Являюсь обладателем BENELLI Raffaello, хочется прикупить дополнительный пулевой ствол 550 мм. Понятно, что покупать его надо по отдельной лицензии (ибо это не вариант Combo и номер там будет другой).
Соответственно, можно ли его вписать в ОЛР в существующую лицензию на BENELLI Raffaello? Ведь глупо голый ствол оформлять отдельным разрешением, как самостоятельный огнестрел
Подскажите, кто сталкивался, как происходит весь процесс.
Подскажите, кто сталкивался, как происходит весь процесс.Процесс происходит исключительно так, как решат работники именно вашего ОЛРР, руководствуясь своими личными представлениями об этом вопросе. Узнавать могут ли они вписать доп ствол в разрешение надо именно там.
Кстати.
ибо это не вариант Combo и номер там будет другойА он и варианте Combo другой, в разрешении будет номер коробки и 2 разных номера стволов.
mv28jamПроцесс происходит исключительно согласно закону и доп ствол покупается по отдельной зеленке после чего записывается в основную лицензию, личные представления сотрудников ЛРО немогут влиять на ваше законное право.
Процесс происходит исключительно так, как решат работники именно вашего ОЛРР, руководствуясь своими личными представлениями об этом вопросе. Узнавать могут ли они вписать доп ствол в разрешение надо именно там.
Процесс происходит исключительно согласно закону и доп ствол покупается по отдельной зеленке после чего записывается в основную лицензию,И где же вы видели такой ЗАКОН?
личные представления сотрудников ЛРО немогут влиять на ваше законное право.Ну да конечно...
mv28jamПочитайте закон об оружии.
И где же вы видели такой ЗАКОН? quote:
Почитайте закон об оружии.Читал. Конкретную статью закона назовите.
Статья 2, пункт 3 гласят:
3. Разрешается приобретение дополнительных ( сменных ) и / или вкладных стволов (в том числе нарезных) и затворов к гражданскому огнестрельному и пневматическому оружию.
Приобретение дополнительных ( сменных ) и / или вкладных стволов и затворов производится на основании имеющегося у гражданина лицензии на приобретение оружия, разрешения на хранение либо на хранение и ношение оружия, без оформления дополнительной лицензии на приобретение оружия.
Принят он или нет - хз.
В июле 1998 года Правительство Российской Федерации утвердило Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему. В соответствии с этими правилами приобретение гражданами дополнительных сменных и вкладных стволов к охотничьему огнестрельному оружию осуществляется на основании лицензии, выдаваемой органами внутренних дел, с последующей сертификацией указанных стволов.
Скорее всего сертификация подразумевает вписание ствола в лицензию существующего огнестрела. Думаю, регистрировать ствол отдельно в ОЛРР вряд ли будут, сам по себе он не является единицей огнестрельного оружия в принципе.
охота - 88 откровенно говоря, в Законе об оружии порядок регистрации дополнительных/сменных стволов я тоже не увидел
MazarВот именно что не будут и не могут.
Думаю, регистрировать ствол отдельно в ОЛРР вряд ли будут, сам по себе он не является единицей огнестрельного оружия в принципе.
согласно закону и доп ствол покупается по отдельной зеленке после чего записывается в основную лицензию,Именно так и делается, причем записывается к тому ружью, для которого приобретался (если ружей несколько). Приобретая ружье консультировался со знакомым начальником ЛРО именно на предмет докупки доп. ствола в будущем.
Т.е. вывод какой - не ламинировать РОХ, пока не впишешь туда дополнительный ствол/стволы. Я правильно понимаю? Хотя, с другой стороны, на зелёнку для ствола сдаются такие же документы с фотографиями, как и на обычное оружие, поэтому, скорее всего будут делать новую (в моём РОХе нет элементарно места, чтобы вписать туда ещё один ствол).
P.S. И интересно, если потом задумаешь продать ружьё, а ствол захочется оставить - как в ОРЛ будут разносить это дело? Ведь будущему покупателю второй ствол может и не понадобиться...
ДЕМПримерно такая же ситуация. В этом году прошёл перерегистрацию своих ружей. Разрешение на Раффаеллу ламинировать не стал, но не для того, чтобы именно в него вписать допствол, а просто за ненадобностью, так как на Раффаеллу будет выписана новая "синяя бумажка", куда будет вписана Раффаелла с обоими стволами. Место там есть 😊
Т.е. вывод какой - не ламинировать РОХ, пока не впишешь туда дополнительный ствол/стволы. Я правильно понимаю? Хотя, с другой стороны, на зелёнку для ствола сдаются такие же документы с фотографиями, как и на обычное оружие, поэтому, скорее всего будут делать новую (в моём РОХе нет элементарно места, чтобы вписать туда ещё один ствол).
P.S. И интересно, если потом задумаешь продать ружьё, а ствол захочется оставить - как в ОРЛ будут разносить это дело? Ведь будущему покупателю второй ствол может и не понадобиться...
А вот по-поводу продажи даже не знаю чего сказать. Видимо, придётся продавать в варианте комбо, то есть всё скопом 😊
P.S. И интересно, если потом задумаешь продать ружьё, а ствол захочется оставить - как в ОРЛ будут разносить это дело? Ведь будущему покупателю второй ствол может и не понадобиться...Не заморачивался этим вопросом. Мне ишшо доп.ствол надо купить!
Если продавать, то наверное по варианту ДЕМА!
ещё через пять месяцев приобрел пулевой ствол, на который выписали ОТДЕЛЬНОЕ разрешение, в котором указано:"Ружье Benelli M2кал12\76...",а дальше проставлен номер нового ствола. Сказали, что впишут в одно разрешение, когда приду переоформлять оружие.
Это мой личный опыт.
С уважением,А.С.
Уже стволы готовы к продаже?Михаил, я купил! Вот привёз, примерил, всё встало просто чикенс 😊 Причем взяли с меня вполне по-божески: 24500 рублей. В понедельник пойду к ЛРОшнику.
Это Кольчуга привезла стволы?Да. И, по разговорам, стволов поступило в Москву 25 штук.
A.S.61Интересен один момент, а если все пять лицензий закрыто, а нужно купить допоплнительный ствол, как тогда получить 6-ую лицензию?
Через четыре месяца после приобретения М2 получил новую "зеленку",
ещё через пять месяцев приобрел пулевой ствол, на который выписали ОТДЕЛЬНОЕ разрешение, в котором указано:"Ружье Benelli M2кал12\76...",а дальше проставлен номер нового ствола. Сказали, что впишут в одно разрешение, когда приду переоформлять оружие.
а если все пять лицензий закрыто, а нужно купить допоплнительный стволВ заявлении на выдачу лицензии так и пишите-покупка дополнительного ствола к ружью ..... Разрешение на это ружьё заберут,выдадут новое,с вписанным допстволом.
МихайлоНе переживайте, я звонил в Кольчугу, они сказали, если на эту партию не успеете, в октябре будет ещё один завоз точно. Так что, всем хватит 😛
Как бы мне не пролететь. Пойду завтра тормошить мою оружейную баронессу. Что-то она молчит.
ПААНе уверен, что такое возможно, во всяком случае в областном ЛРО точно.
В заявлении на выдачу лицензии так и пишите-покупка дополнительного ствола к ружью
Да и потом допустим что получили лицензию, что мешает на нее приобрести другое ружье вместо доп ствола, это я к тому что нет отдльной лицензии на доп ствол.
PS У меня оба ствола вписаны в одно разрешение, просто интересовал вопрос о такой возможности.
МихайлоНа цветном принтере, что ли? 😛
Я зеленку делаю на 1-2.
Ну а если серьёзно, был сегодня в своём ЛРО, выводы следующие:
1. Ствол покупается по отдельной зелёнке;
2. Далее, при регистрации ствола, сдаётся РОХ от ружья и получается новое разрешение, куда будет вписано два ствола (если вы планируете ПРОДАВАТЬ его бандлом и чтобы ствол не занимал отдельное из пяти положенных разрешений) или можете оформить ствол ОТДЕЛЬНЫМ разрешением (если, к примеру, ружьё продавать будете, а ствол хотите оставить).
3. При оформлении ствола в одно РОХ с ружьём, считается, что у вас куплена одна единица огнестрельного оружия.
В приницпе, вот и вся премудрость.
P.S. По дороге из ЛРО заехал в Кольчугу и прикупил пулевой ствол на 55 см. Теперь жду зелёнку, чтобы забрать 😊
МихайлоНа основании определения самого огнестрельного оружия - голый ствол таковым не является.
На основании ЧЕГО?!
огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии метаемым снаряжением, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
Вы имеете право оформить и хранить ствол отдельно - тогда для этого оформят отдельный РОХ. Вы имеете право присовокупить ствол как часть существующего огнестрельного оружия (обратите внимание, что при регистрации оружия со съёмными стволами отдельно в РОХ вписывают коробку и отдельно ствол) - вам его впишут в РОХ существующего ружья, точнее, сделают новый.
ОТКАЗАТЬ вписать в существующий РОХ вам не могут. Задайте им ваш же вопрос - на основании ЧЕГО?
МихайлоА мне думается, что это те же яйца, только в профиль - просто фигурирует количественный признак.
Заметьте, здесь фигурирует ЕДИНИЦА ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ, а не гладкоствольное оружие.
Вопрос - как тогда оправдывается покупка combo-ружей с двумя отдельными стволами под разными номерами по одной зелёнке и впоследствии вписываемых в один РОХ? По логике ментов, они должны покупаться по разным зелёнкам и ставиться на два РОХ 😊
МихайлоЭто вы неправы. M3 S90 Combo, Rafaello Delux Combo.
В России сертифицированы для продажи две различные единицы ружей бенелли о двух стволах: Benelli Comfort Combo и Benelli Raffaello Elegant
Что характерно, когда вы будете продавать к примеру просто Rafaello с вписанным в РОХ вторым стволом, думаете, вам откажут в возможности продажи единым бандлом, поскольку это несертифицированный продукт?
Ну ерунда же 😊
MazarНу, ёлы-палы, аж топик до конца не дочитал...
(обратите внимание, что при регистрации оружия со съёмными стволами отдельно в РОХ вписывают коробку и отдельно ствол)
Mazar, обратите внимание, что при регистрации оружия со съёмными стволами, особенно, если речь идёт о Combo, т.е. о ружьё с ДВУМЯ ШТАТНЫМИ сменными стволами, на этих ДВУХ стволах уже выбиты ОДИНАКОВЫЕ НОМЕРА, идентичные номеру ствольной коробки. И в РОХа номера стволов не вписываются, т.к. в нём УЖЕ указан номер ствольной коробки. (Если работник ОЛРР вписывает ВСЕ номера, то он нарушает внутренние нормативные "тугаменты" - подумайте, почему?) Вот, когда вы приобретаете ствол отдельно, то в РОХу (новую) вписывается ТОЛЬКО номер ствольной коробки (и следовательно одного или двух уже имеющихся стволов, если ранее таким же образом не докупался дополнительный ствол), и НОВЫЙ номер, выбитый на новом дополнительном стволе, например, третьего или, даже, четвёртого по счёту. Будет много смешнее, если вам повезло, и вы купили отдельно ружейный ствол, ввезённый частным лицом в начале 90-х - на этом стволе НЕТ выбитого номера и в РОХу ничего не будет вписано дополнительно, потому что вас не могут обязать проходить сертифицирование ранее УЖЕ зарегистрированного ствола.
Следующий пассаж: "...когда вы будете продавать к примеру просто Rafaello с вписанным в РОХ вторым стволом, думаете, вам откажут в возможности продажи единым бандлом, поскольку это несертифицированный продукт?"
Во-первых, не откажут - не могут, права не имеют. Во-вторых, о каком-таком несертифицированном продукте вы ведёте речь? Ружья ввозятся импортёром и СЕРТИФИЦИРУЮТСЯ, а равно СЕРТИФИЦИРУЮТСЯ ОТДЕЛЬНО ввезённые импортёром стволы. Вы имеете право даже из комплекта Combo один ствол продать, даже, если он имеет номер идентичный с номером ствольной коробки, просто у нового владельца в РОХху будет внесён ОДЕЛЬНО ОДИН номер его ствольной коробки и ствола с выбитым идентичным номером, и номер НОВОГО (вашего бывшего) ствола (совпадающий с номером ствольной коробки вашего ружья). Только и всего. Но дураков-то нет отдельно стволы распродавать.
Михайло, хочешь взять ствол в Кольчуге? Звони им, резервируй или сразу оплачивай с карточки, оформляй доверенность на кого-то, пересылай ему зелёнку, а тот ужо сам, либо иным-каким способом (а ты знаешь каким) тебе ствол доставят. А Спецсвязь? Не при делах?
Уф-ф-ф. Блин. Ну, вы ребята, даёте.
Это для примера: //img.allzip.org/g/277/thumbs/3924995.jpg
VontadeТоварищ, извините за прямоту - вы бредите? Я являюсь обладателем Benelli M3 S90 Combo, на стволах которого разные номера стволов и ствольной коробки (т.е. три разных номера), кроме того, у меня Benelli Rafaello (не Deluxe, т.е. без хохломы, которая в варианте Combo не продаётся) у которой изначально были разные номера на коробке и на стволе, потому что ствол там съёмный.
особенно, если речь идёт о Combo, т.е. о ружьё с ДВУМЯ ШТАТНЫМИ сменными стволами, на этих ДВУХ стволах уже выбиты ОДИНАКОВЫЕ НОМЕРА, идентичные номеру ствольной коробки. И в РОХа номера стволов не вписываются, т.к. в нём УЖЕ указан номер ствольной коробки.
Vontade
И в РОХа номера стволов не вписываются, т.к. в нём УЖЕ указан номер ствольной коробки.
Ну это вы вообще нечто странное сказали. Продолжаю спитч: к Benelli Rafaello я купил не так давно пулевой ствол. До настоящего момента у меня была запись в РОХе типа "серия F N285274 V / C 1136906 L" Первое номер коробки / второе номер ствола. Теперь мне делают новый РОХ, в котором будет вписан ещё второй ствол (вместе с первым стволом и коробкой). Лень сканировать, но если будете упорствовать, то спецом для вас могу выложить
Vontade
Уф-ф-ф. Блин. Ну, вы ребята, даёте.
Это вы, товарищ, пули без пулелейки тут отливаете, дальше даже комментировать не буду (о едином номере по ствольной коробке в РОХе и глупостях об идентичных номерах)
Через магазин не продавал, а при переоформлении пишу заяву - прошу переоформить ствол номет ракой-то на такого-то. Так как ни разу не сталкивался с не заламинированной лицензией, то покупатель сдаёт старую и затем получает новую со вписанными стволами через запятую. Я, заплатив деньги за новую лицензию, пулучаю новую без номера данного ствола.
ЗЫ При переоформлении доп. ствола карабина пишем заявление оба, при переоформлении доп. стволов Беньки писал заявление только я.
Продолжаю спитч: к Benelli Rafaello я купил не так давно пулевой ствол. До настоящего момента у меня была запись в РОХе типа "серия F N285274 V / C 1136906 L" Первое номер коробки / второе номер ствола. Теперь мне делают новый РОХ, в котором будет вписан ещё второй ствол (вместе с первым стволом и коробкой). Лень сканировать, но если будете упорствовать, то спецом для вас могу выложитьДык я об этом уже писал.
У меня сейчас в разрешении тоже самое: номер коробки/номер длинного ствола/номер пулевого ствола
По-поводу однинаковых номеров в варианте комбо: ни разу не встречал, чесслово...
CaracurtВы бы, молодой, но уже чрезвычайно многоопытный, человек, повежливей вели себя в форуме. Прежде, чем обгадить участника топика проконсультируйтесь, что к чему и отчего.
Товарищ, извините за прямоту - вы бредите?
У меня, кстати, Remington 870 Express Combo с дробовым и пулевым стволом Fully Rifled, на каждом из которых выбит (заметьте - выбит в России!) номер ствольной коробки. Если Benelli маркирует стволы ещё на заводе и каждый ствол имеет свой уникальный номер это другой ворос. Но ружей Benelli у меня никогда не было и не будет, поэтому мне такие тонкости незнакомы.
CaracurtПост #40 - я уже выложил. ("Спецом" для вас, молодой человек.)
Лень сканировать, но если будете упорствовать, то спецом для вас могу выложить
ДЕМВ штатах все доп. и сменные стволы, не нумеруются. Я купил сыну Express Magnum, привезённый из Греции в 94 году частным лицом, на стволе номер отсутствует. Я знаю немало людей, которые привезли оружие сами - номеров на стволах нет. Я даже знаю людей, который самостоятельно набивали на стволе номер ствольной коробки (что есть идиотизм и прямое нарушение закона), чтобы к ним не придирались разрешители (полные "профессионалы", очевидно).
По-поводу однинаковых номеров в варианте комбо: ни разу не встречал, чесслово...
VontadeЯ на вас, товарищ, не гадил.
Прежде, чем обгадить участника топика проконсультируйтесь, что к чему и отчего
Просто не обладая ружьём Benelli, вы решили влезть в топик абсолютно не владея вопросом в принципе (здесь всё-таки Benelli клуб), но изложили все свои доводы как непререкаемую истину и аксиому, пользуясь жирным шрифтом и залипающей клавишей CapsLock.
Поэтому, прежде чем постить глупости космического масштаба ((с) Профессор Преображенский) в качестве наставничества, проконсультируйтесь для начала сами, что к чему.
Я даже знаю людей, который самостоятельно набивали на стволе номер ствольной коробки (что есть идиотизм и прямое нарушение закона), чтобы к ним не придирались разрешители (полные "профессионалы", очевидно).Вроде как по закону РФ на стволе должен быть номер - да и не сложно на рынке у гравёра вырезать
МихайлоМиша, а ты им звонил? Письменно запрашивал? (Хотя бы по e-mail.)
Не получится. Кольчуга на такие штучки не пойдёт.
BobbySВы абсолютно правы. Однако, ружья со стволами без номеров, ввозимые физическими лицами, не подлежат пересертификации, если марка и модель ввозимого оружия имеется в реестре. И к гравёру обращаться точно не следует - явное нарушение закона получается (как минимум административка). И работники ОЛРР набивки номера требовать не имеют права. (Закон есть закон.) Если судить по Бенелли, стволы имеют заводскую нумерацию - тут и вовсе проблем нет. Оружие со стволами без номеров, равно безномерные ружейные стволы, ввозимое импортёром, регулярно (т.е. каждая ввозимая партия) проходит стандартую процедуру сертификации, после которой уполномоченная структура производит их маркировку. (Я даже знаю, как минимум, две такие структуры.)
Вроде как по закону РФ на стволе должен быть номер - да и не сложно на рынке у гравёра вырезать
Засим, своё присутствие в Benelli клубе завершаю. Всем всяческих удач.
МихайлоОтвет на e-mail - меня ведь уже нет в разделе.
Не знаю, может быть сейчас что-то поменялось.
У меня, кстати, Remington 870 Express Combo с дробовым и пулевым стволом Fully Rifled, на каждом из которых выбит (заметьте - выбит в России!) номер ствольной коробки. Если Benelli маркирует стволы ещё на заводе и каждый ствол имеет свой уникальный номер это другой ворос. Но ружей Benelli у меня никогда не было и не будет, поэтому мне такие тонкости незнакомы.При всём уважении, но Вы чересчур оффтопите. Специально для Вас цитирую топикстарт:
Caracurt
Отцы-командиры, вопрос банальный и прозаичный.
Являюсь обладателем BENELLI Raffaello, хочется прикупить дополнительный пулевой ствол 550 мм. Понятно, что покупать его надо по отдельной лицензии (ибо это не вариант Combo и номер там будет другой).
Соответственно, можно ли его вписать в ОЛР в существующую лицензию на BENELLI Raffaello? Ведь глупо голый ствол оформлять отдельным разрешением, как самостоятельный огнестрел
Подскажите, кто сталкивался, как происходит весь процесс.
РЕЧЬ В ДАННОЙ ТЕМЕ ИДЕТ О БЕНЕЛЛИ. В клубе вообще можете писать о чём угодно в рамках правил. Поэтому здесь не путайте кислое с пресным.
Vontade
Однако, ружья со стволами без номеров, ввозимые физическими лицами, не подлежат пересертификации, если марка и модель ввозимого оружия имеется в реестре.
Этими бы устами.... Куда ж они денутся физлица то, побегут как миленькие сертифицировать,хоть эту модель уже тыщу раз сертифицировали. Это я Вам как реально привозивший говорю.
Видите ли, у медали есть и другая сторона- т.с. опознание оружия. Я ввозил себе ружье не только в Россию, работаю за границей. Кстати, Рем 870 со сменным нарезным тоже привез сразу после принятия закона об оружии. Как вариант (заграничный)- это инспектор посещающий таможню по графику ( или приглашаемый специально)и проверяющий все поступившее оружие на соответствие инвойсам и реестру разрешенного к обороту оружие.Он ставит отметку о соответствии.Импортная лицензия (разрешение на ввоз)это отдельная процедура. У нас это делает сертифицирующий орган, т.е. ни таможня, ни даже разрешитель на Житной права не имеют сказать, что вот "это" это действительно "оно".Инспектора разрешительной системы на Житной вообще ружье не видят, работают только с бумагами.
Но, по словам инспектора ОЛРР, отдельной единицей оружия он не считается и "...вы можете себе купить хоть семьдесят стволов к одному ружью" (цитирую инспектора дословно).
Неудобство, конечно, составляет то, что надо с собой таскать два РОХ-а, если брать на охоту оба ствола или пулевой, но вписанный в отдельный РОХ.
Mazar
Думаю, регистрировать ствол отдельно в ОЛРР вряд ли будут, сам по себе он не является единицей огнестрельного оружия в принципе.
Кх-е, ну что сказать - жизнь показала, что частично я ошибся 😊