Как исправить плохой накол на капсюле ?

катяра
прошу прощения , искал через поиск ничего не нашёл , помогите , зимой вобще в минус 30 стрелять не хотела , осечка за осечкой. ( у самого бенелли крио комфорт). как исправить плохой накол на капсюле ...?
mv28jam
1)Зимой снимать излишки смазки со всех механизмов.
2)Использовать качественные патроны.
Gary Lee
а осечки шли после выстрелов?
если так, то у меня версия--- после выстрела на морозе из-за перепада температур на затворе образуется конденсат , он и прихватывает боек, лечится--- после выстрела, минут через 7-10 стрельнуть фальш патрон и все будет гарантировано стреляться.
Ub
лечится--- после выстрела, минут через 7-10 стрельнуть фальш патрон и все будет гарантировано стреляться.
Картина:миша на берлоге-мин 10 подожди 😊
1)Зимой снимать излишки смазки со всех механизмов.
2)Использовать качественные патроны.
Немножко дополню:держать ружьё без перепада температур, мы их в зимовьё не заносим-держим в предбаннике.
катяра
у нас на работе ещё 3 бенелливодов . у них прекраный накол . а у меня все равно слабый ... встретил не давно знакомого у него таже проблема . говорит на ганзе гдето нахадил способ исправить . блин не могу наити ни ссылку ни его телефон...
Dimmm
встретил не давно знакомого у него таже проблема . говорит на ганзе гдето нахадил способ исправить . блин не могу наити ни ссылку ни его телефон...
у меня тоже не ахти но стреляет без осечек)) свои гильзы всегда отличаю от чужих))

варианта я так понимаю два..

жеще боевую пружину (можно наверно под нее шайбочки подложить) 😊
либо длиннее боек

марсинатал
Катяра,какой длинны родной боек?
Ub
а у меня все равно слабый
Ну если так.Вытащите боёк, осмотрите его часть по которой бьёт курок, мелкой шкуркой уберите заусенцы в этом конусном месте контакта бойка с затвором(посадочное место в затворе-не трогать).Если заусенцев нет(но наврядли?), всё равно шлифаните умеренно, контролируя последующий выход конца ударника за зеркало затвора,не перестарайтесь. На двух бенях так делал- по причине, редко, но бывали осечки и не зимой и на наших капсюлях. Выход увеличился на 0.2 мм(были убраны, заусенцы, наклёп),достаточно, иначе будет дырявить.
Зы:хотя есть и такой случай,знакомый ругался на осечки(комфорт), оказалось всё элементарно, патроны были чуть потуже(самоснаряд,не обжата на конус закрутка) и происходил чуть-чуть недосыл патрона.Вылечилось просто,возвратная пружина заржавела и как бы засолидолилась, ни разу не ревизировалась с момента покупки, после чистки стал досылать и их. Но здесь правда накола вообще не было, просто осечка.
Gary Lee
Картина:миша на берлоге-мин 10 подожди


а что нельзя подождать будить или они с интервалом менее 7-10 минут идут?

Ub
Gary Lee
Картина:миша на берлоге-мин 10 подожди


а что нельзя подождать будить или они с интервалом менее 7-10 минут идут?

Вы хоть раз по михе стреляли?И знаете цену малейшей задержки?Любой сомнение в оружии и его нельзя брать с собой.В позапрошлом году(осенью) внезапно бросилась медведица, выстрел, уже после посмотрели был сделан с дистанции 2-3 метра.Так что пожалуйста не теоретизируйте.Оружие всегда должно быть исправно , без всяких шаманств перед выстрелом.

Pulver
Ну если так.Вытащите боёк, осмотрите его часть по которой бьёт курок, мелкой шкуркой уберите заусенцы в этом конусном месте контакта бойка с затвором(посадочное место в затворе-не трогать).Если заусенцев нет(но наврядли?)
Чего-чего, а вот заусенцев на Бенеллях встречать не приходилось...
Накол капсюля на всех Беннели слабый это надо признать и с этим смириться. Просто одни владельцы стреляют патронами на мягких-импортных капсюлях этого не замечают, другие пользуя дубовые Чапаевские КВ-209 и Муромское жевело - замечают.
Все шлифовки полировки и примение супер-пупер смазок, к сожалениию будут как по ... ладошкой (извините). Накол можно вылечить двумя способоми:
- увеличив длинну бойка - черевато инерционном наколом.
- увеличить жесткость пружины, заменив на другую более жесткую или подложив в колодец шайбочку, что тоже может привести к проблеммам в работе автоматики особенно на легких навесках.
Выход один, смирится и как советовали стрелять патронами на мягких импортных и наших Питерских капсюлях( в обмедненом корпусе с никилерованой серединой - эти все мягкие) и применять эти капсюли при самокруте.
У меня на ~50-55 патронов,на охоте в этом году уже было две осечки, одна на Жевело NG, другая на Чапаевском(полностью желтом) КВ-209, в принципе новостью не стало и отнесся теперь уже вполне спокойно. Расчитываю дострелять в этом году остатки патронов и перейти полность на импортные капсюля, которыми благодаря одному форумчанину запасся лет на 5-6, а там посмотрим, может и до нашего производителя дойдет ...
Gary Lee
Ладно,

первый выстрел на моей раффаелле всегда без проблем ( при условии если не руками доводить затвор, но это заводская установка)при любом морозе, любые выстрелы на морозе -20 и при дальневосточной влажности. Затем может быть прихватывание бойка ( конечно это моя версия), поэтому желательно та процедура , которую я описал.
А про медведя вы и сами сказали--- "Любой сомнение в оружии и его нельзя брать с собой"

я только поддерживаю!

Я вообще просто поделился своим видением проблемы осечек на морозе, вы же на каких то медведей перескачили, тут я и не удержался ( типа пошутил), а смысл этой шутки и был --- что за медведи и на нахрена вообще брать такое ружье?

Ub
за медведи и на нахрена вообще брать такое ружье?
Скажу честно, в морозы, на снегоходах,Бенель курит в сейфе(хоть и М4s90, про инерционки воообще молчу), тут Сайга12 рулит.Я не для спора, только ИМХО))).
Да простите мне эту крамолу в теме Бенелли.
Старттопик как дела?
Gary Lee
И на мой взгляд, при охотах на медведя инерционная бенелька как стоппер совсем подходит, если в горячке выстрелить и не уперев в плечо, то затык или неперезаряд гарантирован, а оно это надо?
охота - 88
Gary Lee
выстрелить и не уперев в плечо, то затык или неперезаряд гарантирован,
Выстрелит и уже неодин раз проверено.
Ub
Скажу честно, в морозы, на снегоходах,Бенель курит в сейфе(хоть и М4s90, про инерционки воообще молчу), тут Сайга12 рулит.
Бенелли зимой рулит и в сейфе не с тоит 😛,оружие на снегоходе нужно в зачехленном виде перевозить а если вы браконьерите то любой п/а на снегоходе может вас подвести.
катяра
зимой вобще в минус 30 стрелять не хотела , осечка за осечкой.
Вся причина в излишней и неправельной смазке.
Ub
оружие на снегоходе нужно в зачехленном виде перевозить а если вы браконьерите то любой п/а на снегоходе может вас подвести
Взгляд в корень,но с-12 не подводит.А волков полюбасу как бить.
охота - 88
Ub
А волков полюбасу как бить.
Речи слышали, а дел не видим. 😛
Gary Lee
Выстрелит и уже неодин раз проверено

если можно видео покажите, а то у меня на крайней пострелушке не перезарядило

охота - 88
Gary Lee
если можно видео покажите.
Если можно то порулите в поиске.
Gary Lee
то у меня на крайней пострелушке не перезарядило
Стреляйте нормальными патронам с навеской дроби не менее 28гр и все будет в порядке, мое ружье и 24гр патронами навесу перезаряжается .
ДЕМ
Чего-чего, а вот заусенцев на Бенеллях встречать не приходилось...
Накол капсюля на всех Беннели слабый это надо признать и с этим смириться. Просто одни владельцы стреляют патронами на мягких-импортных капсюлях этого не замечают, другие пользуя дубовые Чапаевские КВ-209 и Муромское жевело - замечают.
Все шлифовки полировки и примение супер-пупер смазок, к сожалениию будут как по ... ладошкой (извините). Накол можно вылечить двумя способоми:
- увеличив длинну бойка - черевато инерционном наколом.
- увеличить жесткость пружины, заменив на другую более жесткую или подложив в колодец шайбочку, что тоже может привести к проблеммам в работе автоматики особенно на легких навесках.
Выход один, смирится и как советовали стрелять патронами на мягких импортных и наших Питерских капсюлях( в обмедненом корпусе с никилерованой серединой - эти все мягкие) и применять эти капсюли при самокруте.
У меня на ~50-55 патронов,на охоте в этом году уже было две осечки, одна на Жевело NG, другая на Чапаевском(полностью желтом) КВ-209, в принципе новостью не стало и отнесся теперь уже вполне спокойно. Расчитываю дострелять в этом году остатки патронов и перейти полность на импортные капсюля, которыми блогодаря одному форумчанину запасся лет на 5-6, а там посмотрим, может и до нашего производителя дойдет ...
+1000
Лучше и не напишешь ИМХО.
Gary Lee
уважаемый, охота - 88

я докладываю, при стрельбе патроном феттер дробью N5 (с навеской дроби 32гр) , без упора не перезаряжает, это не нормальный патрон?

кстати, можно и полегче тон в общении

Ub
2 катяра вот здесь ещё описано как чел решил проблему, 4 пост.
forummessage/277/73
в принципе перекликается с моим советом.
Отпишись что делал или не будешь делать,а то народ рубится, а ты помалкиваешь))
охота - 88
Gary Lee
кстати, можно и полегче тон в общении
А чем вам мой тон не понравился, хотите найти видео как стреляет Бенелли на весу порулите поиском, я вам не обязан этого делать. Если ваше ружье не стреляет Феттером то может стоит его почитстить, а также почистить и смазать возвратную пружину затвора, хотя дело может быть и в патроне ,Феттер в последнее время качеством не блещет.
Gary Lee
а никто и не обязывал, просто было же вежливо спрошено "если можно" , это про видео

а про ваше "Стреляйте нормальными патронам с навеской дроби не менее 28гр" мне вдруг показалось, что повелительное наклонение в этой фразе уже звучит как обвинение в употреблении каких то "ненормальных" патронов, и что прямо быть такого не может с ружьем , ну никак, и все тут.
А вот за совет по существу--- о смазке и чистке возвратной пружины спасибо.

охота - 88
Gary Lee
"ненормальных" патронов, и что прямо быть такого не может с ружьем , ну никак, и все тут.
Не все Бенелли нормально стреляют с навеской дроби меньше 28гр, поэтому для Бенелли нормальным патроном является патрон с навеской дроби от 28гр.
Немного видео
Ub
Немного видео
Красиво.Всё зависит от стрелка.
Вот Патрик рекламирует Винчестер
http://krasview.ru/video/adfcd0521d76e66
здесь мировой рекорд стрельбы по тарелкам
www.youtube.com
вот Моссберг
www.youtube.com
лучше на его сайте
http://www.patrickflanigan.com/pflaniganvideos.html
т.е. ружья тут ни причём, единственно что инерционные системы отстают в скорости стрельбы(по конструкции).
охота - 88
Ub
т.е. ружья тут ни причём
Мы говорили о том что может ли стрелять Бенелли с инерционной системой работы автоматики без упора в плечо(навесу), причем тут ружья мосберг,винчестер и стрелок.
Насчет скорострельности вопрос спорный и на п/а оружии ИМХО в большей степени зависит не от конструкции оружия а от возможностей стрелка.
Ub
без упора в плечо(навесу)
конечно может
Видео бросил для красоты, наверное некстати.Удалить?
на п/а оружии ИМХО в большей степени зависит не от конструкции оружия а от возможностей стрелка.
Ваше имхо, не буду спорить.
охота - 88
Ub
наверное некстати
Мне понравилось, особенно как стреляет Патрик ,скопирую ссылку в избранное.
Ub
На сайте поройтесь,там много инфы,о патронах,дульных насадках и т.п.


Я тут немножко для инфы(не для спора) добавлю: мировой абсолютный рекорд Винчестер- 12тарелок за 1.44 сек.
Рекорд инерционной Бенелли-9 тарелок за 1,88 сек.
Цикл перезарядки газоотвода в 1,5-1,6 раза быстрее, обусловлено контструктивно.У Бенелли более позднее начало общего цикла перезарядки + задержка связанная с противоходом затвора для сжатия инерционной пружины--после чего и начинается перезарядка в классическом понимании. Единственно для практической стрельбы на охоте это не имеет значения,нам рекорды не ставить.
Правда вот здесь Бенелли повторила рекорд по 12 тарелкам:
http://www.youtube.com/watch?v=Kl73_D34Hrs&feature=related

Pulver
2 катяра вот здесь ещё описано как чел решил проблему, 4 пост.
forummessage/277/73
в принципе перекликается с моим советом.
Это было еще в теме Раверона и им кстати предложено. В свое время, чуть было тоже не повелся на это, так как действительно логически выходит все правильно. Но при отгибании уса ограничителя до прямого угла он получается чуть длинее и курок может начать задевать за него. На УСМ моего ружья курок ходит практически без зазора меду ним и усом ограничителя хода боевой пружины(при заводском загибе), с учетом того, что узлы и детали Бенелли выполнены достаточно точно и взаимозаменямы думаю и у всех тоже самое.
Поэтому к этой процедуре я бы подошел очень осторожно, а то как бы его потом еще подтачивать не пришлось.
марсинатал

. Но при отгибании уса ограничителя до прямого угла он получается чуть длинее и курок может начать задевать за него.

Вот этого действительно не стоит делать.

Ub
Вот этого действительно не стоит делать.
Насчёт уса тоже так считаю в теории(считаю нежелательным вообще внесения изменений по крайней мере в Бенелли) ,но автор пишет что он это сделал--для меня это доказательство работоспособности,правда он не пишет что подгибал на 90 градусов,нужно у него уточниться.
Pulver
правда он не пишет что подгибал на 90 градусов,нужно у него уточниться.
Речь идет об этом i2.guns.ru деталь 076L. Кстати очень твердая и скорее при игзибе будет хрупкая i2.guns.ru .
катяра
уважаемые бенелливоды , очень рад что эта тема затронула многих , а также искренне сочувствую тем кто столкнулся с такой же проблемой как и я , почитав ваши отзывы , я понял что действительно у меня был перебор со смазкой , разобрал все что смог и промыл в авиацыонном керосине , результат накол (визуально) немного улучшился , в конструкцию каки либо изменнения вносить опасаюсь , остаётся ждать наших северных 30 градусных морозов , если осечки повторятся , значит промывка механизмов непомогла , вот тогда и буду думать что делать дальше ... простите что долго не отвечал - работа ...
охота - 88
катяра
остаётся ждать наших северных 30 градусных морозов , если осечки повторятся , значит промывка механизмов непомогла , вот тогда и буду думать что делать дальше ...
На морозе незабывайте применять качественные боеприпасы, порой плохие патроны дают неполный откат затвора и неполное сжатие возвратной пружины как следствие неполный досыл патрона в патронник(затвор не полность запрет) и выстрел невозможен, многие принимают это за осечку.
Ub
Кстати прокомментирую видео к посту 23
Том Кнепп стреляет патронами Винчестер-АА, 32гр дроби N9, заряд пороха 3 гр.
Ими же кстати стреляет и Патрик Флeмиган.
Но тут есть один нюансик, ружьё Тома тюнинговано. В приклад залита ртуть, о чём он сам и говорит: Иначе невозможно достичь высоких результатов.

ЗЫ:написал просто для информации.

охота - 88
Ub
Но тут есть один нюансик, ружьё Тома тюнинговано. В приклад залита ртуть, о чём он сам и говорит:
А можно ссылочку где он об этом говорит,и как он ртуть в приклад заливает.
Ub
http://www.youtube.com/watch?v=HstysUR4XmM&feature=related
Кажется здесь(есть неполный дубляж). Вообще всё расписано во многих роликах, дело только в знании английского.
baggio67
Вот такой накол делает моя эмочка(м2)

baggio67
Забыл сказать,слева на право-кв209, сх2000, жевело.
ТС если будет желание, звони...
Макар 55
Уменя был тоже слабый накол.Длинный свободный ход курка.Разогнул ус до прямого угла.Дальшегнуть опасно-может сломаться.Осадил накопительную пружину зажав в тисы.Она села на 0,7мм(не советую,но эффект есть).Но самым действенным оказалось удлинение задней части бойка на 2 мм.Инерционный нокол при закрытии в различных положениях отсутствует.Очень важно-неудлинить переднюю часть бойка.Ещё небольшой совет охотникам.Рукоятка затвора острая.Цепляется за одежду,рвёт чехол.Чуть задел-затвор отошёл-осечка.Я сделал покороче ,покруглее .Всеравно приходитсяя проверять.
Zeis
Макар 55
самым действенным оказалось удлинение задней части бойка на 2 мм
На днях стал счастливым обладателем М2, ружье отличное, сравнивая со многими другими П/А теперь понимаешь, как всетаки крепко, просто и грамотно оно сделанно. Мученья выбора позади, я сплю спокойно, почти...
Есть один неприятный момент, накол капсуля очень слабый, к счастью осечек пока не было но и настрел пока не большой и при плюсовых температурах.

Хотел уточнить, как именно вы удлинили заднюю часть бойка?

Макар 55
Изготовлен новый боёк.Из стали 40 Х 13.Без шлифовального станка не обойтись-Деталь тонкая,длинная.Кстати,самый кончик бойка делал толще на 0,15мм икруглее.Родной люфтил и был заострённый.Проще наварить твёрдосплавным электродом с последующей термообработкой.Зато теперь старый боёк в запасе.Вроде-бы у стоеджеров2000 задняя часть бойка длиннее.Гдде-то на форуме было сравнительное фото бойков,но нужно сравнивать с родным.Длину подгонял так ,чтобы при нажатии на заднюю часть бойка вровень с затвором,боёк не выступал за зеркало личинки(куда упирается донце гильзы).Тоесть инерционное действие бойка осталось,но достаёт он по капсюлю почти сразу после контакта с курком.
Zeis
Александр,
спасибо за инфо, изготовить модернизированный для меня проблема, а вот к стоеджеровскому стоит присмотреться.
Muller56
а вот к стоеджеровскому стоит присмотреться.
Стукните в личку к Сергею (Марсинатал)он по-моему выкладывал результаты применения ударника от Стойгер2000 в Бенелли Раффаэллоимнно с целью улучшения накола.
Zeis
Спасибо за инфо.
billibons30
А кто знает в Москве грамотного токаря у которого можно заказать боёк? Или может Стойгер2000 искать ??? Только где??
Muller56
Или может Стойгер2000 искать ??? Только где??
В прайсах Кольчуги, вроде видел там в начале года.(если речь о бойке).
Ub
Сей вернулся из поездки, был у знакомого(тоже бинель).Стал стрелять его патронами на каждом втором--осечка.Самоснаряд из стреляных гильз.Своими такими отстрелял тыс 6, ни одной осечки.Оказалось, когда он обжимал гильзы(в калибровочном кольце?) была такая плотная посадка, что выбивал оттуда гильзы молотком с помощью болта малого диаметра, при этом не заметил, что этим немного выгибает донце гильзы.Следствие:незаметный на глаз недоход затвора и соответственно осечки.Вот собственно и всё.
Ub
Все остальные ружья(не бен) стреляют этими патронами без проблем.Что и требовалось доказать)))Ну очень она требовательна к патронам.
охота - 88
Ub
незаметный на глаз недоход затвора и соответственно осечки.
Это называется неполностью закрыт затвор. Дно гильзы было выгнуто не намного а наочень много, такие гильзы лучше не заряжать выступающий капсюль может сработать от удара затвором.
Ub
Ну очень она требовательна к патронам.
Не к патронам а к качеству патронов и ружье Бенелли доказало и показало что ваш друг в реоладинге некомпетентен .
billibons30
А кто знает в Москве грамотного токаря у которого можно заказать боёк? Или может Стойгер2000 искать ??? Только где??
Ваше ружье осечит,скорее всего нет, вас просто не устраивает слабый след от ударника, примите добрый совет необращайте на это внимания и просто стреляйте.
billibons30
Ваше ружье осечит,скорее всего нет, вас просто не устраивает слабый след от ударника, примите добрый совет необращайте на это внимания и просто стреляйте.
Ну в принципе осечек на импортных патронах никогда не было . Вопрос возник когда произошла осечка с жевело после чего знакомый вставил этот-же патрон в ИЖ и выстрел состоялся! Просто хочется что-бы моё ружъё стреляло патронами с любыми капсулями!!! Темболие что проблема решается заменой бойка от Стойгер2000 .
охота - 88
billibons30
Ну в принципе осечек на импортных патронах никогда не было . Вопрос возник когда произошла осечка с жевело после чего знакомый вставил этот-же патрон в ИЖ и выстрел состоялся! Просто хочется что-бы моё ружъё стреляло патронами с любыми капсулями!!!
Патронов с капсулями жевело практически не встертишь, а можно скзать что уже и невстретишь , все производители используют гильзы под евро капсули. Так что проблеммы нет и жевело это уже прошлый век. 😛
billibons30
Темболие что проблема решается заменой бойка от Стойгер2000 .
Вы думаете что это решение проблемы , а с другой стороны может быть установка ударника от Стоегера это только начало проблем.
Muller56
ударника от Стоегера это только начало проблем.
При замене штатного ударника на Стойгеровский надо обязательно проверить чтобы "жало" ударника ни в коем случае не выступало за зеркало личины затвора (Снимаешь затвор в сборе с ружья сжимаешь двумя пальцами затвор с обеих сторон до проворота личины до упора и смотришь, а еще лучше делаешь это упирая личину хоть в несколько листиков туалетной бумаги или во что нибудь такое, на чем виден был бы след от жала ударника. На заднюю часть ударника при этом не нажимать ни в коем случае! Можно также упирать личину в ластик).
охота - 88
Олег, ответь на такой вопрос ты на своем Бенелли менял ударник или нет.
Макар 55
Проверить произвольный накол-пластилин вместо капсюля в гильзу и закрывай с задержки в любых положениях. для контроля-в полевых условиях поставить второй эту гильзу.У меня попалась партия капсюлированных гильз с прогнутыми донцами-позарился на дешовку.Вот с ними и были осечки даже на тоз34,это с итальянскими капсюлями.Поэтому считаю,что запас надёжности должен быть.И ещё:при калибровке донца гильзы обязательна калибровка самой шляпки.Это всё из личного опыта.
Muller56
Олег, ответь на такой вопрос ты на своем Бенелли менял ударник или нет.
Не менял. На ружье не было ни разу ни одной осечки (патроны ГП и Мираж-Клевер),самокрутом я из Бенелли не стрелял, накол на капсюлях чуть сильнее чем на Стойгере. Делать дурную работу не вижу смысла. По той методе, что я описал, проверял ударники на Бенелли и на Стойгере, для интереса.
ДЕМ
Если у кого-то попало ружьё, дающее осечки на "родных" капсюлях - не применяй их, всего то делов. Я ни разу не встречал ружей, которые осекаются на "жевело". Сейчас сфоткал стреляные из моего ружья гильзы с жевело и итальянскими капсюлями. Разницы нет...
охота - 88
ДЕМ
всего то делов
Дем , людей не устраивает такой накол им нужен чтобы пробивало до образования прогаров.
Макар 55
Кстати ,мои советы в данной ветке тем,кто действительно столкнулся с данной проблемой и понимает в механике ружья.А если кого-то устраивает работа ружья-ответ не для Вас.Кому нужно меня поймут.
chatys
Непосредственно по теме топикстартера:

Рецепт в посте 1487 с картинками:

forummessage/277/80

Этот рецепт применил на своей М2, он приятно удивил, накол капсюля существенно усугубился.

По бойкам смотрите также пост 1483
ветке в той же ветке - "Семейство инерционных...."

Muller56
В эти выходные на охоте ни у кого из нашей компании не было ни одной осечки на патронах различных производителей, в том числе и на самокруте. Применялось оружие:Бенелли Раффаэлло Крио, Стойгер2000, Хуглу,Зауэр,ИЖ-58.
Zeis
ДЕМ
Это Вы о чём??? О том, что в магазинах, где продают Benelli, нет возможности купить качественные патроны и комплектующие? Не знаю, откуда Вы, у нас в провинции (от Москвы 700 верст) можно купить всё что угодно
От части согласен с Вами, но бывают на охоте редкие моменты, когда по каким либо причинам под рукой нет фирменного патрона или своего качественного. Возникает возможность повзаимствовать патроны у других, а у "других" и в глубинке часто попадаются с жевело, тут и начнут терзать смутные сомнения, неуверенность в выстреле.
А вообще я за стрельбу только патронами своей зарядки, но не все и всегда бывает гладко.

Muller56
В эти выходные на охоте ни у кого из нашей компании не было ни одной осечки на патронах различных производителей, в том числе и на самокруте. Применялось оружие:Бенелли Раффаэлло Крио, Стойгер2000, Хуглу,Зауэр,ИЖ-58.
А вот у меня на охоте в предыдущие выходные на М2, случилась одна осечка, патрон Рекорд, как у ДЭМа на фотке. До и после этого отстрелял их пару пачек, на них же было еще два недосыла. Понимаю, что патроны низкого качества, так, что стрелял ими по тарелкам и немного утка.
ДЕМ
бывают на охоте редкие моменты, когда по каким либо причинам под рукой нет фирменного патрона или своего качественного.
Мне такие моменты даже в страшном сне присниться не могут 😊
на охоте в предыдущие выходные на М2, случилась одна осечка
ИМХО это совсем не критично. На двудулках и то чаще случаются осечки, особенно на ИЖ-27 😛
До и после этого отстрелял их пару пачек, на них же было еще два недосыла.
К плохой работе бойка это не относится, а лишний раз доказывает, что проблема то в основном в качестве боеприпаса, так стоит ли огород городить по поводу...? 😊 Хотя если проблема (проблема ли???) озвучена, то никто не запрещает делиться опытом. Камрады, только давайте делать это в дружеском тоне, без издёвок и оскорблений.
С уважением.
Zeis
ДЕМ
ИМХО это совсем не критично. На двудулках и то чаще случаются осечки, особенно на ИЖ-27
Да, действительно на моем ИЖ-27 по началу, нижний ствол изредка осечил на жевело, я отдал ружье в мастерскую. После ремонта осечек нет уже более 15 лет, не считая тот же низкокачественный рекорд, на нем все же было пару, тройку раз.
Кстати, на заре своей охотничьей "тропы" я отстреливал рекорд на 35метров (других или не было или было но очень дорого, точно не вспомню) по мишеням за которыми стояли сосновые дощечки (дробь, вроде была N3). После стрельбы меня удивило, что часть дробин всего лишь влипли в дерево, разобрал несколько патронов, оказалось, что дробь в них различной формы и нескольких номеров вперемежку со свинцовым мусором. Осыпь была вся рваная. До М2 был у меня Фабарм Хлор5, у знакомого нашлись еще советские патроны с папковыми гильзами 1971г. (рекорд или байкал), так вот, я из-за любопытства отстрелял их пачку и не было ни одной осечки, только несколько неперезарядов. Все выстрелы были качественные, не одного "пшика".
А безотказности на жевело я всетаки буду добиваться всевозможными доработками ударно-спускового механизма, о чем и собираю сейчас информацию, и благодарю за нее всех откликнувшихся камрадов.
охота - 88
Zeis
А безотказности на жевело я всетаки буду добиваться всевозможными доработками ударно-спускового механизма, о чем и собираю сейчас информацию, и благодарю за нее всех откликнувшихся камрадов
Для того чтобы стрелять патроном Рекорд или патронами завалявшимися у ваших друзей?! Сейчас под жевело гильз не найдешь , а использовать такой слабый капсюль для самостоятельного снаряжения патронов уже не актуально есть более мощные КВ-209 и импортные аналоги , ИМХО исходя из выше сказанного ваша работа будет просто бессмысленна . П.С. Мои Бенелли не имеют супер накола капсюля , но стреляют любыми капсюлями при температуре +40 до -40.
Muller56
Да и что вам москвичам остаётся делать?На охоте раз в году бываете.
Действительно, москвичам сложнее на охоту выбраться чем вам - вышел с ружьем за околицу, и ты уже на охоте, или отъехал километров на 10-20 максимум и раздолье дичи вокруг. Мы в крайнюю охоту уезжали за 350 км от Москвы на север, чтобы нормально поохотиться, так что везде свои реалии. Правда все это весьма далеко от улучшения накола капсюля на ружьях Бенелли. Для интереса привезу зимой с исторической малой Родины несколько патронов моего снаряжения (середины 90-х ещё остались), есс-но с Жевелом, и опробую их на своих инерционках. Результат выложу.
Zeis
охота - 88
Для того чтобы стрелять патроном Рекорд или патронами завалявшимися у ваших друзей?! Сейчас под жевело гильз не найдешь , а использовать такой слабый капсюль для самостоятельного снаряжения патронов уже не актуально есть более мощные КВ-209 и импортные аналоги , ИМХО исходя из выше сказанного ваша работа будет просто бессмысленна . П.С. Мои Бенелли не имеют супер накола капсюля , но стреляют любыми капсюлями при температуре +40 до -40.
Наверное, у вас создалось впечатление, что я стреляю старьем и дешовым г-м.
Вышеописанные случаи являются для меня исключением, а не правилом.
На мой взгляд каждый охотник снаряжающий патроны сам и интересующийся оружием склонен к экспериментам с ними, соответственно всегда в поиске идеального ружья и патрона, именно это мной движет и сейчас.
Как правило, примерно 80% патронов "свои", в основном на Соколе и Рексе2, а капсули КВ-209.
Из покупных Главпатрон, Феттер, остальное очень мало и эпизодически.
охота - 88
Zeis
На мой взгляд каждый охотник снаряжающий патроны сам и интересующийся оружием склонен к экспериментам с ними, соответственно всегда в поиске идеального ружья и патрона, именно это мной движет и сейчас
Я соглашусь с тем чтобы каждый охотник эксперементирует с патронами которые бы были идеальны для его оружия. Что касется конструкции оружия Бенелли поверте мне на слово лучше эксперементируйте с различными смазками чтобы оружие надежно работало в различных климатических условиях и можно еще поэксперментировать с дульными сужениеями , прикладом но только не с механикой вашего ружья она достаточно надежна и можно сказать идеальна чтобы чтото менять в ней.
Zeis
остальное очень мало и эпизодически.
Это лучше полностью исключить, стрельба старыми патронами или патронами заряженными не вами к добру не приводит.
Zeis
охота - 88
Что касется конструкции оружия Бенелли поверте мне на слово лучше эксперементируйте с различными смазками чтобы оружие надежно работало в различных климатических условиях
Приобрел "Форум", на выходных попробую.
охота - 88
стрельба старыми патронами или патронами заряженными не вами к добру не приводит.
В этом вы конечно правы, но за то мы узнаем, на что способны наши ружья. Здесь как говорится, все на свой страх и риск, разумеется в пределах разумного...
Макар 55
Ружьё должно работать на любых капсюлыях и в различных климатических условиях.А советы типа"покупайте импортные капсюля и импортные смазки",может ещё обогреватель с собой носить,оруженосца?
baggio67
Ну не едет ПОРШ КАЙЕН на 80м бензине, цука!Чож в него 98й лить, да?
Muller56
!Чож в него 98й лить, да?

😀 😀 😛 😉

Макар 55
Что-то вы всё время хер с пальцем сравниваете.
baggio67
А разницу сами то улавливаете?
охота - 88
Макар 55
Ружьё должно работать на любых капсюлыях и в различных климатических условиях.А советы типа"покупайте импортные капсюля и импортные смазки",может ещё обогреватель с собой носить,оруженосца?
Вам не один раз рассказали и сказали что Бенелли работает на любых капсулях и в любых климатических условия.Если ваша Бреда нехочет работать и плохо колет капсюля , причем ту Бенелли.
Хотите стрелять с капсюлями типа Жевело, стреляйте, только патроны с этими капсюлями заряжает или Рекорд или Позис и патроны от этих производителей используют только те кто мало разбирается в патронах или те кто кому не нужен надежный выстрел на охоте ,значит и в охоте профаны, если сами заряжаете патроны на жевело то вы отстали от жизни есть более мощные отечественные капсюля которые в различных климатических условиях работают более стабильнее. Смазки можно и отечественные, только соответствующие сезону, лично я зимой для смазки Бенелли пользуюсь отечественным веретенным или трансформаторным маслом, но в умеренном количестве.
Макар 55
А с помощью ноутбука и небольшой програмки поедет ваш порш и на 80-ом.
Макар 55
Всё никак не пойму,почему всё переводится на личности?Человек спросил совета-я ответил.Почему у Вас свербит в одном месте?Ещё начинаете поучать.Критики на Вас везде хватает.Я не претендую на Ваше "всезнайство",так что успокойтесь.
baggio67
А будет ли он после этого ПОРШ?
Ещё один раз скажу- нет такой проблемы в бенелли! Она есть у нас, стреляющих жевело и другой всячиной. Настроена бенька на мягкие капсюля,(импорт в основном) Если ИЖ27 пробивает СХ2000 насквозь, у него проблемы?
Я наверно резковато вам отвечаю, но пример с авто(может и не удачный) не зря я привёл. Вот ни разу не слышал такого про авто, мол херня и всё такое.
Воспринимают как должное. А с оружием так пожалуйста!
А м2 у меня жевело колет на раз, фото выкладывал.
Muller56

Приобрел "Форум", на выходных попробую.
Думаю, что вам понравится!
А с помощью ноутбука и небольшой програмки поедет ваш порш и на 80-ом.
Вот только как?
Бенелли пользуюсь отечественным веретенным или трансформаторным маслом
Воспользовался твоим рецептом по веретенке сразу же на Бенелли. Все нормально! Трансформаторное не пользовал, ибо оно влагу притягивает. У нас в энергетике спец. устройства для его обезвоживания применяются. Оба п\а обработаны Форумом (Бенелли один раз, Стойгер дважды), далее обычная протирка пробаллистоленной или проглухаренной тряпочкой перед и после охот и все О.К! Накол на моих п\а конечно не такой глубокий как от ИЖ-27, но осечек ни одной. Про используемые мною патроны уже писал.
Макар 55
Всё никак не пойму-почему ружья сравнивают с авто?На первой ниве отездили 24г, сейчас третья 2009года. И я доволен.Имеется хундай туссон.Но куда я проберусь на ниве-там,кроме уаз делать нечего.Мужики,в чём проблема?Никакой конструктивности.Почему такое отношение?
охота - 88
Макар 55
Никакой конструктивности.
Конструктивности вроде хватает, лично я никогда не буду осаживать инерционную пружину.
baggio67
Всё никак не пойму-почему ружья сравнивают с авто?
Я вам привёл пример с авто может и не удачно, ну а как ещё до вас донести, что буржуи по другим нормам производят товары. И у бенелли НЕТ этой проблемы, если использовать ихние капсюля! Желание стрелять нашими дубовыми- это НАШИ хотелки, и они решаемы( в пределах разумного) Рецепты приводили, с разъяснениями-почему и для чего. Ваши советы сомнительны(имха моя) оттого и реакция на них такая.
Ничего личного, а для меня-
Макар 55
Спасибо за то что сменили тон.В моих рекомендациях по усадке пружины есть сноска,что не советую.Сразу знал,что тупари не поймут.Для меня тема тоже закрыта.С уважением.
ППа
Не помню, к сожалению, кто написал однажды- сделай сначала что-то подобное бенелли, а потом лазь туда с напильником. Представляю, если кто-нибудь с напильником полезет в новенький А5-ружье убито, а бенелли такое варварство позволяет.
Zeis
Неделю был на охоте, в отпуске.
Сразу обработал М2 "Форумом", все кроме ствола, то же самое сделал тесть на Цезаре Гуерине.
После чего, я немного выгнул (на 90гр) держатель пружины ударника (часть подавателя)как советовали уважаемые камрады.
Специально пострелял рекордом.
Осечек и клинов не было, накол капсуля немного увеличился, механика ружья отработала на отлично.
Вообще, ружье нравится все больше, прям не нарадуюсь.
Вот только мушка малозаметна в темноте (у тестя явно получше), планирую в ближайшее время подобрать другую, если у кого есть советы на эту тему, заранее благодарен.
baggio67
После чего, я немного выгнул (на 90гр) держатель пружины ударника
накол капсуля немного увеличился,
Zeis Если не трудно! Сделали бы фото капсюлей ваших, интересно сравнить со своей эмочкой...

Zeis
Постараюсь на сл. неделе выложить фотки.
Zeis
Пока с фотками не получается, на эти выходные поеду на охоту, постреляю и постараюсь отфоторгафировать гильзы до и после изменения накола капсуля.
Макар 55
Пару слов о "форуме".Ружьё было обработано тщательнейшим образом.Одного спирта сколько извёл...Два дня охоты в дождь-всё что не могло заржаветь,заржавело.В сухую погоду да,ничего не прилипает.До этого пользовался какой-то американской сухой смазкой (аэрозоль).покрытие имело цвет между графитом и алюминиевой пудры.После дождя всё стекло.Так что проверяйте,реклама одно,а практика другое.
охота - 88
Форумом это очередное нано-гуано с чудо характеристиками,некоторые даже стволы из нутри мажут, чтобы дробь быстрее летела. 😀
Muller56
Форумом это очередное нано-гуано с чудо характеристиками,
Натер им ствол снаружи с целью защиты от влаги, ближайшая охота покажет работает или нет. По результатам отпишусь.
Zeis
После обработки Форумом, ружье работает без проблем (пока), но ничего выдающегося не заметил.
Прочитав про него инфу, надеялся на большее. По субъективному мнению двух человек обработавших два разных п/а и поохотившись с ними пришли к общему мнению, что, хвалебные "песни" в рекламе явно преувеличены, хотя в общем смазка не плохая и стоимость не высока.
Yura krsk
Zeis
но ничего выдающегося не заметил.

forummessage/202/85

Zeis
Сделал фотки,
до отгиба держателя пружины ударника и после.
Накол немного увеличился, осечек после доработки пока не было.

chatys
Накол немного увеличился, осечек после доработки пока не было.
что и требовалось
Макар 55
В то м-то и дело,что таких "мелочей"достаточно.Если их все устранить-накол будет отличный.
mechanik86
У жены на ее М 2 такая же ерунда приключилась- после 120-150 выстрелов стало плохо пробивать капсюля , даже феттер спортинговые! Если можно, у точните пожалуйста,
я немного выгнул (на 90гр) держатель пружины ударника (часть подавателя)
то есть, если я правильно понял, это маленький рычажок, в который упирается чашка пружины курка 003А под которой боевая пружина, на рычаге выбрасывателя патронов 076D? Или это что то на самом подавателе 017U?
Макар 55
Вы правильно поняли.Но разгибать надо осторожно.И не делать угол больше 90 град.
mechanik86
А разгибать лучше в тисках или постукивая молоточком?
охота - 88
Muller56
Натер им ствол снаружи с целью защиты от влаги, ближайшая охота покажет работает или нет. По результатам отпишусь.
Так вы на ветке Стоеджер уже больше года стволы своих турков трете а они как ржавели так и ржавеют. 😛
Макар 55
А что,бенеллевские стволы не ржавеют?
Макар 55
Да,разгибать лучше в тисках,понемногу,отвёрочкой(в ожидании хруста-шучу).
mechanik86
Да,разгибать лучше в тисках,понемногу,отвёрочкой(в ожидании хруста-шучу).
Спасибо за совет! Попробую разогнуть. Сталь вроде бы не каленая.
охота - 88
Макар 55
А что,бенеллевские стволы не ржавеют?
При правильном уходе даже с помощью самых дешевых масел не ржавеют. 😛Турок Стоеджер-2000 и с маслом ржавеет и без него, проверено на практике. ИМХО Форум полное нано-гуано и его приминение в любом оружии бессмысленно.
mechanik86
А разгибать лучше в тисках или постукивая молоточком?
Лучше вобще нечего не разгибать, Бенелли и так отлично колят капсюля.
Muller56
Так вы на ветке Стоеджер уже больше года стволы своих турков трете а они как ржавели так и ржавеют.

Ствол снаружи я не тер 😛 Изнутри натирал и его и Бенелли 😊 На Стойгере затворная группа стала работать тише и мягче, затвор закрывался на личину при сопровождении его рукой почти до самого момента закрытия. На Бенелли такого сильно замечено не было, но звук работы затворной группы стал как-то мягче. Ржавления ствола на Бенелли замечено не было, перед каждой охотой, металлические части оружия протирались промасленной тряпочкой, да и Бенелли я пользовал в более щадящих условиях, чем Стойгера. За почти год пользования обеими ружьями осечек, неперезарядов не было ни на одном, патроны только заводские.(ГП, МИраж-Клевер, Борнажи)

охота - 88
Muller56
На Стойгере затворная группа стала работать тише и мягче, затвор закрывался на личину при сопровождении его рукой почти до самого момента закрытия. На Бенелли такого сильно замечено не было, но звук работы затворной группы стал как-то мягче.
Интересно как навертуальном Бенелли , можно почуствовать изменение работы затвора?! 😛
Muller56
Изнутри натирал и его и Бенелли
И что помогло? Состав Форума и из чего он состоит изучали?
Muller56
Ствол снаружи я не тер
Другие терли с большим усердием . 😛
historico
Комрады! Подскажите что и как Вы смазываете "Форумом"? Как часто нужно производить повторную смазку? Как чистить после стрельбы? Нужно ли обезжиривать перед нанесением? Сейчас пользуюсь Бруноксом, но мне не нравится как он смазывает, слишком текучий, пахучий и пыль к нему липнет.
baggio67
Подскажите что и как Вы смазываете "Форумом"?
ИМХО Форум полное нано-гуано и его приминение в любом оружии бессмысленно.
Моя ИМХА полностью совпадает..
historico
Я тоже сомневаюсь в его свойствах, но многие пишут, что всё круто и дальше в том же духе. Возможно просто разные способы нанесения. Скоро получу банку "Форума", буду тестировать в различных условия(сначала не на оружии).
Muller56

И что помогло? Состав Форума и из чего он состоит изучали?

На эту тему считаю что сказал достаточно 😊 Состав Форума меня не особо интересует, лишь бы работал 😛 Ещё раз говорю - зима покажет более конкретный результат, пока что не разачаровался. 😊
Данный вопрос для меня закрыт. 😛

historico
Возник ещё один вопрос. При чистке ствола, патронника и затвора нужно ли использовать щелочную смазку? Встречал утверждения, что это анахронизм, для современного оружия это даже вредно и можно обойтись нейтральной.
охота - 88
historico
При чистке ствола, патронника и затвора нужно ли использовать щелочную смазку?
Для чистки ствола щелочное масло необходимо, всем известны Баллистол предназначен для чистки ствола и является слабощелочным маслом.
Muller56
Состав Форума меня не особо интересует, лишь бы работал
А нужно было изучить, Форум для обработки ствола не годится, он попросту там сгорит.
Muller56
Форум для обработки ствола не годится, он попросту там сгорит.
Ствол снаружи я не тер Изнутри натирал и его и Бенелли
Немного неточно выразился, сорри.Изнутри я натирал не КАНАЛ ствола, а механизм ружей и направляющие ствольной коробки.
mechanik86
Лучше вобще нечего не разгибать, Бенелли и так отлично колят капсюля.
Ну если бы это было так, то и вопросов бы не возникало! А по факту новое ружье Бинелли М 2 комфорт, настрел 120-150 выстрелов, чистка с полным разбором (кроме магазина и пружины в прикладе)после каждого выезда и вот на тебе осечки как на самокруте так и на Феттер спортинг 28 гр! Где же отличный накол капсюля? Взять ствол за 80 тыров и заниматься напилингом без причины как-то не хочеться! Видно правду люди глаголят- Бинелли уже не то!
baggio67

Сделал фотки,
до отгиба держателя пружины ударника и после.
Накол немного увеличился, осечек после доработки пока не было.
Прошлёпал ваши фотки Zeis, звиняюсь..
Очень похоже на мои, Отлично бьёт и КВ209 и СХ2000(тьфу-тьфу) Других не пользую. Осечек и раньше не было, но я сразу сделал под 90 градусов .
охота - 88
mechanik86
после каждого выезда и вот на тебе осечки как на самокруте так и на Феттер спортинг 28 гр!
Самокруте, феттер, а непробывали капсюля сменить и фирму производителя патронов. Както от бронированных капсюлей СХ-2000 у меня на спортивном ружье МЦ-108 боек сломался, а ружье то неубиваемое. 😛
mechanik86
Где же отличный накол капсюля? Взять ствол за 80 тыров и заниматься напилингом без причины как-то не хочеться! Видно правду люди глаголят- Бинелли уже не то!
Купите МР-153 там напилинг как раз и нужен и стоит подешевле. 😊
baggio67
до отгиба держателя пружины ударника и после.
Ударник он же боек, не имеет держателя пружины и отгибать там нечего.
mechanik86
Купите МР-153 там напилинг как раз и нужен и стоит подешевле.
У меня Вепрь 205-00 спорт, из коробки 24 гр, 28, и естественно 32 гр - без единой печной трубы! И никакого, еще раз повторяю - никакого- напилинга!
а непробывали капсюля сменить и фирму производителя патронов
Проще сменить ружье!
А насчет
стоит подешевле.
Не надо строить из себя олигарха! И вообще я просил конкретного совета по ремонту детали а не бла-бла-бла!
Макар 55
Покупать ружьё за сотню,потом передж каждой охотой смазывать заморскими смазками снаружи,изнутри.Подбирать специальные капсюля,гильзы.Закутывать в скрадке в запасные штаны.Всё время контролировать закрытие затвора.Приспособиться,конечно,можно (тем более за такие деньги).Возьмите старые тозы,ижи-они досих пор не ржавеют,хотя мало кто их облизывал.А чистить хром щелочным маслом? Есть ещё любители горячей водой с мылом(это вроде не задница).Конечно не в тему,но надоело читать одно и то же.
охота - 88
Макар 55
Покупать ружьё за сотню,потом передж каждой охотой смазывать заморскими смазками снаружи,изнутри.Подбирать специальные капсюля,гильзы.Закутывать в скрадке в запасные штаны.Всё время контролировать закрытие затвора.Приспособиться,конечно,можно (тем более за такие деньги).Возьмите старые тозы,ижи-они досих пор не ржавеют,хотя мало кто их облизывал.А чистить хром щелочным маслом? Есть ещё любители горячей водой с мылом(это вроде не задница).Конечно не в тему,но надоело читать одно и то же.
Макар ваша Бреда может и требует такого пристального внимания, но сколько я заню Бенелли оно работает на всех патронах и влюбых климатических условиях,бывают супер бранированные капсуля, даже импортные, от них ломаются бойки на таких супер надежных ружьях как МЦ и это факт,но ружья здесь не причем.
Если вы незнаете что хром не дает полной защиты от корозии и щелочъ нужна для нейтрализации агресивных кислот, то с вами становится неинтренсно разговаривать, кстати мало это тоже щелочь.
mechanik86
У меня Вепрь 205-00 спорт, из коробки 24 гр, 28, и естественно 32 гр - без единой печной трубы! И никакого, еще раз повторяю - никакого- напилинга!
Стреляйте с Вепря. 😛
Muller56
А чистить хром щелочным маслом?

На моем старом ИЖ-27 ствол также хромирован. После отстрела патронов 100-200 обязательно чищу канал ствола щелочным маслом. Оно нейтрализует кислотную составляющую бездымных порохов. После него активно проходишь нейтральным маслом, и слегка покрываешь им канал ствола. Раньше рекомендовалось после активной стрельбы бездымными порохами пару раз выпалить дымным (из-за легкой щелочности газов дымного пороха).

А закрывание затвора на инерционках не хрен контролировать. При нормальной ухоженности ружья затворы закрываются на муфту при сопровождении рукой почти до конца хода затвора. 😛

Muller56
кстати мало это тоже щелочь.
Наверное, все таки мыло? А так да, в нем щелочная основа, особенно в хозяйственном.
baggio67
Originally posted by baggio67:

до отгиба держателя пружины ударника и после.


Ударник он же боек, не имеет держателя пружины и отгибать там нечего
Это не ко мне...
А я говорил о - 076L - Рычаг выбрасывателя патрона

Макар 55
Разговор всёже о бенелли,причём тут бреда?Да инадоели мне ваши маразмы.Вам только дай повод вылячиться.Всего хорошего.
mechanik86
Пообщался сегодня с мастерами по ормагам и удалось поговорить с преподавателем практической стрельбы, так вот что они рекомендуют- укоротить на 0,5-0,8 мм инерционную пружину! Что в этом случае достигается- приближение ударника к капсюлю и увеличение хода курка. Насчет приближения к капсюлю как-то сомнительно, ведь и пружина ударника преднапрягается, а вот по увеличению хода курка - это должно быть полезно. Все сходятся на том, что увеличение массы курка сняло бы эту проблему. Но насчет выгибания ограничителя хода боевой пружины на рычаге выбрасывателя патрона- все высказываются негативно. Типа будет цеплять курок, может выскочить пружина и т. п. Кстати посмотрели там рафаэлло- точно такой же изгиб как у меня на рычаге?! Как Вам вариант с инерционной пружиной?
Zeis
Но насчет выгибания ограничителя хода боевой пружины на рычаге выбрасывателя патрона- все высказываются негативно. Типа будет цеплять курок, может выскочить пружина и т. п. Кстати посмотрели там рафаэлло- точно такой же изгиб как у меня на рычаге?! Как Вам вариант с инерционной пружиной?
Прочитал несколько советов по улучшению накола капсуля и в последствии отогнул ограничитель хода боевой пружины, наверное, это самое безобидное решение для ружья. Если не поможет можно попробовать экспериментировать дальше, но меня пока устроил первый шаг.Если делаем угол в 90гр. (не больше) то пружина не должна выскочить, т.к. после отгиба площадь и место прилегания не уменьшаются, а даже немного увеличиваются.
Думаю манипуляции с инерционной пружиной более ответственные.
mechanik86
Думаю манипуляции с инерционной пружиной более ответственные.
Сам также мыслю. Все таки ствол на гарантии, ну не получится в выгибанием, можно и на место вернуть, а вот по пружине уже не получится, придется новую заказывать 😊
Прочитав несколько советов по улучшению накола капсуля
Я читал только про ограничитель и по новый ударник увеличенный в хвостовой части.
после отгиба площадь и место прилегания не уменьшаются, а даже немного увеличиваются.
Ну вот поэтому мастера и говорят, что может цеплять курок. Вобщем попробую выгнуть ограничитель, а там посмотрю.
Zeis
Вобщем попробую выгнуть ограничитель, а там посмотрю.
Верное решение, начинайте с малого и обратимого действия.
mechanik86
Спасибо за совет! Что получится. отпишусь!
охота - 88
Zeis
Верное решение, начинайте с малого и обратимого действия.
ИМХО Нужно начинать с малого, а малое это качественный боеприпас, изменять конструкцию ружья это самый последний путь.
Макар 55
Разговор всёже о бенелли,причём тут бреда?
Вот именно что о Бенелли,а вы о нем мало что знаете. 😛
Макар 55
Приходилось ремонтировать и доводить до ума новые ружья,восстанавливать столетней давности.Попадали и бенелли.А насчёт подпиливания инерционной пружины-я давал более простой и эффективный способ её осадки.Да ,Вы-бы подержали в руках бреду эхо никель,а птом-бы и пи...Ксчтати,там ствол сверлёный и изготовлен в Бельгии.
blasting
Небольшое продолжение темы. Стреляю большинство патронов самокрут, капсюля 209, сх-200, ну и Питерские, очень неплохие, один хороший человек с форума прислал. Настрел около трёх тысяч, за всё время всего две осечки. Считаю это нормально и накол капсюлей значит нормальный. Скорее для душевного спокойствия в момент чистки УСМ , поставил шайбу в чашку пружины курка. (деталь 003А по схеме на Benelli M2) Шайба высотой 2.5мм и входит в чашку под пружину.

После этого отстрелянно 250 патронов, всё нормально, зрительно накол увеличелся процентов на 10-15.

Верхний ряд капсюля СХ-2000, нижний Питерские, вертикальный по центру до вставки шайбы.
PS^ Подчеркну, что проблем с осечками небыло и всё сделано от простого желания ну что-то сделать, это то самое рукоблудие 😊

Stranger0

Небольшое продолжение темы. Стреляю большинство патронов самокрут, капсюля 209, сх-200, ну и Питерские, очень неплохие, один хороший человек с форума прислал. Настрел около трёх тысяч, за всё время всего две осечки. Считаю это нормально и накол капсюлей значит нормальный. Скорее для душевного спокойствия в момент чистки УСМ , поставил шайбу в чашку пружины курка. (деталь 003А по схеме на Benelli M2) Шайба высотой 2.5мм и входит в чашку под пружину.
Добрый день. Уважаемый ветеран blasting, не могли бы спустя 5 лет после модернизации УСМ (установка шайбы 2,5мм), поделится опытом эксплуатации?
ЖАВ77
Проще поставить ударник от Стоеджера и накол капсюля станет заметно лучше.
Stranger0

Небольшое продолжение темы. Стреляю большинство патронов самокрут, капсюля 209, сх-200, ну и Питерские, очень неплохие, один хороший человек с форума прислал. Настрел около трёх тысяч, за всё время всего две осечки. Считаю это нормально и накол капсюлей значит нормальный. Скорее для душевного спокойствия в момент чистки УСМ , поставил шайбу в чашку пружины курка. (деталь 003А по схеме на Benelli M2) Шайба высотой 2.5мм и входит в чашку под пружину.
Добрый день. Уважаемый ветеран blasting, не могли бы спустя 5 лет после модернизации УСМ (установка шайбы 2,5мм), поделится опытом эксплуатации?
Stranger0
Не охота ставить детали от другого ружья.
Макс1
mechanik86
У меня Вепрь 205-00 спорт, из коробки 24 гр, 28, и естественно 32 гр - без единой печной трубы! И никакого, еще раз повторяю - никакого- напилинга!
На Вепре 205 Спорт штатно устанавливается облегчённый газовый поршень, поэтому без проблем перезаряжает малые навески. Стандартный Вепрь 205-00 без замены поршня часто не перезаряжает 24 г. Лечится именно заменой стандартного поршня на облегчённый (титановый или укороченный).
ЖАВ77
Я тоже ставил шайбу.Заметного улучшения накола капсюля я не получил.Что бы не посадить пружину шайбу убрал.
Сергей686
По началу не пробивало жевело, после "обкатки" в примерно 1000 выстрелов накол хороший.
kashirynin
Добрый день уважаемые форумчане!
Столкнулся с такой же проблемой в этом сезоне. Первый выстрел даёт осечку. Капсюль чуть накернен. Выкидываю патрон. Следующий уже без проблем и накол хороший.
Первый патрон досылаю затвором как в инструкции (не рукой).
Затвор разбирал. Пружины целые, боёк цел, грязи нет, загустевшей смазки нет (всё протираю насухо). Настрел 500, может чуть больше. Такая печалька проявляется как на заводских так и на самокрутах.
Что порекомендуете?
VladimirOhotnik
Приветствую купил боевую пружину 600 руб. оказалась на 2мм выше родной и на один виток пружины больше. поставил бой по капсулю стал глубже пока осечек нету по всем патронам я имею ввиду отечесвенных.
Экспертизер
катяра
прошу прощения , искал через поиск ничего не нашёл , помогите , зимой вобще в минус 30 стрелять не хотела , осечка за осечкой. ( у самого бенелли крио комфорт). как исправить плохой накол на капсюле ...?

А фото ударника есть, лечу по фото))

Экспертизер
41202929
ЖАВ77
Слабый накол лечится установкой:
1. Ударника, хвостовик которого удлинён на 4мм. Делал на заказ .
(инерционного накола капсюля нет проверял)
2.Боевой пружины от АТА Армсан она гораздо сильнее и стоит 200р.
Витков 17 шт.
Диаметр 7 мм.
Сечение проволоки 0,9 мм.
Длинна пружины 51мм.
В сжатом состоянии 15,3 мм.
Глубина колпачка пружины 17,3 мм.
ЖАВ77

Экспертизер
Есть один для stoeger 2000

----------
Я рядом!Добавьтесь: whats app +7 (913) 912-24-34

krowshilov
Делал на заказ

Кто делал?

Экспертизер
krowshilov

Кто делал?

Удлинненные я в том числе. Меняли режим термообработки, радиусы некоторые и металл

ЖАВ77
Теперь накол просто лютый из 30 капсюлей 3шт пробиты.
Думаю пружина новая подсядет и перестанет пробивать.
Результатом доволен.
krowshilov
Есть нюансы

Пробой капсюля есть зло. Боек и его стопор могут разлететься. И УСМу может достаться.

Если на стоковую Беню поставить удлиненный на 4 мм боек, то он будет клепать коробку, утапливаясь в затвор на пару миллиметров плюс инерционный пробег. Пока не знаю критично это или нет.

Все ИМХО

Интересно, если на стоковую Беню поставить злую боевую пружину (например, Ata), 24 г будут работать?

dvk60
Беню поставить злую боевую пружину (например, Ata)
[B][/B]
Да ну, дожили, на Бенелли ставить боевую пружину от АТА НЕО (если я правильно все понял). На газоотводе АТА боевая пружина зимой тоже иногда давала «петуха» на КВ жевелo NG, при -15С м ниже.
Именно пружины турки делать не то что не могут, они просто не заморачиваются операцией заневоливания боевой пружины, просто делают ее длиннее, с расчетом на предстоящую усадку. Это голимая лотерея, рассчитанная на КВ СХ и ресурс максимум 15 тыс. выстрелов, если повезет. Это даже близко не уровень бенелли. Тогда уж лучше обратить внимание на боевую пружину Стояджер 3000, правда с навеской 24г., данный п/а как правило не работает. Для того чтобы понять как турки делают пружины, достаточно посмотреть на пружину магазина Стояджер 3000 (схема 4+1), она просто какой то невменяемой длины. При ее установке в магазин, главная задача, это не выбить себе глаза. Заодно и вспомнить как иногда лопаются инерционные пружины. Не, турки и качественные пружины, это пока из области пожеланий.
По сравнению с бенелли, все эти турецкие эрзацинерционники, имеют право на жизнь только по причине существенно более низкой цены. Бенелли не покупаю только по причине того, что мне такой ресурс для охоты даже близко не нужен. А надежность и долговечность, всегда стоили недешево.
Все ИМХО, как бывший владелец АТА НЕО-12 и АТА Компаньон Е ( Пегасус), и владелец Стояджер 3000. С Уважением.
dvk60
Подсказать как не выбить?
[B][/B]
Да знаю, на кой хрен ее такой длины поставили, всему же есть какой то разумный предел.
dvk60
Укоротить не?
[B][/B]
Да думаю осень еще погляжу, и возможно продам, на этом эксперименты с бюджетной инерцией закончим. Ибо надежный инерционник, это в первую очередь качество пружин.
krowshilov
Ибо надежный инерционник, это в первую очередь качество пружин.

От Бени поставить?

Экспертизер
krowshilov

От Бени поставить?

Хорошая пружина дорогово стоит)