Статья про Север - какие будут мнения

impeller
https://dzen.ru/media/girlguns...8779b46575946d8
Что скажете, господа ганзейцы
von Kaufman
Скажем, что Север нонче раритет
Наум
Собираюсь покупать (сейчас делаю розовую).
voronovu531
Хорошая статья
Ouzer
интересно, что имела в виду автор - "поворачивать стволы в колодке хватом сверху"?
Долго думал, приходит на ум только открывание ружья с таким хватом...
и еще про "опиливание короны нарезного ствола по методу Abu George" интересно, не встречал такого. Неупомянут еще метод создания внутренней секторной фаски на гладком.
Ну и не всегда понятной желчи многовато, имхо, а практики использования - наоборот, недостает в тексте.
VSO
ТС автор этой статьи? Решил прорекламировать? Всё и так давно обсуждено...
impeller
Ouzer
интересно, что имела в виду автор - "поворачивать стволы в колодке хватом сверху"?
Долго думал, приходит на ум только открывание ружья с таким хватом...
и еще про "опиливание короны нарезного ствола по методу Abu George" интересно, не встречал такого. Неупомянут еще метод создания внутренней секторной фаски на гладком.
Ну и не всегда понятной желчи многовато, имхо, а практики использования - наоборот, недостает в тексте.

https://dzen.ru/a/X9X8QpSA7Hjc58I9

вот практика от того же автора

Abu George это был один из известнейших ганзейцев - комбинашечник и мелкашечник. К сожалению, умер лет 7 назад.

Да вроде было, про Север Дяди Леши, у которого он край гладкого ствола опилил

Хват сверху - это надо полагать, когда ружье открывается туго и ладонь поверх цевья

Ouzer
impeller
Abu George это был один из известнейших ганзейцев - комбинашечник и мелкашечник. К сожалению, умер лет 7 назад.
я это знаю. Я про то, что не встречал этот метод, если есть ссылка на его описание, было бы интересно почитать.
impeller
Ouzer
я это знаю. Я про то, что не встречал этот метод, если есть ссылка на его описание, было бы интересно почитать.

Метод пришёл из авиации. У реактивного двигателя сопло переменного диаметра и состоит из лепестков - как цанга. Для компенсации увода в сторону в случае одномоторного самолёта - одного или двух лепестков нет совсем. То же самое и у МК-ствола.
Выборки на фаске, по горизонтали. Если их подпиливать надфилем - можно регулировать увод по горизонту с шагом по 5 мм. Абу про это писал в 2011 или 2010 году ещё.
И на кухне у него сколько было гтворено-переговорено про влияние короны на кучность и повторяемость

Ouzer
impeller
Выборки на фаске, по горизонтали. Если их подпиливать надфилем - можно регулировать увод по горизонту с шагом по 5 мм.
ну, в общем, понятно. Интересно бы найти рассуждения самого Абу.
Мне кажется, лучше издеваться над гладкой трубой, она не столь чувствительна к погрешностям и не требует такой точной работы. И вот на ней можно сформировать серповидную внутреннюю фаску. На своем ружье такого не делал, но на трубке экспериментировал - упирается полукруглый надфиль кончиком во внутреннюю поверхность чока(под него проложить что-нибудь, чтоб не царапать) и постепенными покачиваниями выбирается фаска, с постепенным опробованием результата. По идее, должно дать такой же увод снаряда, как опиловка торца по методу дяди Леши, только без такого явного искажения геометрии.
impeller
Ouzer
ну, в общем, понятно. Интересно бы найти рассуждения самого Абу.
Мне кажется, лучше издеваться над гладкой трубой, она не столь чувствительна к погрешностям и не требует такой точной работы. И вот на ней можно сформировать серповидную внутреннюю фаску. На своем ружье такого не делал, но на трубке экспериментировал - упирается полукруглый надфиль кончиком во внутреннюю поверхность чока(под него проложить что-нибудь, чтоб не царапать) и постепенными покачиваниями выбирается фаска, с постепенным опробованием результата. По идее, должно дать такой же увод снаряда, как опиловка торца по методу дяди Леши, только без такого явного искажения геометрии.

Это он в ветке ТОЗ-17 писал, как будто

Dersu Uzala
Что скажете, господа ганзейцы
Патронташик прикольный. Только мелкашечные патрончики из него заипёсси вытаскивать, особенно на морозе.
impeller
Dersu Uzala
Патронташик прикольный. Только мелкашечные патрончики из него заипёсси вытаскивать, особенно на морозе.

Так это патронташи Абу привозил из Марокко, таким же комбинашечникам.
У него на Белку такой был

Лесной Бродяга
ТС автор этой статьи? Решил прорекламировать? Всё и так давно обсуждено.. .
Доброго всем!
А рекламировать .....зачем их не выпускают,да Север и так спросом пользуется!


------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Byxou Ded
impeller
Что скажете, господа ганзейцы
А что тут сказать,типичная статья на Дзене.
spirikraft
Пилить ствол для сострела-лютый долб...изм.
von Kaufman
spirikraft
Пилить ствол для сострела-лютый долб...изм.

Поделитесь мудростью, как надо ПРАВИЛЬНО сводить стволы у Севера?

spirikraft
Поделитесь мудростью, как надо ПРАВИЛЬНО сводить стволы у Севера?

Традиционно-паять.

von Kaufman
spirikraft

Традиционно-паять.

Вы лично пробовали?

spirikraft
лично пробовали?

Да.Никаких особенных сложностей при наличии рук из правильного места,день работы в гараже.Сложностьив том,что некачественная спайка на заводе дает ржавчину на стволах и планке и их надо сначала от ржавчины очистить,а потом еще и качественно залудить.Ну и не перегреть,олово потекло,все хорош.

serpentum
spirikraft
при наличии рук из правильного места
У вас очень специфический жизненный опыт. Он привел вас к уверенности, что руки из правильного места растут только у тех, кто умеет спаять ствольный блок.
spirikraft
Скорее те,кто умееют спаять ствольный блок,умеют очень многое🙂Ну,как я,например.
impeller
spirikraft
Скорее те,кто умееют спаять ствольный блок,умеют очень многое🙂Ну,как я,например.

То есть, возьмётесь перепаять ствольный блок даже с разностенностью нарезного ствола?

serpentum
spirikraft
Скорее те,кто умееют спаять ствольный блок,умеют очень многое🙂Ну,как я,например.
Я знаю несколько десятков людей, которые умеют очень многое. Уверен, ни один из них не возьмется паять ствольный блок. Прежде всего по той причине, что такая работа требует квалификации, которой без предварительного обучения не овладеть. А у них, этих десятков людей, нет столько свободного времени, которое они без ущерба для всего остального смогут выделить для освоения столь специфического умения.
spirikraft
знаю несколько десятков людей, которые умеют очень многое. Уверен, ни один из них не возьмется паять ствольный блок.

А я знаю,что на Ганзе минимум трое выкладывали эту работу в кустарных условиях с приемлемым результатом.А один из них даже межствольную планку изготовил с нуля,чтобы уйти от перекрещивания при выстреле.

spirikraft
есть, возьмётесь перепаять ствольный блок даже с разностенностью нарезного ствола

Нет конечно🙂Я что дурак,статью поднимать? По российскому законодательству ремонт оружия-это восстановление утраченных поражающих свойств.То есть ,самостоятельно вы не имеете права менять пружину бойка в ТОЗ'34,а теоретически распаять и спаять заново блок стволов не возбраняется,ведь поражающие свойства не утрачены.Это в теории,как на это посмотрит отдельный разрешитель,дознаватель или судья неизвестно.А уж ремонтировать для других это точно статья🙂

spirikraft
Причем,я обращался в оружейные мастерские с проблемой,не взялся никто.И,я думаю,что специалистов в России по этой теме уже не осталось.
Ouzer
spirikraft
А один из них даже межствольную планку изготовил с нуля
а уж в ней то чего такой нанокосмического?
spirikraft
уж в ней то чего такой нанокосмического?

Ничего,в том то и дело.

serpentum
spirikraft
А я знаю,что на Ганзе минимум трое выкладывали эту работу в кустарных условиях с приемлемым результатом.А один из них даже межствольную планку изготовил с нуля,чтобы уйти от перекрещивания при выстреле.
Они заодно не сказали, какая у них квалификация, в каких условиях они это делали и сколько времени было затрачено? Так-то здравый смысл и природа вещей подсказывают, что либо надо долго учиться подобному ремеслу, либо убить неадекватное количество времени пытаясь в гараже не коленке достичь приемлемого результата в первой в жизни попытке спаять ствольный блок.

В общем эти истории подозрительно напоминают истории про сибирских мужиков, которые без промаха бьют белку в глаз делая из раздолбаного ствола пару десятков выстрелов в год.

Ouzer
Ничего,в том то и дело.
потому и удивил термин "даже".
Особенно, если есть доступ к шаблону - размерам чьего-либо блока - замеряй, делай чуть с запасом и подгоняй.
Ouzer
либо надо долго учиться подобному ремеслу, либо убить неадекватное количество времени
ошибаетесь, здесь никакой сверхъестественной ювелирной пайки нет. Но возможно сползание и перепайка. Если не пользоваться стягивающими муфтами, а только биндрой.
spirikraft
заодно не сказали, какая у них квалификация, в каких условиях они это делали и сколько времени было затрачено?

Оружейную квалификацию (владелец оружейного магазина,емнип),имел только errero,был такой камрад из Владивостока🙂Его уже и не вспомнит никто.Второй был тракторист,третий сварщик 4го разряда🤣.

spirikraft
Ничего там сложного нет.Сделал насечки зубильцем или надфилем на торцах,распаял,облудил,очистив от ржавчины,загнул сколько надо,связал проволркой или хомутами через проставки,чтоб стволы не замять, нагрел до плавления припоя,сжал,остудил.Заворонил,Все🙂
von Kaufman

von Kaufman
spirikraft
Ничего там сложного нет.Сделал насечки зубильцем или надфилем на торцах,распаял,облудил,очистив от ржавчины,загнул сколько надо,связал проволркой или хомутами через проставки,чтоб стволы не замять, нагрел до плавления припоя,сжал,остудил.Заворонил,Все🙂

А само сведение стволов вы как замеривали и изменяли?

spirikraft
Высчитывал примерно геометрией.
om_babai
В общем эти истории подозрительно напоминают истории про сибирских мужиков, которые без промаха бьют белку в глаз делая из раздолбаного ствола пару десятков выстрелов в год.

Давно я утратил интерес кому-то что то доказывать в интернете, но...

В этой полемике я видимо фигурирую как "тракторист" 😊
(Протестую!! На тракторах в колхозе навоз возят, а я на бульдозерах работаю)

Дык вот. Любое сложное дело, оно состоит из некоторого числа простейших операций. И в пайке межствольных планок ничего сокрального нет. Тем более на "севере", где она вообще одна (не две, не три а одна!), и к тому-же не на всю длинну стволов. Спаять меж собой концами две водопроводных трубы дело абсолютно не хитрое, "ремеслу" этому вы должны были научиться ещё в детстве, паяя фонарики, пистолетики, или пресловутую светомузыку)))
Газовая горелка, самый обычный припой, тиски и вязальная проволка. Всё.
Аккуратно керним по краешку стволов их первоночальное положение, распаиваем, хорошенько залуживаем, стягиваем проволкой, смещаем по наитию, прогреваем чтобы потек припой, подтягиваем стяжки. Все. Припаиваем мушку, остыло - стреляем, проверяем.
Что до числа попыток - так на уважаемых фирмах, типа Хо-Хо, где это ещё осталось, технология та же, и тоже перепаивают по несколько раз до получения требуемого результата (я читал))).

Ружжо стреляло иногда десяток лет, попадало. Несколько годов назад было продано, так как смысла в пушной охоте уже совсем нет. Сейчас есть блейзер в 308/12, там ничего паять не надо)))
Белкоф в глаз не бью, а стреляю действительно не много - за всю эту зиму четыре выстрела по делу)))

impeller
spirikraft

Оружейную квалификацию (владелец оружейного магазина,емнип),имел только errero,был такой камрад из Владивостока🙂Его уже и не вспомнит никто.Второй был тракторист,третий сварщик 4го разряда🤣.

Почему же? Кто в 2004 на Ганзу пришёл - те многих помнят

spirikraft
этой полемике я видимо фигурирую как "тракторист"
(Протестую!! На тракторах в колхозе навоз возят, а я на бульдозерах работаю)
🙂