Сабатти

Ванюшка К

Всем Здрасте!
Кто купил комплектацию мастер выложите фото.

dikiy

А здесь не пробовал спрашивать:
http://guns.allzip.org/topic/56/266349.html
http://guns.allzip.org/topic/187/754125.html

Ванюшка К

Пробывал не вывешивают, а по таким фото как здесь http://guns.allzip.org/topic/56/266349.html можно только понять что это ружье 😊

alek656h

Поддержу тему, тоже мастер интересен в калибре 12/9*74.

Alex_Nik_Mak

я купил недавно Мастера 12/223. А какие фото интересуют?

Ванюшка К


я купил недавно Мастера 12/223. А какие фото интересуют?

Приветствую! Меня интересует в первую очередь качество изготовления, смотрел форест мягко говоря не впечатлил. Можно фото колодки внутри, снаружи, дульный срез, казенную часть ну и ваши впечатления, а может и не большой отчет 😛

Alex_Nik_Mak

ну вот как то так


Alex_Nik_Mak

еще














игорь78

классный ружбай.и сколько денег обошелся?

Reb00t

один в один как у меня Бетинсоли!
коробка легкосплавная?

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Alex_Nik_Mak

коробка магнитится. Цена 63 т.р.

alek656h

Как тактильные ощущения, прикладистость нормальная? Пристрелку уже проводили, как стволы сведены на 50 и 100 м.? Если есть мишеньки выложите пожалуйста. Как исполнеие внешнее, задиры, щели, шаты не наблюдаются? А то читал, что Саббати это как наш ИЖ. Спусковой крючек 1 как происходит переключение с нарезного на гладкое? Где его брали если не секрет?

Alex_Nik_Mak

Спусковых крючков - 2. Брал в охотничьем домике. Это вот эти ребята http://guns.allzip.org/topic/187/754125.html только цена в магазине чуть ниже еще и скидку можно попросить. Прикладистость на 5. На иж-27 в свое время очень с этим мучался, пока ложу сам не сделал, а тут прямо как надо подошло. Шатов люфтов и прочее пока не видел, ну правда и не стрелял с него ни разу.

dikiy

У Мастера ствол 600 мм?
ЗЫ. Интересно, на колодке вверху утопленый шток. Его назначение? Типа устройство для контроля закрытия стволов?

Alex_Nik_Mak

ствол 650. Про шток: когда разбираешь ружьё, рычаг отпирания остается в положении отведенном вправо, когда нажимаешь на пипку он сбрасывается в нормальное положение ( в общем как на иж-27, только там эта штука на дне колодки, в углу)

dikiy

Спасибо.

Ванюшка К

Алексей, благодарю!

Alex_Nik_Mak

Не за что. Еще одна особенность - предохранитель НЕ автоматический, после ИЖа не привычно.

Лесной Бродяга

Вчера звонил в один из магазинов Охотничий Домик по Сабатти в кал 20+308 сказали что был один месяц назад ушел сразу только чуть прилавка коснулся,а в том калибре ,что я указал ответили что их нет в сети маг Охот.Домик и в ближайшее время не знают когда будут,предложили в кал. 20+243.,12+243,и Броно, и что я не первый кто звонит.

------------------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!

Alex_Nik_Mak

Гонят. В 9-30 по Москве, сегодня, позвонил в охотничий домик +7 (495) 959-59-27 (м. Павелецкая, ул. Валовая). Master, калибр 20/308 в наличие, на вопрос а сколько их у Вас, ответили в магазине одно, но на складе еще имеются. Цена 65590р.

Лесной Бродяга

Я звонил в Екатеринбург,вчера утром ,вот коз....ы,и цена 69000р ,еще уточнял под заказ можно -ответ нет!.За тел.Спасибо.Я так понимаю если это сеть магаз. то с Москвы могут переправить в Ебург.

------------------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!

Alex_Nik_Mak

В общем по быстрому отстрелялся. Впечатления противоречивые.
Из плюсов: прикладисто, .223 отдачи не чувствуется, звук выстрела слабее 12 калибра, на 50 метрах 3 выстрела Полева 12 калибр легли с отклонением от центра 3-4 см.

Из минусов - не понравилась мушка, слишком толстая, перекрыват цель. Стреляли по самодельным мишеням (лист формата А3). Спуск второго курка (который за гладкий отвечает) какой то дубовый. С нарезного вообще попасть никуда не получается, у меня первый нарезной, наверное стрелять не умею, со 100 м три серии по три выстрела в формат А3 не попал ни один, высит безбожно. Дробовые и пулевые патроны 12к у меня были самокрут для иж27. Для Мастера не подходят - очень резкий бой, аж плечо болит, похоже этому ружью надо заряды слабые крутить, к тому же на 40 метрах дробь здорово раскидало. В общем с ружьем придется попотеть.

дядя Толя

С нарезного вообще попасть никуда не получается, у меня первый нарезной, наверное стрелять не умею, со 100 м три серии по три выстрела в формат А3 не попал ни один, высит безбожно...................................................... Аналогично.Патрон Геко-3.6гр.-43.5 см.высит с открытого.Замерил от центра нарезного ствола расстояние до мушки и целика разница 2.0мм.На 100м.пилить целик на 2.0мм,либо подымать мушку.Попробую Norma-3.6гр.и тогда приму решение.Мысли крутятся вокруг изобретения регулируемой мушки.Сложность в её малых размерах.Чертежей нарисовал кучу,в магазинах где не гонят все конструкции пересмотрел.Завтра начинаю строить,если интересно могу поделиться.

Alex_Nik_Mak

Вот и у меня такие же мысли. С гладкого то нормально стреляю. Такое ощущение, что мушка низковата. Вот накуплю патронов и буду пробовать. А вообще - наши Шведов 7-3 сделали!!!

Ванюшка К

А что с сострелом стволов нарезной и гладкий пулей на 50-80 метров?

Борисыч 68

Приятелю купили "Мастера" в калибрах 12/243. Внешне очень прилично, мушка точно некрупная, металлическая , но в торце видимо для лучшей восприимчивости глаза стоит латунная вставка, на вкус цветная была бы более уместна. Показалось, что мушка немного завалена вправо, но это относится только к данному одному ружью, все остальные в разных комплектациях без замечаний. При поднятом целике для стрельбы из нарезного на 100м мушка утапливается в прорези ровно наполовину, т.е. надо пилить целик или привыкать. Спуск нарезного за гранью, мозоль на пальце можно заработать. Имеющийся шнеллер, как-то не впечатлил, винт закрутил полностью, но при этом уменьшился только свободный ход спускового крючка, а усилие по -прежнему весьма и весьма, по ощущениям больше даже, чем на гладком.Для эксперимента, надо попробовать выточить этот же винт, но немного длиннее. Ложа к колодке крепится одним болтом, разобрал, чтобы посмотреть механизм, удивился и несколько разочарован, РЖАВЧИНЫ МНОГО!!!! С чего бы это?Внутренняя поверхность ложи, где проходит крепящий болт, тоже ничем не обработана, экономные Вы наши итальянцы...или лодыри??? Ну и так в качестве брюзжания, предохранитель лучше был бы в канавке, а так задняя и передняя часть "плавают" влево-вправо при нажатии на него, фаску на торцах стволов тоже можно было бы сделать. После моей МР-251, конечно смотрится игрушкой во всем, хороший баланс , прикладистость отменная, рука очень удобно на шейке приклада лежит и даже при моих коротких пальцах, доставать до дальнего нарезного спуска очень удобно. Вроде и пули "летают" куда надо, за исключением нашего "Кентавра" , про него надо забыть, капсюля не пробиваются. Занимаюсь разрешением, за такие деньги из импорта пожалуй ничего не возьмешь.

alek656h

Интересный отзыв, спасибо, а есть у кого нибудь мастер в калибре 9*74? Может поделитесь впечатлениями по качеству и как пуляет, соострел стволов и т.д.

Борисыч 68

alek656h
а есть у кого нибудь мастер в калибре 9*74? Может поделитесь впечатлениями по качеству и как пуляет, соострел стволов и т.д.
Даже страшно представить стрельбу из него, точнее не стрельбу, а битьё по физиономии. Когда выбирали что взять из "Мастеров" 12/243 или 20/308, обратил внимание, чисто визуально,когда положил специально "комбинашки" рядом, что нарезные стволы 308 и 243 сделаны из прутка одного диаметра, оттого толщина стенок у 308 смотрелась удивительно тонкой.... Не дай бог у "девятки" будет такой же вес, ох и "лягаться" будет.

dikiy

Борисыч 68
Не дай бог у "девятки" будет такой же вес, ох и "лягаться" будет.
Сколько этих разговоров про лягание девятки!!
У меня Лось в 9.3х64. Надеюсь в курсе, что патрон помощнее чем х74Р. И ничего не лягается. Хотя и полегче, чем комбинашка будет.
И "лягается" эта штука ничуть не сильнее чем 12 гладкоствол.

Борисыч 68

Есть хороший критерий проверки "битья копытом", поставить ночной прицел и стрельнуть, глаз с которым соприкасается наглазник, сам даст ответ.

alek656h

А какой вес у Мастера?

dikiy

Борисыч 68
Есть хороший критерий проверки "битья копытом", поставить ночной прицел и стрельнуть, глаз с которым соприкасается наглазник, сам даст ответ.

У меня стоит не ночник, а простой "Миллет" с наглазником. И ничего.
Правда есть два разбитых лба, но это из-за неправильной вкладки и стрельбы лежа.

АНО

вес?

Борисыч 68

АНО
вес?
alek656h
А какой вес у Мастера?
Торопился товарищ на "вечернюю зорьку", крон, "призма", "Дедал", пристрелка, а весы дома ....При первой возможности обязательно взвешу.

Борисыч 68

АНО
вес?
Взвесил вчера Мастера, удивился тяжести, 3650гр (12/243). По ощущениям казалось явно меньше.

dikiy

Борисыч 68
удивился тяжести, 3650гр (12/243).
Поставить оптику, вот и все 4 кг. Как мой Лосяра.

alek656h

Взвесил вчера Мастера, удивился тяжести, 3650гр (12/243). По ощущениям казалось явно меньше.
Ого, не ожидал, думал что будет около 3200 гр. , а с ппицелом загонником думаю будет все 4000-4100 гр. 😞

дядя Толя

Поставить оптику, вот и все 4 кг. Как мой Лосяра
Лосяра с оптикой у меня в 30- 06 весила 4870кг.А мастера в 30х и выше калибрах покупать не стал бы.Гавённый аппарат.Про травмы с Саббавти не где информации не встречал.Может он свидетелей не оставляет.У меня 223+20 после пристрелки появился шат.Конструкция посмотрите хлипкая.Хрень одним словом.Буду модернизировать, потом продам.

Борисыч 68

дядя Толя
У меня 223+20 после пристрелки появился шат.Конструкция посмотрите хлипкая.Хрень одним словом.Буду модернизировать, потом продам.
Документы собираю, глаз положил на Сабатти и тут как серпом...по одному месту.

дядя Толя

Документы собираю, глаз положил на Сабатти и тут как серпом...по одному месту.
Я наверное первый кто погнал на эти двойники.У меня это не первое нарезное и не единственное.Но с него я стрелять побаеваюсь.Возможно Антонио Золи спасёт ситуацию(яйца).

Борисыч 68

дядя Толя
Но с него я стрелять побаеваюсь
Нельзя подробнее, "косяки" конечно есть, как и у всякой недорогой комбинашки, но они не принципиальны с моей точки зрения и легко устранимы. Хотелось бы о главной проблеме Мастера....Какая???

arnold72

я думаю он по любому будет лучше чем наш иж-94

дядя Толя

Нельзя подробнее, "косяки" конечно есть, как и у всякой недорогой комбинашки, но они не принципиальны с моей точки зрения и легко устранимы. Хотелось бы о главной проблеме Мастера....Какая???
1.Замена мушки(45см выше).2.Жестокий спуск.(изменение угла зацепа-стрёмно,полировка не к чему не приводит)).3.Шат ствола(я думаю у всех).Владельцы либо не признаются,либо не знают как проверить.Начиная от запирания и заканчивая шнелером чисто итальяно-цыганский подход.Пару раз переломилось после выстрела из нарезного.Представляю стрельбу из 30-06spr.Сейчас начнётся- тебе не повезло,нам повезло.Фигня всё это.Я выбирал из пяти.Все они близнецы ,абсолютно одинаковые и коцки и брачёк в одних и тех-же местах.Их наверное и не подгоняют тупо собирают из деталей сделанных на ЧПУ.Пробавал ставить на колодку другой ствол и совсем другое цевьё всё подходит.Я конечно не раСстроился, будЕт чем заняться.Гемара очень много.Моё мнение" ненадо".

дядя Толя

[QUOTE] думаю он по любому будет лучше чем наш иж-94[/QUO Внешне да.Остальное сомнительно.А по ценне за такой конструктор?

alek656h

Первый раз слышу такое высказывание по Сабатти, и теперь крепко задумался, хотел к осени прикупить для охоты с собакой, вроде цена нормальная и таскать по тайге не жалко. Делали бы наши ИЖей нормальных я бы Ижа взял с удовольствием. У меня первое ружье ИЖ 27 самое рядовое 86 гв. не нарадуюсь, самое мое любимое в арсенале.

дядя Толя

Делали бы наши ИЖей нормальных я бы Ижа взял с удовольствием. У меня первое ружье ИЖ 27 самое рядовое 86 гв. не нарадуюсь, самое мое любимое в арсенале.
А у меня иж-18мн в 308м калибре (без оптики).В 90м цеху делали на заказ красивое и точное.Кстати как вариант.

Борисыч 68

дядя Толя
1.Замена мушки(45см выше).2.Жестокий спуск.(изменение угла зацепа-стрёмно,полировка не к чему не приводит)).3.Шат ствола(я думаю у всех).Владельцы либо не признаются,либо не знают как проверить.Начиная от запирания и заканчивая шнелером чисто итальяно-цыганский подход.Пару раз переломилось после выстрела из нарезного.Представляю стрельбу из 30-06spr.Сейчас начнётся- тебе не повезло,нам повезло.Фигня всё это.Я выбирал из пяти.Все они близнецы ,абсолютно одинаковые и коцки и брачёк в одних и тех-же местах.Их наверное и не подгоняют тупо собирают из деталей сделанных на ЧПУ.Пробавал ставить на колодку другой ствол и совсем другое цевьё всё подходит.Я конечно не раСстроился, будЕт чем заняться.Гемара очень много.Моё мнение" ненадо".
Более или менее понятно. Допустим из коробки 12/243, по пути домой съехали с трассы и проверили 243 , летит замечательно точно по мушке , даже пристреливать не надо. Сейчас уже настрел нарезного перевалил разными патронами за 40 шт., качки точно нет, подгонка идеальная. Вот с жестким спуском согласен абсолютно, но разбирал, посмотрел, думаю не критично, доработаем. Делали бы наши "Север" сочетание 20 с 243, совсем голову бы не заморачивал, купил, а так возьму Сабатти Мастера, ибо для постоянной охоты в лесу Блазер или Меркель, совсем как-то жалко...

arnold72

У меня первое ружье ИЖ 27 самое рядовое 86 гв. не нарадуюсь, самое мое любимое в арсенале.
У меня тоже ТОЗ-66 самый любимый и иж-18 в 223 только взял для пробы калибра Небо и земля Так что альтернативы импорту пока не вижу

Виталий 01

Сейчас начнётся- тебе не повезло,нам повезло.Фигня всё это.
Скорее всего Вам достался этот самый "малый процент брака", мне конечно выводы делать рано, но то, что досталось мне - впечатляет. Идеальная подгонка, сострел,спуск нарезного шикарный (гладкий немного туговат) но трогать не буду, в пределах 3 кг. Отстрелял 60 патронов, из них 10 гладких, без притензий.Кому интерестно могу выложить фото.

дядя Толя

"малый процент брака",
О чём я и говорил.
мне конечно выводы делать рано, но то, что досталось мне - впечатляет
Поживём увидим.

дядя Толя


У меня тоже ТОЗ-66 самый любимый и иж-18 в 223 только взял для пробы калибра Небо и земля Так что альтернативы импорту пока не вижу
А у меня тоже тоз-66 штучник в идеальном состоянии настрел 30ть патронов- любимый.На охоту не беру жалею.

arnold72

А у меня тоже тоз-66 штучник в идеальном состоянии настрел 30ть
у меня в улучшенном исполнении Отправляю на пенсию ,чтоб правнук первого хозяина ружья ,моего деда мог тоже пострелять из него

Виталий 01

дядя Толя
posted 11-5-2012 23:07
С нарезного вообще попасть никуда не получается, у меня первый нарезной, наверное стрелять не умею.???????? .У меня это не первое нарезное и не единственное.???????? Это Ваши высказывыния в 23 и 39 постах вызывают сомнения, может поясните?

дядя Толя

дядя Толя
posted 11-5-2012 23:07
С нарезного вообще попасть никуда не получается, у меня первый нарезной, наверное стрелять не умею.???????? .У меня это не первое нарезное и не единственное.???????? Это Ваши высказывыния в 23 и 39 постах вызывают сомнения, может поясните?
Предыдущие прочтите и что дальше и повнимательней .Это не выделилось цитируемое.Если есть желание могу разрешение сфоткать.Разоблачение поспешны.

Виталий 01

Разоблачение поспешны.
Ни о чем подобном и не думал, просто увидел то, что увидел.
.Это не выделилось цитируемое.
Все понятно.

дядя Толя

Alex_Nik_Mak

posted 9-5-2012 20:51
--------------------------------------------------------------------------------
В общем по быстрому отстрелялся. Впечатления противоречивые.
Из плюсов: прикладисто, .223 отдачи не чувствуется, звук выстрела слабее 12 калибра, на 50 метрах 3 выстрела Полева 12 калибр легли с отклонением от центра 3-4 см.
Из минусов - не понравилась мушка, слишком толстая, перекрыват цель. Стреляли по самодельным мишеням (лист формата А3). Спуск второго курка (который за гладкий отвечает) какой то дубовый. С нарезного вообще попасть никуда не получается, у меня первый нарезной, наверное стрелять не умею, со 100 м три серии по три выстрела в формат А3 не попал ни один, высит безбожно. Дробовые и пулевые патроны 12к у меня были самокрут для иж27. Для Мастера не подходят - очень резкий бой, аж плечо болит, похоже этому ружью надо заряды слабые крутить, к тому же на 40 метрах дробь здорово раскидало. В общем с ружьем придется попотеть
Для вас Виталий.

Борисыч 68

дядя Толя
Из минусов - не понравилась мушка, слишком толстая, перекрыват цель.
Фото мушки можно? Ума не приложу, что значит толстая? Относительно чего....Я тоже как-то карабин САКО-85 в калибре 223 пристреливал и там точно мушка меня разочаровала... крупная и прямоугольная, для такого оружия должна быть компактнее, но при этом мушка на Сабатти тоньше, чем на Сако... Это не проблема и дело не в мушке, прорезь в целике для удобства можно чуть увеличить элементарно надфилем, но всё индивидуально. Все больше убеждаюсь, что из серьезных проблем только жесткий спуск, все остальное мне кажется больше оправдание для покупки более дорогой модели... Честно относив с 1999года нашу "комбинашку" по горам и лесам России и зная все её болячки понимаю, что Сабатти для следующих десяти лет таскания в самый раз...без всяких вмешательств и глобальных доработок, что приходилось делать с МР-251.

дядя Толя

Alex_Nik_Mak
posted 9-5-2012 20:51
--------------------------------------------------------------------------------
В общем по быстрому отстрелялся. Впечатления противоречивые.
Из плюсов: прикладисто, .223 отдачи не чувствуется, звук выстрела слабее 12 калибра, на 50 метрах 3 выстрела Полева 12 калибр легли с отклонением от центра 3-4 см.
Из минусов - не понравилась мушка, слишком толстая, перекрыват цель. Стреляли по самодельным мишеням (лист формата А3). Спуск второго курка (который за гладкий отвечает) какой то дубовый. С нарезного вообще попасть никуда не получается, у меня первый нарезной, наверное стрелять не умею, со 100 м три серии по три выстрела в формат А3 не попал ни один, высит безбожно. Дробовые и пулевые патроны 12к у меня были самокрут для иж27. Для Мастера не подходят - очень резкий бой, аж плечо болит, похоже этому ружью надо заряды слабые крутить, к тому же на 40 метрах дробь здорово раскидало. В общем с ружьем придется попотеть
Для вас Виталий.
Теперь для Борисыча.Читайте внимательно - ЭТО НЕ МОЙ ПОСТ.
Alex_Nik_Mak
Спросите у него.

Борисыч 68

Да умею я читать. Альтернативы Сабатти за такую цену для леса пока не нашел.

Виталий 01

Искал сегодня информацию, о шаге нарезов на сабатти форест, ни чего вразумительного не нашел, замерил сам. Кому интерестно 308 кал. ствол 650мм. шаг нареза где то 281мм., что соответствует 11му твисту. Т.е. пуля делает 2.3 оборота в данном стволе. Вот так вот.

А л е к с а н д р

купил саббати мастер 20х76/243.Исполнение отличное,придратся некчему.Спуски туговаты но есть шнеллер.Стрелял пока только с нарезного,на 50м в 10ку.Вес-3300.

arnold72

Поздравляю!!!

Борисыч 68

А л е к с а н д р
купил саббати мастер 20х76/243.
Поздравляю! Пулей из гладкого и нарезного на эту дистанцию по возможности. Очень хочется увидеть или услышать о состреле стволов. Сам планирую себе такую...

А л е к с а н д р

Поздравляю! Пулей из гладкого и нарезного на эту дистанцию по возможности. Очень хочется увидеть или услышать о состреле стволов. Сам планирую
Спасибо. Сдал лицензию,жду разрешение.Как отстреляю выложу отчет.

Борисыч 68

Пора бы отстрелять ... и нас порадовать или разочаровать!

А л е к с а н д р

Пристреливал в лесу,упор дерево на 50м,патроны ремингтон пуля6,5гр.Двепули легли вквадрат 5см,третью сорвал на10см.ушла в сторону.Из гладкого стрелял гуаланди,легли поцентру. разброс по вертикали.Купил стрелу но пока не стрелял.Пробоины слева это кентавром спулей хорнади 6,5гр.

АНО

Вы бы размер квадратика написали, а то на 50 метров кое как помещается в А4, это просто деньги на ветер.

А л е к с а н д р

Квадрат 10х10см.Круг3х3см.

Лесной Бродяга

Патрончик подобрать -нарез,\для гладкого гуаланди нормально\ по чаще практиковаться,ствол не греть,с нормалного упора, глядишь и кучка получше дудет.

------------------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!

Борисыч 68

Чего-то грустно от такой кучности...

АНО

нормально, хуже ремингтона только первый партизан летает.
Но опять же чтобы не вводить в заблуждение мировое сообщество, не почтите за труд отстрелять ружъё в нормальных( управляемых) условиях и разными патронами по три выстрела, с промежуточным охлаждением минут по пять между выстрелами.
Думаю Ваша винтовка умеет стрелять три пули в черный круг на 100 метров самокрутом.
С уваж.

bobrik

Добрый день! Ночник кто нибудь ставил на сабатти? У меня форест в 223/12 вот подумываю о ночнике. Есть некотрые опасения выдержит ли крепление ласточкин хвост ночник весом 1 килограмм плюс кронштейн. Поперечный упор один и от такого веса при отдаче не разобьет ли его (пропил). Металл мягкий и на пропиле где упирается выступ кронштейна появилась вмятина от оптики весом в 300 грамм. Есть ли у кого уже опыт установки поделитесь, и если есть возможность лучше с фото кронштейна и ночника.

Лесной Бродяга

С прошедшим Днем Рождения Евгений!Метких выстрелов,легкой тропы,и чтоб мечты сбывались!

------------------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!

Лесной Бродяга

Александр ,а дробовыми отстреливали?Стою перед выбором,все ещё сомнения мучают:12 кал.-по мощней, проверенный,или 20 кал.по практичней, да к нему и душа больше тянется,что пересилит не знаю,во как, ЕМАЁ.А вообще-то по последним отзывам сомнения начинают появляться по Сабатти.

------------------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!

Ванюшка К

12 кал.-по мощней, проверенный,или 20 кал.по практичней

Охочусь с комби 20 к. падает все 😛

А вообще-то по последним отзывам сомнения начинают появляться по Сабатти.

Тоже засомневался, а очень хотел в 22 hornet 😞

дядя Толя

А вообще-то по последним отзывам сомнения начинают появляться по Сабатти.
Все хвалят.Не понятно ,толи в оружии не разбираются,толи признать не хотят глупость покупки.Я признаю.Устраняю,дефекты.Времени уходит куча.На охоту ещё не носил.

VOERE 30-06

Стою перед выбором,все ещё сомнения мучают:12 кал.-по мощней, проверенный,или 20 кал.по практичней
Берите двадцатку, разницы не заметите. Я стреляю утку магнумом на 35 м и дальше, разницы с 12 не замечаю. У меня 20 х76. Но многое, конечно, зависит от стрелка.

Виталий 01

Но многое, конечно, зависит от стрелка.
Вот с этого нужно и начинать, а то, патроны не те, сострел хреновый, начинаем сомневаться.........

Борисыч 68

Подбирать патрончик для стрельбы на 50м? И почему "Север" не делают с 243???

bobrik

С прошедшим Днем Рождения Евгений!Метких выстрелов,легкой тропы,и чтоб мечты сбывались
Спасибо!
А на что с ночником?

А л е к с а н д р

posted 14-8-2012 19:03

Александр ,а дробовыми отстреливали?Стою перед выбором,все ещё сомнения мучают:12 кал.-по мощней, проверенный,или 20 кал.по практичней, да к нему и душа больше тянется,что пересилит не знаю,во как, ЕМАЁ.А вообще-то по последним отзывам сомнения начинают появляться по Сабатти.

Стелял 1,3,7.Понравилось3.Кучность хорошая,нехухе12го.Яраньше тохе сомневался,теперь нет.ПоСабатти не сомневайтесь,посмотрите в магазине,подержите в руках исомнения пройдут.

А л е к с а н д р

поставил оптику вес3.200 приерно20 выстрелов,проблем нет.

bobrik

Спасибо за фото. А у Вас поперечных пропила на месте крепления кронштейна(ласточкине хвосте) один или два. С гладкого стреляли через ночник или только с нарезного.

Виталий 01

дядя Толя


Ну Вы загнули, из-за неудачно купленного ружья хотите всех здесь обидеть, давая такую оценку.

АНО

Виталий 01
из-за неудачно купленного ружья
Погодите так уж стартовать, это же не Жигули -одна удачная-другая разваливается на глазах.
У Сабатти у всех качество одинаковое, иначе не бывает, а посему траблы должны быть системными!
Пусть человек поделится...
Дядя Толя, делитесь доработками, интересно.

дядя Толя

Погодите так уж стартовать, это же не Жигули -одна удачная-другая разваливается на глазах.
У Сабатти у всех качество одинаковое, иначе не бывает, а посему траблы должны быть системными!
Пусть человек поделится...
Дядя Толя, делитесь доработками, интересно.
Я уже писал:Сделал новую мушку(на 2.5мм.выше),заменил часть механизмов (которые с помощью сварки подгонялись по размеру),работаю над шатом (который в виду конструкции неизбежен).Все сабатти одинаковы вы правы ,их делают на одном станке.Я нехочу некого обидеть.Хочу придастеречь.Будьте внимательны при покупке.Не всё золото,что блестит.Я люблю железо и доведу его до рабочего состояния.Но не все это могут.Не нападайте.У всех своё требования к качеству.Меня он не устраевает и это всего лишь моё мнение.Берегите себя.

Ванюшка К

Будьте внимательны при покупке.

Я попросил знакомого зайти в Москве посмотреть штуцер Сабатти и рассказать впечатления. Перезванивает говорит не поверишь межствольная планка не пропаяна.Говорит стучу по ней ,а она бренчит.

А л е к с а н д р

posted 15-8-2012 15:47

Спасибо за фото. А у Вас поперечных пропила на месте крепления кронштейна(ласточкине хвосте) один или два. С гладкого стреляли через ночник или

Углубление на планке одно.С ночником стрелял и с гладкого и с нарезного.Из гладкого гуаландией взял косулю-козла.

дядя Толя

Я попросил знакомого зайти в Москве посмотреть штуцер Сабатти и рассказать впечатления. Перезванивает говорит не поверишь межствольная планка не пропаяна.Говорит стучу по ней ,а она бренчит.
Вы знаете я ездил в Кастрому, выбирал из пяти.Разницу между ними неувидел.Сам соображаю, но когда хочешь-хочешь- мозг отключается,брал друга он реставратор оружия(любитель).Они реально одинаковые.Привлекла внешность .Покупал думал доработаю.Дорабатываю.Доделаю будит оружием.Будет оружием ,забудится тупое хочется-хочется.Успехов.

Виталий 01

У Сабатти у всех качество одинаковое
Человеческий фактор был и будет всегда, он подсознателен и зависит от очень многих факторов и двух совершенно одинаковых ружей быть не может. Это доказывает к примеру эта тема и многие другие, иначе здесь нечего было бы обсуждать.
дядя Толя, а то что Вы описали про свой экземпляр(открывание при выстреле) и т.д., это просто брак, так как после штамповки детали подгоняются, одним итальянцам известно, как. И про шат можно по подробнее, в каком месте и в каких плоскостях?

дядя Толя

Зажмите приклад между ног,одной рукой возьмите за конец стволов,другой рукой в районе цевья.Покачайте в разных направлениях.Всё поймёте.Если допустить,что шата нет.Постреляйте он появится.Приеду с охоты буду вынимать эти втулки(незнаю как это порно назвать).Буду заказывать новые других размеров.Попробую сделать закрывание более тугим.Уже писалось всем повезло, мне не повезло.Всем не повезло.У каждого разные требования к оружию.

Виталий 01

Когда то шат появится неизбежно и я отлично понимаю из-за чего. Уверен, что на вашем ружье флажок при закрытом ружье находиться строго по оси и конус замка или расстояние от замка до шарнира, не в норме. К примеру вот мое: http://bvf.ru/forum/attachment...30&d=1343124888 шат появится тогда, когда флажок встанет по центру и конус замка износится.

Борисыч 68

дядя Толя

Я уже писал:Сделал новую мушку(на 2.5мм.выше),заменил часть механизмов (которые с помощью сварки подгонялись по размеру),работаю над шатом (который в виду конструкции неизбежен).Все сабатти одинаковы вы правы ,их делают на одном станке.Я нехочу некого обидеть.Хочу придастеречь.Будьте внимательны при покупке.Не всё золото,что блестит.Я люблю железо и доведу его до рабочего состояния.Но не все это могут.Не нападайте.У всех своё требования к качеству.Меня он не устраевает и это всего лишь моё мнение.Берегите себя.


Как -то все туманно. Все покупают и радуются, только одно ружье, которое выбирали - г..., но при этом , при слесарных руках, со 100% вероятностью получения неплохой съедобной конфетки. Может не все так критично, в частности с тугими спусками,не такой мушкой, шатом, который вдруг может неожиданным образом исчезнуть при затягивании винта в прикладе??? Пули то куда летают из ствола или это не главное?

bobrik

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ][Б]Углубление на планке одно[/Б][/QУОТЕ]
Огромное спасибо за разъяснения. Планирую приобрести вологодский ночник ПНС-Е2.5*50 ц ихним кронштейном там два упора. Подскажите надо ли делать второе углубление и как или ставить с одним.

bobrik

[/B]
[B]Углубление на планке одно
Огромное спасибо за разъяснения. Планирую приобрести вологодский ночник PNS-E2.5*50 c ихним кронштейном там два упора. Подскажите надо ли делать второе углубление и как или ставить с одним.

bobrik

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ][Б]Углубление на планке одно[/Б][/QУОТЕ]
Огромное спасибо за разъяснения. Планирую приобрести вологодский ночник ПНС-Е2.5*50 ц ихним кронштейном там два упора. Подскажите надо ли делать второе углубление и как или ставить с одним.

[B][/B]

bobrik


[QУОТЕ][Б]Углубление на планке одно[/Б][/QУОТЕ]
Огромное спасибо за разъяснения. Планирую приобрести вологодский ночник ПНС-Е2.5*50 с ихним кронштейном там два упора. Подскажите надо ли делать второе углубление и как или ставить с одним.

АНО

Борисыч 68
Пули то куда летают из ствола или это не главное?
Извините у Вас машина какой марки?

Борисыч 68

АНО
Извините у Вас машина какой марки?
А мысль закончить?

А л е к с а н д р


А мысль закончить?
А смысл в том,что за эти деньги вы можете себе позволить или итальянцев или чехов,остальное гораздо дороже.

АНО

Как то у Вас господа не последовательно с логикой..
Если лишь бы пули из ствола летели тогда ИЖ 94 в полный рост, но если уже платить 2 тысячи долларов(что совсем не мало), то должно надеяться, что шата не будет..
Деньги совсем не такие, чтобы как при совке с Жигулями, хавать что дают и ещё нахваливать.
Или я не прав в чем то?

Виталий 01

Как то у Вас господа не последовательно с логикой..
10 хвалят, а 1 ругает. Кому верите, и где логика? А посмотрите на более дорогие модели, так там тоже заморочек хватает. И еще, в каждой стране своя экономика + раскрученные бренды, поэтому, что дороже не всегда лучше.

arnold72

Надо наверное спокойно подойти к этому вопросу По цене дешевле только иж-94,ну дальше итак ясно наверное

АНО

arnold72
Надо наверное спокойно
Соглащусь, как и про ЧеЗет: "-хорошее ружьё за свои деньги".

Борисыч 68

АНО
Как то у Вас господа не последовательно с логикой..
Если лишь бы пули из ствола летели тогда ИЖ 94 в полный рост, но если уже платить 2 тысячи долларов(что совсем не мало), то должно надеяться, что шата не будет..
Деньги совсем не такие, чтобы как при совке с Жигулями, хавать что дают и ещё нахваливать.
Или я не прав в чем то?
Думаю как раз последовательно, именно поэтому столько вопросов лично у меня и желание детально разобраться и определиться - брать или не брать. Выбросить далеко не лишних пару тысяч долларов или получать еще лет эдак 10 удовольствие от удачной покупки. А если к ржавчине у абсолютного нового не стрелянного, только что из магазина Мастера,ещё и пули будут лететь хуже, чем у моего "весла" МР-251, то пошла бы вся эта итальянская эстетика с изяществом и красотой куда подальше.

Виталий 01

Эх не охота опять разбирать свой форест, сфоткал бы и выложил, все в идеале, только с изменениями в УСМ в отличае от этих фотографий.

arnold72

Соглащусь, как и про ЧеЗет: "-хорошее ружьё за свои деньги".
В мелкашечном калибре чезет один их лучших Я так думаю!))))

Виталий 01

Похвалюсь. Скажу сразу, что стрельбой занимался и имел призовые места по мелкокалиберной винтовке. Боеприпас Кентавр 9.7гр. Небольшие порывы ветра справа. Остывание ствола 3 минуты. После первого выстрела сделал поправку, еще два выстрела, опять поправка и окончательные два выстрела в центр. В эту же мишень стрельнул Кентавром 10.7, чуть ниже и левее, ниже - понятно, левее, может сказался ветер. Закрепил результат на чистой мишени. Обратите внимание, что поправку в прицеле делал только вертикальную, что говорит о идеальной соосности призмы и стволов, ну и с кронштейном наверное повезло. ЭСТ и прицел вомз 3.5\20 С этой оптикой на это расстояние лучшие результаты показать затруднительно.

Борисыч 68

Что сказать? Вижу, очень убедительно, лучше всяких слов!

А л е к с а н д р

Виталий отличная стрельба.Стреляли со станка?

Женя_центнер

А есть владельцы сабати мастер или форест 20х.22хорнет?

Виталий 01

Стреляли со станка?
Нет, стул, стол.

dikiy

дядя Толя
Лосяра с оптикой у меня в 30- 06 весила 4870кг.

А у меня в 9ке и полным магазином ровно 4. Вепрь-Хантер в 308 с оптикой и полным магазином на 10 - ровно 6!

дядя Толя

Как то у Вас господа не последовательно с логикой..
Если лишь бы пули из ствола летели тогда ИЖ 94 в полный рост, но если уже платить 2 тысячи долларов(что совсем не мало), то должно надеяться, что шата не будет..
Деньги совсем не такие, чтобы как при совке с Жигулями, хавать что дают и ещё нахваливать.
Или я не прав в чем то?
Точно сказано.
10 хвалят, а 1 ругает. Кому верите, и где логика?
Небуду больше вам мешать.Поговорка:Осёл останится ослом,хоть ты увесь его звездами.Чтоб, все поняли правельно, я про Сабатти.Ни пуха,ни пера.
[B][/B]

АНО

Виталий 01
Похвалюсь.
Извините дистанция какая?

Борисыч 68

АНО
Извините дистанция какая?
На мишени написано 155м.

Виталий 01

155м.
Все верно.

АНО

Ну вот, с такими мишенями, можно и ржу потерпеть.

Борисыч 68

Вчера размялся, сгонял за 400км в столицу, купил последнего Мастера в калибрах 12/243 в Охотничьем Домике, что на ул.Красная Сосна, д.2а. Пока во внутренности не заглядывал, торцевого ключа на 10 под рукой не оказалось. Спасибо продавцам, что терпеливо и активно помогали в моих муках занудного ковыряния при выборе.

Виталий 01

купил Мастера
С обновкой Вас.

А л е к с а н д р

Поздравляю с покупкой Сергей Борисовичь,удачной Вам охоты.

Борисыч 68

А л е к с а н д р
Поздравляю с покупкой Сергей Борисовичь,удачной Вам охоты.
Спасибо,проверил, а неплохая "убивалка", хотя правильнее пока ещё "стрелялка".

Виталий 01

Борисыч 68
"стрелялка"
Смотрю кнопка предохранителя низкая, не понятно чем там итальянцы руководствуются, на одних и тех же моделях они разные.

PetroFF1978

Может не к месту вопрос задам .Заранее извиняюсь за свою оружейную безграмотность , но всё же : Чем принципиально отличаются модели комбинашек Мастер и Форестер ? Ичто будет предпочтительней приобрести в калибрах 9.3х74 + 12/76 (20/76) ? Может кто владеет таким , какие отзывы?
С уважением ко всем участникам .

Виталий 01

PetroFF1978
Чем принципиально отличаются модели комбинашек Мастер и Форестер ?
Не многим: http://guns.allzip.org/topic/56/266349.html А по калибрам,
зависит от ваших хотелок. К 9.3х74 по смыслу 12\76 ближе.

Борисыч 68

Виталий 01
Смотрю кнопка предохранителя низкая, не понятно чем там итальянцы руководствуются, на одних и тех же моделях они разные.
При этом у кнопки отменное рифление. Напрягает другое: "плавание" вокруг оси передней и задней части кнопки предохранителя. При наличии канавки или второй точки крепления такого точно не было бы.

Борисыч 68

Принципиальное отличие моделей думаю в шнеллере. Вот так он выглядит: взведенным и расцепленным.

niv@n

При этом у кнопки отменное рифление. Напрягает другое: "плавание" вокруг оси передней и задней части кнопки предохранителя.
то же самое на моем форесте

Борисыч 68

Предполагаю, на основе опыта использования высокоскоростных патронов в других калибрах, что полуоболочка будет разлетаться на фрагменты на дистанциях до 30м при случайном контакте с ветками, отсюда и вопрос, хочу попробовать патроны к 243 именно в ОБОЛОЧКЕ. Как-то не попались, если несложно может быть кто-нибудь кинет ссылку где купить.

Лесной Бродяга

Поздравляю с приобретение Сергей Борисыч метки выстрелов,Не пуха не пере вам.

------------------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!

Борисыч 68

Лесной Бродяга
Поздравляю с приобретение
Спасибо! Сейчас заполирую отдельные поверхности и наверное пружину новую послабее сделаю на гладкий и тогда основной зимний инструмент будет готов к работе.

bobrik

наверное пружину новую послабее сделаю на гладкий
Не стоит накол капсюля и так слабый, даже была осечка на капсуле "жевело".На нарезном 223 "кентавр" были две осечки тоже слабый накол, поэтому делать слабее пружину не рекомендую.

Виталий 01

bobrik
делать слабее пружину не рекомендую.
Дык это у кого как, у меня гладкий почти на сквозь пробивал, пружину в итоге укоротил, все нормально и спуск стал в норме.

Борисыч 68

bobrik
Не стоит накол капсюля и так слабый, даже была осечка на капсуле "жевело".На нарезном 223 "кентавр" были две осечки тоже слабый накол, поэтому делать слабее пружину не рекомендую.
Посмотрим, мне несложно отдельно навить новую пружину, проволока есть. На нарезном, кроме полировки поверхностей , точно трогать ничего не буду, для точных выстрелов есть шнеллер. Вот это внутреннее безобразие или экономию по-итальянски будем устранять.

Виталий 01

Борисыч 68
экономию по-итальянски будем устранять.
Ну а в общем, как Вы для себя оценили данное ружье?

Борисыч 68

Нужно время эксплуатации, чтобы быть объективным. Пока всё прилично в соотношении цена-качество,но хотелось бы лучше.

alek656h

Поздравляю с покупкой и удачных охот с ней.
Не встречался Вам там Мастер в 9,3-74?

dikiy

alek656h
Не встречался Вам там Мастер в 9,3-74?
А здесь спросить:
http://guns.allzip.org/topic/187/754125.html

MrOleg

Кстати, вопрос по послдней стрельбе образовался...
При стрельбе в темпе с нарезного, у кого что получаеться? 😊
Поясню, тоесть если отстрелять серию в 5 вытрелов с нарезного ствола с интервалами меж выстрелами 10-30 секунд? У мну очень интересная картина вырисовалась 😊

Виталий 01

Пробывал подряд три, если стрелять быстро, два в точку, третий выше на 3см. на 100м.

Виталий 01

MrOleg
У мну очень интересная картина вырисовалась
Какая?

MrOleg

Чёткая вертикаль с низу в верх. Причём если стрелять выстрелов 20 то верхняя точка уползает более 3 угловых минут. Хочу в следующий раз попробовать пострелять с охлождением ствола... Думаю сколько ждать охлаждения? 2 минуты? 5?

Виталий 01

MrOleg
если стрелять выстрелов 20 то верхняя точка уползает более 3 угловых минут
Мне кажется, что стрелять из комби с паяными стволами несколько раз подряд опасно для пайки.
MrOleg
сколько ждать охлаждения?
Зависит от темп. окружающей среды, я стрелял в жаркую погоду с перерывом 2-3 мин., зимой думаю 1мин. хватит.

MrOleg

Виталий 01
Мне кажется, что стрелять из комби с паяными стволами несколько раз подряд опасно для пайки.
Возможно... Но по идее должен быть запас прочности даже под спаренный выстрел, а там нагрузка на пайку поди поболее будет, чем разогрев до темпиратуры ниже чем 50 градусов цельсия... Но да ладно буду поспокойнее стрелять...

дядя Толя

Чёткая вертикаль с низу в верх. Причём если стрелять выстрелов 20 то верхняя точка уползает более 3 угловых минут. Хочу в следующий раз попробовать пострелять с охлождением ствола... Думаю сколько ждать охлаждения? 2 минуты? 5?
Обалдеть. Вы не пробавали потрогать ствол.Если нет рук ,можно к телу приложить .Горячее отличается от холодного на ощупь.Чем? возможно ощущениями.
сколько ждать охлаждения?
Обалдеть два раза.
Мне кажется, что стрелять из комби с паяными стволами несколько раз подряд опасно для пайки.
Я думаю двадцать раз опасно.
Возможно... Но по идее должен быть запас прочности даже под спаренный выстрел, а там нагрузка на пайку поди поболее будет, чем разогрев до темпиратуры ниже чем 50 градусов цельсия... Но да ладно буду поспокойнее стрелять...
Зачем вам всё это.

MrOleg

Спасиб смешные коменты 😊

дядя Толя

Спасиб смешные коменты
Олег,ваши коментарии на ветке "первые два нарезных",заслуживают уважения.А тут горячий- холодный целая страница.Кстати вы заядлый саббаковод.Как ощущения от обладания.И зачем два нарезных в одном калибре.

alek656h

А здесь спросить:
http://guns.allzip.org/topic/187/754125.html
Да я на этой ветке уже больше полгода сижу и пока без результата. Прихожу к мысли заменить 12 калибр на 20 под патронник магнум и купить мастера 20*76/9,3*74.

MrOleg

дядя Толя
Олег,ваши коментарии на ветке "первые два нарезных",заслуживают уважения.А тут горячий- холодный целая страница.Кстати вы заядлый саббаковод.Как ощущения от обладания.И зачем два нарезных в одном калибре.

Эммм... Тут вот оно в чём дело... Написал здесь по поводу увода в верх, так как до этого как то не приходилось стрелять быстро серией с комби, на крайнем выезде на стрельбище попробовал. Получил, что получил 😊
Про сабаку, приобрёл ея относительно не давно, года ещё не прошло, до этого долго была в пользовании как раз Паяная Тайга, причём читая отзывы владельцельцев считаю, что та тайга которую пользовал была просто идеальной 😊 Но сабака мне нравиться больше, по многим причинам, выбирал её когда уже знал чего мне нужно, для моих охот это наверное самое универсальное оружие, пульки с гладким сострелялись изумительно, если остались мишеньки, могу фоткнуть выложить... Из минусов пожалуй это ружейный спуск на нарезном, да и не совсем привык к отсутствию автоматического предохранителя... В остальном очень доволен собакой 😊
Теперь про два нарезных фактически в одном калибре. Эти нарезные не много под разные задачи исходя из разности их конструкций... Тика мне нужна прежде всего на более точный выстрел, как пример охота на лис в полях, дистанции большие, цель маленькая. Комби для меня это универсальный бульдозер, фактически под все виды дичи но с более коротким радиусом, стрельнуть так же точно как с болта у меня с неё не получается, да и не надо это, у каждго ствола своё применение 😊
Вот и весь секрет 😊

дядя Толя

Я про Sabatti Forest 20x76/30-06 (Sabatti Forest 12x76/30-06)в профайле.Как бы два разных двойника получается.Тика да.Заказал Тикку в 308 .Пока ждал,приехал Иж18 с двумя стволами .Вот и купил Сабаку как универсальный.Да 20калибр магнум адская машина по отдачи.Думаю снаряжать обычный заряд в 76ю гильзу.

MrOleg

Аааа... Так енто от того, что когда заводил в профайл, то 12Х76/30-06 не было, а был только Forest 20x76/30-06 (Sabatti Forest 12x76/30-06) Вот его и завёл... Комби у меня тольо 12Х76/30-06 😊 Двадцадка для меня не востребованна, мне гладкий нужен не меньше 16го а лучше 12, как и взял 😊
Кстати как то пришлось сталкнуться с фабармом 20/223 хорошая комби, но только под мелкую дичь, если не охотить крупнее косули то самое то 😊

дядя Толя

Кого охотите с таким серьёзным калибром?Был у меня Лосик в 30-06.Продал из-за веса, тяжеловат для меня.Но куча была выдающаяся.Сейчас 308м ограничелся.

MrOleg

Ездили вплоть до мишки... Имхо такая комбинация калибров позволяет стрелять всё что угодно, от куропатки до мишки...

MrOleg

Да и про вес, я пока молодой, меня не беспокоит вес... Тем более пришлось здорово потаскаться одно время и с вепрём 😊 А он куда потяжелее собакии 😊 Так что пока остановился на этом выборе...

Виталий 01

MrOleg
спаренный выстрел, а там нагрузка на пайку поди поболее будет
Пайка такую нагрузку не боится, а боится она разницы температур, когда один ствол кипит и увеличивается, а другой холодный и "уменьшается", пайку просто рвет.

MrOleg

Виталий 01
Пайка такую нагрузку не боится, а боится она разницы температур, когда один ствол кипит и увеличивается, а другой холодный и "уменьшается", пайку просто рвет.
Ну не порвало и слава богу, да и ствол уж совсемто не накалял... Дотронуться до него вполне можно было в процессе экспериментов, предположу что где то под 50 градусов разогрел или около того...
Да ещё из тех людей с кем стрелял у другого комбинашечника, с нагревом нарезного не получаеться строгой вертикали, просто кидать в разные стороны больше начинает... Так что имхо не так всё однозначно вот и спросил, у кого как? 😊

Лесной Бродяга

С Днем Рождения Анатолий Анатольевич,Здоровья,метких выстрелов,и Ни пуха не пера!

------------------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!

Виталий 01

Лесной Бродяга
С Днем Рождения Анатолий Анатольевич
Присоединюсь, удачи.

MrOleg

С прошедшим!

А как там по поводу кучного патрона к собаке? У кого, что полетело а что нет с нарезного ствола? 😊

дядя Толя

С Днем Рождения Анатолий Анатольевич
Спасибо.Ни пуха, ни пера.

Виталий 01

Нашел вот такой сайт и не могу дать ума как с него что то купить, мож кто подскажет. http://www.media2print.de/imag...b1/Default.htmlтам есть мушки различной высоты к сабатти и многое другое.

Rabbit

Может кто пользовал собатти форест, гладкий 20/76, нарезной 22 Хорнет. Поделитесь мнением!

bobrik

Может кто пользовал собатти форест, гладкий 20/76, нарезной 22 Хорнет. Поделитесь мнением!
Тоже интересно, но наверно таковых нет.

Женя_центнер

Тоже интересно,как ружье для охоты на лису-бобра.

Борисыч 68

Женя_центнер
Тоже интересно,как ружье для охоты на лису-бобра.
А чем плохи более мощные калибры? Весом и громкостью выстрела...

Женя_центнер

Дичь они рвут бывает

Борисыч 68

Допустим не соглашусь, стрелял неоднократно...по ошибке белку и куницу, но только оболочкой 308, "сверлит", в то время , как 5,6Х39 на близких дистанциях рвет всегда.

Женя_центнер

За .308 не скажу,.223 рвет. Крупнее .243 не рассматривал,так как оружие предполагается именно на перечисленных зверьков. Для копыт будет болт 9,3 или 375

Борисыч 68

243 заимел, думаю у него будет возможность поработать по этим зверькам....неоднократно!

Женя_центнер

Отпишитесь о результатах,оч интересно

Лесной Бродяга

Приветствую коллеги!Такое дело-хотел Форест в 12+308\определился\,да финансово внезапно прижало\тайгу подыскивал\,но вот денежкой обзавелся и то в притык , в 308 не стало ,пока появятся лицензия закончится,есть в 30-06\есть маломальски закомые на него переходят,с 308,*54 слазят\ думаю не многовато будет, зверовых\Миша,лосяш\ охот в год не так уж и много,в основном боровая,пушнина .В 30-06 боеприпаса нашего нет нормального,чтоб ну так лишний раз стрельнуть так сказать по мишеньке для тренировки,попрывыкнуть к оружию,а в 308 можно хоть временами кентавром пострелять или ерунда это все,короче не знаю что делать, во не Фартит в этом году. Пока кумекаю и то что есть может уйти. Как много букв получилось,не знаю даже надо было это все писать или нет......

------------------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!

Виталий 01

Лесной Бродяга
не знаю что делать
Есть фраза из одного мультфильма -Лучше год потерять, потом за час долететь. Вот купите не то что хотели потом всю жизнь жалеть будете.

Антон 7071

Привет уважаемому сообществу, тоже хочу приобрести Сабатти, с нарезным калибром определился, однозначно 308, а вот с гладким голову ломаю 12 или все таки 20, гладкие есть и в том и в другом калибрах, утки падают и с того и с другого. Где в Москве сейчас они есть в продаже и по какой цене? С Уважением Антон

niv@n

Последний Сабатти Мастер 20/76 на 308 видел в охотничьем домике на Павелецкой месяц назад.

Антон 7071

Цену не помните? С Уважением Антон

niv@n

Forest кал.12/76-30-06 63 990,00
Forest кал.12/76-8x57JRS 63 990,00
Forest кал.20/76-9,3Х74R 56 590,00
Master кал.12/76-8x57JRS 65 590,00

Информацию брал из прайс-листа, размешенного на сайте http://www.3stvola.ru/index.ph...=196&Itemid=234

мастер 20/76 на 308 видать успели уже купить. Если бы я брал комби для охоты на крупняка, взял бы с нарезным 8x57. Патрон конечно редкий, и цены высокие, но все же рантовый патрон для комби предпочтителен.


P.S. есть дисконтная карта на 7%

Антон 7071

В охотничьем домике на Павелецкой нету вообще в наличии, звонил только что, поступления в ближайшее время тоже не ожидается, за предложенную скидку спасибо, но у самого есть такая же. С Уважением Антон

Виталий 01

Антон 7071
поступления в ближайшее время тоже не ожидается
В Кострому смотайтесь, там наверное есть. http://guns.allzip.org/topic/187/754125.html

Борисыч 68

Может пропустил, не ругайте, а твист у 243 никто не подскажет и какие пули точнее всего "летают"?

дядя Толя

[QУОТЕ][б]Может пропустил, не ругайте, а твист у 243 никто не подскажет и какие пули точнее всего ълетаютъ? [/б][/QУОТЕ]
Померить можно самому,нет проблем.Как ощущения ,на охоту носили?Хорошей кучности у 243 вы не добьётесь любыми патронами.Подберите патроны какие вам подходят для охот.И привыкайте к ним.

spirikraft

В 30-06 боеприпаса нашего нет нормального,чтоб ну так лишний раз стрельнуть так сказать по мишеньке для тренировки,попрывыкнуть к оружию,а в 308 можно хоть временами кентавром пострелять или ерунда это все,короче не знаю что делать,

Кентавр есть в 30-06.Но если небогат,то лучше в 308,все таки боеприпасы более доступны и Барнаул не так и плох,как о нем тут пишут.

Борисыч 68

Цитата "Как ощущения ,на охоту носили?" Не носил. В субботу и воскресенье ради прикола "колотил" тарелки из гладкого в компакт - спортинге.Не ожидал, что при целике и мушке, будет так лихо получаться. При плохой кучности из нарезного, мы подползем, до той дистанции, где уже кучность будет достаточная... Правильно, я говорю, добрый дядя Толя?

Виталий 01

Борисыч 68
мы подползем, до той дистанции, где уже кучность будет достаточная...
В прошлые выходные с братом прогуливали гончих, ну и прихватил я ружьишко. Гоняли лису в полях, ну и решил опробывать, только дистанция получилась в районе 300м. Лиса не быстро бежала по полугоре на ветер (а прицел на 150м.) примерно перекрестие приподнял над лисой на корпус, а вот ветер и опережение не угадал, в итоге пуля взрыхлила землю (брат наблюдал в бинокль) в районе хвоста лисицы по центру корпуса. Думаю в стоящую бы попал. Так что к ружью мы потихоньку привыкнем и будем валять.

дядя Толя

Цитата "Как ощущения ,на охоту носили?" Не носил. В субботу и воскресенье ради прикола "колотил" тарелки из гладкого в компакт - спортинге.Не ожидал, что при целике и мушке, будет так лихо получаться. При плохой кучности из нарезного, мы подползем, до той дистанции, где уже кучность будет достаточная... Правильно, я говорю, добрый дядя Толя?
Правильно!По охотничьи.

Reb00t

В 30-06 боеприпаса нашего нет нормального,чтоб ну так лишний раз стрельнуть так сказать
Релоад Вам в помощь, да если еще со свинцом!!!!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

дядя Толя

Релоад Вам в помощь, да если еще со свинцом!!!!
И уточнить как правильно релодить, можно у местного участкового.Либо в любом УВД.

Reb00t

можно даже в районной разрешиловке, я так и сделал!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Антон 7071

Подскажите пожалуйста, при одинаковой длине стволов у данного агрегата и разных калибрах гладкого например 12 и 20 есть разница в весе. С Уважением Антон

dikiy

Антон 7071
при одинаковой длине стволов у данного агрегата и разных калибрах гладкого например 12 и 20 есть разница в весе.
Я спрашивал в другой тем. Ответ был - практически нет разницы

Антон 7071

Спасибо

Лесной Бродяга

Где то в это теме или в винтовке глазами ,вес 20+243 ,3.3 кг.в 12-ом идет около 3,45 кг.

------------------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!

Борисыч 68

Лесной Бродяга
в 12-ом идет около 3,45 кг.
Точнее 3550гр!

Виталий 01

По идеи мастер должен быть немного тяжелее.

Антон 7071

Вроде у фореста ствол длиннее, я думаю что он тяжелее должен быть. С Уважением Антон

Борисыч 68

А не 600мм у Фореста, тогда как у Мастера 650...

Виталий 01

Борисыч 68
А не 600мм у Фореста, тогда как у Мастера 650...
Я так понял бывают и такие и такие, У меня форест 650мм. А при всех равных вес все же у мастера должен быть больше из-за большего веса приклада.

Антон 7071

Все таки может кто-нибудь сказать точный вес Мастера в калибре 308/12 при длине стволов 600мм и 650 мм, и соответственно Фореста с теми же характеристиками. С Уважением Антон

Антон 7071

Все таки может кто-нибудь сказать точный вес Фореста без оптики и крона в калибре 308/12 при длине стволов 650 мм и 600, и Мастера при тех же параметрах. С Уважением Антон

tomagavk

Купил в январе форестер с тре блоками стволов 223/12, 3006/12 и 12/12. После посещения стрельбища получил результат: сострел 223/12 пулями (пули пробовал разные) разница между попаданиями примерно 40см. 50 и 100м, без разницы (вывод из гладкого стрелять только дробью или картечью, для мелкой дичи сойдет); сострел 3006/12 5-6см, дистанция 50 и 100м с открытого прицела, нарезной норма, гладкий соверест полумагнум. Один косяк был на охоте в эти выходные (дождь), приехал сразу ствол не почистил, на следующий день ствол весь в ржавчине, вывод воронение полное гавно. Со мной на охоте был чел с иж 94 ржавчины нет, тоже чистил на следующий день. Ржавчина сильная оттирал час.

SerPop

В голове возникла некая путаница:
Чем Мастер отличается от Фореста? В магазине говорят - порядком спусковых крючков.... бред какой-то.....

niv@n

Мастер отличается от Фореста порядком спусковых крючков
У фореста передний - гладкий, задний - нарезной.
+
отделка дерева
+
Часть форестов идут со стволами 650, а мастер видел только со стволами 600

SerPop

Спасибо за инфу! Интересно, а как в Иже очередность не поменять?

+
отделка дерева
+

У которого лучше?

niv@n

Дерево получше исполнено у мастера. Можно ли поменять очередность спусков я не могу сказать.

Каспер+

Надо крючки оба в зеркальном исполнении.

stalker59

Смотрел сегодня сабатти форест 12х76/308 и 20х76/308.
Был еще 20х76/22 хорнет, но я его для себя не рассматриваю.
Охоты от косача, утки до кабана, лося и все, что между ними.

Вес по ценникам: 20/308 2,9 кг. 12/308 3,4 кг. В руках хорошо чувствуется.

Но длина стволов 20/308 600мм, а 12/308 650 мм.
У 20/308 еще есть гладкая пара 20х76/20х76 длина 700 мм
У 20/22 хорнет длина 600 мм.

Вкладка хороша, но у 20/308 лучше для меня (176х76).

Баланс лучше у 20/308.

У 20-х шейка приклада тоньше, чем у 12-го.

Немного косячно выглядит пайка в районе патронников у 20/308.

У всех есть шат предохранителя +- 0,5 мм. Некритично.

У всех тугие курки. Некритично.

В целом исполнение понравилось, против иж-94.

Что пока не понимаю:
тонкий затыльник - достаточно ли его для комфортной аммортизации?
Как поменять мушку на светонакопительную?
Как сострелены стволы у 20/308? Не нашел статистики.

пысы. для себя отложил 20 пост. получок/308 с доп. парой 20х76/20х76 с переменными чоками. Думаю для моих целей то, что доктор прописал.

stalker59

ЛКЪ, ДНКАЮММШИ ОКЮМЬЕР

stalker59

мля, долбанный планшет 😞

Антон 7071

stalker59 Смотрел сегодня сабатти форест 12х76/308 и 20х76/308

А Где смотрели? С Уважением Антон

stalker59

нУНРМХВХИ ДНЛХЙ МЮ рЮРХЫЕБЮ. еЙЮРЕПХМАСПЦ.

stalker59

юМРНМ 7071
stalker59 яЛНРПЕК ЯЕЦНДМЪ ЯЮАЮРРХ ТНПЕЯР 12У76/308 Х 20У76/308

ю цДЕ ЯЛНРПЕКХ? я сБЮФЕМХЕЛ юМРНМ

ДЮ ЕЛЮЕ, АСДЭ МЕКЮДМЮ ЩРЮ ЙНДХПНБЙЮ.

еЙЮРЕПХМАСПЦ. нУНРМХВХИ ДНЛХЙ МЮ рЮРХЫЕБЮ.

stalker59

да емае, будь неладна эта кодировка.

Екатеринбург. Охотничий домик на Татищева.

Антон 7071

Спасибо

Otaro

А какие быстросъемные кроны подходят на такую призму?

Я смотрю - на планке какие-то углубления есть - наверное под что-то специализированное?

дядя Толя

А какие быстросъемные кроны подходят на такую призму?
Я смотрю - на планке какие-то углубления есть - наверное под что-то специализированное?
МАК.Если найду фото выложу.

дядя Толя

Выложил фото.Гдето летают в прасторах интернета.Если не долетят,повторю.

Борисыч 68

дядя Толя
МАК.Если найду фото выложу.
И не только , ещё подходит Рекнагель. Даже есть выступ фиксирующий, который отлично заходит в паз на планке стволов.

STBOL

Смотрел сегодня сабатти форест 20х76/308 + глаткая пара.

Скока денег если не секркт?

SerPop

Борисыч 68
ещё подходит Рекнагель

Есть ли фотки?

В Питере сейчас есть вот такие: http://www.maksim-guns.ru/?cur=4192

Подойдет?


Otaro

дядя Толя
Зажмите приклад между ног,одной рукой возьмите за конец стволов,другой рукой в районе цевья.

Все таки переспрошу - где шат? Между коробкой и стволом или между коробкой и деревом?

Otaro

Еще спрошу - владельцы 30-06! Какой внешний диаметр нарезного ствола?

MrOleg

SerPop

Есть ли фотки?

В Питере сейчас есть вот такие: http://www.maksim-guns.ru/?cur=4192

Подойдет?

У мну такой...
Подойдёт...

Otaro

Смотрел сегодня в магазине Мастер и Форест. Если рядом положить - Мастер по-богаче сделан и щеку на прикладе удобнее лежит. (не считая наличия шнелера).

Кончик нарезного ствола (.308) тонюююссенький.... Аж страшно.

Обнаружил на межствольной планке около патронников просверлено сквозное отверстие. Всего их там два - в первое прикручена пластмассовая подкова для цевья.

Кто знает зачем там второе?

Еще вопрос: Померил наружный размер ластохвоста - 11.3-11.5мм
Правильно ли я понимаю, что у "Рекнагеля 12мм" - большой ход регулировок зажима?

MrOleg

Otaro
Правильно ли я понимаю, что у "Рекнагеля 12мм" - большой ход регулировок зажима?
Правильно

dikiy

Otaro
Правильно ли я понимаю, что у "Рекнагеля 12мм" - большой ход регулировок зажима?
Там есть возможность регулировки. Только загрузил инструкцию и читал. На немецком и английском:
http://www.recknagel.de/PDF/SSK2%20Montageanleitung.pdf

dikiy

А здесь каталог с понятными чертежами
http://www.recknagel.de/Joomla...hubmontagen.pdf

SerPop

дядя Толя
МАК.Если найду фото выложу.

дядя Толя!

Фотки так и "не долетели" !

Но, не в этом суть! Можно узнать более тонкую инфу для МАКа - типа артикула, чтобы точно идентифицировать в поиске - как например для рекнагеля: "Recknagel 46126-0512"

дядя Толя

Фотки так и "не долетели" !
Я подумал,надобность в МАКе пропала.Ведь здесь Recknagel рулит.Сейчас попробую выложить.Индефицировать врятли.Покупал для Иж-18МН в кальчуги.Купил так: увидел, понял то -что нужно, оплатил.Дома обнаружил,что подходит к Сабаки.

дядя Толя

Трудности продолжаються.Вы в профайле моём посмотрите.Я их уже вывешивал.

BarSA

Я подумал,надобность в МАКе пропала.Ведь здесь Recknagel рулит.
Совершенно верно!

dikiy

BarSA
Совершенно верно!
А почему так категорически? Мне, например, у Рекнагеля не все нравиться. Хотя крон и хорош. Присматриваюсь и к другим моделям и производителям. Чуть позже выложу ссылку.

dikiy

Гугл рулит. Кроны МАК.
http://www.wht.ru/shop/catalog...rno/details.php

Мне немного не подходит. Так как таскаю ружье много, то есть шанс потерять оптику. Зажимы находяться на левой стороне, а значит будут цепляться за рюкзак, за одежду. Ослабнут, и прощай прицел 😞
А для тех, кто в загон или на вышку - самый раз

dikiy

Есть еще и такие:
http://www.huntingart.ru/conte...ovaniya-sa.html
Спасибо коллеге с форума, дал наводку.

dikiy

А вот и от EAW. Стрю 4
http://www.eaw.de/assets/files/Kat_RU/19_AM_kplt_RU.pdf

SerPop

Вопрос собственно, не только в производителе, но и в BH (я так думаю - здесь многие по копытам, в загоны ходят....) мне интересно ВН-15мм много под загонник или стоит пониже?

У рекнагеля быстросъемника (посмотрел по каталогу) ниже 15мм вроде и нет?

dikiy

1. Общее правило простое: чем ниже оптика к стволу, тем лучше. Вроде так меня учили.
2. И голову драть не прийдется.
ВН нужно поднимать в том случае, если объектив больше, и при установке на кронштейн будет ложиться на планку или ствол. Т.е. просто не даст поставить оптику. А если загонник типа
http://www.leupold.com/hunting...ncludes-metric/
или: http://www.leupold.com/hunting...ncludes-metric/
то должен встать нормально.
ИМХО

SerPop

dikiy
чем ниже оптика к стволу, тем лучше.

Извините за что не точно формулирую вопрос. Попытка номер 2.

Тема у нас про комбинашку Сабатти. Ее отличительной особенностью от болтовика - наличие ручки открывания ствола, аккурат под прицелом.

Вот я и хотел узнать: что например ставить - ВН 2.5 и мучатся неудобствами или ставить ВН 15 и тянуться к нему лицом 😊


дядя Толя

Вот я и хотел узнать: что например ставить - ВН 2.5 и мучатся неудобствами или ставить ВН 15 и тянуться к нему лицом
Купить карабин и поставить на него прицел.А, комбинашка без прицела прекрасно себя чувствует.С оптикой, как с гладкого стрелять собираетесь?Не понимаю, вас новых русских.Покупаете оружие и не знаете о его назначении.Купите карабин и одностволку ,получиться тоже самое,только дешевле. Как вариант: можно в гладком патроны хранить для нарезного. 😛

arnold72

Думаю на комбинашку оптика нужна на быстросъёмах Чтоб гладкому не мешать Может ошибаюсь,просто при моей слепоте без оптики никак

stalker59

STBOL

яЙНЙЮ ДЕМЕЦ ЕЯКХ МЕ ЯЕЙПЙР?

76 Р.П.

дядя Толя

Думаю на комбинашку оптика нужна на быстросъёмах Чтоб гладкому не мешать Может ошибаюсь,просто при моей слепоте без оптики никак
Можно, но оптика в кармане.Увидил на далеко зверя,есть возможность во времени,поставить.Почему бы и нет.Тут некоторые варминт с комби стреляют.Не пойму зачем.Комби, для не далеко-чем на далеко.У оружия разное назначение.Нет универсальных,даже если очень хочется. 😛

arnold72

Можно, но оптика в кармане.Увидил на далеко зверя,есть возможность во времени,поставить.Почему бы и нет
Полностью согласен

MrOleg

Кстати в пику ночи... Сейчас смотрел передачу про охоту наших охотников в хорватии на кабана, аж 2010 года... Так вот удивил некий факт... У всей команды карабины разных систем, от штуцеров и болтов, до ПА причём как оно понятно все весьма брэндовых производителей... И вот не задача у всех оптика на постоянке, но так как листва к их приезду не успела опасть большинство номеров имеют обзор около 35м 😊 И подумалось про себя нах там вообще оптика? 😊 НУ фиг с ним не знали, что так на коротке всё будет, но уж хотяб на быстросъёмах ведь былоб куда сподручнее 😊 Снял и стреляй как птицу на подъёме 😊 Так ведь и мучались бедолаги со стёклами 😊 Правда наколотили всё равно прилично 😊 Со зверем там как показывают в кино проблемм нет 😊

дядя Толя

Это клуб "Сафари".Я "охоту и рыбалку" не смотрю с той поры, как они лифчиками и виагрой начали торговать.Этот клуб у нас проповедуют трофейную охоту.Америка им друг.Жрать у них есть что.Поэтому, они с рулетками вокруг рогов пляшут.Мы-то с ножами и топорами.Поэтому не друзья,они нам. 😛

dikiy

дядя Толя
Купить карабин и поставить на него прицел.А, комбинашка без прицела прекрасно себя чувствует.С оптикой, как с гладкого стрелять собираетесь?Не понимаю, вас новых русских.Покупаете оружие и не знаете о его назначении.Купите карабин и одностволку ,получиться тоже самое,только дешевле. Как вариант: можно в гладком патроны хранить для нарезного. 😛
Не стоит так категорично навязывать свое мнение. Условия для охот разные. Назначение для оружия разное.
Как по мне, так я лучше буду иметь пристрелянную оптику на стволе чем дергаться с целиком.
Еще раз повторяю - у каждого свои условия. Зачем и почему брал комби я - тема ниже.
Не стоит забывать еще один момент - зрение. Если у человека, к примеру дальнозоркость, то ему довольно сложно ловить и целик и мушку и рассматиривать цель. С оптикой это делается намного проще.

dikiy

MrOleg
И вот не задача у всех оптика на постоянке, но так как листва к их приезду не успела опасть большинство номеров имеют обзор около 35м И подумалось про себя нах там вообще оптика?
Это как к нам приезжают летом (сентябрь) на медведя. Карабин под 338ЛМ и оптика с большой кратностью. А я хожу, так оптика стоит на 1.5 😊 Самое то!
Потому как стрелять приходиться от 5 до 150

dikiy

SerPop

Извините за что не точно формулирую вопрос. Попытка номер 2.

Тема у нас про комбинашку Сабатти. Ее отличительной особенностью от болтовика - наличие ручки открывания ствола, аккурат под прицелом.

Вот я и хотел узнать: что например ставить - ВН 2.5 и мучатся неудобствами или ставить ВН 15 и тянуться к нему лицом 😊

Извиняюсь, не сразу понял сути.
У Рекнагеля меньше 15 мм нет. И если разница d/2 окуляра и d/2 трубы меньше 15 мм, то проблем быть не должно

SerPop

дядя Толя
Не понимаю, вас новых русских.

И кто у нас новый русский?

Тот, кто сабатти покупает? Или кто из нарезного через оптику стреляет?

Иногда лучше промолчать..... %))))))

SerPop

dikiy
У Рекнагеля меньше 15 мм нет.

dikiy - Спасибо!

Зато у МАСа есть... Но уж больно понравилась защелка у этой модели SSK...

Буду брать. Если не понравится - переставлю на карабин, на другую трубу (3-9х42), а на комбинашку возьму МАС с ВН2.5 (труба 1" 1-4х20)

dikiy

SerPop

Но уж больно понравилась защелка у этой модели SSK...

Да я вот, тоже присматриваюсь, на опять таки, рассмотрел еще раз чертеж - защелка с ЛЕВОЙ стороны 😞
Значить есть шанс потерять оптику для меня. Уже был такой горький опыт. Хорошо, что недалеко ушли. Приятель вернулся на лыжах по следу, нашел.

SerPop

dikiy
есть шанс потерять оптику

На то он и "быстросъем" - я предполагаю, что при переходах прицел с кроном будут в "быстросъемном чехольчике" жить в рюкзаке.

dikiy

У меня переходы с охотой, для того и комби. И прицел должен будет жить на ружье.

дядя Толя

Тот, кто сабатти покупает? Или кто из нарезного через оптику стреляет?
Тот, кто из гладкого через оптику стреляет.
Иногда лучше промолчать..... %))))))
Это ,вас касается или меня?
У меня переходы с охотой, для того и комби. И прицел должен будет жить на ружье.
А, гладкий ствол для чего?

Виталий 01

dikiy
Не стоит так категорично навязывать свое мнение. Условия для охот разные. Назначение для оружия разное.Как по мне, так я лучше буду иметь пристрелянную оптику на стволе чем дергаться с целиком.Еще раз повторяю - у каждого свои условия.
Согласен, у каждого свое. Я например ни какие быстросъемы не признаю. Комбинашку вижу только в двух вариантах: 1. совсем без оптики. 2. с постоянной оптикой с возможностью стрелять с открытого. Я выбрал второй вариант, поставил, пристрелял, привык и забыл.

dikiy

дядя Толя
А, гладкий ствол для чего?
http://guns.allzip.org/topic/278/768869.html

дядя Толя

Вчера стрельнул с гладкого первый раз.Сбил тетерева.Стрелял на вскидку.Если б стоял прицел,остался бы голодным. 😊Товарищ с карабином -остался голодным. 😛Тетерева над ним, в 15метрах пролетели.Ума не приложу как вы стреляете гладким, с оптикой дробью.Дробовой всегда на автомате,не могу объяснить куда я стреляю.Стреляю туда.Если мишу охотить,то да в гладкий пулю.Но это исключение и зачем.Стволы подленее шукаете,зачем -то?:600-мало,650-хорошо.Что хорошего?Комбинашка для спортивной пулевой стрельбы по мишеням?Дальний выстрел?Подыму-ка тему.

dikiy

дядя Толя
Если мишу охотить,то да в гладкий пулю.Но это исключение и зачем.Стволы подленее шукаете,зачем -то?:600-мало,650-хорошо.Что хорошего?Комбинашка для спортивной пулевой стрельбы по мишеням?Дальний выстрел?
Зачем? А чтобы два ружья не таскать!
650 по любому лучше чем 600. Объяснять надо? Или сами догадаетесь 😊
Для дальнего (у меня до 150 метров) нарезной. А ближе и гладким можно 😊
У меня было, стрелял медведя и с 40-45. С подхода.
Может и ближе было в других случаях. Всех не упомню.

дядя Толя

650 по любому лучше чем 600. Объяснять надо?
Надо.

dikiy

дядя Толя
Надо.
Тогда пожет вообще обрез сделать до патронииков.
Посмотрите характеристики горения порохов и давление в стволе.
ИМХО. 650 - ближе к оптималу. а 750- уже излишество.
ЗЫ. Особенно для гладкого

SerPop

дядя Толя похоже вместе с нами щупает слона 😊
У одних тонко, а у других толсто.

Купил я все таки рекнагель. Одевается за 5 сек, снимается за 1 сек.
Пошел на птичку - зарядил дробью, прицел в рюкзаке лежит.
Пошел на зверя - зарядил пулями - оптику поставить - по местности (зачем в зарослях оптика? (даже однократная)).

Не уж-то механика не понятная? 😛

Виталий 01

В прошлое воскресенье на охоте с гончими в лесу ни как не могли взять лисицу которую собачки гоняли уже 2.5 часа, в итоге она была добыта выстрелом на 80 м. в оптику, хотя и шла на скорости и мелькала между деревьями. Так что и в лесу оптика бывает нужна, хотя есть возможность стрелять с открытого, на охоте всякое бывает. Добавлю, стрелять с открытого прицела со стоящей оптикой конечно нужно привыкнуть, первые выстрелы мне не особо удавались, но это быстро прошло, сейчас без проблем.

дядя Толя

дядя Толя похоже вместе с нами щупает слона
У одних тонко, а у других толсто.
Раньше мой слон был не подстать вашим. 😊Но с обретением понимания,изрядно похудел. 😊Сейчас главное:меньше вес и длина,больше манёвреность.Нет гонки за точностью,гонка за быстротой вскидки.
Посмотрите характеристики горения порохов и давление в стволе.
ИМХО. 650 - ближе к оптималу. а 750- уже излишество.
Как это на охоте поможет?Один мой наставник сказал:Ты этого не заметишь.На охоте: мне "бесталковому" легче принять решение,чем вам.Я стреляю туда.А вы должны для начала подумать из чего вы стреляете,какой заряд,какой баллистический калькулятор лучше подойдёт для данной ситуации.Результатом будит пустая сковородка и самодовольный взгляд знатока. 😊 😛Не навязываю, и не кого не хочу обидеть. 😊

dikiy

дядя Толя
А вы должны для начала подумать из чего вы стреляете,какой заряд,какой баллистический калькулятор лучше подойдёт для данной ситуации.Результатом будит пустая сковородка и самодовольный взгляд знатока.
Я думаю ДО охоты. И про калькулятор тоже. А на охоте я стреляю. Иногда не стреляю 😊

Александрррр

Ну, блин, дядя Толя даёт жорева !!! Целиком поддерживаю его философию, хотя сам пользуюсь и калькуляторами и прочими прибамбасами, но до охоты.Будете , дядя Толя, по лесам Вологодским ходить, то заходите, у меня избушка считай в Лесу! Мало ли , земля круглая!

дядя Толя

Ну, блин, дядя Толя даёт жорева !!! Будете по лесам Вологодским ходить, то заходите, у меня избушка считай в Лесу
Спасибо, принемается.Аналогично избушка в подмосковье ,Мещера.Буду рад хорошим людям.Ведь"охотник ,уже хороший человек".На Вологодчину давно желал,желание.Время -только интересная штука управляет людями,не подозревая ,что мы хозяева природы 😊.

Александрррр

Читал-читал Ванюшкину тему, так и не понял, покупать или нет моему соратнику по оружию, егерю по совместительству, в миру свободному художнику, человеку с золотыми руками, бабахнутым мозгом, таким же мышлением, рыжему бородатому шестидесятилетнему, презирающему ( до поры, до времени) интернет и мысль молодых удалых ребят ружьё Сабатти. Мы с ним оба имеем в арсеналах и комбинированные ружья, но у него пулька с нарезного уже десять лет летает боком, причём бывает неизвестно куда. До истечения срока действия лицензии осталось 22 дня , плюс вычет на предновогодние и январские дни!
Дак брать комбинаху Сабатти, или не брать? Уважаемые, не молчите, это старый, добрый, вологодский егерь спрашивает.

Александрррр

Спасибо и Вам, дядя Толя! Много читал про мещеру. Но мы ведь вологодские! Не любим мы по другим странам леса изучать. Дома лучше и титька ближе. Но Ваши крылатые фразы стреляют наповал, поэтому ещё раз повторяю, что Будете у нас на Вологодчине, то милости просим ! 😉

дядя Толя

Всё уперается в деньгу.Если готов, то брать.Ружьишко ,так ,самое дешевое из которых ,брать или не брать. Я по совместительству такой же 😊. Главное с калибром определиться.Сейчас осваеваю,начинает нравиться.Я выбрал 20х76 и 223rem.Наверное самый универсальный.И на загоны беру,и для бродилок подходит.Качество посредственное ,но работает.Думаю ,что брать .Что братья по разуму скажут. 😊

Александрррр

Покупатель- то 59 лет в лесу, но кроме 54-го патрона ничего и не видел, и смотреть не хочет. Вот хочу ему впарить 30-06, но здесь говорится, что слишком тонкий прут. Не получится ли так , хочешь как лучше, а получится как всегда! Времени обдумывать мало осталось, лицензия горит. Мужчины, кто имеет Сабатти с 30-06 ау...........?

Виталий 01

Александрррр
хочу ему впарить 30-06, но здесь говорится, что слишком тонкий прут.
А что, если хорошо спаян с гладким, чего ему будет?. Как пайка? кто владеет долгое время? подскажите. Дополню, ранее говорилось что ружье ржавеет и воронение не очень. После определенной практики и охот с дождями ни чего подобного не наблюдается.

SerPop

про слишком тонкий прут...

Тут намедни был на охоте - у знакомца увидел штуцер - Silma 9.3x74
пруток ствола тоже тонкий, а патроны в руках держать страшно! 😊 видимо итальянцы знают что делают... 😛

дядя Толя

Вот хочу ему впарить 30-06
Впарте 308.Универсальней будет.

arnold72

Согласен

Виталий 01

дядя Толя
308.Универсальней будет.
У меня 308, радует. Так сложилось, что у двух знакомых 243 и 223, охотим иногда вместе, лисицу, сравниваем. Что первое бросается в глаза, что 308 не попортил еще ни одной шкурки, в тоже время у знакомых раз на раз не приходится, рвет.

Александрррр

Впариваю 308 -oй у самого в таком калибере два ствола тикка и тайга 94-я Много зверя положил при нем с 308- го , а он не верит, что этот патрон может такое. Грешно говорить, но по ходу баран полный. Сегодня заявил, что 30-06 это значит надо ухи затыкать ( больно ухает у меня тикка в 308-м) но ведь тайга не ухает и не бабахает, скорее и итальянка не так громко, но дело свое делает!?!?!?!?!?!? Ещё раз владельцам Сабатьки в 30-06. ау!!!!!

MrOleg

Виталий 01
В прошлое воскресенье на охоте с гончими в лесу ни как не могли взять лисицу которую собачки гоняли уже 2.5 часа, в итоге она была добыта выстрелом на 80 м. в оптику, хотя и шла на скорости и мелькала между деревьями. Так что и в лесу оптика бывает нужна, хотя есть возможность стрелять с открытого, на охоте всякое бывает. Добавлю, стрелять с открытого прицела со стоящей оптикой конечно нужно привыкнуть, первые выстрелы мне не особо удавались, но это быстро прошло, сейчас без проблем.

Лису с рук стреляли? Я правильно понял? На мохах была? В угон или поперечно?
А открытый стрелять в амбразуру под кроном, это мы проходили, на мохах хрен кого так выстрелишь, разве что в угон или в штыка... А так амброзура мешать будет упреждение сделать, и выстрел слепой получаеться...

MrOleg

У мну собака в 30-06... Так какие вопросы? А то почитал и не понял толь его слишком мощным считают 😊 Толь наоборот? 😊 Вообсчем задавайте вопросы 😊

Виталий 01

MrOleg
Лису с рук стреляли? Я правильно понял? На мохах была? В угон или поперечно?
Да, все так, боковая.
MrOleg
в амбразуру под кроном, это мы проходили, на мохах хрен кого так выстрелишь
Здесь от крона многое зависит, у меня вот такой http://www.zosoptic.ru/_files/fckuploads/Image/razmer.jpg сейчас на расстоянии дробового падает все, привык.

MrOleg

Виталий 01
Да, все так, боковая.
Что попали везение имхо 😊 Если попробовать повториь то думаю наврятли получиться 😊

Виталий 01

MrOleg
Если попробовать повториь то думаю наврятли получиться
Выцеливал, место позволяло. Конечно в лесу так получится не всегда.

dikiy

Виталий 01
Что первое бросается в глаза, что 308 не попортил еще ни одной шкурки, в тоже время у знакомых раз на раз не приходится, рвет.
Как попадешь. У мен яВепрь в этом калибре. Стрелял в прошлом году лису на лежке метров со 120-140. Патрон БСЗ Оболочка. На выходе ТАК вырвало 😞

Виталий 01

dikiy
Патрон БСЗ Оболочка. На выходе ТАК вырвало
Я стреляю кентавром, попадания были разные, шея, лопатка, живот, только в одном случае когда стрелял сверху вниз пуля попала по ребрам и вышла вниз живота был небольшой порыв около 5 см. доже кишочки немного вылезли. Наверное мои порывы еще впереди.

MrOleg

Виталий 01
Наверное мои порывы еще впереди.
Повторюсь, рвёт даже Х39... Причём лежачую лису имееться ввиду когда она клубком, вообще вероятность лахмотьев очень большая, сам из одной лисы так тряпку сделал с Х39 калибра... А говорили мне свистнуть чтоб вскочила... Теперь в клубок не стреляю... Так же очень сильно рвёт если собрать позвоночник и диоганальные попадания через суставы лап могут привести к хорошим разрывам на выходе... Вообсчем не только калибр дичь рвёт, но и то как стрелять и куда попасть... Так как чаще всего лису рвёт кусками костей и пуля тут не причём...

chatys


Ещё раз владельцам Сабатьки в 30-06. ау!!!!!

Есть такое 12х70 и 30-06. Если человек слаще 7,62х54 не видел, а 308 презирает, то 30-06 самое то. В отличие от 308 можно найти патроны с тяжелой пулей массой более 13 граммов (в лавках видел патроны с пулей около 14,5 г). Но и в реальности все прекрасно делается пулей 11,7 г (180 гр). Струло у меня уже 4 года, ничего не распаялось. Напрягает только то, что российские патроны 30-06 видел только с пулей массой 9,7 г, по качеству полное гуано. Правда попадаются в Москве сербские патроны вполне приличного качества (эстетов прошу тапками и табуретками не бросать!)по цене не сильно дороже рассейских. Какие еще вопросы?

Lexa1960

Ответьте кто нибудь конкретно по 12/308,кто охотится,устраивает ли Вас это ружье,какой бой и что из него добыто исходя из Вашей практики.Никак не могу определиться.

Виталий 01

Lexa1960
Никак не могу определиться.
Что бы ответить на такой вопрос нужно знать , для чего оно Вам, виды охот. То, что устраивает одного может быть не приемлемо для другого, лучше скажите, что Вас смущает в этом сочитании?

dikiy

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Леха1960:
[Б]
Никак не могу определиться.
[/Б]
[/QУОТЕ]
Вы сможете определиться только тогда, когда поймете, чего вам не хватает. Когда припрет сделать выстрел из нарезного, а у вас в руках гладкое. Или наоборот.
По крайней мере, у меня так. Тогда и будете искать нужный вам калибр.
А в остальном, я например не вижу большой разницы в стрельбе тем же 308 что с комби, что с ИЖ-18 МН или Вепря (разница только в перезарядке). Ну оптику поставить и пристрелять.

Виталий 01

Вот так состреливают сабатти. http://www.youtube.com/watch?v=N_0iK8cT9wo&feature=endscreen

Lexa1960

А если бы пришлось выбирать между ИЖ-94 и Саббати Форест,допустим по цене они равнозначны,какое ружье бы выбрали?

Виталий 01

Lexa1960
между ИЖ-94 и Саббати Форест
Саббати Форест

dikiy

Только не ИЖ!

Лесной Бродяга

Всех с Новым Годом!Здоровья и чтоб мечты сбывались!

19MAX76

С Новым Годом!У меня Форест 20*76+30-06.Удобное,лёгкое,красивое,качество изготовления неплохое,к сожалению пользуюсь мало... 😞 Отвечу что знаю.

Lexa1960

Если мало пользуетесь,может сосватаемся?

Лесной Бродяга

С Днем Рождения Виталий 01!Ни пуха не пера!

------------------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!

19MAX76

Если мало пользуетесь,может сосватаемся?
Да я не против.Главное (для меня)в руках долго не держать,когда из сейфа достану 😊 .Просто из-за пёса объекты охоты изменились,да и в местах постоянных охот глухарей нет,а кабанчики со штрихкодами 😊 пишите.С ув.

Ванюшка К

Вот так состреливают сабатти.
]http://www.youtube.com/watch?v...een[/QUOTE]

Оно конечно все красиво показано, и на иностранных сайтах по продаже оружия сострелочная мишень прилагается к штуцерам (http://www.gunsinternational.c...un_id=100278611 ), но vdk2000 сказал мне четко что сострелочных мишеней у них к штуцерам нет.

Виталий 01

Лесной Бродяга
С Днем Рождения Виталий 01!Ни пуха не пера!
Спасибо.

storg

У меня 12/308. Стрелял только в тире. Пристреливал нарезной ствол с опткой. На 100 метрах. Стрелял новосибирском-сеет.Норма лучше. Сервет белот на уровне нормы. Остановился на лапуа так как куча лучше всего.

дядя Толя

У кого мастер в 223rem?Какой патрон предпочтительней?Очень редкое ружьё.Видно я единственный владелец.

Egermaster

По крону может кто сказать, оптика 2-8х42, подойдет ли данный крон по высоте, или надо брать выше?
http://www.bestoptic.ru/index.php?productID=1355

bobrik

У кого мастер в 223rem?Какой патрон предпочтительней?Очень редкое ружьё.Видно я единственный владелец.
А в чем отличаются стволы "мастера" от "фореста", там шаг нарезов другой?

дядя Толя

А в чем отличаются стволы "мастера" от "фореста", там шаг нарезов другой?
Я, думаю ни чем.Только ,может длиной.У меня 600.Кстати, не плохо полетела норма жет матч.

bobrik

Я, думаю ни чем.Только ,может длиной.У меня 600.Кстати, не плохо полетела норма жет матч
Да, у меня 650 мм. Не особо заморачиваясь стреляю "Кентавром" особо выдающихся успехов нет но 100 метров в тетерева уверенно. И что заметил зимой когда холодно птицу не рвет вообще.

dikiy

Egermaster
По крону может кто сказать, оптика 2-8х42, подойдет ли данный крон по высоте, или надо брать выше?
http://www.bestoptic.ru/index.php?productID=1355

ИМХО. Надо брать выше.
Можно посчитать. Только еще нужно знать диаметр трубы прицела 1" или 30 мм.
(42-D)/2 - это на столько объектив будет выступать за кольца. Если допустить, что у вас труба 30мм, то он будет ниже на 6 мм. А у того крона ВН=2.5 мм. Не полезет. Кстати, 42 - это диаметр по линзе. А по корпусу даже больше, так что, прийдется еще пару мм добавлять.
ЗЫ.
Извиняюсь, сразу просмотрел, что кольца на 30 😊. Я бы брал крон с ВН=10 мм.
Можно посмотреть здесь: http://www.wht.ru/shop/catalog...sPrizmZoliBrno/
Вроде как не намного дороже.

dikiy

Пардон, у них нету 😞
Пройдитесь поисковиком(Гугл, янндекс) по артикулу 5028-3000 или 5028-3000 MAK
Найдете
Примет:
http://www.hunt.ru/category/by...vanii/offset15/

Egermaster

ИМХО. Надо брать выше.
Да, я тоже так посчитал высоту, у меня тоже вышло 6мм, но для меня непонятно вот что, на сайте написано, цитата " от основания кронштейна до трубки прицела". Если с трубкой все понятно, то что есть "от основания кронштейна"? Это надо брать от низа или от его верха? Думаю что от верха, если так то высоты в 2.5 мм хватит. Почему думаю что от верха, вот присмотритесь к фото на сайте WHT, там четко видно что высота у самих колец(их нижняя часть) разная и как раз там где 10 мм они очень высокие. Так что если это так то еще есть запас, тоесть сама толщина основания. Ну а сколько она нигде не написано.

dikiy

Сейчас не вспомню где, но видел чертеж. Как бы не в Рекнагелевких документах или на wht, где было четко показан этот размер. Это от основания, которое на планке к которой крепиться прицел.
Сейчас попробую поискать.

dikiy

Нашел в каталоге Рекнагеля такую картинку. Надеюсь все будет понятно:

Все четко и наглядно видно. В нашем случае ВН расстояние от монтажного места на оружии бо трубы оптики.
На других креплениях, где используются промежуточные планки, так там высота планки и кольца суммируются.

Egermaster

Нашел в каталоге Рекнагеля такую картинку. Надеюсь все будет понятно:
Ага, спасибо, теперь все понятно, тогда да, мне высота 2.5 мм не подойдет. На этой картинке да, четко видно что меряется от монтажного места, одно только так и непонятно, зачем так обманчиво преподнесена картинка на WHT.Жалко что живу в деревне, так бы зашел в какой нибудь столичный магазин и померил в деле.

Egermaster

dikiy
Слушай, я только сейчас подумал, 2.5 мм ну никак не может быть, ну сам прикинь , это получается кольцо(его нижняя часть)+пластина самого крона+глубина ласточкинового хвоста,это просто не реально чтобы это все было 2.5мм. Даже на фото видно что только пластина крона толщиной(визуально) миллиметров 8-10.

dikiy

Я заказл Контессу. Сегодня выслали. Когда прийдет, посмотрю, померяю и отпишу.
Я ведь тоже живу не в столице. Хотя, оно и столица, только региона и очень далеко от Москвы 😊

Egermaster

Я заказл Контессу.
Хау мач?
Когда прийдет, посмотрю, померяю и отпишу.
Окей

dikiy

http://www.kilic-feintechnik.de/catalog/
МАКовский он-лайн каталог на немецком. Можно посмотреть. Стр.30 расшифровка маркировки.

dikiy

Egermaster
Хау мач?
С Питера, так что сколько а не "хау мач" 😊
http://alphaoutdoors.ru/catalog/676/11535/
Но я беру под оптику Leupold VX-6 1-6х24. Там труба 30 мм. И без увеличения объектива.

дядя Толя

Александр,что хочу сказать.МАКовские кроны.Как мягко сказать.Говно короче.Я взял два.Когда брал первый думал ,ошибся или брак.Второй оказался не лучше.Во первых ,кольца от самого кронштейна , откручены с завода.Нужно садить на стопор резьбы.Когда затяните,выяснится что болты длинные(нужно пилить).Прицел в кольцах держится хорошо.Хорошо, вдавленными болтами в корпус прицела.Чтоб не повредить прицел ,нужно сначало разобраться с креплениями колец.Прицел съежал даже на 223м.Посадил на клей.Вот такие хвалённые МАКи - теперь китайские уже наверное.

BarSA

хочу сказать. МАКовские кроны.Как мягко сказать.Говно короче.
Все верно.
Нужно брать быстросъемный крон Рейкнагель. Садится четко, регулируется прижим рычага и никуда не сбивается.
Оказалось, что консультанты даже самых крутых московских магазинов не знают,
что такой быстросъемник подходит на призму 12 мм к:
- комбинир. ружья Сабатти Форрест и Мастер;
- Антонио Золи тройник;
- комбинир. ружья Антонио Золи Сорона модели Стандарт и Люкс;
- карабин Merkel SR-1.
Думаю, что эта секретная информация будет многим полезна.

дядя Толя

Я заказл Контессу. Сегодня выслали. Когда прийдет, посмотрю, померяю и отпишу.
Почему не рекнагель?

dikiy

дядя Толя
Почему не рекнагель?
У Рекнагеля "застежка" с левой сторны. А так как, оружие таскаю на правом плече, то и застежка и стопор от застежки будут постоянно цепляться за поясной ремень рюкзака, за одежку. И есть большая вероятность, что расстегнется и потеряется. А хожу много. Как правило, все охоты ходовые.
Только из этих соображений выбрал Контессу.

Лесной Бродяга

А если таскаю оружие на левом плече ,то для меня получается нормально.

------------------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!

Egermaster

МАКовские кроны.Как мягко сказать.Говно
Спасибо за инфу, честно говоря я в шоке, всегда считал эталоном кронов именно МАК, а тут такая шляпа.
Про Рекнагель тут тоже кто то говорил что есть шат сразу у нового, теперь я весь в сомнении.
А крепление что слева, что справа мне пох, так как ставить оптику планирую только на лабазе и по глухарю на дальние дистанции, а так оптика будет носится в подсумке.

dikiy

Egermaster
Про Рекнагель тут тоже кто то говорил что есть шат сразу у нового
Если шат на креплении к призме, то не стоит париться. Есть в инструкции, как это выбирается. Там регулировка имеется. Посмотрите, я давал ссылки на скачку инструкций. Там, кажется, на немецком и английском. Или дети переведут, или гугл 😊 НО и без точного перевода, какжется все ясно. Главное - не перестараться и не перетянуть регулировочные болтики. А то сломаете крепление!

dikiy

Egermaster
А крепление что слева, что справа мне пох, так как ставить оптику планирую только на лабазе и по глухарю на дальние дистанции, а так оптика будет носится в подсумке.

У каждого свои условия и свои заморочки. У меня оптика будет жить на ружье постоянно, и сниматься, только, возможно, по рябцу.
А вообще хочу посмотреть как будет гладкий стрелять по оптике. И, возможно, его и не снимать. Пристрелять, и делать поправки.
Посмотрим. Крон прийдет, займусь пристрелкой.

дядя Толя

Egermaster
Спасибо за инфу, честно говоря я в шоке, всегда считал эталоном кронов именно МАК, а тут такая шляпа.
Про Рекнагель тут тоже кто то говорил что есть шат сразу у нового, теперь я весь в сомнении.
А крепление что слева, что справа мне пох, так как ставить оптику планирую только на лабазе и по глухарю на дальние дистанции, а так оптика будет носится в подсумке.
У меня такие же задачи.Посмотрим ,что Володя скажет по итальянцу.Я на недели со стволом поеду по магазинам .Примерку устрою.Неприменно отпишусь.

dikiy

По три раза на дню проверяю трекинг 😊
Крон, пока, не покинул пределов Питера 😞
ЗЫ. Интересно, что приедет раньше - крон из Питера, или снегоступы со Штатов 😊

Антон 7071

Уважаемые подскажите пожалуйста где можно купить фореста кал. 12/308 с длинной стволов 650 мм. И если есть владельцы такого то вес напишите. С уважением Антон

dikiy

Антон,
У вас два пути: 1. бегать и искать по магазинам. Он можен быть в "оружейном дворике";
2. Топать по ссылке: http://guns.allzip.org/topic/187/754125.html и там договариваться
- 1032 Ружье комб. Sabatti FOREST, кал.12х76,ствол ***/, с нарезным стволом кал. 308 Win, дерево - 61760 руб
- 8628/1 Ружье комб. Sabatti FOREST, кал.20х76, с нарезным стволом кал. 308 Win+ доп. ствол кал. 20/76 - 82300 руб.
Всевышесказаное, конечно, ИМХО

niv@n

Уважаемые подскажите пожалуйста где можно купить фореста кал. 12/308 с длинной стволов 650 мм
Недавно в охотничий домик на павелецкой заходил. Вроде висел такой.

dikiy

Он живет далеко от Павелецкой 😊, да и в "ОД" процентов на 10-15, если не больше, дороже чем в Костроме. И с Костромы спецсвязью шлют.
А если хочется самому выбрать, то можно и приехать. Разница сОД как раз дорогу покроет 😊
Я осенью, перед покупкой сначала заходил в ОД на Павелецкой.

Виталий 01

dikiy
308 Win, дерево - 61760 руб
Подорожали смотрю, я в том году у них взял, 57 было, сделали небольшую скидку, 54 с небольшим в итоге.

Антон 7071

Спасибо всем откликнувшимся , в од у меня скидка есть и в первопрестольной периодически бываю, завтра позвоню в од узнаю, меня интересует с длинной стволов именно 650 мм. а в Костроме только 600 мм есть и других не обещают. С Уважением Антон

Виталий 01

Антон 7071
Костроме только 600 мм есть и других не обещают.
Попросите замерить рулеткой!!! При покупке я у них по тел. спрашивал, ответ был однозначный - 600. А на самом деле 650. Почему так говорят, не знаю, может патронник не учитывают???

BarSA

может патронник не учитывают???
Точно

Антон 7071

Спасибо, попробую еще раз в кострому позвонить

Антон 7071

Спасибо, попробую еще раз в кострому позвонить. Виталий 01 а у вас какой вес у фореста

dikiy

Антон 7071
в Костроме только 600 мм есть и других не обещают.
http://guns.allzip.org/topic/56/266349.html

Виталий 01

Антон 7071
какой вес у фореста
Точно, не знаю, как нибудь надо взвесить, подобных весов нет.

tm80

Уважаемые коллеги,

Чтобы не плодить темы, задам вопросы здесь:

1. Откидной целик нужен только для прицеливания нарезным стволом?
2. На какую дистанцию он выставлен?
3. Сменные чоки для гладкой пары. Что означают риски на них? Фактические значения?

Буду признателе за помошь.

MrOleg

tm80
1. Откидной целик нужен только для прицеливания нарезным стволом?
Вообще то гладкий с нарезным должны быть в идеале состреляны 😛 Так что целик должен быть для прицеливания и гладкой пулей и нарезным, на дистанции сострела 😊
tm80
2. На какую дистанцию он выставлен?
У всех поразному как правило в диапазоне от 50м до 100м, в зависимости от используемых пуль и ньюансов ствола...
tm80
3. Сменные чоки для гладкой пары. Что означают риски на них? Фактические значения?
Риски означают сужение 😊 1 риска полный чок, 5 рисок цилиндр. Остальные между ними с шагом 0,25 чока ... Помоему так...

Egermaster

Мне дак вообще пришлось пол целика отпиливать, высил безбожно. Теперь и нарезной и гладкий бьют на 50 метров в одну точку.
Вес на моих электронных весах 3460грамм, это с отпилинным на половину целиком и спичками в бардачке.

Виталий 01

Egermaster
пришлось пол целика отпиливать
А мушку не пробывали найти, все же они на них сменные.

Egermaster

А мушку не пробывали найти, все же они на них сменные.
Я живу в привинциальном городишке, в магазинах даже нет смысла спрашивать а под заказ надо искать и ждать, а я в лес езжу три раз в месяц. Ну а честно говоря получилось как заводское, я ее после напильника заворонил, так что все как родное.

Виталий 01

Egermaster
в магазинах даже нет смысла спрашивать
Ну тогда да.

дядя Толя

У меня та же исстория.Целик не трогал, сделал мушку больше -новую.Живу в Москве,хожу на выставки,ищу два года нет их.Нет, они есть ,но их нет.По крайней мере, барыги магазинные(типа крысы),об этом не ведают.Зато торгуют.

Виталий 01

дядя Толя
.Зато торгуют.
Если не ошибаюсь, тысячи 2-3 одна подобная мушка. Ну а что, сложности в конструкции большой нет, если руки на месте можно и самому.

дядя Толя

Где то, Владимир потерялся.Забыл про нас.Или, растраивать не хочет.Или, торгаши его динамят.Или, увлёкся пристрелкой.Или, на снегоступах далеко ушёл,когда вернётся?Ну а нам, остаётся только ждать.Ждём, тебя Владимир.

dikiy

А я жду крон 😊
Пока приедет, сезон закончился. Теперь пристрелкой можно заниматься только с 20 апреля.

chatys

Если не ошибаюсь, тысячи 2-3 одна подобная мушка. Ну а что, сложности в конструкции большой нет, если руки на месте можно и самому.

Снял практически сразу родную мушку, поскольку она совершенно неудобна и выпилил новую из флюоресцирующей пластмассы вроде той, что идет на мушки "кошачий глаз". В процессе пристрелки пришлось немного спилить ей верх и подпилить одну сторону. Сделал это прямо на ружье, с тех пор проблем нет.

Виталий 01

chatys
Снял практически сразу родную мушку, поскольку она совершенно неудобна и выпилил новую
Если новая удобней, мы тоже хотим, фото в студию.

Lexa1960

Вопрос-Не влияет ли на качество нарезного ствола применение биметаллических патронов?

Egermaster

Томпак более щадящий по отношению к стволу.
http://guns.allzip.org/topic/57/331916.html

dikiy

Lexa1960
Вопрос-Не влияет ли на качество нарезного ствола применение биметаллических патронов?
Влияет. Если будешь рассреливать по сотне патронов каждый день в течении лет пяти.
Я лично не парюсь.

Lexa1960

Сегодня пробовал попасть из Сабатти Форест 12/76 и 308 Win с нарезного ствола в лист А-4 со 100 м с открытого прицела.Стрелял Нормой Вулкан 11,7 гр и Нормой Свифт 10,7 гр.Уничтожил почти обе пачки,два раза зацепил край листа.Упал в осадок.Думаю,что дальше делать.

Egermaster

Lexa1960
Да просто тупо высит, и зря ты кстати "черновую" пристрелку делаешь импортом. Купил бы наших любых "лист найти". Я вообще когда купил сразу пошел в лес, с подхода через 12км вышел на "копыта", стрелял по стоячим метров 200, отшлепал выстрелов 5, полный ноль, копыта убежали. Вернулся на базу, закрепил фанеру метр на метр, стрельнул за 100 метров и не нашел пули(а ты говоришь лист А-4). По итогу оказалось что высит на 60 см, отпилил пол целика, сейчас все окей( мясо стал снова кушать). Подозреваю что у тебя что то подобное, закрепи лист по больше или метраж убавь, пулю "найдешь", а уж потом решай, целик пилить или мушку менять.

Lexa1960

А поподробней можно, по поводу как,целик пилить или как мушку менять.С уважением.

дядя Толя

А поподробней можно, по поводу как,целик пилить или как мушку менять.С уважением
Целик пилить ,не очень.Хотя кому как(чтоб, Александра не обидеть 😊)Лучше мушку заменить.Так как у каждого патрона, пуля летит по разному,то:Определяемся с пулей(подбираем по охотам).Затем,делаем мушку заведомо высокую.На сколько? Можно вычислить математически.Проще, рисками-пристрелками.Это, грязная пристрелка.Чистовая.Шкурка на бруске и стреляем.При замене патрона, либо мушку допиливаем ,либо опять меняем и пристреливаем.Можно наделать, под разные патроны -разные мушки.Это, когда без оптики.Проще оптика на быстросъёме.Мушка легко изготавливается из латуни.Можно из пластика.Опять, кому кому как.Помните :Глаза боятся ,руки делают.Совсем недавно 60 см высит ,была моя проблема.Теперь я вижу это тенденция.Много писал.Все как сговорились.У всех всё безупречно.Мне не повезло.Брак у меня,невезучий типа 😊.Теперь нас много 😊 😛.

Виталий 01

Lexa1960
два раза зацепил край листа
Так все же, остальные куда летят?

dikiy

Стрельнул на 100, и если не нашел пулю, начинай пристрелку метров с 25.
Чтобы не париться с мушкми, однозначно будет оптика.

Lexa1960

Так все же, остальные куда летят?
С открытым целиком посередине листа,но выше см 40,так как я потом убрал целик,пытался эксперементировать,летели в большинстве ниже и левее.Про оптику-комбинашку брал для ходовой с лайками и обычно я в загоне с собаками,стрелять приходится до 100 м ,оптика считаю будет лишней.Хотя не знаю.

Egermaster

Так все же
Вот полная инструкция касаемо твоего ружья "привести" пулю в центр листа. Про мушку говорить не буду, просто незнаю где ее брать, да и не потеряется ли она потом при замене как это часто происходит на Золи.
У тебя по центру ствола стоит целик, подними его, облепи все вокруг изолентой(ствол, планку)от не нужных царапок, возьми в магазине(именно новый) плоский напильник мелко-средней шагрени и треугольный надфиль. Закрепи хорошенько ствол, и аккуратно не нарушая горизонта отпили пару миллиметров, после надфилем углуби прорезь(пилится очень легко, металл на целике гавно).Вот и все. После купи воронилку,у меня такая( http://www.dmazay.ru/index.php?productID=2363 ), и тампончиком смочи несколько раз сам целик.
Если отпилишь 2 или 2.5 мм, то оно всеравно будет немного высить(я думаю сантметров 5-10), но поскольку оптику ставить не планируешь, то пусть лучше немного высит для дальняка.
А то что она у тебя при опущенном целике левило, беда не ружья, просто ты сам ввиду отсутствия прорези увел немного в сторону.


dikiy

Lexa1960
стрелять приходится до 100 м ,оптика считаю будет лишней.
Зачастую тоже стреляю до 100 м. Но с оптикой. Так мне проще. Не нужно ловить мушку, целик, выравнивать. Осоденно когда на фоне темной цели.
А с учетом того, что приходиться уже пользоваться очками, так оптика вообще !!!

Lexa1960

dikiy

Зачастую тоже стреляю до 100 м. Но с оптикой.


Тогда от Вас совет-Какой ставить крон и какую оптику и ссылку где купить.

Lexa1960

Egermaster-Спасибо большое за совет.С уважением.

chatys

Originally posted by Виталий 01:

Если новая удобней, мы тоже хотим, фото в студию

Фотки вот они. Качество паршивенькое, но сильно спешил.


Виталий 01

Спасибо. Кстати, если у многих проблемы с высит, низит, можно мушками меняться.

chatys

если у многих проблемы с высит, низит, можно мушками меняться

С пластмассовой мушкой проблема решается быстро и примитивно в помощью напильника в процессе пристрелки. После запиливания надо немного шлифануть тонкой шкуркой и потом отполировать тряпкой. У меня точка прицеливания и точка попадания с нарезного и гладкого стволов совпадают на расстоянии 65-70 м. Открытый прицел (мушка) для нарезного пристрелян на 100 м.

Флуоресцентная мушка хорошо видна на любом фоне, даже при весьма низкой освещенности.

dikiy

Lexa1960
Тогда от Вас совет-Какой ставить крон и какую оптику и ссылку где купить.
Оптику я уже купил: Люп VX-6 1-6x24(загонник).
http://www.prizel.ru/leupold-v...tkoi-setki.html
Есть тема в Оптике.
http://guns.allzip.org/topic/10/796686.html
Там же или здесь обсудаем кроны:
http://guns.allzip.org/topic/56/266349.html

Egermaster

dikiy
Оптика у тебя отличная, буду заказывать такую же. Но вот с кроном???? Я наверно буду ставить на глушняк, думаю один крат на коротке справится. Очень много негатива по быстросъемом, причем если у кого и все отлично, то их вывод типа такой "мол ставлю и снимаю по много раз и ничего не сбивается, в глухаря на 100-150 метров попадаю" , извините но на кой ляд мне такая точность? Я хочу в точность в пол минуты. К тому же с такими кронами весь мой релоадинг сойдет на нет.

MrOleg

Egermaster
Я хочу в точность в пол минуты.
Улыбнуло 😊 Вы тогда с системой ружья ошиблись имхо 😊 Комби никогда не было высокоточным ружом 😊 Вы на спуск свой обратите внимание 😊 О каких полу минутах там речь? Когда усилие такое? 😊 Вообсчм мой совет не майтесь фигнёй, нужна вам полу минутка, берите болт и релоудинг и будет вам счастье, а делать из комби высокоточку это как тигр субминутный 😊 Оно вам надо? 😊

Egermaster

Вы тогда с системой ружья ошиблись имхо Комби никогда не было высокоточным ружом
Заметьте, я ни слова не пишу о высокоточке, а речь веду лишь о том чтобы сделать его масксимально точным, поскольку оружие комбинированное и встречи могут быть разные. Пол минуты это условная единица, как говорится есть к чему стремится. А если так рассуждать мол оружие не точное, курок тугой, крон шатается, ну еще порох дымного в ствол насыпать и гвоздем заткнуть, а че!!! На хер ему быть точным, это же комбинаха!!! И гвозди дешевый заряд.
Ну все конечно ИМХО, у меня есть приятель дак он вообще в лося на 50 метров попадает и говорит меня все устраевает, так что каждому свое.

Виталий 01

MrOleg
Комби никогда не было высокоточным ружом
А что у болта точность выше в сравнении например с паяным блоком сабатти? за счет чего?

MrOleg

Egermaster
Заметьте, я ни слова не пишу о высокоточке
Вы обмолвились о полуминутной точности это по вашему ширпотребовский результат? Доступный на любом оружии, любой ситемы? 😊
Egermaster
Пол минуты это условная единица, как говорится есть к чему стремится
Не повторяйте темы
http://guns.allzip.org/topic/2/1106845.html
Максимум чего вы добьётесь от комби это суб минутка, и то это потребует времени и переделок... Обратите своё внимание на труды тех кто это уже прошёл, среди них Иваныч с его легиндарным Ыж-94 и ещё один персонаж, ника которого не помню... Комби из начально не разрабатывалась как высокоточка, в силу многих причин, одной из которых являеться пайка ствола, или крепление его на муфте 😊 Если для вас это ничего не означает дерзайте 😊 Но мне лично не понятно ради чего это 😊 Комби в моём понимании не для этих задачь выдуманно, которые вы пытаетесь решить 😊

Так что удачи в получении полу минутной комби 😊

MrOleg

Виталий 01
А что у болта точность выше в сравнении например с паяным блоком сабатти? за счет чего?
А вы мне продемонстрируйте полу минутную кучность из комби 😊 Вот тогда поговорим 😊

Виталий 01

MrOleg
продемонстрируйте
Вот на этой странице http://guns.allzip.org/topic/278/985714.html больше на результат не стрелял, но как нибудь попробую еще импортом. Мне действительно интересно, комби беру только с паяным блоком, мне кажется что такая конструкция по жесткости, а соответственно и по вибрации ствола при выстреле даст лучший результат чем болт, не зря же в точном оружии упор делается на толшину ствола, дабы снизить вибрацию. Про комби на муфтах и т.п. не говорю. Так же в пользу комби можно отметить длину ствола, которая опять же болт превосходит, при правильно выбранном патроне это большой плюс. Я может не прав, просветите.

MrOleg

Виталий 01
мне кажется что такая конструкция по жесткости, а соответственно и по вибрации ствола при выстреле даст лучший результат чем болт,
А вы не задумывались по чему у Бр винтовок нет никаких паек и стволов навешанных сверху и снизу от ствола для получения лучшего результата? 😛
Виталий 01
Так же в пользу комби можно отметить длину ствола, которая опять же болт превосходит, при правильно выбранном патроне это большой плюс. Я может не прав, просветите.
Вы можите предоставить хоть одну комби учавствующую в БР? 😊 В любой точке мира 😊 Если и такое было, то давайте посмотрим на результаты? 😊


По поводу вашей мишени... Ну так на ней ничего нет, акромя более чем минутной кучности 😊

дядя Толя


Я хочу в точность в пол минуты
Я тоже,хочу.Боюсь это невозможно.Гдето на Ганзе тема была.Где, на точность и на далеко стреляли с комбинашек.Довольно не плохие результаты были.Только небыло там пол минуты,да и Саббати там небыло.Всё ,что написал Олег ,подписуюсь.
Мне действительно интересно, комби беру только с паяным блоком, мне кажется что такая конструкция по жесткости, а соответственно и по вибрации ствола при выстреле даст лучший результат чем болт, не зря же в точном оружии упор делается на толшину ствола, дабы снизить вибрацию
Скажу только, что это не так.Если вы действительно так думаете,нет смысла вам противоричить. 😛Мишеньки хорошие.

Виталий 01

Дык я охотник, а не стрелок, поэтому сказал, что могу ошибаться, а Вы так конкретно ни чего и не сказали, почему нет?

MrOleg
По поводу вашей мишени... Ну так на ней ничего нет, акромя более чем минутной кучности
Да там вроде как стандартная сетка в 1 моа на 100м., а я стрелял на 150, тут как то вычислить нужно. Мишеньку нашел, ну , кто спецы, сколько у меня тут?

MrOleg

Виталий 01
Виталий 01
Уважаемый, у меня из одного выстрела ещё лучше кучность получаеться тем более из одной мишени...
Не хочу вас обидеть, но енто всё ниочём... Хотяб по МГ отстреляйте 2Х5 на одном листе, тогда поговорим... А ваши два выстрела, я могу таких мульён продемонстрировать из систем которые никогда даже 3 минутными не были...

дядя Толя

Фотки вот они. Качество паршивенькое, но сильно спешил
Добавлю свои.Чтоб не терялась мушка.Посадить на стопор или клей.

Виталий 01

MrOleg
у меня из одного выстрела ещё лучше кучность получаеться
На другой мишени 3 серии по 2 выстрела ни чем ни хуже...., а 10.7 вообще одна в одну, на этой мишени чуть более пол минуты, не знаю как правильно мерять, по краям пробоин или по центрам? (1 моа на 150м равен 4.35см) А чем нарезной комби хуже болта Вы так и не ответили. Я же ни на что не претендую и не доказываю. В планах на будущее, хочу подобрать импортный патрон и отстрелять, обязательно сниму весь процесс на видео, что бы вопросов не возникало, стрелять я еще не разучился.

MrOleg

Виталий 01
Дык я охотник, а не стрелок, поэтому сказал, что могу ошибаться, а Вы так конкретно ни чего и не сказали, почему нет?
Значит, глядите, Виталий... Я сам охотником счетаю себя прежде всего, хотя на порядки сжёг патронов на стрельбищах и тирах больше, чем на охотах, при этом стараясь не вылезать с полей пока они доступны в сезон и позволяет время охотить...
Идея такова у меня сложилась идея... Минута по методу ганзы вполне позубам комби, но для этого требуеться: настрел стрелка, подбор патрона, измениея в конструкции сабаки... Я считаю что для получения честной около минутки этого достаточно. Но о полу минутах речи и быть не может, в силу очень многих причин... Таже пайка стволов, она отрицательно влияет на кучность любого ствола, и никак его не еукрепляет, а лишь создаёт лишний элемент разброса...
Более того, если бы вы на любой другой системе приблизились хотяб к полу минутной стабильной кучности, то вам бы ничего объяснять не пришлось, но судя по вашим постам у вас этого в опыте не было...
Если совсем в крадце... То вот таково моё мнение... Оно может быть ошибочным и без претензий на истинну...

MrOleg

Виталий 01
На другой мишени 3 серии по 2 выстрела ни чем ни хуже...., а 10.7 вообще одна в одну, на этой мишени чуть более пол минуты, не знаю как правильно мерять, по краям пробоин или по центрам? (1 моа на 150м равен 4.35см) А чем нарезной комби хуже болта Вы так и не ответили. Я же ни на что не претендую и не доказываю. В планах на будущее, хочу подобрать импортный патрон и отстрелять, обязательно сниму весь процесс на видео, что бы вопросов не возникало, стрелять я еще не разучился.

Виалий, кучность только начинает раскрываться от 2Х5 в одну мишень, а не по 2,3 и непойми чего...
Я не давно создавал тему о недостаточности кучности по МГ, тоесть 2Х5 для определения кучности ствола... И в большей части со мной опытные стрелки согласились... В идеале если хотите узнать кучность ствола, то отстреляйте как я тоесть 5Х5... Среднее значение из этого хоть как то можно принять за показатель кучности... Считаете, что это напрасная трата патронов, то вэлком 2Х5... Если и это слишком, то мы говорим с вами о разных кучностях... И дальше спорить не имею смысла, иначе у меня чудным образом под боком окажеться несколько систем которые кучными никогда по своей природе изготовления не были, но буду показывать по вашим методам стабильную минуту и т.д...

Виталий 01

MrOleg
В идеале если хотите узнать кучность ствола, то отстреляйте как я тоесть 5Х5...
Хорошо, обязательно отстреляю, хотя лично я этого не одобряю, если только стрелять по одной серии в день, в течении 5 дней. Тестировать нужно ствол, а при таком подходе обязательно скажется отрицательно человеческий фактор. В свое время учавствовал в соревнованиях по стрельбе и очень часто приходилось наблюдать как молодых, не опытных, но хороших стрелков отодвигали от пъедестала всякими тестировочными стрельбами под разными предлогами, после которых на результат они стреляли хуже.

MrOleg

Виталий 01
если только стрелять по одной серии в день, в течении 5 дней.
Нивапрос... Принимаеться... Хоть по выстрелу в день 😊
Виталий 01
Тестировать нужно ствол, а при таком подходе обязательно скажется отрицательно человеческий фактор.
Стрельба даже по МГ 2Х5 требует что бы стрелок умел стрелять... Хотяб на среднем уровне...
Более того, я провёл недавно эксперимент какую кучность может показать стрелок когда ему дали полностью подготовленный комплекс и провели инструктаж, но стрелок до этого не имеет опыта 😊 Я могу вам сказать, что для 22LR это 0,7 угловых минуты, меньше стрелок не покажет пока не получит примитивного настрела в около 1000 патронов 😊 Для более крупного калибра это более чем угловая минута 😛
А вы тут на 0,5 замахиваетесь 😊 Вы подойдите к этой метке хоть близко 😊 Вот тогда будет разговор 😊

Виталий 01

MrOleg
Вы подойдите к этой метке хоть близко
Да ладно Вам, хотите сказать, что не соберу в 1.5см на 100м., эт Вы меня не знаете. Подберу патрончик для этого дела и видео будет. Кентавр все же может подвести.

MrOleg

Виталий 01
Да ладно Вам, хотите сказать, что не соберу в 1.5см на 100м., эт Вы меня не знаете. Подберу патрончик для этого дела и видео будет. Кентавр все же может подвести.

Я в вас не сомневаюсь не капли... Соберёте 2Х5 в 1,5 на 100 и я вам коньяк вышлю лично, и очень не плохой и дорогой 😊 Про кентавр понятно 😊 Собирайте патроны 😊 Я подожду 😊 Меня пока время не тянет 😊

Виталий 01

MrOleg
Собирайте патроны Я подожду
Во куда нас занесло. Какой фирмы патрон порекомендуете для этого дела? 308 твист 11

дядя Толя


Я в вас не сомневаюсь не капли... Соберёте 2Х5 в 1,5 на 100 и я вам коньяк вышлю лично, и очень не плохой и дорогой Про кентавр понятно Собирайте патроны Я подожду Меня пока время не тянет
О каком стволе речь идёт?Если Сабака,то к Олега коньяку,свой добавлю.
Во куда нас занесло. Какой фирмы патрон порекомендуете для этого дела? 308 твист 11
Ради такого дела и двух пузырей коньяка.Я бы матчевый от Нормы взял бы.Поменял прицел,поменял кронштейн,поменял оружие.Оружие менять незя. 😊
Вы меня не знаете
Всяко бывает.Тока, не посвятить бы всю оставшуюся жизнь незбываемой мечте. 😛

MrOleg

Виталий 01
Какой фирмы патрон порекомендуете для этого дела? 308 твист 11
Вес ближе к максимуму, порошок подбирать, если сами будите снаряжать... Из покупных это даймонд лай 12,4 грамма лучше мне кажеться не найдёте...
дядя Толя
О каком стволе речь идёт?Если Сабака
Конено о собаке 😊 Тут вроде собачья ветка 😊

Виталий 01

дядя Толя
то к Олега коньяку,свой добавлю.
Может кто нибудь и закуску пришлет.(смайлики ставить не умею)
дядя Толя
незбываемой мечте.
Ну такой мечты точно нет, а отстрел сделаю, раз подписался, срок пока не скажу, все же нужно патрончик подобрать, а ближайший магазин в 100км.

MrOleg

Виталий 01
Может кто нибудь и закуску пришлет
Скоро весенняя 😊 Там и добудите закуску с такой стрельбой 😊 А если не успеете, то осенью точно вся дичь будет ваша 😊
Виталий 01
срок пока не скажу
Никто не торопит 😊 Как получиться, так и получиться 😊

Виталий 01

MrOleg
то осенью точно вся дичь будет ваша
Ну это все впереди, а первый сезон с сабатти уже за плечами. Ружье очень добычливое, для моих зимних охот за глаза, думаю пару фоток в этой теме не помешают.




MrOleg

Лисы на какой дистанции биты?

Виталий 01

MrOleg
Лисы на какой дистанции биты?
Взял больше 20ти, в основном до 150м., пару штук около 200 и одна на 340м. В основном стреляю по месту, один раз "схулиганил", на 90м. решил взять в лоб, получилось, на фото есть.

MrOleg

Виталий 01
Взял больше 20ти, в основном до 150м., пару штук около 200 и одна на 340м. В основном стреляю по месту, один раз "схулиганил", на 90м. решил взять в лоб, получилось, на фото есть.

Понял 😊 Хороший результат 😊

chatys

originally posted by: Дядя Толя

Добавлю свои.Чтоб не терялась мушка.Посадить на стопор или клей.[B][/B]

Дык и я свою мушку посадил на клей "Момент"

дядя Толя

Вы Георгий,с дядей Лёшей и преопределили делать мушку.Сам то, целик пилить собирался.Хочу спросить.Как Ваш Саббак стреляет?И чем,лучше кидает.С открытого ,у моего не понятная куча.То хорошо,то плохо.Заказал прицел.Решил сделать станок для пристрелки.Из четырёх нарезных,которыми владею,Собака одна непонятно себя ведёт.

MrOleg

дядя Толя
Собака одна непонятно себя ведёт.
на 100м со стола, с остыванием ствола у мну около 2 минут приблизительно получаеться. Над улучшиением кучности на собаке пока не задумывался, занят другими винтовками 😊

Lexa1960

Мушку сменил,поставил латунную.Претензий к Сабатте нет,стрельбой доволен.Спасибо всем за советы.

chatys

Вы Георгий,с дядей Лёшей и преопределили делать мушку.Сам то, целик пилить собирался.Хочу спросить.Как Ваш Саббак стреляет?И чем,лучше кидает.С открытого ,у моего не понятная куча.То хорошо,то плохо.Заказал прицел.Решил сделать станок для пристрелки.Из четырёх нарезных,которыми владею,Собака одна непонятно себя ведёт.

У Дяди Леши Тайга в 308 калибре, стволы не паяные. Это совсем другая песня.
Паяные пары по мере нагревания меняют точку попадания. У меня при стрельбе на 100 м первый идет в точку прицеливания, а третий - на 10 см выше, последующие туда же. Чтобы собрать минуту надо после каждого выстрела остужать ствол. Дядя Леша может пулять не остужая, ему не влияет - ствол по мере нагрева и удлинения просто смещается в дульной муфте. Поэтому он при мне делал 3 выстрела на 100 м - пробоины касались краями (оптика, а не открытый прицел).

Думаю, что ваша "непонятная куча" следствие того, что один раз вы стреляли с охлаждением ствола, а второй без перерыва, или время между выстрелами было разное, поэтому нарезной ствол то нагревался, то остывал. Попробуйте стрелять, охлаждая ствол между выстрелами. Комбинаха это не полуавтомат, это ружье одного выстрела в случае паяных стволов.

Мой саббак в 30-06, стреляет минуту Lapua 180 grn FMJ и SP. Но в основном я пуляю самокрутом. Бульки FMG берутся из 7,62х54 высокой кучности массой 13 граммов порошок оттуда же (3,0 г), из полуоболочек потребляю Oryx той же массы. Других булек у меня нетути, если удастся достать другие - попробую и другие. Говорят пипл возит из за бугра, но мне не удалось напасть на такой источник в первопрестольной.

Имеющаяся куча меня устраивает, из комбинахи в 30-06 варминтного струла все равно не получишь, да мне этого и не надо.

MrOleg

chatys
Но в основном я пуляю самокрутом. Бульки FMG берутся из 7,62х54 высокой кучности массой 13 граммов порошок оттуда же (3,0 г),
Круто... пульками 311 калибра стрелять с 308го 😊 Жесть 😊 При этом минута получаеться 😊 Яб не эксперементировал так 😊 Хотя звучит конечно фантастически 😊

дядя Толя


Думаю, что ваша "непонятная куча" следствие того, что один раз вы стреляли с охлаждением ствола, а второй без перерыва, или время между выстрелами было разное, поэтому нарезной ствол то нагревался, то остывал. Попробуйте стрелять, охлаждая ствол между выстрелами. Комбинаха это не полуавтомат, это ружье одного выстрела в случае паяных стволов.
Что такое полуавтомат,мне не известно.Нарезного полуавто небыло,нет и не будит.Личная неприязнь.Гладкий был,нет и не будит.У меня всё горизонтальное,курковое.Нарезное все одноствольно-однострельное.Моё понимание охоты на уровне одного точного выстрела.Не всегда это получается,но я работаю над собой и над выстрелом 😊.Всё что связано с выстрелом ,мне известно.Кроме релойда.Перегретые стволы и холодные меня улыбают,я про это знаю с детства.Вопрос задал не первому встречному,Я вас знаю хоть и заочно.Не могу смериться,что Саббака-сабака косожопая.Всё равно заработает и я её доведу.Деньгов прийдётся потратить на причендалы.Но дело принцыпа.

chatys

Перегретые стволы и холодные меня улыбают

Анатолий Анатольевич, никого не хотел обидеть, просто изложил свою точку зрения.

Саббака не косожопая, а то, что паяные блоки стволов ведет при стрельбе подряд несколькими патронами из нарезного - это медицинский факт. Об этом мне говорили и владельцы паяной Тайги. Свою ситуацию описал в предыдущем посте.
Может быть стоит поискать свой патрон?

Желаю успехов!!

MrOleg

chatys
Может быть стоит поискать свой патрон?
С пулей в 311 калибре чтоля? 😀 😀 😀

chatys

С пулей в 311 калибре чтоля?

Шоб вы знали - пуля в патроне 7,62х54 высокой кучности новосиб имеет калибр 309! Приклейте смайлики на копчик!

MrOleg

chatys

Шоб вы знали - пуля в патроне 7,62х54 высокой кучности новосиб имеет калибр 309! Приклейте смайлики на копчик!

А откуда эти данные? 😊 Можно в какой нить документ одним глазком глянуть? 😊

chatys


А откуда эти данные? Можно в какой нить документ одним глазком глянуть?
ъ
Смотрите эту ветку сначала,смотрите ветку релода, наконец, спросите Олега Калугина - он померил несколько тысяч пулек из этого патрона или, обратный случай, - у Дяди Леши, наконец,самый последний вариант, который действует на всех - возьмите соответствующий патрон и померьте сам штангелем, а лучше - микрометром.
Имейте в виду пулька 308 имеет диаметр 7,82, а 309 - 7,85 мм.
Кстати патроны 7,62х54 Экстра имеют тоже калибр 309.

У меня из ИЖ-18мн 7,72х54 и Саббаки в 30-06 обе эти пульки летают очень хорошо.

Документ для рассматривания одним глазом, наверное, найти можно но долго и нудно.

chatys

Круто... пульками 311 калибра стрелять с 308го Жесть При этом минута получаеться Яб не эксперементировал так Хотя звучит конечно фантастически

Дык надо не бояться а мерить прибором, а можно даже читать ганзу подробно, году в 2008 и 2009 писал подробно про это. Искать старые посты лень, как никак бабский праздник имени Клары Цеткин.

MrOleg

chatys
ъ
Смотрите эту ветку сначала,смотрите ветку релода, наконец, спросите Олега Калугина - он померил несколько тысяч пулек из этого патрона или, обратный случай, - у Дяди Леши, наконец,самый последний вариант, который действует на всех - возьмите соответствующий патрон и померьте сам штангелем, а лучше - микрометром.
Имейте в виду пулька 308 имеет диаметр 7,82, а 309 - 7,85 мм.
Кстати патроны 7,62х54 Экстра имеют тоже калибр 309.

У меня из ИЖ-18мн 7,72х54 и Саббаки в 30-06 обе эти пульки летают очень хорошо.

Документ для рассматривания одним глазом, наверное, найти можно но долго и нудно.

На досуге, посмотрю... Если енто так, то снимам шляпу, мнеб и в голову не пришло вложить пульку от 7,62Х54 в 308 или 30-06 калибр 😊

chatys

На досуге, посмотрю... Если енто так, то снимам шляпу, мнеб и в голову не пришло вложить пульку от 7,62Х54 в 308 или 30-06 калибр

А то! Микрометр великое изобретение! Им еще и мерить можно.

chatys

мнеб и в голову не пришло вложить пульку от 7,62Х54 в 308 или 30-06 калибр

Ни в коем случае не пихать пульку от 7,62Х54 из обычных патронов в 308 или 30-06 калибр!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! В обычных патронах они имеют калибр 311 - ружо лопнет, организьм пострадает!!!!

Можно ставить бульки только из новосибирских высокой кучности или Экстры, кто нарушит эту заповедь - тот виноват сам. Бульки в любом случае надо мерить!!! Иначе кирдык возможен.

Виталий 01

chatys
в любом случае надо мерить!!!
Не вникал, но визуально эти пули длинее вроде как, а тут даже в стандартных патронах встречаются пули с "мелкой" посадкой в гильзу, которые, с небольшим трудом конечно, но лезут в патронник, видно упираясь в нарезы. У товарища были такие случаи с "болтом"

chatys


Не вникал, но визуально эти пули длинее вроде как, а тут даже в стандартных патронах встречаются пули с "мелкой" посадкой в гильзу, которые, с небольшим трудом конечно, но лезут в патронник, видно упираясь в нарезы. У товарища были такие случаи с "болтом"

Речь идет только о диаметре ведущей части, а не о длине пули. Если вы имеете в виду, что 13 граммовые пули FMJ от Экстры 7,62х54 или точно такие же пульки этого калибра новосибирских патронов высокой кучности длиннее, чем пульки 308 кал., но более легкие, например 9,7 г., то это так и есть. Кстати для 30-06 пульки весом 14,2 грамма не предел, а они еще длиннее, чем 13 граммовые российские. При релоде есть общее правило: снаряжая картриджи одним и тем же порохом, при увеличении массы пули количество пороха уменьшают иначе струло лопнет! Соответственно больше свободное пространство в гильзе и тяжелую и более длинную пульку можно посадить глубже. Обо всем этом написано немереное количество умных текстов разделе о релоде. Вообще читать этот раздел пользительно, там очень много умных дяденек пишет, я им не чета.

Виталий 01

chatys
пульку можно посадить глубже
Все понятно.

bobrik

Что то темка совсем заглохла, может кто похвастается мишеньками на 100 м особенно интересует 223 кал.

dikiy

После почти полуторамесячного ожидания (со Штатов шло меньше) получил крон -быстросьемный : Contessa Alessandro на основание СА. Как уже писал наш коллега, встал на Сабатти без проблем, есл ине считать небольшой регулировки механизма закрытия.
Крон практически то же самое по конструктиву, что и Рекнагель (судя по чертежам последнего), только зеркально развернута лапка запирания.
Если будете брать, то ставить на оружие и ставить оптику нужно без спешки и вдумчиво. Если вдруг чего не так, не прикладывать излишнюю силу и давить на винты при установке. Мне еще пришлось ослабить винт крепления заднего кольца, дать ему небольшую свободу. Потом установить прицел, обтянуть (пока не сильно) винты на креплении прицела(кольца) а потом уже затянуть крепление заднего кольца на кроне.
При установке произвел "холодную пристрелку" по окнам напротив 😊 Проверял по стволам и по прицелу. Результат приемлимый, если счтать, что все делалось с рук.
Одно небольшое замечание. На прицеле, подпружиненный выступ для фиксации на планке (лапа отдачи), чуть меньше, чем гнездо. И, пока крон не зажат, имеет небольшой люфт назад-вперед.Там какие-то десятки миллиметра. Думаю, страшного в этом нет. Просто нужно при установке сдвигать его до упора вперед, и потом запирать замок.
Сейчас сделаю пару фото

dikiy


Если при установке не закрывается замок, то сначала ослабить этот винт, закрыть замок, и уже в закрытом состоянии опять затянуть винт. БЕЗ ФАНАТИЗМА! Аналогичная конструкция и на Рекнагеле, судя по описаниям и чертежам.

MrOleg

На моём рикнагеле винта два и те что внешнии винты, это не винты а заглушки вкуручиваемые, их нужно полностью выкрутить что бы появился доступ до винтов регулировки... 😊 Часть народу на этом обожглось пытаясь регулировать крон заглушками 😊