Чтобы быстро разрядить магазин на Benelli нужно рычажок с красной точкой держать утопленным и дёргать затвор назад-вперёд.Зачем шуметь и дергать затвор? Ведь есть более быстрый, безопасный и менее шумный способ разряжения. 😛
Зачем шуметь и дергать затвор? Ведь есть более быстрый, безопасный и менее шумный способ разряжения.А поведайте пожалуйста о таком способе.
linellБольшого осколка в шейке не хватает 😛 Может есть у кого приклад старый после переделки под пластик или изготовления под себя? Прошу не за даром, деньги есть.
Green$peace
Нужна помощь. У друга развалился ореховый приклад на "супер 90". До открытия весенней Кольчуга привезти не успеет(мин 2 месяца). Охотиться не с чем. Может у кого есть в любом состоянии или знает где в наличии в Москве купить. Спасибо за любую помощь.
Если приклад развалился не мелкие осколки. То его можно отремонтировать. Склеить предварительно вставив тонкие бамбуковые штифты. Есть и люди кто может это сделать. На форуме об этом есть информация.
МихайлоВидимо имеется ввиду ловкое нажатие пальцем изнутри на рычаг затворной задержки. И патрон выскакивает наружу. Я так делаю.
А поведайте пожалуйста о таком способе.
С уважением, Котт.
Дима, а в Арсенале не спрашивали?
Косослой в шейке это беда, как все деревяшки стали на "мебельных" фабриках делать, то только смотри. Надо же сколько сезонов судя по модели выдержал приклад. Может нарастить в мастерской временно пока новый привезут?
ППаНет, Петр, не спрашивали. А разве кто то , кроме Кольчуги, потрохами торгует?
Дима, а в Арсенале не спрашивали?
ППаАга, особенно если им глухаря с перепугу как лопатой добивать 😀
Косослой в шейке это беда, как все деревяшки стали на "мебельных" фабриках делать, то только смотри. Надо же сколько сезонов судя по модели выдержал приклад.
Так они раньше сами возили, может чего завалялось, я вон свою вторую беню у них доукомплектовывал (крио комфорт идет с миниморум и идиотским ключом).
spbkottДа я тоже это движение знаю, но факт, что выкинуть из магазина все патроны с помощью затвора всё-таки быстрее.
Видимо имеется ввиду ловкое нажатие пальцем изнутри на рычаг затворной задержки. И патрон выскакивает наружу. Я так делаю.
С уважением, Котт.
Да я тоже это движение знаю, но факт, что выкинуть из магазина все патроны с помощью затвора всё-таки быстрее.Ключевое слово - безопастнее, а так же меньше шума. По скорости сравнил - разницы не заметил. Но затвором удобней, не спорю.
spbkottНу не пойму как это ловким движением???
Видимо имеется ввиду ловкое нажатие пальцем изнутри на рычаг затворной задержки. И патрон выскакивает наружу. Я так делаю.С уважением, Котт.
Ключевое слово - безопастнее,А в чём бОльшая безопасть? В моём понимании безопасность это понятие комплексное. В варианте "ловкого движения" при ковырянии в лотке можно руку повредить.
А подскажите, возможно ли на Комфорте поставить удлинитель магазина?
Musson999
Ну не пойму как это ловким движением???
Я понимаю, что это конечно дурной тон читать всякие буквари, но если взять инструкцию (можно скачать с сайта), открыть её на стр. 49-50, то там на рисунке 26 и 27 это нарисовано и описано.
spbkottДа читал инструкцию,ловкими движения у меня не получаются , ружжо с настрелом примерно 600 патронов, все очень туго, намного удобнее затвором клацать, пару секунд и 5 патронов извлечены!!!
Ну не пойму как это ловким движением???Я понимаю, что это конечно дурной тон читать всякие буквари, но если взять инструкцию (можно скачать с сайта), открыть её на стр. 49-50, то там на рисунке 26 и 27 это нарисовано и описано.
Green$peacewww.isbm.ru
Нужна помощь. У друга развалился ореховый приклад на "супер 90". До открытия весенней Кольчуга привезти не успеет(мин 2 месяца). Охотиться не с чем. Может у кого есть в любом состоянии или знает где в наличии в Москве купить. Спасибо за любую помощь.
Попробуйте с этими ребятами переговорить! Они приклады сами делают, может что подберут ил возмуться отремонтировать!
ППаПетр, спасибо, нашёл.
Дима, а в Арсенале не спрашивали?
KIMИх давно знаю. Спасибо, уже нашёл.
www.isbm.ru
Попробуйте с этими ребятами переговорить! Они приклады сами делают, может что подберут ил возмуться отремонтировать!
Сегодня читал ветку по теме: beretta urika AL391 synt 76 2008 так там верят в эту статью http://gunmag.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=58&Itemid=31 а нашего камрада ОХОТА88, чуть не задушили ,когда он попытался возразить, что это не правда!!! Ужас просто.
Камрады ваши мнения по этому поводу!!!
это то же маркетинг (тьфу слово то какое противное)
это то же маркетингДурной только какой-то...Противопоставляются ружья практисски одного производителя-ВВВ, исключая Фабарм есс-но,и демонстративно дерьмецо на Беню капает. Притом, что методы анализа(Александр прав), мягко говоря, весьма сомнительные. Статья чем то напоминает творения Черномора в защиту отечественных вёсел...
Мне кажется - это не маркетинг и реклама, а антиреклама... Уважающий себя охотник понимает, что ТАКОЙ разницы в кучности у этих трех прекрасных ружей не может быть.
ТАКОЙ разницы в кучности у этих трех прекрасных ружей не может быть.Вот именно!
Muller56100%
ТАКОЙ разницы в кучности у этих трех прекрасных ружей не может быть.
моисей66Может. У газоотводников происходит небольшой сброс давления, и чуть теряя в резкости может увеличиться кучность и наоборот 😛
ТАКОЙ разницы в кучности у этих трех прекрасных ружей не может быть.
и чуть теряя в резкостиНе знаю как у Беретты (имею ввиду П/А), но у Фаба и этого чуть нет.
моисей66Так у Фаба и дробовой снаряд перестраивается в стволе по другому, ускоряясь за счёт сужений 😛
и чуть теряя в резкости
Не знаю как у Беретты (имею ввиду П/А), но у Фаба и этого чуть нет.
Для интересующихся историей создания линейки ружей Бенелли.
В журнале "Калашников" N4 интересная и познавательная статья "Эволюция инерционников" о создателе линейки ружей Бенелли Бруно Чиволани. Рекомендую прочитать, интересно и позхновательно!
С уважением,
------------------
Muller56«BR»
Повторюсь, господа, на Benelli Comfort, можно поставить удлинитель магазина?
LoupНельзя.
Повторюсь, господа, на Benelli Comfort, можно поставить удлинитель магазина?
ух... вроде открытие 16го)))
затарился патронами))) буду пробовать N7 с 0,75 😊
DimmmВезет же!!! у нас в Астраханской области во второй декаде сентября.
ух... вроде открытие 16го)))затарился патронами))) буду пробовать N7 с 0,75
у нас в Астраханской области во второй декаде сентября.А весенней что, совсем не будет у вас?
Muller56Не будет, уже второй год подряд. Губернатор Астраханской области не одобрил.
А весенней что, совсем не будет у вас?
Губернатор Астраханской области не одобрил.А сам небось "численность регулирует"...
Наши чиновники все пытаются регулировать. Скоро до регулируют, рыбная ловля будет платной!!!
Вопрос. Приобрел удлинитель магазина (М2). Установил. А чем закрывать торцовое отверстие этого удлинителя? А то как то неэстетично ...и самое главное вода, грязь будет явно стремиться туда попасть. Колхоз городить?
Спасибо
Дмитрий
марсинатал
Нельзя.
Спасибо, а в силу чего, можно полюбопытствовать?
LoupСпасибо, а в силу чего, можно полюбопытствовать?
очередное недовольство))
почему так тяжело заходит патрон в магазин??? при этом издается щелчок от механизма удержания и скрежет сжимающейся пружины....
такими темпами постреляю весну и буду продавать..
ничего подобного на фабарме нет...
почему так тяжело заходит патрон в магазин??? при этом издается щелчок от механизма удержания и скрежет сжимающейся пружины....Извините, но очень похоже на придирки, когда вещь изначально не пО сердцу и начинаешь "искать тараканов". Допускаю, что пружина Фабарма мягче, но зато много других недостатков, о которых много понаписано в профильных ветках.
Чтож... Когда вещь не по душе, надо от неё избавляться... Но это не есть свидетельство против данного оружия.
почему так тяжело заходит патрон в магазинВ мои п\а нормально везде заходит, вообще этим не заморачивался. Вчера обрабатывал ружья Форумом перед весенней, так как УСМы были сняты, то прочистил магазины и пошаркал там пуховочкой с ентим порошком. Никаких скрежетов пружин из магазинов нет.
Muller56Олег привет!Я на бене тоже хотел в магазин залезть,но гайку открутить так и не решился.Оставил как есть,нормально все,звуками и ширканьем не напрягает.
прочистил магазины и пошаркал там пуховочкой с ентим порошком.
марсинаталЖелательно открутить и отревизировать. Откручивается без напряга.
Я на бене тоже хотел в магазин залезть,но гайку открутить так и не решился
DimmmЕсть малюсинький скрежет сжимающейся пружины ну и что... На моем Элеганте магазин заряжается мягко, куда еще мягче то??? если вас напрягает, выньте пружину и обрежте на несколько витков, будет еще мягче!!! На МР-153 попробуйте, вот там то жестко!))) Кстати, помоему вы первый, кто выразил такое недовольство.
очередное недовольство))почему так тяжело заходит патрон в магазин??? при этом издается щелчок от механизма удержания и скрежет сжимающейся пружины....такими темпами постреляю весну и буду продавать..ничего подобного на фабарме нет...
DimmmЕсть малюсинький скрежет сжимающейся пружины ну и что... На моем Элеганте магазин заряжается мягко, куда еще мягче то??? если вас напрягает, выньте пружину и обрежте на несколько витков, будет еще мягче!!! На МР-153 попробуйте, вот там то жестко!))) Кстати, помоему вы первый, кто выразил такое недовольство.
очередное недовольство))почему так тяжело заходит патрон в магазин??? при этом издается щелчок от механизма удержания и скрежет сжимающейся пружины....такими темпами постреляю весну и буду продавать..ничего подобного на фабарме нет...
------------------
Иван
Есть малюсинький скрежет сжимающейся пружины ну и что... На моем Элеганте магазин заряжается мягко, куда еще мягче то??? если вас напрягает, выньте пружину и обрежте на несколько витков, будет еще мягче!!! На МР-153 попробуйте, вот там то жестко!))) Кстати, помоему вы первый, кто выразил такое недовольство.
------------------
Иван
дело не в пружине в магазине.. а в усилии которое нужно преодолеть чтобы протолкнуть патрон через фиксатор патронов ну и плюс скрежет самой пружины))
потом попробую разобрать.. может она там вся ржавая.. пока просто брызнул маслом в магазин
Олег привет!Приветствую, Сережа! К весенней подготовился?
Muller56У нас ее нет.....дичь шла днями и ночами.
Приветствую, Сережа! К весенней подготовился?
пошел обратный отсчет)) в пятницу наконец выезд)))
блин.. дожил.. сегодня во сне гусей стрелял))))))))))) 😊
блин.. дожил.. сегодня во сне гусей стрелялТа же картина, ишшо и патронов не хватало...
Muller56Я думал у меня у одного так, оказывается у многих! Наверное весенний авитаминоз!!! Затем осенний..... Затем зимний....!!! И так по кругу!!!!!!
Та же картина, ишшо и патронов не хватало...
ФС63Мужики а у меня, во сне,по пять штук падает с одного выстрела!!!!
Я думал у меня у одного так, оказывается у многих! Наверное весенний авитаминоз!!! Затем осенний..... Затем зимний....!!! И так по кругу!!!!!
Наверное где-то хорошие патроны подобрал.
МихайлоНе Михаил,это из за крио ствола.
Наверное где-то хорошие патроны подобрал.
марсинаталДа это крио ствол, очередями и очередями не останавливаясь!!!
Не Михаил,это из за крио ствола.
Кстати хотел спросить камрадов имеющих крио и не крио стволы, есть ли какая нибудь разница при стрельбе из этих стволов?))) Или это всего лишь маркетинг?))) Тут обычный ствол бешанный ресурс имеет, а крио наверное для потомков!)))
Эт я ,так просто переспросил, тему эту обсосали уже со всех сторон!)))
Извините, но очень похоже на придирки
это не придирки.. за базар отвечать надо
Описание
Полуавтоматическое ружье Benelli Raffaello DeLuxe предназначено тем, кто ценит тщательность обработки каждой детали, чистоту гравировки икачество древесины. Наложе ицевье оружия нанесена мелкая насечка.Ствольная коробка Benelli Raffaello DeLuxe, выполненная изспециального высокопрочного алюминиевого сплава Ergal, истальная крышка обеспечивают незначительный вес оружия и,одновременно, максимальную прочность.
марсинаталОчевидно тоже приснился.
Не Михаил,это из за крио ствола.
Уважаемый "Dimmm"не нервничайте.Пружина скрипит в любом подствольном магазине,силу трения никуда не денешь.
strelok0077+100%
Уважаемый "Dimmm"не нервничайте.Пружина скрипит в любом подствольном магазине,силу трения никуда не денешь.
Уважаемый "Dimmm"не нервничайтеу меня есть с чем сравнить)) даже 103 леткний браунинг не так скрипит))) тут реально скрежет)
надо разобрать и посмотреть че там))
надо разобрать и посмотреть че тамТак в чем проблема? Разберите, и все тайное станет явным. Вернее очевидным для вас. Только когда собирать будите не забудьте совместить метки.
даже 103 леткний браунинг не так скрипит)))В Браунинге магазин стальной,а в Benelli аллюминиевый,коэффициенты трения разные и звук отличается)),ну и почистить магазин не помешает.
DimmmПри разборке аккуратнее, вылетает пружина.
надо разобрать и посмотреть че там))
Только когда собирать будите не забудьте совместить метки.метки видел))) учту)
При разборке аккуратнее, вылетает пружинапроходил на фабарме) когда удлиннитель магазина ставил)) хорошо мимо глаза пролетела))
После чистки внутренних частей магазина, пружину (перед сборкой) смазываю тонким слоем обычной графиткой. Работает оч. хорошо при минусовой и плюсовой температуре( проверено). Скрежеты и скрипы, при подаче патрон в магазин, практически не слышны.
raveronВ силу конструкционной особенности Benelli Comfort.
[URL=http://img.allzip.org/g/277/orig/4523293.jpg][/URL]
Спасибо, как я смотрю, даже если магазин захочется совсем поменять, без конкретного тюнинг-напилинга ничего не выйдет...
нафига больше патронов???????????
будет афигенно тяжелое... без баланса впринципе...
зачем?????
я с фабармом с удлиннителем 7+1 побегал))) на следующий день снял)))
баловство все это)))
5 патроном это больше чем надо)
учитесь стрелять по дичи а не в ее направлении)))
Dimmm+100
5 патроном это больше чем надо)
5 патроном это больше чем надо)Иногда недостаточно. Ой как недостаточно. Я уже описывал ситуацию и чуть позже, например завтра, могу её картинкой подтвердить.
Иногда недостаточно. Ой как недостаточно. Я уже описывал ситуацию и чуть позже, например завтра, могу её картинкой подтвердить.давай фотку)))
Вам Протекту надо))) там 12 патронов))
Вам Протекту надо))) там 12 патронов))Сообщил же, фото завтра. Здесь мы в основном об охоте, Protecta это типа AA12 ружьё для боевых действий.
Где фото дорогой, мы очень ждеммм!)))
------------------
Иван
Пожалуйста Всего их было в стае 6. Как видите взяли пять. Ружьё одно МР-153 (на фото). Один улетел ни уму ни сердцу, т.к. в ружьё было 5 патронов (12*70 заделанных вальцовкой, дробь #1 40 гр. в контейнере). После выстрелов три упали наглухо, два начали разбегатья, один поднялся на крыло не стрелянный и сделал несколько кругов над побоищем. Поскольку нужно было душить подранков, то ему дали уйти. Вот такая арифметика.
А была бы у нас МР-ка c удлинителем магазина, а ещё лучше М2 (она полегче в управлении), то взяли бы всех.
МихайлоЭти два варианта,тоже думаю вас не устроят,а вдруг в стае 15 штук будет.Вам по самым скромным подсчетам нужно как минимум Protectу.
А была бы у нас МР-ка c удлинителем магазина, а ещё лучше М2 (она полегче в управлении), то взяли бы всех.
Есть просто охота ,а есть поход за мясом,тоже считается охотой.Хотя каждый сам решает что и как и что будет завтра.
Да что-ты. Молодец какой. Ну давай дальше 'просто охоться' во сне.
МихайлоС полем Вас Михаил, результат охоты достойный уважения! 5 из 5 - 100%, думаю мало, кто из присутствующих может рассказать и подтвердить фотографиями такой результат на своей охоте. С ув. Алексей.
Пожалуйста
alexey_74Наивный вы однако.
С полем Вас Михаил, результат охоты достойный уважения! 5 из 5 - 100%, думаю мало, кто из присутствующих может рассказать и подтвердить фотографиями такой результат на своей охоте. С ув. Алексей.
К чему это побоище? Не очень приятно смотреть. 😞 ИМХО
Зачетно ушастых взяли!)))
Комрады интересная ситуация, собрался покупать себе вторую бенельку, а мне в ЛРО тетенька говорит, только через год, так как вы первый гладкоствол покупали не так давно, вообще млять беспредел какой то епть!)))
С этим вопросом сюда http://guns.allzip.org/forum/6/ , хотя и моя фотка ни к месту. Она скорее иллюстрирует подходы из раздела "Гладкоствольное оружие".
Наивный вы однако.Да, действительно побоище. Хвастать тут нечем. Еще видите фотка ночью сделана, видимо с транспорта какого-то из-под фар браконьерили. Если ошибаюсь, то заранее извиняюсь, но все на то указывает, в том числе одежда "охотника".
amisharinЭто побоище вынужденная мера борьбы за урожай.Не какого браконьерства здесь нет,на брата взяли по два зайца,просто остальные участники не попали в кадр.
Да, действительно побоище. Хвастать тут нечем. Еще видите фотка ночью сделана, видимо с транспорта какого-то из-под фар браконьерили. Если ошибаюсь, то заранее извиняюсь, но все на то указывает, в том числе одежда "охотника".
Musson999Прекрасное фото и все к месту! С полем Михаил!
хотя и моя фотка ни к месту. Она скорее иллюстрирует подходы из раздела "Гладкоствольное оружие".
марсинаталOriginally posted by Михайло:
Это побоище вынужденная мера борьбы за урожай.Не какого браконьерства здесь нет,на брата взяли по два зайца,просто остальные участники не попали в кадр.
А была бы у нас МР-ка c удлинителем магазина, а ещё лучше М2 (она полегче в управлении), то взяли бы всех.
--------------------------------------------------------------------------------
Эти два варианта,тоже думаю вас не устроят,а вдруг в стае 15 штук будет.Вам по самым скромным подсчетам нужно как минимум Protectу.
Есть просто охота ,а есть поход за мясом,тоже считается охотой.Хотя каждый сам решает что и как и что будет завтра.
очередные косяки))
после того как я немного купнул ружье, разбухло цевье и отказалась откручиваться гайка))) только плоскогубцами сдернул)
все бито 7кой) с 0,75
только одному гоголю и вале пришлось сворачивать шею. остальные биты чисто.
расстояние 20-25 метров.
одного шлепнул прямо над головой))) летел на меня) упал метрах в пяти))
стрелять из бени понравилось))
поймал себя на мысли что когда выцеливал - не попадал) так одного гоголя упустил)) он мне прямо в лоб летел_))) запутвался в глазах))) каким целится))
когда не выцеливал) а стрелял на вскидку) все четко как надо))
после того как я немного купнул ружье, разбухло цевье и отказалась откручиваться гайка
как видно на результате это не сказалось 😊. поздравляю!
совсем забыл еще косяк - треснул затыльник.......
поздравляю!пасиб)) скоро снова в бой)
DimmmУ меня тоже накрылся.....
совсем забыл еще косяк - треснул затыльник....
Dimmm
очередные косяки))
после того как я немного купнул ружье, разбухло цевье и отказалась откручиваться гайка))) только плоскогубцами сдернул)
совсем забыл еще косяк - треснул затыльник.......
В очередной раз убеждаюсь - не зря выбрал пластик.
Dimmm, с полем!
У меня тоже накрылся.....
пластиаковый затыльник или деревянный был?
пластик
только вернулся с вечорки)
очень красиво подстрелил))) после выстрела он расправил крылья и плавно опустился вниз)) как ангел)) и так сидел пока я его не подобрал)
кстати после охоты поставил ружь е в сейф с деревом обмазанным толтым слоем балистола... через три дня дерево было сухое!!! он не стек.. а впитался... и это даже с учетом того что я не дождался пока оно высохнет от воды)
DimmmБалистол не очень подходит для дерева.Льнянка вот что нужно...
с деревом обмазанным толтым слоем балистола
Добрый день форумчане.. Есть вариант покупки данного ружья M1 S90. На что посоветуете обратить внимание при покупке? Ствол 710, магазин 7+1 не увидел планки соеденительной между магазином и стволом ( только след что была), немного люфтит цевьё..Более ничего не увидел..При вскидывании немного идёт верх и вправо. Возможно ли исправление данного момента?
В январе приобрел подержанное М1 Супер 90 в камуфляже, выпуска 2004г ( я так думаю, предыдущий владелец не сознался). Варварское отношение, основательно ободрано покрытие, на планке есть вмятина, судя по количеству грязи на УСМ, думаю не чистилось с момента приобретения в магазине.Помыл, почистил, смазал, всю весну отработал без единой задержки. Пулей попробовал, разными чоками, на 7 часов стабильно уводит. Выточил мушку уменьшенного размера, сделал прокладку из фторопласта, чтобы приоткрыть планку, гуси весной стабильно падали. Могу сделать фото прокладки, регулирование возможно в любую сторону.
Т.е. в принципе исправить можно самостоятельно и подогнать...Ещё момент отметил что при вскидывании цепляется частично приклад, хотя рост 182 и руки достаточной длины. Проблема в прикладе?Укоротить как то или заменить его?Поеду-отстреляю его-посмотрю чем ещё не комфортно-либо наоборот удобно будет..
Укоротить приклад не получится. У меня при росте 175см тоже показалось несколько длинновато, но думаю что резиновый затыльник имеющий внушительные размеры, просто заменю на деревянный уменьшенного размера. Пока нет времени, но точно сделаю к летне-осенней охоте. Деревяшка практичней, меньше цепляется за одежду.
хотя рост 182 и руки достаточной длины. Проблема в прикладе?Укоротить как то или заменить егоСкорее всего дело в затыльнике. Резина на них бывает такая, "цеплячистая" за одежду. Я при росте 188 наращивал приклады на своих п\а толстыми затыльниками, у вас наоборот должно быть как раз.
Ствол 710, магазин 7+1 не увидел планки соеденительной между магазином и стволом ( только след что была), немного люфтит цевьё.А ведь она нужна и вот почему. Выступающая из цевья трубка магазина тонковата (что объективно необходимо для сохранения баланса ружья) и поэтому может согнуться даже при несильном ударе.
Но её отсутствие не должно быть для вас камнем преткновения. http://guns.allzip.org/topic/260/756756.html - пост #3. Как видно: хомут-стяжка. Обращаю внимание. Не я вас поправляю.
Поэтому примите совет - просто подвиньте продавца в цене.
Для того чтобы приблизительно определить фактический настрел ружья можно глядеть боевую личину, мысленно сравнивая её с новой, ранее просмотренной в магазине. Очень показательно.
Т.е. в принципе исправить можно самостоятельно и подогнать...Ещё момент отметил что при вскидывании цепляется частично приклад, хотя рост 182 и руки достаточной длины. Проблема в прикладе?Укоротить как то или заменить его?Поеду-отстреляю его-посмотрю чем ещё не комфортно-либо наоборот удобно будет..Тут тоже небольшая ремарка. У меня рост 188 см. Benelli M2 c самым толстым затыльником всегда и зимой и летом. Ружьё более прикладисто зимой. Т.е. ложу можно было бы ещё нарастить. Не торопитесь ничего резать. Лучше сначала попробуйте обмотать изолентой(она более скользкая)затыльник и снова повскидывайте ружьё.
Dimmmэт в какой обасти у вас такие вечерки есть?)))
сегодняшняя вечорка)))
эт в какой обасти у вас такие вечерки есть?)))так это почти в городе))) 😊 10 минут от питерской кольцевой))
этот раз был наиболее удачен))) до того максимум был 1 вальдшнеп)
А у нас в Астраханской области весеннюю закрыли, уже как второй год подряд.
Зачет!!! Да хватит издеваться. У вас с какого числа открытие? или вы как???
У вас с какого числа открытие?у нас с 16 по 1е 😊 так что я скоро закончу))
Зачет!!! Да хватит издеваться.Во-Во! А то слюни текут постоянно, и так каждый вечер!
Шоб у нас в десяти минутах езды за МКАД так охотить можно было! Поздравляю от души с классными вечорками!
у нас с 16 по 1еТож буду закрываться в эти выхи.
Здравствуйте уважаемые форумчане. Однажды попросив совета в этой теме, получил исчерпывающий ответ по поводу мягкого спуска на комфорте (спасибо ДЕМ-у). И вот возник у меня ещё один вопрос: по окончании зимнего сезона я полностью почистил и смазал своё ружье, т.е. ствольную коробку, затвор, УСМ и само-собой ствол. Нужно-ли чистить и смазывать магазин (при этом как его разобрать, в инструкции ничего по этому поводу нет) и пружину, которая находится в прикладе (не знаю как правильно она называется). Заранее спасибо.
Нужно-ли чистить и смазывать магазин (при этом как его разобрать, в инструкции ничего по этому поводу нет) и пружину, которая находится в прикладе (не знаю как правильно она называется). Заранее спасибо.Да не нужно пока туда лезть, если переживаете, то прысните в магазин аэрозолем пару раз и все будет ОК, так же проделайте в прикладе, надавив на чашку возвратной пружины (рис. 50)см. руководство.
Musson999Я бы так не сказал.Брызнете маслом,скользить конечно будет,а как же грязь?Я тоже как то не хотел наводить ревизию в магазине,гайка напрягала.Оказалось откручивается без проблем.За одно проблему с тугой пружиной решил,туговатая пружина,не комфортно заряжалось,сейчас как по маслу.Возвратную,тоже сразу после покупки,разобрал и смазал.Так что лучше уж,открутить и смазать,про метки уже писали.
Да не нужно пока туда лезть, если переживаете, то прысните в магазин аэрозолем пару раз и все будет ОК
Возвратную,тоже сразу после покупки,разобрал и смазал.А я возвратную (которая в прикладе) полностью разбирать побоялся, тупо промыл ВД-шкой и пипетку веретенки туда залил-пока все О.К. Правда настре из Бени у меня небольшой-выстрелов 150-200, не больше.
Я бы так не сказал.Брызнете маслом,скользить конечно будет,а как же грязь?И много грязи у вас там было? Я лично эти узлы не трогал,так пробрызгивал слегка пару раз, настрел примерно под 700 где то, пока все ок!!!
Musson999Как выяснилось нет.Возвратную разбирал для того что бы Форумом надраить,а магазин, что бы пружину заменить.
И много грязи у вас там было?
марсинаталНапишите пожалуйста причину замены пружины и какой настрел у ружья.
а магазин, что бы пружину заменить.
linellОбщий настрел около 2000,после замены пружины 150.Причина замены проста,слишком большое усилие нужно прикладывать при заряжании ружья,не комфортно.На других П\А такого нет,впрочем как и у меня, после замены.
Напишите пожалуйста причину замены пружины и какой настрел у ружья.
Спасибо за ответы. Склоняюсь к тому, что всё-таки нужно разобрать и смазать, т.к. довольно жестко эксплуатировал. Вопрос: как откручивать гайки? (обыкновенным ключом придерживая рукой цилиндры или как-то иначе (может съемник какой-то нужен)). Всю ветку пока не осилил, т.ч. извиняйте если где-то уже было.
dim13Удобно разводным ключом.Зажать его в тиски,выставив по размеру гайки,можно без тисков,один держит другой откручивает.С пружинами осторожнее,вылетают,если не контролировать процесс откручивания.
обыкновенным ключом придерживая рукой цилиндры или как-то иначе
марсинаталТугую пружину можно ослабить простым способом, максимально сжав её(снарядив в магазин один 12 х 76 патрон и три 12 х 70) и оставить на длительное время(месяц - полтора).
Общий настрел около 2000,после замены пружины 150.Причина замены проста,слишком большое усилие нужно прикладывать при заряжании ружья,не комфортно.На других П\А такого нет,впрочем как и у меня, после замены.
Комрады вы уже не знаете что бы придумать, то скрип в магазине беспокоет, то пружина упругая.... Отсюда советы, обрезать, оставить снаряженным магазин... Тогда заведите себе носильщика, пусть вам заряжает и носит ружжо!))) Сил что ли не хватает четыре патрона зарядить?))) Вон девченки спокойно заряжают и бабахают и все ок епт!)))
Интересный случай в ветке: Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно.
Как думаете на счет этого?)))
Как раз эксплуатационный, технический вопрос по магазину и подаче патрона на лоток(бенелли М2).
Предположим в магазин заходит "Х" патронов. 1 в стволе.
Т.е. Х+1. Но в то же время можно нажать на "рычаг выбрасывателя" с красной точкой, то патрон прыгнет на лоток. Таким образом место в магазине освободится.
Вопрос - как сделать так (если можно), что бы в магазине было Х в стволе 1 и на лотке 1. Т.е. Х+2?
У меня что-то никак не выходит.
У меня что-то никак не выходит.И не выйдет.Без переделки затвора это невозможно.
таааак))) поехали))) так сказать контрольный в голову)) закрылись)
Комрады у меня такая ситуация,моя Бенелька раф. элегант упала, так получилось,при падении разбилась и погнулась ее родная мушка. Можно ли такую же заказать? По перечьню запасных частей деталь-044B. Если заказывать в магазине через интернет, то как правильно она называется, ее модель? Также какой диаметр резьбы ввинчивающейся мушки? Или мне поставить какую-нибудь другую? Кто сталкивался с заменой мушки, какая удобней и лучше контролирует цель?
Вот здесь есть в наличии
http://www.brownells.com/.aspx/pid=6235/Product/SIGHT__FRONT__SMALL__RED_FLUORESCENT_BEAD
двадцатьпятая попытка вставить фото)) 😊
на фото с птеродактелем нож длиной 25 см))
вальдшнепа взял с 10 метров))) нулем))))) отстрелил глаз))
закрылись)
Вот здесь есть в наличииВижу что есть в США, ждать очень долго и заказ может не прийти. Посоветуйте другой путь.
http://www.brownells.com/.aspx/pid=6235/Product/SIGHT__FRONT__SMALL__RED_FLUORESCENT_BEAD
Вижу что есть в США, ждать очень долго и заказ может не прийти. Посоветуйте другой путь.Должны подойти HI VIZ,продаются во всех крупных ормагах.
Musson999Поставил себе на одно ружьё такую мушку http://www.truglo.com/IW_Products.m4p.pvx?;MULTI_ITEM_SUBMIT , на другое http://www.truglo.com/IW_Products.m4p.pvx?;MULTI_ITEM_SUBMIT . Обе покупал у нас в магазине. Если у нас есть такой выбор, то и на материке тем более.
[/URL]
Вижу что есть в США, ждать очень долго и заказ может не прийти. Посоветуйте другой путь.
Должны подойти HI VIZ,продаются во всех крупных ормагах.Имеются в виду мушки на винтах по резьбе вроде совпадают.
Да их вообще везде как грязи под ногтями http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/EasyHit/
Михаил, ссылки на Тругло не открываются без регистрации(((
А Easy Hit мне тоже нравиться, на Мароччи стоит - доволен.
Мушки к Бенелли есть ИМХО во всех ормагах. Диаметр резьбы 2,6 мм.
Камрады, нет ли у кого лишнего пластикового футлярчика для Криочока? Вот такого:
Могу предложить к обмену одну из этих вещичек:
Или серебряную (из техсеребра) мушку 😛
ДЕМЯ в аптеке видел,точно как этот,мысль еще проскочила,насадки что ли продают.
Камрады, нет ли у кого лишнего пластикового футлярчика для Криочока?
Мушки к Бенелли есть ИМХО во всех ормагах. Диаметр резьбы 2,6 мм.То есть у всего семейства рафаэл мушки идут с диаметром резьбы 2,6 мм, я правильно понимаю?
------------------
Иван
То есть у всего семейства рафаэл мушки идут с диаметром резьбы 2,6 мм, я правильно понимаю?а как она становится по оси ружья?? на клей??
п.с. мужики.. я тут чего один на охоту езжу?))) где фотки с охот??)) 😊
DimmmА фотки с охот в разделе (у Охоты-88)" Бенелли на охоте и отчеты об охоте с оружием Бенелли"
я тут чего один на охоту езжу?))) где фотки с охот??))
а как она становится по оси ружья?? на клей??Чтобы не задумываться над таким вопросом и не побеждать ситуацию перетягивая резьбу, или наоборот недотягивая и сажая на клей или герметик, можно брать мушку у которой стяжной винт крутится относительно основания мушки.
п.с. мужики.. я тут чего один на охоту езжу?))) где фотки с охот??))Я две недели из болот и лесов не вылазил 😊Только охотился с двудулкой. Охота из-за наплыва "зенитчиков", напрочь лишённых понятия "правильная охота" и не понимающих специфики весенней охоты, не задалась: добыл только пять селезней с подсадной и 6 вальдшнепов. На гуся не охочусь.
Чтобы не задумываться над таким вопросом и не побеждать ситуацию перетягивая резьбу, или наоборот недотягивая и сажая на клей или герметикРодная мушка у меня встаёт по оси. Если нет, то не надо клея или герметика, есть специальный фиксатор резьбы. Лучше брать синего цвета - средней фиксации. Достаточно капельки, умещающейся на кончике иглы. Меня сейчас этот вопрос не волнует, я поставил круглую мушку из серебра.
добыл только пять селезней с подсадной и 6 вальдшнеповвполне)
у меня в итоге:
6 вальдшнепов
1 кроншнеп
1 селезень кряковой
4 гоголя
3 чирка свистунка
1 крягового и 1 чирка не нашел((
п.с. ооооочень понравилось ружье)) ни с одним другим так не было) куда навожу туда и попадаю)
влет навскидку просто супер))
может конечно опыт нарастает)
Родная мушка у меня встаёт по оси. Если нет, то не надо клея или герметика, есть специальный фиксатор резьбы. Лучше брать синего цвета - средней фиксации. Достаточно капельки, умещающейся на кончике иглы. Меня сейчас этот вопрос не волнует, я поставил круглую мушку из серебра.Я готов у вас купить родную мушку, если конечно она вам не нужна!!! Может решим как нибудь этот вопрос. Если брать в ормаге, то мне нужно ехать в другой город,времени пока нет на поездки.
Хотел спросить если кто знает, на планке в районе мушки немного пакоцалось воронение, есть ли какие-нибудь средства, что бы подкрасить планку, минуя процедуру воронения всего ствола.
Я готов у вас купить родную мушку, если конечно она вам не нужна!!! Может решим как нибудь этот вопрос.Продавать не буду. Только обменяю на пластиковый футляр для криочока (см. фото выше) 😊
есть ли какие-нибудь средства, что бы подкрасить планку, минуя процедуру воронения всего ствола.Да, есть. Продаётся в тех же ормагах. Небольшие царапины, коцки и потёртости можно заворонить. Я на своём ружье воронил хвостовик затвора
http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html
Продавать не буду. Только обменяю на пластиковый футляр для криочока (см. фото выше)Как будем производить обмен? Я проживаю в Астраханской области.
Да, есть. Продаётся в тех же ормагах. Небольшие царапины, коцки и потёртости можно заворонить. Я на своём ружье воронил хвостовик затвораДЕМ хвостовик зачетный получился, обязательно приобрету Schnell-Brunierung.
http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html
ДЕМ хотел вас спросить, моя рафаэлка упала с вертикального положения на бетонный пол, прямо на съемную крышку,как писал выше, только пострадала мушка и чуть воронение планки около нее. Через пару дней поехал на соревнования по стрельбе, условия были такие, заряжать по одному патрону,из 40 выстрелов было три осечки,при этом достав патрон на капсюле не было никакого накола,мне даже стыдно стало перед участниками,причем личина затвора была довернута до конца перед каждым выстрелом. После соревнований заряжал 5 патронов,было все хорошо и перезаряд и накол. Что может быть, результаты падения или резкая вскидка ружья под 60-70% при стрельбе??? Я вообще не могу понять что это, раньше такого не было, стреляли более 100 патронов и ни одной осечки. Все ружье разобрал, внимательно осмотрел, нет ни каких признаков каких либо повреждений.
Как будем производить обмен? Я проживаю в Астраханской области.Musson999 - смотри РМ.
ДЕМ хотел вас спросить, моя рафаэлка упала с вертикального положения на бетонный полЕсли проблемы начались после падения, значит причина в падении. Может, что-то произошло в механике. Затвор не разбирали? Внимательно осмотрите ещё раз УСМ и проверьте на холостую (придерживая курок рукой) взаимодействие всех частей.
Для изменения погиба ложи сделал вот такую вставку, за образец взял старую, далее по принципу, подточил, поставил , собрал, примерил, снова разобрал, подточил....
ОПС! Камрады, а я в клубе модератором стал... Видит Бог, не стремился я к этому... Мало того, считаю, что справедливо на эту роль назначить многоуважаемого raverona... Ну если уж так случилось, очень надеюсь на совместное ведение клуба, очень надеюсь на вашу помощь!
С уважением ко всем бенелливодам.
Тему тоже в клуб.Считаю, что raveron должен сам решить.
ДЕМ
ОПС! Камрады, а я в клубе модератором стал... Видит Бог, не стремился я к этому... Мало того, считаю, что справедливо на эту роль назначить многоуважаемого raverona... Ну если уж так случилось, очень надеюсь на совместное ведение клуба, очень надеюсь на вашу помощь!
С уважением ко всем бенелливодам.
Поздравляю многоуважаего ДЕМ-а! Прошу его перенести тему "Семейство инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello Cr.Com,M3,M1,M2,SBE,Vinci)" в Benelli Club.
Прошу его перенести тему "Семейство инерционных BenelliЭто должен сделать модератор данного раздела. У меня здесь нет таких прав.
перемещено из Ружье глазами владельца
С новосельем, камрады!
Стоит ли у кого на Комфорте КП Аимпоинт микро н-1 или похожий Бушнель 25 ,Хакко Бед28?Подобрался вплотную к этой затее хотелось бы услышать отзывы и совет пользователей.
[QUOTE][B]Стоит ли у кого на Комфорте КП Аимпоинт микро н-1 или похожий Бушнель 25 ,Хакко Бед28?Подобрался вплотную к этой затее хотелось бы услышать отзывы и совет пользователей.
Из всего чего ВЫ назвали интерес может представлять :
1-Аимпоинт,
2-Бушнель,
Все остальное , что ВЫ назвали это г....
В Ваш список можно добавить:
1- EOTech,
2- Доктор.
Дерзайте!
Да совсем забыл, Хакко это большое г....
Вот, уже легче,Доктор не устраивает по причине ненадёжности конструкции.Эотеч у меня стоит на Вепре 205-02 и перетаскивать и каждый раз регулировать прицел неудобно будет,а может в целях экономии так и сделаю хотя он для Бенелли тяжеловат и большой.А за Хакко -спасибо.
Доктор не устраивает по причине ненадёжности
На счет ненадежности Доктора сказать не могу ничего, но не могу не дать ссылочку.
Re: Клуб�юбителей пулевой стрельбы из�ладкоствольных ружей.
Иванов Михаил > 06 май 2011, 22:08
Сегодня смотрел видео "Охота в Танзании ". Здесь в основном интересует снаряжение особенно у проф. охотников. Эти ребята знают толк и в оружии и прицельных приспособлениях особенно. Такое было удивление , когда я обратил внимание на ,что у профессионального охотника на Mauser стоит коллиматор Docter Optik . Я чуть не упал со стула. Наши богатенькие на своих Прехтелях ставили Сваровски с такими трубами!, а профи обычный Docter Optik . Ну не удержался, что бы не вынуть несколько фото.
очень уважаю EOTechСчитаю лучшим, а что там у вас в качестве магнифера?Увеличение, вес, длина.
Считаю лучшим, а что там у вас в качестве магнифера?Увеличение, вес, длина.
У меня в качестве магнифера стоит произведение INFRATECH. Сейчас найду ТТД
Научно-производственная компания
INFRATECH
Зрительная труба IT 3,5х24
Зрительная труба предназначена для установки на охотничье и спортивное оружие любого калибра за коллиматорным прицелом для ведения прицельной стрельбы в дневное время суток и сумерках при условии видимости цели, а также для наблюдения за местностью и поиска цели.
Технические характеристики
Видимое увеличение, крат 3,5
Угловое поле зрения, град 6
Удаление выходного зрачка, мм 65
Световой диаметр объектива, мм 24
Диаметр выходного зрачка, мм 6
Тип крепления Weaver/Picatinny
Габаритные размеры, мм 275х60x43
Масса с кронштейном, кг 0,41
Спасибо.У меня стоит еотековский 3X.FTS, но честно сказать не нравится качество видения через него(ожидал большего)особенно в сумерках, подумаю над Вашим вариантом.
p://www.forgun.ru/pricely/kollimatornye/zakrytogo-tipa/kollimatornyy-pricel-bushnell-trophy-trs-25-tochka-3-moa.html
#394 IP
P.M. Остановился на Этом варианте но есть возможность прикупить Аимпоинт н-1 как поступить?
Ivanov57А пристрелка его тоже необходима?
Зрительная труба IT 3,5х24
[QUOTE][B]А пристрелка его тоже необходима?
Пристреливается только коллиматор с трубой или без трубы, а зрительная труба это просто гляделка.
Нет, только голограф(коллиматор).
Ubэто как?
Нет, только голограф(коллиматор).
это как?Все элементарно коллега.
Вы пристреливаете коллиматор, а увеличитель позволяет Вам приблизить цель. Марка находится на коллиматоре. Вся система ( коллиматор + увеличитель ) работает по пристрелке в любом варианте хоть с увеличителем хоть без него. На мой взгляд, это самое перспективное направление и является конкурентом оптических прицелов. У галографического коллиматора есть много достоинств, но самое главное- отсутствие параллакса.
Почти у всех оптических прицелов параллакс есть в большей или меньше степени.
Мой знакомый, когда выбирает оптические прицелы для состоятельных «пацанов» переберет по несколько прицелов прежде чем выбрать.
это как?Что-то я так чуть присел)))
Голограф пристрелян, за ним устанавливается магнифер(зрительная труба,увеличитель), которые позволяют видеть нормальную(не увеличенную по причине когерентности лазерного пучка) прицельную метку голографа и увеличенную цель.Сам магнифер естественно прицельных сеток и т.п. не имеет.
Магнифер как правило имеет быстросьёмный кронштейн, откидную планку, что позволяет быстро переходить с дальних (1-2 сек) целей на ближнии и обратно.А также использовать как монокуляр при полном снятии с оружия.
Всё понятно?
Пока писал, уже ответили.)))
Ub
Голограф пристрелян,
Значит сначало покупаю кллиматор (какой посоветуете?) устанавливаю на длинный вывер, что бы оставить место для дальнейшего установки увилечителя! Пристреливаю коллиматор! Потом покупаю трубу и просто тупо устонавливаю. Пристрелки дополнительно не трубуеться? это все мы говорим про карабины (не по теме правда), и эта схема хороша на крупные калибры и дистанцию до 150 метров. ТАК?
Ход мысли в принципе верен.Но голограф должен быть прозрачным и допускать использование с магнифером.На мой взгляд это еотек или бушел(более дешовая охотничья версия еотека).Зрительные оси голографа и магнифера желательно чтоб совпадали на стандартной планке.
Пристрелки дополнительно не трубуеться?Потребуется вполне возможно, так как сможете подкорректировать первичную неточную пристрелку.
это все мы говорим про карабины (не по теме правда), и эта схема хороша на крупные калибры и дистанцию до 150 метров.Эта схема подходит для всех калибров, как нарезного, так и гладкоствольного.
Для гладкоствольного прежде озадачетесь чем стрелять будете, ну на 150м 😊
Ubhttp://www.impactguns.com/barska-multi-reticle-electro-sight-1x-ac10632-790272977628.aspx
Но голограф должен быть прозрачным
примерно такой вариант?
http://www.impactguns.com/barska-multi-reticle-electro-sight-1x-ac10632-790272977628.aspx
или такой?
Здесь гляньте всё сразу на русском, цены Вас правда огорчат.
http://www.best-rare.ru/index.php?categoryID=567
Здесь гляньте всё сразу на русском, цены Вас правда огорчат.
http://www.best-rare.ru/index.php?categoryID=567
а здесь вообще глаза разбегаються
Не парьтесь, только EOTEch 550. И ставьте хоть на гладкий, хоть на нарезной любого калибра, хоть на пушку. А цена, что цена, на нормальную оптику куда дороже.
http://www.prizel.ru/Rifle-Scopes/EOTech-Rifle-Scopes/EOTech-Rifle-Scopes.html
здесь дешевле! и разных размеров! опять делема что брать какого габарита! Так что бы на БЕНЕЛКИ и БЛАЗЕР можно было!???
http://www.prizel.ru/Rifle-Scopes/EOTech-Rifle-Scopes/EOTech-Rifle-Scopes.html
здесь дешевле! и разных размеров! опять делема что брать какого габарита! Так что бы на БЕНЕЛКИ и БЛАЗЕР можно было!???
опять делема что брать какого габарита! Так что бы на БЕНЕЛКИ и БЛАЗЕР можно было!
Главное не слушать ..... , а только здравый смысл и себя любимого. Вариант EOTEch 550предпочтителен из за двух батареек АА, которые можно купить в любом переходе, а также не забудьте про Дедушку Мороза. Вот и все критерии. Вы же не хотите , что бы на морозе через пару часов Ваш коллиматор умер?
Ну а на счет дешевле, ну здесь дерзайте, полная свобода, главное знать , что брать.
Успехов!
RELOADING-74Вы не теоретик случаем, это на данном этапе уже года 2 устаревшая модель.Главное не слушать ..... , а только здравый смысл и себя любимого. Вариант EOTEch 550предпочтителен из за двух батареек АА, которые можно купить в любом переходе, а также не забудьте про Дедушку Мороза.
Как практик рекоменду XPS2.0? где учтены все недостатки предыдущих моделей.Сам пользую его в различных условиях.
это на данном этапе уже года 2 устаревшая модель.
Как практик рекоменду XPS2.0? где учтены все недостатки предыдущих моделей.Сам пользую его в различных условиях.
Это чем же устарела эта модель?
То что Вы предлагаете XPS2.0 имеет батарею 123, а Model 552.A65 имеет две батареи АА. Думаю для охоты и практической стрельбы предпочтение АА
XPS2.0
Eotech XPS2-0
. Корпус: Черный
. Прицельная марка: A65
. Длина прицела (мм): 95x61x61
. Водонепроницаемость: 3м
. Литевая батарея типа 123. Время непрерывной работы - 600 часов.
. Диапазон рабочих температур от -40.C до +65.С
. 257.00 г.
EOTech HWS Model 552.A65 Military Series
. Корпус: Черный, матовый
. Прицельная марка: Круг (65 МОА) с точкой (1 МОА)
. Длина прицела (мм): 131x49x60
. Совместим с приборами ночного видения I-IV поколений.
. 2 батарейки типа "AA". Время непрерывной работы - 500 часов.
. Водонепроницаемость до 10 м. Рабочая температура от -40 до +65С.
. 326.00 г.
А в принципе каждый выбирает себе коллиматор сам
У меня 511 но ставить его на Бенелли как то не очень хоца-это они на картинке компактные а приложиш то большеват будя.
Ivanov57А в чем разница (что эффективней) из двух схем: коллиматор+труба или просто прицел с кратностью под свои задачи!?
А в принципе каждый выбирает себе коллиматор сам
В принципе, на мой взгляд (я не практик, я только учусь) чем хорош и практичен коллиматор для меня, я его один могу использовать как на гладком так и на нарезном. Экономия! А практики что могут сказать на этот вопрос?
А в чем разница (что эффективней) из двух схем: коллиматор+труба или просто прицел с кратностью под свои задачи!?
Будем считать, что с конкретной моделью коллиматора Вы определились.
Идем дальше. Коллиматор нужен для стрельбы для ближнего боя ( практическая стрельба, загонная охота , когда копыта бегут ). При использовании коллиматора самая фишка-это угол зрения и возможность смотреть двумя глазами.Если Вам надо стрелять по мишеням, скажем на 100м и далее или стрельба с вышки по копытам, тогда к пристрелянному коллиматору пристегиваете трубу. Инфратех сделал два варианта труб- 3,5Х и переменник до 6Х.
Коллиматор это порождение войны. А все , что делалось для войны рано или поздно приходит в охоту и практику.
В продаже появились Бенелли Комфорт с буквой на конце номера ствола и ствольной коробки. К примеру М768943I и C1146532X. Чем это вызвано? Спрашивал у продавцов. Прозвучали 2 версии. Первая - это закончились цифровые номера. Вторая - отмечена специальная партия(не кондиционная для России). 😞
Последний ответ продавца, который изо всех сил хотел продать ружьё Браунинг Максус и хаял Бенелли.
Задал этот вопрос Ярославу в теме "Контакты с Benelli". Но может кто из простых смертных знает ответ на него. Другу ружье нужно покупать зеленка горит. То есть с временем напряг. А он после таких страшилок продавцов ждет пока не прояснится ситуация.
В продаже появились Бенелли Комфорт с буквой на конце номера ствола и ствольной коробки. К примеру М768943I и C1146532X.
Не парьтесь. Все норм. Просто на производстве скопились лишние стволы прошедшие ОТК. Вот и взяли и собрали с готовыми ствольными коробками и прочими причиндалами. Ведь продаются просто стволы сменные и ничего, все собирается и работает.
Пустяки, покупайте и получайте удовольствие.
А ружьё Браунинг Максус не айс, намучаетесь.
RELOADING-74Уважаемый RELOADING-74. Разрешите спросить вас, высказанное вами это предположение или информация из источника заслуживающего доверия.Не парьтесь. Все норм. Просто на производстве скопились лишние стволы прошедшие ОТК. Вот и взяли и собрали с готовыми ствольными коробками и прочими причиндалами. Ведь продаются просто стволы сменные и ничего, все собирается и работает.
Уважаемый raveron!
Разрешите спросить вас, высказанное вами это предположение или информация из источника заслуживающего доверия.
Это мое предположение основанное на доверии к уважаемой мной фирме и хорошем знании системы качества ИСО версии 2000 года.
Но если явный брак начали возить в Россию, то для меня ЭТО ЛИЧНАЯ ТРАГЕДИЯ!
Я и мои друзья приобретали сменные стволы к разным моделям и все собиралось и работало.
Просто на производстве скопились лишние стволы прошедшие ОТК. Вот и взяли и собрали с готовыми ствольными коробками и прочими причиндалами.Так собираются все бенелли.Лишних стволов не бывает.
хорошем знании системы качества ИСО версии 2000 года.Этого мало, знаете как запросто мы получали эти бумажки на свою фирму.
Этого мало, знаете как запросто мы получали эти бумажки на свою фирму.
Может Вы и запросто получали здесь в Совке, а за бугром все по чесноку.
НЕ ВЕРЮ!
здесь в СовкеНет у них,там даже проще, просто мерило продукции не бумажка а покупатель.
Нет у них,там даже проще, просто мерило продукции не бумажка а покупатель.
Уважаемый Ub!
Мерило только одно:- соответствие ИСО и как следствие соответствие конструкторской документации, технологической документации, системе качества и т.д.
Вот с этим согласен
Это мое предположение основанное на доверии к уважаемой мной фирмев остальном Вы как студент на экзамене.Впрочем больше не буду оффтопить на это.
Ivanov57По ТТД различий по большому нет и не будет, ночное видение-есть XPS3.0, но вряд ли нужен ночной режим и соответственно лишнее удорожание спрашивающему.
Это чем же устарела эта модель?
То что Вы предлагаете XPS2.0 имеет батарею 123, а Model 552.A65 имеет две батареи АА. Думаю для охоты и практической стрельбы предпочтение ААXPS2.0
EOTech HWS Model 552.A65 Military Series
.совместим с приборами ночного видения I-IV поколений.
А в принципе каждый выбирает себе коллиматор сам
Теперь чем устарел 550 и иже все на элементах АА.
Прежде всего как раз прежде всего самим элементом питания АА:
1. Слабая механическая прочность.Элементы питания размешены вдоль оси прицела, отказы при экстремальных нагрузках.
2.Низкая морозостойкость, до -20 с обычными батарейками и до -40 с литиевыми батареями собранными в корпусе АА.
3.Общая конструктивная отсталость и "ненадёжность" АА и всвязи с этим, неполная выробатка их ресурса, неожиданные отказы прицела в целом.
4.Излишняя длина прицела,часто не позволяющия использование на укороченных планках с иным навесным оборудованием.
В связи с выше перечисленным фирма уже прекратила выпуск многих прицелов на АА или перевела(переводит) их на элементы 123.
XPS2-позиционируется самой фирмой как их высшее достижение в плане надёжности и качества в экстремальных условиях.
1. Эл. пит. 123 размещён поперёк оси прицела, соответственно большая механическая стойкость и батарейц и всего изделия в целом.
2.Морозостойкость до -40 изначально.
3.Совремённая база элемента 123, исключение отказов по вине питания.
4.За счёт поперечного размещения 123 укорочен прицел.
Это навскидку, не смешно ли в дорогой прицел тыкать АА и говорить это достижение, можно купить в любом магазине.Тут я думаю проще: просто мало кто имеет 2 или 3 модель, где кстати она честно вырабатывает 600 часов и купить её заранее в случае срабатывания индикации проблем нет.
Лучше сами посмотрите на сайте производителя, более подробно.
http://www.eotech-inc.com/
Но с Вами я согласен, каждый сам выбирает, что ему нужно.
ЗЫ:не стал касаться дороботок в иных частях прицела, этого достаточно.
RELOADING-74Уважаемый, RELOADING-74. Ваше предположение не объясняет, зачем добавляется в конце номера ствольной коробки и номера ствола дополнительная буква?
Это мое предположение основанное на доверии к уважаемой мной фирме и хорошем знании системы качества ИСО версии 2000 года.
Но если явный брак начали возить в Россию, то для меня ЭТО ЛИЧНАЯ ТРАГЕДИЯ!
Я и мои друзья приобретали сменные стволы к разным моделям и все собиралось и работало.
У вас есть какие-нибудь предположения на этот счет?
Я тут короткую историю расскажу про энти буковки))).
Когда я свою регил в ЛРО, получил разрешение и только дома сверил номера и обнаружил, что к номерам ствола и коробки добавлены по одной разной аглицкой буковке (сей не помню).Поскакал в ЛРО, типа, что за хрень, мне обьяснили--одна буковка означает что это номер ствола, вторая-коробки, мол так принято в просвящённых странах и они тоже для себя так стали писать.С этим я не согласился(типа любой СМ у меня при проверке может изьять за несовпадение номера) и заставил выдать мне дубликат без их нововедений.
Что было то было, но аналогия просматривается)).
Буква М в начале номера ствольной коробки и буква С в начале номера ствола это понятно. Но вопрос зачем буквы добавляют к конце этих номеров?
[QUOTE][B]важаемый, RELOADING-74. Ваше предположение не объясняет, зачем добавляется в конце номера ствольной коробки и номера ствола дополнительная буква?
У вас есть какие-нибудь предположения на этот счет?
Уважаемый raveron!
Все о чем мы тут говорим- возможные варианты. Пока мой личный опыт общения с оружием Бенелли и опыт моих знакомых не говорят о " душке " в системе качества Бенелли.
Постараюсь через моих знакомых напрямую узнать у Бенелли.
Это чем же устарела эта модель?
XPS2-позиционируется самой фирмой как их высшее достижение в плане надёжности и качества в экстремальных условиях.
3.Общая конструктивная отсталость и "ненадёжность" АА и всвязи с этим, неполная выробатка их ресурса, неожиданные отказы прицела в целом.
Все , что ВЫ перечислили спорно. Я с " устаревшим" прицелом уже давно вместе и немного в практике и особенно на охоте и в мороз и с ночником и таких чудес, что батарея АА вдруг отказала за счет того, что вдоль оси и прицел пришел в негодность НЕ БЫЛО. Иногда приходит коварная мысль " . Когда же ты прицел развалишься, что бы купить круче ". А он ( прицел ) все не разваливается и работает как часы. Эх незадача. ТАКТИКА до сих пор продает эти прицелы. Не забывайте , что устаревший прицел все же армейский.
А кнопка " ночь " лично мне ну очень нужна.
А на счет студента, ну это Вы не правы, вежливее надо общаться и не переходить на личности.
Если бы все вели себя как на экзамене студенты, отвечая как должно быть мы многое в нашей стране не потеряли бы.
Вопрос персонально Ub.
Что такое стопер и может ли Бенелли стать или быть стопером?
Приветствуется если коллеги помогут ответить на этот вопрос.
Спасибо
Буква М в начале номера ствольной коробки и буква С в начале номера ствола это понятно. Но вопрос зачем буквы добавляют к конце этих номеров?Я описывал случай когда букву добавляли после цифр, последними в номере.
Все , что ВЫ перечислили спорно.Обратитесь к производителю, на кой ляд они совершенствуют прицелы и с снимают иный модели с производства.Сайт я давал.
RELOADING-74Странный вопрос, он должен в первую очередь относится не к ружью , а к патрону.Переформулируйте + кого стопить то будем?
Что такое стопер и может ли Бенелли стать или быть стопером?
Ub
Я описывал случай когда букву добавляли после цифр, последними в номере.
... расскажу про энти буковки))).
Когда я свою регил в ЛРО, получил разрешение и только дома сверил номера и обнаружил, что к номерам ствола и коробки добавлены по одной разной аглицкой буковке (сей не помню).Поскакал в ЛРО, типа, что за хрень, мне обьяснили--одна буковка означает что это номер ствола, вторая-коробки, мол так принято в просвящённых странах и они тоже для себя так стали писать.
В том то и дело, что буква С стоящая спереди номера ствола(правильно вы пишите обозначает что это номер ствола), всегда одна и та же и не меняется на разных стволах. И буква М стоящая спереди в номере на ствольной коробке тоже не меняется на разных ружьях. Буквы же добавленные в конце номеров ствола и ствольной коробки встречаются разные.
Вопрос так и остается не раскрытым - "Зачем на отдельных ружьях наносится дополнительная буква в конце номера ствола и ствольной коробки?"
В том то и дело, что буква С стоящая спереди номера ствола(правильно вы пишите обозначает что это номер ствола), всегда одна и та же и не меняется на разных стволах. И буква М стоящая спереди в номере на ствольной коробке тоже не меняется на разных ружьяхНеверное утверждение: у меня номер ствола начинается ТМ, коробки Y.
Ub
Неверное утверждение: у меня номер ствола начинается ТМ, коробки Y.
У вас к сожалению не указано в профайле владельцем какого ружья вы являетесь. Скорее всего М4.
Я же, когда писал, имел в виду Benelli Comfort, Benelli Raffaello и Benelli М3 S90(ветка ведь инерционных Benelli).
Но суть это мало меняет. Не вижу вашего ответа на вопрос - зачем добавляется буква в конце номера?
(ветка ведь инерционных Benelli)Эк меня занесло,тема и так перегружена, откланиваюсь и удаляюсь.
UbУважаемый Ub, если вас не затруднит прокомментируйте пожалуйста, как вы трактуете написанное мною:
Эк меня занесло,тема и так перегружена, откланиваюсь и удаляюсь.
Я же, когда писал, имел в виду Benelli Comfort, Benelli Raffaello и Benelli М3 S90(ветка ведь инерционных Benelli).
Никак не могу понять, чем из выше написанного я мог у вас вызвать желание покинуть ветку?
Не переживайте, если не смогли ответить на вопрос зачем добавляется буква в конце номера?
Скорее всего, правильный ответ на него, знают только работники компании Benelli.
Странный вопрос, он должен в первую очередь относится не к ружью , а к патрону.Переформулируйте + кого стопить то будем?
Стоппер относится в первую очередь к оружию, но определенного калибра и под определенную пулю. А стопить будем трофейных медведей с подхода на дистанции до 60м или его же, но при доборе подранка . Ситуация такая. С вышки ранили трофейного медведя, а стрелок идти на доборор боится, а карта ложится , что идти Вам и без собаки.Вот такая вводная. Я утверждаю, что такую задачу в состоянии выполнить любой инерционный Бенелли 12 к, но при подборе правильной пули.
А Ваше мнение как практика?
Никак не могу понять, чем из выше написанного я мог у вас вызвать желание покинуть ветку?Дело в том что я не имею инерционки и не хочу её иметь, по поводу последней буквы поэтому не переживаю, просто попались вопросы касающиеся всех ружей потому и встрял, но тема та и вправду не моя, поэтому и свалил,конструктива всем участникам в обсуждении своих любимых ружей.
Не переживайте, если не смогли ответить на вопрос зачем добавляется буква в конце номера?
А Ваше мнение как практика?Вы теоретик-самоубийца.))Невежливо оставлять вопрос без ответа.)))В иной теме если пересечёмся-подробности..
Ярослав ответил такие серийные номера появились в середине прошлого года. Это объяснется тем, что новые цифры добавлять некуда, поэтому их заменяют буквами. Значит можно не бояться этих дополнительных букв в конце номера. Вчера другу купили Бенелли Комфорт и он очень рад. Вчера же и обмыли покупку.
[QUOTE][B]Уважаемый raveron!
Все о чем мы тут говорим- возможные варианты. Пока мой личный опыт общения с оружием Бенелли и опыт моих знакомых не говорят о " душке " в системе качества Бенелли.
Ну наконец то разобрались. Я все Ваши, наши сомнения на счет номеров через мой сайт www.ivanov-57.ru
адресовал Ярославу Салодовникову, дабы он присутствует на моем сайте и рад , что Ярослав ответил.
Лично я очень рад , что все оказалось банально и на поверхности и за качеством на моей любимой фирме Benelli следят по ИСО и без " договорных дел " как у некоторых....
С уважением ко все мнениям, но истина дороже.
Лично я очень рад , что все оказалось банально и на поверхности и за качеством на моей любимой фирме Benelli следят по ИСО и без " договорных дел " как у некоторых....Ой ли. Я несколько раз обращал внимание на факт, что у капиталистов какая-то партия товара отзывается назад. Вы что либо подобное о Benelli слышали?
Нет, это мы как умеем следим за их качеством, да толку чуть.
Ой ли. Я несколько раз обращал внимание на факт, что у капиталистов какая-то партия товара отзывается назад. Вы что либо подобное о Benelli слышали?
Нет, это мы как умеем следим за их качеством, да толку чуть.
Уважаемый Михайло!
Косяки есть у ВСЕХ фирм, начиная от Тайота заканчиваю Шмидт-Бендер, но главное здесь работать по ИСО, а не врать потребителю или молчать. Например я знаю факты , когда Тайота честно отзывает машины. А вот про Бенелли мне факты отзыва не известны. Многие мои знакомые уходят от импортных ружей с газоотводои ( особенно Браунинги ) и переходят к инерционке Бенелли и пока все счастливы и довольны. Значит система качества у них работает. В самой Бенелли самая фишка, это инерционный механизм, а все остальное это назовем аксессуары, мелочи короче.Ну а косяки бывают у всех ( человеческий фактор знаете ли ), главное , что бы система качества "выплевыплевывала" брак и он не попадал к нам охотникам.
Бенеллеводы. Скоро ( 11.06.11 ) Турнир Артемида. Ну что поддержим любимую марку.
Я не знаю такого слова
"выплевыплевывала"но подозреваю из контекста, что оно означает нечто вроде "отфильтровывала". Так вот, позволю себе повторить эту фразу.
Нет, это мы как умеем следим за их качеством, да толку чуть.И это означает то, что мы неоднократно обращали внимание на массовый характер брака ружей Benelli. Может показаться смешным, но я не о себе пекусь. Вероятно уже никогда другого ружья Benelli я себе не куплю, детям хватит и тех, что есть. Но хотелось бы чтобы этот массовый брак на наш рынок не поступал. Кроме этого знаете какие у этого брака цены.
Вы думаете один ДЕМ себе ствол заворонил из-за того что эта оксидировка отваливается? Нет.
Вы думаете у одного меня разрекламированное покрытие ComfortTouch сползает клочьями? Нет.
Думаете у одного меня затыльник на Comfort-e раскрашивается в труху? Нет.
Так причём здесь человеческий фактор, когда такова технология производства.
Я писал Солодовникову об этом браке, но в ответ прочитал побасёнку о том, насколько условия охот в Италии более мягкие, чем в России (можете её тоже прочесть в "Контактах с Benelli", пост #136). Также было сообщено, что на Vinci затыльник сделан из более прочного материала и ствол, якобы, лучше покрыт (не понял правда на каких моделях).
Но извините, ружья, в том числе и с браком, до сих пор поступают к нам в Россию, в наши условия. И как тем прикажете быть, кто уже купил эти бракованные ружья? Кустарить? А если я не умею ржавым лаком работать и не хочу учиться, тогда что?
Я ещё один вопрос задал в "Контактах...", как соосности проверяются. Поживём увидим.
А вот про Бенелли мне факты отзыва не известны.Вдруг станут известны.
Я не знаю такого слова
"выплевыплевывала"но подозреваю из контекста, что оно означает нечто вроде "отфильтровывала". Так вот, позволю себе повторить эту фразу.
Нет, это мы как умеем следим за их качеством, да толку чуть.И это означает то, что мы неоднократно обращали внимание на массовый характер брака ружей Benelli. Может показаться смешным, но я не о себе пекусь. Вероятно уже никогда другого ружья Benelli я себе не куплю, детям хватит и тех, что есть. Но хотелось бы чтобы этот массовый брак на наш рынок не поступал. Кроме этого знаете какие у этого брака цены.
Вы думаете один ДЕМ себе ствол заворонил из-за того что эта оксидировка отваливается? Нет.
Вы думаете у одного меня разрекламированное покрытие ComfortTouch сползает клочьями? Нет.
Думаете у одного меня затыльник на Comfort-e раскрашивается в труху? Нет.
Так причём здесь человеческий фактор, когда такова технология производства.
Я писал Солодовникову об этом браке, но в ответ прочитал побасёнку о том, насколько условия охот в Италии более мягкие, чем в России (можете её тоже прочесть в "Контактах с Benelli", пост #136). Также было сообщено, что на Vinci затыльник сделан из более прочного материала и ствол, якобы, лучше покрыт (не понял правда на каких моделях).
Но извините, ружья, в том числе и с браком, до сих пор поступают к нам в Россию, в наши условия. И как тем прикажете быть, кто уже купил эти бракованные ружья? Кустарить? А если я не умею ржавым лаком работать и не хочу учиться, тогда что?
Я ещё один вопрос задал в "Контактах...", как соосности проверяются. Поживём увидим.
А вот про Бенелли мне факты отзыва не известны.Вдруг станут известны. Может итальянцы за Тойодой подтянутся в технологиях защиты металлов, пластиков и резины.
Маленькая ремарка-отзыв товара это неплохой способ снижения налогов.Не заметили как во время финкризиса автопроизводители стали чаще проводить такие компании?
Это как получается, что-то не врублюсь.
Вы думаете один ДЕМ себе ствол заворонил из-за того что эта оксидировка отваливается?Кроме меня стволы воронили ещё как минимум 2 моих знакомых. А вообще по словам мастеров воронят они много, в основном стволы Бенелли, Франчи и "турков"...
[QUOTE][B]Кроме меня стволы воронили ещё как минимум 2 моих знакомых. А вообще по словам мастеров воронят они много, в основном стволы Бенелли, Франчи и "турков"...
Уважаемый Дем!
Уважаемый Михайло!
Уважаемые Коллеги!
А давайте в рамках этой темы или любой другой просто в тупую соберем в одну таблицу ВСЕ КОСЯКИ Benelli, но не размажем по теме на 100 страниц, а в одной таблице. УБЕЖДЕН, что такая таблица заставит ...... из Бенелли все косяки убрать.
Уважаемый ДЕМ ВАМ карты в руки.
Ударим фактами по косякам!
Может всем миром здесь и сейчас эту табличку и согласуем. И пусть смотрит весь мир!
А давайте в рамках этой темы или любой другой просто в тупую соберем в одну таблицу ВСЕ КОСЯКИ Benelli,Да была такая попытка (пост 339)
http://guns.allzip.org/topic/277/735362.html
Но чего-то больше не набирается. Или не хотим 😛?
Но чего-то больше не набирается. Или не хотим ?
Думаю не хотим. Давайте второй заход, может и получится.
Уважаемые господа, товарищи, братья по оружию! Зеленка на руках, кто поможет со скидками в КАЛЬЧУГЕ? Плиз в Р.М. Спасибо за понимание!
Посоветуйте на что можно крепить эту штучку?
http://www.eotech-inc.com/product.php?id=51&cat=3
Такое только нашел для БЕНЕЛЛИ
http://www.henke-online.de/index.php?id=294
RELOADING-74Беретта , Меркель,Блазер,Перацци,ИЖ,ТОЗ и много других производителей как наших так и за бугорных. Увы современные способы нанесения воронения мало защищают от корозии.
они много, в основном стволы Бенелли, Франчи и "турков"...
KIM, ну зачем Вам головная боль? Купите нормальную бенелли со съемной крышкой ствольной коробки, а к нему специальную (утолщенная стальная) штатную крышку с вивером и ставьте хоть ночник (держит). С цельной коробкой это просто удешевленные модели.
Здравствуйте уважаемые Бенелливоды! 2 месяца назад приобрел Бенелли Комфорт, ствол 760мм. Ружье очень понравилось и устраивало меня. Настрелял где-то 200 патронов (в том числе 10 Магнум). Вчера после стрельбы стал чистить и обнаружил, что в магазине при переворачивании ружья перекатывается какой то металлический осколок. В инструкции ничего по поводу разборки магазина нет. Пол ночи сегодня не спал, все думал о трудолюбивых китайцах. Дело в том что ружье покупал Ростове В Тайгер ган за 75000 по какой то акции (разница со Ставрополем 13100 руб). В общем в голову лезут всякие мысли о китаёзах). Пол ночи читал форум, но прочел только 67 страниц. ПОМОГИТЕ! НУЖНА ИНСТРУКЦИЯ ПО ПОЛНОЙ РАЗБОРКЕ, ИЛИ МОЖЕТ ПОПЫТАТЬСЯ СДАТЬ РУЖЬЕ В МАГАЗИН? А МОЖЕТ Я ПОДНИМАЮ ПУСТУЮ ВОЛНУ? ПРОШУ СОВЕТА У СТАРОЖИЛОВ!
Заранее благодарен.
PS Сам разбирать без инструкции боюсь, вдруг что нибудь сломаю или пружина выскочит.
Вчера после стрельбы стал чистить и обнаружил, что в магазине при переворачивании ружья перекатывается какой то металлический осколок.А точно в магазине? А то бывали случаи, когда за поломку считали звук от движения курка, который, как известно, двигается свободно и при переворачивании ружья даёт "металлический" звук. Такой же эффект даёт инерционная пружина, расположенная в затворе.
казак69А чего так за Китайцев переживаете.
Пол ночи сегодня не спал, все думал о трудолюбивых китайцах.
За китайцев переживаю, потому что они способны подделать все от спичек до космического корабля.
Покупал в Ростове-на-Дону, магазин Тайгер ган, ул.Текучева,232. Металлический звук при переворачивании со снятым стволом, затвором и ударн-спуск механизмом. Такое впечатление, что там мелкая метеллическая штучка медленно падает цепляясь за пружину. При этом ружье заряжается и стреляет как обычно. Только что опробывал. Переживаю что в ответственный момент закусит патрон или надавит на капсуль в магазине. Может всетаки попробовать разобрать самому - открутить эту гайку с риской?
казак69Конечно открутите,чего паритесь.Риски потом правильно совместите,при закручивании.
Может всетаки попробовать разобрать самому - открутить эту гайку с риской?
казак69Не будте таким впечатолительным, ружье не в Китае сделано, просто разберите магагазин и посмотрите что туда попало.
За китайцев переживаю, потому что они способны подделать все от спичек до космического корабля.
Спасибо!
Только отворачивайте гайку аккуратно, сильно и с рывком не надавливая, так как она сделана из мягкого металла и её можно сорвать. Лучше, если кто-то будет держать ружьё, а Вы плавно отворачивать. Тщательно подберите ключ.
Благодарю за совет!
Уважаемый DEM! Пробовали открутить в автосервисе, не смогли сорвать. Трубка магазина заметно идет вслед за гайкой. Резьба там случайно не левая?
Резьба там случайно не левая?Вроде обычная резьба... Может там фиксатор резьбы присутствует. Попробуйте сначала феном нагреть.
Сейчас крутил ружье туда-сюда и из дырочки, где резьба выпал полукруглый кусочек посиневшей металлической стружки 1,5-2 см дл, 3 мм шир. Слава Богу!
Сейчас крутил ружье туда-сюда и из дырочки, где резьба выпал полукруглый кусочек посиневшей металлической стружки 1,5-2 см дл, 3 мм шир. Слава Богу!А фотку можно?
выпал полукруглый кусочек посиневшей металлической стружки 1,5-2 см дл, 3 ммН-дааа... Не ожидал такого от Бенелли. У меня вроде там все нормально, тьфу, тьфу...
В магазине Стойгера, в конце, был прикипевший маленький окатыш металла, миллиметра полтора -два в диаметре. Обнаружил случайно- в магазин входило всего три "звезданутых" магнума, вместо четырех. По совету форумчан проверил магаз изнутри, обнаружил и устранил за 10 мин эту .
Извиняюсь за небольшой офф-топ.
Muller56А что такого страшного натворила фирма Бенелли? Не делайте из мухи слона!
Не ожидал такого от Бенелли
Не делайте из мухи слона!Слона никто делать и не собирается.
полукруглый кусочек посиневшей металлической стружки 1,5-2 см дл, 3 мм шир. Слава Богу!Присутствие постороннего предмета в магазине от уважаемого нами производителя хорошего оружия свидетельствует о том, что систему контроля качества даже в Benelli есть куда улучшать.
С уважением,
------------------
Muller56«BR»
из дырочки, где резьба выпал полукруглый кусочек посиневшей металлической стружки 1,5-2 см дл, 3 мм шир.Честно, я не представляю, как инородное тело такого размера может выпасть из столь малого вентиляционного отверстия... Хотелось бы посмотреть на это тело.
ДЕМВ это отверстие вставляется ограничитель магазина, его диаметр больше 3мм.
столь малого вентиляционного отверстия..
Бедные китайцы, все их вспоминают если что не так!)))
------------------
Иван
Бедные китайцы, все их вспоминают если что не так!)))
Хочу купить Бенелли комфорт комб. На что обратить внимание при выборе, как выбрать, кто что может посказать! (А лучше порекомендовать прямо в магазине)!
KIMА Вы попросите кого нибудь ,только очень ласково,в клубе есть ребята из Москвы,помогут выбрать в магазине.
(А лучше порекомендовать прямо в магазине)!
KIM
Хочу купить Бенелли комфорт комб. На что обратить внимание при выборе, как выбрать, кто что может посказать! (А лучше порекомендовать прямо в магазине)!
Вы не читали ответ на Ваш вопрос? Судя по "комб" навешивать всякое захотите, так зачем себе проблемы создавать.Купите крио комфорт "комб".
марсинатал
только очень ласково
Пожалуйста, спасибо, ну очень хоца, ну пожалуйста!!!
ППа
Купите крио "комб".
Крио это Rafaello?! А чем оно от Комфорта отличаетиься, кроме обработки криогенной стволов?
KIMУ Комфрота цельная ствольная коробка, у Раффаэлло крышка ствольной коробки сьемная.
Крио это Rafaello?! А чем оно от Комфорта отличаетиься, кроме обработки криогенной стволов?
охота - 88
Раффаэлло
А у РАФФАЭЛЛО есть комплектация с двумя стволами в пластике?
И все таки кто нибуть с 10% в КАЛЬЧУГЕ поможет поучавствует?
KIMА у РАФФАЭЛЛО есть комплектация с двумя стволами в пластике?
Да докупите потом пулевой, если понадобится. С моделью разберитесь. А то будете как в теме пониже про обвесы обсуждать как чего сверлить и винтики контрить. А комплектация есть - крио комфорт комбо- это рафаэлло в пластике с двумя стволами. Другое дело какой пулевой в комплекте будет идти, а отдельно выбрать можно.
ППаОтсуда можно по подробней. Пулевые разные бывают, в чем разница!?
Другое дело какой пулевой в комплекте будет идти
Отсуда можно по подробней. Пулевые разные бывают, в чем разница!?Есть разной длинны, сперва как вам пишут определитесь для каких охот вам нужен пулевой ствол??? Плюс пулевого ствола если охотитесь в лесах или в густой растительности на крупных животных, удобство и маневренность и все, а так по сути он вообще не нужен. Чудо консультанты ружейных ормагов навязывают ружья комбо, что бы в дальнейшем вас раскрутить на разные калиматоры, виверы и другие штучки. У меня в густом камыше на кабанчика и длинный ствол 760 прекрасно справляется, так как в камыше лисы и много фазана, первые два патрона дробь N1, остальные три пули, эффект прекрасный кабан, волк, лисы и фазан!!! У моих друзей после первого отстрела на стрельбище , пулевые стволы пылятся в сейфе.
Если точно нужен, тогда еще посмотрите рафаэлло делюкс или элегант комбо, а если есть сомнения то прикупите его когда будите уверенны. И еще если будите покупать позже пулевой, то нужно оформлять еще одну зеленку.
УДАЧИ ВАМ!)))
Зеленка да, но потом вписывается в разрешение на ружье(допствол).
Короткий пулевой не только для пули, очень приличная осыпь стандартным спортинговым патроном на 20-25 метров.
Я бы не писал,KIM, но прочитал посты. Покупать ружье подешевле, чтобы потом купить еотек, недешевый и на родине, и придумывать как его крепить мне показалось дюже нерациональным.
Полтора месяца назад заменил свою Benelli Comfort на более свежую, выпуска 2010 года. Причина - более стойкое к истиранию покрытие(на новой версии есс-но), плюс ещё некоторые усовершенствования(увидел их при покупке ружей для знакомых, посчитал их полезными, решил и себе взять). Подробности с фото позднее. При покупке скидку дали всего 8%. То есть продали ружьё за 75.000 рублей.
Отстрелял только вчера, до этого никак не получалось.
При покупке от комплектации Combo отказался. Не шибко то она нужна была мне на предидущем ружье.
Изначально хотел купить Benelli Raffaello Crio Comfort с 71 см стволом. Но его нет в Кольчуге и говорят что и не ожидается его поступление. Хотя Ярослав писал " Вот мне и сейчас подтвердили из Русского Орла, что у них на складе есть и Кордоба и Криокомфорт со стволом 71 см."
Кому верить, фиг его знает?
Пулевые разные бывают, в чем разница!?Пост #14
http://guns.allzip.org/topic/277/736444.html
Отсуда можно по подробней. Пулевые разные бывают, в чем разница!?Вот здесь подробно описано. Плюсы и минусы, так сказать.
http://guns.allzip.org/topic/277/736502.html
ППа
потом купить еотек
Я планировал каллиматор на два ствола сразу на БЛАСЕР 9,2*63, ну подумал и на БЕНЕЛКУ приспособить! А?
ДЕМДЕМ, спасибо, прочитал! С коротким вроде определился, это 55. С ружбайкой вроде тоже склоняюсь к Раффаэло крио комбо. Теперь осталось узнать в каком магазине есть такая комплектация, найти у каго из форумчан-братьев по оружию есть там скидка. Ну и выбать приличные ствол (если он не один в магазине).
Вот здесь подробно описано. Плюсы и минусы, так сказать.http://guns.allzip.org/topic/277/736502.html
Musson999Спасибо большое, благадоря Вам я определился, что буду брать!
УДАЧИ ВАМ!)))
А калиматор, я уже говорил больше для карабина большего калибра хочу попробывать. Попробую на гладкое, не понравиться, всегда найдуться желающие купить. Вокруг охоты уже целая индустрия выросла. Я так два прицела купил попробовал, не пошло - продал. ВСЕМ, ВЗАИМНО, УДАЧИ!
Да не за что, самое главное это определиться!)))
ДЕМ, спасибо, прочитал! С коротким вроде определился, это 55. С ружбайкой вроде тоже склоняюсь к Раффаэло крио комбо. Теперь осталось узнать в каком магазине есть такая комплектация, найти у каго из форумчан-братьев по оружию есть там скидка. Ну и выбать приличные ствол (если он не один в магазине).Если есть желание сэкономить, то можно поглядеть сколько стоит пулевой ствол на Marocchi Si12 (наверняка дешевле бенеллиевского) и взять его отдельно.
то можно поглядеть сколько стоит пулевой ствол на Marocchi Si12 и взять его отдельно.В смысле? Лучше купить целое Si12 Slug 😊? Я тоже офигел, когда узнал про цену на допстволы к Si12. Бенельщикам такое шасье даже присницо не может 😞. Но уж если задумал комплектовать, то надо 😊. Всяко допствол к Бенелли дешевле ружья Si12.
Я тоже офигел, когда узнал про цену на допстволы к Si12. Бенельщикам такое шасье даже присницо не можетСколько стоит пулевой? (просто хочу знать на предмет возможного приобретения, хоть Костюченко и относится к этому делу крайне негативно и ему очень не нравится такое наше "открытие"). Дело в том, что в целом у Si12 есть детские болезни. Например в пластиковой версии непрочно держится гребень приклада.
Сколько стоит пулевой?Мне сказали в магазине, что 10-12 тыров (мне даже не верится). Для сравнения: пулевой 55 см. к Раффаелле у нас стоил 24 тыра, я брать не стал, так как ствол был покоцан (возникло подозрение, что просто кто-то сдал БУшный ствол), заказал новый, который обойдётся мне в 28 тыров...
А я наверное закажу ствол от Si12. Конечно меня реально настораживает
так как ствол был покоцан (возникло подозрение, что просто кто-то сдал БУшный ствол),, но не думаю, что мне такой подсунут.
МихайлоА как его на Бенелли ставить у СИ=12 трубка магазина короче или в СИ-12 емкость магазина увеличили?
А я наверное закажу ствол от Si12. Конечно меня реально настораживает
Ещё меня немножко подгружает разница в форме хвостовиков ствола. Не в плане подойдёт-не подойдёт (тут у меня ни малейших сомнений нет - будет стоять и функционировать как родной), а в плане прочности узла при выстреле. За любезно предоставленное фото благодарю ФС63.
Ещё меня немножко подгружает разница в форме хвостовиков ствола. Не в плане подойдёт-не подойдёт (тут у меня ни малейших сомнений нет - будет стоять и функционировать как родной), а в плане прочности узла при выстреле. За любезно предоставленное фото благодарю ФС63.Михаил, реально ствол от Марокки подходит к Бенелли??? И что за фото такое? Ссылку не дашь?
А как его на Бенелли ставить у СИ=12 трубка магазина короче или в СИ-12 емкость магазина увеличили?Да.
Михаил, реально ствол от Марокки подходит к Бенелли??? И что за фото такое? Ссылку не дашь?Да. Фоты сам пытаюсь прилепить сейчас. Обычные наши ганзовские проблемы.
МихайлоКак же так представитель Марокии в России так хвалился феноминальным балансом СИ-12 секрет которого был скрыт в меньшем по объёму магазине, а теперь магазин увеличили. На фото форма хвостовика ствола СИ -12не совем точо повторяет Бенеллевскую, как то смотрел ствол Бреды так там форма хвостовика в точности как у Бенелли.
Да.
Как же так представитель Марокии в России так хвалился феноминальным балансом СИ-12 секрет которого был скрыт в меньшем по объёму магазине, а теперь магазин увеличили.Вот как-то так. Можно ещё ствол короче ставить, планку либо вообще кастрировать, либо применять карбоновую. Стандартные приёмы.
На фото форма хвостовика ствола СИ -12не совем точо повторяет Бенеллевскую,Так я и пишу, что единственное отличие вот в этом выступе на муфте, а точнее его отсутствии на Si12.
МихайлоЯ понял о чем ты говорил, интерсно было бы узнать практические результаты по испытанию стрельбой.
что единственное отличие вот в этом выступе не муфте.
Я понял о чем ты говорил, интерсно было бы узнать практические результаты по испытанию стрельбой.Ну пока присутствует только намерение в приобретении пулевого ствола от Si12 😞 Не знаю, реализуется ли оно вообще.
Ну пока присутствует только намерение в приобретении пулевого ствола от Si12 Не знаю, реализуется ли оно вообще.Михайло, а не получится так, что скупой платит дважды? Честно, чего то стрёмно рисковать. Доли мм. несостыковки и полезут в впоследствии всякие бяки? Не, я лучше подожду "родной"... Даст Бог, к осени получу. Можно, конечно, самому в Москву сгонять, там вроде сейчас по 23 тыра есть... Посмотрим, в середине июня в отпуск уйду.
Михайло, а не получится так, что скупой платит дважды? Честно, чего то стрёмно рисковать. Доли мм. несостыковки и полезут в впоследствии всякие бяки?А в чём риск. Я серьезно не могу понять проблему в условиях, когда ни Солодовников, ни Костюченко не могут ответить на элементарный вопрос о методике проверки несоосностей в стволе.
Там у них конечно не генеральские зазоры как у Ижмеха, но тоже хватает головняка.
МихайлоМеня интересует, как к этому отнесется ЛРО? И разрешается ли устанавливать стволы от одних ружей ( СИ12), на другие ружья ( БЕН.РАФ.)?
Ну пока присутствует только намерение в приобретении пулевого ствола от Si12
Меня интересует, как к этому отнесется ЛРО? И разрешается ли устанавливать стволы от одних ружейИм без разницы. Главное - номер на стволе. Сплошь и рядом в разрешениях пишут "иномарка" или называют ружья "не своими именами" 😛.
ДЕМ+100
....Честно, чего то стрёмно рисковать. Доли мм. несостыковки и полезут в впоследствии всякие бяки? Не, я лучше подожду "родной"... Даст Бог, к осени получу. Можно, конечно, самому в Москву сгонять, там вроде сейчас по 23 тыра есть... Посмотрим, в середине июня в отпуск уйду.
Никакого преимущества перед Benelli, кроме цены Si12 не имеет. Дробовой бой с Si12 ни в чем не превосходит Benelli. Надежность же работы у Benelli выше, хотя вроде Si12 клон Benelli Montefeltro. Китайский АК-47, копия русского, но в надежности ведь то же уступает.
Если позволяют финансы, зачем брать подделку когда есть оригинал?
raveronИ очень много на вторичном рынке в отличном состоянии и если заметить продают не из за плохого качества .
зачем брать подделку когда есть оригинал?
raveronМного клонов Бенелли итальянского производства видел и деражал в руках(БРЕДА, Пиета,Марокии СИ-12, Фаусти, Франчи) ИМХО самый достойный и качественно изготовленный это Бреда.
Никакого преимущества перед Benelli, кроме цены Si12 не имеет
ИМХО самый достойный и качественно изготовленный это Бреда.Согласен с вами уважаемый охота - 88. Но и Бреда ни в чем не превосходит Benelli.
Доли мм. несостыковки и полезут в впоследствии всякие бяки? Не, я лучше подожду "родной"ДЕМ правильно подметил, скупой платит дважды, трижды.... и жизнью!!!
Не нужно так эксперементировать, купите родной ствол, вы же его не на один день покупаете, а на всю жизнь!!!
достойный и качественно изготовленный это Бреда.Ну так Бреда Ксантос то также конструкция Бруно Чиволлани, последняя. ИМХО, она по определению не может быть хуже его же ружей Бенелли.
ВСЕ! Свершилось, закончились страдание с выбором! Взял Бинелли Раффаэло Крио Комфорт! Уже разобрал разок, протер. Позже договорился отдельно короткий купить 55 см ствол.
Возник сразу вопрос к спецам. Ограничитель патронов в магазине (штырек такой алюминиевый, см 15-200 он зачем, нужен, или можно тупо убрать?
И еще где можно проверить (тир) отстрел?
raveronДа уж конечно.
+100
Никакого преимущества перед Benelli, кроме цены Si12 не имеет. Дробовой бой с Si12 ни в чем не превосходит Benelli. Надежность же работы у Benelli выше, хотя вроде Si12 клон Benelli Montefeltro. Китайский АК-47, копия русского, но в надежности ведь то же уступает.
Если позволяют финансы, зачем брать подделку когда есть оригинал?
Si12 по любому лучше стреляет. И причина тут ясна как божий день. Рекомендую вам ещё раз посмотреть тему "marocchi в россии". А лучше всего попробуйте стрельнуть так http://img.allzip.org/g/277/orig/4277771.jpg спортинговым патроном на 35 метров со своего комфорта c получоком и всё встанет на свои места (для сравнения отстрелы м2 http://guns.allzip.org/topic/60/324910.html от Пронькина).
Ни одной фирме, которая стволы "сверлит", а не "ротационно выковывает", не приходит в голову проводить их последующую криогенную обработку для снятия остаточных напряжений.
ДЕМ правильно подметил, скупой платит дважды, трижды.... и жизнью!!!А пафосу то сколько. Да только он ни о чём.
Не нужно так экспериментировать, купите родной ствол, вы же его не на один день покупаете, а на всю жизнь!!!
Ну так Бреда Ксантос то также конструкция Бруно Чиволлани, последняя. ИМХО, она по определению не может быть хуже его же ружей Бенелли.3-й закон диалектического материализма. 121 модель бенелли - клиновое запирание, 123 - роторное, ушёл на Бреду и снова вернулся к клину.
raveronДык я и не говорил что превосходит Бенелли, из всех клонов Бреда самая лучшая копия Бенелли. Стоит взять в руки СИ-12 как понимаешь что качество обработки не соотвествует европейскому уровню производства, хромирование ствола и деталей затвора как на Турках.
Но и Бреда ни в чем не превосходит Benelli.
Камрады, я вас умоляю, давайте не будем опять холиварить на тему "Бреда дешевле и лучше Бенелли" (кстати, чего-то не могу отыскать ту тему, удалили чтоль?). Ну захотел Михайло поэкспериментировать, так ради Бога, нам от этого только интересней 😊
ДЕМ+100.
нам от этого только интересней
Камрады, я вас умоляю, давайте не будем опять холиварить на тему "Бреда дешевле и лучше Бенелли" (кстати, чего-то не могу отыскать ту тему, удалили чтоль?).Самый главный бредист на форуме перешёл все разумные границы порядочности и тему снесли.
Ну захотел Михайло поэкспериментировать, так ради Бога, нам от этого только интереснейДумаю пока. Может за те же деньги, что пулевой ствол для бенелли удастся целое ружьё марокки купить со слаговым стволом.
То КIM.
Убирайте смело этот ограничитель, он нафиг у нас не нужен. Эт для европов, где число патронов в самозарядке ограничено 3-мя штуками.
Может за те же деньги, что пулевой ствол для бенелли удастся целое ружьё марокки купить со слаговым стволом.Это ИМХО лучший вариант. Я тоже о нём думал, но у нас не реально купить это ружье за ту же цену, что и отдельный ствол. Да и привык я уже к своей Раффаелле очень в плане стрельбы навскидку. так что мой выбор - "родной" пулевой ствол.
Muller56Спасибо!
Убирайте смело этот ограничитель, он нафиг у нас не нужен. Эт для европов, где число патронов в самозарядке ограничено 3-мя штуками.
KIM, с покупкой! Будете стрелять оцените съемную крышку- ружье, которое требует минимального обслуживания-все видно.
МихайлоВы сами уважаемый Михайло стреляли с Si12. Думаю, что нет. Иначе не говорили бы о каком-то преимуществе Si12 перед Benelli.Писал уже ранее, что сожгли около 300 патронов с этих "супер ружий", но никто включая самих владельцев Si12 никакого превосходства не обнаружил.
Да уж конечно.
Si12 по любому лучше стреляет.
А лучше всего попробуйте стрельнуть так http://img.allzip.org/g/277/orig/4277771.jpg спортинговым патроном на 35 метров со своего комфорта c получоком и всё встанет на свои места .
В том то и закавыка - никто из стреляющих с Si12 не смог получить результат хотя бы отдаленно похожий на тот, что изображен на ссылке указанной вами, уважаемый Михайло.
А ссылки на мишени с той же темы "Marocchi Si12 глазами владельца" и вот они похожи на те результаты, что получали и мы при стрельбе с Si12.
http://img.allzip.org/g/277/orig/3955953.jpg
http://img.allzip.org/g/277/orig/3955955.jpg
Они взяты со страницы http://guns.allzip.org/topic/60/681589.html .
Прочитайте и заказную статейку http://www.fazan.brest-sv.com/html_list/orygie/si12/1.html
Вы сами уважаемый Михайло стреляли с Si12. Думаю, что нет.Напрасно. Никогда нельзя думать за других.
В том то и закавыка - никто из стреляющих с Si12 не смог получить результат хотя бы отдаленно похожий на тот, что изображен на ссылке указанной вами, уважаемый Михайло.Так покажите полученные вами результаты в теме, скажите что стрельнув патроном Clever Mirage T2 7½ 28 гр. с получоком получен такой то результат, а то что там показано это гнусная ложь, пиар и заказуха.
Но я сообщаю, что просмотрев практически все отстрелы марокки на форуме я прихожу к выводу, что так много пиарщиков в одном месте нельзя собрать. Вы ничего не показали, они - да. Поэтому Вам пока спорить не о чём.
raveronПочитал, по заверениям фирмы все стволы Марокки имеют сверловку 18.2-18.3 и изготавливаются методом сверления, в статье в характеристиках указывают сверловку 18.2-18.3 а в испытуемом ружье 18.4, наверное сверло поизносилось. То что ружье самое легкое в своем классе опять же вранье, также удивило данное заявление"Если дать характеристику ружья со стороны обычного человека, то как видно на фотографиях оно довольно симпатичное. На первый взгляд напоминает популярное ружье фирмы Бинелли. Но если посмотреть с точки зрения специалиста:
Прочитайте и заказную статейку
Si12 представляет новое поколение автоматических ружей с инерционной системой перезарядки и отличное от конкурентных моделей практически по всем характеристикам.". Что в статье что представитель Марокии в России так и не моготу объяснить что же представляет из себя новое поколение автоматических ружей с инерционной системой перезарядки. П.С. Результатам отстрела , особенно размещенным в статьях не верю. 😊
Я думаю, что конечно никакой новизны, тем более аж для целого поколения ружей, у марокки нет. Но они используют архаичную технологию и она даёт свои плоды.
Всё, что я написал, отражает только моё мнение(ИМХО). Можете с его принять к сведению, а можете просто пропустить. Бежать специально покупать Clever Mirage T2 7½ 28 гр, я конечно не буду. Возраст просто не тот. Поверьте, если бы я считал, что дробовой бой Si12 лучше, чем у Benelli. То я его бы и купил. Я ведь недавно заменил Benelli Comfort старой версии на новую. А покажи Si12 результат лучше, то уж вне всякого сомнения я взял бы его.
Как-то так вот.
Но я сообщаю, что просмотрев практически все отстрелы марокки на форуме я прихожу к выводу, что так много пиарщиков в одном месте нельзя собрать. Вы ничего не показали, они - да. Поэтому Вам пока спорить не о чём.Спорить, увольте. И где эта куча отстрелов. Всего два и те противоречат друг другу.
МихайлоИМХО вся их фишка в том что они якобы сверлят стволы, с такими разными данными 18.2, 18,3, 18,4 в это верется с большим трудом. Во всем остальном Си-12 проигрывает Бенелли Комфорт.
Но они используют архаичную технологию и она даёт свои плоды.
во всем остальном Си-12 проигрывает Бенелли Комфорт.+100
Спорить, увольте. И где эта куча отстрелов. Всего два и те противоречат друг другу.Абсолютно о ни друг другу не противоречат, это уж вам поразбираться надо немножко.
А насчёт того, что куча это или не куча, так сравните их количество у них и у нас в клубе. Разумееется нужно присовокупить к отстрелам марокки те, что имеются здесь http://guns.allzip.org/topic/60/430338.html
ИМХО вся их фишка в том что они якобы сверлят стволы, с такими разными данными 18.2, 18,3, 18,4 в это верется с большим трудом. Во всем остальном Си-12 проигрывает Бенелли Комфорт.А мы знаете ли стреляем в основном из ружья. Так что "остальное" мне как-то фиолетово. Цена меньше, бой лучше. Большего и не надо.
Так в чем проблема,уважаемый Михайло, ваше мнение отличается от моего, только и всего. Только я считаю что Benelli лучше чем Si12, и поэтому и владею Benelli Comfort. Вы считаете, ну или верите, тому что Si12 имеет лучшие характеристики, но почему-то до сих пор его не приобрели? 😊
Или разговор просто имеет философский оттенок?
Вы считаете, ну или верите, тому что Si12 имеет лучшие характеристики, но почему-то до сих пор его не приобрели?Я не считаю и не верю, это объективно так. Даже когда я покупал себе второе ружьё бенелли о полуавтоматах марокки в россии ещё никто не слышал.
Никакой философии, голимая практика.
Даже когда я покупал себе второе ружьё о марокки в россии ещё никто не слышал.Ну если вы верите в неоспоримое преимущество Si12, почему бы вам его сейчас не приобрести?
raveronВаша же тема, всё видно. Об этом и речь.
Ну если вы верите в неоспоримое преимущество Si12, почему бы вам его сейчас не приобрести?
МихайлоДа где он лучше, если захотеть я вам таких дырок в мишени наделаю или с 20 метров пальну по мишени что от таких результатов всех конкурентов жаба задушит.
Цена меньше, бой лучше.
Ваша же тема, всё видно. Об этом и речь.Можно для непонятливых, простым языком изъясняться, а не в стиле Эзопа?
охота - 88Пальните, посмотрим. Я повторяю, так много пиарщиков в одном месте трудно собрать.
Да где он лучше, если захотеть я вам таких дырок в мишени наделаю или с 20 метров пальну по мишени что от таких результатов всех конкурентов жаба задушит.
Эзоповский язык - иносказание, маскирующее мысли автора.
МихайлоДа вышел я из того возраста чтобы бегать и сравнивать бой ружей (он как известно вомногом зависит не только от ружья), на своем ружье проверяю и то только если патроны мне не занкомы , вывешивать свои и смотреть чужие отстрелы мне не хочется.
Пальните, посмотрим.
МихайлоЛично мне нечего пиарить, еслибы СИ-12 мне показалось лучше чем Комфорт я бы об этом так и сказал.
так много пиарщиков в одном месте трудно собрать.
охота - 88Солидарен с Вами, уважаемый Охота - 88.
Лично мне нечего пиарить, еслибы СИ-12 мне показалось лучше чем Комфорт я бы об этом так и сказал.
ППа
KIM, с покупкой!
СПАСИБО! А где можно пристрелять?
Можно на стенде в Кузьминках, там галерея специальная есть. Можно обзвонить тиры ДОСААФ ( или как они сейчас называются) и найти поближе к дому.
Михайло, эка Вас кидает. Ну, если возможность стрельнуть из этого марокки, так стрельните.
еслибы СИ-12 мне показалось лучше чем Комфорт я бы об этом так и сказал.Вчера проехались по Московским ормагам с камрадом-форумчанином со стойгеровской ветки (парень с Дальнего Востока, проездом в Москве был), сначала заехали в Кольчугу на Варварке. При нас ребята покупали Рафу Крио в дереве, ствол 71см. Продавец очень детально, с разборкой-сборкой затвора объяснил покупателям что к чему. Так камрад заявил, что в следующий приезд в столицу будет с зеленкой и обязательно возьмет себе данное ружье.
Сегодня в Охотнике наблюдал картину покупки СИ-12. Внешний вид и качество отделки меня не впечатлили (до этого СИ-12 вблизи не наблюдал),ИМХО НЕО-12 или Стойгер Де Люкс смотрятся не хуже, а то и лучше. За деньги, что стоит СИ-12 уж лучше Беретту ЕС-100 взять. ИМХО же-ж, ружье помимо выполнения утилитарных функций по добыче дичи, должно ещё и душу радовать, а СИ-12 меня "не цепляет".
Камрады без обид, я только свое мнение озвучил.
С уважением,
------------------
Muller56«BR»
Михайло, эка Вас кидает. Ну, если возможность стрельнуть из этого марокки, так стрельните.Стрельнул, получал тот же убедительный результат, что и в обозначенном примере. Какие ещё могут быть вопросы в превосходстве над бенелли?
кто нибуть помнит на какой страничке кто то писал как можно зарядить пять патронов
Уважаемые владельцы оружия Бенелли, если позволите, мой отзыв об отсреле Мароччи Си12. Отстреливал его по стодольке, температура - 18, патроны АЗОТ N5. Одновременно стрелял с ИЖ-27. При таких неидеальных погодных условиях и "так себе патроне" бой был, нормальный - никаких чудес. Не купил я СИ12 из-за ужасной осыпи с полным чоком, хотя являюсь поклонником сего оружия. И видел я на ветке Мароччи отстрел кажется "клевером" при плюсовой температуре - заглядение. ИМХО - тут дело в патроне.
Михайло
Стрельнул, получал тот же убедительный результат, что и в обозначенном примере. Какие ещё могут быть вопросы в превосходстве над бенелли?
Ну и отлично- повесьте картинку тут, купите это ружье и радуйтесь. Мне лично и половина бенелей не нравятся ибо с цельной коробкой. А бой как на картинке я с подбором чоков скит-IC добивался, у меня их штук шесть разных.
Вы в Иркутск не приехали. Но видимо договорились чтобы веику снесли...Угомонитесь, или опять попадете ко мне в прикус.Уважаемый, я больше терпеть Ваши провокации не намерен. Вам предупреждение. Потом - в баню...
Уважаемый, ДЕМ, это бы мой ответ на высказывание Ммхайло, на предыдущей странице, будьте внимательны. Если следите за порядком, так следите. пост 7078
пост 7078Посмотрел. И увидел некого "главного бредиста". Вы действительно признаёте в нём себя 😛??? Спасибо, я не знал, что Михайло имел в виду Вас...
Уважаемый ДЕМ, имнно меня 😊 А как Вы считаете, не заслужил ли Михайло бан этак на пару месяцев? По мне - так давно заслужил, уж кто-кто, а он то хам редкостный. Если сочтете, что нужно удалить посты - удалю.
А для цепляния нужно ещё такое глянутьМихайло спасибо, посмотрел. Красиво, ничего не скажешь! По-мне так, небольшой избыток хохломы, но красиво.
Но Рафа Крио мне прочно запало в душу и свой выбор я сделал. Возможный выбор только для младшего сына, ему Беню ишшо рано, пусть дорастет.
Вам удачи в оружии и всего доброго!
Ну и отлично- повесьте картинку тут, купите это ружье и радуйтесь. Мне лично и половина бенелей не нравятся ибо с цельной коробкой. А бой как на картинке я с подбором чоков скит-IC добивался, у меня их штук шесть разных.Я уже дал ссылку на картинку. Фотографии этого отстрела верю. Патроны клевер хорошие. Бой другими патронами из Si12 видел в натуре. Какой номинал у Skeet Improved Cylinder, с которым вы добились такого же боя? Меня, если честно, удивило ваше заявление. По мне так должно была быть гораздо меньшая плотность осыпи на дистанции 35 метров.
Скит и улучшенный цилиндр разные насадки. Насадки 0,1-0,25 номиналом.Я подбираю на 25 метров.Для душевного спокойствия больше. Хотя качество осыпи больше от патрона зависит.
По поводу картинки-верьте, но я то просил Вашу.
Михайло, ругайтесь лучше в ПМ.
По поводу боя разных стволов еще Аксаков писал, если подытожить, что дело темное. Я вон из интереса пулевой цилиндр 24 дюйма 16 калибра (А5) в трубе отстрелял на 35 метров.Не считал доли, но как заявили болельщики-чего тебе еще надо. Осыпь как с полчока, но там явно есть напор,при чистке чувствуется.
Марокии утверждает что сверление это самый лучший метод изкотовления ствола, в данной статье http://www.sportguns.ru/content/articles/guns_text/ruzheynye-stvoly/ говорят что самым прогресивным и более дрогим является метод холодной ковки на оправке. 😛Еще одна интресная статья http://www.sportguns.ru/content/articles/guns_text/rozhdenie-stvola/ .
Михайло, ругайтесь лучше в ПМ.+100
Зачем нам это?Михайло, твоего оппонента знаю давно... На предупреждение он не отреагировал, к сожалению, и продолжил склоку, за что получил бан на неделю.
Я же вам ничего не советую и не указываю.
Но и ты заканчивай острословить 😊. Ругайтесь в ПМ. Камрады, давайте жить дружно. Покажем пример культуры всему форуму 😊.
С уважением и пониманием ко всем, ДЕМ.
По-поводу Марокки и других ружей... Камрады, все мы охотники, все мы ганофилы. Нравится бенелли - отлично! Правильный выбор! Но никто не отрицает того, что может понравится и другое ружьё. Дай Бог всем иметь такие ружья, кто какие хочет! Что за рефлексия??? Понравилось Михайло Марокки, отлично - пусть покупает и сравнит с Бенелли, владельцем которого он уже является. ИМХО надо прекращать спор.
2 Михайло. Результаты отстрела Марокки - явный заказ. Но это нормально. Каждая компания должна продвигать свою продукцию. В лучшей степени это удаётся пока Бенелли. Думаю, заслуженно. И главное преимущество Марокки перед Бенелли - это цена. Но, думаю, купив Марокки и поюзав её года два, поймёшь, что деньги за Бенелли уплачены не зря.
Михайло, да какой императив, это типа вздоха.
А про картинку-никакого подвоха, думаете ровненькую осыпь на меньшей дистанции легче получить?Опять же спортинговым патроном.Был бы в России сейчас не поленился стрельнуть и вывесить.
2 ППа
Пётр, с доступом всё в порядке? А то некоторые камрады переживают 😛.
Стрелял из Марокки,ничего выдающегося.Бой хороший но не лучше чем у моего М2,было два неперезаряда,качество обработки деталей ниже чем у Benelli.ИМХО слегка ухудшенный вариант Montefeltro.Единственный плюс цена.
А в общем разговор не по теме.
ДЕМ
2 ППа
Пётр, с доступом всё в порядке? А то некоторые камрады переживают 😛.
Евгений, прости не понял. С доступом куда? Вроде на все письма отвечаю. Или про что другое?
слегка ухудшенный вариант Montefeltro.Единственный плюс цена.+1! Я бы сказал - упрощенный...
Евгений, прости не понял. С доступом куда? Вроде на все письма отвечаю. Или про что другое?Да некоторые переживают, что я тебя по ошибке забанил 😀
Проехали, ты здесь - значит всё в порядке 😊. Это я к чему... Заметьте, что все камрады, которые в теме с самого начала, притёрлись друг к другу и даже все "подковырки" и "колючки" воспринимаем адекватно 😊. Так держать! К сожалению, бывают исключения 😞. Ну да ладно, исключения в баню 😛.
С уважением ко всем.
Спасиб большой. Ни фига себе вопросик.
Многоуважаемый ДЕМ, мы знаем с вами Михайло давно и его поведение на форуме не меняется в лучшую сторону. Категоричность и безапелляционность, нашего товарища временами превышают все допустимые пределы. И если мнение уважаемого Михайло не совпадает с множеством других (я в таких случаях просто пишу в скобочках ИМХО) - это не значит, что он прав, а все другие ошибаются.
Хотел написать Вам всё это в Р.М., многоуважаемый ДЕМ, но решил, что будет правильнее, если прочитают и другие участники форума.
Хочется, чтобы в нашем клубе Benelli, была домашняя обстановка располагающая к общению.
Михайло уважаю, но его способы отстаивания своих взглядов, далеки от принятых в нормальном обществе.
Что же касается непосредственно темы, то я повторяю. Если бы я счёл ту злополучную картинку подложной, то пошёл бы в тему про Si12 и об этом прямо заявил. Предварительно усрался бы - раздобыл спортинговый патрон Clever и выстрелил бы им сам из Si12 и вывалил то, что получилось.
На самом деле я повторю, что все мои снаряжения и отстрелы это мучительная борьба за равномерность, кучность, резкость и пр. важные параметры. Если у людей такие положительные результаты получаются легко и непринуждённо, то я склонен считать, что в этом играют основную роль их ружья.
2 raveron&Михайло
Обоюдно высказались прелюдно? Теперь в ПМ, при всём уважении в вам как ветеранам темы. Не ставьте меня в неудобное положение...
Господа! А Вы тут про ружье разговор видете?
Может кто даст ссылку про чоки Бенеллевские, хочу поизучать про риски, и прочие.Для меня тема новоя!
МихайлоКак я уже писал отстреляли 300 дробовых патронов с Si12. Разницы с ружьями Benelli не было обнаружено. Уважаемый Михайло, хочу вас спросить - нужно ли вам ружьё(даже если и поверить тому, что спортинговым Clever оно даёт осыпь показанную на картинке) дающее результаты, только на спортинг Clever N7,5? А на остальных показывает самые обыкновенные, как и у других ружей.
раздобыл бы спортинговый патрон Clever и выстрелил бы им сам из Si12 и вывалил то, что получилось.
На самом деле я повторю, что все мои снаряжения и отстрелы это мучительная борьба за равномерность, кучность, резкость и пр. важные параметры. Если у людей такие положительные результаты получаются легко и непринуждённо, то я склонен считать, что в этом играют основную роль их ружья.
Как вы помните, уважаемый Михайло, я говорил что мне нравится Benelli, но не до фанатизма. Прочитайте пожалуйста мой пост 6685 http://guns.allzip.org/topic/277/803775.html . В нем я пишу, что Browning Fusion Evolve имеет лучший бой. Отстрел это наглядно показал. Скажу ещё, что и новый Browning Maxus так же дает результаты получше (геометрия ствола играет основную роль при стрельбе из гладкоствола.ИМХО), чем Benelli Comfort.
С уважением к вам.
Это я к тому, что на Benelli не зациклен и покажи Si12, хоть какое то превосходство непременно написал бы об этом.
Это я к тому, что на Benelli не зациклен и покажи Si12, хоть какое то превосходство непременно написал бы об этом.Так оно и показало, и пулей, и дробью.
А то что ружья с клиновым запиранием стреляют лучше чем с роторным и для меня не секрет.
МихайлоВ том то и дело, уважаемый Михайло, что те два образца Si12, с которых мы стреляли, ничего не показали. Получается, что разные ружья Si12 имеют сильно отличающийся бой. Иначе ни чем не могу объяснить полученную разницу, в моём и вашем результатах.
Так оно и показало, и пулей, и дробью.
Может ещё кто-нибудь из владельцев Benelli, позднее постреляет с Si12 напишет нам о полученных результатах.
МихайлоЯ так же стараюсь подобрать к Benelli Comfort оптимальные навески. Но к сожалению кроме хороших гильз, дроби, капсюлей и П\К нужен ещё и хороший порох. Был у меня по случаю приобретенный финский порох вот с ним равномерность осыпи была наилучшая.
все мои снаряжения и отстрелы это мучительная борьба за равномерность, кучность, резкость и пр. важные параметры.
Не плохо было бы создать ветку в клубе Benelli о навесках разных порохов, дроби и применяемых п\к под звезду. И ваш опыт, уважаемый Михайло, будет очень полезен для всех участников клуба. В том числе и для меня.
raveronА его нет, был у меня G-3000 и Рекс-1 как закончился так и престал заряжать патроны, сейчас стреляю только Главпатроном, потому что только Главапатрон использует одни и теже марки порохов, капсулей, ПК и не меняет их.
нужен ещё и хороший порох.
Да, уважаемый Охота-88, Главапатрон - оптимальное соотношение цена качество.
На охоте использую его или самокрут, что на своем MEC SizeMaster снаряжаю.
Что изменилось в новой версии Benelli Comfort(сравниваю со своей предидущей)
Коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины, отсутствует в отличии от моей предидущей Benelli Comfort.
Стойкость нового покрытия приклада и цевья будет можно объективно оценить через 1,5- 2 года.
076L - Рычаг выбрасывателя патрона так же не имеет положенного изгиба 90 градусов, но попытка придать ему нужную форму не увенчалась успехом. Он сильно закален(есть отметка от твердомера) и не поддается гибке.
raveronДавайте создадим
Не плохо было бы создать ветку в клубе Benelli о навесках разных порохов, дроби и применяемых п\к под звезду
raveron
Что изменилось в новой версии Benelli Comfort(сравниваю со своей предидущей)
Коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины, отсутствует в отличии от моей предидущей Benelli Comfort.
Стойкость нового покрытия приклада и цевья будет можно объективно оценить через 1,5- 2 года.
076L - Рычаг выбрасывателя патрона так же не имеет положенного изгиба 90 градусов, но попытка придать ему нужную форму не увенчалась успехом. Он сильно закален(есть отметка от твердомера) и не поддается гибке.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/277/orig/4711734.jpg]
Мне определённо нравится новая деталь на фотках 2 и 3.
Интересно, а отдельно такую можно заказать где?
ДЕММои знакомые имеющие Comfort-ы предидущих версий, тоже заинтересовались этой деталькой, будут пробовать заказывать через Кольчугу. Как станет известен их результат, могу сообщить позднее.
Мне определённо нравится новая деталь на фотках 2 и 3.
Интересно, а отдельно такую можно заказать где?
Musson999Хорошим специалистом в этом вопросе считаю Михайло. У него большой стаж снаряжения патронов на станках. Ещё бы Pulver мог вести такую ветку.
Давайте создадим
Надо хорошо попросить наших товарищей об этом. Большая польза будет для всех.
raveronА мне что-то не понравилось новшество. Резьба действительно остаётся нетронутой, но получается, что степень свободы приобретает сам приклад относительно этого штока с резьбой и пластины. Он уже более не притянут резьбой к коробке, а всего лишь находится между двумя зафиксированными упорами.
Мои знакомые имеющие Comfort-ы предидущих версий, тоже заинтересовались этой деталькой, будут пробовать заказывать через Кольчугу. Как станет известен их результат, могу сообщить позднее.
Посмотрим как оно дальше будет.
Тему про оптимально подходящие патроны для Бенелли завожу. Со временем начну выкладывать наилучшие результаты отстрелов патронов ружья Benelli.
Как станет известен их результат, могу сообщить позднее.Заранее благодарен. Только бы выяснить ещё - на Раффаеллу она пойдёт? Вроде бы должна. Кто что думает?
МихайлоСсылку не забудте выложить для заинтересованных здесь!
Тему про оптимально подходящие патроны для Бенелли завожу. Со временем начну выкладывать наилучшие результаты отстрелов патронов ружья Benelli.
ДЕМА что тут думать, трубку возвратной пружины не поменяли и на Комфорте с Раффаэлло они одинаковы, диаметр отверстия в проставке не поменялся. П.С.Бортик на штоке меня тоже смущает, как приклад то притягивать.
Кто что думает?
МихайлоДорогой свисни, как создашь!)))
Тему про оптимально подходящие патроны для Бенелли завожу. Со временем начну выкладывать наилучшие результаты отстрелов патронов ружья Benelli.
Все увидел, почему все затихли то?)))
Если на чоке пять рисок - это цилиндр? Пулей из него можно стрелять?
Если на чоке пять рисок - это цилиндр? Пулей из него можно стрелять?Да, цилиндр. Пулями можете стрелять какими угодно, в том числе и круглыми (без поясков) калиберными.
KIMКОНЕЧНО МОЖНО
Если на чоке пять рисок - это цилиндр? Пулей из него можно стрелять?
Еще обязательно ознакомьтесь !!!
Спасибо!
Musson999Спасибо!
КОНЕЧНО МОЖНОЕще обязательно ознакомьтесь !!!
Кальчуга дает гарантию 1 год, производитель 5 лет. С этим можно как то бороться?
Кальчуга дает гарантию 1 год, производитель 5 лет. С этим можно как то бороться?Да вроде продавец не имеет права дать гарантию меньшую, чем производитель.
hastar54Но в реале так!
Да вроде продавец не имеет права дать гарантию меньшую, чем производитель.
Но в реале так!Не законно это имхо, и если (не дай Бог) придётся бодаться с магазином, то гарантия будет от производителя.
Не законно это имхо, и если (не дай Бог) придётся бодаться с магазином, то гарантия будет от производителя.Сто пудово.
Только надо проверить чтоб гарантийник был заполнен, номера вписаны, дата продажи, штамп магазина и подпись продавца.
tushichКАЛЬЧУГА дает свой гарантийный талон, и заставляет подписать что ты с условиями согласен. В документах (в кейсе) есть сертификат производителя, где сказано что гарантия 5 лет. Этот сертификат КАЛЬЧУГА не подписывает и ни чего не объесняет, просто лежит себе бумажка и все!
Сто пудово. Только надо проверить чтоб гарантийник был заполнен, номера вписаны, дата продажи, штамп магазина и подпись продавца.
Кальчуга дает гарантию 1 год, производитель 5 лет. С этим можно как то бороться?Читать "Закон о защите прав потребителей".
Статья 19 пункты 5 и 6. На заводской брак гарантия минимум 2 года, а с учётом того, что срок службы ружья нигде не указывается вообще 10 лет.
зы Кстати производители автомобилей это знают и в сервисной книжке пишут "Срок служюы автомобиля 3 года"...
КАЛЬЧУГА дает свой гарантийный талон, и заставляет подписать что ты с условиями согласен. В документах (в кейсе) есть сертификат производителя, где сказано что гарантия 5 лет. Этот сертификат КАЛЬЧУГА не подписывает и ни чего не объесняет, просто лежит себе бумажка и все!Это не законно и все тут, можно и без адвоката доказать в суде (если придется). Достаточно почитать закон о ЗПП. Не понимаю чего они (Кольчуга) боятся занижая гарантию. Я свой Комфорт в Н.Тагиле брал, все заполнили без проблем, я даже не просил. Когда Крио брал в Ебурге комиссионное, сам попросил чтоб талон заполнили и продавец все заполнил. Дату продажи поставили конечно ту что в чеке первого владельца.
tushichПри их обороте, заморачиваться на обслуживание гарантии не особо хотя. Они и так то в магазине не особо поворотливые иной раз!
боятся занижая гарантию.
При их обороте, заморачиваться на обслуживание гарантии не особо хотя. Они и так то в магазине не особо поворотливые иной раз!Антимонопольное законодательство у нас не совершенно.
Choke : XF / * / ** / *** / **** / ***** / SK
Про звездочки мне уже понятно, а вот буковки - это что за чоки?
SK - цилиндр с напором
ABCА не скит?Сужение при этом 0,15. У меня по крайней мере....
SK - цилиндр с напором
Экстра фул- усиленный чок (больше 1мм) и скит-цилиндр с напором, но меньше чем "цилиндр с напором"-сорри. IC -цилиндр с напором в номинале 0,25 мм для 12 калибра нынче принят, а скит вполовину меньше.
SK вроде как под стальную дробь?
Обычно для стальной дроби до стандартного получока и на самом чоке должна быть разрешающая надпись.Или, по крайней мере, в паспорте/инструкции.
SK - это Skeet. Чок для спортивных стрельб. Может быть разной величины, но что-то около "цилиндра".
http://www.galliusd.ru/Information/classification.php
Вот попробовал новое ружье с полу-чока дробью 5. Две пули. Что скажите, спецы про кучность? Это нормально?
Вот попробовал новое ружье с полу-чока дробью 5. Две пули. Что скажите, спецы про кучность? Это нормально?Дробью не очень, а пулей шикарно (вижу три пробоины, а не дре). Дистанция какая стрельбы пулей?
tushich35 метров.
Дистанция какая стрельбы пулей?
А как целились, под яблочко или в центр?
tushichпод яблочко
А как целились, под яблочко или в центр?
под яблочкоРужье не низит, это уже хорошо, а патрон подберете.
tushichСпасибо, за совет. Я так понял что бы была осыпь дроби лучше тоже с патронами (производителем) по эсперементировать?
Ружье не низит, это уже хорошо, а патрон подберете.
Спасибо, за совет. Я так понял что бы была осыпь дроби лучше тоже с патронами (производителем) по эсперементировать?Это обязательно надо сделать.
Я высказал только свое мнение, сейчас придут гуру и скажут конкретнее.
И еще напомните - у вас ствол крио или обычный?
tushichКРИО, а что это меняет?
у вас ствол крио или обычный?
КРИО, а что это меняет?Несколькими страницами ранее вы писали, что купили Раффаэло Крио Комфорт,
раньше Крио было две модели: Раффаэло Крио и Крио Комфорт, а сечас комплектация появилась Раффаэло Комфорт с обычным стволом но надписью Крио на коробке. Вот я и спросил какой ствол.
Планка карбоновая? И длина ствола какая?
tushichДа карбоновая, ствол 750 мм
Планка карбоновая? И длина ствола какая?
http://www.gemini.bs.it/eng/choke.php?sporting_arms_laboratory=catalogue&m=5&c=21&id_e=63
Эти чоки подойдут вроде на БИНЕЛЛИ КРИО?
подойдут. по чокам лучше здесь почитать и спросить
http://guns.allzip.org/topic/277/735000.html
Еще возник вопрос по БИНЕЛЛИ. Ствол КРИО - есть какие то особенности по чистке, или все как обычно - сольвент, масло, медный ершик?
Ствол КРИО - есть какие то особенности по чистке, или все как обычно - сольвент, масло, медный ершик?Весной стрелял бесконтейнерными патронами, освинцовка прекрасно снялась при помощи обычного пластикового ерщика с Баллистолом, МЕДНЫЙ ДАЖЕ НЕ ПРИШЛОСЬ ПРИМЕНЯТЬ, правда и чистил сразу после зорьки, не откладывая данный процесс "на потом". Крио-ствол в 71см.
KIM
Еще возник вопрос по БИНЕЛЛИ. Ствол КРИО - есть какие то особенности по чистке, или все как обычно - сольвент, масло, медный ершик?
Какая разница для чистки крио ствол или нет? Крио ствол имеет единственный плюс(ИМХО), который реально можно оценить - это сменные планки. По кучности и прочим показателям стрельбы, он ни в чем не превосходит простой ствол(с таким же крио плюс чоком). Говорят, что живучесть крио ствола выше. Но на мой взгляд - живучести простых стволов хватит в избытке.
raveronЕсли по глупости, или еще по каким обстоятельствам, не "запорите" cтвол.
Но на мой взгляд - живучести простых стволов хватит в избытке
А что по отстрелу скажите, мишень на предыдущей странице?
KIMДля дроби - слабовато (попробуйте потестировать с разными чоками 0,75;1,0), а по пуле, расстояние маловато. Нужно 50м.
А что по отстрелу скажите, мишень на предыдущей странице?
ФС63это полный чок называеться?
0,75;1,0)
KIMПо равномерности дробовой осыпи - можно добиться лучше подбором патрона. По кучности - нужно знать сколько дробин в патроне(не известно сколько граммов в навеске дроби N5 в патроне Феттер)?
А что по отстрелу скажите, мишень на предыдущей странице?
Стрельба пулей неплохо, но с какого расстояния?
raveronНавеска 32, растояние 35 метров. В мишени 105 дробинок. Стрелял с получока ***
По равномерности дробовой осыпи - можно добиться лучше подбором патрона. По кучности - нужно знать сколько дробин в патроне(не известно сколько граммов в навеске дроби N5 в патроне Феттер)? Стрельба пулей неплохо, но с какого расстояния?
Навеска 32, растояние 35 метров. В мишени 105 дробинок. Стрелял с получока ***Дробин N5 в 32 граммах где то около 200 штук. Значит кучность около 50%.
Интересные ссылки.
http://piterhunt.ru/Library/zernov/strelba_drob/9.htm
http://piterhunt.ru/Library/zernov/strelba_drob/4.htm
linellДАААА! Без лафгрометической (и не выговоришь) линейки не обойтись. А попроще что можно?
http://piterhunt.ru/Library/zernov/strelba_drob/9.htm http://piterhunt.ru/Library/zernov/strelba_drob/4.htm
linellЭто хорошо и не очень?
Значит кучность около 50%.
linell200 штук это если дробь мягкая плотностью 11,34 гр/см3, а если твёрдая дробь плотностью 10,9 то получается 208 дробин. Но ещё вопрос сколько на самом деле граммов в этом феттеровском 32-х граммовом патроне. Я раньше когда инспектировал покупные патроны делал просто. Взвешивал весь снаряд, потом десяток дробин. Нехитрое вычисление позволяет узнать сколько дробин в данном снаряде.
Дробин N5 в 32 граммах где то около 200 штук. Значит кучность около 50%.
Интересные ссылки.
http://piterhunt.ru/Library/zernov/strelba_drob/9.htm
http://piterhunt.ru/Library/zernov/strelba_drob/4.htm
Если я сам на крышке просверлю одверстия си нарежу резьбу под планку - это будет считаться переделкой оружия, с гарантии можно слитеть?
Зачем????? Сейчас крышка штатная эргалевая, да и тонкая.(Раньше стальная тонкая).Есть же сменная специальная толстая стальная с готовыми отверстиями под планку. Планка родная тоже из легкого сплава или стальная маковская в комплекте с винтами. Посмотрите тему "стрельба пулей из бенелли" посты NN 180-е.
ППав КАЛУЧУГЕ 9 с лишнем тыс., ради экономии!
Зачем?????
ППаУ меня на вид вроде стальная (Раффаэло)
Сейчас крышка штатная эргалевая, да и тонкая.(Раньше стальная тонкая)
KIM
в КАЛУЧУГЕ 9 с лишнем тыс., ради экономии!
Такая экономия боком выйдет. Но дело даже не в этом -либо вивер и прицел, потому как без прицела по обычной планке уже не постреляешь, либо без. Ну и сменная крышка с прицелом, который стоит постоянно.
Уважаемые коллеги намедни приобрел еще одну игрушку бенелли сбе2 нужна оценка компетентных коллег по цеху.
1. На стволе написано что он крио но значка что можно использовать стальную дробь нет и планка железная.
2. Вся документация только на английском языке хотя на официальном сайте есть инструкция на разных языках. Ствол посмотрел теневые кольца в норме. теневой треугольник тоже в порядке, чоки соосны, потертостей от использования и возврата как брак не нашел.
Если честно поехал смотреть беретту а400 уника но низкая планка после использования винчи просто вызвала разочарование и надпись в строке произведено "патент беретта" несколько напрягла.
За ответы заранее благодарен.
PS всех Россиян с праздником.
ALEXANDR1973Зачетный ружбай! С приобретением! Высокая планка, Ствол впрессован в крышку ствольной коробки, вот только патронник 89мм. Есть пользователь данной модели Alexey 74, пообщайтесь с ним.
Уважаемые коллеги намедни приобрел еще одну игрушку бенелли сбе2 нужна оценка компетентных коллег по цеху.
Кто что думает по поводу такой 170-ти граммовой гайки, которая предназначена For greater balance and a smoother swing.
МихайлоРатуем за облекченный вариант ружья, и сами его утяжеляем. На это место есть "гайка" с удлинителем на которую можно начепить тактический фонарик, может кти поскажет где купить?
170-ти граммовой гайки
и сами его утяжеляем.Лёгкое ружьё и сбалансированное ружьё - немного разные вещи 😛. Тем более эти "гайки" предназначены для ружей спортивной направленности.
ДЕМВы правы, сударь! Согласен!
Лёгкое ружьё и сбалансированное ружьё - немного разные вещи . Тем более эти "гайки" предназначены для ружей спортивной направленности.
Недавече как на той неделе заскочил в Краснодарский "Мир Охоты" и увидел Винчи, красива "зараза" 😊 , попросил посщупать )))) дали... баланс вообще не вдохновил, прикидывал прикидывал, ложиться но ствол вниз тянет ((( может у меня только такое впечатление? хз... короче что то Итальянцы перемудрили, баланс весь кайф ружья ломает (((
bensiЕсли несекрет, что вней красивого?
красива "зараза"
+1! Прибор для любителей "Космобластеров"(ИМХО). Мож лет через несколько и привычным станет (к сожалению)...
Если несекрет, что вней красивого?
красива красива, форма радует, меня точно 😊 думаю своих покупателей ружо найдет (может это реклама??.. ха ха ха )
Коллеги, принимайте в клуб!
Жизнь удалась - сегодня стал счастливым обладателем суперспорта.
Лишнее свидетельство тому, что жизнь - полосатая...
В субботу в Кузьме порывом ветра раз..долбан падением приклад Браунинга-Феникс, что и сподвигло к поиску ружья в пластике-нанопластике 😊 , причем, такого, чтобы и на стенде стреляло, и на нечастые охоты можно было бы возить.
BOBBYS, спасибо за ролик Суперспорта.
Просмотра вполне хватило для того, чтобы заинтересоваться и доехать до Лачуги, где и обзавелся после "подержания в руках" этим изящным сборищем высоких технологий.
Если у Вас есть знакомый дилер Бенелли, не забудьте попросить Ваши комиссионные за успешную продажу. 😛
А вот данные с отстрела будут после выходных...
сегодня стал счастливым обладателем суперспорта.Поздравляю. Нравится он мне тоже.
ФС63А шо такого крамольного в 89мм патроннике?
Зачетный ружбай! С приобретением! Высокая планка, Ствол впрессован в крышку ствольной коробки, вот только патронник 89мм. Есть пользователь данной модели Alexey 74, пообщайтесь с ним.
VosДа особо крамольного в этом нет, просто этот патронник заточен под патрон, снаряженным стальной дробью. Хотя есть владельцы, пользующие 76 патроном в SBE-2.
А шо такого крамольного в 89мм патроннике?
Ааа, ну так с 89м патроннком можно спокойно стрелять любыми патронами (2 3/4, 3, 3 1/2 дюйма) что и написанно в документации к данному аппарату 😛
Ааа, ну так с 89м патроннком можно спокойно стрелять любыми патронамиМожно конечно. Только отстрелять предварительно крайне желательно, ибо бой они будут показывать разный, т.к. у нас, в основном, применяются патроны со свинцовой дробью в 70-й и 76-й гильзах. Лично я не слышал и не видел, чтоб в моем окружении кто-то пользовал 89-ю гильзу.
Есть отзывы форумчан что не так и плох 89 со стандартными (70) патронами.
Есть отзывы форумчан что не так и плох 89 со стандартными (70) патронами.Давно читал в журнале Мастер-Ружьё про МР-153 с 89-м патронником. Отстрел стандартными (70 мм) патронами несколько озадачил даже самих производителей. Вопреки ожиданиям длина патронника не повлияла отрицательно на бой ружья, а по некоторым параметрам даже улучшила качество выстрела. Так было написано в авторитетном журнале.
hastar54Опять наверное статьи Лосева....
Так было написано в авторитетном журнале.
Из личного пользования патронника 89 могу сказать, что стрельба гильзой 70 мм была просто отвратительна.Попалось мне SBE-2 за пол цены новое,из за 89 патронника,вспоминая "старые успехи" пришлось отказаться.
Вот что пишут в журнале ОХОТА номер 2 2004 года.Автор Евгений КОПЕЙКО.
((Следует иметь в виду,что при стрельбе патронами с короткой гильзой возможно изменение важных характеристик боя,резкости и кучности из за прорыва пороховых газов в свободном пространстве между краем гильзы,пыжом и переходным конусом.))
Похоже на правду.
ALEXANDR1973Это самоуспокоение.Здесь при нормальном,70 мм патроннике добиться хорошего боя попотеть нужно,а с разницей гильза- патронник 19 мм, это просто...Причина продажи ружья ,именно в моем случае,был 89 патронник.
Есть отзывы форумчан что не так и плох 89 со стандартными (70) патронами.
[QУОТЕ][б]
Давно читал в журнале Мастер-Ружьё про МР-153 с 89-м патронником.[/б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ][б]
Из личного пользования патронника 89 могу сказать, что стрельба гильзой 70 мм была просто отвратительна.[/б][/QУОТЕ]
Считаю, что написать можно многое, а вот личный опыт, опыт товарищей, которым доверяешь для меня имеет большую гораздо значимость. Личного опыта пользования ружьем с 89-м патронником я не имел, у друзей-товарищей также таких ружей нет. Мнению Сергея(Марсинатала) я доверяю. Поэтому (ИМХО), если уж тебе так запало в душу ружье с 89-м патронником, то следует его вдумчиво отстрелять различными патронами разных производителей, если самокрут-то с различными вариантами снаряжения и определиться что и как.
С уважением,
------------------
Муллер56«БР»
С вашим авторитетные мнением соглашусь, пойду по пути , " опыт - сын ошибок" написал письмо нашему коллеге бенелеводу Alexey74 по поводу его опыта с sbe жду ответа. Что касается тактильных ощущений по ружью то мне они нравятся больше чем с винчи, очень прикладистое баланс для меня просто отличный. Ну а с патроном думаю определимся и с размером и с производителем.
марсинаталПолностью согласен с данным мнением!
Это самоуспокоение.Здесь при нормальном,70 мм патроннике добиться хорошего боя попотеть нужно,а с разницей гильза- патронник 19 мм, это просто...
ФС63Ну купил человек себе что хотел! Кажды выбирает для себя и под себя. Хочеться иметь 89, пусть имеет. Не понравиться продаст! Лучше посоветуйте брату охотнику, что можно использовать для хорошей стрельбы, что бы меньше было затрат и убытков. А не ищите минусы и прорехи в его действии! Каждый, при обращении в ГАНЗЕ, хочет получить положительны совет, основываясь на опыте старших товарищей! Давате помогат друг другу!
Полностью согласен с данным мнением!
KIMДа кто же против этого? Только за! И делом и советом.
Давате помогат друг другу!
Каждый, при обращении в ГАНЗЕ, хочет получить положительны совет, основываясь на опыте старших товарищей! Давате помогат друг другу!
Давно хотел увидеть человека с таким мнением. 89 патронник sbe2 это для меня что- то вроде баловства будет с 70 проблемки не вопрос есть 76, с ним не все в порядке есть второе ружье Vinci у него 76 в нем точно проблем с резкостью и кучностью нет никаких. Да и сравнение мр и бенелли .............
ALEXANDR1973Речь шла только о патронниках.
Да и сравнение мр и бенелли ...
ALEXANDR1973Да не каких проблем не будет,будет стрелять как обычно со звуком и дичь падать будет.А если копать начнете,например,равномерность резкость,то лучше не надо.
будет с 70 проблемки не вопрос есть 76,
Доброго дня!
В воскресенье уже еду подбирать и приобретать ружьё (В Чёрную грязь на Ленингадке) нужна помощь, изучить весь форум не смог - куча информации, столько не переварить.
выбор между М2camo max4 или Comfort (не рафаэло)
Пока в руках не держал, от этого конечно будет очень сильно зависеть выбор, а пока решил спросить более опытных форумчан два вопроса про M2 т.к.больше нацелен на него
1. Про покрытие - пишут что не надёжно облезает, но фоток на форуме я не нашёл с облезаниями, вычитал что можноэто устранять - но как тоже не нашёл
2. На сколько плохо что нет сьёмной крышки, или же это не столь важно (крышка сьёмная я как понял только на рафаэлах),
Изначально хочу M2 но начитавшись в форуме, что возникли сомнения
Спасибо.
AASSБерите не пожалеете.
Изначально хочу M2 но начитавшись в форуме, что возникли сомнения
AASSПокрытие не облезает, просто истерается сам рисунок особенно на цевье. Ружье неплохое есть возможность увеличить магазин + высокая планка.
Про покрытие - пишут что не надёжно облезает
Берите не пожалеете.
Так про л.бую модель benelli можно написать 😊
Изначально хочу M2 но начитавшись в форуме, что возникли сомнения
А что бы их больше не было возьмите Супер Блэк Игл.
Удачи.
Только не комфорт.
AASSТак про л.бую модель benelli можно написать 😊
М2 всё-таки самая универсальная. Высокая прицельная планка, удлиняемый магазин, матовое покрвтие, система Comfort, пластик.
[QУОТЕ][Б]возьмите Супер Блэк Игл[/Б][/QУОТЕ]
я даже таких не знаю
Про истирание на цевье понятно, а как со сколами на стволе (писали тут в теме на дульном срезе были) если есть скол, царапина - значит ржавчина, чем убирать сколы (я про Cамо).
ружо для меня дорогое не хотел бы ошибиться в выборе, а потом жалеть что пожалел денег на Раффаелло Crio Cомfort ( я всё про сьёмную крышку)
честно говоря давно хочу cамо, но чем и как править царапины не смог найти ответа
AASSТак купите Крио Комфорт, при неправельном уходе и эксплуатации сколов не будет сразу ржавчина. П.С. А что вас так тянет на ружья в пластике?
Раффаелло Crio Cомfort ( я всё про сьёмную крышку)
Изначально хочу M2 но начитавшись в форуме, что возникли сомненияБери, не пожалеешь.
потом жалеть что пожалел денег на Раффаелло Crio Cомfort ( я всё про сьёмную крышку)А в дереве ружья не прикалывают? Или в такие кушера залезаете, где дереву полный трындец?
Если нет,то обратите внимание на Рафу Крио с 71-м стволом в дереве, ну оочень оно мне на душу легло, и по балансу, и по эстетике, и по бою. Душа в нем какая-то чувствуется. (ИМХО конечно!)
[QУОТЕ][Б]возьмите Супер Блэк Игл[/Б][/QУОТЕ]
я даже таких не знаю
Про истирание на цевье понятно, а как со сколами на стволе (писали тут в теме на дульном срезе были) если есть скол, царапина - значит ржавчина, чем убирать сколы (я про Цамо).
ружо для меня дорогое не хотел бы ошибиться в выборе, а потом жалеть что пожалел денег на Раффаелло Црио Цомфорт ( я всё про сьёмную крышку)
честно говоря давно хочу цамо, но чем и как править царапины не смог найти ответа
[QUOTE][B]А что бы их больше не было возьмите Супер Блэк Игл.
Удачи.
Только не комфорт.
Эка ВЫ какой.
Второй раз рекомендую и последний.
Только SUPER BLACK EAGLE и без вариантов.
Они были в Лачуге. После того как возьмете сей девайс, постреляете и будете всю оставшеюся жизнь пить за мое здоровье хороший вискарик.
Удачи!
честно говоря давно хочу cамо, но чем и как править царапины не смог найти ответаЗамазывается легко краской DuraCoat. Проверено. Новое покрытие устойчивее старого.
http://www.duracoat.ru/
так что если душа лежит к М2Camo, то берите и не заморачивайтесь насчёт покрытия. Удачи.
Ivanov57Аргументируйте столь без вариантный совет.
Только SUPER BLACK EAGLE и без вариантов.
Аргументируйте столь без вариантный совет.Саш, не обращай внимания, как и я поступил 😊. Ведь холивар сейчас будет...
Немного информации. Сегодня в тихую за городом расстрелял 50 шт главпатрона 32 гр 3 гильза 70 других с сабой небыло. Задержек, осечек не было. Кучность на цилиндре с напором просто жуть, получок значительно лучше другие не взял. Резкость с 35 метров если считать саму дробину то на 3 диаметра в сосновую доску. Вот такой корявинький тест в попыхах. Теперь что касается самого патрона ( главпатрон) на весенней использовал Рио и Фиоччи с ними и останусь без комментариев. Sbe2 несмотря ни на что очень понравилась думаю что Vinci есть повод для переживаний. Да чуть не забыл ослабла затяжка чока.
ДЕМДык уважаемый Иванов 57 дает совет покупать только SBE , хотелось узнать почему.
Саш, не обращай внимания, как и я поступил . Ведь холивар сейчас будет..
ALEXANDR1973Я так понял что ты сегодня стрелял Главпатроном с SBE, а весной Рио и Фиоччи с Vinci, получается выводы о качестве патрона делать рано, нужно с SBE стрельнуть Рио и Фиоччи.
Сегодня в тихую за городом расстрелял 50 шт главпатрона 32 гр 3 гильза 70 других с сабой небыло. Задержек, осечек не было.
стрельнуть Рио и Фиоччи.
Да позже постараюсь так и сделать, но большее предвкушение от пробы с 76 патроном он ближе к профилю sbe. Грязи от главпатрона мама не горюй еле оттер.
ALEXANDR1973Ну в это мало верится, в 32гр патроне используют порох G-3000(Италия) и он не славился засиранием стволов, может из за профиля патроника не полностью сгорает порох.
Грязи от главпатрона мама не горюй еле оттер.
Дык уважаемый Иванов 57 дает совет покупать только SBE , хотелось узнать почему.
Аргументируйте столь без вариантный совет.
Саш, не обращай внимания, как и я поступил . Ведь холивар сейчас будет...
И не хочу даже аргументировать раз "холивар сейчас будет".
Всем удачи.
Ivanov57А зря хотелось бы услышать чем так хорош SBE для Российских охотников.
И не хочу даже аргументировать раз "холивар сейчас будет".
Зачем ему 89 патронник впаривать?KIM ой, Вы мне наступили на мозоль. Ну тогда поговорим. Извиняйте.
Ну во первых слово впаривать является ругательным и прошу ко мне его не употреблять, т.к. речь идет не о .... , а о прекрасном ружье с инерционным механизмом. Вы любезный кроме такого пустяка ка 89 патронник не видите главного функционала этого прекрасного оружия, а во вторых это чем Вас персонально не устроил 89 патронник. Вы что такой знаток, что тестили 89 патронники , 76 патронники, 70 патронники и можете нам тут изложить статистику ?.
Отвечайте за слова свои " ВПАРИВАТЬ ".
Думаю НИЕГО ВЫ лично не тестили , а просто пользуетесь информацией про стальную дробь к 89 патроннику. Это спорно.
Мне повезло и очень долго охотился с Новой, как раз с патронником 89. Их привезли как раз "сто лет назад " в Арсенал ( Пресненский Вал36 )и я один из первых сей девайс взял. Стрелял с Новы и заряженными патронами и с гильзой на 70 и на 76мм и все что я стрелял прекрасно падало от уток и гусей и до зайцев и кабанов с лосями. Я так над ним издевался, что мне уже приспичило взять другой Benelli с инерционным механизмом, а Нова все не ломалась и имела прекрасный бой с любых патронов и Азота, ГЛАВПАТРОНА, ПОЗИС, СКМ тоже, не говоря об импорте.
Хочу отметить, что патронник 89мм совершенно не ухудщает бой ружья если стрелять патронами 76мм.
Вот такие вот реалии на сегодня.
Эх KIM все настроение мне испортил.
Меня всегда поражали люди, которые как шашкой отрезают фразы.
Я счастлив за ВАс , что ВЫ так уверены в своей правоте, а вот я всю жизнь сомневаюсь.
Стреляю на 80% Главпатроном и никакого засирания не встречал ни на Бенелли , ни на Стойгере. Нормальный качественный патрон со стабильным боем. Единственно, ГГП "высокая скорость" дает немного неравномерную осыпь, но резкость у него отличная и им лучше не стрелять ближе 25 метров, а вот дальше - все пучком!
Ну в это мало верится, в 32гр патроне используют порох G-3000(Италия) и он не славился засиранием стволов,
Эх KIM все настроение мне испортил.Михаил Юрьевич! Спокойствие, только спокойствие! Надеюсь, нет - уверен, KIM никого не хотел обижать. Случается так иногда, против воли, сказал, не подумав 😛. И уж воистину, грех ругать SBE II, как и любое другое ружьё Benelli, в том числе и Comfort, о котором Вы упомянули выше. Ведь речь тоже идет о
прекрасном ружье с инерционным механизмом😛
Самому мне не очень нравиться Comfort (писал как то, где не помню, что это оружие вызывает у меня нездоровые ассоциации с уроками НВП и ИЖевскими "воздушками" 😊). Но знаю много людей, которые очень дорожат этим ружьём и новичкам, которые хотят приобщиться к Benelli, рекомендуют начинать с него.
Что касается 89 патронника, то много было сломано копий по этому поводу (как, кстати, и по-поводу 76-го) в теории и даже на практике. И, по-моему, сейчас все ведущие конструкторы и баллистики сходятся во мнении, что никаких "плачевных" последствий для качества стрельбы эти патронники не несут 😊.
С уважением.
По поводу главпатрона это только мой первый опыт и что после 50 выстрелов пришлось гонять железо по стволу тоже факт, "ввертыш" на торце дульного среза отчислил только с помощью деревянной спицы ( у жены из косметички дернул). А вот с фиоччи за весеннюю охоту таких проблем небыло, характеристикам главпатрона я не судья нет опыта использования в полевых условиях, про резкость писал ранее на твердую 4ку.
Стаю у стены начинайте................
ALEXANDR1973Александр что то я непойму у тебя стволы были грязные от освинцовки или от нагара.
гонять железо по стволу тоже факт.
ALEXANDR1973Выкручиваешь чок , смачиваешь ВД-40 и патчем без всяких палочек снимаешь нагар.
ввертыш" на торце дульного среза отчислил только с помощью деревянной спицы
Но знаю много людей, которые очень дорожат этим ружьём и новичкам, которые хотят приобщиться к Benelli, рекомендуют начинать с него.Уважаемый ДЕМ, мы уже как-то говорили с Вами на эту тему. Я хоть и не новичок(владею инерционными Benelli с 1995 года), но тем не менее имею Comfort. Ствольная коробка Comfort такая же, как и у М2. А М2 в USA имеет самый большой настрел из всех моделей инерционных Benelli.
- Raffaello имеет преимущество перед Comfort в виде съемной крышки. Но если не вешать дополнительные прицельные приспособления, то зачем ИМХО платить лишние деньги?
Про облегченный доступ для чистки ружья - я после охоты быстрее чищу свой Comfort, чем мои друзья свои Raffaello 😊.
- Comfort быстрее разбирается и собирается.
Одним словом у каждой модели Benelli свои поклонники.
Насчет Benelli Super Black Eagle II писал в посте N 6685 http://guns.allzip.org/topic/277/803775.html
"Про Бенелли можно было бы вообще ничего не писать, у каждого в этой теме есть своё Бенелли и он сам может о нем наваять хоть целый роман. Кроме одного момента, касающегося Benelli Super Black Eagle II. Принято считать, что ствол с патронником 89 мм. при стрельбе патронами 70, 76 мм будет давать худшие результаты, чем ствол с патронником 76 мм при стрельбе теми же патронами. Теоретически выглядит вроде все правильно. Но на практике это не подтверждается. А даже наоборот - например, дробью 7,5 (самокрут на станке MEC SizeMaster пыж Био Азот) Black Eagle II показывал лучшие результаты. Чуть по хуже на Black Eagle II работали патроны Феттер контейнерные дробь 5. Другого производителя с этим номером дроби патроны уже успели расстрелять с Marocchi Si12."
У моего знакомого Benelli Super Black Eagle II. Очень добычливое ружьё.
На бой не жалуется(до этого у него была Raffaello, но из за разбитого приклада ему пришлось её продать). На совместных охотах он всегда в первой тройке по количеству охотничьих трофеев.
смачиваешь ВД-40 и патчем без всяких
Спасибо, принято.
100 грамм КРУАЗЕРА с лимончиком создаст благоприятное настроение для дальнейшего общения!Оно конечно. Оно действительно так. Но я про испорченное настроение ровным счётом ничего не говорил 😛
Про облегченный доступ для чистки ружьяДобавлю свои 5 копеек. Было несколько раз, что приходилось топить ружьё в болоте. При этом сборка-разборка и очистка от тины деталей внутри коробки заняла около 5 минут (с пересмазкой). При чистке оружия каждый раз произвожу его смазку, в том числе и направляющих полозьев. В этом плане рафаэлка для меня удобнее.
По поводу чистки ввёртышей: если стрелять много, то никакая химия не позволяет снять следы освинцовки (это чтобы сам чок целым остался). С этим хорошо справляется шуруповёрт и спиральный ёрш, либо латунная сеточка, намотанная на подходящую сминаемую оправку. Очищается в течении минуты. Данный способ актуален только после длительной стрельбы с перегревом ствола, например на стенде. На охоте редко бывает, чтобы ствол шипел.
Лично моё мнение, что новичку стрелять магнумом очень вредно. Сам длиннее 70го патрона ни разу не совал в свою беню. 32гр хватает выше крыши, хотя валится всё пернатое и от 28г.
По поводу качества осыпи: тут возможны варианты подбора комплектующих патрона, что осыпь и при 89м патроннике становится приемлемой. Так что если есть желание заниматься релоадингом, то разницы особой нет.
Сам стреляю только покупными патронами в 70ой гильзе, и именно по этому даже 76ой патронник мне лишковат. Честно говоря равномерность осыпи хотелось бы получше. Но в 70м не выпускают. А валится в пределах 40м один фиг всё, главное правильно попасть :-)
Уже не раз говорил, и ещё раз повторюсь. При выборе ружья слушать чужое мнение конечно полезно, но ружьё-то берётся только для себя любимого. А давно известно, "что для русского хорошо, то немцу смерть" :-)
Самое правильное это собраться тёплой компанией на стенде с разными ружьями и не спеша по очереди отстрелять разные модели. Как правило сразу появляются явные фавориты и аутсайдеры.
По функционалу все инерционные бенелли примерно одинаковы. Отличия в мелочах, и уже исходя из личных предпочтений на уровне нравится не нравится и стоит принимать окончательное решение о выборе конкретной модели.
greycrow74У меня это занимает три минуты. WD40 или любое масло в аэрозольной упаковке и после него продуваю сжатым воздухом из балончика. После этой процедуры УСМ и ствольная коробка чисты.
При этом сборка-разборка и очистка от тины деталей внутри коробки заняла около 5 минут (с пересмазкой).
По функционалу все инерционные бенелли примерно одинаковы. Отличия в мелочах, и уже исходя из личных предпочтений на уровне нравится не нравится и стоит принимать окончательное решение о выборе конкретной модели.+100.
По функционалу все инерционные бенелли примерно одинаковы.Уважаемый raveron!
[QUOTE][B]У моего знакомого Benelli Super Black Eagle II. Очень добычливое ружьё.
Уважаемый ДЕМ!
Могу только добавить к тому что Вы сказали ( согласен со всем на 100 % ) , что лучше Benelli может быть только новый Benelli!
В любом Benelli есть свои "тараканы", но главное ведь это доведенный до совершенства надежный инерционный механизм. А все остальное это издержки дизайна и конструктива позволяющего хоть чем то отличать модели друг от друга. Лично мне нравится стиль милитари. Я уже знаю как оттюнинговать Benelli Super Black Eagle II, который я возьму в довесок к M3S90. Есть эстеты и признают красивое дерево. А лично мне нравится Benelli Super Black Eagle II всем, но главное нравится отличительной фишкой - крышка ствольной коробки является продолжением ствола и главное , что она стальная . А раз так на нее предусмотрено установка планки вивер. С планкой вивер установленной на стволе ружье становиться более универсальным. Хочешь на вивер ставь любую оптику, хочешь не ставь оптику и стреляй по планке. Вот она основная фишка этого ружья. Ну и конечно всеядность к любым патронам 12х89, 12х76, 12х70 ( дробь сталь или свинец ) при отличном бое.
И последнее. Начинать надо сразу с хорошего ружья. Но это мое ИМХО.
А покупать нужно то ружье, которое в магазине легло к душе. Главное , что бы это было Benelli.
Мне очень лесно, что в Benelli Club в своем большинстве подобрался коллектив профи.
С уважением ко все мнениям
Сразу скажу, что меня в этом списке нет. Я - охотник-любитель 😊. И люблю всё, что связано с охотой: оружие, охотничьих собак, фанатею от ножей. И поскольку охота - моё самое любимое занятие, то для него стараюсь подобрать всё лучшее 😊.
Мне очень лесно, что в Benelli Club в своем большинстве подобрался коллектив профи.
У меня это занимает три минуты.Я на рекорд не претендую :-)
Очистку производил на берегу болотца. Провалился в забродниках по самую шею, если бы не ружьё, то потонул бы нафиг. Клал его поперёк трясины и опираясь на него потихоньку выполз. Естественно всё внутри было очень плотно забито мелкой ряской, тиной и прочей гадостью. После выполза было дикое желание проверить, стрельнет или нет. Еле удержался. С собой был моток туалетной бумаги (в полиэтиленовом пакете), разборный шомпол и баллончик ВДшки.
Очень понравилось, что никаких мелких деталей нет, ведь разбирать ружьё пришлось буквально на коленке. Излишне говорить, что после очистки продолжил охоту :-) После этого случая окончательно утвердился в правильности своего выбора. Мне беня напоминает калаш, правда сделанный руками.
Сразу скажу, что меня в этом списке нет
Ну тогда я Вас туда зачислил.
Ваши посты весьма аргументированы.
Удачи!
Я уже знаю как оттюнинговать Benelli Super Black Eagle II
Если не секрет то хотелось услышать ваш совет по тюнингу (если речь идет об "обвесе" или о чем то что не советует УК то мои извинения).
С уважением Александр.
НЕ могу не сказать пару фраз про надежность инерционного механизма Benelli.
Я очень люблю охоту на уток на открытие на Рыбинке. Тепло, уток много. Мы уезжаем на моторе подальше и вдвоем с другом идем по камышам в костюме и самотопом выпугиваем уток. В основном одна кряква и вылетает близко. Я только начал охотиться с M3S90 и особо не вкусил достоинств этого оружия. Увлекшись я зацепился за кочку и с головой нырнул в воду, да так , что потерял ружье.
Ил примерно чуть ниже колена.
Я ногой нащупал ружье и потом ей же зацепил его за ремень и достал из воды. Вид его конечно был не товарный. Утки как назло , словно издеваясь летали над головой. В пылу азарта я прополоскал M3S90 в воде словно постиранные носки и стал просто стрелять по уткам. Они как опупели от такой наглости ( ведь я стрелял из ружья только что побывавшего в грязи ) и продолжали налетать. Патронташ, который висел на шее через руку быстро закончился и очнувшись подумал , что надо на сушу и посмотреть ружье. Вдруг я его убил. После осмотра ружья на суше в разобранном виде я не нашел видимых причин не продолжать охоту, только протер сухой тряпкой.
После этой истории было много других, но с этой минуты я влюбился в Benelli навсегда.
Ivanov57Раффаэлло и Арого обладает той же фишкой.
Хочешь на вивер ставь любую оптику, хочешь не ставь оптику и стреляй по планке. Вот она основная фишка этого ружья.
Ivanov57Кушать оно конечно будет все подряд, отличного боя на 70 патроне одназанчно не будет.Американец берет 89 патрон,европеец 76 потому что закон их обязывает применять стальную дробь, нам впихивают и то и другое утверждая что бой не ухудшится, мы же в основном стреляем 70 патроном и нам из двух зол приходится выбирать меньшее, тоесть ружье с 76 патронником, с большим бы удовльсвием хотел бы на своем Бенелли Крио иметь ствол с патронником 70мм.
Ну и конечно всеядность к любым патронам 12х89, 12х76, 12х70 ( дробь сталь или свинец ) при отличном бое.
[QUOTE][B]Если не секрет то хотелось услышать ваш совет по тюнингу (если речь идет об "обвесе" или о чем то что не советует УК то мои извинения).
С уважением Александр.
Да без проблем.
Итак берем только с обычным пластиковым прикладом ( не комфорт ). Потом покупает приклад с пистолетной рукояткой либо в пластике, например от M2( M3), но скорее всего от M4S90 ( я уже натренировался его пристраивать к любому Benelli ) и пристраиваем его к ружью. Потом достаем парадокс, но только из USA. Потом достаем планку вивер, но только стальную. Теперь в зависимости от охоты ставим обычный приклад на причек и зайцев, а когда по зверю ставим с пистолетной рукояткой. И последний штрих, по зверю на вивер вешаем оптику какую захочет левая нога. Вот мы и получили универсальное оружие на любые охоты с легким тюнингом не нарушая закона об оружии.
УNдачи!
Вот мы и получили универсальное оружие
Спасибо за совет.
отличного боя на 70 патроне одназанчно
Если в совокупности показателей то здесь еще нужно подбирать. Если первый опыт с главпатроном то с кучностью есть проблемы с резкостью не так уж и плохо.
охота - 88Александр, Раффаеллы комплектуются стволами с 70 патронником. Эти стволы к Крио ведь идут. Может, попросить Ярослава помочь доставить такой ствол в РФ? Или нервы и ожидание не стоят того, при том, что 76 патронник не так уж и плох?
с большим бы удовльсвием хотел бы на своем Бенелли Крио иметь ствол с патронником 70мм.
А отделно доп ствол пулевой на 550 можно у него дозаказать?Мы с Михайло ждём 😛 (смотрите тему "Контакты с Benelli)
Александр, Раффаеллы комплектуются стволами с 70 патронником. Эти стволы к Крио ведь идут. Может, попросить Ярослава помочь доставить такой ствол в РФ? Или нервы и ожидание не стоят того, при том, что 76 патронник не так уж и плох?ДЕМ. Этот тезис имеет со стороны Солодовникова следующий комментарий
Уважаемый Михайло,
с патронником 70 мм выпускаются только ружья семейства Раффаэлло и Монтефельтро (кроме этого у них постоянное дульное сужение F, IM, M, IC). В Россию они не экспортировались из-за отсутствия спроса. Если вас интересует такое ружьё, вы его сможете заказать в Кольчуге через Александра Петрова (alexpetrov@kolchuga.ru)
всех благ,
Ярослав.
охота - 88
Кушать оно конечно будет все подряд, отличного боя на 70 патроне одназанчно не будет.Американец берет 89 патрон,европеец 76 потому что закон их обязывает применять стальную дробь, нам впихивают и то и другое утверждая что бой не ухудшится, мы же в основном стреляем 70 патроном и нам из двух зол приходится выбирать меньшее, тоесть ружье с 76 патронником, с большим бы удовльсвием хотел бы на своем Бенелли Крио иметь ствол с патронником 70мм.
Уважаемый Охота-88, мне кажется что мы излишне требовательны к равномерности осыпи у Benelli. При подборе навесок для патрона и последующем отстреле, мне мой знакомый (очень хороший охотник)сказал: Лучшее - враг хорошего. Ну подобрал ты нормальный патрон, чтобы в объект охоты попадало 4-5 дробин(т.е. чтобы не было больших дыр в осыпи и дичь не обносило) и хватит, остановись на этом. А то уже на патологию смахивает, есть даже такой термин в психологии - перфекционизм.
raveronНа ружье с 76 патронником подобрать патрон с 70 гильзой еще можно, на 89 проблематично. Второе, нашим охотникам стрелять из ружья с 89 патронником 76или 89 патронами дорого и тяжело потому как 76 и 89 в России в основном заряжают свинцовой дробью с навесками магнум.
Ну подобрал ты нормальный патрон, чтобы в объект охоты попадало 4-5 дробин(т.е. чтобы не было больших дыр в осыпи и дичь не обносило).
raveronОстанавливатся не каждый хочет, а вот покупать ружье с 89 патронником в России я бы не стал, зачем намеренно добавлять себе излишних проблем с поиском патрона.
хватит, остановись на этом
[QUOTE][B]зачем намеренно добавлять себе излишних проблем с поиском патрона.
Зачем все усложнять.
А как на счет RELOADING?
Я последнее время , лет пять только самостоятельно патроны снаряжаю и пулевые и дробовые. Как то на СКМ у Петрова тестил на балстволе пулевые патроны СПИ на обычном Сунар маг42 и Петров сказал ( да и я сам видел по таблицам отстрела ) , что внутренняя баллистика даже лучше чем у любых импортных патронов. У меня скорость прыгал в пределах 6 м/сек, а давление в пределах 40бар. Мнение чемпиона для меня дорогого стоит.
Все элементарно коллега. Надо немного терпения и один раз понять, как надо снаряжать патроны, чтобы на выходе получить отличный или хороший результат в зависимости от комплектующих ( гильзы, пыжи, порох и т.д. ) для конкретного оружия.
Удачи!
Ivanov57А причем тут реоладинг?
А как на счет RELOADING?
Ivanov57У нас так много комплектующих для 76 и 89гильз, а порох только один и тот не самый хороший. 😛
получить отличный или хороший результат в зависимости от комплектующих ( гильзы, пыжи, порох и т.д. )
Ivanov57Так что не все так элементарно, особенно в регионах.
Все элементарно коллега.
Так что не все так элементарно, особенно в регионах.
Что то я Вас не пойму. А по конкретнее.
Что у Вас проблемы с импортными капсюлированными гильзами?
Да и еще. Если ВЫ вместо выстрела не хотите получить...НИКОГДА не пользуйтесь капсюлями ЖЕВЕЛО Мне повезло и я специально тестил на балстволе патроны с разными капсюлями. Так что знаю о чем говорю.
Все остальное ( порох, пыжи ) да тоже не проблема. Если ВЫ имеете ввиду Сокол и к нему пристроится можно.
Ivanov57Это я вас понять не могу, где вы видели комплектующие(порох, пыжи) для 89 патрона в том числе гильзы. Если вы говорите о 76 патроне то капсулированная гильза о у нас стоит 7,5 руб, пыж от2 до 3руб, порох Сунар Магнум кстати по всем характеристикам не самый лучший порох особенно зимой.
Что то я Вас не пойму.
Ivanov57Для справки до весны 2010 самостоятельно заряжал патроны для спорта до 20000 в год сейчас из за остутсвия пороха и капсулей покупаю заводские, для охоты заряжал с малых лет и не надо мне объяснять что такое капсуль жевело, кстати он в 76 и 89 гильзу не подходит по диаметру 😛.
Да и еще. Если ВЫ вместо выстрела не хотите получить...НИКОГДА не пользуйтесь капсюлями ЖЕВЕЛО Мне повезло и я специально тестил на балстволе патроны с разными капсюлями. Так что знаю о чем говорю.
Ivanov57Нет я имел ввиду порох сунар магнум, сокол не для магнума.
Если ВЫ имеете ввиду Сокол и к нему пристроится можно.
Ivanov57раскажите где можно купить хороший импортный порох для патронов магнум.
Все остальное ( порох, пыжи ) да тоже не проблема.
П.С. Прошу извенить за резкость!
[QUOTE][B]порох Сунар Магнум кстати по всем характеристикам не самый лучший порох особенно зимой.
На счет того , что Сунар маг 42 зимой работает хуже это заблуждение. Зайдите на мой сайт и почитайте отчеты по тестам -30 ( минус 30). Оказалось все наоборот. Сунар маг 42 отлично работает зимой. Прошу Вас , меня напрягает ВАша резкость в высказываниях. Пожалуйста полояльнее. Когда грубят мне не очень хочется общаться. Я же с ВАми разговариваю очень вежливо.
[QUOTE][B]раскажите где можно купить хороший импортный порох для патронов магнум.
Вы что кроме Benelli Club в ганзе нигде не бываете. Обратитесь к Шашкову он решит Вашу проблемку. Все кто хотел уже отоварился, а Вы про проблемки.
Удачи!
Всем спасибо за советы! Сьездил пощупал и купил как и хотел M2, Comfort не лёг и высокая планка на много удобнее оказалась для меня.
Прикупил насадку на магазин того же Camo цвета, а вот насадки на ствол не было.
Хотел бы спросить а делают ли насадки на ствол Camo или же все только чёрные?
А парень просто просил про первое для себя оружие - покупать ему 89 или нет! А ему еще и про снаряжение патронов дискусию, целую лекцию развернули! Господа, вспомните о чем вопрос был у человека! Ему Ваши споры в голове не укладываються, он еще сленг то не весь охотничий может знает, а Вы ему патроны давай сам снаряжай! Как всегда на Руси - начали с одного, закончили совсем о другом!
Ivanov57Решит проблемки в пределах Москвы и Мосоковской области, раскажите мне(физлицу) как Шашков отправит мне порох законным способом в город Омск.П.С. Раньше я формлял порох в больших колличествах с заводов через оружейные магазины, сейчас это не возможно.
Вы что кроме Benelli Club в ганзе нигде не бываете. Обратитесь к Шашкову он решит Вашу проблемку. Все кто хотел уже отоварился, а Вы про проблемки.
Ivanov57Для нас минус тридцать мало, мы в минус 35-40 охотимся, хотя и в минус двадцать Сунар магнум применять не очень то хочется, от партии к партии разные характеристики, ИМХО нет у нас в России нормальных магнум порохов Российского производства и в ближайшее время не придвидится. Почитайте посто номер 2 в данной теме http://guns.allzip.org/topic/11/619943.html .
На счет того , что Сунар маг 42 зимой работает хуже это заблуждение. Зайдите на мой сайт и почитайте отчеты по тестам -30 ( минус 30). Оказалось все наоборот. Сунар маг 42 отлично работает зимой.
AASSМолодец! Поздравляю с покупкой.
Сьездил пощупал и купил как и хотел M2
Сьездил пощупал и купил как и хотел M2, Comfort не лёгМои поздравления! Удачных и красивых охот вам с ним!
Молодец! Поздравляю с покупкой.
МихайлоКроме Сокола, Сунаров и Рекса-1,2. Ничего нет.
Я вот общался с Виктором Ивановичем и выяснил, что порохов кроме Сокола и ТП-3 у него нет на продажу. Было бы - уж нашёл способ с ним договориться.
Потом почищу сам пост.
Сокол устаревший, Сунары простые морозов боятся. А Сунар -35М в магазинах не продают. Рекс дорогой и не всегда есть в наличии. Пока не пустят зарубежных производителей на наш рынок ситуация не изменится.
охота - 88Уважаемый Охота-88, я ведь тоже, как вы поняли себя отношу к тем, кто останавливаться не хочет. Всё можно достать для снаряжения хорошего патрона, кроме пороха. Любил бы кто-нибудь из тандема ВВП-ДАМ не на лыжах кататься, а охоту - может быть бы тогда у нас в магазинах порох финский продавали. И порадовали бы мы тогда свои Benelli качественным самокрутом.
Останавливатся не каждый хочет, ...
Так, что никто не знает, делают ли удлинитель ствола в окрасе Camo или они все чёрные?
AASSДелают.
Так, что никто не знает, делают ли удлинитель ствола в окрасе Camo или они все чёрные?
raveronА мне бы Итальянского или Французкого хотелось бы купит,на крайний случай и от Венгерсокго Рекса во всем его ассортименте не отказался бы. 😊
порох финский продавали.
код наименование цена
05-004 Порох "REX" (250г) (АЗО) 400
05-006 Порох "СУНАР 410" (250г) (КГКПЗ) 270
05-008 Порох "ИРБИС-ОХОТА" (250г) (КГКПЗ) 270
05-012 Порох "СУНАР 7,62" (400г) (КГКПЗ) 420
Вот наткнулся сегодня на пороха, здесь вроде Венгерский есть!
http://www.grand-oxota.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=80&Itemid=125
KIMЦена на Рекс уж очень высокая.
Вот наткнулся сегодня на пороха, здесь вроже и Венгерский есть!
Доброго дня!
Прошу подсказать как ухаживать за прикладом "комфорт", я про эти вставки, при попадании воды они разбухают - кто чем пропитывает - какие последствия разбуханий или же как высохло всё в норму приходит?
Нужны практические советы в этой ветке прочитать всё не возможно, слишком много страниц.
Очень странно ружья пишут что для охоты на водоплавующую, а приклад себя так ведёт плохо в водной среде...
Спасибо
А мне бы Итальянского или Французкого хотелось бы купит,на крайний случай и от Венгерсокго Рекса во всем его ассортименте не отказался бы.
Уважаемый охота - 88! Как Вам загорелось то Итальянский порох купить. Прям даже жалко Вас. Хоть и Шашков придуривается, что нету у него пороха Итальянского, но могу Вас выручить. Немного M92S могу ссудить. Скажу после многих тестовых отстрелов, что для магнум порох гуд.
Если честно, то я Вас ну очень понимаю. Когда попробовал хорошее к .... возвращаться не тянет. Если интересно посмотреть внутреннюю баллистику на Итальянском порохе M92S то она есть на моем сайте.
И последнее. Посмотрите на моем сайте внутреннюю баллистику разных порохов и Сокола и Сунара маг и Рекса и импортных. Очень интересные цифры. Так вот цифры говорят, что Сунар магнум 42 не так уж плох. Даже загордился за отечественного производителя.
Другой вопрос, как Вам передать его, M92S. Но это уж Вы подумайте сами.
Я живу в городе Москве. Моб тел есть на моем сайте.
С уважением Иванов М.Ю.
Прошу подсказать как ухаживать за прикладом "комфорт", я про эти вставки, при попадании воды они разбухают - кто чем пропитывает - какие последствия разбуханий или же как высохло всё в норму приходит?Обмотайте затыльник черной изолентой, не будет за одежду цепляться и от воды разбухать. Проверено.Нужны практические советы в этой ветке прочитать всё не возможно, слишком много страниц.
Очень странно ружья пишут что для охоты на водоплавующую, а приклад себя так ведёт плохо в водной среде...
С гребнем проблем нет.
Ivanov57Спасибо, у меня от вашей жалости аж слезу пробило 😊, мне 92 порох не интресует,так магнумы не заряжаю. Ребята с Тулы обещали осенью подбросить пару кг G-3000 мне для 32гр патронов в самый раз.
Прям даже жалко Вас.
Ivanov57Я в нем разочаровался и причину я уже озвучиваал. M92S отличный и стабильный порох.
Так вот цифры говорят, что Сунар магнум 42 не так уж плох.
[QUOTE][B]M92S отличный и стабильный порох.
Удачи!
Уважаемые форумчане! Помогите СОВЕТОМ!!! Вчера хотел купить Benelli Raf.Eleg.Combo, но выбрать так и не смог.Причина в дереве (царапина от ногтя, сучки), с железом все нормально. Стал смотреть в сорону Benelli Deluxe. Но продавцы сказали, что дерево на Deluxe хоть и на категорию выше, но с ним обращаться надо более аккуратнее, чем с Eleg, и при ударе или т.п. рассыпается как пластмасса. И действительно оно на Deluxe какое-то тёмное, пластмассовое и при простукивании, и на ощуп.Может быть другая технология просушки и пропитки? Как оно ведёт себя на охоте? С оружием обращаюсь очень аккуратно и царапины для меня не приемлемы независимо от условий охоты!!!!
Witalik76
Уважаемые форумчане! Помогите СОВЕТОМ!!! Вчера хотел купить Benelli Raf.Eleg.Combo, но выбрать так и не смог.Причина в дереве (царапина от ногтя, сучки), с железом все нормально. Стал смотреть в сорону Benelli Deluxe. Но продавцы сказали, что дерево на Deluxe хоть и на категорию выше, но с ним обращаться надо более аккуратнее, чем с Eleg, и при ударе или т.п. рассыпается как пластмасса. И действительно оно на Deluxe какое-то тёмное, пластмассовое и при простукивании, и на ощуп.Может быть другая технология просушки и пропитки? Как оно ведёт себя на охоте? С оружием обращаюсь очень аккуратно и царапины для меня не приемлемы независимо от условий охоты!!!!
На большинстве Де Люксов ложа покрыта особым полимерным лаком, поэтому создаётся иллюзия, что перед Вами "красивая пластмасса". На самом деле это действительно орех высокого качества. Правда изредка попадается брачок в виде прямослойности в районе шейки ложи. Именно в этом месте может произойти скол части дерева (кстати, гарантийный случай, приклад могут поменять в магазине). Поэтому, при покупке ружья смотрите на эту часть. Лучше выбирать орех витиеватый. Конечно, что дерево "рассыпается при ударе как пластмасса" продавцы явно загнули 😊. У меня с деревом всё в порядке. Единственный минус ложи, покрытой лаком - при ударах о твёрдые предметы остаются заметные "коцки". Поэтому ещё одна рекомендация - лучше покупать оружие, ложа которого не покрыта лаком, а просто отполирована с маслом (она более матовая). Такую ложу легко обработать дополнительно от действия воды, а коцки от ударов на ней незаметны. Поэтому, если царапины для Вас неприемлемы, то однозначно выбирайте оружие, дерево которого не покрыто лаком, а просто отполировано с маслом.
Удачи.
Огромное спасибо ДЕМ, за ответ! Ещё вопрос если можно, какие модели идут дерево, у которых пропитано маслом. Нужен вариант с пулевым стволом (55 см.), у нас огромные трудности с получением лицензии. Или они все могут покрываться и маслом, и лаком? Можно ли где купить (заказать) дерево (приклад,цевьё) пропитанное маслом?
[QUOTE][B]то однозначно выбирайте оружие, дерево которого не покрыто лаком, а просто отполировано с маслом.
Некоторые ну не любят пластик. Некоторым только дерево подавай.
Уважаемый Witalik76, ну а почему не пластик?
Итальянцы делают пластик очень приличного качества и наплевать на царапины.
Мой знакомый когда выбирал Блайзер ну так хотел в дереве. Я у него спрашиваю ну почему Блайзер и почему в дереве?
А он мне говорит, ты ничего не понимаешь, ну хочу. Тогда я говорю , что если очень хочется то нужно брать немедленно.
Удачи.
[QUOTE][B] Нужен вариант с пулевым стволом (55 см.), у нас огромные трудности с получением лицензии.
Извините, но зачем Вам второй пулевой ствол? Ведь пулями и дробью можно стрелять с одного ствола меняя только насадки.
Уважаемый Witalik76, ну а почему не пластик?
Несколько раз видел на охоте Benelli Cjmfort и М2, так вот, ружья практически новые 4-6 охот, а прорезиненный пластик начал облазить, как на прикладе так и на цевье, а про гелевый затыльник я вообще молчу... Вот и не пойму в чём его практичность? Хотя эту тему уже не раз подымали, и сейчас не про это...
[QUOTE][B]Несколько раз видел на охоте Benelli Cjmfort и М2, так вот, ружья практически новые 4-6 охот, а прорезиненный пластик начал облазить, как на прикладе так и на цевье, а про гелевый затыльник я вообще молчу... Вот и не пойму в чём его практичность? Хотя эту тему уже не раз подымали, и сейчас не про это...
Если Вы смотрели мои посты внимательно, то я всегда говорил только не комфорт
Ведь Бени делают и не комфорт. Говоря пластик я имел ввиду не КОМФОТР.
Удачи.
Или они все могут покрываться и маслом, и лаком? Можно ли где купить (заказать) дерево (приклад,цевьё) пропитанное маслом?Да, все ружья линейки Раффаелло могут быть либо с лакированной ложей, либо просто с отполированной. Хотя чаще я нелакированные ложи встречал на базовой Раффаелле, а Элеганты и ДеЛюксы чаще встречал с лакированной. Дело в том, что приклады некоторые продавцы меняют по своему усмотрению или просьбе покупателя(лично знаю такие факты 😛). Ложу к Benelli Вы можете заказать у своего дилера, который всё-равно за оружием поедет в "Русский Орёл". Или сами обращайтесь в Кольчугу. У них есть интернетмагазин, в их прайсе приклады и цевьё вроде бы были.
Извините, но зачем Вам второй пулевой ствол? Ведь пулями и дробью можно стрелять с одного ствола меняя только насадки.Это провокационный вопрос на проверку знаний 😛??? Тогда пока воздержусь от комментариев 😊.
Огромное спасибо ДЕМ!!!
[QUOTE][B]Это провокационный вопрос на проверку знаний ??? Тогда пока воздержусь от комментариев .
С Вами уважаемый ДЕМ даже и неинтересно.
Ну а почему и не задать "провокационный вопрос на проверку знаний ?" и заметьте в тактичной форме. Может человек и сам подумав даст ответ.
С уважением ко всем.
Ну а почему и не задать "провокационный вопрос на проверку знаний ?" и заметьте в тактичной форме. Может человек и сам подумав даст ответ.+100 😊
С Вами уважаемый ДЕМ даже и неинтересно.а в чем вообще плюс "пулевого" ствола?
Ну а почему и не задать "провокационный вопрос на проверку знаний ?"
по моему плюсы:
1. меньший габарит ружья (выглядит некравсиво)
2. всякие прицельные приспособы или крепления
про сверловку:
на "дробовом" 18,3 на "пулевом" вроде 18,4. Неужели это важно: ведь пулю все равно подбирать
чем хуже ствол 700 "дробовой" + сменная крышка под оптику
а в чем вообще плюс "пулевого" ствола?Вообще данная тема - баян 😊Да к тому же холиварная 😛. Есть ярые приверженцы философии "длинный дробовой ствол стреляет так же, поэтому пулевой - ненужная трата денег" и есть люди, не отрицающие данной философии, но которые "пришли" к тому, что пулевой ствол есть "благо" 😊.
1)Меньший габарит ружья ("выглядит некрасиво" - смешно, так как большинству, наоборот, очень нравится). Причём не только меньшие габариты, но и большая управляемость ружьём, которое делается очень манёвренным. Поэтому некоторые с огромным успехом применяют короткий пулевой ствол "не по профилю", а именно стреляют вальдшнепов и прочую птицу из-под собаки.
2)Прицельные приспособления для пулевой стрельбы - большой плюс, дающие несомненное преимущество при прицельной стрельбе небыстро идущего или стоящего зверя. Да и по быстро бегущим кабанам из такого ствола навскидку стрелять сподручнее (см. пункт 1).
3)Лучшая кучность стрельбы, так как отсутствует дульное устройство и излишняя длина, создающие лишнюю вибрацию ствола при выстреле.
Как-то так. Другой вопрос: много ли раз охотник выезжает по зверю? Если раз в год, то этот ствол и не нужен, можно и дробовым обойтись 😊. Не всё ли равно, с чем за компанию на номерах постоять 😛
("выглядит некрасиво" - смешно, так как большинству, наоборот, очень нравитсянепропорционально 😊
Вообще данная тема - баяна что остается когда до открытия еще полтора месяца?)) 😊
Прицельные приспособления для пулевой стрельбы - большой плюс, дающие несомненное преимущество при прицельной стрельбе небыстро идущего или стоящего зверяни разу не стрелял)) наверно тут собака зарыта))
неужели такая разница с планкой?
AASS
Доброго дня!Прошу подсказать как ухаживать за прикладом "комфорт", я про эти вставки, при попадании воды они разбухают - кто чем пропитывает - какие последствия разбуханий или же как высохло всё в норму приходит?
Нужны практические советы в этой ветке прочитать всё не возможно, слишком много страниц.
Очень странно ружья пишут что для охоты на водоплавующую, а приклад себя так ведёт плохо в водной среде...Спасибо
Это какой приклад так себя ведет? Пластиковый с гелевыми вставками-шевронами? Они же тоже сделаны из синтетики - как они вообще могут разбухать? Афигеть!
Извините, но зачем Вам второй пулевой ствол? Ведь пулями и дробью можно стрелять с одного ствола меняя только насадки.Этот вопрос просто риторический. Он из той же оперы, что и "А зачем вам на M3 Super 90 пулевой ствол длиной более 50 см, которого нет ни у кого кроме вас?". Только не надо рассказывать о том, что в каталог Benelli такие стволы не включены просто по рассеянности итальянцев.
А ДЕМ не собирается "внекаталожный" ствол приобретать. У него и в "пулевой стрельбе из гладкоствольного оружия" никаких конфликтов не имеется. Он может как ваши пули покупать, так и Гуаланди.
Посмотрим. Купим стволы пулевые, пули ПИ уже куплены (только что-то долго идут), гильзы новые присутствуют, ПК Claybuster много, подкалиберные патроны с гуаланди давно где-то валяются и стрельнём теми и другими уже по нормальному с коллиматором.
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=1012
интересно вот такое можно купить б/у по адекватной цене?))
и вообще если бы у вас сейчас не было бенелли, какую бы выбрали и почему?)
мне на рафаэлке очень сьемная крышка нравится) 😊
Dimmm
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=1012интересно вот такое можно купить б/у по адекватной цене?))
и вообще если бы у вас сейчас не было бенелли, какую бы выбрали и почему?)
мне на рафаэлке очень сьемная крышка нравится) 😊
адекватная цена в районе 100 рублей будет 😛
я готов дать 60 😊
у меня мысль купить обычное рафаэлло (с черной коробкой) и поменять дерево на пластик)
[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
принимайте в ряды....)бенелли комфорт комбо.кто нибудь подскажите по целику ствола 51 см, как правильно регулировать? пристреливал на 50 м, по подвижной пластине целика с заводсткими настройками низит сильно, по широкой прорези неподвижного целика низит гдето на 5-7 см.Если поднимать подвижную пластину до максимума вверх, то еще что то похожее на норму, но при этом отметка уже за пределами регулировочной шкалы.. думаю так не должно быть на оружии такого уровня...вобщем объясните мне глупому)заранее благодарю за ответ... да, при всем при этом кучу выдает пулями Полева около 5 см.
DimmmА что так?
у меня мысль купить обычное рафаэлло (с черной коробкой)
А что так?а))) второе) папе)
DimmmЛучше купи за 80000руб Крио Комфорт, у вас ведь в Питере один предлогает.
у меня мысль купить обычное рафаэлло (с черной коробкой) и поменять дерево на пластик)
да я видел.. 80 сейчас никак..
как мне тут сказали "..а потом шишками стрелять.." 😊
Знакомый решил купить себе Беню, но он слышал от владельцев и от представителя одного из магазинов на выставке, что все Бенели с длинным стволом(760) стреляют пулей влево вверх.Просьба, владельцев, подтвердить или опровергнуть сей факт.
.Просьба, владельцев, подтвердить или опровергнуть сей факт.Я, как владелец, опровергаю 😊. Уверен, найдётся много владельцев, которые подтвердят или расскажут про стрельбу вправо вниз 😛. ИМХО основной фактор, влияющий на стрельбу - теоретическая и практическая подготовка самого стрелка, его умение грамотно подобрать боеприпас к конкретному стволу. От самого ружья чудес ждать не стоит. Бенелли - дорогие и качественные ружья, но не стоит забывать, что это всё-равно серийное ружьё...
все Бенели с длинным стволом(760) стреляют пулей влево вверх.Судя по форуму Бени стреляют по разному ("человеческий фактор" исключаем). То есть кому как повезёт. Приспосабливаются люди, однако.
все Бенели с длинным стволом(760) стреляют пулей влево вверхкак хорошо что я 700ый купил))
hastar54Давайте раставим все на свои места, 760 ствол 100%является дробовым(это касается и стволов имеющих длинну 700 и 660мм) , если вы хотите стрелять с 760 ствола пулей то должны поработать над выбором пули,способом ее зарядки или выбором производителя,пристрелки и самое главное при стрельбе незабываем о том куда стреляет ваше ружье той или иной пулей и какие поправки нужно вносить при прицеливании..
Судя по форуму Бени стреляют по разному ("человеческий фактор" исключаем). То есть кому как повезёт. Приспосабливаются люди, однако.
Просьба, владельцев, подтвердить или опровергнуть сей факт.На моём Comfort'е со стволом 760 такого не было.
Я, как владелец, опровергаю . Уверен, найдётся много владельцев, которые подтвердят или расскажут про стрельбу вправо вниз . ИМХО основной фактор, влияющий на стрельбу - теоретическая и практическая подготовка самого стрелка, его умение грамотно подобрать боеприпас к конкретному стволу. От самого ружья чудес ждать не стоит. Бенелли - дорогие и качественные ружья, но не стоит забывать, что это всё-равно серийное ружьё...+100
У каждого ружья свои тараканы. И НИКУДА не деться от пристрелки. Технически невозможно сделать ствол таким образом , что бы все пули и на всех патронах без пристрелки летели в одно место. НУ НЕВОЗМОЖНО.
Если у Вас стоит коллиматор, то все решается на раз- два. Если коллиматора нет то придется по приседать дольше , но пристрелять возможно. Поэтому не пытайтесь решить не решаемую задачу, а просто на огневой рубеж немедленно и пристреливайтесь, раз и навсегда, но нужно остановиться на какой- то одно конкретной пуле.
В первый раз стрелял по мишени на 35 с опоры. Взял патрон, какой попался, лежали в сейфе года 3 от старых закупок, три выстрела под яблочко все в цель. Потом попробовал с руки - одна пуля ушла на 11 часов 7-8, два другие опять точно в цель. Мишень я как то выкладывал. Будем время, поеду новые чоки испытывать, попробую на 50 метров. Тогда можно будет точно сказать куда "уходит" пуля или нет!
Товарищи посоветуйте хороший и удобный коллиматорный прицел))
а то крышку купил и думаю, а зачем..))) 😊
Dimmmhttp://www.wht.ru/shop/catalog/optics/section2/aimpoint/aimpoint_wht.ru/8513.php . Кстати у меня знакомый продает такой, если хочешь могу узнать цену.
Товарищи посоветуйте хороший и удобный коллиматорный прицел))
Кстати у меня знакомый продает такойя понял почему он хороший..))
закрытого типа лучше чем открытый?
мне бы попробовать его дня начала
DimmmЯ на карабинах перепробывал не один коллиматорный прицел, по критерию качество+цена+надежность этой модели отдал бы первое место.П.С. Купил себе такой на Бенелли Арго, отличный прицел ,хочу попробывать на Бенелли КРИО,осталось только купить стальную крышку ствольной коробки.
мне бы попробовать его дня начала
осталось только купить стальную крышку ствольной коробки.когда собиретесь черканите в ПМ 😊
перепробывал не один коллиматорный прицелв описании идет размер точки типа на 100 метров она перекрывает 20 см.... так ведь это очень много...
надо гнаться ра размером точки на дальняке?
DimmmГде ты такую хрень прочитал ? Точка размером 2МОА на 100 метрах дает перекрытие цели диаметром 60мм, 4 МОА 120мм . Для охоты в лесу и стрельбы до 100 метров точка размером в 2МОА в самый раз, если хочешь стрелять от 100 до 150 метров можешь заказть прицел с 2кратным увеличением и точкой 1МОА.
в описании идет размер точки типа на 100 метров она перекрывает 20 см.... так ведь это очень много...
DimmmДальше 100 метров на гладкостволе не разгонишься.
надо гнаться ра размером точки на дальняке?
Всем привет, наконец и я Бенелливод. Долго мечтал, болел этими аппаратами. Вчера в 10 вечера завел домой долгожданную Рафаэлу Элегант. Первым делом давай же ее разбирать, и рассматривать, примерять и ловить эмоции.
Надо заметить, что продал своего Браунинга Голда, добавил денег и взял Рафаэлу.
Главный вывод - ну не стоит Бенелли тех денег которые за них просят. Это перебор. Это наверно Нашерашенский прикол скорее всего.
А так прям все приятно и изящно.
Более подробно позже отпищусь, на любимый завод ехать работать надо.
Юрий76А Беретта, Блазер, Браунинг и др стоят тех денег что за них просят в Россииских магазинах?
Главный вывод - ну не стоит Бенелли тех денег которые за них просят.
:( 😞 Увы, уж столько об этом переговорено... 😞 😛
Всё предельно просто: любой товар стоит ровно столько, сколько за него платят... Пока есть спрос, будет и предложение...
Главный вывод - ну не стоит Бенелли тех денег которые за них просят. Это перебор. Это наверно Нашерашенский прикол скорее всего.Уже обсуждалось. Европейцы платят меньше, американцы в почти 2 раза меньше чем мы за Benelli.
Тем более цена штука относительная, в пустыне или в спасательном плоту в море бутылка минералки за 10р стоит дороже IPhone'а за 30 000р...
ДЕМВот именно, Бенелли берут и берут больше чем другие п\а поэтому понижение цены нам не увидеть, хотя если брать европейские цены то у нас цена не сильно и завышена.
Всё предельно просто: любой товар стоит ровно столько, сколько за него платят... Пока есть спрос, будет и предложение...
Да... Были времена, когда беню можно было купить за 42-50 тыров 😊
ДЕМИ машины стоили дешевле. Америкосы объявят дефолд и мы вобще обнищаем, так что все за покупками.
Да... Были времена, когда беню можно было купить за 42-50 тыров
Вчера смотрел программу по телеку про открытые коллиматоры Zeiss. Впечатляет. Говорят еще, что они адаптированы под любые ствольные коробки. Цена только наверное запредельная как у всех товаров этой фирмы. Но Вы же спрашивали про хороший коллиматор.
Сразу скажу, что с коллиматором я вообще ни разу не стрелял, но оптические прицелы и бинокли Zeiss пользовал. Очень крепкая и надежная продукция (не говоря уже о качестве линз).
berlikСлово открытые, уже говорит о недостатках.
открытые коллиматоры Zeiss
охота - 88А для меня например закрытый некчемный и громоздкий. (да и от загонника не так далеко ушел)
Слово открытые, уже говорит о недостатках .
Был бы открытый коллиматор ущербным, его Цейс не выпускал бы. Капли воды на стекляшке у него не задерживаются, а это единственный ндостаток, который можно предъявить открытым прицелам, не потеет. Снимается и устанавливается он мгновенно. Прочный. Это не китайский наболдажник.
berlikВы Aimpoint не пробывали.
А для меня например закрытый некчемный и громоздкий.
berlikА какими загонниками пользовались, да и об опыте по использованию закрытых коллиматров хотелось бы услышать.
да и от загонника не так далеко ушел)
berlikКроме воды есть снег(попадает на излучатель) да и защитное покрытие на стекляшке не вечное.
Капли воды на стекляшке у него не задерживаются, а это единственный ндостаток, который можно предъявить открытым прицелам, не потеет.
berlikСейчас все быстро снимается и ставится,но мгновенно снимающихся увы нет. 😛
Снимается и устанавливается он мгновенно.
такой вопрос)
по установке коллимтора и пристрелке
он устанавливается один раз и навсегда?)) или его после пристрелки можно снять с планки? и потом поставить без проблем?)
Сейчас все быстро снимается и ставится,но мгновенно снимающихся увы нет.Есть. Снимается и ставится одним поворотом рычажка http://www.henneberger.de/ Конечно это как всегда негуманные цены, но принципиально устройства существуют.
МихайлоБыстро снимается, но увы не с бастротою молнии тоесть не мгновенно. 😛
Есть.Снимается и ставится одним поворотом рычажка
Уважаемые форумчане! Скажите пожалуйста, подойдёт ли цевьё и приклад от Benelli raffaello Comfort для Deluxe?
да
Здравствуйте уважаемые владельцы Benelli и все посетители форума! Принимайте в вашу дружную компанию новоиспеченного владельца этого замечательного оружия.
Примите мою искреннюю благодарность за помощь при выборе моего первого ружья - охотник я начинающий (совсем новичок) и в августе планирую свой первый выезд на утку. О покупке ружья мечтал давно но осуществилась моя мечта только в этом году. Выбирая расспрашивал знакомых и искал информацию в интернете - так и нашел этот сайт. А зайдя завис в нем на несколько дней - так много интересных отзывов и информации мне до этого не попадалось. В результате решил покупать полуавтомат Benelli - хотя поначалу рассчитывал купить ружьё тысяч за 40-50 (Фабарм, Стоеджер и т п). В конце мая в Климовске приобрел Benelli Montefeltro 12/76 за 76 тыс. Пока покупкой очень доволен ))). Простота и надежность конструкции порадовали. Сборка-разборка элементарна - буквально на коленке, заряжание-разряжание - аналогично. Пробный отстрел - на даче на песчаном карьере по картонным мишеням размером 0,5 х 0,5 м - оставил бурю положительных эмоций. Особенно учитывая что это мой первый опыт стрельбы из охотничьего ружья ). Пять выстрелов с 30-35 м - 5 попаданий, осыпь ровная (на мой непрофессиональный взгляд), только не ожидал такой сильной отдачи - стрелял в тонкой футболке). В ближайшее время проверю резкость боя хотя по ощущениям при выстреле с этим всё должно быть нормально.
Вобщем спасибо всем еще раз за то что помогли определиться с выбором - будут новые результаты и впечатления - поделюсь.
В конце мая в Климовске приобрел Benelli Montefeltro 12/76 за 76 тыс. Пока покупкой очень доволен ))).Поздравляю!
Пять выстрелов с 30-35 м - 5 попаданийэтож сколько надо выпить чтобы с 30 метров дробью в мишень не попасть?))))
только не ожидал такой сильной отдачи - стрелял в тонкой футболке).да потому что по мишени) на охоте в азарте не чувствуется вообще)
В конце мая в Климовске приобрел Benelli Montefeltroфотку?)
этож сколько надо выпить чтобы с 30 метров дробью в мишень не попасть?))))Ребята прошу не прикалываться - я ж написал что это был мой первый опыт стрельбы из охотничьего оружия так что уверенности в попадании у меня не было )))
да потому что по мишени) на охоте в азарте не чувствуется вообще)верю - для меня неожиданной отдача была только в первый раз - потом приноровился видать
Фотки выложу в ближайшее время - аккумуляторы фотоаппарата заряжаю )
HircineПоздравляю!
приобрел Benelli Montefeltro
HircineВозможно дело в неправильной вкладке. Попробуйте подрегулировать приклад прокладками из набора. Я когда первый раз стрелял еле добил одну пачку патронов, такой синяк заработал. Поменял регулировочную прокладку, поставил более толстый тыльник приклада и всё Ок. Сейчас отстреливаю по 120-150 патронов за раз - КайФ!! 😊
только не ожидал такой сильной отдачи
конце мая в Климовске приобрел Benelli MontefeltroМои поздравления! Свою Эллочку тоже там брал.
HircineПоздравляю, пусть только радует!
В конце мая в Климовске приобрел Benelli Montefeltro 12/76 за 76 тыс. Пока покупкой очень доволен ))).
Muller56Когда покажешь? Желательно с трофеями.
Свою Эллочку тоже там брал.
Присоединяюсь к поздравлениям! Требую фоток 😊. Монтефельтр давно не видно...
HircineС приобретением! Удачных охот! Красивых выстрелов!..
Принимайте в вашу дружную компанию новоиспеченного владельца этого замечательного оружия.
Всем спасибо!
[QУОТЕ][Б]Возможно дело в неправильной вкладке.[/Б][/QУОТЕ]
Вчера заменил стоявшую регулировочную прокладку Б на С из набора - увеличил угол погиба приклада. В инструкции написано что есть еще прокладка Д, еще больше увеличивающая угол но в комплекте её не было - видимо только на заказ поставляется (. Ну ничего возможно что и С будет достаточно - в ближайшие дни проверю в деле. Прикладистость вроде получше стала.
Затыльник приклада резиновый хотел купить еще в Климовске - в продаже не оказалось. Придется поискать в Кольчуге или попросить на заказ привести. Знакомый говорит вырежи сам из подходящего куска резины но портить так внешний вид ружья... лучше уж потерплю отдачу - мне ж не на стенде стрелять.
Если не трудно подскажите как фото выложить?
Если не трудно подскажите как фото выложить?Над своим сообщением нажимаете иконку "листок с карандашом", откроется страница редактирования сообщения с пятью кнопками "обзор". Нажимаете кнопку и выбираете фото со своего компьютера. Далее "добавить фото". Поскольку ганза часто глючит, лучше добавлять по одной фотке. Удачи.
Доброго всем времени суток. Можете мне пожалуйста ответить на давно интересующий меня вопрос, чем отличается Vinci от Super Vinci кроме длины патронника, и есть ли супер винчи с патронником 76мм?
С уважением
Придется поискать в КольчугеПосмотри на Варварке, был там на прошлой неделе, патрончиков прикупил чутка, затыльники в наличии видел, но что для чего не скажу-не за тем шел, но ассортимент солидный.
Желательно с трофеями.Откроют у нас охоту, будут и трофеи. Друзья в Казахстан зовут, в Кургальджино на гусика, если по работе сложится - мотанусь обязательно. (Правда там без Бенелли придется обойтись, по твоему, Александр, варианту.) Кстати, никто не знает как там в свете таможенного союза, со своим оружием нам туда по прежнему проблемно? Казахстанские друзья с ентим не заморачиваются, оно им не надо. Охотится то там есть с чем, но хотелось бы с п\а.
вопрос по фото выше 😊
что за углубления в кейсе? рядом с дырками под насадки)
одно такое ощущение под пластиковую карточку, а под что второе??
Сами из тех мест будете?Родом я оттуда, Павлодарская область.
С погранцами может быть проблемы, а так на свой страх и риск вези в багажнике!Так не хочется же проблем, да и лень одолевает 3,5 тыс. км за рулем пылить, самолетом и быстрее и проще
какова будет отдача от полумагнума главпатрона? 40 г.Стрелял на пробу, по мне так нормальная отдача. А семерку БИО и Дисперсант прикупил себе в Лачуге чуток. На коротке с подхода по утке они у меня классно шли прошлой осенью, да и весной хоть и мало, но сбил ими.Ствол свинцует-это да, отстрелялся-почистил сразу, немного подольше чем обычно есс-но, но ничего страшного. Прошлой осенью сначала стрелял контейнерными-мазал первыми выстрелами по близко поднимавшимся крякашам, приходилось отпускать подальше-брал третьим-четвертым выстрелами.хочу 7ку купить на открытие... а у них обычных нет.. только дисперсант/био (32г)
Muller56
Прошлой осенью сначала стрелял контейнерными-мазал первыми выстрелами по близко поднимавшимся крякашам, приходилось отпускать подальше-брал третьим-четвертым выстрелами.
Патроны для охоты снаряжаю сам. На небольших расстояниях хорошо работают вот эти п/к.
Первый слева дисперсант ГП с отрезанными лепестками. Почему-то в таком виде он показывает на моей Benelli Comfort лучше результат, чем с лепестками.
Взаимно! Чтобы не флудить подробно ответил в Р.М.
У меня друг в Москве и Павлодара. Я из Петропавловска. Привет Землякам!
Патроны для охоты снаряжаю сам.Увы, сам сейчас не снаряжаю. Раньше ставил картонную крестовину или делил снаряд тоненькими прокладками.
Доброго всем времени суток. Можете мне пожалуйста ответить на давно интересующий меня вопрос, чем отличается Vinci от Super Vinci кроме длины патронника, и есть ли супер винчи с патронником 76мм?По сути ничем... Super Vinci рабоатет с патроном 12/89, от этого все отличия и идут, а именно естественно патронник 89, удлинённый лоток и окно выброса гильзы.
Раньше ставил картонную крестовину или делил снаряд тоненькими прокладкамине проще регулировать осыпь меняя сужения???
да и делать самому патроны для полуавтомата..мазахизм..
я вот думаю хватит мне 3 коробки! на открытие.. или за четвертой идти)))))
DimmmС современыми станками, это одно удовольствие, жаль что все удовольствие портит отсутствие нолрмальных порохов и комплектующих, приходится оптом покупать заводские.
да и делать самому патроны для полуавтомата..мазахизм..
Dimmm
не проще регулировать осыпь меняя сужения???да и делать самому патроны для полуавтомата..мазахизм..
я вот думаю хватит мне 3 коробки! на открытие.. или за четвертой идти)))))
1. На коротке и цилиндра мало, если патрон снаряжен п\к не био или дисперсатом.
2.Самоснаряжение патронов = Мазохизм - заявление громкое, учитывая ваш охотничий стаж.
Самоснаряженный подобранный под конкретное ружье патрон дает лучше бой (кучность, резкость, равномерность осыпи). Только самые дорогие импортные могут превзойти самокрут.
не проще регулировать осыпь меняя суженияДанные патроны снаряжал для ружей с фиксированными дульными сужениями.
да и делать самому патроны для полуавтомата..мазахизм..Суждение противоречивое. Кому как...Сейчас не снаряжаю просто из-за нехватки времени, когда домой с работы доедешь, уже мало что хочется делать.
На коротке и цилиндра мало, если патрон снаряжен п\к не био или дисперсатом.Именно что мало, потому и стал первыми двумя ставить БИО или Дисперсант. А камрады ещё и раструбы ставят.
А камрады ещё и раструбы ставят.+100 😊 Нормально "сЫпит". На 15 метров так же, как получок на 35...
С современыми станками, это одно удовольствие,мек600?))) видел)) красиво))) но стоит он много.. мне тех патронов что можно купить за его цену на 10 лет хватит)))
ли доверия не внушил. хлипковат)
заряжал только самодельным упсом))) ооооочень медленно получается)
просто из-за нехватки времени, когда домой с работы доедешь, уже мало что хочется делать.я про тоже)
На 15 метров так же, как получок на 35...гдеж дичь взять чтобы на 15 метров подускала?)
такая стрельба возможна только из под собаки, а для этого надо собаку)
У меня в подмосковной деревне крякаш с подхода свободно подпускает и стартует с кряканьем метров с 10-15-ти. В первый раз, когда это увидел, сам при.. м-м-м обомлел, но вся осень у меня прошла в такой охоте.
гдеж дичь взять чтобы на 15 метров подускала?)
А у камрада ДЕМа как раз собакен классный и есть
Muller56
Кстати, никто не знает как там в свете таможенного союза, со своим оружием нам туда по прежнему проблемно?
По сути ничего не поменялось. Хотя таможенников нет, но досмотр делают погранцы. Вопросы про наличие оружия задают по обе стороны границы по прежнему. Это уже в июле было.
ProvodNickИ в ближайшем будущем не поменяется, у ж очень много бумажек нужно оформить чтобы ввести оружие из РФ в РК.
По сути ничего не поменялось.
У меня в подмосковной деревне крякаш с подхода свободно подпускает и стартует с кряканьем метров с 10-15-ти. В первый раз, когда это увидел, сам при.. м-м-м обомлелэто да.. они сволочи еще любят пропустить и стартануть за спиной))
и получается что пока среагируешь, вскинешь, он уже метрах на 30ти)
задолбало разбухающее цевье....
закрутил посуху... отходил три дня не разбирая) в итоге гайкак откручивается только плоскогубцами...
у всех так?)
DimmmНужно внимательно читать темы в клубе, сто раз уже говорено что нужно пропитывать приклад и цевье маслом. 😊 А Марсинтал говорил что это тема не нужна http://guns.allzip.org/topic/277/848217.html . 😛
задолбало разбухающее цевье....закрутил посуху... отходил три дня не разбирая) в итоге гайкак откручивается только плоскогубцами...у всех так?)
балистол тоже масло... сутки обмазанный перед охотой стоял)) и все равно...
DimmmБаллистолом лучше вобще не трогать дерево, почитай тему на которую я дал ссылку.
балистол тоже масло... сутки обмазанный перед охотой стоял)) и все равно...
охота - 88Нужна нужна....Еще парочку надо создать что бы всем видно было.
Нужно внимательно читать темы в клубе, сто раз уже говорено что нужно пропитывать приклад и цевье маслом. А Марсинтал говорил что это тема не нужна http://guns.allzip.org/topic/277/848217.html .
Читал бы твой друг,хозяин новой темы, внимательно вот это
http://guns.allzip.org/topic/277/769568.html
не стал бы новую тему создавать.А создал наверное потому что ничего не понял из всего прочитанного в старой теме,и решил просто на сорить в клубе,даже был поддержан......потом, на мой дельный совет,что не надо создавать клоны,культурно перешел с непонятными вопросами и удалению сообщений,разумеется,предварительно посовещавшись со старшими товарищами.
Так что Александр не надо здесь поднимать это.
Лично мне не мешает разнообразие тем, джае считаю что та будет лучше новичкам найти ответ на свой вопрос. Как сказал Дем небудет тема актуальной умрет сама по себе и что так сильно беспокоится о темах клонах.
еще вопрос)))
после охоты чистил ружья. фабарм лион и рафаэлку.
выкручивая насадки на фабарме они чистные, а на рафаэлке все в остатках пороха.. как буд то туда газы прорываюся...
это нормально?
п.с. закручивал насадки на обоих ружьях сам. крепко от руки)
мек600?))) видел)) красиво))) но стоит он много.. мне тех патронов что можно купить за его цену на 10 лет хватит)))Что-то прикинул, получилось, что в год по 50 выстрелов. Не часто. Я такое количество иной раз за вечёрку выпуливаю или в качестве развлекухи по воронам за один выезд. При такой интенсивности использования ружья оно само может быть попроще и подешевле.
что в год по 50 выстреловну не 50... 200-300
300*12*10=36000. Где вы за такую цену МЕС600 видели?! Покажите мне такого продавалу в Санкт-Петербурге.
И вообще за такие деньги можно такой пресс купить, на котором вас за один вечер можно патронами обеспечить на эти самые 10 лет вперёд.
А никто не пробовал использовать загонную оптику для стрельбы дробью на глухариных или тетеревиных токах в сумерках? Поделитесь опытом плз.
Прочел в журнале статейку про немецкое глухариное ружье с оптикой. Есть мысль попробовать. Благо загонник со светящейся маркой на Benelli уже приспособил.
300*12*10=36000. Где вы за такую цену МЕС600 видели?! Покажите мне такого продавалу в Санкт-Петербурге.б/у мек я видел за 18, новый 30 😊
И вообще за такие деньги можно такой пресс купить, на котором вас за один вечер можно патронами обеспечить на эти самые 10 лет вперёд.
Благо загонник со светящейся маркой на Benelli уже приспособил.можно фото?)
Есть оч.плохая с мобильникаа может лучше коллиматор?)
этот загонник в глаз не прилетит?)
DimmmКоллиматор не имет кратности. Загонник позволяет увеличить картинку и видимую освещенность. Не буду вдаваться в основы оптики, но то, что Вы в сумерках невооруженным глазом уже не различите в загонник видно.
а может лучше коллиматор?)
этот загонник в глаз не прилетит?)
Он, естественно, не для стрельбы влет, хотя теоретически при минимальном увеличении им можно как коллиматором воспользоваться.
Чтобы в глаз не прилетел, прицел устанавливается так, чтобы до глаз (надбровной дуги) было бы не менее 8 см. В моем случае около 10см.
Ставил для стрельбы пулей, но вот думаю расширить использование.
б/у мек я видел за 18, новый 30Мда. Я меньше чем за 30 (а точнее $961.13=27344,15 рублей) купил новый The Grand от RCBS с доставкой из США в свой мухосранск и пожизненной гарантией. Это уж не говоря обо всяких менее продвинутых Hornady и MEC, а уж тем более сингловых. Что-то у вас в Питере продаваны подо@уели.
Уважаемые коллеги-Benelliводы, есть занятный вопрос по резкости боя наших ружей.
Некоторые поклонники Browning a-5 постоянно говорят о непревзойденном резком бое дробью их оружия, приводя при этом умопомрачительные примеры пробивания заборов, досок и уток стаями. На прямой вопрос о опыте сравнения ответы дают типа: "- ну вот по ощущениям, типа" или "из а-5 в доску попало 24 дробины из низ 14 насквозь, а из Benelli 20 - 8 насквозь(Где остальная пара сотен дробин не говорт 😊 )".
Кое-кто предлагал спор: на коньяк пострелять.
Я дважды соглашался и спрашивал где и как будем стрелять, но любители коньяка как-то затихали.
Вопрос, может у кого из Вас есть такая машинка, как а-5? Сравнивал ли кто резкость боя (не по ощущениям, а серьезно).
Просто очень хочется понять, это миф или правда. И если правда, то в чем физика.
Лиц системно торгующих Browning a-5 прошу не беспокоиться.
Просто очень хочется понять, это миф или правда. И если правда, то в чем физика.Физика проста - E=(mV^2)/2
Из какого ружья дробина вылетела быстрее у того и резкость выше. Есть ещё фактор деформации дроби - чем сильнее деформировалась дробь тем быстрее она теряет скорость. Однако он намного больше зависит от самой дроби, чем от ружья.
приводя при этом умопомрачительные примеры пробивания заборов, досок и уток стаямиВсё это байки. Возьмите вымоченную березовую доску и будет "живящее ружьё", возьмите сухую старую сосновую и будут великолепная резкость.
Есть ещё фактор деформации дроби - чем сильнее деформировалась дробь тем быстрее она теряет скорость. Однако он намного больше зависит от самой дроби, чем от ружья.Есть ещё фактор прорыва газов в заобтюраторное пространство.
mv28jamДумаю, что байки.
Всё это байки
Но проще отстрелять пару ружей одинаковыми патронами по доскам, чем долго спорить по теории.
Хочу поиграть в Разрушителей легенд (Или подтвердить легенду).
Ищу возможность.
Viksv. Согласен с вами.
Возьмите вымоченную березовую доску и будет "живящее ружьё"по листу обоев на фанере стрелял))) дробь к обоям прилипала)))
у кого из Вас есть такая машинка, как а-5?А5 это состояние души)) переносная гаубица)) фрезерованный из цельного куска железа)) первый полуавтомат! моему 104 года) и он стреляет))
как же я не хочу его продавать 😞
а бенелли, фабарм, стоеджер, цезарь, беретта и подобные это кусок силуминового... 😊
Физика проста - E=(mV^2)/2на бельгийских браунингах идет коническая сверловка с длинными чоками
Из какого ружья дробина вылетела быстрее у того и резкость выше. Есть ещё фактор деформации дроби - чем сильнее деформировалась дробь тем быстрее она теряет скорость. Однако он намного больше зависит от самой дроби, чем от ружья.
мне кажется это оснавная причина лучшего боя
Dimmmтак у Вас есть и а-5 и benelli.
как же я не хочу его продавать
Не могли бы Вы сделать сравнение. Например, с 20 метров по доскам или по толстым старым ненужным книгам одинаковым патроном, с однинаковым сужением (например, 0,5) стрельнуть из benelli и browninga?
Очень интересно, как на самом деле. А тогда можно обсудить почему такой результат.
так у Вас есть и а-5 и benelliна браунинге чок, сменные пошли на поздних моделях
у меня и фабарм есть
к сожалению отстрелять все три не получится
DimmmНу так и на Benelli наверняка чок есть.
на браунинге чок,
Очень интересно сравнение посмотреть.
С меня коньяк будет 😊
Ну так и на Benelli наверняка чок естьофф конечно))) в фабармовской ветке спрашивал но толкового ответа не получил
меняется ли резкость при изменении сужения??
DimmmТолько кучность.
меняется ли резкость при изменении сужения??
DimmmВот бы еще приклад из стали отлить 😊
кусок силуминового...
Кстати о стали и алюминевых сплавах.
В XIX веке и начале XX стоимость алюминия была бешенная. При дворе Наполеона III для праздничных приемов гостям подавалась золотая посуда и только императорской семье алюминевая, а академику Павлову на юбилей в знак особого уважения подарили макет собаки, на котором алюминевой трубкой были выполнены связанные с открытиями академика протоки. Подарок был драгоценный. Самолеты, и те из стали пытались делать. Так что сталь - поскольку альтернативы не было. 8 фунтовое ружье хорошо для стрельбы из засидок, но не для ходовых охот.
Обратите внимание, что на Benelli алюминевый сплав работает в основном только на сжатие, роль приема и распределения нагрузок на raffaello лежит на стальной крышке. Причем на крышке предназначенной для установки оптики и пулевой стрельбы толщина стенок существенно больше. Кстати, и стальные детали на Browning делали такой толщины как надо и не больше.
Во все времена инженеры учили сапромат и грамотно его использовали. Оружейники тем более.
Как то давно, мне нужно было из дюральки деталь сделать. На авиационной свалке нашел нужный кусочек дюраля и пошел в лабораторию нашего отдела сверлить. К моему удивлению сверло моментально сломалось (сталь я бы засверлил легко). Взял другое, опять полетело. Наконец опытный файн-механик смеясь объяснил мне, что я имею дело с алюминево-титановым сплавом. Пришлось идти искать обычный D16.
Здравстуйете, принемайте в ряды! На днях купил Benelli montefeltro, 74000 в кольчуге в люберцах. До этого был неудачный опыт покупки стоеджера, хотя с ветрины ствол benelli овальными кольцами тоже не обрадовал. На недельки отсреляю, отпишусь.
Здравстуйете, принемайте в ряды!Фотки ружжа (все, конечно, знают Монтефельтру, но всё же: в профиль, в анфас, внутренности), тогда примем 😛
Товарищи бенеллеводы, а у всех в казенной части ствола в районе где заканчивается патронник присутствует полоса (кольцо) как на моем фото? Я тут присмотрелся и обнаружил что она изрядно засоряется и по моему не хромированна. Есть у вас такое?
Vos
"Ну вы блин даёте!" Это кольцо - это переходный конус из патронника в ствол. Он есть у всех ружей. Изрядно загрязняется по очевидным причинам.
VosИ у нас есть такое не парьтесь....
она изрядно засоряется и по моему не хромированна. Есть у вас такое?
VosВсё нормально. Патронник соосен стволу. Переходной конус действительно закоксовывается сильнее ствола, но он всё же хромирован.
Товарищи бенеллеводы, а у всех в казенной части ствола в районе где заканчивается патронник присутствует полоса (кольцо) как на моем фото? Я тут присмотрелся и обнаружил что она изрядно засоряется и по моему не хромированна. Есть у вас такое?
Подскажите, плз, по Бенелли М2. На сайте производителя сказано, что данная модель комплектуется стволами 61 и 66 см (с вент. планкой). А такое ружье возможно купить в Москве? Хотя бы на заказ?
Заранее благодарен.
Подскажите, плз, по Бенелли М2.Вот ответ представителя компании 😛
Benelli Armi
в РФ можно поставлять всё (за исключением стволов короче 50 см), поэтому, если вас интересует ствол 65 см с варичоком, его можно заказать так же, как и пулевой.
всех благ,
Ярослав.
Обратитесь к своим дилерам и договоритесь. С меня даже предоплаты не взяли, когда я заказывал пулевой ствол.
спс за информацию. А я буду сильно рисковать нарваться на некачественный экземпляр (ведь если заказать ружье - выбора-то не будет) или Бенелли исправилась?
"Ну вы блин даёте!" Это кольцо - это переходный конус из патронника в ствол. Он есть у всех ружей. Изрядно загрязняется по очевидным причинам.Ну я как бы подозревал что этто есть 😊. Просто раньше у меня был полуавтомат Winchester SX3 с 76 мм и при стрельбе 70 мм тарелочными патронами подобного загрязмения не проявлялось. А вот сейчас у меня Benelli SBE II c 89 мм патронником и я отчетливо вижу налет. Поясните пожалуйста 1) надо ли вычищать до блеска как это делается для всего остального ствола 2) как чистить это место?
VosМедным или латунным ершиком.
как чистить это место?
VosНа Winchester SX3 при стрельбе патронами 70мм патроник привышал длинну гильзы на 6мм, на SBE II на 19мм поэтому загрязнение более выраженно.
89 мм патронником и я отчетливо вижу налет
Доброго времени суток уважаемые форумчане!!! Не подскажете, где можно приобрести, заказать и т.д. запчасти на Benelli Raff.Delux. а именно 050B-винт фиксации приклада, нового образца и 053A-гайка фиксации приклада.
Подскажите,
разобрал свою рафаэлку, ружье использовал 5 лет , ниразу не чистил возвратную пружину. Думаю, почищу в первый раз механизм возвратной пружины
и вот что обнаружил --- на детали 050В похоже на скол пластиковой резьбы ( см фото, на фото скол и целая резьба с другой стороны), которая примыкает к "шляпке грибка", критично это или нет, стоит ли заморачиваться поиском этой детали без скола?
И еще вопрос--- стоит ли разбирать деталь 190Y ( она в сборе на фото), можно ли просто оставить в уайт спирите на ночь или это не поможет? а если разбирать , то чем откручивать эту стопорную фигурню гайку?
Это не скол! Так должно быть. У меня на Benelli точно так, снять пластиковую резьбу не состовляет труда. Мне кажется, эта пластиковая деталь служит как контрогайка. Я сейчас в поиске данной детали, при снятии приклада попала метал. стружка и резьба пришла в негодность. Есть мысль переточить резьбу на 10, сейчас на 13. Не будет ли это сказываться на установке приклада под разными углами, с применением пластин????
Я глянул на края разрыва этой пластиковой резьбы, они не ровные, и подумал, что это скол.
Witalik76, а вы как разбирали деталь 190Y ( она в сборе на фото)?
Я её не разбирал, т.к. у меня был процесс не чистки, а изменение угла наклона приклада.
от кака ситуёвина!!!
тока сейчас с вернулся с тундры, соображаю туго, простите!
М2, три в магазине один в стволе. выстрел, утёнок уходит цел и не вредим...
комменты друга опускаю.....
ствол не на предохранителе!, запихиваю третий патрон в магазин, тока успеваю убрать палец от лотка подавателя-----ВЫСТРЕЛ!!!!!
ружьё на земле, я в ах..е!!!!
гильза в патроннике( не выбросило) Ружьё разряжаю,и в избу...
Сегодня с утра мучаю по всякому-магнум, простые, вперемешку- идеал!
что это было???
задели рукавом спусковой крючок?
Здравствуйте! И принимайте в ряды. Наконец-то купил долгожданную М2!
ствол не на предохранителе!, запихиваю третий патрон в магазин, тока успеваю убрать палец от лотка подавателя-----ВЫСТРЕЛ!!!!!А после выстрела предохранитель то был включён?
ружьё на земле, я в ах..е!!!!
Очень похоже на то что пуговица(кнопка, липучка и тп) рукава зацепилась за спусковой крючок...
RAM74Поздравляю, пусть только радует, только незабывайте ухаживать за оружием.
Наконец-то купил долгожданную М2!
[QUOTE][B]Наконец-то купил долгожданную М2!
Поздравляю!
А где фото ружья на фоне чего нибудь.
Ни пуха ни пера.
Поздравляю, пусть только радует, только незабывайте ухаживать за оружием.
Спасибо! Мне надо желать наоборот поменьше ухаживать за оружием. А то жена говорит, что я к ней реже руки прикладываю, чем к стволу).
Наконец-то купил долгожданную М2!
Поздравляю!
А где фото ружья на фоне чего нибудь.
Ни пуха ни пера.
К чёрту!
Фотки обещаю!
задели рукавом спусковой крючок?
А после выстрела предохранитель то был включён?
Очень похоже на то что пуговица(кнопка, липучка и тп) рукава зацепилась за спусковой крючок...
Приветствую всех! Сегодня на работе(12 часов) обжёввывал произошедшее. Обрисую по подробнее.
После выстрела на предохранитель не ставил. Ствол держу левой рукой за цевьё, ружьё горизонтально( ствольной коробкой ко мне, спусковой крючок от меня) вставляю патрон в магазин, убираю палец- выстрел. Одет был в костюм с жилеткой, цепляться нечему.Да как нужно ухитрться залезть зацепить крючок? Я это исключаю...
RAM74 присоединяюсь к поздравлениям. Желаю метких выстрелов и без осечек...
baggio67У меня на охоте был случай,который на первый взгляд, тоже из разряда парадоксальных, типа, не может быть.Зима, мороз -20, иду на лыжах, в левой руке заяц, настроение замечательное, с добычей, ружье на правом плече стволом вниз. Ружье на ремне периодически сползает к краю плеча, автоматически правой рукой за ремень забрасываю вверх. В какой-то момент, таких привычных манипуляций.... выстрел. У правой ноги в нескольких сантиметрах солидная дыра в снегу до земли.Причина стала ясна сразу, разгоряченный быстрой ходьбой, в правый карман запихнул варежку, которая слегка оттопырила карман чуть заметным углом. В какой-то момент, при очередном забрасывании, мягкий угол попадает внутрь предохранительной скобы и при снятом предохранителе произошел выстрел. Урок на всю жизнь.
После выстрела на предохранитель не ставил. Ствол держу левой рукой за цевьё, ружьё горизонтально( ствольной коробкой ко мне, спусковой крючок от меня) вставляю патрон в магазин, убираю палец- выстрел. Одет был в костюм с жилеткой, цепляться нечему.Да как нужно ухитрться залезть зацепить крючок? Я это исключаю...
Борисыч 68Да ведь тоже знаю что случается иной раз необьяснимое. Но так как в этот раз!
Вот теперь тоже наука будет впредь- дозаряжать только на предохранителе!!
Желаю метких выстрелов и без осечек...
[QUOTE][B]А то жена говорит, что я к ней реже руки прикладываю, чем к стволу)
Ну ведь это нормально, ведь охота и оружие на первом месте, а все остальное на втором( шутка ).
Наконец-то купил долгожданную М2!привеееееееееееееееет 😊))
в смысле поздравляю еще раз)))
пусть без косяков в этот раз)) тьфу тьфу)
подскажите, как разбирать деталь 190Y ( элемент в сборе , в трубке возвратной пружины)
в голову только и приходит , что ухватится пассатижами, но боюсь, что оставит следы
Gary LeeРезьбовое соединение на синем фиксаторе. Необходимо греть, иначе никак. Желательно изготовить спец.ключ. В деревянных обкладках зажать в тиски и произвести разбор резьб.соединения (с учетом ключа и прогрева). Если не секрет, с какой целью хотите разобрать данную деталь?
подскажите, как разбирать деталь 190Y ( элемент в сборе , в трубке возвратной пружины)
в голову только и приходит , что ухватится пассатижами, но боюсь, что оставит следы
ФС63Греть нужно на красом фиксаторе, синий это средяя фиксация и подогрев не обезателен.
Резьбовое соединение на синем фиксаторе.
начитавшись про то, как здорово перезаряжают у некоторых ружья без упора в плечо ( у меня такое не получается, стал думать , что причина в возвратной пружине) , я решил почистить блок возвратной пружины, а там эта деталь, вот и думаю как ее разобрать для чистки, хотя , а оно нужно?
Gary LeeТрубку почистили , пружину смазали и хватит. 😊
а оно нужно?
ФС63Греют когда на красном фиксаторе.
Резьбовое соединение на синем фиксаторе.
пожалую, на этом и остановлюсь, гунекс пойдет для смазки?
Gary LeeДля лета пойдет.ИМХО зимой снимите приклад и не разбирая промойте трубку уайт спиритом, после чего смажте маслом имеющим низку вязкость, я смазываю вретенным маслом.
гунекс пойдет для смазки?
ок
охота - 88И на синем фиксаторе пришлось слегка подогревать, иначе не в какую (на моей Рафаелке).Возможно сказывается качество фиксатора.
Греют когда на красном фиксаторе
Gary LeeКонечно без необходимости не нужно. Послушайте совета Охота-88 по промывке и смазке трубки и будет достаточно. Лично сам пользуюсь примерно таким образом.
а оно нужно?
ок
у меня откручиваются насадки!
как лечить???
чем грозит?
DimmmБыло такое. Когда новые были приходилось каждые выстрелов 20-30 подтягивать. Сотни три отсрелял прошло. Почему хрен знает, может резьба как-то притирается. Получок и 3\4 чем пользуюсь сидят наглухо, цилиндр и чок из которых почти не стреляю приходится подтягивать. Грозит срывом резьбы. Лечится периодической подтяжкой, думаю со временем пройдёт.
у меня откручиваются насадки
Получок и 3\4 чем пользуюсь сидят наглуховот они и откручиваются)))
с других просто не стрелял)
приходилось каждые выстрелов 20-30 подтягиватьу меня привычка постоянно проверять как вкручена насадка))) теперь появится привычка таскать с собой ключ
Это точно, затяжку проверять нужно.))) Я тут в термос домашнего кваса налил ( другой посуды не было), так при откручивании крышки термоса у меня чуть пол башни не снесло, на фиг вместе с резьбой.)))
Dimmm, попробуйте ключиком, который насадки крутит, резьбу в стволе прогнать. Вообще у меня на Раффаэлке такого не было, а вот сейчас М2, есть лёгкий намёк на откручивание. И конечно, контроль.
Это точно, затяжку проверять нужно.Я проверяю ключом перед выходом в поля и перед уходом с поля. Пока тьфу-тьфу, но и больше 20-25 выстрелов за зорьку я не делал. Карсоновские насадки проверять легче - прям на номере попробовал рукой и всё.
Я проверяю ключом перед выходом в поля и перед уходом с поля.и я проверяю.. а она откручивается
но и больше 20-25 выстрелов за зорьку я не делал😊 я так не умею) 😊
При расчете резьбовых соединений считается, что работают 3 витка резьбы.ну у меня она не то что выкручивается))) а ослабляется) 10-15 град) свободно поворачивается пальцами...
Если насадка не выкрутится до такой степени, что останется только 2 витка, при выстреле ничего не должно случиться
на фабарме ничего такого не замечено. там резьба мелкая и держит гораздо лучше
DimmmЗатягивать нужно до упора но без фанатизма, предварительно почистив в стволе посадочое место под чок.
на фабарме ничего такого не замечено. там резьба мелкая и держит гораздо лучше
При расчете резьбовых соединений считается, что работают 3 витка резьбы.Тогда ответьте на вопрос. А почему гайки бывают разной высоты, если все равно в работе участвуют только три витка?
Если насадка не выкрутится до такой степени, что останется только 2 витка, при выстреле ничего не должно случиться. А насадку выкрутившуюся так, что останутся только два рабочих витка будет видно невооруженным глазом.Я понимаю вроде смайлик стоит, но вы представляете себе, ... так выкрутившуюся насадку и /ничего не должно случиться/ 😀
Во-вторых, как бы точно вы не пытались гайку изготовить, витки резьбы гайки никогда не будут точно соответствовать внешней резьбе, например, шпильки. Когда Вы ее затгиваете, контакт резьб происходит не по всей поверхности, даже при том, что сами витки резьбы претерпевают упругую деформацию. При расчетах, по крайней мере раньше, было принто считать, что работают (т.е.)только три витка. На остальных усилие пренебражимо мало.Я в курсе как и что там происходит.
Я задам вопрос по другому.
Если на на шпильку с диаметром резьбы М20*2. накруть две гайки, на одной будет только три нитки, другая стандартнаяя высотою и со стандарнтным количеством витков. Затем берем два накидных ключа и стягиваем гайки.
На которой резьба сорвется быстрее?
но на чоках по-моему стандартные резьбы.На крио - ленточная.
Кстати, давление в стволе в момент, когда заряд проходит дульный срез не очень высокое.Угу, и скорость(прижатого к стенкам снаряда) = 400(+/- 50)м/сек. тоже "так себе"...
Повторяю, расчет на нагрузку по 3 виткам. Остальное запас. Не уверен, что в Вашем примере резьба гайки со стандартной высотой не пострадает. Думаю что после опыта резьбу на ней придется прогонять.
Попробуйте, раскажите...
PulverА что явлется расчетным фактором для прочности скорость или давление?
Угу, и скорость(прижатого к стенкам снаряда) = 400(+/- 50)м/сек. тоже "так себе"...
Поезд по рельсам тоже быстро едет, а на рельсах стыки есть. Но крепление рельсов друг к другу никто не расчитывает на удержание поезда несущегося на полной скорости.
А как сильно прижат снард к стенкам? Чок не пробка. Иначе стволы бы поотрывало (особенно домасковые)
Повторяю, расчет на нагрузку по 3 виткам. Остальное запас. Не уверен, что в Вашем примере резьба гайки со стандартной высотой не пострадает. Думаю что после опыта резьбу на ней придется прогонять.Нет уж, это вы подкрепите свою теорию практикой.
Попробуйте, раскажите...
А как сильно прижат снаряд к стенкам?Да посчитать не трудно, зная величину дульного давления ~25-75кг/см**, плюс сила трения и площадь контакта снаряда со стенками ствола ~1,85*3,14*(1,8~2,2)= 10,46~13,84см**, примитивно можно посчитать и дальше, но не стоит, и так ясно - вполне причное. Тем более на такой скороси при входе снаряда в чоковое сужение еще и своего рода удар.
Поезд по рельсам тоже быстро едет, а на рельсах стыки есть. Но крепление рельсов друг к другу никто не расчитывает на удержание поезда несущегося на полной скорости.Там давно все посчитали и поставили стяжные пластины, стянутые четырмя болтами диаметром 30мм и кстати с удлинненой-усиленой гайкой. Хотя пример Вы привели совсем не показательный, так как там абсолютно другая расчетная схема.
Кстати, гайки с увеличенной высотой применяют обычно для часто разбираемых винтовых соединений для компенсации возможных повреждений нитки резьбы.Ага, представляю себе обетонированый анкерный узел под колонны или головки блоков ДВС, трансмиссионные арегаты, кранбуксы и фланцы задвижек и другой запорной арматуры работаюжих при высоких давлениях и т.п.
Как Вы себе предстваляете там частое раскручивание-закручивание?
Больше того, что бы увеличить количичество витков и => прочность резьбового соединения, как правило там на увеличеной по высоте(!) гайке применена резьба с более мелким шагом => большим количеством витков.
PulverУвы, не мою. Заимствовано из институтского курса
подкрепите свою теорию
PulverУвы, не так просто. Если Вы бы считали прохождение калиберной пули, то да.
Да посчитать не трудно
Не одна резьба и фикс.чок не выдержат.
Но тут дробовой столб деформируется. Сужение - не ступенька, а конус с маленьким углом при вершине. Умножте на Sin этого угла и все будет весьма скромно. Еще раз предлагаю Вам взглянуть на толшину чока в месте резьбы. Ну весьма небольшая толщина. Около 0,5мм и не разрывает. Почему?
А вот мало деформируемая стальная дробь. И на Ваших криочоках *,** уже предупреждение - не использовать стальную дробь. Так?
Кстати резьба, которая на них называется прямоугольная, кажется, а не ленточная.
Про поезд. Смотрите. Если бы поезд жестко налетал на препятствие (стык рельсов) никакие стяжные пластины и 30мм болты не устояли бы. Но колесо накатывается на стык. Продольная нагрузка есть, стык не идеально равноуровневый и колесо не с безконечным радиусом. Но в итоге относительно низкая нагрузка.
Про гайки с увеличенной высотой. Вы критекуете фразу взятую из учебника по проектированию механизмов. Не берусь защищать его автора, но подозреваю его в компетентности.
Слабо представляю себе обетонированный анкерный узел, но уменьшение шага резьбы, о котором Вы говорите связано ,видимо, не с желанием увеличенить количество витков, а с распределением усилия на радиальную и продольную составляющую (изменен угол клина). Иначе более грамотно было бы использовать крепеж большего диаметра или увеличить количество крепежа, но использовать стандартный. Кстати, методы монтажа-демонтажа запорной арматуры высокого давления, кои мне приходилось видеть включали в себя использование кувалдометра так, что позаботится о сохранности хотя бы части резьбы у конструкторов повод был.
На этом воспоминание о сопромате заканчиваю.
Было приятно подискутировать, спасибо.
Pulver абсолютно прав. У нас в стране конечно много железа, но не настолько чтобы делать гайки бОльшей толщины, чем это необходимо для конструкционной прочности соединения. Я когда-то изучал термех и могу с уверенностью заявить, что ни в одном учебнике по нему ничего подобного о чём говорит
Viksv нет. Это его измышлизмы. Особенно про прямоугольную резьбу. Если бы она такая там была, то мы вообще в России ни одного ружья Бенелли не увидели.
Михайло
Я когда-то изучал термех и могу с уверенностью заявить, что ни в одном учебнике по нему ничего подобного
Уважаемый Михайло. Для справки: Термех (Теоретическая механика) - это наука про другое. Видимо запамятовали или книжек тех не читали. Там прочность резьбовых соединений совсем не изучают. 😊
А если бы прочли книжку, узнали бы,что уменьшение шага резьбы прочность снизит, зато затягивать гайку будет легче.
Давайте ликбез где нибудь в другом месте проводить,а ?
Вот именно, проведите себе ликбез в другом месте. Вам приведены вполне допустимые аргументы о количестве металла и прямоугольной резьбе. Уж чего проще, взять в руки любой чок и просто его внимательно поразглядывать. Я ничего остроумного в ваших опусах не нахожу. Не знаю, может другие это как-то оценят.
МихайлоСменный чок от Benelli
измышлизмы. Особенно про прямоугольную резьбу. Если бы она такая там была, то мы вообще в России ни одного ружья Бенелли не увидели.
Михайло, вот она прямоугольная резьба. Посмотрите с увеличением плз.
Pulver справедливо отметил наличие на crio-чоках нестандартной резьбы. Вопрос был только в использованном термине.
Ребята, давайте жить дружно...
Странно, год назад уже на данную тему разговор был...
Михайло
Которое из шестерней с червячной резьбой? Оба? Тогда которое соответствует резьбе чоков Benelli?
Я имел ввиду профиль резьбы - прямоуголный, шаг 1мм.
Михайло
Ещё больше вопросов появилось. Где там прямой угол?
Воть - http://works.tarefer.ru/82/100472/index.html
Смотреть профили резьб - прямоугольная.
Тока скорее всего они там трубную упорную нарезали - у неё почти такой же профиль как и у прямоугольной.
😊 😊 Даже Briley так думает...
Ну и каша. Выводы Pulver, Михайло в основном верны, хотя и оперируют "непрофессиональными" доводами.Уважаемый Vikcv Вы же дипломированный специалист, почему столько в корне неправильных ляпов? и самое главное абсолютно неверный подход в рассмотрении вопроса и выводах.Троечником были или забыли? Без обид.
Вы сами себе противоречите, не замечая этого.Подумайте, если задастся вопросом:
Какими свойсвами должна обладать вообще резьба внутренних чоков?
Этот Ваш довод является ключевым и верным.
ViksvСвяжите это вместе, надеюсь Вам стало всё понятно.
Михайло, вот она прямоугольная резьба.
ЗЫ: дискутировать не буду, зашёл случайно.
Михайло, вот она прямоугольная резьба. Посмотрите с увеличением плз.Нет это вы возьмите всё-таки увеличительное стекло и посмотрите на неё в натуре.
Ну и каша. Выводы Pulver, Михайло в основном верны, хотя и оперируют "непрофессиональными" доводами.Ну давай. Приведи профессиональные.
Странно.И чем это я Вас обидел?Мне казалось поддержал.
Приведи профессиональные.Хм, это я оставил Vikcv.
Меня наверное лучше Benelli Armi поддержит (или наоборот опустит ниже городской). Задал ему вопрос в профильной теме. Надежды мало, но чем чёрт не шутит. Действительно. Вдруг она действительно ПРЯМОУГОЛЬНАЯ, а я тут всё со своими непрофессиональными доводами упираюсь.
Михайло
Вдруг она действительно ПРЯМОУГОЛЬНАЯ
А какая? Если на клетке льва написано тигр, не верь глазам своим (с by Козьма Прутков)
Кстати, Zo привел фото чоков другого производителя Briley. Точно такой же подход к выбору резьб (посмотрите с увеличением).Не особо удается рассмотреть по фото Zo резьбу на его Брайлиевских чоках при увеличении(скоро должны прийти чоки Брайли, посмотрю какая на них резьба воочию), но на своих Калсонсах под 6* увеличением четко вижу, и она там точно не прямоугольная(в народе - ленточная) как на штатных, а очень похожа на трапецеидальную(???). При этом, очень мягко закручивается, плотно сидит и не откручивается в стволе.
Вот теперь и сам не знаю какая на самом деле резьба в стволе Бенелли 😞
Посмотрел на своей Beretta. Там аналогичная резьба. Но из 9 ниток две разрезаны шлицем для ключа. Т.е. полноценно работающих 7 витков. Правда ружье под 70мм патронник.
Или я туманно пишу, или Вы просто понять не хотите.Придётся однако писать развёрнуто и издалека.
она там точно не прямоугольная(в народе - ленточная)Это одно и тоже,Вы подменяете понятия-главное в сечении витков---прямоугольники, а не отношение ширины к высоте.
Это одно и тоже,Вы подменяете понятия-главное в сечении витков---прямоугольникиВаЩе я в курсе ... 😊
Понятно, удаляюсь, плодотворного обсуждения.
Но из 9 ниток две разрезаны шлицем для ключа. Т.е. полноценно работающих 7 витков.Это почему разрезаные фрезой витки по вашему перестанут учавствовать в работе?
Мне вообще непонятно важе мнение взятое из умной книжки которые Вы приводите в пример, что резьбовое соедениение работает не всеми витками резьбы.
Давайте не будем лезть в дебри сопромата, термеха и теории упрогости, а поступим проще и представим как нарезается резьба на шпильке(болте)и гайке. На любом плашке или метчике всегда будет один из зубьв выше других, другой может отличется профилем,... но они проходят по резьбе от начала - до конца и один глубже всех прорежет материал заготовки, другой изменит профиль зуба. Так?
На что это повлияет? Только на глубину и профиль резьбы, резьбовое соедение получится плотное, нормальное(в допуске) или прослабленное. Зубья гайки и шпильки в контакте между собой будут или полным зубом или только вершинками, но в любом случаее ВСЕ, - ШАГ резьбы от этого не поменяется.
По вашему получается, что мы всегда имеем на метчиках шаг - n, а на плашках - n+x.
Все прекрасно понимают, что есть допуски, но не до такой же степени.
Benelli ArmiВопросы? Хотя я всё-таки был не прав в одном моменте, что не грамотно руководствовался тезисом о нестандартности прямоугольной резьбы.чоковая резьба изготовлена по внутренней конструкторской документации, т.к. в Италии не существует ГОСТов. Профиль резьбы трапецеидальный.
Тем не менее то, что трапецеидальная резьба прочнее прямоугольной также верно как и то, что пять витков прочнее трёх.
Кто бы с этим спорил.Повторяю, профиль резьбы на Benelli трапецеидальный. Если у вас где-то она прямоугольная, то я бы хотел взглянуть на производимые вами ружья.
Мне представлется, что прмоугольная резьба выбрана потому, что ее менее свойственно самопроизвольно откручиваться при ударных нагрузках.
Недаром на упорных резьбах одну грань оставляют наклонной, а другую делают прямой.Ещё раз смотрим на картинку http://img.allzip.org/g/277/orig/3645964.jpg с увеличением 😛 Второй ряд сверху, правая - упорная. Вам рассказать почему это так?
А я пойду схожу к окулисту.В добрый путь. Во святой и во счастливый. Я туда же. Потом внимательно посмотрим на ключ, которым комплектуется ружьё (со стороны продольного среза резьбы, это наиболее показательно) и поделимся впечатлениями 😊 Удачи нам в поисках истины.
Потом внимательно посмотрим на ключ, которым комплектуется ружьё (со стороны продольного среза резьбы, это наиболее показательно) и поделимся впечатлениямиПосмотрел, приложил как резьбовой шаблон к штатной и Carlsons и тихо ... . Между Carlsons и ключом зазора практически нет => резьба один в один, между штатной и ключом есть, шаг одинаковый, а профиль разный. Просветы именно из-за разной по типу резьбы.
Теперь ясно почему Carlsons идут в ствол кординально мягче чем штатные, а затяжка при этом суше.
Но теперь другой вопрос, кто же делает для Бенелли такие штатные чоки и главное зачем?
Михайло
В добрый путь. Во святой и во счастливый. Я туда же. Потом внимательно посмотрим на ключ, которым комплектуется ружьё (со стороны продольного среза резьбы, это наиболее показательно) и поделимся впечатлениями Удачи нам в поисках истины.
Дяденька, вы же вроде отнюдь не троль по поведению... Зачем так безоговорочно быть уверенным в единственно верном своем "трапецеидальном" мнении? Прямоугольная она там. Выбрана скорее всего из-за отличного от обычной резьбы ("трапецеидальная" - частный случай обычной метрической, например) поведения при осевых нагрузках (это важно).
И по теме: "Если у вас где-то она прямоугольная, то я бы хотел взглянуть на производимые вами ружья" - покажите свое "произведение"... поржем.
Еще раз, штатная резьба на насадках полуавтоматических ружей Benelli имеет прямоугольный профиль, нарезается с шагом 1 мм (что-то типа 20.8Х1). Более того, при использовании ответных частей с отличной от штатной резьбой ТУ работы узла не соблюдаются, что ведет к нештатной работе и сокращению срока службы узла... Единственное - поюзанная резьба может выглядеть как трапеция в сечении, но только выглядеть - не соблюдаются геометрические параметры.
Это мое обоснованное и подкрепленное документально "прямоугольное мнение".
Это мое обоснованное и подкрепленное документально "прямоугольное мнение".Наконец-то здраво мыслющей человек появился, с вами бы поообщался и добавил ещё кое-какие тонкости.(по резьбе естественно)))
покажите свое "произведение"... поржем.Ну можно начинать. Представитель фирмы здесь же, в разделе.
Только не советую этого делать. Вам тогда популярно объяснят, что есть общее, а что частное, да и в баню бесплатно могут сводить. Просто ситуация такова.
Наконец-то здраво мыслющей человек появился, с вами бы поообщался и добавил ещё кое-какие тонкости.(по резьбе естественно)))Уж снизойдите 😀, и прокоментируйте тогда вот это.
Между Carlsons и ключом зазора практически нет => резьба один в один, между штатной и ключом есть, шаг одинаковый, а профиль разный. Просветы именно из-за разной по типу резьбы.Я думаю никто не будет оспаривать, что ключ это своего рода метчик. Которым комплектуют для прогона, прочистки резьбы от грязи и корозии.
Как он сможет полноценно прочисть прямоугольные пазы резьбы ствола своим трапецеидальным профилем зуба?
Лучше ответить на другой вопрос, почему ошибся представитель Benelli?
PulverЭтим ключиком я бы вобще постарался резьбу не прогонять и нечистить.
Я думаю никто не будет оспаривать, что ключ это своего рода метчик. Которым комплектуют для прогона, прочистки резьбы от грязи и корозии. Как он сможет полноценно прочисть прямоугольные пазы резьбы ствола своим трапецеидальным профилем зуба?
Я бы тоже лучше ультразвуком почистил.
Я бы тоже лучше ультразвуком почистил.тряпочкой протер да и ладно)))
DimmmМожно жесткой зубной счеткой.
тряпочкой протер да и ладно)
Так и пробовал, искупав её в Уайт-спирите. Нормально получается, делаю обычно дома после охоты
Можно жесткой зубной счеткой.
охота - 88
Можно жесткой зубной счеткой
... ф десятку 😊 . http://www.youtube.com/watch?v=JJW4j9TcrjM
и так, просто забавный ролик - http://www.youtube.com/watch?v=JJW4j9TcrjM
http://www.youtube.com/watch?v=kkOd3zWabxk&feature=related
Первый ролик нужно в полезное скопировать , наглядное пособие по разборке и чистки Бенелли.
Можно жесткой зубной счеткой.Я не знаю что такое зубная СЧетка 😀 , поэтому обхожусь просто туалетной бумагой, которой и все остальное в ружье чищю 😛. Чищю(точнее вытираю старую смазку) при замене насадки или если попал под дождь или снег - не чаще, смазываю ТМ.
Однако, прогонка на ключе, предназначена для грубой очистки сильно засраной резьбы, хотя конечно и слабо представляю как её до такого состояния можно довести, НО резьба на ней должна идеально соответствовать резьбе в стволе.
Или несогласен кто?
PulverНезнаешь молодец. 😛
Я не знаю что такое зубная СЧетка
PulverВытереть насадку туалетной бумагой можно ею много что можно вытереть, но как туалетной бумагой можно хорошо очистить внутреннюю резьбу под чок в нутри ствола и все остальное в ружье, вот в чем вопрос.
поэтому обхожусь просто туалетной бумагой, которой и все остальное в ружье чищю . Чищю(точнее вытираю старую смазку) при замене насадки или если попал под дождь или снег - не чаще, смазываю ТМ.
Вытереть насадку туалетной бумагой можно ею много что можно вытереть,В курсе, что никакой супер-пупер тряпкой с химией не натереть стекло автомобиля так, как это можно сделать мягкой бумажной салфеткой(таже туалетнаяя бумага), что и делают последнее время на путных мойкай и химчистках.
но как туалетной бумагой можно хорошо очистить внутреннюю резьбу под чок в нутри ствола и все остальное в ружье, вот в чем вопрос.Научить?
Хотя можешь сам попробывать вытереть от смазки любой болт тряпкой и туалетной бумагой, а потом раскажешь чем лучше это сделать.
Туалетной бумагой, которая самая жесткая и дешевая, хорошо ствол чистить. Прыскаю масло с аэрозольного балона, потом делаю примерно с метра туалетной бумаги типа окурка сигары квач и прогоняю его шомполом по стволу. И так до тех пор, пока бумага не будет выходить чистой. В промежутках, между бумажными квачами, провожу чистку бронзовым ершиком. С наружи металлические поверхности ружья протираю слегка промасленной тряпочкой. УСМ и затвор, если он не сильно грязный, просто продуваю баллончиком со жатым воздухом.
Туалетная бумага очень полезная вещь!
Сложно переоценить полезность туалетной бумаги. 😊 Снимаю ей масло с механизмов ружья,при чистке, вытираю масляныне руки. Резьбу тоже можно протереть.Весчь очень полезная. А ещё, развёл пушсало практически до жидкого состояния бензином калоша. Вот этим раствором протираю наружные металлические поверхности ружья, особенно ствол. После испарения бензина остаётся тончайший слой коенсерванта (легкая поволока). С этим слоем и на охоту, и в сейфе храню. На Рафаэлке это было менее актуально, а на М2, просто необходимо, на мой взгляд.
А я наивный купил себе пачку патчей как на видео выше и с удовольствием ими пользуюсь. Бумагу использую для других целей 😊
Парни шучу без обид.
PulverА ты в курсе что на дороге очистить стекло от насекомых можно смоченым в воде пучком свеже сорванной травы и травка справляется с этим получше всякой химии. Но это не означает что все путные мойки должны траву использовать. 😛
В курсе, что никакой супер-пупер тряпкой с химией не натереть стекло автомобиля так, как это можно сделать мягкой бумажной салфеткой(таже туалетнаяя бумага), что и делают последнее время на путных мойкай и химчистках.
PulverПовторюсь бумагой можно много чего вытереть или подтереть, но почистить ружье весьма проблемотично, особенно дешевой в которой всякой дряни хватает , одна песчинка и в стволе особенно не хромированном получистя царапина.
Хотя можешь сам попробывать вытереть от смазки любой болт тряпкой и туалетной бумагой, а потом раскажешь чем лучше это сделать.
Повторюсь бумагой можно много чего вытереть или подтереть, но почистить ружье весьма проблемотично, особенно дешевой в которой всякой дряни хватает , одна песчинка и в стволе особенно не хромированном получистя царапина.Пред тем, как перейти на бумагу для чистки ствола Benelli использовал дорогие импортные прибамбасы. Они и сейчас есть в наличии.
Но предпочтение отдаю на данный момент чистке только при помощи бронзового ершика типа спиралька и туалетной бумаги. Провожу процедуру при помощи 2-х неразборных шомполов. На одном ершик, другой для проталкивания комка бумаги.
Наличие абразива в бумаге никогда не встречал.
raveron+ 100
Но предпочтение отдаю на данный момент чистке только при помощи бронзового ершика типа спиралька и туалетной бумаги. Провожу процедуру при помощи 2-х неразборных шомполов. На одном ершик, другой для проталкивания комка бумаги.
Наличие абразива в бумаге никогда не встречал.
То же чищу гладкоствол именно таким способом + использую и патчи нарезанные из старых тряпок (разумеется чистых). Все просто, бюджетно и эффективно.
Камрады, вопрос:
Использует ли компания Бенелли (да и другие итальянские компании)метод глубокого сверления стволов? Коснулось вот, а нигде найти не могу. Если кто знает, дайте ссылку, пожалуйста. Про Бреду слышал, что сверлят.
Ребята подскажите пожалуйста , на комфорте ,2006 состояние отличное, при кочании обнаружил шат ствола, подтягивание гайки полностью не устранило ,может кто сталкивался?
может кто сталкивался?У меня такое было на Раффаелле. Попробуйте подтянуть гайку магазина (на которой опорный шток для кольца ствола). При этом у Вас разойдутся риски на трубке магазина и гайке, которые сейчас совпадают. У меня тоже чуть (на уровне интуиции 😊) люфтила крышка ствольной коробки, подтянул гайку - всё прошло.
Спасибо , риски разойдутся ни чего страшного? Зачем они вообще ,чтоб не перетянуть ?
риски разойдутся ни чего страшного?Совершенно ничего 😊 Только крутите аккуратнее, металл довольно мягкий.
P.S. Про мой случай написано на страницах 1-2 темы.
Подалось совсем чуть чуть 6-7 мм дальше страшно ,стало по туже но все равно чуствуется ,посмотрел на иже 27 шат еще больше ,на мр153 нет ,но тут то иномарка ,может так и есть .Вроде стрелляет точно.
Еще вопросик ,как расшифровать значечки ?
Спасибо большое !
определяюсь с охотничьим полуавтоматом.. подпишусь на тему
короткий вопрос: у benelli comfort combo возможен вариант дробового ствола не 760(750) а 710(700)мм?
заранее - спасибо
короткий вопрос: у benelli comfort combo возможен вариант дробового ствола не 760(750) а 710(700)мм?ИМХО в РФ поставляют только стволы 760. Но где-то проскакивала информация, что попадались стволы 700мм.
заранее - спасибо
ИМХО в РФ поставляют только стволы 760.да, спасибо.. и в ормаге сегодня знакомый про 760 подтвердил
ДЕМ
ИМХО в РФ поставляют только стволы 760. Но где-то проскакивала информация, что попадались стволы 700мм.
да было такое, года два назад, в последнее время 760 только и видел
Ребята подскажите пожалуйста , на комфорте ,2006 состояние отличное, при кочании обнаружил шат ствола, подтягивание гайки полностью не устранило ,может кто сталкивался?пружинка в гайке у вас сохранилась???
мне почему то кажется что у вас ее там нет)
пружинка в гайке у вас сохранилась???Пружина на месте ,тянеш гайку сильно вроде зажимает но не до конца .В книге написано ,что при установке ствола должен быть щелчек -у меня его нет может еще какая причина?
насадками парадокс кто нить пользуется?)
есть ли они в природе для бенелли?
удобно ли управляться с прикрученным парадоксом к итак не короткому ружью?)
Это не сюда вопрос адресован, нужно "стрельбу пулей из Benelli". Там же сразу и подходящий снаряд "найдётся".
Dimmm
насадками парадокс кто нить пользуется?)есть ли они в природе для бенелли?
удобно ли управляться с прикрученным парадоксом к итак не короткому ружью?)
Пользуюсь, есть, удобно.
Пишу о парадоксе CARLSON'S RIFLED CRIO PLUS/OPTIMA.
стр. http://guns.allzip.org/topic/277/803775.html пост # 3802. Очень неплохие результаты были при стрельбе пулей Иванова.
камрады подскажите, кто нибудь пользует коллиматорный прицел Hakko BED-40 Panorama MK-IV, стоит брать или нет??? так же хотел спросить в комплект идет вивер для установки коллиматора на вентилируемую планку? а то не пойму на разных сайтах пишут по разному. Если вивер есть то приобретение дополнительной крышки и вивера на рафаэллу отпадает!!!
Пока в Москве хочу приобрести данный девайс!!!
камрады подскажите, кто нибудь пользует коллиматорный прицел Hakko BED-40 Panorama MK-IV, стоит брать или нет??? так же хотел спросить в комплект идет вивер для установки коллиматора на вентилируемую планку? а то не пойму на разных сайтах пишут по разному. Если вивер есть то приобретение дополнительной крышки и вивера на рафаэллу отпадает!!!Такой у меня есть. Покупался за дорого и он действительно не реплика, а японский. Работает нормально как и всякий нормальный коллиматор. Достаточно удобный.
Пока в Москве хочу приобрести данный девайс!!!
В комплекте вивера для установки на планку к нему не шло и думаю, что и сейчас они продаются исключительно по отдельности. Тем не менее, могу за так эту планочку сбагрить. Только за пересылку заплатишь.
МихайлоЕще хотел спросить как его мозги(настройки)держат отдачу,стреляю я очень много, как реакция на влагу,пыль? Насколько удобно стрелять по быстро движущемся целям?
Такой у меня есть
Хоть дорого все обходиться,прихожу к выводу что стоит установить его на съемную крышку.
Так же хотел спросить насколько повысилась эффективность стрельбы?
Никаких смещений марки от стрельбы я не замечал. Реакция на влагу и пыль? Ну какая у стекла может быть реакция с влагой и пылью. Стекло может запотевать, пыль оседать на нём. А что есть такие прицелы, к которым влага и пыль не пристаёт? По моему нету.
Также хочу заметить, что полностью влагозащищённые решения (в плане защиты электронной схемы) могут быть только среди закрытых коллиматоров. Например даже FastFireII от Burris ведь не влагозащищённый. Где-то читал, что у него батарейка как и на обыкновенном первом FastFire запотевает.
Хоть дорого все обходиться,прихожу к выводу что стоит установить его на съемную крышку.Это самое оптимальное решение для вашего ружья, хоть и не из дешёвых.
Насколько удобно стрелять по быстро движущемся целям?Также как и со всеми остальными коллиматорами. Величина марки в 4 МОА достаточна.
Может кто подскажет сайты интер магов, хочу на Бинелку планку высокую купить и крышку под вывер, да и затыльник по больше не помешает!
KIMЯ сегодня приобрел съемную крышку рафаэллы с планкой вивер в ормаге Кольчуга на Варварке, а еще попробуйте найти Французова Андрея, он работает оружейной мастерской Кольчуги,через его интернет магазин можно получить почти любую деталь для Бенелли и не только, в любой регион РФ почтой ЕМС.
и крышку под вывер, да и затыльник по больше не помешает!
через его интернет магазин можно получить почти любую деталь для Бенелли и не только, в любой регион РФ почтой ЕМС.Было бы здорово ссылочкой поделиться в "Важном"...
Приветствую Михайло!!! Сегодня приобрел съемную крышку с вивером и коллиматор BED-40.
Интересный момент вырисовывается,на самом коллиматоре написано made in japan,на защитном кожухе Quarta,на упаковочной коробке TS-40, выходит эта модель: Hakko BED-40 Panorama MK-IV или??? Начал сравнивать ТТХ своего коллиматора, так мой чуть больше по весу-47гр. и ширина линзы больше на 1мм, габариты тоже чуть больше.Вопрос что это за коллиматор, в интернете даже не могу найти с такими данными, может новая модель??? или китайская подделка???
И еще одни распространители пишут что он идет в комплекте с маленьким вивером для вентилируемой планки, другие нет, так же на некоторых фото есть кнопка off и on, на других ее нет, то есть для того что бы включить или выключить прицел нужно для этого вставлять и вынимать батарею, а на вид они идентичные. Мне мой нравиться, кнопка вкл и откл имеется, смотрится красиво, сейчас с ним поигрался, очень понравилось то что яркость точки автоматически регулируется в зависимости от освещения, в общем пока доволен, а на пристрелки посмотрим!!!
Главное что бы жена не узнала сколько все стоит, а то кирдык будет,при покупки Бенелли жена сказала мне,а че эт ты одностволку купил, не солидно ведь будет перед мужиками, у них то двухстволки, я ей говорю, милая, двухстволка то дорогая 15 тыщ стоит, а одностволка моя 7 тыщ, вот так я выкрутился!!!
ДЕМПривет ДЕМ!!! Поделился в важном ссылкой,очень удобный магазин,мне заказ пришел в Астраханскую область через 5 дней
Было бы здорово ссылочкой поделиться в "Важном"...
Мне мой нравиться, кнопка вкл и откл имеется, смотрится красиво, сейчас с ним поигрался, очень понравилось то что яркость точки автоматически регулируется в зависимости от освещения, в общем пока доволен, а на пристрелки посмотрим!!!У вас не Hakko, т.к. на Hakko BED-40 нет никакого выключателя также как и на этой его реплике http://www.truglo.com/IW_Products.m4p.pvx?;MULTI_ITEM_SUBMIT
Может кто подскажет сайты интер магов, хочу на Бинелку планку высокую купить и крышку под вывер, да и затыльник по больше не помешает!Планки вот http://www.brownells.com/.aspx/pid=6362/Product/RIB-HUNTING-STEPPED-CARBON-FIBER-28- http://www.brownells.com/.aspx/pid=6364/Product/RIB-SKEET-STEPPED-CARBON-FIBER-28-
KIMТакая (она шире чем по ссылке Михайло) в наличии:
Может кто подскажет сайты интер магов, хочу на Бинелку планку высокую купить и крышку под вывер, да и затыльник по больше не помешает!
http://www.brownells.com/.aspx/pid=6364/Product/RIB-SKEET-STEPPED-CARBON-FIBER-28-
Михайло
У вас не Hakko, т.к. на Hakko BED-40 нет никакого выключателя также как и на этой его реплике
Полное название моего девайса: Hakko BED-40 Panorama MK-IV или как его еще называют Panorama ST-40
Я извиняюсь. Где на вашей картинке выключатель?
В инструкции и на коробке написано BED-40,Panorama ST-40, значит его название Hakko BED-40 Panorama MK-IV или нет???
Только у меня маленького вивера на вентелируемую планку нет, да и не нужен он. На крышке рафаэллы лучше. Переключатель под N1 это милое дело, просто удобно.
Михайло
Я извиняюсь. Где на вашей картинке выключатель?
Вот с инструкции:
1 - кнопка вкл./выкл. прицела
2 - винт регулировки по вертикали
3 - винт регулировки по горизонтали
4 - контровочный винт
Вот страничка на которой есть фото и ТТХ
http://www.opticdevices.ru/product_489.html
Я тоже не могу понять, название одно, а модель и ТТХ отличаются, наверное новая модель!!!
Так там в п.1 фотосенсор стоит или действительно кнопка?
Михайлодействительно кнопка
Так там в п.1 фотосенсор стоит или действительно кнопка?
on-загорается красная точка, которая сама регулируется по яркости в зависимости дневного света, автоматически.
off-красная точка гаснет,прицел выключается.
Сегодня на охоте его испытал,влагу дежит, был дождь и снег,протирал слегка линзу рукавом и стряхивал с линзы снег, искажений не было,все норм пока что. Отдачу держит, настройки не сбиваются. Тепрь буду ночить в маленькой тубе кусочек ваты для протирки линзы, помогает.
Меня и Мою Раффаэло Крио КомфортПринимайте поздравления!!!
Ну все теперь вся утка ваша!!!
Фоты отстрела пулей и дробью планируете выкатить???
Musson999
Фоты отстрела пулей и дробью планируете выкатить???
Обязательно, не не раньше, чем через 2 недели, ибо у нас самая медленная "разрешилка", сказали, что документы через 2 недели сделают.
А пока тренируюсь в перезарядке и просто кручу в руках 😊
После покупки ружья вы в течении 10 дней приносите его в ЛРО с зеленкой, затем вам дают часть заполненного бланка от зеленки и вы свое ружье можете пристреливать на стрельбище три дня. Не знаю как у вас, но у нас так. Когда я оформлялся мне сказали ежайте в степь или заимище в любое место и там пристреливайте,я спрашиваю,а если какой нибудь егерь домагнется, мне в ответ да пох скажи егерю что пристреливаешся,решил поехать на стрельбище. А так не спешите, почитайте форум по пристрелке бени.
LinkolnИ снова ствол на 76 см, и снова планка низкая. Эх. Грустно всё это.
Принимайте в свои ряды 😊 Меня и Мою Раффаэло Крио Комфорт 😊
Вопрос к ветеранам. Как с наименьшим напрягом сделать так, чтобы выстрел был, а ружьё само не перезаряжалось? На М3 есть такой режим - помповый. Так вот, как перевести в помповый режим Benelli Comfort?
Вот с этим http://www.gunadapters.com/products/12-gauge-to-22-LR-or-shorts.html хочу стрелять. Правовые вопросы применения такого адаптера прошу не затрагивать. Не буду делиться каким образом, но у меня с этим делом всё нормально.
Михайло, чем же вам не нравится 76-й ствол? с другой планкой у нас в городе ружей просто нет 😊 да и если надо, её всегда можно поменять. а пока для меня по вкладке ружьё идеально 😊
А если вы будете срелять .22LR, то ружье у вас автоматически в "помповый" режим перейдёт 😊
LinkolnНа ствол 760 мм высоких планок нет и вближайшее не будет.
да и если надо, её всегда можно поменять.
МихайлоМихаил, даже незадумывайся, с этим адаптером у тебя ружье автоматически презаряжатся не будет(нехватит энергии), будешь в ручную отводить затвор,доставать адаптер и также в ручную менять патрончик, естествено патронов в магазине быть не должно, а то после спуска курка патрон будет из магзина подаватся на подаватель. Если сомневаешься в моих довыдах то убери из за затвора инерционную пружину, будет тебе однозарядная Фроловка.
Как с наименьшим напрягом сделать так, чтобы выстрел был, а ружьё само не перезаряжалось? На М3 есть такой режим - помповый. Так вот, как перевести в помповый режим Benelli Comfort?Вот с этим http://www.gunadapters.com/products/12-gauge-to-22-LR-or-shorts.html хочу стрелять.
Вопрос к ветеранам.Так вот зачем гильзоулавливатель... 😛
Не надо в помпу переводить, пять адаптеров заряжай и вперед 😊
МихайлоМне вообще пох какая планка, поставил себе коллиматор открытого типа, очень удобно стрелять по разным целям!!!
И снова ствол на 76 см, и снова планка низкая. Эх. Грустно всё это.
Всем добрых времён, братЫ! Посетила меня мыслишка по поводу приобретения или комфорта или М2. Куча вопросов есть. Изучаю пока. Думаю. Один из них хочу озвучить. Вот, допустим, снарядил я полностью магазин. И понадобилось мне его расснарядить полностью. Как на указанных аппаратах это можно сделать? Клацая затвором и выбрасывая патроны через окно экстракции? Или можно каким-то образом вручную через окно подавателя их извлечь поодному, не клацая затвором?
Всем добрых времён, братЫ! Посетила меня мыслишка по поводу приобретения или комфорта или М2. Куча вопросов есть. Изучаю пока. Думаю. Один из них хочу озвучить. Вот, допустим, снарядил я полностью магазин. И понадобилось мне его расснарядить полностью. Как на указанных аппаратах это можно сделать? Клацая затвором и выбрасывая патроны через окно экстракции? Или можно каким-то образом вручную через окно подавателя их извлечь поодному, не клацая затвором?Да,
... можно ..... вручную через окно подавателя их извлечь поодному, не клацая затвором..
Да,подтверждаю. А как это сделать, указано в паспорте:
... можно ..... вручную через окно подавателя их извлечь поодному, не клацая затвором..
http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/9.htm
И на видео 😊
http://www.youtube.com/user/Forwaider?feature=mhee
LinkolnХорошо бы, чтобы на видео ружье при ряде манипуляций на предохранитель ставилось 😊
И на видео
По инструкции сначала снаряжается магазин, затем помещается патрон в патронник (безопасность).
К сожалению, пружина фиксатора патронов в магазине достаточно тугая и неудобная. И процесс ее нажатия пальцем без перчатки на холоде выглядит не так просто и приятно.
да и если надо, её всегда можно поменять. а пока для меня по вкладке ружьё идеальноК сожалению вы сможете поменять её только на такую же, низкую.
с другой планкой у нас в городе ружей просто нетСомневаюсь, что в Красноярске не продаются М2 или SBE2.
Viksv
Хорошо бы, чтобы на видео ружье при ряде манипуляций на предохранитель ставилось
Там пустые гильзы и фальшпатрон 😊 Все безопасно 😊
Viksv
По инструкции сначала снаряжается магазин, затем помещается патрон в потронник
ИМХО, как показано на видео удобнее будет, ибо в случае чего можно быстро произвести выстрел, так как патрон уже в патроннике 😊
LinkolnС ружьем всегда надо вести себя так, как будто оно заряжено. В ролике же технологию показывают.
Там пустые гильзы и фальшпатрон
LinkolnГлавное, чтобы ружье 'само по себе' быстро выстрел не произвело.
можно быстро произвести выстрел, так как патрон уже в патроннике
Случаи известны и не так редки.
Извините за банальности, но, мне кажется, лучше перебдеть, чем недобдеть 😊
Спасибо всем за ответы на мой вопрос. А вот еще вопрос. Как быстро поменять патрон в патроннике на другого типа?
Как быстро поменять патрон в патроннике на другого типа?Элементарно. Можно просто затвор открыть, приняв рукой патрон из патронника, и, не отпуская ручку затвора, вставить на лоток другой патрон и закрыть затвор. Я всегда так и поступаю.
По инструкции сначала снаряжается магазин, затем помещается патрон в патронник (безопасность).Viksv, каким образом при такой последовательности увеличивается безопасность?
Например на других полуавтоматах(без отсекателя патронов из магазина) вообще в такой последовательности зарядить ружье невозможно. Точнее зарядить то можно, но при отводе затвора назад, атоматически идет подача патрона из магазина на лоток подавателя. Зачем подобные, лишние манипуляции?
При заряжании ружье никогда не должно быть направлено в сторону людей, животных,... вот на мой взгляд самая главная безопасность.
PulverКогда патрона нет в патроннике всегда спокойней.
каким образом при такой последовательности увеличивается безопасность?
Когда патрон в патроннике, усм взведен и ружье, как в ролике забыли поставить на предохранитель, существует вероятность случайно зацепить спусковую скобу, когда ружье перевернули приемным окном вверх и досылают патроны.
Benelli предписыват определенную последовательность действий, думаю, ее надо придерживаться. Мне приходилось видеть дырки в потолке охотничьего домика и в машине, сделанные при упражнениях с п.а. Дырина в деревянной потолочной балке от дроби N7 впечатляет.
Привязанного ишака Аллах бережет.
Pulver+100 и не только при заряжании...
При заряжании ружье никогда не должно быть направлено в сторону людей, животных,... вот на мой взгляд самая главная безопасность.
Benelli предписыват определенную последовательность действий, думаю, ее надо придерживаться.Заряжаю и разряжаю первым ствол.
Но тут каждый вправе делать как считает нужным. Конструкция ружья позволяет это делать и так и по другому.
Приветствую, уважаемые Benelliводы и Benelliведы! Давненько читаю Вашу ветку на форуме и путем недолгих раздумий решил влиться в клуб. Ружье приобрел на днях через барахолку ганзы. Выбор пал на Benelli Mania, увидев которую на фото - сразу понял - мое ружье. Отстрелы пока не проводил, аппарат достался, хоть и не в идеальном, но достаточно хорошем состоянии, с небольшим настрелом. Немного царапин на железе без следов ржавчины. Ствол за патронником и криочек были плотно покрыты освинцевкой, внутри коробки - грязь и продукты горения. Уходом данный экземпляр не баловали. Данная ситуация была исправлена минут за 40 работы шомполом, ершами и патчами. Криочек отвернулся только после 20 минут в баллистоле. На ложе присутствовали царапины и вмятины, некоторые из которых исправились утюгом. Также орех местами был матовым - местами сохранил восковое покрытие. Такие пятна раздражали мой мозг и дерево было многократно пропитано темно-коричневым шафтолом original, вследствие чего приобрело однотонную матовую окраску и приятный запах :-) В качестве вступительного взноса выкладываю фото обновы.
PulverПоздравляю!!! Я вообще то подумал что ружье новое, а так на вид все идеально!!! Мне интересно с какого метала сделана коробка с гравировкой? Эргал или?
Уходом данный экземпляр не баловали
Musson999, я такого
Уходом данный экземпляр не баловалине говорил 😛
Эргал или?Без всякого сомнения.
Мания - одно из "годовых" ружей (ограниченная серия 2006 года). Отличия - только во внешней отделке. У меня у товарища такое. Мы вместе покупали: я - Де Люкс, он - Манию. Если честно, мне Де Люкс больше нравиться (прошу владельца Мании не воспринимать это, как попытку обидеть). Дело в том, что у Де Люкса вся колодочка в арабесках, а у Мании - очень много "голого" металла, причём со следами фрезы. Что больше нравится у Мании: орех не покрыт лаком, затыльник ореховый, красные чехлы 😊
Если честно, мне Де Люкс больше нравиться+1 😊
Что больше нравится у Мании: орех не покрыт лакомэто у вас просто делюкс неправильный)) 😊
затыльник ореховыйсимпотно, но мне кажется нефункционально. общарпается или расколется) хотя пластик тоже колется) но его не так жалко будет
а что за красная пластмасска прикрученная саморезом?)) какой функционал?)
Спасибо за поздравления. Вид нового ружье приобрело после некоторого "макияжа". Да и косяки специально в кадр не попали. Коробка конечно сплав. Железий вроде только в экзекутиве. Но ценник там непомерный для рабочего ружья, во всяком случае для меня. Этот годовой у меня оказался лишь потому, что достался по цене нового комфорта ... ну нет для меня души в пластиковом оружии ... понимаю, тема холиварная, поэтому сугубо ИМХО. Красные "чулки" конечно, кроме эстетики никакой функции не несут для меня. Боюсь, в них оружию проще отсыреть и покрыться ржей. Поэтому положу их в шкаф и пользоваться не буду.
Затыльник по первым ощущениям гораздо легче и удобнее вкладывается, чем резина. Нет трения об одежду. Как будет на практике - надо посмотреть. Бакелитовыми пользовался - интуитивно приятнее резины. На долговечность дерево, конечно не претендует, особенно с моей привычкой ставить ружье прикладом на дно лодки или с упором в борт или скамейку. Благо родные резиновые затыльники должны вставать на замену без доработок.
Функционал красненькой пластмасски - закрывать посадочное отверстие под медальон. В комплекте есть овальный медальончик, вроде посеребреный, под идентификацию владельца, но резьба на нем вварная и на вид, чем-то напоминает метрическую. Как его возможно установить, не сколов дерево - пока не понял и не разбирался. Да и лишнее это, наверное. Просто приложил фото отличий от обычных, не годовых ружей.
Как правильно указал ДЕМ, отличия исключительно внешние. Тут уж на вкус и цвет ... по мне, так животные гравировки немного приятнее арабесок на делюксе. Но при прочих равных, покупая новое, никогда не стал бы за них переплачивать.
Еще один момент - никак не могу разобраться со сменными дульными сужениями. Во-первых, они крио. Год выпуска 2006. Вроде должны Быть другие. Ствол обычный, с низкой планкой, длина 70 см. Патронник 76 мм. Во-вторых, до продажи, на фото в объявлении - было 4 контейнера с дульными насадками и одна в стволе. При продаже - одна в стволе, один пустой контейнер + еще 2 дополнительно. Итого только 3. Продавец объясняет, что по ошибке доложил и сфотографировал чоки с другого ружья. Но меня не покидает ощущение - что мог зажилить. Чоки в наличии (по насечкам): !, !!!, !!!!.
Чоки в наличии (по насечкам): !, !!!, !!!!.на них же с боку все написано))
чок, получок, и 0,25. остальные наверно зажмотил))) втюхал отдельно))
Во-первых, они криоони же длиннее.. как они вкрутились тогда???
Ствол обычный, с низкой планкой, длина 70 см. Патронник 76 ммсамый правильный ствол!))
PiinokioЗря. Предохраняют ружье от потертостей и легких физических воздействий при хранении в шкафу и переноске в кейсе или чехле, которые неизбежно случаются. Защищают чехол от излишних маслянных пятен.
Красные "чулки" конечно, кроме эстетики никакой функции не несут для меня. Боюсь, в них оружию проще отсыреть и покрыться ржей. Поэтому положу их в шкаф и пользоваться не буду.
Если Вы выносили оружие на холод, после вноса в помещение (даже при значительном выдерживании оружия в теплом чехле для выравнивания температуры) образуется конденсат, значительную часть которого они берут на себя. Их необходимо немедленно снять и просушить.
У меня такие сшиты на все ружья.
Существенно влияют на сохранность оружия
Какие чоки у меня, я конечно могу в табличке посмотреть. Это не проблема. Просто я думал, что для этого года еще рано появление "криочока". Встают в ствол конечно, как положено - ответная резьба соответствует.
Не совсем понял, в чем самая "правильность" такого ствола? Криостволы вроде поинтереснее выполнены. Потехнологичнее. Сам еще не испытал - но есть отзывы о неудобстве прицеливания по низкой планке. Длина устраивает. 760 мне не нужен.
Про чулки спорить смысла нет - имел опыт порчи покрытия "бархатным" предохраняющим покрытием чехла - рисковать не буду. Пусть стучиться и трется в обычном синтетическом.
Сам еще не испытал - но есть отзывы о неудобстве прицеливания по низкой планкеэто индивидуально) мне высокая планка на М2 не понравилась
в чем самая "правильность" такого ствола?в длине)
Криостволы вроде поинтереснее выполнены. Потехнологичнеемне кажется это из той серии - найди преимущество где его нет)
На Мании приятеля все чоки - удлинённые Крио. Комплектуется ружьё пятью инвекторами: *****, ****, ***, **, *
Piinokio
Во-вторых, до продажи, на фото в объявлении - было 4 контейнера с дульными насадками и одна в стволе. При продаже - одна в стволе, один пустой контейнер + еще 2 дополнительно. Итого только 3. Продавец объясняет, что по ошибке доложил и сфотографировал чоки с другого ружья. Но меня не покидает ощущение - что мог зажилить.
Зажилил однозначно, двумя чоками комплектуются только Крио, остальные пятью. Видимо у него Беня с Крио стволом есть и он решил, что ему нужнее цилиндр и 075)))
Неприятно. Поджмотил, значит | | и | | | | | . Ну хоть выяснил, что крио - это норма. А то роились мыслишки, что ствол может быть не родным :-)
Неприятно.Советовать в таких делах не буду, но я бы выяснил причину некомплекта и если бы убедился, что меня окончательно кинули (развели) на чоки, озвучил имя этого умника.
PiinokioНу не велика проблема, не растраивайтесь. Если продавец говорил при торге, что из только 3...
Неприятно.
Вы легко можете докупить новые. Не так уж и дорого, чем нервы себе портить.
PiinokioА как смогли испортить? В сырых оставили?
имел опыт порчи покрытия "бархатным" предохраняющим покрытием чехла
После драки нет смысла кулаками махать. Теперь задача отстрелять обнову и убедиться, что более сюрпризов не припасено. При осмотре в принципе особых косяков в виде мятого или кривого стола, несоосностей, износа деталей - не замечено. Затвор полностью не разбирал еще, пружину из приклада не доставал. Магазин не вскрывал. Не думаю, что там таяться глобальные недостатки. Хвостовик затвора - цельнофрезерованый. Это понравилось. У всех новых ружей, что осматривал в магазине - попадались клепаные. Не по-душе. Ну а чоки ... видимо ему сильно нужнее. Постреляю из тех, то в наличии. С моими навыками к покупке дополнительных прийду не скоро.
Viksv
А как смогли испортить? В сырых оставили?
Ружье отсырело за ночь при сильном похолодании. Находилось в автомобиле в чехле с бахатными внутренностями. Когда на следующий день дома извлек - был шокирован. Стволы в пятнах ржи с налипшим ворсом. Теперь боязнь "пушистых" чехлов. Хотя за границей частенько встречаются чехлы со стриженым барашком внутри. Красиво. Мягко. Но ссыкотно.
Ребятки Всем Большой ПРИВЕТ и уважение!!!! Поздравляю С базукой вас простите за шутку с уважением.Я вам скажу так при низкой планки беня будет низить.Вспомнити меня это точно.Возмите внутромер и промерти саостность насадок.А вобще скажу так, с красоты воды не пить.Извеняюсь не в обиду сказано но ружё должно быть рабочим на 101 процент имею веду вобще.Косячки только при выборе саостность насадок и низкие планки.Вот пожалуй и всего то.Обязательно постреляйте по тарелочкам тогда поймёти ваше или ???.Себе хочу преобрести Беника Виника но в магазинах с косячками ищу в идеале в пластике, пластик на охоте ведёт класс камыш ,терновник ,колючки.А с деривяхой просто писец. Вмятины сколы трещины и.т.д.и.тэпэ.Не в обиду сказано .С большим уважением к вам.Охотник с 48летним стажем.Обрашайтесь дам любой совет. Да хочу сказать а тот человек который вам продал ружьё с освинцрвкой ,я его охотникам не назоау .Я бы ему в лицо сказал что ему только свиней пасти в колхозе.Будьте здоровы и до связи.А при встречи ему так и скажите этому охотничку мои слова.Ружё как мать родную любить надо!
Ребятки Всем Большой ПРИВЕТ и уважение!!!! Поздравляю С базукой вас простите за шутку с уважением.Я вам скажу так при низкой планки беня будет низить.Вспомнити меня это точно.Возмите внутромер и промерти саостность насадок.А вобще скажу так, с красоты воды не пить.Извеняюсь не в обиду сказано но ружё должно быть рабочим на 101 процент имею веду вобще.Косячки только при выборе саостность насадок и низкие планки.Вот пожалуй и всего то.Обязательно постреляйте по тарелочкам тогда поймёти ваше или ???.Себе хочу преобрести Беника Виника но в магазинах с косячками ищу в идеале в пластике, пластик на охоте ведёт класс камыш ,терновник ,колючки.А с деривяхой просто писец. Вмятины сколы трещины и.т.д.и.тэпэ.Не в обиду сказано .С большим уважением к вам.Охотник с 48летним стажем.Обрашайтесь дам любой совет.
Не будем здесь тему дерево против пластика обсуждать. Для этого есть отдельная ветка. Внутромером озадачиваться не буду. Визуально все ровно и соосно.
Хвостовик затвора - цельнофрезерованый. Это понравилось. У всех новых ружей, что осматривал в магазине - попадались клепаные. Не по-душе.Согласен с этим. Сейчас даже на Экзекативе хвостовики клёпаные 😞.
Сейчас даже на Экзекативе хвостовики клёпаные
Делали бы еще получше,я про фаску и обработку,а то прямо страсть смотреть,вот и приходится самому дорабатывать.
ДЕМС точки зрения прочности и надежности клепаный лучше
Сейчас даже на Экзекативе хвостовики клёпаные
PiinokioВсегда стоит после охоты, если сразу чистить не будете, прыснуть ВД. В том числе и во внутрьенние полости (усм и т.п.). При выпадении конденсата защитит и удалит лишнюю влагу.
Ружье отсырело за ночь при сильном похолодании. Находилось в автомобиле в чехле с бахатными внутренностями. Когда на следующий день дома извлек - был шокирован. Стволы в пятнах ржи с налипшим ворсом. Теперь боязнь "пушистых" чехлов.
В Вашем случае, видимо, "бархат" был такой. Мягкие чехлы из фланели, х.б. или сатина при намокании ворс не оставлют. В них можно и мешочки с селикогелем поместить.
С точки зрения прочности и надежности клепаный лучшеСколько раз уж спрашивал: ну покажите мне, наконец, сломанный цельнофрезерованный хвостовик!?
Viksv
Всегда стоит после охоты, если сразу чистить не будете, прыснуть ВД. В том числе и во внутрьенние полости (усм и т.п.). При выпадении конденсата защитит и удалит лишнюю влагу.
В Вашем случае, видимо, "бархат" был такой. Мягкие чехлы из фланели, х.б. или сатина при намокании ворс не оставлют. В них можно и мешочки с селикогелем поместить.[/B]
В том-то и дело, что было почищено, протерто маслом и упаковано. Видимо чехол местами впитал или стер масляную пленку и ага ... Ружье тоже было не с лучшим покрытием. ИЖ-27.
ДЕМЕвгений, ну а чем так плох клепанный хвостовик, вроде сломанных тоже небыло.
Сколько раз уж спрашивал: ну покажите мне, наконец, сломанный цельнофрезерованный хвостовик!?
PiinokioЕсть такое, уже несколько ружей так пострадало.
Видимо чехол местами впитал или стер масляную пленку и ага ..
ДЕМТот, у кого сломался, уже ничего не скажет 😊
Сколько раз уж спрашивал: ну покажите мне, наконец, сломанный цельнофрезерованный хвостовик!?
Интересно бы взвесить тот и другой. Можно в сборе.
Возможно, клепаный технологичней. Штамповать, не фрезеровать.
ViksvДа счего такие страсти, неужели так пострадает что и сказать нечего не сможет, у меня на Беретте 391 хвостовик ломался(как оказалось это у них болезень) ,некаких последствий для ружья и стрелка,только была испорчена охота на гуся.
Тот, у кого сломался, уже ничего не скажет
ViksvТоже так считаю,кроме клепки пластины спаивают между собой.
С точки зрения прочности и надежности клепаный лучше
Евгений, ну а чем так плох клепанный хвостовикЭстетика, мать её 😊.
http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html
Возможно, клепаный технологичней. Штамповать, не фрезеровать.Об этом и речь. Технология дешевеет, оружие дорожает. Парадокс 😊
Тоже так считаю,кроме клепки пластины спаивают между собой.Никто не оспаривает прочностных характеристик. Вопрос в другом: нужна ли на данном узле бОльшая прочность? Моё ИМХО - нет. А эстетика здорово пострадала 😊.
А эстетика здорово пострадалаИМХО Эстетика пострадает если ствольная коробка клепаная (штампованная) будет, а то что внутри меня меньше всего волнует, лишь бы не в ущерб надежности и руками мастеров было сделано, а не ПТУшников. 😊
охота - 88Да шучу, там смайл дальше
неужели так пострадает что и сказать нечего не сможет
ДЕМ
нужна ли на данном узле бОльшая прочность?
охота - 88Видимо, проблема все-же есть
у меня на Беретте 391 хвостовик ломался(как оказалось это у них болезень)
ДЕМПо моему, это только у нас. В штатах как-то без проблем. В Европе тоже.
Технология дешевеет, оружие дорожает. Парадокс
Взял старый каталог Frankonia и сравнил с современными европейскими ценами. Тот ценник, который был в марках, так и остался, но теперь в Евро 😊
ДЕМС каждым годом дорожает, а продажа ружей Бенелли,например с прошлым годом,статистику беру от нас,увеличилась почти в два раза.Говорят дорого,но все равно покупают.А что продается,то и будет дорожать.
Об этом и речь. Технология дешевеет, оружие дорожает. Парадокс
марсинатал+100.
А что продается,то и будет дорожать.
Сереж, так что теперь отказываться от Беней и ждать пока цены в Росси на них снизятся из-за вступления в ВТО? 😊 😛 Закон бизнеса - если товар берут и хорошо, он будет потихоньку дорожать до тех пор, пока спрос не начнет снижаться или не остановится на каком-то одном уровне...
Ждать пока Россия вступит в ВТО,не надо.Если есть возможность и нравится то брать однозначно.
Если есть возможность и нравится то брать однозначно.Так вот и я о том же.
Какая разница какой хвостовик, клепанный или нет??? никакой!!! это что нужно сделать что бы клепанный поломать? наверное молотком дубасить!!! И опять планки, низкая и высокая, с низкой стрелять намного удобнее, на 35 метрах планка закрыта, то осыпь в центре, если дальше 35 метров, то чуть планку приоткрыл и попал, еще больше дистанция, то еще по более приоткрыл. Стрелял с высокой не особо понравилось!!! Сейчас у меня коллиматор открытого типа, все планки отпадают!
Я свами вполне согласен но все это знают ,пластик ,дерево против природы не поспориш.Так что охоттись на здоровья с таким ружьишком.Скажу у каждого свой вкус,сказал индус слезая с пяной обезьяны и вытерая х бонановым листом.Не в обиду сказано вам но так оно и по природе заложенно.Были ружья все отечиствинные перебрал все 48 лет в охоте.Так что если на экстримальные охоты будете ездить молодой человечик следите очень хорошо за ним.Ружьё калбасить дич должно на 101,2процента а не на стенке висеть.Есчё повтарюсь не в зависть не в плохую сторону квам.Есть всякий опыт охоты.Так что дружба! Пусть порвался и хлопает старый сапог,пусть три раза лопнул приклад на мосенки.Уменя больше нет врагов ,я арыл их сегодня за просикой.
Musson999Да дело не в прочности. Уважаемая компания Benelli достаточно вменяема, чтобы расчитать прочноcть и провести ресурсные испытания перед запуском в производство столь крупной серии.
Какая разница какой хвостовик, клепанный или нет??? никакой!!! это что нужно сделать что бы клепанный поломать?
Дело в том, что покупая не самое дешевое ружье, хочется, чтобы изготовлено оно было не из соображений, как бы сэкономить. Оно должно быть красиво и качественно даже внутри, даже если это не видно и на стрельбу непосредственно не влияет.
Когда я выбирал между п.а.Benelli и Beretta, Benelli был выбран после осмотра качества исполнения внешних поверхностей затвора (не рабочих) с затворной рамой, корпуса трубчатого магазина и решетки выпускной дюзы.
Если я правильно понимаю, ДЕМ тоже про это. (?)
Musson999+10000)))) а еще потребуем фрезерованную ствольную коробку,сверленный ствол,английскую ложу(из ореха хотя бы 3 категории)ну и авторскую гравировку вдогоночку))) и будем любоваться сим шедевром на стенке))) ну никого не хочу обидеть)))) но мужики неужели Вы всерьез воспринимаете п/а как нечто кондовое и эксклюзивное((( Т-королла даже расписанная сусальной позолотой останется КОРОЛЛОЙ((( надежная, неприхотливая,универсальная рабочая лошадка!!! Ну реально - фрезерованый хвостовик даст возможность стрелять более добычливо и красиво( я кстати тоже в жизни лично сам не видел ни одного сломаного клепаного)?П/а это достаточно универсальное рабочее оружие! И лично мне девственно невредимый фрезерованый хвостовик, после того, как ружье после определенного настрела пойдет в утиль, душу греть не будет! Опять же не желая никого обидеть- ну не подходит п/а под объект оружейного фетиша((( хотя может это я старею, и становлюсь ретроградом, и не воспринимаю современные тенденции в развитии охотничьего оружия(((фууу теперь кидайте в меня хоть табуретками))))
Какая разница какой хвостовик, клепанный или нет??? никакой!!! это что нужно сделать что бы клепанный поломать? наверное молотком дубасить
ZagriaОна и так фрезерованная. 😛
потребуем фрезерованную ствольную коробку
решетки выпускной дюзы.Я конечно прошу пардону, только объясните мне, темному,что это за "Дюза" такая на Венелли?
Muller56Не на Benelli, а на Beretta. Решетка на цевье для сброса пороховых газов.
"Дюза" такая на Венелли
ZagriaНа Вашем же авто примере. Когда Вы покупаете машину эконом класса, плевать какой там пластик и обивка сидений (хотя сейчас производители и их стараются делать качественно).
а еще потребуем фрезерованную ствольную коробку,сверленный ствол,английскую ложу(из ореха хотя бы 3 категории)ну и авторскую гравировку вдогоночку))) и будем любоваться сим шедевром на стенке))) ну ...но мужики неужели Вы всерьез воспринимаете п/а как нечто кондовое и эксклюзивное
Если уж Вам предлагают бизнесс-класс за соответствующую цену (не премиум и не эксклюзив, Бентли и Ламборджини оставим в покое), кожа должна быть кожанной, а пластик мягким и не скрипучим. И их покупают, и на них реально (Вы не поверите) ездят! Хотя доехать можно и на метро.
Вот и я к тому, что это газоотводная приблуда, на инерционной Бенелли ей делать нечего.
Не на Benelli, а на Beretta. Решетка на цевье для сброса пороховых газов.
Muller56Кто-то писал обратное? Видимо невнимательно прочли.
Вот и я к тому, что это газоотводная приблуда
Качество перечисленных детелей на осмотренных мной Beretta меня не устроило.
ViksvВ том то и дело что эконом класс предлагают по цене бизнес-класса))))) но фишка не в этом....я не считаю любой п/а оружием выше среднего классаИМХО мое, ну и людей которых ставлю на 333 головы выше себя в плане познаний в оружии, скажите серьезному коллекционеру или оружейнику что п/а может являтся оружием выше среднего разбора и вы увидите оооооот тааакие глаза)))) да наверное и хватит об этом..... Вы правильно заметили можно и на метро, но я себя обманывать по поводу к какому классу относится мое Vinci не собираюсь)))))
бизнесс-класс за соответствующую цену (не премиум и
ZagriaМного ли вы лично знаете таких людей? В проффайле у вас указанно что вы торгуете оружием, хочу задать вам один вопрос, как продавец оружия вы к какому разбору относите п\а фирмы Козми.
скажите серьезному коллекционеру или оружейнику что п/а может являтся оружием выше среднего разбора и вы увидите оооооот тааакие глаза))))
Zagria"Серьезный коллекционер" видит в оружии предмет, который можно продать вместе с легендой о нем и о производителе. Заглните на соседние ветки. Одни и те же ружья гуляют годами по рынку с постонно накручиваемой ценой.
скажите серьезному коллекционеру или оружейнику что п/а может являтся оружием выше среднего разбора и вы увидите оооооот тааакие глаза))))
С точки зрения использования некоторых коллекционных экземпляров для охоты стоит озаботиться их теническим состонием, поскольку целью реставрации зачастую бывает придание хорошего внешнего вида, но не восстановление ресурса.
Надо констатировать, что использование современных материалов, оборудования, технологий уже давно позволило сделать то, что как стреляющие устройства средние современные ружья превосходят ружья высокого разбора конца 19-начала 20 века.
Полные замки на боковых досках появились не как украшение, а как техническое решение для увеличения надежности и ресурса. Кто использует их сегодня для этой цели? Их не ставят на очень дорогие спортивные ружья, поскольку в этом нет необходимости. Их используют только, как дань традиции на дорогих престижных моделях. Но технического смысла в этом нет.
Характеристики обычных ствольных сталей сегодня превышают характеристики дамасков в 5 и более раз.
Среди автоматов есть и бюджетные MP153 и эксклюзивные Cosmi.
Думаю, что как устройство для стрельбы Ваш Vinci может легко обогнать классические ружья высокого разбора, а вот как предмет искусства он врядли может быть оценен сейчас. А для охоты каждый из нас выбирает себе компромис между технической стрелялкой и шедевром мастера.
И тут у каждого свое мнение, которое дл него правильно.
ViksvВы правильно заметили " одни и тежи ружья гуляют" - экземпляр представляющий настоящую ценность если и пойдет на продажу, то здесь он не появится.....вы во многом правы, и по поводу тех. характеристик и т. д но кажется мне что Вы понимаете о чем я пытаюсь сказать..... Эстетствлвать ну никак я не хотел, сам придерживаюсь пользовательского отношения к оружию, но думаю что понимаю разницу между Best of the Best in London and model perde's royal и косми, и свой арсенал комплектую по мере целесобразности на охоте.... Но надеюсь и Вы понимаете эту разницу)))
"Серьезный коллекционер" видит в оружии предмет, который можно продать вместе с легендой о нем и о производителе. Заглните на соседние ветки. Одни и те же ружья гуляют годами по рынку с постонно накручиваемой ценой.
Р.С С Вами очень приятно общатся, надеюсь что тоже ничем Вас не задел....каждый высказывает свою точку зрения и старается не задевать личность собеседника))))
[B][/B]
ViksvЖабры короче!!! Так в простонородьи называют!!!
"Дюза" такая на ВенеллиНе на Benelli, а на Beretta. Решетка на цевье для сброса пороховых газов.
Всем привет. Принимайте в клуб.
Вчера стал счастливым обладателем Benelli Comfort Combi.
Покупал в Кольчуге на Волоколамке в виду того, что был выбор из большего числа стволов. Да и сотрудники там более вежливы и обходчивы с покупателями.
Если честно ехал покупать двуствольное ружье Beretta, но на месте попросил поприкладываться и Беретте и к Браунингу и к Бенелли.
К Браунингу остыл сразу, потому что мне показалось, что она сделана, как здесь называют кондово, придраться не к чему, но не впечатляет. С Береттой поприкладывался, но понял, что я еще не дорос до двудулки, хотя очень понравилась перенея.
Из бенелли попросил дать рафаелло делюкс, елегант, м2, sbe, спортинг и комфорт. Долго крутил все, надо отдать должное терпению продавца. В результате склонился к тому, что брать надо в комбинации с пулевым стволом. Оставил рафаеллы и комфорт.
Из трех лег как влитой комфорт, хотя мечта была взять ружье с высокой планкой и с прикладом без системы комфорт.
Но после осмотра и досканального изучения рафаеллок, понял, что такое дерево мне не нужно ( не в обиду тем, кто имеет ружья в дереве, не мое, хотя есть фабарм хлр5 в дереве). Уж больно не понравился лак на деревяхе, очень привередливый и нежный. Сразу вспомнил, как я в осеннюю по болотам шарился по грудь в жиже. Да и понравилось, что пластикое цевье стоит мертво и без люфтов. Система комфорт при выборе оружия не являлась основополагающей. Было бы ружье с обыкновенным прикладом с обыкновенным затыльником, взял бы с удовольствием его, но к сожалению Итальянцы для России таких прикладов не делают.
Приступил к подробному осмотру и первое ружье было сразу забраковано(может быть и зря, но показалось, что кольца ствола не совсем равномерные, и попросил еще одно ружье, благо выбор был.
У второго попросил пройтись шомполом по всем двум стволам, царапин нет, сверловка отличная, перемерил все чоки. Закручиваются от руки, соосность чоков в норме и по срезу ствола и внути. Со вторым стволом всеттоже Ок. Разобрал усм и затвор. Все отлично. С чуством выполненого долга и пожав руку продавцу пошел оплачивать покупку.
Домой приехал в 18.00, когда было уже темно. Но я бы не уснул не проверив ружье в деле.
Поехал на карьер, который я использую в качестве тира.
Установил мешени размером метр на метр, расттояние 35 метров.
Патроны СКМ, Клевер, Феттер дробовые с номерами 3, 5 и 00. В стволе полный чок, так проще проверить кучность. Стрелял с рук. В момент выстрела планка чуть приоткрыта.
Результат меня удовлетворил на 100%.
Правда ружье немного дерется, но это дает основание полагать, что есть ошибки при вкладки ружья. Да и не девочка я, чтобы на это обращать внимание. Даже приятно малость. ( не мазохист 😊).
Ствол при выстреле малость уводит вправо и вверх ( на фабарме хлр5 уводило влево и вверх), но мне так таже лучше конторлировать выстрел левой рукой.
Далее поставил пулевой ствол. Патроны Феттер гуаланди подкалиберные ( были остатки, решил отстрелять) и Ротвелл калиберные. И тут я наконец то выдохнул.
С рук на расстоянии 40 метров ( далее отойти не позволяло место и время суток) я всадил 5 пуль практически в пачку сигарет. Фото прилагаю.
Я понял, что пора ехать налить стакан и отметить отличный рабочий инструмент, что я уже и делал через час.
Это мой 2-е ружье и думаю поиски лучшего для меня законченыии все мучения выбора ружья позади.
В результа могу сказать, что я в свое время задавался целью найти оружие со сверловкой 18,6-18,8, дабы это новешие технологии и они ведут к лучшему бою и кучности. Бенелли имеет сверловку 18,4 и мне более ничего не надо.
мучения выбора ружья позади.Поздравляю с покупкой! Пользую такой аппарат каждые выходные, а в сезон "по перу" ежедневно. Не нарадуюсь.
inlarionovС покупкой Вас.
и с прикладом без системы комфорт.
Разрешите поинтересоваться,чем так не нравится система комфорт?
Дело понятное что больше реклама, чем работа в действии,да и черт с ней,вроде бумеранги эти и не мешают.Стрелять очень комфортно,по сравнению с деревом.Затыльник с работой своей справляется.
Спасибо за поздравления.
Система комфорт мне не то, чтобы не нравиться. Очень уж хлипло держится затыльник. Вполне можно потерять. Да и разбухает он от воды. Это меня малость и напрягает.
Сегодня опять отстреливал пулевой ствол.
Как же мне нравиться СТП у него. С упора все пули ложаться касаясь друг друга.
Нравиться и то, что регулируемая мушка и наличие планки вивер на стволе.
В очередной раз закрепил осознание того, что сделал для себя правильный выбор.
inlarionovЗачем вообще нужен пулевой ствол??? Знаю многих людей у которых они пылятся в сейфе. Если только по буреломам конкретным лазать то удобно, а так вполне 710 и 760 хватает для всего!!!!
Сегодня опять отстреливал пулевой ствол.
Зачем вообще нужен пулевой ствол???1. Есть возможность пристрелять в ноль любимую пулю.
2. Мушка-целик это точнее чем просто планка(речь о пулях)
3. Ствол без насадок стабильнее стреляет пулями(сложившеся убеждение, ИМХО так скажем).
4. Есть возможность не трогая коробку установить оптические прицельные приспособления(кому надо) и которые при смене ствола остаются на стволе и не требуют перепрестрелки.
5. Сам ответил - "Если только по буреломам конкретным лазать то удобно"
6. Тем кто много охотится на копытных или просто много стреляет пулями - просто удобно.
7. Много отзывов о хорошем раскидистом бое мелкой дробью при охотах из под легавой, но это уже на любителя конечно.
На 1. Для чего пристреливать в ноль,длинный тоже лупит кучно, при стрельбе пулями главное опыт и тренировки на охоте по дичи.
На 2. Может быть, но при стрельбе по бегущим целям, лучше будет коллиматор открытого типа.
На 3. На сколько стабильнее? нужна ли эта стабильность, сантиметр вправо или влево?
На 4.А если есть возможность то лучше установить оптику на съемную крышку, это на много удобнее!!!
На 5.По буреломам да, а зачем это нужно, мы пускаем собак туда, вот и все дела.
На 6. Может быть, дело каждого
На 7.Мне намного удобнее дичь чуть отпустить и бабахнуть с целиндра, длинным стволом.
Единственный плюс пулевого ствола, конечно лазить по лесам, он более маневреней, в машине удобно,стрелять пулями чуть удобнее, медведя выскочившего из берлоги удобно растреливать. У нас в области на одной охоте попадается, кабан,иногда волк, лиса, заяц,енот, фазан, куропатка... Конечно удобнее очень со стволом 760, с пулевым всех лис с зайцами упустишь. А так если конкретно на копытного в зараслях, то думаю короткий удобнее!!!
Зачем вообще нужен пулевой ствол???Я, к примеру, в среду еду на охоту на кабасика.
Так с этим стволом я буду чуствовать себя более комфортно и целиться с него более удобно, Не хочу стрелять со ствола 760 пулями, ввиду большого разброса. Да и лазить по лесу вообще очень удобно с коротким стволом.Ружье с коротким стволом вообще примает другой облик и функциональность.
А так если конкретно на копытного в зараслях, то думаю короткий удобнее!!!Об этом и речь, пулевой ствол для стрельбы пулей, ну картечью на крайний случай! А пойти на лису, зайца и гуся с уткой с пулевым стволом, ума не у каждого хватит 😀 .
inlarionovТут дело не в стволе, а скорее в пуле.
со ствола 760 пулями стрелять не хочу, ввиду большого разброса.
Длинный ствол, если он не избыточно тонок (а у Benelli вроде все ок), техническое рассеивание уменьшает
PulverНекоторые калиберные пули дают более хороший результат на небольшом дульном сужении (по сравнению с цилиндром)
3. Ствол без насадок стабильнее стреляет пулями(сложившеся убеждение, ИМХО так скажем).
PulverКучность уменьшится, резкость упадет, хотя на коротке плевать, а вот равномерность осыпи сильно ухудшится, а это существено. Посмотрите на стендовиков на кругу. Используют раструбы, но длинну ствола не уменьшают, а иногда наоборот рекомендуют не менее 760.
7. Много отзывов о хорошем раскидистом бое мелкой дробью при охотах из под легавой, но это уже на любителя конечно.
Некоторые калиберные пули дают более хороший результат на небольшом дульном сужении (по сравнению с цилиндром)Многие калиберные великолепно летят из фиксированого чока, в свою очередь со сменного чока летят уже не так, к сожалению.
Кучность уменьшится, резкость упадет, хотя на коротке плевать, а вот равномерность осыпи сильно ухудшится, а это существено.У меня нет и небыло короткого ствола, поэтому могу судить только по отзывам владельцев ... Но знаю точно, что обычным патроном из длиного ствола раскидистый бой на коротке получить сложно. Тем более, нужна ли уж какая то супер равноменость при 500-600х дробинах на 10-12и метрах?
Некоторые калиберные пули дают более хороший результат на небольшом дульном сужении (по сравнению с цилиндром)Многие калиберные великолепно летят из фиксированого чока, в свою очередь со сменного чока летят уже не так, к сожалению.
Кучность уменьшится, резкость упадет, хотя на коротке плевать, а вот равномерность осыпи сильно ухудшится, а это существено.У меня нет и небыло короткого ствола, поэтому могу судить только по отзывам владельцев ... Но знаю точно, что обычным патроном из длиного ствола раскидистый бой на коротке получить сложно. Тем более, нужна ли уж какая то супер равноменость при 500-600х дробинах на 10-12и метрах?
PulverДумаю, нужна. Ведь цель не только не оставить дыр в осыпи, но и побороться с излишним сгущением. Иначе птичка разбивается и непригодна для гастрономических целей.
нужна ли уж какая то супер равноменость при 500-600х дробинах на 10-12и метрах?
Кстати, семерки в патроне гораздо меньше. Около 280-300шт.
Кстати, семерки в патроне гораздо меньше. Около 280-300шт.О девятке речь, на 10-15м 24-28гр с запасом хватает.
Вчера стрелял с 15 метров по мишени и пулевого ствола (в качестве проверки осыпи дроби).
Я бы стрелять на коротке побоялся, в виду того, что собака тоже будет бита вместе с дичью. 😊
Осыпь не то что не равномерна, она непредстказуема.
Стрелял 5-ой (не было с собой 7-ки, хотя поехал пострелять по тарелочкам, а коробку с 7-кой оставил дома, олух). Так даже 30 дробин не насчитал.
Специально, поставил длинный ствол с цилиндром и с того же расстояния бахнул той же пятеркой.
Результат: на мишени метр на метр 158 дробин.
PulverТы каким местом читаешь? Так вот у нас в регионе короткие стволы нах никому не нужны, так как много разного зверя, 760 на все виды!!!
Об этом и речь, пулевой ствол для стрельбы пулей, ну картечью на крайний случай! А пойти на лису, зайца и гуся с уткой с пулевым стволом, ума не у каждого хватит
За одну охоту!!!
Я бы стрелять на коротке побоялся, в виду того, что собака тоже будет бита вместе с дичью.Странно, однако, читать такое. В прошедшем сезоне вальдшнеп из под легавой - только из короткого ствола, да и перепел то же. Собака цела и не вредима, результаты стрельбы, особенно по валюшу, во много раз лучше.
Осыпь не то что не равномерна, она непредстказуема.
Странно, однако, читать такое. В прошедшем сезоне вальдшнеп из под легавой - только из короткого ствола, да и перепел то же. Собака цела и не вредима, результаты стрельбы, особенно по валюшу, во много раз лучше.Именно из короткого пулевого ствола 510 мм?
Я просто предположил, что может быть, поэтому и написал, что "побоялся" бы. Может вы собаку научили выполнять команду "лежать". Шутка.
Странно, однако, читать такое. В прошедшем сезоне вальдшнеп из под легавой - только из короткого ствола, да и перепел то же. Собака цела и не вредима, результаты стрельбы, особенно по валюшу, во много раз лучше.Именно из короткого пулевого ствола 510 мм?
Я просто предположил, что может быть, поэтому и написал, что "побоялся" бы. Может вы собаку научили выполнять команду "лежать". Шутка.
Ты каким местом читаешь? Так вот у нас в регионе короткие стволы нах никому не нужны, так как много разного зверя, 760 на все виды!!!Я бы не стал ругаться по этому поводу.
Каждый вибирает под себя.
Да и мы законопослушные граждане.
Если я купил лицензию на кабана, то и охочусь на кабана.
Купил лицензию на птицу, то как бы оно не было, стрелять по крупняку не буду.
Да странно как то обсуждать это. Каждому свое.
Именно из короткого пулевого ствола 510 мм?Именно из него. Когда после покупки проверял бой ружья, сделал несколько выстрелов из короткого ствола мелкой (не помню N) дробью, самокрут без контейнера, по листам картона 1х1,5 метра. Расстояние от 15 до 25 метров. Осыпь достаточно широкая и, что имхо важно, равномерная без сгущения к центру осыпи. Понравилось. Теперь лучшего для охоты на ОСЕННЕГО вальдшнепа в наших условиях я не знаю.
Да, собака приучена ложиться после взлёта птицы и выстрела, на состязаниях ни разу не подводил, а вот на охоте бывают погонки, не дальние правда.
Ты каким местом читаешь?Давай тыкать в другом месте будешь. Хорошо?
Так вот у нас в регионе короткие стволы нах никому не нужны, так как много разного зверя, 760 на все виды!!!В зоопарке? Так не бывает, по кракйней мере официально.
У меня нет короткого ствола и тоже вполне устраивают длинные, потому что с гладким на копытных не охочусь. Но стрелять с пулевого пулей(!) приходилось, по точности длинный в сравнении с ним , - в жопе!
Я не понимаю вообще смысла это отрицать...
Есть возможность у людей иметь доп ствол, так это только плюс.
Именно из него. Когда после покупки проверял бой ружья, сделал несколько выстрелов из короткого ствола мелкой (не помню N) дробью, самокрут без контейнера, по листам картона 1х1,5 метра. Расстояние от 15 до 25 метров. Осыпь достаточно широкая и, что имхо важно, равномерная. Понравилось. Теперь лучшего для охоты на ОСЕННЕГО вальдшнепа в наших условиях я не знаю.Надо бы мне еще раз попробовать из короткого метрах на 15 разными номерами попробовать.
Может я просто "не распробывал". Я ведь всего один раз то и стрельнул дробью из него.
Короче, заинтриговали. 😊
inlarionovОбязательно попробуй, желательно БИОрными и мелкими номерами. Накоротке,от 15 - 20м очень понравится.
Надо бы мне еще раз попробовать из короткого метрах на 15 разными номерами попробовать.
Может я просто "не распробывал".
Я не понимаю вообще смысла это отрицать...+100
Есть возможность у людей иметь доп ствол, так это только плюс.
PulverЧто Вы имеете в виду? Точность прицеливания или рассеивание?
Но стрелять с пулевого пулей(!) приходилось, по точности длинный в сравнении с ним , - в жопе!
Из длинного ствола с загонником серия из 4 пуль у меня кладется в спичечный коробок. Это и есть "в жопе"? 😊
Длинный ствол, если он не избыточно тонок (а у Benelli вроде все ок), техническое рассеивание уменьшаетА что вы имеете в виду под "техническое рассеивание"?
PS "Избыточно тонкий" тоже интересное определение...
Что Вы имеете в виду? Точность прицеливания или рассеивание?Удобство прицеливания => точность.
Из длинного ствола с загонником серия из 4 пуль у меня кладется в спичечный коробок. Это и есть "в жопе"?Дистанция и условия стрельбы ?
Но чтобы пришло понятие, что есть в "в жопе", попробуйте эксперимент:
При случае стрельните по пластиковой полторашке с расстояния 50-70м с рук из пулевого с мушкой - целиком и длиного по планке... Если с пулевого это будет достаточно прицельный выстрел, что на охоте даст возможность стрелять по месту, то из ствола с планкой это будет выстрел просто в ТУ сторону и не о каком точном прицеливании речи нет.
PulverЕсли мы обсуждаем сами стволы, тогда отстрел с упора или из боевого станка.
Дистанция и условия стрельбы ?
Я стрелл с упора, в трубе, 50м, +10 град С. Sauvester, оптика.
Если стрелять со штатными прицельными устройствами, то дело не в стволах, а в этих устройствах.
PulverКонечно
из ствола с планкой это будет выстрел просто в ТУ сторону и не о каком точном прицеливании речи нет.
PulverНа 50-70 метров, с планкой можно провести точный прицельный выстрел по месту, Козы ,Кабанчики,Лосики от моего Бенелли Крио на таких дистанциях не уходили, при том что зрение у меня не сто процентное -0.7,- 0.5 и стреляю без очков. 😛
то из ствола с планкой это будет выстрел просто в ТУ сторону и не о каком точном прицеливании речи нет.
PulverМне наоборот удобнее, привычнее и быстрее стрелять со ствола 760мм. На нем при подобранной пуле и навеске пороха точность одинаковая с пулевым стволом. Плюс короткого пулевого ствола в том, что можно пристрелять под любую пулю с любой навеской. На моем Benelli Comfort со ствола 760мм точка прицеливания совпадает сточкой попадания при стрельбе пулей Полева-1 и Полева-6.
Если с пулевого это будет достаточно прицельный выстрел, что на охоте даст возможность стрелять по месту, то из ствола с планкой это будет выстрел просто в ТУ сторону и не о каком точном прицеливании речи нет.
охота - 88
На 50-70 метров, с планкой можно провести точный прицельный выстрел по месту, Козы ,Кабанчики,Лосики от моего Бенелли Крио на таких дистанциях не уходили, при том что зрение у меня не сто процентное -0.7,- 0.5 и стреляю без очков. 😛
+1
У меня та же история.
охота - 88Думаю, до 50м и то с некоторыми ограничениями.
На 50-70 метров, с планкой можно провести точный прицельный выстрел по месту,
Есть понижение пули, будет уход от точки прицеливание по боку и высоте до 10см. Если Ваша цель это допускает, то ок.
Планка с мушкой не лучшее прицельное приспособление для пули.
На 50-70 метров, с планкой можно провести точный прицельный выстрел по месту, Козы ,Кабанчики,Лосики от моего Бенелли Крио на таких дистанциях не уходили, при том что зрение у меня не сто процентное -0.7,- 0.5 и стреляю без очков.
+1Рад за Вас обоих.
У меня та же история.
К сожелению на охотах регулярно вижу обратное. Егеря, с их настрелом пулями, которые по зверью стреляют больше чем все здесь взятые по утям и то так не умеют 😛. Что уж там говорить о среднестатистическом охотнике который по копытным стреляет 1-2раза в год, в лучшем(!) случае.
Ребята, 50-70м н это уже далелеко для стрельбы без специальных прицельных приспособлений даже в статике, а в динамике ... и говорить не буду 😞
ViksvВы думаете, а я стреляю и хочу заметить стреляю нетолько когда цель находится в статике но еще и двигается, тоесть бежит. 😛
Думаю, до 50м и то с некоторыми ограничениями.
PulverДа многие ли егеря умеют стрелять(пить умеют),настрел у них большой не отрицаю у большинтсва СКС с магазинами на 30 патронов 😛, да и недолжен егерь стрелять на охоте он должен охоту организвоать а не бежать впереди охотника , чтобы стрельнуть зверя раньше охотника.
Егеря, с их настрелом пулями,
Да многие ли егеря умеют стрелять(пить умеют),настрел у них большой не отрицаю у большинтсва СКС с магазинами на 30 патронов , да и недолжен егерь стрелять на охоте он должен охоту организвоать а не бежать впереди охотника , чтобы стрельнуть зверя раньше охотника.Не надо мерять всех одним аршином ... Неоднократно приходилось видеть ребят не только с замусоленными СКСами и Калашматами, но и с очень ухожеными одностволками и горизонталочками, из которых они стреляют не тем, что на радостях при виде своего куска мяса(который если бы не егерь или загонщик, он и не увидел даже) вываливают в жопу пьяные "охотнички", а нормальными сосвременными заводскими пулевыми патронами или очень грамотно и качественно заряженым самокрутом.
Буквально на той неделе, в одном хозяйстве, в загоне был парень с МЦ20-01. На мой вопрос а почему 20ка да еще и шпингалет..., ответил очень просто ... Толстый ствол, есть целик-мушка, пулей стреляет отлично, да и сам то ты(это уж мне) со шпингалетом тоже...
Вы думаете, а я стреляю и хочу заметить стреляю ...охота-88, не мни о себе супер-пупер стрелка и охотника, есть множество людей которые добывают поболее твоего и великолепно стреляют(не имея представления, что такое стенд и тир), при этом не трендят об этом на каждом углу...
PulverДа кто же меряет, было сказанно многие ли. 😛
Не надо мерять всех одним аршином ...
PulverНу откуда столько эмоций, я же невиноват что ты так неможешь стрелять из гладкоствола пулей, как я стреляю тебе неведомо ты самной на охотах и соревнованиях небывал,и МС ,КМС и свои трофеи я не ствоих рук получал а своими руками зарабатывал и добывал. С каких это пор у нас в клубе озвучивание своего мнения на тот или иной вопрос о стрельбе пулей или о результатах охот стали называтся трендежом?!
не мни о себе супер-пупер стрелка и охотника, есть множество людей которые добывают поболее твоего и великолепно стреляют(не имея представления, что такое стенд и тир), при этом не трендят об этом на каждом углу...
mv28jamТо, что называется техническим рассеиванием, тоесть рассеивание точек попадания при стрельбе с идеальным прицеливанием с боевого станка.
А что вы имеете в виду под "техническое рассеивание"?
Техническое рассеивание вызывается случайными отклонениями в: геометрии пули, снаряжении патрона, случайными вибрациями ствола и т.п.факторами.
mv28jamТолшина ствола определяется рядом факторов. Давление при современных сталях не самый критичный из них. Одним из важных факторов являются динамические колебания ствола при прохождении по нему снаряда и пороховых газов.
"Избыточно тонкий" тоже интересное определение...
охота - 88Подождите про динамику. Представьте, Вы стреляете в статическую цель, у Вас планка и мушка. Вы согласны, что разные типы пуль будут иметь разную систематику отклонения от точки прицеливания? Регулировать при пристрелке нечем. Значит, все поправки в голове. Ошибка в такой поправке на 1 мм на расстоянии мушки передет в 10 см на мишене. Нет, это гораздо меньше размеров лося. Добавьте несколько см. на техническое рассеивание и ветер, на динамику и т.д. Попасть то, может, попадем, но добирать придется... 😊 Что и видим на практике.
Вы думаете, а я стреляю и хочу заметить стреляю нетолько когда цель находится в статике но еще и двигается, тоесть бежит
PulverСпасибо Вам уважаемый Pulver, что за других ещё не разучились радоваться.
Рад за Вас обоих.
Ещё бы Вам научиться менее эмоционально вести дискуссию с другими участниками форума.
Ещё бы Вам научиться менее эмоционально вести дискуссию с другими участниками форума.Ну это уж как могу.
Ещё бы Вам научиться менее эмоционально вести дискуссию с другими участниками форума.Ну это уж как могу.
ViksvТак не стреляйте разными типами, пристреляйте одним типом от одного производителя и из одной партии и будите знать куда и как летит. Я для своего ружья пулю подобрал и уверенно ее стреляю о карабине в лесной зоне уже забыл использую только гладкоствольное, и на практике подранков не добираю, главное не стрелять на запридельных дистанциях и по неясно видимой цели.
Вы согласны, что разные типы пуль будут иметь разную систематику отклонения от точки прицеливания?
Я смотрю здесь много героев часто стреляющих на стенде, делающие определенные выводы в сторону длинны ствола!!! Скажу большенству теоретикам, если не дано вам стрелять, то вам ни какой ствол не поможет и никакие прицельные приспособления. Много вас таких на стенде асов, пулю в десятку кладете и тарелочки без промаха сбиваете, а в взлетающего фазана на 30 метрах попасть не можите стреляя три раза подряд, так и в бегущего кабана!!! И не надо егерей выставлять атрофированными охотниками,невидавших никогда стенд, неумеющими стрелять!!! Почти каждый егерь со своей одностволкой вас сделает как щенков!!! А вы тут развели ахинею о рассеивании,динамическом колебании ствола, толщина ствола, смешно просто!!!
Musson999Для человека, имеющего совсем небольшой стаж на форуме, Вы уважаемый, делаете слишком категоричные выводы. И если Pulver имеет действительно заслуженный авторитет на форуме и поэтому с его иногда резкими высказываниями приходится мирится, то Вам вряд ли кто это позволит(Ваше выражение "вас сделает как щенков").
Я смотрю здесь много героев часто стреляющих на стенде, делающие определенные выводы в сторону длинны ствола!!! Скажу большенству теоретикам, если не дано вам стрелять, то вам ни какой ствол не поможет и никакие прицельные приспособления. Много вас таких на стенде асов, пулю в десятку кладете и тарелочки без промаха сбиваете, а в взлетающего фазана на 30 метрах попасть не можите стреляя три раза подряд, так и в бегущего кабана!!! И не надо егерей выставлять атрофированными охотниками,невидавших никогда стенд, неумеющими стрелять!!! Почти каждый егерь со своей одностволкой вас сделает как щенков!!! А вы тут развели ахинею о рассеивании,динамическом колебании ствола, толщина ствола, смешно просто!!!
У меня есть знакомые егеря, многие из них профессионалы своего дела.
Но ни один из них не скажет, что он самый лучший стрелок. Да это им по большому счету и не нужно. А вот то, что егеря намного лучше любого охотника знают свои участки это бесспорный факт.
Насчет длинных и коротких(пулевых) стволов скажу чисто свое ИМХО:
у меня есть возможность на практике оценить их достоинства.
Пулевой короткий - удобнее и под любую пулю подойдет.
Длинный привычнее, но под него нужно подбирать пулю и навеску пороха.
Кучность пулей определяют в первую очередь колебания ствола. Чем длиннее ствол тем больше амплитуда колебаний среза ствола, чем толще ствол тем лучше он гасит колебания.
Можно подобрать под длинный ствол пулю и получать хорошие результаты, но любое изменение характеристик патрона или температуры воздуха и пуля летит совсем не туда куда раньше.
Короткий пулевой ствол работает практически одинаково со всеми пулями, тп всегда прогнозируема.
У меня был Comfort Combo, пулевой ствол был пристрелян Brenneke Rottweil и давал хорошую кучность. Длинный ствол с Brenneke Rottweil показывал результаты намного хуже, неплохие результаты были с Полева-3 из получока. При этом та же Полева-3 из короткого пулевого цилиндра(!) без каких либо настроек била точно под точку прицеливания, Полёвки попадали в вертикальную линию мишени которая делила кучу, оставленную Brenneke Rottweil. Под унцовый колпачёк Lee я сыпал 2.3гр Сокола и стоя укладывал 5 из 5ти в лист А4 на 50м из короткого ствола. Из длинного ствола колпачёк Lee летит приемлимо только с навеской около 2гр, с соответствующей потерей в скорости.
Пулевой короткий - удобнее и под любую пулю подойдет.Собственно участники у которых есть оба ствола, почему-то получают похожие результаты.
Длинный привычнее, но под него нужно подбирать пулю и навеску пороха.
Browning сделал BOSS не просто так.(http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YaCoUyjKaVk )
Пулевой короткий - удобнее и под любую пулю подойдет.С этого все и начиналось, есть возможность иметь два ствола - хорошо, нет - придется приспосабливаясь обходится одним ...
Длинный привычнее, но под него нужно подбирать пулю и навеску пороха.
У меня есть знакомые егеря, многие из них профессионалы своего дела.Вот именно.
Но ни один из них не скажет, что он самый лучший стрелок. Да это им по большому счету и не нужно.
Я не могу возразить ничего против случайно-результативных пулевых выстрелов даже на более 100 метров, но когда на 70м мушка закрывает треть косульки и сеголетка, о каком по месту мы ведем речь...
На охоте частенько слышу байки о неимоверных растояниях на которых был взят зверь, владельцы нарезных тоже непрочь загнуть на холодную, только там еще дальше и точнее 😀, вижу просто другое... 😛
PulverНа сколько закрывает цель мушка Бенелли Арго? Стандартный прицел у Аргоши (планка открытая + мушка)не чем не лучше чем моя высокая планка и мушка на Бенлли Крио. Да и ваши европейские Косули по размерам не чета нашим Сибирским. 😛
когда на 70м мушка закрывает треть косульки и сеголетка, о каком по месту мы ведем речь...
Pulver+100
когда на 70м мушка закрывает треть косульки и сеголетка, о каком по месту мы ведем речь...
Musson999Ну да, у егеря пули летают по другим законам.
Почти каждый егерь со своей одностволкой вас сделает как щенков!!!
Может он что и сделает,( среди егерей есть много увлеченных охотников), но: во-первых, с ростом стоимости отстрела копытных, во многих хозяйствах егерь не заинтересован в том, чтобы охотник попадал в убойное место (животное было представлено на выстрел - охота состоялась, плати),
попал не по месту- надо добирать, плати за добор.
Во-вторых, у многих егерей весьма скромная стрелковая практика. Как было тут отмечено, от них и не требуется.
Тон поста и опус про стенд вообще очень странны, остается на вашей совести.
Сегодня видно вспышка какая то на солце.... Куда не зайди - ругань((( ничего личного но по поводу стрельбы из гладкоствола пулей- была такая страна ГДР- так вот там за стрельбу из гладкого пулей дальше 30 максимум 50 метров можно было и охотничьего билета лишиться..... Ну это так- лирика.... А вот что говорят о таких шнайперах егеря и охотоведы которым приходтся добирать подранков(ладно там олешка или подсвинка), а если что посерьезней?- стоит послушать))) много нового о себе узнают)))а сколько рабочих Собак положено?((((ИМХО в коллективе где я охочусь после выстрела из гладкого пулей по зверю дальше 30-40м, на следуещию охоту скорее всего в этой компании не поедешь.... А по бумажкам хоть застреляйся коли тебе это дело нравится)))) вот как то так....
Для человека, имеющего совсем небольшой стаж на форуме, Вы уважаемый, делаете слишком категоричные выводы. И если Pulver имеет действительно заслуженный авторитет на форуме и поэтому с его иногда резкими высказываниями приходится мирится, то Вам вряд ли кто это позволит(Ваше выражение "вас сделает как щенков").
У меня есть знакомые егеря, многие из них профессионалы своего дела.
Но ни один из них не скажет, что он самый лучший стрелок. Да это им по большому счету и не нужно. А вот то, что егеря намного лучше любого охотника знают свои участки это бесспорный факт.
Насчет длинных и коротких(пулевых) стволов скажу чисто свое ИМХО:
у меня есть возможность на практике оценить их достоинства.
Пулевой короткий - удобнее и под любую пулю подойдет.
Длинный привычнее, но под него нужно подбирать пулю и навеску пороха.
=========================================================================
А если у человека небольшой на форуме? тогда человек должен держать хвост по ветру что ли? Почему с такими как Pulver должены мириться? по поводу выражения "вас сделает как щенков" ,сам наблюдал как стендовые асы мажут как детишки, ссылаясь на то: рюкзак помешал, ремень зацепился и т. д., а пьяный егерь со своего кармультука почти без промохо валит дичь, и на спор подкидывает гильзу и попадает по ней. Сам все видел и не раз. Я имел ввиду практические навыки на охоте, отработанными годами, а не практическая стрельба на сденде!!! Может я и перегнул палку что большенство как щенков, но многих точно. Без обид камрады!!!
ZagriaВ Германии без сдачи тестов на стенде вообще на охоту не попадешь. И егерем не станешь. А среди наших егерей и такие встречаются, которые просят после охоты им дупеля показать, никогда не видели.
была такая страна ГДР- так вот там за стрельбу из гладкого пулей дальше 30 максимум 50 метров можно было и охотничьего билета лишиться..... Ну это так- лирика.... А вот что говорят о таких шнайперах егеря и охотоведы которым приходтся добирать подранков(ладно там олешка или подсвинка),
Среди охотников дофига "умельцев", которые то в собаку попадут, то еще чего набедокурят, но то, что егеря в массе своей хорошие стрелки - миф.
И если охотник в бумажку попасть не может, с какого бодуна он на охоте по убойному месту верно стрельнет? Так лосю или кабану в бок залепит и будет надеяться, что тот дойдет в пределах досягаемости.
ViksvВай вай вай..... ну Вы же судя по всему из старой школы....я попытался сказать что тренироваться можно на любые дистанции, но есть и Культура охоты которая не допускает стрельбу не в меру....с глубоким уважением!
И если охотник в бумажку попасть не может, с какого бодуна он на охоте по убойному месту верно стрельнет? Так
Почему с такими как Pulver должены мириться?Я нисклько не против чтобы мои посты Раверон как ТС поудаляет на..., чтоб тебя жаба не давила.
.... среди наших егерей и такие встречаются, которые просят после охоты им дупеля показать, никогда не видели.Viksv, в массе(!) нет путных стрелков ни среди "егерей" ни среди "охотников"..., но среди тех и других есть великолепные специалисты своего дела, прекрасные стрелки и понимающие в ОХОТЕ толк мужики.
Среди охотников дофига "умельцев", которые то в собаку попадут, то еще чего набедокурят, но то, что егеря в массе своей хорошие стрелки - миф.
ViksvЯ такого одного лично знаю, бекаса с вальдшнепом путает, зато размер и вес косолапого по следу на траве до 10ка кг определяет))) и лучше скс нет для него убойней карабина))) хоть кол на голове теши... Но на добор подранка берет мц-21-12 с пулей маера.... До сих пор не раздуло и не разорвало- хотя пороху сыпет..... Как говорит один мой товарищь- а этой ситуации безопасней самому быстренько мишку ножиком дорезать в рукопашную))))чем рядом стоять)))
егерей и такие встречаются, которые просят после охоты им дупеля показать, никогда не видели.
Pulver+100.
но среди тех и других есть великолепные специалисты своего дела, прекрасные стрелки и понимающие в ОХОТЕ толк мужики.
PulverДа. И радует, что среди них много молодых ребят.
но среди тех и других есть великолепные специалисты своего дела, прекрасные стрелки и понимающие в ОХОТЕ толк мужики.
стал счастливым обладателям Бенели. Долго выбирал между криоокфортом мотефило рафаэло - почти выучил весь итальянский 😊 остановился на 20 динамике - она мне больше всего понравилось как по весу прикладистости так и внешне. Хотя дерево больше понравилось на экзе. но малый вес пересилил и вот в итоге принимайте 😊
Кал 20 вес с патронами 2748 гр. - счастья нет приделу теперь надо собачку покупать 😊 а то дети и подранки давно уже просят 😊
Мать моя....Красота то какая!
Поздравляю!
Мать моя......Красота то какая!
Поздравляю!!!
Поздравляю! И все-таки беня в дереве красив!!!
экзекутив дерево еще красивее!!!
теперь думаю заказать на динамик дерево от экза.
Вариант для гусинной охоты - насадка удлиннитель 5 см 0,75 - ствол 70 см + 4 патрона по 34 грамма - общий вес 2838 гр и какое еще она разворотливое и прикладистое!!!!
Пока печатал, марсинатал с языка прямо снял ... Значит истина!
Насчет гусятника в 20-м калибре... Есть некоторые сомненья. А вот для ходовой, должно быть самое оно!
трудно представляю себе "недовольного" гуся от 34 гр единички с 40 метров 😛
а дальше то да надо что то "потолще" брать 😊
мне лучше 1 раз за утро отдуплиться но наверняка с 35 чем 2-3 налета на 50 - 60 метров (это те метры которые потом в 70-90 растягиваются а гуси падают как подкошенные 😛 )
Жалко с таким в окопе сидеть.
Вариант для гусинной охоты
Да не стоит.Красивое у Вас дерево и волокна правильные.Дерево пропитанное?
теперь думаю заказать на динамик дерево от экза.
Что то я планку плохо разглядел.Бой проверяли?
дерево красивое. на счет дерева от экза - позвонил продавцу он говорит что нет 20 дерева в экзе.
дерево пропитанно но в магазине сразу предупредили что все!!!!дерево бенелли впитывает влагу и поэтому надо сразу после охоты его просто сухой тряпочкой и потом когдп домой придешь еще раз.
Жалко с таким в окопе сидеть.
я аккуратненько буду 😊
да и гусинная пока далеко от меня это так сказать на будущее.
ружье будет в 95% использоваться на куропаток перепелок фазанов тетеревов зайцев и в 5% на уток. так что буду аккуратен
Бой проверяли?
возможно на след недели съезжу на стенд.
Спасибо вашей ветки - помогли правильно определиться! Доволен как слон! 😊
Ружье прелесть однозначно! Мои искренние поздравления!
Хотя 20-ка - не мой выбор, но КРАСАВА!
Поздравляю, хороший выбор!
Поздравления! И совет- изнутри приклад хорошо промажьте труойлом, льнянкой и т.п. кисточкой. Было как то -водичка тамбулькала,набралась за несколько дней в дождь.
Принимайте и мои поздравления!!! Очень приятный ружбай,для ходовой охоты само то. Незнаю как у Вас, но у нас в регионе, очень скудный выбор патронов 20к.
ППа
Поздравления!
Приветствую, Пётр! Рад тебя видеть! Куда пропал?
Тоже присоединяюсь к поздравлениям! По поводу гусей: мой знакомый каждую весну ездит за гусем в тундру. Так вот последние года 3 он ездит с двадцаткой и нисколько не комплексует перед друзьями с 12 калибром и берёт за день охоты не один десяток. Правда это в тундре 😊. Но следует отметить, что ружьё не для этих охот, а как правильно было обозначено - для стрельбы птичек из-под собаки. Ещё раз мои поздравления! Очень зачётный стволик. Надеюсь, не потеряетесь и будете щедрыми на обзоры своего ружья.
Мои искренние поздравления!!! Красотка!!! Сам до приобретения Винчи 6 лет охотились исключительно с 20 кал. Добыто всегооооо.... От бекаса до медведя .... Бой дробь до #3 великолепный, но далше придется с бубном то и поплясать)))) несколько до соплей обидных случаев именно с гусями подтолкнули к приобретению 12 кал. Но повторяюсь для ходовых охот с собакой в поле и по лесу кал.20/76 со сменными чоками ИМХО самое универсальное оружие. Мои поздравления!!!
Спасибо за поздравления!
у нас с 20 проблемы не значительные - надо ждать 5-7 дней после заказа. если надо срочняк то надо 110 км ехать (это я типа в колхозе живу а надо в столицу 😀 ) в основном патроны - FOB, Rotweill, Rio, Clever и еще пара местных производителей. но крупнее 0 в 34 гр нет. дисперсант только 9, 7, 5.
а собачка это да - вот думаю что взять то ли РОСа из России вывезти то ли отличного английского сеттерра с Азоров забрать
Добрый день, уважаемые Бенелеводы и Бенелелюбы 😊
Отдельное поздравление ДЕМу с Днем рожденья. Всяческих Вам благ, удачных стрельб и побольше полезных статей для нас - новичков, Ваших учеников и последователей 😊
Приближается день получения «зеленки», поэтому я озаботился получением информации о таком интересном устройстве, как ружье.
Около полугода читаю темы клуба и сравнения с другими ружьями, и, как и многие новички, впал в ступор от обилия информации... в связи с чем задаю несколько вопросов.
(На ответах не настаиваю и ни кого ни к чему не принуждаю, а то AnViTi уже отругали 😊 )
Вопрос первый, организационный.
Уважаемые, raveron, ДЕМ, Михайло, ППа и др. не менее уважаемые члены Benelli клуба, могли бы вы структурировать информацию по ружьям Benelli в FAQ?
Предполагаю, многим помогла бы таблица с изображениями частей ружья, кратким описанием характеристик, вариантами заменяемости и ссылками на обсуждения этих частей.
Пример(без картинки, чтоб не засорять):
Приклад деревянный(орех)
-Три вида четкости рисунка определяют класс древесины
Защитное покрытие:
-Масляная пропитка
--Имеет хорошие эксплуатационные характеристики(Стоек к сколам, истиранию, влаге)
--Хорошие эстетический вид
--Отличная живучесть в холодных и очень холодных условиях
--Отличная долговечность
-Полимерное покрытие
--Удовлетворительные эксплуатационные характеристики(Не стоек к сколам и влаге)
--Отличный эстетический вид
--Отличная живучесть в холодных и очень холодных условиях(?)
--Удовлетворительная долговечность
Особые замечания:
-Избегать «косослоя» - слоев древесины в шейке приклада имеющих направление отличное от продольного
-Избегать хранения во влажной среде без полной пропитки, тк может вызвать коробление и заражение грибком
Если интересно, в следующих сообщениях попробую более развернуто описать идею.
Вопрос второй, личный.
Как и у всех новичков, хочу выбрать ружье. Какое?
Условия:
40% стрельба в тире, тк надо учиться стрелять.
50% стрельба по птице и зайцу, тк пара знакомых охотников упоминали только этот тип охоты.
10% стрельба по кабанам, не скоро, но надежда есть.
Естественно, что все предположительно.
Внешне очень нравится вся продукция Бенелли, отзывы о качестве тоже хороши, поэтому хотелось бы подобрать:
1) для правши
2) инерционный механизм перезарядки, тк меньше чистить и меньше ломается
3) п/а или п/а+помпа(М3?), последнее для оперативной перезарядки, если надо срочно выстрелить. Не понял только как это влияет на живучесть ружья.
4) с дробовым стволом 710, 5см наращиваются вв криочоками и\или компенсатором, а так в лесу бонус к разворотливости (спасибо Михайло 😛 )
5) с пулевым стволом на 550 и рамкой для прицельных приспособлений
6) оба ствола крио, тк они легче и долговечней, если я правильно понял.
7) со сменными углепластиковыми прицельными планками. И легче и заменить низкую на высокую и обратно можно
8) со съемной крышкой коробки, тк проще чистить, меньше разбирать(УСМ и др), можно заменить на крышку с планкой
9) с изменяемым магазином патронов, там где 1-2 надо поставить короткий полегче, там где много и часто стрелять надо, потяжелей и побольше
10) для эстетики и функциональности - дерево с пропиткой
11) для эстетики - гравировка ствольной коробки
Вот такие вот хотелки, а точней игра в конструктор «собери себе сам». Какую конфигурацию брать базовой и что докупать потом - не понятно. Без бумажки же только издали посмотреть можно и то без толку, тк только голой теории начитался.
Надеюсь на Ваши советы и критику, особенно со стороны местных Ветеранов! Спасибо 😊
Поздравляю многоуважаемого ДЕМа с днем рождения. Желаю удачи, и не только на охоте, но и в личной жизни. Хорошие люди должны жить долго и счастливо.
присоединяюсь! всех благ и удачных полей!
MaZZy777Если исходить из того, что сейчас есть в "Кольчуге", то полностью под ваши предпочтения целиком не подходит ни одно ружьё.
Добрый день, уважаемые Бенелеводы и Бенелелюбы 😊
...............
Вопрос второй, личный.
Как и у всех новичков, хочу выбрать ружье. Какое?
У Benelli Raffaello Deluxe 76 Combo есть почти все, кроме крио ствола 710см. Он есть у Benelli Raffaello Crio 71, но на нем нет гравировки ствольной коробки и дерево приклада не так красиво, как на Raffaello Deluxe. Так что такой вот расклад.
Как один из вариантов заказать крио ствол отдельно к Benelli Raffaello Deluxe Combo.
portuhunterУ нас на 12к. от 20руб за патрон(главпатрон и феттер...), мы вообще в машину пятером садимся и едем 350 км за патронами, там они по 12 руб, берем каждый по 400-600 патронов!!!
у нас с 20 проблемы не значительные - надо ждать 5-7 дней после заказа. если надо срочняк то надо 110 км ехать
portuhunterУ нас на 12к. от 20руб за патрон(главпатрон и феттер...), мы вообще в машину пятером садимся и едем 350 км за патронами, там они по 12 руб, берем каждый по 400-600 патронов!!!
у нас с 20 проблемы не значительные - надо ждать 5-7 дней после заказа. если надо срочняк то надо 110 км ехать
Большое спасибо за ответ, Уважаемый raveron.
raveronОчень Красивое, но возникает вопрос относительно пулевого ствола, он бывает CRIO?
У Benelli Raffaello Deluxe 76 Combo есть почти все, кроме крио ствола 710мм.
Если да, то смысл брать Комбо с 76 и не Крио, может просто Raffaello Deluxe?
Просто экономически странно, покупать потом два ствола Крио, а эти два продавать.
Если же нет, то пулевой ствол уже будет правильным, а дробовой можно сменить со временем. При этом и красивый приклад и красивая гравировка в наличии 😊
raveronЭх, и почему сразу в магазине нельзя сразу "собрать" себе ружье, но это так, мысли вслух 😊
Он есть у Benelli Raffaello Crio 71, но на нем нет гравировки ствольной коробки и дерево приклада не так красиво, как на Raffaello Deluxe. Так что такой вот расклад.
raveronПохоже к этому все и сведется, вопрос лишь в Крио пулевом стволе.
Как один из вариантов заказать крио ствол отдельно к Benelli Raffaello Deluxe Combo.
raveron
Если исходить из того, что сейчас есть в "Кольчуге", то полностью под ваши предпочтения целиком не подходит ни одно ружьё.
Про то что ни одно не подходит я уже, к сожалению, заметил, потому и написал про конструктор "собери себе сам".
Вопрос лишь в том, на сколько мои "предпочтения" адекватны?
Например, посты уважаемого Михайло меня убедили относительно положительных сторон Крио ствола 710мм.
Вопросы относительно дерева в прикладе и гравировки ствольной коробки носят чисто эстетический характер, при этом не сильно проигрывая или выигрывая у пластика и "простой" коробки.
При этом целесообразность наличия помпового механизма вместе с механизмом П\А в М3 меня ставят в тупик, тк тут нужен опыт владения и знания специалиста для предугадывания слабых мест конструкции.
Также, не ясен вопрос с удлинителями магазина. На какие модели из названых они могут устанавливаться?
Про прикладистость и "свое" ружье вообще молчу, тк опыта 0.0
Только и остается надеяться на подсказки Ветеранов.
Добрый день, уважаемые Бенелеводы и БенелелюбыПожелания у вас достаточно противоречивые...
В принципе поддерживая мнение raveronа, добавлю свое ИМХО:
1.Если вариант замены планок с низкой на высокую и назад имеет для вас существенное значение, то ДеЛюкс-не ваш выбор. Тогда лучше взять Рафу Крио с 71-м стволом в дереве, затем докупить для неё пулевой крио-ствол. Настоятельно рекомендую предварительно съездить в Кузьминки и пострелять там из п\а с разными планками, высокой и низкой, ибо это имеет существенное значение для дальнейшего выбора оружия.
2. В этом варианте красивой гравировки на коробке у вас не будет.
3. Для зарядки 1-2 патронов в магазин не вижу необходимости брать п\а, вполне можно обойтись хорошей двустволкой.
4. Наличие помпового режима в модели М3 для меня достоинство спорное, ибо это усложняет ружье, требует определенного навыка в обращении с ним, и ИМХО опять же, снижает надежность и безотказность оружия.
5. Если желаете иметь магазины разной вместимости, от 3-х до 9-ти патронов - то вам прямой путь к Винчи, на нем замены магазинов дело пяти секунд, на других моделях Бенелли нужно будет приобретать удлинители и процесс этот значительно сложнее, если заинтересуетесь - то думаю, камрады подскажут - лично я этим не занимался никогда.
6. Основным достоинством дерева (ИМХО опять же) считаю более приятный хват оружия с ним на морозе, ну и эстетические предпочтения. С практической точки зрения в условиях Подмосковья и Центральной России с отсутствием необходимости охотиться в морозы под 30 и за 30 минусов пластик, особенно в камуфляже считаю наиболее предпочтительным -ИМХО мое.
А если позволяют финансы и жаба не душит, то все вами перечисленное трудно совместить в одном ружье, можно брать пару-но тогда решать, какое для эстетики, а какое для практических охот.
Опять же это мое личное мнение не претендующее на истину в последней инстанции...
Всех с годовщиной Клуба!!! (официальное поздравление в Поздравлялках 😊).
MaZZy777Гладкоствольных Крио пулевых стволов Бенелли не выпускает.
вопрос лишь в Крио пулевом стволе.
MaZZy777каких именно моделей, у вас и М3 упоминатеся и Делюкс и Крио.
Также, не ясен вопрос с удлинителями магазина. На какие модели из названых они могут устанавливаться?
MaZZy777Если вы хотите ружье с Крио стволом 710мм, то купите Бенелли Крио а к нему пулевой ствол. И негонитесь за новым оружием у вас в Москве можно купить малоюзанное ружье Бенелли за вполне вменяемые деньги.
Только и остается надеяться на подсказки
Поздравляю многоуважаемого ДЕМа с днем рождения. Желаю удачи, и не только на охоте, но и в личной жизни. Хорошие люди должны жить долго и счастливо.Спасибо, уважаемый гуру Benelli Club!
Не пропадайте так надолго, без Вас как-то неуютно!
С уважением.
охота - 88Гладкоствольных Крио пулевых стволов Бенелли не выпускает.[/QUOTE]
[QUOTE]MaZZy777
вопрос лишь в Крио пулевом стволе.
Жаль, но это значительно сужает выбор 😊
охота - 88каких именно моделей, у вас и М3 упоминатеся и Делюкс и Крио.[/QUOTE]
[QUOTE]MaZZy777
Также, не ясен вопрос с удлинителями магазина. На какие модели из названых они могут устанавливаться?
Именно этих трех: Benelli Raffaello Crio 71, Benelli М3 Combo, Benelli Raffaello Deluxe Combo.
охота - 88Спасибо, так и поступлю. Улажу только три момента: 1) Получу зеленку, 2) Найду ветерана, который смог бы осмотреть стволы и прикинуть антропометрию 3) Похожу по магазинам, "померю" прикладистость 😊
Если вы хотите ружье с Крио стволом 710мм, то купите Бенелли Крио а к нему пулевой ствол. И негонитесь за новым оружием у вас в Москве можно купить малоюзанное ружье Бенелли за вполне вменяемые деньги.
PS: А про целесообразность М3 может кто чего сказать?
PS: А про целесообразность М3 может кто чего сказать?ИМХО сочетание в одном ружье помпового и п\а режимов не способствует повышению надежности оружия ибо усложняет его В любом случае в качестве первого ружья я бы его не рекомендовал.
PS: А про целесообразность М3 может кто чего сказать?Я тоже придерживаюсь мнения, что лучше взять просто инерцию. Именно Benelli Crio, хотя у самого такого нет. Просто держал в руках ружьё со стволом 71 см и стрелял со своего Comfort-a с криостволом 65 см.
Это ружьё можно как угодно апгрейдить. Пулевой ствол к нему нафиг не нужен. Лучше взять у Princip-a прогрессивную парадоксовую насадку, поставить стальную крышку под планку weaver и коллиматор.
Не понравится дерево - смените его на пластик.
Не понравится низкая планка - смените её на высокую.
Однако самая привлекательная для меня комплектация сразу, это вот такая http://www.ohotinfo.ru/tests/detail/Benelli+Crio+Comfort+Combi+Rafaello/ Заодно и статью прочитайте.
Также, не ясен вопрос с удлинителями магазина. На какие модели из названых они могут устанавливаться?Только на М3. Но оно вам надо?
[Цитата]Однако самая привлекательная для меня комплектация сразу, это вот такая http://www.ohotinfo.ru/tests/detail/Benelli+Crio+Comfort+Combi+Rafaello/ Заодно и статью прочитайте.[Цитата]
Прикольно, бедное ружье. Видимо хозяин ружья гигантского телосложения, что так над ружьем пришлось поглумиться.
И к тому же это ружье не тянет на рафаэллу, там ствольная коробка цельная.
И к тому же это ружье не тянет на рафаэллу, там ствольная коробка цельная.Мда. А я что-то даже и не заметил, что автор лажает и я вместе с ним. Ладно. Проехали. Каждый сам для себя выводы сделает.
статью прочитайтеТолько потом приклады не пилите....автор явно перестарался.
Он свой приклад точил(стачивал), и его старания принесли результат, который его устраивает "ружье стало попадучим".Большинтсво свои эксперементы с прикладом заканчивают прокладкой D , автор статьи пошел чуть дальше . 😛
охота - 88Это так, кому-то хватает пластины фиксации приклада D и прокладки изменения отвода D. А вот человеку, из ссылки приведенной Михайло, этого явно было мало. И надо отдать ему должное он добился поставленной цели сам.
Он свой приклад точил(стачивал), и его старания принесли результат, который его устраивает "ружье стало попадучим".Большинтсво свои эксперементы с прикладом заканчивают прокладкой D , автор статьи пошел чуть дальше . 😛
Уважаю таких людей.
Было бы интересно узнать поле его доработок, какой стал отвод и погиб на его ружье?
Вау! Сколько ответов, спасибо!
Muller56Вот тут вопрос как раз, а в чем такое сильное отличие механизма М3 от Рафаэлки? Так ли страдает живучесть? В ветке про М3 как раз наоборот пишут, что при засорении п\а переходим в режим помпы. Меньше выстрелов в минуту, но перезарядка то идет...
ИМХО сочетание в одном ружье помпового и п\а режимов не способствует повышению надежности оружия ибо усложняет его В любом случае в качестве первого ружья я бы его не рекомендовал.
МихайлоНа счет надо-не надо, честно отвечу - хз 😊 Но хотелось бы(таблеток от жадности, и побольше-побольше 😀 )!
Только на М3. Но оно вам надо?Originally posted by марсинатал:
Только потом приклады не пилите....автор явно перестарался.
Прочел статью по ссылке, красиво пишет, хотя зря он так издевается над прикладом и шайбами. Проще заказать фрезеровщику шайбу из листа толщиной 3мм со скосом от 3 до 1 мм и отверстием где надо. ИМХО.
А вот на счет "Только М3"... В статье написано "удлинитель патронника до 8 патронов"... Может я путаю магазин и патронник? У него же "Benelli Crio Comfort Combo Rafaello", а не М3.
МихайлоУважаемый, Михайло. А можно про это поподробней? Особенно интересно про насадку почитать.
Лучше взять у Princip-a прогрессивную парадоксовую насадку, поставить стальную крышку под планку weaver и коллиматор.
"... В статье написано "удлинитель патронника до 8 патронов"... Может я путаю магазин и патронник? У него же "Benelli Crio Comfort Combo Rafaello",
Ничего не путаете, конечно же удлиняется магазин, а не патронник. Отдавая должное автору статьи за его труды по доводке конкретного ружья под себя, камрады правильно подметили там неточности, и то что коробка цельная-то есть это явно не раффаэлла, следом у меня сомнения за крио-ствол появляются, а с патронником эт вообще явный ляпсус или опечатка получается.
В ветке про М3 как раз наоборот пишут, что при засорении п\а переходим в режим помпы. Меньше выстрелов в минуту, но перезарядка то идет...Может и идет, то только если на это понадеяться можно так дозагрязнять и засорить ружье, что в один, далеко не прекрасный момент и ручная перезарядка не поможет-погнете тяги и угу! Ремоводы пишут и такие случаи бывали. А вообще-то я не зря же писал-ИМХО, то есть это МОЁ личное мнение. Более чем уверен, что ув. Иванов М.Ю. думает по другому. А вообще бытует и такое мнение, что первым ружьем д.б. двудулка и до п\а надо дорасти, но решать конечно же вам.
Muller56Уважаемый, Muller56, я без претензий! Извините, если вы подумали иначе.
Ремоводы пишут и такие случаи бывали. А вообще-то я не зря же писал-ИМХО, то есть это МОЁ личное мнение.
Muller56Ттт, не надо такого счастья с "погнуть", но как 1-5 выстрелов в случае неперезарядки п\а разве не вариант?
Может и идет, то только если на это понадеяться можно так дозагрязнять и засорить ружье, что в один, далеко не прекрасный момент и ручная перезарядка не поможет-погнете тяги и угу!
По прежнему хотелось бы услышать комментарий про отличия механизмов, если можно.
Muller56Извините еще раз, может сморожу глупость, но кто такой ув. Иванов М.Ю???
Более чем уверен, что ув. Иванов М.Ю. думает по другому.
Muller56Обстоятельства диктуют условия. 😛 Ну зачем мне две двустволки, если вторую отдаст дядька? (тоже мысль вслух 😊 )
А вообще бытует и такое мнение, что первым ружьем д.б. двудулка и до п\а надо дорасти, но решать конечно же вам.
Muller56Да ужжжжжжж, ошибок... 😊 Так есть для Рафаэлки "удлинитель магазина" или нет?
Ничего не путаете, конечно же удлиняется магазин, а не патронник. Отдавая должное автору статьи за его труды по доводке конкретного ружья под себя, камрады правильно подметили там неточности, и то что коробка цельная-то есть это явно не раффаэлла, следом у меня сомнения за крио-ствол появляются, а с патронником эт вообще явный ляпсус или опечатка получается.
Уважаемые коллеги, хочется разобраться в вопросе классификации дерева используемого Benelli.
Они применяют различные термины типа:Люкс, отборное, супер, экстра и т.п.
Нет ли у кого описания, какое дерево к какому классу они относят.
Приходилось видеть Де Люксы с деревом хуже чем на Элеганте или де Люксы с деревом круче, чем на ex(с моей точки зрения, конечно) и т.п.
Буду признателен за информацию
Уважаю таких людей.Любое вмешательство в любую часть ружья не когда не приветствовалось и осуждалось.Наверное что то изменилось..
Увеличить погиб можно легко при помощи самодельной прокладки,разумеется с пластиной уже переделанной и пилить приклад не надо, вернуть его в заводское положение уже не удастся.Мало ли что, вдруг, продать захочется или модель поменять.
Так есть для Рафаэлки "удлинитель магазина" или нет?Нет,конструкция ружья не позволяет.
марсинаталНасколько мне не изменяет, память не приветствовалось вмешательсвто в конструкцию мехнизмов ружья.
Любое вмешательство в любую часть ружья не когда не приветствовалось и осуждалось.Наверное что то изменилось..
марсинаталНо этого еще в нашем клубе не кто не делал , был только один человек который изготавливал отдельно приклад под себя и все, а давать советы как лучше всегда легче.
Увеличить погиб можно легко при помощи самодельной прокладки,разумеется с пластиной уже переделанной и пилить приклад не надо, вернуть его в заводское положение уже не удастся.Мало ли что, вдруг, продать захочется или модель поменять.
Но этого еще в нашем клубе не кто не делалЭто делалось еще до клуба и вообще наличия интернета. Как, здесь же и можно освежить в памяти. http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html
http://img.allzip.org/g/277/orig/3342772.jpg
http://guns.allzip.org/topic/60/437682.html .
Твой опыт с прокладкой мне запомнился лишь как метод изменеия отвода приклада.Будем считать что ты первооткрыватель в данном вопросе. 😊
лишь как метод изменеия отвода прикладаПогиба! Отвод тот же оставался.
PulverТвой опыт нужно в полезном разместить, тогда не будем забывать о таких полезных эксперементах.
Погиба! Отвод тот же оставался.
марсинаталЭто ты опять о себе. 😛
Такое ощущения что ты вообще не в курсе о чем здесь речь,а залезть как всегда и вставить не понятно что...
марсинаталГовори за себя, тебя еще не кто не назначал выражать общее мнение. Полезных вещей от тебя мало , вони много, незря курилка твоя любимая тема.
Что тяжело а что легче разберемся.
Уважаемые форумчане.
Скажу, с оговоркой заранее, что выражаю только своё ИМХО.
Не для всех можно подстроить отвод, погиб используя стандартные пластины фиксации приклада и прокладки изменения отвода. К примеру, человек имеет длинную шею, для такого максимальный погиб в 65мм. мал.
Если у кого ружьё в дереве, то он может заказать себе у мастера приклад.
Ну, а когда пластиковый приклад, что делать в этом случае. Все мы прекрасно знаем что такое не прикладистое ружьё. Вот и находят люди своё решение.
Прочел статью по ссылке про стачивание приклада.
Удивило одно: По словам автора ружье не подходило не только владельцу, но и двум его друзьям. После доработки всем сразу подошло.
Могу понять, что у одного человека антропометрические данные могут не проходить под стандарты. Но вот у трех сразу! Может, конечно, они все из одной баскетбольной команды, но не очень понтно.
Набор шайб обычно покрывает потребности большинства людей. Может дело в нестандартной вскидке, характерной для этой охотничьей компании?
Выточил новый боек по размерам заводского, только заднюю часть его увеличил на 2 миллиметра.(сейчас это ещё проще ставится боек от Стоеджер 2000)Читал выше, что таким образом можно усилить накол по капсулю, но так и не понял.
Боек от Стоеджера 2000 идентичен Бинелевскому и накол на капсюле будет более сильным? Просто я немного озодачен. При настреле 3-х коробок итальянских патрон у меня уже 2-е осечки. Хочу это дело подправить.
raveronНакол на капсюле был. Чуть меньше, чем на капсюлях при произведенном выстреле.
Случайно задетая во время охоты ручка взведения затвора послужит причиной не дозакрытия затвора. Косвенный признак этого совсем слабый след накола на капсюле.
Да и осечки были сразу же на вторых выстрелах. Правда это все было только при покупке оружия и я стрелял не удалив консервант на ружье (нужно было проверить бой ружья, не было времени).
Буду еще приглядываться.
Если честно, немного напрягает то, что иногда чуть задев затвор можно открыть канал ствола и получить осечку. Чревато. Приходиться на это постоянно обращать внимание.
А почему все таки лучше боек от М3 а не Стояджер?
А почему все таки лучше боек от М3 а не Стояджер?На бойке от М3 S90 сталь лучше и после того, как его наварите и обточите, он тяжелее по весу получается. Повторюсь, что постоянно такой боек не использую, а только когда приходится стрелять патронами с нашими дубовыми капсюлями.
inlarionovСколько охочусь с Бенелли не разу не было осечки по причине открывания канала ствола. От обильной смазки на морозе осечки и не дозакрывание затвора были, но эту проблемму решил как только с ней столкнулся.
Если честно, немного напрягает то, что иногда чуть задев затвор можно открыть канал ствола и получить осечку.
inlarionovМетал лучше, сейчас ищу боек Стоеджера для товарища из Новосибирска, на его Стоеджере боек сломался.
А почему все таки лучше боек от М3 а не Стояджер?
сейчас это ещё проще ставится боек от СтоеджерВерно,было дело.
Боек переделанный можно ставить, когда стреляешь патронами снаряженными отечественными дубовыми капсюлями.Я на бывшее свое ружье поставил так и продал,новый хозяин доволен,даже удивляются а что это у него накол такой,не кто и не знает что у него боек от Стоегера,говорят будто пару лет назад ружья лучше делали......
Уважаемый, Михайло. А можно про это поподробней? Особенно интересно про насадку почитать.Вот в этой теме http://guns.allzip.org/topic/171/296137.html они как раз и показаны http://talks.guns.ru/forummisc/images?forum=171&topic=296137 Их основное отличие от простых в том, что сначала нарезы прямые, а затем, уже они искривляются в спираль. Т.е. решается задача вхождения пули в нарезы и последующего её закручивания без срыва. Их делает Виктор Иванович и поэтому лучше у него подробно интересоваться. Я в этих твистах плохо секу.
Прочел статью по ссылке, красиво пишет, хотя зря он так издевается над прикладом и шайбами. Проще заказать фрезеровщику шайбу из листа толщиной 3мм со скосом от 3 до 1 мм и отверстием где надо. ИМХО.Абсолютно согласен.
Уважаемый Raveron! На фото изображен капсуль битый Винчи в центре,а по краям Иж 12.На феттеровском патроне была осечка и на Иж 12 и на Винчи.
Иж 12 только с третьего раза выстрелил,хотя верхний ствол Иж 12 даже
металлические капсуля бил без осечек.Мне кажется,что на Винчи стоит более мощная пружина и итальянцы прислушиваются к нашему мнению!
Serg1953Бывают такие жесткие капсюли и не только среди отечественных что не одна боевая пружина сними не справится.В прошлом году было партия спортивных патронов Главпатрон с капсулями Шедит-2000, так на моем Ренато Гамба Дайтона К2 на этих капсулях откололся кончик бойка и другие ружья пострадали МЦ-8,МЦ-108 Перацци, Беретта а боевые пружины у этих ружей помощнее Бенелли .
Мне кажется,что на Винчи стоит более мощная пружина и итальянцы прислушиваются к нашему мнению!
Уважаемые Охота - 88 и Serg1953, Ваши примеры доказывают, что с отечественными производителями патронов нужно держать ухо востро. Не дай бог такой конфуз произойдет с пулевыми патронами на серьёзных охотах. 😞
raveron , такую партию капсулей фирма Нобель Спорт поставила не только Главпатрону но и СКМ, Феттер, так что наш производитель не причем.
охота - 88По закону отвечает перед покупателем производитель конечного продукта. В нашем случае патронные заводы. Они должны контролировать качество компонентов из которых собирают патрон. На каждую партию патронов должен производится контрольный отстрел.
raveron , такую партию капсулей фирма Нобель Спорт поставила не только Главпатрону но и СКМ, Феттер, так что наш производитель не причем.
raveronДык патроны без вопросов обменяли на другие. Контрольный отстрел партии не всегда поможет, капсуля не все были каменными .ИМХО в данном вопросе виновными считаю фирму производящую капсюля.
По закону отвечает перед покупателем производитель конечного продукта.
ИМХО в данном вопросе виновными считаю фирму производящую капсюля.Может быть и так.
Но когда в автомобиле что-то ломается, мы же не виним производителя подшипников или производителей каких-то других вышедших из строя деталей, а предъявляем претензию к производителю автомобиля. Считаю, что в данном случае аналогия уместна. И наши патронные заводы должны отслеживать качество поставляемых им комплектующих для сборки патронов и вовремя реагировать на их ухудшение.
Вот и ещё один плюс в пользу самостоятельного снаряжения патронов. Получается дешевле,надежнее и с желаемыми характеристиками.
Когда разбирал затвор, то обнаружил что при нажатии на боек вручную, боек выходит из личинки затвора практически на спичечную головку, что в принципе достаточно, чтобы пробить капсуль насквозь.
Получается, что дело не в длине бойка, а силе пружины, которая влияет на удар курка.
Правильно?
inlarionovВсе должно работать в комплексе, при коротком бойке не сработает мощная пружина, ну соответственно при слабой пружине хоть иглу Дрейзе поставте))))
posted 28-12-2011 22:29
Когда разбирал затвор, то обнаружил что при нажатии на боек вручную, боек выходит из личинки затвора практически на спичечную головку, что в принципе достаточно, чтобы пробить капсуль насквозь.
Получается, что дело не в длине бойка, а силе пружины, которая влияет на удар курка.
Правильно?
raveronДа в чем плюс, вы можете на такую же партию капсюлей попасть.
Вот и ещё один плюс в пользу самостоятельного снаряжения патронов.
raveronСреагировали и патроны обменяли.
И наши патронные заводы должны отслеживать качество поставляемых им комплектующих для сборки патронов и вовремя реагировать на их ухудшение.
inlarionov
Когда разбирал затвор, то обнаружил что при нажатии на боек вручную, боек выходит из личинки затвора практически на спичечную головку, что в принципе достаточно, чтобы пробить капсуль насквозь.
Получается, что дело не в длине бойка, а силе пружины, которая влияет на удар курка.
Правильно?
Нет не правильно. На Benelli инерционный боек.
Вот поэтому вес бойка так важен.
После усиления боевой пружины ружьё перестанет работать(перезаряжаться) с малыми навесками, с которыми до этого работало безотказно.
охота - 88А как быть тому, кто купил по случаю, а сам живет за тридевять земель? 😞
Среагировали и патроны обменяли.
raveronИзвините,Вы не ошиблись-может возратной пружины?боевая ,если я не ошибаюсь влияет на силу удара ударником))) по бойку...и еще на надежность детонирования капсуля очень сильно, кроме веса бойка и силы боевой пружины, влияет длинна выхода бойка из тела затвора...
Вот поэтому вес бойка так важен.
После усиления боевой пружины ружьё перестанет работать(перезаряжаться) с малыми навесками, с которыми до этого работало безотказно.
Извиняюсь... дошло,был бы дурак-не дошло бы)))
raveronНет не правильно. На Benelli инерционный боек.
Вот поэтому вес бойка так важен.
После усиления боевой пружины ружьё перестанет работать(перезаряжаться) с малыми навесками, с которыми до этого работало безотказно.
Ясно. Поищу боек от Стояджера.
raveronСтранно, но если надавить на боек находящийся в собранном затворе до упора, то боек выходит из личинки затвора на расстояние, которое вполне может пробить капсуль насквозь. Значит можно или усилить боевую пружину, или ослабить возвратную пружину бойка или увеличить массу бойка. Думаю так.
Нет, не ошибся.
Боёк короче затвора на 2.08 мм. Смотрите внимательно выложенные мною фото. Именно поэтому он является инерционным. Удлинение бойка на 2 мм увеличивает его массу и курок начинает раньше на него воздействовать. Итог: большая инерция бойка и большая сила удара по капсюлю.
Для взведения боевой пружины тратиться значимая часть энергии в инерционном цикле перезарядки. И нельзя без ущерба её ещё дополнительно повышать. Проверено на практике установкой более сильных боевых пружин.
inlarionovВ вашем профайле указано ружьё Fabarm LiOn H368.
Странно, но если надавить на боек находящийся в собранном затворе до упора, то боек выходит из личинки затвора на расстояние, которое вполне может пробить капсуль насквозь. Значит можно или усилить боевую пружину, или ослабить возвратную пружину бойка или увеличить массу бойка. Думаю так.
О каком ружье и затворе Вы ведете речь?
Если речь о Benelli выложите фото подобные моим последним. С размерами бойка и затвора в сборе. То о чем Вы пишите я ни разу не встречал ни на одном из инерционных Benelli.
P.S: Вы давите на боёк надеюсь плоским предметом(например линейкой) имитирующим действие курка?
Удлинение бойка на 2 мм увеличивает его массу и курок начинает раньше на него воздействовать. Итог: большая инерция бойка и большая сила удара по капсюлю.Позвольте высказать свое мнение по этому поводу.
Увеличивает массу на сколько?
Масса здесь не причем,сколько могут весить эти 2мм,пол грамма,а то что курок начинает раньше воздействовать на боек и спорить не буду,истина.
Удлинение бойка на 2 мм увеличивает его массу и курок начинает раньше на него воздействовать. Итог: большая инерция бойка и большая сила удара по капсюлю.raveron, боек с бОльшей массой обладает бОльшей инерционной массой как в в движении, так и в состоянии покоя. Значит к бойку с бОльшей массой, чтобы его вывести из состояния покоя( в отличии от штатного) надо приложить бОльшую силу(читай более жесткую боевую пружину).....
Короче,... навареный боек с более с длинной жопой, начинает лучше колоть капсюль не из-за своей большей массы(!), а из-за большого по длинне и времени воздействия на него курка(!). Просто за счет большей длинны не подпруженой заднеЙ части(!), он просто получает более сильный импульс от курка и ФСЁ.
С наступаюжим всех Новым Годом, здоровья, счатья и удачных охот.
Дмитрий.
raveronПардон. Я на самом деле это измерял при разобранном затворе, без толстой пружины внутри затвора, поэтому так и получилось. Извиняюсь, что усомнился в результатах замера.
В вашем профайле указано ружьё Fabarm LiOn H368.
О каком ружье и затворе Вы ведете речь?
Если речь о Benelli выложите фото подобные моим последним. С размерами бойка и затвора в сборе. То о чем Вы пишите я ни разу не встречал ни на одном из инерционных Benelli.
P.S: Вы давите на боёк надеюсь плоским предметом(например линейкой) имитирующим действие курка?
Сейчас разобрал ружье и сам убедился в вашей правоте.
Все встало на свои места. Поставлю боек от Стоеджера, а там будет видно.
Но подгибать, как читал где то ранее детали УСМ не буду.
Спасибо за совет.
На самом деле у меня Fabarm XLR5, но в базе его нет, поэтому и указал Lion 368.
Сейчас же купил себе Benelli Comfort Combi.
PulverВ идеале конечно лучше иметь чуть более длинный боек с массой близкой к 7 граммам и усиленной боевой пружиной.
raveron, боек с бОльшей массой обладает бОльшей инерционной массой как в в движении, так и в состоянии покоя. Значит к бойку с бОльшей массой, чтобы его вывести из состояния покоя( в отличии от штатного) надо приложить бОльшую силу(читай более жесткую боевую пружину).....
Короче,... навареный боек с более с длинной жопой, начинает лучше колоть капсюль не из-за своей большей массы(!), а из-за большого по длинне и времени воздействия на него курка(!). Просто за счет большей длинны не подпруженой заднеЙ части(!), он просто получает более сильный импульс от курка и ФСЁ.
Видимо это и учли в модели Винчи, странно почему на других моделях при выпуске это не учитывают.
В идеале конечно лучше иметь чуть более длинный боек с массой близкой к 7 граммам и усиленной боевой пружиной.В идиале чем легче боек тем лучше, как минимум по двум причинам:
Из-за меньшей инерционной массы у него будет меньший инерционный накол(безопасность)=> можно примениь более мягкую инерционную пружину бойка => будет сильнее накол капсюля без ущерба безопасности и работы автоматики.
В идеале конечно лучше иметь чуть более длинный боек с массой близкой к 7 граммам и усиленной боевой пружиной.В идиале, чем легче боек тем лучше, как минимум по трем причинам:
У бойка с меньшей инерционной массой меньше инерционный накол(безопостность) => можно применить инерцинонную пружину бойка меньшей жесткости => сильнее раскол капсюля без ущерба работы автоматики. Ну и естествеено, чем легче боек, тем более слабая боевая пружина может придать ему большую скорость => ...
Начнем с того, что на боек воздействует не боевая пружина(как Вы пишите), а кинетическая энергия вращательного движения курка. В момент контакта бойка с курком, на последний уже не воздействует пружина.Естественно. Но Вы же не будете спорить с тем, что чем мощнее боевая пружина, тем больший импульс она передает курку.
Масса курка 14,047 гр. т.е. в 2 раза больше чем масса бойка.Ну допустим курок не учавствует в работе всем своим весом.
Это о выведении бойка из состояния покоя - оно напрямую зависит от соотношения масс.Вот именно!!! И я об этом. При одной и той же массе курка и силе импульса, более легкому бойку будет дана большая скорость, за счет чего боек будет бить по капсюлю сильнее - E=(mv**)/2.
Пружина бойка имеет двойное назначение и основная её функция - удержание инерционного бойка в начальной точке воздействия на него курка.Назначение да двойное, но основной я бы назвал удержание бойка от инерционного накола капсюля во время остановки затвора после его движения вперед.
Влияние жесткости пружины бойка многие переоценивают. Я ставил совсем слабые пружины и даже вообще пробовал стрелять(подняв ружьё стволом вверх) без неё, но на накол капсюля это почти не влияло.Странно? Я ставил более мягкую и короткую пружину со стойджера, даже при родном бойке накол капсюля увеличивался. Лепил на зеркало личинки затвора пластилин, "бросал" затвор с задержки и следов инерционного накола не было, но оставить её на бойке так и не решился. Посчитал, что во время автоматической стрельбы процесс перезаряжания присходит значительно быстреее и чем черт не шутит...
Но Вы же не будете спорить с тем, что чем мощьнее боевая пружина, тем больший импульс она передает курку.
И это пробовал ставил более сильные пружины. Ружьё перестает перезаряжаться с малыми навесками.
но оставить её на бойке так и не решился. Посчитал, что во время автоматической стрельбы процесс перезаряжания присходит значительно быстреее и чем черт не шутит...
Я тоже после покупки обновленного Benelli Comfort ничего на нем не трогал. Ружьё уже имеет приличный настрел и только радует.
С уважением к Вам и с наступающим Новым годом.
Уважаемые коллеги, позволю себе повторить вопрос, может кто ссылочку даст или пояснит:
Хочется разобраться в вопросе классификации дерева используемого Benelli.
Они применяют различные термины типа:Люкс, отборное, супер, экстра и т.п.
Нет ли у кого описания, какое дерево к какому классу они относят.
Приходилось видеть Де Люксы с деревом хуже чем на Элеганте или де Люксы с деревом круче, чем на ex(с моей точки зрения, конечно) и т.п.
Как это классификация коррелирует с классификациями других европейских производителей.
Буду признателен за информацию
С уважением к Вам и с наступающим Новым годом.Взаимно.
Хочется разобраться в вопросе классификации дерева используемого Benelli.Присоединюсь к вопросу.
Они применяют различные термины типа:Люкс, отборное, супер, экстра и т.п.
Нет ли у кого описания, какое дерево к какому классу они относят.
Приходилось видеть Де Люксы с деревом хуже чем на Элеганте или де Люксы с деревом круче, чем на ex(с моей точки зрения, конечно) и т.п.
В прошлом году купил новый Элегантовский приклад и цевье на свой полированный ДеЛюск. Выбрал с самым темным и красивым деревом с правильным расположением волокон на шейке, поставил, подошло все идеально. Отходил весну на вальдшнепа все нормально, но на осенней сразу начали на прикладе появляться мелкие вмятинки. Решил не запускать, снял и стал пропитывать льнянкой. Цевье после трех-четырех раз масло в себя пускать перестало и очень красиво заполировалось. Приклад взял в себя ~70-80гр масла и только-только встал. Но полируется как-то не очень хорошо 😞.
В общем, из одной коробки, а совершенно разная древесина и качество обработки. Из четырех комплектов любезно представленных продавцом Люберецкой Кольчуги, все были абсолютно разные по цвету и текстуре дерева, хотя все были Элегант.
Нет ли у кого описания, какое дерево к какому классу они относят.Пытался в свое время найти хоть какую нибудь инфу по этому вопросу,безрезультатно.
Встречались простые Рафики с деревом получше чем у Делюкса.
Можно задать вопрос Ярославу,если так беспокоит.Думаю он как то прояснит все это дело.
марсинаталХорошая мысль. Ну теперь после праздников, пусть человек отдохнет.
Можно задать вопрос Ярославу
Всех с наступающим Новым Годом!!!
Здоровья, счастья, удачных охот и метких выстрелов!!!
Вчера решил опробовать разные пулевые патроны на своем пулевом стволе.
До этого стрелял подкалиберными пулями, в связи с тем, что оставались из старых запасов для ружья с дробовым стволом. С расстояния 40-50 метров все в центр.
Вчера же стрелял калиберными пулями Стрела (Рекорд), Полева-6(СКМ) и Гуаланди(СКМ).
Вес всех пуль - 33 гр.
И я был немного сконфужен. Все пули леги на 10-15 см ниже цели. Стрелял с 50 метров.
Целик отрегулирован максимально высоко.
Получается, что при выстреле калиберной пулей я не смогу его точно пристрелять.
Или мушку стачивать по высоте?
Стрела (Рекорд), Полева-6(СКМ) и Гуаланди(СКМ).Дело в патронах. Данные производители используют отечественные пороха со всеми свойственными им болезнями. Скорости пуль как правило меньше заявленных производителем. У меня Полева-3(СКМ) из пулевого ствола летела на те же 10-15 см ниже чем Rottweil Brenneke Original.
Под мишенью след от попадания Полева-3(СКМ) из ствола пристрелянного Rottweil Brenneke Original.
Ну до этого стрелял подкалиберными феттер 28 гр. и калберными Rottweil Exact 32 гр.
Все так хорошо легли.
А тут Полева и Рекорд и на 15 см ниже, да и Полева вообще боком прилетала.
Я сначала подумал, что от веса, но не может же быть, что из-за разницы в весе в 6 грамм пуля легла ниже на 15 метров.
А можно ли где то увидеть или почитать про баллистику гладкоствольных пуль?
Какова их прицельная дальность вообще?
Ну до этого стрелял подкалиберными феттер 28 гр. и калберными Rottweil Exact 32 гр.Потому что скорости у этих производителей не "просажены"...
ОСТОРОЖНО Gualandi-28 - не для трубчатого подствольного магазина!
Полева вообще боком прилетала.Полева не для цилиндра, она проектировалась под сужения, лучше летит из сужений посильнее от получока до чока.
Я сначала подумал, что от веса, но не может же быть, что из-за разницы в весе в 6 грамм пуля легла ниже на 15 метров.Ускорение свободного падения не зависит от массы тела. В данном случае важны начальная скорость и баллистический коэффициент конкретной пули.
А можно ли где то увидеть или почитать про баллистику гладкоствольных пуль?Вот целая тема http://guns.allzip.org/forum/171/
Какова их прицельная дальность вообще?Советую скачать баллистический калькулятор http://www.ada.ru/Guns/ballistic/calc/ и посчитать всё самому, так будет намного больше ясности.
БК даст ответ и на вопрос о прицельной дальности и о энергии на конкретной дистанции.
Pulver
Присоединюсь к вопросу.
В прошлом году купил новый Элегантовский приклад и цевье на свой полированный ДеЛюск. Выбрал с самым темным и красивым деревом с правильным расположением волокон на шейке, поставил, подошло все идеально. Отходил весну на вальдшнепа все нормально, но на осенней сразу начали на прикладе появляться мелкие вмятинки. Решил не запускать, снял и стал пропитывать льнянкой. Цевье после трех-четырех раз масло в себя пускать перестало и очень красиво заполировалось. Приклад взял в себя ~70-80гр масла и только-только встал. Но полируется как-то не очень хорошо 😞.
В общем, из одной коробки, а совершенно разная древесина и качество обработки. Из четырех комплектов любезно представленных продавцом Люберецкой Кольчуги, все были абсолютно разные по цвету и текстуре дерева, хотя все были Элегант.
А просто хорошие прямослойные приклады были? Мне бы только приклад, цевье и пластиковым побудет, для зимы подогнал бы,пропитал.
mv28jamЭто как? Откуда такая информация.
ОСТОРОЖНО Gualandi-28 - не для трубчатого подствольного магазина!
Они же ничем не отличаются от калиберных и подкалиберных других патронов.
inlarionovУ меня есть это БК, но многое мне не понятно.
Советую скачать баллистический калькулятор http://www.ada.ru/Guns/ballistic/calc/ и посчитать всё самому, так будет намного больше ясности.
БК даст ответ и на вопрос о прицельной дальности и о энергии на конкретной дистанции.
Откуда взять: баллистический коэффициент конкретной пули, начальную скорость пули и коэффициент изменения скорости от температуры.
Исходя из этого сложно рассчитать.
Это как? Откуда такая информация.Тема "стрельба пулей из Benelli" пост #563.
Они же ничем не отличаются от калиберных и подкалиберных других патронов.
Откуда взять: баллистический коэффициент конкретной пули, начальную скорость пули и коэффициент изменения скорости от температуры.Скорость можно взять с сайта производителя, бк и влияние температуры можно взять как у Remington Sabot. Сравните энергии нарезных патронов, которые используют для охоты на крупного зверя, и энергию "гладкой" пули на 100м.
mv28jamДа... Даже достал из старых запасов Феттер 28 грамм Гуаланди и попытался вытряхнуть пулю. Не выходит. Стоит как мертвая. Но что то представил, как один патрон бьет по капсулю впереди стоящего патрона. Даже и представить страшно, что будет.
Тема "стрельба пулей из Benelli" пост #563
От таких патрон не откажусь, но вот снаряжать полный магазин ими не буду.
Один в патронник, другой в магазин. От греха.
Спасибо за информацию.
Сегодня опробывал в деле beretta 686. Владелец недавно отрегулировал в мастерской спусковой крючок на нормальное усилие срабатывания 1.6-1.7кг. Надо отдать должное спуск дествительно очень мягий и нажимается значительно легче чем на моей M2. Придя домой замерил усилие спуска на своей ружбайке -вышло 3.310кг. ИМХО многовато. Вопрос к Уважаемым владельцам Benelli-делал кто у себя такие замеры? Полуавтомат конечно не двухстволка, это всё понятно, но может есть владельцы кто у себя отрегулировал крючок на более мягкий спуск? И вообще это Возможно?
Смотрю на взрыв-схему УСМ Benelli M2 , можно зацепы на спусковом крючке и курке отполировать и пружину возврата спускового крючка (011A) на более мягкую заменить.Только бы автоматом не стала..
Мозгом понимаю, что не надо лезть, что инженеры Benelli не дураки.. но хочется сделать получше! 😊
но хочется сделать получшеКонечно хочется....У меня с завода было 3150гр,пришлось приложится,сейчас 2200гр.На П\А может это и лишнее,но мне так стрелять намного лучше.
И вообще это Возможно?Невозможного ничего нет....была бы голова и желание.
марсинаталЭто на Raffaello так сделали?
сейчас 2200гр
марсинаталЖелание есть, вот только голова пока отстаёт. Может подскажите где пилить?
была бы голова и желание.
Желание есть, вот только голова пока отстаёт. Может подскажите где пилить?Ничего не надо делать никаким абразивом. Тем более, что тебе просто лапшу на уши вешает тот, кто до недавних пор спусковой крючок от курка не отличал.
Со временем шептало с крючком и курком приработаются сами. Лучше просто тщательно с разборкой вымыть УСМ (вплоть до осей вращения) с помощью WD-40, а затем смазать хорошей смазкой для УСМ. Например CLP-5 от Break Free.
Результат будет очевиден.
МихайлоДа в том-то и дело, настрел уже за полторы тысячи, всё что можно уже притёрлось. Механизм периодически чистится и смазывается, притензий нет, за всё время ни одной осечки или затыка. Но курок реально жестковат, хотелось бы полегче. Вот и пытаюсь разобраться чтобы не накосячить. Или может плохому танцору.. 😊
Со временем шептало с крючком и курком приработаются сами.
Ничего не надо делать никаким абразивом. Тем более, что тебе просто лапшу на уши вешает тот, кто до недавних пор спусковой крючок от курка не отличал.Кто то писал про то что пилить надо?
Но курок реально жестковат, хотелось бы полегче. Вот и пытаюсь разобраться чтобы не накосячить. Или может плохому танцору..Курок жестковат???
Да в том-то и дело, настрел уже за полторы тысячи, всё что можно уже притёрлось.Вы реально вытаскивали смазывали оси на которых совершают вращательные движения КУРОК (посмотрите что это такое по схеме), спусковой крючок и т.д.?
Не уверен, что вы проводили эту процедуру.
МихайлоСпусковой крючок конечно. Нет оси не вытаскивал, хотя разборку делал неоднократно. При следующей чистке попробую вынуть.
Курок жестковат???
blastingРекомендую вам предварительно запастись также такими зубочистками для прочистки отверстий в курке, шептале и спусковом крючке.
Спусковой крючок конечно. Нет оси не вытаскивал, хотя разборку делал неоднократно. При следующей чистке попробую вынуть.
blastingblasting, если хотите изменить усилие на СК , то доворяйте только тем опытам которые опубликованны публично. Изменять усилие на СК,подтачивая зазор между зацепом шептала и зацепом курка на вашем руже имеющим пластиковый корпус УСМ лично я вам несоветую, думаю вы сами догадаетесь почему.
Но курок реально жестковат, хотелось бы полегче. Вот и пытаюсь разобраться чтобы не накосячить. Или может плохому танцору.. 😊
Несколько удивлён сложившийся ситуацией. Мне казалось, что здесь собрались взрослые люди. Марсинатал действительно дал мне совет по регулировке УСМ, за что ему большое спасибо. Кстати он несколько раз подчеркнул, что такое вмешательство не лучшее дело и не рекомндовал мне вмешиватся в УСМ.(поэтому и отписал в личку). И мне не приятно , что человек из за меня получил столько обвинений и оскорблений.
... Всем спасибо за советы, и за заботу об безопасности.
PS: Постараюсь в следующую поездку в Кузьминки поймать кого нибудь из ружейных мастеров, чтобы окончательно расставить все точки. 😊
Мне казалось, что здесь собрались взрослые люди. Марсинатал действительно дал мне совет по регулировке УСМ, за что ему большое спасибо. Кстати он несколько раз подчеркнул, что такое вмешательство не лучшее дело и не рекомндовал мне вмешиватся в УСМ.(поэтому и отписал в личку). И мне не приятно , что человек из за меня получил столько обвинений и оскорблений.Ну так воспроизведите эту "тайну мадридского двора"
Но я то знаю, что не меняя конструкцию УСМ конечное усилие на СК можно уменьшить только тремя способами.
1. Точить курок, шептало и крючок.
2. Ослабить пружинки поз. 011А и 277J.
3. Улучшить их подвижность на осях.
Первое и второе вам категорически делать не советую и тех кто такие советы даёт (хоть здесь, хоть в P.M.) предлагаю банить.
P.S. Сейчас измерил на своём Comfort-e (абсолютно такой же УСМ как на М2). У меня без всяких "регулировок" - 2,55 кг. Чистить, чистил. Причём хорошо. Настрел правда побольше.
Как его вообще можно именно регулировать? Неужто там какие-то регулировочные винты предусмотрены?
Разбавлю малость, возвращаясь к теме про пристрелку пулевого ствола моего Comforta.
Вчера решил отдохнуть от водки и пива и убежал от всех во благо своему здоровью.
Смастерил из снега импровизированный тир для прристрелки ружья сидя с упором.
При том, что пули ранее ложились на 15 см ниже, изменил прогиб приклада, результат порадовал. Все ложилось как надо, пришлось малость подкоректировать прицел по горизонтали и теперь все ложит в 10-ку.
Патроны пулевые на пристрелке были: СКМ Полева-3 28 гр., СКМ Гуаланди 28 гр., СКМ Гуаланди 32 гр., СКМ Brenneke 28 гр., Rottweil Exact 32 гр.
В общем картина приглядная для всех патрон. Разброс в среднем приемлемый.
Да и заодно убойную дальность примерно определил.
С учетом того, что пуля прошла сквозь 40 см стенку пресованного снега, пули улетали максимально на 200 метров, где я их и находил в поле в снегу в первозданном виде.
Можно сделать вывод, что метров на 300 выстрел будет опасен.
Подскажите, как обработать затыльник приклада на комфорте, чтобы он при поподании на него воды не превращался во что то непотребное и не приятное на ощупь.
Может быть шафтолом обработать.
Есть ли у кого какие либо наработки в этом вопросе?
inlarionovНу вот и справились с проблеммой, а некторые утверждают что регулировкой приклада нельзя изменить заниженный бой ружья.
При том, что пули ранее ложились на 15 см ниже, изменил прогиб приклада, результат порадовал.Все ложилось как надо, пришлось малость подкоректировать прицел по горизонтали и теперь все ложит в 10-ку.
inlarionovИ как льняное масло на основе которого создан Шафтол поможет силиконовому затыльнику.Решение ИМХО только одно искать резиновый затыльник от Винчи.
Может быть шафтолом обработать.
inlarionovТакого быть не может , многие утверждают что затыльники Бенелли Комфорт,М2 влаги не боятся. 😛
чтобы он при поподании на него воды не превращался во что то непотребное и не приятное на ощупь.
Решение ИМХО только одно искать резиновый затыльник от Винчи.От Винчи должен подойти,кажется, Ярослав об этом говорил,но они есть левые и правые. С уважением....
охота - 88Все приклады системы комфорт боятся влаги.
Такого быть не может , многие утверждают что затыльники Бенелли Комфорт,М2 влаги не боятся. 😛
Затыльник становиться как кожа моржа и очень мягкий.
Значит он все таки впитывает воду. И кстати, когда пришел домой пытался его вытереть на сухо, не получается. Даже высушить феном не удалось.
На следующее утро затыльник был, как только из магазина.
Может быть на самом деле напитать его шафтолом, и когда он кристаллизуется, перестанет впитывать воду. Экспериментировать страшновато. Кто то может пробовал?
Я тоже у себя на М2 замерил спуск курка 1й раз было 3.100 а вот 2 и последующие 4кг.
Решение ИМХО только одно искать резиновый затыльник от Винчи.От Винчи затыльник есть левый и правый,кажется Ярослав говорил,что он должен подойти. С уважением Сергей.
inlarionovЯ знаю об этом но многие владельцы этот факт отрицают , зайдите в ветку о М2 и убедитесь сами.
Все приклады системы комфорт боятся влаги.
От Винчи должен подойти,кажется, Ярослав об этом говорил,но они есть левые и правые.Подходит как родной,по поводу приобретения можно к Ярославу обратиться.
У нас на форуме 2-а Ярослава.
Ярослав и ЯРОСЛАВ
Какой из них?
У нас на форуме 2-а Ярослава.
Ярослав и ЯРОСЛАВ
Какой из них?
Какой из них?Представитель Бенелли.
Русский представитель Бенелли Ярослав Солодовников ,продавцом запчастей к ружьям Бенелли не является , хотя многие считают иначе.
Всем спасибо.
Представителя Benelli на нашем форуме именуют Benelli Armi.
марсинатал
Повторяю,читай внимательно.
==================================================
по поводу приобретения можно к Ярославу обратиться.
===================================================
Где написано что у него можно купить?
К нему нужно просто обратиться,в специально отведенной теме, по поводу приобретения.Может ты за него скажешь где можно купить?
Я тоже прочитал и уверяю Вас внимательно. И понял написанное Вами так же, как и уважаемый охота - 88. Приобрести в русском языке обозначает стать владельцем. А это можно сделать только при помощи покупки, кражи, находки и т.п.
Старайтесь пожалуйста позитивно реагировать на замечания.
inlarionovДа. Максимум что он вам посоветует это обратится к Российскому диллеру Бенелли компании Русский Орел которой принадлежит сеть магазинов Кольчуга через которые вы можете заказть и приобрести затыльник от Винчи.Российский диллер работает из рук вон плохо и его мало волнуют проблемы владельцев Бенелли, так что затыльников скорее всего не будет. Если у вас есть родственники или друзья в Европе, можете заказть через них , так будет гораздо быстрее и немного дешевле. Лично я предпочитаю и пользуюсь вторым вариантом поиска и покупки нужных мне опций и запчастей для Бенелли и другого импортного оружия.
Представителя Benelli на нашем форуме именуют Benelli Armi.
inlarionovИгорь, подъедьте в 13-й калибр, деревня Черная Грязь по Ленинградке из Москвы, магазин расположен сразу же за заправкой в сторону области, точно посмотрите у них на сайте, если интересно могу дать телефон как буду в Москве, т.е. завтра вечером. В 20-х числах декабря в продаже у них лежали винчевские затыльники в том числе и под левое плечо по цене где-то в 4-е с копейками тыра за штуку.
Ярослав Солодовников ,продавцом запчастей к ружьям Бенелли не являетсяКонечно не является, но вопросы решать помогает! Я сам у него на выставке в Гостинке забирал затыльник для леворукой Винчи и отсылал потом камрадам. Конечно это не комильфо, но наш славный дылеро-диструбутер Русский Орел до подобных мелочей опускаться не желает, это наверное ниже его достоинства.
марсинаталЯ писал как понималось слово "приобрести" в официальных толковых словарях русского языка.
Ели бы я написал,что можно купить у Ярослава затыльник,тогда замечание было бы к месту.
В современном же русском языке это слово приобрело и значение "купить".
Значит написанное вами звучит как "по поводу покупки можно к Ярославу обратиться".
Я не ставлю вам это в вину, так как понимаю, что вы не имеете постоянной практики общения на русском языке. Любой этнос, живя в отрыве от основной массы носителей языка, всегда испытывает такие трудности.
Любой этнос, живя в отрыве от основной массы носителей языка, всегда испытывает такие трудности.Вы правы,в день приходится разговаривать на трех языках,меньше всего на русском.И все таки,как я должен был написать?Думаю суть моего предложения,то что я хотел сказать, Вы поняли.
Заранее спасибо.
Парни, что то все напряженно общаются.
Неужели тема себя изжила, неужели людям нечем поделиться в отношении оружия Benelli?
Я нашел тему "Контакты с Benelli" и почитав и так понял, что спрашивать о покупке затыльника у Benelli Armi просто глупо.
Давай те все таки по существу темы писать. 😊
Muller56Спасибо.
Игорь, подъедьте в 13-й калибр, деревня Черная Грязь по Ленинградке из Москвы, магазин расположен сразу же за заправкой в сторону области, точно посмотрите у них на сайте, если интересно могу дать телефон как буду в Москве, т.е. завтра вечером. В 20-х числах декабря в продаже у них лежали винчевские затыльники в том числе и под левое плечо по цене где-то в 4-е с копейками тыра за штуку.
Я завтра буду в 13К.
Буду спрашивать. Но мне нужно под правое плечо видимо.
Главное, что я в верном направлении двигаюсь, будем искать.
неужели людям нечем поделиться в отношении оружия Benelli?Все уже перетерли,до самых косточек.
inlarionovНеизжила, просто некторые так считают и мешают общению.
Неужели тема себя изжила, неужели людям нечем поделиться в отношении оружия Benelli?
Чтобы не иметь проблем с затыльником нужно купить какую нибудь такую гадость http://autokosmetic.ru/sredstva_po_uhodu_za_rezinoy и ей обработать эту штучку
Чтобы не иметь проблем с гелевым затыльником нужно обработать его какой-нибудь такой гадостью http://cache.zr.ru/wpfiles/uploads/2010/12/201012031212_4.jpg или её аналогом .
У нас продавцы б/у-шной японской резины обрабатывают её такими средствами и она работает лучше и не так быстро дальше коцается.
Я себе сделал - всем советую.
Уважаемый Михайло, может стоит обратится к Benelli(через Ярослава), чтобы они на Comfort-ы(всех моделей)поставляемые в Россию сразу ставили затыльник от Vinci?
Обращаюсь к Вам, потому что знаю, что вы правильно сформулируете вопрос и настойчиво добьётесь на него ответа.
С уважением.
МихайлоЯ немного не понял. Вы себе обработали затыльник или покрышки?
Чтобы не иметь проблем с гелевым затыльником нужно обработать его какой-нибудь такой гадостью http://cache.zr.ru/wpfiles/uploads/2010/12/201012031212_4.jpg или её аналогом .
У нас продавцы б/у-шной японской резины обрабатывают её такими средствами и она работает лучше и не так быстро дальше коцается.
Я себе сделал - всем советую.
Если затыльник, он больше не разбухает от воды?
чтобы они на Comfort-ы(всех моделей)поставляемые в Россию сразу ставили затыльник от Vinci?На моем М2 Комфортеч Камо стоит средний затыльник от Винчи.
чтобы они на Comfort-ы(всех моделей)поставляемые в Россию сразу ставили затыльник от Vinci?На моем М2 Комфортеч Камо стоит средний затыльник от Винчи.
чтобы они на Comfort-ы(всех моделей)поставляемые в Россию сразу ставили затыльник от Vinci?На моем М2 Комфортеч Камо стоит средний затыльник от Винчи.
чтобы они на Comfort-ы(всех моделей)поставляемые в Россию сразу ставили затыльник от Vinci?На моем М2 Комфортеч Камо стоит средний затыльник от Винчи.
чтобы они на Comfort-ы(всех моделей)поставляемые в Россию сразу ставили затыльник от Vinci?На моем М2 Комфортеч Камо стоит средний затыльник от Винчи.
Я немного не понял. Вы себе обработали затыльник или покрышки?Да. Именно затыльник. Теперь всё хорошо в сырую погоду. Изначально такую операцию провёл мой отец со своим старым резиновым затыльником на ТОЗ-34. Я у него подглядел и сделал также себе.
Если затыльник, он больше не разбухает от воды?
Уважаемый Михайло, может стоит обратится к Benelli(через Ярослава), чтобы они на Comfort-ы(всех моделей)поставляемые в Россию сразу ставили затыльник от Vinci?Хорошо. Я к нему в этой части попристаю. Только для начала посмотрим как они выглядят на vinci.
Обращаюсь к Вам, потому что знаю, что вы правильно сформулируете вопрос и настойчиво добьётесь на него ответа.
С уважением.
Я немного не понял. Вы себе обработали затыльник или покрышки?Да. Именно затыльник. Теперь всё хорошо в сырую погоду. Изначально такую операцию провёл мой отец со своим старым резиновым затыльником на ТОЗ-34. Я у него подглядел и сделал также себе.
Если затыльник, он больше не разбухает от воды?
Уважаемый Михайло, может стоит обратится к Benelli(через Ярослава), чтобы они на Comfort-ы(всех моделей)поставляемые в Россию сразу ставили затыльник от Vinci?Хорошо. Я к нему в этой части попристаю. Только для начала посмотрим как они выглядят на vinci.
Обращаюсь к Вам, потому что знаю, что вы правильно сформулируете вопрос и настойчиво добьётесь на него ответа.
С уважением.
Muller56
На моем М2 Комфортеч Камо стоит средний винчевский затыльник.
Только на Вашем? Или теперь на все М2 Комфортеч Камо ставят затыльники Vinci? Очень интересно. Я не знал этого. Спасибо вам уважаемый Muller56 за хорошую новость.
Только на Вашем? Или теперь на все М2 Комфортеч Камо ставят затыльники Vinci? Очень интересно. Я не знал этого. Спасибо вам уважаемый Muller56 за хорошую новость.НЕ знаю как на остальных, я сам удивился когда на своем увидел винчевский затыльник. Вряд ли его поставили парни из 13-го калибра. У них в наличии на момент моей покупки были два М2 камо комфортеч, и одно М2 обычное. Обычное я не стал смотреть ибо не собирался его брать, М2 Камо с витрины было в идеале с винчевским затыльником, второе при мне достали из коробки, сняли красную блямбу-предохранитель из УСМ, затыльник тож был винчевский, ограничитель кол-ва патронов красный в магазе стоял. Можно в принципе задать вопрос Ярославу Солодовникову, думаю он прояснит ситуацию.
Muller56Ясно.
Да. Именно затыльник. Теперь всё хорошо в сырую погоду. Изначально такую операцию провёл мой отец со своим старым резиновым затыльником на ТОЗ-34. Я у него подглядел и сделал также себе.
Спасибо за совет.
Так и сделаю.
Игорь, ваша цитата в предыдущем посту не моя, это Михайло писал.
Списываю все на глюки Ганзы, затрахался уже битый час свои повторные посты подтирать...
Странно. Я цитировал Михаила Юрьевича.
Ему и спасибо зо совет. 😊
Сам уже не обращаю внимания на глюки.
Написал, отправил. Сразу ответ не появился, значит через пару минут появиться.
Сам первое время подтирал дубли.
inlarionovПо прайсу магазина " Кольчуга" затыльник на Винчи(средний,большой) стоит 2720руб ,звонил им сегодня говорят что затыльники на Вичи есть в наличии.
inlarionov
Подниму тему.
Сегодня при очередном тестовом отстреле 2 раза произошел двойной выстрел.
Хорошо что это случалось тогда, когда один патрон был в патронике, а один в магазине (то есть всего два патрона). Могу предположить, что при наличии 2-х или 3-х патронов в магазине, мог дать и очередь как из автомата.
Кто может пояснить, в чем причина перехода моего Комфорта из разряда полуавтоматов в автомат? 😊
inlarionovЭто называется сдвойка,причина в том что ружье гуляет в ваших руках. 😊
Кто может пояснить, в чем причина перехода моего Комфорта из разряда полуавтоматов в автомат?
Спуск не полировал, часом?
УСМ, скорее всего там собака зарыта,нужно внимательно отдефектовать.
охота - 88Не понял? Слабо держал что ли?
Это называется сдвойка,причина в том что ружье гуляет в ваших руках.
irvinНичего не делал.
Спуск не полировал, часом?
Muller56Я понимаю, что в УСМ дело.
УСМ, скорее всего там собака зарыта,нужно внимательно отдефектовать.
Понимаю, что должно быть типа шептала. Но вот попробуй отдефектовать. Не думаю, что визуально будет что то видно.
Посмотрю конечно.
охота - 88Спасибо.
По прайсу магазина " Кольчуга" затыльник на Винчи(средний,большой) стоит 2720руб ,звонил им сегодня говорят что затыльники на Вичи есть в наличии
Завтра позвоню им обязательно.
inlarionovСкорее всего с УСМ все нормально, тем более что на Бенелли есть перехватыватель курка который не позволит стрелять очередями,на 99 % уверен что у вас проблема в слабом хвате шейки приклада и неплотно вкладываете оружие.
Я понимаю, что в УСМ дело.
к вопросу о перезарядке легких навесок)
вчера первый раз побывал на стенде) и пострелял давно валяющимися патронами) 9ка 24 г. температура была -5
все отлично перезаряжалось)!!! я очень доволен))) мне это в принципе не надо) потому что стенд не мое) но тем не менее приятно))
охота - 88Видел ружьё на котором были сдвойки, но там УСМ был забит снегом и грязью(человек падал в овраг).
Скорее всего с УСМ все нормально, тем более что на Бенелли есть перехватыватель курка который не позволит стрелять очередями,на 99 % уверен что у вас проблема в слабом хвате шейки приклада и неплотно вкладываете оружие.
Уважаемый охота - 88, объясните пожалуйста, почему слабое удержание ружья вызывает сдвойки?
С уважением.
И мне интересно.
почему слабое удержание ружья вызывает сдвойки?Присоединяюсь к вопросу. Сам неоднократно стрелял прямо от бедра. Выстрелы всегда одиночные. Или имеется в виду ситуация, при которой, плохо охватывая рукой шейку ложи, при отдаче и возвращении оружия в первоначальное положение происходит неконтролируемое и незаметное нажатие на спуск?
ДЕМВот и весь секрет сдвойки.
Или имеется в виду ситуация, при которой, плохо охватывая рукой шейку ложи, при отдаче и возвращении оружия в первоначальное положение происходит неконтролируемое и незаметное нажатие на спуск?
Вот и весь секрет сдвойки.
Именно так. И это, естественно, никак не зависит от системы ружья. То же самое будет и на газоотводе и при двух стволах с одним спуском 😊
ProvodNickА мне кажется, что сдвойка вполне возможна более из-за того, что срабатывает инерционный боек при закрытии затвора после выстрела.
Именно так. И это, естественно, никак не зависит от системы ружья. То же самое будет и на газоотводе и при двух стволах с одним спуском
На газоотводе впринципе такого быть не может. ИМХО
А мне кажется, что сдвойка вполне возможна более из-за того, что срабатывает инерционный боек при закрытии затвора после выстрела.Боек не бьет по капсюлю даже с укороченной и ослабленной пружиной.
На газоотводе впринципе такого быть не может. ИМХОНа газоотводке боек также подпружинен как и на инерционке.
Все происходит из-за рефлекса сильнее удержать слабо зафиксированное ружье и палец непроизвольно нажимает не курок.
Рефлекс сродни тому, почему электрики проверяют наличие напряжения на проводе тыльной стороной ладони...
PulverКакой рефлекс и какое непроизвольное нажатие, все гораздо проще ,если кто не понял можно объясить еще раз .
Все происходит из-за рефлекса сильнее удержать слабо зафиксированное ружье и палец непроизвольно нажимает не курок.
Из за плохого охвата шейки ложи и отсутсвия постояной прижимной силы приклада к плечу, в момент выстрела ,когда ружье под действием отдачи движется назад , палец ,нажимающий на спусковой крючок , отстает от него, и спусковой крючок успевает опуститься вниз и встать в зацепление с шепталом курка. После кратковременного периода отдачи ,возникает накат(движеие оружия вперед)и спусковой крючок натыкается на отставший от него при откате палец, в результате чего происходит непроизвольный выстрел.
Как видимм рефлексов нет , непроизвольного нажатия на СК нет, есть отсутствие навыков правильного обращения с оружием.
Pulver+100
Боек не бьет по капсюлю даже с укороченной и ослабленной пружиной.
Как видимм рефлексов нет , непроизвольного нажатия на СК нетУ человека рефлекс хватать, превалирует над рефлексом отпускать. Я не просто так привел пример с электриками. Когда человека начинает бить током с тыльной стороны ладони, он её старается отдернуть, когда с внутренней, то старается сжать.
Когда слабо прижатое и удерживаемое ружье начинает движение назад, в кисть руки поступает сигнал сжать-всхватить шейку и прижать сильнее приклад. Но скорость движения отката-наката значительно быстрее движений кисти и пальцев и следствие всему этому непроизвольное нажатие, именно по такому сценарию как ты пишешь.
После кратковременного периода отдачи ,возникает накат(движеие оружия вперед)и спусковой крючок натыкается на отставший от него при откате палец, в результате чего происходит непроизвольный выстрел.Дерганье курка тоже все из-за этой же моторики движений. Боязнь отдачи, кисть начинает сильнее сжимать шейку и следовательно палец сильнее давить на спусковой крючок со всеми вытекающими.
Если все было только как здесь
Из за плохого охвата шейки ложи и отсутсвия постояной прижимной силы приклада к плечу, в момент выстрела ,когда ружье под действием отдачи движется назад , палец ,нажимающий на спусковой крючок , отстает от него, и спусковой крючок успевает опуститься вниз и встать в зацепление с шепталом курка. После кратковременного периода отдачи ,возникает накат(движеие оружия вперед)и спусковой крючок натыкается на отставший от него при откате палец, в результате чего происходит непроизвольный выстрел.То, не делая никаких движений пальцем и кистью, а только фиксировано дозируя силу хвата с вкладкой и положение пальца перед спусковым крючком, можно приспособиться и научится стрелять из полуавтомата как из автомата. 😀
Продолжать с тобой бессмысленную дискуссию я не собираюсь, пусть люди сами делают выводы...
охота - 88-100
есть отсутствие навыков правильного обращения с оружием.
PulverПроизводители оружия изучившие этот процесс уже давно сделали выводы,жаль что о тебе незнали, ты бы им рассказал о рефлексах . 😊 Так что дискутировать действительно бессмысленно.
Продолжать с тобой бессмысленную дискуссию я не собираюсь, пусть люди сами делают выводы...
inlarionovНаверное супер крутое. 😛
Знали бы вы какое оружие я держал, так бы не писали.
[/B]
[B]У человека рефлекс хватать, превалирует над рефлексом отпускать. Я не просто так привел пример с электриками. Когда человека начинает бить током с тыльной стороны ладони, он её старается отдернуть, когда с внутренней, то старается сжать.Уважаемый Pulver!У человека нет превалирования рефлексов-это я как военный хирург вам говорю.Воздействие тока идет не только на нервные окончания,но и непосредственно на мышцы: сгибатели- сгибаются, разгибатели-разгибаются. С уважением Сергей.
Имхо, действительно дискуссия смысла не имеет, ну разве что в общепознавательном смысле. Главное, что сей результат ("сдвойка") - не косяк оружия и никак от системы оружия не зависит, а исключительно ошибка стрелка. Было у меня такое и на Урике и на М 2 😛.
Уважаемые, а вот тут вопрос имеется: может ли беня Комфорт нормально работать, если магазин снарядить вперемешку патронами 70 и 76?
Зашел сегодня в Кольчугу - стоволы помацкать перед покупкой. Намеревался купить Беню Комфорт Комбо, но вот что-то после "теста" задумался. Поясню. Ищу себе ствол гладкий для лесной загонной и иногда ходовой. В последнем случае иногда придется тихо менять патрон. Как оказалось на практике, не имея отсекателя, на Бене это сделать не так то уж и просто, тем более тихо. "Убило" же меня даже не это, а то, что при случайном смещении "лапки" затвора немного назад - выстрел может не произойти. В лесу случаи, когда лапкой затвора можно за что-то зацепиться (одежда и т.п.) достаточно вероятны и отсутствие выстрела может оказаться критичным. Вот теперь репу чешу. В целом ружбай мне понравился - вес, баланс, прикладистость, простота обсулживания, внешний вид. Но вот эти моменты смутили. Та же песня с М2. Кста, М2 Комфорт 71 мне лег лучше. Даже и не знаю из чего теперь выбирать 😞
может ли беня Комфорт нормально работать, если магазин снарядить вперемешку патронами 70 и 76?Звездеными, - легко. Закрученными 7Омм, так же без проблем. 76мм закрученные, чуть не проходят по длине при подаче из магазина в окне ствольной коробки и могут встать в распор на лотке подавателя.
Стрелок чувствует, а автоматика ружья не понимает 😛 какой она перезаряжает патрон 50гр магнум или 28гр спортинг.
76мм закрученные, чуть не проходят по длине при подаче из магазина в окне ствольной коробки и могут встать в распор на лотке подавателя.Да, может быть такое. Поэтому при самокруте 76-ые гильзы (патроны) закручивать глубоко, то есть бортик для закрутки оставлять примерно 1см. Как это делается на некоторых пулевых фабричных патронах (например, Ротвейл с пулей Оригинал Бреннеке Магнум). Помню, как я нервничал, когда начал применять на свежекупленной Раффаелле самокрутные патроны, оставшиеся от МР-153 😊
Сталкер Серж
Зашел сегодня в Кольчугу - стоволы помацкать перед покупкой. Намеревался купить Беню Комфорт Комбо, но вот что-то после "теста" задумался. Поясню. Ищу себе ствол гладкий для лесной загонной и иногда ходовой. В последнем случае иногда придется тихо менять патрон. Как оказалось на практике, не имея отсекателя, на Бене это сделать не так то уж и просто, тем более тихо. "Убило" же меня даже не это, а то, что при случайном смещении "лапки" затвора немного назад - выстрел может не произойти. В лесу случаи, когда лапкой затвора можно за что-то зацепиться (одежда и т.п.) достаточно вероятны и отсутствие выстрела может оказаться критичным. Вот теперь репу чешу. В целом ружбай мне понравился - вес, баланс, прикладистость, простота обсулживания, внешний вид. Но вот эти моменты смутили. Та же песня с М2. Кста, М2 Комфорт 71 мне лег лучше. Даже и не знаю из чего теперь выбирать 😞
Ну на все случаи жизни ружье не купишь.
Тем более в формате Combo.
Сам мучился выбором, но когда приобрел Комфорт Комбо, сходил с пулевым в загон, пострелял с дробового, понял, что все моменты указанные в вашем посте - мелочи.
Там еще и слабый накол на отечественных капсюлях, тоже может сказаться в пользу выбора оружия, но не парит меня это сейчас. И если бы сейчас была возможность заменить мой Комфорт на что то другое, я бы этого не сделал.
Да и выбор Combo не большой.
А вот в дальнейшем думаю о приобретении двудулки Beretta.
Вот тогда я буду на самом деле счастлив.
Как оказалось на практике, не имея отсекателя, на Бене это сделать не так то уж и просто, тем более тихо.В чём заключалась практика?
Лично я думаю, что на бенелли это делать очень удобно: плавно отводишь затвор назад и, удерживая его, принимаешь патрон из патронника, вставляешь новый и так же плавно (и тихо) доводишь его. Обычно этого достаточно, чтобы личинка провернулась и закрыла патрон в патроннике. Если же ружьё новое, "непритёртое", то личинка может не провернуться, поэтому для этого пальцем достаточно подтолкнуть её за зацеп. Но, не кривя душой, скажу: за много лет эксплуатации Раффаелло, в том числе и в лесу, у меня не возникло ни одной ситуации, при которой нужно было бесшумно сменить патрон. Я охочусь целенаправленно: либо с собакой по птице, либо по "копытам" и не вижу, где бы мне спонадобилось бесшумно менять патрон 😊
"Убило" же меня даже не это, а то, что при случайном смещении "лапки" затвора немного назад - выстрел может не произойти. В лесу случаи, когда лапкой затвора можно за что-то зацепиться (одежда и т.п.) достаточно вероятны и отсутствие выстрела может оказаться критичным.Теоретические рассуждения, не более 😊. Даже, если хотите, дипломатические попытки договориться с жабой (сказано не обидным дружелюбным тоном 😛).
Это как же надо потянуть, чтобы так отодвинуть затвор 😊. Опять же, исходя из личного опыта, скажу: ни разу такого не было 😊. Забейте на это.
Бенелли - самое просто устроенное п/а оружие и поэтому априори самое безотказное и надёжное 😊 (позволю себе хоть в Клубе об этом говорить прямо, без боязни быть закиданным табуретками со стороны газоотводчиков)
Зашел сегодня в Кольчугу - стоволы помацкать перед покупкой. Намеревался купить Беню Комфорт Комбо, но вот что-то после "теста" задумался. Поясню. Ищу себе ствол гладкий для лесной загонной и иногда ходовой. В последнем случае иногда придется тихо менять патрон. Как оказалось на практике, не имея отсекателя, на Бене это сделать не так то уж и просто, тем более тихо. "Убило" же меня даже не это, а то, что при случайном смещении "лапки" затвора немного назад - выстрел может не произойти. В лесу случаи, когда лапкой затвора можно за что-то зацепиться (одежда и т.п.) достаточно вероятны и отсутствие выстрела может оказаться критичным. Вот теперь репу чешу. В целом ружбай мне понравился - вес, баланс, прикладистость, простота обсулживания, внешний вид. Но вот эти моменты смутили. Та же песня с М2. Кста, М2 Комфорт 71 мне лег лучше. Даже и не знаю из чего теперь выбирать
Тоже думал этот вопрос. Имея полуавтоматы уже более 10 лет окончательно пришел к комбинации : п/а комбо (длинный водокрякающая, короткий загонная по копытам + засидка) + двудулка (лес + иногда для души + стенд для тренировки). Окончательно утвердился в этом варианте после одной неожиданной встречи на току. Были вдвоем, у товарища переломка - он успел перезарядиться пулей. Я с полуавтоматом - нет. Точнее когда я закрывал затвор - он уже выстрелил. Потом уже я. Если б не его выстрел то, или бы не успел, или пришлось бы отбиваться единицей 😞. Дистанция была 15 м. Миша шел навстречу в атаку на махах. Так что кроме бесшумности перезарядки, ещё и скорость важна.
ДЕМНе, не в ней родимой - жабе - дело 😊 Ужо отложено 110 к.р. на покупку нового ствола. такой бюджет. так что не в деньгах вопрос.
Даже, если хотите, дипломатические попытки договориться с жабой (сказано не обидным дружелюбным тоном ).
ДЕМа я сёдни в магазе попробовал - слегка потянул и получилось так 😊
Это как же надо потянуть, чтобы так отодвинуть затвор
ДЕМДумаете ? 😊 не париться?
Забейте на это.
ProvodNickа стендовая тренировка с двудулкой не привьёт ли навык стрельбы влет именно с этого типа ружья? Потом с п/а влёт тяжело будет перестративаться. мне так кажется
окончательно пришел к комбинации : п/а комбо (длинный водокрякающая, короткий загонная по копытам + засидка) + двудулка (лес + иногда для души + стенд для тренировки).
Бенелли - самое просто устроенное, а посему априори самое безотказное на охоте полуавтоматическое оружие.
Безусловно. По комплексу потребительских качеств. Поэтому второе уже взял после Урики 😊. Но, к примеру, ТИХО поменять патрон (о чем писАл Сталкер Серж) проще на той же Урике.
ProvodNickя на Браунинге Максус сегодня попробовал поменять патрон - получилось достаточно тихо. и при этом я сопровождал затвор рукой
Но, к примеру, ТИХО поменять патрон (о чем писАл Сталкер Серж) проще на той же Урике.
На Бенелли такого не было. Похожее было у меня на Стойгере2000, по осени продирался через густой чапыжник и услышал звук закрывшегося затвора, проверил ружжо - все в норме, затвор закрыт , патрон в патроннике, остальные в магазине. При сопровождении пальцем до самого конца затвор полностью проворачивается и закрывается на личину. ИМХО-за любым оружием надо следить и ухаживать.
Это как же надо потянуть, чтобы так отодвинуть затвор . Опять же, исходя из личного опыта, скажу: ни разу такого не было
а стендовая тренировка с двудулкой не привьёт ли навык стрельбы влет именно с этого типа ружья? Потом с п/а влёт тяжело будет перестративаться. мне так кажется
ХЗ. У меня (тьфу три раза) проблемы перехода от одного ружья к другому нет. Исключительное имхо ,если концентрируешься на цели - все равно что в руках, ежели начинаешь правильно прицеливаться (контролировать вскидку ,планку, мушку) из любого промахнешься ...
ДЕМа я сёдни в магазе попробовал - слегка потянул и получилось так 😊(с)
Это как же надо потянуть, чтобы так отодвинуть затвор
Понятно, что в моих словах есть некая доля гипертрофии 😊
Но поверьте, предотвратить эти случаи на охоте гораздо легче, чем их поиметь 😊. Ещё раз говорю, что на это можно забить... А вообще правы те. кто говорят, что проблемы различного толка можно иметь на любом оружии при неаккуратном, бездумном обращении с ним.
Ко всем с уважением.
ProvodNick
а стендовая тренировка с двудулкой не привьёт ли навык стрельбы влет именно с этого типа ружья? Потом с п/а влёт тяжело будет перестративаться. мне так кажется
Проблема все же есть.... Время между нажатием на спусковой крючок и выстрелом у двудулок меньше, и достаточно значительно.... Просто это надо понимать, и учитывать при переходе с одного типа оружия на другой.... Для некоторых это пустяк, а для других камень преткновения.... Не раз приходилось подсказывать этот ньюанс товарищам, скажем не сильно вникающим в такие казалось бы тонкости, но при переходе на п/а после двудулки начинающим обзаживать....
ZagriaУ каких двудулок? Например скорость срабатывания на вашем ИЖаке 27 1С не чуть не меньше чем у Бенелли. При переходе с бокфлинта на п/а обзаживают не из за скорости срабатывания УСМ а на 90% из за веса ружья.
Время между нажатием на спусковой крючок и выстрелом у двудулок меньше, и достаточно значительно...
охота-88
Даже спорит не буду....Ваше мнение априори 😊 😊 😊
ZagriaА вас что кто заставляет спорить, просто вы иногда делаете такие безапиляционные заявления, даже не вникнув в суть сказанного вами.Кстати вы бы пояснили какие именно двудулки имеют большую скорость срабатывания УСМ чем у Бенелли, а то люди подумают что все двудулки имеют быстрые УСМ.
Даже спорит не буду....Ваше мнение априори
О да, да , да Вы как всегда правы О Великий и Несравненый знаток оружия!!! Довольны? 😊 😊 😊
какие именно двудулки имеют большую скорость срабатывания УСМ чем у БенеллиПрактически все с плоскими пружинами в УСМ. Очень многие с витыми цилиндрическими, где кинематическая схема более "прямая". Та-же беретта 68. серии и пр..
Достаточно посмотреть на схему УСМ и многое станет ясно.
Правда в сети об этом вряд-ли есть много и с цифрами 😊
При переходе с бокфлинта на п/а обзаживают не из за скорости срабатывания УСМ а на 90% из за веса ружья.При меньшем весе ружья, мышечная память заставляет двигать ствол быстрее при поводке. Но инерционность при этом меньше. Таким образом и остановить его легче. Пробрасывают ружья вперёд, а потом тормозят в основном новички, и не заметить такие рывки сложно.
Скорость поводки можно визуально контролировать, а вот нивелировать разницу в скорости срабатывания УСМ уже сложнее. При переходе на бенелли мне приходится ускоряться после прохождения мишени, благо меньший вес это легко позволяет.
Сразу оговорюсь, что данные наблюдения относятся ТОЛЬКО к моей скромной персоне и никак не влияют и тем более не противоречат утверждениям ВЕЛИКОГО
БЕЛОГО ОХОТНИКА 😊
Так что присоединяюсь к Zagria в глубоком реверансе 😊
Проблема все же есть.... Время между нажатием на спусковой крючок и выстрелом у двудулок меньше, и достаточно значительно.... Просто это надо понимать, и учитывать при переходе с одного типа оружия на другой...
И это есть и вес тоже - все верно, но имхо для охоты - не критично. Для спорта это серьезно будет, но на стенде я с п/а не стреляю, а на охоте не так важно, практически всегда есть возможность поправить ошибку.
Zagria
. Для некоторых это пустяк, а для других камень преткновения..
greycrow74Сергей я знаю какие УСМ и на каких ружьях быстрые какие нет и в твоих пояснениях не нуждаюсь. Кстати скорость УСМ зависит не только от пружин и кинематической схемы. 😛
Практически все с плоскими пружинами в УСМ. Очень многие с витыми цилиндрическими, где кинематическая схема более "прямая". Та-же беретта 68. серии и пр..Достаточно посмотреть на схему УСМ и многое станет ясно.Правда в сети об этом вряд-ли есть много и с цифрами
greycrow74Остановить легче,отсюда и обзаживают,пробрасывают и потом тормозят не только новички,но и опытные стрелки когда резко переходят с бокфлинта на п/а или ты мало бываешь на стенде и знаком с ним только теоретически.
При меньшем весе ружья, мышечная память заставляет двигать ствол быстрее при поводке. Но инерционность при этом меньше. Таким образом и остановить его легче. Пробрасывают ружья вперёд, а потом тормозят в основном новички, и не заметить такие рывки сложно.
greycrow74Ты разницу в скорости срабатывания УСМ чуствуешь на под сознательном уровне или измеряещь перед стрельбой.?! 😀 Хотелось бы от человека обладающего теорритическими заниями во вногих областях науки и жизни узнать практический совет, на сколько же нужно ускорятся при стрельбе с Бенелли.
Скорость поводки можно визуально контролировать, а вот нивелировать разницу в скорости срабатывания УСМ уже сложнее. При переходе на бенелли мне приходится ускоряться после прохождения мишени, благо меньший вес это легко позволяет.
ZagriaО как вас пробрало, вы бы небросались фразами и все было бы спокойно,вас люди читают , если написали что усм двудулок быстрее то дайте пояснение какое ружье и насколько быстрее его УСМ в отличии от Бенелли, а грубить не нужно я свами телят не пас.
О да, да , да Вы как всегда правы О Великий и Несравненый знаток оружия!!! Довольны?
Сергей я знаю какие УСМ и на каких ружьях быстрые какие нет и в твоих пояснениях не нуждаюсь.Тогда извините, что встрял в дискуссию. Видимо это был экзамен конкретно для
Zagria.
Кстати скорость УСМ зависит не только от пружин и кинематической схемыЕщё наверное от сил трения, и инерционности подвижных элементов.
Ничего не упустил? Влиянием притяжения земли можно пренебречь? 😊
Остановить легче,отсюда и обзаживают,пробрасывают и потом тормозят не только новички,но и опытные стрелки когда резко переходят с бокфлинта на п/аМдя... если опытный стрелок не может контролировать скорость поводки, то я пас...
Получается, что при переходе с 686ой на МР-153 (одинакового веса) всё будет ОК на 90% 😊
Ты разницу в скорости срабатывания УСМ чуствуешь на под сознательном уровне или измеряещь перед стрельбой.?!Я измеряю её в процессе стрельбы.
В простонародье это называют пристрелкой 😊
Всё на самом деле довольно просто. Встаёте на 4ый номер и стреляете до попадания. Изменять скорость поводки на подходе к мишени для меня чревато тем, что становится проблемнее попасть в траекторию. Вот и приходится чуть увеличивать скорость поводки во время нажатия на спуск. Легче это делать не всем корпусом, а в последний момент чуть подрабатывать плечевым поясом, доворачивая ружьё. А уж на сколько это делать, зависит от разницы в скорости срабатывания УСМ.
Исходя из вышесказанного очень целесообразно перед охотой посетить стенд и внести "поправки". Хотя на коротких дистанциях это не очень заметно...
Хотелось бы от человека обладающего теорритическими заниями во вногих областях науки и жизни узнать практический совет, на сколько же нужно ускорятся при стрельбе с Бенелли.Пользуйтесь на здоровье. В википедии этого нет 😊
грубить не нужно я свами телят не пас.Надеюсь, что достаточно корректно выразился, и не навлёк Ваш гнев, в отличие от Zagria 😊
Блин, вам жён, что ли, не хватает для словесных упражнений???
Начинаете, как дети малые, а заканчивается... 😞
Блин, вам жён, что ли, не хватает для словесных упражнений???Жень! У меня жена занимается математическим моделированием физических процессов. Ей туфту сложно втюхать 😊
А по теме. УСМ на бене-слабое место, как по скорости срабатывания, так и по энергетике. Уступает по этим параметрам даже ИЖ-27 (с односпусковым УСМ не проверял, но с обычным точно так). Отрицать это, просто глупо. Достаточно снять верхнюю крышку и спустить курок. Всё будет видно наглядно.
И причины этого кроются в принципе перезаряжания.
Zagria верную мысль излагал, а исключения только подтверждают правило...
Тем более, что ВЕЛИКИЙ БЕЛЫЙ ОХОТНИК и сам потом сознался, что знает какие УСМ срабатывают быстрее, и даже намекнул почему 😊
Начинаете, как дети малые, а заканчивается...Неужели тебя волнует, что пострадает обострённое на фоне невежества чувство собственного достоинства одного из спорщиков? 😊
Со своей стороны обещаю какашками не кидаться, обращаться в визави максимально уважительно 😊
greycrow74В википедии этого нет,но советую изучить, есть такое понятие как "Минимальное время поводки" с чего он складывается думаю ты изучишь самостоятельно,чем медленне УСМ тем больше это время,а ты о скорости поводки говоришь которая сдесь не причем, после прохождения мишени скрость поводки должна быть неизменной.То что ты доваричиаешь плечом это вобще ошибка новичков, я то думал что ты хоть чуточку разбираешься в стрельбе но как вижу больше ты больше теоретик чем практик.
Изменять скорость поводки на подходе к мишени для меня чревато тем, что становится проблемнее попасть в траекторию. Вот и приходится чуть увеличивать скорость поводки во время нажатия на спуск. Легче это делать не всем корпусом, а в последний момент чуть подрабатывать плечевым поясом, доворачивая ружьё. А уж на сколько это делать, зависит от разницы в скорости срабатывания УСМ.Исходя из вышесказанного очень целесообразно перед охотой посетить стенд и внести "поправки". Хотя на коротких дистанциях это не очень заметно...
В Июне месяце этого года в Омске будет проходить четвертый этап кубка России по спортинг-компакт, приезжай , отработаем твои мысли на практике.
ZagriaНе понял в чем, значит не знал о чем говоришь. 😛 Удачи в изучении данного вопроса.
Вот по Вашему в чем я был не прав в высказывание о скорости срабатывания УСМ?
greycrow74Мне простому стрелку и охотнику далеко до твоих многочисленных перлов, ну раз ты перешел на личности с этих пор я буду называть тебя" ВЕЛИКИЙ ПРОФЕССОР-ТЕОРЕТИК ВСЕХ НАУК".
Тем более, что ВЕЛИКИЙ БЕЛЫЙ ОХОТНИК и сам потом сознался, что знает какие УСМ срабатывают быстрее, и даже намекнул почему
Жень! У меня жена занимается математическим моделированием физических процессов. Ей туфту сложно втюхатьне повезло... 😊
А по теме. УСМ на бене-слабое место, как по скорости срабатывания, так и по энергетике. Уступает по этим параметрам даже ИЖ-27 (с односпусковым УСМ не проверял, но с обычным точно так). Отрицать это, просто глупо. Достаточно снять верхнюю крышку и спустить курок. Всё будет видно наглядно.Ну, "слабое звено" - слишком громко сказано. Ведь срабатывает этот механизм очень надёжно и долговечен он, к тому же. А по-сути - согласен. Новичок, переходящий с классической двудулки на п/а, априори испытывает определённые трудности в стрельбе, особенно если рядом нет опытного наставника.
Вопрос всем: вот почему нельзя все проблемы, спорные моменты и прочее решать интеллигентно (для меня raveron в этом пример), без взаимных подъ...к и переходов на личность???
Прежде чем видеть сучок в глазу брата своего, вынь бревно из своего глаза(С)
С уважением ко всем.
P.S.
Мне моя брезгливость дорога.
Я с собой в согласии давно.
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот говно.(c)
Не совсем по теме, но напишу.
Ещё мой дед говорил: «Одно ружьё на другое менять (после ВОВ на территорию СССР было завезено много трофейного охотничьего оружия, было ему из чего выбирать) - это что по бабам бегать. Это все от молодости и неопытности. А как повзрослел, стал мужиком, научился в девках разбираться, то и обзавелся той родной, единственной, что устраивает тебя во всех отношениях. Так и ружьё - на каком-то нужно остановиться.
И ещё его слова - только после 2-3 лет (конечно при условии постоянного пользования)конкретное ружьё становится послушным, понятным и удобным в пользовании инструментом»
Для себя такое единственное ружьё для охоты выбрал - это Benelli Comfort.
Высказанное чисто ИМХО. Знаю много людей, которые для разных видов охот используют то бокфлинты, то п/а. Но результат у них от этого нисколько не лучше моего 😊. Как говорят товарищи - это для души. И я сними соглашаюсь. Ведь охота - это в первую очередь удовольствие. Здесь и общение с друзьями, и если это охота с собакой, то незабываемые моменты работы вашего любимца. Одним словом Охота -это диагноз и мы с Вами уважаемые участники форума - больны им . И болезнь наша (к счастью) неизлечима.
Ну, "слабое звено" - слишком громко сказаноТы прав.
Просто на фоне других, безупречно работающих механизмов этот узел выглядит "более бледно". Многие соклубники практикуют "танцы с бубном" вокруг УСМ, пытаясь достичь показателей, к которым уже давно привыкли на своих прежних ружьях, часто далеко не спортивных.
Честно говоря, я против "улучшайзинга", особенно если УСМ работает.
Принимаю своё ружьё, как данность и не особо страдаю. Только необходим небольшой период адаптации. Это примерно, как есть с закрытыми глазами, и в процессе еды подменяют ложку на другую. Сначала по старой привычке можно и пронести мимо рта, но уже после нескольких тычков всё нормализуется 😊
Всё на уровне рефлексов, и объяснить почему так происходит гораздо труднее, чем сделать.
с чего он складывается думаю ты изучишь самостоятельноНе, не буду 😊 Понадеюсь на ваши комментарии.
чем медленне УСМ тем больше это время,а ты о скорости поводки говоришь которая сдесь не причемЯ наверное открою страшную тайну, но скорость поводки есть величина производная от времени и соответствено "минимального времени поводки".
Таким образом учитывать "минимальное время поводки" и не учитывать скорость-нонсенс 😊
после прохождения мишени скрость поводки должна быть неизменнойИли ускорение? 😊
Или опытные стрелки осуществляют поводку только с постоянной скоростью 😊
Интересные правила.
То что ты доваричиаешь плечом это вобще ошибка новичковСкромно напоминаю, что плечо не единственная часть "плечевого пояса" и советую более внимательно прочитать мою фразу (в свете вновь открывшихся обстоятельств) 😊
В любом случае за приглашение спасибо. И называть меня можете как угодно 😊
Знаю много людей, которые для разных видов охот используют то бокфлинты, то п/а. Но результат у них от этого нисколько не лучше моего . Как говорят товарищи - это для души.Мне нравится оружие. Но держать его в сейфе считаю кощунством. Вот и "приходится" периодически его "выгуливать". Давно осознаю, что покупка очередной игрушки не является необходимостью, не улучшит результативность стрельбы. Но от этого осознания, не перестаю мечтать об очередной новинке, и иногда продолжаю себя баловать 😊
Ну, "слабое звено" - слишком громко сказано.+100
greycrow74Корректируя величину упреждения. Тоже самое приходится делать используя патроны имеющие разные скоростные характеристики.
Я измеряю её в процессе стрельбы.
Для человека привыкшего к работе УСМ Benelli и учитывающего его особенности никаких "слабых звеньев" я например не вижу.ИМХО
Ну вот Уважаемые - выяснили что все таки есть такая проблемка с переходом с п/а на переломку 😛 и скорость срабатывания УСМ у двухстволок( исключая разве что кремневые 😊) выше чем у п/а....интересны коменты особо одареных знатоков 😛
Так что получается- любой пользователь может под заведомо схолостическими тезисами занмиться демагогией и вносить в конструктивный диолог , пардон за моветон, деструктивный срач 😛 ?! Отвечать ( в виду дурного воспитания наверное) на вопросы заданые другим участником непосредственно модератору? 😛 а не ему... Ляпота то какаааяяя....
Всё на уровне рефлексов, и объяснить почему так происходит гораздо труднее, чем сделать.Почему? Всё предельно просто: мышечная память и нейро(психо)моторика 😊. А как сказал уважаемый raveron, это - дело 2-3 лет эксплуатации оружия (или соответствующее количество выстрелов, то есть тренировка).
Лично я таки нашёл, что мне надо и на чём стоило бы остановиться, как рекомендовал незабвенный дедушка уважаемого raveron`a. Но ганофилия, мать её, не даёт покоя и сейчас я хОчу Бекассию 20. Думаю: "Но вот куплю ея и стану аппсолютна щаслифф 😊. Но мне труднее: я ещё болен ножиками и сейчас ожидаю очередной шедевр кастомного ножеделания из S90V...(если я продам все свои ножики - мне как раз хватит на бекассию и + боеприпасов на год. Но низзя: найфомания не даёт 😊
Так что получается- любой пользователь может под заведомо схолостическими тезисами занмиться демагогией и вносить в конструктивный диолог , пардон за моветон, деструктивный срачВячеслав (позвольте Вас так иногда называть?), это на форумах неизбежно. Просто относится к этому надо спокойнее, без менторства, как к пьяному трёпу около костра 😊. Ругаться и обижать не надо, настаивая на правоте своих тезисов. Люди сами разберутся, что к чему.
Отвечать ( в виду дурного воспитания наверное) на вопросы заданые другим участником непосредственно модератору? а не ему... Ляпота то какаааяяя....Вячеслав. Или я устал от 6 уроков и пары, или вы выпимши 😊 (прошу Вас, не обижайтесь!!!), но смысла процетированного я не понял... Вы имеете камень в мой огород 😊? На какой вопрос я Вам не ответил???
С уважением.
Дем Евгений - я вообще не употребляю- религия такой 😊 шутю конечно, но не употребляю 😊
Суть в том что уважаемый охота-88 не дождавшись сам ответил на вопрос, который я задавал лично Вам- почти дословно - Так в чем я не прав в утверждении что УСМ и т. д? в одном из предидущих постов, что я считаю проявлением дурного воспитания- отвечать за людей которые сами в состоянии ответить.... Думаю и Вам суфлеры врядли нужны 😛
А вот по поводу менторства позвольте не согласится( тоже не обижайтесь 😛) не я начал поучать кого либо.... Я просто обозначил что есть проблемка, а меня обвинили в " безапелляционности" и отсутствии "компетенции " 😞 хотя я просто высказал свое видение вопроса, и как выяснилось достаточно справедливо! И поверте -совсем не хотел кого то поучать! С уважением.
А вот по поводу менторства позвольте не согласится( тоже не обижайтесь ) не я начал поучать кого либо....А в чём источник обиды 😛?
По-поводу менторства: относилось ко всем, а не только к Вам (и даже не столько к Вам). Вы на форуме не так давно, но ИМХО сразу расположили к себе людей человеческим отношением. По крайней мере лично мне Вы, как собеседник и собрат по страсти, глубоко симпатичны. Есть такое за Охотой-88 (Александр, не принимай близко к сердцу, но это правда) и я с ним раньше из-за этого столько копий сломал, что не дай Бог кому 😛. Но потом привык 😊.
Спасибо за понимание и образец поведения на форуме.
С глубоким уважением.
ДЕМ
потом привык
Ну и я попробую 😛 с глубоким почтением к Вашей нелегкой задаче- быть модератором на этом ресурсе.... Перефразируя слова одного известного кинолога- если остальные охотники- собачники сумашедшие, то гончатники- буйнопомешаные 😊 так и бенелливоды ......ну Вы думаю догадались 😛
Авторитет на форуме зарабатывается годами и ценность информации сообщаемая участниками форума разная (ганза не только форум общения, главная цель с которой люди заходят на форум - это найти нужную для себя информацию).
Очень ВАЖНО соблюдать правила форума.
В Вашем случае, уважаемый Zagria - Вы легко идете на конфликт и даже дополнительно стимулируете его.
Присоединяюсь к тому, что советует Вам наш многоуважаемый модератор ДЕМ,
Просто относится к этому надо спокойнее.. Ругаться и обижать не надо, настаивая на правоте своих тезисов.
Корректируя величину упреждения.Не совсем так. Видимого упреждения, как такового нет, но на самом деле оно конечно есть. Прям как про суслика 😊
Для корректировки просто увеличиваю скорость поводки во время нажатия на спуск и после (о чём писал выше). На этапе срыва курка идёт дополнительное ускорение ружья верхней частью туловища (если не нравится плечевой пояс).
Тоже самое приходится делать используя патроны имеющие разные скоростные характеристики.Почти. Но там разбег "минимального времени поводки" (спасибо за новый для меня термин охота - 88) гораздо меньше, и лично у меня не получается чётко вычленить зависимость. В принципе такая погрешность легко компенсируется шириной осыпи. Тоесть используя разные по скорости заводские патроны не изменяю стиль и скорость стрельбы.
Для человека привыкшего к работе УСМ Benelli и учитывающего его особенности никаких "слабых звеньев" я например не вижу.В Вашем ответе есть некоторая доля лукавства 😊 Это я про то, что всётаки нужно учитывать нюансы. А эти нюансы владельцам давно известны, о чём уже говорил выше, но опять повторюсь-слабая энергетика и малая скорость срабатывания.
Второе проистекает из первого. А первое от того, что отсутствует механизм регулировки автоматики перезаряда, и производитель настраивает УСМ исходя из надёжной работы на малых навесках.
В принципе очень дуракоустойчивая система, работающая в очень широких пределах. За что и люблю её 😊
В двудулках нет такой проблемы по определению, там энергия УСМ "запасается" не во время выстрела, а путём воздействия мускульной силы стрелка во время процесса заряжания 😊
Об этом и поведал Zagria, за что незаслуженно "получил по сусалам" от корифея и старожила Клуба. Причём повёл себя, как завещал нам великий ДЕМ в своём стихотворном послании 😊 Чем вызвал у меня глубокое уважение.
При сложившихся обстоятельствах пришлось и мне встрять, чтобы за словесами не пропала суть вопроса.
Надеюсь теперь инцидент исчерпан.
Для корректировки просто увеличиваю скорость поводки во время нажатия на спуск и после (о чём писал выше).Это при вашем стиле стрельбы. Я стреляю просто с упреждением.
я про то, что всётаки нужно учитывать нюансыКогда привыкаешь к определенным правилам их просто не замечаешь.
Как показывает практика никаких преимуществ перед п/а в реальных охотах бокфлинты не проявляют. Так что отнесем УСМ Benelli к определенным особенностям, а не к "слабому звену" 😊.
С большим уважением.
Это при вашем стиле стрельбы.Абсолютно верно. И мне кажется, что именно в этом кроется "чувствительность" к скорости УСМ.
Я стреляю просто с упреждением.Главное уметь попадать. А то, как это было сделано уже вторично.
Когда привыкаешь к определенным правилам их просто не замечаешь.Абсолютно верно.
Как показывает практика никаких преимуществ перед п/а в реальных охотах бокфлинты не проявляют.Позволю себе прибегнуть к Вашему приёму 😊 и согласиться с оговоркой в том, что отличия определённые есть, и их можно трактовать с разной стороны, как в плюс, так и в минус. Всё зависит от личных предпочтений и условий охоты.
Так что отнесем УСМ Benelli к определенным особенностям, а не к "слабому звену"Я уже признал свою ошибку в терминологии (см. пост номер 7993), и повторил свою мысль потише 😊 А в посту номер 8003 признался в любви к УСМ бенелли 😊
Таким образом можно считать, что консенсус найден.
greycrow74 Сергей спасибо за добрые слова! Я думаю что Дем прав- не нужно вступать в эмоциональную перапалку, обозначил свое мнение- кто не дурак, и опытные и новички в охоте и стрельбе, тот вычленит для себя полезное и будет им пользоваться.... Ну а кто.... Думаю Вы меня поняли 😛
raveron Ок! Принято- понял..... Был бы дурак- не понял 😛
Разбавлю Ваши споры.
Сегодня был на Варварке. Наконец то поменял затыльник на свой Комфорт.
Теперь мы не боимся снега и воды.
Взял малый от Vinchi. Подошел как родной.
Цена вопроса 2640 рублей.
Попутно затарился удлинителем ствола.
Отличная вещь. В удлинитель вворачивается любая родная дульная насадка.
Сам удлинитель выполнен по технологии Crio.
Цена вопроса 2680 рублей.
Мы готовы к весееней охоте.✌
И я, пока межсезонье, решил "подправить" свою Раффаеллу: отдал мастеру крышку ствольной коробки на воронение "ржавым лаком", боковинка больно уж потёрлась от трения при переноске, теперь от влаги или изморози на "побелённом" месте сыпь стала появляться. Как получу взад, покажу, если интересно как получится.
Конечно интересно.
... ну вот надо было мне это делать 😞 Короче, нечаянно обнаружил что в моем Benelli SBE II имеется уступ при переходе ствола в чок. Т.е. если двигать остроконечный предмет (скажем пластиковую спицу) вдоль чека во внутрь ствола то она упрестся в данный уступ! Настолько он велик. Впервые встречаюсь с таким явлением. Это у всех бенеллей так? На предыдущем своем ружье производства Winchester такого точно не было. Там было все четко - плавный зализанный переход. Что за нафик?!? ;(
Не парься. Все нормально. Так на всех бенельках. Страшно было бы если этот уступ было заметно со стороны ствольной коробки.
По кольцу этого уступа смотрят на соосность дульных насадок.
У тебя к примеру соосность в норме.👍
... ну вот надо было мне это делать Короче, нечаянно обнаружил что в моем Benelli SBE II имеется уступ при переходе ствола в чок. Т.е. если двигать остроконечный предмет (скажем пластиковую спицу) вдоль чека во внутрь ствола то она упрестся в данный уступ! Настолько он велик. Впервые встречаюсь с таким явлением. Это у всех бенеллей так? На предыдущем своем ружье производства Winchester такого точно не было. Там было все четко - плавный зализанный переход. Что за нафик?!? ;(😀
Вот люди... Для чего темы создаются??? Для чего камрады фотки постят??? Правильно, чтобы другие камрады читали, смотрели и просвещались.
Ну конечно это норма для всех стволов со сменными чоками. Бывают чоки, которые состыковываются с каналом ствола заподлицо. Но при тщательной проверке оказывается, что микровыступ всё равно присутствует. Правильно сказано: плохо, когда эта ступенька видна с казённой части.
http://guns.allzip.org/topic/60/405614.html
inlarionovКакой длинны удлинитель? Фото, если можно.
Попутно затарился удлинителем ствола.
Отличная вещь. В удлинитель вворачивается любая родная дульная насадка.
Сам удлинитель выполнен по технологии Crio.
Не парься. Все нормально. Так на всех бенельках. Страшно было бы если этот уступ было заметно со стороны ствольной коробки+100! И не только на Бенелли!
Какой длинны удлинитель? Фото, если можно.Без проблем.
Размер общий 170 мм, выносная часть относительно среза ствола 100 мм.
В удлинитель вворачивается любой родной чок.
Заодно выложу фото затыльника.
Я взял малый, но в наличии есть и средний и большой.
Стоит как влитой и потерять его (как родной гелевый) будет практически невозможно.
Размер общий 170 мм, выносная часть относительно среза ствола 100 мм.Не хотел бы вас расстраивать, но я вернул такой удлинитель из-за ступени в виде полумесяца и кривизны трубки о которой эта ступень говорила.
В удлинитель вворачивается любой родной чок.
Проверьте хорошо ли он вкручивается в ствол и вкручиваются ли в него насадки.
greycrow74,почитал твои очередные теоретические выкладки о технике стрельбы, говоришь много,даже кое где правильно, но как видно на стенде бываешь мало,
но прикрываясь умными профессорскими речами , не прикроешь отсутствие практического опыта стрельбы и незнание техники стрельбы .
Продолжай работать плечевым поясом и компенсировать медленный УСМ ускорением поводки после прохождения мишени, здесь многие это примут и попытаются даже использовать на практике, ты бы свои мысли в разделе "Стендовая стрельба" разместил, там есть Сергеевич, он тебя поддержит.. Желаю успехов в столь сложном начинании. 😛
mv28jamВсе нормально, проверял. В ствол вмтает как родной ввертыш. Несоосности нет.
Не хотел бы вас расстраивать, но я вернул такой удлинитель из-за ступени в виде полумесяца и кривизны трубки о которой эта ступень говорила.
Проверьте хорошо ли он вкручивается в ствол и вкручиваются ли в него насадки.
В сам удлинитель ввертыши заходят также хорошо и соосность в порядке.
Видимо мне повезло.
Завтра, кстати, пойду попробую отстреляюсь с ним и без него. Нужно разницу прочуствовать, а то может он и не нужен.
Нужно разницу прочуствовать, а то может он и не нужен.Без теории, только два случая из практики. 1.Решили с приятелем пострелять по бумаге для определения характеристики патронов Феттер магнум N0. За мишень поставили сухие строганые сосновые доски толщиной 30 мм. У приятеля Бекас-Авто со стволом 75 см., у меня Комфорт, ствол 76 см. Патроны из одной коробки. Из Комфорта доска на сквозь большинством попавших дробин. Из Бекаса ни одной. Друг наворачивает на Бекас удлинитель, результат - доска на сквозь.
2.Охота на гуся. Приятель чисто снимает двух садящихся на воду к чучелам белолобиков из Бекаса с удлинителем на расстоянии около 100 (!) метров. А я даже ружьё не поднимал. Теперь то же подумываю о КАЧЕСТВЕННОМ удлинителе.
Сегодня сходил на отстрел удлиниетеля.
Стрелял самокрут дробь номер 1 расстояние 35 метров мороз-20 с упора Комфорт ствол 76мм полный чок.
Разница в кучности с удлинителем +3 процента.
Думаю для стволов 710 мм больше подойдет
Читая сообщение выше, теперь думаю проверить на резкость.
hastar54, я поражен такому результату, тем более от магнум патрона. 30/4,25 это более 7 диаметров... Доски может, того, не шибко свежие были?
PulverСтреляли наверное в упор.
Доски может, того, не шибко свежие были?
чучелам белолобиков из Бекаса с удлинителем на расстоянии около 100 (!) метров. А я даже ружьё не поднимал. Теперь то же подумываю о КАЧЕСТВЕННОМ удлинителе.ИМХО сколько слышу таких рассказов, столько и удивляюсь - размер футбольного поля в длину, не соврать, где-то 105-107 метров. Вот стоя на одних воротах-мяч на вратарской линии других ворот классно видно? Не в полете, а именно лежащим на земле? Мож все-таки шагов а не метров? и при чем тут удлинитель? Сам неоднократно добирал подранков гусиных на поле на расстоянии метров в 60-70, но исключительно самокрутным на гуся патроном, я всегда делал с согласованной дробью 0 или 00 с пересыпкой крахмалом в контейнере или стаканчике из плотной вощеной бумаги. Ружья ИЖ-27 и МЦ21-12. А сто шагов это где-то метров 70 и будет. Думаю, что охотники-казахстанцы, которым приходилось бить северного гуся на его осеннем пролете ч\з Казахстан подтвердят мои слова.
Доски может, того, не шибко свежие были?Были оструганные с одной стороны, хорошо высушенные и ни чуть не гнилые.
Стреляли наверное в упор.35 метров.
ИМХО сколько слышу таких рассказов, столько и удивляюсьПонимаю ваше недоверие, честное слово, я таким результатом был сам слегка ошарашен, оба гуся упали, один затих сразу, другой несколкько секунд бился. Реальное расстояние было если не 100 метров, то 90 точно. Я охочусь более 30-ти лет и знаю не по наслышке возможности дробового выстрела, по этому даже не поднимал своего ружья, а мой товарищ хоть и не очень молод, но охотиться начал не давно ( по второму полю). Так что мой богатый охотничий опыт был посрамлён молодым напором.
Были оструганные с одной стороны, хорошо высушенные и ни чуть не гнилые.Я сам однажды в "снаряжении" на эмоциях от полученного, поделился великолепным результатом своего самокрута, когда у меня 33гр патрон с единицей на 1,9гр Сокола(2,1*35) несколькими дробинами пробил сороковку. Правда я там оговорился, что доска была не особо свежая...
Однако, согласитесь в более 7диаметров по свежей доске, патроном со скоростью на этой дистанции в лучшем случае ~200м/сек, слабо верится.
согласитесь в более 7диаметров по свежей доске, патроном со скоростью на этой дистанции в лучшем случае ~200м/сек, слабо верится.Если бы не видел своими глазами - сам не поверил бы.
Читая сообщение выше, теперь думаю проверить на резкость.Резкость тоже не сильно будет отличаться. Но подождем Вашего отзыва уважаемый inlarionov.
В выходные.
Как это не смешно, не могу найти бросовых досок сосновых.
Хоть в магазин строительный за ними езжай.
Издержки городской жизни🏢🚕🚑🚌
... не могу найти бросовых досок сосновых.Не увидите вы на них разницы с удлинителем и без. Уж если действительно есть такая большая вера, что с удлинителем заметно изменится резкость, то отстреляйте по книгам, справочникам и тп ... В данном случае будет значительно информативнее.
Это точно. Тем более, что удлинитель от Поли Николетты на самом деле не очень качественный.
hastar54
2.Охота на гуся. Приятель чисто снимает двух садящихся на воду к чучелам белолобиков из Бекаса с удлинителем на расстоянии около 100 (!) метров. А я даже ружьё не поднимал. Теперь то же подумываю о КАЧЕСТВЕННОМ удлинителе.
Чучела ставите на 100 метрах? Или по чужим?А на какой дистанции Вы ружье поднимаете-на 70?
Как это надоело.И по садящейся птице надо брать упреждение.По боковому метрах с 35 заставить вынести ствол на 2 метра вперед и то трудно.
Всем доброго времени суток!
Хочу спросить совета мудрых, как увеличить высоту прицельной планки на Рафаэлло. Вариант замены ствола от Крио хорош, но не дешевый. На Ганзе кто-то продавал карбоновые планки которые ставились на основную планку, но сейчас найти не могу. Спасибо.
Доброго времени суток всем.
Не завалялось ли у кого пластиковое цевьё и антабка приклада для М1S90? Можно б/у.
Возьму по сходной цене.
МихайлоТочнее сказать на 99% не качественный.
оли Николетты на самом деле не очень качественный.
hastar541. куплю патроны магнум от Феттер.
1.Решили с приятелем пострелять по бумаге для определения характеристики патронов Феттер магнум N0. За мишень поставили сухие строганые сосновые доски толщиной 30 мм. У приятеля Бекас-Авто со стволом 75 см., у меня Комфорт, ствол 76 см. Патроны из одной коробки. Из Комфорта доска на сквозь большинством попавших дробин. Из Бекаса ни одной. Друг наворачивает на Бекас удлинитель, результат - доска на сквозь.2.Охота на гуся. Приятель чисто снимает двух садящихся на воду к чучелам белолобиков из Бекаса с удлинителем на расстоянии около 100 (!) метров. А я даже ружьё не поднимал. Теперь то же подумываю о КАЧЕСТВЕННОМ удлинителе.
2.куплю насадку удлинитель ствола, только посоветуйте такую чтобы гуся брать на 200метров.
МихайлоДа я вообще пришел к выводу, что мне он не нужен.
Это точно. Тем более, что удлинитель от Поли Николетты на самом деле не очень качественный.
Купил, успокоил себя, теперь знаю и думать об этом уже не буду.
Я, если честно, ждал от него большего.
1. куплю патроны магнум от Феттер.
Могу составить протекцию в Темпгане! 😊 😛 😛Сам там затарился патронами по полной, только не Феттером, 😛 Главпатроном. 😛
А кто-то ещё и СКМ 100метров уважает... 😛 😛 😛 😊
Я, если честно, ждал от него большего.То же в свое время считал, что 10см параболическая насадка(3/4) будет творить чудеса, но к сожалению так не оказалось. Все не в пределах погрешности патронов.
По поводу гусей на сто метров, ничего удивительного не вижу. Разлетелась там дробь на 5-7м, чиркануло одной дробиной гусю по шее или голове вот и результат. После таких и им подобных выстрелов у людей и формируется мнение о супер ружьях. Вот даже сам hastar54, со своим опытом, на это дело повелся...
PulverЧтобы его разрушить ,я для людей свято верующих в супер ружья и результативную стрельбу на сто100 метров, предлагаю им выстрелить по сухой сосновой доске 50*400*600 на расстоянии 100 метров патроном с любой навеской дроби и размером дроби, патроны расстреливают пачками ,но редко после такой стрельбы удается увидеть следы (вмятины) от нескольких дробин на доске, а чтобы дробь хотя бы на один диаметр проникла в доску еще ни разу не кто не видел.
формируется мнение о супер ружьях.
по садящейся птице надо брать упреждение.По боковому метрах с 35 заставить вынести ствол на 2 метра вперед и то трудно.
Вы это о чём? На охоте не бывает двух одинаковых выстрелов, это не стрелковая площадка. Упреждение при поводке берётся интуитивно, а если начнёшь вычислять, то промах обеспечен (это я только о себе). Я стрелок средненький, не редко "пуделяю", но бывают и удивительные попадания.
Чучела выставляем в зависимости от условий охоты, но обычно не далее 40 метров. В данном случае пара гусей садилась на лужу за чучела. Ружьё "поднимаю", то есть стараюсь стрелять по дичи не далее 50-ти метров. Вот по этому, после некоторых раздумий, на удлинитель я всё таки не повёлся.
Вот по этому, после некоторых раздумий, на удлинитель я всё таки не повёлся.И правильно.
Коллега,какая разница охота или стенд.Это просто пример упреждения.Вычислили, наработали (интуитивно), какая разница, не будет -не попадете.Давайте представим, что есть ружье и патрон, позволяющие стрелять на 100 метров, прикиньте как надо будет стрелять на такую дистанцию,утрируя -под 90 градусов по траектории вынос, цель перед тобой, а стреляешь метров за 30 перед ним.
Но дело не в этом, меня в Вашем посте удивило другое,отчего там гуси упали неважно, а Вы начали фантазировать о приобретении чудо насадки.Т.е. всерьез.
hastar54Вы на стенде то были, например в Спортинге нет одинаковых выстрелов.
На охоте не бывает двух одинаковых выстрелов, это не стрелковая площадка.
hastar54Велина упреждения зависит не только от далности но и от скрости полета птицы и угла встречи дроби и птицы . 😛
По боковому метрах с 35 заставить вынести ствол на 2 метра вперед и то трудно.
Велина упреждения зависит не только от далности но и от скрости полета птицы и угла встречи дроби и птицы
Межсезонье.... Начинаем извращаться... Прописные истины далдонить... 😊 😊 😛
охота - 88
Велина упреждения зависит не только от далности но и от скрости полета птицы и угла встречи дроби и птицы . 😛
Про 2 метра-это моя цитата и пример со стенда.Только как пример.
Вы на стенде то были,Ближайший стенд от меня в 250-ти верстах, но бывал... на выставках охотничьих собак, которые там проводились. Стендовую стрельбу отчасти компенсировала стрельба по бекасам из под легавой, но теперь, к сожалению бекасов почти нет, из под легавой из классики только перепел да осенний вальдшнеп.
Межсезонье.... Начинаем извращаться... Прописные истины далдонить...Как нас только модераторы терпят.
Вы на стенде то были,Ближайший стенд от меня в 250-ти верстах, но бывал... на выставках охотничьих собак, которые там проводились. Стендовую стрельбу отчасти компенсировала стрельба по бекасам из под легавой, но теперь, к сожалению, бекасов почти нет, из под легавой из классики только перепел да осенний вальдшнеп.
Межсезонье.... Начинаем извращаться... Прописные истины далдонить...Как нас только модераторы терпят.
Как нас только модераторы терпят.Я добрый. Да и сам потриндеть лишний раз не против, если по-доброму 😛
По-теме: удлинители - фтопку 😛 Для всего достаточно родных инвекторов. Уже неоднократно, кстати, эту тему поднимали. Так что бяны старые.
Уважаемые, где-то была тема - "Бенелли Комфорт 2006г и
Бенелли Комфорт 2009г" - сравнение моделей. Дайте ссылку, где это найти. Собираюсь приобрести Бенельку 2006г, штудирую Вашу тему. С удивлением узнал, что УСМ у Комфорта углепластиковый, об этом пишется в Вашей теме в 2009г. На
сегодняшний день все так и осталось, или "ствол уже тоже из углепластика стали делать"? Извините, пытаюсь шутить. СПАСИБО.
Ni62KoSОба ружья одинаковы,отличиаются только длинной чоков, Комфорт 2006года простые чоки длина 50мм ,Комфорт 2009 чоки крио-плюс длина 70мм.
"Бенелли Комфорт 2006г и Бенелли Комфорт 2009г"
Ni62KoSНе углепластиковый а пластиковый и уже много лет. 😛
С удивлением узнал, что УСМ у Комфорта углепластиковый,
Спасибо, получается, что конструктивных изменений в ружье не внесено.
Но тема 2006 и 2009 была на шести страницах, Только не нашел я ее.
Еще раз спасибо за ответ.
Muller56Это не извращение, а повторение прописных истин,как говорится "повторение, мать учения". 😛
Межсезонье.... Начинаем извращаться... Прописные истины далдонить.
повторение прописных истин,как говорится "повторение, мать учения".
Ну если так, для молодежи полезно будет 😊 Вас там не задавило морозами-то, а то у нас в выходные за -32 перевалило, у многих машины не завелись. 😛 😊
Приобрел-таки Беню 😊 Принимайте в Клуб, братЫ ! Замучил себя страшно сказать как, выбирая себе новый ствол. В Итоге еще пару дней назад выбирал между Benelli M2 и Winchester SX3. М2 очень удобна своей высокой планкой. Но когда взял Комфорт Комбо - от пулевого ствола "кончил". В результате теперь я - счастливый владелец Benelli Comfort Combo. Эх, вот кабы еще на дробовом стволе у комфорта планка высокая была - цены б ему не было.
Из минусов пока выделил только адски шумную пружину магазина (скрипит как кровать у моей покойной бабушки) и такой же шумный предохранитель. Предохранитель научился снимать малошумно - беря его с дву сторон указательным и большим пальцем (как бы щепоткой). эти минусы немного расстроили. Все-таки ружбай больше 100 рублей стоит. ПОсмотрим что даст отстрел.
Эх, вот кабы еще на дробовом стволе у комфорта планка высокая была - цены б ему не было.Или к М2 сертифицировали ствол цилиндрический с винтовочными приспособлениями продавали бы это ружьё в комбо-варианте.
Эх, вот кабы еще на дробовом стволе у комфорта планка высокая была - цены б ему не былоДолго привыкал к стрельбе с открытой планкой. Свыкся, втянулся. При однообразной вкладке ружья открытая планка позволяет лучше отслеживать и сл-но выцеливать и попадать по быстродвижущимся целям. Стреляю всегда с двумя открытыми глазами.
raveronя тоже всегда с открытыми стреляю. просто на м2 все равно как-то удобней
Стреляю всегда с двумя открытыми глазами.
Сталкер СержТоже так же считал пока не привык стрелять с открытой планкой.
я тоже всегда с открытыми стреляю. просто на м2 все равно как-то удобней
raveronну что ж - буду привык стрелять с открытой 😊
Тоже так же считал пока не привык стрелять с открытой планкой.
Сталкер СержПоздравляю с приобретением.
Приобрел-таки Беню 😊 Принимайте в Клуб, братЫ ! Замучил себя страшно сказать как, выбирая себе новый ствол. В Итоге еще пару дней назад выбирал между Benelli M2 и Winchester SX3. М2 очень удобна своей высокой планкой. Но когда взял Комфорт Комбо - от пулевого ствола "кончил". В результате теперь я - счастливый владелец Benelli Comfort Combo. Эх, вот кабы еще на дробовом стволе у комфорта планка высокая была - цены б ему не было.
Из минусов пока выделил только адски шумную пружину магазина (скрипит как кровать у моей покойной бабушки) и такой же шумный предохранитель. Предохранитель научился снимать малошумно - беря его с дву сторон указательным и большим пальцем (как бы щепоткой). эти минусы немного расстроили. Все-таки ружбай больше 100 рублей стоит. ПОсмотрим что даст отстрел.
Сразу вспомнил, как по ночам уснуть не мог, а как глаза закрывал, сразу перед глазами Benelli и Beretta всплывали. Целыми вечерами сидел и проводил сравнения, читал о плюсах и минусах каждого ствола. Извелся, пока зеленку дождался.
А как в магазин пришел, все сомнения сразу рассеились.
А на счет предохранителя и пружины, я даже не обратил на это внимания.
Да и от снятия ружья с предохранителя до выстрела всего одно мгновение.
Приучил себя выключать предохранитель уже в момент прицеливания по цели и сразу же его включать после окончания стрельбы. Уже на уровни подсознания. Связано это с тем, что я в основном хожу на охоту на болотную дичь в большом коллективе. Так что этот факт за минус не считаю.
Разобрался с возможностью изменения приклада на своем Комфорте. Была следующая проблема: при вскидке выдел прицельную планку дробового ствола. Когда выбирал несколько дней назад ружье, приценивался к М2 именно из-за высокой планки, которая мне показалась ой какой удобной: вскинул, все ложится как надо и вижу только мушку. На Комфорте так не было. Взял его в первую очередь из-за классного пулевого ствола. Но я отвлекся. В общем, прочитал я что "скрыть" планку можно изменив проставки (или как они правильно называются) приклада. В этом процессе участвуют три "приблуды": 2 проставки между ствольной коробкой и прикладо и одна в самом прикладе. Каждая такая "приблуда" промаркирована буквами. Так вот в базе у меня было так: самя первая проставка с индексом В (всего в комплекте их 4 - Z, A, B, C), вторая DX (она одна и просто переварачивается; на оборотной стороне индекс SX) и третья, соответственно BDX (таких "приблуд" 2). В итоге я переставил все три "приблуды" в такой комбинации: С, DX, CDX. В итоге при вскидке стало очень удобно - планку не вижу. Осталось за малым - испытать на стенде. Вот такие "пироги"...
inlarionovспасибо 😊
Поздравляю с приобретением.
Сталкер СержЯ думаю, что вы малость переборщили.
Разобрался с возможностью изменения приклада на своем Комфорте. Была следующая проблема: при вскидке выдел прицельную планку дробового ствола. Когда выбирал несколько дней назад ружье, приценивался к М2 именно из-за высокой планки, которая мне показалась ой какой удобной: вскинул, все ложится как надо и вижу только мушку. На Комфорте так не было. Взял его в первую очередь из-за классного пулевого ствола. Но я отвлекся. В общем, прочитал я что "скрыть" планку можно изменив проставки (или как они правильно называются) приклада. В этом процессе участвуют три "приблуды": 2 проставки между ствольной коробкой и прикладо и одна в самом прикладе. Каждая такая "приблуда" промаркирована буквами. Так вот в базе у меня было так: самя первая проставка с индексом В (всего в комплекте их 4 - Z, A, B, C), вторая DX (она одна и просто переварачивается; на оборотной стороне индекс SX) и третья, соответственно BDX (таких "приблуд" 2). В итоге я переставил все три "приблуды" в такой комбинации: С, DX, CDX. В итоге при вскидке стало очень удобно - планку не вижу. Осталось за малым - испытать на стенде. Вот такие "пироги"...
Планку все таки должно быть видно.
Предлагаю вам отстрелять перед выходом на стенд по 16-ти дольной (100 дольной) мишени с упора. Однозначно могу сказать, что центр дробовой осыпи будет низить.
Здесь есть 2-а пути:
- или поменять ружье на то, что нравиться (М-2),
- или привыкнуть и через некоторое время понять назначение низкой планки и забыть об этом.
inlarionovа в чем назначение низкой планки тогда?
и через некоторое время понять назначение низкой планки и забыть об этом
inlarionovне, я не скажу, что ее совсем не видно. ее видно, но, скажем так, не так, как было с проставкой под маркировкой В.
Я думаю, что вы малость переборщили.Планку все таки должно быть видно.
Я сейчас сравнивал: на Бене с проставкой С вижу мушку и планку под примерно таким же углом, как на своем бокфлинте Fabarm Elos A Field.
Сейчас читаю в электронном формате книгу "Стрельба влет", где в разделе "Прицеливание" указано:
"Стреляющий не должен видеть всю прицельную планку, а только ее первую четверть." (http://www.sportguns.ru/conten...-v-let/2-glava/ ).
Примерно так я сейчас и вижу прицельную планку с прокладкой С.
а в чем назначение низкой планки тогда?Существуют разные техники прицеливания - в том числе и с открытой(низкой) планкой.
mv28jamНемножко не так выразился может быть.
Существуют разные техники прицеливания - в том числе и с открытой(низкой) планкой.
Но мне к примеру как то сподручнее сопровождать быстро летящуюю цель на низкой планке.
Сталкер Серж
не, я не скажу, что ее совсем не видно. ее видно, но, скажем так, не так, как было с проставкой под маркировкой В.
Я сейчас сравнивал: на Бене с проставкой С вижу мушку и планку под примерно таким же углом, как на своем бокфлинте Fabarm Elos A Field.Сейчас читаю в электронном формате книгу "Стрельба влет", где в разделе "Прицеливание" указано:
"Стреляющий не должен видеть всю прицельную планку, а только ее первую четверть." (http://www.sportguns.ru/conten...-v-let/2-glava/ ).
Примерно так я сейчас и вижу прицельную планку с прокладкой С.
Это все правильно, но мне кажется, что нужно все таки попробовать отстреляться. Именно с упора, чтобы понять сначала на сколько будет открыта планка при попадании в центр мишени центром дробовой осыпи, а уже потом можно подгонять приклад проставками, чтобы вкладка была с такой же открытой планкой как и при стрельбе с упора.
Я так для себя подгонял. В результате при моем росте в 182 см увеличил прогиб и заменил затыльник родной на затыльник меньшего размера.
inlarionovок, спасибо за совет. попробую так и сделать. потом расскажу о результатах
Это все правильно, но мне кажется, что нужно все таки попробовать отстреляться. Именно с упора, чтобы понять сначала на сколько будет открыта планка при попадании в центр мишени центром дробовой осыпи, а уже потом можно подгонять приклад проставками, чтобы вкладка была с такой же открытой планкой как и при стрельбе с упора.Я так для себя подгонял. В результате при моем росте в 182 см увеличил прогиб и заменил затыльник родной на затыльник меньшего размера.
inlarionovнизкая планка, 100 дольная мишень, расстояние 35 метров, с упора, ПЛАНКА ЗАКРЫТА ПОЛНОСТЬЮ, МУШКА НАВЕДЕНА В ЦЕНТР МИШЕНИ, выстрел, никакого заниженного боя нет!!! так я раньше стрелял уток, ушастых....
мне кажется, что нужно все таки попробовать отстреляться.
если зверюга дальше 40м до 60 чуть приоткрываю планку, 5-7см, цель готова, если дальше 60 метров нужно пальнуть, то еще чуть больше!!!
понакупали высоких планок, теперь людей расстраиваете у которых низкие планки,кстати многие старые охотники не признают высокие планки вообще, может привычка пользования низкой план., у меня коллиматор, только по точке стреляю, ни какие планки так не рулят!!!
Musson999
низкая планка, 100 дольная мишень, расстояние 35 метров, с упора, ПЛАНКА ЗАКРЫТА ПОЛНОСТЬЮ, МУШКА НАВЕДЕНА В ЦЕНТР МИШЕНИ, выстрел, никакого заниженного боя нет!!! так я раньше стрелял уток, ушастых....
если зверюга дальше 40м до 60 чуть приоткрываю планку, 5-7см, цель готова, если дальше 60 метров нужно пальнуть, то еще чуть больше!!!
Но для того чтобы человеку это понять нужно отстрелять ружье. 😊
Ваше ружье наверное эталон, другим везет не так.
У моего Бенелли комфорт при закрытой планке с 35 метров с упора центр дробовой осыпи уходит вниз от центра мишени на 20 см.
Исходя из вышепрочитанных тем про Бенелли комфорт данная особенность приобладает на большинстве ружей этой модели.
Исходя из вышепрочитанных тем про Бенелли комфорт данная особенность приобладает на большинстве ружей этой модели.Я бы добавил, что почти все ружья Benelli c низкой планкой имеют и соответственно заниженную точку цента дробовой осыпи. Но встречаются и редкие исключения(к счастью владельцев таких ружей)на них центр дробовой осыпи совпадает с точкой прицеливания.
raveronЭто плохо 😞 придется, видимо, продавать свой комфорт (ишшо не стреляный) и покупать М2
Я бы добавил, что почти все ружья Benelli c низкой планкой имеют и соответственно заниженную точку цента дробовой осыпи. Но встречаются и редкие исключения(к счастью владельцев таких ружей)на них центр дробовой осыпи совпадает с точкой прицеливания.
Ну если уж совсем так критично.
Может быть не стоило оформлять ружье в разрешиловке и поменять его в магазине?
Я бы оставил. Все же дело в привычке.
Ну если уж совсем так критично.
Может быть не стоило оформлять ружье в разрешиловке и поменять его в магазине?
Я бы оставил. Все же дело в привычке.
Да и пулевой ствол опять же.
inlarionovда я его еще не оформил - только отдал зеленку. вот пулевой ствол-то и останавливает. уж больно хорошо он. может действительно стоит попробовать пострелять? авось привыкну?
Ну если уж совсем так критично.Может быть не стоило оформлять ружье в разрешиловке и поменять его в магазине?Я бы оставил. Все же дело в привычке.Да и пулевой ствол опять же.
Сейчас читаю про планки на форуме стендовиков. Вот, что один участник пишет:
"...P.P.S. Пока меня с ходу не объявили теоретиком, обсуждающим и осуждающим то, чего в руках не держал, т.е. «уникальные» ружья с высокой планкой. Фиг вам, индейская народная изба. Их есть у меня. Как и у многих присутствующих. Легкое недоумение в зале? Прошу любить и жаловать - бинелли M1S90 ( http://www.sniper.ru/catalog/img/68.jpg ), вполне себе полноценная высокая планка, выступающая над ствольной коробкой п/а на 4-5 мм. Любимое и достаточно часто используемое ружье. Только все равно стрелять с закрытой планкой (хоть и высокой) жутко не удобно, хоть на охоте, хоть на стенде (жаль на последний "браконьер-пулеметчик" не попал), так что пришлось приклад прокладкой поднять и планку открыть ."
http://guns.allzip.org/topic/76/711780.html
Сейчас читаю про планки на форуме стендовиков. Вот, что один участник пишет:
"...P.P.S. Пока меня с ходу не объявили теоретиком, обсуждающим и осуждающим то, чего в руках не держал, т.е. «уникальные» ружья с высокой планкой. Фиг вам, индейская народная изба. Их есть у меня. Как и у многих присутствующих. Легкое недоумение в зале? Прошу любить и жаловать - бинелли M1S90 ( http://www.sniper.ru/catalog/img/68.jpg ), вполне себе полноценная высокая планка, выступающая над ствольной коробкой п/а на 4-5 мм. Любимое и достаточно часто используемое ружье. Только все равно стрелять с закрытой планкой (хоть и высокой) жутко не удобно, хоть на охоте, хоть на стенде (жаль на последний "браконьер-пулеметчик" не попал), так что пришлось приклад прокладкой поднять и планку открыть ."
Сталкер СержПривыкнешь.
да я его еще не оформил - только отдал зеленку. вот пулевой ствол-то и останавливает. уж больно хорошо он. может действительно стоит попробовать пострелять? авось привыкну?
Просто надо выкинуть дурные мысли из головы.
Ну а если не получиться, накопи еще и на М2. 😊
Елки... У меня ж оказывается ружье не правильное! Низкая планка вровень со ствольной коробкой... Кошмар какой.
При покупке своей "КриоКомфорт" смотрел ещё "Винчи" с его высокой планкой. И как-то знаете, вот не так все было. Я всю жизнь стрелял с низких планок, кое - где настолько низких, что почти что по стволу целился и, как ни странно, очень хорошо стрелял и попадал. Так вот, когда взял "Винчи", попробовал на вскидку, попробовал прицелиться по его высокой планке. Не особо понравилось, никаких преимуществ вот так, что называется, "на вскидку" не обнаружил. Конечно, возможно дело привычки, но повторюсь, всегда стрелял с низких планок и попадал. Со своей "Криолки" пока стрелял только по тарелочкам, на охоте ещё не успел опробовать, но по тарелочкам всё так же попадаю.
ИМХО, на вкус и цвет. По сути, те планки, которые на Бенелли называются "высокими" ими не совсем являются 😊 Посмотрите, какие планки стоят на ружьях спортсменов-стендовиков. Вот там высокие планки 😊
И даже, если вам не имётся и страсть как охота высокую планку, ну докупите её, поменяйте. Припаяна? Ну, тогда, простите, никак. Съёмная, но ствол 760? Так закажите кастомную, сейчас это не проблема. Вот только ценник будет, как на хороший коллиматор 😊
Применительно к бенелли, высокая планка-прямой бой или чуть завышенный, низкая планка-заниженный. Так исторически сложилось 😊
На самом деле более важным параметром планки является её угловое положение относительно ствола. И именно в этом параметре кроется отклонение центра осыпи относительно линии прицеливания. То, что углы разные уже было выяснено нашими соклубниками.
Предпочтения стрелков определяются укоренившимися привычками. Многие предпочитают подстраивать ружьё под себя, а не наоборот. С этой точки зрения сменные планки-благо, ружьё получается более универсальным, подходящим бОльшему кругу охотников.
Так что великий смысл выбора высоты планок кроется отнюдь не в их высоте 😊
Припаяна? Ну, тогда, простите, никак.Можно установить накладную.
inlarionovне, как то не тянет два однотипных ружья иметь 😊
Ну а если не получиться, накопи еще и на М2.
в общем, на выходных поеду - отстреляю. потом вынесу вердикт стволу. у М2 мне еще более удобным показался приклад, который чуть длиньше комфортовского. но, думаю, это не особая проблема - можно ведь затыльник другой поставить?
Сталкер СержТакого не может быть, приклады по длине совершенно одинаковы, скорее всего разные затыльники.
у М2 мне еще более удобным показался приклад, который чуть длиньше комфортовского.
охота - 88Вот Комфорт - см. в разделе характеристики (http://benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=741 ) - длина приклада от спускового крючка 355 мм (с затыльником 25 мм)
Такого не может быть, приклады по длине совершенно одинаковы, скорее всего разные затыльники.
а вот М2 - длина приклада от спускового крючка 370 мм (http://benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=72 )
Одинаковые у них ложи и коробки. У меня оба ружья есть.
Одинаковые по размерам у этих двух ружей ложи и коробки. У меня оба эти ружья есть.
greycrow74Есть, только одно "но" - нет высоких карбоновых планок к стволам длиной 76см. По неизвестной никому причине(держится в большом секрете, даже Ярослав Солодовников не смог раскрыть эту тайну)именно стволы длиной 76 см стоят почти на всех ружьях Benelli, поставляемых в Россию.(приятное исключение М2(планка металлическая) и Benelli Raffaello Crio в дереве)
С этой точки зрения сменные планки-благо, ружьё получается более универсальным, подходящим бОльшему кругу охотников.
Около года пытался через Кольчугу приобрести Benelli Raffaello Crio Comfort сразу со стволом 71 см. Обращался и к Ярославу Солодовникову. http://guns.allzip.org/topic/277/735490.html
Его ответ пост #163.
Вот мне и сейчас подтвердили из Русского Орла, что у них на складе есть и Кордоба и Криокомфорт со стволом 71 см.
Но сколько я не пытался приобрести ружьё в Кольчуге - ответ один: Benelli Raffaello Crio Comfort со стволом 71 см нет и поставок не ожидается. При моей попытке сослаться на информацию Ярослава Солодовникова, мне просто сказали у нас нет, а если он тебе что-то обещал - значит у него и возьми. Как говорится без комментариев.
Отдельно заказывать свол Crio 71 cм нет желания. Причина проста - есть негативный опыт. Заказывали моему знакомому, пришел с несоосностью чока стволу. Перепробовали бенелевские и Briley - результат один несоосность.
Такая вот наша суровая реальность. Попадая на российский рынок, любой иностранный производитель заражается «бациллой пофигизьма по отношению к покупателю» и его задачей становится только заработать деньги.
Проводили голосование на ганзе за стволы длиной 71 см. Результаты скидывал представителю Benelli Солодовникову. Его ответ:
Уважаемый Раверон,
как вы просили, я передал ваши пожелания коммерческому директору, и он назначил на сегодня совещание по вопросам российского ассортимента, в частности об увеличении поставок Монтефельтро Комфорт со стволом 71 см.
всех благ,
Ярослав.
Пустые слова, отговорки, не выполненные обещания - это и есть симптомы заболевания «бациллой пофигизма».
Вот, дрУги мои, к какому выводу я пришел: правильно говорили мудрые: "многие знания - многие печали". Чем больше читаю на ганзе про Беню Комфорт - тем больше расстраиваюсь. А ведь я еще не стрелял даже 😊 Вот есть еще у меня Фабарм бокфлинт, так я с него тарелки и птичку херачу достаточно н плохо. При этом особо не задумываюсь как я стреляю по летящим целям: открытая у меня планка или закрытая. Стреляю и все И попадаю.
А тут теперь всю голову извёл себе: как стрелять с низкой\открытой планкой, как целиться в летящую мишень? Прошу "помощь зала", так сказать:
1) как испытать в 35-ти метровой трубе в Кузьминкх? я так понял, стреляю с упора. Каким номером дроби? 5, 7? Куда целюсь? ОЧевидно в центр мишени. А прицеливаться как: с открытой планкой - точно так же какое у меня положение при вскидывании или с полностью закрытой, когда видна только мушка?
2) как на Комфорте с низкой планкой стрелять по летящим целям: ниже цели брать мушкой?
Михайлоа ежели не секрет, зачем вам 2 в принципе однотипных ружья?
Одинаковые по размерам у этих двух ружей ложи и коробки. У меня оба эти ружья есть.
Сталкер Серж
Вот, дрУги мои, к какому выводу я пришел: правильно говорили мудрые: "многие знания - многие печали". Чем больше читаю на ганзе про Беню Комфорт - тем больше расстраиваюсь. А ведь я еще не стрелял даже 😊 Вот есть еще у меня Фабарм бокфлинт, так я с него тарелки и птичку херачу достаточно н плохо. При этом особо не задумываюсь как я стреляю по летящим целям: открытая у меня планка или закрытая. Стреляю и все И попадаю.
А тут теперь всю голову извёл себе: как стрелять с низкой\открытой планкой, как целиться в летящую мишень? Прошу "помощь зала", так сказать:
1) как испытать в 35-ти метровой трубе в Кузьминкх? я так понял, стреляю с упора. Каким номером дроби? 5, 7? Куда целюсь? ОЧевидно в центр мишени. А прицеливаться как: с открытой планкой - точно так же какое у меня положение при вскидывании или с полностью закрытой, когда видна только мушка?
2) как на Комфорте с низкой планкой стрелять по летящим целям: ниже цели брать мушкой?
Отстреляйте ружьё - увидите на сколько совпадает или не совпадает центр дробовой осыпи с точкой прицеливания. Если есть не совпадение, как наибольшая вероятность центр осыпи смещен вниз, то стреляете с открытой планкой. Определяя величину окрытия планки по совпадению ЦДО с ТП. Потом нарабатываете однотипное удержание ружья с постоянной величиной открытой планки и счастье непременно улыбнется Вам.
Сталкер Серж
а ежели не секрет, зачем вам 2 в принципе однотипных ружья?
Не МИХАЙЛО, но попробую ответить.
На м2 высокая планка, ствол 71 см., + у уважаемого МИХАЙЛО вариант м2 Camo значит более коррозийностойкое ружьё, 3+1 зарядное - значит другой баланс.
Сам когда-то подумывал прикупить м2 вместо дополнительного крио ствола.
raveronспасибо 😊
Потом нарабатываете однотипное удержание ружья с постоянной величиной открытой планки и счастье непременно улыбнется Вам.
Принципиально согласен про обнотипность. Комфорт покупался когда ещё в России не было леворуких моделей. М2 леворукое, в камуфляже, ему можно магазин удлинить.
Тем не менее на Комфорт в прошлом году купил короткий пулевой ствол. С ним тоже стреляю.
Короче, комплектовалось бы леворукое М2 коротким пулевым стволом, то продал бы Комфорт.
Но ещё растут дети. Оба пацаны.
Ещё М2 леворукое. К нему не бывает короткого пулевого ствола.
На Комфорт такой ствол куплен.
raveronЭто называется приспособится к ружью, что не совсем правильно и небудет стабильности в стрельбе.
Определяя величину окрытия планки по совпадению ЦДО с ТП. Потом нарабатываете однотипное удержание ружья с постоянной величиной открытой планки и счастье непременно улыбнется Вам
охота - 88
Это называется приспособится к ружью, что не совсем правильно и небудет стабильности в стрельбе.
Чушь.
Выходит так, что все владельцы Бенелли обделенные бедолаги, вынужденные приспосабливаться. 😊
inlarionovНаверное вам неизвестны прописные истины одна из которых гласит "стреляют стволы а попадает ложа" и прежде чем говорить слово "чушь" включите в работу свой головной мозг. 😊
Чушь.
inlarionovДа не все владельцы бедолаги,некоторые знают что делать и как . 😛
Выходит так, что все владельцы Бенелли обделенные бедолаги, вынужденные приспосабливаться.
охота - 88Про погиб Сталкер Серж сам писал "Стреляющий не должен видеть всю прицельную планку, а только ее первую четверть." То есть мне ему в этом плане советовать ничего не нужно было.
Это называется приспособится к ружью, что не совсем правильно и небудет стабильности в стрельбе.
В моём же случае(как и всякий пишущий я имею право ссылаться только на свой собственный опыт) установлен погиб максимальный D и самый большой затыльник приклада и все равно планка излишне открыта. Поэтому по-неволе пришлось привыкать, приспосабливаться - как я и писал ранее.
На счет отсутствия стабильности в стрельбе вынужден с Вами не согласиться. Практика применения ружья доказывает обратное. Да и по жизни море примеров, когда чемпионами разных дисциплин в стрельбе становились люди нарушающие все каноны стрелкового спорта.
raveronПрактика показывает что если ваш приклад недает вам единоборазной вкладки то стабильности не будет.
На счет отсутствия стабильности в стрельбе вынужден с Вами не согласиться. Практика применения ружья доказывает обратное. Да и по жизни море примеров, когда чемпионами разных дисциплин в стрельбе становились люди нарушающие все каноны стрелкового спорта.
Наверное вам неизвестны прописные истины одна из которых гласит "стреляют стволы а попадает ложа"Нашим дедам умеющим стрелять с исключительной меткостью с довоенных и трофейных ружей со стандартными ложами, она тоже наверное не была известна.
Да не все владельцы бедолаги,некоторые знают что делать и какНадеюсь, уважаемый охота - 88,про погиб-отвод знаете не только Вы, но также и остальные форумчане, читающие эту и другие ветки форума.
охота - 88А кто сказал, что у меня нет однообразной вкладки?
Практика показывает что если ваш приклад недает вам единоборазной вкладки то стабильности не будет.
Приведу пример: идеальный пистолет по простоте привыкания к нему парабеллум Р-08, его ствол, как бы вместо указательного пальца указывает на точку вашего прицеливания. Даже новички стреляют с него результативно. Самый неудобный ПМ. Но постоянная тренировка делает его продолжение вашей руки, кончиком указательного пальца.
Да что говорить, люди к протезам привыкают. Есть такой термин мышечная память. Печать в слепую один из его примеров.
Этим я не призываю людей, имеющих возможность при помощи отвода погиба идеально подогнать под себя ружьё, отказаться от этого. Но что делать людям имеющим рост намного выше среднего?
Контроль степени открытости планки во время выстрела по сути "паразитное" действие, которое приводит к "зацеливанию" и в результате к промаху.
Как правильно заметил raveron, положение приклада в плече определяется его геометрией, которая регулируется прокладками, высотой щеки и длиной затыльника (для комфорта).
С помощью однообразного хвата, и многих повторений можно добиться, что ружьё будет после вкладки занимать одно и тоже положение (которое уже не надо дополнительно контролировать). Очень важно выработать в себе именно однообразность вкладки!
В таком случае результат будет гарантирован, даже если эта вкладка "неправильная", тоесть не соответствует канонам.
Контролировать по прицельной планке этот процесс можно при тренировке.
Во время выстрела уже "поздно пить боржом" 😊
С этой точки зрения мне глубоко фиолетово, какая планка, и есть ли она вообще 😊 При выстреле нужно видеть мишень.
Ружьё нужно отрегулировать под себя таким образом, чтобы ТП (точка прицеливания) совпадала с СТП (средняя точка попадания). Другими словами полностью повторил мысль raveron 😊
При этом, как расположена линия прицеливания относительно положения прицельной планки уже вторично.
raveron
А кто сказал, что у меня нет единообразной вкладки
raveronЧем вы компенсируете излишнею открытость планки?
В моём же случае(как и всякий пишущий я имею право ссылаться только на свой собственный опыт) установлен погиб максимальный D и самый большой затыльник приклада и все равно планка излишне открыта. Поэтому по-неволе пришлось привыкать, приспосабливаться - как я и писал ранее.
greycrow74Вот именно что этому помогает правильный приклад,иначе однообразности вкладки не будет. Если ты считаешь что это не взаимосвязанно то тебе можно только посочуствавать и пожелать дальнейшей наработки однообразности вкладки.
Очень важно выработать в себе именно однообразность вкладки!
greycrow74Мне также фиолетово какая планка,главное чтобы ружье стреляло туда куда я смотрю,поэтому все внимание на то что бы приклад обеспечивал это.
С этой точки зрения мне глубоко фиолетово, какая планка, и есть ли она вообще
raveronЛюдям имеющим рост выше среднего не нужно надеятся на то что с помощью регулировки заводского приклада и привыкания они смогут добится правильного боя ружья,хотите чтобы ружье имело бой устраивающий вас ,заказывайте ложу под свои пораметры.
Но что делать людям имеющим рост намного выше среднего?
raveronНаши деды в большинтсве своем были не такого уж большого роста , а те кто хотел большего делали ложи под себя и еще во времена наших дедов и прадедов были разработаны методики и правила как изготовить ложу под свои антропометрические данные,жаль что мы об этом забываем и хотим чтобы нам с завода дали универсальное ружье при это придумываем что то новое и обвиняем во всем оружие.
Нашим дедам умеющим стрелять с исключительной меткостью с довоенных и трофейных ружей со стандартными ложами, она тоже наверное не была известна.
raveronТак я об этом уважаемый raveron и говорю,если хотите могу повторится " Да не все владельцы бедолаги,некоторые знают что делать и как".
Надеюсь, уважаемый охота - 88,про погиб-отвод знаете не только Вы, но также и остальные форумчане, читающие эту и другие ветки форума.
охота - 88Читая Ваши посты, я иногда поражаюсь стилю вашего общения.
Наверное вам неизвестны прописные истины одна из которых гласит "стреляют стволы а попадает ложа" и прежде чем говорить слово "чушь" включите в работу свой головной мозг.
Я бы попросил впредь быть повежлевее.
Буду очень рад, если вы не будете отвечать на это сообшение.
Я согласен с тем, что "попадает ложе".
Но данное изречение употребляется в другом контексте в отношении прикладистости ружья.
В отношении планки.
Если планка идет параллельно стволу, прогиб ничего не изменит, пока стрелок не поймет для себя, или ему держать планку открытой под цель или перекрывать цель стволом.
А уже поняв это, можно подгонять прогиб приклада под себя и заниматься подгонкой оружия под личную антропологию.
Ведь не будете же спорить о том, что пристреливать оружие лучше на станке, а уже потом делать небольшие поправки при стрельбе с рук.
Уважаемый охота - 88, должен сказать Вам, что ни количество участников, ни их аргументы не могут никак повлиять на Вашу позицию. Вы остаетесь стойко при своем мнении. Для Вас понятие "адаптационные возможности человеческого организма" отсутствует.
Ещё напрягает легкость с которой Вы игнорируете и ставите под сомнение слова других участников форума. Например - я пишу, что наработал однотипное удержание ружья с постоянной величиной открытой планки и имею стабильный результат. Вы в ответ три раза повторяете - стабильности не будет. Как дальше продолжать общение, вроде уже и компетентные товарищи в лице уважаемого greycrow74 постарались Вам дать авторитетное объяснение, что главное это однообразность вкладки (даже если она и не соответствует канонам. В моем случае я просто приклад выше вкладываю в плечо).
Ну не переходить же на общение основанное на принципе "Сам дурак"
Сейчас наверное полчаса сравнивал "картинку в глазах" при вскидвании своего Фабарма и Комфорта. После установки проставки С "картинка" с Фабармовской стала практически идентичной, т.е. при вскидывании обоих ружей я вижу примерно одинаковый участок планки. Хотя у Фабарма планка относительно верхнего ствола повыше чуть будет, чем у комфорта. А с Фабарма я на стенде неплохо попадал. Может и вправду не е*ать себе мозг, а начать стрелять 😊
Может и вправду не е*ать себе мозг, а начать стрелятьОднозначно.
Что в принципе вам все и советовали сделать.
raveron😊
Однозначно. Что в принципе вам все и советовали сделать.
Правильная мысль.
Я когда свое ружье купил, в этот же вечер на стрельбище был.
А через день уже в загоне с пулевым стоял, хотя разрешение еще даже оформлять зеленку не отдал.
Как ты так держаться можешь. 😊
inlarionovда просто я на больничном - с температурой. кабы не болезнь - уже давно был бы в Кузьме 😊
Как ты так держаться можешь.
Теперь понимаю, почему такие мысли в голову лезут.
Прикладываешься, а стрельнуть не можешь.
Думаю, когда съездишь отстреляешься, все вопросы отпадут сразу.
Давай выздоравливай!
inlarionovСпасибище 😊
Теперь понимаю, почему такие мысли в голову лезут.Прикладываешься, а стрельнуть не можешь.Думаю, когда съездишь отстреляешься, все вопросы отпадут сразу.Давай выздоравливай
Не надоело холиварить по теме "высокая планка vs низкая планка" 😊
Всем ведь понятно, что правы все 😊. Правильно говорит Сергей:
greycrow74
Контроль степени открытости планки во время выстрела по сути "паразитное" действие, которое приводит к "зацеливанию" и в результате к промаху.
Как правильно заметил raveron, положение приклада в плече определяется его геометрией, которая регулируется прокладками, высотой щеки и длиной затыльника (для комфорта).
С помощью однообразного хвата, и многих повторений можно добиться, что ружьё будет после вкладки занимать одно и тоже положение (которое уже не надо дополнительно контролировать). Очень важно выработать в себе именно однообразность вкладки!
В таком случае результат будет гарантирован, даже если эта вкладка "неправильная", тоесть не соответствует канонам.
Контролировать по прицельной планке этот процесс можно при тренировке.
Во время выстрела уже "поздно пить боржом" 😊
С этой точки зрения мне глубоко фиолетово, какая планка, и есть ли она вообще 😊 При выстреле нужно видеть мишень.
С уважением.
Чтобы разрядить обстановку, покажу результат воронения крышки ствольной коробки "ржавым лаком" (рядом ствол, который был так заворонён ранее, о чём сообщалось в этой теме). Лично что я имею сказать: жаль, что Бенелли не использует эту старую технологию...
ДЕМИ не только Бенелли.
жаль, что Бенелли не использует эту старую технологию...
ДЕМКрасиво, солидно, надежно.
... результат воронения крышки ствольной коробки "ржавым лаком" (рядом ствол, который был так заворонён ранее, о чём сообщалось в этой теме).
Красиво, солидно, надежно.Не знаю... 😊 Солидно ружьё смотрелось, когда оно было потёрто. Все, кто брал ружьё в руки, говорили: "Сразу видно - рабочая лошадка" 😊. А теперь оно вновь похоже на гламурную "настенную" цацку 😊 Воронение отличается от штатного покрытия некой матовостью. Поверхность, хоть и отражает свет, но не так сильно. А вот надёжность - это да! Это у "ржавого лака" не отнять. И от коррозии защищает реально, и к истиранию устойчиво. На Иж-54 это воронение держится уже 9 лет...
ДЕМНе выгодно, усложняется технологический процесс, повышаются затраты... 😊
жаль, что Бенелли не использует эту старую технологию...
ДЕМ+100 Не даром, стволы ружей вороненые (по старой технологии Р.Л.), имеют возраст в эксплуатации 50-60 и более лет!
Воронение отличается от штатного покрытия некой матовостью. Поверхность, хоть и отражает свет, но не так сильно. А вот надёжность - это да!
Не выгодно, усложняется технологический процесс, повышаются затраты...Это понятно...
ДЕМЭто не надолго, постепенно сойдет с нее гламурь и примет твоя Бенелька нормальный вид рабочей лошадки, а вот воронение "по старой технологии" будет радовать дооолго! 😊
А теперь оно вновь похоже на гламурную "настенную" цацку
Вот ещё такая блажь появилась: хочу ручку затвора без насечек, отполированную и тоже заворонённую ржавым лаком. Нет у нас в Клубе опытных токарей 😊???
ДЕМЧтобы смотрелось более гармонично!?
хочу ручку затвора без насечек, отполированную и тоже заворонённую ржавым лаком
Чтобы смотрелось более гармонично!?Не знаю. Какая тут гармония? Если только с кнопкой возврата затвора 😊. Говорю же - блажь.
ДЕМ+ предохранительная скоба! Главное желание, а говоришь все блажь, да блажь 😊.
Какая тут гармония? Если только с кнопкой возврата затвора
ДЕМЛучше упади к кому-нибудь на хвост, кто будет заказывать себе чоки вот отсюда http://www.performanceshooting...tinghandle.aspx . А что раньше не купил? Приобретал же себе негатив-чок.
Вот ещё такая блажь появилась: хочу ручку затвора без насечек, отполированную и тоже заворонённую ржавым лаком. Нет у нас в Клубе опытных токарей 😊???
Да и понимают все, что не обойтись в данном случае одним только токарем. Нужен ещё фрезеровщик, или хотя бы человек, который в состоянии локтевого жиру добавить этой детали.
Лучше упади к кому-нибудь на хвост, кто будет заказывать себе чоки вот отсюда http://www.performanceshooting...tinghandle.aspxМихаил, спасибо! Стоит попробовать.
Камрады, кто ещё будет чего заказывать? Классный ведь магазинчик 😊
http://www.performanceshooting...tinghandle.aspxА у меня по этой ссылке выдает, что сервер не найден!
А у меня по этой ссылке выдает, что сервер не найден!Жми на ссылку в сообщении 8129, в комментарии она битая.
А у меня по этой ссылке выдает, что сервер не найден!Жми на ссылку в сообщении 8129, в цитате она битая.
ДЕМУважаемый Евгений, из всего перечисленного ранее "красиво, солидно, надежно" рад что хоть в одном (самом главном) не ошибся. 😊
А вот надёжность - это да! Это у "ржавого лака" не отнять. И от коррозии защищает реально, и к истиранию устойчиво. На Иж-54 это воронение держится уже 9 лет...
Понял Миша, спасибо!
Жми на ссылку в сообщении 8129, в цитате она битая.
Добрый вечер, с праздником. Поздравляйте. Приобрел Benelli Комфорт Комбо.
Вообще то собирался брать просто Комфорт, но его не оказалось.
Посоветовали взять Комбо, мол пулевой ствол пригодится. Согласился.
Охот.стаж небольшой, охотился только по перу.
Теперь вот думаю, куда мне с коротким стволом, только на копытных?
Посоветуйте, какими пулями пристрелять Slug 50см и с каким чоком.
Если где-то это описывается, дайте ссылку.
СПАСИБО.
У этого ствола фиксированное дульное устройство - цилиндр. Так что говорить о каких-то вариантах в данном случае не приходится. Из этого ствола хорошо летают Brenneke и им подобные. Это нам подтвердил косвенно и представитель Benelli Ярослав Солодовников. Подкалиберные пули типа Полева с ним не дружат. Пулям в обкладках всё-таки нужны какие-то другие дульные устройства.
Спасибо. В вопросе, с каким чоком, не дописал до конца предложение. С каким чоком из длинного ствола. Товарищ предложил пулю Lee (колпачек), попробую.
Присматриваю коллиматор, выбираю между DOCTERSight III 3.5 и
Burris Fast Fire II. Вопрос, они без покупки доп.креплений установятся
на короткий ствол? У Burris много модификаций - 300232 300233 и т.д.
Какая по креплению подходит? А Brenneke куплю и отстреляю, через месяц,
когда дадут бумажку.
Спасибо. И с каким чоком из длинного ствола (не дописал).
Подбираю коллиматор, рассматриваю DOCTERSight III 3.5 и
Burris Fast Fire II. У Burris много модификаций, которая установится
на короткий ствол без проблем и доп.креплений (300232 300233 300234 300236), может разбирались уже.
Brenneke отстреляю через месяц, когда получу бумажку РОХа.
А с длинного попробую Полева, с 0,25 или 0,5.
Ну вот, не дождавшись РОХу, съездил сегодня в Кузьминки опробовать свой Комфорт Комбо. Начал с 35 метровой трубы. Пулевой ствол. С собой была только пачка Полева-6. Несомтря на то, что в этой ветке говорят, что с пулевого Полева плохо летят, у меня это не подтвердилось. Так вот. Пули легли с 35-ти метров почти одна в одну. Только правее сантиметров на 15-20 ушли от центра мишени. По высоте нормально. Мастер пристрелки Алексей Михайлович подкорректировал мне целик и теми же Полева-6 я попал почти в яблочко. Пара пуль опять почти одна в одну.
Потом стрелял с дробового ствола получоком. Дробь 5-ка. Целился с упора, но не так как мне советовали выше - с закрытой планкой, а как привык - с открытой. В резултате куда целился - туда и пришел центр дробовой осыпи. Алексей Михайлович сказал, что "хороший ружбай". Ради интереса попробовал Полева-6 с дробового ствола с получока выстрелить. Целился в центр мишени с открытого прицела. Пуля прилетела в черный круг в центре на четыре часа. Вот так. Михалыч сказал, что для Биенелли пулей с дробового ствола - очень хорошо получилось. Он подтвердил, что большинство Бенек пулями с дробового не очень бьют.
Потом отсрелял 250 штук спортивных СКМоских патронов 28 г. Тарелки бьются. Не хуже и не лучше, чем с моего бокфлинта Фабарм. Ни одной неперезарядки и т.п. не было. Как часы Беня отработала. Что не понравилось. Вернее пока не привычно. Легкое очень. Я привык сравнительно тяжелой двустволкой управлять. Там ведешь стволы и как бы "инрция" есть, "вязкость" поводки какая-то, что мне нравится. А тут не привычно как-то. Лягается не сильно меньше, чем мой Фабарм. Но терпимо. Спортивными отдача приятная такая. Вот-с...
Дробь 5-ка. Целился с упора, но не так как мне советовали выше - с закрытой планкой, а как привык - с открытой. В резултате куда целился - туда и пришел центр дробовой осыпи.Насколько я помню было наоборот, говорили и советовали правильно, - нужно будет привыкать стрелять с открытой ... Вам заставлять себя это делать не надо. Значит ружье будет только радовать и не стоит переживать, что не взял М2.
PulverЯ вот тоже так подумал.
Значит ружье будет только радовать и не стоит переживать, что не взял М2.
ДЕМДа вот тебе уже обозначился потенциальный напарник http://guns.allzip.org/topic/277/735000.html #438
Михаил, спасибо! Стоит попробовать.
Камрады, кто ещё будет чего заказывать? Классный ведь магазинчик 😊
Уважаемые, подскажите. Хочу прикупить бинокль с Кабеласа. Может есть какая нибудь инструкция, как это сделать самому. С английским не дружу.
Михайло
Дульное устройство на данном стволе фиксированное - цилиндр, так что ни о каких вариантах тут говорить не приходится. Ствол хорошо стреляет в основном Brenneke и им подобными.
Подкалиберные пули, такие как Полёвы, с ним не дружат.
А у меня 510 пулевой лупит Полева 3 практически одна в одну с 50 метров и еще очень хорошо Rotwell Exact отлично бьет, но чуть ниже, ну и вес там поболее.
nik5962Данная ветка создавалась в помощь владельцам инерционных Benelli. Все что связано с ними прямо или хотя бы косвенно.
Уважаемые, подскажите. Хочу прикупить бинокль с Кабеласа. Может есть какая нибудь инструкция, как это сделать самому. С английским не дружу.
Вам в Вашем вопросе помогут и подскажут намного быстрее в профильных ветках. http://guns.allzip.org/forum/95/
Одним словом поиск Вам в помощь.
Косвенно связано очень плотно, стрелять то буду из Бенелли.
Огромное спасибо ответившим в Р.М. Буду изучать.
Добрый день уважаемые! Читал форум... Много думал :-) и вот являюсь потенциальным владельцем бенели (зеленка на руках) а какого, хотелось бы поделиться соображениями и услышать подтверждение своим мыслям :-)
После вскидываний Рфаэлы остановился на стволе 71 см с высокой планкой. Далее попробовал повскидывать варианты, а именно М2-черненькая с длинным магазином,М2 камуфлированная с обычным, Монтефлетро Бекассия (не 71, но было интересно)и Винчи. После вскидываний Бекассию исключил. Уж больно игрушечная и легкая машинка (у меня рост 190 см, вес 93 - не моё явно). М2 камуфлированный не понравилось (люфтило цивье и вообще, почему-то не нравится, хотя умом понимаю, что отличается от черной М2 только отсутствием ненужного удлинителя магазина). Осталось М2-черная и Винчи... И теперь собст-но мысли по выбору. Правильно ли я понимаю, что принципиальное отличие Винчи от М2 - это "революционная технология сборки"? Конечно симпатично собирается 3 щелчка и готово... Но инерционный механизм один и тот-же? Да и вскидывается черненькая М2 как-то удобнее... М.б. дело в том, что разные прокладки стояли? Остановил свой выбор на черной М2, но еще не реализовал... Вот так немножко сумбурно получилось... но м.б. у кого-то есть мысли по поводу. А то уже в состоянии низкого старта :-)
Тут долго можно сравнивать эти две модели (М-2 и Винчи).
Одна новая, другая проверенная временем.
Если честно, больших плюсов в Винчи не увидел.Тоже смотрел и интересовался.
По мне, модель Винчи, немного сыровата, и в дальнейшем будет принимать изменения.
Сделали новинку, закинули в продажу оценить рынок. ИМХО. Хотя может быть итальянцы подходят к этому немного иначе. Тестируют долго, доробатывают, а потом запускают в серию. Хотелось бы в это верить.
Я бы пока уделил больше вниманию провереному оружию.
Добрый день!Рад находиться в обществе владельцев Бенелли.Четыре года охочусь с Бенелли Спорт2 и хотел бы больше узнать о своём оружии и пообщаться с владельцами такого оружия.Подскажите какую тему почитать.Заранее Вам благодарен.
PMUxxxБаланс и коррозийная стойкость лучше у М2 Camo(чем у черного М2 с длинным магазином). Есть ещё хороший вариант Benelli Raffaello Crio 71. Можно поставить высокую планку. Сам думал о таком варианте - только с последующим переодеванием Benelli Raffaello Crio 71 в пластик. Спросите - почему бы сразу не взять Benelli Raffaello Crio Comfort? Ответ прост: Кольчуга - Русский Орел не возят Benelli Raffaello Crio Comfort со стволами длиной 71 см. А отдельно заказывать Crio ствол - это лотерея, кто знает повезет или придет с дефектами, о которых уже не однократно говорилось.
Добрый день уважаемые! Читал форум... Много думал :-) и вот являюсь потенциальным владельцем бенели (зеленка на руках) а какого, хотелось бы поделиться соображениями и услышать подтверждение своим мыслям :-)
После вскидываний Рфаэлы остановился на стволе 71 см с высокой планкой. Далее попробовал повскидывать варианты, а именно М2-черненькая с длинным магазином,М2 камуфлированная с обычным, Монтефлетро Бекассия (не 71, но было интересно)и Винчи. После вскидываний Бекассию исключил. Уж больно игрушечная и легкая машинка (у меня рост 190 см, вес 93 - не моё явно). М2 камуфлированный не понравилось (люфтило цивье и вообще, почему-то не нравится, хотя умом понимаю, что отличается от черной М2 только отсутствием ненужного удлинителя магазина). Осталось М2-черная и Винчи... И теперь собст-но мысли по выбору. Правильно ли я понимаю, что принципиальное отличие Винчи от М2 - это "революционная технология сборки"? Конечно симпатично собирается 3 щелчка и готово... Но инерционный механизм один и тот-же? Да и вскидывается черненькая М2 как-то удобнее... М.б. дело в том, что разные прокладки стояли? Остановил свой выбор на черной М2, но еще не реализовал... Вот так немножко сумбурно получилось... но м.б. у кого-то есть мысли по поводу. А то уже в состоянии низкого старта :-)
Vinci я бы не купил, но это чисто моё ИМХО.
Vinci я бы не купил, но это чисто моё ИМХО.Я тоже за классику.
Добрый всем день уважаемые! Во первых спасибо за советы. Вобчем принимайте, плз в ряды. Обладатель теперь я М2 черненькой. Еще не отстрелял (м.б. на выходные удастся выбраться). Пару советов, плз по отстрелу. Почему-то посоветовали сначала отстрелять пулей, а потом уже дробом. Какой смысл отстреливать пулей? Или пуля может точнее показать наличие/отсутствие дефектов? Если я правильно понимаю, то результат СИЛЬНО зависит от типа пули и производителя патронов (сам уже не кручу). По дроби планирую попробовать разные чеки на 5-ке и/или 7-ке, чтоб примерно представлять размер и вид осыпи. В связи с этим тоже нарисовался вопрос. Производитель советует первые 30 - 40 патронов с полной навеской (т.е. магнум?). Насколько адекватна картина отстрела магнумом по мишени? Да и экзотика по моему 7-ка магнум. Или магнум спалить в белый свет, а отстреливать уже обычными патронами...
raveron[QUOTE]Originally posted by Михайло:
Vinci я бы не купил, но это чисто моё ИМХО.
Я тоже за классику.
[/QUOT
ПОЧЕМУ???
ПОЧЕМУ???Ну хотя бы просто потому, что винчи не удобное в хвате. Для нормального хвата приходится неестественным образом выворачивать правую руку (предплечье). Т.е. в угоду футуризму и "инновационности" начхали на элементарную эргономику.
Супер винчи кажется начали избавлять от этого недостатка, но как видно из названия патронник увеличен. Опять таки не для нас.
Добрый день уважаемые! Всем спасибо за советы. В общем принимайте в ряды... Таки купил я черненькую М2. Удлинитель пока отпиливать не собираюсь :-). В связи с предстоящим отстрелом, плз еще пару советов. Во первых мне почему-то рекомендовали сначала в тире отстрелять пулей, а потом уже дробом. Зачем пуля, или она может яснее показать наличие/отсутствие дефектов? Если я правильно понимаю, результат для пули СИЛЬНО зависит от типа пули и производителя патронов? (сам уже не кручу). И еще вопрос по дробу., Производитель рекомендует пару пачек с полной навеской (магнум?) в начале отстрелять... По моему какая-то экзотика 5-ка 7-ка магнум... Или пару пачек магнума отстрелять в белый свет, а по мишени потом обычными?
Производитель рекомендует пару пачек с полной навеской (магнум?) в начале отстрелять...Страхуются от потенциальных неперезарядов, чтобы новые ружья не разочаровывали владельцев и не бросали тень на реноме компании 😊 Ружья работают сразу с нормальными навесками (28-32 грамма). Не нужен Магнум - так и не покупайте, стреляйте обычными патронами.
Удачи. И поздравляю с вступлением в Клуб! 😊
полной навеской (магнум?) в начале отстрелять32-36гр
Или пару пачек магнума отстрелять в белый свет, а по мишени потом обычными?Никакой пользы от этого не будет. Вы при пристрелке его уже обкатаете. Я вообще первые выстрелые из М2 делал самокрутом 24гр на ТП-3 "ослабленным" и всё работало.
Зачем пуля, или она может яснее показать наличие/отсутствие дефектов?Ну если ствол совсем кривой сразу станет видно.
Если я правильно понимаю, результат для пули СИЛЬНО зависит от типа пули и производителя патронов?Полева-6 берите любого производителя, сужение получок, точность для проверки будет достаточная.
mv28jamНовая методика в проверке боя гладкоствольного оружия.
Полева-6 берите любого производителя, сужение получок, точность для проверки будет достаточная.
Уважаемые ,качество боя гладкоствольного оружия отстрелом пулей не проверяют и не оценивают, а кривой ствол или ровный можно узнать и без отстрела, достаточно визуального осмотра ствола.
Новая методика в проверке боя гладкоствольного оружия.Я этого не советовал, но раз человек спросил.
а кривой ствол или ровный можно узнать и без отстрела, достаточно визуального осмотра ствола.Вот так человек бкз опыта сразу и увидит.
mv28jamЕсли не слепой и почитает литературу то увидит.
Вот так человек бкз опыта сразу и увидит.
охота - 88
Если не слепой и почитает литературу то увидит.
Практика в разы важнее, чем теория. Бывали случаи, когда даже опытные охотники, покупая ружьё, не замечали его косяков из-за сопутствующей покупке эйфории.
Не плохой результат в пулевой стрельбе получается пулями Полева -1,Полева-6. Что скорее всего имел в виду mv28jam.
Михаил, даже незадумывайся, с этим адаптером у тебя ружье автоматически презаряжатся не будет(нехватит энергии), будешь в ручную отводить затвор,доставать адаптер и также в ручную менять патрончик, естествено патронов в магазине быть не должно, а то после спуска курка патрон будет из магзина подаватся на подаватель. Если сомневаешься в моих довыдах то убери из за затвора инерционную пружину, будет тебе однозарядная Фроловка.Всё так. Но некоторые замечания. Сразу после выстрела следующий адаптер (находящийся в магазине) вываливается на лоток. Остаётся только выкинуть "стреляный" адаптер из патронника и отпустить ручку затвора - новый адаптер в патроннике - ружьё заряжено (естественно при этом не нужно сопровождать затвор рукой). Получился "мелкашечный болтовик".
Всё бы хорошо, но ... Патрончик в адаптере сидит достаточно свободно, вываливается назад и следовательно может это сделать во время первого выстрела вперёд адаптера или до выстрела (что вообще не желательно). Что же делать, неужели эффективнее переходить на двустволку??? Рассматривался способ вклеивания патрончика в адаптер - не то.
Поэтому поступил просто, закрыл патрон в адаптере кусочком прозрачного скотча, прилепив его на боевой торец. Как показали стрельбы, этого хватает для надёжного удержания патрончика в адаптере и качество накола дна патрончика не пострадало. Более того, на боевой личине перестал оставаться след от пороховых газов. Об одном жалею - мало этих адаптеров взял.
P.S. Выстрел получается не громче новородней петарды или хлопушки. Мощный ствол 12 калибра, совмещённый с тихим мелкашечным болтовиком, относительно не длинный с пулевым стволом - мечта бракаша.
raveronА бывают случаи что опытные охотники вобще мало что понимают в оценке боя ружья и даже не знают что такое стодольная мишень, для них главное чтобы ружье стреляло.
Практика в разы важнее, чем теория. Бывали случаи, когда даже опытные охотники, покупая ружьё, не замечали его косяков из-за сопутствующей покупке эйфории.
raveronЯ прекрасно понимаю смысл написанного им совета и что он имел в виду, но вижу вы это понимаете подругому. 😛
Не плохой результат в пулевой стрельбе получается пулями Полева -1,Полева-6. Что скорее всего имел в виду mv28jam.
охота - 881. Уважаемый Александр, Вы немного ушли от темы - обсуждался осмотр ружья при его покупке.
А бывают случаи что опытные охотники вобще мало что понимают в оценке боя ружья и даже не знают что такое стодольная мишень, для них главное чтобы ружье стреляло.
2. Если судить по Вами написанному, то мы с Вами совершенно по-разному понимаем, что такое опытный охотник.
А может Вы не только не правильно пишите слова, но также и не правильно их понимаете? 😊
охота - 88
Я прекрасно понимаю смысл написанного им совета и что он имел в виду, но вижу, вы это понимаете по-другому.
Это было только моё предположение. Прав я или нет? Судить уважаемому mv28jam.
Прав я или нет? Судить уважаемому mv28jam.Собственно, я там неоднозначности не вижу.
Человек спросил -
Если я правильно понимаю, результат для пули СИЛЬНО зависит от типа пули и производителя патронов?Я посоветовал пулю. Ничего о "методике в проверке боя гладкоствольного оружия" я не писал.
полева-3 и полева-6 признанны самыми точными пулями!
полева-3 и полева-6 признанны самыми точными пулями!Да ладно. Кем признанны?
Я вот из свинцовых пуль для гладкого ствола (без парадоксовой насадки) признаю самой точной калиберную Гуаланди массой 32 грамма. И попробуй ты меня убеди в обратном.
Далее, возможно ДЕМ скажет, что самая точная свинцовая пуля для его ствола это Brenneke Silver Magnum.
И что тогда? Какому признаннию верить больше?
А если расширить круг поиска "самых точных" пуль, в том числе, за пределами свинцовых отливок, то можно сказать и за Блондо, Рубейкина, Иванова и пр. точёнки. Они в любом случае точнее свинцовых хотя бы только потому, что у них не так варьируется собственная масса от пули к пули и они не мнутся при выстреле.
Да ладно. Кем признанны?Моя Benelli Comfort с простым, не пулевым стволом 76 см, имеет совпадение точки прицеливания с точкой попадания при стрельбе полева-1, полева-6, в отличии от Гуаланди и Пули Иванова(они идут кучно, но выше и правее, что на пулевом стволе можно исправить целиком).
...признаю самой точной калиберную Гуаланди массой 32 грамма+100.
В моем рейтинге пуль:
1. Гуаланди массой 32 гр.
2. Пуля Иванова
3. Пуля Полева-1, Полева-6
Доброе утро уважаемые! Еще раз спасибо всем. На выходные немножко пострелял пулей. В тире. Дробом (естественно) там не разрешают, вот отсюда и пришел вопрос про пулю. На дистанции 50 метров три подкалиберные, кажется Гуандини называется что-ли (брал в торопях, что было в магазине) 29г, легли как-то 9,9,8 с разбросом не более 10 см, чуть-чуть ниже. Иванова 32 г с таким же разбросом, тоже 9,9,8 но чуть выше мишени. Стрелял с упора, с цилиндра с напором. Автоматика работает. (Заряжал, глядя в книжку :-) ). Отдача - ожидаемая. Из-за неудобной вкладки (приходилось нагибаться) вначале слегка пришиб губу. Потом догадался опустить стульчик. Отдал документы на регистрацию. Девицы обещали 13-го сделать. Вот тогда и поеду по мишеням и тарелочкам стрелять...
Девицы обещали 13-го сделать.Коробка конфет, наверное ускорила бы процедуру выдачи разрешения. 😊
У нас в разрешиловке прямо не скрывая говорят, что нужны катриджи для принтера.
Катриджи покупать не надо, мы сами купим. 😊
Ув.cooбщество и желающие примкнуть. Очень удивила и понравилась цена
на Бенелли Комфорт в охот.магазе по ссылке - 79,9тр, дешевле я не видел.
http://www.sledopyt.su/index.php?zi=533&chp=showpage&num=71
Кто то из камрадов выкладывал ссылку на Серпуховский ормаг, он там брал то ли Нову, то ли Супернову - там цены тоже весьма приятные были.
nik5962
Ув.cooбщество и желающие примкнуть. Очень удивила и понравилась цена
на Бенелли Комфорт в охот.магазе по ссылке - 79,9тр, дешевле я не видел.
[QUOTE]Muller56
Кто то из камрадов выкладывал ссылку на Серпуховский ормаг, он там брал то ли Нову, то ли Супернову - там цены тоже весьма приятные были.
Самые приятные цены получаются при покупке Benelli Comfort в Кольчуге со скидкой 10%(83.155 - 10% = 74.839 руб). Люди имеющие такую скидку и помогающие при покупке отметились в этой теме http://guns.allzip.org/topic/187/456889.html . Могу посоветовать очень хорошего человека его ник Мишатка. Его телефон указан в профайле.
raveron
Коробка конфет, наверное ускорила бы процедуру выдачи разрешения. 😊
Девушки и без конфет были рады. Они по ошибке начали заполнять разрешение и вклеили уже фотку. И только когда надо было вписывать ружжо, поняли, что ружжа то я еще и не купил. Говорят "А вдруг бы Вы решили не покупать вообще ружьё. А пришлось бы... Разрешение то уже выписано... :-D ". Прям таки светились от радости... за меня :-) Хотя тортик или конфеток таки подгоню... Весна-ж
Есть вопрос к владельцам комбо. Заметил на своем слаговом стволе (50 см. который, с вивером) небольшой трабл: в поднятом положении целик имеет небольшой шат. Явно это не нормально. Есть ли возможность устранить? Или забить на это дело? Простоя я не люблю, когда что-то "шатается-болтается", особенно в оружии 😞
И еще "неприятность". "Хлипким" оказалось покрытие слагового ствола. Раз 5-7 его поменял и от цевья на стволе остались полосы. Дело в том, что после установки ствола цевье при его установке как бы скользит по стволу, оставляяя сначала еле заметные, а потом более отчетливые полосы. Я так понимаю, это "карма" этого ствола?
Я так понимаю, это "карма" этого ствола?У меня эта самая "карма" на обоих стволах. (Comfort Combo) + ещё потёртости на стволе в районе антабки. А вот целик на слаг-стволе не болтается.
У меня тоже целик держиться очень туго. Его и поднять то, надо усилие приложить.
За стволы не переживаю. Тоже остаются полосы, но ржа от этого не появляется.
Целик болтается, естественно, это не нравится. Полос пока нет, и, надеюсь, не будет.
nik5962А откуда, позвольте поинтересоваться, такая уверенность? Или у ваших стволов, в отличие от остальных, покрытие иное?
nik5962
новый posted 18-3- Полос пока нет, и, надеюсь, не будет.
Сталкер Серж
Есть вопрос к владельцам комбо. Заметил на своем слаговом стволе (50 см. который, с вивером) небольшой трабл: в поднятом положении целик имеет небольшой шат. Явно это не нормально. Есть ли возможность устранить? Или забить на это дело? Простоя я не люблю, когда что-то "шатается-болтается", особенно в оружии 😞
Целик стоит, фиг согнешь. Полос нет, а если и появятся то клевер рулит. Покрытие то не воронение, а матовое фосфотирование.
Так, что не заморачивайтесь все правится в легкую.
А что такое "клевер"?
Спасибо за инфо. И что, реально поможет избавиться от полос на матовом стволе?
С Днём Рождения, уважаемый raveron!!!!!
Всех благ и долгих удачных полей!!!!!!
Поздравляю raveron, с Днём рождения!Желаю здоровья и твердой руки на охоте.
Сталкер СержНе поможет.
Спасибо за инфо. И что, реально поможет избавиться от полос на матовом стволе?
ДЕМ
С Днём Рождения, уважаемый raveron!!!!!
Всех благ и долгих удачных полей!!!!!!
охота - 88
Поздравляю raveron, с Днём рождения!Желаю здоровья и твердой руки на охоте.
Спасибо комрады, за ваши пожелания в поздравлениях.
С уважением к Вам.
Ув. raveronа поздравляю с Днем Рождения!
Здоровья крепкого, удачи с делах, тучных полей и безотказного оружия!
С уважением,
------------------
Muller56«BR»
Полос пока нет, и, надеюсь, не будетИмхо если использовать ружьё по назначению,то рано или поздно будут.
Полос пока нет, и, надеюсь, не будетИмхо если использовать ружьё по назначению,то рано или поздно будут.
Ув. raveronа поздравляю с Днем Рождения!С удовольствием присоединяюсь к поздравлениям!
Здоровья крепкого, удачи с делах, тучных полей и безотказного оружия!
С уважением,
Уважаемый raveron всех благ Вам и семейству. С Днем рожденья!
Уважаемые Muller56, hastar54, Surgut 14 спасибо Вам за поздравления.
Мои поздравоения! Благополучия Вам и Вашим близким
Благодарю, уважаемый Сталкер Серж.
Народ, как то обратил внимание на проблемы комрадов со Стогерами 2000 (http://guns.allzip.org/topic/60/400902.html ) - разрывы там всякие, травмы, недозакрытые затворы. Как то задумался - а на наших бенельках такое не возможно случайно? Есть у них защита от срабатывания бойка при не польностью закрытом затворе?
Если затвор недозакрыт, выстрела не будет.
Проверено,
Если окажется поврежденной отбойная пружина бойка, то выстрел в незапертом состоянии возможен.
Как то задумался - а на наших бенельках такое не возможно случайно?При исправном ружье невозможно.
Все правильно.
При исправном ружье невозможно.
Если окажется поврежденной отбойная пружина бойка, то выстрел в незапертом состоянии возможен.Такое тоже может быть, как и при некачественной обработке канала, в котором ходит боек-ну это уже грубейшее нарушение технологии, считаю что на Бенелли такое невозможно.
Все вышесказанное верно и для стойгеров, правда там с чистотой поверхности внутри канала бойка возможны проблемы-некоторые камрады с этим сталкивались и устраняли напиллингом.
VosБывает часто меняю патрон в патроннике, делать стараюсь беззвучно, затвор до конца закрываю медленно провернув личину пальцем, пару раз бывало забывал довернуть, выстрела нет, только щелчок!!!
Как то задумался - а на наших бенельках такое не возможно случайно? Есть у них защита от срабатывания бойка при не польностью закрытом затворе?
VosНе видел на Стоеджерах разрывов, выстрелов от не дозакрытого затвора , все проблемы в Стоеджерах основаны на поломках муфты ствола, отрываются боевые упоры(зацепы) личины затвора .Виной тому плохое качество метала и неправильная конструкция запирающего механизма, у Бенелли с этим все в порядке.
недозакрытые затворы.
все проблемы в Стоеджерах основаны на поломках муфты ствола, отрываются боевые упоры(зацепы) личины затвораПодавляющее большинство! +100!
затвор до конца закрываю медленно провернув личину пальцем, пару раз бывало забывал довернуть, выстрела нет, только щелчок!!!При незапертой личине боек до капсюля не достает.
mv28jamНе могу себе представить ИСПРАВНОЕ ружьё, которое вдруг возьми да и стрельни незапертым к стволе патроном!!!
При исправном ружье невозможно.
Зачем тогда всякие сертификации, экспертизы и пр.??? Процедуры ни о чём?
Не могу себе представить ИСПРАВНОЕ ружьё, которое вдруг возьми да и стрельни незапертым к стволе патроном!!!Для вас - это очевидно, для задавшего вопрос, нет.
МихайлоНа грех, говорят, и кочерга стреляет!
Не могу себе представить ИСПРАВНОЕ ружьё, которое вдруг возьми да и стрельни незапертым к стволе патроном!!!
При незапертой личине боек до капсюля не достает.О-о-о. А там вероятно какой-то ограничитель в затворе имеется помимо отбойной пружины?
О-о-о. А там вероятно какой-то ограничитель в затворе имеется помимо отбойной пружины?Какой на фиг ограничитель - конструкция затвора та же, что и у Бени.
Олега ,на боёк обрати внимание.Задняя часть,долще.Не даст она бойку дальше чем положено вылет сделать.Моя ИМХА(как ты говоришь)Михайло скорее всего про это и говорит.
Какой на фиг ограничитель - конструкция затвора та же, что и у Бени.Так вот довожу информацию о том, что видел последствия выстрела вне патронника именно на Benelli. Коробку разнесло к чёртовой матери. Крышку винтом свернуло. Слава богу она была стальная, т.е. пластичная (не возникло бризантных разрушений) и отлетела вперёд от стрелка.
Причиной этого было то, что прослабла отбойная пружина бойка. И выстрел произошёл в момент досылания.
Стало быть боёк всё-таки достаёт до капсюля в незапертом состоянии.
А то, что Stoeger 2000 конструктивно отличается от например Benelli Montefeltro только возвраткой, расположенной на магазине, и так любому интересующемуся вопросом очевидно.
Я надеюсь, ясно выразился.
Вот и меняй после этого бойки на более тяжелые и длинные.
Получается, что чревато это все.
Хмммм, спасибо за ответы. Успокоили. Ну почти 😛.
Вот и меняй после этого бойки на более тяжелые.Об этом давно во всех темах толкую. Тем более это актуально для тех кто стреляет помногу как вы. Но таких советчиков, которые советуют поставить более длинный и тяжёлый боёк или измельчить сокол к кофемолке всех не переборешь.
Получается, что чревато это все.
Об этом давно во всех темах толкую. Тем более это актуально для тех кто стреляет помногу как вы. Но таких советчиков, которые советуют поставить более длинный и тяжёлый боёк или измельчить сокол к кофемолке всех не переборешь.+100
Давний холивар. Тоже всегда стою на том, что нельзя удлинять боёк или ставить от другого ружья. Из-ложного чувства неуверенности в пробивании капсюля можно дойти до беды.
Михайло+100
Об этом давно во всех темах толкую. Тем более это актуально для тех кто стреляет помногу как вы. Но таких советчиков, которые советуют поставить более длинный и тяжёлый боёк или измельчить сокол к кофемолке всех не переборешь.
Тоже всегда стою на том, что опасно удлинять боёк или ставить от другого оружия. Не стоит делать себя умнее конструкторов. Из-за ложного чувства неуверенности в "работе" по капсюлю можно дойти до беды.
А может взрыв патрона вне пптронника произошел из за попадаеия инородного предмета в окно подавателя ( типа камушка), и при перезарядке капсюль попал на него.
Советы и рекомендации обычно дают люди понимающие суть вопроса и проверившие все на своем собственном опыте.Не всегда.
А может взрыв патрона вне пптронника произошел из за попадаеия инородного предмета в окно подавателя ( типа камушка), и при перезарядке капсюль попал на него.Да нет. Именно так как я и описал всё было. Допускаю, что боёк по каким-то причинам залип в положении вылета из боевой личины.
Как вы, уважаемый Михайло, представляете этот случай с технической точки зрения.
Опишите это учитывая, что:
Защитой от выстрела патрона вне патронника служит конструкция затвора.
Поворот личинки затвора начинается, только когда патрон находится в патроннике на глубину 8\10(для 89)и 9\10(для 76). До этого момента длина затвора больше чем вылет бойка. [/QUOTE]
С большим уважением к Вам.
МихайлоRaveron, а что же такие посты не трем?
Об этом давно во всех темах толкую. Тем более это актуально для тех кто стреляет помногу как вы. Но таких советчиков, которые советуют поставить более длинный и тяжёлый боёк или измельчить сокол к кофемолке всех не переборешь.
Авторитета не хватает?
Это вроде как форум.
Каждый должен иметь право на собственное мнение.
Или здесь все должны соглашаться с вашим мнением и не дай Бог спорить с вами.
Задал вопрос официальному представителю Benelli в России.
Посмотрим, что он ответит.
Надеюсь мнение Солодовникова Ярослава для вас будет весомо.
Уважаемый Михайло - ветеран форума, хорошо разбирающийся в технических вопросах. И если он вступает в дискуссию, то подкрепляет свои слова вескими доводами и продуманными аргументами. В ваших же словах, кроме флуда я ничего не нашел. Имеете своё мнение - защищайте его не пустыми фразами, а вескими технически грамотными аргументами.
То, что Бенелли кушает не все патроны это и ребенку известно.
Безопасность работы Бенелли продумана с большим запасом. И незначительное увеличение длины и массы бойка не является для неё критическим.
Никто не доказал практическим примером обратное.
inlarionovДа конечно, если Ярослав скажет, что компания Бенелли считает, что совсем незначительное изменение веса бойка приведет к трагическим последствиям.
Задал вопрос официальному представителю Benelli в России.
Посмотрим, что он ответит.
Надеюсь мнение Солодовникова Ярослава для вас будет весома.
Михайло мой друг. Надеюсь и Вы им станете, уважаемый Марсинтал - время покажет.
С уважением.
raveronС большим уважением к Вам.[/B][/QUOTE]
Как вы, уважаемый Михайло, представляете этот случай с технической точки зрения.
Опишите это учитывая, что:
[b]Защитой от выстрела патрона вне патронника служит конструкция затвора.
Поворот личинки затвора начинается, только когда патрон находится в патроннике на глубину 8\10(для 89)и 9\10(для 76). До этого момента длина затвора больше чем вылет бойка.
Это ружо было не то чтобы старое, но использованное и в хвост и в гриву.
Отбойная пружинка в затворе просто проржавела и сломалась посередине. Никто на это дело внимания не обращал, т.к. вероятно затвор не разбирали. Стреляет, да и стреляет. Но пружинка сломалась пополам и эти половинки как-бы ввинтилась друг в дружку. Это было отмечено при осмотре повреждений.
Я полагаю, что выстрел вне патронника произошёл в момент когда затвором с лотка патрон подавался в патронник из-за того, что боёк торчал из боевой личины. Может быть боёк залип в положении вылета из боевой личины, может быть выскочил наружу в процессе движения затвора вперед в момент соприкосновения с цоколем гильзы. Не знаю.
Но камням или иным осколкам было неоткуда взяться в затворе. Это ружьё мне показывали и рассказывали товарищи полиционеры из ЦЛРР. Я его не фотографировал, а сейчас уже и нечего там снимать - лом.
Вынужден вернуться в эту тему (хотя особого желания нет), потому что обещал выложить ответ официального представителя Benelli в России.
Надеюсь, что это сообщение не будет удалено и все таки послужит предупреждением для других.
Мною был задан вопрос:
Ответ таков:
Добрый день.После покупки ружья Benelli Comfort Combi выявилась небольшая проблема. При использовании отечественных патрон имеет место слабый накол капсюля. Соответсвенно редкие осечки.
В связи с эти возник вопрос. Можно ли использовать на Benelli Comfort боек от модели Benelli M2, который имеет большую массу и соответственно инерцию.
Не приведет ли это к самопроизвольному выстрелу при перезарядке.
Конечно, в дальнейшем буду использовать патроны только с импортными капсюлями, но вопрос очень важен для меня.
Заранее спасибо.С уважением,
Ларионов Игорь
Уважаемый Игорь,
подобная замена не рекомендуется по двум причинам:
1. Вы теряете право на гарантийное обслуживание
2. Установка нештатного ударника может повлечь за собой случайный выстрел при падении ружья или выстрел при неполностью запертом затворе, что чревато тяжёлыми последствиями.
С наилучшими пожеланиями,Ярослав Солодовников
Benelli Armi S.p.a.
tel +39 0722 307222
fax +39 0722 307206ysaladounikau@benelli.it
Уважаемый inlarionov. Спасибо Вам за выложенные разъяснения официального представителя Benelli в России. Мои рекомендации по применению нештатных бойков на ружьях Бенелли будут удалены из темы.
nik5962
В удаленном посте написал: "Наконец то Адекватная реакция на высказывания"Чем посты тереть, лучше измените свое отношение
к другим мнениям.
Мой совет Вам, как начинающему(дата вашей регистрации 2012-2-22): пишите аргументированно, уважительно и по теме и никто ваши посты не удалит.
P.S: Новички делающие громкие заявления - это обычно тролли.
Мой совет Вам, как начинающему(дата вашей регистрации 2012-2-22): пишите аргументированно, уважительно и по теме и никто ваши посты не удалит.И это правильно!
Продолжу про свой комфорт комбо. Уже с дробового порядка 400 на стенде настрелял. Доволен. Стрелял 28 г. Ни одной проблемы не было. Это радует. Интересно попробовать 24 г. Хотя в дальнейшем ими стрелять не планирую.
Я как то писал тут, что мне приклад показался коротковатым. Так вот сегодня в Кольчуге прикупил себе затыльник от Винчи - самого большого "размера" (с надписью max с обратной стороны). Теперь вкладывается почти идеально. Не стал брать такой же только родной комфортовский, т.к. мне что-то не особо нравится "сопливый" затыльник комфорта из техногеля. Напомню, что я еще изменял прогиб. Ранее у меня были мучения, которые я тут изливал 😊 , по поводу низкой планки на комфорте. Повторюсь - стреляю на стенде нормально, попадаю не хуже, чем со своего бокфлинта. И переучиваться не надо было, т.к. после изменения прогиба степень открыточти планки у меня стала почти точь в точь такой же как на моем Фабарме Элос, с которого я и привык стрелять влёт.
Люди добрые !!! дайте пожалуйста совет!! у товарища BENELLI RAFFAELLO COMFORT ружье после 400 выстрелов начало делать осечки! что может быть? может у кого было такое? посоветуйте пожалуйста!! и разбирали его и чистили и потроны разные проверяли иногда выстрелить иногда вообще не выстрелит захочет 2-3 выстрела сделает в чем может быть причина? грешим на боевую пружину а где ее можно приобрести? с уважением Денис!!
юди добрые !!! дайте пожалуйста совет!! у товарища BENELLI RAFFAELLO COMFORT ружье после 400 выстрелов начало делать осечки! что может быть? может у кого было такое? посоветуйте пожалуйста!! и разбирали его и чистили и потроны разные проверяли иногда выстрелить иногда вообще не выстрелит захочет 2-3 выстрела сделает в чем может быть причина? грешим на боевую пружину а где ее можно приобрести? с уважением Денис!!
Если срок не прошел - тащите ружье в гарантийку.
deniscaУ Benelli все детали взаимозаменяемые. Найдите второе ружьё Benelli и постреляйте с поочередно переставленными на ружье друга УСМ, затем попробуйте затвор и последним попробуйте поменять ствол. Так вы локализуете узел в котором находиться проблемная деталь. После этого можно дальше решить, что делать.
BENELLI RAFFAELLO COMFORT ружье после 400 выстрелов начало делать осечки! что может быть?
спасибо за ответ!!!гарантия кончилась!!! у всех Benelli детали одинаковы? и пружины тоже что ли?
у всех Benelli детали одинаковы? и пружины тоже что ли?Возьмите с любой Raffaello(Raffaello Crio,Raffaello Crio Comfort,Raffaello Comfort,Raffaello,Raffaello Elegant, Raffaello De Luxe).
Причина может быть не только в боевой пружине. Определитесь сначала где проблема - в УСМ, затворе или стволе(из-за дефекта в стволе личинка затвора может не до конца поворачиваться).
Понимаете он проживает в поселке а там нет не кого с Benelli и вот не знаем как быть?хотели пружины поменять а их у нас вообще нет живем в Якутии
deniscaНа форуме найдите владельца Benelli Raffaello в Якутии, по возможности как можно ближе живущего к вам. Форумчане народ отзывчивый.
Понимаете он проживает в поселке а там нет не кого с Benelli и вот не знаем как быть?хотели пружины поменять а их у нас вообще нет живем в Якутии
Если боевая пружина просела видно будет по длине. Она составляет в не сжатом состоянии 47.5 мм.(на моей Benelli Comfort). Если на Raffaello не так, то участники форума владельцы Raffaello меня поправят.
хорошо большое спасибо за помощь
Добрый день. Принимайте в свои ряды. вчера приобрел Benelli Comfort в пластике. Сразу вопрос возник, может конечно в теме где-то есть, читаю по маленьку. А вопрос такой. при снятом стволе, когда затвор выходит чуть дальше чем в собранном состоянии, его хвостовик, который давит на возвратную пружину, начинает свободно ходить в вертикальной плоскости. Это нормально?
Поздравления с покупкой. По вашей проблеме: я как то над этим не заморачиваюсь. Стреляет исправно 😛
Мои поздравления!
А вопрос такой. при снятом стволе, когда затвор выходит чуть дальше чем в собранном состоянии, его хвостовик, который давит на возвратную пружину, начинает свободно ходить в вертикальной плоскости. Это нормально?На моей М2 также, добавлю ещё, что когда ствол не присоединен к коробке затвор не всегда с первого раза отводится назад, думаю что это оттого, что хвостовик затвора должен попасть в чашку возвратной пружины. Потрясеш ружжо, отводиш затвор назад, ставишь на место ствол с цевьем, закручиваешь гайку - после этого все нормально. Тож осмыслил и не заморачиваюсь.
denisca.
Из того, что вами изложено могу допустить, что причина НЕвыстрела при нажатии на спусковой крючок вот в чём:
патрон элементарно не запирается возвратной пружиной в стволе (т.е. не доталкивает затвор патрон в патронник). В итоге вы давите на спуск, патрон из магазина вываливается на лоток и только.
Отсюда возникают вопросы:
1. может быть ружьё искупалось или работало в пыльных, загрязнённых условиях?
2. разбирали ли возвратный механизм?
3. есть ли накол на капсюле?
4. какими патронами стреляете (может быть с капсюлем жевело)?
5. может быть патроны по геометрии тяжело в патронник заходят?
Все понял, всем спасибо. Прост хотел понять это норма или нет.
Добрый день всем. Принимайте в свои ряды. Приобрел Benelli Raffaello Crio Comfort. Огромное спасибо всем кто пишет и делится своим бесценным опытом. А то наверное бы голову «сломал». Выбирал месяца 3:. 😊
Еще вопрос, до этого никогда не было опыта общения со сменными чоками. Какая процедура смены чоков, правильного ухода, чтобы не было проблем? продавец в магазе напугал, типа вкручивать сухими, а то греть придется.Хотелось бы из первых рук узнать. Усилие затяжки, проблемы с выворачиванием и т.п. Хотя брал чисто на гуся, и наверное чок там поселится на всю жизнь, но может и на стенде в межсезонье гонять буду.....
[QUOTE]Originally posted by Тс:
Какая процедура смены чоков, правильного ухода, чтобы не было проблем? продавец в магазе напугал, типа вкручивать сухими, а то греть придется.Хотелось бы из первых рук узнать. Усилие затяжки, проблемы с выворачиванием и т.п. Хотя брал чисто на гуся, и наверное чок там поселится на всю жизнь, но может и на стенде в межсезонье гонять буду...
http://guns.allzip.org/topic/277/899527.html .
http://guns.allzip.org/topic/277/735000.html .
Чтобы долго по ссылкам не лазить, расскажу про свои внешние чоки на суперспорте...
После чистки (после каждой стрельбы), выкручиваю насадку (у меня все время живет 0,75), протираю резьбу в стволе и саму насадку ветошью с баллистолом, закручиваю вручную насадку.
ВСЕ.
Подтягиваю рукой после 10-15 выстрелов на стенде - раскручивается на 1 оборот, в среднем.
Купил в прошлом году ружье и только сейчас заметил насадка 0,75 короче на 1 мм.Перед приобретением проверяйте и по длине.
Михайло!!!! спасибо большое за ответ!!! да ее всю разобрали накола на жевело нет причина не доходит затвор!!! растянули пружину обратно затолкали вроде проблем нет!!! все выстрелил!! подскажите пожалуйста !! где можно приобрести эту пружину которая в прекладе!! и какая будет цена? или ее постоянно растягивать? и пружин на замену нет? с уважением Денис!!!
deniscaЕё ненужно растягивать, ее нужно содержать в чистоте!Раз в год после окончания сезона снимаете приклад и неразбирая трубку возвратной пружины , промываете керосином или Уайтспиритом.
или ее постоянно растягивать?
deniscaЗатвор может не доходить(не полностьбю закрыватся) из за плохо обжатого патрона или толстого ранта гильзы.
да ее всю разобрали накола на жевело нет причина не доходит затвор!!!
deniscaВ понидельник буду дома , посмотрю возвратную пружину,вроде у меня оставалась одна лишняя запасная пружина.
где можно приобрести эту пружину которая в прекладе!! и какая будет цена?
Никак весеннюю в РК открывать будешь? Тогда - ни пуха!
В понидельник буду дома
Да в чистоте она была пока ее не растянули толку не было а патроны которые чакали потом все рнавно стреляют дело в пружине!!! всем спасибо!!!! всех с открытием охоты и не пуха ни пера!!!!
deniscaНу значит в заднем положении оставляли затвор. А может быть сама пружина подгулявшая, плохо термически обработана.
Да в чистоте она была пока ее не растянули толку не было а патроны которые чакали потом все рнавно стреляют дело в пружине!!! всем спасибо!!!! всех с открытием охоты и не пуха ни пера!!!!
Но вообще-то работу автоматики можно проверить так. Скидываешь патрон из магазина на лоток, встряхиваешь ружьё держа ружье за цевьё (одной рукой) и патрон оказывается в патроннике ЗАПЕРТЫМ (что легко проверяется визуально). Если этого не происходит, то что-то не так:
1. Либо затвор по своим направляющим ходит излишне туго из-за трения.
2. Либо возвратка засрана и тоже не работает.
3. Либо (как уже точно отметил Охота-88) с патроном по геометрии что-то не так.
Добрый день,
Подскажите пож. какие лучше всего патроны (несколько вариантов) подходят для спортинга ("по тарелочкам")? И какие надо обходить стороной?
Также, как я понял, на М3, имея обычный ствол, надо ограничить "потребление" патронов с пулями и магнумов? Так?
Ружье Benelli M3 Tactical
п.с. Мое знакомство и общение с оружием началось за границей. Поэтому, пока тяжело разобраться с патронами, которые почему то стоят в РФ безумных денег!
Большое всем спасибо,
Хороших выходных...
п.с. Мое знакомство и общение с оружием началось за границей. Поэтому, пока тяжело разобраться с патронами, которые почему то стоят в РФ безумных денег!Это потому что РФ!
Подскажите пож. какие лучше всего патроны (несколько вариантов) подходят для спортинга ("по тарелочкам")?Главпатрон, Феттер, Азот(серия Джокер), СКМ(на имп порохах)
И какие надо обходить стороной?Рекорд, Позис, Техкрим
HKФеттер, Азот(серия Джокер), Азот,Искра,Позис,Рекорд.
надо ограничить "потребление" патронов
Добавлю к нормальным патронам Мираж-Клевер.
HKСКМ( порох Франция), Rio..... Главпатрон хороши но ИМХО показались " тяжеловатыми' для больших серий....RC которые за бугром стоят копейки Вы врядли найдете 😛
(несколько вариантов) подходят для спортинга
С уважением!
ZagriaБери на порохе F2Х28,патрон комфортнее , кучность и равномерность лучше чем на порохе G3000.
Главпатрон хороши но ИМХО показались " тяжеловатыми' для больших серий.
охота - 88
Бери на порохе F2Х28,патрон комфортнее , кучность и равномерность лучше чем на порохе G3000.
Да скорее всего достреляю остатки и перейду полностью на самокрут.... Благо комплектуха и Мес 9000 позволят 😊 да и бюджетнее в два раза 😛
Muller56+1
Добавлю к нормальным патронам Мираж-Клевер.
Мне тоже эти патроны нравятся.
охота - 88На днях, на охоте, пару раз незакрылся (не дошел) затвор на М2, как выяснилось позже именно из-за плохо обжатого патрона (Азот, третье переснаряжение), каждый второй патрон входил в патронник с небольшим усилием в самом конце.
Затвор может не доходить(не полностьбю закрыватся) из за плохо обжатого патрона или толстого ранта гильзы.
Теперь перед охотой снимаю ствол и проверяю каждый патрон в отдельности, если, что, заряжаю первым.
Кто сталкивался с проблемой не перезаряда на самокрутках большее 68,5 мм?? Расскажите плззз ...
bensiДля патронника 76 мм, так и должно быть. "Самокрут" тут не причем.
Кто сталкивался с проблемой не перезаряда на самокрутках большее 68,5 мм??
ABCПричем тут патронник?
Для патронника 76 мм,
Причем тут патронник?Вот именно.
На МР-153 всё перезаряжает 😊.
Тут дело в минимальных допусках на импортных полуавтоматах, рассчитанных на "звезду". Звездите свои патроны и будет всё ОК. А если используете закрутку, то применяйте 70-е гильзы или очень глубоко закручивайте 76-е (не на всех закрутках это получается).
Ладно, не правильно высказался 😊. У товарища Super Black Eagle патронник соответственно 89 мм, крутит в 76 гильзы "самокрут" простой закруткой. У меня М2 нужно закручивать в те же гильзы очень глубоко или резать на пару - тройку мм.
ABCЭтот вопрос уже обсуждали http://guns.allzip.org/topic/277/768710.html .
У меня М2 нужно закручивать в те же гильзы очень глубоко или резать на пару - тройку мм.
Добрый день, владельцы ружей Бенелли.
Сходил на охоту на гуся первый раз в жизни на выходных в Рязанской области, очень понравилось, но возникли некоторые вопросы по ружью - бенелли комфорт.
Может они некоторым покажутся ламерскими, так что сильно не пинайте, это мой первый опыт общения с ружьем. Итак по порядку:
1) Взведение затвора, или как это правильно называется, происходит гораздо туже при включенном предохранителе. Когда предохранитель спущен, то взведение намного легче. Возникает вопрос - все ли правильно я делаю ?
2) По идее в патронник должно влезать 4 патрона, однако мне удалось загнать туда только 2, дальше еще был ход пружины, но на пол-патрона. Патроны использовал 12/76 магнум дробь 0 и 000. Это ограничитель стоит и как его снять ?
3) Показалось, что ружье имеет заниженную мушку, т.к до этого стрелял в лесу патронами пулевым стволом, там все было ок. Может какую-то другую мушку поставить, возможно ли это ?
Ну вроде пока все. Извините за ламерство, попытался прочитать всю ветку, но сил не хватило 😞
По идее в патронник должно влезать 4 патрона, однако мне удалось загнать туда только 2....
Это ограничитель стоит и как его снять ?
СУПЕР!!!! срочно в аналы форума!!!!!
Порадовал!!!!Спасибо! под столом!
Очень рад, что вас развеселил, но хотелось бы получить ответы. Видимо не туда зашел, извините за беспокойство
torobrokerДа туда вы зашли, просто даже ребенок не читая интсрукции к ружью додумается как вытащить органичитель.
Очень рад, что вас развеселил, но хотелось бы получить ответы. Видимо не туда зашел, извините за беспокойство
torobrokerЛучше взводить при выключенном предохранителе, после чего включить предохранитель вставить патрон в патронник, спустить затвор и снарядить магазин.
Взведение затвора, или как это правильно называется, происходит гораздо туже при включенном предохранителе. Когда предохранитель спущен, то взведение намного легче. Возникает вопрос - все ли правильно я делаю ?
torobrokerЕсть некоторая особенность УСМ на разных Benelli. На одних при включенном предохранителе затвор взводится легко, на других с некоторым усилием(как на вашем). Как уже вам ответил уважаемый охота - 88, лучше взводить затвор при выключенном предохранителе, по крайней мере я так делаю на своем ружье.
Добрый день, владельцы ружей Бенелли.1) Взведение затвора, или как это правильно называется, происходит гораздо туже при включенном предохранителе. Когда предохранитель спущен, то взведение намного легче. Возникает вопрос - все ли правильно я делаю ?
3) Показалось, что ружье имеет заниженную мушку, т.к до этого стрелял в лесу патронами пулевым стволом, там все было ок. Может какую-то другую мушку поставить, возможно ли это ?
По 3-му вашему вопросу - вы наверное имеете ввиду низкую планку и из-за этого занижение СТП(средней точки попадания). Если так, то стреляйте с приоткрытой планкой. Предварительно установив на своем ружье нужный погиб при помощи идущих в комплекте ружья допов.
torobroker, доброго дня!
Поздравляем Вас с первой охотой на гуся, да ещё в такой отличной компании, как Бенелли.
Не обижайтесь, Вы зашли именно на ту ветку. Здесь есть вся информация, которая может понадобиться.
Тема большая, но если Вы планируете оставаться владельцем Бенелли прочитайте её.
Стрелять надо с открытой планкой. Для полного понимания, проведите пристрелку оружия по мишени, Вы сразу всё поймёте.
P.S. Другая мушка желаемого эффекта не даст. Придётся ставить прицельные приспособления, если конечно не привыкнете к открытой планке.
Также, если занимаетесь самокрутом, можно поэксперементировать с зарядом и снарядом, чтобы немного поднять осыпь.
С уважением.
torobrokerВсе сказано верно, добавить нечего. Процесс снятия ограничителя детально описан в инструкции к ружью и занимает три минуты. Будьте внимательны и осторожны с пружиной магазина - она весьма тугая и может вас поранить.
Добрый день, владельцы ружей Бенелли.1) Взведение затвора, или как это правильно называется, происходит гораздо туже при включенном предохранителе. Когда предохранитель спущен, то взведение намного легче. Возникает вопрос - все ли правильно я делаю ?
3) Показалось, что ружье имеет заниженную мушку, т.к до этого стрелял в лесу патронами пулевым стволом, там все было ок. Может какую-то другую мушку поставить, возможно ли это ?
Есть некоторая особенность УСМ на разных Benelli. На одних при включенном предохранителе затвор взводится легко, на других с некоторым усилием(как на вашем). Как уже вам ответил уважаемый охота - 88, лучше взводить затвор при выключенном предохранителе, по крайней мере я так делаю на своем ружье.По 3-му вашему вопросу - вы наверное имеете ввиду низкую планку и из-за этого занижение СТП(средней точки попадания). Если так, то стреляйте с приоткрытой планкой. Предварительно установив на своем ружье нужный погиб при помощи идущих в комплекте ружья допов.
охота - 88
Да туда вы зашли, просто даже ребенок не читая интсрукции к ружью додумается как вытащить органичитель.
Давайте по существу. Инструкцию всю прочитал вдоль и поперек. Номер страницы подскажите, где написано про то как вытащить ограничитель, а ваши оценочные суждения оставьте при себе, давайте уважать чужое время.
Ребят, ну не надо из меня совсем дебила то делать. Инструкцию прочитал 😊 Но про ограничитель не увидел там 😞
Откройте книжку с названием "Перечень запасных частей".
Отвинтите деталь 146Y и выньте деталь 076А.
С уважением.
Но про ограничитель не увидел тамВ самом конце инструкции написано об этом. У меня на М2 там в магазине стоит разрезная втулка, под ней вы увидите красную шляпку ограничителя. В пазы втулки аккуратненько вставляете круглогубцы с тонкими губками, слегка сжимаете ими разрезную втулку и плавненько вытаскиваете её из магаза (помня при этом про возможный вылет пружины магаза), пальчиками убираете ограничитель и кладете его в соответствующее гнездо кейса для оружия, а можете и вааще его выкинуть. Далее в обратном порядке возвращаете на место пружину и разрезную втулку.
Ребят, ну не надо из меня совсем дебила то делать.Это вам только кажется... Просто это все уже многократно разписано и разжевано на ветке и в м...надцатый раз уже никому не интересно повторяться. Под 400 страниц только на этой ветке читать кашешна тяжело, но уж поверьте мне - весьма познавательно, рекомендую изучить на досуге, поверьте мне многие вопросы у вас снимутся сами собой.
С уважением,
------------------
Muller56«BR»
Muller56, у него другая книжка.
torobroker !
Откройте книжку с названием "Перечень запасных частей".
Отвинтите деталь 146Y и выньте деталь 076А.
С уважением.
По идее в патронник должно влезать 4 патрона, однако мне удалось загнать туда только 2, дальше еще был ход пружины, но на пол-патрона. Патроны использовал 12/76 магну
так и должно быть если нормальные патроны то есть 70 мм то их входит 4 штуки в магазин. а если магнут - гильза 76 мм то только 2 - это и есть ваш случай . т.е. 1 в патроннике и 2 в магазине.
У меня ограничитель (динамик модель) сразу видно когда откручиваешь гайку(шайьу) которая цевье держит это такой стержень из алюминия. и с ним у меня входит в магазин 2 патрона 70 мм и 2 патрона 76 мм(у нас по закону на охоте только 3 выстрела можно)
ПС а на счет оценочных суждений не загоняйтесь - чувство юмора одно из лучших чувств 😛
3) Показалось, что ружье имеет заниженную мушку, т.к до этого стрелял в лесу патронами пулевым стволом, там все было ок. Может какую-то другую мушку поставить, возможно ли это ?
в комплекте к ружью идут прокладки к прикладу - менять их дело простецкое - только кажется сложно а на самом деле только 2 шурупа выкрутить и 1 гайку открутить - так что поэкспериментируйте - я попробывал разные и теперь для трапа Z для охоты и спортингша мне подошла болььше A
А кто-то говорил,что всё очень просто.Целую страницу посвятили удалению ограничителя....... С уважением...
torobrokerНу ни хрена себе, оказывается мы ваше время должны уважать а вы наше неуважаете,не вимательно читая инструкцию и забыв включить соображалку.
давайте уважать чужое время.
portuhunterЕще один знаток 😛, при снятом ограничителе в Бенелли Комфорт и в Бенелли Динамик в магазин входит четыре патрона 70мм и три патрона 76мм, тоесть 4+1 и 3+1. Если стоит ограничитель то в магазин входит только два патрона и не важно 70мм или 76мм, в данном случае вы не ошиблись.
так и должно быть если нормальные патроны то есть 70 мм то их входит 4 штуки в магазин. а если магнут - гильза 76 мм то только 2 - это и есть ваш случай . т.е. 1 в патроннике и 2 в магазине.
Muller56Олег, причем тут твои предосторжности у человека не М2 а Бенелли Комфорт, где ограничитель снимается одним движением руки или просто выпадает если снять ствол и подержать ружье прикладом в верх. 😛
Будьте внимательны и осторожны с пружиной магазина - она весьма тугая и может вас поранить.
Саша, если внимательно прочитаешь мой пост, то увидишь что и пишу я в нем применительно к М2, ибо как стоит ограничитель на комфорте я не знал. Так как ты говоришь - это как на Стойгере получается, там тоже не фига делать с ним не надо -ковырнул ногтем и вытащил.
С уважением,
------------------
Muller56«BR»
Muller56Я вижу очем ты пишешь, поэтому и поправил, люди инструкции читать нехотят будут потом притензии предъявлять , что у них нет разрезной втулки. 😊
то увидишь что и пишу я в нем применительно к М2
Я вижу очем ты пишешь, поэтому и поправил,Что поправил, это правильно. Только на фиг такое различие в отработанных конструкциях на разных моделях Бенелли, я не пойму. Кстати в субботу был в твоих краях, в Омске, правда рано утром и недолго - сразу улетел домой в Москву, только по телефону с некоторыми пообщался из друзей.
Всем спасибо, ограничитель удален! 😊
Muller56Наверное это связано с различной конструкцией магазина, на М2 его можно удлинить на Комфорте такой возможности нет.
Только на фиг такое различие в отработанных конструкциях на разных моделях Бенелли, я не пойму.
Помогите .. Легаси http://www.benelliusa.com/shotguns/benelli-legacy.php и Рафаэлло де Люкс http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=53 , в чем разница?
Одинаковые по конструкции ружья. Но разница действительно есть. В цене и качестве. На избалованном рынке США цена 1800 долларов для такого ружья - норма. Но бешеные европейцы такие цены гнут, да ещё добавляется наша таможня. Вот отсюда и крутая цена Де Люкс.
Спасибо. По цене понял, а вот по качеству .. Где лучшее?
Сдаётся мне, что и оно одинаковое. А у вас есть возможность из США ружьё притаранить?
Да нет наверное.. я себя сам в США притаранил))))
StefcoGТогда у вас вообще всё просто и легко. Я бы на вашем месте даже не занимался этим сравнительным анализом.
Да нет наверное.. я себя сам в США притаранил))))
Мне надо было сразу заглянуть в ваш профиль.
А можете такое http://store.benelliusa.com/sbe-iim2-field-standard-stock в Россию почтой отправить? А лучше всего через UPS?
Никогда раньше не высылал, но не думаю что это очень проблемно. Постараюсь помочь. Пишите в личку.
Купил crio comfort , от стрелял 400 по тарелкам , доволен полностью . Была тема , что изнашеваеться Ризина на цевье и сыпиться затыльник , страшилки или у кого были случаи ?
НЕ сыплется, но трётся изрядно. Радует, что всегда можно освежить, купив новую резину.
С уважением.
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ДНЁМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!!! УРА!
Была тема , что изнашеваеться Ризина на цевье и сыпиться затыльник , страшилки или у кого были случаи ?Есть такое, однако всё сильно зависит от условий и интенсивности эксплуатации ружья.
спасибо ! Взаимно
Ребята выручайте рещил брать бенельку какую выбрать что посоветуете, какие проблемы особенно интересно! Просто турок уже один развалился.
Оружия хватает так что в основном буду использовать по водоплавующей ну может и в морозец по зайчикам побегаю.
Так вот думаю брать комфорт но может подскажите что нибуть по другой модели по ценнику вроде комфорт получается дешевле. Выручайте братци так как оружие не привык боготворить и в кофрах носить и тряпочкой протирать каждые пять минут поэтому хочется нормальную рабочию лошадку! Хотя одна рабочия уже есть мц21-12 но бенельку всеравно хочется !!!!!
Спасайте????????
Подскажите как устранить шат цевья на Рафаэлле, так как неприятно слышать от приятелей что у ружья за 90 тыров такая фигня!!! Подклеивал изоленту из нутри, все это оваливается или может цевье заменить?
Подскажите как устранить шат цевья на Рафаэлле, так как неприятно слышать от приятелей что у ружья за 90 тыров такая фигня!!!Не шатать его специально!!! При нормальной утяжке гайки цевьё не шатается при обычной эксплуатации. Но знаю некоторых, которые просто для того, чтобы доказать себе и другим, что цевьё шатается, начинают применять силу и шатать цевьё в поперечном направлении. Естественно, оно начинает немного играть. Отсюда негатив: "Аааа, на ружье за 100 тыров цевьё шатается!!!"
Таково моё скромное мнение 😊. А вообще, в цевье трещина может появилась или скол. Отсюда и шат. Но не думаю, что он такой уж критичный, чтобы ружьё ругать.
так как можно исправить проблему раз уж расшаталось????
Так вот думаю брать комфорт но может подскажите что нибуть по другой модели по ценнику вроде комфорт получается дешевле. Выручайте братци так как оружие не привык боготворить и в кофрах носить и тряпочкой протирать каждые пять минут поэтому хочется нормальную рабочию лошадку! Хотя одна рабочия уже есть мц21-12 но бенельку всеравно хочется !!!!!Если привыкли к высокой планке и нужна рабочая Бенелли, то берите М2 Камо - по цене не намного подороже комфорта будет, в камуфляже антикоррозийные свойства значительно лучше (не надо промасленную тряпочку с сабой таскать), отличный баланс с магазином 3+1 (для меня),если любите многозарядность для стрельбы по тысячным табунам гусей или утьвы-элементарно поставить удлинитель, оне в продаже есть в Москве, возможность подобрать по толщине затыльник "под себя", быстросъемные антабки, ружье свободно кушает 24г патроны (по полевой, луговой дичи накоротке, рябец, вальдшнеп). Как то так, есс-но ИМХО моё полное, а выбирать вам...
и нужна рабочая Бенелли, то берите М2 КамоАбсолютно согласен.
или может цевье заменить?Заменить. На пластиковое и не париться.
Cтал владельцем Benelli Super Black Eagle II.
Огромное спасибо форумчанам за информацию (читаю ганзу давно, но, перед выбором внимательно перечитал весь форум и ряд других ресурсов). Прошу разрешения присоединиться к клубу Benelli.
Модель выбрал из следующих соображений: криоствол длиной 710 мм, длинные криочоки, высокая планка, длинный патронник (можно любые гильзы вертеть), возможность штатной установки коллиматора (+ ствол и крышка коробки - одно целое), возможность удлинения магазина, черный пластик Comfortech.
Уже отстрелял патронами СКМ (гильза 70, навеска 32 г. дробью 2, 3), и Wolf-спортинг (дробь 9-ка, 28 г.)
Пока только с получока на 50 м - хотелось проверить осыпь и сравнить с 70 и 76 мм патронниками (ТОЗ-34 и МР-153). По результатам - кучность хорошая, осыпь ровная, не хуже других (хотя ТОЗик покучнее будет, видимо, из-за получока 0,6 )
Попробовал пулей, 2 выстрела Полевой-6. Первый - увод влево ~15 см, вниз 5, второй ~20 см влево и 10 вниз. Но, тут надо будет еще с коллиматором отстрелять, с планки точно не прицелишься.
Как будет возможность и время, отстреляю со всех сужений разными патронами. Проскакивала инфа, что осыпь дроби при длинном патроннике рваная (хотя владельцы утверждают, что разницы нет с короткими патронниками в равномерности осыпи). Постараюсь отснять на фото (хотя и некогда обычно с этим возиться).
МихайлоА приклад дерево, как то стремно смотреться будет!
Заменить. На пластиковое и не париться.
Musson999Худшее - враг плохого.
А приклад дерево, как то стремно смотреться будет!
Надо как-то выбрать.
МихайлоПропитать цевье маслом и шат уйдет, если конечно цевье не убито.
Надо как-то выбрать.
[QUOTE]Originally posted by Михайло:
[B]
Худшее - враг плохого.Надо как-то выбрать.
Больше ни каких решений нет что ли?
Есть , нужно фото цевья с разных ракурсов, может твои друзья так старались найти шат что цевью пришёл конец.
охота - 88Сейчас выложу, цевье как цевье никаких повреждений нет! Мне еще при покупке ружья в ормаге педики-консультанты говорили что так должно быть, якобы в дождливую погоду оно набухает,потом уменьшается, типа чтого что есть шаг, что так нужно!!!
Есть , нужно фото цевья с разных ракурсов, может твои друзья так старались найти шат что цевью пришёл конец.
Хотя после дождя шата нет и цевье с трудом снимается!!!
Нормальное цевье, пропитай Шфтолом и все будет нормально, в дождливую погоду разбухать не будет,шата тоже не будет
шата тоже не будетЭто как шатать 😀
Я тоже как-то в одной компании по неосторожности сказал, что у моего ружья никакого шата нет. Так нашёлся товаристч, который, приложив недюжинную силу, заявил, что шат, мол есть, как и на всех полуавтоматах (он их ярый ненавистник)... 😊
Cтал владельцем Benelli Super Black Eagle II.Достойный выбор, а главное правильный.
Нормальное цевьеНа моём цевье нет полулунной проточки, как на последних трёх представленных фото. Ещё на 4 фото сверху эта проточка видна. Может из-за этого люфтит сильно?
Да неможет из за этих проточек люфтить. Насчет таврищей обладающих недюжей силой, ненужно их подпускать к совему оружию, тут недавно один деятель без разрешения взял мое Ренато Гамбо и хотел проверить шат сволов на ситеме БОСС,пршлось ему быстро изчезнуть со стенда.
Тут http://guns.allzip.org/topic/277/735370.html ствол "гулял" # 68, у вас цевье люфтит, причина может быть той же. Предположительно, это видно по этим фото http://forum.guns.ru/forums/ic...203/6203499.jpg http://forum.guns.ru/forums/ic...203/6203501.jpg , нет путевого поджатия цевья к ствольной коробке.
Там владельцу пришлось долго объяснять причину и способ устранения, но вроде дошло http://guns.allzip.org/topic/277/735370.html - #81.
Begaly
Достойный выбор, а главное правильный.
Спасибо. Теперь осталось гусиков дождаться 😊
охота - 88Можно подробнее о пропитке? как называется правильно?
пропитай Шфтолом и все будет нормально
PulverТам я так понял мешала деталька под N1,недавала до конца дотянуть гайку цевья, в результате чего гулял ствол, соответственно вмятины на цевье Владелец обрезал пружинку N2 на несколько витков,смазал солидолом и все пришло в норму!
Там владельцу пришлось долго объяснять причину и способ устранения, но вроде дошло http://guns.allzip.org/topic/277/735370.html - #81.
У меня шат цевья влево, вправо. Может павда его пропитать так что бы оно чуть набухло, тогда все будет идеально! может алифой внутри попробовать?
BegalyТестируете ружбай и делитесь впечатлениям!!!
Cтал владельцем Benelli Super Black Eagle II.
Поздравляю!
У меня шат цевья влево, вправо. Может павда его пропитать так что бы оно чуть набухло, тогда все будет идеально! может алифой внутри попробовать?Влево, вправо цевье немного шевелится у всех и мужики тебе сказали правильно, это как шатать... Но чем слабее оно прижато гайкой цевья к ствольной коробке, тем сильнее оно шатается...
В общем то мне абсолютно все равно как ты будешь выходить из этого положения, но пропитать древесину натуральной олифой, льняным маслом для художественных работ или шафтолом в любом случае не помешает. Только вот дерево от этой пропитки не набухнет(не увеличится в объеме), а просто поры возьмут в себя нужное количество натурального масла и оно в них полимеризуется(затвердеет-высохнет), от чего станет прочнее и устойчивее к влаге.
от чего станет прочнее и устойчивее к влаге.Вот только полимеризуется натуральная олифа довольно долго и при наличии ульрафиолета. Поэтому её нельзя наносить сплошным толстым слоем, а лишь капельку на палец и растереть. Сложно и долго. Может, действительно, шафтол? Или банальным быстросохнущим лаком?
Musson999
Тестируете ружбай и делитесь впечатлениям!!!
Поздравляю!
Спасибо.
Хочу на практике проверить несколько спорных, на мой взгляд, моментов ("рваная осыпь дроби при стрельбе с длинным патронником", "точная стрельба пулей возможна только из короткого пулевого ствола" и т. п.).
Ну и конечно же, все возможности ружья нужно изучить обязательно.
В общем, будем посмотреть 😊 И потихоньку готовиться к новому сезону охоты 😊
Вот только полимеризуется натуральная олифа довольно долго и при наличии ульрафиолета. Поэтому её нельзя наносить сплошным толстым слоем, а лишь капельку на палец и растереть. Сложно и долго.Чуть масляной тряпочкой натирается, полируется древесина и на солнышко... После 4-5 раз дерево цевья у меня пускать в себя масло перестало.
Может, действительно, шафтол?Может и шалфтол, но работа льнянки мне понравилась больше. Шафтол жиже и суше, в нем побольше сиккатива и растворителей, поэтому им можно начать, а закрыть льняным или еще лучше тунговым маслом.
Здравствуйте , Друзья - соратники по оружию .
Для обработки дерева есть американская пропитка на основе льнянки , срок полимеризации - одни сутки . Вот ссылка :
http://dmazay.ru/index.php?productID=693
Сам отреставрировал этой штукой покрытие на 3х ружьях . Правда я пользовался пропиткой в аэрозольном баллоне - но пропитка та-же . Наносить надо сразу столько слоёв , сколько задуманно , на следующмй день - шишь - не впитывает .
А вот эта штука http://dmazay.ru/index.php?productID=708 что-то не понравилась.
Шафтолом пропитывать долго , пробовал . На всю процедуру уходит около 2х месяцев . Могу расписать , если надо .
Меня хватило только на неделю регулярных упражнений с кисточкой утром и вечером.
МихайлоТо что хвалит Holms70, тоже не нравится, это не пропитка а покрытие больше похоже на лак, поры дерева забиваются и само дерево не пропитывается.
А вот эта штука http://dmazay.ru/index.php?productID=708 что-то не понравилась
охота - 88Tru-Oil Finish не предназначен для пропитки дерева, это финишный компонент.
То что хвалит Holms70, тоже не нравится, это не пропитка а покрытие больше похоже на лак, поры дерева забиваются и само дерево не пропитывается.
ФС63Так я о чем пишу,это не пропитка.
Tru-Oil Finish не предназначен для пропитки дерева, это финишный компонент.
Я обработал этой штукой не одно ружьё ,и не я один. Впитывается , и ёщё как. Я это использовал , а Вы ?
Уважаемый Holms70
ганза очень часто шутит с нами, надо это принять как должное 😊
Потрите, пожалуйста, свои "лишние" посты.
С уважением.
Holms70Конечно пользовался... Процесс пропитки ружейного "дерева" продолжителен по времени, и ни как не вписывается в одни сутки. Дерево напитывают маслом (льняным,льняным-уплотненным,тунговым и т.д.)до "слезы",тоесть, когда дерево уже перестает впитывать масло и начинает выдавливать из пор дерева капельки масла(в зависимости от перепада температуры). Это и есть "пропитка" дерева. А дальше идут промежуточные и финишные обработки, с приминением различных составов на основе масел...
Я обработал этой штукой не одно ружьё ,и не я один. Впитывается , и ёщё как. Я это использовал , а Вы ?
А вообще-то кому, что нравится 😊.
Честное слово пытался и никак !
QUOTE]Originally posted by Holms70:
Честное слово пытался и никак !
[/QUOTE]
Над вашим сообщением имеются значки. Откройте значок, где изображен лист с карандашом: в верхнем левом углу имеется пустой квадратик и написано, "Удалить?" поставьте галочку в квадратик и нажмите на EDIT. Сообщение будет удалено.
Ребята принимайте в свои ряды вчера стал владельцем бенелли рафаелло 123 2000 го года выпуска. Приобрел в Москве без настрела за 70т доволен как слон.
принимайте в свои ряды
Поздравляю! Ни пуха ни пера! Ой! Наоборот! Что бы пух и перья летели во все стороны! )))))))))))))
Отличный транспортный контейнер. На Винчи - не очень удачно сделан...
Мои поздравления!!!Красивых охот и удачи!!!!Вот это настоящий кейс,всё удобно и доступно,лишнего пространства нет.С уважением...
Ребята принимайте в свои ряды вчера стал владельцем бенелли рафаелло 123Поздравляю от души и завидую по-белому 😊
Отличный выбор!!! Вам несказанно повезло! Надеемся увидеть Ваше ружье в действии, на фоне добытой дичи или просто природы 😊
Отличный транспортный контейнер.Олдскул! Раньше всё было лучше 😛
Вот только поэтому и выбрал именно это хотя был вариант купить рафаелку не стрелянную тоже за 70 но как то она не впечатлило!
Ребята принимайте в свои ряды вчера стал владельцем бенелли рафаелло 123 2000 го года выпуска. Приобрел в Москве без настрела за 70т доволен как слон.
Лев, от души рад за тебя! 123 действительно достойный полуавтомат! А затруднений не будет с переходом после МЦ 21-12,прицельные планки у них разные 😊?
Ребята принимайте в свои ряды вчера стал владельцем бенелли рафаелло 123 2000 го года выпуска. Приобрел в Москве без настрела за 70т доволен как слон.Поздравляю.
Интересно знать - хвостовик цельный?
Интересно знать - хвостовик цельный?Однозначно...
mv28jamКонечно цельной. На фото,когда был в продаже, было видно, что еще "старая" технология.
Интересно знать - хвостовик цельный?
а вчем планки то разные и что за хвостовик????
lev 30-06На МЦ 21-12 пр\планка высокая (закрытая), на Раф123 пр\планка низкая (открытая), поэтому прицеливаться с этих ружей приходится по разному.
а вчем планки то разные
lev 30-06Хвостовик затвора на вашей 123 цельнофрезерованный(цельной), что есть ГУД, а на "нынешних" Раф. идет клепанный (упрощенный), что есть УД. Примерно так 😊.
и что за хвостовик????
Да мц -ха моя хороша никогда не продам удобная 45 тарел на стенде из 50 с нее сбиваю, но беня ложится в плечо вообще как влитаю думаю сама стреллять будет !
Вот так с нее получалось. Ребята прошу прощения что много лишнего но душа поет что мне вам расказывать сами знаете как это бывает!
могу только поздравить! А по стрельбе = определитесь сами, разница в высокой и
низкой планке имееттца, увидите. !
Здравствуйте.Не могли бы в 2 вопросах просветить
1-как по клеймам определить год выпуска?(нашел в инете только до 2008 года,а после что то нет(может плохо искал?)
2- есть разница при стрельбе например из обычной рафаеллы с низкой планкой и допустим ТОЗ 34,или любой вертикалкой с обычной(не высокой) планкой?
Извиняюсь за сумбур.
ФС63Небывает закрытых или открытых планок, бывают спобобы стрельбы с открытой или закрытой планкой, каким способом пользоватся решает владелец оружия.
На МЦ 21-12 пр\планка высокая (закрытая), на Раф123 пр\планка низкая (открытая),
ФС63Небывает закрытых или открытых планок, бывают спобобы стрельбы с открытой или закрытой планкой, каким способом пользоватся решает владелец оружия .
На МЦ 21-12 пр\планка высокая (закрытая), на Раф123 пр\планка низкая (открытая),
Спасибо.
Kershaw 777нету! у меня раф с низкой планкой, до 40 метров стреляю с полностью закрытой планкой(мушку навожу на цель), после 40 планка чуть приоткрыта(мушка тоже навожу на цель), единственное у меня высит при стрельбе пулей, пуля уходит от центра осыпи примерно на 15 см вверх, так что пулей до 50 метров стреляю как говорится под яблочко, дальше 50 мушкой закрываю цель или чуть выше беру. При стрельбе с двудулок дробью стреляю так же как с рафа. При стрельбе с высокой планкой приходится брать все время под цель, потому что высит сильно, а с увеличением дистанции брать на цель!!! Так что разные планки на любителя, для старых охотников низкая планка это весчь, как говорится и ни какие высокие планки большенство дедов не признает, для более молодого поколения удобна высокая планка,это мои сугубо личные наблюдения, сам считаю высокую планку удобнее эксплуатировать при стрельбе, так как намного легче варьировать мушкой с увеличением дистанции, чем при с трельбе с низкой, труднее подбирать величину открытия плаки! Хотя некоторые в пособиях пишут как стрелять с низкой планкой, к примеру по утке, мушку под птицу, планка почти вся открыта, я так вообще не могу! Поставил коллиматор открытого типа и ни какие планки мне не нужны, намного удобнее варьировать точкой при разных дистанциях!!!
2- есть разница при стрельбе например из обычной рафаеллы с низкой планкой и допустим ТОЗ 34,или любой вертикалкой с обычной(не высокой) планкой?Извиняюсь за сумбур.
... но беня ложится в плечо вообще как влитаю думаю сама стреллять будет !Искренне желаю чтоб попадала не хуже МЦшки. Для меня МЦ - лучший отечественный ПА, делали бы еще её не ногами...
Однако, у меня Беня тоже ложилась идеально, но чтобы с неё можно было попадать приходилось эту идеальность нарушить и сделать погиб таким чтобы планка стала открыта...
нету!У кого нету, в клубе можно посчитать по пальцам ..., в большинстве своем 30"(!)Раффаэллы с низкими стальными планками - низят, к сожалению.
охота - 88Читай внимательно Саша, речь идет о низкой и высокой пр\планке, а в скобках сравнение 😊.
Небывает закрытых или открытых планок, бывают спобобы стрельбы с открытой или закрытой планкой,
Небывает закрытых или открытых планок...На МЦ 21-12 - бывает !!! 😞 😞 😞
Ремонтировал одну МЦшку, так у неё планку перекрывала задранная задняя(!) часть крышки ствольной коробки..., надо было видеть это ужаснах... 😞
Вообще непонятно как такое может быть, пресформы у них не в ... или кондуктор на котором ползуны приваривают, но на МЦ 21-12 крышки ствольных коробок реально гуляют по высоте, за счет чего иллюзорно планки на одном ружье КАЖУТСЯ выше, на другом ниже ... 😞
за счет чего иллюзорно планки на одном ружье КАЖУТСЯ выше, на другом ниже ...Дим. Извини, поправлю. Визуально.
Иллюзия это само по себе кажущееся явление.
Уберу потом.