2)Использовать качественные патроны.
если так, то у меня версия--- после выстрела на морозе из-за перепада температур на затворе образуется конденсат , он и прихватывает боек, лечится--- после выстрела, минут через 7-10 стрельнуть фальш патрон и все будет гарантировано стреляться.
лечится--- после выстрела, минут через 7-10 стрельнуть фальш патрон и все будет гарантировано стреляться.Картина:миша на берлоге-мин 10 подожди 😊
1)Зимой снимать излишки смазки со всех механизмов.Немножко дополню:держать ружьё без перепада температур, мы их в зимовьё не заносим-держим в предбаннике.
2)Использовать качественные патроны.
встретил не давно знакомого у него таже проблема . говорит на ганзе гдето нахадил способ исправить . блин не могу наити ни ссылку ни его телефон...у меня тоже не ахти но стреляет без осечек)) свои гильзы всегда отличаю от чужих))
варианта я так понимаю два..
жеще боевую пружину (можно наверно под нее шайбочки подложить) 😊
либо длиннее боек
а у меня все равно слабыйНу если так.Вытащите боёк, осмотрите его часть по которой бьёт курок, мелкой шкуркой уберите заусенцы в этом конусном месте контакта бойка с затвором(посадочное место в затворе-не трогать).Если заусенцев нет(но наврядли?), всё равно шлифаните умеренно, контролируя последующий выход конца ударника за зеркало затвора,не перестарайтесь. На двух бенях так делал- по причине, редко, но бывали осечки и не зимой и на наших капсюлях. Выход увеличился на 0.2 мм(были убраны, заусенцы, наклёп),достаточно, иначе будет дырявить.
Зы:хотя есть и такой случай,знакомый ругался на осечки(комфорт), оказалось всё элементарно, патроны были чуть потуже(самоснаряд,не обжата на конус закрутка) и происходил чуть-чуть недосыл патрона.Вылечилось просто,возвратная пружина заржавела и как бы засолидолилась, ни разу не ревизировалась с момента покупки, после чистки стал досылать и их. Но здесь правда накола вообще не было, просто осечка.
а что нельзя подождать будить или они с интервалом менее 7-10 минут идут?
Gary Lee
Картина:миша на берлоге-мин 10 подожди
а что нельзя подождать будить или они с интервалом менее 7-10 минут идут?
Вы хоть раз по михе стреляли?И знаете цену малейшей задержки?Любой сомнение в оружии и его нельзя брать с собой.В позапрошлом году(осенью) внезапно бросилась медведица, выстрел, уже после посмотрели был сделан с дистанции 2-3 метра.Так что пожалуйста не теоретизируйте.Оружие всегда должно быть исправно , без всяких шаманств перед выстрелом.
Ну если так.Вытащите боёк, осмотрите его часть по которой бьёт курок, мелкой шкуркой уберите заусенцы в этом конусном месте контакта бойка с затвором(посадочное место в затворе-не трогать).Если заусенцев нет(но наврядли?)Чего-чего, а вот заусенцев на Бенеллях встречать не приходилось...
Накол капсюля на всех Беннели слабый это надо признать и с этим смириться. Просто одни владельцы стреляют патронами на мягких-импортных капсюлях этого не замечают, другие пользуя дубовые Чапаевские КВ-209 и Муромское жевело - замечают.
Все шлифовки полировки и примение супер-пупер смазок, к сожалениию будут как по ... ладошкой (извините). Накол можно вылечить двумя способоми:
- увеличив длинну бойка - черевато инерционном наколом.
- увеличить жесткость пружины, заменив на другую более жесткую или подложив в колодец шайбочку, что тоже может привести к проблеммам в работе автоматики особенно на легких навесках.
Выход один, смирится и как советовали стрелять патронами на мягких импортных и наших Питерских капсюлях( в обмедненом корпусе с никилерованой серединой - эти все мягкие) и применять эти капсюли при самокруте.
У меня на ~50-55 патронов,на охоте в этом году уже было две осечки, одна на Жевело NG, другая на Чапаевском(полностью желтом) КВ-209, в принципе новостью не стало и отнесся теперь уже вполне спокойно. Расчитываю дострелять в этом году остатки патронов и перейти полность на импортные капсюля, которыми благодаря одному форумчанину запасся лет на 5-6, а там посмотрим, может и до нашего производителя дойдет ...
первый выстрел на моей раффаелле всегда без проблем ( при условии если не руками доводить затвор, но это заводская установка)при любом морозе, любые выстрелы на морозе -20 и при дальневосточной влажности. Затем может быть прихватывание бойка ( конечно это моя версия), поэтому желательно та процедура , которую я описал.
А про медведя вы и сами сказали--- "Любой сомнение в оружии и его нельзя брать с собой"
я только поддерживаю!
Я вообще просто поделился своим видением проблемы осечек на морозе, вы же на каких то медведей перескачили, тут я и не удержался ( типа пошутил), а смысл этой шутки и был --- что за медведи и на нахрена вообще брать такое ружье?
за медведи и на нахрена вообще брать такое ружье?Скажу честно, в морозы, на снегоходах,Бенель курит в сейфе(хоть и М4s90, про инерционки воообще молчу), тут Сайга12 рулит.Я не для спора, только ИМХО))).
Да простите мне эту крамолу в теме Бенелли.
Старттопик как дела?
Gary LeeВыстрелит и уже неодин раз проверено.
выстрелить и не уперев в плечо, то затык или неперезаряд гарантирован,
UbБенелли зимой рулит и в сейфе не с тоит 😛,оружие на снегоходе нужно в зачехленном виде перевозить а если вы браконьерите то любой п/а на снегоходе может вас подвести.
Скажу честно, в морозы, на снегоходах,Бенель курит в сейфе(хоть и М4s90, про инерционки воообще молчу), тут Сайга12 рулит.
катяраВся причина в излишней и неправельной смазке.
зимой вобще в минус 30 стрелять не хотела , осечка за осечкой.
оружие на снегоходе нужно в зачехленном виде перевозить а если вы браконьерите то любой п/а на снегоходе может вас подвестиВзгляд в корень,но с-12 не подводит.А волков полюбасу как бить.
UbРечи слышали, а дел не видим. 😛
А волков полюбасу как бить.
если можно видео покажите, а то у меня на крайней пострелушке не перезарядило
Gary LeeЕсли можно то порулите в поиске.
если можно видео покажите.
Gary LeeСтреляйте нормальными патронам с навеской дроби не менее 28гр и все будет в порядке, мое ружье и 24гр патронами навесу перезаряжается .
то у меня на крайней пострелушке не перезарядило
Чего-чего, а вот заусенцев на Бенеллях встречать не приходилось...+1000
Накол капсюля на всех Беннели слабый это надо признать и с этим смириться. Просто одни владельцы стреляют патронами на мягких-импортных капсюлях этого не замечают, другие пользуя дубовые Чапаевские КВ-209 и Муромское жевело - замечают.
Все шлифовки полировки и примение супер-пупер смазок, к сожалениию будут как по ... ладошкой (извините). Накол можно вылечить двумя способоми:
- увеличив длинну бойка - черевато инерционном наколом.
- увеличить жесткость пружины, заменив на другую более жесткую или подложив в колодец шайбочку, что тоже может привести к проблеммам в работе автоматики особенно на легких навесках.
Выход один, смирится и как советовали стрелять патронами на мягких импортных и наших Питерских капсюлях( в обмедненом корпусе с никилерованой серединой - эти все мягкие) и применять эти капсюли при самокруте.
У меня на ~50-55 патронов,на охоте в этом году уже было две осечки, одна на Жевело NG, другая на Чапаевском(полностью желтом) КВ-209, в принципе новостью не стало и отнесся теперь уже вполне спокойно. Расчитываю дострелять в этом году остатки патронов и перейти полность на импортные капсюля, которыми блогодаря одному форумчанину запасся лет на 5-6, а там посмотрим, может и до нашего производителя дойдет ...
Лучше и не напишешь ИМХО.
я докладываю, при стрельбе патроном феттер дробью N5 (с навеской дроби 32гр) , без упора не перезаряжает, это не нормальный патрон?
кстати, можно и полегче тон в общении
forummessage/277/73
в принципе перекликается с моим советом.
Отпишись что делал или не будешь делать,а то народ рубится, а ты помалкиваешь))
Gary LeeА чем вам мой тон не понравился, хотите найти видео как стреляет Бенелли на весу порулите поиском, я вам не обязан этого делать. Если ваше ружье не стреляет Феттером то может стоит его почитстить, а также почистить и смазать возвратную пружину затвора, хотя дело может быть и в патроне ,Феттер в последнее время качеством не блещет.
кстати, можно и полегче тон в общении
а про ваше "Стреляйте нормальными патронам с навеской дроби не менее 28гр" мне вдруг показалось, что повелительное наклонение в этой фразе уже звучит как обвинение в употреблении каких то "ненормальных" патронов, и что прямо быть такого не может с ружьем , ну никак, и все тут.
А вот за совет по существу--- о смазке и чистке возвратной пружины спасибо.
Gary LeeНе все Бенелли нормально стреляют с навеской дроби меньше 28гр, поэтому для Бенелли нормальным патроном является патрон с навеской дроби от 28гр.
"ненормальных" патронов, и что прямо быть такого не может с ружьем , ну никак, и все тут.
Немного видео
Немного видеоКрасиво.Всё зависит от стрелка.
Вот Патрик рекламирует Винчестер
http://krasview.ru/video/adfcd0521d76e66
здесь мировой рекорд стрельбы по тарелкам
www.youtube.com
вот Моссберг
www.youtube.com
лучше на его сайте
http://www.patrickflanigan.com/pflaniganvideos.html
т.е. ружья тут ни причём, единственно что инерционные системы отстают в скорости стрельбы(по конструкции).
UbМы говорили о том что может ли стрелять Бенелли с инерционной системой работы автоматики без упора в плечо(навесу), причем тут ружья мосберг,винчестер и стрелок.
т.е. ружья тут ни причём
Насчет скорострельности вопрос спорный и на п/а оружии ИМХО в большей степени зависит не от конструкции оружия а от возможностей стрелка.
без упора в плечо(навесу)конечно может
Видео бросил для красоты, наверное некстати.Удалить?
на п/а оружии ИМХО в большей степени зависит не от конструкции оружия а от возможностей стрелка.Ваше имхо, не буду спорить.
UbМне понравилось, особенно как стреляет Патрик ,скопирую ссылку в избранное.
наверное некстати
Я тут немножко для инфы(не для спора) добавлю: мировой абсолютный рекорд Винчестер- 12тарелок за 1.44 сек.
Рекорд инерционной Бенелли-9 тарелок за 1,88 сек.
Цикл перезарядки газоотвода в 1,5-1,6 раза быстрее, обусловлено контструктивно.У Бенелли более позднее начало общего цикла перезарядки + задержка связанная с противоходом затвора для сжатия инерционной пружины--после чего и начинается перезарядка в классическом понимании. Единственно для практической стрельбы на охоте это не имеет значения,нам рекорды не ставить.
Правда вот здесь Бенелли повторила рекорд по 12 тарелкам:
http://www.youtube.com/watch?v=Kl73_D34Hrs&feature=related
2 катяра вот здесь ещё описано как чел решил проблему, 4 пост.Это было еще в теме Раверона и им кстати предложено. В свое время, чуть было тоже не повелся на это, так как действительно логически выходит все правильно. Но при отгибании уса ограничителя до прямого угла он получается чуть длинее и курок может начать задевать за него. На УСМ моего ружья курок ходит практически без зазора меду ним и усом ограничителя хода боевой пружины(при заводском загибе), с учетом того, что узлы и детали Бенелли выполнены достаточно точно и взаимозаменямы думаю и у всех тоже самое.
forummessage/277/73
в принципе перекликается с моим советом.
Поэтому к этой процедуре я бы подошел очень осторожно, а то как бы его потом еще подтачивать не пришлось.
. Но при отгибании уса ограничителя до прямого угла он получается чуть длинее и курок может начать задевать за него.
Вот этого действительно не стоит делать.
Вот этого действительно не стоит делать.Насчёт уса тоже так считаю в теории(считаю нежелательным вообще внесения изменений по крайней мере в Бенелли) ,но автор пишет что он это сделал--для меня это доказательство работоспособности,правда он не пишет что подгибал на 90 градусов,нужно у него уточниться.
правда он не пишет что подгибал на 90 градусов,нужно у него уточниться.Речь идет об этом i2.guns.ru деталь 076L. Кстати очень твердая и скорее при игзибе будет хрупкая i2.guns.ru .
катяраНа морозе незабывайте применять качественные боеприпасы, порой плохие патроны дают неполный откат затвора и неполное сжатие возвратной пружины как следствие неполный досыл патрона в патронник(затвор не полность запрет) и выстрел невозможен, многие принимают это за осечку.
остаётся ждать наших северных 30 градусных морозов , если осечки повторятся , значит промывка механизмов непомогла , вот тогда и буду думать что делать дальше ...
Том Кнепп стреляет патронами Винчестер-АА, 32гр дроби N9, заряд пороха 3 гр.
Ими же кстати стреляет и Патрик Флeмиган.
Но тут есть один нюансик, ружьё Тома тюнинговано. В приклад залита ртуть, о чём он сам и говорит: Иначе невозможно достичь высоких результатов.
ЗЫ:написал просто для информации.
UbА можно ссылочку где он об этом говорит,и как он ртуть в приклад заливает.
Но тут есть один нюансик, ружьё Тома тюнинговано. В приклад залита ртуть, о чём он сам и говорит:
Кажется здесь(есть неполный дубляж). Вообще всё расписано во многих роликах, дело только в знании английского.
ТС если будет желание, звони...
Макар 55На днях стал счастливым обладателем М2, ружье отличное, сравнивая со многими другими П/А теперь понимаешь, как всетаки крепко, просто и грамотно оно сделанно. Мученья выбора позади, я сплю спокойно, почти...
самым действенным оказалось удлинение задней части бойка на 2 мм
Есть один неприятный момент, накол капсуля очень слабый, к счастью осечек пока не было но и настрел пока не большой и при плюсовых температурах.
Хотел уточнить, как именно вы удлинили заднюю часть бойка?
спасибо за инфо, изготовить модернизированный для меня проблема, а вот к стоеджеровскому стоит присмотреться.
а вот к стоеджеровскому стоит присмотреться.Стукните в личку к Сергею (Марсинатал)он по-моему выкладывал результаты применения ударника от Стойгер2000 в Бенелли Раффаэллоимнно с целью улучшения накола.
Или может Стойгер2000 искать ??? Только где??В прайсах Кольчуги, вроде видел там в начале года.(если речь о бойке).
UbЭто называется неполностью закрыт затвор. Дно гильзы было выгнуто не намного а наочень много, такие гильзы лучше не заряжать выступающий капсюль может сработать от удара затвором.
незаметный на глаз недоход затвора и соответственно осечки.
UbНе к патронам а к качеству патронов и ружье Бенелли доказало и показало что ваш друг в реоладинге некомпетентен .
Ну очень она требовательна к патронам.
billibons30Ваше ружье осечит,скорее всего нет, вас просто не устраивает слабый след от ударника, примите добрый совет необращайте на это внимания и просто стреляйте.
А кто знает в Москве грамотного токаря у которого можно заказать боёк? Или может Стойгер2000 искать ??? Только где??
Ваше ружье осечит,скорее всего нет, вас просто не устраивает слабый след от ударника, примите добрый совет необращайте на это внимания и просто стреляйте.Ну в принципе осечек на импортных патронах никогда не было . Вопрос возник когда произошла осечка с жевело после чего знакомый вставил этот-же патрон в ИЖ и выстрел состоялся! Просто хочется что-бы моё ружъё стреляло патронами с любыми капсулями!!! Темболие что проблема решается заменой бойка от Стойгер2000 .
billibons30Патронов с капсулями жевело практически не встертишь, а можно скзать что уже и невстретишь , все производители используют гильзы под евро капсули. Так что проблеммы нет и жевело это уже прошлый век. 😛
Ну в принципе осечек на импортных патронах никогда не было . Вопрос возник когда произошла осечка с жевело после чего знакомый вставил этот-же патрон в ИЖ и выстрел состоялся! Просто хочется что-бы моё ружъё стреляло патронами с любыми капсулями!!!
billibons30Вы думаете что это решение проблемы , а с другой стороны может быть установка ударника от Стоегера это только начало проблем.
Темболие что проблема решается заменой бойка от Стойгер2000 .
ударника от Стоегера это только начало проблем.При замене штатного ударника на Стойгеровский надо обязательно проверить чтобы "жало" ударника ни в коем случае не выступало за зеркало личины затвора (Снимаешь затвор в сборе с ружья сжимаешь двумя пальцами затвор с обеих сторон до проворота личины до упора и смотришь, а еще лучше делаешь это упирая личину хоть в несколько листиков туалетной бумаги или во что нибудь такое, на чем виден был бы след от жала ударника. На заднюю часть ударника при этом не нажимать ни в коем случае! Можно также упирать личину в ластик).
Олег, ответь на такой вопрос ты на своем Бенелли менял ударник или нет.Не менял. На ружье не было ни разу ни одной осечки (патроны ГП и Мираж-Клевер),самокрутом я из Бенелли не стрелял, накол на капсюлях чуть сильнее чем на Стойгере. Делать дурную работу не вижу смысла. По той методе, что я описал, проверял ударники на Бенелли и на Стойгере, для интереса.
ДЕМДем , людей не устраивает такой накол им нужен чтобы пробивало до образования прогаров.
всего то делов
Рецепт в посте 1487 с картинками:
Этот рецепт применил на своей М2, он приятно удивил, накол капсюля существенно усугубился.
По бойкам смотрите также пост 1483
ветке в той же ветке - "Семейство инерционных...."
ДЕМОт части согласен с Вами, но бывают на охоте редкие моменты, когда по каким либо причинам под рукой нет фирменного патрона или своего качественного. Возникает возможность повзаимствовать патроны у других, а у "других" и в глубинке часто попадаются с жевело, тут и начнут терзать смутные сомнения, неуверенность в выстреле.
Это Вы о чём??? О том, что в магазинах, где продают Benelli, нет возможности купить качественные патроны и комплектующие? Не знаю, откуда Вы, у нас в провинции (от Москвы 700 верст) можно купить всё что угодно
А вообще я за стрельбу только патронами своей зарядки, но не все и всегда бывает гладко.
Muller56А вот у меня на охоте в предыдущие выходные на М2, случилась одна осечка, патрон Рекорд, как у ДЭМа на фотке. До и после этого отстрелял их пару пачек, на них же было еще два недосыла. Понимаю, что патроны низкого качества, так, что стрелял ими по тарелкам и немного утка.
В эти выходные на охоте ни у кого из нашей компании не было ни одной осечки на патронах различных производителей, в том числе и на самокруте. Применялось оружие:Бенелли Раффаэлло Крио, Стойгер2000, Хуглу,Зауэр,ИЖ-58.
бывают на охоте редкие моменты, когда по каким либо причинам под рукой нет фирменного патрона или своего качественного.Мне такие моменты даже в страшном сне присниться не могут 😊
на охоте в предыдущие выходные на М2, случилась одна осечкаИМХО это совсем не критично. На двудулках и то чаще случаются осечки, особенно на ИЖ-27 😛
До и после этого отстрелял их пару пачек, на них же было еще два недосыла.К плохой работе бойка это не относится, а лишний раз доказывает, что проблема то в основном в качестве боеприпаса, так стоит ли огород городить по поводу...? 😊 Хотя если проблема (проблема ли???) озвучена, то никто не запрещает делиться опытом. Камрады, только давайте делать это в дружеском тоне, без издёвок и оскорблений.
С уважением.
ДЕМДа, действительно на моем ИЖ-27 по началу, нижний ствол изредка осечил на жевело, я отдал ружье в мастерскую. После ремонта осечек нет уже более 15 лет, не считая тот же низкокачественный рекорд, на нем все же было пару, тройку раз.
ИМХО это совсем не критично. На двудулках и то чаще случаются осечки, особенно на ИЖ-27
Кстати, на заре своей охотничьей "тропы" я отстреливал рекорд на 35метров (других или не было или было но очень дорого, точно не вспомню) по мишеням за которыми стояли сосновые дощечки (дробь, вроде была N3). После стрельбы меня удивило, что часть дробин всего лишь влипли в дерево, разобрал несколько патронов, оказалось, что дробь в них различной формы и нескольких номеров вперемежку со свинцовым мусором. Осыпь была вся рваная. До М2 был у меня Фабарм Хлор5, у знакомого нашлись еще советские патроны с папковыми гильзами 1971г. (рекорд или байкал), так вот, я из-за любопытства отстрелял их пачку и не было ни одной осечки, только несколько неперезарядов. Все выстрелы были качественные, не одного "пшика".
А безотказности на жевело я всетаки буду добиваться всевозможными доработками ударно-спускового механизма, о чем и собираю сейчас информацию, и благодарю за нее всех откликнувшихся камрадов.
ZeisДля того чтобы стрелять патроном Рекорд или патронами завалявшимися у ваших друзей?! Сейчас под жевело гильз не найдешь , а использовать такой слабый капсюль для самостоятельного снаряжения патронов уже не актуально есть более мощные КВ-209 и импортные аналоги , ИМХО исходя из выше сказанного ваша работа будет просто бессмысленна . П.С. Мои Бенелли не имеют супер накола капсюля , но стреляют любыми капсюлями при температуре +40 до -40.
А безотказности на жевело я всетаки буду добиваться всевозможными доработками ударно-спускового механизма, о чем и собираю сейчас информацию, и благодарю за нее всех откликнувшихся камрадов
Да и что вам москвичам остаётся делать?На охоте раз в году бываете.Действительно, москвичам сложнее на охоту выбраться чем вам - вышел с ружьем за околицу, и ты уже на охоте, или отъехал километров на 10-20 максимум и раздолье дичи вокруг. Мы в крайнюю охоту уезжали за 350 км от Москвы на север, чтобы нормально поохотиться, так что везде свои реалии. Правда все это весьма далеко от улучшения накола капсюля на ружьях Бенелли. Для интереса привезу зимой с исторической малой Родины несколько патронов моего снаряжения (середины 90-х ещё остались), есс-но с Жевелом, и опробую их на своих инерционках. Результат выложу.
охота - 88Наверное, у вас создалось впечатление, что я стреляю старьем и дешовым г-м.
Для того чтобы стрелять патроном Рекорд или патронами завалявшимися у ваших друзей?! Сейчас под жевело гильз не найдешь , а использовать такой слабый капсюль для самостоятельного снаряжения патронов уже не актуально есть более мощные КВ-209 и импортные аналоги , ИМХО исходя из выше сказанного ваша работа будет просто бессмысленна . П.С. Мои Бенелли не имеют супер накола капсюля , но стреляют любыми капсюлями при температуре +40 до -40.
Вышеописанные случаи являются для меня исключением, а не правилом.
На мой взгляд каждый охотник снаряжающий патроны сам и интересующийся оружием склонен к экспериментам с ними, соответственно всегда в поиске идеального ружья и патрона, именно это мной движет и сейчас.
Как правило, примерно 80% патронов "свои", в основном на Соколе и Рексе2, а капсули КВ-209.
Из покупных Главпатрон, Феттер, остальное очень мало и эпизодически.
ZeisЯ соглашусь с тем чтобы каждый охотник эксперементирует с патронами которые бы были идеальны для его оружия. Что касется конструкции оружия Бенелли поверте мне на слово лучше эксперементируйте с различными смазками чтобы оружие надежно работало в различных климатических условиях и можно еще поэксперментировать с дульными сужениеями , прикладом но только не с механикой вашего ружья она достаточно надежна и можно сказать идеальна чтобы чтото менять в ней.
На мой взгляд каждый охотник снаряжающий патроны сам и интересующийся оружием склонен к экспериментам с ними, соответственно всегда в поиске идеального ружья и патрона, именно это мной движет и сейчас
ZeisЭто лучше полностью исключить, стрельба старыми патронами или патронами заряженными не вами к добру не приводит.
остальное очень мало и эпизодически.
охота - 88Приобрел "Форум", на выходных попробую.
Что касется конструкции оружия Бенелли поверте мне на слово лучше эксперементируйте с различными смазками чтобы оружие надежно работало в различных климатических условиях
охота - 88В этом вы конечно правы, но за то мы узнаем, на что способны наши ружья. Здесь как говорится, все на свой страх и риск, разумеется в пределах разумного...
стрельба старыми патронами или патронами заряженными не вами к добру не приводит.
😀 😀 😛 😉
Макар 55Вам не один раз рассказали и сказали что Бенелли работает на любых капсулях и в любых климатических условия.Если ваша Бреда нехочет работать и плохо колет капсюля , причем ту Бенелли.
Ружьё должно работать на любых капсюлыях и в различных климатических условиях.А советы типа"покупайте импортные капсюля и импортные смазки",может ещё обогреватель с собой носить,оруженосца?
Хотите стрелять с капсюлями типа Жевело, стреляйте, только патроны с этими капсюлями заряжает или Рекорд или Позис и патроны от этих производителей используют только те кто мало разбирается в патронах или те кто кому не нужен надежный выстрел на охоте ,значит и в охоте профаны, если сами заряжаете патроны на жевело то вы отстали от жизни есть более мощные отечественные капсюля которые в различных климатических условиях работают более стабильнее. Смазки можно и отечественные, только соответствующие сезону, лично я зимой для смазки Бенелли пользуюсь отечественным веретенным или трансформаторным маслом, но в умеренном количестве.
Ещё один раз скажу- нет такой проблемы в бенелли! Она есть у нас, стреляющих жевело и другой всячиной. Настроена бенька на мягкие капсюля,(импорт в основном) Если ИЖ27 пробивает СХ2000 насквозь, у него проблемы?
Я наверно резковато вам отвечаю, но пример с авто(может и не удачный) не зря я привёл. Вот ни разу не слышал такого про авто, мол херня и всё такое.
Воспринимают как должное. А с оружием так пожалуйста!
А м2 у меня жевело колет на раз, фото выкладывал.
Думаю, что вам понравится!
Приобрел "Форум", на выходных попробую.
А с помощью ноутбука и небольшой програмки поедет ваш порш и на 80-ом.Вот только как?
Бенелли пользуюсь отечественным веретенным или трансформаторным масломВоспользовался твоим рецептом по веретенке сразу же на Бенелли. Все нормально! Трансформаторное не пользовал, ибо оно влагу притягивает. У нас в энергетике спец. устройства для его обезвоживания применяются. Оба п\а обработаны Форумом (Бенелли один раз, Стойгер дважды), далее обычная протирка пробаллистоленной или проглухаренной тряпочкой перед и после охот и все О.К! Накол на моих п\а конечно не такой глубокий как от ИЖ-27, но осечек ни одной. Про используемые мною патроны уже писал.
Макар 55Конструктивности вроде хватает, лично я никогда не буду осаживать инерционную пружину.
Никакой конструктивности.
Всё никак не пойму-почему ружья сравнивают с авто?Я вам привёл пример с авто может и не удачно, ну а как ещё до вас донести, что буржуи по другим нормам производят товары. И у бенелли НЕТ этой проблемы, если использовать ихние капсюля! Желание стрелять нашими дубовыми- это НАШИ хотелки, и они решаемы( в пределах разумного) Рецепты приводили, с разъяснениями-почему и для чего. Ваши советы сомнительны(имха моя) оттого и реакция на них такая.
Ничего личного, а для меня-
Сразу обработал М2 "Форумом", все кроме ствола, то же самое сделал тесть на Цезаре Гуерине.
После чего, я немного выгнул (на 90гр) держатель пружины ударника (часть подавателя)как советовали уважаемые камрады.
Специально пострелял рекордом.
Осечек и клинов не было, накол капсуля немного увеличился, механика ружья отработала на отлично.
Вообще, ружье нравится все больше, прям не нарадуюсь.
Вот только мушка малозаметна в темноте (у тестя явно получше), планирую в ближайшее время подобрать другую, если у кого есть советы на эту тему, заранее благодарен.
После чего, я немного выгнул (на 90гр) держатель пружины ударника
накол капсуля немного увеличился,Zeis Если не трудно! Сделали бы фото капсюлей ваших, интересно сравнить со своей эмочкой...
Форумом это очередное нано-гуано с чудо характеристиками,Натер им ствол снаружи с целью защиты от влаги, ближайшая охота покажет работает или нет. По результатам отпишусь.
Прочитав про него инфу, надеялся на большее. По субъективному мнению двух человек обработавших два разных п/а и поохотившись с ними пришли к общему мнению, что, хвалебные "песни" в рекламе явно преувеличены, хотя в общем смазка не плохая и стоимость не высока.
до отгиба держателя пружины ударника и после.
Накол немного увеличился, осечек после доработки пока не было.
Накол немного увеличился, осечек после доработки пока не было.что и требовалось
я немного выгнул (на 90гр) держатель пружины ударника (часть подавателя)то есть, если я правильно понял, это маленький рычажок, в который упирается чашка пружины курка 003А под которой боевая пружина, на рычаге выбрасывателя патронов 076D? Или это что то на самом подавателе 017U?
Muller56Так вы на ветке Стоеджер уже больше года стволы своих турков трете а они как ржавели так и ржавеют. 😛
Натер им ствол снаружи с целью защиты от влаги, ближайшая охота покажет работает или нет. По результатам отпишусь.
Да,разгибать лучше в тисках,понемногу,отвёрочкой(в ожидании хруста-шучу).Спасибо за совет! Попробую разогнуть. Сталь вроде бы не каленая.
Макар 55При правильном уходе даже с помощью самых дешевых масел не ржавеют. 😛Турок Стоеджер-2000 и с маслом ржавеет и без него, проверено на практике. ИМХО Форум полное нано-гуано и его приминение в любом оружии бессмысленно.
А что,бенеллевские стволы не ржавеют?
mechanik86Лучше вобще нечего не разгибать, Бенелли и так отлично колят капсюля.
А разгибать лучше в тисках или постукивая молоточком?
Ствол снаружи я не тер 😛 Изнутри натирал и его и Бенелли 😊 На Стойгере затворная группа стала работать тише и мягче, затвор закрывался на личину при сопровождении его рукой почти до самого момента закрытия. На Бенелли такого сильно замечено не было, но звук работы затворной группы стал как-то мягче. Ржавления ствола на Бенелли замечено не было, перед каждой охотой, металлические части оружия протирались промасленной тряпочкой, да и Бенелли я пользовал в более щадящих условиях, чем Стойгера. За почти год пользования обеими ружьями осечек, неперезарядов не было ни на одном, патроны только заводские.(ГП, МИраж-Клевер, Борнажи)
Muller56Интересно как навертуальном Бенелли , можно почуствовать изменение работы затвора?! 😛
На Стойгере затворная группа стала работать тише и мягче, затвор закрывался на личину при сопровождении его рукой почти до самого момента закрытия. На Бенелли такого сильно замечено не было, но звук работы затворной группы стал как-то мягче.
Muller56И что помогло? Состав Форума и из чего он состоит изучали?
Изнутри натирал и его и Бенелли
Muller56Другие терли с большим усердием . 😛
Ствол снаружи я не тер
Подскажите что и как Вы смазываете "Форумом"?
ИМХО Форум полное нано-гуано и его приминение в любом оружии бессмысленно.Моя ИМХА полностью совпадает..
И что помогло? Состав Форума и из чего он состоит изучали?
На эту тему считаю что сказал достаточно 😊 Состав Форума меня не особо интересует, лишь бы работал 😛 Ещё раз говорю - зима покажет более конкретный результат, пока что не разачаровался. 😊
Данный вопрос для меня закрыт. 😛
historicoДля чистки ствола щелочное масло необходимо, всем известны Баллистол предназначен для чистки ствола и является слабощелочным маслом.
При чистке ствола, патронника и затвора нужно ли использовать щелочную смазку?
Muller56А нужно было изучить, Форум для обработки ствола не годится, он попросту там сгорит.
Состав Форума меня не особо интересует, лишь бы работал
Форум для обработки ствола не годится, он попросту там сгорит.
Ствол снаружи я не тер Изнутри натирал и его и БенеллиНемного неточно выразился, сорри.Изнутри я натирал не КАНАЛ ствола, а механизм ружей и направляющие ствольной коробки.
Лучше вобще нечего не разгибать, Бенелли и так отлично колят капсюля.Ну если бы это было так, то и вопросов бы не возникало! А по факту новое ружье Бинелли М 2 комфорт, настрел 120-150 выстрелов, чистка с полным разбором (кроме магазина и пружины в прикладе)после каждого выезда и вот на тебе осечки как на самокруте так и на Феттер спортинг 28 гр! Где же отличный накол капсюля? Взять ствол за 80 тыров и заниматься напилингом без причины как-то не хочеться! Видно правду люди глаголят- Бинелли уже не то!
Сделал фотки,
до отгиба держателя пружины ударника и после.
Накол немного увеличился, осечек после доработки пока не было.
Прошлёпал ваши фотки Zeis, звиняюсь..
Очень похоже на мои, Отлично бьёт и КВ209 и СХ2000(тьфу-тьфу) Других не пользую. Осечек и раньше не было, но я сразу сделал под 90 градусов .
mechanik86Самокруте, феттер, а непробывали капсюля сменить и фирму производителя патронов. Както от бронированных капсюлей СХ-2000 у меня на спортивном ружье МЦ-108 боек сломался, а ружье то неубиваемое. 😛
после каждого выезда и вот на тебе осечки как на самокруте так и на Феттер спортинг 28 гр!
mechanik86Купите МР-153 там напилинг как раз и нужен и стоит подешевле. 😊
Где же отличный накол капсюля? Взять ствол за 80 тыров и заниматься напилингом без причины как-то не хочеться! Видно правду люди глаголят- Бинелли уже не то!
baggio67Ударник он же боек, не имеет держателя пружины и отгибать там нечего.
до отгиба держателя пружины ударника и после.
Купите МР-153 там напилинг как раз и нужен и стоит подешевле.У меня Вепрь 205-00 спорт, из коробки 24 гр, 28, и естественно 32 гр - без единой печной трубы! И никакого, еще раз повторяю - никакого- напилинга!
а непробывали капсюля сменить и фирму производителя патроновПроще сменить ружье!
А насчет
стоит подешевле.Не надо строить из себя олигарха! И вообще я просил конкретного совета по ремонту детали а не бла-бла-бла!
Макар 55Макар ваша Бреда может и требует такого пристального внимания, но сколько я заню Бенелли оно работает на всех патронах и влюбых климатических условиях,бывают супер бранированные капсуля, даже импортные, от них ломаются бойки на таких супер надежных ружьях как МЦ и это факт,но ружья здесь не причем.
Покупать ружьё за сотню,потом передж каждой охотой смазывать заморскими смазками снаружи,изнутри.Подбирать специальные капсюля,гильзы.Закутывать в скрадке в запасные штаны.Всё время контролировать закрытие затвора.Приспособиться,конечно,можно (тем более за такие деньги).Возьмите старые тозы,ижи-они досих пор не ржавеют,хотя мало кто их облизывал.А чистить хром щелочным маслом? Есть ещё любители горячей водой с мылом(это вроде не задница).Конечно не в тему,но надоело читать одно и то же.
Если вы незнаете что хром не дает полной защиты от корозии и щелочъ нужна для нейтрализации агресивных кислот, то с вами становится неинтренсно разговаривать, кстати мало это тоже щелочь.
mechanik86Стреляйте с Вепря. 😛
У меня Вепрь 205-00 спорт, из коробки 24 гр, 28, и естественно 32 гр - без единой печной трубы! И никакого, еще раз повторяю - никакого- напилинга!
На моем старом ИЖ-27 ствол также хромирован. После отстрела патронов 100-200 обязательно чищу канал ствола щелочным маслом. Оно нейтрализует кислотную составляющую бездымных порохов. После него активно проходишь нейтральным маслом, и слегка покрываешь им канал ствола. Раньше рекомендовалось после активной стрельбы бездымными порохами пару раз выпалить дымным (из-за легкой щелочности газов дымного пороха).
А закрывание затвора на инерционках не хрен контролировать. При нормальной ухоженности ружья затворы закрываются на муфту при сопровождении рукой почти до конца хода затвора. 😛
кстати мало это тоже щелочь.Наверное, все таки мыло? А так да, в нем щелочная основа, особенно в хозяйственном.
до отгиба держателя пружины ударника и после.
Ударник он же боек, не имеет держателя пружины и отгибать там нечего
Это не ко мне...
А я говорил о - 076L - Рычаг выбрасывателя патрона
Но насчет выгибания ограничителя хода боевой пружины на рычаге выбрасывателя патрона- все высказываются негативно. Типа будет цеплять курок, может выскочить пружина и т. п. Кстати посмотрели там рафаэлло- точно такой же изгиб как у меня на рычаге?! Как Вам вариант с инерционной пружиной?Прочитал несколько советов по улучшению накола капсуля и в последствии отогнул ограничитель хода боевой пружины, наверное, это самое безобидное решение для ружья. Если не поможет можно попробовать экспериментировать дальше, но меня пока устроил первый шаг.Если делаем угол в 90гр. (не больше) то пружина не должна выскочить, т.к. после отгиба площадь и место прилегания не уменьшаются, а даже немного увеличиваются.
Думаю манипуляции с инерционной пружиной более ответственные.
Думаю манипуляции с инерционной пружиной более ответственные.Сам также мыслю. Все таки ствол на гарантии, ну не получится в выгибанием, можно и на место вернуть, а вот по пружине уже не получится, придется новую заказывать 😊
Прочитав несколько советов по улучшению накола капсуляЯ читал только про ограничитель и по новый ударник увеличенный в хвостовой части.
после отгиба площадь и место прилегания не уменьшаются, а даже немного увеличиваются.Ну вот поэтому мастера и говорят, что может цеплять курок. Вобщем попробую выгнуть ограничитель, а там посмотрю.
Вобщем попробую выгнуть ограничитель, а там посмотрю.Верное решение, начинайте с малого и обратимого действия.
ZeisИМХО Нужно начинать с малого, а малое это качественный боеприпас, изменять конструкцию ружья это самый последний путь.
Верное решение, начинайте с малого и обратимого действия.
Макар 55Вот именно что о Бенелли,а вы о нем мало что знаете. 😛
Разговор всёже о бенелли,причём тут бреда?
После этого отстрелянно 250 патронов, всё нормально, зрительно накол увеличелся процентов на 10-15.
Верхний ряд капсюля СХ-2000, нижний Питерские, вертикальный по центру до вставки шайбы.
PS^ Подчеркну, что проблем с осечками небыло и всё сделано от простого желания ну что-то сделать, это то самое рукоблудие 😊
Небольшое продолжение темы. Стреляю большинство патронов самокрут, капсюля 209, сх-200, ну и Питерские, очень неплохие, один хороший человек с форума прислал. Настрел около трёх тысяч, за всё время всего две осечки. Считаю это нормально и накол капсюлей значит нормальный. Скорее для душевного спокойствия в момент чистки УСМ , поставил шайбу в чашку пружины курка. (деталь 003А по схеме на Benelli M2) Шайба высотой 2.5мм и входит в чашку под пружину.Добрый день. Уважаемый ветеран blasting, не могли бы спустя 5 лет после модернизации УСМ (установка шайбы 2,5мм), поделится опытом эксплуатации?
Небольшое продолжение темы. Стреляю большинство патронов самокрут, капсюля 209, сх-200, ну и Питерские, очень неплохие, один хороший человек с форума прислал. Настрел около трёх тысяч, за всё время всего две осечки. Считаю это нормально и накол капсюлей значит нормальный. Скорее для душевного спокойствия в момент чистки УСМ , поставил шайбу в чашку пружины курка. (деталь 003А по схеме на Benelli M2) Шайба высотой 2.5мм и входит в чашку под пружину.Добрый день. Уважаемый ветеран blasting, не могли бы спустя 5 лет после модернизации УСМ (установка шайбы 2,5мм), поделится опытом эксплуатации?
mechanik86На Вепре 205 Спорт штатно устанавливается облегчённый газовый поршень, поэтому без проблем перезаряжает малые навески. Стандартный Вепрь 205-00 без замены поршня часто не перезаряжает 24 г. Лечится именно заменой стандартного поршня на облегчённый (титановый или укороченный).
У меня Вепрь 205-00 спорт, из коробки 24 гр, 28, и естественно 32 гр - без единой печной трубы! И никакого, еще раз повторяю - никакого- напилинга!
Столкнулся с такой же проблемой в этом сезоне. Первый выстрел даёт осечку. Капсюль чуть накернен. Выкидываю патрон. Следующий уже без проблем и накол хороший.
Первый патрон досылаю затвором как в инструкции (не рукой).
Затвор разбирал. Пружины целые, боёк цел, грязи нет, загустевшей смазки нет (всё протираю насухо). Настрел 500, может чуть больше. Такая печалька проявляется как на заводских так и на самокрутах.
Что порекомендуете?
катяра
прошу прощения , искал через поиск ничего не нашёл , помогите , зимой вобще в минус 30 стрелять не хотела , осечка за осечкой. ( у самого бенелли крио комфорт). как исправить плохой накол на капсюле ...?
А фото ударника есть, лечу по фото))
1. Ударника, хвостовик которого удлинён на 4мм. Делал на заказ .
(инерционного накола капсюля нет проверял)
2.Боевой пружины от АТА Армсан она гораздо сильнее и стоит 200р.
Витков 17 шт.
Диаметр 7 мм.
Сечение проволоки 0,9 мм.
Длинна пружины 51мм.
В сжатом состоянии 15,3 мм.
Глубина колпачка пружины 17,3 мм.
----------
Я рядом!Добавьтесь: whats app +7 (913) 912-24-34
Делал на заказ
Кто делал?
krowshilovКто делал?
Удлинненные я в том числе. Меняли режим термообработки, радиусы некоторые и металл
Думаю пружина новая подсядет и перестанет пробивать.
Результатом доволен.
Пробой капсюля есть зло. Боек и его стопор могут разлететься. И УСМу может достаться.
Если на стоковую Беню поставить удлиненный на 4 мм боек, то он будет клепать коробку, утапливаясь в затвор на пару миллиметров плюс инерционный пробег. Пока не знаю критично это или нет.
Все ИМХО
Интересно, если на стоковую Беню поставить злую боевую пружину (например, Ata), 24 г будут работать?
[B][/B]Да ну, дожили, на Бенелли ставить боевую пружину от АТА НЕО (если я правильно все понял). На газоотводе АТА боевая пружина зимой тоже иногда давала «петуха» на КВ жевелo NG, при -15С м ниже.
Именно пружины турки делать не то что не могут, они просто не заморачиваются операцией заневоливания боевой пружины, просто делают ее длиннее, с расчетом на предстоящую усадку. Это голимая лотерея, рассчитанная на КВ СХ и ресурс максимум 15 тыс. выстрелов, если повезет. Это даже близко не уровень бенелли. Тогда уж лучше обратить внимание на боевую пружину Стояджер 3000, правда с навеской 24г., данный п/а как правило не работает. Для того чтобы понять как турки делают пружины, достаточно посмотреть на пружину магазина Стояджер 3000 (схема 4+1), она просто какой то невменяемой длины. При ее установке в магазин, главная задача, это не выбить себе глаза. Заодно и вспомнить как иногда лопаются инерционные пружины. Не, турки и качественные пружины, это пока из области пожеланий.
По сравнению с бенелли, все эти турецкие эрзацинерционники, имеют право на жизнь только по причине существенно более низкой цены. Бенелли не покупаю только по причине того, что мне такой ресурс для охоты даже близко не нужен. А надежность и долговечность, всегда стоили недешево.
Все ИМХО, как бывший владелец АТА НЕО-12 и АТА Компаньон Е ( Пегасус), и владелец Стояджер 3000. С Уважением.
[B][/B]Да знаю, на кой хрен ее такой длины поставили, всему же есть какой то разумный предел.
[B][/B]Да думаю осень еще погляжу, и возможно продам, на этом эксперименты с бюджетной инерцией закончим. Ибо надежный инерционник, это в первую очередь качество пружин.
Ибо надежный инерционник, это в первую очередь качество пружин.
От Бени поставить?
krowshilovОт Бени поставить?
Хорошая пружина дорогово стоит)