иж-94 решение проблем с гладким стволом

охотник 76

перемещено из Нарезное оружие



перемещено из Винтовка глазами владельца


Всем доброго дня.Являюсь владельцем иж-94тайга12х76х308 уже пять лет.За это время не однократно слышал и читал замечания в адрес данного оружия. Ствол гладкий коротковат,требуется подбор боеприпасов,заряжать патроны лучше самому и тд и тп.И действительно в свое время я столкнулся с этой проблемой.Но решил ее по другому.Все оказалось гораздо проще.На пробу был взят комплект удлинителей ствола мр-153.Посадка и резьба подходят как родные.Самыми удачными на мой взгляд оказались удлинители 150мм, 40мм на посадку и резьбу и удлинение ствола на 110мм.И того получился ствол длинной 710мм.Сужения 0.25,0.5,0.75,1мм. Использую их и только их.Родные коротыши уже и не помню где лежат.На стп стволов это ни как не отразилось зато бой гладкого стал приличным,стреляю любыми патронами. Перепробованы насадки от 30мм до300мм.Более короткие чем сказано выше не дают ожидаемого результата.300мм насадка бой дробью дикий но теряется баланс и маневренность оружия и стп с нарезным на 100м имеет разбег пулями. Проведен эксперимент с насадками парадокс.Использовались пули гризли,шатун,пи.Результат показал что необходима насадка с длинной нарезной части не менее 100мм более короткие не успевают раскрутить и стабилизировать пулю.Я использовал насадку с нарезной частью 130мм.Но это только в качестве эксперимента бой не плох и заслуживает внимания если это просто гладкое ружье.В комбинированном оружии теряется смысл его применения -нарезной рулит однозначно.КТО И ЧТО ДУМАЕТ.МОЖЕТ КТО ПРОБОВАЛ ПИШИТЕ.Как фото выложить???

охотник 76

ЕНГЕНГОРЕНГЕН




охотник 76

Критиков нет! И то хорошо!!!!

охотник 76

Всем кому поможет данный опыт,не пуха ни пера! Удачных выстрелов и хороших трофеев!

NIK-01

На своей тайге тоже пошёл таким же путём,благо что кроме него имеется ещё 2 ижевских гладкоствола с "ввёртышами",так что все неудачные варианты насадок переходили на испытания в других стволах....одно могу сказать качество изготовления этих самых насадок,удлинителей полный отстой-ни какого постоянства изготовления!!!что не "ввёртыш",то новая песня со своими диаметрами и соосностью сверления.Но результат однозначно есть,хотя и не идеал,кровавые подранки начали пропадать,убойная дистанция стрельбы потихоньку приближается к приемлемой.
ЗЫ до сих пор удивляюсь,на чём основываются некоторые тайговоды,утверждающие,что их ствол бьёт дробью лучше любых длинноствольных ружей.....из моего стандартного ствола 600 мм бой пулей конечно хороший,но дробью-только рябцов на 15 метров стрелять

охотник 76

На счет качества насадок согласен.Но разница в резкости и кучности безусловна.Если раньше с короткого ствола даже магнумом метров на 45 это еще был вопрос догоню или нет? То сейчас азот 70мм 32г делает легко и с гарантией.И ноги не болят от излишней суеты.

охотник 76

Да и пулька на 90-100м летит гораздо интереснее.Сужение 0.25мм Береннеке оригинал с войлочным пыжом и Гуаланди 32г.Вне конкуренции.И здесь разница ощутима между 600 и710мм.



перемещено из Винтовка глазами владельца

flint

охотник 76
Критиков нет! И то хорошо!!!!
Увы... 😞
Критики есть. 😛
Но задержались... 😞

Тема не соответствует формату раздела.

Будьте любезны, ознакомьтесь:
http://guns.allzip.org/topic/56/405112.html

охотник 76

охотник 76
Винтовка
НЕ АВТАРИТЕТНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ.НО ПРАВО ВАШЕ.КАКИМ ОБРАЗОМ БУДУТ ПОЯВЛЯТЬСЯ НОВЫЕ И ИНТЕРЕСНЫЕ ТЕМЫ? ЕСЛИ ИХ СРАЗУ ПЕРЕМЕЩАТЬ В ТЕМЫ КОТОРЫЕ УЖЕ ИСЧЕРПАЛИ СЕБЯ.

Иваныч Баский

NIK-01
из моего стандартного ствола 600 мм бой пулей конечно хороший,но дробью-только рябцов на 15 метров стрелять



Честно признаться, странно читать. С ввёртышем 1.0 бой дробовым контейнерным патроном более, чем приемлимый на дистанции до 35 метров. На 50 метров, соглашусь, разброс чуть больше. Но можно применять патроны магнум. Патронник на 76 мм позволяет.
Удлинять ствол таким образом, это полностью извращать концепцию короткого многофункционального ружья.

охотник 76

Извиняюсь! А в чем просите заключается извращение концепции короткого много функционального ружья? Коим образом 110мм смогли столь сильно извратить и уж изменить концепцию? Извращение по моему убеждению ходить по лесу с неполноценным обрезом и калечить все живое вокруг.Не добуду дак хоть покалечу! ВОТ ЭТО ИЗВРАЩЕНИЕ.Вы меня извините за резкость но я с вами вынужден не согласиться.Первые годы я тоже так считал. Из каждых 2-3 выстрелов дробью двух добирал с собаками или добивал из под них.Последнее время как выбросил родные чоки проблем нет иной раз и собачек дома оставишь.

Иваныч Баский

Нет вопросов. Это ваш выбор. Спорить не буду. Не интересно.

mackar20093105

""Удлинять ствол таким образом, это полностью извращать концепцию короткого многофункционального ружья.""( С )
факт..не для того комби сделана.. надо 50 м?.. есть модели специально для этого..
Пусть автор темы извинит, но, в кач-ве оффа выскажу дальше идущее мнение.. свое есс-свенно: мне вообще непонятен набор калибров в таком сочетании-12 и 308.. .. ну и что это? куда..По крупняку-ни то- ни се.., мелочь в тайге?- та же песня..,ну еще с нарезным в 9-ке пойму.. Ну, или разубедите.. может пива перебрал....)..

охотник 76

А какой набор калибров вы считаете оптимальным?

mackar20093105

.. а это зависит от того- чего вы охотите...

охотник 76

НУ ТОГДА СРАЗУ 600НИТРОЭКСПЕСС ЧЕ 9-КОЙ МЕЛОЧИТЬСЯ ТУТ НА ВЕРОЧКУ КОПЫТА В ОДНУ СТОРОНУ РОГИ В ДРУГУЮ.НАДЕЖНО А ТО ВДРУГ УБЕЖИТ? Будить не будем, пейте пиво!

охотник 76

Охочусь на все и мохнатое с когтями,и клыкатое с пяточками и рогатое. Не помню случая чтоб кто-то 9-ку просил.Всем 308 нравится.

mackar20093105

Охочусь на все
..Ну да.. а я только пыво за компом глушу..).. удачи. с 308-м . с 1-м стволом..

охотник 76

Вообще изначально цель темы поделиться опытом эксплуатации данного девайса!МНЕНИЯ СВОЕГО НАВЯЗЫВАТЬ НИ КОММУ НЕ ХОЧУ,ЕСЛИ ВДРУГ КОМУ ПОНРАВИТСЯ ИДЕЯ ИСПОЛЗОВАНИЯ ДЛИННЫХ ЧОКОВ-БУДУ ТОЛЬКО РАД.С УДОВОЛЬСТВИЕМ ВЫСЛУШАЮ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ПОЛЬЗУЮТСЯ ИМИ.КАКИЕ ПУЛИ КАКОЕ СУЖЕНИЕ И ВООБЩЕ РЕЗУЛЬТАТЫ СТРЕЛЬБЫ И ТРОФЕИ,ДИСТАНЦИИ И ТД.КТО СЧИТАЕТ ЭТО НЕ ПРИЕМЛИМЫМ ЕГО ПРАВО НО И НЕ ПОПРОБОВАВ ГОЛОСЛОВНЫХ ЗАЯВЛЕНИЙ ДЕЛАТЬ НЕ СТОИТ!

flint

охотник 76
НЕ АВТАРИТЕТНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ.НО ПРАВО ВАШЕ.КАКИМ ОБРАЗОМ БУДУТ ПОЯВЛЯТЬСЯ НОВЫЕ И ИНТЕРЕСНЫЕ ТЕМЫ? ЕСЛИ ИХ СРАЗУ ПЕРЕМЕЩАТЬ В ТЕМЫ КОТОРЫЕ УЖЕ ИСЧЕРПАЛИ СЕБЯ.

Полагаю, что вы абсолютно уверены в автАритенности вашего.
С чем вас искренне поздравляю. 😉
Это первое...

Второе...
Можно чуть потише? :upset:
Уже в ушах звенит. 😞
ПИСЬМО ЗАГЛАВНЫМИ в сети считается ором. 😛

И третье, т.е. компот.... 😉 😀
Вы только вчера зарегистрировались,
а сегодня уже меня учите как форум модерировать. :upset:

Я "темы в темы" не перемещаю.
Движок форума мне не дает такой возможности. 😛
Я перемещаю их из раздела в раздел.
И если так, то почему вы полагаете, что
самый посещаемый и популярный на форуме раздел,
т.е. "Нарезное", уже исчерпал себя? :upset:
Наверное, не вам пока судить o ценах в калашном ряду. 😀

охотник 76
... НЕ ПРИЕМЛИМЫМ ЕГО ПРАВО НО И НЕ ПОПРОБОВАВ ГОЛОСЛОВНЫХ ЗАЯВЛЕНИЙ ДЕЛАТЬ НЕ СТОИТ!
Не будем! 😞
Ну,.. оченно нервически и проникновенно... 😛 😉 😀

Welcome aboard, bro!.. 😛 😉 😀

V1

Я общался по крайней мере с двумя владельцами и одним бывшим владельцем 94х.
Жалобы были на
- спуск
- сострел из коробки
- регулировку сострела (невозможность чего-то толкового добится) пулей
(Эти два пункта я сам вообще-то считаю блажью - почему писал в Комбинашечном разделе.)
- кучу нарезного многими марками фабричных патронов.


Но на короткий ствол гладкого не жаловался НИКТО. "Гранаты не той системы". Элегантное решение несушествующей проблемы. Браво.

охотник 76

Уважаемый В1 читайте иж-94 глазами владельца.И гранаты будут той самой системы.Два владельца уже что-то.Сострел из коробки и тугие спуски здесь не лечат.Тема не той системы!

V1

охотник 76
иж-94 глазами владельца

Я говорю о владельцах с которыми разговаривал лично, у которых не было ИМХО никакой предвзятости и они брали 94й как утилитарное ружьё, они не хотели с ним рукодельничать, подбирать то да крутить сё, и, в отличие от вас и прочих чудиков из '94й глазами владельца' которым оказался короток гладкий ствол, реально смотрели на возможности дробового выстрела из такого ружья. Как я уже упоминал, по моему мнению пулевая стрельба из гладкого ствола комбинахи - вообще блажь.

А из-за той темы я и не стал покупать 94й, и если возьму его то только даром. Там кроме откровенного рукоблудия - и попыток участвовать в скачках на ишаке, вроде вашей, - кладезь полезной информации.

охотник 76

Дак оно и есть самое что ни наесть утилитарное ружье.Которое живет в рюкзаке!Ни кто из него блейзер делать не собирается.Просто из него пытаешься выжать тот максимум который он может дать и все.А то что люди между собой делятся информацией и при этом думают головой и умеют что-то делать руками.В этом плохого не вижу.Посмотри сколько людей вокруг которые и стволы сострелять могут и если надо и перепаяют их местами.Куча талантов и это не плохо.Есть и другие ружья лежит вон итальяшка полуавтомат,че о нем скажеш? Стреляет? Да стреляет.И все.

охотник 76

На счет рукоблудия и чудиков. Чудики есть такие как вы наслушаются разговоров у взрослых дядек и начинают рассказывать байки.Типо мне владельцы говорили....!Это и есть словоблудие с рукоблудием.

V1

охотник 76
Просто из него пытаешься выжать тот максимум который он может дать и все

Хм. Два вопроса. А может ли? И зачем? И ещё - у всех компактных дробовиков 'проблема' и вы её кинетесь 'решать'??? Сделать из трактора формулу один? От избытка времени что ли? (Риторические вопросы; Ответ 'Ну вот хочется!' из чисто научного интереса меня устроит 😛)

Тем более что комбинашка по определению это компромис.

Хорошая комбинашка ИМХО это максимум средненькая, ну иногда выше среднего (но не топ) винтовка и МАКСИМУМ средненький дробовик. (94й и до этого не дотягивает) На вскидку из неё влёт стрелять хреново, гуся тоже не достать.
Ни до хорошей винтовки ни до хорошего дробовика её не вытянуть. Вот тот же ваш итальянец - о котором я ничего не скажу так как во первых 'итальяшка' мне ничего не говорит, - и длинных ствол и всё такое - явно аппарат с большим как гладкоствол потенциалом. Оставьте кесарю кесарево.

V1

охотник 76
На счет рукоблудия и чудиков. Чудики есть такие как вы наслушаются разговоров у взрослых дядек и начинают рассказывать байки.Типо мне владельцы говорили....!Это и есть словоблудие с рукоблудием.

И как вы предлагаете принимать решение о покупке комбинахи? Как вы, на своих шишках? Нет, спасибо. Я почитал, поспрашивал послушал, взял почти новый в руки в магазине, повертел-посмотрел и понял что нет, не наговаривают. 😛 И купил другую комбинаху (за те же деньги, кстати).

А насчёт рукоблудия - я пришёл к выводу что никакие кроме самых мелких, быстрых и дешёвых доработок не окупаются. И заниматься ими имеет смысл только ради интереса и удовольствия от процесса.Даже на на нормальных изделиях, не говоря уже о заводском браке. Исправление косяков - тут уж я пас совсем - нафиг я буду за кого-то делать его работу. Вынужденный напилинг только поначалу интересен.

spirikraft

А что,у иж-94 с гладким какие-то проблемы? 😊
Почитаешь "...глазами владельца",так там только с нарезным,вернее с его сострелом проблемы.
У меня к гладкому Тайги вообще никаких претензий,для гусей и вальдшнепов есть другое ружжо .Если,конечно,дымным порохом заряжаться,то проблемы возможны.

V1

spirikraft
А что,у иж-94 с гладким какие-то проблемы?

😀 Если очень хотеть, много чего можно найти.

Иваныч Баский

V1
Вынужденный напилинг только поначалу интересен
Это точно. Сколько я времени, патронов и нервов убил, доводя бракованную Тайгу до приличного боя и сострела. Да, я её победил. Но после этого дал себе зарок ни когда не покупать отечественное оружие. Ни когда. "Орсис" может быть единственным исключением, как не совсем отечественное.
А на счёт комби, так если чего в будущем возьму взамен Тайги, так только Меркель или Кригофф.
Надоело, признаюсь строгать, пилить, полировать то, чего я делать не должен.
Супер-Вепрь пилил, полировал, варил.
Иж-43 пилил, строгал, варил.
Иж-94 Экспресс штучный и то, варил, сверлил.
Иж-94 Тайга, бля! Это вообще эпопея. На 4 месяца. Вплоть до разработки и вваривания новой детали.

Алексей К ИРКУТСК

Иваныч Баский

Это точно. Сколько я времени, патронов и нервов убил, доводя бракованную Тайгу до приличного боя и сострела. Да, я её победил. Но после этого дал себе зарок ни когда не покупать отечественное оружие. Ни когда. "Орсис" может быть единственным исключением, как не совсем отечественное.
А на счёт комби, так если чего в будущем возьму взамен Тайги, так только Меркель или Кригофф.
Надоело, признаюсь строгать, пилить, полировать то, чего я делать не должен.
Супер-Вепрь пилил, полировал, варил.
Иж-43 пилил, строгал, варил.
Иж-94 Экспресс штучный и то, варил, сверлил.
Иж-94 Тайга, бля! Это вообще эпопея. На 4 месяца. Вплоть до разработки и вваривания новой детали.


+100 500
Только у меня был
- вепрь(штучный с завода - пилил) - стала - чиза - потом Тикка (успокоился)
- был иж 27 (пилил, менял дерево) - стал стоджер (тоже успокоился)
- есть тайга паяная 12/308 (пилил, клеил, варил, фрезеровал, менял дерево)СДЕЛАЛ!!!! (успокоюсь когда будет блазер комби или меркель комби)

БЫЛИБЫ БАБКИ - тайгу бы НЕ БРАЛ исходя из прошлого опыта. Хорошо онанировать когда есть с чем охотиться. У меня такая возможность была.

А концепция короткого ствола - именно в его короткости и маневренности.

охотник 76

Ну наконец-то прорвало.От необоснованных наездов,диалог плавно переходит в нормальное русло.Отвечу по порядку.V1.Как я уже говорил выше блейзер я с ижа делать не собираюсь.Но выжать максимум возможно.Вложений минимум,1000-12000р.Либо постоянная покупка не обоснованно дорогих боеприпасов для не самого лучшего ружья как вы все правильно заметили.Того чего я от него хотел я добился давно.Так получилось в жизни,что полгода я тайге полгода дома-работа такая.Есть и дорогое оружие но по палаткам его таскать жаба давит-жалко.Тоже самое могу сказать и о дорогих комби Меркелях,Кригоффах и тд.А удлинитель в тайге нужен.Глухаря да и тетеревов да и гуся по случаю 600мм не впечетляют.Проверено потом и кровью! ИЖИК есть а МЕРКЕЛЯ и тд.НЕТ. Да и не к чему он теперь уже.Ведь цели достигнуты!

охотник 76

Концепция дело хорошее- при условии если ствол выполняет поставленные ему задачи????? А так кино Брат получается. Типо всем лежать мордой в пол! С дичью этот номер не канает!!!!

Иваныч Баский

Есть такой анекдот. Из советского прошлого.
Говорит грузин сыну:
-Поступишь в институт, куплю тебе черную волгу. Будешь ездить как начальник.
-Поступишь в техникум, куплю тебе белые жигули. Будешь ездить как человек.
-Ни куда не поступишь, куплю тебе красный москвич. Будешь ездить как дурак.
Я сам купил Тайгу соблазнившись дармовщинкой. Взял б/у за 13 тысяч. Вложил в переделку и доработку ещё два раза по столько. Всего около 40 000 руб. При условии, что новая стоит 30 000 руб. + доработки и сострелка. Всё равно выйдет 40 000 руб. И всё равно останется поленом, весом около 4 кг. и крайне неудобным, с проблематичным спуском, отвратительными чоками, с изгибающимся при нагреве стволом, козлячей планкой и мушкой. Не жалко таскать по ебеням 40 тысяч?
Поэтому, лучше отдать 60 тысяч и таскать чеха или б/у Меркеля. И ходить как человеку по лесу. Живём один раз. Вместо того, чтоб ездить на Красном Москвиче.
Не хочу обижать владельцев Иж-94. Не все могут позволить себе даже 40 тысяч потратить. Но, если Вы пишете, что есть дорогие ружья, то тогда ваще не понятно...Вы ещё лапти оденьте. Чтоб приличную обувь не портить по лесу. Дёшево и сердито. Как деды...Так в старину все делали. Будет очень эпотажно.)))

Иваныч Баский

Особенно с таким "Буратино" за плечами.))))

охотник 76

Кстати о Тикках и Сакках именно уних в линейке есть такая комбинаха верхний гладкий длиннее нижнего нарезного. Надеюсь что не кто не скажет что фины дураки. Вот вам вся концепция если угодно. А в тайгу ездит каждый за своим.Кто-то перед кем-то покрасоваться перед зайцами например. А кто поохотиться и ему по барабану что о нем зайцы думают. А вобще посуществу темы есть что сказать или бла бла бла будем заниматься-дак мне это не интересно.

охотник 76

А дедов критиковать не стоит нам до них далеко! Да они до сих пор в лаптях с сксом на медведей ходят.Мало того что сами ходят дак еще и мажоров с блейзерами на охоту водят а то не дай бог заблудится или сам себя в попу ранит.Без таких дедов они и добыть то ни черта не могут,потому-что без них в лесу они не кто.Так человек с дорогим ружьем!!!)))))

Иваныч Баский

охотник 76
А вобще посуществу темы есть что сказать или бла бла бла будем заниматься-дак мне это не интересно.
Ну тогда зачем было отдельную тему открывать? Можно было выложить фото Буратино в профильной ветке "Иж-94 Тайга глазами владельцев".
Там уже минимум два человека вставляли такие ввёртыши в гладкий. Только без такого пафоса, типа, "Я открыл Америку".
Решение порожняковое. Но если оно Вас удовлетворило, то лично я рад.
Тему можно закрыть ))))

охотник 76

А пафоса ни какого нет и Америку открыли викинги за долго до Колумба.Ищу людей которые используют или использовали в реале то что делаю я. В общем единомышленников.Тему открыл отдельно потому что интересует именно данный вопрос.Без лишнего мусора.

охотник 76

А что касаемо концепций комбинированного ружья возьмем за основу Тикка м07. Вот и вся концепция.А то достали умники правильные.

охотник 76

А из наших МЦ29 В дополнение к концепции.

MrOleg

Мдааа... Агресивный и дерзкий ТС 😊
По теме... Сам охотил с 94 несколько лет в конфигурации: Один из первых с паянными стволами, калибры 12/308, сужение постоянное... Никаких проблемм как у вас с гладким стволом лично не замеченно, уверенно дробью дичь берёться на дистанции 35м, на 50м уверенно с определённой долей везения, стрелялись от куропатки до гуся из птици, зверьё до лисы...

Но обратите внимание, на то что вы весьма резво и безуважительно затыкаете рты людям которые с данной моделью провели очень много времени на охотах и очень многое в данной модели переделали добившись результатов и вывесив их в математическом варианте на этом форуме...
Вы же сами говорите абстрактными величинами из разряда
"зато бой гладкого стал приличным,стреляю любыми патронами. Перепробованы насадки от 30мм до300мм.Более короткие чем сказано выше не дают ожидаемого результата."
Что значит "бой стал приличным"? Как это выглядит на различных 100 дольных мишенях на различных дистанциях? И как выглядит по глубине проникновения?
Что значит "не дают желаемого результата"? Сколько это в математических знаках?
Так что маленький совет, преслушиваться его или нет это ваше полное право. Вывесите 100 дольные мишени отстрела без насадки(с различными чоками), и заодно измерьте резкость, ну хоть по примитивному типу углубления в сосновой доске, на 35м и 50м различными паторнами и номерами дроби...
И проделайте тоже самое с насадками... Тогда разговор будет конструктивным... А то как то эфимерный диалог получаеться, из разряда я так предполагаю, и мне так кажеться... Пока нет цифирок нет единой точки отсчёта. Всё на уровне ощущений, а они у всех очень разные...

охотник 76

Да и я с 94 дружу давненько.Бывало и на сорок метров еще со стандартным стволом падали.Весенний селезень кряквы как на стену наткнулся после вы стрела с магнума,упал и поплыл, собачка поймала.Привез домой, сел над тазиком щипать.Дерг за перышки а в тазик бряк, бряк, бряк,дробь посыпалась.Мы с товарищем дуг на друга посмотрели.Тот смеется потряси-ка его.Ну я и потресс.Около десятка дробинок выпало,общипали а дырочек нету одни синяки.Один ноль в пользу собачки.Всяко было сейчас нету. А насчет резвости и безуважительности поясню,мама так воспитала.Нельзя уважать тех кто проявляет неуважение к тебе! Что касаемо теста на отстрел по мишеням согласен,сам уже об этом подумываю.Проблема со 100-дольными мишенями,где взять?Да чоки родные отыскать бы для сравнения. Где валяются не помню.Не покупать же это г...)))

V1

Иваныч Баский
Иж-94 Тайга, бля! Это вообще эпопея.

При условии что аппарат не явный брак и я бы не затеял своё исследование перед покупкой, вполне возможно что я и купил бы 94й. И как на Савадже и CZ пристелял бы нарезной, бахнул с гладкого метров на 25-35 посмотреть где осыпь и забил бы на это дело. И - почти уверен - был бы вполне доволен. Это как у Жванецкого - "И вы как дурак будете ей верить, и проживёте счастливо". 😛 А вот перфекционизм до добра не доводит. 😀

охотник 76
Кстати о Тикках и Сакках именно уних в линейке есть такая комбинаха верхний гладкий длиннее нижнего нарезного. Надеюсь что не кто не скажет что фины дураки.
Может и не дураки. Но насколько я знаю это не самые их популярные и успешные модели, поточу что седло на корове не только не к месту, корова ещё и скачет посредственно.

V1

охотник 76
Проблема со 100-дольными мишенями,где взять?

Я делаю из листа бумаги для поделок размером примерно 0.75м на 1м с помощью шнурка, крандаша и линейки. Не уверен что там долей у меня получается именно 100, но работает. 😛

охотник 76

Проще взять с собой товарища и его иж-12 и провести сравнительный тест.

MrOleg

V1
Не уверен что там долей у меня получается именно 100
В оригинале там толь 105, толь 106 долей 😛 Ужо и не припомню...


охотник 76
Проблема со 100-дольными мишенями,где взять?
Мы их обычно покупаем, но можно и самому нарисовать...

охотник 76
Проще взять с собой товарища и его иж-12 и провести сравнительный тест.

Ну если вы считаете, что у вас гладкие стволы с иж-12 одинаковые и дадут одинаковый результат, в чём я лично очень сомневаюсь, то можите и так выйти из положения...
НО, лучше найти оригинальные чоки, для чистоты экспиримента...

Иваныч Баский

V1
При условии что аппарат не явный брак и я бы не затеял своё исследование перед покупкой, вполне возможно что я и купил бы 94й. И как на Савадже и CZ пристелял бы нарезной, бахнул с гладкого метров на 25-35 посмотреть где осыпь и забил бы на это дело. И - почти уверен - был бы вполне доволен. Это как у Жванецкого - "И вы как дурак будете ей верить, и проживёте счастливо". А вот перфекционизм до добра не доводит.
Да! Я именно такой! Пусть перфекционист )))
А если серьёзно, то будь сострел стволов на 50 м хотя бы в А4, я даже попыток ковыряться не стал бы делать. Но ведь разброс был 75 см на 50 м. Дробовой сноп просто не попадал в А4. Жуткий крест. Когда разобрался, понял. Ствол воткнут вверх ногами. Поэтому и начал рукоблудить. А там уже пофигу как состреливать. Вот и сострелял два ствола на 100 м в А4. Удалось. ))))

охотник 76

Согласен CZ ствол достойный но не было их тогда у нас.У друга есть 800-какя-то не помню.Верхний 0.75 фиксированный нарез 308.И что характерно дробью бой хороший несмотря на 600мм.Когда у нас будут делать в стране такие ружья в ней можно будет жить!!!!А пока любой ствол российский возьми-все равно обрабатывать напильником придется.За исключением редких моделей МЦ собранных в КБ.

V1

Иваныч Баский
Дробовой сноп просто не попадал в А4.

Мда. Я на похожее нарваося с бразильянцем, позиционируемым как гладкоствольный слаггер (Кондор Аутбэк). Там два ствола одинаковых свойств и одинаковых функций, и то что с нерегулируемымы прицельными один прилетал в 5 дюймах от точки прицелевания на 2 часа а друглй еле-еле цеплял лист на 7 при той же точке прицеливания на 50м меня очень расстроило и по совокупности других разочарований (инерционный взвод, вес, отсутствие выборе ствола) я его продал наф.

охотник 76

нет канчно иж-12 ружье достойное и если я буду хотя-бы где-то рядом значит оно того стойт

Иваныч Баский

V1
Я на похожее нарваося с бразильянцем, позиционируемым как гладкоствольный слаггер (Кондор Аутбэк).
Ну, то что наши ижсмеховцы такие же тупые, как бразильские негры, меня в данном случае не тешит.

V1

Иваныч Баский
Ну, то что наши ижсмеховцы такие же тупые, как бразильские негры, меня в данном случае не тешит.

Не хочу вас расстраивать, но для ижмеха даже бразильские негры - светоч разума и далёкий путеводный маяк качества.

Так к примеру у них выглядит аналоги ИЖ-18:
http://www.rossiusa.com/product-list.cfm?category=2

А идея которую у меня по видимому не получилось донести была в том что вся ебля часто не стоит полученного результата, и её не стоит затевать.

Иваныч Баский

И ради объективности у меня ещё один вопрос. Вот автор темы пишет, что из утки, битой Тайгой, сыпалась дробь. Не было ранений. Ствол Тайги 600 мм. Бой, по мнению автора не резкий, т.к. ствол 600 мм, а не 720 мм.
Каким образом решена проблема резкого боя, вернее его отсутствия в коротышей Меркель, Кригофф, Верней-Каррон со стволами 560 мм и 600 мм? Жалоб от владельцев я ни слышал, ни читал. Не бьют же они одних кудябликов на 15 метров.
Может всё -таки, дело не в длине ствола, а в качестве боеприпаса?
Это так, размышления вслух. )))
Можно сказать, умничанье ))))



перемещено из Нарезное оружие

охотник 76

Думаю что в сверловке ствола.Почему итальянцы что спортивные что охотничьи бьют что пулей что дробью лучше чем наши?Потому что имеют плавный длинный чок.А у нас водопроводная труба с заужением на последних 50мм.

Иваныч Баский

V1
Так к примеру у них выглядит аналоги ИЖ-18:
http://www.rossiusa.com/product-list.cfm?category=2
Ну зачем же так жестоко мстить! )))
охотник 76
А у нас водопроводная труба с заужением на последних 50мм.
Ну слава богу! Хоть в чём-то сошлись во мнениях.))))

охотник 76

И ненужно сравнивать мерс и жигули. Тема иж-94 иностранные ружья обсуждают не здесь.Там владельцы реальных стволов и объяснят почему их ружья бьют лучше.А здесь таких нет да и тема о другом.

Леха 2

Не буду спорить, что лучше, что хуже, кто то удлинители ставит и на обычные ружья удлиняя ствол до метра, я считаю это дело личное, нравится, устраивает, да ради бога, стреляй и радуйся. Автор поставил его качество устроило, кому то хватает короткого, пробуйте эксперементируйте. А у меня вот пара вопросов к автору, у меня Север, ввертыш даже родной с цилиндрической сверловкой найти не могу, тем более длинные нигде не видел, реторический вопрос и что делать? Второй вопрос, посмотрел фото, на кроне выборка посредине и на кой ... он?

охотник 76

Во первых спасибо за понимание.Ввертыш короткий под цилиндр не видел.А удлиннители под 20-ку есть и не мало.Несколько дней назад видел в Соколе в Тюмени 150мм.А вот сужения какие не помню.Если интересно завтра заеду посмотрю.На счет выборки на кроне.Извиняюсь за качество фото.Отблеск вспышки-там шплинт запрессован который встает в отверситие,тем самым обеспечивает постоянство установки прицела.

охотник 76

Да и если по запаре не попутал с Сайговскими или Бекасовскими или еще какими.Вопрос по насадкам для севера оч.хороший.Самому интересно стало,завтра обязательно заеду и отпишусь.ВОПРОС.Почему именно цилиндр интересует?

VVal

ну я бы свою дробовую иж18 на росси не променял бы 😊

насчет Тайги. особо из гладкого дробью не стрелял, только уток. валит вполне успешно, но не думаю что это серьезный показатель ибо то же самое получал из того же иж18 с обрезаным коротким стволом 52см. потому наезды не очень понимаю. ружье тяжелое, но баланс вполне ничего, в лёт нормально.
Хотя идею ввертыша-удлиннителя не критикую, считаю вполне жизненной. сам когда-то делал ввертыш на иж18 же и получал ствол в 97см, хотя особого кайфа от него не получил.
сравнивал как-то по скорости (Хрони альфа) свою Тайгу с турецким полуавтоматом, получилось почему-то что у Тайги скорость даже выше чем у турка с 76см стволом (вероятно такие патроны попались). Но никаких теорий из этого случая выводить не собираюсь 😊.

кстати, чисто для любителей теории. смысла стрелять по готовой стодольной мишени ровно 0. И в ней именно СТО долей, если конечно иметь в виду мишень Зернова, есть за бугром много других, от 24 до 108 долей, для разных случаев. Просто потому что эта мишень служит для анализа качеств боя ружья, а не стрелка. Поэтому сначала положено стрелять по листу бумаги размерами не менее 1.2мх1,2м, потом находить центр попавшей в бумагу осыпи, а уж потом совместить центр 100дольной с реальным центром и смотреть на качество. Поэтому для реальной работы эти 100дольные мишени рисуют на оргстекле, кальке или делают из проволоки. и не стреляют по ним ни в коем случае 😀
почему печатают и продают бумажные стодольные объяснить? 😊
ну чиста для реальных пацанов, вместе с барабанами страдивари 😊

про цилиндр. диаметр насадки на входе из ствола всегда БОЛЬШЕ диаметра канала перед насадкой. поэтому насадка цилиндр соответствует раструбу обычного дробовика, причем неправильному раструбу, со ступенчатым цилиндром вместо конуса или колокола. Потому он служит обычно просто для того чтобы закрыть резьбу от нагара и дробовой стружки. чтобы была сверловка ствола цилиндр надо брать IM 0,25, получится улучшенный цилиндр с предчоковым расширением (рецессом). хотя конечно все это чисто на любителя, зависит от условий охоты и предпочтений стрелка.

Леха 2

Да я конечно с удовольствием бы взял и 0.25 сужение, только у нас в продаже 1, других нет. Почему хочу цилиндр, да когда по гарантии ствол менял вкрутил в него 0.25, а вернули с 1, вот у меня и получилось два 1мм и один 0.5мм. С удовольствием приобрету 0.0 и 0.25, а вообще я сторонник цилиндрической сверловки. По поводу крона, я имел в виду не штифт, а боковую выборку металла в теле между задним кольцом и началом ластахвоста, там крон срезан под углом (ну это понятно) и есть боковая выборка (а вот это не понятно).

охотник 76

С цилиндром понятно(сперли).По поводу выборки боковой не чего сказать не могу,не моих рук творение.Какое-то конструкторское решение-для меня тоже загадка.Стрелять не мешает и ладно.А по цилиндру как и обещал сегодня погляжу и напишу.

охотник 76

Hа счет начальной скорости сказать не чего не могу,не замерял не знаю.А не понятое бывает? Как-то давно уже,приобрели у меня два товарища ижевки 43 и27.Поехали их пристреливать, стрельнули дробью,стрельнули пулями.Все хорошо в пределах нормы.В конце решили провести тест на резкость.Стреляли по сухим сосновым плахам патроны из одной пачки дробь3.ИЖ-27 оказался злее по бою дробь садилась в плаху на 3-4диаметра,а а из иж-43 на 1-2диаметра дробинки дистанция 35метров.А теперь вопрос.Ружья сделаны на одном заводе,сужения у обойх 0.5-1ММ.А бой разный по резкости.Для меня до сих пор загадка.

охотник 76

Был в двух магазинах.По длинным чокам пролет сайга и итальянцы в 20 калибре.Но интересный прикол чоки короткие во втором магазине есть от 0.25 до 1мм. А на витрине нет,просто спросил продавца и он достал заветную коробочку из под прилавка.Я спрашиваю а че на витрине нет.А очень редко кто спрашивает они почти не продаются.Вот и лежат еще со старого прихода.Цена 370 руб за штуку.

Леха 2

Хоть ружья и сделанны на одном заводе стволы могут быть разные, тут и внутренний диаметр, птронник и чоки, Вы же внутреннию конфигурацию стволов не сравнивали? Как пример могу привести Барс и Север в калибре 5.6х39, вроде и завод один и калибр, а патронники разные, у Барса более тесный. Чоки я тоже не по ветрине смотрел, спрашивал в основном 1мм, кое где бывает 0.5мм.

охотник 76

Если серьезно интересует 0.25 кидай адрес спишемся я куплю и вышлю.Только думай быстрей а то 28 улетаю на север- работа мать ее.А по поводу выше сказанного это я к тому что не бывает двух в идеале одинаковых ружей как и двух одинаковых людей даже близнецы они только с виду одинаковые.