всё получил дрилингПримите поздравления.
С уважением,
Ermak Timofeich.
Поздравляю с покупкой ! Если несложно напишите какими пулями стреляли и в какой последовательности ... Я приобрел подобный агрегат ,только с нижним стволом 9,3*74 ,а патронники 12*76 ...В принципе у меня получилась не совсем такая картина как у Вас ... Я здесь зарегистрировался недавно ,а вот ссылка на Питерхант ,там сделал отчет .http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=53662&p=977919#post977919..Фотографий 9 Мб , сюда не знаю как вставлять ..
я стрелял с открытого ,оптикой пока не заморачивался ,просто у меня до тройника был двойник Золли ...Остались очень хорошие впечатления ...
С Уважением Анатолий
abvgdУважаемые ,завтра-послезавтра отчитаюсь про Бреннеке и очередность стволов ...У нас вроде немного спали морозы ...
Не претендую на истину, но Вы бы попробовали стрелять пулями Бреннеке оригинал в последовательности первый выстрел из нарезного по мушке и целику на 50 метров, потом тут же или секунд через 5-7 второй выстрел из левого гладкого ствола по мушке и целику, и тут же опускаете целик и третий выстрел по мушке и планке ружья. Картина может кардинально поменяться в лучшую сторону.
ZAUER 201С вашим то калибром говорить про 150 метров - грех ...Да еще с оптикой ...Я без оптики стрелял на 150 с двойника - иногда попадал ..
оболочка норма 9.7. хоть и твист у ствола под тяжёлую пулю но 9.7 на короткой дистанции до 150 метров тоже летит.
С Уважением Анатолий 😊
С уважением Анатолий
а фотки то я понаделаю вот только их надо их как то сюда засунуть. Пуля монолит . выточеная из метала ,и её опоясывают пластиковые ободки . и идёт по стволу не касаясь своим телом . значит подкалибернаяНад любым Вашим сообщением есть "бирочка" с карандашом. Жмёте, открывается. Можно редактировать своё сообщение, а можно добафить фотки, сначала обзор, потом добавить. Тапа это городок?
Можно предположить , что при стрельбе тремя пулями из нижнего, правого, а затем левого стволов пункт N 3 выглядеть будет иначе, т.е. блок стволов будет гнуться соответственно вверх и влево, куда и уйдёт пуля. Поэтому нужно знать куда летят пули при трёх выстрелах подряд, а куда стрелянные из отдельно взятого холодного гладкого ствола...
abvgdну вот как обещал .. отчёт о стрельбе из дриллинга от золи.
Понятно. Однако не всех ставят на поле, чаще там где придётся, а это густой лес. Поэтому и интересуюсь тремя выстрелами подряд и их последовательностью именно из Золи. Надеюсь Вы не будете отрицать, что в данном случае тройник это оружие не для далека.Интересно было бы и на мишень глянуть после эксперимента.
только в пятницу не успел подкупить нормы вулкан 11 грамм. и не смог показать серию . так как мало их осталось на охоту.
стрелял норма 9.7 оболочка. и партизан 11.2 полу оболочка.при температуре - 19 градусов. без ветра . первая дистанция 100 метров . со стола, сидя . со станка.прицел пристрелен на вулкан 11 грамм, который в те выходные показал минуту.и так МИШЕНЬ номер 1 ,норма 9.7грамм ушла в право на 2 часа, партизан 11.2грамм лег в центр.Мишень номер 2 сделал поправку прицела и норма 9.7 полетела ближе к центру . но большой разброс ,предположение.. твист у ствола под тяжёлую пулю 11 гр. и легкая плохо ложиться. ДАЛЕЕ .ПЕРЕШЁЛ НА ДИСТАНЦИЮ 50 МЕТРОВ прицел поставил в исходное положение под тяжёлую пулю .МИШЕНЬ - 3 стрелял с упора . охолождая полностью стволы , в такой последовательности . нарезной норма 9.7. потом правый получёк. потом левый чёк . патрон монолит 32 грамма гильза 70.так норма 9.7 уходила в право, после коректировки прицела под тяжёлую пулю и на мишени 3 тоже в право легла. потом стрелял в мишени в 4.5.и6. не охолаждая стволов и время между выстрелами было только на перезарядку и прицеливание . в 6 ую мишень стрельнул два патрона гуаланди 32 грамма пулю из правого ствола полу чёка не нашёл. стрельбу закончил
Вот только не понятно мишень 3 стреляли охлаждая каждый ствол отдельно? Тогда не ясно зачем Вы указываете последовательность выстрелов ибо при холодных стволах она значения не имеет 😊 Или Вы охлаждали весь блок между сериями?
в мишень 4,5,6, стрелял не останавливаясь ,время на перезарядку и прицеливание
[Б]да выстрелы именно так и сделаны , спасибо . сам ружьём очень доволен.немножко огорчает что норма 9.7 оболочка плохо летит. сам понимаю что слишком многого от ружья хочу.а как хорошо бы было подлетели гусики на подсадку бац дробью . сели далеко, бац оболочкой .мечты мечты.[/Б][/QУОТЕ]
Да не расстраивайтесь по пустякам ...Не хочу быть занудой , а Вы ружье перед стрельбами хорошо чистили ?? После завода вычистить весь мусор из ствола бывает непросто ...Это первый дурацкий вопрос , а второй еще интереснее куда прилетел первый выстрел с холодного ствола Нормой ??? Вот это важно ,все остальное баловство ...У меня в 308м ,на двойнике ,Норма лучше всего летела.. Не будут гуси-лебеди ждать второго выстрела ...
😊
У меня тоже 7х65 и оболочка 9гр. от РВС тоже раскидывает...
К сожалению в наших широтах Норму FMG 9,7 не сыскать 😞 но VM 9,0 от РВС пуля такая же короткая как Норма 9,7 я думаю если попробовать более тяжёлую и более длинную FMG например тот же Партизан, он должен быть у Вас в продажах, результат может оказаться лучше... А так удачный тройник!
ZAUER 201
может после постановки и снятия прицела крон гуляет.?
У меня на двойнике за почти десять лет два крона МАК не перестреливал ,если сделаны по человечески и проклеены ...Мы же понимаем ,что сама фирма Золли кроны не делает ..А ночник весил не мало и габариты и центры тяжести сооответствующие ...Да и 2,5*10-56 не сильно легкий прицел .. 😛
я из сербии выписал пули 11.3 оболчка.я именно эти пульки имел ввиду...
Единственное что меня смущает что их оболочка биметал (покрытая томпаком сталь)
Вообще должен сказать что если верить интернету то в калибре .284 (7мм) сейчас выпускаются только две пульки FMG на весь мир!!! Вышеназванный Сербский Партизан и Норма... РВС прекратил выпуск оболочек в этом калибре, расстреливаю остатки...
СергейСПбФинляндия вроде бы ближе
.. Блин! я привёз бы из Германии себе еще в прошлом году...
😉
НЕ ПРАВИЛЬНО о цене написал это предоплата была 84 эуро а при получении ещё взяли 84, ИТОГО 168 ЭУРО
ZAUER 201Могу ошибаться,но за две недели ,мне кажется ,они черта лысого из под земли достанут ...Во всяком случае только они согласились привезти цевье и приклад к Бенелли Рафаэлло резиновый (ну тот что комфорт)...И не за дорого ... А нашим продавцам в магазинах данная опция не доступна ,даже за денежки ...
Да не знаю где торгуют в Финляндии Партизаном
Ваша ссылка у меня не открывается, не сочтите за занудство вот такие пульки магнит не берет?
"Финляндия вроде бы ближе"
В Европе бываю по два раза в год, в основном на машине, в Финку стараюсь не ездить...
СергейСПбА самому-то зачем ??
в Финку стараюсь не ездить
ТАК в чём проблема заказывайте у нас в эстонии или в литве приезжайте и забирайте.только ждать месяца 3 -4 придётся. я так понял у сербов тоже не всё гладко с бюрократией. и законами.
Владимир_69Уважаемый ,а как вы их ловите в целости и сохранности ?? И измеряете глубину чем , штангеном ?? У меня в 308 легкие пули Сако 6,6 грамма рвались настолько мелко ,что даже фрагменты было сложно собрать ... А дичь рвали - караул ,практически как разрывные ...Может фотку выставите , что-то я сомневаюсь ,что нарезы врезаются в тело пули на 0,5 мм ,это на две стороны получится 1 мм ...Сомневаюсь что-то ..Вылететь она конечно вылетит , но ствол придется поливать охлаждающей жидкостью ...
нарезной 308win и токая штука свободного полета пули в обще нет lapua FMJ 8г.при закрытии остаются маленькие следы нарезов а на Norma Oryx 11.7г.следы от нарезов 0.3мм.а на Alaska 13г.0.5мм
tol78я имел в виду не глубину а длину следов от нарезов на пулях,на патронах которые из патронника извлекаю,фото пока не магу фт.гаркнул а с телефона качество не ахти,а пулю можно в бочке поймать.
что-то я сомневаюсь ,что нарезы врезаются в тело пули на 0,5 мм ,это на две стороны получится 1 мм ...
СергейСПбесли бы уперались а то на них следы по 0.5мм.остаются и пуля мальца в гильзе проседает,я себе так решил SP выши 11г.в ствол не брать, хотя и от 13г.на гильзе следов превышения давления люди не нашли а так как в основном стреляю легкими то пару раз за сезон если подфортит то не страшно и тяжелой бахнуть.Спасибо всем за отклик.
Так у .308 по умалчанию пульный вход короткий и пули с более крутым оживалом упираются в нарезы.
Третью неделю являюсь владельцем MG92 12/12/30-06.
С наскока не удалось подобрать дробовой патрон под гладкие стволы.
Заводские патроны в номерах 000;0;2;5 с навесками дроби от 32до 36гр с контейнером и без на 35 метрах по 16 дольной мишени дали катастрофические результаты по кучности и равномерности осыпи.Дульные сужения чок/получек патронники 70мм.
Прошу поделиться опытом.Кстати вес моего ружья без патронов 5430гр.
Vadim 77Уважаемый ,Вы наверное шутите ??? У вас приклад из чистого золота ??.. Три с половиной килограмма без оптики вес с нижним стволом 9,3*74 ...А поповоду ужасных показателей можно и фото выложить ...Ничего страшного не вижу ...Обмен опытом это всегда хорошо ... 😛
Прошу поделиться опытом.Кстати вес моего ружья без патронов 5430гр
😊
и что это были за заводские патроны ???
Кстати вес моего ружья без патронов 5430гр.Прошу прощения за ошибку - вес составляет 3540гр.
Касательно нарезного ствола были проверены следующие патроны: РВС Еволюшн 11.7гр полуоболочка, Норма 11.7гр полуоболочка; BHA 11.7гр п/о; S&B 11.7гр оболочка и 9.7гр п/о. Стрельба велась с открытого прицела, упор с капота автомобиля. Наилучший показатель по РВСу - собрал меньше угловой минуты.
А теперь о главном, на днях анализируя плохой бой дробью,о чем писал ранее,решил проверить пайку стволов при помощи гильзы с выбитым капсулем(метод описан в литературе). Увидел картину маслом, световые кольца сверловки на обеих стволах потянуты в сторону пайки и довольно заметно.
Отсюда просьба, дать ответ, есть ли у других владельцев подобная ситуация.
Что интересно имея еще две вертикалки качество пайки и сверловки хорошо видно без "дырявой" гильзы глядя, как пишут классики, на угол оконной рамы, но правда стволы длиной 710мм.
Буду признателен за скорые ответы так, как сами понимаете сон нарушен.
И если честно не совсем понял почему у Вас патронники 70 длины ,а не 76 ??? ,специально заказывали ?? ..Покупал ружье не новое по клейму 2006г.в. Но внешнее состояние на отлично да и цена устроила. Поэтому патронники действительно 70мм, испытано, по клейму, на 833 атм.и что это были за заводские патроны ???
Точно какой номер дроби какого производителя не помню, 000,2,5 произодители ТАХО,Феттер,В&P. Номера 0 и 7 самокрут сделан под мой ТОЗ-34 порох Крук 1.8гр +прокладка 3мм+пыж ДВП+ прокладка+32гр дроби в полиэтиленовой рубашке+прокладка0.7мм.
Vadim 77Вадим у нас у всех разные требования к оружию ...По поводу сострела тройников тем много ... Температурного расширения никто не отменял ...И это нормально ..Важна последовательность стрельбы из стволов ,качество патронов и много много других тонкостей ... Кому то нужно чтобы ружье отлично стреляло пулей из гладкого ,кому то это не нужно совсем ...Я если честно не совсем понимаю почему Вы не постреляли из оружия перед покупкой ...Одно дело покупка в магазине ,где данную услугу из продавца не выбить ,другое дело при покупке с рук ...
А теперь о главном, на днях анализируя плохой бой дробью,о чем писал ранее,решил проверить пайку стволов при помощи гильзы с выбитым капсулем(метод описан в литературе). Увидел картину маслом, световые кольца сверловки на обеих стволах потянуты в сторону пайки и довольно заметно.
Отсюда просьба, дать ответ, есть ли у других владельцев подобная ситуация
Я бы на Вашем месте не расстраивался по пустякам по поводу гладкого ...
Первое и самое важное требование к ружью -это постоянность боя ... Не важно куда ,даже в молоко ... Главное чтобы в кучу ... Далее ,после того как Вы поймете ,как стреляет ВАШЕ оружие ,надо решать проблему ...К любому оружию надо привыкнуть , в общем как и к женщине ,да и к машине ... Можно поставить оптику , которая в некоторых случаях очень помогает , можно отрегулировать целик , не мушку , а целик ,он имеет возможность регулировки ... Далее подбор патрона , от этого Вы точно не уйдете ...Есть винтовки которые стреляют всем хорошо ,но это скорее исключение из правил ... Выберите один или два патрона , далее озаботитесь сострелом ...
Лирическое отступление ... Хороший знакомый купил Бенелли крио-комфорт ..Очень хороший ствол ,автомат в 12 калибре ... Звонит через два дня ,чувствую настроение у него ниже плинтуса ...Спрашиваю ,Серега что случилось ??? Ответ ... Бенелли полное говно , резкости никакой , стреляет непонятно куда ... Я что-то засомневался ... В результате - доволен как слон ... Но через неделю ... Чудо ,а не ружьё ... Знаете что изменилось ??? 1) Почистил как положено ,не только ствол ,но и чоки ... Подобрал комбинацию патрон-дульное сужение ... Всё ... Но разница ,между реакцией ,небо и земля ... И человек СЧАСТЛИВ ...Реально ...Посмотрите инет ,что подходит ,кто-то хвалит фиоччи ,кто-то Клевер ,кто-то Ротвейл ,кто-то самокрут ... И все правы ... Оружие подбирается под себя , и есть момент притёрки ,если хотите ... Поэтому не горячитесь ...
Я если честно не совсем понимаю почему Вы не постреляли из оружия перед покупкой ...Одно дело покупка в магазине ,где данную услугу из продавца не выбить ,другое дело при покупке с рук ...Оружие покупалось с магазина и со слов продавцов новое, а мелкие внешние дефекты связаны с долгим хранением в магазине(переноска на ночь в отдельное помещение с сейфами) правда была озвучена дата "с 2008 года". И только дома по клейму определил год выпуска 2006.
Вопрос о пробном отстреле ружья был первым и как понимаете ответ был отрицательным.
По поводу сострела тройников тем много ... Температурного расширения никто не отменял ...И это нормально ..Важна последовательность стрельбы из стволовВсе выстрелы и гладкий и нарезной проводились с паузами 10-15минут.
А осмотр теневых колец через 2 дня после пробных отстрелов. Все темы по тройникам в интернете(на русском и украинском языках)прочитаны. Да и речь идет не о состреле стволов, а о работе одиночного гладкого ствола.
качество патронов и много много других тонкостей ...Согласен. Но в первом приближении, патроны на разных порохах и с разными навесками отразных производителей, результата нет. Поэтому и задал вопрос в каком направлении двигаться? Мое мнение самокрут, навеска от 32 до 36гр и быстрый порох(пока с прозводителем не определился). Мало находил информации о специфике снаряжения охотничьих патронов для коротких стволов(в нашем случае 600). Намного больше инфы по пулевому патрону для тройников чем о дроби. Продолжение следует чють позже...
Спасибо всем кто откликнулся!
Vadim 77Могу сказать ещё про один подводный камень с которым возможно столкнетесь .. Это магнумы ( хотя в вашем случае с 70 патроном всё проще) и короткая юбка на донце гильзы ... Конкретно если патрон будет поддувать ,а юбка будет короткой , то с правого ствола возможны срывы экстрактора .. Если юбка длинная , ну или хотя бы средняя ,то все в порядке .. Никаких вопросов ..По этому по поводу 36 граммов я бы подумал ?? 😛
Мое мнение самокрут, навеска от 32 до 36гр и быстрый порох(пока с прозводителем не определился). Мало находил информации о специфике снаряжения охотничьих патронов для коротких стволов(в нашем случае 600).
Сравнивад свое с брендами МЦ.8,МЦ200,МЦ21 не смотря на короткие стволы оно нив чем им не уступмло, а по равномерности осыпи - лучшее. Оно проиграло. только чуть,чуть японской Сакабе с 81 стволами.
пробуйте стендовыми патронами 28гр. и если будет плохо, тогда надо покубатурить,а если нет, то предыдущие патроны просто г... В чем я и не сомневаюсь,прочитав Вашу "методу". всега в этих делах цитирую д. Лешу-" не надо на коротких ств. увлекаться навесками! Ружье может "заживить"
Точнее миримся с этим или нет ??Просто тройник намного сложнее двойника , а про обычные ружья вообще можно не говорить... Почти Эверест ,по сложности и технологичности точно ...
А про приклад ,я все больше и больше люблю полимеры ...Нравится и последние материалы на Маузере , да и на Бенелли комфорт неплохо получился ...Во всяком случае для леса и снегохода , намного практичнее ...Я бы поменял приклад и ложе если бы была такая возможность ... Но это из области мечты ...
Женя_центнерУважаемый ,вот здесь ..http://www.fanzoj.com/ru/gunroom/custom_built_weapons/three_barrelled/index.html ....делается всё на любой вкус и цвет ... Только не совсем понимаю зачем ??? Два верхних нарезных будут крестить однозначно ...В вертикальном исполнении все более понятно , но в горизонтальном ??? Если только не слонов стрелять в калибре 600 NE (тогда понимаю)...
а они делаются с двумя верхними нарезными?
😛
tol78для мишки,а низ гладкий для еды
Только не совсем понимаю зачем ???
Женя_центнерДля мишки совсем близко 12 калибр будет не хуже ,тем более 2 раза , а с нарезного можно взять девятку и не заморачиваться , я кстати поменял двойник золли в 12*70-308WIN именно поэтому , даже больше из-за кабана ,а так очень хорошее ружьё ... Большого кабана , до 150 кг все было нормально .. Кстати у 9.3*74 очень комфортная отдача ... И больше одного прицельного выстрела из нарезного сделать сложно ...Особенно если первым не попал .. Если попал ,то всё проще ...
для мишки,а низ гладкий для еды
Женя_центнерНо менее практично ... Обычно заряжаю ,если по зверю пулю ,крупную картечь , ну и девяточку ...Надо определиться для себя сколько времени ожидать мишу ...Так как даже с двойником стрелял и вальдшнепа и утку , могу сказать ,что не всегда целесообразно заряжать 2 нарезных ,для бродилок по лесу ,когда не знаешь что выскочит , можно порекомендовать ,картечь ,дробь (как правило пятерку на мой взгляд самая универсальная) и нарезной ...Зайчик выскочил пятерочкой , а дальше уже по усмотрению ... Как правило одного гладкого в лесу маловато .. А вот одного нарезного, на мой взгляд достаточно ... А с крупной картечи и кабаны и лоси падают ... Хотя для этого случая есть нарезной .. 😛
с 2-мя нарезными всеравно как-то спокойней
tol78а если в дикой тайге погулять? тут мишка,ты его одним нарезом хлоп,а он на тебя,а там в гладком пятерка,и что? объяснять ему что у тебя второй ствол универсальной дробью заряжен?! 😊
Но менее практично ...
Женя_центнерА вот тут уже совсем не важно ,если ты его нарезом не пронял ,с первого ,то второго может и не быть ... А мишки не только в тайге гуляют ... И в Ленинградской области тоже , вопрос в другом , кто на кого охотится ... И надо ли охотится и быть ориентированным только на мишку ??? ... Недавно на Питерханте тёрли эту тему ...http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=54125 ...
тут мишка,ты его одним нарезом хлоп,а он на тебя,а там в гладком пятерка,и что
Каждый выбирает сам ...Когда стоит стрелять ,а когда нет ?? Не уверен что попадешь ,лучше не стреляй ...
tol78пронять-то ты его может и пронял,но он еще метров 50-70 могЁт и пробежать,а может и больше,и лучше всетаки иметь второй выстрел. Все естественно ИМХО,ни кому не навязываю
если ты его нарезом не пронял ,с первого ,то второго может и не быть ...
tol78ну у нас мишка не водится,поэтому выезжая в тайгу,я буду ориентирован в первую очередь именно на него
И надо ли охотится и быть ориентированным только на мишку ???
tol78
Из области забавного ...Про плохой бой дробью ...Надеюсь отстрелять (уже купил ) 100 дольные мишени ...Сейчас некогда , охота открыта ... Могу сказать ,что вальдшнепы с тройника падают неплохо ,даже на приличном расстоянии .. Стандартная 7ка ...Магазинная без изысков ... Единственное небольшое неудобство что нет планки ,ночью совмещать прорези на открытом не просто ,если на фоне деревьев идет ...А если на фоне звездного неба ,то получается совсем хорошо ..
У меня вопрос к уважаемым владельцам дрилинга от ЗОЛИ МГ 92. Какие быстросъемные кронштейны производства МАК (германия) они используют: с высотой колец - БХ = 5,0 мм (от основания кронштейна до трубки прицела)или 10,0 мм?
stavУ меня вопрос к уважаемым владельцам дрилинга от ЗОЛИ МГ 92. Какие быстросъемные кронштейны производства МАК (германия) они используют: с высотой колец - БХ = 5,0 мм (от основания кронштейна до трубки прицела)или 10,0 мм?
попробую я ответить .. на золи использую 2 крона мак и может не точно напишу .. рингенкрюген , на котором стоит лёгкий прицел ддиоптик 1-6 30. а на маке стоит цаис 3-12 56. который использую очень редко .. стрельба далеко... гуси козлы и т.д.который рингенкрюнгель ( язык сломаешь) я у токаря подрезал ноги и опустил практически на ствол у него замок открывания один ,и как палка в бок отходит . а у мака два рычажка и открываются в верх. что не позволяют прицел низко опустить.перед установкой планки убедитесь что она ровная и не горбатая а то прицел играть будет по вертикали.мне привезли планку от золи я её на стекло положил местом куда крон содится ,а она прыгает. пришлось фрезеровать и наждачькой доводить. теперь нет проблем.
Интересно и другие мнения по данному вопросу узнать.
ZAUER 201
попробую я ответить .. на золи использую 2 крона мак и может не точно напишу .. рингенкрюген , на котором стоит лёгкий прицел ддиоптик 1-6 30. а на маке стоит цаис 3-12 56. который использую очень редко .. стрельба далеко... гуси козлы и т.д.который рингенкрюнгель ( язык сломаешь) я у токаря подрезал ноги и опустил практически на ствол у него замок открывания один ,и как палка в бок отходит . а у мака два рычажка и открываются в верх. что не позволяют прицел низко опустить.перед установкой планки убедитесь что она ровная и не горбатая а то прицел играть будет по вертикали.мне привезли планку от золи я её на стекло положил местом куда крон содится ,а она прыгает. пришлось фрезеровать и наждачькой доводить. теперь нет проблем.
stavУважаемый,все немного не так ...Высота 5 -это толщина от верхней плоскости кронштейна до нижнего края оптического прицела ..
с высотой колец - БХ = 5,0 мм (от основания кронштейна до трубки прицела)или 10,0 мм?
Есть еще высота 2,5 -это 2,5мм от плоскости крона до трубки ..Поэтому правильнее ставить более низкие кольца ,то есть 2,5 на прицелы небольшой кратности -загонники ...типа 1-4 или что нибудь подобное ,где трубка имеет расширение только у окуляра ... Поставить на 2,5 что нибудь типа 2,5-10*56 не удастся , потому как объектив прицела упрется в ствол ... С большими трубами надо ставить 5ю высоту ..по моему-так ...
stavУважаемый ,если не ошибаюсь ,то высота 2,5 или 5 это толщина от верхней плоскости быстросъема , до нижнего уровня трубки прицела ... Чем ниже тем лучше ,с одной стороны ...Но с другой если прицел типа 2,5*10*56 , то может так случиться ,что прицел не встанет из-за того что диаметр объектива большой будет упираться в ствол .. Поэтому на загонник можно поставить и 2,5 ...Там ничего не будет мешать ... Вопрос еще в том ,чтобы Вам удобно было целиться ...У кого-то лицо большое ,у кого-то поменьше ...Соответственно кому-то придется вжиматься в приклад ,а кому-то все будет нормально ...
Какие быстросъемные кронштейны производства МАК (германия) они используют: с высотой колец - БХ = 5,0 мм (от основания кронштейна до трубки прицела)или 10,0 мм?
лёгкий прицел ддиоптик 1-6 30.
подскажите, что за прицел? С уваж.
Mr_DС нарезным как правило вопросов не возникает ..А вот с гладкими и стрельбой пулей случаются ... Крестят они на определенном расстоянии ... С дробью и картечью вопросов нет вообще ... Поэтому если для Вас пулевая стрельба из гладких чрезвычайно важна , надо пытаться договариваться в магазине на тестовый отстрел ... Или потом будете решать вопрос какой пулей и на каком расстоянии сведены стволы ...
просто когда подумываешь о покупке кто-нибуть ложку дегтя добавит, вот и переспросил
😛
С дробью и картечью вопросов нет вообще
ну тогда это меня вполне устраивает, а пулей гладкой далее 60-70 метров я не стреляю, думаю должно быть нормально.
Mr_DМысль вроде неплохая ... Вопрос в каком калибре будет нарезной ... Про Эволюшн отзывы как раз разные ... Для себя сделал вывод примерно следующий ...Дешево и сердито получается с Мегой от Лапуа , хорошо с Ориксом от Нормы ,ну и наконец Эволюшн от РВС ... В моем калибре оболочки нет , поэтому жесткий Орикс замечательно справляется с этой функцией ..Но если стрелять мелочь и все подряд ,то не жалко Мегу ..
согласен патрон подобрать придется, вроде говорят RWS которые с пулей эволюшен очень хорошо себя показали, на пробу возьму всех по немногу какие пойдут тех и затарюсь.
..Главное понимание того как стреляет ружье данным припасом ..Конкретно Ваше ружье ...И постепенно приходишь к мысли об одном патроне ..Максимум 2х..И чем больше разнообразие ,тем больше геморрой ..
В моем калибре оболочки нет
По нарезному вопрос, по птице какую пулю используете? фирма, вес, название пули.
я не знаю какой ваш калибр ?.. но для охоты больше чем две пули не надо , в одном весе оболочка и полу оболочка . А если УЖ придётся выбирать одну пулю (НЕТ В МАГАЗИННОЙ ПРОДАЖЕ)нет возможности самому зарядить или не хочется связываться с зарядкой. то надо выбрать что то более жёсткое , типа БАРНЕС если есть деньги . или бюджетный Сербский ПАРТИЗАН - ГРОМ, Ведь для охоты из комби главное подобрать полу оболочку .
Я использую две пули Орикс от Нормы 11 грамм полуоболочка , и Сербию ПАРТИЗАН оболочку 11.2 или 11.3 грамма , ЗАРЯЖАЮ САМ Но в принципе оболочка и не так востребована., только для бумаги и по мелким зверям , грызунам, и тд.
Вопрос в каком калибре будет нарезной ...
Нарезной будет в .308 Win что искал то и должен найти, тут вобщем какой расклад, у меня под этот патрон комбинашка ИЖ-94 вообщем по моим охотам калибр устраивает, хотя универсального паторона нет и не должно быть, но доступность 8х57R и его модификации JRS практически не найти (там где я живу). Поэтому 308 отвечает моим требованиям, лосей камчатских и канадских у нас не бывает, кабанов только только, дай бог под 130 кг и то редкость. С калибром точно решено, доступность патронов и калибр по делу. Разнообразие согласен, не знаешь на чем остановиться. Всех по 5 шт взять что пойдет то и "получится".
я не знаю какой ваш калибр ?..
.308 WiN
для охоты больше чем две пули не надо , в одном весе оболочка и полу оболочка
100% согласен. 2 вида больше не надо, ну вот подобрать то же дело сделать, я ни сколько не сомневался в чешских патронах S&B 11,7 гр. но с Иж94 по с равнению с нормай аляска 11,7 в 308win, разница минут 6 угловых и то 2 пули, третья х..... куда ушла, ствол вроде не паяный, вывешен, давал остыть, Вообщем норма аляска нормально прижилась, с натягом конечно, прижилась, но что делать "отечественный автопром".
Да не получиться если вы будете использовать два разных патрона от РАЗНЫХ производителей, если даже и вес патрона один и тот же. Порох другой. обжим пули в гильзе другой.Только можно подобрать одного производителя . или заряжать самому. Но в 308 есть выбор. Чехи по моему делают 11.7 полу и оболочку.
У меня на комбинашке Золи
Какой прицел стоял, чем пользовались? на что перешли, купив тройник. С Уваж
P.S. в посте 3 в этой теме , я давал ссылочку на свой отчет на ПХ отвечающий на все поставленные вопросы ...
С Уважением Анатолий ..
Di MoonДанная история лечится легким полированием выбрасывателя ...У него получаются достаточно острые кромки и он врезается в латунь донца гильзы ...Этого достаточно для того чтобы сорвать юбку на донце .. Сначала тоже пробовал брать только гильзы с длинной латунной юбкой с ними не было никаких проблем .. Потом Сергей СПБ определил что с патронником все в порядке , а эктстрактор островат ...Шкурка зерно 240 - минута работы и вообще никаких проблем ... Начало доставать все ..
Из моих косяков - при открывании за эстрактор проваливается отдельный вид гильз, с пластиковым донцем. Типа "Тайги". Исключил их, и тоже забил.
А по поводу на что обратить внимание ??? Желательно договориться в магазине о предварительном отстреле ...
Для меня ,например было важно куда прилетает нарезная пуля с открытого ,если туда куда целишься -вообще остальное не волнует ..
С дроби бой хороший и вальдшнепа ,да и зайцев с тетеревами с открытого стреляю не парясь ...Картечь нужно подбирать .. у меня хорошо полетела 8,6 из 9 штук в патроне - 8 в стодольной мишени что с правого,что с левого ствола ...А вот 6,2 похуже ... Про пулевой сострел гладких -тема вообще особая ,тем более в тройниках ... Я если честно не сильно заморачиваюсь картечь 8,6 в левый , Бреннеке в правый ,ну и соответстенно 9,3*74 в нижний ...Если две бреннеке в гладкие ,то немного крестит ..Но это над смотреть на каком расстоянии ...Кто-то стреляет гладкой пулей на 50 метров , а кто-то на 80 пробует ...Надо быp
Шлифануть (если она действительно острая) надо кромку ПАТРОННИКА в месте перехода от проточки под закраину гильзы, по ВСЕМУ диаметру...
Мой безбожно низит с открытого прицелау моего было на 25см. выше.
На выходных стал счастливым обладателем Тройника от Zoli 2х 12*76 , 308 WinПоздравляю 😊
первые впечатления конечно отличныеЧтобы и дальше так было
приведу дурацкий пример ...
Все говорят что Лэндровер дефендер- овно ...И есть даже высказывания Уважаемых людей типа - "я счастлив что у меня его уже нет "...А у меня уже 150000 км и вроде все нормально ..Поменяли кое-что по мелочи и все ...
Это практически как с женой ,если что-то начинает не нравится ,то надо разводиться ..
Короче ... Прислушиваться к мнению со стороны можно и нужно безусловно ... Но Ваши отношения с ружьем строите ВЫ сами ...
И еще ...У Вас на фото уже установлена планка под оптику ...приклеивали или нет ??
tol78
И еще ,уважаемые на 4 см вверх плывет любой ствол Золли ...Это связано с температурным расширением ...Нижний ствол нагревается ,верхний нет ... Это абсолютно нормально ....Вот здесь об этом можно почитать ..https://forum.guns.ru/forummessage/278/781050.html ..
да я это знаю .. это происходит если палить сериями. у меня на третьей серии так происходит СТП пошло в верх на 2 часа .. мой отчёт и фотки на 2 странице этой темы которую я и начинал. Просто я делаю так коллективная охота у нас 2.5 месяца на лося, и я прицелы не меняю и стоит загоник 1 на 6 как на лося так и на гуся ,и если не снимать прицела СТП не куда не уходит..
tol78
Зря Вы на меня ругаетесь , без обид ... Просто кольца разной высоты для того и делаю чтобы не мучиться с фрезеровочным станком ...Просто не у всех есть такая возможность ...Поэтому я и пишу о том ,что лучше заказывать правильные кольца под свой прицел ... В моем посте N в ВАШЕЙ теме я писал именно об этом ..
да вы что, я ни в коем случае не ругаюсь,с чего вы взяли. ВОТ ПОКУПАЛ Я МАК КРОНШТЕЙН ПРОДАВЕЦ ПО УШАМ ПРОЕХАЛ И ГОВОРИТ ЧТО У ЭТОГО КРОНА САМЫЕ МАЛЕНЬКИИ КОЛЬЦА ДЛЯ ЗАГОНИКА ... ТАК Я НА ЭТИ КОЛЬЦА 56 ТРУБУ ПОВЕСИЛ И ЕЩЁ 5 ММ СНЯЛ .. И ЧЕСТНО МОЖНО БЫЛО И ЕЩЁ СНЯТЬ.
ZAUER 202При условии стрельбы с оптики ,я правильно понимаю ?? А с открытого не пробовали ?? Все получится ... Погрешность просто меньше ...
летом с 30 метров в канистру 5 литровую попасть не могу из гладких.
Купил все-таки я золи
Поздравляю, удачных охот.
Не совсем понял почему из гладких без целика ???? Дробью понятно по барабану , картечь +- ,а с пулей вообще непонятно ,как целиться ??? Если быстро и на вскидку в лесу ,то будет +- 50 см на 50 метрах ...Вообще не вариант .. Если с целиком ,тогда все понятно становится ..Имеется ввиду с "дробовым" положением целика. На некоторых тройниках (в основном современных серийных) целик является перекидным, одно положение для стрельбы из дробовых стволов другое для нарезного. Часто высота, а иногда и положение прорези в разных положениях разное, соответственно если стрелять из дробовых по целику для нарезного скорее всего будет высить, если наоборот из нарезного в положении целика для дробовых, будет низить... В более ранних "классических" конструкциях целик подъемный (часто автоматически, при переводе переднего спуска на нарезной) и в "дробовом" положении он зачастую вообще заподлицо с прицельной планкой... Так например на моем нынешнем тройнике. По внешнему виду целика (если конечно он выверен) опытный глаз легко определит степень "сострелки" дробовых стволов с нарезным в спаянном блоке. Например если прорезь для нарезного заметно выше или смещена относительно "дробового" положения (центра прицельной планки, если целик подъемный а не перекидной) то нелогично ожидать хорошей сострелки дробовых стволов с нарезным при одном положении прицела (например при стрельбе через оптику)
Кстати Анатолий, уже есть опыт использования загонника на тройнике? Ато я никак не соберусь на своем поменять...
СергейСПбСогласен с Вами насчет поднимающегося целика. Видимо на заводе неправильно выставлен. И Что с этим делать? Может Кто подскажет?
А я не понял какая пуля при поднятом целике ушла на 40см выше. Если из гладких стволов то это нормально, ведь они и рассчитаны стрелять без целика, но тогда о сострелке с нарезным по оптике придется забыть, как впрочем к большинства универсальных (не чисто зверовых) тройников. А вот если с нарезного, то непонятно как и зачем выставлялся этот целик при изготовлении ... Если на 50м нарезной бьет выше на 40см, то на 150м будет высить уже на 1м.
ZAUER 202
на 5-ой странице этой темы фото моих прицелов. так вот на маковском кроне стоял сначала загонник с трубой 30 мм. а потом встал цайс с трубой тоже 30 мм.на 56 линза. так что берите мак с самой маленькой посадкой.А рекнагель я кольца пилил опускал что бы загонник был как можно ниже
Спасибо за совет!
Mr_DПоздравляю, удачных охот.
Спасибо!
tol78Калибр 9.3 на 74. Стрелял пулей 18.7 и 14.5 грамма (могу немного ошибиться) одинаково высят. В принципе на 50 метров не будет большого значения вес иметь. У меня большой опыт стрельбы с караб ином, существенная разница от веса начинается после метров 150 только. С гладкими пулями такое может быть. С уважением
Я стреляю с открытого все время , но с целиком ....Если летят очень высоко нарезные ,а калибр какой ??? Может быть взять более тупоносые и тяжелые пули ??Как вариант самый простой наверное ...Скорее всего пулю надо подобрать ..
Mr_DФиксатор резьбы синий (откручивающийся ) чем плох ?? Не красный который намертво ..
на что посадить планку
.Кольца можно поставить разной высоты .
кольца на 30 так и будут, высота "Н" вопрос, просто у кого есть прицел к примеру на 50 просто помереть сколько запаса есть
tol78
+ не совсем понятная форма самой головки ... .
По резьбе не знаю, но, судя по фото, которые видел, головка на Рекнагеле называется Торкс. Спросите в магазинах с инструментами, толжны найти отвертки или ключики. Они все бодьше входят в употребление.
defender1982Оптика запотевает не тогда когда выходишь из теплой машины на холод, а наоборот, когда холодное ружье или прицел занести в теплую машину. Или помещение.
[B]
Недавно я столкнулся с проблемой когда я вышел из теплой машины, оптика запотела от разницы температур, а нужно было быстро стрелять и пока я ее протирал - зверь прошел, пришлось дальше тропить.B]
Обоими вышеназванными пулями стрелять из чоков можно, они именно для этого и предназначенны. Если пуля в СКМ оригинальная Бреннеке то беспокоиться не о чем (кроме давления) но тут уже качество снаряжения самого патрона надо смотреть. В партронах Совестр беспокоиться не о чем. Обоими пулями из своих тройников стреляю давно и успешно, у последнего стенка в левом стволе 0.7
Более того это единственные две пули которые я могу рекомендавать для тонких чоков. Правда я не пользовался Бреннеке Магнум 39гр. с пластиковым хвостовиком теоритически она для чока может быть опаснее... Все другие известные мне пули, опять же теоритически должгы давать еще большую нагрузку на чок.
Пуля похоже оригинальная, есть фото пули 1935г производства, очень похоже.
Диаметр правого ствола в сужении 17,4мм, левого 17,9мм, толщина стенок соответственнно 1,6мм и 1,3мм. Пулей магнум стрелять не собираюсь, поскольку для кабана и 32г. достаточно, только вот насчет Ротвейла беспокоюсь, не маловато ли, если не совсем по месту? Нет ли у Вас опыта стрельбы Ротвейлом по зверю?
Можно ли стрелять калиберной пулей 32г. из чокого ствола, или из получока,Не надо этого делать.Пуля предназначена для цилиндра и цилиндра с напором. Может обойтись а может и подуть возле чока, да и разбивать чоки тоже не есть гуд а может и пайка поплыть.Совест- то вообще разрекламированое гумно да к тому же еще и дорогущие 😊- по картону только стрелять милое дело.Если ответственно подходить к стрельбе гладкой пулей то только заряжать самостоятельно.
Если замарачиваться не хочеться то только подкалиберные подбирать- но ИМХО это не для серьезных задач
Нет ли у Вас опыта стрельбы Ротвейлом по зверю?Есть. Ничего выдающегося как и дробовые патроны этой фирмы.
chehunterОна и не должна влезать- так как диаметр ее 18,5-18,7.На каждом стволе написан его диаметр- посмотрите- может быть и 18.3 а может и 18,5 .Бороздки сменаются что дает плотность прохождения по стволу.Вообще эта пуля лучше летит когда ее подгоняешь под конкретный ствол.Осмелюсь предложить подогнаную по стволу майеру и всю тоже бренекке.
Так какую же пулю заряжать самостоятельно? Кстати Бреннеке и в цилиндрический ствол не лезет, на другом ружье проверял.
chehunterДа вроде. Но точно утверждать не берусь- не помню что там за бренеке у СКМ и бренеке ли это вообще.
И ещё. Отличаются ли пули Brenneke у Ротвейла и СКМ?
Отдельно пулю Бреннеке в продаже не видел.А ее и нет отдельно оригинальной.Есть "колпачки" на подобие Бренекке.
Точить?Да. Подтачивать ребра. Равномерно по всему диаметру и так чтобы плотно проходила по всему стволу без болтаний.
Дробовые только сам заряжаю, уже и не помню когда покупал. А вот пули? Из Ижа стрелял Гуаланди, а из комби теперь, в раздумьях...
Есть. Ничего выдающегося как и дробовые патроны этой фирмы.
Да. Подтачивать ребра. Равномерно по всему диаметру и так чтобы плотно проходила по всему стволу без болтаний.А в чоке ребра должны сминаться? Так? Насчет оригинала Бреннеке завтра фото выложу.
chehunterЯ делаю чтоб не сминались но проходили с натягом.Оригинал Бренеке я знаю как выглядит без фото. Дайте фото пули бренеке от СКМ?
А в чоке ребра должны сминаться? Так? Насчет оригинала Бреннеке завтра фото выложу.
Нет ли у Вас опыта стрельбы Ротвейлом по зверю?Есть, лоси, работает отлично! впрочем как и Совестр.
И ещё. Отличаются ли пули Brenneke у Ротвейла и СКМ?Заявлена оригинальная, поставки из Германии, http://www.skmindustry.ru/p12_p.html
но лучше проверить. Я сам использую только Ройтвел. Выложите фотку пули от СКМ.
Отдельно пулю Бреннеке в продаже не видел.Купить можно, но нужно ли?
https://guns.allzip.org/topic/57/1086727.html
но только как её к стволу подогнать ума не приложу. Точить?Обычно прогоняют через специальное калибровочное кольцо подобранное по наибольшему диаметру канала ствола, но для качественной подгонки нужен пресс что бы обеспечить соосность и одинаковый обжим.
А в чоке ребра должны сминаться? Так?Да, именно так, для этого ребра и существуют.
Тут очень важна конструкция этих ребер и кольцевых ведущих поясков, что бы сопротивление в чоке было наименьшим и безударным. Бреннеке в этом плане эталон.
В случае с подкалиберными пулями упакованными в полиэтиленовый контейнер, так же надо быть внимательным, ибо сплошные поверхности таких контейнеров как например у пуль системы Полева дают повышенное сопротивление в чоке, особенно при низких температурах, если полиэтилен твердеет. При сплошной поверхности материалу контейнера просто некуда течь, плюс упругость полиэтилена стремится вернуть усилие сжатия в обратном направлении, усиливая сопротивление при прохождении чока. В отличии от свинца, который сминаясь таким и остается. В случае с системой Совестра имеются крупные кольцевые канавки куда складываются ведущие пояски контейнера.
у СКМ прокладка - полиэтилен, здесь- картон.
Купить можно, но нужно ли?Если придется самому заряжать то наверно нужно. Так как вариант разбирать СКМ, калибровать и собирать заново - затратнее по времени.
https://guns.allzip.org/topic/57/1086727.html
Пробовал прогонять через ствол разные пули которые дома отыскал.
Майера - ствол проходит, стрянет в чоке и получоке в 5-7 см от среза. Но ведущий поясок у Майера в голове пули, ребра сзади (ударная нагрузка?).Следы от скольжения по стволу на ведущем пояске по всей окружности.
Полева - сплошной полиэтиленовый контейнер - насилу из патронника выбил шомполом.
Бреннеке от СКМ - стрянет в стволе после патронника, похоже что в основном из-за прокладки пластиковой. Т.к. следов на пуле от ствола, только на ведущем пояске в двух точках.
Пули в ствол кидал под собственным весом, не толкал ничем. Майера кстати со стороны среза ни в один ствол тоже не лезет. Какие мнения будут?
Насколько калибровать Бреннике, чтоб до чоков доходило?
С Ижа чем только не стрелял, особо не думал, а тут ружье жалко!
Насколько калибровать Бреннике, чтоб до чоков доходило?Уже писал выше
Обычно прогоняют через специальное калибровочное кольцо подобранное по наибольшему диаметру канала ствола,т.е. диаметр по ведущим ребрам и пояскам калибруется так что бы в канал ствола за патронником пуля входила с легким натягом.
Но судя по всему в Вашем случае этого не нужно, т.к. Вы пишете что походя за патрлнник пуля застревает только за счет пыжей. Отвинтите их и проверьте только свинцовую часть. Если она окажется несколько меньше канала ствола, т.е. легко провалится до начала чока, ничего страшного. При достижении давления форсирования пуля сама осядет ребрами и задним пояском по стволу и пойдет плотно, без зазоров.
Переснаряжать Бреннеке лучше в 76ю гильзу, прокладывая дополнительный пыж между обтюратором и стабилизирующим пыжом на пуле. Еще люди подтягивают немного винт который крепит пыж к пуле.
У Золи внутренний диаметр гладких 18,5 мм?На моем ружье диаметр канала ствола не обозначен. На стволах есть обозначения чоков - ***12 чоковое сужение
- *12 получоковое сужение наверно так.
Диаметр в сужении 17,4мм, а чок это 1мм, то канал получается 18,4 как у ижевских. Но не мерял, сегодня вечером попробую примерно измерить пулей котороя там плотно проходит, т.е. косвенно измерив пулю.
Отвинтите их и проверьте только свинцовую часть.Да! обязательно так и сделаю!
Переснаряжать Бреннеке лучше в 76ю гильзу, прокладывая дополнительный пыж между обтюратором и стабилизирующим пыжом на пуле.в СКМ походу есть такой пыж, только пластиковый, для обтюрации очевидно, фото пыжа вечером выложу. А вот гильза 70мм. Может заменять пыж на войлочный, как дополнительная амортизация, или просто картонная прокладка?
В случае с системой Совестра имеются крупные кольцевые канавки куда складываются ведущие пояски контейнера.
Чем стреляете???
Такие имеются ввиду?Да. Только у меня 12/70
Вообщем жду ответов владельцев такого ружья. Чем стреляете???Я не думаю что Ваш Золи чем то принципиално отличается в плане стрельбы пулями от других тройников.
12/70 Classic http://brenneke-munition.de/cms/classic2.html?&L=1
12/76 SuperMagnum http://brenneke-munition.de/cms/supermagnum.html?&L=1
кстати в обоих случаях есть замечание производителя
can be used in all shotguns, with and without choke (можно использовать во всех ружьях, с чоками и без)
и такая:
Brenneke slugs (with the exception of the 'Gold' and 'SuperSabot' cartridges) are suitable for all types of chokes. Even a tight full choke is not a problem. The Brenneke design with angular ribs is not to create spin, but to ensure problem-free choke passage.
даже баллистические таблицы есть. Но таких патронов в продаже нет.
chehunterСтранно, на моей комбинашке обозначен вн. диаметр 18,5.
На моем ружье диаметр канала ствола не обозначен. ...
Странно, на моей комбинашке обозначен вн. диаметр 18,5.Речь идет о тройнике Antonio Zoli MG92?
Мой тройник отличается от тех которые я видел:
1 Мушка не латунная, а белая (по-моему покрашена или пластик).
2 На планке нет основания под крепление прицела, только четыре винта без головок закрывающие отверстия с растояниями 23мм 23мм 38мм от казенного среза.
chehunterНет, у меня двойник от А.Золи.
Речь идет о тройнике Antonio Zoli MG92?...
chehunterЭто нормально ..
Мушка не латунная, а белая
Но она слабовата ,у меня уже отвалилась ..На работоспособность ружья это не влияет ..
chehunterПланка ставится отдельно ,не все планируют использование ОП ..Сама планка 1800 рублей ,в те же самые отверстия вкручиваются другие винты и все ..На фото без планки и с планкой ..Планку все таки лучше с фиксатором резьбы ,но после предварительной пристрелки ,когда поймете что она не кривая ..У Уважаемого хозяина темы была такая проблема ..
На планке нет основания под крепление прицела
,когда поймете что она не кривая ..большое спасибо за совет!!!
А понять, что планка кривая еще в магазине не получится?
Проблема ли найти или планку, или все-таки встречается?
Быстросъемный кронштейн с прицелом уже на эту планку крепится, или для быстросъема еще что то надо?
chehunter
большое спасибо за совет!!!
А понять, что планка кривая еще в магазине не получится?
Проблема ли найти или планку, или все-таки встречается?
Быстросъемный кронштейн с прицелом уже на эту планку крепится, или для быстросъема еще что то надо?
при покупку в магазине на ветриное стекло положите , планка должна лежать ровно . если и будут колебания когла на неё надавите не страшно, на мелкой нождачке на стекле притрите и на клей + болтики крепите на ствол , А мушка действительно интересная у меня латунная. впрочем если собираетесь ставить планку с колиматором или прицелом ЭТО НЕ ВАЖНО .с уважением
У нас в Питере с планками вопросов не возникает ,"Королевская охота" торгует Золли ..
По поводу кронштейна все просто , под Вашу оптику подбираете кольца необходимые ,которые ставятся на кронштейн и все ..В предыдущих постах разбирали этот момент ,почитайте тему ..
tol78
У нас в Питере с планками вопросов не возникает ,"Королевская охота" торгует Золли ..
По поводу кронштейна все просто , под Вашу оптику подбираете кольца необходимые ,которые ставятся на кронштейн и все ..В предыдущих постах разбирали этот момент ,почитайте тему ..
прицел интерестно стоит .В глаз по выстреле не бъёт ?
прицел интерестно стоит .В глаз по выстреле не бъёт ?Всему свое время 😛
И отдача у 9,3*74 никакая ..
Помню рекомендацию Сергей СПБ ..
Скажу по правде оптикой почти не пользуюсь и шея-руки у меня судя по всему короткие ..
Скажу по правде оптикой почти не пользуюсьЕсли дробью стрелять, то целик поднимать надо?
Извиняюсь, пока только купил, даже пристрелять не получается время нет, поэтому интересуюсь...
Я так понимаю Рикнагель получше МАК будет?
По другому не поставить ..мешают прижимные зажимы ,упираются или в одно или в другое ,крутил по всякому ..КЯ так понимаю мешает боковая регулировка подсветки. Возможно крон расчитан на прицелы с меньшим удалением выходного чем у Люпов... Жаль, мне загонные Люпы нравятся кроме прочего именно тем что их можно ставить подальше, при этом будучи компактными они гораздо меньше закрывают обзор.
СергейСПбДа именно она ..
Я так понимаю мешает боковая регулировка подсветки
chehunterЯ стреляю с поднятым целиком и дробью и пулей ..Бой дробью достаточно приличный ,пулей ??? Это тема на несколько страниц ,как и сострел тройника ..
Если дробью стрелять, то целик поднимать надо
По моим охотам гладкие закрывают 70-80% потребностей ..Дальше нарезной ..Чуда огромного от стрельбы пулей мне кажется ожидать не надо ...После всех испытаний начиная от очередности стволов и заканчивая различными комбинациями пуль пришел к тому ,что мой тройник сострелян на 35 метров ..Далее Правый ствол отрывается на 11 часов ,левый на 3 ..Магнум-не магнум пробовал разные в том числе бреннеке ,в том числе магнумы ..Картина в корне не меняется ..Стволы паяные отрегулировать ничего нельзя ...
Главное знать как стреляет ТВОЁ ружье , а не чье-то у кого-то ..
А нарезной летит туда куда целишься ...Это главное ..Он ни с чем не крестит ..
Может я варварНа гуся с тройником имея Бинелли - точно варвар 😊
У меня вот тоже самозарядка последние годы не у дел, буду продавать, но для гуся все таки двустволку себе присмотрел 😊
Сострел пулями из гладких исправить можно, посредством нормализации дульных срезов, вопрос надо ли?
chehunter
Если дробью стрелять, то целик поднимать надо?
Извиняюсь, пока только купил, даже пристрелять не получается время нет, поэтому интересуюсь...
Я так понимаю Рикнагель получше МАК будет?
По моему что Мак что Рикнагель одна херня для тройника. Если использовать их на дистанции до 150 метров то разницы нет .А дадьше стп уходит при замене прицелов.Я бы тоже попробывал с открытого стрелять но зрение ни к чёрту, и в темноте калиматор рулит.
..Далее Правый ствол отрывается на 11 часов ,левый на 3 ..Это с горячего ствола на той же дистанции, или с увеличением дистанции при холодных стволах?
Главное знать как стреляет ТВОЁ ружье , а не чье-то у кого-то ..Согласен полностью, но на реальной охоте по зверю, если за три выстрела не попал, то и не попадешь дальше...А дробью я думаю сострелка не особо критична, главное выяснить для себя что и как..
В августе буду в СПБ, там вроде Премиум золи торгует и еще какой-то магазин, по-моему около м. Фрунзенская.
chehunterЕсли лезть немного глубже ,то надо подобрать дробь которая гарантированно хорошо полетит из Вашего ствола .. Допустим у меня картечь 8,5 из 9 штук 8 в сто дольной мишени с обоих стволов , 6,2 полетела хуже .. Поэтому надо смотреть ..
А дробью я думаю сострелка не особо критична, главное выяснить для себя что и как
Вопрос как будет данная пуля работать по тетереву и глухарю, рвет или нет?
А по лисе?
Темнело и проверить не успевал.
Надо ли после постановки ,снятии прицела проверять пристрелку?
Может у кого-то есть такие данные?
P.S.С такой кучностью можно попытаться и тетереву в голову стрелять.
Стволы не студил особо, (перезарядил, сходил посмотрел, еще стрельнул три выстрела).
chehunter
Вопрос к ZAUER 202. А каким кронштейном Вы Доктор к планке крепите? По фото выше не понял. Помоему кронштейн не достает до полукруглого упора в планке, насколько смещается СТП при постановке, снятии такого прицела? Мысль такая, номер в поле - достал оптику поставил, номер в густом лесу - коллиматор.
я даже не знаю как этот кронштейн назвать , он имеет с низу форму куда встаёт на него Доктор форму доктора . с правой стороны он полностью соприкосаеться по всей длине с планкой на тройнике, а с левой соединяет планку и колиматор ...зубом . под ключик шестигранный. При снятие и постановки СТП не уходит.
http://www.medwed-hunt.ru/(F(F...164&detail=1183
chehunter
Я так понимаю коллиматор отдельно, и кронштейн на планку Zoli отдельно? Или в комплекте может быть? Чего-то в интернете ничего вразумительного не нашел. Это он?
http://www.medwed-hunt.ru/(F(F...164&detail=1183
завтра попробую сделать фотки и выставить Но что вы показали в ссылке не то . это маленькая пластина шла отдельно от Доктора ( я её отдельно заказывал)имеет дырки под доктер,и форму тоже, сначала он калиматор стоял у меня на полуавтомате Берета 100 12 калибра,и крепился за планку на стволе.
вот такой http://wht.ru/shop/catalog/optics/section2/DocterSight/Честно говоря не понял как такой крон может обеспечить единообразную посадку на планке Zoli, (не увидел полукруглый выступ). Дело в том что в магазине такие кроны посмотреть не получается (нет в наличии), а заказать через инет стремно(подойдет ли), может есть подводные камни? (Хороший вариант если коллиматор на вертикалку ещё попробовать можно будет). Дело в том что на zoli я приклеил такую планку. Далее МАК крон и Zeiss.
Задача оперативно менять коллиматор и оптику.
фото из инета
Есть ли рекомендации сколько от колиматора до глаза должно быть расстояние?
Типа как оптика, чтоб поле зрения полностью видно было, без затемнений?
chehunter
Огромное спасибо за фото! Буду разбираться что к чему.
Есть ли рекомендации сколько от колиматора до глаза должно быть расстояние?
Типа как оптика, чтоб поле зрения полностью видно было, без затемнений?
да собственно нет у меня как видите на самом конце планки зацеплен. точка на колиматоре 5 мм что дает комфортно стрелять до 150 метров( лось ) большого зверя и до 100 метров всех. при пристрелке на 100 метров точка на мишене накрывает суповую тарелку.а по гусям в сумерки вообще песня. колеги мушку не видят и уходят или мажут а ты лиж бы гуся разглядеть на тёмном небе
chehunter
Смотрел прицел Доктор - прицельная марка только точка. Есть смысл иметь марку в виде окружности, типа совместить с дробовой осыпью или.... ?
да я думаю хватит точки . большая окружность в виде круга и центре точка будет в темноте слепить и отвлекать. Ведь пристреливать дрилинг вы будете нарезным на 100 метров и если подберёте дробовой патрон осыбь из дроби на 30 /40 метров будет ложиться туда куда попадает пуля из нарезного .
какая очерёдность спусков?
Господа, а расскажите как на сием чуде работает предохранитель?Как обычно. Т.е вперед - огонь, назад - предохранение. Только на предохранителе есть переводчик: влево -вправо. Такой дополнительный движок влево стреляют только гладкие стволы,вправо - еще нарезной. Передний спуск отвечает за стрельбу с правого гладкого и нарезного ствола. Задний только за левый гладкий. На первом спуске есть шнеллер. Курков три. Т.е. Если выстрел был с правого ствола, то переводишь движок вправо и снова жмешь на первый спуск - выстрел из нареза. Ничего дополнительно взводить не надо! Взводятся курки переламыванием. Плавного спуска курков нет. Шнеллер отключаеся переламыванием. В натуре все понятно интуитивно и запоминается с первого раза! Писать гораздо дольше.
С оптики стреляю обычно лисЛису не рвет? На более близкой дистанции не пробовали?
Просто у меня 223 и вот думаю какая минимальная дистанция, чтоб лису не рвало?
Засидка сделана давно под вертикалку, дистанция там метров 40 не больше. Может с нарезного и не пробовать?
chehunterАвтоматического переводчика нету? Типа инерционного... Как-то не понятно, как сделать 3 выстрела к ряду.. Придётся дергать переводчик огня..
Если выстрел был с правого ствола, то переводишь движок вправо и снова жмешь на первый спуск - выстрел из нареза.
chehunter
В натуре все понятно интуитивно и запоминается с первого раза! Писать гораздо дольше.
Было бы интуитивнее если бы первый спуск два гладких (в положении rifle) второй спуск - нарезной.. Тогда правда со шнеллером беда была бы.. 😊 Пришлось бы делать немецкого типа, а не французский как тут.
chehunter
На немецких ружьях есть шпаншибер- специальный взводитель, а ружье переламывается только для заряжания.
Ну таки я всё верно понял? Чтобы три выстрела сделать к ряду, следует переводчик огня сдвинуть.. Верно?
Ну таки я всё верно понял?Да верно! если с гладких был выстрел, то переводчик в положение "rifle" и еще выстрел с нареза. Если нарез был первый, то без перевода дивижка с заднего спуска левый гладкий. А правый ствол первым спуском после перевода на движка на гладкое положение "точки" фото могу вечером положить. Чтоб нагляднее.
Только на реальной охоте такой случай маловероятен. По крайней мере в моих калибрах 223/12/12 т.к. нарез по лисе издалека, или подсвинок на средней дистации и в кустах - на ближней гладкие рулят тут нарез не нужен. А если в зверовом калибре то наверно три выстрела и можно применять.
А.В.50
Насчет лис,лису стреляю по печени ну или за лопатку тогда дырки почти не остаеться,если по костям то разбивает.Вообще-то Золушку на себе таскал до прошлого года постоянно устраивала во всем только малость тяжеловата бил с нее почти все ,правда с оптики мало.
ну почему тяжеловато то ?? 3.400 кг,,,колиматор( доктер) поставил вес 3500кг получился. а Карабин взять вес его 3кг + оптика и крон и вес получаеться больше.Правда стрельба дальше 150 метров уже затруднительна
quote:Да признаю свою неправоту. Достал из сейфа уточнил. Отключить его можно нажав при включенном предохранителе. Опять же проверял на незаряженном ружье, т.к. был дома. Но по идее ружье выстреливать не должно! Надо в боевой обстановке проверить.
--------------------------------------------------------------------------------
chehunter...Шнеллер отключаеся переламыванием. ..
--------------------------------------------------------------------------------
Не соглашусь пожалуй.
kapilar
Хочу предупредить. Пару раз по птице вместо дроби улетала Мега 12гр.(благо обошлось). Уверен,с шибером такое исключено. Как при снятии с предохранителя мог переключить на нарезное - х.з.
у меня это тоже раз было , когда андренолин в голову бъёт. А теперь я просто не заряжаю нарезной когда по пусям стреляю
Долго я шел к выбору комбинахи, наверно больше года и вот пришел:
Тема о продаже этого тройника здесь:
https://guns.allzip.org/topic/278/1299667.html
еще:
http://www.usedguns.ru/index.php?Page=40&ID=5919
еще:
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=69407
Как Вы везде заметили, состояние оружия в новом состоянии или бля, близко к новому.!!!
Продавец Павел Кавр.
Связался с продавцом, он сказал, что открывает оружейный магазин и в связи с этим распродает все свои ружья, так как сигнализация денег стоит и т.д. и т.п.
Намедне он Меркеля тройника продавал, ну и вроде тема о продаже своего арсенала у меня в голове уложилась.
На тот момент у меня розовая была на подходе и сделать мне ее должны были только через месяц.
Павел сказал, что на праздниках собирается в Питер по бизнес делам и мне не стоит ехать в Смоленск. Он сам привезет ствол и мы его если у меня есть возможность переоформим на магазин, а потом, когда у меня будет розовая я выкуплю его у магазина.
Я подключаю связи, договариваюсь с магазином, но в последний момент Павел мне говорит, что мол его поездка в Питер отменяется. Машину мол он в Питере покупать не будет, а деньги за залог машины ему перевели на карточку.
Ну что делать, остается только ехать в Смоленск!
Далее я попросил выслать фото ружья, через некоторое время фото было выслано. Ствол, приклад, лоб и т.д. , но не было самого главного, о чем я и подумать не мог!!!Но я и не думал, что можно подозревать серьезного человека...
Далее. Связываюсь с Павлом и договариваюсь с ним, что по приезду мы едем и отстреливаем ствол.
Получаю согласие. Далее пытаюсь договориться о переоформлении в местном РОВД. Павел говорит, что там свои люди(ну вроде так и должно быть у серьезного человека), но они то совещаются, то какая-то генеральская проверка....И так проходит еще неделя.
В итоге договариваемся, что будем делать покупку через магазин. Павел шлет мне смс, что взял "открепное", и я договариваюсь с мим о времени моего прибытия в Смоленск.
Созваниваюсь с Павлом, говорю, что взял билет буду во столько то.. потверждаю встречю... еду.По дороге сообщает, что переоформлять все же будем через милицию.
Прибываю в Смоленск.Встречает меня Павел. Вид бизнесмена явно не вяжется с раздолбаной нивой у которой уже пенки от дверей отслаиваются. Ну думаю ладно, может бля конспирация...
Ну а далее, садимся в машину . беру чемодан, открываю...
Первое впечатление- не ухоженность всего.
Смотрю в ствол и охуе.аяю , в левом чоке на выходе такое ощущение, что туда пытались загнать стальную пулю,, но она не пошла и ее пытались выбивать чем-то похожим на зубило., Причем с внешней стороны следов побоищ обнаружено не было.Во втором гладком стволе было еще интересней: выпуклость со стороны нарезного, где-то 3х1см во внутрь.Кольца правого ствола были искажены все( проверил гильзой без капсуля). С нарезным еще интересней: нарезы не доведены до среза, а заканчиваются где-то за см. до среза ствола....Впрочем нарезной был грязный и что-то еще увидеть не удалось.
За день до моего приезда он пишет, что мол давай он сам отстреляет ствол и пришлет мне по почте.Потому что как я приеду времени не останется. Ну я соглашаюсь. Присылает фото:3 пули кентавра на 100 метрах в в 2х МОа.И все!
Сам сделал для себя выводы, но решил проверить. Говорю , давай отстреляем, дробью и нарезными, а там видно будет.В итоге дробобвые найти можно, а пули во всем Смоленске не сыскать. Хотя намедне сказал, что купил пять патронов, а выстрелов сделал три.На мое предложение отстрелять последние 2 последовала какая-то невнятная хрень!
Но ты же говорю, должен был сообщить о таких вещах!!
Я сам человек не конфликтный( свой пар в свое время на ринге выпустил) но тут говно вскипело!!!!
Говорю, мол какого хуюя ты говоришь, что ружье в отличном состоянии и не слова не говоришь о таких косяках!!!Я бля потратил 2е суток ,4 тыс на билеты, 1500 тыс. км. в оба конца!!!
Но ничего кроме того, что это не его вина(в смысле не он захерачил стволы)...
В ответ только: Этот не моя вина.
В итоге хлопнул я дверью и пошел покупать билет на обратный путь.
Ну вроде как-то так , быть может моя история будет кому-то в прок.
Удачи Вам в охоте и не дай Бог повстречать таких охотников!
P/S Если этот крендель будет кривозадничать( слово из его лексикона) готов предоставить переписку и аудиозаписи наших разговоров( мой смартфон пишет все разговоры, есть такая полезная функция)
Приобрёл, правда в комиссионном, MG92 от Золи 12\12\222. Принимайте в свои ряды!!!
Состояние железа - отличное, дерево тоже не плохое. К сожалению без инструкции.
Сразу вопросы: как взводится шнеллер? Я так и не смог взвести!
Может кто - либо даст ссылочку, где скачать инструкцию, буду весьма благодарен.
К стати, бывают ли такие аппараты без шнеллера? А то на моём есть винтик на переднем курке, пока не крутил....
Всем удачи,
Владимир.
http://www.zoli.it/index_2.php?pagina=catalogue/tour.html
Качать инструкцию здесь.
12\12\22212/76 или 12/70, а мушка какая белая или латунная?
Был в командировке, поэтому задержался с ответом.
Теперь по пунктам:
- Шнеллер взвёлся после откручивания винтика на спусковом крючке. Если винт закручен - шнеллер не взводится. К стати, даже после взведения шнеллера спуск довольно тугой (в ранней юности, когда стрелял из спортивного оружия со шнеллером достаточно было только коснуться спускового крючка и происходил выстрел. Мне кажется у меня на CZ 452 без шнеллера спуск мягче.)Попробую ещё покрутить винтик...
- Мушка с белая, похоже с пластмассовой вставкой
- Дробовые стволы 12\76.
- Ссылка на инструкцию почему-то не работает!
- Сострел стволов пока не проверял
Приобрёл Nikon 1.5- 6 X42 и быстросъёмный Рекногель. На днях попробую всё совместить....
Теперь новые вопросы:
Правильно ли я понял, что плавного спуска курков нету, надо приобретать специальные "патроны" для спуска курков?
Как снимается взвод шнеллера без производства выстрела?
Ну на сегодня хватит, пора заняться садизмом (ехать на дачу, копать парник). К любимой Золушке вернусь на днях.
Всех с прошедшими и наступающими праздниками!
Пробую скачать инструкцию, может быть разберусь!!
Многие забывают разгружать пружину рычага запирания. На Zoli это делается так: при разобранном ружье надо отвести рычаг запирания вправо (на открытие) утопить пальцем выступающий штырёк на лбе колодки и отпустить рычаг, который должен занять центральное положение (или немного левее) как при собранном ружье. При сборке ружья надо снова рычаг запирания отвести вправо(он должен защелкнуться), чтобы не повредить запирающую планку, и после этого присоединять блок стволов.
Как снимается взвод шнеллера без производства выстрела?Нажать на спуск при включенном предохранителе.
Я, например, пользуюсь стреляными патронами. Или просто спускаю, конечно без лишней необходимости стараюсь не щелкать. Так делал на всех своих ружьях без плавного спуска.
В чем отличие спец патронов от стреляных гильз в плане использования для спуска курков?
В чем отличие спец патронов от стреляных гильз
Выскажу свое мнение, спец патрон или фальшпатрон внутри подпружинен и дает обратный отбой бойку, а стреляная гильза там просто дырка, отбоя бойка нет, что как считается вредно для механики ружья
Mr_D
[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/278/orig/9368904.jpg]
на одном норвежском форуме нашел еще один вариант крепления прицела на тройник, возможно рекнагель или апель, получается есть вариант не только на 12 мм шину. На разделеные базы тоже.
еще один вариант крепления прицела на тройникЯ так понимаю, что итоговая высота прицела такая же, как и с 12 мм шиной, или все таки ниже?
У тройника четыре отверстия в планке, а здесь шесть! Доработка, или есть варианты с другим количеством отверстий?
Где можно приобрести?Запчастей к тройнику в продаже не встречал.
А при каких обстоятельствах боек загнули?
Коллеги подскажите твист нарезного ствола или какие пули он любит
Как Ваш калибр по дичи работает?
Бобров тоже брал, лису. Лису порвало очень.
243 норма орикс летит примерно в минуту, очень доволен
Пули с гладких( полева 28г) летят выше нарезного на 30 см и с разбросом, но тоже пойдет на 50 м
А вот бой дробью оказался жутко кучный 😞
Коллеги подскажите как подобрать патрон на утку на данный ствол
А вот бой дробью оказался жутко кучный
Я бы не сказал, у меня были ружья и кучнее, правда стволы длиннее. MG92 ничего особенного, на мой взгляд. Нормально.
Коллеги подскажите как подобрать патрон на утку на данный стволКручу сам. Сначала 10-15 шт. с разными навесками, потом отстрел (какой лучше по резкости и кучности, или разбросу)и партия на сезон около 150 шт. Дать готовый рецепт сложно, даже одна марка пороха отличается по характеристикам от даты выпуска. Через полгода купил, а порох уже немного слабее или сильнее. А ещё пыжи, контейнер, способы закрутки...
Надо самому испытывать.
может можно оставлять со возведенными курками?
Сразу конечно не сломается, но со временем пружины "подсядут" (как на машинах в подвеске) и может капсюль не пробивать. Я спускаю курки всегда, более того освобождаю и рычаг запирания, там же тоже пружина.
или есть еще способ?
Похоже другого способа нет. Насколько я разобрался в механизме ружья. Я вставляю стреляные гильзы 12 кал., у которых не сильно раздуло юбку, в противном случае они стрянут в патроннике и экстракторы не выдвигаются. Когда сильно разбивается капсюль, то беру другие гильзы. Фальшь патроны пока не приобрел, но куплю. А вот для 223 ствола купил фальшь патрон, если будете покупать не поленитесь в магазине проверить по ружью. Дело в том, что у меня фальшь патрон немного отличался в размерах от гильзы 223 и экстрактор немного проваливался. Т.е. трудно было выковыривать потом фальшь-патрон. дополнительный поход в магазин и подбор конкретного фальшь-патрона почти решил проблему (проваливается реже),(допуски на китайские поделки !!!). Хотя может только в мелких калибрах. Какой калибр у Вас?
нарезной кладет четко по открытому, а гладкие оба в одну точку но по планке!
коллеги подскажите, нормально ли что нарезной не сострелян с гладкимиНормально.
нарезной кладет четко по открытому, а гладкие оба в одну точку но по планке!
У абсолютного большинства комбинированного оружия с подъёмным целиком (а не перекидным как у Меркеля 96) нарезные и гладкие стреляют по разному. По другому и не может быть, ибо прицельная линия для нарезных стволов (ствола) при подъёме целика меняется относительно прицельной планки. Гладкие стволы у таких ружей работают как у классической двустволки, т.е. по планке без учёта высоты поднятого целика (в отличии от того же Меркеля 96 и ему подобных)
Какие результаты?
И вообще не стреляйте КАЛИБЕРНЫМИ пулямиС Вашим подходом к вопросу, не удивлен что получили раздутие. Вам конечно следует посочуствовать, но зачем глупостям других учить!?
То что тройник ружье не кондовое, это правда, и пулями из дробовых стволов лучше вообще не стрелять. Но если есть необходимость, то подбирать пулю надо осмысленно. Так большенство подкалиберных пуль, как и крупная картечь, дают повышенную нагрузку на чок, особенно Полева и Гуаланди. У картечи это связанно с эффектом расклинивания при перестроении в чоке, у пуль в сплошных контейнерах типа Полева, это связанно с отсутствием зон смятия материала (некуда деваться сжимаемому полиэтилену и свинцу) и с упругими свойствами полиэтилена, который в отличии от свинца, сопротивляется сжатию на всём протяжении дульного сужения. Впрочем Гуаланди и калиберную лучше не использовать в чоке, не удачная для чока конструкция. Правильно сделанная Калиберная пуля, например Бреннеке Классик, при правильном снаряжении патрона, дает значительно меньшее сопротивление в чоке. Еще нахваливают Ленинградку в контейнере с продольными ребрами сжатия, но я с опаской отношусь к стальным и латунным пулям в чоках. Есть еще Солвестр, но там бывают проблемы с отделением половинок контейнера, и пуля.приходит боком (правда было это только на поддельной по слухам партии с красно-оранжевыми контейнерами, с первыми партиями в золотистых контейнерах проблем не было даже в самых сильных чоках). Так что если с гарантией, то только оригинальные калиберные Бреннеке Классик от RWS или подобные из правильного свинца, с внутренней полостью, и продольными сминаемыми в чоке рёбрами.
Кстати,про сплошные пули,в начале 80-х появились Рубейкина и началась ''повальная''стрельба имиЛюди совали их в обычные сплошные контейнеры для дроби... много ружей было испорчено.
Я его опыту доверяю!Это не обязательно, есть и другие 😛
https://guns.allzip.org/topic/171/635403.html
Мой тройник бьет выше на сто метровА Вы собираетесь поставить ещё более высокую мушку!? не проще ли подпилить целик?
А Вы собираетесь поставить ещё более высокую мушку!Да , на пару мм.
не проще ли подпилить целик?Зачем ??? Там до призмы 12 мм меньше миллиметра
Mr_D
Да , на пару мм.
Да Вы чё?! Это ОЧЕНЬ много! Если подбирать мушку, то, чтобы избежать лишних трат, поэкспериментируйте с имеющейся мушкой. Например, наклейте на нее полоску черной бумаги и постреляйте. В ходе пристрелки отрезайте лишнее от полоски и тогда поймете какой высоты мушка Вам действительно нужна.
Это ОЧЕНЬ много!
Ну я немного утрировал, в каталоге есть возможность выбрать любой высоты. Вот только где по каталогу заказать ?
FilatoffДобрый день Уважаемый !
опробовал стрельнуть в лист бумаги и обалдел! 24 гр скитовый патрон из получока на 20 м дает осыпь в 25 см а из чока меньше 20!!!! Нормально ли это?
А Вы не пробовали взять 100 дольную мишень и пострелять различными видами дроби и картечи из СВОЕГО ружья ??
Я пробовал ,результаты не самые плохие получаются ...
И вообще по стрельбе дробью все очень даже ..
Картечь полетела лучше - 8,5 , 6,2- хуже ..
Хотя все относительно в этом мире ..
Фотки были ,но я уже запихнул в архив ..
Хотя какая разница как летит из моего тройника ,нужно смотреть ВАШ ..
просто кучность как у трапового ружья))))
поэтому по птичке буду дисперсантом стрелять
или безконтейнерным на крайняк
Filatoffне хочу умничать ,но иногда патроны бывают разные ..
поэтому по птичке буду дисперсантом стрелять
При самостоятельном снаряжении (с весами и прочими )проще гарантировать стабильность .
Я бы на Вашем месте пострелял разными номерами дроби чтобы найти наиболее подходящую (или как теперь принято говорить) согласованную дробь к Вашему ружью ..
Не всегда дисперсант -выход из положения ,как и безконтейнерные патроны ..
Птичка вылетает на разных расстояниях ..
Если же говорить про тягу весной ,то высоко или низко будет лететь вальдшнеп знает только он сам ..Погодой мы пока не заведуем ..Холодно-высоко ,тепло ??
Могу сказать что 9кой мне бить не понравилось ..
Пищат при попадании ,крылья отлетают ,а потом еще и бегай лови в лесу ..Не чисто битые ..
С обычной семерки контейнерной лучше получалось ..У меня было много патронов разных производителей ,разбором не заморачивался ..
Как правило чисто битые ..
Наверное стоит сказать ИМХО ..
Вальдшнепа патроном 7.5 28 гр спортинг либо бил чисто , визуально даже с изишней резкостью, то есть тряпкой падал, либо чистый промах. 32 гр патроном стреляло пораскидистей. Вы правильно все говорите, про то что патрон надо подбирать. Кстати самосадом 33 гр 7ки на 2,25 сокола сбил чирка на 50 м , бит чисто.
Mr_DНу я немного утрировал, в каталоге есть возможность выбрать любой высоты. Вот только где по каталогу заказать ?
Леха ,привет ,чем закончилась эпопея с мушкой ??
Я сломал в лесу шарик белый ,типа того что в поздних вариантах уже латунный ,у тебя получилось заказать мушку??
И во что это встало по деньгам ?
Mr_DМысль понятна ..
выточить сам из латуни.
По поводу САМ ??? улыбнуло ..
Если бы мог ,то давно уже сделал ,там отверстие очень маленькое ,для того чтобы просверлить ,точнее высверлить остатки старой мушки, скорее всего нужно мушку снимать ..Иначе не соосность получается ..Ломать не строить ,наверное потерплю ..
По поводу САМ ??? улыбнуло ..
Толя приветствую, пластиковую мушку сможешь вынуть , я тебе латунную сделал
Нужно очень маленькое сверло найти ,попытаться высверлить ,то что осталось от пластика ..
Может быть даже вручную ??
просто я пока не заморачивался ,стрелять можно и так ..
У тебя есть хороший токарь Выточил ??
Почту посмотрю ..
Вроде получилось не хуже чем оригинал ..
Честное слово ..
Головняка домашнего выше крыши ,да и по работе все не просто ..
Мне нужно уединиться чтобы мозг мой был спокоен ..
Поставлю сфоткаю ,все как положено ..
Честное слово ..Понял,Толя, понял. Ладно поставишь, напишешь, я думал к весенней готовишься, ты обычно с тройником. 😊
Взял на пробу монолит 28 грУважаемый ZAUER 201, в этой теме писал, почитайте, эту ветку, попробую на скорую руку посмотреть
Mr_DЛеха ,привет ,а зачем патронташ нужен ???
Может не совсем в тему, озадачился выбором комбинированного патронташа?
Берешь обычный а-ля тряпочный , на 12 патронов двухрядный ..
Нарезные помещаются 2 шт в одну ячейку ,гладкие 1 ..
6 нарезных + 9 гладких ,для того чтобы просто по лесу погулять достаточно ..
tol78Это же не по Феншую.
Берешь обычный а-ля тряпочный
[B]
не по Феншую.
[/B]
[/QUOTE]
Петр ,Добрый день !
Леха нормальный пацан ..
Фэншуй - для Фанзоя ...
Есть у меня еще большой патронташ комбинированный , но не сильно им пользуюсь ..
У меня 9,3*74 длинноваты , чуть ли не шириною в патронташ ..
Постоянно вылезают ,можно потерять ..
Берешь обычный а-ля тряпочный , на 12 патронов двухрядный ..
Толя привет, я уже много чего передумал, сам шить буду, ни чего разумного не нашел, твой тряпочный на ремне или как подсумок в кармане носишь?
Это я так,я вообще в карманах носил пока сам не пошилПриветствую, как получилось?
Mr_DЛеха привет !
на ремне или как подсумок в кармане носишь?
Чаще просто в кармане .
Хотя там есть шлевки и под ремень ..
все равно во время реальной охоты в патронташ не полезешь ..
Обычно пару нарезных и пару гладких держу в кармане с легким доступом ..
Если же стоишь а-ля на линии , то можно и между пальцев держать ..
Даже зимой в перчатках - проверено ..
Только все это я бы сказал для перестраховки ..
Если с заряженного ружья не попал ,то перезарядится по времени не очень просто ..
Хотя по молодости ,был опыт ,с одностволки по гусям успевал по стае до 3х раз выстрелить ..
Есть у меня еще на приклад ,покупал в свое время , но не использую ,валяется где-то ..
А по поводу того что выложил на фото сверху , на мой взгляд оптимальный вариант , и по весу и по удобству использования ..
Не длинный который в кейсе вместе с ружьем лежит ..
Диаметр внутреннего отверстия оказался великоват .
Высверлил-выковырял старую ,точнее остатки .
Вставил новую ,вроде как родная ,но чуть чуть люфтит .
Думал посадить на момент обычный - не выходит ..
Не течет он внутрь мушки .
Наверное буду садить или на эпоксидку или на момент моментальный - он более текучий .
Вопрос в том что лучше ,зальет ли молекулярный все пространства и затвердеет или нет ??
У Юры есть крепление фонаря на ОП и не только http://wht.ru/shop/catalog/lig...or_flashlights/
Ведь самое главное быстро поставить и получить стабильный результат .
По мне так лучше не фонарь ,а нормальную фару 170 диаметра .
Светит на 500 метров так ,что свинки стоят ослепленные долю секунды .
Лис стрелял ,так некоторые вообще по 2 выстрела выдерживают .
Ну и на фонарь можно светофильтр внедрить ,там тоже есть .
Mr_DНе думал об этом ..
на три ствола крепежа нет
Все дело в том ,чем собираемся стрелять и на какой дистанции .
Света от фонаря ,что-то мне подсказывает ,не хватит чтобы совмещать целик с мушкой и место прицеливания на звере .
Плюс он выстоит под светом 2-3-4 сек ..
Если говорить о стрельбе с нарезного на 100+- метров , наверное понадобится ЛЦУ .
Но его однозначно нужно жестко крепить ,иначе вообще никуда с пули не попадешь ..
Если же стрелять дробью , то в принципе твоего приспособления хватит "за глаза" ..
Прицеливание идет на ощущениях ,и стрельба будет вестись в "ту сторону" ..
Натолкнул ты меня сейчас на мысль по крону для тройника ..
Инженерную юность вспомню .
Отец все делал из алюминия ,сборные переходники и кроны ,тогда вообще ничего в магазинах не было .
Но ..
Алюминий и сталь - не любят друг друга .
Возникает электрохимическая коррозия .
Крон нужно красить или чем-то покрывать .
Наверное сейчас проще сделать из пластика или фторопласта .
Он не будет корродировать и достаточно крепкий ..
Во всяком случае обрабатывать его не очень сложно .
Ящик п/я сменил ??
Заезжал в город ,правда не в Левшу попал ,комбинированные патронташи от 1500 до 2400 рублей ,типа того на фото ..
Вышлю фотки на почту ,если нужно ..
http://olight-russia.ru/produc...-olight-x-wm02/
На двустволке не держится, для тройников как специально, магниты на соединительных планках, пробовал на своем паяном (Меркель), но всеж изолентой решил страховать, на втором с вывешенным нижним нарезным (Кригхофф) не встает как надо, планок нет.
Народ, ну дайте совет, какую пулю кроме бреннеке можно зарядить в МГ. Ну нет этих бреннеке нигде в округе -Саратов, Самара, Воронеж. Кто чем стреляет без ущерба для ружья?https://guns.allzip.org/topic/171/1232386.html
Serb212Могу сказать только то , что бреннеке от разных производителей летит сильно по разному ..
Сегодня кстати нашли мне бреннеке от скм
Пробовал 4 или 5 видов патронов с данной пулей .
Если стремиться к совсем маленькой КУЧЕ ,то скорее всего это иллюзия ..
Но ...
Применительно к охотничьим дистанциям ,а это 35 +- метров ,можно сказать что усредненно результат будет один ..
10-20 см разброс ..
пуля в пулю будет из каждого ствола ,но не вместе ..
Это мое ИМХО ..
Главное понимать как крестит именно ВАШЕ ружье ..
Остальное не важно ..
У меня допустим это 3 часа и 11 ..
Держу поправку в голове ..
ВСЕ ..
Опять же если говорить о достаточно точной гарантированной стрельбе по крупной или не очень дичи пулей - то это нарезной ствол ..
В гладких как правило или картечь или дробь ..
По мне так гладкие перекрывают 90% охот ..
Нарезной применяю только если дальше 70 ..
И с пули обычной ,для гладкого ,я и не буду стрелять на такой дистанции ..
У меня была комбинашка Золли 12х70-308 ,там можно говорить о стрельбе из гладкого и на дистанции больше 50 ..
В тройнике же сильно сомневаюсь что с гладкоствольной пули нужно стрелять за 50 метров ,стволы по любому будут крестить ..
Тем более что они паяные и свести их не представляется возможным ..
Это нужно принять как данность ..
На мой взгляд в паяных стволах плюсов больше чем в стволах на муфтах с возможностью регулировок ..
Здесь мы будем иметь картину одинакового боя при любых обстоятельствах не зависимо ни от чего ..
А никто не ставил ночник на MG42?
Вопрос по адаптации Apex XD38 на данное оружие.
Serb212
42 эт кажется немецкий пулемёт 😊. Думал про установку ночника, темляка, не решился, планка очень маленькая, побоялся.
Ну да, на 92ой
Тут недавно за разумные деньги предложили ЗОЛИ MG 92 12,12/9,3х74 вот и думаю стоит ли брать его ,смущают возможные сложности использования на загонной охоте ,у меня вызывает сомнение алгоритм выстрелов , хотелось бы при необходимости иметь три выстрела в быстром темпе а тут как я понял с этим могут возникнуть сложности
тут в личку поступила куча писем "если сам брать не буду чтобы маякнул "
вот выкладываю здесь а то самого подмывает забрать )
https://www.doska.ru/msg/enter...ting/ipgeo.html
Вы это дриллинг смотрели? там деревяха в 4 местах лопнута и правый ствол кривой. его продают уже года 2.не не видел со слов продавца состояние норм вот и верь людям
вот и думаюНе думайте, отличная вещь, на комбинашках давно, берите не пожалеете
покурив тему и хорошо подумав
Покурите ещё, и подумайте лучше, алгоритм такой что первый палец правой руки переключает третий ствол интуитивно и быстро, по скольку пружина уже взведена, с взведением шпаншибера надо взвести пружину (определенные усилия надо приложить), что во общем то на скорость при загонной охоте влияет катастрофически. Через волок, визиру или дорогу как показывает практика перелетаю со скоростью самолета. Ну это мое ИМХО
freediverhunter
Приветствую владельцев тройника
Тут недавно за разумные деньги предложили ЗОЛИ MG 92 12,12/9,3х74 вот и думаю стоит ли брать его ,смущают возможные сложности использования на загонной охоте ,у меня вызывает сомнение алгоритм выстрелов , хотелось бы при необходимости иметь три выстрела в быстром темпе а тут как я понял с этим могут возникнуть сложности
Какие сложности ??? Алгоритм выстрелов ??Спусковых крючков 2 , нажимаем первым тот что больше нравится ..Или в других ружьях иначе ??
kolesnikov71
Добрый вечер. Меня интересует вопрос о возможности стрельбы из тройника с ночником? Достаточно прочности у планке крепления тройника ? У кого есть опыт использования пожалуйста поделитесь .
Ночник весит кило, плюс крон. Тройник весит, как правило, 3,5-3,6. Неподъемная конструкция. Если только на вышке.
Есть еще одна засада. У ночников, как правило, очень маленькое фокусное расстояние, не превышающее обычно 50мм. Это значит, что его придется сильно смещать назад - очень большая консоль получится. Мало того, что выглядит извращенно, так и к вопросу выдержит ли прицельная планка.
Тройники имеют ружейный строй ложи. Это значит, что ложа предназначена для стрельбы по планке. Это не карабин, где ложа уже учитывает установку будущей оптики. Поэтому на тройник надо ставить самый низкий кронштейн, иначе нормально не приложитесь - придется городить накладную щеку и прочую хрень. Сдесь играет роль даже не сантиметры, а миллиметры.
По вышеперечисленным причинам приходится ставить на тройник достаточно длинный опт. прицел на самом низком кронштейне. Короткий загонник, как правило, не подходит, если только шея не как у гуся.
Вот фото моего меркеля с оптикой и тепловизором (сам теплик весит 160гр с батарейками + крон 200гр). Обратите внимание на смещение - представьте на его месте ночник весом 1,0-1,3КГ.
Мужики , есть кто в Москве с таким??
Хочется взглянуть на него в живую , прежде чем покупать в Питере
В магазинах нигде нет , поэтому прошу здесь, отблагодарю за демонстрацию 😊))
у меркеля прямые сегодня смотрел , не устраивают
выстрел с нарезного 25метров Geco 11.0гр
Zoli MG92 30.06
+ один гладкий косит , вся осыпь справа
Теперь не знаю где купить новую, кто что подскажет?
Serb212
https://www.zoliantonio.com/ru попробуй с официалами связаться. На следующей неделе если надо буду дома,смогу замерить. У меня тоже один раз хотела потеряться, посадил на клей.
Уже созвонился с ними. Сказали, что перестали выпускать дриллинг и нужно время что бы они сказали какой высоты должны быть мушка.
А у меня в эти выходные есть возможность из европы привезти. Нашел там но они разной высоты есть 5 мм 5,5 6, 6,5 и 7 мм.
Вот и думаю какую заказать что бы не ошибиться.
На охоте потерял мушку от тройника.
Теперь не знаю где купить новую, кто что подскажет?
Мушка состоит из базы по под ласточку и латунного элемента, вставыш, ранние версии шли с латунным элементом новые пластик. Вы какую потеряли, или все целиком? По поводу высоты мушки, разной высоты они из-за калибра нарезного, то бишь балистка к примеру 9.3 и допустим любого скоростного калибра разные, от сюда и траектория полета пули разная, настильность легких калибров намного прямолинейней чем тяжелых пуль крупных калибров. по этому и высоты разные, к примеру у меня 308 по целику и мушке летит на 40 см выше на сотку. вообщем то мне можно на 0.3 мм сточит целик и проблема решена, заморачиваться не стал постоянно с прицелом стреляю поэтому не стал ни чего менять. да и если прижмет быстро выстрелить стреляю по пазу базы под оптику как раз получается совсем чуть выше, там паз и мушку выставляю по пазу.
С уважением
Mr_DМушка состоит из базы по под ласточку и латунного элемента, вставыш, ранние версии шли с латунным элементом новые пластик. Вы какую потеряли, или все целиком? По поводу высоты мушки, разной высоты они из-за калибра нарезного, то бишь балистка к примеру 9.3 и допустим любого скоростного калибра разные, от сюда и траектория полета пули разная, настильность легких калибров намного прямолинейней чем тяжелых пуль крупных калибров. по этому и высоты разные, к примеру у меня 308 по целику и мушке летит на 40 см выше на сотку. вообщем то мне можно на 0.3 мм сточит целик и проблема решена, заморачиваться не стал постоянно с прицелом стреляю поэтому не стал ни чего менять. да и если прижмет быстро выстрелить стреляю по пазу базы под оптику как раз получается совсем чуть выше, там паз и мушку выставляю по пазу.
С уважением
Потерял все целиком. Калибр у меня 223 . Но мне кажется что мушки у всех одинаковые так как они в основном подстраиваются под гладкие стволы. Балистикп нарезного конечно разная, но думаю что высоту мушки под нарезной калибр не подстраивают. Все дело в сведение стволов.