Какую бы комби выбрали как вторую?

Интересно услышать мнение уже состоявшихся комбинашечников. Именно тех кто пользует комби не один год.И так какой комби Вы хотели владеть и пользовать по назначению? Варианты - хочу для того чтобы стояла в шкафу и ей любоваться потому что красивая и солидная отметаются сразу 😊

как вторую?

onemen
Тройник.

У меня все нарезное это комбинашки. 😊
Но вот приобретя одну понял, больше мне ничего не надо.
Сейчас собираюсь расставаться с лишними, хотя подбирал каждую под свои задачи.
Наверное так бывает, если продолжаешь искать, значить чего то не хватает . ИМХО
С уважением ИгорьМ

Нет разговор е про тип комби а конкретно по моделям. Типа имею то-то, но купил бы то-то и почему?

серый
Варианты - хочу для того чтобы стояла в шкафу и ей любоваться потому что красивая и солидная отметаются сразу

Уже имею тройник,вторую выбрал бы под блюмовскую девятку.Хочется поэкспериментировать с патроном.

Уже имею тройник,вторую выбрал бы под блюмовскую девятку.

серый
Нет разговор е про тип комби а конкретно по моделям.

У меня есть сейчас 12х308,охочусь только с собаками (две лайки и гончАЯ),в принципе хватает,хочу Север с паяными стволами для аккуратной работы 😊

Если бы карман позволял,взял бы тройник 20х20х30-06 или комби с вкладышем 22лр,а все остальное можно и выкинуть 😊

про тип комби а конкретно по моделям. Типа имею то-то, но купил бы то-то и почему?

,хочу Север с паяными стволами для аккуратной работы

Даже,скорее, просто мелкан-переломку.Есть еще вариант -на плече мелкан,а в рюкзаке "Тайга".А по большому счету мне и того,что есть "...за глаза" 😊

onemen
Тройник.

------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.

Брюзга
А другой причины в принципе быть не может. 😊 С двумя сразу охотиться не получится. Стоять в шкафу будет либо одна, либо другая.

Ну, Кригхофф Трумф 2 12х70 и 30-06. Брал для зверовой охоты. Ищу двойник 16 или 12 калибр и 22 Хорнет для леса.

ИгорьМ
Мои крайние приобретения

Lat.(izvinite) strelok
чьих будут?

ИгорьМ
1) МЦ 5-02 5.6lr\7.62х54 вес с кроном и прицелом 3300, без 3000
длинна стволов 600.
2) МЦ 5-15 5,6lr\20х70 вес с кроном и прицелом 2930, без 2700
длинна стволов 675.
Обе для ходовых охот. ИМХО
При наличии первой, теряется смысл в остальных.
С уважением ИгорьМ

серый
Вы не поняли. Цель не иметь сразу 2 комби а понять стремление двигаться дальше в этом направлении. К примеру имею Иж-94 - не устраивает потому-то и по сему, вижу себя с Кригхоф или Меркель

Я бы свои две сложил в одну - 7х65R / .30R Blaser. Без гладкого обошелся бы.
п.с. У всех разные правила охоты, приходится блюсти.

Я для себя тоже сделал выбор от гладкого к нарезному . В лесу трудно пере оценить наличие мелкашки. Тихий выстрел на коротке и не только, легкий по весу боеприпас .
Да для котла (рябчик) 20й может немного подобычлевее на коротке но шума много больше. Так что у меня мелкашка как соль в пище присутствует в любых комбинациях. 😊
С уважением ИгорьМ

серый
Вы не поняли. Цель не иметь сразу 2 комби а понять стремление двигаться дальше в этом направлении. К примеру имею Иж-94 - не устраивает потому-то и по сему, вижу себя с Кригхоф или Меркель 😊- тройник, двойник , потому то и потому. В нем нравиться то-то и еще что-то 😊и не просто нравиться а потому что оно мне необходимо именно такое.

Да понять мудрено. 😊 "Нравится не просто, а потому что нужно". Эдак завернули. Да оно так всегда бывает, то, что нравится, то, и нужно. 😊 Был тут спор на ветке. Кто-то доказывал, что при наличии комбинашки, всё остальные стволы нужно снести в магазин. Теперь возник вопрос, очевидно, когда надоело пустой сейф разглядывать, кто бы купил вторую комбинашку и почему? А понять зачем покупают по 5 карабинов, и по 5 гладкостволок было трудно? 😊

Каждый себе необходимости сам выдумывает. Как умеет охотиться, под это своё умение оружие и подбирает. А бывает узнает новый, для себя, вид охоты, и опять начинается болезнь подбора, ствола, калибра. прицела. Бывает на выставку человек сходит, или у приятеля на охоте новый девайс увидит. И загорелся, и ай-да себе необходимости выдумывать. Мол вот без этого калибра, ну охотиться никак нельзя. Мозг окружающим вынесет убеждая, как она, жизнь, то изменится, если к тройнику вкладыш бы купить. Ну тетерева после этого, будут просто кучками в руки падать, и все вокруг скажут, вот какой дескать умелый охотник. Вкладыш он чудеса делать может, и девушки начнут внимание обращать. Можно ещё много фантазий на тему: чего бы я хотел от новой комбинашки понапридумывать. Но надо ли? 😊
А то напоминает: Уже есть одна, универсальная, любимая, на все случаи жизни, а тут вторую, да загранишную. Гарем. Вопрос к тем, у кого жена не один год, какую бы вторую вы хотели бы, чтобы пользоваться ей по назначению? 😊 И чтобы была некрасивая, и несолидная. Ибо вторая красивая несерьёзно. Это как у всех, ничего особенного. А вот вторая страшнее первой, тут есть над чем порассуждать. 😊

Цель не иметь сразу 2 комби

А понять зачем покупают по 5 карабинов, и по 5 гладкостволок было трудно?

С удовольствием бы ограничился стволиком под мелкашку, но нужен бывает выстрел подальше и по цели побольше чем рябчик, поэтому нацелился на Хорнет.С вкладышами.Если нужно помощнее, то смотрел бы на 5,6х52Р.
Вкладыш под патрончик КВ в тройнике вещь-для тренировок-обтренируйся, спуск тот же.

Я бы для своей "лесной" пары 12х70/8х57JRS с удовольствием прикупил "степную" - 20 или 16х70/6,5х57JRS.

Брюзга
Мол вот без этого калибра, ну охотиться никак нельзя. Мозг окружающим вынесет убеждая, как она, жизнь, то изменится, если к тройнику вкладыш бы купить. Ну тетерева после этого, будут просто кучками в руки падать, и все вокруг скажут, вот какой дескать умелый охотник. Вкладыш он чудеса делать может, и девушки начнут внимание обращать

Брюзга

ИгорьМ
Здорово, прям как про меня 😊 лет пять назад только без тройника.
Сейчас стал спокойнее, ну их на... вставные, вкладные, переходники и прочие . ИМХО
С уважением ИгорьМ

Для понимания темы.Не найти замену тому что есть а что именно хотелось бы видеть в будующем в комби.Что бы в ней хотели видеть для удобства и что в ней необходимо .

А заменяют ружья зачем? Наверно потому что чем-то не устроило? Лучше бы такую тему начали. Или нужно дополнение к тому что есть.

ППа
А заменяют ружья зачем? Наверно потому что чем-то не устроило? Лучше бы такую тему начали. Или нужно дополнение к тому что есть.

Заменяют потому что нет ничего идеально подходящего.В том или ином случаи приходиться подстраиваться под то что есть и что производится а не пользовать то что хочется в собственом понимании.Вот и хотелось бы услышать от тех кто уже имеет опыт охот с комби и у кого сложилось четкое понимание чего ему надо от комби.

Да, интересные суждения! Но не забываем, что у всех охоты чем-то разные.
Если по теме: был тройник 96К 12+12+243, затем двойник блазер 12+243, теперь двойник Меркель В3 20+243. Им очень доволен, но если помечтать, то виделось бы тоже самое, но 16+308 (нереально). ))

Но не забываем, что у всех охоты чем-то разные.

а что собственно мешает привязать свои хотелки к своим условиям?

onemen
Так вам и карты в руки-привяжите пож.

Я хожу регулярно , в обоих стволах пули - гладкая и нарезная, на загонной, нет других охот под комби у меня. Кто то ходит с мелким нарезным по птице, заодно браконьерит потиху. У всех своя жизнь и свои охоты.

AleksAK57
Я охочу регулярно , в обоих стволах пули - гладкая и нарезная, на загонной, нет других охот под комби. Кто то ходит с мелким нарезным по птице, заодно браконьерит потиху. У всех своя жизнь и свои охоты.

Их две. От каждой взял бы по нарезному.
http://guns.allzip.org/topic/278/867042.html

AleksAK57
У всех своя жизнь и свои охоты.

Чего то тема зависла. Что всех все устраивает в своих комби и стремиться вроде не к чему?Пользуем что есть и приспосабливаемся кто как может?

А я первую комби выбрать не могу... Скудно делятся информацией владельцы, право сектанты, как выше было замечено.

А я первую комби выбрать не могу.

Первые мысли о нарезном у меня возникли,когда волк метрах в 150 драл мою собаку,а я ничего не мог поделать.Пока добежал до лодки,пока ружье достал,зарядился,побежал и ...все.Уволок.Стрелять было поздно.Тогда я и задумался.У нас по нарезному полная свобода пока,вариантов было много.
Гладкий на плече,САЙГА-308 в рюкзаке.
ИЖ-18 МН с двумя стволами.
Комби
Просто винтовка.
И тут подвернулась ИЖ-94 с нуля,паяные стволы 308 win. Взял ее и на доводку ушел без малого два года.Распаивал стволы,менял мушку,довел сострел до идеального и все это в гараже" на коленке".

Скудно делятся информацией владельцы, право сектанты, как выше было замечено.

Смотря для какой охоты комби.Мне относительно универсальным видится вариант 20к Х 30-06.На глухаря мелкан не советую и дробь по нему-зло.Только нарезной.

Господа, выбор комбинашки как впрочем любого другого оружия кроме двухстволки, необходим в первую очередь под свои охоты. Я так думаю. 😊
Выбор по теории, по подсказке форума и прочее, обречен на продолжение поиска, второго, третьего ... десятого ствола. ИМХО
В моем понимании самое главное охотнику понять, на какие охоты он ходит, будет ходить. Как только приходит это осознание, все остальное становится по местам. И уже не требуется большое колличество оружия для охот, не беру людей увлеченных и коллекционеров.
Просто сидеть и думать, а какой мне ствол нужен вторым, третьим свойственно молодым, неопределившимся охотникам которые хотят попробовыть все но еще не определились со своими приоритетами. ИМХО
С уважением ИгорьМ
P.S. Как пример: купив как универсальное МЦ 105-01 5.6х39/20х70 и переходники к нему под 5.6lr в надежде вот универсальное для Тайги на мелочь, обнаружил что мне намного удобние 5.6lr\20. Каллибр 5.6х39 был невостребован а постоянная возня с переходниками только мешало охоте, путало в настройках с прицела. Но это у меня, у кого то совсем наоборот.

Мужики. Не про калибры вообще речь. Понятно что калибр у каждого под свои задачи.Вот к примеру - что хочу видеть в комби- пластиковые приклад и цевье- так как комби для непростых условий( скальник, бирелом). Стволы-? УСМ-? прицельные приспособления ?и тому подобное.

Вот к примеру - что хочу видеть в комби- пластиковые приклад и цевье- так как комби для непростых условий( скальник, бирелом). Стволы-? УСМ-? прицельные приспособления ?и тому подобное.

Ага.Еще стволы из нержи,зульский крон 😊 Представь,какой будет ценник!

Представь,какой будет ценник!

зульский крон

Не мое ИМХО - это зло.Так сказать пережиток прошлого

Ну это кому как 😊 Да хоть какой.На мой взгляд,необходимость оптики на комби излишне раздута 😊

Я вот,начитался Ганзы и повелся.Теперь просто лежит в рюкзаке.Дистанции-то 100 метров,не более.А на сто я и так попаду 😊 Одевал оптику ,когда рябчика стрелял,30 метров,зрение слабое-не вижу.Так оказалось проще научится его стрелять с левой руки.Сидит неподвижно-стреляй да стреляй! Всех остальных вроде пока вижу.

Уверен оптика на комби необходима. Оптика должна быть быстросьемной и желательно бесшумной установкой-снятием.

"Господа, выбор комбинашки как впрочем
любого другого оружия кроме двухстволки,
необходим в первую очередь под свои охоты. Я так думаю. Выбор по теории, по подсказке форума и
прочее, обречен на продолжение поиска,
второго, третьего ... десятого ствола. ИМХО
В моем понимании самое главное охотнику
понять, на какие охоты он ходит, будет ходить.
Как только приходит это осознание, все остальное становится по местам. И уже не
требуется большое колличество оружия для
охот, не беру людей увлеченных и
коллекционеров.
Просто сидеть и думать, а какой мне ствол
нужен вторым, третьим свойственно молодым, неопределившимся охотникам которые хотят
попробовыть все но еще не определились со
своими приоритетами. ИМХО
С уважением ИгорьМ
P.S. Как пример: купив как универсальное МЦ
105-01 5.6х39/20х70 и переходники к нему под 5.6lr в надежде вот универсальное для
Тайги на мелочь, обнаружил что мне намного
удобние 5.6lr\20. Каллибр 5.6х39 был
невостребован а постоянная возня с
переходниками долько мешало охоте, путало
в настройке с прицела."

"Уверен оптика на комби необходима. Оптика
должна быть быстросьемной и желательно
бесшумной установкой-снятием."

+1, как это не странно 😊

"...Зульский крон!"!
" Не мое ИМХО - это зло.Так сказать пережиток прошлого 😊"

Этот "пережиток" лучшее из известного по этой теме... Остальное или нехватка денег (знания, способностей...) или глобализация, и (или) удешевление производства...

По конструкции больше всего нравится Ультра - замки взводятся шибером, при переломе, если шибер в переднем положении, взводятся, при отказе от выстрела шибер назад и замки спущены. Передний в стандарте со шнеллером регулируемым, шнеллер может сниматься при отводе шибера назад, можно второй спуск иметь со шнеллером и т.д. Нормальный квотер-риб с подъемным целиком и базой под поворотный быстросъемный кронштейн. Можно иметь ствольный блок с вывешенным нарезным с регулировкой сведения или легкий паяный сведенный на нужную дистанцию пулями.
По поводу калибров-Игорь М. абсолютно прав-по задачам, мне тоже нужен 22ЛР, но соотношение выстрелов с гладким будет 1:4, смешанный лес в местах охоты.Так что адаптер тут к месту, раз-два максимум патроном КВ за день, а то и ни разу. При этом еще охота на галечниках, где нужен выстрел подальше. А вот в 70 км от МКАД можно просто с мелкашкой ходить за рябчиком, лес прозрачный.

По оптике.Хорошо когда можно обходиться открытыми.Но вот с возрастом близорукость не ушла, зато диапазон резкости(неправильно конечно) точно изменился и если целик чуть ближе к глазу чем надо получается полная хрень.(На Ультре там где надо целик стоит). Поэтому ИМХО коллиматор типа Доктера по сидячей и для дроби, и для нарезного накоротке и ОП для подальше.

Этот "пережиток" лучшее из известного по этой теме... Остальное или нехватка денег (знания, способностей...) или глобализация, и (или) удешевление производства...

Этот "пережиток" лучшее из известного по этой теме... Остальное или нехватка денег (знания, способностей...) или глобализация, и (или) удешевление производства...

серый
ИМХО на комби моноблок с тихой и что важно простой и удобной его установкой.

Остальное или нехватка денег (знания, способностей...) или глобализация, и (или) удешевление производства...

"Может быть мы по разному понимаем что такое
Зульский крон?
Разнесеные кольца- зло. Крепление кольца на
обьектив - зло.
Потому мое ИМХО на комби моноблок с тихой и
что важно простой и удобной его установкой."

Быстросъемное крепление "Зульский крюк" это вполне конкретное техническое решение, есть несколько вариантов фиксации задней базы, но его ни счем нельзя спутать...
Не знаю чем Вас не устраивают разнесенные кольца (крепления на шину) и кольца около объектива, но к типу крепления "Зульский крюк" это не имеет прямого отношения. на Зульский можно установить и моноблок и вивер с пикатини и черта в ступе)
Применение моноблоков считаю технически оправданным только в случае невозможности обеспечить нужное и постоянное взаимное положение задней и передней базы, в остальных случаях лишний вес и сомнительный дизайн. Труба любого приличного прицела в сочетании с правильными кольцами прекрасно справляется с функцией несущей конструкции.
Удобства Зульского для охотника это в превую очередь мгновенная и очень простая (одно движение в одной плоскости) установка и снятие прицела, 100% повторяемость установок, высокая механическая прочность при минимальных габаритах и весе (кстати и за счет разнесенной базы)
Из недостатков (чисто конструктивных, на практике не проявляются) отмечу невысокую универсальность по сравнению с другими системами, просто снять один прицел и воткнуть другой не получится, каждый крон требует подгонки к своим основаниям. Если такое все же требуется, используются универсальные переходники между кроном и кольцами или шиной.

Соглашусь с СергейСПб полностью.Добавлю только одно,ставить зульский крюк под силу не каждому мастеру.

Если говорить именно о втором комбинированном ружье, я бы заказывал тройник с двумя блоками : 2х30R+20 и 2х12+рантовую 6-ку.
Но, реально смотря в "глаза действительности" 😊, жабу мне не удавить....

Сейчас дождусь своего Манлихера Дуэт в 12+243 и, полагаю, обрету покой.
Для недальних охот в "моих палестинах" - обдуманный, "вытоптанный" выбор.

Я бы купил в комбинации 22LR и 12. Нарезной ствол обязательно вверху,и вес не более 2,6 кг. Для меня был бы оптимальный вариант.Но увы,в природе такого не существует...

Европейцы легко сделают..

Европейцы легко сделают..

Хамбруш. Меркель и Кригхофф - у этих есть отделения по изготовлению заказного оружия ( майстерверк ).

Не потяну...

Вот поверьте мне - 22 LR в комбинированном оружии СОВСЕМ НЕ НУЖЕН.
Поэтому его ни кто и не делает 😊 😊
А "горячие дурные русские головы" все о нем сетуют 😊 😊

Larsen
22 LR в комбинированном оружии СОВСЕМ НЕ НУЖЕН

Larsen
Поэтому его ни кто и не делает

Larsen
горячие дурные русские головы" все о нем сетуют

Larsen
Вот поверьте мне

Larsen
Вот поверьте мне - 22 LR в комбинированном оружии СОВСЕМ НЕ НУЖЕН.
Поэтому его ни кто и не делает 😊 😊
А "горячие дурные русские головы" все о нем сетуют 😊 😊

AleksAK57
Европейцы легко сделают..

серый
Не сделают. По одной простой причине

AleksAK57
За 30тр точно не сделают, а тысяч этак за 700 ...900 сделают, да еще в эту цену медальончик войдет, с надписью "серый".

Европейцы белок не стреляют,потому и не делают.

Калибр 22лр интересен не для белок 😊 Белку и 7кой дробовой неплохо брать 😊

Думаю, .22lr скоро для охоты запретят, тк следов после попадания на пульке не остаётя, плющит ее. И идентифицировать ее со стволом не возможно.

Думаю, .22lr скоро для охоты запретят, тк следов после попадания на пульке не остаётя, плющит ее. И идентифицировать ее со стволом не возможно.

------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

Действительно,а что мешает поменять,скажем в 308,штатную пулю на самостоятельно изготовленную свинцовую.Тоже следов не останется.

А чё, у нас нынче белка стала спросом пользоваться? Где? Почём?
За последние 10 лет даже не слышал о возросшем спросе на беличьи шкурки.
Только в интернете про то, как все бьют белку в глаз. Причём тока из мелкана.

spirikraft
Действительно,а что мешает поменять,скажем в 308,штатную пулю на самостоятельно изготовленную свинцовую.Тоже следов не останется.

Гм, а откуда Вы это знаете?

22 LR в комбинированном оружии СОВСЕМ НЕ НУЖЕН.

22 LR в комбинированном оружии СОВСЕМ НЕ НУЖЕН.

+многА

А бабай то и не знает 😊

не знает, не знает 😊 😊

Первая была 30-30/12. Вторую взял 7х57Rх12. Понастильнее и помощнее - вот и вся аргументация.

ЗЫ Троиников и пр оргАнов не понимаю. 😊

Тоже не вижу в Тайге тройника. Как в поговорке **Третий лишний** 😊
С уважением ИгорьМ

V1
Первая была

Поправочка - первая и осталась 30-30/12, вторая довесок. 😊

А чё, у нас нынче белка стала спросом пользоваться? Где? Почём?
За последние 10 лет даже не слышал о возросшем спросе на беличьи шкурки

Красноярск
При массовых заготовках она уменьшается, и, наоборот, при увеличении объемов - повышается. Так, два сезона назад, когда белки в тайге Сибирского региона практически не было, закупочная цена её шкурки в Красноярске доходила до 115 рублей. В текущем году, когда популяции грызуна находятся на подъеме, максимальная цена не поднималась выше 50-60 рублей за головку

Барнаул
Покупаем у населения шкуры пушных зверей (невыделанные: высушенные, мокросоленые или замороженные) по договорной цене. С кустарной выделкой не предлагать.
Ориентировочные цены на шкуры диких пушных зверей:
1201 Белка 30 рублей

Иркутск
ПОКУПАЕМ шкурки белок.
Цена : 130,00 руб.
Опубликовано : 09.10.2012
Источник : МУСКОН-МЕХ

Москва
Цена шкурок белки у нас очень низкая, так как мы закупаем шкуры непосредственно у охотников на наших заготпунктах. Цена шкурки белки в нашем оптово-розничном магазине 250-300 рублей.

крупная партия котрабандного меха в последний раз задерживались в Забайкалье два года назад. Тогда неизвестные злоумышленники спрятали 14 мешков с 9 тысячами шкурок белки в грузовом составе, направлявшемся в КНР

------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

В настоящем лесу(тайге) тройник не нужен. Согласен.
Тройник нужен в парке. В Германии. Или, в РБ.
Отсюда мое пожелание - достаточно мощный один блок, с двумя стволами 30R, с возможностью быстро сделать два выстрела на загоне. И иметь потенциальный выстрел дробью по боровой птице.
Второй вариант, гусиная или утиная охота с использованием приманки и манка, в том же парке. Пулевой выстрел для возможной в это время, и в этом месте, косули.
И та, и та охота не подразумевают длительной переноски оружия на приличное расстояние.

Larsen
Второй вариант, гусиная или утиная охота с использованием приманки и манка, в том же парке. Пулевой выстрел для возможной в это время, и в этом месте, косули.

Махание даже двухствольной комбинахой при стрельбе влёт ещё то удовольствие...

Иж-54 легче? 😊 Не уверен 😊
А на самом деле - все это....забава.
Хорошо, конечно, когда Савадж 30-30\12 стоит...дешево так 😊 😊
Или, когда просят так много за спорный Меркель.

Помечтали и пошли к своим двойняшкам 😊 😊

Larsen
Иж-54 легче?

Не знаю, не пробовал. 😊 Я вообще на птичьих охотах предпочитаю одностволки или 'тромбоны'. 😊

Если честно, то я на утку, специально, не охочусь с 1999 года. Ну не люблю я шурпу... 😊
А охоту на гуся в "недальних" местах открыл для себя только два года назад. И, к моему великому удивлению, этим "недальним" местом оказалась РБ.
А там все очень комфортно 😊 😊

Но, на самом деле, я полностью согласен с высказыванием о том, что в реальном лесу тройник не нужен.

V1

Махание даже двухствольной комбинахой при стрельбе влёт ещё то удовольствие...

Не совсем точно 😊 😊
Сейчас Вам скажут "за саваж" - и будут правы 😊 😊

AleksAK57
Открою вам секрет - комби и тройник весят одинаково. 😊

Ну, не все и не всегда! 😛Мой В3 меньше 3 кг.

Я за железные...(Fe)

AleksAK57
Я за железные...(Fe)

Я знаю! 😛

Имееться комби 12/30-06...
Сменил бы в идеале на тройник 12/12/30-06, по причине получения второго гладкого выстрела, и предполагаю, что данный тройник был бы самым используемым из всего арсенала... Ну возможно к тройнику прикупил бы комби в 20/223 для походов по мелочи... Больше вродь ничего не надо...

Мои фантазии , к МЦ 105-01 5.6х39/20х70 докупил бы штуцерную пару 9.3/9.3.
Как писал Сергей выше в БеллоРусь и на загон и вышка и мелочь по стрелять .
Так это что получается не второе ружье а вторая пара стволов. 😊
С уважением ИгорьМ

в реальном лесу тройник не нужен

к МЦ 105-01 5.6х39/20х70 докупил бы штуцерную пару 9.3/9.3

Ну возможно к тройнику прикупил бы комби в 20/223 для походов по мелочи

В реальном лесу нужна только мелкашка

Какую бы комби выбрали как вторую?

------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

Larsen
Поэтому его ни кто и не делает

AleksAK57
Открою вам секрет - комби и тройник весят одинаково.

А уж бу тройники которые покидали футляры и работали (в странах где на оружие не молятся) зрелище просто жалкое - все во вмятинах.

Larsen
Сейчас Вам скажут "за саваж

Larsen
Вот поверьте мне - 22 LR в комбинированном оружии СОВСЕМ НЕ НУЖЕН.
Поэтому его ни кто и не делает

24ка в .22/.410. 42й тоже вернули в том же калибре.
МНЕ он без нужды особо. Сыну пожалуй куплю.

Я к своему блазеру 97-му в 12\ 3006 докупил бы доп. пару в 12\ 9.3х74 для лабаза и загона.

Вот снова мы возвращаемся к паре 22LR+12-ый.
Но ведь это....чисто промысловый вариант! Не охотничий, нет! ПРОМЫСЛОВЫЙ! Цена будет - не то что МАМА горевать должна - вся родня слезами умоется....
Мужики по путикам два рУжжа носят и нормально. Зачем им этот "гиммор за бешеные деньги".
Сколько из нас промысловиков? Есть ХОТЬ один? Который "клаву топчет долгими ....ми вечерами...." 😊 😊
Мы ведь говорим О ВТОРОМ !!!!!!! комбинированном ружье в арсенале. Втором!!!!

Larsen
Сколько из нас промысловиков? Есть ХОТЬ один? Который "клаву топчет долгими ....ми вечерами...."

А почему если 22лр то сразу промысловик? Много чего можно стрельнуть этим калибром при чем цена его копеечная и носить с собой пару пачек вовсе не затруднительно.

Larsen
Сколько из нас промысловиков? Есть ХОТЬ один? Который "клаву топчет долгими ....ми вечерами...."

😀

Бинго, господин Ларсен. Браво.

Мне с .22м и 12й без нужды совершенно. Т.к. ниша такого мелкашечного комбо тут это зимняя охота на разных ушастых. Ведмеди спят. Кугара поди найди ещё, тем более в прерии. Поэтому .410 за глаза.

Да стрельнуть то им можно "вагон", с полевки до лося!
Но ты правила охоты по районам смотрел? Там, везде, "где люди плотно живут" охота с 22LR-тым просто запрещена!!!! Часто - просто полностью!!!!Без вариантов 😊 😊
О чем мы говорим? О промысловых районах.. Где они? Где промысловики? Где Герои?
С не злой, я смешной! А еще смешнее - ДАМ! Вот где клоун, так клоун....

Другими словами, вторая - это тройник.
Возможно и второй торойник... А возможно 223/20 и не нужен вовсе... Это просто как мысль... Первый мой ход вполне мне понятен, второй скорее как лайт версия задумался, но быть может она и не нужна или если и нужно то как вы сказали в исполнении тройника... Сложно сказать...
Но ТС спросил возможные варианты кто как видит дальнеше первой комби 😊 Свой первый ход я описал 😊 Сменил бы на тройник 😊 Второй более пасмурный и он в мыслях крутиться пока только вокруг 223/20 😊 А что это? Ещё один тройник или вообще нафиг не нужен, это уже другой вопрос 😊

Там, везде, "где люди плотно живут" охота с 22LR-тым просто запрещена!!!! Часто - просто полностью!!!!Без вариантов

серый
Стереотипы

Где то так и есть.
Это примерно как народ получив в руки комби во что бы то ни стало старается 'сострелять' стволы, кмк очень часто по инерции двухвтолок и 'давлением общественности' не думая надо оно или нет. Именно потому что рассматривают комби как зверовое ружье. А оно универсальное, именно потому имхо оно и комби. Чисто зверовые есть и получше.

Кому нужно больше одного выстрела пулей - возьмите магазиную систему или double rifle. Комби это две однозарядки гладкая нарезная на одном прикладе. Как все компромисные решения обе работы они делают хуже специализированных систем. Вот и оставить бы слесарю слесарево - нарезному пулю а гладкому дробь, ан нет. 😊

Это примерно как народ получив в руки комби во что бы то ни стало старается 'сострелять' стволы,

V1
Кому нужно больше одного выстрела пулей - возьмите магазиную систему или double rifle. Комби это две однозарядки гладкая нарезная на одном прикладе

V1
Как все компромисные решения обе работы они делают хуже специализированных систем.

серый
Имхо правильно делает.Зачем иметь 2 ствола стреляющих непойми куда при одних прицельных приспособлениях.

😀 Я об этом и говорю. Проверить просто чтоб знать куда летит если что - одно, затеять еблю с точением и кручением - другое. А для дроби - напомню дробь это ТО ДЛЯ ЧЕГО НА КОМБИ ГЛАДКИЙ СТВОЛ (именно поэтому он ГЛАДКИЙ а не какой нибудь другой) - это кручение да точение как собаке пятая нога. 😊

MrOleg
Но с ущербом на качество позволяют решать худо бедно с определёнными допусками решать задачи смежные между крайностями...

напомню дробь это ТО ДЛЯ ЧЕГО НА КОМБИ ГЛАДКИЙ СТВОЛ

Стрельба из гладкого пулей это вообще изврат-суррогат, из серии за неимением лучшего. 😊

Про запас я согласен, но к запасу и требования помягче - вроде лысой запаски.

А люди настолько проникаются что хотят чтобы 'запаска' и тянула и рулила. Не умеет она. Не предназначена.

Кому нужно больше одного выстрела пулей

Мне. На тех охотах куда я беру комби сделать второй просто нет возможности. Или не нужно - я и так успею перезарядится.

V1
Стрельба из гладкого пулей это вообще изврат-суррогат, из серии за неимением лучшего. 😊

V1
Мне. На тех охотах куда я беру комби сделать второй просто нет возможности.

V1
Мне. На тех охотах куда я беру комби сделать второй просто нет возможности.

серый
Всю жизнь стреляют

серый
Вы простите когда нарезное не имели - чем стреляли по зверю?- или ждали пока 5 лет пройдут

У нас нет этого маразма.

серый
кругом одни извращенцы.

Вы преувеличиваете. Не все. Но есть, особенно 'предпочитающие' 😛. Там где есть доступ к нарезу гладкое с пулей используется в исключительных случаях или из-за уникальных присущих ему свойств - большого останавливающего действия, тяжёлой пули, малой дальности.

У нас нет этого маразма.

MrOleg
А у меня получаеться также, но на протяжении нескольких дней охоты нужно то с нарезного стрельнуть, то с гладкого

Это понятно, у меня то же. Но необходимости стрельбы пулей так и не возникло.

серый
Я вот например возможно бы сейчас с Вами не разговаривал если бы небыло в запасе второго выстрела пулей из гладкого ствола.

V1
Так когда больше не из чего и стреляют, ага.

V1
У нас нет этого маразма.

Давайте договоримся - уникумы и извращенцы не в счёт. 😛 (У меня дядька такой - ему оно нарезное не НАДО. Нет нужды.) Большинство же не эстетсвует а стреляет из того что есть.

ЗЫ Убери у вас 'гладкий стаж' - в разделе пулевая стрельба из гладкоствола остануться полтора человека. 😛

Поймиете - вы же на стали СНАЧАЛА стрелять гладким а потом нарезным? Нет?

Вот именно, потому что это ОСНОВНОЙ инструмент. 😊

V1
Давайте договоримся - уникумы и извращенцы не в счёт. 😛

Дык вы ентим пречёркиваете то к чему как я вижу должен стремиться любой охотник 😊 И если откинуть идею, то нах вообще нужна комбинаха? 😊 Да не нужна она вовсе 😊 Идёте на лося, кабана, мишука девятка... На птицу гладкий 😊 И нечего тогда охоты мешать, тем более мишуковые с птичьими 😛 Или я не прав? 😊

V1
Вот именно, потому что это ОСНОВНОЙ инструмент. 😊

MrOleg
И если откинуть идею, то нах вообще нужна комбинаха? Да не нужна она вовсе Идёте на лося, кабана, мишука девятка... На птицу гладкий И нечего тогда охоты мешать, тем более мишуковые с птичьими Или я не прав?

Комбинаха как тут уже говорили не раз инструмент - если брать любителей как я - оппортунистического прогуливающегося охотника. Который 'идет' на то что попадётся.

серый
были бы заросли то первым был бы гладкий.

Который 'идет' на то что попадётся.

В зарослях я скорее всего вообще бы не стрелял.

V1
Комбинаха как тут уже говорили не раз инструмент - если брать любителей как я - оппортунистического прогуливающегося охотника. Который 'идет' на то что попадётся.

Вышел, идёт и выбрел с комбинахой на миху Что дальше делает опортунистический охотник?

серый
Если некому страховать (желательно с многозарядкой и надежным П/А)как можно быстрее от туда убирается вместе с комби и кучей своих патронов 😊.Вот с лабаза можно попробывать.

Брррр ничего не понял 😊 С многозарядным ПА гладким или нарезным? 😊 Если с гладким, то он может упустить крупную дичину имея в магазе гдробь, и наоборот... Если с нарезным, дык вообще выстрел влёт птице хоть из подног глупость... Так какой он после этого всего оппортунистический охотник? 😊 Идя с ПА он уже не оппортунист ниразу 😊

серый
Если некому страховать (желательно с многозарядкой и надежным П/А)как можно быстрее от туда убирается вместе с комби и кучей своих патронов

+45-70. 😊
Достаёт чтоб был наготове спрей, и не делая резких движений уносит ноги. 😊

MrOleg
Если с нарезным, дык вообще выстрел влёт птице хоть из подног глупость...

V1

+45-70. 😊
Достаёт чтоб был наготове спрей, и не делая резких движений уносит ноги. 😊

Енто не оппортунист 😊 Имхо 😊 Аппортунист должен стрелять имхо 😊

V1
Тем не менее я эту глупость делал. 😀 Перепутав стволы на комбинахе. Да и выстрел влёт с комбинахой не мой конёк. Бывали успешные, но мазал в разы больше.

Ну путать, я думаю большинство путало... Я тоже не исключение 😊

Идя с ПА он уже не оппортунист ниразу

V1
Да и выстрел влёт с комбинахой не мой конёк.

серый
Зато штаны сухие и руки ноги на месте

Точно. Насчёт штанов не уверен, но остальное точно. 😀

серый
Зато штаны сухие и руки ноги на месте 😊

Чож вы так мишек боитесь? 😊 Я тоже его боюсь, но он ведь совсем другой как его описывают 😊
Его увидеть за счастье и проблемма, стрельнуть для аппортуниста уже должно стоить жизни, а взять дык енто дороже жизни для аппортунистов стоит 😊

http://irc.lv/video?id=hprMEC85rYYk

MrOleg
а взять дык енто дороже жизни для аппортунистов стоит

Давеча отпустили с миром шикарного чёрного. Могли б и привалить, но ходили за овцой и решили не отвлекаться.

Чож вы так мишек боитесь?

V1
Давеча отпустили с миром шикарного чёрного. Могли б и привалить, но ходили за овцой и решили не отвлекаться.

Кстати... Вот про ПА и возможную встречу с лохматым... Есть места где мишек живёт довольнотаки много, в этих местах живёт много так же местных аборигенов, которые очень часто охотятся, в том числе в одиночку или если и группой, то страхующих за спиной у них нет... Тоесть растягиваються, так как леса необъятные и если там ещё в одной куче ходить то вообще никакой охоты не будет... И среди них с автоматоматами, даже с гладким очень мало людей, с нарезными ПА так вообще единици 😊 И охотят оппортунистески, тоесть не то что бы на лося и кроме лося ничего не бьём, а бьют всё что подруку попадёт, в том числе лохматых... У вас там картина другая? 😊
Среди одного из таких довольнотаки больших коллективов жертв не знаю... Хотя наколошматили они их в сумме уже за несколько десятков 😊

MrOleg
Вы не аппортунист ниразу

Среди одного из таких довольнотаки больших коллективов

серый
ИМХО Комби все же не для коллективных охот.

Будучи на таких охотах приглашённым гостем, я понял что комби там как раз нехватает каждому охотнику... Мной закрывали прогалы, выдвигали в авангард перед открытыми пространствами, так же на полноправных основаниях оставляли на коротке, и пускали вместе со всеми по перу, когда оппортунисты с нарезными просто ждали возвращения остальных, так как охотить перо им было несчем...

К счастью и коллективные охоты не наш сценарий.

Как индивидуальные, тоже есть примеры из личной практики... Но там как правило сострел сволов не так критичен...

MrOleg
Но там как правило сострел сволов не так критичен...

Раздразнили воспоминаниями... Если ТС не против не много фоток просто крассивых мест без лиц и т.д...

Чота тормозит загрузка 😊

Приходиться в каждом сообщении крепить 😊

.

..

...

....

.....

......

.......

........

.........

..........

...........

............

.............

..............

...............

Может, кто углядит, знакомые места... Эхххх...

Супер. Канушку бы на эту водицу (N170 и 167), да лосика позвать... 😊

Лося в тех местах равно как и мишек больше всего... Ну и волков дохрена, остальных мало, не выживают... Из птици глухарей, столько, что в других местах я столько куропаток не видел 😊 Золотые места... Глухомань, как до второй заимки дошёл то что в одну сторону что в другую 50км до ближайшей полузаброшеной деревни и то если знаешь куда идти, а то так и бушь ходить пока патроны не кончаться 😊 ... Эээээхххх...

Мне там шутка понравилась... На краю тех мест идёт вырубка леса местами, другой край хрен знает где, не факт что дойдёшь... Так вот отправили на этом краю в загон одного из гостей, меж двух других загонщиков с собаками, а загоны там широкие места то позволяют. Загон прошёл, собаки и местные загонщики вышли на линию, гостя загонщика нет... Ну и типо к старшему загонщики подходят, чего делать то будем, у нас потеряшка... Тот типо всё нормально подождём час если не объявиться, то я ему сказал в лес вслушиваться, лесовозы по большаку изредка ходят их хоть слышно, туда выйдет и там его выловим... Тут ему загонщик и отвечает ты чо Михалыч сегодня среда ближайшие лесовозы в субботу подъедут... Дальше какое то неловкое молчание... 😀 😀 😀 Мне то смешно, а думаю если бы об этом знал гость загонщик, он бы офигел от такого расклада 😀 😀 😀 Слава богу в течении получаса вышел на линию стрелков 😀

Если ТС не против

Хорошие места какие! Северные, чай 😊 😊
А фотка с грибками - просто супер!

Вот снова мы возвращаемся к паре 22LR+12-ый.
Но ведь это....чисто промысловый вариант! Не охотничий, нет! ПРОМЫСЛОВЫЙ! Цена будет - не то что МАМА горевать должна - вся родня слезами умоется....
Мужики по путикам два рУжжа носят и нормально. Зачем им этот "гиммор за бешеные деньги".
Сколько из нас промысловиков? Есть ХОТЬ один? Который "клаву топчет долгими ....ми вечерами...."
Мы ведь говорим О ВТОРОМ !!!!!!! комбинированном ружье в арсенале. Втором!!!!

Сергей, ну я за соболишками и сейчас потихоньку бегаю. Мотаюсь наездами на участок. Пока бурилы землю сверлят я бегаю. Отбурили - сделал инклинометрию, по потребности новую выноску или результат снял, уже как топограф, и опять бегаю... Скромные первые результаты есть, хотя работаем мы не в самом подходящем для этого дела месте (попросту - в верховьях). На свой охотничий участок, из-за основной работы пока и не попадаю.

Наконец-то у меня опять появилась работающяя собачка. В силу определённых условий, по началу, с 15 числа "север" носил в рюкзаке, а на плече "тикку". Вариант этот меня задолбал за три дня (старею). Последнюю неделю ходил уже с одним "севером" наплевав на возможный дополнительный интерес.

Вообщем не отказался бы от хреновины которую чехи когда-то для эскимосов делали (то-ли спрингфильд, то-ли савадж их заказывал). Что-бы был агрегат кило 1,5 весом, со стволиками позволяющими метров на двадцать пукнуть, и в рюкзаке что-бы сложенный не ощущался и с полноценным карабином ходить не мешал...

Теоретически (!) можно бы и по "белке" ножовкой пройтись. Приклад из проволки, и в путь... 😊

Дима привет!
Ты личность полностью замечательная! Пишу это абсолютно не боясь тебя перехвалить! 😊
Ты сумел совместить в себе художника-геолога-и аборигена. Это очень большая редкость.
И весь твой уклад жизни - жуткая смесь из этих образов.
Мне это нравиться,я тебе, по-белому, завидую.
Кому-то это дико, наверное.

Карабин в твоих местах это необходимость.
И, как понимаю, именно карабин, а не комбинашка. Чтобы, определенный момент, "не особенно" сомневаться 😊 😊
А вот скажи мне, пожалуйста, на сколько тебе, в описанной тобой ситуации, необходим дробовой ствол?
Или нужна только мелкашка?

:)

Я чё, я не чё. Бичуем потихоньку. Есть и поколоритнее экземпляры. 😊

Дробовой ствол в соболевании нужен:

В сумерках. По убегающему (если он бежит, а собаки нет), или могущему убежать в случае промаха с МК (на земле). "На всякий случай".
Признаться пока ситуации что-бы у меня дробовой ствол отработал своё по соболю не было. Но зато он есть.

Я собственно только в кучу комплекс собрал, собака/комбинашка. В лучшие годы мелкашкой обходился. Но ситуаций когда соболь стартует убегать по снегу в 20 метрах, а ты как мудак с мелкашкой однозарядной, (или карабином), было много.

У самого Саважа был очень легкий вариант подобного ружья. Я сам видел его в 1989 году в Канаде.
Но, думается мне, что уложиться в 1.5 кг уложиться будет сложно, сложно.
Крайний раз, в Нюрнберге, в 2010 году, я держал в руках бразильскую поделку (надо покопаться в записях,чья) 20\22 Хорнет. Она была 2.1 кг

Знаешь, тебе вполне подошел бы тройник - 12\30-06(ну, или любой на выбор)\ и приливной, то есть, установленный сбоку, как-бы между основными стволами, 22

😊 😊 Теоретически.

В "охоте", в годах 80-х была фотография, пацаном ещё помню. 410х22, клавишный спуск, приклад рамочный, вес то ли 1,5 то ли 1,8. Типа "полуружьё". Михаил с своей книге по нему нелестно прошёлся, но мне думается, что именно для соболей в наших условиях он, в паре с 30-м карабином был бы вполне удобен.

Теоретически.

Напомнил. Что-то такое я видел у "наших" на выставке.
И, точно было "выживальщеское ружжо" для пиндосовских пилотов - 20 и 22, как-то хитро складывающийся и исключительно легкий.
Но, это все "не про нас".
Либо по длине не пройдет, либо, что вероятнее, производство сочтут нерентабельным.

А если вообще говорить о несбыточном и невозможном - на Франконии продаются нарезные вкладыши. Там все начинается с 22 Хорнета, что и понятно. Им заморачиваться не хочется.
Но! Там есть и уст-ва, которые выполнены в форме "нарезного патрона" и являются переходником с нарезного патрона на 22LR. Есть там вариант и 12(20) на 22.
Длина "стволика" там около 80 мм.
Мы в Германии, на Хейме, тестировали эти переходнички 9.3х62, 30-06 и 12.
Получалось, что на дистанции 10 метров (пневматический тир Хейм-а) стволики показывали приемлемую для охоты кучность.
Если, теоретически 😊 😊, увеличить длину "стволика" хотя бы до 120 мм - получим заявленную необходимую кучность на 20 метрах....

Про вкладыши мы вкурсе 😊

Но я то речь веду об том, что-бы иметь возможность таскать карабин и что-то лёгкое, не обременительное, имеющее возможность пусть недалеко но стрельнуть и дробью и МК

В принципе наши производители вполне могли-бы укоротить свой "скаут" и оснастить его складывающимся на спусковой кручок прикладом. Назови это "рущьём выживания" или "зомбиписец" и пациенты потянутся 😊 (ну и я бы под шумок такой купил) 😊

Хочешь,я в марте озвучу твоё пожелание? 😊 😊

Понятно, что любой вкладыш (легальный, ест-но 😊 😊) не решает твоих задач. С ним мороки только...

Вот, о чем ты говорил:

The M6 survival rifle is no longer in production, but they do surface on the used market every now and then. Manufactured for Springfield by CZ in the Czech Republic, and Ithica at one time, the M6 is an over / under breakdown design featuring 22LR or Hornet and .410 shotgun barrels.

А вот такую штуку я держал недавно в руках:

Полуавтоматический карабинчик 22LR. Весь складывается в приклад.
Укладывается в наши требования МВД.
Им хотели, на полном серьезе, оснащать экипажи будущих "ледовых разведчиков" в НЗ-комплекте.
Хорошо что нашелся умный, а главное влиятельный человек "в очках и с бородой", который вовремя заметил, что из такой штуки удобно только застрелиться, когда ошкуя увидишь....

Вот, о чем ты говорил

Да он.
Выпилить лобзиком кассеты с приклада нах, он ещё легче станет. 😊

Теоретически, можно наладить выпуск вот такого охот.оружия.

Прошу прощения, но есть только такая картинка под рукой.
Если упростить "до максимума" приклад, оставив только систему запирания.
И я, и уважаемый Глухарь, общались с автором этого оружия...

А вот такую штуку я держал недавно в руках:

Не брутально 😊 Какая-то пласмассовая банка для снега.
Чилингаров (?) был прав.

Если вспоминать складывающиеся самозарядки, то я когда то видел интересный экземпляр. Вполне возможно ещё от Сфенсона.
Коротенький стволик на трубной 3/4 резьбе с контрогайкой. Раскручивалось всё руками. Магазин трубчатый, в прикладе. Рукоятка затвора торчит вниз. На спусковой скобе качающийся в вертикальной плоскости рычаг. При п/о огне он тупо качается. Надо ручное перезаряжание - им подпирается рукоятка затвора. Просто, тупо и надёжно. Открытый прицел из нескольких подъёмных щитков.

Larsen
Теоретически

Ключевое слово. Неск лет назад задавал автору вопрос скока. Ответом осчасливлен не был. На местной охотно оружейной тусовке пытался замутить скинуться на ввоз пробного экземпляра на зуб RCMP для экспертизы (нечто похожее на 'сертификацию' должно быть) так как оно имело несчастье родится булпапом. А по окончанию разыграть в лотерею образец между финансировавшими затею. Отклики были вялые даже от тогдашних владельцев традиционных комби, не говоря уже о сторонниках более традиционных в Сев. Америке систем. Наверное из-за футуристического видона. В общем идея умерла сразу дважды.

Но вам искренне желаю удачи. 😊

Моя затея разговора с Анатолием заключалась в том, чтобы понять, насколько можно организовать производство в России.
Но, во-первых, выяснилось, что конструкция не позволяет осуществлять замену стволов в отдельности, а только блоков. Что здорово меняло всю концепцию, пусть и ошибочную первоначально.
Во-вторых, мне не удалось повстречаться с Анатолием лично. И Анатолий не в состоянии сделать еще один образец самостоятельно.
В-третьих, я узнал что у него был уже Глухарь и, значит, проще и тактически более верно было вначале переговорить с ним.
Идея осталась.
Но, боюсь, что реализовать ее на "нашем веку" не получиться.
Просто не уложиться в сумму, которая будет интересна именно тем, кто заинтересован в таком оружии.
А тот, кто бывает в лесу "на экскурсии", ищет другое, более пафосное и менее эпотажное оружие.

Larsen
Полуавтоматический карабинчик 22LR. Весь складывается в приклад.
Укладывается в наши требования МВД.

Тут "палка о двух концах", как всегда.
Для публичной продажи штука не совсем интересная. В Европе ее просто не поймут. А в Штатах она просто не пойдет в массы из-за наличия массы более эстетичных конкурентов. Да и технологически, в изготовлении, этот образец будет стоить дороже чем, скажем, реплика "скобы Генри".
Поэтому и была идея протащить этот карамультуг в в виде штатного в НАЗе.
Но, тут и выскакивает "второй конец " - проблема заключается в том, что, чаще всего, пилоты совсем не являются охотниками 😊 И добыть рябчика, или зайчика с помощью 22LR им просто "не судьба". А вот встретиться с медведем - "в полный рост"!

Larsen
была идея протащить этот карамультуг в в виде штатного в НАЗе.
Но, тут и выскакивает "второй конец " - проблема заключается в том, что, чаще всего, пилоты совсем не являются охотниками И добыть рябчика, или зайчика с помощью 22LR им просто "не судьба". А вот встретиться с медведем - "в полный рост"!

Иваныч Баский
если этот карамультук сделать под 22WMR, то получится весьма интересная вещица.

Иваныч Баский
Я бы не отказался такую иметь у себя в рюкзаке в время похода.

Леха 2
Боюсь, что этот фокус не пройдет, автоматика со свободным затвором, патрон мощьнее, или менять принцып работ, или добовлять вес, а это полная переделка и тогда, легкая, компактная будет не про нее.

В ПМ и патрон покороче и гильза толще. Вес конечно добавить можно, но боюсь там еще и размеры потянутся, патрон почти в два раза длинее, пружинки помощьнее, магазинчик пошире... и получится прикладик поболее, и вес так же.

имею тройник "Зауэр" 2х16 6.5Х57Р. для охоты с гончими по зайцам и лисам.в Тверской области зулевский крон и прицел 6х шмит и бендер. подобрал зарядик 15мм на 100м. УСМ со шнеллером. .и стоит это вполне реальные деньги, я платил 1500 евро. аналогичные машинки так и стоят.

в качестве второго тройника хотел бы два верхних 9.3х 74р и нижний 7х65р.
это для зверовых охот. фирмы Меркель, дополнительно подъёмная щека. поворотный крон, два прицела, один коллиматор закрытого типа ( что бы с крышками) прицел 2х12 от зваровски.
но понимая сколько будет стоить подобный комплект на сегодняшний день обхожусь бенелли в 9мм и чз в 7 рм, может когда доживу и до подобного меркеля.

Я бы не отказался такую иметь у себя в рюкзаке в время похода.

Иваныч Баский
Я бы не отказался такую иметь у себя в рюкзаке в время похода.

Я бы тоже. Но как её одну, а не как вторую, две стрелялки на рыло по весу неэффективно получится. Но только при условии что у кого то в стае есть что нибудь в .45. 😀

Вот оно, счастье 😊 😊
http://www.heymusa.com/55_b.htm

Larsen
Вот оно, счастье 😊 😊
http://www.heymusa.com/55_b.htm

Так там нет 22LR. 😀 😀 😀

Это пиндосовский сайт.
На самом деле Хейм сделает то, что от него попросит Клиент.
В позапрошлом году мы заказывали моему другу :
1. пара 12-ого
2. пара 470 N.E.
3. пара 375 + 30R
4. пара 16 + 8х57
5. пара 30R + 22 Хорнет
Изготовление заняло 8 месяцев. Но там было много индивидуальной гравировки.
Стоимость? 😊
Чуть менее 100 000 евро.

При этом, была возможность заказать и под 22LR

Вот оно, счастье ... Хейм сделает то, что от него попросит Клиент

------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

Larsen
Вот оно, счастье 😊 😊
http://www.heymusa.com/55_b.htm

Да пожалуй таскать по бурелакам ружье за 20000йоро наверное все же счастье ну а за 100000йоро даже не представляю как надо любить охоту 😊

серый

даже не представляю

Парни! Вы все о чем????

Я - о том что, хорошее дешёвым не бывает.имхо.

AleksAK57
Я - о том что, хорошее дешёвым не бывает.имхо.

Больше работать надо, и не будет времени на представления.
ПС купил как то по случаю сапоги за 120 евров, может я в них зря на охоту хожу...

Жизнь у всех сложилась по разному 😊 😊
Но "Камаз с пряниками" может перевернуться на вашей улице в любой момент 😊

Не может быть хорошее оружие дешевым, к сожалению.
А вот украшать его, или нет - каждый выбирает сам.
Скажу еще только одно - на двух парах, для африканской охоты, у того Хейма, передний пенек(мушка) сделан из брюлика, каждый по 0.5 карата.....

А если по существу - вышеуказанный комплект бессмысленный. Мушку видел на картинке, что с ней делать на африканской охоте не представляю, хотя, может у меня фантазия слабо развита..

Larsen
...Не может быть хорошее оружие дешевым, к сожалению.
А вот украшать его, или нет - каждый выбирает сам.
Скажу еще только одно - на двух парах, для африканской охоты, у того Хейма, передний пенек(мушка) сделан из брюлика, каждый по 0.5 карата.....

передний пенек(мушка) сделан из брюлика, каждый по 0.5 карата.....

а так же, как и с простой...

а так же, как и с простой...

Если будете заказывать, что бы знали как выглядит

Если будете заказывать, что бы знали как выглядит

Негры акуеют.

Если будете заказывать, что бы знали как выглядит

Негры акуеют.

Смысла в брюлике не вижу,то что клиент "крут" и так видно по оружию,аксессуарам и одежке 😊 Не должно быть на оружии ничего лишнего.ИМХО.

Это наверное для гламурной африканской охоты.

Larsen
Вот оно, счастье
http://www.heymusa.com/55_b.htm

Если я до конца жизни увижу хоть один тут вживую на охоте - дам знать. 😊

bdm2009
Бесцветный бриллиант дает точти 100% рефракцию света.То есть вместо мушки (и цели)будет видно сияние брилланта.Для понтов в самый раз,а вот для охоты...

Те же ощущения.

Larsen
Не может быть хорошее оружие дешевым, к сожалению.

V1
bdm2009

Бесцветный бриллиант дает точти 100% рефракцию света.То есть вместо мушки (и цели)будет видно сияние брилланта.Для понтов в самый раз,а вот для охоты...

Изюмруд. Толко изюмруд.

V1
Изюмруд. Толко изюмруд.

Иваныч Баский
Рубин надо! Рубин, без вариантов! Будет как оптоволоконная красная точка светиться! )))

На Тайгу замонстырь 😀 Кто увидит подумает, что просто самопальная оптоволонная мушка гранённая 😀 И ещё держатель золотым сделать, Пусть все думают что латунь 😊

Вот уж не думал что при выборе 2ой комби будет важно какой камешек примастырить на мушку 😊

Может не в строчку... Почитал сейчас тему,лежу смотрю телевизор,показали Сергея Зверева.Зрелище конечно омерзительное...Хотел переключить,но почему то на миг представил ,какя гламурненькая бы у него была комбинаха,если бы была...Африка в шоке...

Мужики хоре флудить 😊 Давайте ближе к теме.

Вот где можно и вторую и третью комбинаху найти.И цены,и выбор.Может и мы доживём... http://www.egun.de/market/list...5c39822869e862a http://www.egun.de/market/list...5c39822869e862a

Хм...если есть наличные,то вторая и третья комбинахи и сейчас не большая проблема,Хорошую собаку сложнее найти 😊

то вторая и третья комбинахи и сейчас не большая проблема

Иваныч Баский
Но в Африке и так всё зелёное.

V1
'а чё это все такое зелёное?'

Да нормально, если она конечно неоново-зелёная. Но изюмрудов таких небыват. 😀

серый
Мужики хоре флудить Давайте ближе к теме.

MrOleg
Повторюсь ихмо тройник это самый хороший выход из первой комби 😊

Простите, не встревал - был на охоте. 😊

Брюлик, как мушка, работает нормально. Не знаю, прозрачный он, не прозрачный - просто светлая точка, хорошо видимая на фоне щитка. И все.
Ну выпендрился человек - его дело. Вы не видели еще, как он на охоту одевается.... 😊 😊

Тройник, как "стартовый", в виде комбинашки.....?????
Может вообще отбить на долгое время интерес к комбинированному оружию.

Давайте ответим на вопрос - кому и какой "второй быстрый" выстрел нужен?

Larsen
Давайте ответим на вопрос - кому и какой "второй быстрый" выстрел нужен?

Да, бесспорно, второй выстрел по утке (и, вообще, по птице) актуален.
А нафига тогда нарезной? Он на утиной охоте просто лишний...
В наших, российских реалиях.

Larsen
В наших, российских реалиях.

Ну и как я уже говорил стрельба влёт с комбо ещё то удовольствие...

Ну и как я уже говорил стрельба влёт с комбо ещё то удовольствие...

Я тоже - иногда. (Иногда стуляю и ещё иногдее попадаю 😀) Мучительного дискомфорта тоже нет, но всё-таки с 'чистым' дробовиком удобнее.

"Комбо это постредсвенная винтовка и посредственный дробовик на одном прикладе". (С) Я 😛 Патамушка компромис. 😊

Larsen
А нафига тогда нарезной? Он на утиной охоте просто лишний...
В наших, российских реалиях.

V1
Ну и как я уже говорил стрельба влёт с комбо ещё то удовольствие...

"Комбо это постредсвенная винтовка и посредственный дробовик на одном прикладе".

при этом за счет паяных блоков очень стабильны,

Может наоборот? Обычно стабильность как раз проявляют свободно колеблющиеся.

------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

серый
Может наоборот?

[/IMG]

Это здорово, но не принципиально 😊 😊
Принципиально - нужен ли второй выстрел?
Второй дробовой? Или, второй пулевой7 Или, первый?

МБ1
гладкие обладают прекрасным боем дробью и картечью.

Ещё скажите что и баланс и вскидка у неё как у чистого дробовика? При чём тут какой-то сумеречный 'бой'? А кучи нарезным она собирает без остывания по 5-10минут между выстелами? И, самое главное, много вы таких видели и сколько 'потенциально минутных' (а это 95 процентов рынка современного охотничьего оружия, кроме самого бросового) рядовых винтовок уложится в её цену?

А кучи нарезным она собирает без остывания по 5-10минут между выстелами?

------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

Ermak_Timofeich
А зачем? Это не военное и не спортивное оружие, а охотничье. Вести из него интенсивный огонь ещё никому не приходилось. Или есть прецеденты?

Есть прецеденты убитых на стрельбище часов. 😊 (Пристрелу, пробу разных пуль и навесок и пр ДО охотные процедуры.)

V1
Есть прецеденты убитых на стрельбище часов.

Стрельба из комбинашки, из дробового ствола, пулей - чисто русская "тАска" 😊
Ну вот честно.
Толстому бюргеру эа идея даже в голову не заползет...

Я к этому тоже подошел "ножками". Для меня комбинашка это мелкие калибры, такие как Белка, Север. Все что крупнее - мясное оружие. ИМХО когда идешь за мясом дробовым стрелять не будешь. ...зря не шумят и не портят лес... (макоревич) как пулевое - стопер 12й тоже не совсем подходит. Лучше уж два нарезных , полуавтомат или болт. ИМХО Но это у меня у другого может все по другому. 😊
С уважением ИгорьМ

Толстому бюргеру эа идея даже в голову не заползет...

Есть прецеденты убитых на стрельбище часов. (Пристрелу, пробу разных пуль и навесок и пр ДО охотные процедуры.)

edit log

Принципиально - нужен ли второй выстрел?

Larsen
Стрельба из комбинашки, из дробового ствола, пулей - чисто русская "тАска" 😊...
Толстому бюргеру эа идея даже в голову не заползет...

А поясните, в охот мире за пределами РФ с дробовиков вообще не стреляют пулями? Я правильно понимаю? Тогда зачем такое колличество пуль именно под дробовые стволы выпускают? Я имею ввиду подкалиберки... Причём выпускают именитые иностранные производители? Или они их разработали исключительно для РФ? 😊

Тогда зачем такое колличество пуль именно под дробовые стволы выпускают?

На дистанции до 40 м гладкая пуля надежнее останавливает чем нарезная , площадь контакта сильно отличается, и на таких дистанциях вся энергия остается вместе с пулей в звере. Нарезная сквозит.

Стрельба из комбинашки, из дробового ствола, пулей - чисто русская "тАска"

MrOleg
А поясните, в охот мире за пределами РФ с дробовиков вообще не стреляют пулями? 😊

Ведь писАли уже: в Украине картечь запрещена при охоте на копытных. 😛

Моряк
Ведь писАли уже: в Украине картечь запрещена при охоте на копытных.

Как стреляющий из комби в том числе и пулей из гладкого- ИМХО ерунда все эти подкалиберки 😊Даешь хорошо подогнаную по стволу калиберную пулю! 😊 😊 😊

серый
Как стреляющий из комби в том числе и пулей из гладкого- ИМХО ерунда все эти подкалиберки 😊Даешь хорошо подогнаную по стволу калиберную пулю! 😊 😊 😊

Не знаю меня устраивают результаты подколиберок, по этому пока ничего не подгонял 😊

MrOleg
Тоесть все импортные производители выпускают подкалиберки исключительно на экспорт в пост советское пространство

МБ1
Немцы выпускают Бреннеке в разных вариантах, французы - совестр, и другие буржуины не отстают.

Для охоты с гладкостволом. Чистым, не комбинированным. В специальные сезоны и/или раонах где с нарезным небезопасно. Они просто не знают какой что вы с этим делаете. Иначе бы прекратили и извинились. 😀

Larsen
Стрельба из комбинашки, из дробового ствола, пулей - чисто русская "тАска"
Ну вот честно.
Толстому бюргеру эа идея даже в голову не заползет...

Давно и упорно повторяю то же. Не верят.

Не знаю меня устраивают результаты подколиберок, по этому пока ничего не подгонял

серый
Ну возможно Вы просто проще к этому относитесь.Купили патрон в магазине и сойдет как говорится 😊

Шаманством со снаряжением как раз я был вынужден заниматься в чисто гладкоствольном оружии так как постоянно что то не устраивало 😊 В Комби купил несколько разновидностей, отстрелял на парочке результат для меня оказался просто отличным, и не требовал дальнейшей возни со снаряжением 😊 По этому на них и остановился 😊

V1
Для охоты с гладкостволом. Чистым, не комбинированным. В специальные сезоны и/или раонах где с нарезным небезопасно. Они просто не знают какой что вы с этим делаете. Иначе бы прекратили и извинились.

По хорошему для разрешения этого спора нужно просто написать именитым производителям вопрос, расчитывают ли они при изготовлении комби, что с гладкого ствола из неё будут стрелять пулей? Ответ разрешит все споры... Но что то мне подсказывает что овет будет конечно расчитывают... Так как даже отстрельные заводские мишени на какие то комби видел где на мишени и гладкая пуля и нарезная, с чего бы енто? Если не расчитывать изначально, что с гладкого кто то пулей стрелять будет?

Шаманством со снаряжением как раз я был вынужден заниматься в чисто гладкоствольном оружии так как постоянно что то не устраивало В Комби купил несколько разновидностей, отстрелял на парочке результат для меня оказался просто отличным, и не требовал дальнейшей возни со снаряжением По этому на них и остановился

серый
А в чем собственно разница в гладком стволе комби? В том что есть рядом нарезной? Нарезной вовсе не понацея. Для меня в комби важен каждый выстрел- потому как перезаряжать порой просто некогда а уверен должен быть в любом из стволов.

Неее... Я про другое... В чистом гладкостволе меня чаще всего как раз и не устраивали увод от точки прицеливания или разброс даже на коротке, там я боролся с этим, так как городить на гладкоствол колиматоры очень не хотелось, то подбором боеприпаса... А на комби, наверное это случай и везение, подобралось на вскидку пару пулек устраивающих меня по моим не хитрым требованиям 😊 Вот и всё 😊 По этому для комби и не снаряжаю гладкие пули а просто их покупаю, благо их не так много мне надо яж не претендую на масштабного мясозаготовщика 😊

У пулевого гладкого как правило регулируемые прицельные. А иначе да - подбирать.

Вы не валите все в кучу 😊 😊
Я ведь написал конкретно - пулей из дробового ствола, в комбинированном оружии, за пределами России будут стрелять только в исключительном случае. Я вот даже не соображу, в каком 😊 😊
А уж о том, чтобы производить сострел нарезного и гладкого, и говорить не стоит. Такая "дикая" идея вообще там в голову никому не придет...
Вот вам пример, мишень, приложенная к комбинашке, купленной вчера..

Larsen
Вы не валите все в кучу 😊 😊
Я ведь написал конкретно - пулей из дробового ствола, в комбинированном оружии, за пределами России будут стрелять только в исключительном случае. Я вот даже не соображу, в каком 😊 😊
А уж о том, чтобы производить сострел нарезного и гладкого, и говорить не стоит. Такая "дикая" идея вообще там в голову никому не придет...
Вот вам пример, мишень, приложенная к комбинашке, купленной вчера..

Ну-ну. Поэтому производители немецкие и предлагают при заказе тройников и двойников сострелять гладкие пулями на нужную дистанцию. И мишени потом прилагають. И нормы сострела гладкого/гладких пулей с нарезным в качестве публичной оферты исключительно для отечественных охотников вывешивают.

Ну-ну. Поэтому производители немецкие и предлагают при заказе тройников и двойников сострелять гладкие пулями на нужную дистанцию. И мишени потом прилагають.

Не, не очень дорого, при изготовлении если оговаривать.

Larsen
Вы не валите все в кучу 😊 😊
Я ведь написал конкретно - пулей из дробового ствола, в комбинированном оружии, за пределами России будут стрелять только в исключительном случае. Я вот даже не соображу, в каком 😊 😊
А уж о том, чтобы производить сострел нарезного и гладкого, и говорить не стоит. Такая "дикая" идея вообще там в голову никому не придет...
Вот вам пример, мишень, приложенная к комбинашке, купленной вчера..
[URL=http://img.allzip.org/g/278/orig/6863373.jpg][/URL]

Ну и о чем эта мишень говорит? 😊По отношению к комби мишень ниочем.Первое о чем стоило бы спросить с производителя это как раз сострел.Припаять две трубы друг к другу большого ума не надо,а вот припаять их так чтобы они стреляли в одну точку-дорогого стоит.

А по вопросу есть что сказать.Доказательно? А то глупые реплики о вкладных стволиках к Кригхофу уже были.

Доказывать кому? 😊 😊
Мне, глупенькому, доказывать? 😊 😊 Смешно!
Нравиться лупить пулей из гладких стволов и муссировать вопрос о сведении - в добрый путь...

Эта мишень и говорит, как раз, о том, что Производитель не предполагает стрельбу пулей из гладкого.
Совсем!!

Мне доказывать тоже не надо. Есть немецкие нормы сострела, в том числе и комби, пулями из всех стволов, заводские мануалы и прайсы на операцию по сострелу, в сети они тоже выложены. Предмета для спора нет, ну если только немецкие фирмы поучать.Загадка только на чем ИМХО Ларсена основывается?

Larsen
Эта мишень и говорит, как раз, о том, что Производитель не предполагает стрельбу пулей из гладкого.
Совсем!!

Ни какой категоричности. Если так прозвучало, извините.
А ИМХО оно на то ИМХО и есть. Это сугубо мое мнение, и только....
Ежу понятно, простите, что любой производитель сделает все, чтобы поднять продажи. И потом будет каждому "дуть в уши" заводскими мануалами, сострелами, регулировками...
Покупайте, только 😊 😊
Кто почестнее тот, как Хейм, скажем, честно говорит, что "вот так получилось, лучше не можем...", или, как тот же Манлихер, просто не подразумевает стрельбу пулей из гладкого.

в 243 калибре сострел конечно не так важен как в 9,3х74 ,к примеру.

Повторюсь, не надо валить все в кучу.
Сострел двух нарезных стволов штуцера ни кто не отменял.

Я думаю, что речь идёт о двух комбинашках в кал.:
- "Дробовой + 243"
- "Дробовой + 9.3х74R"
Конечно, сострел во втором случае метров на 50 просто необходим.
На лёгких нарезных калибрах сострел стволов нужен в меньшей степени. Но хоть в круг 30 см. на 50 метров пули должны ложиться. Или если хотите, примерно в центр осыпи дробового снопа.

Larsen
Повторюсь, не надо валить все в кучу.
Сострел двух нарезных стволов штуцера ни кто не отменял.

А в чем разница с комби с гладким стволом? Два ствола все равно стреляют по одним прицельным приспособлениям.Две трубы стреляющих в разные стороны это не комби-это гиморр 😊Про мишень -так в чем ее фишка в том что ствол нарезной может стрелять ?Так он может стрелять если от ружья вообще оторвать второй 😊

Иваныч Баский
Я думаю, что речь идёт о двух комбинашках в кал.:
- "Дробовой + 243"
- "Дробовой + 9.3х74R"
Конечно, сострел во втором случае метров на 50 просто необходим.
На лёгких нарезных калибрах сострел стволов нужен в меньшей степени. Но хоть в круг 30 см. на 50 метров пули должны ложиться. Или если хотите, примерно в центр осыпи дробового снопа.

Немцы давно нормы установили-10 см для двойника,15 см для тройника на 50 метров.

Самая честный отстрел это тот что проделан личноего владельцем.Мишени производителей это бумага не о чем.

Давайте, все же, избавимся от двойных стандартов в отношении к сострелу стволов комбинашек.
А то получается, что в случае с Тайгой, сострел нужен всем и это неоспоримо и даже не обсуждается.
А в случае с импортной комбинашкой с прайсом в 130-180 к.руб ,некоторым из присутствующих, сострел -вовсе не обязателен.
Бред, и только! Господа, мы говорим об оружии, а-а-а-у, об оружии.
Лично мне комбинаха без сострела и на фиг не нужна.
В загоне, на лабазе, на ходовой - -я должен быть абсолютно уверен в том, что пуля из гладкого прилетит на 50-60-ти метрах туда, куда только что была послана пуля из нарезного.
Если этого не будет- комбинаха будет продана.
А уж буду я пользоваться гладким при стрельбе пулей или не буду - это вопрос второстепенной важности, во всяком случае, для меня.

серый
Самая честный отстрел это тот что проделан личноего владельцем.Мишени производителей это бумага не о чем.

Можно сколько угодно заказывать ,платить и получать бумажку с дырками но так и некогда неповторить даже рядом.Некоторым приятно конечно смотреть на дырочки на бумаге предоставлеными производителем но куда важнее как комби состреляна на самом деле.Успокаевать что кто то на заводе стреляет лучше и потому дырки у него рядом а у Вас в разных мишенях тоже можно-но вот нужно ли 😊

А может проще не идти на номер, или, не лезть на вышку, с комбинашкой?
А выбрать соответствующее оружие?

Да конечно же проще.
Но вот получилось, пришлось так.
И что? Еще раз повторяю, мы говорим о оружии, а не о рогатке для стрельбы по воробьям.
У многих охотников не выходного дня, комби - вообще едиственное оружие.С собачкой и комби побродить - моя самая любимая охота, и на лабаз с ней я лезу частенько. Не в Европах живем, у нас и медведи ходють. 😊
Это у нас с Вами, Сергей, есть всё, на все случаи жизни.
И ещё вопрос-а чем плоха комби в загоне,чем она хуже двустволки?
А охота с лабаза -это почти всегда один выстрел из нарезного.
Редко понадобится добавить вторым, и хорошо сострелянная комби -здесь будет весьма уместна. Разве не так?
Вы же сами позиционируете комби, как экспедиционное оружие.
И что, оно не должно быть состреляно? Смешно.
То, что даже именитый производитель не может добиться нормального сострела, нами должно восприниматься,как норма - это не правильный постулат.
Отсюда и блоки регулировок на Финнклассиках, блазерах и дуэтах.
Прогресс не стоит на месте.

Вам - то самому нужна кривая- косая комбинашка?
И ещё. Почему-то мы на говно исходим в спорах и поисках минутных карабинов, и совершенно не желаем иметь правилько стреляющую гладким комбинаху,идя на поводу у импортера, видите ли, ему так не удобно производить сострелянное оружие за 4 к евро.
?

Михаил, да мы ведь говорим об одном и том же. 😊 😊
Я просто написал о том, что много слышал и от самих производителей комбинированного оружия, и от немецко\австрийских охотников. В силу того, что бываю на Иве, каждый год, начиная с 2000, и каждый год езжу на обязательную клубную охоту в Австрию.
В сознании классического бюргера нет места понятию "бой пулей из гладкого ствола". Вся концепция комбинированного оружия, родившаяся именно в Европе, отталкивалась от этого.
А сейчас в Европе просто не по кому "бить" пулей из гладкого 😊

Я совершенно согласен, что комбинированное оружие, в подавляющем большинстве мест в России, универсально и очень востребовано.
И проектировалось наше родное, комбинированное, именно с таким расчетом - стрелять пулей из гладкого. От необходимости...
И 512 ФиннКлассик сделан для этого. Кстати, они очень(!!!) похожи 😊 😊. Потому что создавался он в "голодные" для Финляндии годы, от той же необходимости..
И "коротыши из люфтваффе" поддерживают эту компанию, так как созданы для выживания..

Да, Вы абсолютно правы, прогресс не стоит на месте.
Да и продажи надо двигать.
Отсюда и "новая волна" - стрельба пулей из гладкого.
И я не собираюсь "воинственно оспаривать" сострел, или, вообще, выстрел пулей из гладкого.
Я просто написал, что для меня, лично для меня, это, скажем так, не интересно.
Я лично знаю двоих владельцев тройника от Меркеля, у которых "подуло" гладкие стволы после стрельбы пулей. Хорошей пулей, немецкого пр-ва, одобренной самим Меркелем.
А владелец Блейзера, при мне, умудрился выстрелить калиберной пулей...
Хорошо не пострадал ни кто.

Да, во всех моих экспедициях, оказывалось, что комбинированное оружие являлось самым добычливым.
Но добычливость его, как раз, и формируется от того, что охотник всегда готов к выстрелу как пулей, так и дробью.
Даже в "медвежье опасных" местах мы никогда не заряжали пулю в гладкий. Да, если было стремно - ходили вдвоем, а на Чукотке или Камчатке, в лагере всегда висел Иж-43КН заряженный крупной картечью.

Сделать "честное" комбинированное оружие, которое реально бы хорошо стреляло и пулями из разных стволов, и дробью - очень непростая технологическая задача. Очень.
И не все производители склонны честно говорить о проблемах.

Сергей! Мир, дружба, жвачка. 😊
Чтобы положить конец данной части нашей дискуссии приведу лишь один аргумент.
Что делает счастливый обладатель только что приобретенной комбинахи?
Правильно - хватает патроны и летит на стрельбище,чтоб проверить сострелку пулями.
Кто этого не делает - не может быть уверен на охоте ни в чем.
А это очень неприятно, охота должна приносить радость, а охотник - доверять своему оружию абсолютно.

Михаил, конечно дружба! 😊 😊
Вот сейчас я оформлю Дуэт и поеду с ним на стрельбище, точно.
Только вместо пули, в гладкое, заряжу крупную картечь и посмотрю, какая "лучше полетит". 😊 😊
Ну про "банальный отстрел" я даже не пишу.

Только вместо пули, в гладкое, заряжу крупную картечь и посмотрю, какая "лучше полетит".

Я с удовольствием выполню Ваше пожелание.
Там на гладком сужение 1\2. Может конкретно назовете пули, которые хотелось бы проверить.
Проверим на двух образцах - с 243, и с 30-06
Темку повешу отдельно.

Может конкретно назовете пули, которые хотелось бы проверить

Хорошо, договорились

Да даешь отстрел.Посмотрим что там манлихер насводил

Сергей!? Вы назойливы до бесконечности 😊 😊
Не обижайтесь, но только глупый Ёж , посмотрев на отстрелочную мишень напишет -..Посмотрим что там манлихер насводил....
Манлихер в Дуэте ничего не сводил. 😊 😊

Larsen
Манлихер в Дуэте ничего не сводил.

Larsen
Сергей!? Вы назойливы до бесконечности 😊 😊
Не обижайтесь, но только глупый Ёж , посмотрев на отстрелочную мишень напишет -..Посмотрим что там манлихер насводил....
Манлихер в Дуэте ничего не сводил. 😊 😊

Ну тогда он и не дуэт вовсе а так моно труба 😊Что касаемо мишени которую приложил производитель-то имхо она не о чем.Когда я сказал что он там насводил я имел ввиду ваш реальный отстрел на сведение.

Производителем заложено один целик ,одна мушка на два ствола.Оба ствола при этом должны попадать с одних прицельных приспособлениях иначе это развод производителя и неумение его делать двухствольные ружья.Можно сколько угодно себя утешать при этом.

серый
Оба ствола при этом должны попадать с одних прицельных приспособлениях

Я ещё не встечал комбинашку которая в районе СТП нарезного не давала бы приемлемую ОСЫПЬ дробью на вменяемой для ДРОБОВОГО выстрела дистанции. 😛

Иваныч Баский
Так заложено производителем.

V1
Я ещё не встечал комбинашку которая в районе СТП нарезного не давала бы приемлемую ОСЫПЬ дробью на вменяемой для ДРОБОВОГО выстрела дистанции.

Я про ружья а не металлолом в форме ружья... 😛

За отсутствием барыни, "имеем" горничную.)))

Вообще странно считать что если производитель обеспечил оружие механизмом сострела то на заводе его не надо сводить. Типа вот Вам отверткаи ипитесь сводите-разводите 😊Думаю машина которая не едет а чихает, пердит и дергаеться так же некому не нужна- так почему подобное простительно для ружья? Механизмом сострела ( вместо пайки) производитель облегчел жизнь прежде всего себе.

Я ещё не встечал комбинашку которая в районе СТП нарезного не давала бы приемлемую ОСЫПЬ дробью на вменяемой для ДРОБОВОГО выстрела дистанции.

Иваныч Баский
За отсутствием барыни, "имеем" горничную.)))

серый
[B]
если производитель обеспечил оружие механизмом сострела то на заводе его не надо сводить. Типа вот Вам отверткаи ипитесь сводите-разводите Механизмом сострела ( вместо пайки) производитель облегчел жизнь прежде всего себе.

Бинго! И именно поэтому я обхожу стороной такие комбинахи.

V1
Я про ружья а не металлолом в форме ружья... 😛

V1

Бинго! И именно поэтому я обхожу стороной такие комбинахи.

Это про Тайгу справедливо сказано,хотя и среди них попадают правильно собранные на заводе. Моя, на пайке собранная , гладким стреляла на 15-см. ниже на 35-ти метрах. Не скажу,что это сильно напрягало, но все же напрягало, и как только появилась финансовая возможность, на смену ей пришел блазер 97-й с заводским сострелом 3-4 см. на 35-ти метрах.
теперь стреляю на коротке с лабаза гладким, не хочу мясо гематомить

серый
У Вас все впереди.

серый
у в таких комбинахах у Вас то хоть шанс исправить что-то есть а уж потом навтыкать производителю и высказать ему от куда руки растут

А вот заняться мне больше нечем как ипаться с ними да потом искать правды за тридявять земель... 😊 Cерьёзно.

А вот заняться мне больше нечем как ипаться с ними да потом искать правды за тридявять земель... Cерьёзно.

V1
Я про ружья а не металлолом в форме ружья...

похоже уже всё себе нащёл в это области.

ИгорьМ
для работы выберу инструмент а не дорогое ювелирное изделие

Для меня рабочий инструмент авторучка Паркер. И чё? )))

Иваныч Баский
авторучка Паркер

Вот тут подумалось 😊. Если производитель не предусматривал стрельбу из обоих стволов по одним прицельным приспособлениям, то зачем он вертикалку то делал. Надо было горизонталку и на каждый ствол по целику и мушке 😊 😊 😊

Иваныч Баский
А от Тайги избавлюсь при первой же финансовой возможности. Сменяю на Блейзер или чего подобное. И в лес с ним попрусь.

Авторучкой Паркер удобно договара подписывать, платежки на круглую сумму.

серый
А чем удобнее? Задавить окружающих своей крутизной

ИгорьМ
ИЖ 94 - рабочий инструмент, как зубило, молоток, лом.

Точно. Лом али молоток. Ещё якорь к лодке. Больше никаких ролей имхо не предусмотрено. 😀 Форму ружья ему придали либо для стёба либо по ошибке.

серый
если не секрет?

Savage 24 12/30-30 (первая - односпусковая, муфта без 'регулировки')
СZ587 12/7х57R (ВТОРАЯ 😊 - два раздельных спуска, паяная)

2 ИгорьМ:
Как видите инструмент не обязательно должен быть с брюликами, есть много "середин", притом 24ка по моему мнению вообще по топорности и ценовому диапазону однокласник 94го. Но работает из коробки. Если не нужно 'сострелять стволы пулей'. 😛

ЗЫ
А 'заводской сострел' - даже если он есть - вообще имхо филькина грамота - фиг его знает какими патронами/пулями/навесками он делался.

иначе не поймут.

V1
Точно. Лом али молоток. Ещё якорь к лодке. Больше никаких ролей имхо не предусмотрено. Форму ружья ему придали либо для стёба либо по ошибке.

серый
Кто непоймет? Что за стереотипы Можно и в спортивном трико в банк, лишь бы было что на счете Можно и рожу не брить если алигарх и ничего , ни кто даже незаметит. Наоборот скажут что это фишка такая модная

ИгорьМ
А ВЫ знаете я этими качествами в работе очень дорожу.

Когда стрелять не надо или это вторично и хочется приключений на верстаке - можно и этими 'какчествами' подорожить. 😊

Это только так кажеться.

ЗЫ
А 'заводской сострел' - даже если он есть - вообще имхо филькина грамота - фиг его знает какими патронами/пулями/навесками он делался.

серый
вон манлихер аж бамажку приложил Вернейкарон тоже прикладывает

V1
Вот оне те грамоты и есть. 😀

серый
лицо производящее отстрел. Филька. С Фильки и спрос- как так отстрелял что десять человек повторить немогут.

имел иж-94, паяные стволы, патрон 7,62 х 54. кто кого имел не понятно. поставишь прицел под нарезной из гладкого ничего не видно, снимешь прицел опять надо перестреливать. сначала оторвал паянные планки и поставил регулируемую муфту. и многое чего другое. потом с расстояния 90 метров 5раз стрелял по одному глухарю,( это чудеса и об этом отдельно), глухарь улетел, а ружьё очень сильно ударилось прикладом о дерево (стволы находились у меня в руках), после чего торжественно сдалось в ментовку. дальше ч зашёл на этот сайт и для начала купил ИЖ-18 мн, а затем и всё остальное. оччень жалею о тех первых потерянных пяти годах.

Сергей!
В соседней ветке я был не согласен с многими участниками, которые клевали Вас.
Но я Вами реально сложно разговаривать. 😊 По очень многим причинам.

Игорь
Я, я как раз и искал рабочую комбинашку, причем, в том нарезном калибре, который мне был необходим, исходя из конкретных условий. Но, при всем при этом, мне хотелось какой-то "строгости, эстетичности", что-ли.
До это у меня были :
1. Легендарный Савадж, с 30-30
2. Два разных люфтваффовских тройника с 8х57
3. Старая комбинашка Зауер с 7-кой
4. "Русский Меркель" 97 MV с двумя 8х57
5. Антонио Золи, со штатным 8х57 и вкладным стволиком под 222
6. как вершина - Криг 20 Термо Стабил с двумя парами стволов

На Хейм 55-тый я так и не накопил. 😊 😊
И все они были, как бы сказать... Ну, или простыми "крестьянами"..., либо - манерными аристократами. Не было золотой середины.
Да, честно, я очень присматривался с 97 Блайзеру.
Но тут появился Манлихер. Мы увидели его на выставке. Съездили на завод. Снова посмотрели его на выставке - уже доведенного и улучшенного....
И вот - получили!

Я повторюсь - сейчас мы оформим оружие и я специально съезжу в МСК, чтобы отстрелять оба Манлихера одновременно. Дистанция будет 35, 50 и 70 метров. Пули - вероятнее всего Полева и пара породистых иностранцев.
Я, честно, практически не разбираюсь в стрельбе пулей из гладкого. Поэтому, воспользуюсь рекомендацией уважаемых друзей.

Larsen
Пули - вероятнее всего Полева и пара породистых иностранцев.

Сергей!
В соседней ветке я был не согласен с многими участниками, которые клевали Вас.
Но я Вами реально сложно разговаривать. По очень многим причинам.

Иваныч Баский
А от Тайги избавлюсь при первой же финансовой возможности. Сменяю на Блейзер или чего подобное.

Сергей, я принимаю и понимаю, и уважаю оба подхода.
Просто мне бой пулей из гладкого совсем не нужен. Охоты мои диаметрально отличаются друг от друга.
1. Если я иду "пешковать" (с седла квадрика, с усмешкой 😊) - то это комбинашка. И мне не нужен, совсем, выстрел пулей. Потому что медведей в тех местах нет. А крупного кабана, или лося, я в одиночку стрелять не буду. А поросенка, или косулю я привалю одним точным попаданием, или, при невозможности такого, откажусь от выстрела
2. Если планируется загон, вышка, ночной подход, или охота на реву (любимая мной до ... 😊), то Хейм в 9.3х62 мало оставляет шансов и после первого выстрела
3. Если я еду в РБ и мне хочется "покуражиться", то я беру Артемиду, специально доведенную (ох я пое...ся со сведением 😊, с прикладом, со спуском.... 😊). И точно знаю, как надо "вынести", что бы, если что, попасть из левого ствола
4. А если я еду в Африку - Маузер с двумя стволами....

Но мне понятна и близка позиция Михаила - приехал в лес, так хоть на номера, хоть на лабаз...

Но вот неточности, какие-то недосказанности, явно "считки" с неясных мнений на компоте из собственных домыслов - совсем не по мне 😊 😊

Да понял я твою позицию. Понимаю что не нужно оно тебе вовсе.Но если у авто есть 4 колеса- то они обязаны все 4 крутиться- а не только 3 а одно клинить 😊 Так и с комби- пусть не разу за всю жизнь не нужно будет стрелять гладкой пулей- но ведь приятно осознавать что если придется то попадешь куда надо. Мне из Блазера 97 приходиться стрелять пулей из гладкого.Один раз это даже спасло меня от разорваной задницы 😊Все эти подкалиберные пульки именно поэтому считаю несерьезными- если стрелять пулей из гладкого - то нежен серьезный стопер, кувалда.Картечью крупной тоже популять люблю- потому как пуля нарезного или гладкого по сеголетку вылетающему из ельника надо еще умудриться попасть 😊Глухарю сидящему на сушине я тоже не скажу- погоди я тут прицельчик одену подсуечусь 😊Вообщем обширны задачи для комби чтобы принебригать ее боем в угоду каким то там домыслам производителей или кого либо.

MrOleg
навороченный блайзер имхо... Продавать за копейки меняб душа замучала, а за столько сколько сней выстрааданно, наврятли кто отценит..

Вот именно что не оценят. Поэтому варианта два - либо не покупать вообще либо не ебаться с ней.

Вот именно что не оценят.

серый
Так же оценит тот кто купил дорогое оружие но оно при этом лишь только дорогое а по сути тот же хлам в красивой обертке

"Процент бракованного импорта ниже процента некривых ижей да тозов" (C) Я
Но вам никто не может запретить верить в обратное. 😊

Да дело вовсе не в браке.Как сказал выше Ларсен некоторые вещи непредусмотрены производителем.Сводить можно как иж так и е....ть с европейцем.

Дык, это к слову. А то что то регулярно всплывает про горничных. Чтобы горничная стала чем то вроде барыни надо убить много невозвратного времени на ея образование. 😛 В нашем случае - с напильником. При этом результат негарантирован. Оно надо? Вытирает, моет, не жалуется, выгнать если что (пиздить столовое серебро начнёт?) не проблема - ну и хватит с неё. Пристреляли нарез, посмотрели осыпи разными номерами на 20-30-40м, и ладушки. Нет осыпи или не там - пинка в сраку. 😊

(Тяжёлые случаи сердечной привязанности не рассматриваю. 😊)

Нет осыпи или не там - пинка в сраку.

Я вообще то за ижа и подобные ему и говорил. Во всяком случае меньще будет 'мучительно больно за потерянное' время. 😛

Ну, некоторые "поделки" того же Блайзера не совсем безгрешны 😊 😊
Кстати, Сергей, мы с Вами шампанское на брудершафт не пили, потом не целовались и даже в одном сральнике не гадили. Поэтому, прошу, соблюдайте дистанцию и уважение. Хорошо?

А по поводу колес... Мой подготовленный Патрол предназначен для леса. А Комарро - только для летней трассы. А Субару - и в хвост, и в гриву, круглый год. И они НЕ взаимозаменяемы!! 😊 Хотя у них у всех по четыре колеса 😊

Ну, некоторые "поделки" того же Блайзера не совсем безгрешны
Кстати, Сергей, мы с Вами шампанское на брудершафт не пили, потом не целовались и даже в одном сральнике не гадили. Поэтому, прошу, соблюдайте дистанцию и уважение. Хорошо?

Larsen
Ну, некоторые "поделки" того же Блайзера не совсем безгрешны

Ну так кто сам без греха... 😛

:) 😊 Принимается 😊 Спасибо! С уважением,

Хотя у них у всех по четыре колеса

Ну так кто сам без греха...

Охотно верю. Так савадж прекратил выпуск 24й модели несколько лет назад несмотря на стабильный спрос. Его сейчас вернули в виде моделт 42, кхм, но вид несколько неординарный. Если на сердце не жалуетесь, милости просим взглянуть...

http://www.savagearms.com/firearms/model/Model42

😀

Валидолу мне 😊 😊

Я предупреждал...

Комбинированный тройник 20/76-7x65R-.22Hor
Высококачественная оружейная сталь, затворная коробка украшена арабесками в английском стиле и инкрустацией. На стволы нанесена золотая надпись Lud. Borovnik-Ferlach. На оружие установлен прицел Swarovski Z6i 1-6x24 SR с прицельной сеткой 4-I.

Кто там мечтал об "экспедиционном ружье"?
За........?????????
Х\З сколько 😊 😊

Да, то было время...

Я с 24-С прошелся по северу Канады, вокруг "заливчика", ой как прилично...

V1
вид несколько неординарный. Если на сердце не жалуетесь, милости просим взглянуть...

http://www.savagearms.com/firearms/model/Model42

Кто там мечтал об "экспедиционном ружье"?

Сергей, приезжайте! Пиво с меня, завтрак, обед, а если надо - и ужин.
Заодно познакомлю с Хозяйкой магазина, где это счастье продается.
А когда Вы О...те от цены, я Вас отпою минералкой.
Вэлл камм!
Ведь это провокация, обманка!

А когда Вы О...те от цены, я Вас отпою минералкой.
Вэлл камм!

Ведь это провокация, обманка!

Я на "крючке" дорого оружия давно 😊. Но вот таких пройдох "от Ферлаха" не встречал давно, серьезно!
Без претензий к Вам ест-но. 😊 😊
Обнимаю 😊

Я на "крючке" дорого оружия давно

Кстати, просто к слову, в этом питерском ор. маге висят Крикги, в некотором выборе.
Был удивлен 😊 😊

Сергей а чем плох в сравнении с Хаймом 55 тот же Меркель 313 ?Ну тоже конечно не дешево 18000 йоро 😊

Сергей, я просто недолюбливаю Меркель, полагая, что после 80-х годов они пошли полностью "на поводу рынка и спроса".
Понимаете, все оружие такого класса великолепно. Можно до бесконечности спорить о тех, или других технических решениях, но....
Все очень просто - приезжаете в Нюрнберг, и в течении пяти минут держите оба этих Величества в руках. И и понимаете, что Вам нравиться, ложиться к сердцу ближе. И все..

Спасибо за ответ. Просто интересно было услышать ваше мнение.

Я поклонник Крикга и Хейма. Причем Хейма только 55-того. Так как 26 - уже не то.
Крикги у меня были. Хейма - не будет ни когда, это уже понятно 😞

Я поклонник Крикга и Хейма.

Сергей! К чему такое крайнее суждение? 😊 😊
Вы самоНЕдостаточны, ущербны, не имеете мечты? 😊

Вы самоНЕдостаточны, ущербны, не имеете мечты?

Кто говорил именно про культ? Вы кране суровы в оценках Сергей, в этом некая проблема...

Кто говорил именно про культ?

Поклонник - я предпочитаю оружие именно этих фирм, в конкретных образцах.
При чем тут языческое трактование 😊 😊
Кроме того, фактически, я могу себе позволить поехать и купить это оружие.
или, на крайняк, поехать, и протестировать его 😊 😊

Ну так и говорите что нравиться и все тут 😊А то поклоник 😊 Песню вспомнил-Поклоник кому поклоняешься ты.............. 😊

Нет, нравиться - это к девушке с короткой юбкой...
Поклонник Хейма - диагноз!

Не недо скрывать за словами уровень достатка, если нет денеХ можно только жигулями(иж-тоз) восхищаться..
п.с. е тайге и егеря с фирлингами всречяются.

Диагноз это к врачу 😊 А что может вылечить от ганофилии? 😊 только пребывании на охоте.Походишь и думаешь а зачем какойто Хайм 55 когда и то что есть работает 😊Девушки в миниюбках нравятся если не смотреть выше юбки,посмотришь выше и уже не нравиться,посмотришь внимательно и вовсе она не девушка 😊 😊 😊

Вокзальные (или плечевые) вроди тоже девченки

Серей, а как быть с собственными ощущениями?
Я вот Вам скажу - я езжу на регулярную охоту по фазану в Чехию. Охота - описывать не буду, Вам не понравиться! 😊
Но там девушки сопровождающих....
А мои сапоги стоят 1200 евро... Дешевле просто нельзя. Из Клуба попрут 😊

А по мне так Вы хоть в лаптях будите и с тозовкой ободраной.Слово не скажу по этому поводу и даже мыслей ни каких не возникнет.И Уважать буду не за прикид и дорогое оружие а за то что человек из себя представляет.Вот такие разные клубы 😊Псы а баб бы этих сопровождающих фазанов щипать заставил 😊

Жаль , но слова уважение, дружба уходят в небытиё, остался только статус.

AleksAK57
п.с. е тайге и егеря с фирлингами всречяются.

С ободранной ТоЗовкой там со мной просто потом ни кто разговаривать не будет.
Поэтому то Пердэ я даже в Россию и ввозить не хочу 😊 😊
нО ПОЙМИТЕ, если сможете, что внешний антураж более чем важен, если хочется получить что-то, чуть больше ничтожной зарплаты...
А дружба, уважение - все работает в той компании...
Но!!! С определенного уровня!!! Который сам ты себе и создал?
Вам сколько дадут взаймы???
Миллионов 300 дадут??? Нет ???

Larsen
С ободранной ТоЗовкой там со мной просто потом ни кто разговаривать не будет.
Поэтому то Пердэ я даже в Россию и ввозить не хочу 😊 😊
нО ПОЙМИТЕ, если сможете, что внешний антураж более чем важен, если хочется получить что-то, чуть больше ничтожной зарплаты...
А дружба, уважение - все работает в той компании...
Но!!! С определенного уровня!!! Который сам ты себе и создал?
Вам сколько дадут взаймы???
Миллионов 300 дадут??? Нет ???

Вот я и говорю чистоплюи 😊 😊 Миллионы не только брать но и отдавать надо хоть с антуражем хоть без 😊Дружбы с определеного уровня небывает-дружба или есть или ее нет.От сумы как говориться не зарекайся.Иначе это не дружба а бутафория,как и Уважение впрочем.Мне вот в голову не придет чтобы сказать другу что я вот с блазером а ты с ижом.И сухарь попалам на охоте делить будем независимо от статуса.Уважение и заискивание -это разные берега реки и кому куда плыть решает собственое понимание и совесть 😊

Мне пофигу кто там в чем,у кого рубашка от версачи а у кого футболка за триста рублей с рынка.Общаться ради выгоды -это не мое точно да и не стану с такими общаться по определению .Руку охотнику подам не за то что он с Перде или Хаймом.Мне не нужен клуб-но друзей не продам не закакие барыши и другом назову не всякого.Да и ружье выберу не исходя из цены и статуса а исходя из других соображений.Вообще странно Сергей.После того что Вы сказали и не скопить на какой то поршивый хайм 55 за 20000йоро 😊

Я могу скопить 😊.
Но не буду. Есть места, и люди, которым деньги больше нужны, на правильные цели, чем владельцам Хейма
😊

Дружбы с определеного уровня небывает-дружба или есть или ее нет.От сумы как говориться не зарекайся.Иначе это не дружба а бутафория,как и Уважение впрочем.

Уважение и заискивание -это разные берега реки и кому куда плыть решает собственое понимание и совесть

Тема ушла в сторону, я полагаю.
Вернемся?

Да есть малость, увлеклись 😊 Но хоть узнали что в выборе есть те кому также важен статус который надо подтверждать дорогим оружием.

Сергей! Только не посчитайте, что я хочу "сказать крайнее слово в споре" 😊 😊
Мне Вас не переубедить. По куче досадных для Вас, и по еще одной куче, досадных уже для меня, причин.
Просто примите на веру - мир не одноцветный! И прямые дороги, типа дружба-дружба, уважение-уважение, любовь-любовь это мечта идеалиста, или со страниц романа....
Все мы живем в мире "определенных статусов".
Для одних, это размер "брюлика на гайке", для другого - гараж из всех Бугатти, для третьего - размер его счета и позиция на ...Лондонской Бирже, для следующего - количество произведенных изделий и их качество,..... для кого-то, количество соболей, добытых на его участке, для...
Понимаете меня? Ну! Напрягитесь 😊 😊 Не сердитесь и умерьте Вашу страсть к ..
То есть, мы все жертвы "общества потребления", в котором живем. Ведь, в конце концов, все сводиться к деньгам, и к их трате 😊 😊
Следите за мыслью?
Так вот, подавляющее большинство охотников сейчас "с охоты не живет". Даже в тех местах, где с "неё можно прожить", скажу так.
И выбирает оружие по себе. Ведь правильно заметил Михаил - ни кто не хочет кривое и косое, безобразное ружье. 😊
А дальше, все из области достатка и фантазии....
Только и всего.
Мало, очень мало охотников, реально, могут выбрать себе ВОТ именно то, что хочется.
😊

Larsen
Мало, очень мало охотников, реально, могут выбрать себе ВОТ именно то, что хочется.

Мало, очень мало охотников, реально, могут выбрать себе ВОТ именно то, что хочется.

"определенных статусов".

Давайте разберем понятия "диванный охотник " и " настоящий охотник" 😊 .
Вдруг что новое про себя узнаем. Может и отличий не так много как на первый взгляд кажется.
С уважением ИгорьМ

Если нет за что купить - выбирают , если есть - покупают то что хотят ( надо).
Ярчайший для меня тому пример присутствующий здесь охотник, приехавший за почти 800 км в другую страну и получивший то что хотел.

Да, вот так - неожиданно, тема приобрела философскую направленность 😊.

ИгорьМ
Давайте разберем понятия "диванный охотник " и " настоящий охотник"

Larsen
Все мы живем в мире "определенных статусов".

Larsen
По куче досадных для Вас, и по еще одной куче, досадных уже для меня, причин.

V1
Я вас умоляю...

V1
Все мы живем в мире "определенных статусов".

К счастью, это не так. К счастью в мире есть границы и они дают хоть какой-то выбор

С уважением ИгорьМ

Если нет за что купить - выбирают , если есть - покупают то что хотят ( надо).
Ярчайший для меня тому пример присутствующий здесь охотник, приехавший за почти 800 км в другую страну и получивший то что хотел.

ИгорьМ

К счастью для кого? Тех кто входит в статусные охотники, по отношению к тем кто не входит?
Хоть какой-то выбор, это разве выбор ???

ИгорьМ
У настоящих нет времени и возможности здесь торчать.

Есть.
Настоящие - живущие за счет охоты , и сожержащие с охоты семью . имхо

Чо сразу нет то? 😊 Полно приличных охотников с легавыми,гончими,лайками...c чучелами тетеревиными 😊...
Или настоящие только те,что на промысле ?

У настоящих нет времени и возможности здесь торчать.

Чем заняты? Охота по большому счету 2-3,если повезет с погодой 4 месяца в году.

У меня охота круглый год (легальная). Что то не считаю что я на 100% настоящий, думаю так на 50...60 % 😊

Не отвлекаемся от темы плиз 😊

серый
Не отвлекаемся от темы плиз 😊

По теме 😊 Для перехода ко второй комбинашке, нужно для начала перейти на следующий уровень статусности 😀 Тогда будет понятно какую вторую комби нужно будет брать 😀

MrOleg

По теме 😊 Для перехода ко второй комбинашке, нужно для начала перейти на следующий уровень статусности 😀 Тогда будет понятно какую вторую комби нужно будет брать 😀

У меня охота круглый год (легальная).

На пятачков круглый год в живой природе (надоели уже) , на все остальное по срокам, волк и лиса при любом легальном нахождении в угодьях

надоели уже

серый
Надоели и легально разные вещи 😊Или в РБ это одно и тоже? 😊

Предположу, что круглогодишный санитарный отстрел, для контроля качества мяса и отсутствия занесения радиации с ЧАС дикими животными 😊

AleksAK57
Есть.
Настоящие - живущие за счет охоты , и сожержащие с охоты семью . имхо

На кабанов можно охотится круглый год. Если раньше охотил для себя и знакомых 20..30 , в этом году 6, наверное неинтересно.
Я бы на глухаря сходил (мечта).

Я бы на глухаря сходил (мечта).

махнемся на кабана? 😊

Легко.

значит,приезжайте 😊

Поговорили а теперь вернемся к теме.Так кто что хотел бы видеть в своей комби?

В CZ 587 по мне есть всё что нужно, раздражает только автоматический предохранитель. Да и сам предохранитель не блокирующий боёк напрягает малёк... Или иметь возможность носить ея заряженной но не на взводе.

V1
не блокирующий боёк напрягает малёк...

У меня уже есть с курком. Но там один спуск. А те что предохранители блокируют боёк это болты. В курковках (человечьих) встречается разобщитель когда невзведённый курок недостанет до бойка. Ни того ни другого нет на CZ, которая всем остальным меня устраивает. И я как то не спрашивал совета что мне брать, вам показалось.

Последняя мода - взводитель.
На том же Дуэте. Взвел. Не выстрелил - отпустил...

Моде сколько уж лет то. Лучший УСМ на Ультре - шибер в переднем положении- при переломе замки взводятся,плюс любая конфигурация спусков на выбор-любой или оба со шнеллерами, передний спуск на оба ствола а задний на верхний, спуск шнеллера при отведении назад шибера, еще что-то не помню.

чший УСМ на Ультре - шибер в переднем положении- при переломе замки взводятся,плюс любая конфигурация спусков на выбор-любой или оба со шнеллерами, передний спуск на оба ствола а задний на верхний, спуск шнеллера при отведении назад шибера, еще что-то не помню

Вот снова - тот же момент, по которому я столько здесь "рядился" с Серым.
Комбинированное оружие не предназначено для суетливой стрельбы! Ну ни как!
Это спокойное оружие для неторопливого, очень вдуманного, конкретного выстрела! 😊
А в России его понимают как "оружие последнего шанса" - не успел сбить из нарезного, достану ссУку с гладкого!!!
Ну если есть такова наша задача - пусть! 😊 😊 Пусть существует. В конце концов - сколько людей, столько и мнений.

А в России его понимают как "оружие последнего шанса" - не успел сбить из нарезного, достану ссУку с гладкого!!!

Особенно прикольно на охоте с гончими 😊 С гладкого промахнулся при помычке на поле,ясно что уж с нарезного точно промажешь...Ан нет,один х...пульнешь 😊
Мимо ,конечно.Но весело 😊

Ага,авос-ь, знаете ли, русская забава 😊 😊

Larsen
Вот снова - тот же момент, по которому я столько здесь "рядился" с Серым.
Комбинированное оружие не предназначено для суетливой стрельбы! Ну ни как!
Это спокойное оружие для неторопливого, очень вдуманного, конкретного выстрела! 😊
А в России его понимают как "оружие последнего шанса" - не успел сбить из нарезного, достану ссУку с гладкого!!!
Ну если есть такова наша задача - пусть! 😊 😊 Пусть существует. В конце концов - сколько людей, столько и мнений.

На зимних охотах по русаку я не один раз успешно стрелял их с нарезного вполне осознанно! Даже тактику с товарищами такую выбрали: они по кустам с гладким прочесывают задворки деревни, а я двигаюсь параллельно полем. Русак, оторвавшись от погони, частенько останавливается огллядеться (или когда ему свистнешь). Бывали случаи, когда попадал и по бегущим! Так что скорее я был для моих товарищей последним шансом! 😛

Peter-pen
Сожновато даже сидя за компом разобраться,что бы не перепутать.А на охоте?По мне так класика,привык к ней.

Улыбнуло. Вас кто-то неволит все это и сразу наворачивать?Это опции. По отдельности, вместе - на Ваш выбор. А вот шибер впереди и взвод курков при переломе это даже не обсуждается.Без этого УСМ недоделанный.Отключение шнеллера при спуске шибера тоже удобно.

от снова - тот же момент, по которому я столько здесь "рядился" с Серым.
Комбинированное оружие не предназначено для суетливой стрельбы! Ну ни как!

А в России его понимают как "оружие последнего шанса" - не успел сбить из нарезного, достану ссУку с гладкого!!!

Это спокойное оружие для неторопливого, очень вдуманного, конкретного выстрела!

В конце концов - сколько людей, столько и мнений.

Комбинированное оружие не предназначено для суетливой стрельбы! Ну ни как!Это спокойное оружие для неторопливого, очень вдуманного, конкретного выстрела! А в России его понимают как "оружие последнего шанса" - не успел сбить из нарезного, достану ссУку с гладкого!!!Ну если есть такова наша задача - пусть

В конце концов - сколько людей, столько и мнений.

ППа
posted 24-11-2012 04:45 quote:
Originally posted by Peter-pen:

Сожновато даже сидя за компом разобраться,что бы не перепутать.А на охоте?По мне так класика,привык к ней.

Улыбнуло. Вас кто-то неволит все это и сразу наворачивать?Это опции. Так ясен пень что это опции.Но как уже писал мне нравится класика.Остальное сводится к безопастному обращению с оружием.Так мне это видится.

spirikraft

Особенно прикольно на охоте с гончими 😊 С гладкого промахнулся при помычке на поле,ясно что уж с нарезного точно промажешь...Ан нет,один х...пульнешь 😊
Мимо ,конечно.Но весело 😊

Peter-pen
ППа
posted 24-11-2012 04:45
Peter-pen

Так ясен пень что это опции.Но как уже писал мне нравится класика.Остальное сводится к безопастному обращению с оружием.Так мне это видится.

А классика это что? Два спуска, передний со шнеллером, взвод при переломе? Так у Ультры в стандарте- хошь классика, хошь не классика, как шибер поставить.

Одна из удобных систем была на Тикке.
Один внешний курок, один спусковой крючок и переводитесь стволов.
Надо - взвел курок, выбрал ствол. Стало не надо - опустил курок.

ППа
Моде сколько уж лет то. Лучший УСМ на Ультре - шибер в переднем положении- при переломе замки взводятся,плюс любая конфигурация спусков на выбор-любой или оба со шнеллерами, передний спуск на оба ствола а задний на верхний, спуск шнеллера при отведении назад шибера, еще что-то не помню.

Серый, ты с какой целью интересуешься??? 😊 😊

Larsen
Серый, ты с какой целью интересуешься??? 😊 😊

серый
Да так, интересно просто что хорошего люди видят взводе переломом ружья.

Да неговорю что хорошо , что плохо. Тема как раз для обсуждения что нам надо от комби и для чего?

серый
Когда вдруг ружье осеклось ( бывает ли на морозе) заледенело , да мали что - какие нужны действия?

Гм, а какое отношение это имеет к типу УСМ? Хотите- переломите, хотите- шибер взведите.
Один замок на два ствола- даже трудно определение дать,но для такой фантазии есть 95 модель.

Взвести шибер наверно проще чем переламывать.Потом переламывание со взводои требует некоторые усилия.Переламывание без взвода осуществляеться просто под весом стволов-рычаг отвел стволы сами открылись.

На Ваш выбор, как удобнее. Шибер впереди- можете переломить, можете взад-вперед шибером.

серый
Взвести шибер наверно проще чем переламывать

Взвод переломом ружья интересен прежде всего при быстрой перезарядке. Переломил , вставил , схлопнул. С шибером придется еще взводить шибер после закрывания стволов. В Криге шибер ведь все равно остается в заднем положении или в положении " огонь"?

При взведенном ручном взводе при переломе механизмы опять приходят в боевое положение. После выстрела ручной взвод не становится на предохранитель (Криегхофф Ультра). При заказе современного Криегхофф можно заказать любую фантазию в действии крючкофф.

Ребята! Вы все меня веселите до... Ну немного!
Да при осечке гладкого, большая половина опытного народа ДВА-ТРИ раза подумает, предже чем СРАЗУ переламывать!!!
Мол....Ладно, молодежь 😊 😊

Ну а почему сразу осечка? Есть случаи когда надо быстро переткнуться после выстрела из гладкого.Или перетыкаешься и добавляешь или оно полетит дальше 😊
Потом кто действительно опытный будет стараться выкинуть нафиг осекшийся патрон и вставить на его место другой.Чудеса конечно случаются но не факт что осекшись раз он точно выстрелит повторно.

Нет Серый! Ты поставил условие жестко - Осечка!!!!Не выстрел.
Я и пишу - в этом варианте только ДУРКА сразу броситься "открывать" оружие 😊 😊
Я просто видел как пальцы такому умнику отрывает.....

Ну условий я точно не ставил 😊 ТБ ни кто не отменял будь то молодой и горячий или старый и с холодной головой 😊Что интересно мало кто думает про затяжной выстрел в момент когда осечка а твоих собак рвут или когда прет на тебя. 😊 Имхо все чаще куда бы отпрыгнуть или по типу ты мне за это ответишь- " изрешичу суку" 😊 но не как я подожду может быть выстрелит 😊

Сергей!!! Вы потерли пост о "замороженном замерржшем оружии" 😊 😊
Так просто не честно! 😊 😊

Сергей я этот пост не тер.Я стер двойной пост который вышел дважды.Про заледенелое оружия я писал и от слов неотказываюсь.

Пост 451 про заледенелое оружие не куда не изчезал.Сергей я вмегда честен в своих словах и отвечаю за каждое сказаное мной слово.

Спасибо! 😊
Так на заледенелом оружии о каком "преломлении", после осечки может идти разговор?
Шибер дает возможность "снять напряг" и взвести по новому - и попытаться стрельнуть... Ну, мало ли что....
Я реально видел "затяжной выстрел" на нормальном Иже. Чел подождал, секунд 30, но утки налетали... А там была всего 5-ка! Два пальца оторвало как.... 😞 😞
Усрались бинтовать и вывозить!

Ну если оно взводиться только переломом 😊У меня на иж 27 такая ситуевина была.Весь день оттепель ,с древьев капает.К вечеру мороз,ружье понятно дело кусок льда.Переламывал раза 3,курки не как нехотели "сдавать".Накола как раз небыло.На 3 раз только один из стволов сработал.

Сергей! Все дело в том. что ....
О том, о чем Вы пишите - это нонсенс!!!
Если Вы просто "бродили по лесу", то оружие не могло прийти в такое состояние. Ну просто я не могу представить такое!!!!!!
Оно у вас за спиной, на боку , на.... Оно той же температуры, что и окружающий воздух. Влага, если и оседает - то снаружи. Внутри есть... А...О чем я????
Я понимаю, Вы ездили весь день на снежике -дуло. смахивало, надувало. теплело, холодало...Да!!! ?? 😊 😊
Вы заходили в зИ"мовье и вносили оружие с собой? Да!!!!
Но, в противном случае - Вы фантазируете!!!!
Простите 😊

:)Это обычное дело когда оружие таскаеться по лесу целый день без своего чемоданчика чехольчика и без тряпочки которой каждый раз заботные руки протирают оружие.Утром пошел оттепель ,все капает -к вечеру морозец.Тоскалось оно тогда часто и особо ни кто незаморачивался его обслууживанием.Стрелял я уж не помню по кому но какая то мелочь была -птичка вроде.Возможно влага попала как то во внутрь коробки.Сам этот случай заставил лезть потом во внутрь и все там насухо протирать.На снежике в тот день я не ездил-пешочком.Снежики тогда еще были роскошью да и погода такая точно не для снежика-да и позволить себе снежик тогда я не мог.Домой помню пришел и куртку снял как застывший манумент. С тех пор я очень уважительно отношусь к внешним куркам (курковухам),хотя надо признать их недолюбливал и недопонимал считая пережитком старой моды.Потому что такое оружие стреляет в любую погоду.Кто пользовал белку и потом перешел на север думаю меня поймут.

Кстати мне тож удивительно... У нас подобные косяки бывали на ПА в очень не благоприятных условиях, аля минус и снег с дождём, образующий на любой поверхности почти моментально корку льда, так после одного выстрела, второй на ПА иногда бывало проблематично исполнить... Но с двудулками таких фентелей не припомню, не стреляли только по вине бракованных капсулей... Или совсем единичные случаи по вине поломки усм, но это совсем редкость...

Larsen
Так на заледенелом оружии о каком "преломлении", после осечки может идти разговор?
Шибер дает возможность "снять напряг" и взвести по новому - и попытаться стрельнуть...

а шибер разве взводит курок, что после осечки его можно спустить и снова взвести?

постановка (и снятие) ударника на боевой взвод осуществляется при помощи специальной кнопки-паншибера

Ermak_Timofeich
постановка (и снятие) ударника на боевой взвод осуществляется при помощи специальной кнопки-паншибера

Будьте любезны снять дерево сделать фото внутренней конструкции в разных фазах шибера

Вы пробовали после осечки снова взвести шибер и еще раз ударить бойком по капсулю

1.4. Система ударно-спускового механизма. В ружье предусмотрен отдельный взвод ударного механизма для нарезного ствола. Взвод этого ударного механизма производится путем подвижки взводителя, расположенного на хвостовике затворной коробки.
Ударные механизмы гладких стволов взводятся автоматически при открывании ружья.
Когда взводитель находится в переднем положении, то при открывании ружья взводится также и ударный механизм нарезного ствола.
1.5. Предохранитель. Предохранитель ружья - ручной (не автоматический). Движок предохранителя совмещен со взводителем ударного механизма нарезного ствола и приводит в действие предохранительное устройство при помощи штанг.
Ружьё поставлено на предохранитель, когда взводитель находится в крайнем заднем положении, а красная сигнальная точка не видна.
Ружьё снято с предохранителя, когда взводитель находится в среднем или в крайнем переднем положении, при этом красная сигнальная точка видна, а ударные механизмы обоих гладких стволов и соответственно нижнего нарезного ствола поставлены на взвод и готовы к выстрелу.

Ermak_Timofeich
В ружье предусмотрен отдельный взвод ударного механизма для нарезного ствола. Взвод этого ударного механизма производится путем подвижки взводителя, расположенного на хвостовике затворной коробки.
Ударные механизмы гладких стволов взводятся автоматически при открывании ружья.

На нарезном? Да сплошь и рядом!!
Например, наши заводы любят утопить капсуль поглубже, а забугорная техника - она такая 😊 😊
Чехи, тоже, однажды выпустили подобную партию 😊 😊

Внешний курок, конечно, это здорово! Но сейчас его ни кто не делает. Ну, или, почти ни кто.
А вот с шибером-взводителем другая история.
Лучший вариант и выбран мной на Дуэте - два спусковых крючка и шибер.
Надо стрелять - взвел и выбрал ствол. Не надо - "разрядил".
Осечка - взвел по новому, если охота...

Ну на дуэти вроде такая же система как и на меркелях,блазере или я ошибаюсь?

Larsen
На нарезном? Да сплошь и рядом!!
Например, наши заводы любят утопить капсуль поглубже, а забугорная техника - она такая
Чехи, тоже, однажды выпустили подобную партию

Larsen
Лучший вариант и выбран мной на Дуэте - два спусковых крючка и шибер.

Ну купить ружо с шибером и при этом на охоте использовать дешёвый патрон ... Ну это у меня как то не укладываеться в голове

В том то и дело - одним движением взводиться оба ствола.
А спусковыми крючками выбирается ствол, гладкий или нарезной.

Ermak_Timofeich
Тем не менее. Купив импортную автомашину Вы же не закупаете бензин за рубежом, заправляете отечественным? К конфликту мыслей в голове это не приводит?

Я просто написал банальную причину "не накола" 😊 😊 и всего.
Чешскими патронами много народ стреляет.
Но, ест-но, боеприпасы можно выбрать получше.

Larsen
Лучший вариант и выбран мной на Дуэте - два спусковых крючка и шибер.
.

и расход патронов на таких ружьях не так велик

------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

Я просто написал банальную причину "не накола" и всего.

Сергей, я с проекторами Дуэтами общался ТРИ года. ЛИЧНО!
Мне заранее известно, что и куда..... 😊 😊
То есть, по другому - под что все затачивалось... 😊 😊

Из всех рассказов про шибер, уяснил для себя только одно, это новое средство вроде обеспечивающее большую безопасность на охотах... Вот только не уяснил для себя на сколько бы процентов сократилось колличество несчастных случаев если бы все охот винтовки в мире по умолчанию комплектовались шибберами? Предположу что колличество несчастных случаев уменьшилось бы на уровне погрешности... По этому считаю что данный узел удел искушённых и высший пилотаж до которого не дорасти и 95% охотников 😊 Тоесть узел нужный в лучшем случае на 5% винтовок мира, но скорее меньше 😊 Остальным лучше об нём не узнавать до достижения определённой планки 😊

про шибер,

МБ1
На самом деле все просто как марлевые трусы, и не надо ничего придумывать о высшем пилотаже, не космический корабль.

Суть шибера лишь в том что патрон в патронике при невзведеных курках.

серый
Суть шибера лишь в том что патрон в патронике при невзведеных курках.

Для чего? Если сравнить с обыкновенной переломкой взводящей при переламывании? Доп безопасность? Ну а дальше по текстам выше... Узел какой то имхо маркетинговый получаеться...

Узел какой то имхо маркетинговый получаеться имхо...

МБ1
Отличие его от курковок только в том, что при ударе по курку выстрел возможен, при ударе по шиберу(взводителю) выстрела не будет,

Я согласен с Михаилом - очень важен психологический момент.
Шибер взвести случайно практически невозможно. Для этого надо чтобы "звезды так совпали" что 😊 😊
С снять предохранитель случайно на пресловутых Ижах, да и на более продвинутых - дело пустяшное.
Кроме того, я видел однажды, как именитый тройник уверенно стрелял из одного из гладких, если им относительно не сильно стукали от землю прикладом...
Прикольный такой самострел получался! Почти как у Пикуля...

Uncle Mike
слишком смелое заявление.

Larsen
Кроме того, я видел однажды, как именитый тройник уверенно стрелял из одного из гладких, если им относительно не сильно стукали от землю прикладом...

А в остальном про более сложный съём чем классические предохранители и связанный с этим определённый комфорт, относительно того что меньше приходиться уделять внимания "а поставлен ли предохранитель?" Наверное так и есть, но можно былоб и простой предохранитель с доп. кнопкой сделать 😊
Взведённое оружие на установленном предохранителе при его иправности, не должно стрелять по определению не при каких условиях... А если предохранитель неисправен, то имхо какие гарантии что шибер не сломаеться? 😊 Имхо никаких 😊

MrOleg
Ну скажем я не заявил, а лишь высказал своё предположение,

Взведённое оружие на установленном предохранителе при его иправности, не должно стрелять по определению не при каких условиях... А если предохранитель неисправен, то имхо какие гарантии что шибер не сломаеться?

Есть такая бяка которой действительно страдают ружья с шибером.Это срыв второго курка при выстреле из первого ствола.Это часто проявляеться на тяжелых зарядах и крупных калибрах.Выстрела из второго понятно нет(так как стоят перехватыватели) ,но при этом выстрелить из второго ствола (дуплет) тоже неполучиться

Если ручной взвод сломается выстрела не будет ни при каких условиях.

Uncle Mike
Олег, пожалуйста извините.
Я всего лишь хотел "сгустить"ситуацию.

МБ1
Вы не поняли, оружие оборудованное шпаншибером не имеет предохранителя, у него два состояния взведен - не взведен. Шибер расположен обычно на шейке ложи, на месте где мы привыкли видеть предохранитель. Взведение производится достаточно коротким движением вперед шибера большим пальцем руки, удерживающей шейку ложи, усилие взвода умеренное. Т.е. можно сначала прицелиться, потом взвести, можно взвести, потом прицелиться. Очень удобно в пользовании, никаких лишних манипуляций, все интуитивно - решил стрелять взвел выстрелил, перезарядил снова выстрелил, необходимость в выстреле отпала - шибер назад, механизм не взведен. Описывать долго, зайдите в магазин, торгующий подобным оружием, попросите, чтобы вам продемонстрировали действие шибера.

серый
Есть такая бяка которой действительно страдают ружья с шибером.Это срыв второго курка при выстреле из первого ствола.

AleksAK57
Если ручной взвод сломается выстрела не будет ни при каких условиях.

Нет не путаю.При открывании рычага открия стволо шпаншибер сбрасываеться в положение невзведено.

Так, для затравки - вот Вам комбинаха "для души"!

Причем, один наш форумчанин видел такой на сафари в Африке.
А я видел такой в руках россиянина-москаля(!!!!) в Чехии.
Так что, это не "выставочное чудо"....

Второе - тот же Меркель страдает спаренным выстрелом.

Откуда такая уверенность? У меня к примеру нет уверенности, в том, что после взвода шиббером, и последующей в нём поломке, приведённый обратно шиббер в состояние спуска как бы снятым со взвода, не останеться взведённым

При открывании рычага открия стволо шпаншибер сбрасываеться в положение невзведено

А я видел такой в руках россиянина-москаля(!!!!) в Чехии.
Так что, это не "выставочное чудо"....

МБ1
Шибер - это просто деталь (кусок металла или пластмассы), к нему прикреплен рычаг, который передает усилие от пальца, прилагаемое к шиберу на взвод боевой пружины ударно-спускового механизма. Это называется кинематическая цепочка. Поэтому если сломается шибер - выстрела не будет. Весь пафос ваших умозаключений о нужности-ненужности подобных систем обращен не совсем по адресу, мы не производители и конструкторы оружия, а пользователи и у каждого свой опыт, но мы хотя-бы представляем себе конструктив того о чем говорим, а вы, судя по вашим постам, совершенно не представляете себе устройство механизма, которому пытаетесь дать оценку.

Шибер не предохранитель. Зачем сравнивать.Это аналог внешнего курка.Либо взведен, либо нет. Нравится такая схема-дело вкуса. В Ультре УСМ два в одном.

сдается мне, что "блоком" тут ни чего не меняется....
С Владельцем я разговаривал только о чешских проститутках(какие Ссуки!!!!, но красивые...), о чешском пиве(хорошее....) и о его Мерине s-500, КОТОРЫЙ ну ни кто в Праге не уважает с его московскими тремя "6-ками" .....

Шибер, как уст-во, вполне надежно. По факту - это просто кинетический взводитель боевой пружины, с возможностью обратного действия.
Любое ус-во подвержено износу. Любое!
Предохранитель части оружия вполне надежен. Скажем, Марлин(из другой оперы. НО!) механически блокирует внешний курок- ты видишь, что НИ ПРИ КАКИХ условиях выстрела не произойдет, ХОТЯ ПАТРОН В СТВОЛЕ.
В основной части оружия, предохранитель - просто кнопка. И 85% охотников даже не представляют, как он работает. А тупо ДОВЕРЯЮТ ему!!!
Я ПРЕДСТАВЛЯЮ КАК ОН РАБОТАЕТ!!!
И на большей части оружия я, лично(ИМХО) такому предохранителю НЕ ВЕРЮ.
Значит - не держу патрон в патроннике при взведенной боевой пружине...
А значит - могу пролететь мимо дичи!

Шибер дает мне понимание - вот, боевая пружина взведена, патроны в патронниках, оружие готово к выстрелу.
В случае с Дуэтом - два курка, два ствола. Что хочу, то и выбираю....
Нет более необходимости - отвел шибер назад, снял с взвода боевую пружину ( если хочешь - подними оружие и проверь спусковые крючки!!!!) и бреди дальше. Патроны в патроннике, оружие безопасно, но готовность к выстрелу - моментальная.

Larsen
Так, для затравки - вот Вам комбинаха "для души"!
[URL=http://img.allzip.org/g/278/orig/6935559.jpg][/URL]

Это не комбинаха и даже не штуцер 😊Это зайоп одного из шейхов 😊 😊

ППа
Шибер не предохранитель. Зачем сравнивать.Это аналог внешнего курка.Либо взведен, либо нет. Нравится такая схема-дело вкуса. В Ультре УСМ два в одном.

Larsen
Шибер, как уст-во, вполне надежно. По факту - это просто кинетический взводитель боевой пружины, с возможностью обратного действия.
Любое ус-во подвержено износу. Любое!
Предохранитель части оружия вполне надежен. Скажем, Марлин(из другой оперы. НО!) механически блокирует внешний курок- ты видишь, что НИ ПРИ КАКИХ условиях выстрела не произойдет, ХОТЯ ПАТРОН В СТВОЛЕ.
В основной части оружия, предохранитель - просто кнопка. И 85% охотников даже не представляют, как он работает. А тупо ДОВЕРЯЮТ ему!!!
Я ПРЕДСТАВЛЯЮ КАК ОН РАБОТАЕТ!!!
И на большей части оружия я, лично(ИМХО) такому предохранителю НЕ ВЕРЮ.
Значит - не держу патрон в патроннике при взведенной боевой пружине...
А значит - могу пролететь мимо дичи!

Гм, лучше посоветуйте. Нарезной в легкой заказной комби-Хорнет или 5,6х52Р?
За Хорнет мелкашечный шаг нарезов с вытекающими.

Значит, пляшем от печки!
Когда в послевоенные годы производители гражданского охотничьего оружия стали бороться за покупателя на первый план встало "оптимизация производства".
Производство комбинированного оружия под патрон кольцевого воспламенения, на поточном производстве, столкнулся с массой проблем.
Хорнет был известен уже и подходил для "оптимизации" как нельзя лучше.
Вот мы имеем, что имеем.

Я против патрона 5.6 Хорнет по определению.
По ряду причин. Главная из которых - это уже и не "мелкашка", и не....
Но это ИМХО, и ТОЛЬКО! Только частное мнение.
Я за любой патрон, начиная с 6 мм. Любой, который Вам более всего подходит по применению.
Для себя я выбрал 243-тий.

Сергей, дави в себе ЗАВИСТЬ!!!! Дави ее нах!!!! 😊 😊

243 - с ним все понятно. Но недоступен в данном случае.

Larsen
Сергей, дави в себе ЗАВИСТЬ!!!! Дави ее нах!!!! 😊 😊

ППа
Гм, лучше посоветуйте. Нарезной в легкой заказной комби-Хорнет или 5,6х52Р?
За Хорнет мелкашечный шаг нарезов с вытекающими.

Боровая. Лиса, косуля и т.п. редко.

"Боровая. Лиса, косуля и т.п. редко".
Здесь я с Ларсеном согласен 243 😊+ сюда еще много чего что отлично стреляется этим калибром .

Много чего - это понятно, с боровой то что делать с 243 😊

AleksAK57
Много чего - это понятно, с боровой то что делать с 243 😊

Как советует один из форумчанинов, "стрелять только в головошею" 😊 Иначе фарш 😊

Выбор невелик,ибо хочется максимально легкое,т.е. стволы паяные и коробка из легкого сплава. 243 не предложили.

[QUOTE]Originally posted by серый:
[B]В чем завись то? Я такую штуку в руках держал много раз. Купить ее себе могу позволить.....

Сергей!!!!
Я вот боюсь даже спроситЬ??? 😊 😊
Где же такие штуки навалом???? В каком- таком "мухосеренске" их
сложилось? 😊 😊
Ну ты клоун, честно!

Сергей!!!!
Я вот боюсь даже спроситЬ???
Где же такие штуки навалом???? В каком- таком "мухосеренске" их
сложилось?
Ну ты клоун, честно!

Ну ты клоун, честно!

Сергей, за клоуна, конечно прости! Виноват, и признаюсь в этом.
Но, в таком случае, будь, пожалуйста, более корректен, выбирая падежи, время и прилагательные 😛
А то твои записи вводят в заблуждение....

Larsen
Сергей, за клоуна, конечно прости! Виноват, и признаюсь в этом.
Но, в таком случае, будь, пожалуйста, более корректен, выбирая падежи, время и прилагательные 😛
А то твои записи вводят в заблуждение....

Непонял где я был некоректен? Всегда вроде излагал ясно.Если говорю что завидовать нечему -так так оно и есть.Если говорю что хрень -так она и есть хрень 😊 не смотря что Блазер к которому я неравнодушен.Всегда при этом честен в своих словах.

Как советует один из форумчанинов, "стрелять только в головошею" Иначе фарш

серый
Правило скорость поменьше и аккуратная дырка при этом работает.

Охота и стрельба на уничтожение разные вещи.Гдето надо подвинуься для достижения искомого.

Пулька полегче,скорость меньше 900 получаем тот же 5,6х52.

243 интересен тем что с него можно не только птичек стрелять. Все до 70 кг с него отлично ложиться и очень аккуратно при этом работает.Он так же что не наесть калибр для варминта. В горах с ним люди вроде как тоже неплохо себя чуствуют.В комби этот калибр очень универсален для ходовых охот и брождений в одиночку.

Для копытных есть другое ружье. Да и дистанции не варминтные.Птички,побочно-лиса,заяц,енотовидная. Косуля и подсвинок скорее теоретически, едется за ними специально и берется другой ствол. Поставить можно, но разница в цене за нестандартный калибр в данном случае перекрывает стоимость допов-вкладной ствол 22лр(возможность ввезти за раз, пойдет на МЦ5),быстросменный затыльник (160 евро штучка, но очень удобная,проверено) еще по мелочи.

Для копытных есть другое ружье.

Про варминт в данном случае- стрелять нечто небольшое и подальше.
Тема то про вторую комби, которую и собираюсь купить. А так мой тройник все эти задачи перекрывает.Вот только вес у него 3,5. Поэтому задачи уж совсем универсальности не стоит. Да и не снайпер. 150 метров по таким целям для меня край (стрельбище это другое дело), а тут и сэвэдж летит по прямой.

Сегргей, я сам тянусь к 243 калибру, но прекрасно осознаю, что взяв его для меня максимальная дичь буде касуля... И это не по тому что он не способен бить кабанов, атнюдь, у меня есть один знакомый, который именно с 243 за один сезон их бьёт десятками... и его рекорд подд 100 кабанов за сезон... У богатых свои причуды... Но дело всё в том что мне что бы дойи доего уровня нужно пройти хотябы пол пути... А это мне не по финансам 😊 По этому для меня 243 это максимум касуля или олень... Но никаких кабанов и лосей 😊 А кто начнёт их бить по несколько десяков за сезон, что не наесть кабаний калибр, за исключением трофейных 😊 Вот такое имхо...

Сегргей, я сам тянусь к 243 калибру, но прекрасно осознаю, что взяв его для меня максимальная дичь буде касуля..

Про варминт в данном случае- стрелять нечто небольшое и подальше.

Конечно, спасибо за экскурс в этимологию, но я думаю, что коллеги представляют себе что такое варминт.

серый
Комби для развлекательной стрельбы ИМХО не годится. Она для охоты и только для охоты

Коллеги, доброго времени суток. Имею в своем распоряжении достаточным арсенал оружия в том числе и комбинашку 12, 30-06. Хочу приобрести еще одну специально под птичку. Что подскажите по на резному калибру?

222-й.

Uncle Mike
222-й.

Хочу приобрести еще одну специально под птичку. Что подскажите по на резному калибру?

потапыч39
Коллеги, доброго времени суток. Имею в своем распоряжении достаточным арсенал оружия в том числе и комбинашку 12, 30-06. Хочу приобрести еще одну специально под птичку. Что подскажите по на резному калибру?

Вот, тот же вопрос. Если рантовый то Хорнет или 5,6х52Р.

ППа
Если рантовый то Хорнет или 5,6х52Р.

Иваныч Баский
Цену патронов представляете?
Если не рассматривать аспект законодательства с ограничениями калибров, то просто стреляйте птицу из 30-06 оболочкой. У меня товарищ уже больше сотни косачей и глухарей взял таким образом. Пуля шьёт насквозь. Выходное с палец.
Если учитывать ограничения по калибрам, то проще всего взять 223 и отсыпать порошок из тех же оболочечных Кентавров до разумных 700 м/с. Получится дёшево и сердито. Но минимальный релодырьский набор в виде пресса, депулера, посадочной матрицы и объёмной мерки понадобится.

А 30-06 дешевле,импорт? Да и не понятно-нужен патрон оптимальный или бюджетный, будет ли коллега заниматься переснаряжением.

ППа
А 30-06 дешевле,импорт? Да и не понятно-нужен патрон оптимальный или бюджетный, будет ли коллега заниматься переснаряжением.

В 3006есть и дешевые росийские патроны и необязательно покупать лапуа и норму по 150руб за патрон.

Ну а если хочется чего то еще, поменьше, полегче и т.д. зачем отговаривать?

ППа
Ну а если хочется чего то еще, поменьше, полегче и т.д. зачем отговаривать?

На самом деле нет особого желания покупать еще один ствол и так проблема с хранением. По правде говоря, я не слышал , чтобы с 30-06 по птице охотились. Я сам достаточно долго использовал этот. Калибр как основной зверовой. Пуля была в основном dinamit Nobel от 11 грамм. Что будет с птицей при попадании таким снарядом не представляю. Собираюсь использовать именно под глухаря и тетерева. Есть ли в природе патроны 30-06, которые не разорвут в клочья птицу? Буду признателен за дельный совет

В дополнение, заниматься переснаряжением патронов точно не буду, не мое. Хочется купить пачку и забыть на пару лет. Цена патрона тоже особо не волнует. За сезон не беру больше одного глухаря и пару косачей. Красивые птицы, уже больше доставляет удовольствие любоваться ими.

Здесь он давно прозвучал-пуля FMJ полегче и скорость поменьше .Любой калибр будь то 22 или 9ка со скоростью выше 300мыс при попадании по костям вывернет сделает тряпку.При попадании по мягкому будет ровная сквозная дырка.Будет она 5,6 мм или 6мм или 7,82мм имхо не очень существено.
Про цену патрона -это Вы зря.Имхо кощунство стрелять по птичке патроном по 200руб за штуку.Лучше стрелять птичку соответствующим номером дроби и призентабельный вид и оружие такое как комби это позволяет.Это когда вариантов нет а хочеться чтоб с нарезного -в комби варианты есть.

потапыч39
На самом деле нет особого желания покупать еще один ствол и так проблема с хранением. По правде говоря, я не слышал , чтобы с 30-06 по птице охотились. Я сам достаточно долго использовал этот. Калибр как основной зверовой. Пуля была в основном dinamit Nobel от 11 грамм. Что будет с птицей при попадании таким снарядом не представляю. Собираюсь использовать именно под глухаря и тетерева. Есть ли в природе патроны 30-06, которые не разорвут в клочья птицу? Буду признателен за дельный совет

Имееться 30-06 тож как зверовой... Но переодически под него попадают глухари... Стреляються лёгкой оболочкой 9,7 гарам... полёт нормальный... Что совсем не рвёт тоже не скажешь, но по моей практике при неудачных попадениях по скелету, рвут даже самы медленные и казалось безболезненные каллибры... Так что вполне можно с 30-06 птицу стрелять и предположу что даже более гуманно чем с 223 или 243 калибра 😊

Имею в комби и 243 и 30-06. 30-06 все же зверовой калибр, но как говорят если хочется то можно 😊 30-06 все же куда универсальней 243, потому как нафиг птичка когда нужна груда мяса , а птичка это так от делать нечего побаловаться 😊 😊Покупая 243 надо четко отдавать отчет что стрелять придется импортом и только им.Кентавр? - даже думать о нем не стоит.

Серый, а можно фотки твоих комби?
Вместе с тобой, ест-но, а не с сайта?
Оперативно? 😊 😊
Форум работает хорошо.....

Larsen
Серый, а можно фотки твоих комби?
Вместе с тобой, ест-но, а не с сайта?
Оперативно? 😊 😊
Форум работает хорошо.....

Стреляю из 30-06 птичку 8-ми граммовой оболочкой сако ягд матч.Скорость в райне 800-т мс.Цена патрона 50-60 рублей.
Замечательно получается,если бить под основание крыла.
Ровные дырдочки что на входе-что на выходе.
Бьется гусь,тетерев,глухарь.
Если придется по грудине или по животу- все взрывается,как от гранаты.
Мне кажется,что 3006 гуманнее к мясу птицы,чем 223-й и 243-й.
Во всяком случае,приятель,ранее стреляющий птицу 223-м,посмотрев на мои результаты,решил тоже перейти на 3006.

Сергей, спасибо 😊

Я, иногда, когда "курятины" хочется 😊, стреляю глухаря 9-кой, оболочкой, 15 гр.
Но! 😛 Только так, чтобы пуля вошла строго(!) под грудкой, как бы "по оси птицы".
Сразу получаете "потрошеный полуфабрикат".

223 портит птицу круче всего. Это точно.
Потом 243, затем 308 и, теперь получается, за ними 30-06.

223 портит птицу круче всего.

Я, иногда, когда "курятины" хочется

Нет Сергей 😛, я глухаря очень уважаю 😊. Последние 10 лет на ток хожу только с фотоаппаратом. Считаю, что не стоит его стрелять...
Хотя и никого не сужу.

Уважительно отношусь к любой добычи, но приоритеты при этом раставляю 😊И если надо то надо а если не надо то и рука неподнимется как не заставляй.

Интересно, а кто-то делает комби со стволами 650-680 мм?

Старые комби, многие, с длинными стволами.
На заказ - все, кто работает с клиентом "на прямую"

Larsen
Старые комби, многие, с длинными стволами.
На заказ - все, кто работает с клиентом "на прямую"

Не удивительно что они лучше некоторых современых поделок и обладают куда лучшим боем.Да и эксплутационые качества их выше раз столько прожили и еще проживут.Смотришь на некоторые вещи и думаешь-умели же делать и делать на века.

Сергей, что тут удивительного?
Все губит массовость и ширпотребность 😊 😊

Вот я про тоже.Не зря завел даную тему и не зря интересует мнение имено состоявшихся комбинашечников.Интересно что за ширпотреб и что мы бы хотели видеть и владеть как неширпотреб.

Сергей, все просто.
Как я Вам говорил - приезжаете на выставку в Нюрнберг (ближайшая открывается 8 марта 2013) и идете, по порядку, по всем производителям.
ВсЁ представлено. ВсЁ можно повертеть в руках. В целом ряде случаев, можно получить приглашение на спец. визит на завод.
И Вы обладатель того, что Вам хочется.....

Ну этот вариант давно известен 😊 и многое уже вертел в руках. Но про ширпотреб мне как то ближе говорить с потребителем а не производителем.

А в Чем смысл говорить с потребителем? 😊
Весь вопрос\проблема именно в том, что потребность рынка формируется на тиких вот выставках.
А там, совершенно "иные люди" правят бал 😊 😊

Larsen
А в Чем смысл говорить с потребителем? 😊
Весь вопрос\проблема именно в том, что потребность рынка формируется на тиких вот выставках.
А там, совершенно "иные люди" правят бал 😊 😊

Потребитель скажет то что некогда не скажет производитель-потому как у последнего больше задача продать.Создадут какую нибудь маркетинговую фишку и от нее отталкиваются.Поэтому стоит всегда прежде включать свой мозг прежде чем присядут на уши. 😊Хотя и есть котингент потребителей когда желаемое выдают за действительное даже самому себе.Потребность рынка ?-да согласен но не как не потребность охотников которым это надо ,потому как масовость продаж .Маркетинг дело тонкое и поэтому мы имеем то что имеем а не то что хотим -другими словами то что продают то и покупаем.Балл?-да нет никакого балла-под вальс цыганочку с выходом не спляшешь 😊 Какую музыку играют под ту и пляшут.

Larsen
Весь вопрос\проблема именно в том, что потребность рынка формируется на тиких вот выставках.

На выставках потребности изучаются. Формируются они вот в таких, как этот разговорах, в Интернете, или за кружкой пива. 😊

Человек хочет купить, не то что предлагают, а то, что есть у того, чьему мнению доверяют.

серый
но не как не потребность охотников которым это надо ,потому как масовость продаж .Маркетинг дело тонкое и поэтому мы имеем то что имеем а не то что хотим -другими словами то что продают то и покупаем.

Да и не стоит принебрежительно о ширпотребе. Его принципиальное отличие от эксклюзива только в том, что в цену не закладываются понты.
Это и есть исполненная в металле массовая потребность простых охотников. Производится у нас и завозится к нам именно то, что более всего и требуется среднему статистическому охотнику. (это базисное правило продаж любых товаров) Тот факт, что запросы продвинутых пользователей несколько отличны от общепринятых, говорит лишь о том, что действительно охотой, занимается лишь малая часть от общего числа.

Масса охотников желает видеть комби в металле а их лепят из дюралюминя.Кто у кого на поводу?При чем здесь понты эксклюзив? Нет тенденции производить серийно нужные и хорошие вещи.Проще гнать ширпотреб.При чем тут будет заниматься человек охотой или нет-хорошая добротная вещь востребована всегда.Оружие это не одноразовый стаканчик и покупается на годы а некоторые даже детям своим передают и внукам достаются.

серый
Масса охотников желает видеть комби в металле а их лепят из дюралюминя.

Производят в том виде, в каком потребитель способен купить. Или хочет купить. Есть те, кто предпочитает коробки из дюраля, ибо для тех, кто действительно охотится, а не сказки про себя рассказывает, вес иногда имеет значение. 😊
Производили бы стальные коробки, кабы они не были дороже, и продавались бы быстрее. Не понимаете ни хрена, ни в производстве, ни в торговле, не беритесь судить тех, кто умеет ружья делать. Они их на продажу делают, это бизнес, а не так, чтобы о них по п...ть.

Ну есть Золи Корона, сталь-дерево,надежно,добротно. По большому счет все, что дороже уже понты.

ППа
Ну есть Золи Корона, сталь-дерево,надежно,добротно. По большому счет все, что дороже уже понты.

Не понимаете ни хрена, ни в производстве, ни в торговле, не беритесь судить тех, кто умеет ружья делать. Они их на продажу делают, это бизнес, а не так, чтобы о них по п...ть.

Есть те, кто предпочитает коробки из дюраля, ибо для тех, кто действительно охотится, а не сказки про себя рассказывает, вес иногда имеет значение.

Производили бы стальные коробки, кабы они не были дороже, и продавались бы быстрее.

серый
а вы мне тут про люминь трете уповая на его вес и достоинства в ряде случаев просто надуманые в качестве опровдания

Я Вам объясняю принципы, по которым работает экономика. Мне лично по барабану, из чего свольная коробка на чужой комбинашке сделана. 😊

Оружейники массово оружие выпускают не для того, чтобы оно Вам лично нравилось, а для того, чтобы его покупали за расчетное время. Чтобы получать прибыль, вкусно есть, сладко спать, и иметь возможность для действительных ценителей сделать оружие на заказ. 😊

То, что Вы никак по другому, кроме как ползая по лесу охотиться не умеете, не значит, что все остальные, должны быть похожи на Вас. Очевидно большинству охотников не нужно ползать на брюхе по лесу, видимо они умеют охотиться используя оружие по назначению, а не как весло или лопату. Они и есть квалифицированный пользователь. На них промышленность и ориентируется. Поэтому и выпускают аллюминевые коробки. Остальным видимо этого достаточно. Покупают. В этом суть. Производят то, что БЫСТРО покупают. В этом причина, по которым производят облегчённые ствольные коробки. Они дешевле и лучше продаются. Потому винить нужно не производителей, а своего брата охотника. Производителям по фигу из чего производить, хоть из титана, лишь бы деньги платили. 😊

серый
Взять ту же Золли? И коробка не сплав и цена приемлемая( даже дешевле легкосплавных брендов) и покупают от части что не сплав и крепкая.

Может от того, что одни умеют из сплава приличные коробки лить, а другие только из железки вытачивать?

Мне лично по барабану, из чего свольная коробка на чужой комбинашке сделана.

Пустой спор. Нужна стальная коробка, покупай стальную. Выбор всегда есть. А вот если денег нет, то производитель за это не в ответе.

Выбор всегда есть. А вот если денег нет, то производитель за это не в ответе.

Тема, по сути, идет по кругу и становиться малоинтересной.....
Вот что интересно, на мой взгляд.
Кто какие прицелы\прицельные приспособления применяет.
Что до меня - я повадился на комбинахах использовать прицел Льюпольд 6х32(если не путаю)
Постоянный, легкий прицел.
Ношу его в рюкзаке. "По жизни - все с внешних".
Но вот надо "вынести" - достал и до 200 метров все хорошо...

Вот что интересно, на мой взгляд.
Кто какие прицелы\прицельные приспособления применяет.

Larsen
Кто какие прицелы\прицельные приспособления применяет.

2-7 ... в том же разделе, принято 😊

Larsen
Про открытые вообще молчу! 😊
Просто считаю, что они есть.
Но вот оптика - кто что любит?
Прицел, помянутый тобой,Сергей, не есть Гуд сам по себе... Да и тяжел..
Да и Г..... сам по себе....
А 1хца вообще недоступна в нормальном сочетании.

Прицел обычно в чехле в кармане, но иногда, там где видимость позволяет шмальнуть дальше 100м в рабочем положении на минимальной кратности, максимальными кратностями пользуюсь крайне редко, рябчиков сидячих через прицел дробью стрелял - попадает всегда. В сумерках тоже использую прицел. На тройнике Люп VX-II 2-7х33, на МЦ-7-19 Люп VX-I 1-4х20, сетка дуплекс на обоих.

штатный 6х40 шмидт бендер,на зулевском кроне. а хочется иногда коллиматор закрытый, но не могу найти крон

козлов пётр
а хочется иногда коллиматор закрытый, но не могу найти крон

по крупному я охочусь с карабином, на нём стоит 1х4,
а с тройником охочусь на лису и зайца, в степях в траве бывает очень сложно рассмотреть зверька. бывает ситуация что двумя глазами видишь, а через открытый прицел уже не видно.через колиматор видно, и в сумерки то же.

А чем маленький Доктор то не устраивает?
Он очень удобен, именно в варианте, когда не нужен постоянно стоящий прицел.
И ставиться он "в одну точку". И все переходники на него есть.

у меня есть маленький доктор, но нужен переходник именно на зулевский крон. как то не получается его пока достать, говорили что иногда бывает в Мировых охот технологиях. а есть какие то коллиматоры с небольшим увеличением типа на 1,5 крата. я на своём калесе1х4 пробовал подобное увеличение, вроде получается неплохо.

До этого года все стрелял с ОП Leupold VX-3 1,5-5x20.

http://www.eaw.de/ru/products/adapters-for-docter-sight.html
Не вижу особых проблем его получить

Larsen
А чем маленький Доктор то не устраивает?

По прицелам, перешел на ТО 4, клон ПУ только весит не 270гр. а 170 гр..
Прицел 4х кратный на 200 м. не стреляю, на 100м хватает с запасом.
Прицел на столько легкий что не требуется снимать с оружия.
Еще один большой плюс, толстый пенек сетки, позволяет легко выцеливать в кустах и в сумерки. ИМХО
С уважением ИгорьМ

Крышка Доктора копеешная, покупается сразу несколько штук про-запас.
Да, он совершенно "не внешний" 😊 Но от него этого и не требуется. Его преимущество в его же слабости - он мал, невесом и компактен.

Легкий прицел с постоянным увеличением на быстросъемном кроне ИМХО очень резонно. FX недорогой к тому же. Ьум пробовать.

серый
А мне вот не побарабану 😊 Этим мы и отличаемся 😊 Потому как мне пользовать это ,а Вам так поговорить и порассуждать о прелестях.Свою комби я честно говоря уже заипался обматывать тряпками чтобы она потом имела хоть какой то призентабельный вид.

А какое у Вас покрытие коробки на Блейзере? Никелирование (матовое) должно быть достаточно прочным.

ППа

А какое у Вас покрытие коробки на Блейзере? Никелирование (матовое) должно быть достаточно прочным.

Обычный серый матовый стандарт.На чрных сильнее заметно чем на серых.

Надо будет никелированную коробку попробовать поцарапать.По идее должно быть стойкое.Пума когда-то свои клинки из рессорной стали никелировала (для корстойкости прежде всего) по подложке из цветмета. Десятки лет и все в порядке.

ИгорьМ
Мои 5ть копеек.
1. Очень легко теряется крышка.
2. Очень легко забивается снегом/дождем и отпотевает
3. Не защищен от влаги

Последние модели защищены от влаги. На некоторых охотах он просто идеален- на рябчика например. В дождь манить не будете.

Да , третий доктер защищен. С крышками проблема, сразу купил несколько, потерял только одну.

У меня с коллиматорами свои, личные отношения. В тире все путем а на охоте ... то панос то золотуха. 😊
В последнее время пришел к странному выводу: на охоте главное охота а не прибомбасы 😊 ну и желательно что бы зверь был, ИМХО конечно. 😊
а с чего его, зверя, добывать. Дело вкуса, привычки, конечно умения и самое главное желания. Какое второе комбинированное оружие ? Я вот продал комбинашку МЦ 106-17 7.62/12 и купил другую - винчестер 1300 Рейнджер, с двумя стволами, короткий нарезной - загоны, длинный гладкий - перо. Кто то скажет бред, поменять МЦ на Вин, но мне на этих охотах узкоспециализированное оружие удобнее. ИМХО Для бродилок по Тайге есть 5.6/7.62 вот и все, все свои и интересы закрыл.
Есть в этом свои плюсы, теперь голова не болит что брать на охоту и вспоминать как ЭТО состреляно, каким патроном, на какую дистанцию с каким прицелом итп., итд.. 😊
Все сокономленное время и деньги, попытаюсь направить на охоту. 😊

С уважением ИгорьМ

Ну вот теперь будете для загонов тройник искать. Не спасет гладкий пулевой, пусть и с нарезами. У меня два п/а с пулевыми стволами, бенелли и А5 16-го калибра, специально выбирал (полегче)и ввозил.А тройник купил в том числе для загонов. Вторая комби мне нужна специально для леса, но вот нарезной не больше 5,6, мощнее не нужен, под мелкашку и на подальше, а так рябчики отлично охотятся не только на Русском Севере, но и в Подмосковье, в этом году до снега.К обеду с парой, не вставая рано и со всеми пробками вернуться.

Тройник со всеми нарезными?

ППа
Ну вот теперь будете для загонов тройник искать.

А я вот не представляю себе комби без гладкого ствола. Задач для гладкого не меньше чем для нарезного.

Дозаказать пару 9.3, боюсь, будет проблемой...
На крайней загонной в Рб попал в ситуацию, в которой ни когда до этого не был, в принципе. Но наблюдал подобное.
Хороший загон, "призовой". Стрельба на всех номерах, почти сразу.
В 30 метрах от меня параллельно линии стрелков, справа на лево, двигается свинья. Я ее "принимаю, сопровождаю", выходит на открытое - стреляю. Есть.
Перезаряжаюсь (Хейм-30, 9.3х62)
Присаживаюсь на тросточку, жду.
Стрельба со всех сторон, слева, справа, загонщики постреливают...
Слева несколько выстрелов подряд (там два парнишки с БАРами). И вижу, несется на меня, слева, поросенок этого года.
Вот, знаете, как собака на вас бежит - уши прижаты, весь в прыжках вытянулся, и как "по волне, вверх-вниз". Стрелять в таком положении его нельзя - это "точный правильный выстрел вдоль стрелковой линии" 😊 😊
Короче, так он почти на меня и наткнулся. В метре понял, куда бежит, и так и обогнул меня, на расстоянии метра.
Я пока его провожал и думал, достоин ли он выжить, раз такой шустрый, или..
Меня точно так же его пара родственников обежала! Только с той разницей, что заметил я их, когда они в том же метре меня огибали...

Такую ситуацию я видел в той же РБ, два года назад.
Мой друг Слава П. стоял на просеке. Справа от него вышел лось-бык с хорошей короной.
А прямо на него вывалило стадо кабанов. Вот именно так - вывалило.
Он первую свинью пропустил, свалил вторую. А поросята от этого просто закрутились.. Вот представьте картинку, стоит охотник, крутит Блайзером, а вокруг него, с гиканьем, крутиться с десяток поросят.. 😊 😊
Все происходит, ест-но, очень быстро.
После этого Слава купил п\а в 308....

А я вот решил, что будь у меня два ствола с картечью...

А я вот решил, что будь у меня два ствола с картечью...

Сергей описанныет выше сцены охот подобно сценам из восемнадцатого века.
Обилие живности просто нереальное для моих охот.
С уважением ИгорьМ

Описанная мной ситуация совсем не характерная для последнего времени в РБ.
За два прошедших года таких охот не было.
В 2009 году так успешно проходили загоны у Неманского, в Нац.парке.

Мы в этом загоне взяли корову, с телком, трех свиней и подсвинка.
Белорусы(они стоят у нас так же на номерах, но стреляют сами "под свои лицензии", или, если "своих" больше нет - по договоренности) еще двух свиней и штук 6 подсвинков.
При этом, после стрела лосей, Макс отпустил еще одного телка, а прочие - двух быков "выпустили".
Не стреляли и двух "маток", которые выводили стада и целенаправленно не стали стрелять в двух секачей, которые выходили "в штык" на номера.
Поэтому, фактически, в этот день, да и в этот заезд, мы больше не "гонялись" следующем коротеньком загоне на меня вышла корова с двумя телками - я ее стрелять не стал.
Такая же(не эта группа) вышла на Макса - и он положил обоих телков.
А на Борю курц, умница, выгнал отличную свинью...
Потом, что тоже не характерно для РБ, мы развлеклись засаживанием УАЗика, потом Патруля, потом ...вытаскиванием обоих...

Я совсем не люблю "быструю" стрельбу. Даже, если она обдуманная. А чаще всего - не очень 😊 😊
Я люблю прогулки, неспешность и хороший красивый выстрел. Отсюда выбор "моей" комбинахи. Так как разделка, вынос, погрузка - все это в этот макет не вписывается 😊
Да и поехать "погулять" за 800 км, каждый раз,обременительно.

Просто именно в этот раз я подумал, что мне не хватило "картечной возможности"...
Зато я быстро "передумал", когда всю ночь дома мясо обрабатывал 😊

ИгорьМ
Тройник пока в планы не входит по причине:
слишком тяжелая конструкция получается по весу/габариту и по деньгам. 😊
Для себя внутренне поставил планку, выше которой по деньгам стараюсь не подниматься. Потому как считаю дорогое оружие на охоте сильно отвлекает на себя внимание. Больше думаешь об его, оружии, сохранности чем о самой охоте. ИМХО
А вот в качестве универсальности второго комбинированного оружия имею следующие мысли. Так как писал выше тройник не расматриваю то остается двойник с двумя парами стволов, который должны максимально перекрыть все мои потребности. За базу взял МЦ 105-01, по причине стоимости -относительно не дорогая, то есть дорогая но еще в теме. Ширина/высота колодки МЦ 105 довольно комфортна так же как и длинна всего оружия. Кто то заметит что вес у 105й чуть выше у зарубежных аналогов но ... вес играет и положительную сторону. Потому как собираюсь дозаказать штуцерную пару 9.3/9.3х74R. Что получаем? Получаем относительно легкий но ужасно прочный и живучий комплекс МЦ 105-01 в калибрах:
1. 20х70
2. 5.6lr
3. 5.6х39
4. 9.3х74R
С уважением ИгорьМ

При таком раскладе подобрать тройник по весу и габаритам равным 105 можно, особенно по весу со штуцерной парой. Да и цена вкупе не больше-Меркели одинаково стоят. Если другой какой, то при самостоятельном ввозе стандарта-бесплатно выбираются калибры, сужения гладких, еще некоторые опции-опять же не дороже такого комплекта 105.
Тройник, для меня во всяком случае,-это полноценная двустволка с дополнительным нарезным.Для загонов и придумана.

Для загона я бы выбрал 2 нарезных 7х65Р +.30Р Бласер , и с подхода очень положительный набор.Мелкого -мелким,... Можно повыеживаться , перед самим собой. Картечь не пользую , и категорически против. Деланье подранков и попытка закрыть неумение стрелять.
маленькая иллюстрация - промахи не зло. 27 выстрелов -19 трофеев в одном загоне (остальных уже разделывают)

[QUOTE]Originally posted by AleksAK57:
[B]Для загона я бы выбрал 2 нарезных 7х65Р +.30Р Бласер , и с подхода очень положительный набор.Мелкого -мелким,...

А здесь что "мелкий"? 😊

7х65 мелкий, 7,62х68 крупный 😊 Как то так.

Ну тогда - ОЙ! 😊 😊

Прочитал тему, ни кто для мелочи (птица, заяц, лиса) не написал про 22WMR. Неужто настолько плохой калибр.

Указанный Вами калибр относиться к "узкоспециальным".
Ну вот так сейчас получилось 😊
Второе - мало сейчас оружейников хочет делать "комбинашки" под патроны "бокового огня". Это просто сложно технически.

Larsen
Второе - мало сейчас оружейников хочет делать "комбинашки" под патроны "бокового огня". Это просто сложно технически.

серый
Хорошее такое решение.Я вот в гладкое комби всегда предпочитаю картечь и только иногда пулю. Зачем стрелять подсвинка пулей если картечь переворачивает.

Точно. А на более дальнюю дистанцию можно крутить ту же самолейную картечь, не раскусывая и туго связывая между собой столбики из трех картечин.

Кстати есть такая направленость что любители комби так же любят П/А и бытропередергивающие затворы 😊 😊

😊
П/а не люблю принципиально, а вот помповый Бекас в пару к Merkel-B3 12/223 имею. И считаю арсенал укомплектованным. 😊
Правда, в последнее время поглядываю на Север 20/5.6... Но еще не понял, надо ли мне это, или всё же научиться снаряжать "эрзац-мелкан" в 223-и гильзы.
Считаю, и у 20-ки, и у .22LR есть свои серьезные плюсы... Но уж больно остерегают ижмеховские поделки.

Чаще всего комбинированное оружие делается на базе уже имеющейся модели гладкоствольного, или, сразу с понимаем того, что будут возможны несколько блоков стволов.
Отсюда и заложенные "стандартные" решения.
А для "патрона бокового огня" требуется отдельное, специальное исполнение, иные технические решения.
Кроме того, в Европе, патрон 22LR на охоте мало распространен.
Совсем не то, что у нас.

Кроме того, в Европе, патрон 22LR на охоте мало распространен. Совсем не то, что у нас.

Вот и я надумал брать Северок под мелкан,паяный и ценник очень позитивный,плюс оптика.Хотел сильно и вот нате 😊 На неделе поеду к мужику постреляю.Если все норм,то комби под 308 продам нах,буду брать Сайгу МК,ни куя не умеют наши комби делать.

Северок можно найти очень приличный, очень.
Обратите внимание на возможные "подутия" мелкашного ствола.
На Белке, один знакомый мне дедушка имел привычку застрявшую пульку "выгонять" следующим выстрелом.....
Причем, таких случаев у него было несколько. И ничего, мелкан стрелял как надо 😊 😊

Larsen
На Белке, один знакомый мне дедушка имел привычку застрявшую пульку "выгонять" следующим выстрелом.....
Причем, таких случаев у него было несколько. И ничего, мелкан стрелял как надо

spirikraft

Вот и я надумал брать Северок под мелкан

Тоже Север хочу купить ,только в 22WMR / 20*76.

22WMR калибр достаточно спецефичен, да и ценник не гуманный. Не совсем могу понять куда его применить. Барсовский решает все те же задачи и причем лучше, звук выстрела примерно одинаков. 39 позволяет использовать переходники, что сильно расширяет возможности, этот нет. Пробовал им баловатся через переходник, пока не понял и где пользовать тоже.

Леха 2
22WMR калибр достаточно спецефичен, да и ценник не гуманный. Не совсем могу понять куда его применить. Барсовский решает все те же задачи и причем лучше, звук выстрела примерно одинаков. 39 позволяет использовать переходники, что сильно расширяет возможности, этот нет. Пробовал им баловатся через переходник, пока не понял и где пользовать тоже.

Чтоб использовать мелкан через переходник, нужна еще винтовка в калибре 22lr в сейфе , иначе где патроны законно брать?

Наум
нужна еще винтовка в калибре 22lr в сейфе

Пострелял я из Севера 😊 Звук выстрела тише,чем из винтовки того же калибра,руки у ижевских кривые однозначно-гладкий низит,по вертикали вроде ничего.Внешне-лялька,наверное буду брать и пойду тропой бабая 😊

spirikraft
Звук выстрела тише,чем из винтовки того же калибра,руки у ижевских кривые однозначно-гладкий низит,по вертикали вроде ничего.Внешне-лялька,наверное буду брать и пойду тропой бабая

По поводу подбора патрона, если говорить о 22LR.
Реально, выбор "в столицах" очень велик. И стоит здорово поэкспериментировать. Так как нашего "засаленного" отличается от ДинамитНобелевского как..... 😊 😊

Северок можно найти очень приличный, очень.

:) Не могу дать Вам конкретный совет 😊. Мой приятель, адвокат из Пушкина, нашел такой и привел его в порядок 😊
Так что - кто ищет, тот всегда найдет... 😊

нашел такой и привел его в порядок

Серега!? Что значит не наш? 😊 Наш - это, как раз, "сделать из говна конфетку"!!!
Готовую шоколадку все готовы скушать! 😊

Мой- это купить хорошую вещь и ее пользовать по полной и не иметь с ней проблем.Вместо охоты заниматься пристрелкой, подгонкой, напилингом это тратить свое время на ерунду и эксперименты . Лепить что то из говна это точно не мое и именно поэтому завел тему про комбинашку и для совета уже опытных владельцев комби.

Что касается Севера,то сострел в его калибрах-вещь абсолютно не нужная именно для меня.Рябчик или белку или ворону все равно буду через оптику разглядывать,лишь бы гладкий бил куда надо 😊

spirikraft
Что касается Севера,то сострел в его калибрах-вещь абсолютно не нужная именно для меня.Рябчик или белку или ворону все равно буду через оптику разглядывать,лишь бы гладкий бил куда надо 😊

Серый, вечность этой теме обеспечена!!! 😊 😊
Наш с тобой спор о состреле "удачно ушел а прошлое" 😊. Ни кто его не читал 😊
А для Севера, вот, именно, сострел тоже не нужен 😊
Вишь!!! как!!

Так дробь никто не отменял.

Ну кому он ненужен пусть им и незаморачиваеться 😊 Я из тех кому он необходим а не просто нужен 😊

spirikraft
Так дробь никто не отменял.

Брюзга если по делу сказать нечего то проходите мимо и брюзжите в других темах.С комбинашкой я дружу не один год и это основной мой инструмент на охоте, поэтому имею свое четкое мнение на этот счет.Поучить мне как раз есть чему и несколько людей обращались ко мне за советом по тому же сведению и рад был им помочь,потому как комби у них не на стене висеть.Только вот хотелось бы самому поучиться у людей с опытом комби большим чем мой и более разнообразным ,а не у тех кому просто поболтать хочется и представление имеет о комби из книжек и рекламных проспектах.

серый
Брюзга если по делу сказать нечего то проходите мимо и брюзжите в других темах.

Я как раз по делу. 😊
Вы же просили совет:

Невозможно объяснить причины выбора ВТОРОЙ комбинашки тому, кто продал последнее гладкое ружьё. Вторая комбинашка противоречит Вашему же принципу минимальной достаточности. Все второе, выбирается тогда, когда появляется охота, которой не соответствует уже имеющееся оружие. В этом случае человек всегда знает, то, что нужно. И ему ни чьи советы не нужны. Ибо второе покупается под конкретную уже пережитую им охоту.

Не пытайтесь жить чужим умом и примерять на себя чужую жизнь. Это никогда никому не помогало. Пробуйте разные охоты, у Вас с этим очевидная проблема, и тогда вопрос о том, "какую бы комби выбрали, как вторую?", отпадет сам собой. 😊

С наступающим!

какую бы комби выбрали, как вторую?", отпадет сам собой.

серый
Вторая комбинашка расматривается не как второе ружье а как единственое на замену первой.

серый
Именно по этому мне интересно мнение матерых комбинашечников а не тех кто мечтает о комби.

Это означает, что с первой ошиблись.

У Вас очевидно нелады с русским языком.

серый
Интересно Вы то хоть владелец какой нибудь комби и сколько лет владеете и пользуете?

серый
Хотя ничего против вашего участия в теме не имею-только давайте ближе к теме.Дальше Вас буду тереть если не по делу.

На эту "забытую Богом" ветку невладельцы комби не заходят.

Логично предположить,что хотение второй комби подразумевает ,что первая не устраивает 😊 Ну нифига они не универсальные,Эти комби.

Ну нифига они не универсальные,Эти комби.

Брюзга все ваши посты не о чем. Разводите Бла бла в других темах или заведите собственую.В деле Вас не видел и по постам походу и комби у Вас нет и какой Вы комбинашечник мне тут тоже неизвесно. Разлогольствовать с говорунами нет не времени ни желания.

Наличие у человека какой либо вещи, например комбинированного ружья, не делает его ни лучше, ни умнее, ни особеннее. 😊

Комбинашки покупают, как опытные охотники, так и те, кто хочет ими казаться. Отличие только в том, что опытные никогда ни чем не меряются.

Всего Вам доброго.

Брюзга
Наличие у человека какой либо вещи, например комбинированного ружья, не делает его ни лучше, ни умнее, ни особеннее. 😊

Комбинашки покупают, как опытные охотники, так и те, кто хочет ими казаться. Отличие только в том, что опытные никогда ни чем не меряются.

Всего Вам доброго.

Немцы придумали то что надо
http://luxuswaffen.frankonia.d...derausfuehrung/

Ну,да 😛 Цену видели? 😊

придумали то что надо

------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

Ermak_Timofeich
20 калибр, 3,4 кг, цена выше 15 тыс. Евро. И кому это надо?

Имею Sabatti 20*76/223Rem.
В последнее время сильно запал на 22WMR.
Поэтому с удовольствием купил бы 20*76/22WMR или, что лучше, 28*70/22WMR

на какую дичь хорош 22wmr по Вашему

Я охочусь исключительно самотопом. Лес очень густой. Прямого выстрела максимум и очень редко на 100м.
В лесу из реальной дичи только: рябцы,зайцы и лисы.
Первых и вторых для меня - достаточно.
Иногда ловлю удивленный взляд волка. Пару раз ему не повезло (пока вытаскивал- и мне досталось)...
Собственная практика показала, что в этих условиях:
1) нужна комбинашка;
2) 22WMR FMJ - идеален.

Кстати, лосям делаю солонцы там, куда не доходят коллективщики (не к ночи помянуты).
За 5 лет, судя по сделанным фотографиям, стали подпускать совсем близко. Привыкли, что-ли...

Случаем не пробовали самокруты 223 "ослабленные"

Ermak_Timofeich
20 калибр, 3,4 кг, цена выше 15 тыс. Евро. И кому это надо? 😊.

Larsen
Указанный Вами калибр относиться к "узкоспециальным".
Ну вот так сейчас получилось 😊
Второе - мало сейчас оружейников хочет делать "комбинашки" под патроны "бокового огня". Это просто сложно технически.

Настолько сложно, что даже Ижмех серийно освоил. Габариты ствола под мелкашку такие, что уложить его не трогая межцентровое расстояние между бойками в серийной колодке вертикалки можно как угодно-повыше в муфте, пониже.Единственное неудобство менять форму стандартного цевья.

Ижевцы имели наработанную конструкцию Белки.
А немцы, как сразу после войны от 22 ЛР отказались, так и все...

Когда я прочитал всю ветвь насквозь, мне увиделся подсознательный поиск умов найти и прийти к универсальному оружию. И это понятно, так устроены многие «комбинашечники». Кто-то теоретизирует, но при этом рассуждает о практической стороне применения на возможных охотах, а кто-то, уже набравшись опыта, размышляет о своем идеальном ружье на фоне уже сложившихся типов охот в определенных угодиях. Эти умы часто склоняются в пользу 12/30 или 12/22. Но 30 для мелочи - много. 22 для средних объектов - слабо. Идеален (уже совсем теоретически) 4-х ствольник из каталога Франкония с калибрами 12/12/30R(или около того)/22. Но цена, ужасный вес, множество патронов разных калибров, вызывающее раздражение, короче мура.
Обломавшись о сложности с заказом ружья «под себя», я стоял возле прилавка Кольчуги в мае 2008г. Предо мной лежали комплект Антонио Золи Фокус 3 с тремя блоками 30-06/30-06, 20Х76/20Х76, 20Х76/222Rem и тройник 12/12/308 от него же. И были муки выбора. Выбрал первое. Основная моя охота - выезд в сентябре в отдаленные таежные угодья с изобилием пойменных и таежных речек и озер. Глухарь на песках, рябчик с манком, осенний тетеревиный ток и тетерев на кормежке - здесь рулит комби-блок. Утром с профилями у озера встречаю гусей с болот с блоком гладких. Так же вечерние зори на пролете уток. Штуцерная пара применяется гораздо реже, но со мной в главном рюкзаке. Все базовые перемещения в угодьях на мотолодке. В прошлом году освоил снаряжение 222. Делаю ослабленные патроны для той мелочи, для которой идеален 22, при уровне звука 22 + получаю дешевый патрон за 14 руб. А если использовать картечину 5.75 и Сунар410, цена будет 5 рублей. При наличии комплекта для снаряжения 100 долл. Выходит что: фактически в руках 20/222, а реально возможности 20/222/22!
Неделю назад был в Италии. Случайно забрел в охотмагазин в Больцано. Среди 2-х десятков комиссионного оружия привлек Кригхоф Трумф в кал.12/12/6.5Х65R. Продавец разрешил подержать в руках. Стволы 63 см, оригин.быстросъемник реально мгновенно снимается и устанавливается, с оптикой 6Х42 при цене 4500 евро. Легкое, разворотливое, прикладистое. Конечно, патрон редкий и дорогой. Но если снаряжать самому, очень универсальный патрон. Сьерра и Хорнади производят пули 6.5 весом от 5.5 до 10.4г. Можно лить самому для боровой дичи. А с пулей 10.4 при нормальном снаряде при скорости 900м/с моно и по крупному зверю.
Я почему так подробно: для того, чтобы ружье стало универсальным в 1-единственном воплощении, надо поискать, поизучать, поэкспериментировать и поработать ручками, т.е. заняться релодом. Это не сложно и не накладно для охотничных задач.
Итак, для меня вторым комбинированным, заменяющим первое, стал бы тройник, аналогичный описаному выше.

Собственная практика показала, что в этих условиях:
1) нужна комбинашка;
2) 22WMR FMJ - идеален

410 23гр дроби можно засунуть .на 30-35 метров 7-8 нормальная кучность и пулей если что.(касульку добить).и цена 17 тыр .таскай и не жалко.

уж больно тщедушный 410. Мне иногда 20к кажется слабоватым (по гусю, косачу)

Во-вторых, уж больно тщедушный 410.

Из 410 не стрелял, но, в свое время активно применял Иж-18 32 калибра.
По рябцу шла оченно нормально.

охота норка ондатра белка куница рябчик иногда заяц и енотовидная собака.так что мне 410 норм.

Вот это уже интересно.

есть такая комби МР-94 МР СКАУТ.верх или 22 lr или 22WMR низ 410.

Интересно, спасибо, погляжу.

есть такая комби МР-94 МР СКАУТ.верх или 22 lr или 22WMR низ 410.

Своего рода ружье белка

Это универсальное сравнение для всех комбинашек?

410 патрон "взращивался" как боеприпас для НАЗа. Легкость и компактность.
Быстро выяснилось, что у пиндосов он не востребован. Их ксмпические программы не подразумевали посадки в арктических р-х, а экипажи "прочих судов" предпочитали старый Саваж 12+30-30.
Разработку надо было "отбивать" - пустили в гражданскую серию 😊
Россияне, сделав "космический пистолет" понимали ситуацию получше 😊 😊
Однако, в НАЗе комбинаха 22+410 имеет право на жизнь. Ее можно компактно сложить, боеприпас мал и компактен.
На дистанции в 10 метров(белая куропатка подпускает на 10 шагов - а это обед для двоих) для 410 решабельна.

Не знаю как у вас, а у нас белая куропатка не подпускает даже машину. Пешком или на лыжах она за сто метров срывается. Лет десять назад еще можно было погонять их самотопом.

На дистанции в 10 метров(белая куропатка подпускает на 10 шагов - а это обед для двоих) для 410 решабельна.

серый
Рогатка тоже справиться с такой задачей

Не! На морозе резинка лопнет )))

nikiv61
Не знаю как у вас, а у нас белая куропатка не подпускает даже машину. Пешком или на лыжах она за сто метров срывается. Лет десять назад еще можно было погонять их самотопом.

У нас, в приполярных ра-х, куропатка (может я не правильно выразился 😊-но зимой она Белая) подпускает близко. На мото-санях вообще вплотную...
Но, тем не менее - птичка там разная, кедровка, рябчик....
Что там водиться...
Я два сезона пробыл в полярной Канаде. Зимой, когда "все улеглись", а остальные бегают по насту как по хай-вею надежда только на мелочь.

Резинку от трусов еще вытащить надо......

Резинку от трусов еще вытащить надо......

Зачем? 😊

не для этих ли целей придуманы космические турысты? И мясо и запасная одежда
😊

У нас в ХМАО белая куропатка в основном. Северней, тундряная куропатка, внешне они мало различимы. Там где мало люда шарится, куропатки хорошо под пускают, у нас уже трудней подобраться. Рябки гораздо глупей. Косачи тоже "нашпигованы", но они и глухарь по-осени хоть под собакой сидят. Зимой с лунок можно охотиться, но я лет десять уже не практикую, курочки часто под выстрел попадают. Старею наверное...

Ну я об этой мелочи и говорю 😊
Просто, обычно, падают\садятся\высаживаются с НАЗом в тех местах, где с народом "не очень"...., скажем так.
Упав в подмосковном лесу трудно остаться незамеченным...

Не подскажите, как ведёт гладкий на комби с длиной ствола 600?
С рябчиком понятно, а вот уверенный выстрел крупной дробью на 40 м будет?
Как осыпь, резкость?
Про ЗОЛЛИ КОРОНУ в первую очередь вопрос.

Не подскажите, как ведёт гладкий на комби с длиной ствола 600?

Белая куропатка хороша, очень красива, особенно серо-коричневые перышки. Но вот только- В КРАСНОЙ КНИГЕ ОНА.
Виноват, сам согрешил, но понял, и уже хорошо.

Когда выбрался из упавшего аэроплана и хочется кушать, мне кажется, последнее о чем вспомнишь - о существовании Красной Книги РФ...

Охотнику то зачем выпадать из аэроплана и выживать с назом? 😊 😊 😊Охотнику нужно полноценое оружие.

Серега! Не передергивай! 😊 Ответ в контексте заявлений о "резинке от трусов" и ее связи с Красной Книгой 😊

Серега! Не передергивай!

Извините, ещё раз подниму вопрос.
Короткому, гладкому на комби кроме картечи накоротке или "по рябчику" по зубам надёжный, качественный выстрел, например, по глухарю на 35 м единичкой весной...

ohotnik73
Извините, ещё раз подниму вопрос.
Короткому, гладкому на комби кроме картечи накоротке или "по рябчику" по зубам надёжный, качественный выстрел, например, по глухарю на 35 м единичкой весной...

Да, вполне по силам... Стрелял, добывал... Подобрать патрон к гладкому всегда можно с необходимыми параметрами в рамках разумного...

Дробь по глухарю-зло.

spirikraft
Дробь по глухарю-зло.

Я с лайкой хожу 😊

spirikraft
Я с лайкой хожу

MrOleg
На коротке самое то, особенно с неожиданного подъёма на коротке Не везде ещё их так распугали Есть места где вполне можно метров на 25 столкнуться/подойти Не будешь же в лёт пулей стрелять?

В 20к 60см длины ствола вполне достаточно. Например, в моем фокусе ствол в комби не капризен. Бивал глуххаря на 51м 4/0 патроном 70мм (не магнум) сразу намертво, не шевельнулся. А вот гладкие 75см желают подхода. Пришлось серьезно заняться подбором зарядов, снарядов, гильз, пороха.

имею несколько разных ружей. в том числе и тройник. в качестве второго комбинированного ружья приобрёл бы следующую систему, вертикалку 20х70; 5,6х 50Р, оптика типа 3х9х50(56)на быстросъёмном кроне типа блазер.,взведение шпаншибером или просто курком (ещё удобней)., это всё купить можно.а главное УСМ односпусковой со шнеллером. такой уже не купить. говорил с г.Попиковым (конструктором Блазера), он говорил что в бумагах такая конструция есть а по факту нет.

52Р, Ультра, УСМ на выбор.

Ультра,

[QUOTE][B]вертикалку 20х70; 5,6х 50Р, оптика типа 3х9х50(56)на быстросъёмном кроне типа блазер.,взведение шпаншибером .....

дак Blaser BBF 97 пожалуйста....

козлов пётр
это Кригхофф?

Да,там разные УСМ можно заказать.Не помню есть ли с одним спуском, но с двумя, из которых один работает на оба ствола есть.Шнеллеры тоже хоть на оба, можно заказать также с отключением шнеллера(ров) при отведение назад шибера.Вот только нестандартный калибр нарезного за допплату.

Люди добрые, подскажите, у какого импортного тройника гладкий ствол хромированный?

Под заказ у Меркеля точно.

Спасибо, но у Меркеля для 97 модели скудное предложение нарезных калибров - мне необходим птичий и по зверю мощный отдельно, т. е. 22 Hornet и .30R Blaser.

Здравствуйте. Обращаюсь к Вам с вопросом, как более опытным (в теме обсуждают комби на уже имеющимся опыте пользования). На фото - Antonio Zoli Corona, сквозные дыры на дульном срезе. Ружьё новое, моё. При покупке были серые пятна на срезе, после начальных "обкаточных" выстрелов - чистка, занялся дульным срезом с нейтральным маслом и тряпочкой, появилась какая-то синька, типо застывшего клея, затем начались провалы со ржой... Сгоряча, заполнил 29 форму на возврат...
Как ЭТО можно исправить и возможно ли? Или сдавать, пока не поздно? Ружьё в Москве.
Комби - моя мечта, долго выбирал модель... Как расставаться не хочется.

Давненько, так пакостно на душе не было.

сквозные дыры на дульном срезе.

Давненько, так пакостно на душе не было.

bdm2009
Качество ничем не лучше Ижевского.

почитал я здесь,и про Золи и про Сабатти,грустно стало.Такое впечатление складываеся что делают их жопорукие гастарбайтеры какието. Качество ничем не лучше Ижевского. ИЖи хотя бы из железа ,а тут ещё и пластмассы с силумином добавляют. Я решил брать ИЖа с паяным блоком в 308Win и до ума доводить.

Успехов вам на этом спорном пути.

Доброго времени Форумчане. Прочитал всю ветку и мнение о комбинахе разрозненно. К сожилению нет комбинашки, но рассматриваю ее как "универсал" своего рода, но мечтам порой трудно сбыться или из-за дороговизны или несуществования того девайса которого хотелось бы. И мы начинаем рассматривать второй экземпляр как дополнение к первому, но эти аспекты каждый рассматривает из своих охот и мест где он охотится. Для себя определился хотелось бы тройник 2х20на 308или30-06, и думаю что такой девайс перекроит весь спектр моих охот, но думается семейный бюджет потянет-ли? Если есть что-то. то желательно приблизительный ценовой диапазон и отзывы.Примного Благодарен.

Новые вродь от 200К, бу бывает проскакивают от 150, но их мало совсем, и ждать бу комплектацию под свои хотелки можно очень долго, тем более у вас на мой взгляд не очень типичный набор, типичный был бы еслиб пара гладких былаб 12 калибра имхо или нарезной поменьше...

Берите Антонио Золи Корона 12-76/.308 за 106т.р. минус скидка плюс качественный загонник на Рейкнагеле (http://guns.allzip.org/topic/278/1141799.html ) и получайте удовольствие. Чем не весь диапазон? А зачем вам лишний вес тройника и лишние расходы?

Спасибо за предложения, но каждый из нас исходит от своих запросов которые исходят от наших потребностей и сфер "деятельности", понимаю головой, что мой запрос для меня заоблочный, но выполним, только когда? А если исходить из обладания таким девайсом, то классика, подружейная соба и 20-ка любимый калибр, кто-то покрутит у виска, но да брал кабасика и перепела этим калибром и если + 308 и или 30-06 ИМХО "ШИК МОДЕРН", но мечты, мечты, и думается на сегодня имея такую девочку для меня и 2-я комба ненужна, мой спектр охот на данное время перекрыт. Это мое видение, как, пока не обладателя дриллинга, поправте если не правильно тройник назвал. Благодарю за предоставленные Вами альтернативы к моему ХОТЕНИЮ, но все познается в сравнении хотя бы набираю инфу анализирую и делаю выводы.

Люди добрые, подскажите, у какого импортного тройника гладкий ствол хромированный?

Под заказ у Меркеля точно.

Да, это верно. Примерно +600 евро.

А не подскажет ли кто ссылку на двойники Кригхофф? С свободнно вывешенным нарезным стволом.
Может они "способны" сделать 16+308?

У меня их оферта есть , нестандартный нарезной 700 евро, но вот 16 калибра нет.

ППа
У меня их оферта есть , нестандартный нарезной 700 евро, но вот 16 калибра нет.

Понял, спасибо. я думаю, теперь основной 20-й... Сколько (и где) цена на мин. компл-цию (12+308 или 20+308) с вывешенным стволом?

Для примера цены
http://www.manfred-alberts.de/
ссылка AleksAK57
От цены отнять НДС.Точную сумму получите в оферте.Посмотрите допы- вкладной стволик КВ (для тренировки в основном)- примерно 300 с установкой и пристрелкой,раз уж сертифицировать, быстросменные затыльники-удобная вещь.

Для примера цены

Спасибо! Мутный какой-то сайт, ничего не понятно, на немцком. Или я чего-то не того...

Продукты-фирма-прайслист.