Benelli Vinci или Benelli M4 Super 90?

ИдущийНаОхоту
перемещено из Гладкоствольное оружие


Друзья, помогите советом! Хочу приобрести гладкий ствол для охоты на кабасика ночью с вышки или с подхода. На нем постоянно пропишется ПНВ. Сейчас имею Benelli Rafaello CrioComfort со стволом 760 мм. На нем через вивер на съемной крышке ствольной коробки стоит ночник. В принципе все устраивает, кроме двух вещей: тяжелый ночник на съемной крышке - немного хлипковато, после каждой чистки (разборки-сборки) и транспортировки есть опасение, а не сбился ли прицел? Пристреливать каждый раз хлопотно. И второе - длина ствола 760 мм длинновата, на вышке не удобно, так и норовит за что нибудь зацепиться! Отсюда идея - взять второе ружье чисто для пулевой стрельбы. Взял бы карабин, да его еще три года ждать 😞
Выбор свой остановил на двух ружьях: Benelli Vinci со стволом 650 мм (вивер крепится прямо на ствол, который составляет единое целое со ствольной коробкой, отсюда монолитность конструкции) и Benelli M4 Super 90 (короткий ствол, штатный вивер, заточенность под пулевую стрельбу).
Понятно, что это разные ружья и по философии, и по принципу перезарядки, но мне важно одно - надежность установки ночника в сочетании с компактным стволом.
Всю голову сломал, не могу определиться...
VEPR78
короткий ствол, штатный вивер, заточенность под пулевую стрельбу).


По моему ответ очевиден. Если

для охоты на кабасика ночью с вышки или с подхода



перемещено из Гладкоствольное оружие

охота - 88
ИдущийНаОхоту
Всю голову сломал, не могу определиться...
Самый простой выход купить на Крио пулевой ствол с планкой вивер или обычный пулевой ствол при его использовании прицел останется на съемной крышке, а проверять куда стреляет ружье нужно перед каждой охотой , это золотое правило .
ИдущийНаОхоту
охота - 88
Самый простой выход купить на Крио пулевой ствол с планкой вивер или обычный пулевой ствол при его использовании прицел останется на съемной крышке, а проверять куда стреляет ружье нужно перед каждой охотой , это золотое правило .
Ствол с планкой не подходит, т. к. ночник будет находиться слишком далеко от глаза, прицелиться невозможно, да и развесовка будет неправильная. Обычный пулевой ствол снимает только проблему длины. Если охотиться раз в месяц, то, согласен, проверять надо, а если через день? Тем более зеленку что на ствол, что на ружье оформлять, так лучше уж еще одно ружье иметь 😊
охота - 88
ИдущийНаОхоту
Тем более зеленку что на ствол, что на ружье оформлять, так лучше уж еще одно ружье иметь
Зачем вам два глакоствольных п/а от одной фирмы + доп ствол не стоит 100000руб 😛.Но как я понял вы уже все для себя решили,только одного понять не могу зачем и для чего вы запостили тему?!
ИдущийНаОхоту
Если охотиться раз в месяц, то, согласен, проверять надо, а если через день?
Перед первой охотой проверте и вперед через день на охоту, лично я проверяю перед каждым выходом на охоту и неважно сколько охот и через день они или через неделю.
GULO
Benelli Vinci со стволом 650 мм (вивер крепится прямо на ствол, который составляет единое целое со ствольной коробкой
Я думаю 650 пока не найдете, сейчас в магазинах цветные и мах4 710 и черный 760. Ну и смысл если у Вас есть
Benelli Rafaello CrioComfort со стволом 760 мм

------------------
Однако

ИдущийНаОхоту
охота - 88
Зачем вам два глакоствольных п/а от одной фирмы + доп ствол не стоит 100000руб .Но как я понял вы уже все для себя решили,только одного понять не могу зачем и для чего вы запостили тему?!
Гладких стволов с надежным креплением ночной оптики, кроме указанных выше я не знаю (ну может еще Сайга 😊 ) а выбрать пытаюсь один из двух, поэтому и запостил тему.
[/B]

Перед первой охотой проверте и вперед через день на охоту, лично я проверяю перед каждым выходом на охоту и неважно сколько охот и через день они или через неделю.

[B]
Перед первой охотой- само собой, а вот через день для меня проблематично.

ИдущийНаОхоту
GULO
Я думаю 650 пока не найдете, сейчас в магазинах цветные и мах4 710 и черный 760. Ну и смысл если у Вас есть
Да, 650-й ствол только на заказ, ждать до полугода, но это не страшно, т.к. все равно ждать открытия осеннего сезона, раньше оно мне не понадобится. К сожалению, когда брал Crio, Vinci еще в продаже не было, так взял бы его и не парился.
охота - 88
ИдущийНаОхоту
Гладких стволов с надежным креплением ночной оптики, кроме указанных выше я не знаю (ну может еще Сайга ) а выбрать пытаюсь один из двух, поэтому и запостил тему.
А что металическая крышка и планка вивер на Бенелли Крио не надежны? Судя по многочисленным отзывам еще некто не жаловался, вы первый кто усомнился в надежности но практических доказательств нет.
ИдущийНаОхоту
Да, 650-й ствол только на заказ, ждать до полугода,
У нас в России будите ждать три года а может и больше.
ИдущийНаОхоту
а вот через день для меня проблематично.
А в чем проблема, перед выходом на охоту стрельнул пару раз по ржавому ведру с 50 метров и нет проблем.
ППа
В реальности Вы наденете эту крышку с вивером и ночником на пулевой ствол и так и оставите, там конструкция если не монолит то близко к нему, ствол еще вытащить надо из крышки.Там все грамотно сделано, без люфтов, крышка под вивер и пулевой ствол. Попросите посмотреть у кого стоит с пулевым.Или Вы ночник с вивером на штатную крышку приделали?
Muller56
Или Вы ночник с вивером на штатную крышку приделали?
Я понял, что у Т.С. так и сделано. Если Т.С. не устраивает вариант с доп. пулевым стволом на Крио,и 100тыров ляжку трут, ИМХО комфорт в комбо-версии - отстреляли его с пулевым стволом и с ночником и положили себе на кабаньи пляски, ну а Крио для всего остального.
охота - 88
Muller56
100тыров ляжку трут, ИМХО комфорт в комбо-версии - отстреляли его с пулевым стволом и с ночником и положили себе на кабаньи пляски
Bот это совет так совет,интересно только куда ТС будет ночник мастырить на Бенелли Комфорт Комбо, да и зачем ему Комфрт Комбо когда ему проще докупить пулевой ствол на Крио Комфорт. 😛
ИдущийНаОхоту
А что металическая крышка и планка вивер на Бенелли Крио не надежны? Судя по многочисленным отзывам еще некто не жаловался, вы первый кто усомнился в надежности но практических доказательств нет.
В реальности Вы наденете эту крышку с вивером и ночником на пулевой ствол и так и оставите, там конструкция если не монолит то близко к нему, ствол еще вытащить надо из крышки.Там все грамотно сделано, без люфтов, крышка под вивер и пулевой ствол. Попросите посмотреть у кого стоит с пулевым.Или Вы ночник с вивером на штатную крышку приделали?
Может я неверно сформулировал вопрос, попробую уточнить.
Мне в пару к имеющемуся ружью хочется приобрести еще одно, конкретно для пулевой стрельбы. Финансовая возможность купить второе ружье есть, поэтому просто пулевой ствол к своему CrioComfort покупать не хочу. Ну, например, утром охота на зайца, вечером вышка - нужно поменять ствол и крышку СК, т.е. сделать частичную разборку и сборку ружья. Ночник у меня стоит на стальной крышке, все вроде бы прочно, но после этой процедуры, без пристрелки, особой уверенности в стрельбе через оптику с 70 метров у меня нет. Тут вопрос больше в удобстве, убрал в шкаф одно ружье, взял другое, переставлять ничего не надо.
Сам склоняюсь больше к М4, немного только его милитаристский вид смущает.
охота - 88
ИдущийНаОхоту
Тут вопрос больше в удобстве, убрал в шкаф одно ружье, взял другое, переставлять ничего не надо.
С этого бы и начинали, лично я выбрал бы одно ружье с двумя стволами,свободных зеленок больше останется.
ИдущийНаОхоту
Ночник у меня стоит на стальной крышке,
Даже не смоневался. 😊
ИдущийНаОхоту
А в чем проблема, перед выходом на охоту стрельнул пару раз по ржавому ведру с 50 метров и нет проблем.
Проблема в том, что кормовые поля и вышки в 500-1000 метрах от крыльца. Если пристреливать перед охотой, то на охоте стрелять не в кого будет 😊
ИдущийНаОхоту
А в чем проблема, перед выходом на охоту стрельнул пару раз по ржавому ведру с 50 метров и нет проблем.
Да, проблема, собственно в том, что кормовые поля и вышки находятся в 500-1000 метрах от крыльца 😊 Если буду пристреливать перед охотой, то на охоте не в кого стрелять будет 😊
..лично я выбрал бы одно ружье с двумя стволами,свободных зеленок больше останется
А какое конкретно можете посоветовать?
охота - 88
ИдущийНаОхоту
А какое конкретно можете посоветовать?
А что советвовать оно уже у вас есть!
ИдущийНаОхоту
Да, проблема, собственно в том, что кормовые поля и вышки находятся в 500-1000 метрах от крыльца Если буду пристреливать перед охотой, то на охоте не в кого стрелять будет
Что мешает отехать от базы на пару км. У меня к вам есть вопрос, где у нас в России разрешили охоту с вышек с прицелами ночного видения и считаете ли вы такую охоту спортивной?
ИдущийНаОхоту
У меня к вам есть вопрос, где у нас в России разрешили охоту с вышек с прицелами ночного видения и считаете ли вы такую охоту спортивной?
#17 IP
Охочусь в частных охотугодьях в Тверской области. Вы считаете, что я первый и единственный, кто использует ПНВ на охоте? Насчет спорта дискутировать не хочется, кто-то и с рогатиной на медведя ходит. В ПНВ можно рассмотреть и выбрать объект охоты, а при охоте с фонарем у вас не больше нескольких секунд, чтобы прицелиться и сделать выстрел. Больше всего свиней и коров гибнет именно при охоте с фонарем или загоном, когда у охотника нет времени разглядеть, кто перед ним, самец или самка. Эта тема поднималась многократно, в том числе и на Ганзе, поэтому не вижу смысла поднимать ее снова.
ППа
Повторю вопрос- у Вас крышка специальная (толстая)под вивер и пулевой ствол или стандартная?
ИдущийНаОхоту
ППа
Повторю вопрос- у Вас крышка специальная (толстая)под вивер и пулевой ствол или стандартная?
Крышка специальная, покупал отдельно.
ППа
Ага, пулевой ( 55 см, целик-мушка) в ней сидит плотно,без люфтов,получается как на Блэк Игл, ствол и крышка одно целое. Но если отдельное ружье нужно-тогда другое дело.
ИдущийНаОхоту
ППа

Ага, пулевой ( 55 см, целик-мушка) в ней сидит плотно,без люфтов,получается как на Блэк Игл, ствол и крышка одно целое. Но если отдельное ружье нужно-тогда другое дело.
Спасибо за совет, возможно так и сделаю, сегодня обзвонил все московские магазины, M4 Super 90 нигде нет! В Кольчуге партия из 60-ти штук разошлась за неделю! Когда будет следующая, точно не известно... 😞
Да-а, популярное ружьишко, однако...
dmb@
А чем М2 Тактика не устраивает?
Ствольная коробка со штатным вивером как на М4, да и в Кольчуге завалялся экземпляр с пистолетной рукояткой и стволиком 47(по крайней мере пару недель назад там был, да и в актуальном прайсе вроде фигурирует)

Второй вариант - СуперБлэкИгл2 со стволиком 61. Крышка коробки со стволом - одно целое.

А вообще, разок пристреляйте ночник, снимите, снова поставьте - у будете точно знать, сбивается/не сбивается

Muller56
M4 Super 90 нигде нет!
Как вариант, пробейте 13-й калибр. В субботу забирал там свое М2 и краем глаза вроде М4 видал.
ИдущийНаОхоту
dmb@
А чем М2 Тактика не устраивает?
Ствольная коробка со штатным вивером как на М4, да и в Кольчуге завалялся экземпляр с пистолетной рукояткой и стволиком 47(по крайней мере пару недель назад там был, да и в актуальном прайсе вроде фигурирует)
Muller56
Как вариант, пробейте 13-й калибр. В субботу забирал там свое М2 и краем глаза вроде М4 видал.
Мужики, спасибо за советы, повертел сегодня в руках М4 (уже появилась в Кальчуге) и М2 Тактикал с пулевым стволом 47см... Впечатления двоякие, вроде и прикладистые они оба, и сделаны ладно, но вот вид у них уж больно устрашающий. Возьмешь такое, и на охоту, как на войну ходить будешь 😊. Вобщем гложат меня сомнения... Думаю, может М2 Wood c пулевым стволом заказать, всетаки поэлегантнее она, или взять пока к своей бене пулевой ствол 55 см и подождать пока что-нибудь еще появится (одним глазом на новую Винчи с пулевым стволом посматриваю)...
dmb@
Второй вариант - СуперБлэкИгл2 со стволиком 61. Крышка коробки со стволом - одно целое.
Рассматривал его, но пулевой ствол к нему только нарезной, и к нам не поставляется 😞
dmb@
ИдущийНаОхоту
Рассматривал его, но пулевой ствол к нему только нарезной, и к нам не поставляется
В Кольчуге лежит один такой в дереве по смешной цене (60), но они его по закону продать не могут, говорят, что даже по нарезной лицензии

А так, возьми со сменными насадками 61 см (я себе именно такой заказал)
Или нужен обязательно цилиндр?
Кстати, М2 с отверстиями в коробке под планку идут только в исполнении Тактика и Практика

Еще вариант: взять тактику со стволом 47 и переодеть в дерево
и ДТК лучше скрутить - появится возможность использования насадок и удлинителей

Muller56
вот вид у них уж больно устрашающий.
Эт конечно, на любителя ружжо.Чисто самооборонный вариант, ну и для практической стрельбы (ИМХО).
Думаю, может М2 Wood c пулевым стволом заказать, все-таки поэлегантнее она, или взять пока к своей бене пулевой ствол 55 см
Если хочется второе ружье, то М2, а так практичнее второй ствол к вашей Бенелли. Правда у вас низкая планка, а на М2 высокая стоит - не проблематично будет по манере стрельбы с одной планки на другую перестраиваться?
ИдущийНаОхоту
dmb@
Еще вариант: взять тактику со стволом 47 и переодеть в дерево
и ДТК лучше скрутить - появится возможность использования насадок и удлинителей
Спасибо за совет, если буду брать второе ружье, то скорее всего так и сделаю.
Muller56
Если хочется второе ружье, то М2, а так практичнее второй ствол к вашей Бенелли. Правда у вас низкая планка, а на М2 высокая стоит - не проблематично будет по манере стрельбы с одной планки на другую перестраиваться?
М2 буду брать только с пулевым стволом, либо к своему КриоКомфорту доп. пулевой ствол, обычный ствол с планкой не рассматриваю. Кстати на моем криоКомфорте планка высокая карбоновая 😊
rk3avf
ИдущийНаОхоту
Может я неверно сформулировал вопрос, попробую уточнить.
Мне в пару к имеющемуся ружью хочется приобрести еще одно, конкретно для пулевой стрельбы. Финансовая возможность купить второе ружье есть, поэтому просто пулевой ствол к своему CrioComfort покупать не хочу. Ну, например, утром охота на зайца, вечером вышка - нужно поменять ствол и крышку СК, т.е. сделать частичную разборку и сборку ружья. Ночник у меня стоит на стальной крышке, все вроде бы прочно, но после этой процедуры, без пристрелки, особой уверенности в стрельбе через оптику с 70 метров у меня нет. Тут вопрос больше в удобстве, убрал в шкаф одно ружье, взял другое, переставлять ничего не надо.
Сам склоняюсь больше к М4, немного только его милитаристский вид смущает.

О какой точности из гладкоствольного оружия вы говорите! Погрешностью из-за снял-поставил крышку, по сравнению с точностью гладкоствольного боеприпаса просто можно принебречь. А раньше брать надо было не CRIO, а RAFAELLO. А вообще люди обычно берут нарезное оружие, типа ARGO (если срок позволяет конечно)

Muller56
Кстати на моем криоКомфорте планка высокая карбоновая
Классно!Я к своей старой Рафе Крио её не смог найти в Лачугах.
ИдущийНаОхоту
rk3avf
О какой точности из гладкоствольного оружия вы говорите! Погрешностью из-за снял-поставил крышку, по сравнению с точностью гладкоствольного боеприпаса просто можно принебречь.
Не согласен. При стрельбе на 50-60 м говорить о точности очень даже уместно.
rk3avf
А раньше брать надо было не CRIO, а RAFAELLO
У меня Benelli Raffaello CrioComfort
rk3avf
А вообще люди обычно берут нарезное оружие, типа ARGO (если срок позволяет конечно)
До нарезного еще три года.
dmb@
rk3avf
О какой точности из гладкоствольного оружия вы говорите!

Два раза не согласен ))
на 50-60 метров пулька в пульку - вполне реальный результат
ну и на сотне кучность 5-7 см - вполне достижима

2ИдущийНаОхоту
У Бенелли пулевые (которые с целиком-мушкой) идут либо цилиндр, либо полностью нарезной - если конечно принципиально

ИдущийНаОхоту
Не-е 😊, есть пулевые стволы "вариочок" со сменными чоками (на раффаелло) 50 и 55 см. Может это на М2 только цилиндр или нарезной?
dmb@
Не ради спора
Недели две как раз заказ делал
нужен был ствол именно короткий, с винтовочными прицельными, но со сменными насадками
В теории у них много чего есть, но для штатов и Европы разные конфигурации
В РФ со сменными насадками - только стволы от 61 см и только с планкой (исключение М2 Практика)
С винтовочными 50 см - только цилиндр
М2 тактика 47 см с ДТК - исключение, и говорят, что таких больше не будет

Кстати, на сайте бенелли.ит (который европейский) не увидел варичоков с винтовочными прицельными для рафаэлл.
Или в "пулевой" какой-то другой смысл вкладываете?

ИдущийНаОхоту
Да, это я протупил. Без планки со сменными чоками есть только на М2. На раффаэлки - либо цилиндр, либо с планкой 😞
dmb@
Так ты же вроде все равно коллиматор-ночник-оптику ставить собрался, поэтому какая разница: с планкой/без планки
Понятно, что с винтовочными прицельными и коротким стволиком как карабин выглядит.
Я вот тоже разочаровался. Когда по телефону обсуждали - наобещали с три короба, а когда заказ приехал делать - так того нет, этого не предусмотрено. А еще и дырки в коробке нужны под вивер
ИдущийНаОхоту
dmb@
Понятно, что с винтовочными прицельными и коротким стволиком как карабин выглядит.
Я вот тоже разочаровался. Когда по телефону обсуждали - наобещали с три короба, а когда заказ приехал делать - так того нет, этого не предусмотрено. А еще и дырки в коробке нужны под вивер
Да, хочется чтобы вид был как у винтовки. Да и логично для стрельбы исключительно пулей взять специальный пулевой ствол.
А ты что в итоге заказал?
dmb@
В итоге СуперБлекИгл-2 со стволом 61 и планкой
Все равно буду ставить для дроби коллиматор, для пули оптику, в перспективе - ночник
Странно, что Бенелли не делает пулевые стволы со сменными насадками.
У товарища Винчестер SX-3 Комбо, так там второй ствол 61 см пулевой (винтовочные прицельные + планка-вивер приварена) - так со сменными насадками шел
Fecda
dmb@
Недели две как раз заказ делал
нужен был ствол именно короткий, с винтовочными прицельными, но со сменными насадками
В теории у них много чего есть, но для штатов и Европы разные конфигурации
В РФ со сменными насадками - только стволы от 61 см и только с планкой (исключение М2 Практика)
С винтовочными 50 см - только цилиндр
М2 тактика 47 см с ДТК - исключение, и говорят, что таких больше не будет
Кстати, на сайте бенелли.ит (который европейский) не увидел варичоков с винтовочными прицельными для рафаэлл.
Или в "пулевой" какой-то другой смысл вкладываете?


Уважаемый dmd. а где заказали SBEII?
Сегодня звонил в кольчугу-сильно расстроили, пообещали sbe s дереве только в сентябре. Разговаривал там с неким Александром.

ИдущийНаОхоту
Взял я себе в итоге М2 Тактику со стволом 47 см с ДТК и сменными чоками!
Теперь буду превращать его из тактического в охотничье, сниму удлиннитель магазина, поставлю охотничий приклад вместо тактического, планку Вивер под ночник, штатный ДТК заменю на более компактный универсальный чок от Тругло. Потом возможно переодену в дерево 😊
dmb@
Fecda
Уважаемый dmd. а где заказали SBEII
Так там и заказывал, у Александра. Но я переговоры начал еще январе, сказали, что если до конца февраля сделаю заказ-предоплату, то в майской поставке приедет. Так что роде бы успел.
dmb@
ИдущийНаОхоту
Взял я себе в итоге М2 Тактику со стволом 47 см с ДТК и сменными чоками!

Тоже поначалу облизывался на этот стволик. Но меня уверяли, что чоков в комплекте нет, да еще заморочки со сворачиванием ДТК (кстати, он на фиксатор резьбы посажен?). Да и зеленки на тот момент не было, а на заказ - сказали, что больше с таким стволом возить не будут, будет только 50 см цилиндр, так что вам повезло. Ну и цена конская для М2.

ИдущийНаОхоту
dmb@

Тоже поначалу облизывался на этот стволик. Но меня уверяли, что чоков в комплекте нет, да еще заморочки со сворачиванием ДТК (кстати, он на фиксатор резьбы посажен?). Да и зеленки на тот момент не было, а на заказ - сказали, что больше с таким стволом возить не будут, будет только 50 см цилиндр, так что вам повезло. Ну и цена конская для М2.



Спасибо! В комплекте пять чоков - от полного до цилиндра, ДТК посоветовали перед скручиванием прогреть феном или отдать в мастерскую Кольчуги, там за 1т.р. снимут. Ценой на ружье, кстати был приятно удивлен - 90 000 р. без скидки 😊
dmb@
ИдущийНаОхоту
В комплекте пять чоков

Вот сволочи, меня уверяли что нет
А на счет приклада - гляньте простой пластик от М2 или комфорта, цевье оставьте. Я бы не стал менять на дерево, имхо, изящества не добавит. Все равно очертаниями будет тактику напоминать (прицельные приспособления).
А магазин разве неразборный?

ИдущийНаОхоту
dmb@
А на счет приклада - гляньте простой пластик от М2 или комфорта, цевье оставьте.
В Кальчуге на складах такого нет (нашли один на Волоколамке, и тот бракованый), а если заказывать, то ждать до сентября.
Пока написал в барахолке, может кто продает...
Цевье оставил, смысла нет его менять.

dmb@
Я бы не стал менять на дерево, имхо, изящества не добавит. Все равно очертаниями будет тактику напоминать (прицельные приспособления).
Насчет дерева тоже сомневаюсь, но если подвернется недорого, то пожалуй возьму.
dmb@
А магазин разве неразборный?
Магазин из двух частей - собственно сам магазин и удлиннитель, на место удлиннителя привинчивается гайка с креплением под антабку.

rk3avf
ИдущийНаОхоту
До нарезного еще три года.

Тогда ничего не поделаешь.

Ну ничего. С покупкой нарезного, отношение к охоте с гладким резко изментся. К гладкому будете относится как к пуколке для охоты на утку. И на самом деле, пуколке абсолютно пофигу, из чего сделаны стволы,насколко они ровные, какой длины. По большому счеты и российский иж будет стрелять так же, как и бинелли. Выбор ствола - это будет вопросом эстетическим.

dmb@
rk3avf
омериканский жирный тролль?
rk3avf
Именно
rk3avf
dmb@

Два раза не согласен ))
на 50-60 метров пулька в пульку - вполне реальный результат
ну и на сотне кучность 5-7 см - вполне достижима

Нафига козе баян, если лось все равно намного больше, а сто 100 метров вы уже не попадете. Моя Rafaella 123-я в титановой коробке служит мне уже 14 лет. Последние года три я даже перестал ее чистить, так как лень. Нет ни ржавчины, ни особо потертостей. Так вот, у нее крышка как раз съемная. И снималась она и ставилась даже не знаю сколько раз (т.к. на одной крышке стоит EOTech, а вторая под планку)Люфта нет. На точность это влияет только гипотетически. Точность боеприпаса нивилирует все. А вот удобоство в обслуживании и чистке это прибавляет заметно.

Купил Vinchi. 71cm ствол и 89 патронник. Вот здесь то точно возникнут проблемы с чисткой, т.к. затвор фиг вытащиш, не говоря про спусковой механизм. Непонятно, сколько проживет резьба на прикладе при ввинчивании в коробку. После трех разборок уже появляется выработка.

Мой совет по Vinchi. Если уж брать, то со стволом 66 см и патронником 76 мм. А то уж очень она здоровая получается.

Единственно что ОЧЕНЬ понравилось, так это приподнятая планка.

dmb@
rk3avf
если лось все равно намного больше, а сто 100 метров вы уже не попадете

Лично я в мишень размером с лося на 100 метров - попаду )))
Ну да ладно, речь не об этом. Автор, кажется уже взял М2. Будет струлять, выкладывать фотки - вот и посмотрим, оправдаются ли ожидания.

rk3avf
Дай бог. Из моего небольшого опыта (15 летнего) со 100 метров (даже с нарезного) далеко не все охотники попадают в лося с руки, который даже просто стоит. А если уж идет, то единицы, а если бежит.... 😊 С 20-30 метров промахиваются!

Какие только истории не рассказывают за чашкой чая 😊 Я его с СВД с 700 метров.....

dmb@
rk3avf
со 100 метров (даже с нарезного) далеко не все охотники попадают в лося с руки

Ну так это от кривизны рук и глубина выпитого стакана зависит. Оружие то не при чем.

rk3avf
Это точно. Поэтому я и говорю, что разборная система крышка-ствол даст в 1000 раз меньшую погрешность, которой можно просто принебречь, по сравнению с криворукостью стрелка.
ИдущийНаОхоту
Практически закончил переделку своего М2 😊
1. Укоротил магазин (поставил гайку и короткую пружину от SBE II);
2. Поменял приклад на охотничий Comfortech;
3. Поменял затыльник на узкий от Vinci;
4. Поставил высокий гребень.
5. Установил планку Weaver.
Осталось поменять штатный ДТК. Заказал универсальную насадку от Poly-Choke, а также насадку парадокс тульского производства.
Ружье получилось компактное, очень прикладистое, в общем то, что я хотел!
Спасибо всем, кто помог в выборе дельным советом!





ИдущийНаОхоту
Установил ночник.
Пристреливал пулями ROTTWEIL Brenneke магнум.
После пристрелки сделал серию из 10-ти выстрелов с 60-ти метров. Кучность следующая:
6 пуль попали в круг диаметром 12 см (из них 3 - в самый центр мишени), еще 3 - в круг 15 см, одна - в круг 20 см. Стрелял с упора.
Для калиберной пули, ИМХО результат отличный.
Единственное, что меня беспокоит, это очень громкий звук выстрела (после Раффаэлло с 76-м стволом, кажется вдвое громче!). Раньше я с короткого ствола не стрелял, не пойму то ли из-за короткой длины такой эффект, то ли ДТК звуковую волну от выстрела в мою сторону направляет. Ради интереса стрельнул пулей Souvestre мини-магнум экспансивной, так чуть не оглох, в ушах минут тридцать еще звон стоял!


dmb@
Большой респект
именно такую конструкцию я в свое время и собирался сделать
Люди пишут, что звук от ДТК глушит в основном окружающих, а не самого стрелка
надо было ради эксперимента стрельнуть с цилиндра
Кстати, что за ночник?
охота - 88
rk3avf
С покупкой нарезного, отношение к охоте с гладким резко изментся.
А наевшись охотой с нарезным и возвратившись к гладкостволу понимаешь что взять зверя с подхода с гладкоствола во много раз интерснее и сложнее,охоту с ночником не рассматриваем.
rk3avf
Из моего небольшого опыта (15 летнего) со 100 метров (даже с нарезного) далеко не все охотники попадают в лося с руки, который даже просто стоит. А если уж идет, то единицы, а если бежит.... С 20-30 метров промахиваются!
Можно только посочуствовать что у вас в компании такие опытные охотнки.
rk3avf
Да, да, а потом добирать подранка по болотам и вытаскивать тушу из леса километра два-три. И такое проходили.

Если говорить о развлечении, то еще интереснее охота с луком и дульнозарядным оружием.

Если говорить об эффктивности, то 300 калибр или крупнее и многозарядный автомат типа ARGO. Здесь даже при неудачном попадании зверь далеко не убегает.

Многие не понимают разницу в останавливающем действии на организм высокоскоростной экспансивной пули крупного калибра и свинцовой болванки глажкоствола.

Кому что нравится

Если бы не наше идиотическое правило в ожидании 5 лет - никто бы даже и не думал с гладким на зверя идти.

Промахи случаются у всех. И процент промахов (либо неудачных или малоэффективных попаданий) НАМНОГО выше при охоте с гладким стволом.

охота - 88
rk3avf
Многие не понимают разницу в останавливающем действии на организм высокоскоростной экспансивной пули крупного калибра и свинцовой болванки глажкоствола.
Вижу что вы этого не понимаете .
rk3avf
Да, да, а потом добирать подранка по болотам и вытаскивать тушу из леса километра два-три. И такое проходили.
Так нучитесь охотиться так чтобы за подранками не нужно было бегать.
rk3avf
никто бы даже и не думал с гладким на зверя идти
Но ходят, даже имя полный сейф нарезного.
rk3avf
И процент промахов (либо неудачных или малоэффективных попаданий НАМНОГО выше при охоте с гладким стволом.
Но тут не гладкостовол виноват а только охотник,при применеии любого оружия требуется меткость и стрельба на разумных дистанциях, только при охоте с гладкостволом еще требуется умение подойти к зверю на дистанцию уверенного выстрела,не многим это дано поэтому и любят нарезное да еще с магазином патронов на тридцать и калибром побольше . П.С. Не нужно писать заглавными буквами, крики здесь не уместны.
Ivanov57
ИдущийНаОхоту
новый

Ну во первых хочу Вас поздравить и выразить свой респект лишь за то, что Вы проявили творчество и сделали то что к сердцу.

Лично мне не все нравится, что Вы сделали с M4, но это фигня.
Позволю дать два совета.

1-Выкиньте дульный тормоз и повесьте вместо него парадокс или обычное ДС любой конструкции, которое к сердцу.
2- У M4 есть слабое место для тяжеленного ночника. Имею ввиду, что со временем вивер закрепленный на сопливых винтах и посаженный на клей рано или поздно начнет шататься. Поэтому надо усилить крепление заранее и забыть об этом НАВСЕГДА.

Согласен с мыслью Охота-88
" А наевшись охотой с нарезным и возвратившись к гладкостволу понимаешь что взять зверя с подхода с гладкоствола во много раз интерснее и сложнее ".
Удачи!

rk3avf
Это тема называется - Я СУПЕРМЭН! У меня железные яйца, я супер охотник, я никогда не промахиваюсь, я все обо всем знаю, и т.п. - все остальные не умеют стрелять, не умеют охотиться, не разбираются в оружии....

Я не оспариваю ваши суперменские способности. Просто у многих (и у меня в том числе) их нет. Да, я иногда промахиваюсь, иногда попадаю не потому месту, куда целился, лось падает не с первого выстрела. Но, от меня еще один лось дальше 50 метров не уходил. Не с первого, так с третьего выстрела, но падал. И это как раз благодаря 300 калибру и автоматическому карабину, позволяющему произвести несколько выстрелов не отвлекаясь на передергивание затвора. Все мы люди (в отличии от суперменов). Но супермену все же не стоит спорить очевидным фактом, что нарезное оружие все же более уместно при охоте на зверя. Если вы привыкли подходить к кормушке и стрелять с вышки - то это не охота. А при нормальной охоте с подхода и при загонной охоте - ты никогда не знаешь дистанцию. И зверь никогда не стоит. Он двигается.

Ivanov57
У меня железные яйца, я супер охотник, я никогда не промахиваюсь, я все обо всем знаю,

Уважаемый ДЕМ!
Надо почистить тему. Лишнего многовато сказано.
Не нужно это.

GULO
Надо почистить тему. Лишнего многовато сказано.
Да и тема то пустая.

------------------
Однако

ИдущийНаОхоту
Ivanov57
Ну во первых хочу Вас поздравить и выразить свой респект лишь за то, что Вы проявили творчество и сделали то что к сердцу.

Лично мне не все нравится, что Вы сделали с M4, но это фигня.
Позволю дать два совета.

1-Выкиньте дульный тормоз и повесьте вместо него парадокс или обычное ДС любой конструкции, которое к сердцу.
2- У M4 есть слабое место для тяжеленного ночника. Имею ввиду, что со временем вивер закрепленный на сопливых винтах и посаженный на клей рано или поздно начнет шататься. Поэтому надо усилить крепление заранее и забыть об этом НАВСЕГДА.



Спасибо! Это М2. Сначала была идея взять М4, но потом я от нее отказался в силу нескольких причин и с ней подобное сотворить я бы не смог 😊
Насчет ДТК я выше написал, что собираюсь его поменять на универсальную насадку Poly-Choke, а также заказал насадку парадокс.
У меня встречный вопрос насчет крепления вивера. Рано или поздно начнет шататься, это когда? Если через несколько тысяч выстрелов, то меня это не беспокоит, т.к. я столько за 10 лет не настреляю, а для дробовой стрельбы у меня другое ружье есть. У многих на ствольных коробках стоят такие планки, народ ставит ночники и не жалуется...
Ну а если усиливать, то как, если не секрет? Приваривать что-ли?
dmb@
ИдущийНаОхоту
Рано или поздно начнет шататься, это когда?
А чего ему шататься? Как бы ослабленные винты и подтянуть можно. Если есть желание - то на эпоксидку. В теме по нарезняку есть FAQ по установке планок.
https://guns.allzip.org/topic/2/753110.html
ИдущийНаОхоту
Ivanov57
Уважаемый ДЕМ!
Надо почистить тему. Лишнего многовато сказано.
Не нужно это.
Согласен, рассуждения на тему "Гладкоствол - отстой, нарезняк рулит", можно вести в другой ветке.
GULO
Да и тема то пустая.
Однако, это ваше субъективное мнение. Здесь принято в подобных случаях писать "ИМХО".
ИдущийНаОхоту
dmb@
Кстати, что за ночник?
Это Infratech IT-124 AW.
Взял его за способность держать крупный калибр. После более 100 выстрелов проблем не замечено. Кстати буква W означает черно-белое изображение в видоискателе. Мне оно больше нравится в отличие от стандартного зеленого цвета. Изображение более привычное, как в черно-белом телевизоре, да и глаз у меня с ним меньше устает.
dmb@
rk3avf:
Если бы не наше идиотическое правило в ожидании 5 лет - никто бы даже и не думал с гладким на зверя идти

У вас омеригах тоже такая хрень, чтоли?

GULO
Однако, это ваше субъективное мнение.
Да, конечно.
Здесь принято в подобных случаях писать "ИМХО".
Да что Вы? Спасибо буду знать.

------------------
Однако

ИдущийНаОхоту
GULO
Да что Вы? Спасибо буду знать.
Всегда пожалуйста.
Ivanov57
Если через несколько тысяч выстрелов, то меня это не беспокоит, т.к. я столько за 10 лет не настреляю, а для дробовой стрельбы у меня другое ружье есть. У многих на ствольных коробках стоят такие планки, народ ставит ночники и не жалуется...

У меня тоже Инфратех. Вы правы он хорошо держит даже дикую отдачу.

Я не могу твердо сказать через сколько выстрелов у Вас начнет шевелиться вивер. Не забудьте, что Ваш ночник весит 0,8кг и он довольно быстро сделает свою работу. Где то на ганзе была ( точно помню ) информация, что такие факты на M4S90 были. Я просто высказал свое мнение. Вам же не легче буде от того, что Вы начнете мазать из-за этого. Ведь шат не сразу заметен.
Не буду навязывать как это сделать хотя я представляю как.
Удачи!
если еще чего то новое сотворите то буду рад увидеть Ваш отчет с фото. Сам помаленьку балуюсь с тюнингом. Ружье без даже легкого тюнинга это и не совсем ружье. Мое ИМХО.

ИдущийНаОхоту
Ivanov57
Удачи!
Спасибо! После установки парадокса, обязательно куплю на пробу патроны, снаряженные вашими пулями.
Ivanov57
Спасибо! После установки парадокса,

Не забудьте, что длина парадокса для получения хороших результатов по кучности должна быть не менее 100мм. У меня длина 125мм.
Удачи!

ИдущийНаОхоту
Ivanov57
Не забудьте, что длина парадокса для получения хороших результатов по кучности должна быть не менее 100мм.
Да, конечно, я заказал 120 мм.
dmb@
Ivanov57
Вам же не легче буде от того, что Вы начнете мазать из-за этого. Ведь шат не сразу заметен

Шат - он или есть, или его нет.
ИдущийНаОхоту: проверяйте затяжку болтов и все будет нормально. Можно на фиксатор резьбы посадить - ничего не открутится.

Ivanov57
Не буду навязывать как это сделать хотя я представляю как.

Все придумано до вас
https://guns.allzip.org/topic/2/753110.html

dmb@
Ivanov57
Здесь свободный форум
И это правильно
dmb@
Ivanov57
попробуем общаться нормальным литературным языком не переходя на личности

Возражений нет, потру весь негатив
Согласен, что планка нужна стальная
Случаем не подскажете, где можно купить/заказать стальную для М2 или SBE?
Насколько сказали в магазине - то стандартно идет легкосплавная

Ivanov57
Возражений нет, потру весь негатив
Согласен, что планка нужна стальная
Случаем не подскажете, где можно купить/заказать стальную для М2 или SBE?
Насколько сказали в магазине - то стандартно идет легкосплавная

Тоже потру лишнее.

Теперь на счет планки. Я бы выделил 4 пути по стальной планке:
1- Просто через инет поискал на Американских инет-магазинах.
2- Подобрать в Кольчуге и в Арсенале ( Пресненский Вал 36) из имеющихся и приторочить. Там недавно был большой выбор.
3-Питерский инет-магазин тоже охватить- Мировые охотничьи технологии.
4- Берем алюминиевую планку вивер оригинал ( или новую или снимаем с ружья ).
Потом ищем в Москве или в Вашем городе производства где есть электроэрозионные станки.Находим на этом производстве электроэррозиониста. Отдаем ему образец и делаем по образцу из стали нужной марки хоть из нержавейки 95Х18. А вообще достаточно 40Х с закалкой до 35-40HRC и оксидируем конечно.
Удачи!

Ivanov57

Да, конечно, я заказал 120 мм.

А когда мы соединяем парадокс, надежно закрепленную планку вивер и надежную оптику ( тандем EOTech+ увеличитель Инфратех ) потом только получаем удовольствие от пулевой стрельбы и охоты!

Астраном
Подскажите форумчане. Купил пнв д180 переходник под вивер на короткий ствол и при престрелки появилась проблема пнв после 3-5 выстрелов начел сползать с вивера. что сделать чтобы устранить эту проблему?
Фуртель
ап