Самый лучший импортный перцовый ГБ

Имхо сильнее гб не существует. И это не Sabre, не Mace и даже не FOX.
Это штатовский UDAP. 15 % OC, 3 000 000 SHU, 3% капса! Сильнее медвежьих спреев с их 2 %. Как бы его в Гондурас заказать...

www.udap.com/defense.htm

https://store.udap.com/merchan...ategory_Code=WH

translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://wsteveg.hubpages.com/hub/Pepper-Spray-Choosing-the-Best-Does-it-Work&prev=/search%3Fq%3Dudap%2Bpepper%2Bspray%26start%3D10%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26client%3Dchrome-mobile%26sa%3DN%26tbo%3Dd%26biw%3D1280%26bih%3D752&sa=X&ei=2dQhUb-cH4fV4QTWzIH4CQ&ved=0CFMQ7gEwBTgK

http://wsteveg.hubpages.com/hu...st-Does-it-Work

Он против медведей

И против медведей тоже.

капитан белек
Зачем вам такое? Газ ценен именно миминумом телесных повреждений. За выжженые глаза получите то же самое что и за ножик в пузо. Если такая нужда - так может и взять ножик, да и не париться?

Ничего с глазами не будет, наверное соответствует этот гб каким нибудь стандартам, этож не кислота. 3% mc- в два раза сильнее Sabre- эффект должен быть хорошим.

А у нас 0,4 mc да и то не во всех гб. Давно бы уже занесли в Минздрав, или куда там еще, бабла (возьмут, никуда не денутся) чтобы сертификат дали и сварганили бы в расеянии аналогичный продукт. Разлетались бы такие гб с прилавков....

Помимо концентрации важен тип распыления и объем, этот ГБ очень небольших размеров, что подразумевает или малое время распыления, или небольшую дальность.

Shalaev
Он против медведей

Посмотрите по ссылке, там несколько моделей разных объемов.

Его применение против медведей закончится так

Мишке этот гб не понравится:

m.youtube.com/#/watch?v=U-n51xxF8K8&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DU-n51xxF8K8&gl=RU

Анубис
Помимо концентрации важен тип распыления и объем

судя по его сообщениям в темах, капитан считает признаком "лучшести" баллона исключительно процент капсов, и никого даже слушать не хочет 😊

а вы наверное думаете, что признак "лучшести" баллончика-- это конструкция клапана. ДА УЖ КОНЕЧНО % MC это основной показатель. 0,5 пива так не вштырит как 0,5 водки, хоть из горла пей, хоть под давлением заливай.

Вальтер, вы после каждого своего поста ставите смайлик, зачем? "внутренний Петросян" заставляет?

https://store.udap.com/merchan...ategory_Code=WH

Например этот гб- объем стандартный, тип распыления обычный, а процент mc лучший в мире.

Назовите перцовый спрей лучше этого. Слабо вальтер?

Конечно наши ГБ не конкуренты заграничным по содержанию капса, но вот цены на них через чур запредельные. Использовать его будет просто жалко, особенно против какой нибудь собаки, я уже не говорю о его утере.

На безопасности экономить нельзя, хотя я с вами согласен, по собакам применять жалко, нужно еще 1 носить подешевле. Что касается именно этой фирмы, походу достать ее продукцию в гондурасе не реально. Сейчас МАСЕ пробиваю, очень сложно, а UDAP.....

капитан белек
На безопасности экономить нельзя, хотя я с вами согласен, по собакам применять жалко, нужно еще 1 носить подешевле. Что касается именно этой фирмы, походу достать ее продукцию в гондурасе не реально. Сейчас МАСЕ пробиваю, очень сложно, а UDAP.....

На безопасности экономить нельзя

Ну тут как посмотреть. С одной стороны вроде как правильно, но с другой стороны баллон сам по себе не панацея и даже дорогой из за бугра не даст гарантии сто процентов, хотя может повысить шансы. Наши ГБ я не могу назвать слабыми (убедился на себе), хотя на фоне сябриков и масе концентрация у них прямо скажем мала, но не на столько чтобы их можно было списывать со счетов, они работают и работают в целом не плохо, а что касается ограничений, то тут ничего не поделать, таковы наши законы.

Если рассматривать ваши слова в прямом их понимании, то необходимо дома поставить тревожную кнопку, приобрести огнестрельное оружие, завести собаку и всё такое, но это ведь ударит по бюджету, а при среднем доходе нашего населения это непозволительная роскошь, но зато вы максимально обезопасите себя. Так что тут палка о двух концах.

МеДмеДь
Ну тут как посмотреть. С одной стороны вроде как правильно, но с другой стороны баллон сам по себе не панацея и даже дорогой из за бугра не даст гарантии сто процентов, хотя может повысить шансы. Наши ГБ я не могу назвать слабыми (убедился на себе), хотя на фоне сябриков и масе концентрация у них прямо скажем мала, но не на столько чтобы их можно было списывать со счетов, они работают и работают в целом не плохо, а что касается ограничений, то тут ничего не поделать, таковы наши законы.
Если рассматривать ваши слова в прямом их понимании, то необходимо дома поставить тревожную кнопку, приобрести огнестрельное оружие, завести собаку и всё такое, но это ведь ударит по бюджету, а при среднем доходе нашего населения это непозволительная роскошь, но зато вы максимально обезопасите себя. Так что тут палка о двух концах.

Вы все правильно написали конечно, 100 % панацеи не бывает. Лично я хочу носить с собой максимально эффективный перцовый спрей, т.к. считаю ГБ хорошим средством для СО. К сожалению наши гб задушены ограничениями, поэтому на сегодняшний день нужно брать американские ГБ от известных производителей SABRE, MACE, DEF-TEC. FOX слабее, европейские производители тоже сливают америкосам.

Мой выбор- MACE гель, там 100% 1,4% капса, нет обратки, смыть труднее, меньше реагирует на ветер, можно применять в помещении. Пока этого гб у меня нет, но надеюсь скоро будет.

Сейчас ношу SABRE пену и гель, на них написано- максимальная концентрация, но в пене всего 0.67% капса, это точно, в геле должно быть 1,33%, только я в этом не уверен.

капитан, вы прекрасно понимаете (или, наоборот, не понимаете) : впечатляющий вас процент капсов бесполезен, если баллон тупо не в состоянии доставить его до цели. именно поэтому я свой ФАКЕЛ не променяю на заграничную лабуду с большим процентом и слабой струей.

гб UDAP распыляет на расстояние 3 метра- этого мало?
в UDAP 3% mc, а в факеле 100- 0.22%
Разницу совсем не видите? Более чем в 10 раз.

Главный минус заказа ГБ из-за границы (помимо цены) - отсутствие статистики применений и невозможность самому провести всесторонние испытания данных ГБ.
Испытания нужно провести:
- на дальность
- на время выхода содержимого
- на жгучесть состава
- на устойчивость к замерзанию
- в идеале на ветроустойчивость
Т-е нужно 4-5 ГБ, дабы иметь представление о ТТХ ГБ, которым собираешься обороняться.

Анубис
Главный минус заказа ГБ из-за границы (помимо цены) - отсутствие статистики применений и невозможность самому провести всесторонние испытания данных ГБ.
Испытания нужно провести:
- на дальность
- на время выхода содержимого
- на жгучесть состава
- на устойчивость к замерзанию
- в идеале на ветроустойчивость
Т-е нужно 4-5 ГБ, дабы иметь представление о ТТХ ГБ, которым собираешься обороняться.

Не доверяете ттх указанным производителем на упаковке? В штатах не принято вводить потребителя в заблуждение: дальность- 10 футов, примерно 3 метра, жгучесть 3% mc, 3 миллиона сколвиля 15 % ОС. Убойная штука.

Меня терзают смутные сомнения, в американских баллонах любят ставить клапаны как в наших на 25мл, а дальность зависит от замеров, техкрим если не ошибаюсь перед выходом факела заявлял что дальность может быть до 7 метров, и перцовка 25 на 3 метра без ветра распыляет.

snicers
Меня терзают смутные сомнения, в американских баллонах любят ставить клапаны как в наших на 25мл, а дальность зависит от замеров, техкрим если не ошибаюсь перед выходом факела заявлял что дальность может быть до 7 метров, и перцовка 25 на 3 метра без ветра распыляет.

Вы что, тоже считаете, что факел 100 лучше udap Jogger Fogger - World's Hottest Formula ?

Вы что, тоже считаете, что факел 100 лучше udap Jogger Fogger - World's Hottest Formula ?

Точнее аэрозольные до 4.6, струйные до 5.8...

капитан белек
Не доверяете ттх указанным производителем на упаковке? В штатах не принято вводить потребителя в заблуждение: дальность- 10 футов, примерно 3 метра, жгучесть 3% mc, 3 миллиона сколвиля 15 % ОС. Убойная штука.

Мне не сложно ГБ в кармане таскать. Главное, чтобы при применении был результат. А то ведь с нашими задушенными нормами минздрава баллончиками может быть только хуже. Подведет состав- роги могут набить. Тут уже не до морозоустойчивости.

PS Я в этой стране не первый год живу и знаю, производство у нас давно загнулось, а то что осталось- это жигули и подобные чудеса техники. Китайцам доверия больше. Я лучше через третьи руки MACE GEL за 100 баксов закажу и буду уверен, что он не подведет, чем куплю за 200 рублей какой нибудь "булыжник пролетариата", чтобы потом на форуме постить:

"Сегодня протек баллон "Русская защита" в наружном кармане синтетической куртки "Сплав".
Сунул руку, а там мокро.

Уже начиная подозревать недоброе, вынул руку и осторожно понюхал.
Воняло чем-то ацетоноподобным, но нюх не зажгло.
Зато рука вполне почувствовала бодрящую свежесть.

Что делать с курткой?
Планирую замочить ее на ночь в бадье со стиральным порошком.
Так будет нормально, ядъ исчезнет?"

PS2 Можно сколько угодно спорить, что жигули восьмерка лучше AUDI A8, и стоит дешевле и запчасти везде есть, только вот она (восьмерка) для пролетариата сделана, а AUDI для человека.

Экономить на средствах самообороны нельзя. В аптеку зайдите и посмотрите, какие там цены на лекарства (если например факел слабоват окажется)- 2-3 тысячи придется там оставить, в лучшем случае.

В штатах не принято вводить потребителя в заблуждение

Их баллоны куда круче. Если бы у меня был выбор между Сабре, Масе, Фокс и нашими баллонами, я бы выбрал штатовские. Не задумываясь.

МеДмеДь
Между прочим именно в штатах придумано большинство рекламных уловок и ввод потребителя в заблуждение, а вера в непорочность их производства (не только ГБ) наивна.

Согласен.
Именно оттуда родом все эти хитроумные рекламные и маркетинговые уловки.
Цель понятна: любой ценой привлечь покупателей.

МеДмеДь
Между прочим именно в штатах придумано большинство рекламных уловок и ввод потребителя в заблуждение, а вера в непорочность их производства (не только ГБ) наивна.

Да. Поэтому имея SABRE RED GEL maximum strenght (на пене написано тоже самое, а там 0.67%), хочу взять MACE, на котором написано 1.4 капс.

Точно. В жопу форды и доджи, даёшь Жигули!

МеДмеДь
а вера в непорочность их производства (не только ГБ) наивна.

Вопрос: у вас лично есть что нибудь американского производства для СО? У меня есть 2 телескопа Монаднок автолок и АСП леверлок. Есть ножи Гербер и Майкротек- качество высочайшее. Можно взять любой девайс и сразу становится ясно, что сделаны они с пожизненной гарантией (в инструкции так и написано) и на оборудовании, которого у нас не будет лет 20, если будет когда либо вообще.

AndrewPunk
Точно. В жопу форды и доджи, даёшь Жигули!

Я лично очень жду новинки. Пенный Дракон очень хочу, аналог Шпаги (как на летнем видео). И как только что написал директор Техкрима: "Приняли решение - запустить новый ГБ.
Пока проходим испытания со смесевыми (ОС+CS) ГБ, начнем выпуск ГБ на одном капсаицине, уже прошедшем медицину.
Перец 12.
То есть Тс=1,2%. Конечно будет уступать будущим смесевым в быстродействии, но повышение концентрации капсаицина в 4 раза - это тоже неплохо. "

1.2 перца!! Что еще нужно))

После того, как испытал на себе однажды действие Перцового струя, в принципе, в нашей продукции я уверен. Просто интерес гложет, если наши перцовики вполне в бараний рог скручивают, то какие ощущения после попадания струи из Сабре и пр. штатовских ГБ...

Думаю такие же, только держат дольше.

капитан белек, а вы на себе хотя бы раз что-нибудь испытывали из отечественных ГБ, прежде чем утверждать, что они слабо пригодны для самообороны? Или видели ли своими глазами эффект воздействия на другого человека?

Уже обсуждалось ведь, что после достижения определенного значения содержания капсаицина, разница в скорости действия становится незаметна. Судя по большинству западных производителей, этот порог находится на отметке Тс = 1,3-1,4%. Смысл "прожигать" слизистые и кожу? Если баллон надежно "держит" хотя бы 20-30 мин, то этого более, чем достаточно для того, чтобы даже не убежать, а уйти или сделать с нападающим все, что потребуется, даже передать его полиции.

Borion
капитан белек, а вы на себе хотя бы раз что-нибудь испытывали из отечественных ГБ, прежде чем утверждать, что они слабо пригодны для самообороны? Или видели ли своими глазами эффект воздействия на другого человека?

Да испытывал. Старый шок, купил лет 10 назад и применил (я уже об этом писал в ветке ГБ) Ветер был встречный, конфликт был улажен, т.к. обоим участникам (мне тоже) конфликта влетело хорошо. После этого я не считаю перцовые спреи игрушкой, это довольно эффективные средства СО.

У меня есть ПМ-Т и ОСА, но иногда возникают случаи, когда стрелять смысла нет, а хороший перцовый ГБ применить- самое оно. Только я хочу носить с собой лучший ГБ из тех, что сейчас в продаже и желательно гелевый, чтобы опять не попасть в ситуацию с обраткой.

Мой выбор- MACE GEL 1,4%мс.

ув. Borion, на расеянском рынке есть аналог этого ГБ?

PS Взял бы еще udap Jogger Fogger - World's Hottest Formula, но он не так распространен как МАСЕ и заказать его в Гондурас у меня возможности нет.

капитан белек
У меня есть ПМ-Т и ОСА, но иногда возникают случаи, когда стрелять смысла нет, а хороший перцовый ГБ применить- самое оно.

Я бы сказал, что такие случаи возникают гораздо чаще, чем потребность стрелять.

капитан белек
Мой выбор- MACE GEL 1,4%мс.

ув. Borion, на расеянском рынке есть аналог этого ГБ?

Вы же прекрасно знаете, что у нас не выпускаются гелевые ГБ. Только мне непонятен упор на них. На пенный понимаю.

Судя по видео где испытывают гель, я бы не рискнул носить его с собой, он же густой как мёд и в глаза не затекает, а в движущегося человека попасть и так проблематично, а ещё и точно в глаз... А вот пена да, вполне годное изобретение.

AndrewPunk
Их баллоны куда круче. Если бы у меня был выбор между Сабре, Масе, Фокс и нашими баллонами, я бы выбрал штатовские. Не задумываясь.

А ещё лучше, если бы наши стали делать с близкой к их ГБ концентрацией.

капитан белек

Вопрос: у вас лично есть что нибудь американского производства для СО?

Я не имел ввиду конкретно СО, а в целом их производство. Многие полагают, что если сделано в сша, то это своеобразный бренд качества, а между прочим с их продуктами питания постоянно случаются скандалы. Да, в целом их товары по качеству на высоком уровне, но далеко не всё и не всегда.

мне подход капитана к баллончикам напоминает мотивацию человека, решившего приобрести для самообороны пистолет калибра .50 АЕ и считающего этот калибр единственно приемлемым для самообороны. попытки объяснить про сбалансированность характеристик патрона, скорострельность, ссылки на хорошую статистику применения "обычных" пистолетных патронов ни к чему не приводят- человек кричит, что энергетика .50АЕ в разы превосходит "обычные" патроны, что на самообороне нельзя экономить и что он хочет получить для самообороны самое лучшее...

А что, .50АЕ плохой калибр для самообороны? В травматическом и резинострельном за каждый джоуль бьются, отстреливают разные партии патронов, выясняя, какая партия мощнее на 3-5 дж. А тут разница в концентрации 4 раза!

В расеянии своя специфика- когда сливы качественно залиты, в животе 0,75 беленькой- тут факел 0,22 капса может только разозлить. Тут без медвежьего ГБ никак.

капитан белек
В расеянии своя специфика- когда сливы качественно залиты, в животе 0,75 беленькой- тут факел 0,22 капса может только разозлить. Тут без медвежьего ГБ никак.

Walther P99 QT
статистика использования отечественных баллончиков опровергает ваши сомнения.

Кстати да, при алкогольном опьянении процент случаев удачной самообороны с ГБ больше, об этом и TIR писал.

Участник форума испытавший на себе Факел-100 слабым его не называет.

HandOfGod
Участник форума испытавший на себе Факел-100 слабым его не называет.

Эндрю, если не ошибаюсь, с помощью Факела-75 прекрасно отбился от двух коллекторов. только капитан это не услышит.

Да сколько можно уже доказывать, что 100 рублей лучше, чем 1000? 0.22 против 1.33 это то же самое.

Да сколько можно уже доказывать, что 100 рублей лучше, чем 1000? 0.22 против 1.33 это то же самое.

капитан белек
Да сколько можно уже доказывать, что 100 рублей лучше, чем 1000? 0.22 против 1.33 это то же самое.

проверьте на себе и убедитесь, что вам с головой хватит и того, и другого.

что лучше: "макаров" с энергией 300Дж или 10мм Ауто с энергией 700Дж? чтобы сделать труп- разницы никакой.
мне кажется, я понял. капитан считает, что болевые ощущения усиливаются прямо пропорционально концентрации. уже озвучивалось: это не так.

В этой ветке есть участники, хорошо разбирающиеся в теме, даже представители отечественных фирм- производителей гб. Никто из них не отрицает очевидное, спорит в основном только вальтер. Хрен с ними с гелями, например у меня есть струйник sabre crossfire, 1.33%, ему есть альтернатива среди отечественных?

капитан белек
у меня есть струйник sabre crossfire, 1.33%

если не ошибаюсь, именно этот баллончик принимал участие в видео, которое я вам приводил по вашей просьбе. результат применения- попросту никакой. это видео вы аккуратно не замечаете.

капитан белек
спорит в основном только вальтер

да я, собственно, и не спорю. я вам привожу факты, статистику и прописные истины, на которые вы отвечаете одно и то же: "Sabre Red содержит 1,33% капсов, хоть один отечественный производитель близко подошел???"... не сможете вы доказать, что Сабра способна сделать что-то принципиально отличающееся от действия современных россиянских баллончиков. потому что неспособна- результат будет схожий.

капитан белек
Только я хочу носить с собой лучший ГБ

я не совсем понимаю смысл с превеликим трудом за невъипенную цену разыскивать импортные баллончики. у отечественных прекрасная эффективность, доказанная статистикой применений, в то же время, они легкодоступны. если только ощущение "илитности" от обладания импортным баллончиком...

Walther P99 QT
я не совсем понимаю смысл с превеликим трудом за невъипенную цену разыскивать импортные баллончики. у отечественных прекрасная эффективность, доказанная статистикой применений, в то же время, они легкодоступны. если только ощущение "илитности" от обладания импортным баллончиком...

Хобби у меня такое. Травматическое оружие загнулось, там теперь стало не интересно- 91 дж. и все. ПМ-Т (с хорошими партиями МдИ) и ОСА с дореформенными патронами у меня есть, в холодном я все, что мне нужно тоже купил (есть некоторые ножи, которые я бы еще взял, но у них ценник от 1300 уе начинается, сейчас позволить такую роскошь не могу). Лучшие телескопы в наличии, теперь хочу прикупить достойных ГБ. Благо они даже с тройной переплатой больше двух штук не стоят.

ЗЫ. Мне кстати все равно, импортный ГБ или наш, если будут наши делать ГБ с содержанием например 1,5% капса- куплю, плевать на дизайн, а SABRE будут для тренировок.

Утверждение о том, что рост концентрации повышает эффективность (при прочих равных условиях) - вполне логично. Но я не считаю логичным брать ГБ в штатах ради даже 3% капс. есть другие, более простые и эффективные пути. Тот-же ШОК при повышении его концентрации в 3 раза (как раз до 1,2-1,3%) отлично работает и имеет приемлемую обратку.

капитан белек
за невъипенную цену

В аптеке цены посмотрите, если боки намнут. Наши гб должны отвечать определенным требованиям- чтобы не дай аллах злодей не пострадал.

Анубис
Утверждение о том, что рост концентрации повышает эффективность (при прочих равных условиях) - вполне логично. Но я не считаю логичным брать ГБ в штатах ради даже 3% капс. есть другие, более простые и эффективные пути. Тот-же ШОК при повышении его концентрации в 3 раза (как раз до 1,2-1,3%) отлично работает и имеет приемлемую обратку.

Полностью с вами согласен. Но я не умею повышать концентрацию и не уверен в том, что ГБ найденные на помойке не подведут в нужный момент. Если бы я был "в теме", то конечно приобрел бы такой ГБ (если он эффективнее американских.)

капитан белек

Полностью с вами согласен. Но я не умею повышать концентрацию и не уверен в том, что ГБ найденные на помойке не подведут в нужный момент. Если бы я был "в теме", то конечно приобрел бы такой ГБ (если он эффективнее американских.)

капитан белек
Наши гб должны отвечать определенным требованиям- чтобы не дай аллах злодей не пострадал

еще раз повторим. есть статистика. она подтверждает, что отечественные баллончики весьма эффективны.

капитан белек
А что, .50АЕ плохой калибр для самообороны?

Ну прямо-таки скажем, далеко не лучший. Масса и габариты оружия в этом калибре для повседневного скрытого ношения мало приемлемы. Зарядность оружия низкая. Отдача сильная. Все это не лучшим образом сказывается на точности и скорости стрельбы. ИМХО 45 ACP - разумный предел.

капитан белек
В травматическом и резинострельном за каждый джоуль бьются, отстреливают разные партии патронов, выясняя, какая партия мощнее на 3-5 дж.

А толку от этого на практике?

капитан белек
В расеянии своя специфика- когда сливы качественно залиты, в животе 0,75 беленькой- тут факел 0,22 капса может только разозлить. Тут без медвежьего ГБ никак.

Да не, медвежий тоже не спасет, тут газовую гранату надо http://www.arms-expo.ru/049048050051124055052054.html

Borion
А толку от этого на практике?

Толк есть. В результате мой ПМ-Т выдает 180 дж. на патронах МдИ, которые я выбирал из нескольких партий. (пистолет макарова-350 дж.) 3-х см. доски прошивает. имхо половина мощности боевого ПМ для СО вполне подойдет.

Причем тут 180Дж? Я про разницу в 3-5Дж между партиями. Эту разницу ни доска, ни человек не почувствует. Это вообще погрешность в энергии между отдельными патронами внутри партии.

Borion
Причем тут 180Дж? Я про разницу в 3-5Дж между партиями. Эту разницу ни доска, ни человек не почувствует. Это вообще погрешность в энергии между отдельными патронами внутри партии.

Я имел ввиду погрешность между партиями (она бывает очень существенная) а не погрешность патронов внутри партии. Поэтому те патроны, которые у меня сейчас на БД выдают 180 дж. И я в них уверен. А некоторые партии МдИ например 235 вообще не стреляют- брак. Не читал бы форум, возможно сейчас носил бы их в магазине на БД.

описанный лучший перцовый штатовский баллон по самой хорошей цене есть на Кабеласе (всего 16 долларов), там даже продают наборы из 3-х баллонов разного объема с чехлами на пояс (55 долларов)...

что касается испытаний - то на Кабеласе есть много отзывов, в основном пишут покупатели, применявшие баллоны против собак - все отзывы положительные, рейтинг у баллончика 4.8 из 5...

Все эти фотографии- немного не то, эти гб содержат 1,33 капса, что конечно тоже очень хорошо, на кабеласе есть только один 3% капса- mugger fogger, он побольше joggera.

Как вот только с кабеласа его заказать? Можно в ПМ.

капитан белек
Как вот только с кабеласа его заказать? Можно в ПМ.

p.s. Капитан,можем скооперироваться,если будет шанс заказать.

Я только за, но есть проблемы- из америки баллоны под давлением, да еще перцовые спреи не отправляют. Из Германии много проще, опять но- UDAP на немецком рынке нет. SABRE достаточно, MACE FOX тоже есть. Альтернативы UDAP отсутствуют- не существует больше гб с содержанием капса 3 %. Хотя хотелось бы прикупить такой девайс. Если хвалят факел с содержанием капса 0.22, сложно даже представить на что способен UDAP при попадании с метра по биоцели. И самое главное что абсолютно законно, дешево в любом случае (не 500 же баксов, меньше с любой переплатой). Имхо не хуже хорошей травматики будет, а то и лучше.