Использование импортных ГБ в РФ

Является ли использование импортных (несертифицированных) ГБ в России незаконным? Какие санкции предусмотрены за это?

Теоретически, "по закону"- никаких санкций (на это очень любит напирать "капитан белек", пиарщик импортных ГБ). На практике- на "ура" получится уголовное дело о причинении вреда здоровью требуемой степени тяжести, в котором несертифицированный ГБ пойдёт как отягчающее обстоятельство (яркий пример- известный случай с ганзовцем, который в целях самообороны залил из ГБ пьяного сотрудника милиции с травматом: адвокат СМа в первую очередь проверил, имеет ли использованный баллончик сертификат установленного образца).

Walther P99 QT
Теоретически, "по закону"- никаких санкций (на это очень любит напирать "капитан белек", пиарщик импортных ГБ). На практике- на "ура" получится уголовное дело...
...

Dr. Sanchez, советую вам в случае предсказуемого возникновения проблем привлечь для своей юридической защиты Stayn-а, белека, Бакса и прочую "имортную" шантрапу. Вот и весь ответ.

Dr.Sanchez
Является ли использование импортных (несертифицированных) ГБ в России незаконным?

Но я предлагаю рассмотреть вопрос с другой стороны. При использовании для самообороны сертифицированных ГБ, Вас не особо должно волновать дальнейшее состояние залитого. Что бы с ним потом не случилось (пусть хоть копыта откинет - аллергия, инфаркт и т.д.), это не может быть признано результатом Ваших умышленных действий. Почему? Да потому, что есть официальные документы, утверждающие, что данный баллон не причинит тяжелого вреда. Точка.
Вот и получается, что юридически применение несертифицированных ГБ недалеко ушло от применения банки с кислотой.

Dr.Sanchez
Какие санкции предусмотрены за это?

Ясно, спасибо за инфу. Тут было на ютубе видео, где мужика с клюшкой залили из Sabre, вроде ничего не было залившему, наоборот против автохулигана возбудили дело.

Хотя у нас в стране закон что дышло...

http://www.youtube.com/watch?v=fllgeRJz4zY

А откуда инфа, что на видео применили сябру? Да и эффект какой-то слабый.

Статья 37 ук рф позволяет применять хоть банку с кислотой. А если обстановка не тянет на 37, то зачем вообще применять? Для профилактики из страха? И не обольщайтесь сертифицированностью. Причините неоправданный вред - будете отвечать. Детский лепет про безвредность сертифицированных гб не может служить оправданием.

Мужика с клюшкой залили из KO JET, здесь уже писали об этом со ссылкой на видео, где он показывает баллончик.

А по теме... "Импортная шантрапа", разумеется, сейчас начнёт жонглировать фактами, аргументами и всячески имитировать компетентность. Кому верить- решать вам и вам же отвечать за последствия этого решения. Известный факт- даже если человек украл кило сосисок, опера будут обращаться с ним как с конченным уголовником. Это сродни профессиональному заболеванию, они в этом не виноваты. И этим людям вы будете пытаться приводить аргументы " участника Ганзы, ник такой-то?" 😊
А вот если у человека есть желание нарушить закон и получить мощное несертифицированное средство самообороны- он пороется в интернете и потратит на всю затею (включая трафик) в 10 раз меньше, чем на импортный ГБ. НО ЭТОГО ДЕЛАТЬ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ СОВЕТУЮ!

alex.g
Статья 37 ук рф позволяет применять хоть банку с кислотой.

alex.g
Причините неоправданный вред - будете отвечать. Детский лепет про безвредность сертифицированных гб не может служить оправданием.

Насчёт ст. 37 УК РФ 😊 уже все желающие убедились, что получить приговор "за превышение"- это благодарность адвокату. Много самооборонщиков получили эту статью? Как правило, сразу пишут " умышленное причинение" и даже слушать не хотят про самооборону, можете порыться в юридических разделах. Когда в нашем городе при групповом нападении на жилище избиваемый хозяин умудрился схватить нож и почикать нападающих, ему не задумываясь инкриминировали привычное, и лишь взрыв возмущения населения с привлечением губернатора замял дело (Дени почему-то думает по-другому, но он живёт отсюда за 200 км, а я как раз туляк, и хорошо помню историю вопроса).

Применить можно все, что попадется под руку.
Но!!! Обосновать обоснованность\необходимость применения и, главное - НЕ превышение, каждый раз - рулетка ((

Walther P99 QT
Dr. Sanchez, советую вам в случае предсказуемого возникновения проблем привлечь для своей юридической защиты Stayn-а, белека, Бакса и прочую "имортную" шантрапу. Вот и весь ответ.

2 Dr.Sanchez
На Ганзе сейчас уже насчитываются сотни владельцев импортных (несертифицированных) ГБ - здесь эта продукция пользуется пусть не самым высоким, но вполне устойчивым спросом:
Тема: ГАЗ FOXGEAR , MACE , SABRE RED
Тема: Газовые Перцовые Баллончики США FOX LABS 5.3 Pepper Spray
Тема: Телескопы ESP, аксессуары к ним, москитол ESP и проч. ассортимент от производителя
Тема: Газовые Баллончики США SABRE RED 1.8oz=53 мл.- 700р./шт.
Тема: Телескопическое оборудование ESP (и другие) , электроотпугиватели животных, москитол.
Тема: Ядерные Газовые Перцовые Баллончики Udap Mugger Fogger 3% MC
Тема: телескопические дубинки Bonowi, ASP, Monadnock, различный Москитол RSG.Апдейт стр 42.

Обратите внимание: в этих темах нет ни одной жалобы на какие-либо проблемы с импортными ГБ как технического, так и юридического плана.
Разумеется, это Ваше личное дело - решать, чье мнение для Вас важнее - сотен довольных владельцев или теоретиков из "отечественной шантрапы" типа Walther-а P99 QT и прочих...
👍

Импорт очень разный...Нато милитари и Фог тоже импорт и до сих пор купить можно

Stayn
А есть среди этих сотен счастливых владельцев те, кто описал хоть один случай самообороны от человека?

Да как можно... они там все поголовно только на полках свои "запредельно дорогие" ГБ держат...
Уверен, как только кто-нибудь решит разориться и использовать по назначению - сразу же ломанется на Ганзу писать отчеты о случившемся...
😀

Было бы интересно почитать отчеты о применении и последствиях импортных ГБ. Кстати по шокерам тоже самое? Думается мне здесь гораздо больше проблем можно получить.

Да как можно... они там все поголовно только на полках свои "запредельно дорогие" ГБ держат...

Stayn
Да как можно... они там все поголовно только на полках свои "запредельно дорогие" ГБ держат...Уверен, как только кто-нибудь решит разориться и использовать по назначению - сразу же ломанется на Ганзу писать отчеты о случившемся...

Stayn
То есть ни одного (НИ ОДНОГО!) реального случая каких-либо проблем с законом из-за импортных ГБ Вы назвать не можете.Что и следовало доказать.

они там все поголовно только на полках свои "запредельно дорогие" ГБ держат.

Про парашюты понравилось. А, учитывая, что случаев применения импорта Stayn тоже не назвал ни одного- о чем разговор, не понятно.

Stayn
Реальный случай "получившегося уголовного дела" в студию, пожалуйста - хотя бы 1 (один).
Иначе это заявление - не более чем теоретическое изыскание "пиарщика отечественных ГБ" имеющее своей целью запугать потенциальных покупателей и владельцев импортных ГБ.

Вам ответили сообщением выше: http://guns.allzip.org/topic/28/1440378.html
Там был применен Ko Jet.
Так что, прецедент уже есть.

Deathmond

Чего сказать-то хотели, уважаемый? Если у вас так легко отобрать сумочку, не создав при этом ситуацию 37 ук рф, что ж, могу посоветовать больше заниматься физкультурой вместо топтания кнопок на ганзе, пытаясь изобразить себя умнее окружающих - целее будете по жизни.
Рассуждать на тему применимости гб без необходимости самообороны простительно для какого-нибудь гламурного женского форума. Но не для ганзы, где каждый второй - Рэмбо разной степени клавиатурности 😊
P.S. законы на тему оружия и самообороны изучал вполне достаточно, если что

:D 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Спасибо, насмешили.

alex.g
P.S. законы на тему оружия и самообороны изучал вполне достаточно, если что

alex.g
Если у вас так легко отобрать сумочку, не создав при этом ситуацию 37 ук рф

alex.g
Рассуждать на тему применимости гб без необходимости самообороны простительно для какого-нибудь гламурного женского форума.

Dr.Sanchez
Было бы интересно почитать отчеты о применении и последствиях импортных ГБ. Кстати по шокерам тоже самое? Думается мне здесь гораздо больше проблем можно получить.

дезерт игл
Да не такие уж и дорогие

объективное мнение
Вам ответили сообщением выше: http://guns.allzip.org/topic/28/1440378.html
Там был применен Ko Jet.
Так что, прецедент уже есть.

Странный Вы человек, Stayn. По уровню аргументов уже начинаете уподобляться капитану белеку.

Я считаю, что ряд иностранных ГБ у нас вне закона. Почему? Потому, что это оружие, которое несертифицировано, и не соответствует нормам Минздрава, что является обязательным условием, прописанным в ЗоО.

Вы считаете, что они легальны. Почему? Обоснуйте. Приведите пример (и, желательно, не один), когда при применении такого ГБ были разборки с полицией и распыляющему ничего не было. А еще лучше, приведите пример закона, их легализующего. Вот только на пустоту ссылаться не надо.

Внезапно. Deathmond, как вы считаете, мне в "общении модераторов" попросить исследовать физический IP таких участников, как "капитан белек", "Bak$", " Stayn", "год тигра" на предмет принадлежности одному человеку? 😊

Не надо. Первые три определенно разные люди.

Deathmond
Вы считаете, что они легальны. Почему?

Stayn
Я утверждаю что ни мне, ни кому-либо из моих знакомых не известно ни одного случая привлечения к (уголовной либо административной) ответственности за ношение/применение импортного (несертифицированного) ГБ, либо каких-либо других проблем юридического характера связанных с применением этих ГБ.

Stayn
Реальный случай "получившегося уголовного дела" в студию, пожалуйста - хотя бы 1 (один).
Иначе это заявление - не более чем теоретическое изыскание "пиарщика отечественных ГБ" имеющее своей целью запугать потенциальных покупателей и владельцев импортных ГБ.

Stayn
Разумеется, это Ваше личное дело - решать, чье мнение для Вас важнее - сотен довольных владельцев или теоретиков из "отечественной шантрапы" типа Walther-а P99 QT и прочих...

Deathmond
Извините, но Вам не кажется, что этого недостаточно для столь резких заявлений:

На этом форуме полно владельцев оружия и недовольных нынешней властью. Скажите, Вам известен хоть один случай вооруженного мятежа, который бы закончился серьезными юридическими проблемами для мятежников? Мне нет.
Получается, все кто тычут пальцем в ст.279 УК РФ - пустые трепачи. Вы согласны?

'Любые аналогии лживы, аналогии говорят только об авторе, но никак не об описываемом предмете' © C. Лукьяненко.

"Глубокая" мысль яркого "гения". http://lurkmore.to/Пейсатель

Пример, что я привел, называется "reductio ad absurdum", и основная его задача - показать, насколько беспочвенно и абсурдно Ваше утверждение. Но данный факт видимо наносит слишком серьезный удар по Вашему мировоззрению, и поэтому никогда не будет принят.

Deathmond
Пример, что я привел, называется "reductio ad absurdum", и основная его задача - показать, насколько беспочвенно и абсурдно Ваше утверждение.

Да, но он имеет прямое отношение к логике Ваших рассуждений. В частности, он иллюстрирует, что отсутствие известных прецедентов еще не означает отсутствие правовых последствий. И с этой задачей он отлично справляется.

Еще доводы будут?

Deathmond
Да, но он имеет прямое отношение к логике Ваших рассуждений. В частности, он иллюстрирует, что отсутствие известных прецедентов еще не означает отсутствие правовых последствий.

Stayn
Ваше личное мнение, которое не соответствует действительности и ничего не иллюстрирует кроме Ваших фантазий

А если Вы вместо аргументов приводите аналогии (которые суть Ваши субъективные умозаключения), это значит что по существу темы Вам уже сказать нечего. 😊

Все свои аргументы я давно выдвинул. Вот только Вы их проигнорировали, прикрываясь статистикой, которой нет (вообще никакой).

Вы настолько уверены в юридической беспроблемности применения несертифицированного импорта, что Вам уже федеральный закон и приказ министерства побоку? Ок. Думайте так и дальше. Но у меня будет одна просьба - если при применении Вашей вундервафли огребете проблем, напишите об этом здесь. Обещаю, я даже злорадствовать не стану. 😊

Deathmond
...
Но у меня будет одна просьба - если при применении Вашей вундервафли огребете проблем, напишите об этом здесь. Обещаю, я даже злорадствовать не стану. 😊

Stayn

Нашел на форуме пару сообщений по теме. Сразу Вам скажу: я не имею отношения ни к одному из производителей ГБ- ни в России, ни за ее пределами. Как Вы к этому относитесь- это ваше дело, а

мне глубоко фиолетово

по большому счету.

Вот:

http://guns.allzip.org/topic/28/1396334.html

http://guns.allzip.org/topic/28/1396334.html

Да Steyn-у фиолетово даже то, что я на Ганзе представляю тульскую фирму, которая баллончики отродясь не производила 😊 все несогласные тут же объявляются "пиарщиками отечественных (читай- техкримовских) баллончиков". Квадратно-гнездовое мышление такое квадратное...

Глупо спорить со Штанами, т.к. он слился после предложения испытать его Фокс http://neklinkovoe.forum24.ru/?1-11-0-00000066-000-20-0

О, вот и местная тяфкалка ХерофГот вылезло, а я всё ждал когда же... 😀
С чем пожаловало?
Есть что сказать по существу топика, или в стиле Waltхера-P99: только потроллить на отвлеченные темы с переходом на личности?

Вы вот мне без экивоков на законы и прочее блудодейство скажите, что ядрёнее, что супостата уложит быстро и качественно?
Вот блэк 65 я уважаю, ибо испытан в деле. Но хочется мне пены или геля, хорошего объёма, для машины и второго кармана.
А о здоровье супостата пущай он сам думает.

Stayn
местная тяфкалка

Stayn
в стиле Waltхера-P99

Stayn
с переходом на личности?

интересно, кто тут в самом деле переходит на личности.

кстати, хоть кто-нибудь из владельцев импортных ГБ проводили тесты по способу, как у Бориона с ХэндОфГодом? (защита от атаки с макетом ножа)
если нет, то почему?
если да, то где бы видео посмотреть?

з.ы. без такого теста все россказни про эффективность импортных ГБ - в сад.

botanik
...
без такого теста все россказни про эффективность импортных ГБ - в сад.

Dr.Sanchez Ясно, спасибо за инфу. Тут было на ютубе видео, где мужика с клюшкой залили из Sabre, вроде ничего не было залившему, наоборот против автохулигана возбудили дело.

Хотя у нас в стране закон что дышло...

http://www.youtube.com/watch?v=fllgeRJz4zY

-------------------------------------------------

Позже заливший дал интервью на ютубе и показал что использовал баллончик КО

Bak$
Тут было на ютубе видео, где мужика с клюшкой залили из Sabre, вроде ничего не было залившему, наоборот против автохулигана возбудили дело.
Хотя у нас в стране закон что дышло...

http://www.youtube.com/watch?v=fllgeRJz4zY

Ошибочка. Мужика залили из КО-Jet, а Sabre там и рядом не было.

HandOfGod
Ошибочка. Мужика залили из КО-Jet, а Sabre там и рядом не было.

Всё не дочитал... лучше историю небольшую расскажу на тему.
По роду деятельности в командировки катаюсь, и довелось мне побывать в славном Нижнем Новгороде. Баллон на БД был один, (карманы не позволяли) Шпага тогда ещё без системы ношения. Так вот назад я ехал "Сапсаном" (система проверки похожа на самолёт), забыл баллон из пиджака в сумку переложить, ну и зазвенел на рамке. Долго отмазывался и доставал мелочь и ключи, хотя бдительная бабушка раза 3 показала на карман со словами у вас там что-то 😊
Ну собственно пришлось извлечь "шпагу", бабушка вызвала не менее бдительного СП, который не менее 5-ти минут изучал баллон, даже ковырял наклейку (не знаю зачем, может на предмет "переклеености"). Вопросы из серии: "где брали?", "это не спец ли средство?" ну и "сертифицирован ли он?". Собственно в конце концов пустили, а вот полагаю сябру и т.д. пришлось бы подарить...

Я тоже несколько лет назад ехал Сапсаном из Питера и на входе на рамке зазвенел ЖП, тоже сначала доставал все прочие предметы, но, в итоге, баллон не вызвал никаких вопросов. Но самый смех был в том, что в то же время на просвечивание ушел рюкзак и плечевая сумка с Т10 и запасным магазином. Я уже приготовился объясняться, но на мое удивление мне вообще ничего не сказали.

что касается рамок и досмотра - на дни Осетии проходил досмотр на вход эээ... в общем на новую окультуренную территорию вдоль набережной, примыкающей к ЦДХ. два баллона в карманах куртки не звенели.

а вот "олимпийские" досмотры вспоминаю с уважением и содроганием одновременно. местами звенело вообще все, вплоть до стандартной упаковки жвачек (не преувеличение). в том числе и предметы, которые (неоднократно) на предполетном досмотре вообще не замечались.

и никто не копался (уровень аккредитации способствовал) в моем мини-органайзере для карт, но вопросы наличия карт-ножей звучали регулярно. а после первой пары вопросов и сам старался закидывать его на просвечивание.

Дезмонд хамло, впрочем как и все тролли тк. В 100500 раз объясняю: закон об оружии следует понимать буквально, прямого запрета там нет, закон по определению имеет высший статус чем нормы минздрава и прочая лабудень

Прочтите в ЗоО требования к ГБ и искровым разрядникам, любой, даже не имеющий юр. Образования, но у которого есть "масло" в голове разберется и сделает выводы сам. Никаких подсказок не нужно

В эпоху интернета существует судебная практика, которая в открытом доступе находится в сети, там нет никаких решений суда о конфискации импортных гб, никаких приговоров где импортный гб влиял на конечное решение судьи,а потому запугивание тк троллями форумчан-бред сивой кобылы

Кстати из всех техкримовских троллей вальтер больше всех выделяется недостатком IQ. Про Ip вообще повеселило, мне монопенисуально, кто что тут обо мне думает, можете даже забанить , переживу.

Раздражает что в этой ветке в отличии от других на ганзе, вешают лапшу на уши форумчанам пропихивая свой недоделанный продукт. Идите уже в свою ветку ТК, расписывайте там преимущества пенного дракона перед udap mace, а эта ветка общая, оставьте ее в покое

Для тех кто в танке: на вопрос сп отвечаем: ношу гб mace для защиты от злых собак, гб фабричный, содержимое- OC- разрешенное к применению в РФ. Все! Привет горячий!

И еще раз: любой гражданин может купить в duty free бутылку джека дэниэлса и выпить ее например у себя дома. Продать эту бутылку с точки зрения действующего законодательства нельзя, т.к. на нее отсутствует сертификат соответствия. С гб все тоже самое. Носить и применять можно, а продавать нельзя

господа, а в связи с внесением поправок в ЗоО не поменялось ли что-то в отношении баллончиков? всё также можно свободно покупать баллоны отеч. производства?

Да нет, все по-прежнему.

Моё мнение:

1. Про законность.
Не обольщайтесь. При применении ГБ судью будет интересовать в первую очередь какую нетрудоспособность нарисуют залитому.
И доказать, что сделали вы это не специально будет проблематично, поскольку сертификация лишь подразумевает, что балончик не причинит средней тяжести вред с расстояния более 1 м.

То есть сертификат может условно помочь вам, если залитому "нарисовали" нетрудоспособность более 21 дня и вы доказали, что применяли баллончик с расстояния более метра. Маловероятная ситуация.

А если расстояние менее метра или вред "лёгкий", то всё в рамках ГОСТ. 😀

2. Про иностранные ГБ.
Что меня всегда смущает, так это время выхода. Тот же Блэк распыляет 3 секунды, а иностранные ГБ того же объёма значительно дольше обычно. Но физику не обманешь. Значит струя менее плотная.

Wayf@rer
Не обольщайтесь. При применении ГБ судью будет интересовать в первую очередь какую нетрудоспособность нарисуют залитому.
И доказать, что сделали вы это не специально будет проблематично, поскольку сертификация лишь подразумевает, что балончик не причинит средней тяжести вред с расстояния более 1 м.

Вот тут интересный момент для любителей импорта, т.е. цель использования именно импортного, несертифицированого баллона, быть может вы специально хотели нанести тот самый вред здоровью, покупая непонятную хрень (без обид) без сертификата из под полы. Хотя в любом случае надо сразу валить, СП у нас не лучшие собеседники и последствия непредсказуемы. Хотя если есть свидетели и вас реально могут опознать, то может и стоит начать оказывать помощь и всячески привлекать к этому общественность, но это с сертифицированным баллонном. С импортом в любом случае бежать в ормаг за чем-то нелюбимым и российским, для предъявления СП в случае вашей идентификации :-))

Ну что за чушь вы несете!!! Сотрудники полиции на 99 % вообще не разбираются в гб, им это не нужно абсолютно, "может вы специально хотели нанести вред"- бред полнейший. Хотел бы специально, купил бы нож, а где купил- в Москве, в переходе у Павелецкого вокзала, в палатке. Или через интернет.

Опять истерика 😊
Я уже писал в данной теме как СП долго изучал вполне себе сертифицированную "Шпагу", если вас задержат и "опылённый" :-) заявит о желании написать на вас заяву то вас гарантированно задержат и изымут баллон, а дальше следак начнёт делать выводы. Про 99% СП не разбирающихся в баллонах... вы статистику откуда берёте, из агенства ОБС?

barabaka.85
Опять истерика 😊
Я уже писал в данной теме как СП долго изучал вполне себе сертифицированную "Шпагу", если вас задержат и "опылённый" :-) заявит о желании написать на вас заяву то вас гарантированно задержат и изымут баллон, а дальше следак начнёт делать выводы. Про 99% СП не разбирающихся в баллонах... вы статистику откуда берёте, из агенства ОБС?

У меня СП изучали ОП тоже внимательно(давно было).
Кто не сталкивался с проблемами тому ничего не докажешь. Голодный сытому не вразумит и т.д . Лохов полить дело одно, а если чел серьезный то влепят по полной!!! и будут там доказывать свои умозаключения долго,обидно что смогут написать об этом здесь не скоро... Да и не захотят наверное.

del

обидно что смогут написать об этом здесь не скоро... Да и не захотят наверное.

Kinnn
И, что теперь - поливать только лохов?

Обязательно всех! И пользоваться разрешенным, кому ну принципиально импорт, есть немецкие ко фог и джет. Всегда надеяться на то что удастся свалить нельзя, потому надо быть подготовленным к продолжению "банкета" и давать лишний повод не надо.

Кто не сталкивался с проблемами тому ничего не докажешь.

Андрей, а почему ты под своим ником не пишешь здесь? 😛 Зачем этот аноним?

Я и не таюсь. 😀
Просто, не хочу забивать профиль лишним кол.-вом сообщений. А если писать так (под "анонимом"), то они в количестве сообщений в профиле не остаются. 😛

Сотру прежнее сообщение, если оно смущает.

Преимущество сертифицированных в РФ ГБ в том, что если да же злодей получит анафилактический шок и помрет в корчах, предъявив доказательства применения сертифицированного баллона вы без особых проблем избежите ответственности. Если же такая хрень произойдет с человеком облитым не сертифицированным ГБ вам придется долго и нудно доказывать что вы не верблюд и не купили баллон с целью коварного убийства.

что вы не верблюд и не купили баллон с целью коварного убийства.

дезерт игл
У Нас вообще все надо доказывать....

При наличии сертификата который свидетельствует что согласно данным гос испытаний данный баллон не может нанести вред здоровью более легкого, более тяжелый вред нанесенный этим баллоном не может считаться нанесенным с умыслом.

С НОВЫМ ГОДОМ!!!
На ГБ написано не применять ближе 1 м. Потому придется доказывать что расстояние было больше.

Ну это понятно, что сертифицированное спецсредство должно применяться в строгом соответствии с инструкцией.

Да фигня все это...у меня ТОЗ-34 тоже вполне себе сертифицирован и что?:-)

Да фигня все это...у меня ТОЗ-34 тоже вполне себе сертифицирован и что?:-)

А вы не путайте сертификат на электрооборудование с сертификатом на фарм продукцию, оба сертификаты, а содержимое разное. Сертификат на гладкоствольное длинноствольное оружие, означает что данный образец не противоречит ЗОО, но так как оружие предназначено для причинение смерти, то ранение нанесенное посредством выстрела из него может быть смертельным и необходимо доказать обоснованность такого опасного для жизни пострадавшего выстрела. В сертификате на ГБ написано что данное устройство соответствует санитарным требованиям к ГБ, и так ка ГБ исходя из сертификата является не летальным средством самообороны, то смерть причиненная от применения баллона в соответствии с инструкцией не может являться умыслом применившего. Так же как и нанесение какого-то веда здоровью более чем легкий.

так ка ГБ исходя из сертификата является не летальным средством самообороны, то смерть причиненная от применения баллона в соответствии с инструкцией не может являться умыслом применившего.

Инструкция указана в требованиях к сертификации, там указано минимальное расстояние применения, и прочие моменты.

Инструкция указана в требованиях к сертификации, там указано минимальное расстояние применения, и прочие моменты.

Очевидным образом, если вы используете ГБ в соответствии с его сертификатом то он безопасен для здоровья, и не летален. Если вы будете тот же гб запихивать в глотку вражине он от того запросто помрет, так как такого испытания в процессе сертификации не проводилось, и как следствие сертификат тут не значим. Как следствие если вы используете баллон так же как он применялся при сертификации, то претензий в умысле к вам быть не может ибо гос испытания показали что для 99% пораженных баллон безопасен, не вызывает смерти или увечья.

если вы используете ГБ в соответствии с его сертификатом то он безопасен для здоровья, и не летален. Если вы будете тот

Сертификат вам как гражданину доступен, его вам обязаны показать при покупке ГБ.

обязаны показать при покупке ГБ.

дезерт игл
Ещё раз, сертификат документ технический, при чем тут обычный гражданин? Есть зоо и ПП РФ, все написано в 37 УК чего сюда сертификат приплетать?

Всё вроде с инструкции начиналось 😊
В целом на новых баллонах от ТК инструкция имеется, раньше вроде на этикетке имелась надпись "не применять ближе 1метра" (могу ошибаться). В целом останется доказать что применяли дальше 1 метра, и главное правильно показания дать, чтобы из них не смогли умысел "высосать".
Вспоминается дама из метро, которая в показаниях заявила что стреляла не прицельно "в сторону нападавшего", а тот пулю в лёгкое словил... дама отсидела... так что если слинять не удалось надо понимать что каждое ваше слово легко против вас обернётся.

Я читаю и ох.....ваю. Три года ведется дебильный спор про сертификаты. Нет в ЗоО и КоАП ничего про сертификат для владельца. Когда будете ехать в скорой в ближайшую больничку с ножевым ранением и пробитой башкой, возможно в голове появится мысль- перцовка сработала хреново, может МАСЕ или Fox вырубил бы? Надо было хороший импорт брать.... Но ведь СЕРТИФИКАТ!!!! Да кому вы нужны со своими брызгалками. Боятся всего, что в тюрьму за баллончик посадят, а там будут петушить. Те кто спрашивает про сертификат все равно кнопку никогда не нажмут ибо (вдруг не сработает, еще сильнее разозлит, посадят в тюрьму, а там очко порвут).

УЧИТЕСЬ БЕГАТЬ!

перцовка сработала хреново, может МАСЕ или Fox вырубил бы? Надо было хороший импорт брать

Вот как действует этот ваш "хороший импорт":

Залитые из американских ГБ не потеряли способности видеть, сопротивляться и наносить удары.

Я все-таки как пользовался РОССИЙСКИМИ ГБ, так и продолжу.
И мне совершенно незачем покупать какие-то там ваши "вундервафли" за большие деньги, как это делают некоторые, кто повелись на ваши красивые сказки о "супер-эффективности американских ГБ и неэффективности Российских ГБ": http://guns.allzip.org/topic/28/1485147.html

Зря стараешься, у вас в ТК уже сокращения начались? Если нет, то к весне полюбому начнутся. Кризис, минимизация затрат предприятия и т.д. Я сейчас готовлю письмо ТК-ДКО в личку о том, что тролли на ганзе только вредят бизнесу, портят имидж техкриму и выделять им ресурсы просто нерентабельно.
Объективное мнение- первый кого необходимо сократить, или перевести на другое направление работы, к станку поставить на сборочную линию.

Зря стараешься

Да нет,- это ты зря стараешься.

у вас в ТК уже сокращения начались?

Я в ТК не работаю, поэтому что там происходит- меня это мало волнует.

Я сейчас готовлю письмо ТК-ДКО в личку о том, что тролли на ганзе только вредят бизнесу, портят имидж техкриму и выделять им ресурсы просто нерентабельно.

Ну, давай, давай. Удачи!
Долго ТК-ДКО будет смеяться!

Объективное мнение- первый кого необходимо сократить, или перевести на другое направление работы, к станку поставить на сборочную линию.

Я сам разберусь- что мне необходимо. Не надо за меня тут решать.

P.S. Немного дополню.
Так вот, меня не интересуют твои проблемы и то, какие счеты ты имеешь к ТК. Сам запоминай и решай свои проблемы. Мне, по большому счете вообще все равно- что ты тут делаешь. Меня это никак не задевает и совершенно не интересует.
А свое мнение насчет меня и насчет того, где и как мне надо работать- можешь держать при себе.

капитан белек
Я сейчас готовлю письмо ТК-ДКО в личку

Ещё обязательно надо на всех написать в Спортлото.

Я же для ТК и стараюсь. Такие пиарщики как вы только вредят имиджу компании. Вашу команду нужно полностью заменить, в эту ветку люди уже заходить перестали одни тролли ТК и Тюменские аэрозоли между собой грызуться.

капитан белек
Я же для ТК и стараюсь. Такие пиарщики как вы только вредят имиджу компании. Вашу команду нужно полностью заменить, в эту ветку люди уже заходить перестали одни тролли ТК и Тюменские аэрозоли между собой грызуться.

Да мне как-то все равно.
Если есть доказательства того, что ТК тут занимается пиаром- предъявляй.
ТК тут разные участники действительно обсуждают чаще, чем др. производителей. Потому что:
1. ТК постоянно развиваются, выпуская новые модели.
2. Общаются с потребителями.

Кроме прочего, многие из этого раздела знают друг-друга давно- и заочно (посредством общения тут), и лично.

Ответ на вопрос тс 1. Нет 2. Не предусмотрено. Если в вашем гб разрешенное к использованию в РФ вещество.

объективное мнение
Вот как действует этот ваш "хороший импорт":

Bak$
От FOX 5.3 болевой шок во всех местах на которые попадет распыление.

Для начал хотелось бы заметить, что такого понятия как болевой шок медицина не знает. Не существует болевого шока! Также хотел бы уточнить. правильно ли я понимаю, что после применения данного ГБ у нападавшего упало давление ниже 60 мм рт столба, прекратился диурэз, наблюдалась потеря сознания, и нарастание гиперкапнии?

а ещё наступила полная эректильная дисфункция!

Bak$

Если бы был ТК,то вообще можно было бы приоткрывать глаза и продолжать бой,да и хватанет через секунд 20,а то и больше,которых хватит на то что бы прибить.
Ну и конечно сам болевой шок от любого Российского ГБ очень маленький и он только на глазах,ну и чуток может дыхалку прихватить.

А мне так не кажется:

Болевой шок от ГБ ТК был не слабый, однако.

😊

На самом деле не корректно сравнивать наши ГБ с нашими нормами минздрава, кроликами и запретительными законами (недавно травматы кастрировали до 91 дж., а было под 200) с ГБ американскими, где гражданин может носить короткоствол, а полицейские пользуются телескопическими дубинками и Тазерами. Там вообще другие понятия о самообороне и ее эффективности.

В рекламе импортных баллончиков используются спекуляции на тему прошлого века- когда концентрации в отечественных баллончиках были ниже плинтуса. Сегодня ТК нащупал дырку в нормативном документе (не исключаю, что специально созданную), и концентрации практически сравнялись- а за счёт синергизма (в ТКшных баллончиках сразу два вещества против одного в подавляющем большинстве импорта) эффективность топовых баллончиков от ТК ВЫШЕ, чем в упоминаемом импорте, и в этом любой желающий может убедиться на практике.

Единственное- не понимаю, о чем можно спорить с людьми, которые продажей этого импорта зарабатывают деньги 😊

Вот это правильно. Вы на зарплате сидите, а я честный форумчанин. Нужно просто сравнить ваш профайл и мой, сразу все ясно станет. Такое впечатление, что кроме газовых баллончиков человека в жизни ничего не интересует, а это лишний раз доказывает, кто из нас тролль, а кто честный форумчанин.

Ружье, 3 травматика, телескопы, и куча фронталок от Майкротек- это у меня такое прикрытие, чтобы никто не догадался, что я на баллончиках деньги зарабатываю)))))))).

капитан белек
Нужно просто сравнить ваш профайл и мой

Васёк
если набрызгать Фоксом на пятки, то противник не сможет за вами бегать?

Борион говорит, что в Фокс 5.3 более агрессивный растворитель, поэтому при скромных 0,7 мс он действует оч. Хорошо.

Импортными газовыми баллончиками пользуюсь достаточно давно и ранее не имел проблем с их покупкой, так как часто был в рабочих командировках за рубежом.
На форуме впервые вот прочитал тут некоторые пишут в негативном тоне и пишут типа "Импортная шантрапа". Хотелось бы ответить, что КВАСНОЙ ПАТРИОТИЗМ конечно хорошо, но не стоит считать, что все импортное дорого, не лучше отечественного и по этим причинам не стоит покупать. Всем квасным патриотам хочу сказать что Президент нашей страны передвигается на импортном мерседесе и все машины сопровождения также импортные, и наверное потому, что надежней и безопасней,а на заседании правительства РФ все сидят в импортных швейцарских часах. Да и сами вы скорее всего передвигаетесь на иномарке))) как большинство людей.

В импортных газовых баллончиках концентрация веществ выше, чем в наших - ограниченных минздравом. Не спорю возможно в последних моделях типа факела-2, Шпаги и тп. концентрация уже дотягивает до импорта. Насчет того что импортные газовые баллончики не имеют сертификата, ну разве что Pfeffer Ko немецкий и то с ограниченной концентрацией, зачастую бывают ситуации когда важна именно сильная концентрация - нападение крупных собак например, тут Вас никто не ограничивает чем пользоваться, потому как ответственности по сути никакой и покалеченное зрение собаки гораздо лучше чем порванное в лоскуты человеческое лицо

Запас по мощности даже без сертификации, это лучше чем нехватка мощности баллончика. Банальный пример который видел лично - пьяный мужик вечером кидал кирпичами по детям играющим в детской площадке, одна мамаша успела его задуть из немецкого перчика и думаю ей в тот момент не надо было доказывать про сертификат и последствия - ей нужет был результат остановить человека.

Еще можно носить и возить два баллончика - один импортный и самый дешевый отечественный, задуть хулигана импортным, а если какие официальные мероприятия, достать и запротоколировать отечественный.

По поводу того, что дороже - да дороже, но тут все как и с машинами, кто то на бмв ездить, а кто то на жигулях и пробке все стоят с одинаковой скоростью.

У меня на спидометре машины крайнее значение 240 км. в ч., как мне ее продали непонятно ведь у нас законом максимум 110 на автомагистралях. Но запас по мощности может спасти жизнь при обгоне например, так и с баллончиками можно пользоваться официально разрешенными, а можно иметь запас по импортным. Мое мнение лучше с запасом, чем тебе разобьют голову и станешь недееспособным.

При нападении собак, достаточно любого дешевого перцового баллона отечественного производства, никакой импорт с высоким содержанием мпк тут не нужен.

При применении же по человекам, может получиться неприятно, если от баллона с высокой концентрацией у нападавшего возникнут проблемы со здровьем вам придется как-то обосновывать что у вас не было умысла нелегально купленным не сертифицированным немецким баллончиком вызвать падание зрения несчастного василия.

goga312
При нападении собак, достаточно любого дешевого перцового баллона отечественного производства, никакой импорт с высоким содержанием мпк тут не нужен.

goga312
При нападении собак, достаточно любого дешевого перцового баллона отечественного производства, никакой импорт с высоким содержанием мпк тут не нужен.

При применении же по человекам, может получиться неприятно, если от баллона с высокой концентрацией у нападавшего возникнут проблемы со здровьем вам придется как-то обосновывать что у вас не было умысла нелегально купленным не сертифицированным немецким баллончиком вызвать падание зрения несчастного василия.

Согласен в Вами, но если будет падение зрения даже с сертиф. баллончиком при хорошей адвокатской поддержке Василия проблемы тоже будут - потерпевшим в результате могут признают его. К сожалению если стычка с применением баллончика не записана на видеорегистратор а произошла на улице, то потерпешим будет тот кто первым заявит и чей ущерб здоровью будет выше.

Сертифицированный баллончик, мне кажется он лучше для тех кто привык брызгать им постоянно при любом конфликте с угрозой драки. Я пользуюсь баллончиком только если вижу в руках биту, арматуру, нож, а не против еле стоящего алкаша, который в пьяном угаре просто хочет набить кому морду и от него можно банально уйти быстрым шагом. А вот молодежи с брызгающими направо и налево баллончиками сейчас развелось тьма, и к сожалению они уверены, что им за это ничего не будет потому как наказания нет и балончик у них сертифицированный, а то что у человека которого они обрызгали может быть слабое сердце и он помрет что от их сертиф. баллончика или ядреного импортного баллончика, тут без разницы понимания нет.

Alexandrrostov

В большинстве случаев с Вами согласен, но бывают крупные тренированные псины, которые могут и прям сразу не испугаться струи баллончика.

Собака пугается не струи, а из-за поражения ОС или МПК органов дыхания утрачивает способность ориентироваться в пространстве, и испытывает сильную боль. Как следствие если вы уже попали в морду собаки из баллона, то она как минимум буде дезориантированна, вне зависимости от уровня подготовки. Если же собака очень хорошо обученна и избежала опыления из баллона, то нет никакой разницы промазали вы дезодорантом, или самым ядерным импортным баллоном.

Alexandrrostov
При применении же по человекам, может получиться неприятно, если от баллона с высокой концентрацией у нападавшего возникнут проблемы со здровьем вам придется как-то обосновывать что у вас не было умысла нелегально купленным не сертифицированным немецким баллончиком вызвать падание зрения несчастного василия.

Согласен в Вами, но если будет падение зрения даже с сертиф. баллончиком при хорошей адвокатской поддержке Василия проблемы тоже будут - потерпевшим в результате могут признают его. К сожалению если стычка с применением баллончика не записана на видеорегистратор а произошла на улице, то потерпешим будет тот кто первым заявит и чей ущерб здоровью будет выше.

А с не сертифицированным баллоном вас признают нападавшим да же при минимальной адвокатской поддержке у василия.

Alexandrrostov
Сертифицированный баллончик, мне кажется он лучше для тех кто привык брызгать им постоянно при любом конфликте с угрозой драки. Я пользуюсь баллончиком только если вижу в руках биту, арматуру, нож, а не против еле стоящего алкаша, который в пьяном угаре просто хочет набить кому морду и от него можно банально уйти быстрым шагом. А вот молодежи с брызгающими направо и налево баллончиками сейчас развелось тьма, и к сожалению они уверены, что им за это ничего не будет потому как наказания нет и балончик у них сертифицированный, а то что у человека которого они обрызгали может быть слабое сердце и он помрет что от их сертиф. баллончика или ядреного импортного баллончика, тут без разницы понимания нет.

Не один да же самый концентрированный ГБ импортного производства не действует мгновенно, в любом случае время начала эффекта у современных российских ГБ и импортных сопоставимо и отличается очень незначительно. Так что в случае опасности так и так нужно будет некоторое время уклоняться от нападающего, а последующий эффект как отечественного так и у импортного баллона весьма похож.

Единственное где еще я вижу оправданность применения баллонов в высокой концентрацией мпк или ос, это большие баллоны для самозащиты от медведя, но давайте будем честны с собой, как часто у нас есть да же потенциальная возможность встретить дикого медведя? Для 99% населения РФ это не чаще 1 раза в 10 лет.

goga312
Не один да же самый концентрированный ГБ импортного производства не действует мгновенно, в любом случае время начала эффекта у современных российских ГБ и импортных сопоставимо и отличается очень незначительно.

goga312
Собака пугается не струи, а из-за поражения ОС или МПК органов дыхания утрачивает способность ориентироваться в пространстве, и испытывает сильную боль. Как следствие если вы уже попали в морду собаки из баллона, то она как минимум буде дезориантированна, вне зависимости от уровня подготовки. Если же собака очень хорошо обученна и избежала опыления из баллона, то нет никакой разницы промазали вы дезодорантом, или самым ядерным импортным баллоном.

goga312
А с не сертифицированным баллоном вас признают нападавшим да же при минимальной адвокатской поддержке у василия.

Уважаемый goga312 Вы все говорите верно, но это касается обычного мордобоя, я же говорю о том, что в случае реальной угрозы жизни лучше иметь что нибудь помощнее. При наличии у потерпевшего ножа размером как Рэмбо и у меня несертифиц. баллончика, мне кажется судья будет на моей стороне.

В случае реальной угрозы жизни важны ваша физическая форма, и готовность и моральная готовность бороться за свою жизнь. Баллон тут совершенно не панацея, хоть будь он чистым концентратом мпк, он не спасет вас если вы не можете быстро реагировать на ситуацию и не имеете достаточно хорошую физическую форму что бы воплотить свой план в жизнь. Если вам не повезет нападающий вас ткнет ножом каким бы вы баллоном не пользовались, а если вы адекватно среагируете то совершенно не важно какой из современных баллонов вы используете отечественный или импортный.

Собака грызущая вам ногу точно так же бросит её от боли и потери ориентации от перчика за 200 р как и от противомедвежьего баллона за 50 баксов из канады. Скорость наступления эффекта совершенно одинакова, отличается только сила последующих необратимых изменений.

goga312
Если вам не повезет нападающий вас ткнет ножом каким бы вы баллоном не пользовались

goga312
В случае реальной угрозы жизни важны ваша физическая форма, и готовность и моральная готовность бороться за свою жизнь. Баллон тут совершенно не панацея, хоть будь он чистым концентратом мпк, он не спасет вас если вы не можете быстро реагировать на ситуацию и не имеете достаточно хорошую физическую форму что бы воплотить свой план в жизнь

Еще есть такой важный фактор как культура и качество производства, и пока качество производства лучше за рубежом, по той причине, что если несработавший или вытравившийся баллон не сработал при нападении, то производителя просто засудят на огромную компенсацию и соответсвенно качество контроля там выше. У нам если клапан баллона не сработает, то жаловаться не куда - соответственно качество плавает от партии к партии.

К сожалению газовый баллончик заранее поверить нельзя, ну максимум взвесить. Что у него с клапаном непонятно - могу полагаться только на честное слово производителя, а вот с ним у нас в стране и беда. Постоянно слышно отзывают хонды, тойоты и тп. по причине неполадок, выдают людям другие. Вы что нибудь слышали про отзывы Жигулей, Ижей и тп., - нет пусть катаются и сами устраняют. Вот и выводы у меня такие.

Еще одним фактором использования импортных баллончиков (не буду называть фирмы), является то, что их официально продают во многие страны мира, соответственно прошли гораздо больше испытаний и сертификаций. Их выпуск налажен гораздо дольше, соответственно и технология и рецептуры более лучше отработаны.
Единственные минусы это:
1. Применение не совсем законно
2. Стоимость с учетом нынешних курсом валют немаленькая

Заметил: когда концентрации действующих веществ в отечественных баллончиках сравнялись с импортными, начались туманные разговоры про "культуру производства" 😊 ну да, надо же как-то поддерживать разговор...

Walther P99 QT
Заметил: когда концентрации действующих веществ в отечественных баллончиках сравнялись с импортными, начались туманные разговоры про "культуру производства" ну да, надо же как-то поддерживать разговор...

Alexandrrostov
Согласен, но с сертифиц. балоном он успеет еще раза три ткнуть

Alexandrrostov
я думаю так же, не стоит пренебрегать лучшими свойствами

А на ладу гранта тоже недавно коробку автомат поставили и что, завод застонал от огромного количества заказов на машины из других стран?

Walther P99 QT - я разговор не поддерживал, написал свое частное мнение на которое у других участников есть свое мнение, что тут плохого.
Если хотите поддержать диалог:
В отечественной водке за 200 руб. - 40 грудусов и в бутылке водки Абсолют тоже 40 грудус., а наутро голова то наверняка заболит от 200 рублевой))) По Вашему получается концентрация одинакова и результат должен быть один...

Deathmond
А с чего у Вас такая уверенность, что у буржуев выше качство и эффективность?

Читал, читал, но так ничего нового и не услышал. Все те же аргументы, что мы здесь уже много раз слышали.

goga312
Собака пугается не струи

Не соглашусь. Собаки все-таки порой пугаются громкого шипения и самой непонятной штуковины, извергающей какую-то гадость. Скажем так, у собак происходит "разрыв шаблона" в реакции человека. Они в гораздо большей степени готовы к тому, что человек испугается, начнет убегать или наоборот будет размахивать руками и ногами, замахиваться, пытаться кинуть в них предмет. Но не всегда, конечно. Бывают и такие собаки, которые уже знают, что такое баллон, или слишком агрессивны, чтобы воспринять распыление состава как угрозу для себя.

Впрочем, это не исключает ситуаций, когда:

goga312
из-за поражения ОС или МПК органов дыхания утрачивает способность ориентироваться в пространстве, и испытывает сильную боль.

Но опять же, раз на раз не приходится и зависит от баллона. В моем случае применения ОП с CS и МПК собака просто отскочила в сторону, как бы сильно удивилась, а затем убежала.

Ситуация когда собака испугалась шипения не есть эффект баллона с ОС или МПК, с тем же успехом можно оборониться тогда лаком для волос, но люди почему то от собак все же предпочитают перец носить. Ибо если собака не испугается шипения то вот МПк на нее таки подействует.

Я думаю можно купить импортный перцовый баллон, аккуратно отклеить наклейку и налепить наклейку от отечественного перцового. В случае попадания в заварушку в протокол впишут именно то, что будет в названии на баллоне. Состав одинаковый перечный. А уж если прижмет экспертиза (хотя я думаю все закончится на месте вписания названия с наклейки) сказать купил с рук давно, было написано перечный зашел на сайт - да есть такой производят в России, значит есть сертификат и соответственно все по закону. Думаю прокатит в 98% случаев. Ну и конечно смотреть невинными глазами))) и головки баллончика подбирать максимально похожие на отечественные, либо заменить.

SEGUNrus
Ну как бы не старался писать по другому , а уши Капитана с машинами всегда видны 😊

😀
У Бориса теперь есть возможность проверить Ваше предположение

Ни один любитель иностранных баллонов не может четко и ясно ответить на один простой вопрос - что Вас не устраивает в отечественных баллонах?

Deathmond
Ни один любитель иностранных баллонов не может четко и ясно ответить на один простой вопрос - что Вас не устраивает а отечественных баллонах?

Тем не менее отвечу.

Лично меня в отечественных ГБ не устраивает отсутствие целого класса - крупных аэрозольников в формате "мини-огнетушитель". Дракон-650 не предлагать, ибо это вообще недоразумение с сомнительной нишей. Поэтому в таком формате у меня импортный ГБ.

В карманном же формате, полагаю, наши уже не только на уровне, но и местамии обогнали импорт. Надо еще постараться поискать импортный ГБ, который мог бы составить конкуренцию факелу-2.

wanderus
Лично меня в отечественных ГБ не устраивает отсутствие целого класса - крупных аэрозольников в формате "мини-огнетушитель". Дракон-650 не предлагать, ибо это вообще недоразумение с сомнительной нишей. Поэтому в таком формате у меня импортный ГБ.

Deathmond
Ни один любитель иностранных баллонов не может четко и ясно ответить на один простой вопрос - что Вас не устраивает в отечественных баллонах?

Отсутствие крышки на голове. Как только появится Black и Шпага с ТК4 перейду на них, а Fox и Cold Steel поставлю в закрома. Вот так.

goga312
Ситуация когда собака испугалась шипения не есть эффект баллона с ОС или МПК, с тем же успехом можно оборониться тогда лаком для волос, но люди почему то от собак все же предпочитают перец носить. Ибо если собака не испугается шипения то вот МПк на нее таки подействует.

У лакая для волос или другого бытового аэрозоля слабая струя, она не произведет такого аудио и визуального эффекта как ГБ с клапаном высокой пропускной способности, если только не распылять почти в упор. Ну и мое мнение, что МПК на собак действует очень посредственно, ОС предпочтительнее, т.к. позволяет достичь гораздо более высокой степени жгучести состава.

SEGUNrus
Ну как бы не старался писать по другому , а уши Капитана с машинами всегда видны 😊

В данном случае эти два аккаунта никак не связаны.

Cenobith
Отсутствие крышки на голове. Как только появится Black и Шпага с ТК4 перейду на них, а Fox и Cold Steel поставлю в закрома. Вот так.

Видимо, аналогия с Ладой- единственный аргумент, который приходит в голову поклонникам импорта. Разница между сложной механикой, реально требующей культуры производства, и раствором перца под давлением не для всех очевидна.

Walther P99 QT
Видимо, аналогия с Ладой- единственный аргумент, который приходит в голову поклонникам импорта. Разница между сложной механикой, реально требующей культуры производства, и раствором перца под давлением не для всех очевидна.

Какое отношение все это имеет к эффективности и качеству российских ГБ?

На мой взгляд поклонники импортных баллончиков, тоже самое, что поклонники импортного оружия или импортных авто или японских радиостанций, ничего плохого в нас нет.

Вы раздуваете конфликт ,которого нет .

Никто не считает людей пользующихся импортными ГБ ,чем то отличными от других, Вы это с какой целью делаете?

Есть мнение, что принципиальной разницы между ГБ объемами до 75 мл производста РФ и импортными нет, если покупатель хочет платить больше за мифические свойста ,это его выбор.

Однако юридические тонкости применения импортных ГБ не имеющих сертификацию в РФ -должен знать каждый .

Это же касается и Европы и некоторых штатов США ,где к примеру запрещенны смесевые ГБ CS+OC по причине слишком жесткой эффективности.

Отсюда я лично не вижу аналогов ГБ Шпага на Европейском рынке в объеме 65 мл и испытания на добровольце это доказали.

Лично у меня есть следующие поводы доверять импорт. производителю:
1. Выпускать свою продукцию они начали раньше - соответственно опыта больше
2. В большинстве своем импортные производители занимаются только боллончиками для самообороны - соответственно нацеленность на результат выше, у основных наших производителей, это просто одно из направлений бизнеса.
3. У импортных производителей больше рынков сбыта - соответсвенно больше и отзывов и испытаний продукции в различных лабораториях
4. У импортных производителей другая конкурентная среда внутри своих стран - другая судебно правовая система, если в рекламе напишут, что они выпустили самый мощный баллон, то конкуренты сразу проверят это в суде.
5. Тем кто знаком с американской системой сертификации продукции, контактирующей с человеком и влияющей на его здоровье знают, что получить сертификат очень сложно и ответственно. У нас постоянно изымают из аптек препараты бракованные по той или иной причине и производителям хоть бы хны, думаю с сертификацией баллончиков у нас так же все банально упирается в деньги.
6. Все продукция зачастую скопированна с импорта, сначала за границей появились пенные баллончики, а потом у нас, сначала у них гели, а потом у нас, сначала у них противомедвежьи, а потом у нас.
Уважаемые производители ну сделайте, что нибудь координально новое, с чем Вы можете приехать на международную выставку и сказать - вот у вас такого нет еще и будут у Вас международные заказы и узнавать будут нашего производителя везде.
А пока у нас как на автомобильном рынке - не будем делать хорошие машины, а сделаем высокие ввозные пошлины, чтоб их товар, то подороже был и брали наш подешевле.
Что мешает нашим производителям развиваться - ничего, потому, как никто из импортных производителей не ведет агрессивные продажи на территории России, потому, что рынок сбыта маленький по сравнению с Азией, ну китаем например, да что уж там - даже не Китай, а тот же Въетнам имеет уже население 89 мил. человек.

SEGUNrus
На мой взгляд поклонники импортных баллончиков, тоже самое, что поклонники импортного оружия или импортных авто или японских радиостанций, ничего плохого в нас нет.
Вы раздуваете конфликт ,которого нет .

Walther P99 QT
написано 10-10-2014 22:40
А по теме... "Импортная шантрапа", разумеется, сейчас начнёт жонглировать фактами, аргументами и всячески имитировать компетентность.

Вынужден повторить свой вопрос:

Deathmond
что Вас не устраивает в отечественных баллонах?

Alexandrrostov
если в рекламе напишут, что они выпустили самый мощный баллон, то конкуренты сразу проверят это в суде.

Alexandrrostov
Все продукция зачастую скопированна с импорта, сначала за границей появились пенные баллончики, а потом у нас, сначала у них гели, а потом у нас, сначала у них противомедвежьи, а потом у нас.

Alexandrrostov

Я его не раздуваю, а пишу корректно и без оскорблений других участников форума свое мнение, если Вы такой миротворец, то вот Вам пример сообщения которое на мой взгляд провоцирует на конфликт и выражается в адрес других людей - "Импортная шантрапа",

Это выражение судя из контекста ( как лично я его так понял) относиться к выборочным учасникам ,которые в нарушении законадательства РФ осуществляют незаконный сбыт газового оружия самообороны на территории РФ .

Вы осуществляете назаконный сбыт газового оружия на территории РФ?

Deathmond
Вынужден повторить свой вопрос:

Deathmond
что Вас не устраивает в отечественных баллонах?

Можете написать конкретно, а не философствовать на тему иностранцев?

Deathmond
Alexandrrostov

Все продукция зачастую скопированна с импорта, сначала за границей появились пенные баллончики, а потом у нас, сначала у них гели, а потом у нас, сначала у них противомедвежьи, а потом у нас.

Это называется "перенимать опыт".

Originally posted by Deathmond:

Originally posted by Alexandrrostov:
Все продукция зачастую скопированна с импорта, сначала за границей появились пенные баллончики, а потом у нас, сначала у них гели, а потом у нас, сначала у них противомедвежьи, а потом у нас.

Это называется "перенимать опыт".
[/B]
[/QUOTE]
Ну или мы становимся китайцами

SEGUNrus
Это выражение судя из контекста ( как лично я его так понял) относиться к выборочным учасникам ,которые в нарушении законадательства РФ осуществляют незаконный сбыт газового оружия самообороны на территории РФ .

Вы осуществляете назаконный сбыт газового оружия на территории РФ?

Alexandrrostov
Пишу конкретно - нет уверенности в стабильном качестве выпускаемой продукции

Alexandrrostov
Это называется изобретать велосипед

Пост #183- заметили? ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ приведенные аргументы были ранее озвучены капитаном. Интересно.

Deathmond
Пишу конкретно - нет уверенности в стабильном качестве выпускаемой продукции

Есть конкретные поводы или это просто предрассудки?

Alexandrrostov
Пишу конкретно - нет уверенности в стабильном качестве выпускаемой продукции
Есть конкретные поводы или это просто предрассудки?

Deathmond
Как раз наоборот. Наши производители не изобретают велосипед а перенимают удачные наработки.

Walther P99 QT
Walther P99 QT
написано 11-3-2015 17:06            
Пост #183- заметили? ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ приведенные аргументы были ранее озвучены капитаном. Интересно.

Alexandrrostov
Есть конкретные поводы или это просто предрассудки?

Alexandrrostov
Пишу конкретно - нет уверенности в стабильном качестве выпускаемой продукции

Нет уверенности это одно. А вот когда человеку лень почитать раздел, поизучать какова сейчас ситуация в отечественном "баллоностроении". Потестить самостоятельно, или же посмотреть имеющиеся тесты других людей. А просто огульно писать, что стабильности качества нет. То как то не вяжется. Ну пользуйтесь тогда импортом. Мы ж не против.

Ну и естественно вызывают предрассудки видео, наше отечественное с парнями средней комплекции и импортное с качками. Найдете испытателей внушительной комплекции, дайте ему выпитьводки грамм 200, лупаните слегонца шокером, чтоб адреналин у него был и тогда брызгайте и смотрите результат, а так в основмном все видео скучные

Можете не прятать названия под звездочки, тут все свои.
Если я правильно понял, к продукции ТК у Вас претензий нет. Тогда почему в конечном счете Вы говорите про всех отечественных производителей?

Alexandrrostov
Перенимать значит отставать, лучше было бы, чтоб заграница нас догоняла.

EU27
А вот когда человеку лень почитать раздел, поизучать какова сейчас ситуация в отечественном "баллоностроении"

Walther P99 QT
написано 11-3-2015 14:52 Разница между сложной механикой, реально требующей культуры производства, и раствором перца под давлением не для всех очевидна.

Deathmond
Не важно где мы находимся, важно - куда мы движемся. А еще важнее - с какой скоростью.

Ребят, и опять- аргумент про "качков" на испытаниях импортных баллонов тоже капитан приводил 😊 он так и не понял, что глаза, в отличие от мышц, не накачаешь?

Alexandrrostov
Ну и естественно вызывают предрассудки видео, наше отечественное с парнями средней комплекции и импортное с качками. Найдете испытателей внушительной комплекции, дайте ему выпитьводки грамм 200, лупаните слегонца шокером, чтоб адреналин у него был и тогда брызгайте и смотрите результат, а так в основмном все видео скучные

Не знаю, кто тут второй день на форуме, но капитановской аргументацией "новый" участник владеет великолепно. Капитан подключил новую сим-карту?..

Кстати, пару слов о надежности зарубежных моделей:
http://guns.allzip.org/topic/28/1236562.html

А+А
Грин один из моих знакомых применял по собаке эффект 0)
5.3 моя знакомая применяла по пьяному эффект был сразу)

Техкрим не пробовал, пробовали друзья, автоконфликт на дороге, агресора с деревянной скалкой задали с 1,5 метров, скалка сразу в сторону, агрессор упал на четвереньки и орал, так что друзья испугались сами, проезжающие начали оказывать ему помощь. друг сам тоже хапнул от ветра прилично. Было у нас в Ростове, балкон был куплен недавно в ростовском тайгер гран. Пока это ед. случай удачно. примения отечественного. балкона который я знаю на практике а не на испытателях

Балкон факел 2 с широким выходным отверстием

Alexandrrostov
Я Вас разочарую, я на этом форуме всего второй день в своей жизни.

С трудом верится, если честно. Может быть не в качестве писателя, но то, что читали и изучали тематику, очень вероятно. Действительно, многие аргументы похожи, вот как и этот:

Alexandrrostov
Ну и естественно вызывают предрассудки видео, наше отечественное с парнями средней комплекции и импортное с качками. Найдете испытателей внушительной комплекции, дайте ему выпитьводки грамм 200, лупаните слегонца шокером, чтоб адреналин у него был и тогда брызгайте и смотрите результат, а так в основмном все видео скучные

Про это уже писал Bak$:

Bak$
В испытаниях наших ГБ одни дистрофики,которые не ставят целью приоткрыть глаза и показать на что можно быть способным,к тому же так как кричат от FOX,не кричат не от одного другого ГБ.
...
если бы там испытывали FOX на таких дистрофиках как у нас,которые идут на испытание за деньги,потому что падают от голода и безработицы и пьянства,то они бы вообще не встали больше никогда,выдыхнув свой последний дух.

У меня к вам вопросы:
1) Нападения совершают только качки?
2) Как мышечная масса тела влияет на блефароспазм и болевой порог?
3) Каким образом алкогольное опьянение улучшит физические возможности нападающего?

На результат испытания влияет стартовая скорость испытателя, длина его шага и координация движений при резком изменении траектории движения распыляльщиком. Качки в этом плане никаких преимуществ не имеют, избыточная мышечная масса лишь снижает эти возможности. Вот на кого бы я поставил в испытаниях, так это либо на легкоатлета, либо на человека, занимавшегося РБ или НБ.

Borion
У меня к вам вопросы:
1) Нападения совершают только качки?
2) Как мышечная масса тела влияет на блефароспазм и болевой порог?
3) Каким образом алкогольное опьянение улучшит физические возможности нападающего?

Borion
У меня к вам вопросы:
1) Нападения совершают только качки?
2) Как мышечная масса тела влияет на блефароспазм и болевой порог?
3) Каким образом алкогольное опьянение улучшит физические возможности нападающего?

сори за дулированные сообщения нет тупит

От сколько историй и женщина с немецким ГБ и наш новичок с Mace... В первом случае пьяный с кирпичами, во второй уже два качка, все жду историю как Вы отбились от тиранозавра ГБ Fox... , рассказывайте )))

Alexandrrostov
1. По качкам и массе тела - заливал 2 качков Mace, получили поровну и я по мелочи выхватил от них и им досталось от меня. Были получены следующие выводы - масса тела важна, одному удалась залить один глаз и этого ему хватило, для потери интереса к драке, второй стал закрываться рукой и плечом и попасть точно в район головы не получалось - огромная рукой и плечом он закрывался и если бы баллон не был столь жгучим то той мелочи которой попадало на него не хватило бы для реакции. Одно дело заливать тощего гопника наркомана с руками макаронинами - попадать легче и попадает больше.

Alexandrrostov
По алкоголю - выполняли как-то у нас рабочий ремонт, один напился и лежал на диване, другой варил суп на кухне, сварил и понес его на балкон, чтоб быстрее остыл, для холодильника, по пути споткнулся и вылил суп на лицо другому. Тот который был пьяный не понял сначала что произошло примерно секунды 4, а потом уже крики и скорая. Думая и с баллончиками газа по пьным тоже есть значительные отличия по восприятию боли.

в случае с кирпичами я просто видел, а сам не участвовал. Фокс у меня был, но действия его по человеку вживую не было, было на дачах по молодому ротвейлеру, но реакцию толком не увидел - собака убежала. Так что про фокс толком ничего не скажу - на видео орут вроде все, но иностранцы они могут орать так и просто от укуса осы, а вот лица у всех становятся лиловыми - значит он хорошо жгет, а как оно вживую сказать не могу.

Deathmond
Извините, но вывод притянут за уши. Получается, что самая неудачная мишень - жирдяй, у которого сало с рук свисает до земли и им можно закрываться как зонтиком.

Вы когда ГБ берете там и везете сюда , я правильно понимаю что на самолете?

DiamantMob
От сколько историй и женщина с немецким ГБ и наш новичок с Mace... В первом случае пьяный с кирпичами, во второй уже два качка, все жду историю как Вы отбились от тиранозавра ГБ Fox

DiamantMob
Вы когда ГБ берете там и везете сюда , я правильно понимаю что на самолете?

Были случаи, летели с Дании и с чемодана служба безопасности изъяла металлическую банку с образцом краски, но это едиственный случай на моей памяти

Люди газ туристический в баллонах по 220 мг. бывает провозят удается туристам, а Вы про небольшой газовый баллончик.

Alexandrrostov
От сколько историй и женщина с немецким ГБ и наш новичок с Mace... В первом случае пьяный с кирпичами, во второй уже два качка, все жду историю как Вы отбились от тиранозавра ГБ Fox

Alexandrrostov
А еще я Вам скажу, что в сельской местности не любят применялщиков газовых баллонов, так как считают это делом бабским

А вообще тема то называется использование импортных ГБ в РФ, а не спор кто круче шоколадка аленка и батончик сникерс
По факту использовать ГБ импорт незаконно, но давайте не будем лукавить самим себе думаю подавляющее большинство хоть раз переходило дорогу на красный цвет светофора, давали взятку сотруднику ГИБДД, крали электричество, газ, воду и тп и тд, так что не надо демонизировать пользование импортными баллончиками, просто надо понимать ответственность за это.

много написали , но есть нюанс :

1. В Европе или США провоз ГБ в багаже САМОЛЕТА - уголовное преступление .

2. на ВСЕХ мировых ГБ для Исключения такого провоза , стоит специальная метка , которая сразу дает сигнал угрозы при просвете багажа ( не важно сдаете вы его или с собой) ...

Кстате ТК тоже хотят такое внедрить .

продолжайте дальше рассказы 😊 , про ротвейлера услышал, но ждали про Тиранозавра ...

Насколько я помню историю одного приглашения, кондиция Диаманта позволяет навешать всей деревне и участковому в придачу. Так что насчёт "провинции"- стрела явно летит не в ту сторону.

на ВСЕХ мировых ГБ для Исключения такого провоза , стоит специальная метка - можно поподробнее какая, химическая, магнитная или может у меня они просроченные были а я то не в курсе?

DiamantMob
на ВСЕХ мировых ГБ для Исключения такого провоза , стоит специальная метка , которая сразу дает сигнал угрозы при просвете багажа ( не важно сдаете вы его или с собой)

по факту если у вас багаже увидят что-либо запрещенное то обязательно попросят достать и удалить с багажа (естест. если наркота или оружие то да статья) но баллончики из Европы летели вполне себе еще год назад. Насколько это уголовщина сказать не могу, про метки есть знакомые на таможне попробую уточнить при случае.

Уголовщина за баллон с CS, ну а баллончик с pepper spray совсем другое

Даже больше скажу 😊, валерьянку и корвалол -провозить в страны балтии , тоже криминал .

Но информация вся , расписана на сайтах мировых производителей ГБ они не только этого не скрывают , но открыто предупреждают об этом..., даже разные ГБ имеют разный состав в зависимости от штата или страны в Европе .

Являюсь владельцем травматического оружия, и ношу его для "крайнего случая" Давно хотел прикупить ГБ для случаев проще " крайнего" по незнанию в магазе купил жгучий перчик и после этого начел читать и смотреть видео. в результате понял что купил ерунду и был приобретен Факел 2 . Конечно его еще не пробывал но по данным из таблицы на оф сайте ТК он самый супер гуд! Не носил ГБ еще со времени юношества это около 18 лет даже как-то не привычно с ним! Теперь даже и не знаю за что хвататься, пистолет или балон (шутка).

tirpiz
Но информация вся , расписана на сайтах мировых производителей ГБ они не только этого не скрывают , но открыто предупреждают об этом..., даже разные ГБ имеют разный состав в зависимости от штата или страны в Европе .

tirpiz
Давно хотел прикупить ГБ для случаев проще " крайнего"

tirpiz
Являюсь владельцем травматического оружия, и ношу его для "крайнего случая" Давно хотел прикупить ГБ для случаев проще " крайнего" по незнанию в магазе купил жгучий перчик и после этого начел читать и смотреть видео. в результате понял что купил ерунду и был приобретен Факел 2 . Конечно его еще не пробывал но по данным из таблицы на оф сайте ТК он самый супер гуд! Не носил ГБ еще со времени юношества это около 18 лет даже как-то не привычно с ним! Теперь даже и не знаю за что хвататься, пистолет или балон (шутка).

Почитал форум возникло понимание что Техкрим люто ненавидит Тюменские аэрозоли, а те соответсвенно их.
Она оба они люто ненавидят импорт.
Предлагаю объеденить предприятия и назвать вновь созданное предприятие Ижевский Аэрозоль!!!
И мощно ударить по импортным рынкам Ижевским Аэрозолем.

Жаль никто не отвечает, видно спать рано ложатся, небось гоняют то за опоздания на работу в Тюмени и Ижевске)))

Alexandrrostov
Лучше смотрите реальное видео применения, допустим тот же Ko jet мало кто знал в России, но мужик с клюшкой на ютубе, вселил такую уверенность в людей

Баллоны КО давно известны здешней публике и имеют весьма не плохую статистику применения, так что мужик с клюшкой тут не открыватель.

Alexandrrostov
Почитал форум возникло понимание что Техкрим люто ненавидит Тюменские аэрозоли, а те соответсвенно их.
Она оба они люто ненавидят импорт.

Alexandrrostov
По данным из таблицы на оф сайте ТК он самый супер гуд! ага как в той поговорке - Советские микросхемы самые большие микросхемы в мире))) Каждый кулик свое болото хвалит

Ещё один клон появился?

Alexandrrostov
ну если Вы выросли в Столице и дальше садового кольца в молодости не ходили, то рассказать чего мало, а у нас в провинции случаи с ножами, топорами, вилами как за здрасте

Весьма комичное высказывание для человека, у которого в профайле написано "Ростов-на-Дону".
И тут остается два варианта: либо Вы никогда не были в Москве, либо Вы никогда не были в Ростове. 😊

Deathmond
Весьма комичное высказывание для человека, у которого в профайле написано "Ростов-на-Дону".
И тут остается два варианта: либо Вы никогда не были в Москве, либо Вы никогда не были в Ростове. 😊

Alexandrrostov
Можно вопрос как определять случай крайний или нет?

Alexandrrostov
Бежит на вас человек в упор что-то в руке, что конкретно не понятно темно может нож, а может мобильник, когда подбежит вплотную будет поздно.

Отойти в сторонку, может человек на трамвай опаздывает.

EU27
А в Вашем случае, как в той поговорке "Не читал, но осуждаю!" Ничего из того, что пытаетесь обсуждать, в глаза не видели, в руках не держали, тестить не тестили, понятия не имеете о чем говорите. Но уже сформировали свое "обоснованное" мнение.

picture uploading7905

picture uploading8122

Вот реальные тесты

Alexandrrostov
добровольцы на тесте не обладают той мотивацией которая будет у Вашего противника на улице.

RobBoy
И какая такая особенная мотивация будет у его слизистых, кожных и дыхательных? Хотелось бы поподробнее, с фактами и медицинскими пояснениями.

Alexandrrostov
тестить не тестили - если Вы про тесты добровольцев в Ютубе, парням конечно огромное спасибо, но добровольцы на тесте не обладают той мотивацией которая будет у Вашего противника на улице.

Так что испытания проходят в весьма жестких условиях.

Alexandrrostov
но нет не одного теста с попыткой заливки бегущего на тебя человека, думаю в 90% таких испытаний человека просто собьют с ног и успеют ударить.

Alexandrrostov
но нет не одного теста с попыткой заливки бегущего на тебя человека, думаю в 90% таких испытаний человека просто собьют с ног и успеют ударить.

Deathmond
А теперь подумайте, как будет вести себя человек (пусть даже и замотивированный) при внезапном опылении баллончиком.

http://www.youtube.com/watch?v=w1Ro53PZx38 - вот хотя бы чуть чуть приближено к жизненной обстановке

http://www.rightthisminute.com...ray-painful-way или такое, тоже нападающий набегает

Alexandrrostov
http://www.youtube.com/watch?v=w1Ro53PZx38

Alexandrrostov
http://www.rightthisminute.com...ray-painful-way или такое, тоже нападающий набегает

Может нежно, а может не нежно, но оин хотя бы набегают, наши просто стоят как истуканы.

Deathmond, может ето тролль? 😊

Alexandrrostov
с попыткой заливки бегущего на тебя человека, думаю в 90% таких испытаний человека просто собьют с ног и успеют ударить.

RobBoy
Deathmond, может ето тролль?

Да уж. Всё понятно.

Alexandrrostov
наши просто стоят как истуканы.

RobBoy
Deathmond, может ето тролль?

Видео хорошее но подбегает он с той же скоростью, а может даже еще меньше, что на видео где Папа с дочкой (Вы писали - Папаша нежно набегает на дочку, получает из баллона в упор и так же нежно отбегает.)
Ну да ладно я уже написал, что сдаюсь спорить дальше не буду

Alexandrrostov
Ну да ладно я уже написал, что сдаюсь спорить дальше не буду

Alexandrrostov
Посмотрим что дальше будет. А пока я просто оставлю здесь эту ссылочку - http://guns.allzip.org/topic/182/1228587.html

А я разве говорил, что это плохо? Я просто ссылку оставил, чтоб не потерялась. Ведь это же тема весьма известного участника.

Troll Identification. Published: 12-3-2015 11:40 am.
Comment #258 troll #Alexandrrostov has been identified.

А я разве говорил, что это плохо? Я просто ссылку оставил, чтоб не потерялась. Ведь это же тема весьма известного участника.

ничего плохого в изделиях данного персонажа, я не вижу кроме того, что писал ранее - проверить возраст того кто пользоваться будет нельзя, я это не одобряю, но это дело лично его совести.

Были бы тут продавцы запрещенных к продаже за терр. США тепловизоров - тоже б к ним обращался)))

Ну Вас никто не ограничивает, но Вы ошиблись разделом, здесь, как правило, люди лично и не раз "тестировали" описываемые девайсы и спорить с ними надо предельно аргументировано.

Alexandrrostov
вообще то я просто выразил свою точку зрения основанную на своей практике, а практика у меня больше по импорту и есть свои основания так считать.

Alexandrrostov
выразил свою точку зрения основанную на своей практике, а практика у меня больше по импорту и есть свои основания так считать.

А опытные участники Вам вежливо и аргументировано объяснили

Свой опыт по баллончикам M**e я писал ранее, но к сожалению Вы сказали, что это брехня, опыт своих друзей по второму факелу я тоже писал.

Складывается впечатление, что в России кроме Техкрима обсуждать то и нечего

Вообще исходя из прочтения основных веток по газовым баллончикам складывается впечатление, что кроме Техкрима тут и обсуждать то нечего

Alexandrrostov
Мне кажется Ваши объяснения звучали неубедительно, но это лишь мое частное мнение, человека который тут второй день.

Alexandrrostov
опыт своих друзей по второму факелу я тоже писал.

Alexandrrostov
Вообще исходя из прочтения основных веток по газовым баллончикам складывается впечатление, что кроме Техкрима тут и обсуждать то нечего

Потому что только у них постоянно что то появляется новое и модернизируется старое, ну ещё у ТА последнее время какие то подвижки начались, но там всё очень туманно.

Deathmond
А многим людям, которые здесь не первый год, кажутся неубедительными аргументы про Жигули, западную культуру производства и рекламу без тени лжи.

И тем не менее, этот опыт не помешал Вам потом усомниться в достоверности информации о Факеле2 на сайте ТК

Потому что только у них постоянно что то появляется новое и модернизируется старое, ну ещё у ТА последнее время какие то подвижки начались, но там всё очень туманно.

Да чтож такое на всю Россию Матушку один производитель который пытается разнообразить выпускаемую продукцию, стыд и срам остальным тогда!!!

Alexandrrostov
Складывается впечатление, что в России кроме Техкрима обсуждать то и нечего

Alexandrrostov
кроме испытаний в ютубе ну пожалуй шпаги все остальное не впечатлило не капли.

Deathmond
Ну почему же? Есть еще КО.

А чем Вам KO-Fog и Блэк25 не понравились?

Вообще-то тема была "Является ли использование импортных (несертифицированных) ГБ в России незаконным? Какие санкции предусмотрены за это?"
И еще раз повторюсь спор кто круче бессмысленный, как спорить кто круче наша шоколадка Аленка или импортный Сникерс. Они в одном ограничены нельзя CS и перец, мы в другом. Пока я останусь со своим имп. балон. в куртке, а Вы с тем который для себя считаете лучшим.
На основной вопрос темы ("Является ли использование импортных (несертифицированных) ГБ в России незаконным?) я ответил ранее - да незаконно.
Нарушаю - да нарушаю, как и скорость превышаю периодически на дорогах и многое другое, что приходится в силу своих убеждений (по Вашему неверных) нарушать. Ответственность осознаю.

Alexandrrostov
Да чтож такое на всю Россию Матушку один производитель который пытается разнообразить выпускаемую продукцию, стыд и срам остальным тогда!!!

В России всего три производителя ГБ.

Alexandrrostov
Ко много разных испытаний и за границей и у нас, по нему удручает его Российские - 7%

А результат испытания чем удручает? Да и вообще, нет доказательств того, что в немецких KO больше 7% ОС в ж/с.

Alexandrrostov

Да чтож такое на всю Россию Матушку один производитель который пытается разнообразить выпускаемую продукцию, стыд и срам остальным тогда!!!

Каждый сам решает в каком направлении двигаться, такие как НТЦ Хитон годами делают одну и ту же модель, заваливают все магазины своими изделиями и крайне редко делают модернизацию своих баллонов, и кстати сказать это достаточно узнаваемый и покупаемый бренд, хотя уже и морально устаревший. ТА тоже выпускают свою линейку достаточно давно и тоже не часто что то меняют, но чаще чем первые. ТК же постоянно что то выпускает новое, что то исследуют и испытывают и путем проб и ошибок рождаются не плохие модели.

В России всего три производителя ГБ

МеДмеДь
Каждый сам решает в каком направлении двигаться, такие как НТЦ Хитон годами делают одну и ту же модель, заваливают все магазины своими изделиями и крайне редко делают модернизацию своих баллонов, и кстати сказать это достаточно узнаваемый и покупаемый бренд, хотя уже и морально устаревший. ТА тоже выпускают свою линейку достаточно давно и тоже не часто что то меняют, но чаще чем первые. ТК же постоянно что то выпускает новое, что то исследуют и испытывают и путем проб и ошибок рождаются не плохие модели.

Alexandrrostov
про ТА, что то слышал в основном почему то негатив, Шок за всю жизнь не разу не у кого в руках не видел.

Негатив не столько к их продукции, сколько к их представителям на форуме и в интернете в целом, не умеют люди общаться. А ШОК всё же весьма распрастранён, его охрана закупает и много спрашивал у продавцов, говорят, что берут его хорошо, но последние годы ТК сильно потеснил его позиции.

Кстатьи раз все тут как они сами говорят со значительным опытом в сфере баллончиков для самообороны расскажите пожалуйста мне вот что:
Посмотрел я в ютубе российские ролики про тестирование аэрозолей на добровольцах. Возникает вопрос как и про импортные баллончики насколько это все законно - проходит ли доброволец мед. осмотр перед испытаниями, присутствует ли на месте испытаний врач с соотвествующей квалификацией и набор средств первой помощи? Если доброволец схватит приступ внезапной аллергии на что то новое в новом составе испытуемого баллончика и склеить ласты. Кто несет отвественность в данном случае? А то пример заразителен, насмотрится дмолодежь и побежит в ближайшую лесополосу доказывать кто круче характер или содержимое баллончика?

Говорить что это доброволец не нужно, если меня какой то человек попросит в него выстрелить, я в милиции скажу что он сам попросил и меня отпустят.

Белек - ты нам прямо скажи ты дашь ГБ импортный на испытания или нет 😊

DiamantMob
Белек - ты нам прямо скажи ты дашь ГБ импортный на испытания или нет 😊

Белек - ты нам прямо скажи ты дашь ГБ импортный на испытания или нет

Alexandrrostov, по мимо испытаний которые проводят парни, в ветке ещё описывают случаи применения, почитайте в теме статистики если интересно.

Alexandrrostov, по мимо испытаний которые проводят парни, в ветке ещё описывают случаи применения, почитайте в теме статистики если интересно.

Alexandrrostov
Так я тоже описывал - они не верят, так с чего и мне верить в их рассказы (шучу) конечно прочту.

Верить или нет, это дело каждого, а ложь в любом случае на совести автора, но я не думаю, что в статистике процент неправды превышает 10%.
Что касается иностранных баллонов и их действия, то у меня в этом отношении есть стойкая позиция, что как не крути, это всего лишь баллон и ждать от него какого то особого чуда не стоит, а действие во многом зависит от умения его применить, а не от того на сколько именитый производитель.

МеДмеДь
Верить или нет, это дело каждого, а ложь в любом случае на совести автора, но я не думаю, что в статистике процент неправды превышает 10%.
Что касается иностранных баллонов и их действия, то у меня в этом отношении есть стойкая позиция, что как не крути, это всего лишь баллон и ждать от него какого то особого чуда не стоит, а действие во многом зависит от умения его применить, а не от того на сколько именитый производитель.

Alexandrrostov
врача не увидел

Alexandrrostov
фиксацию температуры, скорости ветра, влажности на поверенные приборы тоже не увидел

Alexandrrostov
Представителей производителей не увидел, кто подтвердит на баллонах, что наклейки не переклеили и головы не заменили, на что нибудь другое (Можт это импортные баллоны)

Alexandrrostov
Вопрос по смывке с лица испытуемого, тоже мне не понятен, чем смывали, какая была температура смывки.

Alexandrrostov
Вопрос по лицу испытуемого - можт он весь вечер в кожу крем втирал, а перед испытанием 2 флакона визина в каждый глаз залил.

Alexandrrostov
Так что давайте быть честными, мне кажется, это нельзя назвать испытаниями.

Deathmond благодарю за данные Вами ответы и обязательно сегодня вечером прокомментирую их, сейчас вынужден отойти от нета на пару часов

Alexandrrostov
Так что давайте быть честными, мне кажется, это нельзя назвать испытаниями. Поэтому честнее говорить мне не посмотри испытания, а посмотри вот как то собрались парни и один в другого брызнул с баллончика

Можете сделать лучше, сделайте. Пригласите представителей производителя, дипломированного врача и попробуйте соблюсти все остальные условия. Мы посмотрим и выразим огромную благодарность. Да, это не лабораторные испытания, но, конечно, проще сидеть, ничего не делать, а только писать критику.

Да, и покажите мне хотя бы одно видео, где бы испытание было проведено более квалифицированно, чем у нас. Хоть российское, хоть западное.

Alexandrrostov
Если доброволец схватит приступ внезапной аллергии на что то новое в новом составе испытуемого баллончика и склеить ласты.

Состав новых ГБ проходит химико-аналитические и медико-биологические испытания в институте Токсикологии на соответствие нормам МЗ и ГОСТ, так что, неиспытанный медиками состав в производство попасть не может.

Alexandrrostov
Кто несет отвественность в данном случае? А то пример заразителен, насмотрится дмолодежь и побежит в ближайшую лесополосу доказывать кто круче характер или содержимое баллончика?

Мы все несем ответственность в соответствии с законодательством РФ. Другого не дано. Так что ответственного и меру ответственности в случае чего будут определять, как говорится, "компетентные органы". А молодежь пусть сама за себя несет ответственность.

Да кстате за один импортный гб Fox , можно купить 6 ГБ например Шпага или 8 ГБ КОнтроль

Alexandrrostov
просто мне кажется что импорт лучше

В импорте вижу несколько плюсов: это крышка флип-топ, возможно более качественная сборка и комплектующие, очень широкая номенклатура выпускаемых моделей (пожалуй самое интересное), ну и есть действительно убойные и достойные внимания модели (не все). Но для меня важна ещё и цена, а в этом импортные баллоны нашим не конкурент, учитывая ещё и вполне не плохое качество и достаточное действие (в котором лично убедился не раз), я голосую за наших. Вопрос законности в расчёт не беру.

Осталось подождать результатов испытания на добровольцах факела 2 в ютубе. Перелопатив много инфы я думаю что они будут очень действенны.

Сомневался, но теперь 100% - Белек.

На баллон дано заключение Минздрава о его безопасности + под рукой всегда шприц и ампула Супрастина

фиксацию температуры, скорости ветра, влажности на поверенные приборы тоже не увидел
а зачем?

Это ничего бы не доказало. Ведь мы могли бы например взять стандартный баллон и тихонечко перезаправить его до 10% капса.
Как видете, в глупых предположениях можно далеко зайти.

Вопрос по смывке с лица испытуемого, тоже мне не понятен, чем смывали, какая была температура смывки.
Не понимаю, что там еще может быть непонятно после просмотра всех роликов.

Предлагаю провести экспиримент - я лично дам Вам 4 флакона визина, а после закапывания Вы попробуете продержаться против Факела2. Как Вам такое предложение?
Отвечу Вам фразой старой отечественной комедии - "Иди лучше тренируйся вон на: на кошках."

[QUOTE][B]Ну а мне кажется, что эти испытания Вам чем-то сильно мешают.

Alexandrrostov
Так что давайте быть честными, мне кажется, это нельзя назвать испытаниями. Поэтому честнее говорить мне не посмотри испытания, а посмотри вот как то собрались парни и один в другого брызнул с баллончика
Можете сделать лучше, сделайте. Пригласите представителей производителя, дипломированного врача и попробуйте соблюсти все остальные условия. Мы посмотрим и выразим огромную благодарность. Да, это не лабораторные испытания, но, конечно, проще сидеть, ничего не делать, а только писать критику.

А молодежь пусть сама за себя несет ответственность.

Alexandrrostov
Ампула Супрастина без врача ничего не значит

Alexandrrostov
Я думаю ветер его направление и скорость очень сильно влияют на плотность струи баллончиков аэрозольного типа.

Alexandrrostov
мне вот например огромной глупостью видится инспользование в арсенале противоаллергических только ампулы Супрастина

Alexandrrostov
Теплая мыльная вода смывает лучше, чем холодная на мой вгляд

Alexandrrostov
плюс в воду могли добавить анестетики и говорит на конкурентов - мол смывается на раз.

Alexandrrostov
Не согласен с Вами, так же можно приехать домой под подъезд бросив машину враскорячку и сказать, пусть другие сами о себе думают и раньше с работы домой приезжают.

Не вижу связи. При испытаниях ГБ права третьи лиц никак не ущемляются и их жизнь и здоровье не подвергаются опасности. При этом то, что мы демонстрируем, закон демонстрировать не запрещает. Бросать же машину на путях - создание прямой угрозы безопасности людей. Если провести аналогию, то по вашей логике в случае, если кто-то также бросит машину на путях, то вина все равно ляжет на первого, это же ведь он показал плохой пример.

Я что-то не увидел врача, ветроизмерителя и представителя производителя на реалистичных испытаниях иностранных баллонов, приведенных за образец Alexandrrostov.

Deathmond - Т.е. Вы считаете, что инъекцию в мышцу может сделать только врач?

- А Вы считаете супрастин помогает быстро всегда и всем?

Если Вы не заметили, то испытания проводятся в лесу. Там ветра практически нет.

= В лесу тоже бывает ветер, если вы жгли когда-нибудь костер даже в плотном лесу то наверняка видел что дым от костра не всегда идет вверх

Как выше заметил Борис, найдите еще хотя бы одно испытание баллона, проведенное так же тщательно, как у нас. А еще лучше, организуйте его сами. В противном случае ничего кроме критиканства Ваш пост не несет.

- Как я написал выше у Вас не испытание, а просто тест. Организовать испытание сам не смогу, ну по крайней мере пока не найдется врач, место не в лесу, а хотя бы в 2 минутной доступности до больницы - отсутствие данных факторов считаю безответственностью по отношению к добровольцу, так как совесть у меня не сможет прикрыться заключениями минздрава и прочими бумажками.

Теплая мыльная вода смывает лучше, чем холодная на мой вгляд

- Ваше мнение основанное на Вашем опыте не оспариваю совершенно

плюс в воду могли добавить анестетики и говорит на конкурентов - мол смывается на раз.
Конечно. А могли и кислоту, когда надо.

-А могли и конька - согласен с Вами

Не вижу связи. При испытаниях ГБ права третьи лиц никак не ущемляются и их жизнь и здоровье не подвергаются опасности. При этом то, что мы демонстрируем, закон демонстрировать не запрещает. Бросать же машину на путях - создание прямой угрозы безопасности людей. Если провести аналогию, то по вашей логике в случае, если кто-то также бросит машину на путях, то вина все равно ляжет на первого, это же ведь он показал плохой пример.

- Я имел ввиду по машине не перегораживать двор а ставить машину неудобно занимая два места сразу.

При испытаниях ГБ права третьи лиц никак не ущемляются и их жизнь и здоровье не подвергаются опасности.
Третьих лиц да, а вот добровольца подвергаете, хотя возможно и третьих бабушка добровольца увидет случайно, как ее чадо в глаза черто заливают и он потом корячится и у нее поднимется давление. ( шучу ))) )

Я что-то не увидел врача, ветроизмерителя и представителя производителя на реалистичных испытаниях иностранных баллонов, приведенных за образец

-Ну так вот реальная возможность отечественным производителям сделать что-то первым

кроме критиканства Ваш пост не несет.
- Не согласен с Вами, мой пост заставит задуматься о здоровье добровольцев, а то так из острого желания скоро по ютубу будут операции по удалению аппендицита в домашних условиях показывать. Кроме того я предлагаю финансово скинутся всем кому интересно на врача.
Пока что Вы просто ходили в лес задувать живого человека с ампулой супрастина, рулеткой, салфетками и смывкой, я же Вам предлагаю, что то улучшить и Вы говорите что мои посты в форуме деструктивные

Alexandrrostov
- Как я написал выше у Вас не испытание, а просто тест. Организовать испытание сам не смогу, ну по крайней мере пока не найдется врач, место не в лесу, а хотя бы в 2 минутной доступности до больницы - отсутствие данных факторов считаю безответственностью по отношению к добровольцу, так как совесть у меня не сможет прикрыться заключениями минздрава и прочими бумажками.

Вот только не надо давить на совесть. Все, кто участвует в испытаниях, взрослые люди, осознают возможные риски и принимают возможные в выбранных условиях меры безопасности. Перед испытанием доброволец опрашивается на предмет противопоказаний. В ряде испытаний в качестве добровольца принимал участие профессиональный фармацевт. Его рекомендации используются при дегазации. При необходимости первая помощь могла быть оказана на месте, затем пострадавший мог быть доставлен в короткий срок на машине до ближайшего медучреждения или хотя бы до поста ДПС. Место для этого выбрано подходящее.

Да и вообще, проведено с десяток испытаний (я даже не помню уже, сколько точно). Еще ни разу не возникало необходимости в оказании медицинской помощи.

Alexandrrostov
- Я имел ввиду по машине не перегораживать двор а ставить машину неудобно занимая два места сразу.

Я почему-то прочитал не "подъезд", а "поезд". Отсюда и не увязочка с ж/д путями. Но суть от этого касательно прав и свобод третьих лиц не меняется.

Alexandrrostov
Третьих лиц да, а вот добровольца подвергаете

На то он и доброволец, чтобы добровольно принимать эти риски на себя, в отличие от третьих лиц независимо от воли которых нарушаются их права.

Alexandrrostov
Пока что Вы просто ходили в лес задувать живого человека с ампулой супрастина, рулеткой, салфетками и смывкой, я же Вам предлагаю, что то улучшить и Вы говорите что мои посты в форуме деструктивные

Деструктивность состоит в оценке достигнутых результатов.

Вот только не надо давить на совесть

- Ну кому как, просто увидел у Вас аватарку в виде звезды Советского союза, а тогда совесть помойму была не лишней.

Перед испытанием доброволец опрашивается на предмет противопоказаний

- Это хорошо, но не сможет заменить сдачу анализов и тест на алергию

В ряде испытаний в качестве добровольца принимал участие профессиональный фармацевт

- Не увидел его просто на видео, это не врач конечно, но свидетельствует о Вашей заботе о добровольце

Да и вообще, проведено с десяток испытаний (я даже не помню уже, сколько точно). Еще ни разу не возникало необходимости в оказании медицинской помощи.

- Ну раз на раз не приходится, как говорят сами врачи, все когда то случается внезапно и в первый раз

Деструктивность состоит в оценке достигнутых результатов.

- Испытания шпаги мне понравились, не надо говорить, что мне все не нравиться.
Не стоит так остро воспринимать критику, критика тоже важна, если есть критика значит люди смотрят интересуются, стараются понять и улучшить.
Мне кажется, что испытания должны проводить сами производители ГБ, у них есть неплохой бюджет и все возможности для этого, но пока этого нет.

Alexandrrostov
- Ну кому как, просто увидел у Вас аватарку в виде звезды Советского союза, а тогда совесть помойму была не лишней.

У меня нет противоречий со своей совестью и аватаром. И выбор аватара по большому счету не связан с СССР как страной, а связан с конкретным памятником архитектуры и его значением для меня.

Alexandrrostov
- Это хорошо, но не сможет заменить сдачу анализов и тест на алергию

О каких анализах идет речь и где их предлагается проводить? Испытатель может сам при желании сдать анализы и сделать тест на аллергию (или вы предлагаете ходить вместе с ним по лабораториям?). Если он не считает это необходимым и уверен в своем здоровье, значит он принимает связанные с этим риски на себя. У испытателя всегда есть возможность отказаться от участия в испытании вплоть до того, как он скажет "Готов", стоя на позиции начала испытания.

Alexandrrostov
- Не увидел его просто на видео, это не врач конечно, но свидетельствует о Вашей заботе о добровольце

Не могли не увидеть, потому что он и был добровольцем аж в пяти испытаниях.

Alexandrrostov
- Испытания шпаги мне понравились, не надо говорить, что мне все не нравиться.

Не понимаю, чем не нравятся испытания Блэков, Перца 11-А, С360, Дракона?

Alexandrrostov
Не стоит так остро воспринимать критику, критика тоже важна, если есть критика значит люди смотрят интересуются, стараются понять и улучшить.
Мне кажется, что испытания должны проводить сами производители ГБ, у них есть неплохой бюджет и все возможности для этого, но пока этого нет.

Испытания, которые будут проводить производители ГБ, всегда будут восприниматься как реклама. Я не спорю, что критика важна, но мы уже давно ушли от сути данной темы, которая, напомню, называется "Использование импортных ГБ в РФ".

Alexandrrostov
Перед испытанием доброволец опрашивается на предмет противопоказаний

- Это хорошо, но не сможет заменить сдачу анализов и тест на алергию

Все добровольцы ранее имели опыт воздействия на себе баллонов или бамов т.е. были залиты из баллонов и тестировали их на себе лично и уже знали что это такое, на что они идут и какова реакция их организма. С этим проблем нет, аллергии исключены. И все тесты проводились в максимально безопасном и щадящем варианте. Из соображений безопсности определяется дистанция (максимально удаленная) и время залития (короткое). Когда впервые испытывали самый мощный гб Блэк по тем временам - дистанция была 1.5 метра и распыление в пол секунды. Вот почему некоторые баллоны показали задержку, но так мы обезопасили себя и испытателей.

- Если Вы тот самый HandofGod c Ютуба, то во первых мое Вам огрромное спасибо за проделанную работу, действительно интересно

Во вторых

Все добровольцы ранее имели опыт воздействия на себе баллонов или бамов т.е. были залиты из баллонов и тестировали их на себе лично и уже знали что это такое, на что они идут и какова реакция их организма.

- ТО что Вы стараетесь все предусмотреть по возможности по здоровью добровольцев это похвально, но это на момент прохождения самого теста, а что происходит с ними потом:
- Для примера если кто не знает после удара человека током высокого напряжения еще в течении 30 минут существует риск останоки сердца.
Когда человека заливают перцовым аэрозолем он испытывает значительную боль, все сосуды в его теле сжимаются в шоковом режиме, что может с ним произойти - да всякое может тромб где нибудь оторваться и случится микроинсульт, а так врача нет Вы сами будете думать, что у него алергия.
- Считаю наличие врача на испытаниях крайне необходимым, со своей стороны готов оказать росильнуб материальную помощь, думаю другие участники форума кому данная тема интерсна тоже

в третьих - человек получает 98% информации об окружающем мире через зрение, а Вы заливаете их без мед. контоля прямо в глаза, что вызывает волнение, человек без руки инвалид, без ноги инвалид, а без зрения немощный инвалид.

- Не увидел его просто на видео, это не врач конечно, но свидетельствует о Вашей заботе о добровольце
Не могли не увидеть, потому что он и был добровольцем аж в пяти испытаниях.

Прям настроение мне подняли, как минимум тянет на премию Дарвина в Российском формате))) Как врач сам сможет себе помочь, наверное так же как стоматолог вылечить себе самому зуб, сделает но будет смешно и некачественно

Благодарю за интересный диалог, но вынужден покинуть Вас до завтра

Alexandrrostov

- ТО что Вы стараетесь все предусмотреть по возможности по здоровью добровольцев это похвально, но это на момент прохождения самого теста, а что происходит с ними потом:
- Для примера если кто не знает после удара человека током высокого напряжения еще в течении 30 минут существует риск останоки сердца.
Когда человека заливают перцовым аэрозолем он испытывает значительную боль, все сосуды в его теле сжимаются в шоковом режиме, что может с ним произойти - да всякое может тромб где нибудь оторваться и случится микроинсульт, а так врача нет Вы сами будете думать, что у него алергия.
- Считаю наличие врача на испытаниях крайне необходимым, со своей стороны готов оказать росильнуб материальную помощь, думаю другие участники форума кому данная тема интерсна тоже

я таки дико извиняюсь, но откуда данные о том, что "все сосуды в его теле сжимаются в шоковом режиме"? что есть такое шоковый режим?

Когда человека заливают баллончиком у него возникает сильная боль, выбрасывается как защитная реакция адреналин:

Адреналин вырабатывается хромаффинными клетками мозгового вещества надпочечников и участвует в реализации реакций типа 'бей или беги'. Его секреция резко повышается при стрессовых состояниях, пограничных ситуациях, ощущении опасности, при тревоге, страхе, при травмах, ожогах и шоковых состояниях. Действие адреналина связано с влиянием на α- и β-адренорецепторы и во многом совпадает с эффектами возбуждения симпатических нервных волокон. Он вызывает сужение сосудов органов брюшной полости, кожи и слизистых оболочек; в меньшей степени сужает сосуды скелетной мускулатуры

Адреналин сужает сосуды

Усе ушел спать сори очент спать хочу

Alexandrrostov
Если Вы тот самый HandofGod c Ютуба, то во первых мое Вам огрромное спасибо за проделанную работу, действительно интересно

Alexandrrostov
Как врач сам сможет себе помочь, наверное так же как стоматолог вылечить себе самому зуб, сделает но будет смешно и некачественно

Alexandrrostov
Когда человека заливают баллончиком у него возникает сильная боль, выбрасывается как защитная реакция адреналин:

Адреналин вырабатывается хромаффинными клетками мозгового вещества надпочечников и участвует в реализации реакций типа 'бей или беги'. Его секреция резко повышается при стрессовых состояниях, пограничных ситуациях, ощущении опасности, при тревоге, страхе, при травмах, ожогах и шоковых состояниях. Действие адреналина связано с влиянием на α- и β-адренорецепторы и во многом совпадает с эффектами возбуждения симпатических нервных волокон. Он вызывает сужение сосудов органов брюшной полости, кожи и слизистых оболочек; в меньшей степени сужает сосуды скелетной мускулатуры

Адреналин сужает сосуды

Усе ушел спать сори очент спать хочу

вот только не надо копипастить Википедию 😊 это не ответ на мои вопросы 😊откуда данные о том, что "ВСЕ сосуды в его теле сжимаются в шоковом режиме"? и таки главное - что есть такое шоковый режим? 😊

Alexandrrostov
В отечественных баллончиках - перец импортный, клапан импортный, ну а выдуть аллюминиевый баллончик простое и копеечное дело.

Немного позанудствую, но колба баллона - тоже иностранная. А вот насчёт перца, кстати, не уверен.

И вообще, Александр - к чему все ваши посты? К чему всё это недовольство испытаниями? Вы конкретно сказать-то вообще что хотите?

не дадут спать))

К чему всё это недовольство испытаниями? Вы конкретно сказать-то вообще что хотите?

Просто я тут зарегестрировался дня два назад и высказал свое мнение, что ЛИЧНО я считаю импортные баллончики лучше, рассказал свои пару жизненных историй с баллончиками, в итоге знатоки с огромным опытом мне сказали:

Вы ошиблись разделом, здесь, как правило, люди лично и не раз "тестировали" описываемые девайсы и спорить с ними надо предельно аргументировано.

Сказали что я не я то какой то капитан, то белек

Вот я им аргументированно не оскорбляя не кого постепенно выяснил - что испытания - это не испытания, а тесты, произведенные на самом простом и понятном уровне.
Просто у людей манера общаться как у профессоров самообороны, и они не в лесу тесты делают, а в каком-то НИИ ЦИТОЛОГИИ и ГЕНЕТИКИ.
А посути просто естествоиспытатели.

сначала думал что у продавцов импорта продажи упали , теперь после активного продвижения идеи вмешать в испытание юридическое лицо 😊 ... Больше уже смахивает на провокацию другого рода ...

Александр- так что вы хотите выяснить то для себя ?

Мне было бы интересно предоставить Вам для видео импортный баллон, могу выделить средства для покупки, а то все видео то в основном про техкрим

Это если по делу

А то видео с отечественным валом а с импортом у Вас нет - абыдна

Но применять то и показывать получается незаконно

Дилема однако, кто какое может предложить решение?

Видео с ГБ сертифицированными в РФ кстате от всех производителей...

А вот случись ЧП ( не дай Бог) с импортным ГБ и у команды испытателей будут огромные проблемы и у спонсоров данного мероприятие тоже...

вот случись ЧП ( не дай Бог) с импортным ГБ и у команды испытателей будут огромные проблемы и у спонсоров данного мероприятие тоже...

Во во я про тоже

Думаю есть решение но оно дорогое

Раз на территории России незаконно, думаю можно есть на машину и снять видео допустим в Абхазии

Абхазия то не РФ)))

Почитаю ка я завтра законодательство Абхазии по данной теме

Вот только зачем, лично у меня и у ветеранов форума -нет и не было недоверия к эффективности топовых мировых ГБ ( но только топовых, а не урезанных под законодательство разных стран и даже штатов) , но ими в РФ не пользуются - поэтому испытания и проводятся на то что законно и доступно из ГБ в РФ.

Ладно как говорил кот леопольд давайте жить дружно, я за импорт - Вы за оциально разрешенную продукцию, без взаимных оскорблений и обид.

На меня прошу не обижаться - я ж новичок тут на форуме

Александр, я не против импорта и много читал американских форумов о ГБ и испытаний с различной эффективностью в ютюбе достаточно...

Я против продавцов импортных ГБ которые пытаются продать под видом суперэфективных все подряд...и ради продаж импорта , который дороже в 6 -10 раз ,хают наших производителей , притом многие из них понимают что смесевые ГБ как Шпага, Блэк 25 мл, Факел как минимум не уступают Масе и Sabre Red смесевикам (перец+ полицейский газ) , которые в РФ даже не завозятся .

DiamantMob
Александр, я не против импорта и много читал американских форумов о ГБ и испытаний с различной эффективностью в ютюбе достаточно...
Я против продавцов импортных ГБ которые пытаются продать под видом суперэфективных все подряд...и ради продаж импорта , который дороже в 6 -10 раз ,хают наших производителей , притом многие из них понимают что смесевые ГБ как Шпага, Блэк 25 мл, Факел как минимум не уступают Масе и Sabre Red смесевикам (перец+ полицейский газ) , которые в РФ даже не завозятся .