Штучный север 22 WMR. Тактильные ощущения

Dersu Uzala

Приобрел летом штучный север кал 20Х76 / 22WMR тут: http://guns.allzip.org/topic/278/1587033.html
Продавался он на форуме аж 3 раза в течение последнего года, прежние хозяева не успев купить почему-то от него избавлялись. Произведен в 2009 г. и до 2012 провисел в магазине (первая покупка отмечена в паспорте именно этим годом).

Как и положено штучным ижевским ружьям на колодке выгравированы фамилии слесаря (Кудрявцев) и гравера (Тимофеев)


Ружье имеет серебрянную насечку и довольно средненькие гравировки, не имеющие отношения к калибрам (ну причем тут кабан и олень? лучше бы смотрелись соболь и глухарь)



Порадовало довольно прикладистое ложе из хорошего ореха с хорошей врезкой в металл. Насечка с притензией на оригинальность, но довольно кривоватая, по качеству не дотягивает до импортных валовых моделей.

Larsen

Пока только тактильные?
А стрелковые?
Произведен в 1990? что-то, как-то....?? 😛 😛
Может в 2000?
Все дело в том, что в 1990 году, думается мне, про 22WMR ижевцы даже не слышали 😛 😛

Да, оказался прав - дата выпуска АПРЕЛЬ 2009.

Не сфоткаете медальон на пистолетной рукоятке???

Прицельчик понять бы - вообще здорово будет.
Гравировку довести до ума.....

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

Dersu Uzala

Произведен в 1990?
Сори 😊, поправил. Конечно в 2009

Dersu Uzala

Пока только тактильные?
Усе по порядку!!! Скорость пальцев и интернета ограничена!!! Ща усе будет!!! 😊

Dersu Uzala

После покупки укомплектован прицелом Щ4,5Х20ПС куплен тут: http://guns.allzip.org/topic/100/698953.html и крышками butler creek: http://www.wht.ru/shop/catalog...s/ButlerCreek_/


Прицельчик легкий, с подсвечиваемой сеткой, дающей возможность вводить балистические поправки, держит отдачу до .308
Установлен на стандартный северовский кронштейн от ВОМЗа: http://pro-spec.ru/catalog/pro...-tip-viiib.html с доработкой:

Отрезал заднюю часть и снял фаску спереди цилиндрической шарошкой, чтобы прицел сместился вперед и появилась возможность одеть крышку.

Larsen

Владимир продавец зачетный! Это правильно!
Однако, под этот калибр напрашивается прицельчик 6-ти кратный. Ну вот просто 😛 😛 Особенно, если безопасно можно стрелять под приличным углом вверх.

Медальон рукояти можно? Просто очень любопытно.

Дерево можно не трогать. Только подобрать хорошую пропиточку и освежить.
А вот с гравировкой можно бы поколдовать.

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

Dersu Uzala

под этот калибр напрашивается прицельчик 6-ти кратный
Ага! Полукилограмовая дура, которая будет цепляться за все в лесу.
Х4 вполне хватит под решение моих задач, для меня главное компактность!!!

Dersu Uzala

А стрелковые?
Ну... теперь о главном 😊
Пристрелка дала следующие результаты:

На 50-ти метрах можно попасть в 10-ти рублевую монету (серии по 5 выстрелов, после этого введены поправки и прицел пристрелян в точку). Под мои задачи это более чем хорошо.
На этих же 50-ти метрах гладкие пули (стрела) ушли строго по горизонтали на 15 см. вправо (что для лося-кабана не критично). На 30-ти метрах дробь N 5 дала равномерную осыпь.

Да, совсем забыл!!! Ружьё укомплектовано пятью дульными насадками 0,0 - 0,25 - 0,5 - 0,75 - 1,0. Пристреливал с цилиндром 0,0

Dersu Uzala

А вот с гравировкой можно бы поколдовать
Гравировка на бой ружья и скорость полета пули не влияет 😊, так что пусть остается как есть.

Dersu Uzala

Дерево можно не трогать. Только подобрать хорошую пропиточку и освежить.
У меня правило: после каждого попадания под дождь или снег пропитывать дерево льняным маслом. Так что за год так пропитается, что ого!!!

Dersu Uzala

В общем покупкой доволен 😊
В связи с чем распродаю свои паяные северки http://guns.allzip.org/topic/278/1594729.html

Dersu Uzala

Выторговал я его за 25.000, после этого позвонил на завод, сказали, что на аналогичный образец (штучный) цены начинаются от 57.000 и 22WMR больше не делают 0_0 и сие меня еще больше порадовало 😊

Dersu Uzala

Медальон рукояти можно? Просто очень любопытно.
Завтра

mara2107

.

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Larsen

Dersu Uzala
Ну во первых не Владимир, а Сергей 😊
Выторговал я его за 25.000, после этого позвонил на завод, сказали, что на аналогичный образец (штучный) цены начинаются от 57.000 и 22WMR больше не делают 0_0 и сие меня еще больше порадовало 😊

Я про продавца прицелов.
😛
А прицел - постоянник Льюпольд 6-крат.

Ragdai

Dersu Uzala
На этих же 50-ти метрах гладкие пули (стрела) ушли строго по горизонтали на 15 см. вправо
___________________

Свести "Северок" на муфтах , по горизонту , вообще не сложно .
Выбил (выдавил) штифт , поркрутил - пострелял , повторил .., как сошлись - чуть рассверлил отверстие и новый штифт соразмерно сверлу .
Малость поупражняться и комбинашка с обоими стволами в одну точку ! Ведь так поприятнее будет ))

Ragdai

Да , чуть не забыл , у Вас же со сменными сужениями ...
Тут такое дело , эти сужения - разные , могут немного в разные стороны пульки посылать и даже одно и то же сменное сужение по разному вкрученное (затянутое) может по разному уводить СТП . Несоосность чёка со стволом не всегда заметна . Я получёк вкрутил , сострелял и отметил положение (вкрутил) вертикальной рисочкой на дульном срезе (для визуального контроля)

А вообще приятный у Вас ружик ! ))

Dersu Uzala

Выбил (выдавил) штифт , поркрутил - пострелял , повторил .., как сошлись - чуть рассверлил отверстие и новый штифт соразмерно сверлу .
Малость поупражняться и комбинашка с обоими стволами в одну точку ! Ведь так поприятнее будет ))
Читал об этом способе. Но у меня сомнения: в момент выстрела от вибрации само по себе прокручиваться не будет? Как добиться стабильного результата? И что подгонять, нарезной под гладкий или наоборот? В смысле добиться, чтобы нарезной пулял на 15 см. вправо от точки прицеливания прицела?
Да и доступа к "станочному парку" у меня нет, а "на коленке" такое делать - рука не поднимается!

Dersu Uzala

Я про продавца прицелов.
Понял 😊
А прицел - постоянник Льюпольд 6-крат.
Ага! А цена? По сравнению с этим - как чугунный мост 😊

Ragdai

Два "Севера" так сводил , проблем не возникло . Зажимал в тиски казённой частью через подкладки из толстой жёсткой кожи , такой же подкладкой оборачивал муфту и проворачивал при помощи газового ключа.Предварительно и в процессе ставил контрольные риски(царапинки) иголкой. Идёт туго ,но бояться не надо . При стрельбе риски не смещались . По окончании манипуляций , засверлить сместившееся отверстие под штифт чуть большим свёрлышком и заштифтовать . Всё ))
Но вначале попробуйте отстрелять пульки на разных сменных сужениях - не исключено , что результат может удивить ...

Dersu Uzala

Понял.
Стреляли и нарезным и гладким?

Larsen

Dersu Uzala
Ага! А цена? По сравнению с этим - как чугунный мост 😊

Ну.... Это ДА!

Ragdai

Dersu Uzala
Стреляли и нарезным и гладким?
______________________________

Да , с "Севером" именно так и поступал . Два - три выстрела из гладкого пулей с которой будете охотить и так же с нарезного .
Можно состреливать на 30 метрах , чтобы далеко не бегать ... После контрольный отстрел на подальше .

Dersu Uzala

Ну если решусь... попробую 😊
Но вообще-то лосей с него стрелять не планирую. Куница, боровая из-под лайки. А по ним из гладкого только дробью 😊

Ragdai

Ну , эт Вам решать ... Хотя , глаза бояться - руки сделают ))
Это правда не так сложно , в любом случае ничего не испортите .

Dersu Uzala

Медальон рукояти можно? Просто очень любопытно.
Пожалуйса!
В общем ничего особенного, думаю прикручен винтом, а он заглушен деревянной заглушкой.


mara2107

а сколько сия штукенция весит ? только чур не по паспорту а в реале ??

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Dersu Uzala

а сколько сия штукенция весит
3.150 без прицела
С прицелом не взвешивал

mara2107

3.150 без прицела

неплохо да .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Stanislovich

Продавался он на форуме аж 3 раза в течение последнего года, прежние хозяева не успев купить почему-то от него избавлялись.

Так а в чём был подвох?

Dersu Uzala

Так а в чём был подвох?
Да видимо ни в чем.
Финансовые трудности... Кризис... 😛

Larsen

Подвоха тут нет, полагаю.
Во первых, 22WMR довольно дорогой патрон, для простого "белковода". И есть он не везде.
Во вторых, зачастую, народ его переоценивает, полагая что это..... уже не мелкашка.
А это - мелкашка 😛 😛

Я думал что там и медальон металлический 😛

------------------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

Dersu Uzala

Я думал что там и медальон металлический
Нет, только вставки тонкой серебряной фольги 😛

Dersu Uzala

Первые трофеи 😊

с гладкого, дробью N5

с нарезного, в голову

В общем и целом, 22WMR для куницы более чем избыточен. Стрелять надо будет ТОЛЬКО в голову.

В общем, в первый же выход и сразу "страйк" 😊

mara2107

шкурка ещё летняя или мне показалось ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Dersu Uzala

шкурка ещё летняя
Нет, зимняя. Просто пёс их немножко обслюнявил 😊.

mara2107

ну и что какова реальная разница между lr и wmr есть смысл ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Dersu Uzala

Думаю, что козу возьмет легко (если уж я их с 22lr стрелял), о лисе и говорить нечего.
На белку думаю не пойдет, будет как хомячка разрывать на куски 😊.
По кунице - только в голову, иначе заипёсся штопать 😊.

Dersu Uzala

А вообще, дробь N5 - это наше всё!!! 😀

Ragdai

Где то читал - в гильзочку 22WMR с обрезанным донышком вставляли 22 LR (как в переходник)
и , при необходимости , вполне сносно стреляли более слабым (чтобы не разбивать дичь) - менее дорогим мелкашечным патроном + тише ...

Кстати , хотел спросить про прицел - у Вас вариант подсветки с кружочком прицельной марки или просто крестик ?
Как впечатления о прицеле после полевых испытаний ?
При пристрелке , если крутить барабанчики по часовой стрелке - в какую сторону смещается СТП ?
Привлекает компактность и лёгкость данного прицела , тоже подумываю о таком на "Северок"

Dersu Uzala

в гильзочку 22WMR с обрезанным донышком вставляли 22 LR
Прекрасно вставляется просто в патронник и стреляет. Пробовал, когда пристреливал в тире. Только кучность не очень 😞. Но для стрельбы в дупле пойдет.
у Вас вариант подсветки с кружочком прицельной марки или просто крестик ?
Просто крестик.
если крутить барабанчики по часовой стрелке - в какую сторону смещается СТП ?
Сейчас не помню. Там все нарисовано 😊
Как впечатления о прицеле после полевых испытаний ?
Замечательно. Лучше чем ПУ (которым пользовался раньше)

Ragdai

С гильзочкой от 22WMR мелкашечный патрон входит без прослабления , гильза WMR длиннее и пулька 22LR не болтается в патроннике (предназначенном для WMR) в момент выстрела - стрельба точнее ...

У прицела подсветка не засвечивает мишень , не отвлекает ?

Dersu Uzala

Днем подсветка просто не видна.

Dersu Uzala

Пули у них, по моему, одинаковые. А гильзу в первые мгновения раздувает под размер патронника.

Ragdai

Пулька то того же диаметра и мелкашечную гильзу дует , но на LR она более короткая нежели Ваш патронник - как следствие пульку мелкашечного патрона немножко "колбаснет" до ее входа непосредственно в сам ствол (в нарезы) + неизбежен прорыв пороховых газов - минус кучность .... Со вставленинм мелкашечного патрона в трубочку от гильзы длиной соответствующей длине патронника - вышеописанные недостатки нивелируются , точночть повышается

Dersu Uzala

А не будет ли такого: при экстракции цильзы трубочка "прилипнет" к патроннику? И тогда в лесу трындец 😞

Потому что если просто просверлить гильзу 22WMR не факт что потом этот тандем поместится в фаску патронника для закраины (А)
Придется закраину отрезать (Б), и тогда возможно "залипание"

Если не прав, поправьте.

Dersu Uzala

Как вариант приклеивать 22lr в трубочку. Но где гарантия, что при выстреле склейка не расклеится? 😞

Dersu Uzala

Еще как вариант вставить трубочку на постоянку и стрелять 22lr, а в кармане носить приспособу для извлечения трубочки на случай если понадобится более мощный выстрел.

Basurman

Dersu Uzala
потом этот тандем поместится в фаску патронника для закраины (А)Придется закраину отрезать (Б), и тогда возможно "залипание"

Сточить надфилем часть ранта, и все нормуль должно встать.

Dersu Uzala

Сточить надфилем часть ранта, и все нормуль должно встать.
Надо попробовать 😊

mara2107

Alchemy

написано 7-4-2015 10:00

Отец купил этот карабин 2 года назад. Легкое, удобное, разворотливое. Приемлемой кучности патроном .22WMR добится не удалось. Пробовал патроны разных производителей.. На 50 метров половина выстрелов не укладывается в лист А4. Стрелял сидя с упора с использованием оптического прицела.
Можете что нибудь посоветовать?
P.S. Патроном .22lr кучность 3см на 50м.


Eros
модератор

написано 7-4-2015 19:17
Приемлемый результат из-за оптимизации шага нарезов покажут патроны с легкой 1,9-2,3 г. Если масса пули свыше 2,5 г и, особенно, 3 г - кучи не будет.

http://guns.allzip.org/topic/217/1556314.html

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Basurman

Ragdai
При пристрелке , если крутить барабанчики по часовой стрелке - в какую сторону смещается СТП ?
У мну так:


TeRz

знаю парня, который из двух вмр патронов делает супермагнум и лр.
разбирает, с одного отсыпает в другой, в итоге один патрон мощный, второй - мелкан.
матрица сделана из какого то 223 калибра

mara2107




знаю парня, который из двух вмр патронов делает супермагнум и лр.разбирает, с одного отсыпает в другой, в итоге один патрон мощный, второй - мелкан.

а не проще просто разные патроны покупать ? вроде как есть "высокоскоростные" и "дозвук" 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Byxou Ded

Dersu Uzala
Еще как вариант вставить трубочку на постоянку и стрелять 22lr, а в кармане носить приспособу для извлечения трубочки на случай если понадобится более мощный выстрел.
Не утерпел))Из этого поста понятно,что 22вмр вам практически не нужен,по крайней мере на "Севере",единственный вариант целесообразности данного патрона ,если вы охотясь на куницу и птичку, стреляете козликов.Бывало стрелял соболя с СКС оболочкой,просто дырочка,в вашей куничке отверстия,как будто с 12 пулей лупанули.

Dersu Uzala

Не утерпел))Из этого поста понятно,что 22вмр вам практически не нужен
Нужен или нет покажет время 😊 Просто как бы не ожидаемый побочный эффект 😊
Ранее с 22WMR дела не имел. Просто надо более тщательно целиться, и если это невозможно (зверек бежит), то, как я уже писал, дробь N5 это наше все 😊

Dersu Uzala

Надо будет пристрелять прицел не на 50, а на 25 метров в точку и будет мне счастье 😊
Буду куницу в глаз бить 😊

Byxou Ded

Dersu Uzala
Просто надо более тщательно целиться
Просто не будет у куницы головы,вопрос то не в том,что не по месту,а в том какие повреждения.Дела с 22 вмр не имел,но смотрю совсем не пушной патрон, как вариант перезаряжать,типа полузарядов на белку в гладком))

TeRz

mara2107
а не проще просто разные патроны покупать ?
я не в курсе ассортимента по этому калибру, но имхуется мне, что не до жиру.

mara2107


Просто не будет у куницы головы,вопрос то не в том,что не по месту,а в том какие повреждения.Дела с 22 вмр не имел,но смотрю совсем не пушной патрон, как вариант перезаряжать,типа полузарядов на белку в гладком))

так то в этом калибре даже оболочка есть

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Dersu Uzala

так то в этом калибре даже оболочка есть
Так оболочкой и стрелял! 😊
Только самый носик у пули плоский :

Хотя тоже может какой-то вид экспансивки.

Входное было в желтом пятне на шее, а выходных два - за ухом и на затылке. На фотографии видно входное (поменьше) и одно из выходных (побольше)

Dersu Uzala

Бывало стрелял соболя с СКС оболочкой,просто дырочка,в вашей куничке отверстия,как будто с 12 пулей лупанули.
Приходилось пару раз видеть дырки в куничьих шкурках от СКСа, мама не горюй! Уж точно как от 12 калибра. Так что...

Byxou Ded

Dersu Uzala
Приходилось пару раз видеть дырки в куничьих шкурках от СКСа, мама не горюй!
Стрелял в голову,просто дырочка,рванины от оболочки не должно быть.

vanvannik

Dersu Uzala
А не будет ли такого: при экстракции цильзы трубочка "прилипнет" к патроннику? И тогда в лесу трындец 😞

Потому что если просто просверлить гильзу 22WMR не факт что потом этот тандем поместится в фаску патронника для закраины (А)
Придется закраину отрезать (Б), и тогда возможно "залипание"

Если не прав, поправьте.

Не пойдет ни первый ни второй вариант. При первом проблемы с закрыванием, при втором утянет трубку в ствол, либо залипнет в патроннике( смотря с какой стороны вставите в нее мелкашекный патрон). Выход только клеить, а это вам не надо. Нужно делать среднее между ними, а по другому у вас и не получится, спиливая донышко, вот как Басурман нарисовал. И трубочку изнутри рассверливать обязательно. И опять же хватит не надолго(10-20 выстрелов и утянет на 1-2мм и клин и нервы). На самом деле все будет зависеть от реальных размеров патронника, экстрактора и плотности примыкания ствола к колодке. У меня было два подобных ружья и на одном можно было свободно и достаточно точно стрелять 22лр, на другом зимой весь порох в лицо и мощность падала, летом также газы в лицо и точность на 50м в районе 80мм. Пробовал все и термоусадку и скотч. Единственный разумный вариант это переснаряжать запрессовывая гильзу лр в вмр. Решил в итоге просто, купил 1000 патронов вмр експансию ( она у меня точнее всего полетела из S@B) одной партии. Подранков не бывает. По пушнине не пойдет, а вам нужно стрелять пулями не с тупой вершинкой , а с круглой. Нормальная дырочка будет, я сурка стрелял такой. Я всего три вида пуль в продаже видел с тупой, круглой, отверстие( так проще).

dodischev

vanvannik
Не пойдет ни первый ни второй вариант. При первом проблемы с закрыванием, при втором утянет трубку в ствол, либо залипнет в патроннике( смотря с какой стороны вставите в нее мелкашекный патрон). Выход только клеить, а это вам не надо. Нужно делать среднее между ними, а по другому у вас и не получится, спиливая донышко, вот как Басурман нарисовал. И опять же хватит не надолго(10-20 выстрелов и утянет на 1-2мм и клин и нервы). На самом деле все будет зависеть от реальных размеров патронника, экстрактора и плотности примыкания ствола к колодке. У меня было два подобных ружья и на одном можно было свободно и достаточно точно стрелять 22лр, на другом зимой весь порох в лицо и мощность падала, летом также газы в лицо и точность на 50м в районе 80мм. Решил в итоге просто, купил 1000 патронов одной партии.
Интересная инфа! Спасибо. Хотел тоже муткануть, но на адаптере!

Dersu Uzala

Пробовал "рецепт" от Басурмана, не пошло. Видимо стенки гильзы в районе жопки толще и 22lr просто не полез.
Не полез он и в вариант Б, видимо по той же причине. Хотя со стороны "дула" лезет легко.
Короче отказался я от этой эпидерсии 😊, патрончик родной надо подобрать с правильной пулькой. В наших магазинах только экспансивки с дыркой и оболочки с плоским носом. В Нерезиновой надо будет посмотреть.

Кода пристреливал прицел в тире, стрелял и 22lr тоже. Прорыва газов не было, но кучность где-то около 10 см. на 50 метров. Но стрельнуть куницу в дупле или прижатую ногой я думаю пойдет 😊

dodischev

Вот по собольку и рябку гоже!

vanvannik

dodischev
Интересная инфа! Спасибо. Хотел тоже муткануть, но на адаптере!

Уточню именно прессовать гильзу 22лр в 22вмр предварительно срезав половину шляпки и рассверлив гильзу изнутри и релоадить как положено, чтобы получить ту же длину патрона в сборе. Получится тихий точный выстрел. Было бы неплохо сделать адаптер, но очень тонкие стенки получаться, да и под конус должен быть для нормальной экстракции и полированный - ювелирная работа. Из чего такой изготовить? Но опять же в итоге пуля будет далеко от нарезов и точности не получить наверное.

dodischev

Ты матер братец! Спасибо за пояснение! Не кто до этого рвзвернутого отчета не писал!

vanvannik

Dersu Uzala
Пробовал "рецепт" от Басурмана, не пошло. Видимо стенки гильзы в районе жопки толще и 22lr просто не полез.
Не полез он и в вариант Б, видимо по той же причине. Хотя со стороны "дула" лезет легко.
Короче отказался я от этой эпидерсии 😊, патрончик родной надо подобрать с правильной пулькой. В наших магазинах только экспансивки с дыркой и оболочки с плоским носом. В Нерезиновой надо будет посмотреть.

Кода пристреливал прицел в тире, стрелял и 22lr тоже. Прорыва газов не было, но кучность где-то около 10 см. на 50 метров. Но стрельнуть куницу в дупле или прижатую ногой я думаю пойдет 😊

Я же говорил рассверливать придется, она внутри не цилиндрическая. Я сначала рассверливал, а потом шкурку сворачивал на конус и шуруповертом дошлифовывал конус внутри, вот тогда можно было извлечь после выстрела гильзу лр из вмр. Газов нет это в тире в тепле, попробуй на морозце, если все будет хорошо, то считай повезло. Но очки все равно одень, и лучше в поллица. У меня экспансия с отверстием точнее всего полетела. Пристрелял загонник люпольд на 50м и забыл о проблеме. Столько патронов сжег на пристрелках и опытах, что мог сотни три родных купить.

dodischev

Вот! Спасибо! Примем к сведению!

vanvannik

dodischev
Ты матер братец! Спасибо за пояснение! Не кто до этого рвзвернутого отчета не писал!

Стремление к халяве один из двигателей прогресса похоже, но в итоге пришел к тому,что в ходе опытов все же захотелось стрелять и попадать, а халявные варианты похоже почти всегда ведут в другую сторону. История вкратце была такой: сначала патроны не те, затем кронштейн на ласту это не гуд, потом прицел тоже подкачал. В итоге купил планку переходник с ласты на вивера ( в ижевске парень делает с пересылом), намертво установил, затем люпольда 1-4 в комплекте с быстросъемными кольцами установил, пристрелял и не снимаю. Все - ружье застреляло. До сотки ворон с упора уверенно валю. Стрелял и дальше 200, попадал но не с первого выстрела.

TJTJ

Привет честной компании.Принимайте в свои ряды. По весне этого года халява привалила в виде Севера 22wmr\20,три насадки 0,25;0,5;1,0 и плюс 250 допов.Допы разные в основном экспансив, все фирмы S&B.Ствол 2005 года выпуска,не штучный, но все надписи по англицки и курки желтые.В общем все в отличном состоянии.Нарезной ствол был пристрелян с открытого,только вот что касается гладкого-перепробовал очень много пуль 20 кал. лучше всех полетели "Стрела" и самолитная "Короткова".Про дробь писать наверно смысла нет,с чока очень кучно.На 35м в А4 93 дробины ?7.В погоне за универсальностью как и все пытался приобщить к охоте 22лр, всяко пытался и в гильзу вмр и просто без всего. С гильзой сильно муторно,просто кучи нет никакой.Самым приемлемым для меня оказался метод с скотчем,12см узкого скотча и все нормально.Патрон хорошо полетел "Матч" Климовский. Но все таки фигня это все,я имею ввиду пляски с этим 22лр,как правильно сказал Дерсу "Дробь наше все".Белка прекрасно бьется 9 номером, а 22вмр отлично подходит для добычи глухаря, подранков не бывает. Что входное ,что выходное отверстие как от 7,62.Соболь и от семерки хорошо падает,шкурка подсохнет дырочек даже не видать,да и не зависает как от мелкашки.

vanvannik

TJTJ
Привет честной компании.Принимайте в свои ряды. По весне этого года халява привалила в виде Севера 22wmr\20,три насадки 0,25;0,5;1,0 и плюс 250 допов.Допы разные в основном экспансив, все фирмы S&B.Ствол 2005 года выпуска,не штучный, но все надписи по англицки и курки желтые.В общем все в отличном состоянии.Нарезной ствол был пристрелян с открытого,только вот что касается гладкого-перепробовал очень много пуль 20 кал. лучше всех полетели "Стрела" и самолитная "Короткова".Про дробь писать наверно смысла нет,с чока очень кучно.На 35м в А4 93 дробины ?7.В погоне за универсальностью как и все пытался приобщить к охоте 22лр, всяко пытался и в гильзу вмр и просто без всего. С гильзой сильно муторно,просто кучи нет никакой.Самым приемлемым для меня оказался метод с скотчем,12см узкого скотча и все нормально.Патрон хорошо полетел "Матч" Климовский. Но все таки фигня это все,я имею ввиду пляски с этим 22лр,как правильно сказал Дерсу "Дробь наше все".Белка прекрасно бьется 9 номером, а 22вмр отлично подходит для добычи глухаря, подранков не бывает. Что входное ,что выходное отверстие как от 7,62.Соболь и от семерки хорошо падает,шкурка подсохнет дырочек даже не видать,да и не зависает как от мелкашки.
Я только Полева стреляю, что в 20, что в 12. Был неприятный опыт со Стрелой в 12, купил прямо перед охотой, отстрелять пробно не дали, в результате по стоящему лосю с 60 м два раза мимо, потом проверял по двери с 40 шагов куда только не стрелял и ни разу не попал. Лось бычара здоровый до сих пор в глазах стоит, а Стрелу на дух не переношу.

Byxou Ded

vanvannik
Но все таки фигня это все,я имею ввиду пляски с этим 22лр,как правильно сказал Дерсу "Дробь наше все".Белка прекрасно бьется 9 номером, а 22вмр отлично подходит для добычи глухаря, подранков не бывает. Что входное ,что выходное отверстие как от 7,62.Соболь и от семерки хорошо падает,шкурка подсохнет дырочек даже не видать,да и не зависает как от мелкашки
Интересно,зачем было брать промысловое ружжо,с негодным для добычи пушнины патроном?Ответ скорее всего тут
TJTJ
халява привалила в виде Севера 22wmr\20
Берём вмр а потом вдруг выясняем,что нам ну очень не хватает 22лр,начинаем придумывать себе отговорки,типа дробь наше всё,для глухаря 22лр мало, соболь зависает и трахаться с изобретением переходников.Всё ИМХО,но подтверждается вашими изысками с переходниками.
P.S Насчёт халявы, сам такой))

TJTJ


Интересно,зачем было брать промысловое ружжо,с негодным для добычи пушнины патроном?
Так промыслом и занимаемся.Дед мне вот интересно что в Вашем понятии подразумевается как "промысловое ружье"? Это типа ружжо на все случаи жизни или как? Ответьте пожалуйста.

Byxou Ded

TJTJ
Дед мне вот интересно что в Вашем понятии подразумевается как "промысловое ружье"? Это типа ружжо на все случаи жизни или как?
Ну если на промысле основная цель пушнина,то зачем брать заведомо избыточный и ДОРОГОЙ патрон.На все случаи жизни ружья не бывает,но 22лр и гладкий, самое оптимальное сочетание для тайги,если вы зверя пачками не валите.Кстати для глухаря до 100м, мелкана за глаза(экспансив).В итоге с 22вмр имеем избыток мощности и дороговизну на основной объект и сомнительное преимущество на попутную птичку,часто вы дальше 100м глухаря стреляете?Ещё вопрос,иллюзия "мощного" патрона в нарезном,не подталкивает к стрельбе по копытам?
Опять же,нигде тут не видел,что-бы владельцы обычных "Северов" мудрили вкладыши под 22вмр в гладкий ствол,если только о 7,62 минимум))

TJTJ

Ну если на промысле основная цель пушнина,то зачем брать заведомо избыточный и ДОРОГОЙ патрон.На все случаи жизни ружья не бывает,но 22лр и гладкий, самое оптимальное сочетание для тайги,если вы зверя пачками не валите.Кстати для глухаря до 100м, мелкана за глаза(экспансив).В итоге с 22вмр имеем избыток мощности и дороговизну на основной объект и сомнительное преимущество на попутную птичку,часто вы дальше 100м глухаря стреляете?Ещё вопрос,иллюзия "мощного" патрона в нарезном,не подталкивает к стрельбе по копытам?
Опять же,нигде тут не видел,что-бы владельцы обычных "Северов" мудрили вкладыши под 22вмр в гладкий ствол,если только о 7,62 минимум))
Спасибо что ответили.Несколько лет охотил с мелканом.Очень много уходит патронов,так как ситуации разные бывают ( это раньше патроны копейки стоили),потому и писал что дробь предпочтительней. Глухарь сейчас близко не подпускает и выстрел с 22 лр 80% подранок, даже экспансивом.Патронов мне с ружьем досталось море на 20 лет хватит.И в общем ключевое слово здесь ХАЛЯВА.

Byxou Ded

TJTJ
Глухарь сейчас близко не подпускает и выстрел с 22 лр 80% подранок
Первый год пользования "Севером",6 глухарей,дистанция от 30 до 80 м ,Охотник370Э,всё без дрыгов.Мелкан не катит,потому как дробовой,да и пулевой выстрел нужен,было дело таскал мелкан и ружьё))

TJTJ

потому как дробовой,да и пулевой выстрел нужен
Ну вот мы и подошли к одному знаменателю. Пусть уж будет 22вмр,по мощнее.Да и дичь не разбивает.

Byxou Ded

TJTJ
Ну вот мы и подошли к одному знаменателю
Никак нет))Под пулевым я подразумеваю гладкий с пулей,мало ли, мишка или копыто,поэтому и была взята комбинаха.Считать 22вмр мощным пулевым извольте,уже писал,что специфический калибр.Если будет нужен нормальный нарезной выстрел по чему то крупнее глухаря,возьму "Тайгу".

vanvannik

Byxou Ded
Никак нет))Под пулевым я подразумеваю гладкий с пулей,мало ли, мишка или копыто,поэтому и была взята комбинаха.Считать 22вмр мощным пулевым извольте,уже писал,что специфический калибр.Если будет нужен нормальный нарезной выстрел по чему то крупнее глухаря,возьму "Тайгу".

Не знаю как протекают ваши охоты. Ну если пошел по птичке, то и взял соответствующее ружье. Вот спросить хочу, мало ли что мишка или копыта. Ну я думаю рядом с избой не бегают, и не дай бог случайно кого то из них завалить за 8-10 км пусть и по тропе, как вытаскивать после этого мало ли что будете? У нас такие стрелы как правило запланированные. Обосраться таская мясо всю неделю запросто можно, а то и на следующем маршброске того же мишку на мясе встретить , был случай, а он на мясе не добрый, хозяином себя чувствует.

TJTJ


Под пулевым я подразумеваю гладкий с пулей
Именно это я тоже подразумевал.А "знаменатель" это универсальное ружье для промысла.

TJTJ

как вытаскивать после этого
Вот. Хожу в основном далеко и один.Нахрен оно мне сдалось это крупное мясо,мильен раз видел,как говорится ни одна мышца не дрогнула.Собачек тоже ругаю за копыта.Мне и птицы за глаза на пропитание хватает.

Byxou Ded

vanvannik
Не знаю как протекают ваши охоты. Ну если пошел по птичке, то и взял соответствующее ружье.
Далеко ходить потом за другим ружжом,да и когда чисто за птичкой идёшь возможность встречи с михуилом очень высокая,мне спокойнее,когда есть "аргумент".
TJTJ
это универсальное ружье для промысла.
У меня это "Север" с 22лр,был выбор между ним и 5,6 на 39.Если бы была разница в пользу 39 тоже бы на халяву повёлся))
vanvannik
Вот спросить хочу, мало ли что мишка или копыта. Ну я думаю рядом с избой не бегают, и не дай бог случайно кого то из них завалить за 8-10 км пусть и по тропе, как вытаскивать после этого мало ли что будет
Вот не поверите,медведи сами в деревню лезут иной год.Насчёт копыт,добывается из под собак по снегу,вывозиться "Бураном",если таскать на себе,я даже пальцем не шевельну))
TJTJ
Мне и птицы за глаза на пропитание хватает
Если весь день ещё мотаться по маршруту,даже стрелять не буду,зачем мне лишних несколько кг в рюкзаке.Был научен один раз и навсегда старшим братом,сказал "сам стрельнул вот и тащи",дело было утром))

vanvannik

TJTJ
Ну вот мы и подошли к одному знаменателю. Пусть уж будет 22вмр,по мощнее.Да и дичь не разбивает.

Ну да, лучше небольшой запас. На 100-120 без поправок бью и знаю, что хватит, лишь бы по мясу попасть. Но дальше сотки стрелять не буду, в лесу можно и подойти. Иллюзии избыточной мощности нет, может потому ,что я городской человек и охоты как правило планируются. Нет возможности погулять в районе транспорта и случайно завалить лося или мишу. Если пошел на копыта, значит дробь не беру, чтобы соблазну не было( коллективная в основном), на вышке тоже дроби нечего делать. Пошел по птичке, взял птичье легкое ружье, так в основном на весь день, а то и пару, расстояние приличное, пули таскать не станешь, да больше десятка патронов брать ни к чему, мясо больше 10кг не вынесешь, навряд ли поддашься иллюзии. У меня иллюзии кончились сразу, в детстве дали ружье, я дятла стрельнул, Дядька сказал: убил - съешь, просто так уже ради попасть не стреляю. Лося два дня из леса выносил с корешом, готов был его прибить. Мне такое мясо не надо, пусть оно хоть золотое будет.

vanvannik

Byxou Ded
Если весь день ещё мотаться по маршруту,даже стрелять не буду,зачем мне лишних несколько кг в рюкзаке.Был научен один раз и навсегда старшим братом,сказал "сам стрельнул вот и тащи",дело было утром))

Все теперь понятно и логично. Вы где то на востоке живете? У нас даже в архангельской области медведи хоть и есть, но не дураки, на рожон не лезут, если и были случайные встречи, то нестандартные,( на мясе, с петлей и кряжем на пузе) к жилью не подходят, один паразит повадился - мы силки на рябчика по путику ставим, а он проверяет перед нами, но до поселка верст 30. Вот волки зачастили зимой в поселок за собаками, да и с гона снимают. Третий год беспредельничают. Ну а про дороговизну 22вмр - бутылка неплохого алкоголя, как пачка патронов, бутылка пива - два патрона, смотря с чем сравнивать. Сейчас любой импортный нарезной патрон от 200 до 900руб за шт. Зашел в магазин посмотрел, дешевле 22вмр только 22лр, пулевой в 12 самый дешевый, как два патрона вмр. Да не бесплатно, но и недорого. Шмалять "буханками" бесцельно не будешь. Но и 30 руб за глухаря недорого.

TJTJ

зачем мне лишних несколько кг в рюкзаке
Крайний раз глухарь в км 5 от избы, пришлось возвращаться.Потеря времени.

Byxou Ded

TJTJ
.Потеря времени.
Во во,поэтому птичка или специально,или если на подходе к избе.
vanvannik
Вы где то на востоке живете?
Сибирь,Томская обл.
По пушнине вопрос,Дерсу выложил результат попадания по куничке,всегда так рвёт,или как?

TJTJ


Сибирь,Томская обл.
Сибирь. Север Республики Бурятия.

vanvannik

Я думаю так рвет, когда на коротке стреляешь( не дальше 20м), да и куничка молодая была. Можно было 22лр применить, или дробь. Интересно угадал или нет?

Byxou Ded

vanvannik
Я думаю так рвет, когда на коротке стреляешь
Я про личный опыт,типа попал и дыра в куничке,белке,соболе,теория одно,практика другое.Почему то же владельцы вмр заморачиваются с переходниками.
vanvannik
не дальше 20м
Основная дистанция по пушнине.И думаете старую не порвёт?))

Dersu Uzala

Я думаю так рвет, когда на коротке стреляешь( не дальше 20м)
А кто-нибудь стреляет куницу со 100 метров? 😊
На 15 - 20 метров и стреляем.
Возраст зверька значения не имеет. Я думаю такую дыру можно объяснить гидродинамическим действием пули при попадании в мозг (как у президента Кеннеди).
Надо будет отстрелять чисто по шее.

Byxou Ded

Dersu Uzala
Я думаю такую дыру можно объяснить гидродинамическим действием пули при попадании в мозг (как у президента Кеннеди).
Надо будет отстрелять чисто по шее.
Я думаю из-за тупоносости и скорости высокой,хоть и оболочка.Попробовать бы,остроносую пульку,хотя видел останки косача,после попадания 223 оболочкой,кость задело,так что не факт,что будет спасением.

vanvannik

Byxou Ded
Основная дистанция по пушнине.И думаете старую не порвёт?))

Ну именно об этом и речь, на такой дистанции можно 22лр со скотчем стрельнуть, либо дробью, просто обратил внимание, за 50м уже не рвет, и от качества мяса зависит, молодь рвет сильнее. Наверно мясо более нежное. Ну и вершинка у пули тупая. Сам патрон рассчитан на работу до 120м, и не от нуля. Любая пуля будет рвать, пока скорость не упадет до какого то уровня, ну может до 400м/с.

Dersu Uzala

Надо будет отстрелять чисто по шее.
Протестировал 22WMR с экспансивной пулей. На крупняке 😊.
Как и планировал отстрелял чисто по шее. Даже до костей не дошла, рассыпалась в мышцах.
Если бы не гладкий 20, остался бы без котлет 😊.

Byxou Ded

Dersu Uzala
Протестировал 22WMR с экспансивной пулей. На крупняке .
Как и планировал отстрелял чисто по шее. Даже до костей не дошла, рассыпалась в мышцах.
Если бы не гладкий 20, остался бы без котлет .
Получается для козлов калибр слабоват,или дело в пуле экспансивной?

Dersu Uzala

Не, не козел. Тот кого разделывают за 30 минут 😀

Byxou Ded

Dersu Uzala
Тот кого разделывают за 30 минут
Личное дело каждого,по мне так стрёмно такими экспериментами заниматься,лавры "настоящих промысловиков" покоя не дают?

User185

Какой пулей?

Dersu Uzala

Личное дело каждого,по мне так стрёмно такими экспериментами заниматься,лавры "настоящих промысловиков" покоя не дают?
Да нет 😊
Первой была 20-тка с 5 метров (от собаки ломанулся, чуть не затоптал), а wmr-ом я уже добавлял с 1,5 😊.
Чисто попробовать: пробьет - не пробьет. Чтобы потом не испытывать иллюзий на 100 метров 😊

Byxou Ded

Dersu Uzala
пробьет - не пробьет
Результат закономерен,скоростная экспансивная пулька 99% вдрись разлетится.

Dersu Uzala

Ладно, в другой раз попробуем оболочкой 😊

Dersu Uzala

Кстати, за 30 минут не уложился. Только за 40 😛, теряю форму 😛

vanvannik

Dersu Uzala
Не, не козел. Тот кого разделывают за 30 минут 😀

Я сразу догадался о ком речь. Будет возможность болванкой стрельни, до позвонков точно достанет, вот только я думаю все равно не кантузит наглухо. По жбану нужно бить за ухо или в глаз. Прям воротит от подобных кровожадных советов. Правильнее конечно не делать этого. Совет был чисто для безвыходной ситуации.

Dersu Uzala

Еще раз протестировал.
Дистанция 10 метров. С открытого. Оболочкой. Сбоку по шее, снизу вверх.
В шкурке дырка как от обычной мелкашки.
Наверно в случае с первой куницей все же был эффект гидроудара при попадании в мозг (как у президента Кеннеди).

vanvannik

Dersu Uzala
Еще раз протестировал.
Дистанция 10 метров. С открытого. Оболочкой. Сбоку по шее, снизу вверх.
В шкурке дырка как от обычной мелкашки.
Наверно в случае с первой куницей все же был эффект гидроудара при попадании в мозг (как у президента Кеннеди).

Т.е. желательно бить не по кости?

Dersu Uzala

Гидроудар (взрыв изнутри) бывает при попадании пули в полостные органы заполненные жидкостью - желудок, мочевой пузырь и т.п. А так же в головной мозг, который на 90 процентов состоит из воды.
Поскольку вода практически не сжимаемая, ударная волна пули распространяется по закону Паскаля во все стороны одинаково и орган как бы взрывается изнутри.
Такое же бывает при попадании пули в банку с водой.
При попадании по мясу и костям ударная волна распространяется по направлению движения пули, формируя раневой канал.

vanvannik

Dersu Uzala
Гидроудар (взрыв изнутри) бывает при попадании пули в полостные органы заполненные жидкостью - желудок, мочевой пузырь и т.п. А так же в головной мозг, который на 90 процентов состоит из воды.
Поскольку вода практически не сжимаемая, ударная волна пули распространяется по закону Паскаля во все стороны одинаково и орган как бы взрывается изнутри.
Такое же бывает при попадании пули в банку с водой.
При попадании по мясу и костям ударная волна распространяется по направлению движения пули, формируя раневой канал.

Спасибо, вроде не дурак, на физмате учился, а не совсем глубоко понимал до этого момента настоящую суть вопроса. Ведь всегда говорилось о гидроударе при попадании именно по мясу, поэтому я за кость и написал, как будто других органов и тканей нет, вот лапоть, не подумал как следует. Спасибо за тонкость в данном вопросе. Значит я до этого скорее всего глупость нес про разный разрыв старого и молодого мяса, вопрос был в том куда попал.

Dersu Uzala

Спасибо, вроде не дурак, на физмате учился, а не совсем глубоко понимал до этого момента настоящую суть вопроса.
На физмате этому не учат. Это из курса судебной медицины. 😛

vanvannik

Dersu Uzala
На физмате этому не учат. Это из курса судебной медицины. 😛

Это точно. Теперь не очень стыдно будет.

Dersu Uzala

Северок продолжает радовать 😊
Дробью N5 по быстро-бегущей по вершинам 100-летних сосен. 9 пробоин от шеи до брюха. Кучно, однако! ДН 0,5. Расстояние около 25-30 метров.

vanvannik

Dersu Uzala
Северок продолжает радовать 😊
Дробью N5 по быстро-бегущей по вершинам 100-летних сосен. 9 пробоин от шеи до брюха. Кучно, однако! ДН 0,5. Расстояние около 25-30 метров.

Счастливый человек. С середины декабря после операции дома. Только в конце апреля попаду на пару недель в лес.

Dersu Uzala

С середины декабря после операции дома.
Поправляйтесь! 😊

vanvannik

Dersu Uzala
Поправляйтесь! 😊

И вам не болеть.

Alexey2000

Dersu Uzala
Северок продолжает радовать 😊
Дробью N5 по быстро-бегущей по вершинам 100-летних сосен. 9 пробоин от шеи до брюха. Кучно, однако! ДН 0,5. Расстояние около 25-30 метров.

Слушайте, это где столько куниц, у меня 15 капканов стоит, с такой наживкой, сам бы съел, и не одного следа, пухляк по колено может не ходят пока по дуплам сидят, но жрать то что то надо.Шкурки не продаете?

Dersu Uzala

Слушайте, это где столько куниц
Да нет, это мало. Всего 5 штук за сезон. Декабрь вообще был в пролете - одни дожди.
Много куниц это когда 10 - 15 штук за сезон и еще штук 5 остается на следующий год.
Вчера облазил весь лес, нашел всего одну, и то запорошенный позавчерашний след.

Dersu Uzala

Шкурки не продаете?
А Вам они нужны? Выделанные или сырые?
Их есть у меня 😊

Alexey2000

Dersu Uzala
А Вам они нужны? Выделанные или сырые?
Их есть у меня 😊

Территориально где? взял бы готовых, если недалеко, дочери хочу шубейку заказать, смесь бобра, лисы, ну и куничек на отторочку пустить.Только не сильно штопанных.