ВНИМАНИЕ!!!! Документ, на основании которго составлены таблицы (Постановление Правительства РФ от 10.01.2009 N 18 "О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты") утратил силу, в связи с вступлением в силу Приказ Минприроды России от 16.11.2010 N
512(ред. от 10.04.2012)"Об утверждении Правил охоты" -
Что там в новых правилах по комбинашкам - ещё не вникал, как вникну - внесу правки.
Читал тут на досуге ПП РФ от 10 января 2009 г. N 18 "О ДОБЫВАНИИ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ" в свете применения комбинированного оружия. Если я всё правильно понял то получается как-то так:
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005497/5497338.jpg] 
Во второй таблице третья колонка - это мои комментарии, делал для себя, потом думал отрезать, но решил коль уж сделал - пусть остается.
Собственно что хотелось бы обсудить:
1. Правильно ли я понял "букву и дух" этого ПП РФ
2. Если с вкладными стволами всё понятно, то что такое "смееный ствол" в данном контексте - не очень... Если речь идет о сменных блоках стволов, то к примеру, если у человека 2 сменных пары на одном разрешении 12х76/233rem и 12х76/30-06, то получается что он не может охотится с парой 12х76/30-06 на, скажем, боровую дичь, если одна 12х76/30-06 - то сможет, пусть даже у него есть ещё три комбинашки в "птичьих" калибрах? Странно, короче...
3. Если у кого-нибудь есть практический опыт общения на эти темы с "сотрудниками" всех мастей - тоже будет интересно узнать.
------------------
С уважением,
Юрий.
У вас устаревшие правила..По новым правилам патрон 7,62-39 полностью запрещен на все виды дичи..
Новая фишка
У вас устаревшие правила..По новым правилам патрон 7,62-39 полностью запрещен на все виды дичи..
Поделитесь ссылкой, пожалуйста. Ну или названием документа.
------------------
С уважением,
Юрий.
В интернете не найдете..
Новая фишка
В интернете не найдете..
Странно... Почему?
У вас устаревшие правила..По новым правилам патрон 7,62-39 полностью запрещен на все виды дичи..Галимый бред!
Оох..Тяжело вздохнул..Сама по себе эта таблица и мой предыдущий пост сами по себе бесполезны,т.к с Нового Года будет уточнение орудий добывания и боеприпасов к ним..Ждем,с!!
Сейчас набирает силу тенденция ограничивать применение нарезного оружия по любой пернатой дичи распоряжением губернаторов областей. В Челябинской запрет, в Свердловской запрет, в Курганской запрет. Это только то, что у нас и рядом с нами.
Иваныч Баский
Сейчас набирает силу тенденция ограничивать применение нарезного оружия по любой пернатой дичи распоряжением губернаторов областей. В Челябинской запрет, в Свердловской запрет, в Курганской запрет. Это только то, что у нас и рядом с нами.
Хм... Интересно насколько это законно?
------------------
С уважением,
Юрий.
http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=128023
ПроектПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от «____»____________ 20____ г. N ___
О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМИ СИЛУ ОТДЕЛЬНЫХ АКТОВ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Правительство Российской Федерации постановляет:
Признать утратившими силу:
постановление Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18 "О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 4, ст. 509);
постановление Правительства Российской Федерации от 25 февраля
2009 г. N 171 "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 9, ст. 1132).Председатель Правительства
Российской Федерации В.Путин
С уважением,
Ermak Timofeich.
ConduktorНе могу сказать. Не юрист. Наши законы настолько безграмотны, что вполне может оказаться, что подобные распоряжения незаконны. По слухам, где-то их уже обжаловали. Но это слухи.
Хм... Интересно насколько это законно?
Вместо того, чтобы наладить нормальный контроль и биотехнию, департаменты тупо завинчивают гайки для облегчения контроля охотников и снижения числа отстрелянной дичи. Понятно, что процент боровой, отстрелянной с гладкого, ниже, чем с применением нарезняка.
А сколько хорошего в плане сохранения животного мира сделала водка?
Губернаторам можно посоветовать в приказном порядке заставлять пить охотников перед выходом в лес. Дичь будет сохранена. А если кого и отстреляют по пьянке, так другого охотника. Их не жалко. Бабы ещё нарожают.
Вообще, в подобных распоряжениях напрямую закладывается презумпция виновности. Виновности охотника. Типа, мы всё равно знаем, что из нарезного охотник убьёт не одного глухаря, как по лицензии, а пять, к примеру. Поэтому, запретим нарезняк. Пусть попробует хоть одного взять. А если возьмёт двух, то всё равно это меньше, чем пять.
Заодно, Департамент, готовя подобные постановления губернаторам, расписываются в своём бессилии в плане контроля изъятия объектов животного мира. В отсутствии эффективных мер. Так пойдёт, то и вообще охоту запретят. Правда тогда и Департаменты разгонять придётся. ))
Наверное оставят охоту. Нельзя же рубить сук, на котором сидишь.)))
Интересно выяснить, таки существо вопроса 😞
Такую табличку обязаны были нарисовать "родители" закона, а то у них всё написано так, чтобы насмерть запутать.
Вышли новые правила(http://narod.ru/disk/552364020...%D1%8B.pdf.html ) - таблички эти теперь ниочем. Может снести тему?
------------------
С уважением,
Юрий.
У вас устаревшие правила..По новым правилам патрон 7,62-39 полностью запрещен на все виды дичи..
хрень полная
по правилам охоты (федеральным)
с комби можно и по водоплавающему перу, не применяя нарезной ствол.
пункт 53.3
VIII. ОГРАНИЧЕНИЯ ОХОТЫ
53. При осуществлении охоты запрещается:
53.1. стрельба при нахождении в (на) механическом транспортном средстве, летательном аппарате, за исключением стрельбы при нахождении в плавательном средстве с выключенным мотором и прекратившим движение по инерции после выключения мотора, а также отстрела волков при осуществлении охоты в целях регулирования численности охотничьих животных;
(п. 53.1 в ред. Приказа Минприроды России от 10.04.2012 N 98)
53.2. утратил силу с 15 июня 2012 года. - Приказ Минприроды России от 10.04.2012 N 98;
53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил;
(п. 53.3 в ред. Приказа Минприроды России от 10.04.2012 N 98)
53.4. применение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия для охоты на пернатую дичь, снаряженного дробью (картечью) крупнее пяти миллиметров и пулями;
53.5. применение на коллективной охоте для добычи охотничьих животных полуавтоматического оружия с магазином вместимостью более пяти патронов;
53.6. применение:
а) служебного оружия, за исключением охоты в целях регулирования численности охотничьих ресурсов;
б) иного оружия, не отнесенного в установленном порядке к охотничьему оружию, за исключением луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;
53.7. применение пневматического охотничьего оружия, за исключением осуществления охоты на белку, летягу, бурундука, горлиц, рябчика, ворон (серую, черную и большеклювую), в случае отнесения последних законами субъектов Российской Федерации к охотничьим ресурсам, а также для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира.
54. Запрещается охота:
54.1. на вальдшнепа на утренней тяге;
54.2. в период весенней охоты с подхода, за исключением охоты на глухаря на току;
54.3. на гусей в период весенней охоты:
Ermak_TimofeichТак это ПРОЕКТ.
Проект
А само Постановление?
Пока это только проект, старые правила добывания в силе.
ConduktorА в силу вступили?
Вышли новые правила
Пока мы смотрим на Проект ( о чем выше), эти правила - бумага.
Нет - уже вступили, причем с отменой ПП N18 "О добывани..".
------------------
С уважением,
Юрий.
http://www.government.ru/gov/results/18840/print/
Постановление от 26 апреля 2012 г. N395
О признании утратившими силу отдельных актов Правительства Российской Федерации
Постановление от 26 апреля 2012 г. N395 О признании утратившими силу отдельных актов Правительства Российской Федерации
Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Признать утратившими силу:
постановление Правительства Российской Федерации от 18 июля 1996 г. N 852 «О правилах, сроках и перечнях разрешенных к применению орудий и способов добывания объектов животного мира» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 31, ст. 3750);
постановление Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18 «О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 4, ст. 509);
постановление Правительства Российской Федерации от 25 февраля 2009 г. N 171 «О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 10 января 2009 г. N 18» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 9, ст. 1132).
2. Настоящее постановление вступает в силу с 15 июня 2012 г.
Председатель Правительства
Российской Федерации В.Путин
с 15 июня вступили новые правила охоты, с одновременной отменой предидущих докуентов.
на данный момент в России на федеральном уровне действуют правила охоты.
также рекомендую прочесть ФЗ 209
ОБ ОХОТЕ И О СОХРАНЕНИИ ОХОТНИЧЬИХ РЕСУРСОВ
И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ
АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Принят
Государственной Думой
17 июля 2009 года
Одобрен
Советом Федерации
18 июля 2009 года
Понял. Спасибо.
Будем изучать новые правила.
Просмотрел этот закон. Про "калибры разрешенные к добыванию" ни слова не нашел.
34. Охота на сусликов, кротов, хомяков, выдру, ласку, водяную полевку осуществляется при помощи
самоловов. - никакие нельзя калибры 😊
42. Охота на вальдшнепа осуществляется с применением охотничьего огнестрельного
гладкоствольного оружия. - тут, думаю всё и так понятно. 😊
52. При отлове и (или) отстреле охотничьих животных запрещается:
...52.6. стрельба дробью или картечью по копытным животным и медведям, за исключением
использования дроби (картечи) диаметром не менее пяти миллиметров для стрельбы по кабарге,
косулям и дикому северному оленю;
53. При осуществлении охоты запрещается:
...53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и
нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь,
за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41
настоящих Правил;
53.4. применение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия для охоты на пернатую
дичь, снаряженного дробью (картечью) крупнее пяти миллиметров и пулями;
53.5. применение на коллективной охоте для добычи охотничьих животных полуавтоматического
оружия с магазином вместимостью более пяти патронов;
Как бы всё.
------------------
С уважением,
Юрий.
ConduktorТак что, с комби на утку теперь никак?
53. При осуществлении охоты запрещается:
...53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и
нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь,
за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41
настоящих Правил;
Так что, с комби на утку теперь никак?
...и
нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия...
Тогда уточняющий вопрос. У меня комби с 2 блоками стволов, 12/12 и 12/308. С комбинированным блоком я на утиной быть не могу или допускается?
Можете. Но нельзя заряжать нарезной ствол.
------------------
С уважением,
Юрий.
Можете.А ножик можно в лес брать теперя? А лису из нарезного можно "мочить"?
Скажите, если не лень, ведь изучили правила.
С уважением.
А ножик можно в лес брать теперя?Хм... хоз-быт можно всегда, а вот при охоте на вальдшнепа и сусликов, кротов, хомяков, выдру, ласку, водяную полевку - нож зарегистрированный как "холодное оружие" - нельзя, в первом случае только ружьё, а сусликами кротами и пр. - только самоловы. Законодатели у нас придурковатые - пишут одни писюльки не смотря в другие, чуть ранее ими же написанные. В итоге охотничий нож, который на кой-то хер сделали "холодным оружием", теперь систематически забывают добавлять в соответствующие статьи. Ну и странно звучит: охота на вальдшнепа с холодным клинковым охотничьим оружием... А всё только ради того, чтобы нож можно было в лес взять...
------------------
С уважением,
Юрий.
Теперь самое интересное начинается - параметры охоты!
Эти самые параметры устанавливаю губернаторы, и чего они там понаустанавливают - БОЛЬШОЙ ВОПРОС!
В теории в их полномочия входит только:
для весенней охоты - установка сроков,
всех видов охот - определение угодий, в которых проводится охота, и количества добываемой в них дичи, для каждого из них в отдельности или нормы отстрела для всех.
Но на практике, к бабке не ходи, им захочется чего нибудь этакого... Типа запретить охоту с тем или иным оружием(7,62х39 - на копыта, нарезня на лису), или ещё чего нить в этом роде. Так что осталось дождаться осени - посмотрим. В любом случае всю эту тряхомудень придется оспаривать.
------------------
С уважением,
Юрий.
Параметры " пишут" шпециалисты регионального МПР..губер подмахнет, и знать может не знает- чего там назапрещал..
губер подмахнет, и знать может не знает- чего там назапрещал..Если губернатор не охотник, то и вникать не станет - 100%!
С таким "удобно" специалистам МПР.
У нас сейчас учитель. Поглядим, что подмахнёт.
ConduktorИ самое паскудное, что сделают они это за неделю до открытия сезона
Но на практике, к бабке не ходи, им захочется чего нибудь этакого... Типа запретить охоту с тем или иным оружием
Уже подмахнули...Вон, в параллельных темах жалобы пошли.В разных областях разные причуды, например запрещено иметь на охоте пули и картечь, если охота не на копытных,Запрещено на лису с нарезным более 6 мм,полностью запрещено с п/автоматами и т.д....
------------------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
Параметры " пишут" шпециалисты регионального МПРИм важно внести больше запретов, а затем...можно и бабки снимать с трудового народа. Как иначе, если не придумать запретов?
Запрещено на лису с нарезным более 6 ммДля этого, например, Блазер и выпускает карабин с несколькими стволами, зная российский безудержный законочворческий порыв. 😛
А много россиян с Блазерами охотятся?Как раз те,кто подобные законы придумывает "под себя". Большинству за счастье СКС заиметь,который одним росчерком пера потом вне закона становится.Вот и сидят с ним потом дома,а "кому надо",свои люди,с Блазерами и выходят в расчиценные от "посторониих" угодья.
А много россиян с Блазерами охотятся?+1000
Я ЕШО никого в лесу с Блазером не видел и на водоёме тоже.
У нас вот Губернаторша до 08.09 охоту передвинула.
Какая нахрен теперь утка, когда сегодня уторм снег пролетал.
Я когда комбинаху брал,и про нужный мне калибр думал и про соответствие Закону.В итоге взял со стволом 223рем,что всем моим требованиям отвечает и в угодьях я с ним нахожусь законно.В идеале конечно был бы 243й,но с таким патроном "Тайгу" я не нашел...
Блайзер-то зачем сюда приплели? Это же просто оружие.
Запрещено на лису с нарезным более 6 мм,
Блайзер-то зачем сюда приплели? Это же просто оружие.Теперя, типа на лису, пойду не с.30-06, а .223 стволом (поменял запчасти и всё).
+1000А я видал прошлой зимой. У, морда бандитская!
Я ЕШО никого в лесу с Блазером не видел и на водоёме тоже.
Здравствуйте!
Перед покупкой очереного ствола специально изучал "нарезное оружие на охоте в новых правилах".
-нарезное и комбинированное не различаются.
оружие упоминается 3 раза
-на коллективных охотах запреён магазин более 5 патронов,
-вальдшнеп только из гладкоствола добывается,
-из пневматики добывается голубь, рябчик и белка.
Других ограничений нет. Тоесть:
- взял бумагу на рябчика и можеш охотить его хоть из 0,500 дюйма
- смелканом на медведя - пожалуйста, но магазин мелкана больше 5 патрошков-на коллективной-нарушение!
Оно бы всё ладно, но ждут дополнений и поправок к этим правилам; никто не знает когда.
Рассказал по памяти, если что-либо узнаю ещё-расскажу снова.
Благ.. . Гур.. .( это в Кирове)
Гурон764Ошибаетесь, если просто нарезное нельзя, то комбинированное можно, запрещено только нарезной ствол использовать.
-нарезное и комбинированное не различаются.
Гурон764Не забывайте, что перед каждой охотой свои корективы вносят губернаторы. Так, что в правилах можно, после губернаторских указов бывает нельзя. http://www.ohotniki.ru/hunting...lah-ohotyi.html
Оно бы всё ладно
Тема за терялась совсем
Тема затерялась совсемА кому и зачем она нужна, если само Постановление Правительства давно уже отменено?
------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.
А есть новый регламент калибров?
Ermak_TimofeichЭто Вы о чем, по подробнее можно?
само Постановление Правительства давно уже отменено?
Это Вы о чем, по подробнее можноДа, так, мелочь,не стоит внимания 😊(см. первый пост темы):
Постановление Правительства РФ от 10.01.2009 N 18 "О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты") утратило силу, в связи с вступлением в силу Приказа Минприроды России от 16.11.2010 N
512(ред. от 10.04.2012)"Об утверждении Правил охоты"
------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.
Так губернаторы своими ограничениями свели к нулю все прелести комбинашек 😊
В Архангельской,к примеру,они по боровой даже только в части использования гладкого ствола вне закона.
губернаторы своими ограничениями свели к нулю все прелести комбинашекС этим в "Законодательство об охоте", там народ полгода обречённо жаловался на произвол местных властей, а сейчас друг друга поздравляют с благополучным опротестованием местных правовых актов в прокуратуре и судах.
------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.
На Ставропольский край не нашёл ни одного документа ,где регламентировалось на что с каким калибром или видом охотничьего оружия ходить можно
не нашёл ни одного документа ,где регламентировалось на что с каким калибром или видом охотничьего оружия ходить можноИ не найдёте, как вчерашний день 😊. С 15 июня прошлого года, то есть с даты вступления в действие Правил охоты, ограничений по калибрам и длине патронников больше не существует. Потому и данная тема "приказала долго жить" 😊.
P.S. По видам, запрет нарезного по водоплавающей: п. 53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил.
------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.
Ermak_TimofeichСсылку бы, если есть.
сейчас друг друга поздравляют с благополучным опротестованием местных правовых актов в прокуратуре и судах.
И не найдёте, как вчерашний день . С 15 июня прошлого года, то есть с даты вступления в действие Правил охоты, ограничений по калибрам и длине патронников больше не существует. Потому и данная тема "приказала долго жить"Как всегда всё испчерпывающе Спасибо!
Ссылку бы, если естьЕсть 😊, вот - к примеру: http://guns.allzip.org/topic/264/871993.html , или: http://guns.allzip.org/topic/264/1024875.html . Информации много в разных темах данного раздела.
------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.
Ermak_TimofeichСпасибо. Конечно где полные запреты там еще можно судиться, а вот когда ограничивают по срокам и калибрам, тут уже сложнее.
вот - к примеру
когда ограничивают по срокам и калибрам, тут уже сложнееТам есть главное - алгоритм и законодательная основа для отмены местных ограничений как раз, и прежде всего - по калибрам. Вот цитата из поста уважаемого "Сварного":
Ну и что в итоге согласовывает уполномоченный федеральный орган исполнительной власти?А в темах, по данным ссылкам, продемонстрирован весь путь от отчаяния и безысходности до отмены незаконных постановлений на местах. Как там говорится: "Ищущий да обрящет"? 😊
А вот что, согласно указанного вами:
1.Запрет охоты в определенных охотничьих угодьях;
2.Иные установленные в соответствии с ФЕДЕРАЛЬНЫМИ законами ограничения охоты.
3.Ограничения установленные Правилами охоты.И где здесь указаны "хотелки" губернаторов по запретам или ограничениям нарезного оружия, которые они постоянно вводят в постановления и которых нет ни в Правилах охоты, ни в ФЕДЕРАЛЬНЫХ законах...
------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.