Подскажите , кто из не наших производителей делает комбинашку в подобной комбинации стволов?
Сэвидж делал. Ещё лет 15 назад они в РФ встречались. Потом пропали. Теперь, говорят, что Сэвидж возобновил производство. Но вот появятся ли такой двойник у нас - неизвестно. Дороже он Севера раза в три получался.
Ну если он в три раза лучше, то тогда можно денег дать
Иж-94мр с 22 вмр идет, но гладкий в 410 как-то не айс
Иж-94мр с 22 вмр идет, но гладкий в 410 как-то не айсЭто на самом деле не ИЖ-94, а ИЖ-18. Там УСМ с одним курком и селектором стволов. Как на "Белке" ИЖ-56. Однако ТС спрашивал "кто из НЕ наших производителей...".
Arnold1972
Ну если он в три раза лучше, то тогда можно денег дать
Тяжелый он, сэвидж этот.
Тяжёлый. Ну так и Север - не пушинка. Особенно с оптикой.
Из относительно лёгких можно назвать только двойник Меркеля. Тот, который с эргалевой коробкой. Вот только бывает ли он в .22WMR, я не знаю.
Но самая интересная комбинаха со стволом .22WMR - это "Собачий дриллинг" (Schienendrilling), он же - "Лесной бегун" (Waldläufer):
http://www.tjf-jagdwaffen.de/deutsch/waldlaeufer.htm
Общался с ними, в таком варианте вполне приемлим по цене, меньше 6 евро. А вот в 16 и Хорнет отказались, хотя делают такие дриллинги с правым нарезным среднего калибра.
Хайнель точно не делает... Фаир может делает?
Общался с ними, в таком варианте вполне приемлим по цене, меньше 6 евро. А вот в 16 и Хорнет отказались, хотя делают такие дриллинги с правым нарезным среднего калибра.Коллеги, а что вы обсуждаете? Такое ощущение, что я не вижу часть постов Arnold1972.
И в самом деле, это наверное я некий сумбур ввел
Немного про ИЖ-94 Скаут. Не знаю, как у этого девайса с патроном .22WMR дела обстоят, но в варианте с .22LR он вроде бы неплохо стреляет. Сам этот девайс не юзал. Но коллега impeller прикупил себе это чудо отечественной инженерной мысли. И достаточно тепло отзывался о результатах стрельбы из мелканского ствола. Зная impellerа, как яростного перфекциониста в вопросах малокалиберного оружия, даже был несколько удивлён таким отзывом. знчит не всё так плохо в "королевстве датском". И, может, и вариант с .22WMR также даст приемлемые результаты. Однако Север, для охоты, предпочтительнее. Тот же impeller, владея и Севером (ессно в .22LR), отзывался примерно так же. Хотя Скаута весьма хвалил за существенно меньший вес. Совсем не такой, как написано на сайте производителя.
Мне он тоже понравился, я его в 22лр и 22 вмр с 410 видел. Но гладкий калибр как-то не тот, что нужен
Ну 410-й - не такой уж и безнадёжный калибр. Хотя конечно, 28-й "смотрелся" бы получше. А 20-й - будет бессмысленен. Лучше взять тогда Север. Но меня в Скауте порадовал вес. Менее 2,8 кг примерно, а не 3,2 кг, как написано на сайте.
Это если импортный боеприпас пользовать или самокрут
Это с него или пулей или картечью стрелять?
Это если импортный боеприпас пользовать или самокрутНу я на Белке привык только самокрутом пользоваться. Меня даже импорт не устраивает.
Это с него или пулей или картечью стрелять?Кто вам сказал такое? Вообще-то из малых калибров надо как раз дробью стрелять. Мелкой и средней. Ну и пулей. Лучше всего шаровой. А картечь... Картечью я бы стрелять не стал. Для картечи есть калибры покрупнее. Ну или если очень надо, то поставьте две шаровые пули в гильзу.
Просто всегда пользовался 12 калибром и крутил раньше тоже только его. А 410 не пользовал , да и в ормаге у нас только пуля и картечь
Оружие под 410-й и 32-й калибры в России хорошо именно для попутной охоты. Где шуметь не надо. А надо сделать один, достаточно точный выстрел в нужный момент. Ну и вес с размерами тоже роль играют. А одностволка 32 или 410 калибра в этом плане - самое то. Хотя в Сибири из 32 калибра и лосей бьют. Но опять же: в нужном месте, в нужное время. Т.е. из засады.
У меня есть приятель. Браконьер он конечно. В душе и по факту. Он владеет ИЖ-18 410 калибра. Патроны использует всякие. В том числе и сам крутит. Вот он говорил мне, что даже если считать по общей массе добытой дичи, то этот ижик добыл как-бы не поболее любого иного ружья или винтовки из его арсенала. А уж по головам если считать - то в разы больше.
Arnold1972
Просто всегда пользовался 12 калибром и крутил раньше тоже только его. А 410 не пользовал , да и в ормаге у нас только пуля и картечь
Понятно. Ну тогда поищите лучше старенькую курковку 32 или 28 калибров. Получите много удовольствия от юзания. Хотя, чтобы поснаряжать патроны, вам надо будет поискать обрудование. Могу вам помочь с чертежами. Правда лучше об этом - в РМ.
Кстати, для того же Импеллера, делал я патронташи типа как для Белки, но под 410 калибр. Ессно с гнёздами и под .22ЛР. Если интересно - то тоже в РМ.
Abu George
Коллеги, а что вы обсуждаете? Такое ощущение, что я не вижу часть постов Arnold1972.
Ну Вы же ссылку про TJF дали, про этот тройник и написал.
Тоже самое могу сказать за свои мелкашки. А как у Скаута с сострелом?
Понятно. Ну тогда поищите лучше старенькую курковку 32 или 28 калибров. Получите много удовольствия от юзания. Хотя, чтобы поснаряжать патроны, вам надо будет поискать обрудование. Могу вам помочь с чертежами. Правда лучше об этом - в РМ.
Кстати, для того же Импеллера, делал я патронташи типа как для Белки, но под 410 калибр. Ессно с гнёздами и под .22ЛР. Если интересно - то тоже в РМ.
Спасибо большое! Но я именно комбинашку хочу. А курковка ТОЗ-66 и так радует регулярно. Сейчас отдал менять деревяхи и перешел на Бреду. А вот уроки и рецепты по самокрутку 410 калибра возьму с удовольствием. Осталось только его купить
ППаНу Вы же ссылку про TJF дали, про этот тройник и написал.
Сорри, зхначит это я тупил.
А как у Скаута с сострелом?Увы, не знаю. Но думаю, что как у всех отечественных комбинах с мелканом - плохо. Так что надо будет ставить крон ЭСТ и стрелять из мелкана по оптике, а из гладкого - по механике. Впрочем, вы же .22ВМР брать будете. А его возможности надо раскрывать именно с оптикой. Это - не .22ЛР. Хотя разогнанные патроны .22ЛР на 100 метров вполне пригодны. И тоже требуют оптики.
А вот уроки и рецепты по самокрутку 410 калибра возьму с удовольствием. Осталось только его купитьНу чем смогу. Готовых рецептов не ждите, но чертежами и исходными рецептами постараюсь помочь. Лучше по мылу.
Ок. Как только приобрету , сразу к Вам
Увы, не знаю. Но думаю, что как у всех отечественных комбинах с мелканом - плохо. Так что надо будет ставить крон ЭСТ и стрелять из мелкана по оптике, а из гладкого - по механике. Впрочем, вы же .22ВМР брать будете. А его возможности надо раскрывать именно с оптикой. Это - не .22ЛР. Хотя разогнанные патроны .22ЛР на 100 метров вполне пригодны. И тоже требуют оптики.
Лапуа райфл матч при умении стрелять спокойно ложит фазана с 150м . Проверено и с чезы 452 и с тоз -78. С оптикой и крепежом проблем в принципе нема, сам торгую и тем и другим. В принципе от вяхиря до косули вроде должно хватить этих калибров. Да и в машине много места не занимает
Лапуа райфл матч при умении стрелять спокойно ложит фазана с 150мФазана? Не знаю, не стрелял. Тетерева и на сотке может не положить. Надо именно экспансивный высокоскоростной патрон. Тогда даже глухаря положить можно.
Не люблю я их. А райфл матч тихий и точный. Мне как браконьеру с человеческим лицом это очень важно.
Ну каждому - своё. А у меня механика на Белке пристреляна (на заводе) под наш Стандарт. Лапуй СТП имеет ниже Стандарта на 10 см примерно. А у Стандарта на 50 метров СТП совпадает с точкой прицеливания.
Механика уже не мое, слеп на правый глаз
Тогда дело плохо. Слишком высоко прицел над стволами. Причём с разной высотой по отношению к каждому стволу. Пристрелять оптику на оба ствола сразу не получится.
Ну стрелять с гладкого придется по стволу, а оптику придется поднять. Или как вариант лцу на гладкий
По стволу не получится. Он там много ниже плоскости ластохвоста.
Или как вариант лцу на гладкийОптика на нарезной, ЛЦУ на гладкий. Прямо оружие терминатора выходит...
Ну тут выбор без выбора. Надо пробовать , как говорится методом проб и ошибок
Да понятно, что в вашем случае выхода нету. Ну что ж, дерзайте. Потом расскажете что у вас вышло. Удачи вам.
Спасибо!
Я вот задумался над покупкой вот такого девайса:
http://riogun.ru/shop/category...libr-22lr-22wmr
Он конечно предназначен, в первую очередь под патроны .22WMR. Понятно, что .22LR HV из него будут летать хуже, хоть и ненамного. А вот стандартные .22LR из него годятся только для плинкинга на огороде, т.е. для развлекалова на дистанции 20-25 метров по целям размером с банку колы. Но в общем-то для обычного городского охотника именно этот набор функционала и нужен.
Что то мне эти револьверные дела как то не очень. Прорыва газов не будет? И не коротковат ствол для скоростного патрона?
Arnold1972
Что то мне эти револьверные дела как то не очень. Прорыва газов не будет? И не коротковат ствол для скоростного патрона?
Пристрелял Джадж на 70 м Охотником-410. На охоту с ним ходил лишь пару раз. Тетерева не сели. Так что сказать про боевое использование не могу.
О-о-о, есть реальный юзер! Это хорошо. У меня - сразу куча вопросов.
Патроном .22WMR не стреляли?
Как вообще этот "револьвер" в пользовании? Каков вес (реальный, а не заявленный), каков баланс? Какова пистолетная рукоять в удержании и управлении оружием. Не узковата? Не широка?
Какое усилие на спуске при самовзводе? А с предварительным взводом? Как оно сказывается на точности?
Есть ли прорыв газов и сказывается ли он на комфорте удержания цевья левой рукой?
Как обстоит дело с чисткой? Есть ли в комплекте надульник для чистки ствола со стороны дула?
Уф, остановиться надо... А то и так слишком много "накидал".
Abu George
О-о-о, есть реальный юзер! Это хорошо. У меня - сразу куча вопросов.
Патроном .22WMR не стреляли?
Только для пробы один барабан. На 70 м существенных отличий по точности от 22 LR не заметил.
Как вообще этот "револьвер" в пользовании?
Нравится. Но для охоты комби с 22 Хорнет оказалась существенно практичнее. С Джаджем влёт стрелять не будешь.
Каков вес (реальный, а не заявленный), каков баланс?
2830 г с установленным на крон прицелом Бушнел Баннер 3-9х32.
Какова пистолетная рукоять в удержании и управлении оружием. Не узковата? Не широка?
Мне в самый раз. Из рук выпускать не хочется.
Какое усилие на спуске при самовзводе? А с предварительным взводом? Как оно сказывается на точности?
Чем померить? Не нашел у себя инструмента для этой операции. Чисто эмпирически - спуск мне нравится. Для револьвера даже самовзвод - вполне комфортный. Но сравниваю я в основном с Наганом. А там, наверное, один из самых жестких спусков.
Есть ли прорыв газов и сказывается ли он на комфорте удержания цевья левой рукой?
Поначалу прорыв не замечал. Потом начал присматриваться, разным хватом брать цевье. Теплый воздух во время выстрела дует. Но дискомфорта не доставляет.
Как обстоит дело с чисткой? Есть ли в комплекте надульник для чистки ствола со стороны дула?
Надульника нет. Сначала чистил змейкой с дульного входа. Сейчас решил не заморачиваться и чистить с дульного среза. Срез не крошится и вроде как не страдает вообще.
Сейчас решил не заморачиваться и чистить с дульного среза. Срез не крошится и вроде как не страдает вообще.Шомпол итальянский Стил Крин, который в пластике? Или что-то иное?
На 70 м существенных отличий по точности от 22 LR не заметил.Насколько я понял, вы использовали О-410. А Стандартом не стреляли?
Оригиналлы постед бы Абу Георге:Шомпол итальянский Стил Крин, который в пластике? Или что-то иное?
Нет латунный шомпол из трех звеньев.
Стрелял еще О-370,SB HP HV, Рем Субсоник, Рем Голд.
О! А про кучности Рема Субсоник и Голда что скажете? И на каких дистанциях стреляли?
Abu George
О! А про кучности Рема Субсоник и Голда что скажете? И на каких дистанциях стреляли?
Эти патроны расстрелял в основном по банкам и бутылкам. По бумаге помнится были отрывы.Дистанции -самые разные. Я в тире из Джаджа еще не стрелял. Пристреливал на 70 м специально готовясь к охоте с Охотником-410.
Есть идея сходить как-нибудь до НГ в тир и попробовать Джаджа там по бумаге со стола. Вот тогда можно будет говорить о кучности. Пока лишь скажу так - пристрелка в угодьях показала достаточную кучность, чтобы охотиться на крупных птиц.
Спасибо. Очень познавательно. Буду думать над этим "револьвером".