Приветствую всех.Вот задумался взять тройник или комбинашку.Возник следующий вопрос: Можно ли использовать тройники или комбинашку на охоте той же весной стоя на вальдшнепа или на ту же утку???В частности интересует вопрос правомерности нахождения на данном виде охоты с нарезным стволом.Почему возник вопрос-есть двустволка,хочу тройник,но дабы сейф оружием не захламлять ,хочется универсальности.Пока останавливает единственный вопрос законности поскольку все таки тройник выписывается по нарезной лицензии.Отмечу сразу- нарезное есть но как писал хочу универсальности.
Буду рад услышать отзывы.
Почитайте правила охоты, лучше полностью. Пункт 53.3 даст ответ на ваш вопрос.
Потому в свое время и взял комбинашку, что стояли с товарищем на тяге, у меня винчестер 1300, набитый семеркой, у товарища - комбинашка, верхний 12к, нижний - 9,3Х74. Стоим, не летит пока ничего. Тут метрах в 50 от меня и в 70 от него вылезает приличный косуль. Мне семеркой его пугать даже смысла нет, а товарищ из нарезного: ПУХ! и охота уже удачная. Теперь и у меня комбинашка. Как-то увереннее с ней себя чувствуешь. Про законы в такие моменты как-то не думаешь...
В 53.3 идет речь о запрете использования плавательных средств на весенней охоте.Просто возможно меня не допоняли- использование планируется на весенней конечно же дробовой патрон.Просто как уже писал интересует само присутствие с тройником на охоте,а не использование нарезного ствола
53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил; http://base.garant.ru/12182731/ Охоттесь на здоровье не используя нарезной.
Да, пожалуй нашел ответ.Просто читал старый закон. Большое спасибо за ответ.
А при самом нахождение с тройником не возникнет проблем???
yanis140281Мы наверное в разные места смотрим, что гласит пункт 54.3 куда смотрите Вы, копируйте. Куда смотрю я этот пункт гласит о запрете охоты на гуся в определенных местах и ни как не отвечает на ваш вопрос.
ответ только в пункте 54.3.
Вы правы по ошибке смотрел в старый закон.
Можно ли использовать тройники или комбинашку на охоте той же весной стоя на вальдшнепа
На вальдшнепа комбинашка не разрешается, читайте п. 42 этих же Правил.
Огромное спасибо за ответы.Двустволку продавать не буду.Дабы не нарушать законы.Еще раз огромное спасибо за ответы.
с комби нельзя на птицу боровую, (рябчик, глухарь, вальд, тетерев....), водоплавающую( гусь, утка и пр...), можно горную, я полагаю, что кеклик,улар и пр..Или я не прав? Заморочен этим же вопросом. И что значит нельзя? Иметь такую модель оружия? Или иметь заряженный нарезной ствол?
Вот и у меня такие же заморочки.Хотел продать двустволку и взять тройник,а судя по законам тройник получается исключительно для среднего и крупного зверя.Хотя как предпологал,что преднозначение тройника все таки для птицы и зверя.Получается что тройник при его цене, в калибрах 12/12/223 не особо то и использовать можно с нашими законами.
Парни, вы не внимательно изучили этот вопрос, что касается птичек, запрещено использовать только нарезной ствол и только, а вот в старом законе был запрет именно полностью на комбинированное оружие, вот так это выглядело: 53.3. применение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом и охотничьего огнестрельного комбинированного оружия (нарезного и гладкоствольного), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил;
GSN65Этот пункт ни чего не запрещает, а лишь подтверждает использование только гладких. Вообще этот вопрос уже прошел обсуждение не однократно, забыли и охотимся.
читайте п. 42 этих же Правил.
А ведь Вы правы.Вот и я вчера с начало читал старый закон, в котором действительно запрещено использование комбинированного оружия как вид.
Этот пункт ни чего не запрещает, а лишь подтверждает использование только гладких. Вообще этот вопрос уже прошел обсуждение не однократно, забыли и охотимся.
Пункт 42 четко определяет какой вид оружия Вы имеете право использовать при охоте на вальдшнепа - только и только оружие с гладкими стволами (одностволки-переломки, одностволки-болтовики, двустволки, полуавтоматы, помповые, трехстволки.....но обязательно только оружие с гладким стволом (стволами),оружие не должно иметь нарезной ствол (стволы) и тем более "чистое" нарезное!
А вот по остальным птичкам (полевая, водоплавающая) пожалуйста имеете право использовать комбинированное, но только применять гладкие стволы, нарезной запрещается применять!
По боровой и горной птице имеете право использовать и нарезное (нарезной ствол), в сроки определенные Правилами.
уже есть изменения, нарезное на боровую под запрет, натаска собак вне сезона-под запрет...
http://regulation.gov.ru/proje...3&stage_id=3014
читайте, а то, что примут, я не сомневаюсь...
что примут, я не сомневаюсь...Так все и метнемся исполнять 😊
В тексте кстати ничего нет про запрет использования комбинированого оружия- мы сами себе эти запреты придумываем 😛
А вот охоту с подхода похоже добьют окончательно.
«52.13.1. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев
Охоту превратят в бестолковый отстрел седаками 😞 Сейчас охота уже мало похожа на охоту, а ее толкают еще дальше к деградации.
натаска собак вне сезона-под запрет...Может оно и правильно. Многие ху.....т только в путь и без ружей.
и что? нарушители были всегда...а почему страдать всем?
Petr...shА чем все страдают? Ну запретили находиться вне сезона с охотничьими собаками в лесу и что? Собаке не объяснишь сезон открыт или нет 😛 и многие пользуются этим пробелом и им особо ничего не предьявишь.В сезон то ни кто не запрещает.
и что? нарушители были всегда...а почему страдать всем?
По комби тоже бы все в норме- имеешь комби пользуйся в нем только гладким на таких охотах.
А чем все страдают? Ну запретили находиться вне сезона с охотничьими собаками в лесу и что? Собаке не объяснишь сезон открыт или нет и многие пользуются этим пробелом и им особо ничего не предьявишь.
так все и кинулись исполнять...
Petr...shА тут вот хрен куда денешься 😛 Охота закрыта а в лесу гоняют не горюй, только лай-вой стоит. Постреляют или снимут собак и заплачешь 😞 Быстро отрезвляет. А так да можешь не исполнять.
А чем все страдают? Ну запретили находиться вне сезона с охотничьими собаками в лесу и что? Собаке не объяснишь сезон открыт или нет и многие пользуются этим пробелом и им особо ничего не предьявишь.
так все и кинулись исполнять...
у нас все не так, как вы себе нарисовали. вообще все не так. это потому, что страна большая. а вообще то...речь шла о натаске.
Petr...shУ Вас не так , у нас так- закон то один. А что с натаской то не так?Натаскивай себе в сезон с бумажками.Все вроде чесно.
у нас все не так, как вы себе нарисовали. вообще все не так. это потому, что страна большая. а вообще то...речь шла о натаске.
люди круглый год в лесу, рыбалка, дрова, ягода, гриб, орех...и щенки и молодняк с ними. вы живете в др. мире. у нас большая страна. она разная.
люди круглый год в лесу, рыбалка, дрова, ягода, гриб, орех...и щенки и молодняк с ними. вы живете в др. мире.Да в том же мире мы живем- условия только немного разные,есть вариации.У Вас видимо собаки дрова пилят и грибы ,ягоды, орех собирают? Люди может и находятся круглый год в лесу-но это не должно означать что охота открыта круглый год и можно все списать на уклад жизни.Так можно и ружье не снимать с плеча круглый год- тоже оправдывая что в лесу живем.
У нас в деревне тоже хозяева собачек быстро на цепь сажают , когда те начинают по дворам шакалить, скот и птицу гонять. Знают что могут и вилами заколоть и застрелить.И хозяева собачек очень часто возмещают убытки нанесеные их питомцами.И это в деревне где все друг друга знают-а лес он вроде ничейный? Всем все можно?-многие так и делают Страна то ведь большая 😛
Так можно и ружье не снимать с плеча круглый год- тоже оправдывая что в лесу живем.
Давай,не будем передергивать.Никто в деревнях не охотится круглый год,а вот из-за волков ружье частенько приходится держать под кроваткой 😊и без собаки,допустим,моя женка в лес по грбы-ягоды не ходит.Мало ли что.И так делают и делали и будут делать все и всегда, вне зависимости от того,что там напридумывают в столице.
Давай,не будем передергивать.Никто в деревнях не охотится круглый годДа я и не передергиваю. Не надо недооценивать глубинки 😊
.И так делают и делали и будут делать все и всегда, вне зависимости от того,что там напридумывают в столице.Да не скажи.Всех конечно не отье....т ,но как правило хватает показательной чтоб у остальных мозг включился.(По своим местам сужу). Может получиться так что лаечку для украшения экстерьера держать будешь 😞
Все еще очень зависит от исполнителей на местах .
у нас все не так,А как у Вас?Власть то вообще есть и под каким флагом? 😊
GSN65Пункт 42 четко определяет какой вид оружия Вы имеете право использовать при охоте на вальдшнепа - только и только оружие с гладкими стволами (одностволки-переломки, одностволки-болтовики, двустволки, полуавтоматы, помповые, трехстволки.....но обязательно только оружие с гладким стволом (стволами),оружие не должно иметь нарезной ствол (стволы) и тем более "чистое" нарезное!
Не надо дописывать правила. Пункт 42 короткий и просто определяет, что вальдшнепа стреляют из гладкоствольного оружия. 54.3 запрещает применять нарезной ствол у комби при охоте на птицу кроме разрешенных случаев.Не вижу запрета использовать гладкие стволы комби при охоте на вальдшнепа.
Не вижу запрета использовать гладкие стволы комби при охоте на вальдшнепа.Вот и я про то. Нечего домысливать и переверать.КАк стреляли так и будем 😛Пока не встречал не одного идиота стреляющего на тяге из нарезного ствола 😊
серыйЯ вот тоже думаю к весне комбинашку взять… А то, бывалоча, на тяге себя совсем не защищенным чувствуешь)))))))
КАк стреляли так и будем
А то, бывалоча, на тяге себя совсем не защищенным чувствуешь)))))))Самая массовая охота походу.Ощущение такое что фронт рядом 😛Даже по водоплавающей и то меньше канонады стало.
Собственно сам это пункт про вальдшнепа ни о чем. Могу сфантазировать только стрельбу по сидячему (стоячему) ночью из под фары на кормежке.Это про пулю на вальдшнепа.
серыйА я люблю!) в том году, так замечательно поохотился..А в этом обновка у меня-купил иж 54! Так что жду апреля)
Самая массовая охота походу.
А комбинашку хочу. ЗолиКорона нравится.Сейчас розовая подойдет-поеду, в руках подержу
ППаДа и по сидящему ни о чем. Это мы так…Весны ждем!))
Собственно сам это пункт про вальдшнепа ни о чем. Могу сфантазировать только стрельбу по сидячему ночью из под фары на кормежке.Это про пулю на вальдшнепа.
Ну до такого изврата никто не дойдет.
ППаНе раз ближе к осени из под фонаря руками ловил.Сачком так вообще можно наловить больше чем взять на тяге.И что- это охота? 😛 Да и тяга мало похожа на охоту- баловство для страждующих.
Собственно сам это пункт про вальдшнепа ни о чем. Могу сфантазировать только стрельбу по сидячему ночью из под фары на кормежке.Это про пулю на вальдшнепа.
Прошлом отпуске нашли местечко на протоке, где можно было на вечерке и на уток поохотиться, и на вылетающих на кормежку вальдшнепов,не добычливо, но азартно. Кстати тройник использовался.
Основываясь на последних правилах охоты. Всегда считал что Нарезное можно использовать на все лесное ИМЕННО ВСЕ. В том числе и все виды птиц.
там четко написано- нельзя на водоплавающую и степную птицу.
Если я не прав - укажите мне конкретный пункт, запрещающий использовать комби по бортовой мелочи и птице. У самого комби. Никогда после принятия последней редакции Правил охоты вопросов у егерей не возникало.
Для себя пользуюсь следующей формулой - нарезняк на воде - табу.
Нарезняк в лесу- не вопрос. При чем на все. Что целесообразно стрелять из комби
Вальдшнеп из комби - не лучшее решение. Один выстрел однако. Из нарезного Вы вряд ли стрелять вальдшнепа будете.
Двудулка на этой охоте рулит.
А вообще пришел к выводу- ничего универсального нет. Под каждую охоту свое оружие предпочтительней.
У меня комби для души. - для неспешных бродилок по лесу. Именно лесу а не посадкам. И все. Ну на вышке можно посидеть. В общем для охот одного выстрела.
Двустволку никогда не продам. Утка, вальдшнеп это ее тема
Есть еще болт в девятке, сайга мк 03 7,62, гладкий полуавтомат, мелкан болт.
Это для других охот. Но это другой разговор.
В общем универсального нет оружия.
AlexanderishenkoРебята, ну вы что???))))))) Я же про поход на тягу с комбинашкой для красного словца сказал!!!!!!!!
Вальдшнеп из комби - не лучшее решение. Один выстрел однако. Из нарезного Вы вряд ли стрелять вальдшнепа будете.
Ой. Написал, а ганза съела… Я же про поход на тягу с комбинашкой просто так сказал, для поддержания разговора!)))))
Действительно. Не обращал раньше внимания на 42 пункт. ( так как на тягу никогда и не брал комби) обычно сразу беру и лицензию на глухаря. Поэтому везу в лес арсенал. Мелкан, комби , гладкоствол. И на глухаря и на вальдшнепа.
Егеря однозначно доеб. ся ( если у них будет цель протоколы) , так как формально на вальдшнепа нельзя охотиться с комби. Комби не является гладко стволом. А в пункте четко написано- только гладкоствол
а я беру комби на тягу и буду брать. Для постоять вечерок отдельное ружье мне ненужно.Более того привычность к одному ружью зачастую приносит результаты- и многозарядки по результативности обходить доводилось не раз.Тяга для меня лично -это не охота, так пострелять,воздуха дыхнуть.Своего рода тренировка с прекрасным время провождением 😛
Комби не является гладко стволом. А в пункте четко написано- только гладкостволНе выдумывайте себе правила 😛 Там четко сказано про использование нарезного ствола а не оружия в целом. Комби к Вашему сведению не являеться нарезным или гладким- оно комбинированое 😛
AlexanderishenkoНа вопрос можно или нельзя отвечает только одна статья, а именно - "Ограничения Охоты".
А в пункте четко написано- только гладкоствол
Егеря однозначно доеб. ся ( если у них будет цель протоколы)А чего бы им и не д...ся если охотник своих прав не знает 😛План то ведь надо выполнять 😛 и договориться всегда можно 😛
Есть еще варианта как наличие патронов с картечью и пулей, дробь выше 6ки
Вообщем рай, только штрафуй 😊При виде какарды все правила правильные 😊
Для себя уже точно решил-буду брать тройник.На мой взгляд он немного поитересней комбинашки даже со сменными парами.
Вальдшнеп из комби - не лучшее решение. Один выстрел однакоА сколько надо чтоб попасть? 😊 Ну не попал-так не попал- мяса с него все равно не много 😛 С одностволками народ охотитят и ничего- набивают больше автоматчиков.
серыйЕсли в правильных руках, - самое добычливое ружье после двойника.
С одностволками народ охотитят и ничего- набивают больше автоматчиков.
Может кто-нибудь обратиться к компет. органу и дать пояснения? Просто позвонить, как пример.Нельзя с заряженным, или вообще иметь на охоте по бор., водопл., степной?
Пока можно и по боровой с нарезного и на тягу и водоплавающую с разряженным стволом.Но обещают,что вот-вот будет нельзя.
А чего бы им и не д...ся если охотник своих прав не знаетОхотник все знает,но ни одна из собак не вписана в ОБЕФО ,посему прощай нарезное по любому при встрече с инспектором..Поэтому разницы нет,что с нарезным песец,что с собакой все равно песец.Терять нечего.
Но,с другой стороны,там,где охотишься,никого не встречаешь уже лет 10 даже их охотников,а ведь их куда больше ,чем инспекторов 😊
Может кто-нибудь обратиться к компет. органу и дать пояснения?
Обращения в компетентные органы на районном уровне в устной форме 😊 ничего лично мне не дали.Ответ один-нельзя нарезное кроме как на зверя.Письменно я не обращался,возможно ,что ответ был бы другим.
И потом,есть барсук 😊 Стоит 60 рублей,охота на него с 1 сентября.Разрешение обязаны выдать, вроде барсук не лимитируется.
Компетентные органы сами ничего не знают. Ибо написано таким корявым языком что трактовать можно в любую сторону, расставив запятые.
Органы - это молодые мальчишки и девченки, что с них требовать?
Здесь на форуме уже который раз тему жуем и все одно - белые пятна.
На вальдшнепа с комбинахой я бы не пошел и соседа попросил бы взять двухдулку. На воде на открытие то же самое. Просто здравый смысл, представишь как вокруг через одного с нарезным ... ну его нах ... . ИМХО
Не скажу что везде а здесь под Собянинском, не раз дробью осыпало.
С уважением ИгорьМ
Petr...shПояснений по формулировке "использование нарезного ствола" нет похоже. Так что можно понимать двояко:
Может кто-нибудь обратиться к компет. органу и дать пояснения? Просто позвонить, как пример.Нельзя с заряженным, или вообще иметь на охоте по бор., водопл., степной?
1. Стрелять из него на весенней.
2. Иметь в наличии на весенней охоте.
Каждый понимает так как ему удобней!
Все будет зависить от "компетенции проверяющего органа"))))
Например. Я владею комбинрованным оружием, согласно сертификату оно имеет такое юридическое назваиние и даже с пристегнутыми гладкими стволами все равно остается КОМБИНИРОВАННЫМ! При наличии запрета использования комбинированного оружия без каких либо оговорок в правилах, оно даже с гладкой парой будет попадать под запрет.
Посему фразу "применение.... и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь" нужно понимать ооочень осторожно, т.к. возможно она и была задумана именно для комбинах с гладкими комплектами.
Компетентные органы сами ничего не знают. Ибо написано таким корявым языком что трактовать можно в любую сторону, расставив запятые.
Золотые слова!
У нас пишут и принимают законы в государстве некомпетентные личности..... Пример - перевод времени, ну уж "очень сложный вопрос" который не может быть решен с первого захода!
BasurmanЕсли конечно оно так-Что придумано для гладких пар комбинированного оружия,тогда тройники в топку? А прикол в следующем,что обзвонил троих егерей и охотоведов ни один не смог дать четкого ответа.Причем все из них сказали что скорее всего можно,но без заряженого нарезного.
Пояснений по формулировке "использование нарезного ствола" нет похоже. Так что можно понимать двояко:
1. Стрелять из него на весенней.
2. Иметь в наличии на весенней охоте.
Каждый понимает так как ему удобней!
Все будет зависить от "компетенции проверяющего органа"))))
Например. Я владею комбинрованным оружием, согласно сертификату оно имеет такое юридическое назваиние и даже с пристегнутыми гладкими стволами все равно остается КОМБИНИРОВАННЫМ! При наличии запрета использования комбинированного оружия без каких либо оговорок в правилах, оно даже с гладкой парой будет попадать под запрет.
Посему фразу "применение.... и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь" нужно понимать ооочень осторожно, т.к. возможно она и была задумана именно для комбинах с гладкими комплектами.
У нас законы можно толковать как угодно.Кто наглей тот и прав.А для себя решил на всякий случай ссылочки из законов распечатать и носить с собой.
Черт вот почитаешь и понимаешь что без надуманых проблем у нас жить не могут 😊 Если уж сами закон читаем как хотим ,то чего уж ждать от "некомпитентных" органов 😊 Не покупайте комби-ходите с гладкими 😛
Точно люди говорят что до комби надо дорасти сначала 😛
серый))))
Не покупайте комби-ходите с гладкими
Для того что-бы совершать чего-либо, неплохо знать какие могут быть вопросы и что можно ожидать в результате.
Признаться честно, у меня ни когда в мыслях не было брать с собой на вальдшнепа, утку комбинашку. Зачем себя лишать возможности отдуплетиться?
С тройниками конечно, всё ещё более не понятно. Формулировка действительно, позволяет трактовать как "Казнить нельзя помиловать!"
Когда только это кончится!
Признаться честно, у меня ни когда в мыслях не было брать с собой на вальдшнепа, утку комбинашку.Вот и говорю что заелись 😊 Одно ружье на утку,другое на вальдшнепа,третье на показу а четвертое чтоб было про запас 😊
Каждый раз подстраивайся, перепрестреливайся 😛А уж сколько еще попутного хлама ,вообще молчу 😊
Когда ходишь постоянно с одним- таких проблем нет.Когда собираешься в лес не думаешь чего сегодня взять 😛
серыйЕсть такое ))))
Вот и говорю что заелись Одно ружье на утку,другое на вальдшнепа,третье на показу а четвертое чтоб было про запас
Я себе одну добрую двустволку-горизонталочку завёл и хорош! На всё, что дробью бьётся.
серый)))))
Когда ходишь постоянно с одним-
Ружжо одно и тоже, но стволы пристегиваются разные. Сидя на гуся(стоя на вальдшнепа, бродя по ручью на утку) с пристегнутыми ГЛАДКИМИ стволами получается что я сижу(стою, бродю) с КОМБИНАХОЙ, т.к. и на ружже и в сертификте написано МР-94(комбинированное).
Это как Газель с кузовом, попадает под категорию "В-легковая" , а по сути "грузовая")))))). Но в ППД хоть расписано все понятно.
spirikraft
Пока можно и по боровой с нарезного и на тягу и водоплавающую с разряженным стволом.Но обещают,что вот-вот будет нельзя.
Охотник все знает,но ни одна из собак не вписана в ОБЕФО ,посему прощай нарезное по любому при встрече с инспектором..Поэтому разницы нет,что с нарезным песец,что с собакой все равно песец.Терять нечего.
Но,с другой стороны,там,где охотишься,никого не встречаешь уже лет 10 даже их охотников,а ведь их куда больше ,чем инспекторов 😊
Простите, за собаку могут лишить разрешения на нарезное? В каких случаях?