Стратегически неудачное применение Факела-2

Dushitel

Где-то на бескрайних просторах нашей необъятной Родины, шел я однажды по обочине горной дороги, когда мне навстречу вышел пацанчик, вознамерившийся меня ограбить. После короткого диалога применяю Факел с расстояния около 1м, время распыления - 0.8-1с, ветра не помню, температура 15-20С, влажность где-то неподалеку от точки росы, АО субъекта - слабое (внешне не опознается, вывод сделан по факту распития пива).
Гражданин хватается за лицо и пятится, я на всякий случай доливаю уже по закрытым рукой глазам, после чего ухожу. Через какое-то время осознаю, что кое-то выронил на месте нападения (рассматриваю событие именно так из-за угроз) и возвращаюсь. На обратном пути получаю удар в голову почти со спины.

Итог: у меня травмы лица, нападавший в отделении.

Между залитием и повторным нападением прошло около 15 минут, за которые нападавший полностью восстановил боеспособность. Это и удивило, думал, что Ф2 действует дольше, особенно в отсутствии возможности оказать себе адекватную помощь (гражданин был неместный, средств для отмывания при нём не наблюдалось).

Уже на земле попытался применить Дракон-650, но мимо.

Мораль: уважаемые представители ТК! Где-то видел ваши намерения сделать "респираторный" баллон с ультрамелкодисперсным распылением как раз для случаев, когда нападавший тебя уже держит. Делайте обязательно. Был бы он у меня в той ситуации - гоп был бы нейтрализован повторно.

Hitroplan

> Через какое-то время осознаю, что кое-то выронил на месте нападения (рассматриваю событие именно так из-за угроз) и возвращаюсь.
Плохо, что выронили, но еще хуже, что вернулись. Нахождение гопа в том месте было крайне вероятно, что и подтвердила практика.

> На обратном пути получаю удар в голову почти со спины.
Неужели при таком раскладе и большом количестве факторов, указывающих на возможность наличия опасности, вы не посмотрели по сторонам? 😞

> Уже на земле попытался применить Дракон-650
У вас самый дальнобойный баллон из всей линейки ТК и, находясь на месте нападения через 15 минут после пришествия, вы, не будучи убеждены в надежном залитии нападавшего, допустили то, что вас повалили на землю, ударив со спины? Как так получилось-то?

P.S.
> Где-то видел ваши намерения сделать "респираторный" баллон
От сочетания фразы и ника улыбнулся. 😀

P.P.S
Не хочу ни коим образом задеть, но в данном случае, я бы не сетовал на отсутствие баллона с мелкодисперстным распылением. Помог бы он с тем же успехом, что и топовый аэрозольник и поллитровый "пенный огнетушитель", гасящий любые проявления горячего темперамента. Если все, что вы описали в рассказе, является правдой, то к столь печальным последствиями привели только тактические ошибки, допущенные лично вами.

3meu

Очень непохоже на правду, дважды применял ГБ, правда в моем случае это была шпага и эффект был оочень жестким (и первый и второй раз, человек просто убегал схватившись за лицо, в неизвестном направлении и больше я его не видел) и у тех против кого она применялась отпало навсегда желание даже просто со мной пересекаться

E-Colt

Спишем данный случай быстрого восстановления боеспособности на природную повышенную стойкость гопа к химии. Такое бывает иногда.
Отмыться гоп мог тем же пивом, которое пил. Я не пробовал, но есть у меня подозрение, что пивом хорошо отмываться.
В целом-то самооборона удалась, гоп в первый кон был нейтрализован, и во второй раз ТС смог постоять за себя и удержал противника до прибытия СМ, хоть и понес некоторые потери. И вообще, это ж надо, из положения лежа смочь достать "огнетушитель" и хоть как-то применить его. Я б наверное не смог.
Пенником точно попасть сложновато, да, тем более из неудобного положения. Это не вина баллона. Возможно, Вас спас бы любой другой аэрозоль, с не обязательно с ультрамелкодисперсным распылом.
Прошу ТС держать дальше нас в курсе дел, будет ли заведено дело и т.п.

RobBoy

скорее всего попадания прямого не было, а то он бы не пятился, а свалился.

3meu

Зависит и от попадания и от ситуации и от человека, если вспомнить еще парочку случаев, бывало, что и падали и убегали с ревом. Ввиду моего рода деятельности ездить по великой стране приходится часто и нарывался неоднократно, с уверенностью могу сказать только то, что после попадания из ГБ шпага в лик, останавливание агрессии происходит моментально, а посторонние,даже если это друзья агрессора, потом просто боятся даже подойти и смотрят так, будто ты маньяк какой и вооружен не газовым баллончиком, а огнеметом или пулеметом

Dushitel


Не хочу ни коим образом задеть, но в данном случае, я бы не сетовал на отсутствие баллона с мелкодисперстным распылением. Помог бы он с тем же успехом, что и топовый аэрозольник и поллитровый "пенный огнетушитель", гасящий любые проявления горячего темперамента. Если все, что вы описали в рассказе, является правдой, то к столь печальным последствиями привели только тактические ошибки, допущенные лично вами.[/B]
Я причиной неудачи считаю несоответствие фактического времени поражения и предполагаемого мной. Реакция на первое залитие не дала оснований сомневаться в успешности обороны.
А нападение сзади получилось так: как я уже говорил, дело было на горной дороге, где она как раз выходила с перевала на более-менее ровную местность, пропажу я обнаружил, спустившись вниз. Поднялся, подобрал, спустился почти до конца, постоянно осматриваясь по сторонам - никого не заметил. Булки я расслабил уже на подходе к остановке общ.транспорта, буквально на 20 секунд раньше, чем нужно было это сделать.
Сомневаюсь, что пивом легко отмываться, оно же липкое, и его не очень-то и много (примерно стакан).

Дело мусора слили. Я написал в прокуратуру, конечно, но х3. Цели посадки я не ставлю (хотя буду рад) и рассматриваю эту оборону как учебную, учитывая тупость гопа.

E-Colt

Dushitel
Сомневаюсь, что пивом легко отмываться, оно же липкое, и его не очень-то и много (примерно стакан).

Стакана хватит, чтобы очистить область вокруг глаз. На то, что пиво липкое, залитому персонажу скорее всего будет монопенисуально.

Dushitel

Про липкость я упомянул не из эстетических соображений, а в связи с тем, что, КМК, чем гуще жидкость, тем сложнее ей оттираться. +, чем пиво так кардинально лучше воды? Там, конечно, есть спирт, который должен лучше растворять масла, но его весьма мало.

Borion

Не верю, что при точном попадании из Факела-2 без нормальных средств отмывания блефароспазм пройдет через 15 мин. Вымывание остатков состава не приводит сразу к прекращению блефароспазма, так как до рецепторов состав уже "дошел" и на нервные окончания воздействие оказал. Поэтому я считаю, что причина либо в не слишком точном попадании (возможно, что ветер изменил направление струи), либо в недостаточном времени контакта струи с лицом до момента закрытия лица рукой.

Dushitel

Я тоже не верил. И моей главной ошибкой стала мысль "Ну это же Ф2, он еще два часа сопли пускать будет". Сосбвтенно, эта тема создана в основном для того, чтобы другие пользователи знали, что даже Ф2 может подействовать на непродолжительное время. Из-за незамеченного промаха или недостаточной дозировки - вторично. С моего ракурса всё выглядело так, как я описал. Расстояние я вряд ли значимо завысил.

Вашими заявлениями Вы в определенной степени подводите других, менее опытных пользователей, к такой же ошибке

RobBoy

Dushitel
Вашими заявлениями Вы в определенной степени подводите других, менее опытных пользователей, к такой же ошибке
Смелое заявление

Dushitel

Не хотел никого задеть, имел ввиду, что переоценка характеристик баллона опаснее, чем их недооценка.

нотнА

Dushitel
Между залитием и повторным нападением прошло около 15 минут, за которые нападавший полностью восстановил боеспособность. Это и удивило, думал, что Ф2 действует дольше, особенно в отсутствии возможности оказать себе адекватную помощь (гражданин был неместный, средств для отмывания при нём не наблюдалось).

Не верю ©

RobBoy

Dushitel
На обратном пути получаю удар в голову почти со спины.

Итог: у меня травмы лица, нападавший в отделении.

гражданин был неместный, средств для отмывания при нём не наблюдалось

Уже на земле попытался применить Дракон-650, но мимо.

У меня одного тут ни черта не вяжется?

Walther P99 QT

Странная история. А это точно один и тот же нападающий был?

Dushitel

Судя по 10 комментариям над Вашим, да.

МеДмеДь

Не верю, что при точном попадании из Факела-2 без нормальных средств отмывания блефароспазм пройдет через 15 мин.

Про факел не скажу, но делая выводы из применений на работе ШОКа и ЖП, если не мыть и не тереть глаза, то около 10-15 минут уходит на то, чтобы более менее прозреть. Во всяком случае наши пациенты примерно за это время прозревали, но жжение у них ещё держалось долго.

Walther P99 QT

Получается, гражданин не просто оклемался за 15 мин, но и остался там же? У него были веские основания считать, что заливальщик вернется, или он промышляет на этом месте? Не хочу никого обидеть, но хрень какая-то...

Dushitel

Его дальнейшие действия показали, что он просто беспробудно туп. Хотите верьте, хотите нет.
Второе его нападение было совершено не совсем там же, но вариантов направления моего движения было не так много, поэтому он мог и просто угадать.

Walther P99 QT

Беспробудно туп - может быть, обколотый-обкуренный? Это бы кое-что обьяснило.

Dushitel

Сомневаюсь, ибо неоткуда. Гражданин месяц назад откинулся с зоны и ехал то ли домой, то ли обратно (не знаю, зачем ему обратно, но мусорам он сказал, что "приехал домой, а там всё сгорело").

Вообще, господа, я хотел рассказать о действии ГБ, а не вываливать историю со всеми потрохами. Уточнения, касающиеся работы Факела, сделаю, но давайте без дебрей.

нотнА

Dushitel
Гражданин месяц назад откинулся с зоны и ехал то ли домой, то ли обратно (не знаю, зачем ему обратно, но мусорам он сказал, что "приехал домой, а там всё сгорело").

Dushitel

Как я должен был это проверить? Пересказываю со слов, про отсидку достовернее, т.к. при нём справка об освобождении была.

Walther P99 QT

Ну, тогда поздравляю с удачной обороной. Залить отсидельца, огрести от него и все равно живым остаться - это удача, право.

Dushitel

Никогда с этой стороны на эту ситуацию не смотрел. Камнем по голове любой пацанчик может стукнуть, это да, но ведь для этого какие-никакие яйца нужны, а смелые люди такими вещами не занимаются, тем более, что дело было уже среди жилой застройки (хоть и сельской), где могли быть свидетели

Walther P99 QT

Есть много отморозков, которые не вписываются в общепринятый образ "крутого бандюка". Просто стерлись тормоза, накрылся инстинкт самосохранения, крякнулась система ценностей... Зачастую внешне такой чел может выглядеть вполне безобидно или не вполне опасно.

Dushitel

Ну, таких и среди несидевших хватает. Тем более, как я понял, он по УДО вышел.

Borion

Dushitel
Не хотел никого задеть, имел ввиду, что переоценка характеристик баллона опаснее, чем их недооценка.

Переоценки я у себя не вижу. Мы проводили испытание Факел-2 аж с полутора метров. Я сам заливал Гарлика из баллона. Помимо жёсткости действия по глазам он также отметил сильный респираторный эффект, который сам по себе оказался фактором, существенно повлиявшим на его боеспособность. Правда, он хватанул состав ртом. Но 12-15 мин - это время до прекращения блефароспазма при условии активного отмывания целым набором средств. Так что, я сужу по личному опыту и поэтому считаю, что нужно не на баллон грешить, а либо на свои навыки применения, либо на условия применения, оказавшиеся непреодолимыми.

Dushitel

Я грешу не на баллон, а на оборону в целом. Оборону с этим баллоном, который обеспечил залитие, достаточное для выведения противника из строя без значимой задержки, но не обеспечил его достаточную длительность. Да, может быть это и было моей криворукостью, но какой смысл это обсуждать? Факт остается фактом: залитие, выглядящее на первый взгляд хорошим, обеспечило вывод из строя на 15 минут.

Walther P99 QT

Вопрос: 15мин - это много или мало? За это время в нашем городе можно 2-3 района проехать даже на общественном транспорте. Тут именно ситуация - в смысле, что пришлось возвращаться.

Офф: Тульский девайс на камеру и не только обеспечивал "отключку" на полчаса и более (состав - на масляной основе), но при этом иногда наблюдается некоторая задержка (состав - односоставной, перец). Так вот, у участников нашей ветки стойкое мнение: Ускорить срабатывание, а длительностью действия можно пожертвовать. На вкус и цвет, как говорится...

николай58765

скорее всего это ветер.Кстати-на ваш взгляд нужно ли менять Блек 65 на Шпагу в городе где часты ветра? Является ли Блек 65 средневетроустойчивым-лучше чем Факел?


Вопрос к автору-после какого действия агрессора вы применили баллончик?

Dushitel

А Вы с какой целью интересуетесь? Применил, когда понял, что он хочет меня ограбить и не пойдет, если послать, в момент, когда он этого наименее ожидал.

Удивлен, что здесь Ф2 настолько возведен в культ. Баллон хороший, спору нет, но что, никто правда не допускает, что за 15 минут можно оттереться? Люди-то разные бывают. От прошлого применения этого же баллона оппонент раком встал, причем был менее трезвый, чем этот.
Я бы списывал не на ветер, а на особенности организма. Когда мне рикошетом Блек в глаза прилетел однажды, я тоже морально подготовился к аду, но нет, неприятно, конечно, было, но мог видеть в 1.5 глаза и даже бегать. Отпустило минут через 7.

scales04

Слезами оно довольно быстро вымывает. Уж за 15-то минут с хорошей мотивацией убежать/отомстить под адреналином точно можно оклематься.

RobBoy

По моему, "ЛюбаТюмень" поумнел.

нотнА

RobBoy
По моему, "ЛюбаТюмень" поумнел.

Вот и мне похожая мысль пришла.

Deathmond

RobBoy
По моему, "ЛюбаТюмень" поумнел.
ЛТ может поумнеть только в другой жизни.

Безусловно, описанная история весьма нехарактерна, но мы не знаем всех тонкостей попадания состава в данном случае. Ведь распыление могло пройти по закрытым глазам, объект мог хорошо среагировать, и т.д. Да и строго говоря, баллон свою задачу выполнил - нападение было остановлено.

Walther P99 QT

Этот участник уже описывал, как 650м Драконом из автобуса глушил гопоту. Там тоже были непонятки, видимо, просто такой стиль письма. Мне думается, подозрения беспочвенны.

николай58765

А Вы с какой целью интересуетесь? Применил, когда понял, что он хочет меня ограбить и не пойдет, если послать, в момент, когда он этого наименее ожидал.
я интересуюсь вопросом-когда заливать .Если например чел просит денег(не ругаясь) и не отстаёт, несмотря на требование остановиться.
Вы стоите на остановке-у вас просят денег. Вы отказываете и отходите на допустим 5 метров-он подходит к вам всё равно. Вы просите его не подходить-он игнорирует. Заливать или нет.

нотнА

николай58765
я интересуюсь вопросом-когда заливать .Если например чел просит денег(не ругаясь) и не отстаёт, несмотря на требование остановиться.
Вы стоите на остановке-у вас просят денег. Вы отказываете и отходите на допустим 5 метров-он подходит к вам всё равно. Вы просите его не подходить-он игнорирует. Заливать или нет.

Это вопрос, когда подходит бабушка или тётка с табличкой на груди о тяжкой судьбе? Ну подошёл чёл, ну денег просит слёзно. Не даёшь и всё. За что из ГБ заливать то?

Borion

RobBoy
По моему, "ЛюбаТюмень" поумнел.

IP не тюменский. Я, конечно, знаю, что такое прокси, но:

Deathmond
ЛТ может поумнеть только в другой жизни.

Borion

Dushitel
Баллон хороший, спору нет, но что, никто правда не допускает, что за 15 минут можно оттереться?

При точном попадании и достаточном времени контакта струи с лицом нет. Допускаю при условии, что:

Deathmond
Ведь распыление могло пройти по закрытым глазам, объект мог хорошо среагировать, и т.д.

Dushitel
Люди-то разные бывают. От прошлого применения этого же баллона оппонент раком встал, причем был менее трезвый, чем этот.
Я бы списывал не на ветер, а на особенности организма.

Я бы поверил, но испытатель Факел-2 Garlic очень выносливый человек, о чем свидетельствует результаты ряда других испытаний ГБ с его участием. При этом Факел-2 по его же собственному мнению дал наилучший результат. Опять-таки, при испытании Перца 11-А, который чистый перцовик с расходом 10 г/сек (против Факел-2 с 20 г/сек и наличием CS) мы Skrs отмывали 20 мин, а уж в его-то "особенностях организма", я думаю, никто не сомневается. Так что, я поверю, но при условии, что противник был под действием наркотических веществ.

Dushitel
Когда мне рикошетом Блек в глаза прилетел однажды, я тоже морально подготовился к аду, но нет, неприятно, конечно, было, но мог видеть в 1.5 глаза и даже бегать. Отпустило минут через 7.

При рикошете многое зависит от размера и количества капель состава.

Dushitel

Walther P99 QT
Этот участник уже описывал, как 650м Драконом из автобуса глушил гопоту. Там тоже были непонятки, видимо, просто такой стиль письма. Мне думается, подозрения беспочвенны.

Спасибо, только не _из_, а _в_.

Закрытие глаз (веками, а не рукой) в момент прилета струи вероятно, быстрой реакции на свои действия я не наблюдал.

николай58765
я интересуюсь вопросом-когда заливать .Если например чел просит денег(не ругаясь) и не отстаёт, несмотря на требование остановиться.
Вы стоите на остановке-у вас просят денег. Вы отказываете и отходите на допустим 5 метров-он подходит к вам всё равно. Вы просите его не подходить-он игнорирует. Заливать или нет.

По-разному может быть. Кто подходит, где подходит. Одно дело - людная остановка в городе (хотя все отвернутся и будут делать вид, что ничего не происходит), другое - остановка на трассе (тут проще Дога включить, хотя я не сторонник), еще другое - просто трасса, тем более, горная, где и упасть с откоса не долго, если что. Первый раз мы с этим гражданином вообще встретились, когда он на подпорной стенке сидел и приглашал меня составить компанию. Вероятно, я правильно сделал, что отказался, высота там приличная была.

И вообще, у вас не травматика, что несколько расширяет набор возможных-без-последствий вариантов применения и дает право на ошибку (хотя меня бы совесть замучила)


Borion
Я бы поверил, но испытатель Факел-2 Garlic очень выносливый человек, о чем свидетельствует результаты ряда других испытаний ГБ с его участием. При этом Факел-2 по его же собственному мнению дал наилучший результат. Опять-таки, при испытании Перца 11-А, который чистый перцовик с расходом 10 г/сек (против Факел-2 с 20 г/сек и наличием CS) мы Skrs отмывали 20 мин, а уж в его-то "особенностях организма", я думаю, никто не сомневается. Так что, я поверю, но при условии, что противник был под действием наркотических веществ.

Я не ставил цели кого-то в чём-то убеждать и доказывать, что я не верб... Любовь.
Я рассказал ситуацию как она отложилась в моей памяти, временные привязки достаточно точны, т.к. я до и в антракте делал фотки.

Сам для себя я отметил, что действие ОВ может проходить быстрее ожидаемого, и постараюсь не забыть это до новых оборон.
Если Вам нравится верить, что Ф2 при качественном залитии обеспечит нейтрализацию на час - пожалуйста, только в комплекте к этой вере неплохо бы иметь веру в то, что Вы всегда будете правильно оценивать качество своей работы баллоном.


Я вспомнил! Гражданин быстро начал отворачиваться, так что из означенных 0.8-1с только где-то половина была в глаза, остальное - в ухо. Возможно, причина в этом. Так или иначе, я увидел, что оппонент нейтрализован и не пытается продолжать столкновения, пятясь с закрытыми рукой глазами, почему и ушел.
Если бы совсем не подействовало, и он бы продолжил нападение, пытаясь драться - можно было бы долить.

RobBoy

Как всегда подробности начинаются не с первой страницы.
"Сидит Гоголь на суку и всех на**** посылает." (С) 😊

партизанен164

Был ли человек по какой то дурью,может показать только экспертиза, сходу даже опытный нарколог может ошибиться.

Dushitel

Откуда взять дурь бездомному зеку? И стал бы он тратить на нее и без того немногочисленные деньги?

Borion

Dushitel
Сам для себя я отметил, что действие ОВ может проходить быстрее ожидаемого, и постараюсь не забыть это до новых оборон.
Если Вам нравится верить, что Ф2 при качественном залитии обеспечит нейтрализацию на час - пожалуйста, только в комплекте к этой вере неплохо бы иметь веру в то, что Вы всегда будете правильно оценивать качество своей работы баллоном.

Я не считаю, что смогу в любой ситуации применить ГБ так, как необходимо. Ситуации действительно бывают разные. Но по данной ситуации я бы больше думал о том, как сделать так, чтобы условия применения по минимуму влияли на результат, нежели чем стал бы искать проблему в баллоне или другой баллон на замену.

Dushitel
Я вспомнил! Гражданин быстро начал отворачиваться, так что из означенных 0.8-1с только где-то половина была в глаза, остальное - в ухо. Возможно, причина в этом.

Скорее всего. В глаза и на веки попало недостаточное количество ж/с.

Dushitel
Так или иначе, я увидел, что оппонент нейтрализован и не пытается продолжать столкновения, пятясь с закрытыми рукой глазами, почему и ушел.
Если бы совсем не подействовало, и он бы продолжил нападение, пытаясь драться - можно было бы долить.

Вывод напрашивается сам собой: либо доливать, либо не возвращаться.

партизанен164

Dushitel
Откуда взять дурь бездомному зеку? И стал бы он тратить на нее и без того немногочисленные деньги?


Могли угостить или в долг. А на кой нужны бездомному зеку деньги? Жена,дети или хобби какое то? 😀

Dushitel

Пожрать, например.


Борион, баллон на замену я уже купил (догадайтесь, какой). Проблема, если уж совсем прямо, в малой экспозиции ДВ. Она была вызвана:
1. Отворачиванием оппонента с последующим закрыванием органов зрения ладонью - не дольешь. Можно, конечно, вступить в борьбу, отдирать руку от глаз или дорабатывать кулаками, но есть вероятность обрести свидетелей против себя, они там неподалеку имелись (вне прямой видимости, но способные войти в нее в любой момент)
2. Недостаточным _для_сложившейся_ситуации_ расходом ДВ, ибо баллон, который я уже купил на замену (догадайтесь, какой), за то же время обеспечил бы экспозицию в 1.5-2 раза бОльшую. (указываю 2 раза потому, что, кроме большего в 1.5 раза расхода, у него еще и струя уже, а значит, меньше улетит мимо).

Возвращение же на место было мотивировано:
1. Принципиальной позицией "ни пяди врагу"
2. Предположением о более длительном воздействии, на основании наблюдения первичной реакции, прошлого личного опыта использования данного баллона _и_читанных_здесь_описаний_. Вот почему я заострил внимание на этой обороне (описанные здесь две мои обороны - меньше 50% из общего числа за этот период) и на ее ошибках и негативных сторонах - чтобы другие аналогично были к такому готовы.

Здесь, как пелось в песне, "nobody wrong" (и nothing, добавлю от себя), я просто описал не самое удачное стечение обстоятельств и факторов, каждое из которых в отдельности не дало бы данного негативного эффекта.

николай58765

Проблема, если уж совсем прямо, в малой экспозиции ДВ
если чел прекратил вас атаковать и вы спокойно ушли, то баллон не проблемный.Проблема в том что вы вернулись на место по которому могли бродить кореша обиженного.

E-Colt

Dushitel
Откуда взять дурь бездомному зеку?
Где угодно! Он наверняка знает местных дилеров. Мог даже с зоны запастись впрок.

Dushitel
И стал бы он тратить на нее и без того немногочисленные деньги?
Да легко. Наркоманы - они такие. Пожрать можно выпросить или украсть, а дурь - это святое.

николай58765
Проблема в том что вы вернулись на место по которому могли бродить кореша обиженного.
Вот именно!
На месте могли оказаться дружки зека. А еще у него мог быть с собой нож или иная железка. Зачем было искушать судьбу?! Однозначно второго внезапного применения ГБ не случилось бы. Противник уже знает о наличии у Вас ГБ и будет закрываться и отворачиваться. А если уж край нужно вернуться - нужно быть настороже. Как так, что Вас со спины атаковали...

Borion

Dushitel
Борион, баллон на замену я уже купил (догадайтесь, какой)

Блэк Форсаж. В описанной ситуации он, пожалуй, был бы эффективнее. Но если бы пришлось возвращаться, то баллон был бы уже пустой или почти пустой. Это я опять к тому, что носить один БФ не рекомендуется.

Васёк

мой опыт применения Факела говорит об обратном
в одном случае быдло возвращалось за добавкой через час
во втором случае гоп свернулся в позу эмбриона и перестал реагировать на окружающую действительность
сомневаюсь, что он встал на четвереньки хотя бы через полчаса.....

Факелу/Факелу-2 доверяю безусловно
пока ношу Форсаж, но на биоцели его пока не пробовал

zhogl

Dushitel
Откуда взять дурь бездомному зеку? И стал бы он тратить на нее и без того немногочисленные деньги?
1.без проблем
2.легко
И опий, и конопля снижают болевую чувствительность. Вместе с алкоголем - еще лучше. Нарушений координации не дают.

Васёк

под коноплёй /натуральной!/ у человека нет абсолютно никакой агрессии

нинада коноплю путать со спайсом!

Миномётчик

Не учли вы фактор наличия пива. Хорошо, что головой с бутылкой не соприкоснулись. 😊

zhogl

Васёк
под коноплёй /натуральной!/ у человека нет абсолютно никакой агрессии
нинада коноплю путать со спайсом!
1. еще как бывает.
2. спайс - это и есть конопля, слегка химически модифицированная. какой-то незначительный радикал в чуть другом положении.

партизанен164

На наркотики у всех разная реакция.

Dushitel

Давно меня не было.

Тем, кто рассказывает про позу эмбриона от Ф2 - я и сам это знаю.
Про наркотики с зоны - на строгом режиме они тоже есть?
Головой с бутылкой не соприкоснулся, потому что пиво было баночное.

Насчет дружков зека - вряд ли, он не местный был.

E-Colt

Васёк
под коноплёй /натуральной!/ у человека нет абсолютно никакой агрессии
Систематическое употребление конопли приводит к нестабильности психики. Конопляный наркоман отличается непредсказуемостью поведения.


Dushitel
Про наркотики с зоны - на строгом режиме они тоже есть?
Да. Есть везде - и на общем, и на строгом, и в СИЗО, и в тюрьмах.


Dushitel
Головой с бутылкой не соприкоснулся, потому что пиво было баночное.
Пустая бутылка могла рядом валяться. Или камень. На улицах полно мусора и предметов, которые можно использовать в качестве оружия.


Dushitel
Насчет дружков зека - вряд ли, он не местный был.
Так это Вы уже позже, в ОП узнали.

Dushitel

Нет, я же написал, что мы предварительно общались, и вывод о его неместности я сделал тогда.

3meu

значит плохо предварительно общались, раз он себе такое позволил. Надо было при первом общении его хорошенько помять со своими друзьями и все было бы оки-доки. Впредь будете зато знать, если в местности появился неизвестный зек, надо его сразу воспитать и направить на путь истинный, желательно ногами. И ему польза и вам спокойнее.
Другого языка они не понимают, есть два типа людей - это те которые понимают слова и те, которые после отсидки