в стволе остался пыж от стрелянного патронат.е. первый выстрел слабый.. только дробь выплюнуло, а вторым раздуло ствол?
что за патроны? чек остался? может претензию в магазин накатать... вдруг денег заплатят...
то есть произвести замену ствола или купить доп.ствол?в кольчуге. у них и пересыл есть
Benelli COMFORT MAX m-2 CAMOBenelli M2 Comfortech Camo
Где и куда можно обратится и заказать другой ствол, то есть произвести замену ствола или купить доп.ствол?Тут есть варианты.
1)Купить ствол в Кольчуге, для М2 бывают в наличии, однако надо лететь в Москву.(Возможно у них есть пересыл.)
2)Заказать ствол через местный оружейный магазин сотрудничающий с дилером Benelli - это очень небыстро и магазины не горят желанием этим заниматься.
3)Заказать ствол через дилера Benelli(Русский Орёл) и местный оружейный магазин - тоже небыстро.
Это их оф. сайт, там же и все их контакты и прайсы. Дилер Русского Орла есть во Владике, скорее всего они ствол вышлют туда (по опыту получения стволов ДЕМом и Михайлой)
дунуло приблизительно в середине ствола,в стволе остался пыж от стрелянного патрона.Обидно и жалко...
Но проблему доставки как решить?
Возможно вам поможет представитель фирмы "Ижевские ружья" http://www.izhguns.ru/ - https://forum.guns.ru/forummisc...4?username=IzhG
Мне он стволы, имеющиеся в наличии в "Кольчуге" как-то отправлял спецсвязью. Возьмётся ли сейчас, не знаю.
Да, обидно ((. Не забудьте, что потребуется зеленка.
Dimmmсамокрут =))))))
что за патроны? чек остался? может претензию в магазин накатать... вдруг денег заплатят...
ProvodNick
Да, обидно ((. Не забудьте, что потребуется зеленка.
отец вообще в большой печали..... долго откладывал на ружье...
Suntila39Разобрались от чего? Случаем не донный пыж?
самокрут =))))))
ФС63Да скорее всего. На какой-нибудь искровской гильзе.
Разобрались от чего? Случаем не донный пыж?
МихайлоБыл неприятный момент,хорошо что на переломке, при перезаряжении обнаружилось это дело. А был бы полуавтомат...
На какой-нибудь искровской гильзе.
Suntila39Извиняюсь, но нельзя ли ствол отремонтировать? Сильная ли деформация металла возникла? Не знаю про импортное оружие. Но стволы отечественных ИЖей и ТОЗов раньше восстанавливали. Знаю лично несколько таких случаев.
Уважаемые форумчане и обладатели ружей Benelli. У моего отца Benelli COMFORT MAX m-2 CAMO прошлой весной раздуло ствол. Живем на Дальнем Востоке, сервисов здесь нет, ремонт не гарантийный. Где и куда можно обратится и заказать другой ствол, то есть произвести замену ствола или купить доп.ствол? Непосредственно дунуло приблизительно в середине ствола,в стволе остался пыж от стрелянного патрона.
Извиняюсь, но нельзя ли ствол отремонтировать? Сильная ли деформация металла возникла?
Лично я бы этого делать не стал. Человек пишет "сервисов нет", а левый ремонт - есть левый ремонт. Если с ружьём что-то произойдёт и случится ЧП ничего вы доказать не сумеете. Сертифицированная мастерская - другое дело, у вас будет на руках договор о проведённых работах, и если причиной несчастного случая будет плохая работа мастеров, можно с бумажкой идти в суд. Это тот самый клинический случай, когда тоненький листик папируса становится прочнее крупповской брони.
Имею собственный печальный опыт на этот счёт - мастера залечили ружьё, слава Небесам опаснейший ляп я заметил до того, как попробовал стрелять из него.
Лучше не рисковать...
Жаль, что так вышло, представляю, как расстроился человек, но скупой платит дважды.
самокрут =))))))Продолжайте крутить... А зачем новый ствол? Его тоже раздует, поэтому надо отпилить раздутое и крутить... крутить... крутить... пока башку не оторвёт...
Продолжайте крутить... А зачем новый ствол? Его тоже раздует, поэтому надо отпилить раздутое и крутить... крутить... крутить... пока башку не оторвёт...
У меня почти 100% знакомых охотников крутят, кто года по 4, а кто уже чуть не 40 лет, и никому ещё не оторвало ничего. Правда тут важный нюанс - у них двухстволки, а не полуавтоматы, есть возможность визуального контроля. Хотя то же спорно: в запале удачной охоты, или просто спортивной стрельбы едва ли кто-то постоянно в дуло разглядывает.
Я лично не кручу вообще - латунные гильзы шибко недешёвые, а стреляю не настолько часто, чтобы самокруты себя оправдали многократным использованием.
крутятОт бедности это всё... или от глупости... Плохо это...
крутятУ знакомого перед новым годом фабричным (производителя не знаю) ТОЗ-34 раздуло. А моя беня в прошедшем сезоне не менее 500 самокрутов слопала, и, слава Богу, всё нормально.
От бедности это всё... или от глупости... Плохо это...
производителя не знаюВот - вот...
500 самокрутовКогда коту Ваське делать было нечего...(с) ну, дальше Вы знаете... Это ж сколько времени надо потратить...
Кстати! Бог этими вопросами не занимается...
Когда котуУ меня не кот, а курцхаар.
делать было нечего...когда я снаряжаю патроны лежит рядом и строго меня контролирует.
сколько времени надо потратить...в межсезонье вечерами - милое дело. А воспоминаний сколько во время процесса...
Кстати! Бог этими вопросами не занимается...А вот Бог - он вездесущ.
Бог - он вездесущЭто правда, но он не вмешивается в земные события. Этим занимаются совсем другие сущности...
От бедности это всё... или от глупости... Плохо это...Что плохо-то?
Это ж сколько времени надо потратить...Чтобы сделать один патрон на косячной гильзе из которой вываливается донный пыж много времени действительно не требуется. Но закатать три сотни патронов (которые лучше заводских) за час обычно не составляет проблем.
лучше заводскихСубъективное суждение...
плохой лисенокНу я не знаю. Может быть в женском мировоззрении качество осыпи и реальная резкость у цели это и субъективная характеристика 😊
Субъективное суждение...
НаумАбсолютно ничего удивительного.
Удивительно то ,что энергии на перезарядку автоматики хватило, а вытолкнуть пыж из ствола-нет.
в женском мировоззренииЯ за "всех" то не скажу, но лично для меня основным показателем характеристик боеприпаса являются рекомендации завода- производителя оружия! Другое дело, что цена боеприпаса может различаться "в разы" в зависимости от качества и производителя- дак это и есть вопрос про "от бедности это всё"... Покупайте качественное, короче, и не будут стволы раздуваться...
Я за "всех" то не скажу, но лично для меня основным показателем характеристик боеприпаса являются рекомендации завода- производителя оружия!Ещё одна загадка женского восприятия. Как рекомендации завода связаны с характеристиками боеприпаса?
собран с головой,опять субъективное суждение...
Как рекомендации завода связаны с характеристиками боеприпаса?прочитала все инструкции от своих ружей и нигде не нашла синоним слова "самокрут". Только рекомендуемые характеристики боеприпасов...
опять субъективное суждение...Объясняю что значит "субъективное" в оценке качества боеприпаса. Стреляете вы например каким-то уважаемым вами патроном на 35 метров по стодольке и насчитав равномерность в 60% дарявите шилом все не поражённые доли и получается у вас 100%. Надеюсь теперь ясно. В противном случае вы можете прийти сюда https://guns.allzip.org/forum/11/ и сказать: вы все дебилы!
прочитала все инструкции от своих ружей и нигде не нашла синоним слова "самокрут". Только рекомендуемые характеристики боеприпасов...Не смешите людей. Нет там рекомендуемых характеристик боеприпасов. Если только не брать во внимание например калибр. Т.е. вам могут например указать, что в это конкретное ружьё можно зарядить патроны 12/65;12/70;12/76, с давлением таким-то. ВСЁ!
Читать мало. Нужно ещё понимать, что эти буквы, слова, предложения значат.
Не смешите людейhttp://ohotnik.com/info/userguide?id=133
Параграф 15. Наслаждайтесь...
Кста! Про калибры там ни слова! Всезнайки...
Кста! Про калибры там ни слова! Всезнайки...Ну прекрасно. Значит женщины могут стрелять любым калибром. Блондинки ваще легко переходят на нарезной. И тут абсолютно без разницы где и как патроны сделаны.
что цена боеприпаса может различаться "в разы" в зависимости от качества и производителя- дак это и есть вопрос про "от бедности это всё"... Покупайте качественное, короче, и не будут стволы раздуваться...Вы уверены в качестве заводских патронов? Тогда Вы не только плохой, но и очень наивный лисёнок.
Вы уверены в качестве заводских патронов?Под мои задачи достаточно боеприпасов массового производства- Главпатрона, если пуля- то "Роттвейл", но я стреляю только магнумом, поэтому не имею проблем с неперезарядом и прочими подобными проблемами. От качества патронов моя жизнь не зависит, поэтому эксперименты с творчеством "народных очумельцев" считаю излишними. Вообще считаю вопрос "самокрута" попыткой добиться желаемого результата от оружия для этого не предназначенного. Русская традиция! Ну, легче УАЗик придумать, чем дороги построить... Купите оружие, способное с запасом выполнять поставленные задачи- и всё будет ОК!
Гадя Петрович Хренова. Как же ты к нам сюда припригала? Никуда не девайся. И обязательно стреляй дальше магнумом. Обязательно. Уверен, дальше будет ещё интересней. Одного жалко. Мода у тебя в ходу, обвешивать всяким тяжёлым дерьмом ружьё, не даёт твоей головушке как следует магнумом наладиться.Угомонитесь, папаша... Слив засчитан...
но я стреляю только магнумомЭто надо просто повторить... Может вы нас просветите чем магнум лучше обычного патрона?
Вообще считаю вопрос "самокрута" попыткой добиться желаемого результата от оружия для этого не предназначенного. ... Купите оружие, способное с запасом выполнять поставленные задачи- и всё будет ОК!Идите в высокоточку и расскажите этим "народным умельцам" с винтовками по 10000 евро и прицелами по 3000 евро, что их оружие г..но раз Барнаул плохо летит, а то что они своими патронами по 0.1 МОА получают - это чисто колхозная самодеятельность.
чем магнум лучше обычного патрона?Я где то сказала, что магнум лучше? Моё оружие сделано под магнум. Поэтому стреляю магнум...
с винтовками по 10000 евроНормальные голые стволы с 20 тыс.$ только начинаются...
Барнаул плохо летитСтреляйте хорошими импортными боеприпасами и всё полетит...
Нормальные голые стволы с 20 тыс.$ только начинаются...Лобаев и Orsis то не знают!
Моё оружие сделано под магнум. Поэтому стреляю магнум...Мракобесие!
Стреляйте хорошими импортными боеприпасами и всё полетит...Сходите в высокоточку и спросите почему так не бывает. Люди под конкретную пулю подбирают конкретную навеску пороха с максимально возможной точностью, чтобы колебания среза ствола были минимальны, испытания проводят... Хорошего импортного патрона под данный ствол может просто не быть.
ЛобаевВроде, как в Эмираты сбежал? Видимо кому то сделал ствол... Проблемы у него... Не?
МракобесиеНеа. Просто инструкция по эксплуатации...
Сходите в высокоточкуЧерез два года куплю AW-шку и DSR-ку, а потом схожу в высокоточку... Ну уж точно самокрут крутить не буду...
отвлекались от сюжета... По гладкостволу тема...
Неа. Просто инструкция по эксплуатации...Ну покажите нам где такое в инструкции написано...
Через два года куплюЗначит у вас 3 года гладкоствол, патроны вы сами не "крутили", охотой и спортивной стрельбой серьёзно не занимаетесь, но зато всё о патронах и их применении знаете.
По гладкостволу тема...По теме, раз вы признаёте авторитет исключительно патронных заводов, то я не могу вас обрадовать - мой товарищ инженер-технолог(именно тот человек, который проектирует и испытывает патроны) патронного завода тоже занимается самокрутом, тк ассортимент его завода покрывает не все его охотничьи нужды.
mv28jam
По теме, раз вы признаёте авторитет исключительно патронных заводов, то я не могу вас обрадовать - мой товарищ инженер-технолог(именно тот человек, который проектирует и испытывает патроны) патронного завода тоже занимается самокрутом, тк ассортимент его завода покрывает не все его охотничьи нужды.
Не кормите всезнающего троля, когда купит первую винтовку,через месяц ,в нарезном ,начнет всех учить стрелять...
охотой и спортивной стрельбой серьёзно не занимаетесьНет. Но я много стреляю.
но зато всё о патронах и их применении знаете.Нет же, конечно, но не думаю, что все, у кого есть водительские права категорий ВС способны сделать капремонт двигателя AUDI R-8. Я здесь говорю за себя и применительно к своей ситуации. Просто я считаю, что кастомные боеприпасы на обычный гладкоствол- это блажь и самодурство. Заканчивается ЭТО по разному, но не слышала про стволы раздутые качественными заводскими патронами. Ещё раз говорю, что под каждую задачу должно быть соответствующее вооружение.
авторитет исключительно патронных заводовПатронные заводы бывают разные. Как говорится- Дорого да мило, дёшево да гнило... Не покупайте дерьмо и всё получится. Денег жалко- это другой разговор...
Не кормите всезнающего троляЭто нормальная реакция на тёток с хорошими пушками... Я же не перехожу на ваши личности, хотя есть, что сказать... 😛
плохой лисенок
Это нормальная реакция на тёток с хорошими пушками... Я же не перехожу на ваши личности, хотя есть, что сказать...
Не будем переходить на личности конечно,НО у теток хорошими должны быть не пушки, а кое что другое...
Просто я считаю, что кастомные боеприпасы на обычный гладкоствол- это блажь и самодурство.Вот с этого и надо было начинать - это ваше личное мнение, не подкреплённое даже вашим личным опытом.
Заканчивается ЭТО по разному, но не слышала про стволы раздутые качественными заводскими патронами.У меня товарищи по охоте 20 лет крутят и никаких проблем не испытывают, спортсмены на этом форуме тысячами в месяц крутят и всё нормально. Я сам крутил спортивные ящиками.
Лет 5 назад, человек с форума hunter.ru стрелял из абсолютно новой Beretta 686 и получил подутие ствола, патроны были итальянские какие-то...
Патронные заводы бывают разные. Как говорится- Дорого да мило, дёшево да гнило...Пальцем в небо...
Но я много стреляю.48гр магнумом что-ли? Много - это сколько?
у теток хорошими должны быть не пушки, а кое что другое...Пошла я, короче... А то опять отчебучу чё нибудь- забанят... 😊
Мракобесие!Не то. Просто некоторых рожали стоя и им это понравилось.
Мракобесие!
Неаа- енто диагноз 😛 я дэвушке завидую- у меня после 1,5ра десятка магнумов голова болеть начинает 😊 а тут такое завидное здоровье 😛
И рассудительность, а главное увереность в своей правоте..... или заблуждениях.... ну короче увереность!!!! И вообче с женщиной не спорят.... Гы себе дороже 😛
Что-же вы Лисенка заклевали? Девушку каждый может обидеть, а ведь она достойна всяческого мужского и охотничьего уважения. Кто считает самокрутки оптимальным вариантом - флаг в руки (пардон, так и подмывает добавить "и шомпол в ж...", но грубить не буду). Тем более, что все спорящие правы.
Считаю себя практически бенелестрелом, потому как сегодня в магазин привезли мой заказ, и завтра выкупаю Benelli Comfort. А посему добавлю по обсуждаемой теме своей байды. Имею ИЖ-27ЕМ, Mossberg и СКС. Стаж 22 года. Имею в друзьях и знакомых много компетентных и знающих людей. Например один из них (у которого я Бенельку беру)- владелец сети оружейных магазинов, лично побывал на многих заводах (в т.ч. Бинелли, Беретта, Браунинг) и знаком с их руководством. Имеются итоги отстрела из Бенелли различных патронов. Отстрел производился специалистами - мастерами спорта. Письменного отчета не имею, только пересказ.
Обобщенные рекомендации для выбора патронов к Бенькам такие:
1. При достаточно резком бое Бенелек, "магнум" особого преимущества не дает. Повышенная скорость заряда сильнее "плющит" свинцовую дробь, ухудшая баллистику. Магнум имеет смысл применять со стальной дробью.
2. Лучше использовать родные итальянские патроны. Отечественные патроны имеют больший разброс по характеристикам порохов между отдельными заводскими партиями, а дробовые заряды больших номеров снаряжаютя без структурирования - "навалом", хаотично.
3. Самокрутки имеет смысл использовать при наращивании ствола удлиннителями (с соответствующими расчетами). Для покупных патронов эта приблуда (удлиннитель ствола) никакого эффекта не дает, т.к. оптимальные характеристики стандартных патронов (скорость сгорания пороха, кривая давления, эффективный участок разгона снаряда) рассчитываются для стволов длиной до 760 мм.
4. Категорически не использовать патроны с древесно-волокнистыми пыжами (например "Позис"), которые могут застревать в стволе и вызвать раздутие.
1. При достаточно резком бое Бенелек, "магнум" особого преимущества не дает. Повышенная скорость заряда сильнее "плющит" свинцовую дробь, ухудшая баллистику. Магнум имеет смысл применять со стальной дробью.Магнум имеет смысл даже на ТП-3, когда его снаряжаешь с одной унцией дроби. Чумовой скорости там нет, но осыпь и резкость такие, что отлично подходит для всякой мелочовки типа чиркотни и вальдшнепа.
2. Лучше использовать родные итальянские патроны. Отечественные патроны имеют больший разброс по характеристикам порохов между отдельными заводскими партиями, а дробовые заряды больших номеров снаряжаютя без структурирования - "навалом", хаотично.А ГП типа не итальянские. 😛 Итальянские типа "структурируются" по дроби 😀 Прямо одна к одной вручную укладываются пинцетиком. Ну-ну.
3. Самокрутки имеет смысл использовать при наращивании ствола удлиннителями (с соответствующими расчетами). Для покупных патронов эта приблуда (удлиннитель ствола) никакого эффекта не дает, т.к. оптимальные характеристики стандартных патронов (скорость сгорания пороха, кривая давления, эффективный участок разгона снаряда) рассчитываются для стволов длиной до 760 мм.Очевидно также стоя рождён. Как-то выискал связь между удлинителем ствола и самокрутом.
4. Категорически не использовать патроны с древесно-волокнистыми пыжами (например "Позис"), которые могут застревать в стволе и вызвать раздутие.С таким же основанием можно сказать, что полиэтилен застревает в стволе.
Protivpopsy
4. Категорически не использовать патроны с древесно-волокнистыми пыжами (например "Позис"), которые могут застревать в стволе и вызвать раздутие.
А куда пороховые газы денутся 😛....или имеется в виду что порох не воспламенился, дробь выкатилась а пыж остался? Тогда 100% не будет перезаряда ....что то вообще не в те ворота.....
Что-же вы Лисенка заклевали? Девушку каждый может обидеть
Ага таких девушек обидишь 😊 вы зайдите на женский форум и поучите их как "щи варить" 😛 а коли девушка находится на данном ресурсе, и имеет " мнение", к тому же столь категоричное, и по ее мнению " бесспорное"- как говорится- СЕЛЯВИ.....в другом месте и при других обстоятельсвах я бы тоже ей кучу комплиментов наговорил 😊 ну а тут полностью присоединяюсь к Михайло
Михайло
Просто некоторых рожали стоя и им это понравилось
МихайлоДля очевидно рожденных сидя, а также недоношенных и недопризнанных, хочу пояснить, что никаким выискиванием я не занимался, а всего лишь озвучил точку зрения уважаемых и авторитетных людей. Их в наших краях будет побольше, чем у вас на Сахалине.
Очевидно также стоя рождён. Как-то выискал связь между удлинителем ствола и самокрутом.
А если вы такой шибко умный и рожденный из-откуда надо, то вместо бабской перепалки изложите свою обоснованную мысль по-поводу раздутия ствола и наилучших патронов.
ProtivpopsyРаздутие в средней части ствола, в основном происходит из за донного пыжа. При не качественном снаряжении самокрута (плохой опресовке дна гильзы), донный пыж гильзы прослаблен. При выстреле,(прослабленный) донный пыж из гильзы вытягивается в ствол и остается там. А вот после второго выстрела, происходит натыкание заряда на донный пыж (который остался от предыдущего выстрела и не был замечен).В результате: раздутие, вплоть до разрыва ствола. Если в переломках можно проследить данный момент, то в полуавтоматах не возможно! Для переснаряжения применяю качественные и хорошо опресованные гильзы (Позис и Искра, не применяю).
изложите свою обоснованную мысль по-поводу раздутия ствола
Данный вывод получен из личных наблюдений.
ProtivpopsyЭеехх, зря Вы так......Михайло если и допустил резкость в высказываниях, то судя по всему по отношению не к Вам, а кто тому кто наговорил Вам,мягко говоря глупостей, или Вы не правильно поняли....ну в прочем кто кто,а Миша в адвокатах не нуждается....
Для очевидно рожденных сидя, а также недоношенных и недопризнанных, хочу пояснить, что никаким выискиванием я не занимался, а всего лишь озвучил точку зрения уважаемых и авторитетных людей. Их в наших краях будет побольше, чем у вас на Сахалине.
А если вы такой шибко умный и рожденный из-откуда надо, то вместо бабской перепалки изложите свою обоснованную мысль по-поводу раздутия ствола и наилучших патронов.
Вы понимаете, все Ваши 3 пункта содержат столько...хмм... скажем " спорных" утверждений,а последний вообще вводящий в " глубокую задумчивость", что задумаешся крепко о степени компетентности " уважаемого и авторитетного человека" наговорившего Вам такого, 😛 тут Вы правы- у нас на Сахалине таких мало 😊
А ствол дует обычно не из за патронов, или марки оружия , стали из которой сделаны стволы- а в 99% случаев из за рас.....ва владельцов оружия, в чем убедился в том числе и на личном опыте 😛
С уважением!
РС пока писал появился пост ФС63, под каждым словом из которого тоже готов подписаться! От себя добавлю, что лично был свидетелем двух случаев раздутия и разрывов стволов после незамеченного вовремя затыкания стволов, в первом случаи снегом, во втором болотной грязью. У самого ствол дунуло на Иж-26е по причине изложеной ФС63.
лишь озвучил точку зрения уважаемых и авторитетных людейВы не обижайтесь. Дело в том что имменно на тут, на ганзе, авторитетных специалистов как раз много. И когда внезапно приходит новый участник, который хочет открыть всем глаза, его высказывания часто очевидно неверны. Ссылка на авторитеты, которых никто не знает только усугубляет ситуацию.
Да и авторитетность человека тоже надо подтвердить, тут некоторых газетно-журнальных авторов чихвостят так, что авторитет прессы падает ниже некуда.
Вчера привез домой новенький Комфорт, достойный аппарат, жена решила что я с ним спать лягу.
Ждем гусей, открытие 21-го...
А ствол дует обычно не из за патронов, или марки оружия , стали из которой сделаны стволы- а в 99% случаев из за рас.....ва владельцов оружия, в чем убедился в том числе и на личном опытеВ самую точку!
С уважением!
О себе: своим самокрутным патронам доверяю в разы больше, чем подавляющему большинству заводских.
Не встречал ни одного серьезного охотника, который бы не занимался снаряжением патрона для гладкого ПОД СЕБЯ. У каждого стрелка своя манера стрельбы, каждый на тех или иных охотах пользуется разными дульными сужениями, все охотятся в разных условиях. Именно поэтому фабричный (читай унифицированный) патрон не всегда удовлетворяет стрелка, вот он и собирает патрон ПОД СЕБЯ, что, однако, не говорит о том, что заводской патрон плох, как впрочем и о том, что МОЙ самокрут гарантированно понравится другому стрелку.
Сколько людей, столько и мнений...
Почему-то большинство жен думают так-же (моя в том числе).
Мои поздравления с Комфортом!
ШУЛЬГА+100.
своим самокрутным патронам доверяю в разы больше, чем подавляющему большинству заводских.
Не встречал ни одного серьезного охотника, который бы не занимался снаряжением патрона для гладкого ПОД СЕБЯ. У каждого стрелка своя манера стрельбы, каждый на тех или иных охотах пользуется разными дульными сужениями, все охотятся в разных условиях. Именно поэтому фабричный (читай унифицированный) патрон не всегда удовлетворяет стрелка, вот он и собирает патрон ПОД СЕБЯ, что, однако, не говорит о том, что заводской патрон плох, как впрочем и о том, что МОЙ самокрут гарантированно понравится другому стрелку.
Сколько людей, столько и мнений...
Картонные отрывало(на Рекорде), было дело когда пожадничаешь и разу по пятому зарядишь, но как донные пыжи пошли полиэтиленовые, больше такого не было.
Pulver
posted 6-4-2012 18:39
А что у кого то полиэтиленовый донный пыж вырывало?
Картонные отрывало(на Рекорде), было дело когда пожадничаешь и разу по пятому зарядишь, но как донные пыжи пошли полиэтиленовые, больше такого не было.
У меня дело было аж 87году.... Тогда кажется вообще с полиэтилеленновыми не было...ружье конечно-" нелегалка" 😛 в том возрасте другого и не могло быть.... Дунуло кстати не сильно, но воздействие на "юный организм" было ошеломляющие 😞 понял причину через неделю, когда сел подзарядить патронов,а в одной из гильз не оказалось донышка.... До этого грешил на старый порох, прочитал где то, что со временем выветривается эфир, и Сокол приобретает " бризантные" свойства... ееэх хорошие времена были- пару косых на клубничных полях можно было взять отойдя 200-300 метров от дома, и второй ствол не нужен был 😊
С уважением!
Но на Бенелли в этом плане должно быть все в порядке, да и сам полиэтиленовый донный пыж теперь имеет форму которая наоборот прижимается к гильзе и не должна затянуться в ствол.
Хотя, встречалось на первом Феттере(на донце по кругу было написано VETTER), донный пыж был просто плоский и из какого то очень жесткого пластика.
Какая же интересно гильза была в ружье ТС?
PulverПатроны Искра, пока заряжали в свои гильзы случаи отрыва донного пыжа были очень частыми, сейчас перешли на Итальянскую гильзу .
Хотя, встречалось на первом Феттере(на донце по кругу было написано VETTER), донный пыж был просто плоский и из какого то очень жесткого пластика.
PulverКачество и техническое исполнение донного пыжа, на последних выпусках гильз на уровне, единственное, имеется разница в высоте донного пыжа(зависит от производителя). И правильно замечено, что при выстреле, эта конструкция пыжа, прижимается еще плотнее к стенкам, что исключает затяжки пыжа в ствол. Но, при переснаряжении, в любом случае, хорошая обжимка (опресовка)должна присутствовать, можно добавить опресовку капсюльного отверстия (для себя делаю всегда).
Но на Бенелли в этом плане должно быть все в порядке, да и сам полиэтиленовый донный пыж теперь имеет форму которая наоборот прижимается к гильзе и не должна затянуться в ствол.
PulverВот как раз на таких гильзах (и им подобным) и происходили такие казусы. А если еще и не обжатые, донный пыж (прослабленный,и старого конструктива)имеет больше шансов затянуться в ствол! Некоторые "переснаряжатели", на скоренькую, просто прогоняют б/у гильзы через патронник (без обжатия)... И что имеется в результате...
Хотя, встречалось на первом Феттере(на донце по кругу было написано VETTER), донный пыж был просто плоский и из какого то очень жесткого пластика.
Pulver+ Интересно,какая?
Какая же интересно гильза была в ружье ТС?
... единственное, имеется разница в высоте донного пыжа(зависит от производителя).Меня это даже радует. Пользуюсь этим нюансом и это дает оптимально подобрать высоту под комплектующие. Например, на многих гильзах при снаряжении на G-3000 1,5/24гр девятки на PS H23, патрон получается в той или иной степени с проваленной звездой, на гильзах WOLF с очень высоким донным пыжом, патрон получается как с картинки.
Но, при переснаряжении, в любом случае, хорошая обжимка (опресовка)должна присутствовать,Я бы не сказал, что все так однозначно и это гарантирует, что донный пыж после выстрела(!) будет сидеть в гильзе плотнее. Калибровку надо делать и делать надо обязательно, но ИМХО это только для работы автоматики, плюс она немного осаживает отверстие под капсюль.
Если рассмотреть процесс выстрела, то калибровано или не калибровано дульце, донный пыж сжимаясь от давления, радиально разжимает металлическую часть дульца и полностью прижимает его к стенкам патронника. Это происходит в любом случае. А вот на сколько будет растянуто дульце, это уже зависит от строгости патронника, а не от степени калибровки гильзы.
Тут вот https://guns.allzip.org/topic/11/933365.html - #43 один известный персонаж вообще заявил обратное. Утверждая, что более плотная обжимка дульца, вообще ведет к вырыванию трубки из гильзы .... Обьяснить почему, правда не смог.
Pulver+100
А вот на сколько будет растянуто дульце, это уже зависит от строгости патронника, а не от степени калибровки гильзы.
PulverТрубка гильзы имеет заворот за донным пыжом, поэтому плотная обжимка дульца не повредит трубке гильзы. Чтобы вырвать трубку, предворительно нужно вырвать донный пыж, а иначе не возможно (донный пыж заклинивает трубку в замок в дульце). Если только оторвать трубку от дульца 😊.
Тут вот https://guns.allzip.org/topic/11/933365.html - #43 один известный персонаж вообще заявил обратное. Утверждая, что более плотная обжимка дульца, вообще ведет к вырыванию трубки из гильзы
А утверждает, скорее всего, из за исполнения(технического) "наших" пластиковых (древних) гильз: у них трубка не имела заворот за донным пыжом, а пресовалась бумажным донным пыжом напрямую... Сейчас другое время, другие технологии, да и другой подход к снаряжению. А судя по высказываниям, данный персонаж остался там в прошлом (не в обиду сказано), отсюда непонимание настоящего.
Трубка гильзы имеет заворот за донным пыжом, поэтому плотная обжимка дульца не повредит трубки гильзы. Чтобы вырвать трубку, предворительно нужно вырвать донный пыж, а иначе не возможно (донный пыж заклинивает трубку в замок в дульце). Если только оторвать трубку от дульца .Там, далее, я пытался донести до него тоже самое и практически этими же словами, но вместо того чтобы честно признать, что сказал глупость(с кем не бывает), человек как обычно, очередной раз публично завернул губы. Да ладно ...
В общем ждем ТС, какая же там гильза была.
Целиком и полностью согласен с Михайло, что качественный самокрут выходит дороже "фабрики". Люди, утверждающие обратное, остановились, видимо в развитии и думают, что самокрутчики мешают пороха, режут картон и дедушкины валенки...
качественный самокрут выходит дороже "фабрики". Люди, утверждающие обратное, остановились, видимо в развитии и думают, что самокрутчики мешают пороха, режут картон и дедушкины валенки...
Свои 5 копеек, пожалуй.
Самокрутный патрон, это "болезнь", но болезнь сладкая преследующая получить по определенным критериям ШИКАРНЫЙ патрон. В этом случае говорить о таких пустяках как о цене вопроса НЕУМЕСТНО. Просто цели разные.
В основном с ДЕМ согласен
можно было просто проигнорировать ...
Можно было бы, уважаемый ДЕМ, но не стоило ей писать глупостей, а вслед и гадостей: кто-то из форумчан у этой особы десять лет назад сто долларов занял и не вернул до сих пор? Просто есть такая категория людей, которым обезличенный интернет подарил суверенитет языка от мозгов и совести от поступков.
А посмешила здорово: самокруты - это от бедности и от глупости. Эта барышня, прежде чем писать подобное, хотя бы подошла к магазинной полке, и поинтересовалась ценами на комплектующие для выстрелов. Просто чтобы протрезветь. Она вообще в оружейных магазинах хоть раз бывала?
Я вот подходил, интересовался, занимательная тема, но только пару секунд в уме посчитал, и отказался - дорого, особенно с латунными гильзами. С пластмассой ещё туда-сюда, но латунь... Да ещё и с моим небогатым опытом, вообще пока не стоит окунаться в эту тему.
А заводские патроны? Качество хорошее, но есть проблемы, и не скажу, что редко. На текущий момент отстрелял из Винчи меньше чем за два месяца примерно 1000 штук. И почти в каждой сотне Феттеров или СКМ спортинг обязательно находится "герой дня": жуёт стрелянную гильзу, или перезарядка вообще не происходит. Хорошо, что ещё вылетающий из ствола пыж видно, а то бы пришлось каждый раз разбирать ружьё на стенде и в дуло смотреть от греха подальше.
а то бы пришлось каждый раз разбирать ружьё на стенде и в дуло смотреть от греха подальше.
А вот с грамотным самокрутом не надо в ствол смотреть и наблюдать за пыжами, а только получать удовольствие от выстрела.
ИМХО
А вот с грамотным самокрутом не надо в ствол смотреть и наблюдать за пыжами
Если я ничего не напутал, то правила моего любимого стрелкового комплекса "Дубрава" запрещают использование "самодельных" патронов - ещё одна причина, по которой я пока не занимаюсь этими делами.
А вот у товарищей-охотников это поголовное увлечение. Один из Адлера, так вообще с чего-то "завёлся": да, что бы я, да с заводскими патронами на перепёлку пошёл? Да, никогда в жизни!
Крутит. Причём с дорогущими латунными гильзами, хотя у него обычный ТОЗ, а не какая-нибудь Beretta DT10. И едва ли просто от нечего делать он так поступает.
С Уважением...
А вот с грамотным самокрутом не надо в ствол смотреть и наблюдать за пыжами
Правила стрелкового комплекса запрещают использование "самодельных" патронов. Кроме того, мне сейчас бес толку мучатся с подобными вещами - я просто не выловлю эту прибавку, что дадут боеприпасы более высокого качества.
А вот мой товарищ из Адлера, что называется, "завёлся" - на перепела уже 4 года только со своими ходит, и едва ли это простая блажь. Опыт, однако.
С уважением...
и едва ли это простая блажь.+100
Очень проблематично в некоторых магазинах (наших, в частности) найти подходящие боеприпасы с малыми навесками дроби (24-26 граммов), дающие, к тому же, раскидистый бой. Благодаря "самокруту" у меня проблема решена: итальянская гильза, итальянский порох F2x24, скит-пистон на 24 грамма, дающие довольно раскидистый бой (спаcибо Pulver`у, как то давно посоветовал именно их). Птички падают, автоматика перезаряжает, тушки не разбиты.
Так, камрады... Поскольку топикстартер пропал и не отвечает про патрон, тема здорово скатывается во флуд 😊. Тему прикрою. Если топикстартеру будет что сказать, пусть отпишет мне в ПМ. Открою.