Беретта,Браунинг и многие другие выпускают как газоотводные так и инерционные охотничьи п/а ружья, но почему то компания Бенелли имея отработанную и проверенную газоотводную систему ружья Бенелли М4 не выпускает на его базе охотничье п/а ружье!
Хотелось бы узнать что думают по этому поводу Уважаемые Камрады и хотел бы кто нибудь стать владельцем охотничьего п/а ружья Бенелли с газоотводной системой работы автоматики?
Наверное разработчики *знают* что прицельный выстрел, должен произвестись когда ружьё вложено в плечо и цель на мушке. Тогда есть упор для отработки процесса перезарядки. А с М4 можно стрелять и не метясь (наступательно-оборонительно) т.е. с рук. Вот и не усложняют конструкцию (не утяжеляют) охотничьи ружья. А вообще газоотводники это вещь, собственно это и стало причиной покупки М4. А длину ствола можно изменить с помощью удлинителя, на выбор, 5-10-15-20-25-30-60 см. Так что вполне получается нормальный охотничий п/а, вот только тяжеловат
Бенелли взял только по тому что инерционка. К газоотводу в дробовом ружье - полное неприятие.Сугубо имхо, конечно.
HiTEXЭто всеравно будет не нормальный охотничий п\а,ствол не цельный, тактическая рукоять, нет прицельной планки.
Так что вполне получается нормальный охотничий п/а
Пока компания Бенелли думает, некоторые производители используя конструкцию М4 создают охотичьи п/а.
У VersaMax-а http://guns.allzip.org/topic/60/878094.html можно дырок в стволе поменьше делать. Не нужны нам пока патронники на 89 мм.
Бенелли взял только по тому что инерционка. К газоотводу в дробовом ружье - полное неприятиеобьяснить сможете почему???
у меня бенелли рафаэлло и фабарм лион 368. два отличных ружья)
отдача с фабарма меньше) можно и 52 грамма стрелять) с бенелли думаю синяк во все плечо будет))
на счет упора в плечо.. с рафаэлки стрелял с рук.. ружье вообще висело на руках.. все перезарядилось (32 г)
Бенелли взял только по тому что инерционка. К газоотводу в дробовом ружье - полное неприятиеобьяснить сможете почему???
у меня бенелли рафаэлло и фабарм лион 368. два отличных ружья)
отдача с фабарма меньше) можно и 52 грамма стрелять) с бенелли думаю синяк во все плечо будет))
на счет упора в плечо.. с рафаэлки стрелял с рук.. ружье вообще висело на руках.. все перезарядилось (32 г)
К вопросу о перезарядке при стрельбе " с рук"
http://www.youtube.com/watch?v=mc7tjCG6uSg&feature=related
Там конечно не только об этом, но познавательно.
А непосредственно к теме - я не заморачиваюсь по поводу инерционок или газоотвода, инерционки меня полностью устраивают простотой обслуживания,надежностью работы,по поводу якобы большей отдачи, чем у газоотвода - ну-у-у это показатель субъективный, 52-мя граммами стрелять не вижу смысла, а 36-42г отдача вполне приемлемая с инерционок.
52-мя граммами стрелять не вижу смысла, а 36-42г отдача вполне приемлемая с инерционок.я стреляю только 32 грамма) с фабарма отдачи вообще нет) и бенелли чувствуется. (возможно это из за затыльника, на фабарме он резиновый)
DimmmДавайте не будем разбиратся какая система лучше и придерживатся темы.
обьяснить сможете почему???
МихайлоПатронники 89 точно не нужны, но сама конструкция газового механизма М4 лично мне интресна, классические схемы построения газоотводных систем Беретта, Брауниг, Мр-153, ТОЗ- 87 испробывал сполна и меня они неустраивают.Мне кажется еслибы Бенелли создало охотничий п/а с газоотводной системой конкурентам пришлось бы не сладко.
Не нужны нам пока патронники на 89 мм.
Бенелли имея отработанную и проверенную газоотводную систему ружья Бенелли М4 не выпускает на его базе охотничье п/а ружье!
Охтничьего варианта М4 не будет, впрочем и иного газоотводного тоже.Читайте продолжения в соответствующей теме.
Насчёт сознательно несовершенной системы газоотвода продолжение там же.
ЗЫ:похожего вопроса я ожидал от Вас там же.
Позже, то Михайло(пока писал Ваш пост исчез)):
VersaMax и М4 имеют принципиально разные реализации регулировки давления и всего контура перезарядки.
VersaMax и М4 имеют принципиально разные реализации регулировки давления и всего контура перезарядки.Да ладно. Ну и чем же они принципиально отличаются??? Какие у них регулировки??? Я регулировок ни на одном ружье не обнаружил.
Так на всякий случай, обратите внимание на принцип запирания канала ствола. Есть в этом отличия?
Может быть есть отличия в длине хода поршней?
Я регулировок ни на одном ружье не обнаружил.Может быть есть отличия в длине хода поршней?Тогда вопросов нет.))
обратите внимание на принцип запирания канала ствола.В удалённом посте говорилось про газоотвод.Впрочем бог с ним(удалённмм постом).
Прицип запирания???похож, не похож, какая разница-тут всё ружья с поворотной головкой затвора одинаковы- к примеру турки(даже с учетом извлекателя).
Впрочем помолчу, не мешаю.
Далее то же самое. В результате, это одинаковые пушки.
Тогда вопросов нет.))У меня есть. Где вы там обнаружили регулировочные винтики, гаечки?
Михайло
У меня есть. Где вы там обнаружили регулировочные винтики, гаечки?
Вы меня поражаете в очередной раз)).
В М4 регулировкуа давления газов-посредством активных тарельчатых клапаной и пружин на них(система Арго).
У ремингтона-посредством 7 газоотводныз отверстий и длиной гильзы-что является большим примуществом по простоте, но одновремённо и большим минусом, догадаетесь почему?
UbОткуда появился столь котегоричный вывод, неужели вы на фирме Бенелли работаете и знаете что будет и как будет ?!
Охтничьего варианта М4 не будет, впрочем и иного газоотводного тоже.
неужели вы на фирме Бенелли работаетеДля этого не нужно там работать, я напишу Вам ответ в другой теме.
Вот здесь пишут:
А длину ствола можно изменить с помощью удлинителя, на выбор, 5-10-15-20-25-30-60 см. Так что вполне получается нормальный охотничий п/а, вот только тяжеловатСпросите у автора: а стрелял ли он сам с этими удлинителями? Я думаю нет.Качество дробового выстрела будет отвратительным.
И для полного выноса мозга)))-я лично считаю М4 лучшим п\а (которые я пользовал) для гусиной охоты но для этого должна проделана определённая работа.
UbВы бы уже написали все что думаете, а мы бы почитали. В данной теме хотелось бы услышать "хотел бы кто нибудь стать владельцем охотничьего п/а ружья Бенелли с газоотводной системой работы автоматикине" а не ваши загадочные выводы о которых все узнают но только нужно подождать.
Для этого не нужно там работать, я напишу Вам ответ в другой теме.
По теме- если Бенелли сделает охотничий п/а на газоотводе на своем уровне качества-ДА
Ub
Качество дробового выстрела будет отвратительным.
Согласен..... Стрелял из м3s90 ствол 660мм + удлинитель15- качество выстрела намного хуже чем без него, так же пытался поставить аналогичный удлинитель на Винчи- после двух охот и одного отстрела по бумаге продал нафиг.... покупателя пытался предупредить что хрень все это- но он свято верил что этот прибамбас позволит ему доставать гусей из под облаков))) ну вольному воля-спасенному рай 😊)
но он свято верил что этот прибамбас позволит ему доставать гусей из под облаков)))Да уж... Когда у меня такая дурь в башке витала -спасибо дядьке, уберег и наставил куда надо... Прошу пардону, уже на флуд вроде сбиваюсь...
...Спросите у автора: а стрелял ли он сам с этими удлинителями? Я думаю нет....Не стрелял бы, не писал бы. За длиной не гнался, но для уверенной стрельбы по фазану на 40-50 метров, чуток докрутил (15 см). Я уважаю Ваше мнение, но додумывать за других не стоит.
С уважением Василий
ZagriaКачество у Бенелли выше че у других,ИМХО посмотрел и пострелял из многих клонов Бенелли с инреционной системой перезарядки оружия,но в качестве изготовления только лишь Бреда приблизилась к Бенелли , думаю еслибы Бенелли изготовило п/а с газовой системой работы автоматики то выглядело бы он получше Ремингтона и бы неотказался приобрести газотводный п/а от Бенелли с газовым механизмом от М4 и протестировать его на охоте.
По теме- если Бенелли сделает охотничий п/а на газоотводе на своем уровне качества-ДА
ZagriaКачество у Бенелли выше че у других,ИМХО посмотрел и пострелял из многих клонов Бенелли с инреционной системой перезарядки оружия,но в качестве изготовления только лишь Бреда приблизилась к Бенелли , думаю еслибы Бенелли изготовило п/а с газовой системой работы автоматики то выглядело бы он получше Ремингтона и бы неотказался приобрести газотводный п/а от Бенелли с газовым механизмом от М4 и протестировать его на охоте!.
По теме- если Бенелли сделает охотничий п/а на газоотводе на своем уровне качества-ДА
Бенелли изготовило п/а с газовой системой работы автоматики то выглядело бы он получше Ремингтона и бы неотказался приобрести газотводный п/а от Бенелли с газовым механизмом от М4 и протестировать его на охоте.Смысл в чем?
HiTEXСпасибо за корректность.Вы в своём предыдушем посте указали такой диапазон удлинителей---понятно что не стреляли всей гаммой, посему и был воспринят за недостоверный.Впосте я так и писал ---А стрелял ли автор всеми?.Будьте внимательны при чтении.
Не стрелял бы, не писал бы. За длиной не гнался, но для уверенной стрельбы по фазану на 40-50 метров, чуток докрутил (15 см).
Надо было и писать только свой опыт-15см- но и тут есть скепсис.
Стрелял сперва с удлинителем 20 см, ути падали, но было большок кол-во подранков, промахов.Отстрелял по стодольной и сравнил и Комфортом. Полная задница. Пришлось пойти другим путем-установлен 10 см портировнный удлинитель к нему в качестве бонуса Тругло.Но главное даже не это-удлинение ствола ничего не даст без применения самопально снаряжённых патронов, так как сечение системы газоотводных отверстий М4 сознательно(или случайно) выбрано-дабы не было хорошего выстрела серийно выпускаемыми дробовыми патронами(даже в случае применения удлинителя).Вот про снаряжение патронов напишу отдельно-ясно где)).
Вот только после этого бой дробью М4 стал достаточным для охоты.
Отстрел по сравнению всё с тем же Комфортом показал появившееся преимущество М4.
С уважением читатель Иван.
ZagriaВсё правильно, многие забывают что добавив удлинитель---прежде всего добавляем не длину ствола, а новую его неоднородность(вредные расширения удлинителя в переходах как и у чоков) ухудщающее качество выстрела(если один удлинитель то ухудшение будет в грубо так в 2 раза, при коротком стволе ещё больше) больше чем мнительное улучшение увеличением длины.
Согласен..... Стрелял из м3s90 ствол 660мм + удлинитель15- качество выстрела намного хуже чем без него, так же пытался поставить аналогичный удлинитель на Винчи- после двух охот и одного отстрела по бумаге продал нафиг....
Думаю пояснил достаточно.
обьяснить сможете почему???
у меня бенелли рафаэлло и фабарм лион 368. два отличных ружья)
отдача с фабарма меньше) можно и 52 грамма стрелять) с бенелли думаю синяк во все плечо будет))
на счет упора в плечо.. с рафаэлки стрелял с рук.. ружье вообще висело на руках.. все перезарядилось (32 г)
1. Ну не приемлю я лишних дырок в дробовом стволе.Может быть интуитивно, не знаю... Тем более, что для дальних выстрелов часто использую самокрут с крахмалом без контейнера.
2. При стрельбе на охоте отдачи не чувствую даже от магнума, синяков не было. Правда мой вес чуть больше центнера. 😊
3. За время интенсивной эксплуатации "Комфорта" патронами от 24 гр., в основном самокрут, отказов автоматики не было. Для меня альтернативы Беньке-инерционке пока нет.
Добавлю в тему. Патроны снаряжаю сам. Покупных было только две пачки, дали в комплекте с ружжом.
------------------
Дядя Вася
Патроны снаряжаю самКак?(особенности отличия от обычного сомоснаряда).Может Вы делаете так же как и я?
Если захотите ответить то в РМ, я из темы выйду, т.к. мои посты не в её разрезе.
Ну не приемлю я лишних дырок в дробовом стволе.Может быть интуитивно, не знаю... Тем более, что для дальних выстрелов часто использую самокрут с крахмалом без контейнера.Работают газоотводки на патронах с крахмалом абсолютно нормально и никаких следов в поршнях не находил никогда. Прошедшей летне-осенней охотой окончательно убедился, дырки на конце ствола тоже работают прекрасно.
За время интенсивной эксплуатации "Комфорта" патронами от 24 гр., в основном самокрут, отказов автоматики не было. Для меня альтернативы Беньке-инерционке пока нет.hastar54, понимаете какая ситуация. Теперь меня тоже моя Бенелли полностью устраивает на всю мелочь из под собаки и утку от открытия до закрытия. Но гусь, заяц(уже поближе к новому году) и лиса - только Браунинг.... Не потому, что он газотводный и лучше, нет. Просто для меня уж так сложилось, Браунинг - самЁц, а Бенька- сучка. 😛
Ничего не имею против газотводки будь она в чистке так удобна и легка как инерционка. Ствол протер и дело с концом.
В конструкциях газовых двигателей Бенелли М4 и Remington Versa Max меня лично настораживает близость расположения газоотводных отверстий от казны. Если я не ошибся в масштабировании, то это не более 120-130 мм. До 165мм пик давления еще может быть на максимуме.
???
меня тоже моя Бенелли полностью устраивает на всю мелочь из под собаки+100 + из короткого ствола;
утку
гусь, заяц
и лисаствол 76 см с инвекторами от 0,25 до 0,75, но основной 0,5. 1,0 практически не использую.
дырки на конце ствола тоже работают прекрасно.всё равно не хочу. Стрелял из Браунинга товарища - не впечатлило. Но это, конечно, всё личные предпочтения.
[QUOTE]всё равно не хочу. Стрелял из Браунинга товарища - не впечатлило.[/QUOTЕ]Насадки с дырками как раз ставлю на Беннелли, у Браунинга своих хватает.
Нет не хотел бы.И считаю,что бинелли не стоит делать газотводные па.
Иначе потеряется смысл бинелли.На рынке газоотводов конкуренция очень
большая.С инерционками все проще,там бинелли патчи монополист.
Качество у Бенелли выше че у других,Вот с этим не согласен,имел возможносить сравнить и с браунингом максусом и
береттой,нисколько они не хуже,все примерно на одном уровне.
Да и фабарм не хуже,хотя и дешевле.
все примерно на одном уровне.У тех и других есть плюсы и минусы, как в изготовлении так и конструктивных решения, но в целом согласен.
OneSelf
Вот с этим не согласен,имел возможносить сравнить и с браунингом максусом и
береттой,нисколько они не хуже,все примерно на одном уровне.
Вот прямо ждал когда кто нибудь напишет подобное 😊 + 100 Полностью согласен....у Фабарма на ХЛР5 и ствол сверленый +гашение отдачи очень эфективные, а качество ничуть не хуже... У Бенек свои плюсы- каждый кто активно охотится их знает, но утверждать что Бенелли выше всех на голову по качеству изготовления и качеству боя, никогда не решился бы...
ZagriaНикто и не утверждает, что Benelli лучше на голову, чем другие п\а. Сам был владельцем Beretta AL 391 Urika. Пользовал 2 года пока не треснул приклад. Проблем с ней не было, работала хорошо. Если бы не трещина в прикладе, наверное до сих пор и охотился бы с ней.Вот прямо ждал когда кто нибудь напишет подобное 😊 + 100 Полностью согласен....у Фабарма на ХЛР5 и ствол сверленый +гашение отдачи очень эфективные, а качество ничуть не хуже... У Бенек свои плюсы- каждый кто активно охотится их знает, но утверждать что Бенелли выше всех на голову по качеству изготовления и качеству боя, никогда не решился бы...
Однако Benelli подкупает своей простотой, надежностью и легкостью в обслуживании.
raveronЭто Вы не утверждаете 😊 и те кто объективно относится к данному вопросу, а если внимательно почитать Бенелли Клуб и пообщавшись в миру, то создается впечетление( лично у меня, ну и некоторых товарищей) что люди(взрослые мужики) приобретя оружие Бенелли становятся похожими на фанаток " ласкового мая" 😊
Никто и не утверждает, что Benelli лучше на голову
Меня лично моя Винчи подкупила в первую очередь прикладистостью, ощущением Своего ружья- хотя прекрасно понимаю что это чисто субьективные мотивы...
По теме- а будет ли Бенелли делать в полном понимании охотничий газоотводный п/а? Я думаю правы те,кто думает что- Нет! Не их фишка....
Я думаю правы те,кто думает что- Нет! Не их фишка....
И считаю,что бинелли не стоит делать газотводные па.!
Иначе потеряется смысл бинелли
По теме- а будет ли Бенелли делать в полном понимании охотничий газоотводный п/а? Я думаю правы те,кто думает что- Нет! Не их фишка....А ещё говорят: "От добра, добра не ищут". Инерционные Benelli - это ружья проверенные временем. И если хотела бы компания разработать охотничий газоотводный вариант ружья, то вложила бы деньги в него, а не в Vinci. Выпустив Vinci компания ясно дала понять, в каком направлении она и дальше собирается работать.
Выпустив Vinci компания ясно дала понять, в каком направлении она и дальше собирается работать.Если будет действительно только это направление, то очень печально ... Не вижу для себя абсолютно ничего интересного в этой модели Бенелли. Прошу только владельцев Винчи понять меня правильно, вам нравится - пусть радует.
Почему-то нет реакции вот на это ...
В конструкциях газовых двигателей Бенелли М4 и Remington Versa Max меня лично настораживает близость расположения газоотводных отверстий от казны. Если я не ошибся в масштабировании, то это не более 120-130 мм. До 165мм пик давления еще может быть на максимуме.В не охотничьем коротыше М4, как то могу себе это обьяснить , но в полноценном Versa Max, такая компановка газовых двигателей мне не понятна.
???
Не вижу для себя абсолютно ничего интересного в этой модели Бенелли.Здесь полностью с Вами согласен. Не нахожу у Vinci ни каких преимуществ перед предыдущими моделями. Считал бы по другому, был бы уже давно владельцем Vinci.
raveronНазойливая реклама сделала своё дело.Нужно понять--выпустив надёжный газоотводный п\а, компания Б признает де факто определённую конструктивную ущербность своих инерционных ружей ,что и породит внутреннию конкуренцию между своей продукцией, что со временем приведёт вообще к дискредитации своей ОСНОВНОЙ гладкоствольной продукции в настоящее время.Ниша газоотводок сильно заполнена, а вот в инерционках Б создала свой сегмент рынка и будет только укреплять его---НИКАКИХ охотничьих газоотводок собственного производства.
А ещё говорят: "От добра, добра не ищут". Инерционные Benelli - это ружья проверенные временем. И если хотела бы компания разработать охотничий газоотводный вариант ружья, то вложила бы деньги в него, а не в Vinci. Выпустив Vinci компания ясно дала понять, в каком направлении она и дальше собирается работать.
Выпустив М4 в якобы военном варианте-сознательно дискредитирует газоотводные системы в охотничьем варианте(типа удлините просто ствол у неё,сравните с инерционкой нашей же фирмы-получите ...).
Подтверждение этого выпуск Винчи(у компании просто нет иного выбора).Много чего рекламируется в ней-кроме одного, устранение глюков присущего только инерционкам---т.е. произошло латентное(скрытое) устранение--т.к. их раскрытие будет указывать на недостатки ранее выпущенных моделей.
Назначение инерционок относительно комфортные условия охоты по перу-здесь добились весомых результатов.
А как с ответственными охотами(самообороной)?
Сознавая это Б выпускает помповые и инерционные п/а с режимом помпы, М4 в конце концов, кстати нарезное Б только с газоотводом.
Очень рентабельно выпускать простое в производстве ружьё и продавать его по цене значительно выше чем ни в чём не уступающие по качеству выстрела,а по надёжности превосходящие их газоотводки(большая конкуренция газоотводок весьма способствует этому).Главное побольше пиара.
ЗЫ:вышел из угла, тема пошла.
...Много чего рекламируется в ней-кроме одного, устранение глюков присущего только инерционкам---т.е. произошло латентное(скрытое) устранение--т.к. их раскрытие будет указывать на недостатки ранее выпущенных моделей.Хотелось бы услышать перечень глюков.
Говоря выше о том, что более ответственные охоты только с газоотводным Браунингом, вовсе не подразумевалось, что инерционка менее надежна.
.Много чего рекламируется в ней-кроме одного, устранение глюков присущего только инерционкам---т.е. произошло латентное(скрытое) устранение--т.к. их раскрытие будет указывать на недостатки ранее выпущенных моделей.Уважаемый Ub, высказанное Вами ИМХО нужно подкреплять аргументами. Только тогда оно будет иметь какой-то смысл.
Сознавая это Б выпускает помповые и инерционные п/а с режимом помпы, М4 в конце концовК слову сказать был владельцем Бенелли М3 Супер 90 Комбат и Бенелли М3 Супер 90 Тактикал. Насчет помпового режима - он специально сделан для полиции и спецслужб для стрельбы патронами, дающими слишком малую или слишком большую отдачу, пример - резиновые пули или боеприпасы со слезоточивым газом. Так написано в спецификации на Бенелли М3 Супер 90.
Очень рентабельно выпускать простое в производстве ружьё и продавать его по цене значительно выше чем ни в чём не уступающие по качеству выстрела,а по надёжности превосходящие их газоотводкиПо написанному Вами видно, что Вы не знаете, что преимущество инерционных Benelli, как раз в надежности и безотказности.
Хотел в вашем профайле посмотреть оружие которым Вы владеете. Но там информации о вас и вашем оружии - ноль. Это конечно Ваше личное дело. Но на форуме доверие к постам таких товарищей тоже - ноль.
С уважением.
Но на форуме доверие к постам таких товарищей тоже нольВаше право.Мне достаточно просто внимательного прочтения, кто то подумает.
Знаете я напишу небольшой обзор о мифах оружейного мира на примере Б в теме про М4, немного там уже есть.
Бенелли входит в концер Беретта, а газоотводки выпускают под маркой Беретта- так зачем козе баян 😛 все верно расчитано- в каждом сегменте рынка концерн имеет свою долю, и яйца(деньги) в конце концов попадают в одну корзину 😛
А что касается надежности - при надлежащем уходе, что Бени , что Брауны, что Беретты работают одинаково надежно... у каждого девайса свои +и- о которых можно спорить до соплей, но врядли кто то подвинится в своих убеждениях и предпочтениях, а буржуи все равно получат свои бабки 😊
, а буржуи все равно получат свои бабкиЯ бы поставил это в заключении намечающегося обзора.
, ... а буржуи все равно получат свои бабкиСпасибо буржуям, в частности холдингу Беретта, что благодаря им мы можем ходить на охоту с прекрасными ружьями. А за цены на продаваемые в России ружья этого холдинга нужно сказать спасибо нашему родному правительству.
raveronАга, низкий ему поклон....
А за цены на продаваемые в России ружья этого холдинга нужно сказать спасибо нашему родному правительству.
Хотелось бы услышать перечень глюков.Дим не обращай внимания, человек из гладкоствола уже 2 года уверенно стреляет до 200х метров... видимо на ответственных охотах или при самообороне...
mv28jamА почему не 500 метров? 😊
200х метров...
I Bad Guy
А почему не 500 метров? 😊
В реактивном двигателе пули керосин заканчивается видимо, не долетает...
По теме. Газоотводное Бенелли, если речь идет о М4, очень хотел бы поставить в свой сейф. Даже подумываю об этом. Останавливает пара моментов, не связанных с самим М4, и ещё в руках подержать хотелось бы, но в нашем урюпинске - нет.
Кстати. Уважаемый Ub. С большим вниманием отнесся к началу вашего обзора в соответствующей теме про М4, что на девятой странице. С удовольствием прочитал. И правда думал, что все серьезно. Что будет продолжение.
А вы же кормите камрадов "завтраками", всё время в разных постах анонсируя некие таинственные выводы о Бенелли вообще и М4 в частности. ИМХО, нехорошо это как то. Уж закончите, напишите выводы, тогда и обсудим. Если всё это вообще серьёзно...
mv28jamУ меня противоположное мнение , на посты Ub нужно обратить внимание может что интересное скажет и раскроет недостатки конструкции М4 , а то что он стреляет на двести метров из гладкоствола в данной теме не рассматривать , нас с ним на стрельбише не было и незачем на этом концентрировать внимание камрадов.
Дим не обращай внимания, человек из гладкоствола уже 2 года уверенно стреляет до 200х метров... видимо на ответственных охотах или при самообороне...
irvin+100
А вы же кормите камрадов "завтраками", всё время в разных постах анонсируя некие таинственные выводы о Бенелли вообще и М4 в частности. ИМХО, нехорошо это как то. Уж закончите, напишите выводы, тогда и обсудим. Если всё это вообще серьёзно...
У меня противоположное мнение , на посты Ub нужно обратить внимание может что интересное скажет и раскроет недостатки конструкции М4Так и я только за! Пусть раскрывает.
mv28jamБудем ждать. 😊
Так и я только за! Пусть раскрывает.
PulverЛучше баланс оружия, нет лишних тяг ,газовых узлов далеко расположенных от казенного среза , трубка магазина нестрадает.
В не охотничьем коротыше М4, как то могу себе это обьяснить , но в полноценном Versa Max, такая компановка газовых двигателей мне не понятна.
Хотелось бы услышать перечень глюков.Да. Предлагаю это сделать в соответствующей теме:
http://guns.allzip.org/topic/277/735362.html
А то там списочек косячков чего-то долгое время не расширяется. Честно, камрадам, стоящим перед выбором и читающим соответствующие темы, будет крайне полезно.
Лучше баланс оружия, нет лишних тяг ,газовых узлов далеко расположенных от казенного среза , трубка магазина нестрадает.Тяги остались и их аж две вместо одной, как на Браунинге и Беретте. Не так громоздки поршни и они ближе к казне это да, но их опять два вместо одного. Но речь совсем о другом. Кроме того, что ружье должно стрелять, оно должно валовым патроном показывать КАЧЕСТВЕННЫЕ результаты боя. Вот в этом, глубоко сомневаюсь, что это так, да и сами владельцы М4, использующие свои милитари ружья на охоте, подтверждают, что без присыпок и примочек их ружья для охоты не особо были пригодны.
Почему?
Выше озвучивал, да и самим достаточно посмотреть на графики формирования давления и нарастание скорости по длине ствола.
Теоретически, чем дальше от казны и больше будет отобрано газов из ствола для работы автоматики, тем лучше это отразиться на качестве выстрела.
Для меня предел мечтаний - удлинитель/чок/что угодно, чтобы накручивалось на М4 и позволяло уверенно стрелять птичек и тарелки. Тогда я окончательно убедюсь, что это лучшее в мире ружьё 😊
PulverИМХО все дело в длине ствола,но не как врасположении газоотводных отверстий.
использующие свои милитари ружья на охоте, подтверждают, что без присыпок и примочек их ружья для охоты не особо были пригодны.
STiG17Вы забыли упомянуть прицельную планку,нормальную ложу, которые позволят уверенно стрелять птичек и тарелки. Купить удленитель на М4 думаю не проблемма или там резьба на инвекторе не как у всех Бенелли.
Для меня предел мечтаний - удлинитель/чок/что угодно, чтобы накручивалось на М4 и позволяло уверенно стрелять птичек и тарелки. Тогда я окончательно убедюсь, что это лучшее в мире ружьё 😊
Думаю, что все-таки вопрос был поднят об охотничьем газоотводе от Бенелли, а не о доведении М4 до возможности использования его на нормальных охотах. 😛 Думаю, что поддержу мнение некоторых камрадов, что газоотвод от Бенелли при его неизменном качестве имеет право быть и своих поклонников он найдет. 😛 Главное - нужно ли это самой компании Benelli Armi SPA? 😊
Muller56Охотничий газоотвод от Бенелли даже если и будет ,хотелось бы его увидеть на основе системы Бенелли М4 а это как раз и есть доведение Бенелли М4 до охотничьего ружья но только не своими руками а специалистами компании Бенелли.
Думаю, что все-таки вопрос был поднят об охотничьем газоотводе от Бенелли, а не о доведении М4 до возможности использования его на нормальных охотах.
:) Так это уже совсем другое ружье будет, только газоотводный способ перезарядки в нем М4 останется. 😛 Другая ложа, цевьё, планка,мушка, желательно бы чтобы Вивер или Пикатинни бы были под коллиматор... 😊
Muller56Коробка,УСМ,затвор,магазин. 😛
только газоотводный способ перезарядки в нем М4 останется.
Магазин можно поменьше, но с возможностью удлинения - для гусятников-зенитчиков! 😛
Короче - почти готовое тех. задание для Бенелли на разработку газоотводного охотничьего п\а! 😛
Muller56Мне Беретты и Браунинги с их газоотоводом не нравятся, а Бенелли бы купил, может прислушаются и расмотрят тех задание.
Короче - почти готовое тех. задание для Бенелли на разработку газоотводного охотничьего п\а!
Внесу свои 5 копеек.
Если и поменяю свой М3S90 то только на Беню , но с инерционным механизмом, хотя может и не поменяю. Я над своим M3S90 издевался более 7 лет и у меня к нему претензий нет. От М4S90 только приторочил приклад.
Не-е-е!
Инерционному полуавтомату НЕ ИЗМЕНЮ!
ШУЛЬГАА что кто то предлагает измену.
Инерционному полуавтомату НЕ ИЗМЕНЮ!
Лично я непрочь попробывать что то новенькое и изменой это несчитаю. 😛
НЕ ИЗМЕНЮ!
Я мальчик с крайне консервативными взглядами и привычками - ПРИРОС к инерционке!
Я мальчик с крайне консервативными взглядами и привычками - ПРИРОС к инерционке!Епрст! Сам такой, что смена типа ружья, что смена машины - как ножом по причиндалам!К инерционке тож уже прирос...