Идея про ПА-2.

Я вот думаю, не подходят ли туда обычные баллоны со снятой кнопкой?
Если так-это наверное получше обычного ГБ будет...

дорого очень. Невыгодно

Просто интерестно, там вместо баллона обычный К-УМ со снятой кнопкой или что-то другое?

там какой то чёрный баллон, хотя хз нужно покупать и смотреть 😊

На вид как обычный баллон со снятой кнопкой, по-моему... Если бы туда вставлялся обычный баллон, было бы неплохо... Думаю, дальность увеличится, так как струя не будет преломляться на 90 градусов... А тот баллон, который к нему продается стоит 300 р. Заранее приношу извинения за небольшой OFF.

Неужели никто не знает?) Может быть кто-нить, у кого есть ПА-2 возьмет и попробует?=))))))

Да интересная мысль, а сколько стоит этот пистолет в Москве??

Эффективное гражданское оружие, предназначенное для отражения опасного нападения в контактной зоне от 0,5-3м. Пистолет эффективен против собак, лиц подверженных наркотическому и алкогольному опьянению. Находящаяся в заряде смесь легко и практически мгновенно приникает сквозь поры кожи, оказывая раздражающее воздействие на окончания болевых нервов, что вызывает сильный болевой шок. Состояние поражения у нападающего длится не менее 20-30 минут. Действующим веществом в смеси является вытяжка из жгучего красного перца. Пистолет рассчитан на 10-15 выстрелов, после чего подлежит перезарядке другим баллончиком со смесью. Пистолет не имеет ограничений при покупке и ношении согласно СТ. 13 Федерального "Закона об оружии".

Интерестно... Разобрал я тут Кобру-801 - а там трубочка, значит не будет он в горизонтальном положении работать, если там меньше половины осталось... А как же тут это реализовано? Не похоже, что баллон там в определенном положении устанавливается... И выглядит 1 в 1 , как обычный без кнопки...
Интерестно, что значит "10-15 выстрелов"? Или он выпускает определенными порциями? Сомневаюсь...

[QUOTE]Originally posted by Утилизатор:
Просто интерестно, там вместо баллона обычный К-УМ со снятой кнопкой или что-то другое? [/QU

Если мне не неизменяет память на балончике было написано КОНТРОЛЬ...

А сколько такой писталет стоит?

Работа баллончика в горизонтальном положении меня тоже смущает, поскольку не понимаю, как это можно нормально решить. "Преломление струи" - это бред, т.к. струя формируется уже на выходе, и таким образом, энергии терять не может. Раз это тот же "Контроль", смысла я в данном девайсе не вижу, дорого тем более. Лучше просто К-УМ с удобной кнопкой. А рекламное описание... лежал пацц стулом. Не дай бох на руку попадёт, умереть ведь можно! От шока то... 😀

Ага... Значит бред...

Пистолет производится на тульском предприятии ТУИРС, на котором я работаю.
Баллон отличается от КОТРОЛЯ клапанным механизмом и устанавливается в определенном положении, на балоне есть метка "ВЕРХ".
Отпускная заводская цена такая же как и у контроля.
Мы продаем баллоны по 200р.
Пистолет с баллоном - 400р. в розницу.
Пистолет плюется струей жидкости на расстояние до 3 метров, а не аэрозолем на полметра, как простые баллоны.
Чтобы рассеять или обратить вспять такую струю, нужен очень сильный порыв ветра.
http://tuirs.narod.ru

Piroman
Не дай бох на руку попадёт, умереть ведь можно! От шока то... 😀

Уважаемый Denische, подскажите пожалуйста, какая концентрация ОС в ПА-2 в процентах?

кстати хороший вопрос... 😊

По вопросам распространения - только на e-mail? Через магазины продаете?

ПА-2 не пользовал и не разбирал. А сделать так, чтобы вся жидкость вылетала вполне реально.
Это реализовано, например, в баллонах с гелем для бритья - он в пластковом мешочке с трубкой долиной в упаковку внутри баллона. Давление выдавливает его без остатка.

Карбофос
Это реализовано, например, в баллонах с гелем для бритья - он в пластковом мешочке с трубкой долиной в упаковку внутри баллона.

Bob2006
Уважаемый Denische, подскажите пожалуйста, какая концентрация ОС в ПА-2 в процентах?

Morozzz
По вопросам распространения - только на e-mail? Через магазины продаете?

Опять вопросик к уважаемому Denische!
Видел, как-то ПА-2 в магазине и запомнилось, что температурный диапазон от -5 градусов Цельсия, надпись то-ли на упаковке, то-ли на самом баллоне сейчас уже не помню. Почему такой не большой минус держит?

2 Denische
> Чтобы получить шок от попадания жидкости на руки необходимо иметь на руках слизистую оболочку.
--
Моя реплика была иронией по поводу приведённого тут кем-то рекламного бреда.

> Действующее вещество - капсаицин.
Содержание капсаицина не гостируется. Не существует методики его
подсчета. Если кто-то указывает процентное содержание капсаицина - это
рекламный ход. Концентрация капсаицина зависит от сорта перца.
--
У нас нормируется содержание самого перцового экстракта - олеорезин капсикум (OC). Содержание активных веществ - капсаициноидов (капсаицина прежде всего), у нас, вероятно, не нормируется. Но процент может быть установлен с помощью анализа. Правильно было замечено, что в экстракте может быть очень разное содержание активных веществ. Потому за рубежом ведущие производители указывают содержание капсаициноидов, либо уровень раздражающей активности SHU (Scoville Heat Units) для экстракта.

Bob2006
Уважаемый Denische, подскажите пожалуйста, какая концентрация ОС в ПА-2 в процентах?

Bob2006
Опять вопросик к уважаемому Denische!
Видел, как-то ПА-2 в магазине и запомнилось, что температурный диапазон от -5 градусов Цельсия, надпись то-ли на упаковке, то-ли на самом баллоне сейчас уже не помню. Почему такой не большой минус держит?

Это известно, но даже у Техкрима до -10

Piroman
Это известно, но даже у Техкрима до -10

> 1000мг на 50мл. ...
--
Это дозировка. Концентрация высчитывается от массы всего содержимого, либо только от растворителя (более рационально).
Если учитывать, что OC у вас не очень высокой активности, 1г - это мало. Контроль-УМ (тоже струйный практически) 2,5г сейчас содержит (объём ~ 60мл).

> Может быть при -10 давления хватит, чтобы создать облако аэрозоля, а для направленной струи дальностью 3 метра не хватит (ПА-2 СТРЕЛЯЕТ ИМЕННО СТРУЁЙ).
--
Мне кажется, для хорошего распыления давление наоборот более критично, чем для струи. Наверное, у вас не самый подходящий пропеллент по т/кипения. Вон К-УМ до -30 указано.

> Если учитывать
--
Поправлюсь: т.е. если предположить

Теперь могу сказать точно:
Баллоны для ПА-2 производятся на предприятии Тюменские Аэрозоли. Про цифры на баллоне ни с кем спорить не собираюсь, слова на заборе читать не советую, если не превед. Читайте ГОСТы.

Про какие цифры кто предлагал спорить? ГОСТы бы хорошо, но где их взять.
Про "Тюменские Аэрозоли" - так у нас и говорили, что они эти баллоны делают. Они же сейчас К-УМ делают.

по ГОСТу не более 1000мг.

Но на баллоне К-УМ написано 2,5г, сертифицировали как-то

Работаю в "интересном" бизнесе,часто пристают всякие му...и,купил балончик ..чуть без зубов не остался....посоветовали ПА-2 ...купил...через 3 дня пригадился...на мне не царапины, помоему его цена оправдана полностью,жизнь дороже.

Skyriver
Работаю в "интересном" бизнесе,часто пристают всякие му...и,купил балончик ..чуть без зубов не остался....посоветовали ПА-2 ...купил...через 3 дня пригадился...на мне не царапины, помоему его цена оправдана полностью,жизнь дороже.

Сравните-ка IP некоторых товарищей 😊
А то как-то не верится человеку с 1 постом на форуме 😊

Реклама ПА-2 от Denische напоминает рекламу К-УМа от t-a.
Кстати, здесь t-a утверждает, что начинкой для ПА-2 служит К-УМ.

у t-a конкретики меньше было, имху.

2 Rexby
Насчёт -УМ или нет - х.з.

Господа! Внимательно ознакомясь с корресп., пришёл к выводу о недостатке информации по данному вопросу у всех сторон. Особенно это касается ПА-2. Без преувеличения, могу сообщить, что я специалист в этой области. Готов ответить на любой вопрос по этой теме.

С уважением.
Ю.В.

2ALL
целесообразно ли создать тему для вопросов по ПА-2 аналогичную по вопросам к Тюменским Аэрозолям?
_________________
ОФФ. 2Кречет:
понял, принял к сведению

я сие изделее в атлетико2 в столешниковом переулке видел,стоит в районе 650р,как удар

Ну и зачем он нужен, когда есть К-УМ.

кстати, наконец то, купил себе свежий КУМ 12.05 с новым клапаном. уже по дороге домой баллон был модернизирован 😊

при этом за эти деньги))

"Атлетико-2" получает ПА-2 от изготовителя, поэтому цена низкая. В среднем по столице ПА-2 стоит 1000{+ - 100)руб. Это говорит об устойчивом спросе. Спрос формируется качеством {в данном случае -качеством обороны}. Плохое покупать не будут. Нравится баллончик-ради Бога! Кто-то на телеге едет - кто-то на авто. Цель достигается в любом случае: перемещение из "А" в "Б". Но вот качество поездки {затраты времени и сил} -разное. В принципе -на здоровье это не отразится. Но в случае нападения -эти "затраты" будут иметь совершенно иную стоимость! Нельзя экономить на безопасности! "Мазь" от "синяков" обойдётся дороже. Повторюсь: у Вас мало информации. Всё познаётся в сравнении. Для начала посмотрите www.tuirs.narod.ru

чем он лучше того-же УДАРа ? 😊

а что там смотреть то?
избитая реклама...ничего интересного.
эффективность познается в реальных испытаниях или применении.
а - так пустые слова.

Ужос..Рекламму ф топку..

а он стреляет струей? сколько держишь столько и льет? в принципе мог бы быть неплохой альтернативой струйным баллончикам ввиду удобства прицеливания, но при условии надлежащей эффективности естессно 😊 хотя на его дальности применения особых проблем с прицеливанием не должно быть... вот если как антисобачье средство рассматривать...
В общем задумка ничо, учитывая что продается свободно, цена в 600 имхо вполне нормальная, но вот эффективность пока совершенно неизвестна... а так бы я может и взял, например для жены, поскольку с ударом ей не справиться. Но, бесспорно, нужны 1. отзывы об эффективности ОВ, ибо без этого все прочее бесполезно и 2. если отзывы будут хорошие, то покрутить самому в руках, исследовать эргономику и удобство ношения...

Льет струей, жидкость КУМовская.

to PA-2
Рекламу пишите у себя на сайте! А нам лучше попробуйте аргументировать, чем ПА лучше соответствующего струйного баллончика. Зачем столько переплачивать непонятно для чего? Если с К-УМ'ом сравнивать, у него кнопка не удобная, но модернизация меньше 100р обойдётся (одно тут плохо, старые техкримовские баллоны пропадают из продажи, а именно у них подходящая кнопка). И если у вас баллоны сейчас 1г OC, то тот же К-УМ их (тюменского) пр-ва - 2,5г.

На сайте "tuirs" не реклама, а техническое описание,предназначенное для специалистов, которые задают один вопрос: "Какая скидка за опт?"
Подробно, как пользоваться ПА, описано в паспорте, кот. выдаётся при покупке.Немного опишу различные устройства, а уж что лучше- Вам решать. Итак. по порядку. УДАРом (Устройство Дозированного Аэрозольного Распыления) можно пользоваться только ПРАВОЙ рукой.В замкнутом пространстве имеет "обратимость" на обороняющегося, т.е. вылетает порция жидкости, кот. быстро испаряясь, воздействует на всех.Желательно!!! раз в полгода менять заряды, т.к. "действующая составляющая" постепенно отслаивается от "носителя" и откладывается на стенках капсулы.Карман оттягивает. Струйных баллонов нет.Все выбрасывают аэрозоль- туманообразную смесь жидкости и газа.В замкнутом пространстве (н-р, авто) полная обратимость на обороняющегося. Расстояние применения-небольшое. Если не левша, сложновато пользоваться баллончиком левой рукой. Когда возьмёте ПА в руки, вопрос об эргономике отпадёт. Можно пользоваться 2-мя руками.При необходимости можно стрелять любой рукой через любое плечо.(А попробуйте стрельнуть баллончиком правой рукой через правое плечо.Попадёте телько в свой нос!)Суть жидкости, кот. стреляет ПА, не в количестве содержания в ней перца,а в качестве его, т.е. в содержании в нём КАПСАИЦИНА, кот. определяет "жгучесть"! И ещё в том, что она мгновенно проникает сквозь слизистые глаз, а также поры и роговой слой кожы лица, за счёт великолепной текучести (коэфф. поверхностного натяжения небольшой), оказывая более сильное раздражение рецепторов болевых нервов. В инструкции к ПА указано, что для отражения нападения, достаточно нажать на курок 0,5сек. (на баллончике 3-5сек.). Действует МГНОВЕННО!!! Можно применять в любом замкнутом пространстве!!! Впрочем, повнимательней почитайте www. tuirs .narod .ru Почему у тюмени написано 2,5г на объём- скорее всего опечатка. По ГОСТу не положено. ПА-2 -маленький, лёгкий,удобный. Есть красивая недорогая кабура.А по цене....Хорошее -дёшево не бывает. Влияет многое: хороший перец, особый клапан (ёмкость работает горизонтально), особености сборки, упаковка и т.д. и т.п. Но 1-н выстрел из ПА стоит дешевле и эффективней. Это обстоятельство используют многие охранные структуры. Уж они-то в оружии ....

to PA-2
Итак, начнём...
"Контроль-УМ"(К-УМ) как и "Контроль" к ПА-2 производится "Тюменскими Аэрозолями". К-УМ имеет все основные плюсы струйного баллона, и перец там должен быть такой же. Значит ПА-2 недолжен иметь лучшие поражающие качества. Вы согласны? Если нет - аргументируйте.
Струйных баллонов нет.
НЕПРАВДА. Струйные баллончики давно не новость, в РФ это, правда, только К-УМ. "Контроль" к ПА-2, определяющий свойства вашего устройства, ни чем в этом плане не уникален (работа в горизонтальном положении - не считается).
Суть жидкости, кот. стреляет ПА, не в количестве содержания в ней перца,а в качестве его, т.е. в содержании в нём КАПСАИЦИНА, кот. определяет "жгучесть"
Так, будьте любезны, назовите процентное содержание капсаициноидов (либо SHU, которым измеряется активность (жгучесть)), как это делают авторитетные производители за рубежом. Если вы не располагаете такой информацией, то, как Вы можете об этом утверждать, и почему мы должны Вам верить?
Про УДАР
В замкнутом пространстве имеет "обратимость" на обороняющегося, т.е. вылетает порция жидкости, кот. быстро испаряясь, воздействует на всех.Желательно!!! раз в полгода менять заряды, т.к. "действующая составляющая" постепенно отслаивается от "носителя" и откладывается на стенках капсулы.
Ирритант там существенно не испаряется, и мелкодисперсного аэрозоля нет. Воздух практически не "отравляет", не создавая больших проблем при использовании в помещении. Проверено лично с разными типами БАМ (CR, МПК, OC). Ни какого отслаивания - не наблюдается. Необходимости менять раз в пол года, до истечения срока годности - не установлено.
Про аэрозольные баллоны
В замкнутом пространстве (н-р, авто) полная обратимость на обороняющегося
Не полная. Действие на глаза происходит только при непосредственном попадании и оседании струи аэрозоля. А кашель при нахождении в "отравленной" атмосфере - обычно некритичен. Проверено при испытаниях.
Если не левша, сложновато пользоваться баллончиком левой рукой. --
Когда возьмёте ПА в руки, вопрос об эргономике отпадёт.
Большая разница в удобстве для меня сомнительна...
При необходимости можно стрелять любой рукой через любое плечо.
"Стрельбу" через плечё оставим для киношников...
И ещё в том, что она мгновенно проникает сквозь слизистые глаз, а также поры и роговой слой кожы лица, за счёт великолепной текучести (коэфф. поверхностного натяжения небольшой), оказывая более сильное раздражение рецепторов болевых нервов.
Пустая болтовня. К-УМ уже испытан, и ждать с вашим ПА-2 большего, видимо, не приходится.
В инструкции к ПА указано, что для отражения нападения, достаточно нажать на курок 0,5сек. (на баллончике 3-5сек.)
Написать можно как угодно. Это условно. Во всех случаях достаточно точного попадания в глаза (это очень немного по времени). А если нет попадания, то хоть весь баллон вылей - впустую.
Почему у тюмени написано 2,5г на объём- скорее всего опечатка. По ГОСТу не положено.
Указание неверной дозировки и концентрации - было бы не опечаткой, а дезинформация потребителя! Что скажет товарищ t-a??

PA 2
На сайте "tuirs" не реклама, а техническое описание,предназначенное для специалистов, которые задают один вопрос: "Какая скидка за опт?"

ля-ля-тополя...

Еще один пиарщик, тьфу...

Если не левша, сложновато пользоваться баллончиком левой рукой.

А если не правша, то сложновато пользоваться правой рукой 😀 😀 😀

Прочитал всю переписку. Хочу сказать одно. Олеорезин капсикум (ОС)нельзя оценивать ни в процентах, ни в граммах. Нужно понимать два понятия - суммарное содержание капсоицинойдов и их жгучесть. Можно положить хоть 5 г ОС, а жгучесть будет низкой, как например в экстракте применяемом для перечных пластырей или 0,8 г со суммарным содержанием капсоицинойдов 40%- медицина такую вещ не пропустит. И еще, в ГОСТе сказано, что содержание ОС 1 г на баллон. Представьте себе баллон емкостью 0,5л и баллон 0,05. и там и там 1 г.
Что лучше?
Что касается струйный вариант или мелко дисперсная аэрозоль. (Струя - очень приблизительно, скорее крупно дисперсная аэрозоль) Выбирать вам. И там и там есть свои преимущества. Струя - применение выборочное, в ограниченных помещения, без вероятности собственного поражения, аэрозоль - не нужно прицеливаться, направил и выстрелил, Но на лестничной клетке или в любых других помещениях - задохнулся сам.
ПА-2 неплохое средство самозащиты. Если правильно установлен баллон в пистолете выход содержимого 100%, и замете все в нападающего. Перепутать направление выброса аэрозольного образования невозможно в принципе.
Выбор за покупателем.

ещё один бот.
достал уже.

to Кречет

Реклама (франц.)-оповещение различными способами для создания широкой извесности, привлечения зрителей, потребителей. О существовании ПА все знали. Я давал ТЕХНИЧЕСКОЕ описание.
Слово "ПИАР" не связано с ТНП, а связано с выборами, т.е. с борьбой за власть. Как правило, левша пользуется одинаково свободно левой и правой рукой. Прежде чем оперировать иностранными словами- узнайте их первоначальный смысл.Мне с Вами спорить не хочется. Не интересно.Наверняка Вы не знаете, что означает слово: ПРОИЗВОДНАЯ, КВАЗАР, АКУПУНКТУРА. А кто создал темперированный клавир? Псевдоним "Стендаль" кто имел: Джером К. Джером? Марк Твен? Эрих-Мария Ремарк? Анри Бейль? Ги-де Мопассан? А может М.Ю. Лермонтов? Причём заметьте: "тьфу" я на Вас не делаю, обращаюсь с БОЛЬШОЙ буквы. Не получил от Вас ни одного дельного вопроса. Злобы и
сарказма-выше крыши. Почему? Может Вы как-раз и "пиарите" баллончики?
to Piroman
От Тюменьских аэрозолей ПА использует только перец. Он там действительно хорош. Поражающие качества создаются не только перцем и его количеством, но и другими факторами: удобство пользования, дальность и т.п. В России нет "содержание капсаицина". Это очень дорого, сложно и никто этого не делает. Все производственники знают,какой перец лучше или хуже. Используют то, что по силам.
Средневековая инквизиция сожгла Бруно не проверяя его высказываний о строении вселенной. Зачем суетится? Итак хорошо живётся! Вы тоже мне не верите. Проверили КУМ и ладно. Тоже хорошо живётся! Теперь значёк "СПЕЦИАЛИСТ" Вам не помешает. 500 лет назад его Вам сразу на грудь. Верите мне или нет- детей крестить не напрашиваюсь.
Стрельба "ЧЕРЕЗ ПЛЕЧО" спасла нескольких таксистов. Ситуация: двое садятся сзади, на шею верёвку,правая рука под контролем, левая свободна. ПА в кармане двери.Взяли ПА левой рукой и через правое плечо непрерывной струёй назад-дело 2-3сек. Резко по тормозам, сдёргивание ослабшей петли, кубарем из авто.Судорожно кашляющие и ослеплённые входят в контакт с монтировкой. Хотите верьте-хотите нет.
Отслаивается в УДАРе что-то, или нет-словами доказать невозможно.
В этом убедились те, у кого заряды были больше года. Опечатка у Тюмени или дезинформация- его проблемы. На технические вопросы по ПА я ответил. На все остальные очень хорошо (ПРОФЕССИОНАЛЬНО!!!) ответил
Dbor(см. выше).
to Борян
Если в каждом из вновь вступившем в разговор Вы видите "бота"-это галики. Не кажется ли Вам, что это сомнение в существовании всего человечества? Все "боты"! И тольво Вы правильный и ЕДИНСТВЕННЫЙ!!!
Огулом всё осуждать нельзя.Всем давалась информация к размышлению.
Не нравится? Я никого никуда не призываю. Наплюйте и забудьте!

PA 2
Я давал ТЕХНИЧЕСКОЕ описание.

Да ладна 😊
Тогда укажите
1 жгучесть в SHU
2 тип растворителя
3 давление в баллоне
4 масса содержимого (без пропеллента)
5 скорость выхода пропеллента (г/с)
6 дальность струи без ветра (при падении струи не более радиуса рассеивания)

а пока я вижу только рекламу, не согласованую с администрацией.

Жгучесть ОС - в баллона используется 1,5 млн, 2 млн ( можно и больше но дороговато будет)
Растворитель и другие присадки - это врядли кто Вам скажет
Пропеллент - либо углекислый газ либо смеь фреонов(11 и 12 запрещены)
С уважением Dbor
А в зависимости от пропеллента (газа эвакуатора)- расход, дальность, дисперсность( аэрозольное облако или струя).

Да и еще на счет рекламы. У меня есть "Контроль-ММ"
Вещь классная - сам пробовал на добермане. Сабака "растворилась" в воздухе. Но "Котроли-ММ" не продаются в магазинах.
Так что можете воспринимать мою информацию за реламу или нет. Я считаю что она предназначена для просвещения.

to PA 2
Хватит демагогии! Что такое реклама все знают, и ликбез Ваш на уй не нужен!

Что мы имеем: баллончик К-УМ и практически аналогичный ему с ПА-2. При неоднозначной разнице в удобности, и разнице в цене чуть не на порядок. Если кто-то хочет при этом брать ПА - пожалуйста. Только не надо преподносить его здесь как что-то с суперуникальными характеристиками и т.д. Вот и всё.

В России нет "содержание капсаицина". Это очень дорого, сложно и никто этого не делает. Все производственники знают,какой перец лучше или хуже. Используют то, что по силам.
Тогда у Вас нет аргументов, что бы утверждать о высоком содержании активных веществ в составе. Стабильные свойства, получается, тоже не гарантируются.

Относительно К-УМ:
Я же спросил, чем, по-вашему, сам баллон в ПА может быть лучше? Дальность, начинка имеются в виду... Про удобство - отдельный разговор.
Стрельба "ЧЕРЕЗ ПЛЕЧО" спасла нескольких таксистов. Ситуация: ...
Ну-ну, сценарист Вы наш... Что через плечё попадёшь только по счастливой случайности, Вы, наверно, не учли... А уж двоим, да в такой обстановке...
2 Dbor
Прочитал всю переписку. Хочу сказать одно. Олеорезин капсикум (ОС)нельзя оценивать ни в процентах, ни в граммах. Нужно понимать два понятия - суммарное содержание капсоицинойдов и их жгучесть. Можно положить хоть 5 г ОС, а жгучесть будет низкой
Мы всё это понимаем, но загвоздка в том, что заявления о высоком уровне активных веществ ни чем не подкрепляются.
И еще, в ГОСТе сказано, что содержание ОС 1 г на баллон. Представьте себе баллон емкостью 0,5л и баллон 0,05. и там и там 1 г.
Что лучше?
Про концентрацию тоже понятно. Но про баллоны большего объёма ведь не было речи, так к чему это?
Жгучесть ОС - в баллона используется 1,5 млн, 2 млн ( можно и больше но дороговато будет)
Хотелось бы думать, что не ниже. Но даже так получается весьма небольшой уровень активных веществ в составе, при такой концентрации OC в баллончике (1г/50г содержимого=2% (без учёта пропеллента - несколько больше)). В нормальных зарубежных моделях больше в несколько раз.
Растворитель и другие присадки - это врядли кто Вам скажет
Не скажет, значит нет и тех. информации.
Пропеллент - либо углекислый газ либо смеь фреонов(11 и 12 запрещены)
Типа, когда нечего ответить, можно написать абстрактно? Интересует конкретно применяемый пропеллент или его физические свойства (t/кип.). CO2 не должен применяться, т.к. сжиженный он находится под слишком большим давлением (для пневмы вон стальные баллончики, и огнетушители нехилые тоже).
А в зависимости от пропеллента (газа эвакуатора)- расход, дальность, дисперсность( аэрозольное облако или струя).
Гениально!! Этого то мы и не знали!!
Дисперсность должна регулироваться, по-моему, соотношением пропеллента (сжиженного) с раствором.

Добавлено:
Отслаивается в УДАРе что-то, или нет-словами доказать невозможно.
В этом убедились те, у кого заряды были больше года.
Уточните тогда, откуда инфа и что за БАМы. Ни чего такого не слышал, хотя по УДАРу тут целый раздел, и у самого меня он есть.

PA 2
...ПРОИЗВОДНАЯ, КВАЗАР, АКУПУНКТУРА...темперированный клавир...Злобы и
сарказма...Средневековая инквизиция сожгла Бруно...значёк "СПЕЦИАЛИСТ"...сомнение в существовании всего человечества...

какая прелесть 😊

PA 2
to Кречет
Наверняка Вы не знаете, что означает слово: ПРОИЗВОДНАЯ, КВАЗАР, АКУПУНКТУРА. А кто создал темперированный клавир? Псевдоним "Стендаль" кто имел: Джером К. Джером? Марк Твен? Эрих-Мария Ремарк? Анри Бейль? Ги-де Мопассан? А может М.Ю. Лермонтов?

МНОГОБУКФ НИАСИЛИЛ...
Эрих Мария Ремарк? БЕЗ МАТА!!! 😊 😊

😛А что Лермонтоф с Мартыновым на ПА-2 стрелялись? 😊

PA 2 теперь будет со всеми "пиписьками меряться" 😀

Скоро и ф короткостволе начнут пИсать что ПА круче че 1911 😊

Здесь на новеньких всегда набрасываются, ну типа "прописка".

Привет всем !
Бред конечно тут полный одни рекламируют другие хают. Но я по поводу стрельбы через плечо- был у меня случай когда в потасовке один хлюст ухватил меня сзади за шею и почал душить гад.
Дык я его с этого ПА-1 за ухо себе ему прямо в фэйс дунул , так вын бедолага от неожиданности аж присрал , що стало ясно по жуткому запаху. Вот так . А больше попробовать его и не доводилось.

Ну вот, очередной клон

не клон - а клоун 😀
тупой, очень тупой способ рекламы...
честное слово задолбал уже.

to Карбофос
Все необходимые сведения об изделии указываются в паспорте.Тип растворителя- коммерческая и авторская тайна.Если Вы такой любознательный, то чего не запросите завод, изготавливающий мониторы, о процентном содержании примесей в стекле экрана монитора?
Если есть авто, то как можно ехать не зная формулы изоляции провода, подводящего энергию к лампочке сигнала левого поворота? И как Вы можете пользоваться туалетной бумагой, не зная процента волокнистости целлюлозы, полученной из какого-то куска бревна? УЖОС...(как сказал WERWOLF).Смею Вас уверить, что для потребителя главное- чтобы был эффект от изделия. А такие тонкости, как: до какого знака после запятой расчитывали угол резания резца, которым нарезали болт, крепящий сливной бачёк к унитазу- оставьте производителю.Главное для потребителя, чтобы в момент дёрганья ручки- бачёк не отвалился!
to Piroman
Зря пользуетесь словами,не зная их значения. ДЕМАГОГИЯ- воздействие на чувства и инстинкты малосознательных масс, основанное на намеренном извращении фактов. Иными словами(специально для Вас объясняю) -это грубое требование однобокого толкования проблемы. Это рассуждения, прикрывающие корыстные цели, а также лицемерное подлаживание под вкус малосознательной массы для достижения ПОЛИТИЧЕСКОГО господства. Это современное толкование, а в древней Греции: Демагог- вождь народа. Так вот: на чувства и инстинкты ваши я воздействовать не собираюсь,грубо ничего не требую, вождём меня не изберут. Зачем оскорблять меня?
Теперь относительно Ваших претензий к Dbor, о том, что нет подкрепления его словам. А свои слова о том, что СО2 не может применяться в аэрозольных упаковках, чем подтвердите? Вы показываете полнейшее незнание предмета, о котором рассуждаете! А как понравится моё утверждение о том, что "тюмень" наполнен СО2 в качестве пропиллента? Поспорим?
Дисперсность- характеристика размера частиц к общей массе. Она не регулируется и зависит от состава пропил.
"Порядок" в математике означает количество нулей. Когда говорят больше или меньше на порядок- означает больше или меньше в 10 раз.
Если К-УМ стоит 200руб, то ёмкость к ПА стоит столько, а не 2000руб.
Заводская цена ПА-2 400руб. Половина падает на упаковку и пистолет.
А то, что продают его дороже это естественно. Иуж если покупают дорого- значит вещь! Вы так и не поняли, чем ПА хорош. Прочтите ещё раз описание.
to КРЕЧЕТ
Все понравившиеся слова- советую заучить наизусть, для пополнения скудного запаса и поднятия интелекта.
to WERWOLF
Купите азбуку детскую на кубкиках. Учите БУКУФКИ.
to УТИЛИЗАТОР
У кого что заболело,тот об этом начинает разговор и производит замеры.Совет:лечитесь!
to Борян
У Вас галики! Комуто черти мерещатся,кому то клоны!

PA 2
to Карбофос
to Piroman
to КРЕЧЕТ
to WERWOLF

Я скажу всем, до чего довёл планету этот фигляр ПЖ ! Пацаки чатланам на голову сели! (c) Кин-дза-дза

По делу.
Мне важно не только, чтобы это устройство работало. Важно, чтобы оно работало с максимальной эффективностью и надёжностью. Если у бачка унитаза отвалится или заклинит ручка, то никто от этого скорее всего не получит травмы или не погибнет.
Повторяю - я спросил ТИП растворителя. Он отчасти определяет задержку действия раздражающего в-ва. ладно, пускай никто не знает.

Где ответы на остальные вопросы?
Где паспорт изделия?
зы- обыватели покупают товары в первую очередь из-за рекламы.

Вот почему-то Техкрим и Хитон нам тут не 2,71бёт мозги 😊

to PA 2
Зря пользуетесь словами,не зная их значения. ДЕМАГОГИЯ- воздействие на чувства и инстинкты малосознательных масс ...
бла бла бла... Иди учи албанский, умник!
А свои слова о том, что СО2 не может применяться в аэрозольных упаковках, чем подтвердите? Вы показываете полнейшее незнание предмета, о котором рассуждаете! А как понравится моё утверждение о том, что "тюмень" наполнен СО2 в качестве пропиллента? Поспорим?
Там было не утверждение, а мнение. У жидкого CO2 давление слишком большое. Если только он может насытить орг. растворитель по типу газировки, тогда может быть. Есть тех. данные по тюменским баллонам - приводите, буду рад.
Дисперсность- характеристика размера частиц к общей массе. Она не регулируется и зависит от состава пропил.
Тогда рад буду услышать пояснения, какие именно физ. свойства пропеллента влияют на дисперстность.
"Порядок" в математике означает количество нулей. Когда говорят больше или меньше на порядок- означает больше или меньше в 10 раз.
Я писал "чуть не на порядок", т.е. безусловно, утрировал. К-УМ сколько сейчас х.з., но видел по 150, а по сколько комплект ПА-2 в магазинах?..
У Вас галики! Комуто черти мерещатся,кому то клоны!
А у "кого-то", случайно, не раздвоение, троение и т.д. личности? Вы там баллонами своими не токсикоманьте, вредно очень, наверно... Лучше траву курите 😀

PA 2
У кого что заболело,тот об этом начинает разговор и производит замеры.Совет:лечитесь!
to Борян
У Вас галики! Комуто черти мерещатся,кому то клоны!

Мне лично мерещятся говню*и пытающиеся на форуме рекламировать своё барахло..
Если хочешь рекламы закажи баннер а пиарить у тебя не получицца..

Piroman
Вы там баллонами своими не токсикоманьте, вредно очень, наверно... Лучше траву курите 😀

😊Они видать не ту трвку курят...
Наверное косяки с чаем забивают 😊 😊 😊

PA 2
Совет:лечитесь!
to Борян
У Вас галики! Комуто черти мерещатся,кому то клоны!

Piroman
to PA 2
[b] У жидкого CO2 давление слишком большое. Если только он может насытить орг. растворитель по типу газировки, тогда может быть.

Жидкого СО2 не бывает.

Кречет, Борян, а вы... уже не...
То-то я смотрю темка долго висит, Борян её давно уже снёс бы. Самый строгий модератор был 😊

РА2
Вы только появились, а уже начинаете всем свои настойчивые советы давать участникам. Вы бы лучше присмотрелись к публике: она уже свой выбор сделала.

худой
Кречет, Борян, а вы... уже не...
То-то я смотрю темка долго висит, Борян её давно уже снёс бы. Самый строгий модератор был 😊

худой

Жидкого СО2 не бывает.

Бывает.

to худой
Никому советов я не давал, пока меня не стали накрывать иностранными словами, значения которых ОРАТОРЫ не знают. Причина моего появления в этой теме, изложена в первом разговоре. Теперь мне совсем скучно и,видимо, теперь я в этом не участник. Была мысль представить описание разработок из области новых технологий, но вижу в публике одни чатлане. Кроме розовых набедренных повязок -в другом с мозгами напряг. Для такой компании у меня "тупости" маловато. Если только когда-нибудь меня старческий маразм не посетит...Может тогда наравных смогу ля-ля-трюфеля.
Всем чава-какава.
P.S. ПА я непроталкиваю. Просто породу деятельности занимаюсь изучением подобных систем.

Как, Вы нас покидаете?! Как же мы без Вас то?!.. Я щаз зарыдаю!!
😀 😀
Да уж, для обсуждения смысла иностранных слов ищите собеседников в другом месте. А что Вам по делу сказать нечего, кроме рекламного гона, мне с самого начала было ясно...

В другом месте...Я даже знаю в каком 😊 😊 😊

Карбофос

Бывает.

Где бывает? 😊 Есть газ и есть твёрдый "сухой лёд", а жидкого нет.

Жаль, что не могу с вами на пиво поспорить 😊
например в баллонах для сифона и пневматики 😊

Дык там же "лёд", в баллонах. 😊 углекислота.
Он не плавится, а сразу же испаряется 😊

Ну вроде снега спрессованного. В огнетушителях ещё используется 😊

по физике 2

2 худой
Учи матчасть. Сухой лёд получается, когда жидкий CO2 переохлаждается, испаряясь при атмосферном давлении. В баллонах под давлением CO2 жидкий при нормальной температуре.